来年4月から接待全面禁止になる件
1 ：卵の名無しさん：
まるで暴排法。どこの会社が主導したのか。みんなで痛い目に遭わせないか？
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武田ときいているが？
3 ：卵の名無しさん：2011/11/22(火) 13:24:39.73 ID:LWNkWMPl0
外資
4 ：卵の名無しさん：2011/11/22(火) 13:41:32.27 ID:Z1VvHXBo0
ＭＲが医者と遊ぶのは割り勘でもダメってひどすぎないか？俺たちヤクザかよ、マジで許せない
ソースは？
全面禁止ということではなさそう。
割り勘で遊ぶのは問題なさそう。ただしMRは軽費に上げるのが上限
があるので自費で遊ぶには問題ないと思って良いみたい。
あと、ゴルフも名目付きのコンペなら大丈夫みたい。
>4
公務員は割り勘でも関係業者とつきあえないからね。
まあ奴らはヤクーザみたいなもんだが
割り勘で遊ぶのは問題なさそう。ただしMRは軽費に上げるのが上限
があるので自費で遊ぶには問題ないと思って良いみたい。
あと、ゴルフも名目付きのコンペなら大丈夫みたい。
>4
公務員は割り勘でも関係業者とつきあえないからね。
まあ奴らはヤクーザみたいなもんだが
外資の圧力・・・いつもながらの外圧
外資の決算は12/31なので国内メーカーにも圧力をかけて
「3/31ではなく12月で禁止にせよ」と外圧w
賄賂性の高いものは禁ずるべきだが、自分で自分の首を締めると思う。
そもそもメルマガやらネット情報でMRの説明より公平なデータを見られる。
元々MR面会拒否の開業医も多いが、情弱な老医の情報源が一層減る。
新薬のパンフを受付に置いてっても読まない奴多いからな。
外資の決算は12/31なので国内メーカーにも圧力をかけて
「3/31ではなく12月で禁止にせよ」と外圧w
賄賂性の高いものは禁ずるべきだが、自分で自分の首を締めると思う。
そもそもメルマガやらネット情報でMRの説明より公平なデータを見られる。
元々MR面会拒否の開業医も多いが、情弱な老医の情報源が一層減る。
新薬のパンフを受付に置いてっても読まない奴多いからな。
スライドみれば、大丈夫なの？
9 ：卵の名無しさん：2011/11/23(水) 11:12:40.64 ID:TExewMfU0
> そもそもメルマガやらネット情報でMRの説明より公平なデータを見られる。
その編集やってる会社に資金提供したりして介入してるのは製薬会社だったり
します。 MRの方がその人の経験や主観が入ってる分わかりやすい。
ネットはまるで中立的なイメージを装うけど、実はそうではないことも多い
その編集やってる会社に資金提供したりして介入してるのは製薬会社だったり
します。 MRの方がその人の経験や主観が入ってる分わかりやすい。
ネットはまるで中立的なイメージを装うけど、実はそうではないことも多い
10 ：卵の名無しさん：2011/11/23(水) 11:17:47.79 ID:MVYcyJhcO
4月1日から接待禁止で新たにチップとなります
11 ：ゴミ開業医：2011/11/23(水) 11:34:35.82 ID:sdxK4w400
12 ：９：2011/11/23(水) 11:53:07.87 ID:TExewMfU0
でも実際に割り勘接待でMRが経費精算できるって制度があるんだよ
実際にMRさんと割り勘で飲んだことありますが、勘定は私がもってあげたこと
ばかりで、MRさんに出してもらったことなんてほとんどありませんよ
自分たちの飲み代清算のいい口実なんでしょうね
来年医療機関名が公開されるそうですが、しっかりチェックしないと
自分の名前でたくさん飲まれてるかもしれませんから
訴えてやろうって思ってますよ 笑
実際にMRさんと割り勘で飲んだことありますが、勘定は私がもってあげたこと
ばかりで、MRさんに出してもらったことなんてほとんどありませんよ
自分たちの飲み代清算のいい口実なんでしょうね
来年医療機関名が公開されるそうですが、しっかりチェックしないと
自分の名前でたくさん飲まれてるかもしれませんから
訴えてやろうって思ってますよ 笑
別に法律じゃないよ。
製薬会社どうしが、話し合いで決めただけ。
粛々と、ゾロ処方でいいんじゃんか、このさい。
製薬会社どうしが、話し合いで決めただけ。
粛々と、ゾロ処方でいいんじゃんか、このさい。
14 ：卵の名無しさん：2011/11/23(水) 21:06:28.96 ID:A1SyhMOw0
自腹切ってまでして一緒に食事したいMRなんてほとんどいないな
15 ：卵の名無しさん：2011/11/23(水) 21:25:12.51 ID:nxmHAJlk0
必要のあるときに、必要な薬を最小限処方する。それだけ。
ＭＲと飲みに行くの好きじゃないので歓迎。
お医者様！３０００円のお弁当です！お召し上がりください！
