ザ･ウィンザーホテル洞爺【4泊目】

http://www.windsor-hotels.co.jp

従業員の暴露・愚痴、ゲストからの質問・感想、なんでもおｋ。
基本的にage進行で。
ﾏﾀｰﾘまいりましょう。

■前スレ■
ザ･ウィンザーホテル洞爺part3
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1129191661/

■過去スレ■
ザ･ウィンザーホテル洞爺
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1088556786/

ウインザー洞爺
http://travel2.2ch.net/test/read.cgi/travel/1020674588/

>>1
乙。

　　　　　 上､　　　　　　／⌒ヽ,　,／⌒丶､　　　　　　　,エ
　　　　　　　`,ヾ　　 ／　 　　,;;iiiiiiiiiii;､　　　＼　　　_ノｿ´
　　　　　　　　iｶ ／　　 　,;;´ 　;lllllllllllllii､　　　 ＼　ｉｶ
　　　　　　　　iｻ'　 　 　,;´　 ,;;lllll削lllllllllllllii､　　　　ｆｻ
　　　　　　　　 !ｶ､._　 ,=ゞ iiiiiiiiiiiii除iiiiiiiiiiiiiiiii!!　＿_ｆｶﾍ.
　　　　　　　/ 　`ヾｻ;三ミミミミﾐ屋彡彡彡ミヾｻ`´　'i､
　　　　　　 i' 　　,.＿Ξミミミミミミ＠彡/////ii＿　　　|
　　　　　　 |　　;ｶ≡|ヾヾヾミミミミ放､//巛iﾘ≡ｶi　　|
　　　 　 　 |　　iｻ　 |l lヾヾｼヾミミ浪|iｉ//三iﾘ　`ｻi　 |
　　　　 　 |　　,ｶ ,ｶll|l l lヾリﾘﾘﾘﾘ人爪ミミiﾘllｶ､ｶi　 |
　 　 　 　 |　　;iｻ,ｻ |l l l リﾘ川川川川|爪ミﾐiiﾘ ｻi ｻi　 |
　 　 　 　 | 　 iｶ ;ｶ, |l l ﾘﾘﾘﾘ川川川川l爪ﾐﾐilﾘ ,ｶi ｶi　　|
　　　　 　 | 　iｻ ;ｻ, |ﾘ ﾘﾘ川川川川川l爪ミﾐiﾘ ,ｻi ｻi　　|
　　　　 　 |　 iｻ ;iｶ, | ﾘ彡彡川川川川|爪ﾐﾐｉﾘ　,ｶi :ｻ、　|
　　 　　　　,i厂　ｉｻ, |彡彡彡彡ﾉ|川川|爪ﾐミﾘ　,ｻi　`ヘ､
　　　　　 ,√　　,:ｶ,　|彡彡彡彡ﾉ川川|ゞﾐﾐﾐﾘ 　,ｶi　　 `ヾ
　　　　　´　　 　;ｻ, 　|彡彡彡彡川川ﾘゞﾐミﾘ　　,ｻi
　　　　　　　　　;ｶ,　　|彡彡彡彡リﾘﾘミミミｼ　 　,ｶi
　　　　　　　 　,;ｻ,　 　|彡彡ノリリﾘﾘミミミｼ　　　 ,ｻi
　　　　　　　 ;ﾒ'´　　　　i彡ノリﾘﾘﾘリゞﾐミｼ　　　　　`ﾍ､
　　　　　　　;ﾒ　　　　　　ヾリリﾘﾘノ巛ゞシ　　　　　　 `ﾍ､
　　　　　　;ﾒ　　　　　　　　｀`ﾆｮｲｽﾚ厨´　　　　　　　　　`ﾍ､

>1
従業員の暴露・愚痴は板違い、本来はチクリ板でやれってこと、
時々でいいから思いだして下さい。

上が馬鹿なら下もアホばかり
久保山は便所掃除からやり直せ
子供は認知したのか、コノスケベ野郎

保守はしておこう。

>>4
ああ、そうだった。ｽﾏｿ
現状がそればっかだからｗ
だが反省はしていないｗｗｗ

http://www.tv-asahi.co.jp/z-test/answer/050924/index.html
伝説のホテルマンだけに良い逸話が一杯あるよ。
ホテルの隅々までホスピタリティーが染みついている。
それも支配人自らが指示するなんて理想のネバーランドだ。

前スレ終了

997 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/27(火) 11:58:33 ID:DnMZA7TD0
>1000はウインザーの救世主


1000 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 投稿日：2006/06/27(火) 18:09:13 ID:zmtK0Z5A0
Σ(ﾟДﾟ；≡；ﾟдﾟ)

ヒルズか…まさか全額、会社経費？いくらなんでもそれはないよね

セコムがあの倒産物件買うにあたって社長の個人出資会社から第三者割当増資して
セコムの連結子会社になった筈。
セコムの意向無視してまで金の公私混同出来ない筈だよ。
普通の会社なら。

>>9救世主は永遠に現れない悪寒？

久保山社長がんばってる〜
不道徳な行いは必ず自分（子孫）に戻るからね、気をつけて
見栄なんかあまり張るなよ、身の丈に合った経営、生活しろよ
伝説のホテルマンなんだからね

うっ 13番さん良い事言う(ToT)泣けました!

　　　　　　　　　　　)　　　　))　　　　　((
　　　　　　　　／::::)(:::)(:::::::::::)(::::::＾::::::::::＼(
　　　　 　))(:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::　::::::::::＼〜
　　　　　/::::::::::/ノ::::::::ﾉ::::::::ヽ:人::::::::::ヽ:::::::::::::::))）
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　　　　(（:::::::::/　彡　　ﾉ　　　ﾉ　　::　彡:/))　:::::::::):） 　　
　　　（::::::::::/彡彡彡彡彡　　　ミミミミミミミ :::::::::::）〜
　　〜（(::::::://￣￣￣￣ヽ===/￣￣￣￣ヽ |:::::::::）))
　　　 　| =ﾛ 　≧？？≦ ‖　‖　≧？？≦　 ﾛ=== 　　　 　　
　　 　　|:/ ‖　　　　／　/ﾉ　 ヽ ＼　　　 　‖ ヽ|ヽ 　　　　　 ＜ 立候補したkim汚です、よろしくがいねぇやぁ。
　 　 　|/　 ヽ｀======/　.⌒　｀ ========ﾉ. 　 ..| | 　　
　　 　.（　。 ・：・‘。c　.（●　　●）　；”・u。*@・：、‘）ﾉ 　
　　　（ 。；・０”*・o；／ :●:l l::: Ｕ: ＼　：。・；％：・。. ）
　　 　（； 8@ ・。：／／￣￣￣￣＼:＼.U ・：。；・’０.） 　　
　　　.＼。・：％,: ）::::|.　 U■□Ｕ 　| ::::（:　o`*：ｃ ／.. 　　　
　　　　)＼ :::　o :::::::::＼ U＿＿Ｕ／　　:::　::::::　 　／:::))
　　〜((::::|　ヽ 　ヽ:::: _- UU:::UU⌒::　::::::::　-_ 　　　　ノ::(
　　 　 ((::::::＼丶＼_::＿::::U＿U:U:　:::::＿／::::　　／ :::::::)))
　　　))):::::::: | ＼　＼　::U:U:UU:U:　:::::::::: ::: ::　_＿／ ｜::::::((
　　　￣￣＼　丶　￣￣￣￣￣￣￣ ボタボタ　　　／￣/￣￣
　　　　　　　　
　　　　　キム沢生まれくさい玉に出稼ぎ中の　ﾐｽﾀｰWindows 98金沢基無汚

５０００万受注した　あの自称営業マン逃げたの？
結局退職した元営業マンだったのか？

>>中の方々
俊輔はどーだった。

>>17
スペイン語のテキストが部屋にあったっつう話も

そうか、俊輔か

今日ＡＩＲ−Ｇ’に川柳送ったのウィンザー関係者だろ

「戦犯！背信の北海道旅行」て・・・ｗ

その程度の意識レベルだから予選最下位になるんだよな…。

俊介が予約したのっていつ？
オーストラリア戦後でしょ？

予約電話したら、すんごく感じ悪い係りの人と、普通の予約係の人の二種類あるけど、
ここの感じ悪い人はこれまでのながーい予約電話経験でも、筆頭かも。
決められたことしか言いません！ってかんじ。
いろいろリクエストもしたいし、聞きたいこともあるんだけど、鼻でふふんってあしらう感じだった。
『このプランも出たところなので、予定はわかりません！』

これでは初回のお客は嫌なイメージを持つと思うよ。
都会の一流ホテルとせめて同等でないと、ウィンザーの名前がすたるなあ・・
ホームページは手を変え品を変えて売り込んでいるのに。
やっぱり田舎の観光ホテルなのかしら？
秋に彼氏と行く予定で楽しみにしてたのに、予約の段階でちょとイメージダウン。

http://www.16ch.net/test/read.cgi/abuta/1101156180/-100こんな事してる町だから当然おかしい奴だらけかもね

24は元社員だな 予約追放の淋しいおばさんだろ「ながーい予約経験」が痛いな彼氏ネタは無理を感じる

>>26
すまんが、北海道で働いたことは一度も無いよ。
個人旅行が趣味なだけ。
どうでもいいけど、ひどい読解力だなあ。
それとも地元民？
そんなこと言っているようじゃ、リピーター確保は難しいよ。

>>24
あー！
同じー！
前に予約の電話したらね、ホントに「マニュアル」どおりにしか答えなかったよ。
いまどき、それはない、ってオモタヨ。

せっかく行くのに、気持ちが萎えるよねぇ。

>>24
ここは貧乏人にはまともに相手しないよ。
「ぷりみえーる」ってやつで宿泊しない限りは。

ぷりみえーるってやつで泊まった時も、似たり寄ったりだったよｗ

>>29
洞爺の住民は給料低いでしょ？
お金落として欲しいなら丁寧な接客を…
と、都民が言ってましたぜ？

いやならいくな

客の声も聞くのがｻｰﾋﾞｻ業じゃないの？

>>30
そうですか・・・
プルミエールがすんばらしいなら、ちょびっと奮発しようか？と思ったけど
やめておく。
これくらいの宿泊料を取るホテルは、嫌な思いをしたことないんだけど。
ホテルマン（ウーマン）の誇りはないんだろうか？
リッツを見習ってクレー

>34
部屋は良いよ。一応フォローしとくｗ

【社会】 「仕事が遅い！」 "カリスマ"三国シェフ、従業員に暴行→書類送検へ…東京
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1151988399/

ここ・・・ホント　賛否両論ですね。
質のいいホテルなのか
質の悪いホテルなのか

若い会社だから仕方ないのか

若い会社はカリスマ経営者という優れたリーダーがいてその下に上級信者、
中級信者、下級信者、中立派、多くの不満分子がいる。
不満分子は中級下級信者の下で働いている事が多いので優れた社長の劣化
コピーの教義を毎日聞いて働くことになる。
不満はますます溜まるよね。
根性ある奴は離職して根性無い奴らはここで不満ぶちまける。
信者だけでこのホテルを運営出来たらかなり理想のホテルが出来ると思うよ。

信者すらもう残ってないんじゃね？

つーか、文句とか愚痴ばっかり言って、辞めたい辞めたい言うヤツはウザイ。
辞めたいなら辞めればいいのに、辞めさせてもらえないみたいにウジウジ言うのはやめてくれ。
辞めさせてくれないとか言ってても、本当は引き止められるのがうれしいくせに。

これだけ離職したら誰でも引き止められるよｗ

久保山は従業員に対して、会社の金を奪っていく盗人にしか考えてないよ。
だから従業員虐待を果てしなく続ける。
テンボスでもそうだったが、何十時間もサービス残業して会社に尽くすだけ無意味。
こんな会社、こんな奴に人が着いていくわけないんだよな。

一部の基地外ごく数名を除いて。

見限るなら早いに越したことない。

テンボス出身者は若くても初めから役職付ける等、かなり優遇されて特権意識持っている
っぽかったけど今は違うの？

テンボスからは上昇志向の高い奴ばかり久保山に付いていった
テンボスの社員会の金を家族同伴で洞爺の下見に流用して
後に大きな問題になってたな。以前洞爺が潰れた後、何の
フォローもなくて、ようやく久保山の本性が解かった奴多かった。

昨日、求人広告出てましたねーーー。相変わらず人が辞めて
いくのですねー。
私は昔東京営業所にいましたが今はもう知らない人ばかりなの
でしょーねー。
どなたか現状知っている方いたら教えてー

プロジェクトホテルだったかでは伝説の副総支配人は自宅待機のまま
どっかに留学したりアルバイトしたりとウィンザーに籍置いたまま
様々な一流ホテルからの誘いを断って捲土重来を期したって書いて
あったよ。　実際セコムになってからも相当数の九州出身者が戻って
来た筈。

テンボスにいたとしても　うだつの上がらない奴が多かった様な気が
する。特に宿泊部門の奴らは。両陰部からはエース引き抜かれた希ガス。
今も洞爺にいるのかなあ？

それでも家賃払って単年度黒字は凄い。
理不尽な迄、人件費切りつめても普通のホテルマンでは不可能。

>>48
　いい加減しつこい。このクソ役員が。

このホテルって九州人の従業員が多いの?

>>48
尋常じゃないくらい人が辞めていって、尋常なないくらい
安い給料なのだよ！！
凄いんじゃなくて、「酷い」会社なの！！
元テンボスの人はほとんどいません。いる人は、社長の信者です。
第一期生も数えるほどしかいません。
普通の感覚の持ち主なら、辞めるはず。
まあ、この会社を経験すると他の会社で多少つらいこと、ムカつく
ことがあっても頑張ってやっていけますよーーー

俺も久保山さんの下に１０年居たがこの人より
優秀なホテルマンやホテル経営者はたくさん居るよ
この人を見てると１番大切なのは、従業員やお客より自分
なんだよね、業界や世間にいかに自分が優秀なのか知って
ほしいんだよ。普通、退職してもお世話になった会社の悪口
は云わないけどホント異常だよねw.

>>51
禿同（＾＾；）

あそこで長く働いている方たちって、単に洞爺湖近辺に家がある
地元住民じゃないかと思うんですが。どうですか？
そんな雰囲気スタッフの方が多かったと思います。

何か凄いことになっているな。
実際酷いかも知れないけど凄いのは確かな様だ。悪い意味で。

かっこいい人はいにゃいのかな？

７月下旬の平日、ホテルのネット予約満室なのですが、そんなに混んでいるの
でしょうか？
朝食時レストラン並ぶとか、風呂がイモ洗いとかあり得ますか？
関係者の方教えてください。

>>57
お察しの通りです。

かわいい子はいないのかな？

がんばれ！伝説のホテルマン

ここの社長っていろいろ書かれているけれど、本当はどうなの。
本とホテルが素晴らしそう…なだけにギャップがある。

本の内容・ホテルのハード部分は素晴らしく、本当の社長の姿・
会社の実態・ホテルのサービスはダメ。。。。
これが現状です。
ここにいろいろ書かれてることは、決して大げさではありません。

なんで、そんな愚痴ばっかりなんだ。会社を辞めたければ辞めればいいし、
何をするためにこの会社に入ったのか、もう一回考え直した方がいいんじゃない。
やるのは自分だし、変えるのも自分。上の人がどうとか、問題じゃない。
お金が欲しければ、もっと稼げる仕事は山ほどあるし、楽な仕事なんていくらでも
あるでしょ。小さい人間ばっかりだなー。

ヒント：書きこんでるのはいつも同じメンバー

ヒント２：書き込んでるのは元社員。
ということで、愚痴ばっかりなら辞めればいいと言いますが、
おそらくすでに辞めてます。
辞めてるのに、書き込むということは、会社にいた時に相当
いやな思いをしていたということ。
普通辞めたあとは、会社の文句なんか書かないですからね。。。。
結論：やめた人およびまだ会社にいる人にも嫌われる類まれな
どうしようもない会社(もしくは社長）ということ

辞めてまで掲示板に書くとは余程のことが無いとは考えられないと
思われるが・・・・・・
普通の常識では。

結論　辞めて迄　会社の悪口言う奴らは世間一般ではあまり考えられない
理不尽な幹部は公私混同、下は有給すら使えない異常な環境にいた
異常会社にいた会社（もしくは個人）ということと考えられなくもないか？

今年も研修生の時期だ

すいません。国内旅行板から誘導されて参りました。
ミシェルブラスってランチもディナーと値段同じで、コーヒーも別料金って本当ですか？
あと、今でも予約で満席状態なのでしょうか？

ギリガンの子が包丁で首切られたってほんと?
やったのとやられたのは誰?

えええええぇぇ(((((((( ；ﾟДﾟ)))))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞﾀﾌﾞﾙｶﾞﾀｶﾞｸ

>>68
直接電話して聞きなよ。予約状態は日々変わるから。基本的には予約しないと入れないよ。
あと、行くなら昼のほうがいい。景色が楽しめる。夜は何も見えないよ。

流石に警察沙汰にならない？　労災は無理っぽい

まだどっかのホテル専門学校から研修名目で労働力供給しているの？

↑その通り。研修トカ言って実際ただのただ働きだったから〜当然行った後のイメージゎ二度と行きたくない山の上のど田舎ぼったくりホテルになったょね(笑)

KUZUな元社員達が自分の技術不足を棚に上げて
キズをなめあうスレはここですか？

久保山本人光臨か…(藁

暇だよな…こいつも。

開業時の社員なんてほぼ100％辞めてるんだ。
寝言言ってんじゃねーよ。クソが(藁

〃∩　∧_∧
⊂⌒（　・ω・）
　｀ヽ_っ⌒/⌒ｃ 　　はいはい久保山わるい久保山わるい
　　　　⌒ ⌒

　　∧_∧
⊂（#・ω・） 　そんなに嫌いならやめろって言ってんだろ！！
　/　　　ﾉ∪
　し―-J　|l| |
　　 　 　 　 人ﾍﾟｼｯ!!
　　　　　　　＿＿
　　　　　　　＼　 ＼
　　　　　　　　 ￣￣

昔拓銀破綻してウィンザー閉鎖された頃（クボﾁﾝは一年も運営しなかったが）は
ここで書かれているほど従業員に対して酷いことはしていなかったよ。
テンボスから来た信者達（新卒レベルから部長級まで）が妙な優越感と
教義を振りかざすのが目についた程度で。
そのころの彼らはチェーン展開された暁には一発上級管理職の夢に取り憑かれて
いる様にも見えた。
大将大学で今講師やっている元役員は気さくで親切な人だったよ。
九州の課長部長係長クラスはともかく役員はいい人が多かった。

今、ホテルで役員やっている人達ってどんな人が多いの？
他のホテルからのヘッドハント？　それとも天ボス出身者？

わたちの知る限り、社長以外の役員は２人か３人。
とにかく、役員以外はかなりの薄給です。
くぼたんのやりたい放題です。

技術不足とは将軍様に媚びを売って気に入られる技術の事ですか？

そうだとしたら確かに君の言うことは正論だ（藁

>>77
うるせーよクズ。

しっかし現役や辞めた社員からここまで言われる会社、４年しか経っていないのに
ほぼ全員辞める会社っていうのも珍しい。
他のブラック企業でも離職率おそらくそこまで高くないよ。

お、入れ食いだなここｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
マジレスしてる従業員がいるところがこの上なく笑えるｗｗｗｗｗｗｗ

>84
sageながら高笑いしているところを見ると君は関係者かな？

首切られたって、解雇とかでなく、ナイフで切り付けられるとかそーゆー系?

>>56
前にパン買いに行ったらかっこいい人いたよ
コックさんの格好してたから、厨房の人かな？
ああゆう服着てたら、「職人さん」って感じで
かっこ良く見えちゃっただけかもしれないけど。

包丁で首かすっただけでもけっこうヤバイでしょ？　ニュースになっていない
って事はガセか内々で処理したって事？

ホテルマンなんてのは元々召使いなんだからその辺わきまえようね

>>89
またまたご冗談を（爆笑）。

>89
ホテルマンは誰の召使いなの？
その辺はっきりさせないと君の言うことは只の捨て台詞だよ

>>91
お客のでしょ
っていうかサービス業なんて全部客の召使いじゃないか？

少なくとも社長や支配人の召使いではないわな

北海道の某会社の社員旅行のツアーがここだってよ
DQN会社じゃないけど一流企業でもないところだよ
そんなツアー客受け入れるってどこが高級リゾートなんだか
正規の料金で宿泊した奴＆しようとしている奴、乙
俺はやめた

何時久保日性体制派崩壊するか？背弧夢次第なんだけど　いずれ来るその日が楽しみ

久保山が請け負っているのはここだけだろ
偉そうに東京に居ないで田舎に引っ込んだでろ！
お前みたいな机上の論理だけの奴は東京は無理。

>94
７０億で買った物件が毎年２０億円近くの家賃取れた上で単年度でも黒字出した
のなら連結上では立派な有料企業です。

>95
これから国内外に高級ホテルを展開する総合ホテルチェーン会社です。
洞爺の総支配人の仕事もあるかも知れませんが運営会社のオーナーとして
首都で指揮を執るのも大切な仕事だと思われます。
机上論だけと言いますが　彼のホテルマンとしてのキャリアは伝説です。

家賃って何？セコムが所有してるんでしょ？

>>96
特定しますた。

＞96
年商３０数億のホテルが、２０億の家賃支払って単年度黒字だとしたら、それは
ホテル業というよりもマリックや引田天候の世界だ。
そんなことを堂々と書き込む奴のレベルが知れるし、そんな奴に崇拝される久保山
のレベルも知れるってもんだ。　

＞９６
店子であるウィンザーホテルが所有者であるセコムに家賃払って運営
している筈。
大体のホテルはそうだよ。

12月31日のウィンザーホテル・蕎麦屋での社長の行動。
年越しそばを食べようとゲストが長蛇の列を作っている中
お供を連れ現われ、例外的リザーブで確保した店内中央の席に陣取り。
ゲスト達の、何この人？の視線をものともせず蕎麦を食し、ご満悦。
その後もだらだらと長居し、大切なゲスト達の気持ちなど一切お構いなしのご様子。

後日、蕎麦屋スタッフが「本当にお客様に申し訳なくて仕方なかった」って漏らしてた。
裏方だった俺は、社長との接点はなく、人柄はもちろん
その実力も過去の栄光も著書のご大層なお言葉も知らなくて
2ちゃんねらーでもなかったため、先入観とか何も持ち合わせていなかったが、
この一件で、こいつの本質を知ったような気がした。
以来、ここでよくある久保山批判は、書いてるやつの主観とかを差し引いたりしても
あながち嘘ではないだろうと思っている。あいつはホテルマンとして最低だ。

>>101
堤と一緒やん

>101
年越し蕎麦食うのは構わないけどホテルマンなら席の割り込み占領は論外。
せめて蕎麦作らせて、それを支配人室辺りで取り巻きと食うべき。
その話は本当なのか？　常識から考えるととても信じられない。

常識では考えられないことがたびたび起こっているのがウィンザーなのです。
101さんのおっしゃるとおりで、ここに書かれていることは決しておおげさ
ではないのです。
ここで長いこと働いてしまうと、本当に精神に異常をきたします。
早めに見切りをつけて辞める人多数⇒新しい人が少し入る⇒また早々と
辞める⇒どんどん従業員が減る⇒仕事は激務、幹部は相変わらずアホ
⇒必要以上に人件費が減っているだけのことなのに利益が出た♪と
喜ぶバカ幹部
と、このような悪循環がずううっと続くのです。そのうちセコムに
見放されるでしょう。

>>101
じゃらんとか、楽天トラベルのユーザーの声にカキコしておけ！

>>101

光景が容易に想像できるね。
蕎麦を食べるのも解るし、だるまの様子を見に行くのも彼の仕事だけど、
ゲストがいた（しかも長蛇の列）のならばそれは最低だな。
そして、そもそもそこにリザーブをかけなければならない、
取り巻き連中の狂信ぶりが痛いね。
現場のスタッフ達は、「それはｶﾝﾍﾞﾝ」と思いながらも、
ワンマンの社長と、取り巻きのなすがままに従う他なく、
異論を唱えるものはここにはいられない。

前にこの光景を見たことある、あ、ﾋﾟｮﾝﾔﾝ近郊でだったっけな。

だいたいすかいらーくとかで一時間待ちの時にすかいらーくの社長
が幹部連中引き連れて店面積の一割でも占領して長居したらどうなる？
客は当然呆れる。現場の店長やスタッフが築き上げた信用なんか
その一瞬で吹っ飛ぶぞ。
ファミレスレベルでもそれなのに仮にもLHW加入ホテルのトップが
そんなことするなんて信じられない。
大晦日のソバ屋がどんなに混雑するかなんて日本なら誰でも知っている事だ！！

>>105

無知晒すな、宿泊者しか書けないんだよ！
おまえそこ経由で予約して書け。

内部でも有名な話しですね…。
その年越しソバの話し。

知り合いのホテルの社長なんか、同じ状況下で
慌てて自ら進んで厨房に入って手伝ってたよ。
やっぱり自分で経営している人と雇われ社長では
姿勢が全然、違うんですねorz
上の人のカキコのように平壌レベルだｗ

歓び組も居るしね。
悦び組だったけ？

自己満足の社員との懇親会は、
ただの女子社員の品定めの時間。

ありえない世界。
まじで。

生物学的に言うと食欲、性欲、自己顕示欲の強い個体が群れのボスになる
資格のある優れた動物。
特に性欲の無い個体は種の保存能力が無く、食欲の無い個体は自己の維持すら
出来ない淘汰されるべき存在。
その意味でソバ屋事件？　は優れた個体が本能の赴くままにした騒ぐ程の事
ではない事件とも言える。
お前らは人間しか持たない理性、常識に囚われすぎた凡人だ、天才は多くの
凡人の屍を乗り越えて誕生する者。

>>112
うーん、凝った言い回しは認めるけど、
なんつーか、釣れるといいねw

>>112
バカじゃないの？

ただ
性格の悪い奴に大金持たせたら こんな振る舞いしか出来ないと証明してるだけだ!

食欲を押さえられないなら子供以下 性欲あり過ぎるのも家庭崩壊! ホテルが成り立ってるお客を押し退けて食事する 誉めれる所ありますか？誉めちぎる奴てﾀﾞｲﾀｲ特定できるけど

>>111
若くて溌剌とした良い娘がいたが、もうお手つきになっている鴨。｡･ﾟ･(ﾉД`)･ﾟ･｡

喜び組に入ったら何か良いことあるの？
お金貰えるとか　出世するとか？　若い娘でもいつかは歳取るよね？
そんな時はポイ捨て？

自分の経営するホテルの飲食店を視察し試食して改善を図るつもりだったんだよ・・・・
きっと・・・・
それがたまたま大晦日の年越しと重なっただけで・・・・・
多忙な伝説さんだから大晦日って気付かないで繁盛しているソバ屋見てご満悦
だったんだよ・・・・
多分・・・・・・・

じゃなければ・・・・・・

ここの社長さんは成功しないよ、人徳ないし敵が多すぎる。

敵が多い割にはマスコミ受けだけは良くない？
高嶋のホテルといい　多くの著作といい。
何故マスコミはこんなのに群がるんだ？

ﾏｽｺﾐは持ち上げるだけ持ち上げて一気に落とす考えなのでは？
でもﾏｽｺﾐは裏の事も知ってると思うけどテレビとかで私達に入ってくる情報とは全く違うとかﾏｽｺﾐがよく言ってる事あるから………

>>120
テンボスの頃から今までを考えると、
久保山は何百という怨念を背負ってるからね。
霊感が強い香具師はまず奴に近づかない。

死霊と生き霊のどちらが強いんだ？

>>124
オカ板によると生霊だそうだｗ

久保山の側近が他の会社に内定後、退職したら久保山の根回しで
内定取り消された（テンボス時代）。本人相当激怒していた。
今は東京のホテルでマーケの仕事してるが、このような仕打ち
された人多いから良い噂でるわけないよ。

>126
そりゃお世話になった会社の悪口も言いたくなるものだ・・・・
側近面している奴に限って見限るのも早いのかもね。
経営者の気分、性格だけで人生ねじ曲げられたらそりゃやってけないよ。
下手に気に入られた側近は永遠にマンせーするしか無いのか？

あれ以降、調理系はどうだ？　平和になった？
人手不足 は変わらないだろうが・・・
もう繁忙期だね、仕事以外にも辛いこと沢山ある
だろうけどお盆まで頑張って！！

お盆はもっと頑張って！！（TДT）

ここカキコしている奴らはやっぱり辞めた奴、少ないのかな？
繁忙期に入った途端、書き込み無くなったから。
この時期のリゾートホテルの忙しさではネットで遊ぶ時間も無いよね？

>>128
髭＆束がいなくなって少しはマシになったとは思うがどうなんだろう

I宮がいるからさして変わらん。
暴力沙汰は相変わらずだよ。

先日宿泊してきたが、あの眺望は素晴らしい！
ギリガンスでの朝食時、空席多数、待客行列で人手不足は明らかだったが
ベルの女性スタッフの心温まる応対等、是非又訪れたいと思えるホテルで
あった。
私のように、これから訪れるゲストも良き思い出を残せるよう、スタッフの
方々には是非頑張っていただきたいと思う。

眺望は素晴らしいけど海側は暑かった。

ウインザーでゴルフしたい。

>>132
I宮って？

束田、髭をクビに仕向けたのは、この二人の下で働いてたやつらでしょ?
イエスマンと化して、文句一つ言わずに上司のいいように使われてたくせに、本人には何も言えずに影でグチグチ言って、人事部とかにチクってクビに仕向けたんでしょ?
そんなんだと他の店に勤めても、他人の事ばかり言って自分はいつまでも成長できないよー。

>>137

落ち着こう。状況はそれぞれだぞ。

エイペックス〜ウインザー時代（破綻前）に在籍していた者です。髭と呼ばれてる人、エイペックス時代はここに書かれていることが信じられないくらい、とてもいい人だったんだけどなあ。何が彼を変えたんだろう。携帯から失礼しました。

>>137
束田信者乙

>>137
マッカリーナ乙

先日ウィンザーに宿泊しました。
期待してたのに散々でしたよ。
ひょっとしたら・・・・
と思い、２ちゃんを覗いてみたらこんなに書き込まれていてびっくりです。
先に見てたら行かなかったのに!
一泊で使った２０万返してほしい!
ランチのギリガンズアイランド、
ディナーのアウトオブアフリカ。
ありえない料理にサービスでした。

>>137
しょうがないだろ。やっちゃいけないことしてたんだからさ。
色んな奴が巻き込まれてて大変だったって話だ。

>139
エイペックスは良くも悪くも社員に優しい会社だったよね。
みんなおっとりしていたしイジメも少なかった。
彼は労働組合の委員長していたんだっけ？
上にはともかく若い者達には凄く好かれていたのは覚えている。

>>101
101さんの書き込みは、訳ありの関係者かでまかせに
決まってるじゃないですか！

今時、こんな事してる社長なんかいる訳ないでしょう？
もし本当にいるんだったら、このホテルは存在価値無しです
宿泊客を愚弄するにもほどがある

じ焔おつ

>>145
従業員の中では有名な話しだっちゅうーの！
そういう社長なんだよ。

>147は社長及び会社に個人的な恨みのある元社員、関連業者だろ？
サービス業の頂点に立つ高級ホテルで大晦日の想い出作りに高い年越し蕎麦
食いに来たゲストの心を踏み躙る様な行為は人間として愚かです、ゲストに
対する冒涜です、従業員に対する裏切り行為です。経営者としては自殺行為です。
こんな愚かな行為を大晦日という特別な日に私欲の為に敢えて実行する愚かな
行為をする会社人はほぼいません。
客観的にこの情報はガセです！！！

>>148
ほんとだってば！！
そういうことする人間なんだって！
他のレストランでも同じようなことやってたし

144さん。そうですね本当にエイペックス時代は働きやすい環境だった気がします。懐かしいです。
彼は組合の委員長でしたよね。私達、一期新入社員にもやさしく、悪く言う声はあまり聞いたことありませんでしたが。ここで言われてることが本当なら悲しい気がします。

>>148
あんたの言ってることは「常識的にはあり得ないからガセだろう」が大意。
相手は常識が通用しないことに注意。

そんなもんじゃないよね。
ここの社長は。
ギリガンでは窓側の一番良い席にすわって、
料理は一般客よりも社長優先。
料理内容も、社長はただ食いなのにありえない豪華な内容。

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%8Fh%94%91%82%B7%82%E9%95%94%89%AE%82%E0%90H%8E%96%82%E0%91S%82%C4%82%C9%82%A8%82%A2%82%C4%8Bv%95%DB%8ER%82%CD%8D%C5%97D%90%E6

暇なやつがいるな〜ｗ

>>139>>144>>150
いつもガミガミガミガミ若いコックを大声で怒鳴りつけて
パン屋の人たちからも「あいつはダメだ」と吐き捨てられるような髭しか知らない自分にとって
まさに信じられないような話・・・。
一体彼に何があったんだ。なんかすっげー悲しい話だな。
今、どうしているんだろう。
またかつての人望ある人間に戻って、どこかできちんと働けていたらいいな。
そういえば、束田も、前はもっとまともだったって誰か話しているのを聞いた。
ウィンザーは人を堕落させるんだな・・・

ガッちゃん

包駄ババアの総支配人着任はいつ？

>>148
試しにロイヤルスイートのダブルベッドルームを予約してみ。
断られるから。

なぜなら１個しかない客室を占有している社長がいるからよ。
香具師は常に自分優先。
客のことなんか単に金を落とす馬鹿な動物にしか思ってない。
従業員に対しては金泥棒としか考えていない。

>>158
まさにあなたとおっしゃるとおり。
ここに書かれていることは、常識的に考えればありえないことばかり
で信じられないかもしれませんが、決してガセではないと思います。
私もかつてこの会社にいた人間ですが、容易に想像できます。

>>155
髭が妙に優しかったら、かえって気持ち悪いな。
やっぱり常に馬鹿みたいに威張り散らして周囲からスルーされてる姿が一番似合う

>>158
一泊１５万の部屋占有して会社の売上に貢献しているの？
連泊すると安くなるだろうから
月３００万以上の部屋代、身銭で会社の売上の為に貢献しているとは立派な
社長じゃないか？
ちなみに東京にいるトキも占有してるの？

>>158
外資系ホテルの総支配人にならって
ホテルにリブ・インしているつもりじゃ
ないんですか？

本人の思いとしては

>>161
律儀に金払ってるわけないだろう！と釣られてみる

お金払っていないとしたら、そういう現物給与系の宿泊費って
経理上はどうやって処理しているんだろ？

>>149
148はいわゆるホメ殺しの類だよ。
言葉の選び方が妙にクドイところからしても
事実だと分かっている人間が書いている（ｗ


>>161
何寝ぼけたこと言ってんの？金払うわけないじゃん
例えば正月なら客に売れば部屋と飯で２００万は稼げる部屋に
堂々と居座ってるから問題なんだよ

http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%8E%D0%92%B7%82%AA%82P%94%D4%81@%82%A8%8Bq%82%CD%82Q%94%D4%81@%82R%8E%9E%82%CC%82%A8%82%E2%82%C2%82%CD%89%B4%82%AA%90H%82%A4%81@

久保山が東京に居て、その部屋の久保山の荷物を一旦移動させて
お客様を通したら久保山が激怒したらしいね。

『俺の部屋に客なんか入れるなんて何を考えてるんだぁー!!!』
…てね。

ジャイアンかよ、お前は。

>>167
http://2next.net/swf/R3_temp.swf?inputStr=%82%B3%82%B7%82%AA%81u%93%60%90%E0%82%CC%83z%83e%83%8B%83%7D%83%93%81v%8Bv%95%DB%8ER

かわいかったあの子もひょっとしたら久保山に…と思うと('д` )ウゲェェ。。

結局パン屋と菓子屋と義理の「シェフ」はどうなったんだ？
あと新設のカフェはどう？教えて現場のエライ人(ﾉ´Д｀)ﾉ

>>169
過去レスをさかのぼれば詳細は分かる。

髭＆束田は横領で解雇→ＮＥＥＴ生活満喫中
新設のカフェはようわからん。

>>170
その解雇された人たちの後任が気になるのよ

横領ってホントなの？　普通の会社じゃそんな事したら民事は確実
下手したら刑事まで逝くよ

今日は暑いし繁忙期だし大変だけどみんな頑張っているか？
特に海側の部屋掃除するハウスキーパーの皆様お疲れ様。
ロイスイでくつろいで旨い飯食ってふんぞり返っている人と取り巻き以外の
皆様、逆境に負けないで頑張って下さい。

ギリガンついに崩壊したみたいだね。
札幌のコック達を至急かき集めてなんとか回してるらしいけどどうなの?

詳しく

>>174
束田の後任はより一層アフォなんだな

つーか、後任がいないんだろ？

今、それなりに名前の売れた一流シェフなんてここにいるの？
昔はいたっぽいけど今はミシェルとか美山とか店の名前だけじゃないの？
東京、悪くて札幌辺りの一流シェフがこんな所迄来るとは思えない。
このスレ見る限りでは。

たかだかホテルごときの社長が
これだけ従業員の恨みを買うなんて
ある意味すごいな…

ものすごい怨念が溜まってそうだ(；ﾟДﾟ)ｺｴｰ

廊下にカートは出すな。そこは高級ホテルだろ！

>>174
詳しく

ここのホテルの従業員は社長を恨むほど接点あるのか？
俺は社長なんか写真でしか見たこと無いし上司といえば課長だけど。
支店長ですら総務の奴らか各課長クラス以外、直接口聞くのは希だよ。
そういう意味では上と下の交流ある良い会社なんじゃないの？

下の子と交流しないといい子選べないし
一般従業員との懇談会は彼自身のマスターベーション、自己陶酔の一環

最近ここの社長釣れないね。
セコムから厳重注意でも受けたのかな（´・ω・｀）？
“いちいち反応して書き込みするな”って（藁

今は懇親会やってないしロイスイもステイしてない 情報の古さから転職しくじっている粘着元社員と断定

粘着乙

元社員もみんなここのファンなんだよ
なんてったって伝説のホテルマンなんだからw

堤駄は女になったの？

半年ほど前に東京で懇親会やりましたが。。。。

>>185
久保山もいい加減心を入れ替えて社員のために・・・


なぁんて絶対ありえないな

>>185
今は豊浦の寮か借り上げアパートにでもいるんでちゅか？　どうせ書き逃げだろうけど。

堤駄はいつ総支配人になるの？

腹の東京行きはいよいよ東京進出？
あいつじゃくそ他島の代理なんてできんだろうに

東京なんて絶対無理、今のやり方じゃ通用しない
離職率さらにあがるよ

>>185
元社員って、何百人いると思ってんだよ。ハゲ。

かるく２００人以上はいそう

>>182
> 俺は社長なんか写真でしか見たこと無いし上司といえば課長だけど。

それが普通の会社。あんたの会社はいい会社だよ。ちゃんと回ってるってことだからな。
この会社はすでに組織としての体裁を成していない。組織図って奴で言えば社長以下全員並列の扱い。
部長クラスにも決裁権限が一切ないからどんな細かいことでもいちいち社長通さないと物事が固まらないんだよ。
社員はそれを知っているので自分の所属長ではなく社長に怨み辛みがあったりする訳さ。
あとは全体会議で社長が直接社員に向かってしゃべることがあるんだが社員にとっては
不愉快なことを平気でしゃべったりするから不満を持ったりする機会が割りと多いんだよ。

神の前では皆平等・・・
キリスト教の聖書にあったな・・・

ある社長秘書が退職し東京の大学へそしてkさんが東京で密会を重ね学費も・・・
その密会現場の写真と行動が深夜全てのファクスで流れてきて・・・・
いや〜あの時は大変だった。

最近の調理場はどうよ？

200ゲット

でロイスイ占領辞めて今は何しているの？
ジュニスイ位にしているの？　スーペリアじゃ荷物収まらないだろ？

みちがみさん元気？

東京進出ってオーナーはまたセコム？　それとも新しいカモ見つけたの？

早くどっかの外資系投資ファンドに買収されればいいのに。
そうなれば現基地外経営陣どもは終わり。

>>198
テンボスの時ね、あれはすごかった、だれか探偵雇ったんだろう。
しかしここの社長さん嫌われすぎw
この人から離れる時は憎しみに変わるんだろうな

買収は無いでしょ。　セコムがスポンサーになったときに資本金
３０００万から一億数千に増資しただけで。
資本金３０００万は社長本人の私財じゃないの？
残りの一億をセコムが手放すとなれば話は別だがそれでも社長は
大株主のままでしょ？

いまの調理場の様子を思い浮かべるだけで((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>198
いぜん何処かで聞いた事があったが、ここの社長さんだったのかｗワロスｗ

>>198
奥さんがいるならまだ知らず　私費で女の子を大学にやって逢う位なら構わないと
思うが何故スキャンダルになるの？
秘書とは言っても辞めた後なら何やっても自由だしソースも曖昧でしょ。

宿泊はどう？　部長変わってから少しは職場の雰囲気変わった？

>>198
テンボスを追い出されたとは聞いてたけど
そういうことだったのか。

こっちでも最悪だけど、テンボスでも相当嫌われてたみたいだなｗ

>>209
そぉっすね〜

>>202
そんな名前の奴はいない(w
似た名前の人なら今週一杯で終了だよ。もう終わりだね。

ageとくか

>>209
え、あの歳で独身なの？ｷﾓｰｯｽ！

>>215
子供はいるよ（認知してるかわしらないけど）

久保山の生い立ちや暴露話の方が本が売れそうだな

九州男児、オリンピック候補選手、慶應卒、コーネルホテル学科卒、アストリア、
ニューオータニ副総支配人（ドラマホテルの松方のモデルとなるほど慕われていた）
を経てハウステンボスのホテル社長として日本一の業績を挙げる。
神近さんの元を離れ独立系ホテルチェーン開業、拓銀に請われて洞爺へ。
別に公にされている事列挙しただけだけど立派な経歴じゃん？

前、泊まった時ルームサービス頼んだら
関西弁の人が持ってきてくれた。
北海道で地元の方言聞くとは思わなかったから驚いた。
働いているのは本州から来てる人が多いの？

テンボスでは役員会で会長からクビにされた
オータニでは生意気で変人で嫌われていた（当時の上司だった人から聞いた）
オリンピックの件はボブスレーの選考練習会に参加しただけ
漫画ホテルの原作にアドバイスとして参加した内の一人（モデルなんて嘘）

>>216
ますますｷﾓｰｯｽ！

>>220
「伝説のホテルマン」とは虚像だったのか。やはりな。

>>213
ミッチーよ次はどこへ行く？

伝説のホテルマンなんて言い始めたのは誰なの？

伝説のホテルマンで検索したらウヨウヨ出てくるよ。
それだけ一般的に認識されているんだよ”！
ましてや大晦日にゲストの横入りしてソバ屋占領なんてするわけ無い！
するとしたら一般人には計り知れない深謀遠慮があるはずだ。

>>225
おまえ誰？


つーかこっちはその現場見てるつってんだよ。

大晦日事件は容易に想像できますな。
社長がそんなことするわけない!!なんて絶対思えません。
そんなこと言う人は洗脳されてるか完璧な馬鹿としか思えません

TVドラマの伝説ホテルマンなら、その時はジャケット脱ぎ、
エプロンを着けて給仕するのがデフォなんだが・・・

横領コンビは今なにやってるのかな。

大晦日事件は結局瀬古無から（というより井伊田から）金が欲しいから
点数稼ぎで、自分の力を誇示しただけだろ
伝説のホテルマンは自分の気持ちを押し殺して偉そうな態度を取ったんだよ！
本当は蕎麦ゆでたりサービスしたかったはずなんだよ！
本当の気持ちを理解してやれよ

ホテルに金を運んでくるゲストも見ているんだから社長はともかく
後輩が可愛いと思うならこういった恥晒しな事、掲示板に書かないで欲しい。
稼働が上がることによって収益を得られたらほんの少し位は給料や人員増等で
現役従業員が恩恵を受けるのだから。

にちゃんねるは書き込まれてることがホントかどうかは読む人が判断するものだよ。
だから全部ネタだと思って読むことをオススメするよ（ｗ

>>232
本人乙。

稼働が上がることによって収益を得られたらほんの少し位は給料や人員増等で
現役従業員が恩恵を受けるのだから。

んなわけねぇーだろｗｗｗｗｗｗｗｗ

今年の稼動率ってどのくらいだろう

稼働が上がることによって収益を得られたらほんの少し位は給料や人員増等で
現役従業員が恩恵を受けるのだから。

そんな会社ならここまえで人が辞めるかっちゅーの！！！

>>232
伝説のホテルマン乙!!!
貴様ホント暇人だよな（藁

どんな伝説があるの？

ギリガンスタッフ乙

伝説のホテトルマン

経常利益が洞爺単体で１００億円以上常にキープ出来るのなら
おこぼれ位、従業員にあるでしょ？
先に自分の利益優先するかも知れないがねｗ

株主と経営陣で分け合うに決まってんだろ

使用人ごときが変な色気出すなよ・・

にゃ〜

利益なんてでてないよ現実みなよ
単年黒字なんて経費来年に廻せばいくらでもできる

テンボスはどうして解任されたの？　業績好調の社長解任するなんて
余程の事があると思われるけど。

>>245
拓銀に好条件でスカウトされ、テンボスの了承を得ずに自分の会社を設立して
洞爺と佐世保で社長を兼務しようとした。しかし役員会で会長から
外国から旅行者はテンボスを優先させられるのか　と問われたが、
返答できずクビ、40人程従業員を引き抜いて洞爺へ
最後はいろいろ醜いことやっていたな。

醜いことと言うと？

>>246
兼務はともかく、テンボスが育てた従業員引く抜く事は少しまずくない？

ここって全国社員と地域社員の制度みたいなのあるの？

>>248
自分を慕ってついて来たって、言ってるらしいよ。

>>247
引き抜いた奴らを退職前、家族同伴で洞爺のホテルに視察へ行かせた
その金が社員から毎月強制的に天引きされる社員会（500円）より流用されていた為
後で大きな問題となった。人事担当役員が昇給をエサに声を掛け捲っていたよ
若い社員は慕って行く奴もいたよ、希望をもって！ｗ．

この異常なヘルプ三昧の体制はどうかならないのかな。

髭は今なにやってるのかね

ムショ？

>>252
伝統のハウスヘルプ＆宴会ヘルプ？

昔から何も成長してないな、と驚き。

>>254
ハウスは月末までヘルプとして必要な人員が毎日10人づつだってさ。
バイトのおばちゃんすら雇う気無しですかね。

>>251
それって事実なら業務上横領じゃないの？　行った社員だけじゃなくて大部分は
テンボスに残った社員の金でしょ？
大きな問題っていうよりも犯罪でしょ。
刑事告訴しないにしてもお金位、返して貰ったんでしょ？

>>255
今年もハウスに学生バイト君たちは来てる？

人が足りない部分はガッツとハートでカバーする

それが久保山スタイル

４月〜８月売上 すべて前年下回ってるよ
なんでこんなに業績悪化してるの
人の補充もなけりゃ昇給もねーな
やっぱ冷静に職探そ

そろそろ化けの革はがれるべ　追い出されるべー

堕ちるところまで堕ちればいいのに

ちょっと前にこのホテルを利用したものです。
ナイトマネージャーのTさんありがとうございます。
貴方が紹介してくれた店の浜茹毛蟹大変美味しかったです。
名前は忘れたけどパン売り場の方、わざわざ牛乳を部屋まで
届けてくれてありがとうございます。
なんかこのスレ読んでいて色々大変そうだけど、私が滞在中
接した方はみな素晴らしいスタッフばかりでした。

ここまで従業員に愛されない企業も珍しい

元木氏ね

女２名で旅行社の朝食付きプランを利用なんですが、その場合の朝食は洋食はビュッフェ
和食は定食なのでしょうか？
あと、２泊するので１日はミッシェルは予約済みですが２日目のディナーは
カローダイヤモンドとイタリアンどちらがオススメですか？

オレなら過労ダイヤモンドの方を選ぶ

ギリガンがいいんじゃない?
あまりに人が足りないから、今の夏時期だけ、あちこちから一流シェフかきあつめて営業してるみたいだから、いいもの食べれるんじゃない?

>>265
朝食は洋食系統はギリガンズアイランド、ロビー脇の喫茶店
、宴会場でビュッフェの３ヶ所で和食は天川で食べられます。
和食はあまり美味くなかったよ。
ベトナム料理が好きでないのでイタリアン食べたけど
味は良かったよ。イカの姿焼き美味かったです。

>>265
美山荘で何故食べない。
あそこは美山荘が全てだと思う。

ギリガンはビュッフェなんでしょうか？
たまにホテルのビュッフェは土日になると少しゴージャスな食事が出るので
通常より値段が高くなるんですが、ウィンザーはどんな感じですか？

ギリガンは束田がいなくなってから少しはマシになったと思うがどうだ？

>>270
普通のアラカルトやコースメニューだよ。
>>269
美山荘は美味くないよ。京都の花背の本店に昔から行ってるけど
今の主人になって駄目になった。ここは店の近所の山々の
山菜やキノコ、川魚を使った素朴な料理が基本だったが、
最近アワビやトロを食膳に出すようになった。何を考えたか
北海道に支店までだして・・・北海道で摘草？？？
先代主人がやや若くして亡くなったが惜しい。

ウェルカムドリンクって何で限られた時間しか提供されないんですか？
2連泊の場合は、２日目にロビーに行っても出していただけるんでしょうか？

>>273
常識的に考えてチェックイン時だけじゃないの？
私も連泊したときは初日だけだったけどね。

>>272
知ったかぶりは辞めてくれ。
ギリガンは日曜日ビュッフェだよ。

誰か髭がどうなったか教えて

>>273
ウェルカムドリンクってどういう意味だかわかってるか？

>>272
あなたはウィンザーの美山荘には行ったことが無いと見た。
私は北海道ならではの摘草料理を楽しみましたがね。
山で取れた珍しい茸鍋なんてあそこでしか食べられない。

ちなみに京都の美山荘でも
あわびとろはお目にかかったこと無いな。

ウェルカムドリンクの意味も分からないような下層階級が小金持って
LHW加入ホテルに来るのか？ホテルに対して失礼だしスゲー恥ずかしい質問じゃないの？
>>273

美山荘、ハローワークで料理長含め5名程数ヶ月前募集していたぞ、大丈夫か（笑

>>273
いるんだよねー。
こういう安っぽい客。
そんなもんが欲しいなら
いくらでもくれてやるよって感じ(ﾌﾟｹﾞﾗ

>>280
本当ですか？
そんな料理長に美山荘の独創的な味ができるのか？
京都からの料理人がいなければ美山荘の看板が泣く。

本当のリゾートホテルなら、時間関係なくウェルカムドリンクぐらい提供しろと
言いたいんじゃないのか？

ウェルカムドリンクでそこまで熱く議論されるとは誰が予想しただろうか

ウェルカムドリンク＝人手不足で清掃まだ終わりません少し待ってねドリンク

>>273の人気に嫉妬ｗ

お風呂上りに、バスローブ姿でマッタリ寛げる所ってどっかあります？
コーヒー牛乳とか飲めるトコ。

>>287
温泉旅館じゃないのでないよ。浴場の入口付近に
寝転ぶいすは置いてあるけどね。
ホテルにコーヒー牛乳は売ってないし・・・

>>288
�dクス
ホテルなのに、バスローブ姿で温泉まで行けるから
コーヒー牛乳もあれば良いと思うんですよね。

北海道の牛乳って美味しいから、お風呂上りは格別に美味しいかと思ったんですよ。
例えばウィンザーオリジナルのコーヒー牛乳を作って、クチコミで評判を呼び
「セレブなコーヒー牛乳」とかＨＩＴ商品となりウマーとかね。

ホテル内の売店にも売って無いのなら、ホテルに到着前にコーヒー牛乳買って行くしかないですね。

その寝転ぶいすの傍に販売機があった気が。
でもコーヒー牛乳はなかったような気がする・・。
駅でホテルのお迎えバスに乗る前に買わなきゃ、周辺には何もないですよ。
山頂へ行く途中途中でアイスが美味しいと謳っている牧場があったので、
自社製品が売っていたら、コーヒー牛乳があるかもしれない！？

>>273
サロンではいつでも飲み物ありますよ。
金平糖も美味しかった。

>>287
おもしろいこと考えましたね。
コーヒー牛乳は男性的な考えかな。
女性はスパの後は美味しい水を欲すると思う。
水で女性誌の特集組んだり
水でホテルが建つくらいだから（高知）。

287ですが♀です。

サロンってドコにあるんですか？
温泉あがりにそのままバスローブ姿で行ける所ですか？

続きです。

温泉にはボディタオル（ゴシゴシタオル）も常備されてるんでしょうか？

サロンはウエルカムドリンクの飲めるロビーの傍らの事でしょうかね？
バスローブでは行けないようになっています。
二階（？）の連絡路みたいなのを通って、温泉に行きます。
殆ど誰もいませんが、ちょっと恥ずかしいです。
まんまバスローブよりやっぱり浴衣のほうがまだ気分的に落ち着くのですが。。。。
外人客にも浴衣のほうが絶対うけると思うのですがね。
何も持っていかなくても、ロッカー、シャンプー、ボディソープ、乳液等
全てありましたが、ボディタオルだけは覚えていません、参考にならなくてすみません。
恐らく手拭いはあるかと思います。
ビジターのお客さんの使えるような造りになっていました。管理する受付もあり、常時スタッフがいました。
日毎に入れ替わる男女風呂の出口に、椅子とか置いてあるスペースがありました。

>>290
レークヒルファームのことかな？
牛乳はその場で飲めるけど持ち帰り不可だったよ。
つまりパックや瓶に詰めた物は売って無かったということね。
ちなみに別の牧場の牛乳はホテルのパン売り場に置いてあった。
脱衣場に水が飲めるようになってるよ。

>>295
あ、それです！豚クスです。持ち帰り不可ですか・・。
中に入らなかったので、知りませんでした。
おやじギャル>>287さんのコーヒー牛乳探しの旅は続く。。。

乗馬とかのオプショナルの料金ってドコかに書いてありますか？
レークヒルファームはウィンザーで送迎してもらえるの？

>>297
送迎は駅、千歳空港くらいじゃないの？
あと、イタリアンのレストランも送迎してくれた。
私はレンタカーで行ったのでホテル周辺の観光地にも
立寄りました。

すみません。来月アンバサダースイートに予約してあります。朝食はルームサービスにしたいのですが、チェックイン時に頼むのでしょうか？お勧めメニューって何かありますか？

２６５〜２９９ 東京からの工作乙 久保山ネタ隠そうと必死だね
うちの客層と掛け離れた質問の上に荒れたレスにもかかわらず
すぐさま模範解答が返ってくる不自然さ
もういいよ本来の仕事しなよ次はミスしないように
たぶんこの意味もわかんねーだろうね
はやく団体が一段落して真のカキコミ再開が待ち遠しい
若手が真実を知る場はここしかないもんね くぼじょんいるとおかしな仲間達の悪行がもっと知りたい

>>300
わたしは>>290>>294>>296だけど、従業員じゃないですよ。お客さんですよ！
貴方、情報知っているなら教えてあげればいいのに！意地が悪いｗ
>>287さんが欲しがっている冷たいコーヒー牛乳はどこに行けばあるんですか！？
ネタ話をROMするのも面白いけど、たまにはホテルの話に戻してよ。

>>300
まあホテルスレッドなんだからどんな話題になっても良いでしょ？
お客さんが書き込みしようが従業員や元従業員が不満話しようが
マンセー工作員が自作自演しようが、自由じゃない？

コンビニで買え。
カス。

＞若手が真実を知る場はここしかないもんね
そういう裏話はチクリ板でどうぞと言われて、もう4スレ目ってこと、
時々でいいから思い出して下さい・・・ｗ

>299
普通は、部屋からオーダーすると思われ。

>301
脱衣所の辺か、通路途中にあるイスか、エレベータ前ぐらい？でも、以前泊まった時に
思ったのは、コーヒー牛乳みたいな気軽なものが置いてないんだよね、このホテル。
303の言うように、コンビニあたりで買って持ち込むしかないﾖｶｰｿ

ここの浴場、客室から結構離れているよね。
せっかく汗を流したのに部屋に戻るまで少し汗ばんでしまった。
バスローブは意外と暑苦しい。浴衣のほうが個人的にはいい。
特に夏場は。あの長い廊下に自販機くらい置いてほしい。
それかこの建物の屋上に新たに浴場を造ってくれるとありがたい。

大晦日達磨事件の話をもっと聞きたいな

私もだるま事件聞きたいーーー。
それと、東京本社の話も聞きたいー。

だから貧乏人は来るな
温泉街にはコーヒー牛乳もなんでもあるからそこへ池

コーヒー牛乳は貧乏人だけのもんか？ｗ

ところで　寝るときは何を着るんだ？

飲食物の持ち込みばれたら没収じゃ？>>304

>>311
デズニーランドじゃあるまいしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

それはそうと大晦日のだるま事件聞きたいな。
あと、髭と束ボンが追放されたのも久々に聞きたいな。

東京営業本部でも雪崩をうったように
人が沢山辞めたみたいだけど、
背景にどれほどドロドロした裏があったんだろう…

どのみち基地外の故但馬が絡んでたのは間違いないだろうけど。

来週ゴルフするんだけど、下手くそ同士で２Ｂで。液晶ナビつきカートって何じゃ？あと、カートのグリーン乗り入れＯＫ？知っている人いないかな？コースはえんがちょって感じらしいけど・・。

もうひとつ！レディス・ティもあるんだよね？

>>314-315
何…？
この白々しい自演書き込みは…

ここに書かれてる通り、やっぱ後ろめたいことが山ほどあるんだろうな…

>>314-315は
来月宿泊予定の一般客です。わかっている方で結構ですので教えてください。見えない人を疑ってかかる方よりも単に知っている人を頼りにしたいもんですね。

グリーンにカート乗り入れＯＫなんてとこあるん？？
スパイクの引っかけでさえ×なのに。

直接電話して聞けよ

>>317
なら直接電話して聞けや池沼
掲示板で聞いて期待通りの答えが返ってこないからって何言ってんだ

自作自演臭いものに蓋をする

９月１６日って、どの旅行サイトも満室だ．．
この日に宿泊したら、やっぱ混むのかな？

>>317
旅行者は自分のことを一般客なんて普通言わんよ。
重要客・一般客という言葉を普通に使ってる内部の人間の書き込みというのが
すぐわかる。

バカじゃないの。
もう少し文章を勉強してから書くなら書け。

ウィンザー工作員は無能ぞろい

>>314-315ですが、ここの掲示板に書き込みされている方々のうち一部は「どうにもならないくらいに疑心暗鬼になっている人たち」
だとよくわかりました。あまりこういう掲示板を利用しない性質なのですが、言葉の使い方の知らない程度の低い人があまりに多す
ぎるようです。確かに直接ホテルに電話すればわかることですね。金持ちは金持ちの生き方をするという原則に戻るとします。反論
の書き込みがあるでしょうがもう見ませんのでどうか程度の低いレス合戦続けてください。

特に>>323の方
バカじゃないの。
もう少し文章を勉強してから書くなら書け。
自分で勝手に決めた理屈が世間一般の常識だと思っている点
及び文章のどこがおかしいかおそらくは指摘できないだろう
にバカよばわりしている点からすると知能指数が低いのだと
推測します。知的レベルにおいてあなたよりは上でしょう。
財力も社会的地位も何もかも。金持ちけんかせずという理由
から去りますね。

通りすがりの者ですが、金持ちは、自分で自分のこと
金持ちとは言いませんわな。

それに周囲の者が、よきに計らってくれるしね。

>>326の肩をもつわけじゃないが

金持ちは、自分で自分のこと金持ちとは言いませんわな

これも根拠はないわな。ウィンザーに宿泊ゴルフできるなら
それなりの金持ちであることはある程度明らかだよ。

って言うか最近 ここの周辺の町とか悪い事を隠す様な書き込みがありますよ。2ちゃんねるの伊達市の書き込みとか かなり戻って見ていたら ここのホテルと変わらない言い合いがありましたよ。

マジレスかっこわりー
哀れだな工作員

工作員でしょうか？

>>326と>>328のIDが同じなのは、きっと偶然ですよ。

哀れでも本当の事を書いてるだけです。洞爺湖 豊浦版に殺人事件の事書き込みあったけど誰もそれに触れないようにしてました。対応がかなり似かよってたもので

>>328です

ＩＤが326と同じなのは彼のＰＣから別人の私が書き込んだからですよ。

っていうか工作員って何？どこの世界の話？って感じです。普段から
そんなことを中心に物事考えている人って何者？もっとホテルのこと
を中心に書き込めばいいじゃない？ホテルの裏側とか人間関係とかを
語ってそんなに楽しいのかな？ああ326の彼は桁違いの金持ちです。
私の雇用者です。彼はバカくさいからこんな掲示板もう見ないと言って
ますけど。

日本のホテルマンの殆どは高卒、良くて専門学校卒。
もちろん家族で海外旅行はおろか
国内のシティホテル等も行ったことの無い方々。
自分のお金で京都の割烹、銀座で寿司なんか夢の世界であろう。
そんな若者達が自分の年収の何倍も稼いで、
寛ぎにやってくる客を満足させるサービスをするには、
経験不足を補うほど想像力を駆使し、
裕福な客の行動を盗み、学習するしかないだろう。

たまにはお給料を溜めて一流のホテル、旅館と言われる
場所にお客さんとして行って見てはどうでしょうか。

ところで、ウィンザーに泊まった時、何名か印象に残る
サービスをしてくれた方いらっしゃいましたよ。
彼女達がいるから又行こうかなという気持ちになれます。
例えこのｽﾚが腐っていようとね。

出た〜　伝説のホテルマン登場
「自分のお金で京都の割烹、銀座で寿司なんか夢の世界であろう」
って、会社の金だろうが

自作自演工作員、必死杉で笑えるｗ
文体も幼稚杉。

>>336は何者なのだろうか？
工作員？現在の日本で日常会話にこんな言葉使う人いるのだろうか？
杉って漢字にする意味は？自作自演の目的は？すべてが謎だ・・

自演さんはもしかして田舎アホ短大卒の服装支配人？w

で、>>337は、彼女が書いたのか、彼女の雇用者の桁違いの金持ちの
どちらが書いたのだろうか？
それとも同じPCを使った第三者だろうか・・・

なんか痛い自演基地外がいるな

痛々しいけど面白すぎID一致の意味が分からないで自作上塗り（爆
必死さからして恐らく関係者なのかな？
俺も上等な人間では無いが人間として可哀相すぎる（転げ回り爆

>ところで、ウィンザーに泊まった時、何名か印象に残る
サービスをしてくれた方いらっしゃいましたよ。
彼女達がいるから又行こうかなという気持ちになれます。


ﾜﾛﾀｗ

彼のＰＣｗ

桁違いの金持ちｗ

久々に見た、アホｗ

屁こいて市ねｗ

>>342
要するにGROだけは素晴らしいと、言いたいだろうね。
とすれば、この自演基地外の正体はおのずとわかるよなｗ

これは釣りだと思うぞ、いや釣りだと思いたいｗ

俺、元社員だけど・・・
何だか近頃の書き込みはウィンザー見限って辞めた俺でも不愉快になるな
客だとおっしゃる、ホテルと無関係かもしれない2チャンネラーに
いちいちぶち切れたレスする方も
自演だ自演だと意味ない憶測を繰り返す方々も、
正直、大人の広い心を持ってもっと華麗にスルーしてくれないか？
こんなどうでもいいようなことよりも、
もっと意味ある話とか、面白い話とか、ひどい話とか、あとたまにいい話とかあると思うんだが。
ウィンザーのこと好きじゃないし、社長のこと嫌いだし、俺がアホとか言われてるわけじゃないけど
なんか悪意ある言葉ばかりで、今ウィンザーで一生懸命働いてる奴らがかわいそうになってくる
これからウィンザーを利用しようと思ってここを見ている方は、
ここでひどい言葉でお互いを貶し合っている人々が
実はホテルとはぜんぜん無関係かもしれないと言うことを忘れないで欲しい。
そして、ホテルにはこんなところで文句言ったりせずに、
もくもくと働いている人間もいるんだと言う事実も。

長々と書いてしまって失礼しました。言わずにはいられなかったので・・・

326ですが
色々なことを憶測で語る人がずいぶんといるもんですね。
このスレは他に比べてちょっと色々と問題がある人が多いのでは？
初めてウィンザーホテル洞爺に泊まることとなりましたので
色々と聞ければと思ってましたがどうやら私の思いが間違って
いたようです。
先ほど疑問に思っていることをホテルに電話して色々聞きましたが
本当に丁寧に教えていただき感激です。来週泊まりますので、感想
など書き込みできたらと考えております。

334のような方との語り合いを求めていましたがね。

グリーンにカートＯＫだった？

すべての元凶は
ID:tD0CosrQ0＝３４７＝３２６のようなキチガイに
あるんだよ。
救いようがないあほだな。

久保山とその取り巻きによる、程度の低い自演書き込みに付き合ってやっただけ
ありがたく思え。
バレたくなければ半年２ちゃんをＲＯＭって勉強してから書け。
基地外どもが。

>>347
釣りじゃなくほんとの基地外みたいだな、しかし痛々しい。

自作自演さんよ　自分の書き込み読み返してみていかに辻褄の合わない戯言を
繰り返して来たのか　少なくても３カ所要約しなさい。
第一問
まずは自白した部分だけで良いので２００字以内で要点をまとめて自分の愚かさ
頭の悪さを論述すること。

君程度の論理構成力でもこの程度の問題なら解けるでしょ？
さあ、頑張って！！

久々に大笑い、しかもホテル板という意外な場所で。
保存に値する痛々しいカキコだった・・・・
晒し揚げとくか。

>>349-353
世の中の人々の程度はこのようなものなのでしょうか？
匿名性が高いとこのように攻撃的で粗野な人間性がすぐに
出てしまいますね。
本当はウィンザーに行くような財力も、人に誇れるほど
豊かな知性もないことは重々承知していますよね？
頭の悪さをさらけ出すようなレスがまたたくさん来るの
でしょうね・・。やれやれです。
世の中は一握りの勝ち組と圧倒的多くの負け組に区分
されます。社会の底辺でのたくっている負け組さんと
語ろうと考えるのは時間の無駄のようでしたね。
書き込みの程度を見るとある程度社会的な地位もわかって
しまいますよね。こんなところでしかストレス発散でき
ないのもちょっとかわいそうかな。私を攻める自分を
客観視してみたらどのようにまぬけなことをやっているか
わかりそうなものなのに。みんなはっきりいって程度低い
ですよね？２ちゃんねるの使い方をよく知っているくらいで
これほどまでに勝ち誇る程度の低さ・・。

残念です。

＞354
あなたは最低な差別主義者ですね
もう少し文章力付けてから書き込みされた方がいいと思います。

＞頭の悪さをさらけ出すようなレス
は自作自演のバカ自身のことだわな。
おまえ、悔しくて仕方ないんだろ？バカがばれてしまったしな。
おまえは勝ち組とほざいているが、証明してみろバカ
バカであることは証明する必要はない、皆わかっているよｗ

ホテルから、レークルヒルファームまでは歩いて行けますか？
また、ホテルにレンタサイクルがあるみたいなんですが１日１万の高級自転車しか
無いんですか？

>>354
この場で勝ち組とか負け組みとか関係なかろう。
悔し紛れにわけのわからない幼稚な自論で、
反論しようと頑張るのは醜いからやめてね。

頭の悪いアナタにも教えてあげると、
久保山も相当の２ちゃんねらー。
会議でココでの自分の悪口を議題に出すくらいの真性です。
議場の皆さんシラけてましたよ。


悪質の詐欺師さん。

このスレにageで書いてるヤシ→関係者
このスレにsageで書いてるヤシ→一般人

でＦＡ？

>>347
ここは２ちゃんねるなんだけど。
あんたが２ちゃんねるの流儀に合わない書き込みしてるだけだよ。
ここでまともな情報を仕入れようとするほうが間違ってると思うけどね？
しかも「去る」って言いながら書き込みするなって。よっぽど悔しいんだね。

>>357
降りるときはいいけど、登ってくるのは結構大変。
ハイキングでもするつもりの用意でないとつらいよ。
チャリンコは三千円位からあるはず。つーか電話して直接聞きなさいよ。
ここでまともなことは聞けないよ。

>>313
東京の営業本部もやばいぞ。最後まで踏ん張ってる
個人販売の若手エースが辞めたらもうOUTだ。

>>357
かなり距離があったと思います。それに
>>360さんの言うように行きはよいよい、帰りは（ｒｙ
1日一万円！ですか〜。電動チャリならいいですね。

しかし金持ちケンカせず猿猿宣言してからマル４８時間よく頑張ったよ。
悔しいのは分かるがここまで無恥な人間見たのは匿名性の高いネットでも
２年ぶりかな？

書き込みだけで判断される世界で根拠のない勝ち組宣言し、負け組と決めつけた
相手に良いように論破されたところが痛々しかったけどね。

>世の中の人々の程度はこのようなものなのでしょうか？
世の中はともかく、君の程度はこの掲示板で露呈されたね（爆
>匿名性が高いとこのように攻撃的で粗野な人間性がすぐに 出てしまいますね。
匿名性を利用して勝ち組名乗っている君の人間性は見事に出ました（藁
>本当はウィンザーに行くような財力も、人に誇れるほど 豊かな知性もないことは重々承知していますよね？
ウィンザーに泊まる＝ステータスシンボルと認知されていません。とりあえず、君の豊かな知性を見せてね（爆
>頭の悪さをさらけ出すようなレスがまたたくさん来るの でしょうね・・。やれやれです。
少しは頭の良さそうなレス返せば？少し位レコンキスタ出来るかもよ？
>>語ろうと考えるのは時間の無駄のようでしたね。
誰と語ろうとしていたの？　賛同者だけだよね？
>書き込みの程度を見るとある程度社会的な地位もわかって しまいますよね。
君の社会的地位は自称以外知らないけど知性は充分楽しませて頂きました（笑

＞こんなところでしかストレス発散でき ないのもちょっとかわいそうかな。
こんな所に来てまでストレス溜め込んで逃亡、遠吠え繰り返している君もかなり可哀相かな（爆
＞私を攻める自分を 客観視してみたらどのようにまぬけなことをやっているか
客観視してみたらオマヌケさんが誰なのかすぐに分かりそうなのに上塗り恥晒しは君です（爆
＞２ちゃんねるの使い方をよく知っているくらいで これほどまでに勝ち誇る程度の低さ・・。
２ちゃんねるの使い方少し知って自作のやり方学んだ？　パブロフの法則って知っている？
三流程度の大卒じゃ分からないかな？

＞残念です。
爆笑させて頂きました。

こうまでして　ウィンザーに泊まりたい「一般客」ってどんな人種？
勘ぐらなくても分かるよね？

>>366
マジレスしますと「風景」です。
あそこに建っていればウィンザーでも山田旅館でも何でもいいんです。

んー。大阪人はあんまり行かないんで、知り合いに顔さされないしね。
平日にお忍びで、愛人と行くにはええんでは？

千歳から程よく遠く、都会の雰囲気もそのままで、北海道らしい風景。
この理由で、来月宿泊します。

ウインザーしかないからじゃないの？北海道であの手のホテルは。

キロロのホテルピアノも好きで3回宿泊しましたが、
家族旅行向けですね。
だから、やっぱりウィンザーになる。
値段もそれなりなので、連れも気分がよさそうだし。

私はレストランが魅力的です。
あと、ホテルなのにバスローブ姿で温泉に行けちゃう所も！

ねえ。
この自演、なんでこんなにしつこいの？
いい加減うざいんだけど…。

身から出たサビを塗り潰したいらしいね。
っというか
町ぐるみでやってる事に触れられない様にしてるのでは？
悪い評判をたてないように 裏では 酷い事してるから

本性出した後はまったり自作自演で恥ずかしい書き込み流れるのを待つのか。
相変わらず考えがせこいね。

370やけど、やたら自演とか単語でるけど、>>354とはまったく別人やで。
旅行客やねんから君ら、しょうもない反応しなや。
もしここで働いている人以外ならほか行きや。
ここで働いている人なら、内輪でしゃべっとき。

大阪人は世界中どこにいっても大阪弁でしゃべるんがステイタスやねん。
まあ、君ら大阪人ちゃう田舎モンやから、世間知らずなんやろうけどなあ。
ほかのホテルスレみてみい。お客さんが情報交換してるやろ。
そんなもんや。
北海道は広いようで、世間は狭いわな。

車無しで連泊は辛い？昼間は洞爺湖や昭和新山を観光したいけどどこかでレンタカー
借りるか観光タクシーチャーターするしかないのかな？
レンタカーの手配はホテルでしてくれるんですか？

>375
うちも大阪出身やけど、レスはあんまり大阪弁では書かへんで〜ｗ
どっちにしても、ホンマに客やったら、sageで書いとき。
ageるから、自演のｱﾌｫと一緒にされるんやで。ほな。

>376
標準語に戻しますがｗ、レンタカーって普通ホテルで手配してくれるんじゃ？
その辺はどうなんですかね＞ホテルマンの中の人々ｗ

でも、レンタカーだったら千歳からがいいと思うなあ。列車＋ホテルバスは不便だった。
ただ、車で行くにしても、ウインザーは駐車場が離れてるとも聞いたし。どっちがいいのやら。

>>376
ホテルから一歩も出ずにゴルフとかするだけなら車はいらないと
思います。
周辺の観光するなら必要。私は千歳でレンタカーを借りて行きました。
洞爺湖周辺やニセコ付近を1日観光したりしました。
車はジュニアスイート以上に宿泊するとホテルの人が
駐車場から玄関までの出し入れをしてくれます。
ただベンツやポルシェとかだと様になるけど、国産のレンタカーじゃ
気恥ずかしいサービスでした。

来月有給取って一週間ほど妻と北海道旅行します。
ゴルフは仕事で出来し妻は全くしないので２泊周辺観光位を考えています。。
家族と過ごしたいですね。　やっぱり空港でレンタカー一週間借りて北海道内
回ります。
質問ばかりですいません。
オンラインじゃジュニアスイート迄しか予約出来ないみたいですけどそれ以上
の部屋は電話しないと取れないのでしょうか？
後、北海道旅行するには最初にここに泊まるのと最後に泊まるのどちらが
お勧めでしょうか？
当てのない旅ですが札幌で一泊、層雲峡or知床で一泊、洞爺で二泊を考えています。

380さんへ：廻る順番ですが、それはそれぞれだと思います。それと、後は飛行機をどう手配しているかでしょうね。
北海道は、本州の方が思うより、もっともっと広いので、知床の後に洞爺まで車で来ると言うのは、かなりしんどいと思います。
列車でも乗り換えなんかでかなり時間もかかります。
北海道は時間に余裕を持って廻っていただけると、道産子としては嬉しいですね。
もし、往復ともに千歳発着のフライトでしたら、今回は旭川近くの層雲峡まで到着日に行ってしまったほうがいいでしょう。
翌日札幌1泊、その後洞爺2泊が限度ではないでしょうか。
知床にいかれるのでしたら、これはどちらにしても次回にお勧めですが、中標津やオホーツク紋別空港のフライトを手配して、道東を中心に観光する、
というのはいかがでしょうか。
この2チャンネルでは、色んなことが書かれて、元社員としてはとても残念に思います。
でも、ホテルのハード面や環境はとても素晴らしいものです。
どうか素晴らしい滞在が、洞爺だけでなく、札幌や層雲峡でも出来るようにお祈りしています。
くれぐれも車の運転にはご注意くださいね。

＞この2チャンネルでは、色んなことが書かれて、元社員としてはとても残念に思います。
＞でも、ホテルのハード面や環境はとても素晴らしいものです。

素晴らしいのに、なんで辞めたんだ？

私の図々しい質問に心温まるアドバイス頂き、ありがとうございました。ご厚意を参考にして
来月は妻と二人で楽しい想い出を作ろうと思います。

>>380
1週間の休みを北海道にすべて充てるなら知床観光も出来ると思うよ。
10月の上旬は知床も層雲峡も紅葉が見頃だと思います。
最初の到着空港は女満別にする。
1日目知床泊、2日目は阿寒湖か屈斜路湖辺りで、3日目は層雲峡泊
4日目札幌泊、5と6日目はこのホテルでという感じで。

必死過ぎて笑える
爆笑 爆笑

12月31日のウィンザーホテル・蕎麦屋での社長の行動。
年越しそばを食べようとゲストが長蛇の列を作っている中
お供を連れ現われ、例外的リザーブで確保した店内中央の席に陣取り。
ゲスト達の、何この人？の視線をものともせず蕎麦を食し、ご満悦。
その後もだらだらと長居し、大切なゲスト達の気持ちなど一切お構いなしのご様子。

後日、蕎麦屋スタッフが「本当にお客様に申し訳なくて仕方なかった」って漏らしてた。
裏方だった俺は、社長との接点はなく、人柄はもちろん
その実力も過去の栄光も著書のご大層なお言葉も知らなくて
2ちゃんねらーでもなかったため、先入観とか何も持ち合わせていなかったが、
この一件で、こいつの本質を知ったような気がした。
以来、ここでよくある久保山批判は、書いてるやつの主観とかを差し引いたりしても
あながち嘘ではないだろうと思っている。あいつはホテルマンとして最低だ。

支配人＝主人
従業員＝使用人
客　　　＝客

わかるね？

その主人が客の扱い方を何か勘違いしてるね。

客＜＜＜…＜＜自分(主人)

はじめてのぞいたんだけど、どうしてみんなそんなに必死になってるの？
ウインザーってそこまで必死になるほどいいホテルじゃないよ・・・
ただし、レストランが評判がよくて予約を取るのが大変だ、っていうだけ。

>>265〜くらいからの書き込みはやはりあやしい

>>386
接待か何かなんじゃないの？
流石にホテルマンが私利私欲の為にそんな事しないと思う。

また
必死すぎる書き込みが始まる……

自作自演なんて考えすぎ、とか思ってたけど、
これはちょっと露骨だね・・・・・・・・・・
かなり引いた。私の中でウインザーの格がかなり落ちた。

自演なんかしなくてもウインザーはいいホテルだと思うよ。
料理もおいしいし。いや、料理しかいいところがないけど、
あの辺鄙な場所であのｸｵﾘﾃｨは結構なものだと思う。
席の半分以上が稼動してないのに予約とるのが大変！っていうのはどうかと思うけど。

俺も当てのない旅がしてみたいW
よっぽど悔しかったんだなw
痛々しいからヤメレ

>>347
私もこちらのｽﾚの荒廃ぶりに恐れ戦きながら
宿泊しましたが素晴らしい滞在になりましたよ。
　
バスルームからの景色、
朝の刻々と変わっていく幻想的な雲海、
ミッシェルブラスから小さく見えた花火、
サーブしてくれた女性スタッフとの楽しいおしゃべり、
美山荘での美味しい驚き、
スパでの幸せな時間、
バーで毎晩主人と何戦もチェスを楽しんだり。

印象に残ったサービススタッフは
ミッシェルブラスの女性とベルの女性です。
ちなみにわたしも女性だ。

このｽﾚは腐ってる。
しかしサービス業に従じる人々への
賃金の低さを考えれば腐る気持ちも分かる。
だけど自分の職場を貶めることは自分を貶めていることと
いっしょだよ。
まともな社会人なら自分の職場を褒められたら喜び、
辱められたら憤るべきだ。
もし喜べない部分があるのなら自分で改善していく
努力をすればいい。

何万円も支払うのに、実際その料理を作っているのは新卒の19才とかﾊﾀﾁとかですよ。
まぁ、それでもちゃんとシェフがチェックしてるならいいのかも知れないけど、
そんな事はせず、調理場でビール飲んで夕方には帰ったり。

美味しかったと言った方、
本当に美味しかったですか?
美味しいと錯覚してしまったのではないですか?

高卒や専門卒のサービスは受けたく無いな。
今時先物営業やトラックドライバーですら三流程度の大学は出ているし。
やっぱり三流大卒（Fランク除く）と専門卒じゃ人間の幅も違うしね。

突然の不自然な書き込みが
突然ピタッと止まったなｗ

将軍様の自演指示が終わったようだ( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

カフェZはどんな感じですか？
ミュロの時とだいぶ変わったのかな？？

忙しいのもひと段落だね。
クリスマス、年末年始とまた大変だろうけど、
とりあえず、お疲れ様でした(´･ω･`)

はっきりいって大卒や専門卒より高卒のほうがいいサービスしますよ。

秋はヒマなの？

>>396
De gustibus non est disputandum

不満が具体的に出てきたね。
自分で解決できる問題か
自分の上司に相談するべき問題か
他の部課に相談して解決できる問題か
社外の専門機関に持っていく問題か
一つ一つ潰していって
良い環境を作ってください。

もう5年目なんだからきちんとした労働環境作ってやれよアホ社長よ

堤堕、長期出張と聞いたが、ﾌﾟｰｹｯﾄ島へﾊﾞｶﾝｽだったそうだ
それも会社の金で、笑ってしまった一般人も残業代未払いと休みくれ！！
くぼてつﾌｧﾐﾘーの私物化には脱帽、でもいなくてもまったく支障がないのが
不思議　未知上が必死に後始末してたもんな、

ここで働いている連中の質がよ〜くわかった一連の流れでしたｗ

チンピラ以下の思考の持ち主なのねｗ

都合の悪い事書かれると すぐに反応してくる情けない会社だな

いつの間にかレスが４００まで逝っていてびっくり

>>405
経営陣の思考もチンピラ以下だけどな

>>405
自演カキコお疲れ様でした。




で、効果はあった？

>>404

どこの会社でも研修とか出張名目で旅行なんか行くぞ。
幹部でも何でもない俺も研修の名目で沖縄やフランス、ハワイに行った事ある。
現地のスタッフと会う以外は殆ど上司と観光。
もちろん会社の金でね。

察するにタイのリゾート、高級ホテルの現状と戦略調査みたいな感じで
出張だと思う。帰国後は報告書纏めて社長に提出。
どこの会社でも立派な出張、仕事扱いになる。
下級兵士に苦労があるように、上には上の苦労があるんだよ下級兵士の分際で妬むな。

>>404
それで持ち帰って、ウィンザーの今後のメニューなど
取り入れるものがあったのなら、それでいいんでないかい？
おまいさんがその費用使って出張したら還元できるのか？

つまんないとこでつまんない話をさもネタ知ってるみたいに書くなよ。

それより大晦日の達磨の蕎麦の話の続きをしようｼﾞｬﾏｲｶ。
あるんだろ？もっと他にも？
東京から洞爺に行った時はどこに泊まって、どこで飯食ってるんだ？
まさか良い部屋泊まっていいもの食べてないよね？

>>404のレスで一番気になったのは、残業代未払い。。。。
これは大変気の毒だと思います。
このまえ、JR系のホテルでも未払いでニュースになってなかった？

いい加減残業代払えやボケ 皆ここの給料じゃ生活苦しいんだよ
だいたい１００時間以上働かされてんのになんで毎度毎度５０時間にカットされるんだよ
だったら早く帰してくれよ次の給料見てから絶対行動起こすぞ
でもどう行動したらいい？

>>413
つttp://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/hokkaido.htmｌ
「総合労働相談コーナー」をご利用ください。
労働に関するあらゆるご相談に対応します。

つttp://www.dororen.gr.jp/
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　解雇・倒産・リストラ・給料の未払い・転勤/出向・健康保険・厚生年金・雇用保険
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■　あなたのお名前
　　性別
　　年齢
　　あなたのE-mailアドレス
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残業代などの賃金不払い関係
解雇などの雇用関係
その他
■　具体的なご相談
以上の事を書き、
[email protected]
までご相談をお寄せ下さい


親切なスタッフのみなさんにお世話になったから、悲しいです。
働く人の士気がなくなってしまうのは（・Α・）ｲｸﾅｲ！自動車だって欠陥品がたくさん出てくる。
50時間も未払いはひどい、ガンガレ〜

つttp://www.mhlw.go.jp/general/seido/chihou/kaiketu/hokkaido.html

です、すみません。

５０時間残業ついたら結構な額にならない？

>>411
達磨の話なんてもう終わった話だ。このスレッドのログを頭から読め。

>>413
室蘭労基に電話。
ここは要注意事業体としてマークされているのですぐ対応してくれるよ。

＞４１７
室蘭職安伊達分室に毎週の様に求人乗っているが要注意企業でも
ハロワに載せるのか？
インターネットでも見られるよ。
ネットの場合企業名隠しているけど洞爺湖町で検索したら国内外の
高級リゾートの委託運営って書いてあるからすぐに分かる。

>>416
２０００円×５０時間＝１０マンエン。

>>410-411
堤堕は、休みがない、自分の周りに見方も居ない、もう疲れたと
久保山にとうとう泣きついたから、出張という名目で一人長期休暇もらって
コソコソ会社の金で海外へ行った。
研修でもなんでもなくまぎれもない、我侭から出たただの個人的な休みだよ。

現状を知りもしない奴等ごときが、好き勝手ぬかしてんじゃねえよ。

室蘭労基に電話しまくった俺が来ましたよ。
二年以上も前の話だけど。
何も変わらなかったなあぁ・・・

ミシェル・ブラス来るんだねー。行きたいけど遠すぎ・・・。

>>422
ファンなら頑張って行けば〜？
彼の方がもっと遠くから来るんだし、
外国人ってあっさり閉店する事も多いからｗｗ
この機会に・・！

>>419
違いますよ。
2000円もつきません。
1000円位。
50時間分つくけど、実際してる残業は、
月240〜300時間なんてざらだよ。
50時間ついたって、元々給料がやすいからね。

>>424

300時間残業がざらはないでしょ。

>>424
おまいら、厳しいんですね。。。
メシ食うのに困ったら、食わしてやるから連絡しろ。

>>424
毎日　一日１０時間残業じゃん。１９時間拘束になるから睡眠時間すら出来ない。
いくら非人道的な企業でもあり得なくない？

調理系かな…？

>>420
仮に社長に出張、旅行泣きついて通ったとして他の重役連中、経理部は何も
文句を言わないで数十万円？の経費を負担したんだろ？つまり会社として副支配人のバカンスは出張と認めたと言うこと。
出張分も勿論給料出るよ。
これ、社会の常識。
その情報はどこから出た物なのか不明だが不確定な要素大杉。

ねぇ、どこかの間で皆さんの残業代分が抜かれているんじゃないのかな？
小さな商いだと、実は若旦那が、番頭が・・ていうようなよくある話だけどね。

ギリガンの人は一日10時間どころじゃないんじゃない?
三日間、寮に帰ってないとか聞いた事ある。

労働基準監督署動いても変わらなかったんだ？
日本の法よりも会社は大事って事なのかな？>>421

私も含めて調理の人も 同時期、お金を取り戻す事ができました。
会社は大事だけど嘘や詐欺は別問題
労基署に真実を伝える事のほうが大事だと思います
陰で不満を言って一生元の会社恨み続けるなら
騙された自分も反省し法律に任せようと思いました
今は リセットしてまともな会社に行けたので何とも思わないけど
ただ労基署は感情的に訴えても駄目みたいです。
私の場合、出勤記録を自分で把握していてそれを表にしただけ
その後は、法律違反を認めていただいたので、人事担当者の良心も感じました
でも女王様だけはヒストリー起こしたとも聞き 残念ですね

まずはおめでとう。
自分が悪いのにヒステリー起こすなんて最低だね。
ふつうのビジネスマネジメントに最低限必要な常識、知識や能力がない人なんだろうね。
・・・枕営業でのし上がってきた人なのかな？ｗ

>>434
やめてよ。
気持ち悪い。
アレと寝るくらいなら
ススキノ行ったほうがまだま(ry

おれは開業３年目の某都内老舗ホテル系列に入社して
８時間勤務の後に残業８時間というのを4年やって入院した
悪いことは言わん。やりがいで続くのは３年までだぞ

何故女王様のこと皆悪く言うの？
マスコミにも取り上げられてホテルでは久保ちゃんの次ぎに有名だよ。
その歳でここまで這い上がれるのだからマイナス面があるにしても
かなり仕事出来るはずだと思うんですけど。

底辺ホテルマンの僻みなのでほっといてください

低賃金でこき使われる使用人の気持ちなんてあなたにはわからないでしょうね・・

ほほー、一発やらせて地位を得てる女がいるのか。
どんな顔してるか拝ませてもらうよｗ

>>427
0時に帰宅して朝5時に出勤してるってやつは調理系ならザラに居る。

仕事なんてできませんよ。
久保山と同じで口で綺麗言ならべるのがうまいだけ。
さすがに名コンビだと思います。
一緒に仕事しないとあの異常世界を理解できないのかもしれませんがね。

週末に初めて泊まりましたが、さすがに高級ホテルの
風格を感じましたね。アメニティはもちろんのことですが
従業員さん　本当によく対応していただきました。

ギリガンで夕食でしたが、うーん都会の一流どころと
比較すると・・ちょっと高いかな−−。

でも　また行きたいねと連れとは話をしていました。

>>441
綺麗事を並べて机上論で相手を魅了するのも能力のうちだと思うぞ。
君がセコムの社長口説いて破産ホテル買わせ自分に運営委託させる事なんか出来ないだろ？
他の大部分の人も出来ない。
よって彼らは優れている。

>>443
だけど人間性は最低

自分で自分のことを“優れている”と平気で言う。
彼らはそういう人種です。
どう言い繕っても、ほぼ全ての従業員から
嫌われ軽蔑され憎まれまれ、激しく恨まれてるのが事実。

この板がその証し。

テンボスの頃は慕われ、信者に近い状態の従業員もけっこういた様だが
何が彼らを代えたのだろうか？>>445

信者とアンチは表裏一体じゃないの？第三者視点。

ソバ屋の事件といい、ここに書いてあることが事実としたら誰がこんなのを
伝説のホテルマンなんて言いふらしたのだろうか？
不思議だ。

>>448
つ【自作自演】

つ【また電通か！】

従業員の愚痴より利用者の感想などが聞きたいスレ

だれか枕女の写真貼ってくれよ

>>451
だが断る。

枕女は枕詞ってか？
>>452　それって誰？

>>454

437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2006/09/10(日) 23:26:10 ID:82GZlkKO0
何故女王様のこと皆悪く言うの？
マスコミにも取り上げられてホテルでは久保ちゃんの次ぎに有名だよ。
その歳でここまで這い上がれるのだからマイナス面があるにしても
かなり仕事出来るはずだと思うんですけど。

そちらのホテルでは、白タクでお客様をご案内しているとききましたが本当ですか？
安いのでしょうか？

枕営業って顧客と寝て仕事取る事だよ？　誰と寝て顧客獲得するの？
大口法人団体狙いでの総務部長とか？

めっきり自演減ったな

>>444
人間性の評価は人によって違うと思うぞ。女王様から彼への人間性評価は
最高だと思う。　何はともあれ経営破綻したエイペックスを単年度黒字、
別館まで拡張できる財力をたった４年間でここまで立て直した伝説の
ホテルマンは数字上は立派。

>>459
後半文章破綻してますな乙

チク裏でヤレ。激しく板違い。

↑
おまえはお門違い

社員から
削れるだけ削って休みも満足にやってないから黒字になるのは当然だろ

このホテル、年間平均稼働率は７０％超えているの？

来月、行こうと思ってここに来たらガッカリだよ。

先日泊まりました。
パブリックスペースはさすがに豪華ですが、客室エリアは．．．
廊下は常にルームメークさんの台車が放置されてるし、廊下の話し声や歩く音も
筒抜けだし、今時ＴＶもブラウン管の小さいＴＶだし．．．

あとホテルが悪いワケではないけど、２Ｆの生演奏やってるシガーバーで
酔っ払って千鳥足の爺さん達の団体が入っていって、温泉に向かう通路にまで
聞こえるぐらい大騒ぎしていて萎えた。

ところで、ホテルのお惣菜を扱ってるコーナーってドコにあったの？
ケーキ売ってるトコしか分からなかったよ。

お惣菜売ってるのですか？知らなかった。
パンならともかくあんな僻地で商売になるのかな？
まっ、まさか余り物？（ｒｙ
全然企業は違うけど「リーガローヤルホテル」は
お惣菜を売っているのを見たことありますよ。

本で見たけどここの宿泊関係の制服って天丼屋に瓜二つじゃない？
解任されたホテルに愛着でもあるのか？

惣菜って何？　どうせビュッフェと同じ程度の物？

>>466
ＴＶ？私の部屋のは液晶（32インチくらい）でしたが？
おそらく部屋によっても違うのでしょう。

部屋の遮音性はかなり高いと思ったのですが、廊下の
台車（特に午前中）あれはいただけない！せっかくの
気分が台無しです。何とかならないのかな？

で、ボディジェル失敬しました。ごめんね、おばちゃん！（＞▽＜）ﾉｼ

まだ自己申告制の人事評価やってるの？

そんなのあった?
一期生だけどそんなの知らない。

>>470
客になりすまして他部署批判かよ
元従業員なったり大変だな（笑
そういえば今度テンボス組（ココにも居た）野口さんが
箱根のハイアット直営の高級リゾートホテルの総支配に抜擢されたね
高級ホテルでの女性の総支配人は日本で初めてとのこと
包堕さん残念（能力は天と地の差があるけど）

>>474
彼女は元々他業種出身で３０前後でテンボスホテルデビュー、久保山に見いだされて
マーケティング部門のトップに抜擢された所から人材として市場価値が上がったはず。
噴く総支配人だけではなく日本初の総支配人が久保山チルドレンというのも凄い事だ。
彼のカリスマ性、能力の高さを再認識させられた一件でした。

おいおいそんな底辺ホテルマンの嫉妬心煽るようなコメントこのスレに書きこむなよｗ

あーｶﾝﾁｶﾞｲしてるな。

ウィンザー辞めたから評価されるようになったって事がわかってない。

そこ間違えないように。

久保山さんの下、テンボスやウィンザーでそれなりに実績挙げた人は大体
同業他社でも評価されているね。
数々の著書に出てくる優秀な部下達もウィンザーから離れた人結構いるけど
皆それなりの所で頑張っているよ。
久保山さんの所に来るまでは無名だった人ばかりだけどやっぱり人財開発
能力は凄くある組織だと思う。
反対に落ちこぼれのサンプルはここの書き込み見たらよーく分かりますがね（笑

久保山さんはまだヒルズにいるのかな？
最近、お見かけしないのだけど・・・

ブラスで食事したんだけど、お土産付く人と付かない人がいるのは何の差？

>>478

おまい容赦無いな〜ｗ

できる奴はすぐ辞める

>>475
>>478
キモチワリー。自作自演か？（ｗ

ヨソ行って芽が出ただけよ。
久保山の下に居ても、うだつがあがらないから見切って辞めてんのにおめでたい人だな。

ほんとに久保山の下で満足してるんなら辞めないんだぞ。
久保山直轄のマーケだって殆ど居なくなってるのにまだわかんないのかね。

堤堕さんが、他の会社に行っても評価されるっていうんだったら
その時は認めてあげますよ。

雇ってもらえることも難しいとは思いますが(藁

堤堕さんが、他の会社に行っても評価されるっていうのなら、
その時はその才能や能力とやらを認めてあげますよ。


とりあえず、雇ってもらえること事態難しいとは思いますが(笑)

>>483
女史の場合は直轄マーケティングのトップに君臨して思いっきり芽が出ていましたが何か？

>>486 はいはい、野口さんの実力でそうなったんだから、我慢なさい！
どうしても、オレ様が育てたと言いたがるんだから
次の運営本部会議は、きっと冒頭この自慢ネタで自分に酔っちゃうだろーな

自慢げに話す横で 般若堤駄だけがニンマリ喜ぶ
一般社員はこっそり失笑
痛々しいある会議の光景

潰れたら会社のせい、成功したら本人の実力wwww
負け犬は考え方まで都合いいですね。
もう少し前向きに物事見たら？
多分　少しは成長するよ。

いいか 会社が潰れたらお前ら糞社員のせいだかんな−
でも成功したらそれは全部社長のおかげなんたぞ−
だいたい皆、日頃の崇拝が足りね−んだよ
わかったか 負け犬どもが

何かよくわからないけど、
何かもうやけくそな煽りだな。

転職の為、母校のホテル学校に先生に挨拶に出向いたら
ここは退職率が高すぎて絶対に薦めないそうだ

辞めた人に聞きたいけど辞めて良かった？　それとももう少し頑張れば良かった
と思っている？　ある程度時間経ったら冷静になれるから。

俺は辞めたことは後悔してない。
だけど、給料とか保障とか労働時間とか、
今働いてる職場より良かったなあと思うことは、しばしば。
あと、同期生とか寮の連中とかと仲良くて楽しかったなあって今でも懐かしく思う

給料は2.5倍になりますた。

理不尽は０倍になりますた(笑)

>>494
アナタ今、最悪な環境の下で働いてんだな...
ウィンナーでも給料も保証もかなり最低最悪クラスだと思うが（つД`）
室蘭労基のお得意さんでもあるしさ。

>>489
>>490
負け犬のあおりに乗せられて書き込みするやつも負け犬だと思うがどうよ(w
こんなところで書き込みしないで仕事しろよ、マ・ケ・イ・ヌ(w

ウィンナーは厚生年金と健康保険位は掛けているだろう＞保証
給料も残業カットが無ければ悪くない。
して、多くの若者や経験者が入って消えていく・・・・

よそのホテルスレでも、仕事キツイだの人の出入りが激しいだの
出てるの見た。てことは、業界全体がそうってことじゃないの？？

ホテル業界はＤＱＮ業種偏差値高かったよ。

>>499

下っ端はいつまでも下っ端　　　上に行くのはごく一部

　　　　　　　よどんで腐るか　　　　　　　　　　バリバリ競争するか

テンボスからココに来た奴らはモラルの低〜いイエスマンだよ、
お客様よりクボヤマの方を向いていた。
不倫・セクハラ・給与規定改ざん・横領・毎年社員大量離職・業者との癒着
イエスマンは飛び級昇進・嫌われたらすぐ左遷、降格・大量の秘書（性処理）
イエスマンのみ海外研修・大量の外人社員（すぐ離職）・
大金払ってＬＨＷ加入（予約ゼロ）・ブルーレターのフォロー一切なし・
情報を共有しない(私だけのもの）・コンプレインから逃げる・
芸能人はまかせて・嫌われ者。
これはテンボスの時の事です、このホテルは知らないけど、
当時を思い出したヨ。

>>502
今も殆ど変わらないらしいよ。

辞めて後悔してないし、今の環境の方が確実にいいんだけど、
ウィンザーにいた頃の、ありえないほどの劣悪環境が、
今では面白可笑しい｢笑い話｣になってるよ。
あんな最悪な職場は他にはないね。
異常過ぎて、ホント笑えるよ。

>>502
確か客室単価日本一だったと思う当時のハウステンボスホテルは。
クボちゃん消えてテンボスは良くなったの？
倒産したんじゃなかったっけ？

優秀なスタッフ久保山に引き抜かれて、残ったゴミ連中でまわしてたんだからしゃーない。
良く立て直したよテンボス。　クォリティは明らかに下がったけど。

こんなん見つけた。おまいらの大好きな人の動画だ。ﾎﾚ
つttp://doraku.asahi.com/hito/runner/index.html

確かに新卒レベルから部課長、役員クラスまでこぞって付いて行ったよな。
残りカスで運営していたら明らかにハード面では素晴らしいままだけど
肝心のヒューマンウェアが劣化するよね。
倒産したのは必然だったのか。

テンボスもホテルは破産までずっと黒字、久保山が居ても破産していた
初期投資の返済に追われホテルの銃利益を吸い取られていたからどうしょうもなかった
ここのヒューマンウェアすばらしいかれね、テンボスから移籍した人は
皆残って頑張っているんだろうな

今残ってるのって、堤堕と奈対くらいじゃないの？
どっちも凶…狂信者だからね。

田庭木もいろいろ兼務しながら残ってるんじゃない？

>>510
後者はどれ位偉くなっているの？

因幡もある種凶信者だね　プライドも何もないのかね　他所からあれだけシェフが来て
良くのほほんと総料理長だなんてやってるよ　潔く早く辞めなよ
その時は、幾多郎も道連れにして

>>511
あー。同じ課内で不倫してたあのオッサンか。

但馬の親父辞めたってほんと、
なんでやねん？

>>514
不倫横行してたね
武等派の田庭木は客室の若い女に手出したりしてないのか？

天ボスで総務武長やってそのままウィンナーに付いていった人はどうなった？
辞めたの？

最近の批評ブログ見つけた。
ttp://tkugi.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_f0d5.html

不倫わ皿にいたよ。みんな、ハメハメの快楽に・・・
うるさくって、寝れないし。
ごめんね！相手の車、わかりやすいよー

田舎だからセクスくらいしかやることないでしょ
後はドライブとか

まるで喜び組に囲まれる将軍様みたいですね。

もしくは、福岡ダイエーを再建させたエロ爺

下っ端もセックスだけはやっていただろ？　寮に連れ込んで無料ラブホ状態

なんでそういう「下っ端」とかいう視点なのよ。
とにかくアンタは上から見下ろしたいんだね。
誰が書いてるか想像付くからやめたほうがいいんじゃない（ｗ

寮とかだと、かえって連れ込むの難しくね？
ホールとか廊下とか、結構人の目あるし。
虻田とかに部屋借りてるやつの方がやってるだろ。
キッチンのあいつとか、ベルのあいつとか・・・

まあ下っ端に限って大した仕事しないくせに残業代とか有給休暇とか
ピーピー権利だけは主張するわな。
ある程度認められてから権利は主張する物だよwwww
言いたいこと言えるのはネットでだけ？
お前らは辞める時すら言いたいこと言えないで萎縮しているんだろ？
お笑いだね（爆

容赦無い事言うなよ

宿泊してきました。
ギリガンンズアイランドで、夕食、朝食とも食べましたが、サービスよかったです。
夕食のコースはまずまず。デザートはなかなかのもので、朝食はgoodでした。
半熟卵が食べられない私の為に、何か別のものを？とおっしゃっていただき、うれしかったです。
彼との旅行でしたが、１階のソファーでゆったり座り、時間を忘れて空の雲を二人で眺めたことは
ずっと忘れないでしょう。
また明日から激務にもどります。
みなさん、どうもありがとう。

早く副総の仕事に戻って、好きなだけ頑張って下さい。

>>529
ここは、お客が書き込むとこういったレスポンスがあるんですね？
一昨日受けたサービスも、その笑顔の裏側を垣間見ます。
それはあまりにも下品で、ハード面では秀逸なのに残念です。

私は大阪在住者で本当に激務なんですけどね。

>>530
大阪在住で>>328　女性が日曜日から激務ですか？
前にも書き込みしませんでした？

>>531
そう、シングルマザーだから。（子供は実家に預けていきました）
睡眠時間５時間以外は自分の時間はありませんねえ。
そういった会社員です。

四六時中、インターネットに張り付いてるなんて
とても忙しい人ですね(藁

>一昨日受けたサービスも、その笑顔の裏側を垣間見ます。
>それはあまりにも下品で、ハード面では秀逸なのに残念です。

>>529のレスポンスに対してこういう答えが返ってくるって事は
一般人なんじゃないの？
つーか正体不明の一つの書き込みだけで素晴らしいと言ったサービス
を全否定してしまう点や子供を実家に預けて男と観光する神経はある
意味一般人じゃ無いかも知れないけど（ﾌﾟｹﾞﾗ

>>528
あなた有給使ってあてのない旅する人でしょう、離婚したの？（笑
浮きまくりの感想や質問みんなあなたの妄想じゃん、皆同じ視点、同じ文章
もう少し考えて自演しろよ、一人で大変だろうけど（笑
後、時にはハウスも褒めてやってね！

先週、千野パンが宿泊していたらしいね。
ブラスは予約取れなかったらしいけど、有名人にも特別扱いしない所が結構好感持てた。

宿泊者が、予約を取れないホテルのダイニングというのも
なんだかなあ・・・

>>328は別人です。だって自分ですもの。
そこまで遡って「自演」と騒ぐ輩がいるか。

ここのホテルはハードは一流だがね・・。
虐待を受け続けた人間の悲哀が感じられる。
ハードにふさわしくないソフトの集まりのようで
いやはや・・かわいそう。

内輪ネタやめてホテルの良さを語る板にならんの
かいな？反響ありそうだな・・餓鬼どもの。

>>537
宿泊者で夕食を食いはぐれる人をなくす為に
ホテルのあの広い敷地に、屋台村でも作ればいいのにな。

虐待を受け続けた人間の悲哀があるかぎり内輪ネタやめてホテルの良さを語る板
にはならないでしょう？
客の視点と従業員（元？）の視点、どっちが支配的ある程度本質分かりそうだが・・・
何万人もいるゲストの書き込みよりも数百人？の従業員の書き込みが盛り上がるのは
仕方がない事じゃないの？

ベルのあいつ…って…???

キッチンのあいつって？？？そんな時間あるやつなんていないだろ。

>>540
なるほど、そう考えてこの板に来るといいんだね。
ただ、個人的には526の方と同じ考えです。

ネットでうさばらしせずに直接文句言えよ・・ってね。
ソフトはだめだからハードについて語ろう！スレに
でもするか？

ところでここのホテルの社宅からはインターネット出来るの？
電話回線、ネット対応しているのか？
ホテルにはネット対応のPC位はあるだろうけどフィルターかかっていないの？
俺の会社は、ギャンブル、アダルト、出会い等のサイト、掲示板はアクセス規制かかって
2ch出来ないんだけど。

マイルドに忠告乙

でも俺の会社では解除申請を所属長に出して本社が承認したら見られるよ。
後、アクセス規制フィルタ突破の裏技もある。
因みにメール（自分のメアド使い、社外にメールすれば100%ばれる）はともかくネット閲覧関係で処分を受けた社員も皆無。
従業員３万人以上の会社だから社内LANも独自のソフト使っているがこういった
中小企業はどうなんだろ？
後、素朴に思っただけで忠告じゃ無いよ。

うさ晴らしているンじゃなくて思い出話しているだけと思われ。
辞めるときすら萎縮し、残業代はおろか有給消化すら取れない奴らの集まりだからね。

俺は4ヶ月ちかくもらたｗ

751 ：列島縦断名無しさん ：2005/08/03(水) 05:31:30 ID:88YvpG8ZO
大変だ！秘書増殖中、偉大な首領様５人も囲ってるよ可愛い二十代は拉致リスト入りか、この時期抜かれた現場はまわるのか？でも一人干されて流された子は何やらかした？


752 ：列島縦断名無しさん ：2005/08/05(金) 06:52:29 ID:yRas1Lh4O
秘書が５人もいたんじゃ、久保山ファンクラブNo.1の堤堕オバチャンは嫉妬に狂って大変そうだね。
基地外の愛は永遠に蚊帳の外というわけか(ﾜﾗ
にしても堕落した久保山に何でそんな秘書が必要なんだよ。
伝説のホテルマンも今ではただの変態色オヤジか…(･∀･)


753 ：列島縦断名無しさん ：2005/08/05(金) 18:37:27 ID:kV7FTyiv0
５名も同時に相手するなんて、、、
なんてハレンチな久保山さん
やること全てが裏目に出てるね

＞辞めるときすら萎縮し、残業代はおろか有給消化すら取れない奴ら

とは533−535のような連中か？

うーん・・連中の程度の低さを垣間見てしまうな・・
特に534！嫉妬してます！っていうのが行間から
読み取れるから笑ってしまうぞ。わかりやすすぎる！

糞会社に糞従業員に糞社長が好く表れているスレですな
しかし糞ホテルではないのが救いだね

確かにこれだけ怨念や不満が渦巻いているのに組織として体を成し、それなりの
高級ホテルとして有名なのだから糞ホテルでは無いな。

ごく一部の負け組ホテルマンが粘着してるだけだし

＞ごく一部の負け組ホテルマン

なるほどねえ。聞いたか糞のようなお前ら？
ろくに仕事もせずホテルの評判落とすだけが
生きがいか？お前らの存在意義はゼロだ。

俺は外部の人間だ。また自演と騒ぐか？

勝組って居たか？それ誰よ

ここに書き込まない奴はとりあえず人間的には勝ち組と思え。

って言うか………
人使いの荒い会社の結果が こういう書き込みをさせてると思うけど あんた何を見て話ししてんの？

勝ち組２人はいるんじゃない？

包駄と奈対？　あ、他庭木か

グチがあればこんなところに書き込まずに
直接上司に文句を言え。自分が正しいと
思うならなおさらのことだ。

528の書き込みに対して529のような反応・・。
おそらくは従業員でしょう？見ていて
不愉快だよ。こんな一部のおろかな従業員の
せいでホテル全体に対して嫌な思いを持ったり
する・・。一生懸命働いてこんなところに
愚痴ったりしない従業員も多々いるはず。

泊まってみて「いいホテル」だなと思ったよ。
そのイメージを壊すような内部からの程度の
低い書き込みはやめてくれ・・と一般客の
純粋な思いです。

んで、ベルのあいつって…気になる〜♪

５６０
だれが見ても一般客だとは思いませんよ（笑
528の反応がよっぽど悔しかったんだね！
ほんと糞会社だな！

直接言え！！　誠心誠意潰してやるからって事じゃないの？
まあ本当にガマンできなくなったら既出だけど労働基準監督所でも行けば？
是正勧告や企業名の公表位ならしてくれるかもよ。
うちの会社なら要注意企業としてマークされるの極端に嫌がるから（企業は社会の公器）
言いたいこと言った後につれない返事来たら速攻で労働基準局行くって言うよ。
そしたら急に態度変わるwwww

ここは基準局なんか恐くなさそうだから効果はどうなんだろうね？

いや、一度新聞沙汰になってんだよ。
既に要注意事業所扱いさ。それでも何も変わらない。

今は売り上げを確保するために人件費のカットを行ってる。
だから人が辞めて行っても補充はされない。
頭数が減った分だけ残ってる奴に仕事が上乗せされる。
そのくせ給料は上がらないし休みもなくなるし拘束時間が延びる。
そのおかげで全体が疲弊していく中、また人が辞めていく。
完璧なモチベーションマネジメントだ（藁

この最悪の労働条件の下で質の高いサービスの提供なんて無理なんだよ。

>>564
客は質の高いサービスだと思っているんだから良いんじゃないの？
ここはカキコ見る限り、勝ち組ばっかりで客層高い筈なんだけどねwww

残った 自分は本当に勝組なんだろうか
要領のいい人達は華々しい転職してる人もいて
まじでうらやましいよ
残ったスタッフは自分も含め愚痴ばかり
でも、よそで受かる自信もないから
給料安くてもがんばるしかないね
来月から激ひまで残業も減るし コンビニでこっそり
バイトしないと生活できません でも糞社員じゃねーからな

色々な意味で有名だから転職は有利？>>566
東京や札幌のホテルで使って貰える位には育ててくれないのか？
劣悪な環境なのは分かるがホテルマンとして生きていくのなら今のホテルで
それなりに一人前に育てて貰えよ。
そしたら多分　今よりも良いところに転職できる。
ホテルマンとして生きていくつもりがないなら若いうちにさっさと辞めた方が
すっきりするよ。

このホテルに入った動機は何なの？　やっぱり伝説に憧れたから？
ここしか受からなかったから？
辺鄙な所で地元出身者が少なそうなこのホテルからはそれなりの動機があって
入ったと考えるのが普通だと思われるが。

ホテル６社受けてここしか受かんなかった
100％採用ぐらい知ってるだろ

HPにプラン２つ載ってるけど、内容書いてないのねｗ
金額だけが決まってる・・・
しかも料金についての説明書きすらないｗｗｗ

このホテル落ちる奴いるの？特に新卒。　中途なら時々落としそうな悪寒

対外的にかっこばかりつけても、この程度の人材しかいないってことか。
人事に関してはプロ入れてまかせてみてはどうだ？
久保山さんがマーケティングしかできない噂が本当になるぞ。
側近も社会経験の少ないオタクで固めてYESしか言わねえだろうし
乱心止めれる他嶋さんも変なシナリオ書いて追放した今、
これじゃ裸の王様、気持よさに浸ってる場合ではないぞ。
世古無の子会社なんだから、以前のような出向体制を、お願いし
透明性を打ち出してみてはどうだ、その前に私的流用の整理整頓も忘れずに。
君は権限委譲も嫌だろうし、猜疑心が強いから無理かもしれんが
行く末思って言うまでだ。
君はホテルの広告塔としてまだ十分存在価値があるから、実績ある人に社長譲って
名誉顧問として得意の空想力と弁で講演や著作に専念したほうが晩年幸せだろう。
又、人望、実績のない者を思い入れで現場トップに据えるのも明らかな失策、
ありもしない君との低俗な誤解を招いているのも事実、嫁入り前なんだからな。
本人も会社役員の意味すら理解できていない所に、諸問題を被せるつもりか。
それとも、こうなるスケープゴードも計算か？冷酷すぎないか？
株式会社として成り立っていないのもわかるが、会社らしい合議的な判断を望む

これも君の行く末思って、忠告する。
伊井田さんと盟友みたいな事、言ってまわるのも程々にな、
ましてや会社の議事録に残すな。
伊井田さん以外の世古無役員を、こき下ろす発言も全部筒抜けているぞ。
おおきな会社なのであまりバカにしないように、脇が甘いよ。
そして援助されている恩も忘れずに。
悔しいだろうけど、黒字を出して見返せ、
経費操作と粉飾は違反だぞ、わかるだろ、本物の黒字だ。
長々と戯言スマン、宛名の無い世の声とおもってくれ
思い当たるふしがあれば、直ちに付き人の
アキバ系ノッポに隠滅させるといい。

＞５６０
だれが見ても一般客だとは思いませんよ（笑

これ・・元社員か？こういう馬鹿がこのホテルの
ことをゆがめて伝えることになってしまう。

こんなことに気がつかないとはね。
562よ「糞会社」に文句を直接言え。
一般客に文句を言うな。
何度も言う。ネットに書き込まず
直接言え。

客は会社は応援していないがホテル
は好きだ。この気持ちを踏みにじるな。
一生懸命に働いている奴の顔に泥を
塗ることにもなるぞ。

ほんとにくだらない書き込みはやめろ。

>何度も言う。ネットに書き込まず
>直接言え。 >>573

何の根拠があって命令しているのか理解不能。
書き込みに対してレスポンスがあるのは掲示板では当然。
ネガティブなレス喰らいたくないのなら空想にふけるがよろし。

＞何の根拠があって命令しているのか理解不能

根拠などまったくない。
俺の勝手な独り言だと理解してくれればよろし。
こういうやり取りも掲示板の特質とは理解しているつもりだよ。
だって命令したって言うこときかないくらいわかっているもの。

ただねー。「自演」「工作員」通常の世界ではこんな言葉は
出てきませんわな。よほど特殊な世界で生きて（きて）るんだね。
あまりに驚きだ。俺のまわりにこういう人はいないんでね。
一種のカルチャーショックかな？

>ただねー。「自演」「工作員」通常の世界ではこんな言葉は
出てきませんわな。

俺は滅多に使わないし通常の社会ではほぼ出ないが掲示板では頻出してますよ。
特に2chではね。君は2chでもこのスレしか殆ど見ないのかな？
このホテルで働いた人達は特殊世界で実生活でも使ってたりするのか？
だったらそれはそれで面白いよね。
こういう人間のサービス知った上で受けたらそれはそれで面白い体験出来るカモね。

どうでもいいけど、ここの楽天での評価は
最悪だね。

>ただねー。「自演」「工作員」通常の世界ではこんな言葉は
出てきませんわな
＞君は2chでもこのスレしか殆ど見ないのかな

ホテルネタでは特に多い気はするなー。
人間の2面性を見られるという意味では
面白いかもナ。

他の板では企業や学校褒める度に工作員や自演扱いされて俺は慣れてる。
まあ自分の会社褒めた事も何度かあるが。
他のスレではアンチやライバルが卒業生や社員だろって言うんだけど
ここの場合は関係者に指摘されるんだよね。
それが最大の違いかな？
普通は少し位「糞」でも世話になった会社の悪口はそんなに言わないもの。
俺はここの従業員のネタ面白くて覗いているけどね。
話半分でも　こういう会社もあるんだってww

褒めると「徹底して」工作員扱いなのだよ。
それが他のホテルのスレとの大きな違いかな。
絶対にスルーしてくれないもの。

それだけ嫌な思いをしてやめた従業員が多い
ということなのかもしれないがね。

楽しい思いをした客も頑張っている職員も浮かばれない
なと思ったりして。

何度か泊まったけど嫌な思いはしなかったなあ。
というと早くも「工作員！」が来るのか・・？
ある意味わかりやすくもあると思えるようになった
がね。

>>577
URL教えてくだされ。よろしく。

>>581
楽天　ウィンザーホテルでググれば出てくるよ。
評価は４つ星位でまあまあだけどコメントは少し辛辣なものがある。

スーパーアネックス作るくらいなら東京進出すれば？

拡大なんて夢の夢。
愚かにも久保山は敵を造りすぎた…。

ttp://company.nikkei.co.jp/news/news.cfm?Nik_Code=0002104&Page=1&Back_sid=IR_CT&KIJIID=20061007NKM0258&DATE_FORSEARCH=2006/10/07

これか？２億５０００万で売って５００億か？
借り上げて分譲するんだけど７０億位で買ったホテルの運営ですら綱渡り状態
なのに５００億の配当払った上で、運営費黒字って厳しくない？

別館って所詮亜流だと思っていたが外資、セコムを巻き込んでの相当な物だったんだ？
すげー驚いた。
成否はともかく非所有の運営委託会社だから会社自体は問題無いんじゃ？
こういった業界なら黒字出さなくても委託料みたいなの入るでしょ？
その範囲でやりくりすれば良いだけ。
しかし個人商店では無く、世故無の連結子会社だからあまり酷いことしたら
解任なんかもあるかもねえ。
洞爺買収口説き落とした時に世故無から増資受けているし。
それでも金看板だから顧問位には収まって将来の不安は無いと思うよ。

直接言えってよく言うけれど、皆言ってるよ。
でも実際、クビになるだけ。
反発する者は消されるだけだから何もよくならない

>>582
�d。見つけましたｗｗｗ
ttp://web.travel.rakuten.co.jp/portal/my/toukou.iken?f_hotel_no=15606

懲戒解雇にはならないはず石に齧り付いてでも社員として残りたいなら
数々の圧迫、迫害はあっても正式には解雇出来ない。

劣悪な環境かな？はわからんでもないが・・
あのさー一般客の素直な書き込みにいちいち工作員扱いすんのを
やめてみないか？この腐ったスレの中で唯一の清涼剤、一輪の
花なんだよなー。なあ、元従業員殿・・

>>590
朝から粘着ご苦労さん、君無職？（笑
なんで工作員扱いに執着するの、スルーしてればいいじゃん！
このスレは素晴らしいよ、もっともっと内情を教えてくれ

>>591
仕事はしてるけどさー。
何で内情にこだわるの？
変な趣味もってるの？

普通に解雇されて、いなくなる人何人も見たけど。
いても糞部署に飛ばされるだけだし。

楽天に出てる採用情報、嘘ばっかり。
なにが1月と7月に賞与だよ。
つい今年から廃止になってるだろ。
年二回の給料見直しなんてねーし。
オープンからずっといるやつらでも、誰一人として給料あがってないよ。
フレックス制度はあっても、結局上司の許可が必要で、誰も許可しないから取れないし、人手足りなすぎで不可能。

楽天にウィンザーの採用情報（ﾟДﾟ；）！？

楽天トラベルからウィンザーの情報みてたら、採用情報ってあったよ

>>593　
1期生の人（っていってもほとんどいないと思うけど）も
給料上がってないのぉ！？どこまで酷いんだウィンザー・・・

普通の会社は月給ベースで毎年１万位上がるよ。
悪い会社でも５０００円位は上がるよ。
ここは年にいくら位上がるんだ？　５０００円？

東京のあるホテルの役員会でこのスレのコピーが配られたそうだw

しかしココ辞める人多過ぎるよ、管理職全員クビだよw

ちょっ　聞いて＞
調理で就職し、希望のレストランで働く。
そんな奴に、ホスピタリティー云々とか、よくわかんね〜
別に、ウィンザーホテルに就職したわけじゃなく、勤務先の
レストランがたまたま、ホテル内だったみたいな・・・
しゃっちょさん、堤DAさんの為に、作ってるわけでもねー
なんか、みんな荒れてるけどー
２ちゃんだよっ
書き込みなんて自由でイイじゃん！！

でも、仕事中わマズくね！？

　　　　　　　　　　　　　

ブラスはいいよな･･･
箔が付くし時間も短いし････

高校中退後、引きこもりニート４年、その後色々なアルバイトを転々として
正社員経験全くない３５才ですが魂を売れば採用してくれそうですか？

体売れば採用してくれるかもよ

課長級以上はまだ東京にご帰還される度に２０−３０人位で車が見えなくなるまで
最敬礼しているの？
その人って国賓とかウルトラVIP？
その間って一般のお客様　ホテルに近づけなかったり外出憚れると思うけど
皇室クラスの人が帰られるのなら納得するよね。
警察っぽい人はいないみたいけど。

ホテル業界の金正日

>>598
役員のリアクションが気になるところだな

>>604
窪が帰る時の話？それならやってるみたいよ。
しかもざらに予定時刻の３０分遅れとかみんな延々待ってるそうな（ｗ
稼動高いときも同じように正面玄関から帰るから客も従業員も迷惑してるって話だ。
せめて時間守ってやれよ。みんな忙しいところあんたのために時間割いてんだから。

身内の社長のご帰還でまさかそこまでやるの？
日曜日なんか見送るためだけに出勤する人もいるの？
そういった人達は見送ったら帰るの？wwwww>>607
みんないい大人なのにね。
事実だとしたら大人の遊園地ネバーランド状態？
てっきり国賓か皇室だとばっかり思っていました。
ちなみに私も一般人ですwww
工作員ではありません。

蕎麦の話といい、いったい誰の為のホテルなのか全然分からないな。

将軍様のマスターベーションの為のホテルに決まってるじゃないですかｗ

お待たせしました現役社員ですよー
お出迎えの人数が足りなく怒り狂う場面は実際に目撃したので事実です。
田舎の社長ってこのタイプ多いからいいんじゃない
でもゲストの車もこの時ばかりは正面付けが厳禁
現場のモチベーションも下がりっぱなし。
ばれたらヤバイので この辺でやめときまーす

ゲストを巻き込むのはまずくないか

こら社長！
俺が客のときにやったら怒るからな！
は通用しないか・・

>>611
こりゃその上の立場のセコ○の会長がお出ましのときは、
大名行列のように土下座でもしないと一般客でさえ切捨て御免？！（（（（（ﾟДﾟ；）））））

ウィンザーの序列

Ｅだ＞久保＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞一般客

615　彼らの訪問時、帰還時も最敬礼するの？　人数はどっちが多いの？

>>616
今までのカキコからすると来る時も帰る時もやるみたいだな

何も知らないで車横付したゲストは驚くだろうなあ。
進入したゲストはどうなるの？　大名行列の脇でドアマンが迎え入れてくれるの？
それとも地底駐車場に誘導される？

支配人　　　＝　主人
ホテルマン　＝　下僕
客　　　　　　＝　客

なんだからあたりまえじゃね？

窪山は、単に堤義明に成りたかっただけ
じゃないのかなあ・・・

客　　＝　　養分
の間違いじゃない？
>>619

支配人＝天皇
従業員＝臣民
ゲスト＝ドル箱

そーいえば 閉鎖した学校の所に
スターバックスを入れるなんて社員の前で宣言したのどーなったんだ？
社長スゲーと思ったけどね
また騙されちゃった

結局学校は閉鎖になったんだ。さすが窪哲。

スタ−バックス！？！？
常連はｸﾏｰしかいなそうだ。

束田はいまなにやってるんだろうな

クイーンアリス

髭にパラサイトしているのか。
しかしアリスがよく横領野郎を受け入れたな。

ホテル名隠してたみたいだけど、
料飲部長、宴会支配人、フロントマネージャー募集中らしい。

そんな状況でよくオペレーション回ってるな。

ザ・ウィンザー・ホテルズ、洞爺湖町に分譲型リゾートホテル
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20061102c3c0201302.html

>>６２９

＞＞料飲部長、宴会支配人、フロントマネージャー募集中

あと、営業部長・マーケティング部長・宿泊部長・専門のハウスキーピング責任者
も欲しいなｗ

そして誰もいなくなりました。

リゾット責任者とショップのマネージャー
ついでに総支配人も招聘した方がいいんじゃね

洞爺に地上三十八階建て、高さ140メートル分譲型ホテルの建設

ザ・ウィンザー洞爺の別館　高級分譲型ホテルに　１１年完成予定
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061103&j=0024&k=200611023438

胆振管内洞爺湖町で高級リゾート施設「ザ・ウィンザーホテル洞爺」を運営するザ・ウィンザー・
ホテルズインターナショナル（東京）は二日、同ホテル隣接地に計画している高級仕様の分譲型
ホテルの建設概要を固めた。地下二階、地上三十八階建て、高さ百四十メートルで、全二百室。
二○○八年に着工、一一年の完成を目指す。一室二億五千万−三億円で国内外の富裕層に
販売する。

　名称は「ザ・ウィンザーホテル洞爺スーパーアネックス」で、現ホテル北側の敷地約四千六百平
方メートルに建設し、延べ面積約六万平方メートル。全室に高級家具を備え、広さは一室平均百
七十平方メートル。総事業費は約二百億円で、外資系金融機関のリーマンブラザーズ証券グル
ープや警備大手のセコムなど数社が共同出資する。

こりゃまた大風呂敷広げたもんだ・・・

で、リーマンが出資するなんて、誰が言ったわけよ？

倒産の引き金になりそう

200億位なら金持ちの道楽で出資するんじゃない？あのホテルだけでもバブルの
象徴なのにそんな高いホテル建てたら目立つね・・・・嫌でも

セコム終わりだな
不動産には決して手を出さないのがセコムの誇りでもあったのに
飯○ボケたのか？

ウィンザーを倒産させて、リーマンが施設を乗っ取る算段じゃないの？
で、高値で売り飛ばすと。

セコムはただの出資損。
アメリカ禿鷹ファンドのやりそうなことだ。

でも、もしそうなれば株主もただで済まないだろうな。
そして久保山はようやく終わり。

>>638-639

むしろセコムがリーマンを通してウィンザーを売ろうとしてんじゃないの？
フェニックスみたいな投資ファンドに

マンソンの住人がホテルに食べに来てますます混雑の悪寒。

>>640
（・∀・）

どっちにし窪哲の時代は長くはないようだ

赤プリ買えば？
瀬古無から今洞爺に出向してるのって客室の人間だけなんでしょ？
やる気ないね。とっととリーマンへ売っぱらっちまえ

>>643

逆だろ　投資ファンドに売るとなれば顔になる人間が必要になってくる

７月、８月は霧でゴルフがほとんど出来ず 冬は猛吹雪で道路閉鎖と事故多発
スーパーは３０キロ先の伊達市
レストランはスタッフ不足で予約断られ、これヤバイ物件だな
バトラーの爺さんがそのあたり世話してくれるのか
それともシダックス入れてくれる

ぬるぽ

洞爺湖温泉駅前にスーパーうろこがあるじゃん。
近くに安い居酒屋が無いのが難点だな。

>>648
スーパーうろこ久々に聞いたな
豊浦町にはトガシストアーもあるよ

今のホテル本体は幾らで破産管財人から世故無は
買ったの？

ここの旅館最悪だよ
赤目の山水園

つぶせー

拓銀のサポート体制がしっかりしたまま継続していたら少なくても
給料面では従業員の不満無かったんだろな。
そもそも拓銀が運営委託した事から全てが始まったんだが、破綻後も
なぜあんなホテルに執着したのか分からない。
別のホテルの運営委託した方が楽じゃない？

景色も施設もテナントも、他にはまず真似できないホテルだからじゃないか？
少なくとも海と湖を同時に見渡せる景色は、たぶんどこも真似できない。

＞＞650
50億で買って追加投資で初期費用が150億だったかな

700億のホテルが５０＋１５０で200億？
まあお買い得なのかな？
前の拓銀ウィンザーホテル破綻して再開まで４年位あったけどその間ウィンザー
は何してたの？　必死に不良債権買い取り人探していたの？
国内初の高級ホテル運営会社として別のホテルする気は無かったの？
４年近くの間、ウィンザー社員は何してたの？
事務所番とか自宅待機とか？

今、NHKでやってるのね。

エロエロおっぱい画像ダヨv
http://sakadati.merseine.nu/uploader/src/up0148.jpg
http://sakadati.merseine.nu/uploader/src/up0149.jpg

７月４日は髭の日

元木氏ね

>>659
詳しく

石井ちゃ〜ん！

つーかさここのスレってさネガティブなカキコ無くなったら褒めるカキコも
無くなるよね。
なんでだろうね？

○上○子元気か〜

北朝鮮政府は国家が批判の的に晒されると、側近どもが画策し
将軍様がいかに素晴らしいか、国民が喜ぶ姿をこれでもかというくらい
執拗に放送する それでも国際社会から無視され続けると 不良品の核ミサイルを見せびらかし俺達凄いだろーと自慢する 実際はテスト失敗している
核ミサイル＝アネックス

素人目から見れば、その新しい分譲方ホテルで採算が取れるとは到底思えないよな。
山の頂にそんな高層ホテルを建てる感覚が理解できない。
真冬の施設管理とかどうするつもりだろ。既存のホテルでさえ真冬には交通麻痺がしばしば起こるというのに。
まあ、あくまで素人感覚での意見だけどね。

夏季限定高級老人ホーム狙いじゃね？

採算取れなくても他人の褌だから大丈夫なんじゃない？
彼らがいつまでオーナーしてくれるのかは知らないが世故無とは
一応蜜月関係なんだろ？

>>661
ﾅﾂｶｼｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

＞＞661

不倫相手追っかけて東京行ったのか?

閑散期はどうだい？
基本給しか出ないから繁忙期の残業カットよりも懐淋しくない？
繁忙期のいそがしさを閑散期のさぼりと相殺で良くない？　と俺は思う。
暇なときは客よりも従業員多いし。

ぬるぽ

しかし酷いスレだな
お世話になった会社の社長や副総の事、よくここまで口を極めて罵れる
ものだ。人間性疑われるよ。

　　∩＿＿＿∩　　|
　　|ノ＼　　ヽ　 |
　 /　●゛　●|　 |
　｜∪ (_●_) ミ　j
　彡､　 |∪|　|　Ｊ>>672
`/　　 ∩ノ ⊃ヽ
(　＼ ／ ＿ノ| ｜
`＼ “　／＿_| ｜
　 ＼ ／＿＿＿／

一期生の人って誰かまだいますか？

いないんじゃない

このホテルがいまだに存続しているのが不思議なんだが？

最近調理場の情報がないのがさびしいところだな

カロー総上がり

>>665
それよりあそこは国定公園内なんだが許可は下りてるのかね。
あんなところに３０階建てなんて立てたら景観ぶち壊しだと思うが。

そろそろ我慢の限界です。
皆で労働組合結成しませんか?
残業代全部取れるよ!

>>678
まーほんもいないのか

オマエが先頭切って結成スレよ。
どうなるか見物だwwwww

>>681
2年前にあがっとる

>>683
見切りが早いなｗｗさすがだ

手に職があるならまだしも市場価値の無い人間は他に行くところも無いから
ここで羊のようにおとなしくしているしかないよ。
転職の面接受けに行くにも場所も不便だし、行く時間も無いから最低限面倒
見てくれて衣食住には困らないから黙って従うしか無いさ。
不満言うのは自由だけどね。。。。

市場価値のない社員乙

市場価値のある新卒入社組、何人位いるんだ？
一人前のホテルマン、料理人に育ててくれる環境にあるのか？

>>687
ここは人を育てる程余裕がないのでここでの経験が何年あっても使える奴はいない。

>>688
だったら市場価値の無い社員はさっさと辞めて人生リセットするか、飼い殺され
ながら３０才の誕生日迎えるかのどちらかって事か。
出入りの激しいホテルの場合、出世早くなる傾向あるよね？
一期生あたりはそろそろ主任か係長に上がっても良いんじゃない？
実際の所役職貰えた一期生なんかいる？

いるよ。

どれくらいの役職就いているんだ？

営業会計　富士田主任

ギリガン調理
金古主任

真面目にやればそれなりに評価して貰えるのにここに書き込んでいる負け犬どもは・・・

主任といっても名ばかりの予感
ただ単に労働時間が増えて休日が無くなっただけじゃね

負け犬の特徴：給料が安い・休みが少ない・上司の○○はクソ、と不満タラタラ

どのの企業でも主任クラスはヒラに付ける称号みたいなもの。
それでもなれないで辞めた奴や未だになれないやつより１００倍マシ。

負け犬乙
せいぜい10年でも20年でも主任になれるように頑張って働きたまえ

富士田ｯﾃ……ﾌﾞﾙﾄﾞｯｸとｹｺｰﾝしたあいつｶ?

　　　　　＿
　∧_∧　|お|
（ ｡д｡)＜｜|
( ∪∪ 　|え|
(＿)_) 　|｜|

やめてもいろいろ仕事見つかるよ　何で文句言いながら働くの　行き先ない人が残るんだよ

盛んに文句書いている奴は既に辞めていると思われるよ。
滅多に最新の話題出無いし。

おまいら、金を貯めてコーネル大に逝け。

英語しゃべれないから無理
今はバイトです　やめなきゃよかった

また「負け犬」って言葉が大好きなバカが発生したな。こんなところ見てないで仕事しろよ。

この負け犬連呼するやつって……もしかして……社長？社長のケライ？こんな態度の奴らが上司なら何時かこのホテル潰れるなw
その態度でホテル潰すことになりかねんねw

お客様を待たせて、自分が年越蕎麦を先に食べる
社長が経営しているホテルだからねえ・・・

自分が勝ち馬だと思いこんでいる脳味噌お花畑な人々じゃないの？

コーネルで思い出した。
社長はガッコ諦めたの？

相変わらずレベルの低いスレだな・・。
たまには夢でも語ってみー。
いいことあるかもよ

諦めるも何もきちんと卒業生出したのか？と言いたい所ですがきちんと
ガッコ存在していますよ>>708
ttp://www.windsor-hotels.co.jp/2006gw/m_ws.html
一般人相手に総料理長クラスの一流シェフが直々に調理教えてくれるよ。
ホテル文化、いや、ｸﾎﾞﾔﾏｲｽﾞﾑ広く伝えて頂けるとは本当にを素晴らしいホテルだ。
私はこのような希有なホテルを生み出してくれた日本という国、そして神に
感謝したいです。

夢ってことで・・・
またあの子に逢いたい
冬のボーナス、普通に欲しい

あと、ホテル学校の時代に持っていた理想に
ちっとでもいいからこのホテルを近づけたい・・・

ついに総料理長以下、実力派シェフ達皆、逃げ出したらしいね。
マッカリーナにお願いしてキッチン外注してるんだってさ。
マッカリーナより値段高く出すとは、窪ちゃんも悪よの〜う
辞めた稲葉さんまだＨＰに載っていてウケた。

このページ見られているのかな？
>>710のページ無くなってる

ソムリエ兼ミッシェルブラス元支配人の写真も
いつまでも載せてあったよね。
ちゃんとホムペ管理してるのかな？

ホムペはきちんとした教育を受けた優秀な社員が管理しているでしょう。
古い情報が載っているページは解り次第、きちんと削除されているよ。
古い写真もこのページで解ってから即座に削除されたし。
臨機応変な対応能力の高さを伺い知ることが出来るね。

ウィンザーホテルって今回一家心中があった町なのですか？

年俸制だからボーナス関係なくない？

マッカリーナと同じ料理が何倍もの値段で食べられる。



なんて素晴らしい!

>>713

前スレにあったけどチェックしてるよ
愚痴は容認だって

マッカリーナって真狩村にある知る人ぞしるあの名店？　でも外注って何なんだ？
そもそも今、総料理長いるのか？　いないのなら早く都会の有名店から引き抜かないとやばくね？
いくらミッシェルがあるって言ってもさあ・・・・

事務方も２チャンネラーなの？ちょっとワロタ。

仕事できる人がみなさん居なくなって大変だと思いますが、
行くとこも無く、今だ残ってる勝ち組のその他大勢のみなさん、
どうか頑張ってくださいね。

ここは客の感想ほとんどないね
客層的には2チャンネルなんてみないだろうけど
前レスの感想は客目線じゃないし書込み時間が朝8時台か5時前ばかりだしｗ

スクールサイトもやっと削除したか。対応遅すぎ。

事実だとしたらマッカリのディナーいくら位で出しているの？
オリジナルはフルコースで一万位だったと思うが。

>>722
俺は一般人だが純粋な職業意識で一生懸命やっている人もいるんだからそういう皮肉は
辞めておけ！！　　高みから修羅場冷やかして悦に入っているのだろうけど
彼らに対して失礼だよ！
　

>>723
以前書き込んだ一般客ですが、散々工作員扱いされました。
ここは一般の客が褒めると猛烈な攻撃を受けるスレです。
そんなところに良質な客が書き込むわけはないよね。
また、ある程度富裕層が来るはずです。自営業あるいは
中小企業のオーナーは比較的昼間でも書き込む時間が
とりやすいのではないかな？
例えば722なんておそらく元社員でしょ？こういう輩が
スレを占領している限りはこうなるのさ。一般客の普通の
反応は726さんなんだが、おそらく「奴ら」に工作員扱い
されてしまうのさ。
次に来るよ。多分「自演」とか言って。

なんで一々一般客って断ってからカキコミするのかなー
まともな話しで賛成できるのに どう見ても本人かその家来にしか思えないよ
でも 頑張ってくださいね

＞どう見ても本人かその家来にしか思えないよ
ほらね、内部の人間にしかわからないことが出てきたでしょ？
外部の人間には想像がつかないことなんだからさ。
「自演」って使わなくなっただけ成長の跡は見られますから
そこは評価してあげましょう。

>>726

まさかそんな…(笑)

残ってる方々は勝ち犬なんでしょ？
だったらノーモンダイでしょう(笑)

>>729
うざいね。
いちいち仕切ろうとしなくて結構。
ここはおまえさんの庭ではない。

>>727 = >>729
もういいんだよ。　責めないよ　大丈夫さ　一般客だろ
誰も工作員なんて言ってないよ　家来だと思っても、確証なんてないからね。
それよりヤバネタが晒された時に、必ずと言っていいほど
あんた登場して釣ってないかい。
踏んだ地雷は、スクール？それともシェフ不在で調理されるレストラン？
一般客を皆様で温かく見守った上で、誰か情報詳しく

>>732
ごめんなさい。言っている意味がまるでわかりません。
一般客なので・・。
俺と似たような考えの人が時々出てきてたたかれては
いるね。みんな仕切ろうとはしていないとは思うんだ
けどな。多分客はホテルの内部の人間にはまったく
興味はないが、自分の泊まる（泊まった）ホテルその
ものには何がしかの興味をもっているのさ。だから
語りたがる。内部（出て行った負け組みのほうが多い
のかな？）には誉め言葉が許せないんだろうね。
負け組み同士で語っていればいいじゃん。俺は時々
チャチャ入れに来るだけさww

>>733
あなたの文は内部に興味津々と読めるけど笑
おれも一般客wだが前スレ読めば意味解るじゃん
内部とか負け組みとかよく知ってるジャン笑

11月26日東京競馬場で行われるＪＣに出走する場違い老馬ユキノサンロイヤルをみんなで
応援しよう！！
一番ゎ・・・ディープでもハーツでもサムソンでもない！！ユキノさんだ！！

方法ゎこちらに携帯からアクセス
http://mob.cx-keiba.jp/e/page.php?disp=A00_10
勝馬投票のコーナーでユキノサンロイヤルを一位に指名するだけでおｋ！！
手軽に出来るので皆さんお願いします！！
もう投票できるようなのでぜひお願いします！！！

これが前回ウインクリューガーでの成功例
http://www.youtube.com/watch?v=XESenFVpDak

堤堕san、頑張ってるみたいですね。
…色んな意味でｗ

↑あなたもバイト頑張ってね

>>734
>あなたの文は内部に興味津々と読めるけど笑

非論理的な展開から学生時代の国語の成績の低さと
頭の悪さがよくわかってしまいますがね。
もう少し他人にわかりやすい論理展開でレスつけ
ましょうね。客は自分の泊まるソフトとハードを
問題にします。内部の人間関係なんてどうでもよい
ことですよ。一般客ならわかるんじゃないですか？
泊まったこともない一般客？

ここに限らず他のホテル系スレも似たようなもんだよ。
つまりホテル従業員自体が負け犬…てことでFA？(藁

>>738
何が言いたい？内部事情の流出は困るって事か？ｗ
まともな会話したいんならミクシーのコミュでも覗いたらどうだｗ
あと論理的な思考と国語の成績は全く関係無いぞ
そういえば何処かの偉い奴も理論武装って言葉が大好きだっけなｗｗｗ
そいつの理論は単なる屁理屈だったがそれで社員が納得する訳無いだろ

>>739
ＦＡ。給料安いしお客から有ること無いことケチ付けられる品

まーホテル業界自体、ソルジャー採用の人間の殆どが・・・・だよね

>あと論理的な思考と国語の成績は全く関係無いぞ

頭悪いのバレバレだ。お前は語るな。他の奴らの言う事は
わかる。お前のだけはわからんのだ。

結局　中の人も元中の人も低レベルということで終わりの話じゃ
ないか？
740みたいな馬鹿者にサービスを受けている一般客も哀れだなもし。
確かに頭わるそーだし・・

負けブタが現社員やお客様を自分と同レベルに落とそうと無理矢理まとめる姿哀れｗｗ

>>744
お客様は同レベルに語ってはいないだろ？哀れは同レベルか？
国語　勉強して　はい！もう一度レスつけてね。また採点してあげるよww

パン板から来ました。
カイザーのパンはまだフランスから来た方が焼いてるんですか？

みんなそんなにカリカリするなよ。
前にも書いてあったが他のホテルだって従業員辛い思いしているんだから
例えば俺は同業他社宿泊系だが新卒４年目の２６歳、給料諸手当込み額面で２４万位、年二回の
ボーナスだって一回５４万位しかくれない。手取りはも−っと下がるしね。
いつも１５分位前に出社して１５分位残業するのに残業代なんか一時間以上
残業しないと申請降りないしそもそも１５分位の残業申請出来る雰囲気全く
無いよ。結局泣き寝入り。
休日だって年間１０５日しかないし有給も病欠後申請か冠婚葬祭、もしくは
辞めるときしか取れない大学の同期の奴らは年休１２０日はあるのにね！
こんなサービス残業や有給取れない等、日本の会社ならどこでもあるから会社
恨むなよ。
確かに不満あって同僚と飲んだときに人間関係含めて不満言うけどさ、
仕事するときはお客様には良い気持ちでいて欲しいから一所懸命やっているよ。
不満あるのは同業として解るけど冷静になってもう少し頑張って！

ここでグチってるのは頑張れなかった人たちです。
いまはハロワにも行かずネットに張りついてます。

俺も26歳。
ウィンザー辞めて東京のレストランで働いてるけど、手取りで給料15万程、年間休日60日位。
いくら早く出勤してもいくら遅く帰っても給料変わらず。
お前らいいほうだよ。

ブハハハ かわいそすぎ どこ行ってもダメ人間は変われないんだな
ウィンザー以外で通用しない貴重な例だね自信のないやつは我慢しなさい
おいら新入社員を一年で捨てたけど 今は手取２７万でもボーナスは不安定
ウィンザー時代四大卒でありながら寮費引かれて１２万
中卒待遇に耐え 過疎地の寮に３万以上はねる悪徳商法も修業と思い辛抱したが
社長様偏愛指導に 怖くなり逃げた今 安定を得 いい思い出よ
当時上司には ウィンザー出ても 他で使い物にならんとか
真面目にしとけば能力関係なく給料出るんだから等
揚げ句のはて皆を見捨て自分だけ幸せになるは真の幸福ではないとのたまう始末
トホホな引き止めも 逃げる後押しになり感謝しとります
号泣しなから社長を尊び話すオバサン 今はＧＭとか
上司みれば自分の将来 想像つくけどね

>>749 　本当に可哀想だ、おまえ日本人か？　都内であればコンビニ深夜バイトで
２０万円超えるし残業もカットされない、休み６０日でいいなら、
３０万は固いぞ、サービス業は出来るよな？？？

調理･料飲系はどこも大変な世界だよ。
世界を知らない香具師が偉そうに一般論で語るな。

>>750
>寮費引かれて１２万 中卒待遇に耐え 過疎地の寮に３万以上はねる
食事付きなら安い、無しならかなり高いね−
借上ワンルームマンション、俺の会社で一万五千円だから。
夕食はもっぱらコンビニか松屋さ。

大卒ホテルマンなんか大概新卒２年目年俸ベースで３５０万位だよ。
概算で２０×１２で２４０万＋ボーナス１００万位＋αって感じ。
残業は月１０時間位かな。
ここはどーなの？

>号泣しなから社長を尊び話すオバサン 今はＧＭとか

意味解らない。よっぽど感動することあったのかい？
それとも君の論理構成能力に問題あるのかい？
国語の勉強もう少ししたら？
一応大学出ているんでしょ？
大学といっても今なら選ばなければ名前書けるだけで入れる所沢山あるけどねwwwww

>>742
それは貴様の読解力が足りないだけ。頭が固いんだよ。なんでも決め付けるあたりが誰かさんにそっくりだが（ｗ
それにしても負け犬負け犬ってうるさい奴が消えたと思ったら今度は採点だの論理思考能力だのってインテリもどきが沸いてんのか。同じ奴だとは思うがな（ｗ

>誰かさんにそっくりだが
内部の人？元内部？いずれにせよ頭悪いなー。
読解力の足りなさと頭の固さって関連あるのか？
負け犬はどのみち負け犬だ。756がよく証明しています。

結局746には誰も答えていないわけだろ？
748の言うことが正解のようだな。

756なんか放っておいてやれよ・・。
他の職場でも通用しないのが明白なわけだろ？
こんなアホにサービス受けたのかよ・・

ウィンザーで辞めずにずっといる人って、何が目的でいるの?
家庭ある人とか、ある程度年取ってる人はまだわかるけど、
若い子でずっといるのは、
なんだかボケーッとした、何も考えてなさそうな子ばっかり。
きっと他では使いものにならないだろーなー
って感じの・・・・・

>>750-751
平日の早朝4時に携帯で書きこむ脳内転職者か。
ちゃんとハロワ行けよｗ

なんで携帯って解るの？素朴な疑問

繁忙期間近ですね。

素晴らしい幹部の下でヒラ従業員の皆さん頑張って下さい。

本社移転してるけど、なんで？
赤坂の家賃払えなくなったの？

>>759
残っている人間は確かにそうかな。
ただ出て行った人間は、転職が成功したものと失敗したものにはっきりと
分かれるようだね。ここでうさばらしをしているのはそれこそどこへ行っても
通用しないんだろうね。ウィンザーに残って働いている者のほうがはるかに
ましなんじゃないかな？

ジャパ〜ンのチケットは捌けたかな？

>>764
ある程度素地の出来た中途採用の料理人等を除けば転職は結構厳しい物があると思うさ。
元帝国とかオークラって言ったら箔が付くけどここの職歴は転職市場で評価されるの？

業界内では非常に評価低いと思われww
ただ、どこも人物次第ではある。
ここでたむろってる奴らはだめだった「証拠品」とも言えるなww

>>767
そんなことないよ。
世間知らずの新卒者か…。

客の評価同様、外の世界ではそれなりに評価は高い。
仕事の内容にもよるけど、ここで働いていたというステータスは
結構重宝されるよ。

>>767のような、程度の低い思考レベルな奴は論外だろうけど。

>どこも人物次第ではある
>結構重宝されるよ

見方が変わっているだけでそれほど違うことを言ってるようには思えないが？
ここでたむろしている元社員を基準に考えると通用しない奴らだし、転職が成功
した人を見るとステータスが重宝されたということになるのかな。767の思考
レベルが低いなら768もまた同様ですな。

昨日、元テンボス組の同窓会を渋谷でやったが、ここのある女性の話題で
大いに盛り上がったよw

>客の評価同様、外の世界ではそれなりに評価は高い

これって何かデータあるのか？768の思い込みってことはない？
業界の関係者で「そういう雰囲気」で語っているんじゃないの？
客観的データに基づく発現のみが信じられるんじゃないかな。

>発現

発言でした。

>>771
その通り。同業者ならここがどういう状態かはみんなよく知ってるよな（ｗ

惨めというか
哀れな奴ら…

元天ボス組って何人位　復帰したんだ？　５０人位は佐世保から逝ったと
思われるが

他の所から職歴が評価されないってのは淋しいね。
一生いればいいだけか？

大卒初任給２０万位で年間休日１００日あって残業も４０時間位ついてサービス残業
１０時間位迄ならホテル業界では良い方じゃないの？
社風が合わないにしても、どうしてここまで不満が出るのかわからないぞ。
転職したって同じ待遇以上の所少ないと思われるしね。

>>777
だって　自分の能力を客観的に評価できていないんだから仕方ない・・。
>転職したって同じ待遇以上の所少ないと思われるしね
このことにだって気がついてはいないでしょうよ。哀れなお人たちです。

拓銀時代からのスタッフって何人位いるの？

少し言い返されただけで何も言えず引き籠もる不満分子のヘタレ脳内転職者。
お前らもイエスマンしかいない中でしか言いたいこと言えない社会不適合じゃないの？

朝食はご飯と味噌汁と焼き魚程度の軽い物にしたいのですが、洋食ビュッフェしか無いのですか？

ありません。朝はﾋﾞｭｯﾌｪのみです。こっちの苦労もわかってくださいね。お客さん。

先日2年ぶりにいお世話になりましたが、ギリガンのサービスも夕食も落ちましたね。がっかりしました。やはりブセナのほうが数段上ですね。

>>770
天ボス組以外集まってる奴らいないの？
臼井不倫課長を追っかけて行った奴とか他グループないの？

>>782
>ありません。朝はﾋﾞｭｯﾌｪのみです。
ここまでは許す。

>こっちの苦労もわかってくださいね。お客さん。
和食あるのか無いのか聞いているだけなのに、これはねーだろ？
無いなら無いで言い方ってものがある。
本当に従業員が書いたのならホテルマンとして最低だよ。

>>785
まったく同感だ。この従業員に限らずやり場のない怒りがあるんだろうなってことは想像がつかないでもない。ただな、その怒りを純粋に質問している人にこんなやり方でぶつけるなよ。客は大事にしな。きっと自分に何かよいことが返ってくるぜよ。

まだ社長がやった客への見下した行動よりマトモだと思うけど……そば！社長は今年もやるのか？

>まだ社長がやった客への見下した行動よりマトモだと思うけど
どちらもまともじゃないよ。世の中的には。従業員君気付けよ。社長の行動も君の考えも世間一般では50歩100歩というんだよ。

そばの件、事実だとしたら誰かフォローする人いないの？
普通に考えたら相当な理由があってやったとしか思えないんだが。
重要顧客が来たとか親会社の幹部が来てやむなく接待したとか。

あれ？ギリガン朝食やめたの？
ビュッフェやらずにギリ・天・カフェ朝食が
最後のこだわりだって聞いてたのに…。
こだわってるのが例のそば社長だったけどね。

>相当な理由があってやったとしか思えないんだが

普通はこう考えるよね。まあ、社長への文句をここで語るのが生きがいのような負け犬人生を楽しんでいるんだろうね。

>>784
お前誰？
今更蒸し返しても仕方がないだろ
集結してんのはマンダーリンや中央線のワトソンあたり

昔は天ボス組ってかなり忠誠心が高かったですよ。
1998年にエイペックス倒産で現地撤退した際、殆どの人が実質解雇状態
であったにも関わらず2002年にかなりの人数が慕って駆けつけたんですよね？
長崎から一度、空白期間を経てもう一度、相当なモチベーションが無ければ
ここまで慕う事は出来ない筈です。
しかし今は殆ど辞めてしまったんですよね？
そんな彼らがどうしてここまで変わるのか不思議です。

今年の大晦日が楽しみですね(藁)

自分は王様。
従業員は奴隷。
客は喜んで自分のために税を納める愚かな貧民。
ぐらいにしか考えてない奴だから、今年も同じことしそう(藁)

>>794
こんなこと考えているレベルだからいつまでも出世できんのよ。わからんの？
その王様はどう考えてもお前さんより世の中での評価は高いのさ。負け犬の遠吠えになっていると気がつかないのかなあ。

まあ、ある意味　彼らは淘汰された存在なんだろうなあ・・・・
次で芽が出たら良いんだろうけど。

ホテルだから薄給なのは解るけど、寮費や食費などはもっと考慮しないと
退職者の減少はないだろうな
ちなみに
箱根西武系・・・寮費2人部屋光熱費込1500円、従食200円、組合なし
箱根藤田観光・・寮費個室光熱費込5000円、従食無料、賞与年4.6、組合あり

部外者なんですけど、ウィンザーホテルは新館建設するの？

>>797　で当のウィンザーはいくらなの？　寮費、食費。　そして賞与

>>798　隣に３０階のタワーホテルを建設する予定ですよ。

このホテルは組合ないのか？

>>800
逆に聞くが北朝鮮に労働組合なんかあるか？
かの国では首領様のお導きの元、心身共、不満なんかあるはず無いから団体交渉の意味が無い。
組合を作ろうなんて考えられない世界だよ。

>>799
詳細求ム！
わたしは３８階建てって聞いたなー

>>796
可哀想に…脳みそ膿んでる方ですか？

淘汰も何も元々居た従業員の95％は辞めてるじゃないですか。
総料理長も営業本部長も淘汰されったってこと？
真におめでたい脳みそですね（笑）

残ってるのは貴方みたいなクズばっかりじゃないですか？

スマソ３８階だった。外資系のリーマンと世故無中心になって着工だってさ。
総事業費２００億　分譲型２４時間ルームサービス付きの高級ホテル。
本当に出来たら凄いね。
日経の記事が元ネタだから本当に出来ると思うが。

>>803
元従業員の遠い世界からの遠吠えですなあ。ここ辞めたらエデンがあったのかい？

組合あるホテルって 今は大変な経営難なところが多いよね。組合にあぐらかいて低レベル マァ
上司の不正のおかげで
踏み付けられる 哀れな従業員のホテルよりましかー

まだいる一期生って誰?
辞めずにずっといる人って、
他でやってく自信の無い、
プライドも夢もない、ヘタレばっかなんだろうね。
ウィンザーは常に猫の手でも借りたい状態だし。

過去の職場の文句を言う奴に限ってろくなのはおりません。企業経営者の視点ですが。
採用側としては、転職を繰り返すよりも同じところにずっといるほうが信頼できますね。

どうでもいいから人を入れてくれ。
新卒４０人採るんなら同じ予算で中途を２０人入れてくれ。
素人ばっかり増やしてどうするんだよ。

他のホテル知らない素人に色を付けた方が良いんじゃない？
社会を知っている中途なんかすぐに辞めるし。

>>810
でも、その色をつける役目の人すらいないんだよなー
素人で間違った色つけあってるｗｗｗww

そりゃ新人も可哀相だwwww
変な色を付けられてひねくれて結局辞めて行くのか？
中途な奴は異常社会を敏感に察知して辞めていくんだろうが地元の純朴な
高卒　虻田とか豊浦？　高卒の奴らならそれに染まって信者になると思ったんだが無理？
一期生の９５％辞めるってやばくない？>>803
こういう状況打開するために地元高卒って思ったのだが・・・・・
天ボスの時もプレハブでの入社式に幻滅して辞めたいと直訴した地元女子大卒いたのか？

ttp://hokkaido.nikkansports.com/news/p-hn-tp2-20061215-130658.html

こんな素晴らしい最高幹部いるのに辞めるとは考えられないな。
普通の感覚では。日刊スポで記事になっているぞ。

どんなにおっかないババアかと思えばきれいで感じの良さそうな人じゃん。

辞めたのはこの人の指示・命令についていけない能力の低い人々。
客観的にはそう思えるよな。記事の内容は間違いなく側面の真実である。
逆から見て批判する社員や元社員の言うことも真実かもしれないがね。
一生懸命仕事やって高い評価と報酬を得られたほうが素敵な人生なのにね。

>>815
一生懸命やったら、馬鹿上司に潰される。
それを乗り越えても、ホテル業界は報酬が低い。

>>816
馬鹿な上司が「一生懸命仕事してはだめだ！」って言うのかい？
それとも地位保全のためにできる部下を潰そうとするのかい？

常識的には後者のほうだろうけど。

だからさあ、「馬鹿上司」だって世間ではあなたよりも評価が高いんだってば。
その「馬鹿上司」の上司になって見返さないかぎりただの負け犬と見られるだけよー。
あなたが優秀であれば「馬鹿上司」ならすぐに乗り越えられるのではないの？
報酬だって地位があがれば少なくとも今よりは上がるはずですよね。
自分の能力が低いならここで愚痴っているほうが楽しいかもしれませんがね。

http://atq.ck.valuecommerce.com/servlet/atq/referral?sid=2219441&pid=874302774&vcptn=blog%2Fp%2FdSfxN_Fm3N_yVt5whufQMESbfDNi

ところがね 給料が少なくとも上がるなんてことが ないんだこれが 評価のシステムが死んでる。
鼻先に人参はふらさげるけどね 頑張ったって無駄下々の給料の事なんか知った事ない 仕事が大好きな人達ですよ

部外者だが直属の上司がバカでも会社がまともならまだ報われる余地がある。
会社もおかしかったら頑張った所で自分の為にはならない。
バカ上司と会社を喜ばせるだけ。
頑張った所で何になるの？って感じになったらモチベーション一気に下がり
まず優秀な人材は見切りをつける。
次に管理職のバカ上司も辞めていく。
それにつられて何も出来ない負け犬君も辞めていく。
ここまで来たら人材のデフレスパイラルだな。
会社組織としては死んでいる。
このホテルはどうなのか知らないが離職率の高い会社の実態はそんな物だよ。

頑張れば評価と報酬上がる？
君社会知らない人かな？
普通の会社でも仕事出来るだけじゃ出世も昇給もしねーよ。
仕事出来ると人間関係が良くなって居心地良くなるだけだよ。
主任昇格までは同期大卒全員一緒、係長昇格でも負け犬と比較して１−２年しか変わらない。
昇給は等級が一緒の間は全く一緒だわな。
等級に差がついても付５０００円も変わらないし。
目に見えて同期と差が付くのは３５歳過ぎて課長職相当の役職に就けるかどうかだね。
まあ課長になるのは最速でも３８歳だけどな。
　

>>813

想像していたより、田舎臭いルックスなんだね。
九州なんでNHVのホテルはよく泊まったけど
初めて、写真見たよ。 Thanks!

>>822
察するに人事・総務関係の方のようですね。僕の立場は会社経営者ですから
あるいは社会を知らないと言われてもそう間違いではないかもしれませんね。
ただ、経営者レベルになったときにあなたの知らない世界が本当に見えて
きますよ。かの女性副総支配人はおそらくはポジション的にはあなたよりも
上のはずですし、仕事の楽しさや苦労を私は共感できます。あなたの言って
いることに間違いはありませんが、もう少し頑張って自身の考えを反映させ
る立場になれるようがんばってみるとよいかなと個人的には思いますよ。
もちろん頑張っただけで出世できないのはわかりますがね。彼女を批判する
人に限って彼女と同じ仕事はできないと思うのですが？

別に人事関係じゃなくてもこのくらいは知っていると思うけど・・。ただ
5,000円を語る人間に経営者の桁違いの報酬なんかわからんて。もちろん
仕事の中身や責任なんかも。普通の人間の愚痴を黙って聞いてやればいい
じゃん。どうせたどりつけないポジションなんだからさ。妬みや嫉みが
栄養になるんだと思うぞ。そうだろ？

経営者や高給取りは５０００円とか１００円は語らないのか？
俺の会社では単価１円でもコスト減らす様に経営陣が気張っているが優雅な会社もあるんだねwwww
経営者って業績や数字に疎い人種なのかな？

経営者が5,000円の給与の違いを語るわけないだろ？10万円単位だよ。
経費と給与をごちゃごちゃにすなよ。

究極のバカ？
１０万円単位の給与の違いだってさ。
本当に会社経営しているの？
役員報酬と給与の違いおわかり？

>>828
基本給の桁が違うのさということなんだが、こんなことも理解できないのかな？
役員報酬と給与は勘定科目が違うだけでキャッシュフローから考えると同じ固定費
なんだけど。どうせ揚げ足取りのレスしかこないんだろうが会社経営は本当だよ。
ウィンザーにも自腹でも経費でも何度も泊まっていますが、できる職員とそうでない
人の差は大きいと感じたな。

まあ828が金持ちじゃないのはよくわかるが、がんばってナ。いつか
いいこともあるさ。

ホテル業界なんて最低東京六大学でてないと、出世は厳しいだろ。
まっ、あとは慶応とか立教とかの学閥にもよるだろうが。

ウィンザーは>>821の言うとおりの会社

会社経営者が２ちゃんねるのオナニーホテルスレに張り付き
オマケに長文乙w

経営者と雇用者の考えや見方が違うは当たり前です それぞれがボジションに添った使命を果たすべき お互いを大切にしてね でないと 成り立たんでしょ！会社！ウィンザーホテルとやらは お客が第一なので他はみんな後回し なんて必死で美しいでしょう。

>>828
まあトップで金持ちという人種は必ずいるわな。あんたが違うのはわかるが
大の大人に子供が泣きながらけんかをふっかけているみたいで笑ってしまうよ。
堤田さんの話から始まったんでしょ？ちょっと見苦しいから引っ込んでいたら
は？

>>833
出ましたね、負け犬君。こういうレスしかつけれない奴っているんだよな。

会社に都合の悪い話しが出てくると、決まって「負け犬」という言葉でしか反論できない
世間知らずのこの新卒って、それが毎日の仕事なんだろうな…(藁

もっと論理的に反論してみてよ。そしたら君の低い知能を認めてあげるよ。
学生あがりには無理難題だろうがね。

ここの従業員はストレス発散させる場所無いの？
田舎の寮と職場との往復だけ？

そうなの 扉から扉 囚人護送車みたいなのよー

>>837
>もっと論理的に反論してみてよ
誰に何を？どこが非論理的か明らかにしてくれんと反論はできんぞ？
>学生あがりには
あんたは学校出てないのかな？それに別に俺は新卒じゃないよ。しかも
内部の人間でもないし。論理的に反論できたら低い知能を認めてあげる
という発言そのものが学力の低さを感じてしまうぞ。無理に難しい言葉
使うのやめたらは？あんたにはおそらくレベルが高すぎるよ。

アパホテルスレも従業員からの書き込み　すごいね。

>察するに人事・総務関係の方のようですね。
違うよ。
>僕の立場は会社経営者ですから
会社経営者って中小なら特に社会の事知らないとまずくないですか？
仕事柄中小の経営者との付き合いありますけど割と苦労人が多いですよ。
>かの女性副総支配人はおそらくはポジション的にはあなたよりも 上のはず
>ですし、仕事の楽しさや苦労を私は共感できます。
上のはずって言い切るあたりに傲慢さを感じるが先に挑発的なカキコしたのは
私だから別に良いです。住む業界も世界も違いますし。
>もちろん頑張っただけで出世できないのはわかりますがね。彼女を批判する
>人に限って彼女と同じ仕事はできないと思うのですが？
報酬と地位に関して語っただけで「彼女」に関しては興味無いですし。まあ
仕事出来る素敵な女性なのかなと勝手に思っています。


>5,000円を語る人間に経営者の桁違いの報酬なんかわからんて
同一人物？　経営者といっても会社の規模収益様々なので想像は付くけど解らないですね。
同期との万円単位の総支給額の差よりも基本給の100円の差が気になる男だから。
別に100円欲しくて気にしている訳じゃないのは解りますよね？
こういう書き込み見たらお金だけあっても・・・と思うけど・・・
>妬みや嫉みが 栄養になるんだと思うぞ。そうだろ？
私は誰を嫉妬すればいいの？

昨日変な書き込みしてホテルの本題から大きく離れてしまいましたね。ごめんなさい。

リーダーシップがあれば皆一緒に頑張って就いてゆくのにな
・嫌な仕事から逃げる
・ヒステリックになる
・情報を共有しない
・上昇志向が強すぎる
お客様より社長をいつも向いている
ほんと何とかしてほしいけど、もう内部崩壊してるし

>別に100円欲しくて気にしている訳じゃないのは解りますよね
まったくわからないね。荒らすのはやめてもらいたいね。元はと言えば
あんたの挑発的なレスが原因さ。かの経営者と違って奥ゆかしさが
足りないんじゃない？

一度に自称経営者が二人も現れ早朝から深夜まで粘着する不自然さwwwwww
面白いスレッドだ。

>>842
すみません。課長クラスの出世話なのでそのくらいのポジションの方
なのかと勝手に思いましてね。だってそれ以上の役職の人なら、わがこと
のように憤慨することもないのかなと。傲慢に感じたのなら申し訳ない
ですね。
経営者としての世界は知っているのですが、課長クラスの世の中のことで
忘れていることがありましてああいう書き方になってしまいました。苦労
はもちろんしてますよ。会社を守るつらさはわかってもらえないと思います
がね。
100円云々は僕の発言ではないですね。
>>845
世の中のことが何でもわかっているのなら不自然に感じるんでしょうね。
1人が張り付いている理由は自分にだけはわかりますけど。

>>844
財閥系の企業に少なくても新卒で勤めた事が無いということだけはわかりました。
これからも自分よりもお金の無い人をバカにしながら頑張って下さい。

>>846
憤慨してはいないけど挑発的に接したにも関わらず丁寧なレスありがとうございます。
経営者と一口で言っても色々な種類がありますから一概には言えませんが
これからも会社を守って結果的に物心両方豊かな生活を送って下さいね。

それではこのスレから去ります。
お元気で。

>>843
誰のこと言っているのかよくわからないが良くある上司批判だね？
>・嫌な仕事から逃げる
素人に困難な仕事をさせるのは自分がするよりも神経使う。
失敗させて教育する困難も知らず、尻を拭いて貰っている分際で偉そうな事言うな。
>・ヒステリックになる
仲良しクラブでは組織は向上ない。時にはヒステリックと思われる叱咤激励をして
部下、後輩を教育するという高等技術。バカにはそういった親心も通じないのだな？
>・情報を共有しない
リーダーとは孤独な者、時に情報を抱え込んで一人で悩むこともある。
情報独占するというのは自己で全ての責任を取るという最大のリスクを抱えていると
いう事実位気付け！
>・上昇志向が強すぎる
上昇志向の無くなった人間は終わり。常に向上心を持って生きろ！
>お客様より社長をいつも向いている
サラリーマンなら社長や上司、部下にも気を使うのは当たり前。
顧客も大事だが組織を円滑に運営するためには時に社内の人間に向くのも大切な仕事。

下で不満言うだけの奴は管理職の辛さなんか解らないで恨み節言えば良いんだよな？
気楽で良いね。

長文の釣り乙w

何日か前の夕刊でウインザーの広告見たんで久々にカキコ。全国紙に宣伝乙。
お正月プランの紹介があったけど、レヴェイヨンはもうやってないの？

新入社員の一年後、離職率ってどれ位？

>下で不満言うだけの奴は管理職の辛さなんか解らないで恨み節言えば良いんだよな？
気楽で良いね
いいじゃない。あなたはよく道理をわかっているから今後ステータスをさらに
上げていけるさ。普通の人間はいつまでたってもこういうことがわからないから
ずっと平社員（あるいは下級管理職）どまりでしょ？下っ端にそんなこと言う
必要ないって。きっと物事に的確で冷静なあなたは色々な意味でいい生活ができる
はずだ。がんばれ。わかる人にはわかるからさ。849なんて家畜と同じでしょ？

一泊60万円のスイートとはすごいね。アジアからの客目当てらしいが
ある意味潔い孤高の戦略だね。相当なマーケティングしたんだろうが
思い切ったな。

ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20061223&j=0024&k=200612234787

北海道新聞ググったら出てきた。>>853
ここまで孤高を貫いて成功したら一気にホテルのグレード上がる。
この値段に見合った従業員育てるのは至難の業だろうが・・・・
田舎の就職負け組に帝国レベル以上のサービスさせなければいけない訳だから・・・

最初から勝ち組に入れられている一握りの精鋭くらいいるんじゃないのかな？
いなかったらたしかに・・うーん完全にハードのみですなあ。素材がモノを
いうとは思うんで・・。

このホテルに特別なレール引かれている新卒幹部採用なんかいるのかなあ？
中途なら社長の業界人脈強そうだからマネージャークラス引っ張ってこられるのだろうが。
早慶旧帝レベルならホテル志望でもやっぱり都市部の大手に流れると思うし。
元従業員の皆さん、同期、先輩後輩って良い大学でどの辺り出ているの？
やっぱり良いところ立教辺りか？

虻田高校

はぁー高学歴は、皆逃た

学歴はいいっちゅうの まともな頭数揃えろよ
低所得に強い高卒にしてくれって、たのむよ

地方国立やMARCHレベルすらいないのか？

今年もまた、大晦日が近づきましたね、社長。
今年の蕎麦も美味しいかな？

２泊３日で宿泊してきたけど、いいホテルだったなー。
ほんと、感動しましたよ。

ＬＨＷのサービス水準を、維持できてるとは到底思えない人不足。
アネックスができたら、人材不足は深刻化するぞ。

>>861
語彙貧困、同じ事ばかりでしつこいし読んでも全然面白くなく新鮮味も全く無し。
批判的な書き込みするなとは言えないがもう少しギャラリーを楽しませる
書き込みをしろ。
15点。

>>856,860

私がいたころは本社の営業本部に早稲田の法学部卒の人いたよ。
その時２０代の後半で課長代理やってたはず。
この前飲み会した時にその人は出世コース捨てて某ﾒｶﾞﾊﾞﾝｸの投資銀行の部署にいるって聞いたよ。
優秀な人はみんな辞めていくのねー。まぁ、無理もないか。

賛成だな 最近つまんない(≧ω≦)な もっと低レベルでいいさ 新しい暴露話ちょうだい ここは２ちゃんねるだよ！

早大法卒でウィナーか・・・
ウィナーで出世コース乗って部長や執行役員なったらいくらくらい貰えるんだろ？
中小企業幹部の場合は　トップに嫌われる＝退職に結びつくからな。
ここはどうなのか知らないが。。。
多分ﾒｶﾞﾊﾞﾝで課長で終わっても生涯賃金はﾒｶﾞﾊﾞﾝの方が上だろうなあ。

麻雀好き？
俺大好き。あれほど楽しいゲームはないよね。

今、飯田会長きてるけど、
最近セコムの不祥事で人死んだりしてるのに、
飯田社長は優雅に洞爺でリゾート気分満喫してるよ。
セコムが設置した電柱の電線が、基準より低い位値にあって
、その電線の下をトラックが通った時にひっかかって電柱倒れて、
ある親子がその電柱の下敷きになったってNEWSでみたけど。

>>869

私はゲストのプライバシーを守れないホテル従業員よりは、はるかに
マシだと思ってるがそこのところどうよ？
そういう感覚が、負け組みたる所以なのよ？おわかりかな？
他の企業では受け入れられませんぜ？

従業員たちはよく上司やら社長やらの文句を言っているがね。自分は
どうなん？
>そういう感覚が、負け組みたる所以なのよ？
まったくその通りよ。能力と人間性の低さからそういう待遇にしか
ならんのよ。人のせいじゃない。自分のせいだ。客のプライバシーを
堂々と披露する従業員・・。もう有名人はこなくなるよな。まあ
低賃金を他人のせいにしてばかりのアホ従業員にはどうでもよいこと
なんだろうな。

来年北海道へスキーに行くついでにまた寄ります。楽しみ♪

>>871
同感。
もちろん社長個人や副総支配人やｸﾋﾞになった方の元総料理長にも
批判されて然るべきところはたくさんあると思うよ。
こんなんじゃ再来年のサミットの開催候補地としては不安があると思うのだが。
そしてここまで従業員の教育が不徹底なのと人が辞めていく責任は企業側に
あると思うのだが。

つーかオーナーって純粋な意味でゲストと言えるのか？
ウィンザーって世故無の連結子会社でしょ？
まあ、見かけた客が書くのならともかく本当に現役従業員か？
現役の従業員なら、さすがにヤバイよ上司に早めに告白して謝った方が良いと思うwww

愚痴は容認だけどお客様の事を書いたらアウト

・・みたいなことが前スレあたりに書いてあったような・・

>まったくその通りよ。能力と人間性の低さからそういう待遇にしか
>ならんのよ。人のせいじゃない。自分のせいだ。

間違っているとは言わないが正確に言うと能力と人間性の低さから
そういう待遇の会社にしか入れなかったって事じゃないの？
４年位じゃ能力、対人関係による待遇の差はそんなに出ないでしょ？
元々のポテンシャルが低い上に劣悪な環境におかれたら人間曲がるさ。
就職活動負け組のこいつらは学生時代の怠惰のつけを今払っているって事。
正に自業自得だな。

書いた本人ﾌﾞﾙﾌﾞﾙ震えながら年を越した模様

868 関係ないこと書き込むな!バカ

>>873
再来年のサミットの開催候補地？？
こんなホテルが？
受け入れなんてできなえだろ

どこからサミットネタなんか沸いて出たんだ？
でもゲストのプライバシーって難しいよね。
皇室御用達って看板にしているホテルや老舗もあるしさ。
このホテルって自殺した人とかいないの？
自殺されたホテルって現場検証終わった後部屋使えるの？

>>880
洞爺湖サミット候補地ってホントらしい。
年末の日経だか朝日だかに載ってたよ。
候補の一つ、としてだけどね。

>>880
勿論、使えますよ。
大抵のホテルでは、まず、従業員を人身御供として一晩から数晩泊まら
せる。
大丈夫な場合は、自殺後１ヶ月程度で宿泊に提供される。
でも国際的なホテルだと、最初のゲストは宿泊レートが安くて日本語が
話せないアジア人客に、旅館の場合だとこれもまた宿泊レートがタダ同然
の添乗員に回されることが多い。
勿論霊感のない人でも怪奇現象に襲われるヤバイ部屋は開かずの間になる
が、オーナーが悪党であったり、高級でないホテルや旅館だと、幽霊が出
る場合でも、一般のお客さんに提供する。
しかしイギリスの古城ホテルや歴史のある旅籠は、幽霊の出る部屋は超人
気ですごく泊まりたがる人が多い。

テンボス→ウィンザー洞爺出身の女性が、ハイアットリージェンシー箱根
の総支配人になった。外資系初の女性ＧＭだって。

ttp://hokkaido.nikkansports.com/news/p-hn-tp6-20070101-137328.html

洞爺湖サミット候補地　ここのホテルだとは言っていないがするとしたら
ここだろうな
国賓クラスの神様の出迎え見送りだけはしっかりと出来そうだwww

来春決定って２００８年春って事？２００７年春？

>>883
その人がここで噂の愛人ですか？もう別れたの？

新年早々やっかみを見たｗ

>>886
ちゃうちゃう。
この野口女史はセコム買収以前にウィンザー洞爺を退職した人で、
箱根のハイアットＧＭになる前のポストは、東京のパークハイアット
の幹部だった人。
まっ、有能な人は、さっさと転職して成功してる。

>>888
ありがとうございます。内部の方は知りませんがハイヤットはあちこちで利用するので、安心しました＾＾

洞爺湖もサミットには素晴らしい場所だと思いますが、
世界遺産のある屋久島なんかがいいな〜と思います。

厳密には洞爺現地撤退後に転職を余儀なくされてさっさと良いところに行けた
人ですね。負け犬街道突進して再オープン＝飛びついて夢破れたのが俗に言う
退職天ボス組。
忠誠心の強い良識派は順調に出世しているがどこも行く所無いか、天ボス組の
特権謳歌出来ると思い復帰した奴らは皆退職したのかい？
まあ負け犬天ボスは勝ち馬のやっかみでも東京で呑みながら酒の肴にでもすれば
良いんじゃないの？wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

>>890
野口弘子（ハイアット・リージェンシー箱根総支配人）さんは、外資系流通業→テンボス
→ウィンザー洞爺→アンダーセン（世界的コンサルタント会社）→ハイアットと転職続き
の職歴だ。
中にはウィンザー洞爺とアンダーセンのように、会社が潰れてしまったところもある。
しかし彼女は有能なので、ハイアットに幹部としてスカウトされた。（捨てる神あれば
拾う神あり）
それでも彼女のことだから、総支配人として失敗しようが成功しようが、どうせまた
どこか他の会社に転職するか起業するはずだ。

過労ダイヤの料理提供時間が遅杉なのはナゼ？

891と堤堕とのスキルは月とスッポン
しかしこんな田舎のホテルにも勝ち組がいるのかw

>>892
人がいないから

初めて覗いたが懐かしい名前がまだ居たんだね。
ここに出てくるテンボス時代の話は本当だよ。
彼らの当時のテンボスネタを！
久保さんは秘書の碇を愛人に。同時に中国人留学生を秘書にするがその身元引受人が地元経済人でバレそうになり東京の大学へ。しかし密会写真をテンボス中のファックスに流され追放！
堤堕は久保さんから欧州旅行をプレゼント。帰国後、同行した髭のムッシュが激怒。ムッシュの友人の有名3星レストランで日本人が座らせて貰えない席で食事したが味判らず！ムッシュ談「熊本の田舎娘」
久保さんの森 蘭丸の夏くんは付き合っていた五島出身女が佐世保港に浮いたな。ワイドショーも取材に来て線路横の女のアパートが放送されたね。
他にも彼らのネタはたくさん有るが虻田でも進歩が無いな！

天ボスネタ本当かよ？>>895
狂った会社は割とあるけどこれは想像を絶している・・・・
オーナー企業でもそこまで逝っている所は聞いたこと無いよ。
長崎って一応は日本だよな？

テンボスネタは事実！
テンボス時代の社員はみんな知ってるよ。
久保さんは北の将軍様と同じです。
喜び組は作るし、人民飢えても自分と取り巻きは贅沢三昧。
背混むにバレないように上手く会社の金を使ってね。
テンボスでやったような社員会の金をネコばばする手口はバレバレですよ。
もう年だから喜び組もいい加減に。追い出した但馬牛と同じ病なのが笑える。
但馬牛は自分の娘より遥かに若い子好きだったが。
久保さんは堤堕とは正反対の長身、美人系好き。
夜伽を拒否すると飛ばされるのはテンボスと同じようだね。

但馬牛って東京営業本部の？
何で追い出されたの？

>>898
理由？
久保に正面からぶつかるから。
そして久保による営業部支配を良しとしない営業の直系はすぐにみんな辞めましたとさ。
ちゃんちゃん。
　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

今朝の朝日にまた求人が載ってるけど、東京勤務の秘書って頻繁に募集してない？
定着率が悪いのか、回転率が高いのか、それとも秘書が必要なランクの人が多いのか、あるいは秘書が何人も必要なのか。

>>900
それは喜び組メンバーの入れ替えだな。
久保は外で言ってることと中でやってることが正反対だからな。
秘書募集の要項に夜のお付き合い要員喜び組募集と書いとけ。
東京の業界関係者の間でもジョークになってるぞ。
このスレのコピーがうちの役員会でも回されたよ。大爆笑されてたぞ。
そうだよあんたが後ろ足で砂掛けて出て行ったホテルだよ。

しかし、こんなのに天ボスから虻田にまでホテル役員の過半と管理職の
かなりの部分、若手もけっこう付いていったのは何故？
そこまでのスキャンダラスな事したら誰も付いて行かないでしょ。
やっぱり、それなりに素晴らしい部分もあったのではないの？

>>895
佐世保湾に浮いてたって殺人？？
浮いていた女性はテンボス社員？
詳細キボーン。

>>895
佐世保湾に浮いてたって殺人？？
浮いていた女性はテンボス社員？
詳細キボーン。

>>903
そうだよ天ボスホテル2期生

>>901
>このスレのコピーがうちの役員会でも回されたよ。大爆笑されてたぞ。
記念真紀子（＾＾）ﾉｼ　ﾔｯﾎ〜!

>>902
北の将軍様とその取り巻きを見れば判るのでは？
人民は脱北してるが取り巻きは忠誠を誓ってる。
将軍様の悪行を見ザル聞かザル。

>>905
殺人犯はもしかして天ボスのボス？

チク裏板よりも生々しいですね。
一中小企業のドロドロ人間関係がここまで部外者にも心を打つ投稿であるのが不思議だ。

>>909
久ポヤンは中小企業と思って無いから始末が悪い。
世界で通用する超一流ホテル企業と勘違い。
確かにハードはバブリーだけどね。

昨日の新聞では10職種程募集してたな
相変わらず管理職が居ないようだねw

テンボスでも洞爺でも誰からも慕われず、嫌われても出世した堤堕は
尊敬するよ。ただこれからが本当の勝負だな。

>>912
堤堕が自分で実力が本当に有ると思っているなら…。
他のホテルで試してみれば！
まあその勇気も無いだろうな。
それ以上に雇う所も無い！
彼女も業界では有名だからね。
実力、人望、美貌、ナシナシ。

ラパンフーズの中道さんが、今ウィンザーの総料理長なんですか?
すごい人ですよね?
料理とか、かなりレベルアップしたんじゃないですか?

粘着自称経営者いきなり消えたけどなすて？

>>915
そいつ居ないと流れが普通でいいね（ｗ
工作員って居るんだな（ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

相変わらず荒れているなー。ただの中小企業なのにこんなにもドロドロ
してるんだね。

北朝鮮じゃあるまいしにわかには信じられないが・・・・・
喜び組拒否ったらどうなるの？っていうか秘書やっている人ってそういう目で
社内中から見られるのかい？
独身でそれなりにキレイな女の子がそういう目で見られるのは、すげー恥ずかしくない？
喜び組になったら何か良いことあるんか？
喜び組脱退後は何かアフターフォローはあるの？

>北朝鮮じゃあるまいしにわかには信じられないが・・・・・
普通はこう思うよね。

でも本当〜!

恋愛は自由だととりあえず擁護してみる。

ザ・ウィンナーホテル赤坂
2007年開業

東京進出はウソだろ？

>920
詳細教えて。

東京進出って新聞に掲げたわりに進展ないし、
別館の分譲型ホテルの話もなくなりそうだね。

新聞に掲げていたのか。しらんかった。
分譲型は思いっきりソースあったけど東京はソースあるの？
洞爺がこの状態で（後略

918の質問、まったく同感だ。同じ質問をしてみたい。
誰かまともに答えてみてくれないのかな？
やっぱりただのヤラセねたなんでしょ？
本当だ本当だでは信じられないんだよねー。
かの国とはシステムも違うんだからなぞらえること
自体に無理があるんじゃないのかな？

>>918
>>927
やらせ？では働いて自分で体験して実感して下さい。
百聞は一件にしかず！
喜び組配属されると他の社員は近付きません。

一人位と社内で内緒で付き合う位なら解るけど公然とハーレム状態で数人同時に
付き合うってあり得なくない？
奥さんや子供泣くよ。

>>928
だからさあ、外部の人間にもわかるように「具体的な実例をもって」
説明してほしいと言っているんだがねー。自分で体験できないのは
あなたも百も承知ナわけだろ？918の質問にひとつひとつまず答えて
みてごらんよ。一見できないから百聞を聞きたいわけなんよ。

>>929
×独身。子供は複数あり。認知したかは不明。

>>930
拒否ると飛ばされる。天ボス、虻田でも。
社内からそう見られるよ。もっともまたかとね。
以前キレイ系で次は誰が召し出されるか予想が流行った部署があったな。
メリットは贅沢、他の社員とは違うのよのプライドだけは満足させて貰えるね。
フォロー？有るわけない！してればこんなに批判は来ませんな！
まだ知りたければ過去スレ良く読めば！
その上で物を言え！
これでも遠慮して書き込してるつもりだけど！

佐世保オープン前からいた人間だが
932の話は事実だよ。

>>933
ご同僚！
秘書でキタだけがお手付き無しだったね。
タイプが正反対だもん。

まあみんな事実なんだろうが・・。かの国の喜び組には選択の自由なんか
ないじゃん？こちらの人は飛ばされるのを享受する、甘んじて（喜んで？）
受ける、退職する等の選択ができるだろ？だから違うといいたいんじゃな
いかな。
俺は、この内輪ネタが大好きだよ。だって「自虐的で極めてドメスティック
でマゾヒスティック」なマスターベーション見ているようなもんだからね。
932のビックリマークがまた笑えるんだよなwwwwwww
平均的日本人の感覚からすると楽しすぎるぞー。もっとやりあってくれ。

秘書皆兄弟状態？
自分をその立場に置き換えたらすげえやだ。彼女たちの人間関係や序列はどうなるんだろ？
やっぱり正室と側室みたいな身分関係や足の引っ張り合いとかあるんだろか？

>以前キレイ系で次は誰が召し出されるか予想が流行った部署があったな
とても楽しそうな職場だな・・。将軍様に仕えるとこういう遊びをする
ようになるんだねwwww。

どこまでも、コクドの堤のミニチュア版なんだねえ

>>932
単にひどいセクハラが黙認されているだけでしょ？
どうしても北朝鮮と同じ位置づけをしてもらいたいみたいだね。。

はいはい、あなたの会社は北朝鮮と同じですよ〜。将軍様に一生懸命
仕えるんですよ〜。ご満足いただけた？wwwwwwwwwwwwww

久保山は悪い奴だよ
テンボスの時は社員会費横領よりももっと・・・・
監査役が話してたよ

>>940
私も東監査役に聞いたよ。
例の仲良し代理店に印刷物、広告出して裏で還流。
天ボスもうすうす知ってたしね。
追い出された理由の一つ。

次はどの部署の誰が狙われるんだか…狙われそうなのは誰だ？

北海道唯一のLHW加入ホテルだよ。
ハードは勿論、ソフトも人も一流にしないと。

優秀な人材は堤堕や久保山の目の敵にされて、すぐ追い出されるんだよ。
だから仕事のできる人間は誰も残ってない。

９４４ 尋ねるが追い出された出来る奴って誰だよ？自分は他でもやっていけるさなんて言いながら 生温い方へ逃げた奴らのことか？
そいつらは部下を思って社長に向かった事があったか？会議ではウナヅキ君装い飼い犬だったはず
負け犬とはそいつらの事。残ってる奴らはまだ負けてはいない。勝ってもないが 外から言われる筋合いはない
つい ムカついて スレしてしまった！

>>945
こばちゃんレスな。レス。

>>945
ちょっとこの気概に感動したぞー。
がんばれ、客はこういう人を応援するはずだ。
何の励みにもならんかもしれんが
やっぱりこのままがんばれ！

確かにな　辞めるのは本人の自由だろうが残って頑張っている人を茶化すのは良くないよね。
どっちが勝ちとか負けとかそういう問題では無いぜよ。

客目線で・・。あくまでサービスの向上を望みたいな。

>>949
どういうサービスが悪い？　具体的に説明すれよ！！！

>>950
なにかっかしてるの？

>>950
宿泊予約の確認の連絡が来なくて不安になったことが過去にあったね。
こちらから電話入れるまで結局はホテル側でもわからなかったわけさ。
内部の勝った負けたよりもホテルマンにとっては大事なことなんじゃない？
客にこんな言い方でレスポンスする従業員・・。説明したよ。あんたは
責任をもって改善してくれるのか？客も見てるよ。そんな言い方でつっか
かるのはどうなのか考えてみたほうがいいよ。

>>952
それはひどいね。高級ホテルを標榜してそれに見合った料金はきちんと頂いて
いるのだから、初歩的なフォロー位しないとね。
>あんたは 責任をもって改善してくれるのか
するわけないだろ！つーか出来ない。従業員じゃ無いし内部の事も全く知らないよ。

>>950
じゃ　あなたは何をカリカリ怒ってるんねん？
>するわけないだろ！つーか出来ない。従業員じゃ無いし内部の事も全く知らないよ
誰にでも噛み付く狂犬病の香りがするぜよ？何故にエクスクラメーションマークが
多いのさ？

礼言うの忘れたな！
説明してくれてありがとう！！！！！！
！！！！マークにこだわりなの？エクスクラメーションマークだってさwwwww
○×はすぐ覚えた用語使いたがるから笑える。

オレは>>954じゃないけど…

>>955
エクスクラメーションマーク、常識ですけど。
知らないあなたのほうが恥ずかしいよ。

ところで、




　　_、_
（　,_ﾉ` )y━･~~~　>>954のIDがSEXなんだぜ…

知らないって一度でも言った？>>956
まー思いこみや妄想で従業員呼ばわりや無知呼ばわりするのって典型的な
次元の低い思考回路だよ。

>>956
驚いたー。ちょっと恥ずかしいかなー。
>>957
悔しいのはよくわかったからさ、引っ込んでナ。
あーいえばこーいうの典型だね。
>知らないって一度でも言った？>>956
言ってないよねー。もちろん知ってるも。
こんなこと話題に出して泣きながら反論する事態がね、頭悪いよね。
どうせまた非論理的な「悔しいぞ！！」レスつけるんでしょ？

反論？一度もした覚え無いが？
君の言葉の何に対して私が何を反論した？
そもそも前提条件は何だ？
接客サービス以外で前提になる話題なんか無いだろ。
後は君たちの妄想に付き合っているだけでね。
思いこみだけで設定して他人の心情を展開する僻み根性は解らないでは無いが辞めたまえ。
956に対するレスにどうして他人の君が絡んで来るのかな？

>反論？一度もした覚え無いが
確かに俺にはね。
>君の言葉の何に対して私が何を反論した
無論あなたは何も反論していません。あなた以外の人は俺がいちいち
説明しなくてもわかっていますよ。あなたは理解力が低いようですね。
>そもそも前提条件は何だ
何の前提条件か、この文章ではあなたにしかわからないだろうね。
紙幅もあるだろうがもう少しわかりやすい言葉で質問しようね。
>接客サービス以外で前提になる話題なんか無いだろ
皆にわからない（今始めて発信された）あなたのルールの中では
そうなんだろうね。
>後は君たちの妄想に付き合っているだけでね
お願いしてません。お願いですからもう付き合わないでください。
日本語の意味がわからない場合に限りレスが来ると思います。
頭悪そうだし　相当に悔しいから来るだろうがねー。
>思いこみだけで設定して他人の心情を展開する僻み根性は解らないでは無いが辞めたまえ
日本語の展開能力が低いようですね。僻みはどこからくるのかな？少なくとも
あなたの頭の悪さ他を僻むものなどなにもないよ。

簡単に質問を「どこが僻まれていると思うの？」
皆さんにわかりやすく丁寧に考えてご覧。でもレスはいらないよ。

>956に対するレスにどうして他人の君が絡んで来るのかな
ただあなたを馬鹿にしたいだけです。

また独りよがりの論理展開している。
こういう輩の相手はエンドレスなんだよなwww
元々議論なんか存在していないけどもう４０ちょっとだけ相手してやるよ。
君が相手してくれればの話だけどね。
一件論理的に見えるけど読み返したらただ言いたいこと言っている
だけなんだよねww
俺もバカかも知れないがあんたも決して頭良くないよ。
何故かって？
理由はもう少しで解ると思うwwwww

やっぱりなー。悔しいんだね・・。
>俺もバカかも知れない
わかってんじゃん。誉めて遣わすよ。
時間の無駄は惜しいから俺はあんたの相手はしてあげないよ。

ところでわかる方へ質問なのですが、ゴルフパックはいつから
募集開始なのでしょうか？

時間なんか今まで充分消費しているじゃん。
ところで自分は賢くないってわかった？
時間を持てあましている君のレスの早さに脱帽WWW

＞ゴルフパックはいつから 募集開始なのでしょうか？
電話一本で解る事をどうしてこんな所で聞くのかなあ。
電話なら確実にきちんと客扱いしてくれるのにWW
賢くないから電話も出来ないのかな？

>>963
元はと言えばあんたの無礼な質問が原因だよー。頭がいいとか悪いとかの
前に常識とか礼儀を勉強べきだね。
>賢くないから電話も出来ないのかな
あんた以外は「ついでに聞いてみようか」という背景がわかってると思うよ。
完全にただの揚げ足取りじゃん？
十分「荒らし」になっていて迷惑だと思うんだけどな。それが生きがいか？
>>962
俺も知りたかったんだよね。もうひとつ、5月下旬て霧はどうなんだろう？
秋に2回もできなかったんだよね・・霧で。

ウィンザーが、
雪印や不二家のようになるのも、
時間の問題。
自分がいた時は、もっとヤバイ事いっぱいしてた。

カビたものも、
カビ取れば大丈夫みたいな。
賞味期限はあくまで美味しく食べられる期間だから、
過ぎても問題ない。

と教わったなぁ。

まぁその人も今はいないみたいだけど。

>>965
折角流れ変わったのだからそういう事は言うな！！！

>>964
>元はと言えばあんたの無礼な質問が原因だよー
そだね、粘着気質を釣った俺にも原因あるけど釣られた相手にも原因あるって事さ。
一方だけに原因を求める一方○的な思考回路は改めた方が良いと思うよ。
ここまで暇人だとは思わなかったけどもう相手にしてくれないみたいだから君に
レス付けておいてあげるよ。

>あんた以外は「ついでに聞いてみようか」という背景がわかってると思うよ。
いつ雪が解けてゴルフ解禁になるのかなんか気象予報士もいないこの掲示板で聞いても
無意味じゃん。つーか気象予報士でも正確に答えられないってw
「ついで」に霧発生予報もねwwww

なるほど。釣りを釣りと(ry

ここは上級者の集まる、面白いインターネッツですね。

うるさい「屁理屈男」「卑怯君」がいるねー。
普通5月下旬なら雪は溶けてゴルフ解禁なんて気象予報士でなくても
わかるんではないのか？そうか、普通じゃないからわからんのだね？
もしくは雪解けが6月以降のところに住んでいるとか？いずれにしても
まともに会話のできる相手ではなさそうだねー。予報を聞きたいのでは
なく傾向を聞きたいだけなのにね。勝手に自分流に解釈して相手を馬鹿
にするなんてね。卑怯ですなあ。屁理屈君、君にはここは場違いです。
ここに泊まったことなんてなさそうだし。自分の世界に帰りなさい。
俺も6月には霧で参った（プレー不可）だったことがあるが。5月でも
やはりありそうだね。7，8月はややいいと聞いたことはあるけど。

黙ってみてたけど、「霧」についてどう答えるのかと思いきや。
気象予報士ですと・・。これで撃沈ですなあ。
予想外に敵が増えてきて各個撃破をはかるもすべて論破され・・。
釣りの締めくくりが気象予報士とは笑ってしまうね。
まあ、フェードアウトじゃなく　バンザイアタックできたからよいのか？

能力なきは去れ！

釣りにはなってないし・・。ただの荒らしだし・・。
笑っちゃったぞwwwwww

>>969　>>>970
>普通5月下旬なら雪は溶けて
はあ？　正確な日時は現時点で答えられるわけ無いつー事だけど大丈夫？
一応今は真冬だよ。

>「霧」についてどう答えるのかと思いきや。
同情、じゃ無くて同上。

>予想外に敵が増えてきて
仲間増えて良かったね。ゴルフパック談義とか初めてあげれば？

>黙ってみてたけど
昨日の昼間は知っていたけどずっと見てくれてたんだ？
暇で良いねwww

>はあ？　正確な日時は現時点で答えられるわけ無いつー事だけど大丈夫
どこをどう読んだらこんなレスが来るのか理解に苦しむね。誰もそんなことは
聞いてはいないよね。特にあんたには。新たに論議かましたいなら別だけど。
>一応今は真冬だよ
皆承知のはずですが？自慢げに解説するなよー
>ゴルフパック談義
wwwwwwそんな遊び作るなって。考案者のあんただけやってなwwww
>暇で良いねwww
金持ち、暇ありなんでね。すみませんね。友達少ないからかまってほしい
のかなあ？屁理屈君を卒業したら考えてあげるかな。
>>969
ややいいの程度を教えてほしいなあ。
ところでここのコース　ちょっと狭くない？

>どこをどう読んだらこんなレスが来るのか理解に苦しむね。
五月下旬には余程のことが無い限りオープンなのはあんたらだって知っているだろとの事。
ついでとはIE、そんな事知りたくて質問したんかいなwww

>そんな遊び作るなって。考案者のあんただけやってなwwww
善意的なレス頂いたのだからそっちにもレスしたら？って意味。
いい加減、意思疎通面倒くさくなって来たよwww

>金持ち、暇ありなんでね。すみませんね。
いえいえ所詮ネットなんか暇つぶしですから構いませんよw
仕事中にここで暇潰している俺もあんたほどじゃないけど恐らく暇。

>かまってほしい のかなあ？屁理屈君を卒業したら考えてあげるかな。
君は必ずかまってくれるw　昨日もう相手しないと言いながらしっかりかまっているじゃんw
これは金持ち忘れっぽいって言うのかな？

>善意的なレス頂いたのだからそっちにもレスしたら？って意味
ww普通のゴルファーはそんな遊びしないってww。わかりやすい日本語でレス
しなよ。こちらは意思疎通なんて初めから求めてないよ？面倒くさいなら
やめればいいじゃん？必ず返ってくるとは思うけどねー。粘着質だから。
あんたには大事なコミュニケーションなんだろうがな。
>昨日もう相手しないと言いながら
言ったのは俺じゃないんだけどね。敵が多いから大変だね。
>金持ち忘れっぽいって
理屈にしてしまうか？たったこれだけで？しかも事実認識も間違いだし。
論理も何もなし。根拠レスの思い込みまだまだ続きそうだね。俺も
もう構ってあげないけど、まあそろそろ仕事に戻ったらどうかな？
実はここに来るのも俺の仕事なんだが、あんたは違うだろうからさ。

まあ粘着質はお互い様だけどね。
意思疎通求めていないのもお互い様www
>たったこれだけで？しかも事実認識も間違いだし。
まあ覚えてはいるだろうけど昨日の宣言と逆のことしてくれたから
皮肉ってあげただけさwww
>まあそろそろ仕事に戻ったらどうかな？
２分位で粘着君の餌仕込めるから時間かかんなくて楽ww
仕事には支障ないから心配してくれなくて良いさ（爆

>実はここに来るのも俺の仕事なんだが、あんたは違うだろうからさ。
意味不明レスだなwwまあ聞いても絶対に教えてくれないだろうけどww
万一、情報収集で使っているのならあまり有益な情報は無いと思うよｖ

筋金入りの粘着質だがな・・・。
程度の低さが透けて見えるぜよ。
>まあ覚えてはいるだろうけど昨日の宣言と逆のことしてくれたから
何のこと言っているのか自分でもわかってないっしょ？

あとさー、気象予報士にはゴルフの解禁日なんて答えられるわけないじゃん！
>つーか気象予報士でも正確に答えられないって
気象予防士の仕事の内容ってまるで知らないんじゃない？
馬鹿丸出しだね。これだけ馬鹿にされても泣きながら噛み付いてくる
のが恥ずかしいねー。これで俺にも向かってくるのかな？

向かってくるなら教えてよ。
「気象予防士がゴルフ場の解禁を決めておるんか？」
イエスかノーでな。また屁理屈こねるんか？

気象予報士だな。つつかれるのいやだから訂正しておくわ。

>>まあ覚えてはいるだろうけど昨日の宣言と逆のことしてくれたから
>何のこと言っているのか自分でもわかってないっしょ？
やっぱ相手してくれたじゃんwって事だよお分かり？
＞気象予防士がゴルフ場の解禁を決めておるんか？
ノーに決まっているじゃん　バカ？
天気のプロである予報士だろうが誰だろうが何ヶ月後の天候は解らないつー事。
決めるのはゴルフ場の支配人だろww
本当に面白い奴だな。

ついでに言っておくと支配人も現時点でオープン日は答えられないと思うよｗ

>いつ雪が解けてゴルフ解禁になるのかなんか気象予報士もいないこの掲示板で聞いても
>無意味じゃん。つーか気象予報士でも正確に答えられないってw
>「ついで」に霧発生予報もねwwww

レス来ていないみたいだから一応突っ込みどころのソース再掲しとくね。

>>980　ありがとう
まあ　ソースによると、粘着質君は自分の書いた文章の意味すらよくわかって
いない人だということがよくわかるよな・・ww

途中で霧と雪解けを混同していることにすら気付いておらん。

>>979
あんた以外は皆知っているよww　常識でしょ？得意げに語るなよww

他の時期に比べて5月下旬に霧は発生しやすいの？ってことでしょ？
あんたは雪解けのことだけ真剣に考えてたらいいよ。ゴルフのことも
ホテルのこともよく知らないでしょ？じゃましないでほしいんだよな。

礼はいらないよww
起動かけたからID変わったんだね（爆

>あんた以外は皆知っているよww　常識でしょ？得意げに語るなよww
得意気に語ったって得意気に聞くから答えた迄じゃんw
聞かれたこと答えて何悪いん？

>じゃましないでほしいんだよな。
この掲示板に常駐する事が仕事か何か知らないが何の邪魔だよ？

>>981
あちゃー・・。バトりましたね。969です。タイガー・ジェット・シンと
泣きべそ顔のダイナマイト・キッドを足して割ったような奴（褒めすぎ？）
に見事にフォール勝ちのようですね。自分で自爆のソースを引っ張るような
アホ相手にお疲れさんです。敗者はまだ敗因をわかってないようですが？
最初はちょっとだけインテリぶってたけど　最後はただの開き直り野郎
だったかな。典型的な荒らしですなー。
>何の邪魔だよ？
・・か？まじめに聞いてくるなってば!存在自体が邪魔なんだよ。わから
ないこと教えてやったんだから素直に聞いておいたらいいんじゃない？ww
存在を消せよ。世の中のためにさ。

さてご質問の答えを。
確かにコースはちょっと狭い。ただね　客自体が少ないし隣のコースに
いったとしてもあまりストレスはないよね。練習と思えばいいんだし。

982のご感想は？行ったことないからわかんないよねー？
「行ったことないとは言ってない！」
ってか？ずっと見てて屁理屈のパターンを覚えてしまったかな？
おっと敗者にこれ以上の鞭打ちは避けようか。

　　　　　　☆ ﾁﾝ　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　ﾏﾁｸﾀﾋﾞﾚﾀ〜
　　 　 　 ☆　ﾁﾝ　　〃　 ∧＿∧　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　 　 　　ヽ　＿＿_＼（＼・∀・）　＜　ねえ歯医者まだ〜？
　 　 　 　 　 　 ＼＿／⊂　⊂＿ )　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　 　 　 　 　 ／￣￣￣￣￣￣ ／|
　　　　　　　|￣￣￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　|　　愛媛みかん　 |／

>>983
でも　週末はやはりそれなりに客がいてね。打ち込んだりするケースが
多くなりちょっといやかな？下手なだけかもだが。客も鷹揚なのと横柄
なのと２極分化だね。安い部屋の若い客は一番手に負えないね。完全に
勘違いしている奴らが多すぎ。

フォール勝ちの判定ありがとうー。シンよりキッドの割合が高いかな？
月曜日から出勤してまた荒らしにかかるのでしょうね。たた人の言葉
尻を捕らえるしか能がないことに気がついて撤収してくれたらいいんだ
けどね。粘着質だし、ある意味勤勉だし・・。頭は・・空っぽだし・・ww

>>983
「行ったことないって一度でも言った？」ではないでしょうか。正確には。

訂正サンクス。
だねー。霧のこと聞かれたら雪解けを語る男だからね。そんなルール作りがシン？

このすれみていちどとまりたくなった
つぎのすれたのむ

次スレたてたよ。
http://travel3.2ch.net/test/read.cgi/hotel/1169299916/

>>1　乙〜。

あ、まちがいたorz

とりあえず埋めるか。

埋め

>>987
あと若い女連れのシャチョさん？横柄なことおびただしいですなあ。
全員が全員ではないけどねー。レディスティがねー。あの距離の差の
なさは女性には不評ですね。

明日には粘着質君が出勤してくるんでしょうがね。出張ゆえしばらく
相手してあげられませんなww

粘着質君へ
とどまるところのないタコつっぱりなんかだーれも期待してませんww
知性の低さを今後もどんどんさらけだすんでしょうねー。今度は誰に
自爆させられるかを楽しみにしていますよww

ペンションしずく