是非、当社販売薬を御処方いただき、当社の売り上げにご協力ください！
また高級お弁当をお持ちしますよ！！是非！
よく考えたら、こりゃぁ賄賂だわな
７割が公費で賄われている公的健康保健医療で、こんな賄賂が横行するのはヤバい
アメリカじゃあ、こんな賄賂は違法であり、摘発対象だよ
是非、当社販売薬を御処方いただき、当社の売り上げにご協力ください！
また高級お弁当をお持ちしますよ！！是非！
よく考えたら、こりゃぁ賄賂だわな
７割が公費で賄われている公的健康保健医療で、こんな賄賂が横行するのはヤバい
アメリカじゃあ、こんな賄賂は違法であり、摘発対象だよ
18 ：卵の名無しさん：2011/11/23(水) 22:59:23.93 ID:txmBG51dO
>>17 福島県産野菜に福島沖でとれた魚料理にセシウム入りの牛肉弁当持ってきてもらっても要らないよ。
19 ：情弱：2011/11/24(木) 03:26:10.82 ID:bhFOZ2Bm0
アメリカは朝からコーヒーにべーグル食べ放題飲み放題で、
薬？の勉強会だった気がするが
たぶん、日本よりは安上がりだが、あまり変わらないはず
製薬会社協賛のいろんな医者の勉強会とかは、どうなるの？
あれも、薬の勉強会と抱き合わせだったと思うが
数千円の弁当で賄賂か
医者も落ちたものだ
薬？の勉強会だった気がするが
たぶん、日本よりは安上がりだが、あまり変わらないはず
製薬会社協賛のいろんな医者の勉強会とかは、どうなるの？
あれも、薬の勉強会と抱き合わせだったと思うが
数千円の弁当で賄賂か
医者も落ちたものだ
20 ：情弱：2011/11/24(木) 03:43:53.76 ID:bhFOZ2Bm0
いろいろRCTの結果の説明はするが、
薬の名前・容量用法すら記憶に残らない薬の勉強会
処方数上げるのが目的なら、もう少しやり方があるはず
薬の名前・容量用法すら記憶に残らない薬の勉強会
処方数上げるのが目的なら、もう少しやり方があるはず
そもそもプロパー自体いらない
接待も受けた事ないし、9割方リストラしていいだろ
接待も受けた事ないし、9割方リストラしていいだろ
乞食医者どもざまあｗ
以前担当してたとこのタコ院長はまったく最悪
田舎の山奥のボロ汚い病院なんだけどさ雇われくせ院長になったもんだから
ワザワザてめえから製薬各社MRを呼びつけといて、
各社合同で就任祝いをしてくんないかってと 半ば強要されて仕方なくやってやったのに
まったくアホらしい、あのタコ院長のやつゾロ入れやがった
田舎の山奥のボロ汚い病院なんだけどさ雇われくせ院長になったもんだから
ワザワザてめえから製薬各社MRを呼びつけといて、
各社合同で就任祝いをしてくんないかってと 半ば強要されて仕方なくやってやったのに
まったくアホらしい、あのタコ院長のやつゾロ入れやがった
ID:IiyI2xAw0
香ばしいプロパだこと
香ばしいプロパだこと
26 ：卵の名無しさん：2011/11/24(木) 18:58:23.64 ID:nI35u2Kw0
中外は弁当代2000円だって
27 ：卵の名無しさん：2011/11/24(木) 23:37:09.49 ID:fruwr6gt0
ファイザーだと国内の大手会社のMRが言ってた。
>>27
武田さん。書き込みお疲れさまです
武田さん。書き込みお疲れさまです
魚心ないやつには水心も起きない。それだけのこと。
外来での面倒な薬の説明も、処方することによるトラブルも処方が少なければ少ないほど避けられる。
「あー、このまえ飯一緒に食ったな」と顔が思い浮かぶことも無ければ、処方しようという義務感に似たもの
にさいなまれることもない。
正直楽になれる。面会に来ても興味のある薬剤以外は遠慮なく追い返せる。
仲良くなってなって処方してもらう系統の薬は壊滅状態になるだろうから、やはりピカ新を出せる自信の
ある製薬会社の主導だろうけどね。
ま、高みの見物といかせていただきます。
外来での面倒な薬の説明も、処方することによるトラブルも処方が少なければ少ないほど避けられる。
「あー、このまえ飯一緒に食ったな」と顔が思い浮かぶことも無ければ、処方しようという義務感に似たもの
にさいなまれることもない。
正直楽になれる。面会に来ても興味のある薬剤以外は遠慮なく追い返せる。
仲良くなってなって処方してもらう系統の薬は壊滅状態になるだろうから、やはりピカ新を出せる自信の
ある製薬会社の主導だろうけどね。
ま、高みの見物といかせていただきます。
震災後医局前廊下の冷房無くなったからプロパーが暑苦しくてかなわん
若い女以外院内立ち入り禁止でいい
煩わしくてかなわん
若い女以外院内立ち入り禁止でいい
煩わしくてかなわん
飯食ったくらいで、処方する気持ちなんておきるの？オイラは起きないよ。
32 ：卵の名無しさん：2011/11/26(土) 08:12:26.14 ID:2RmgYi8o0
接待できますよ 5000円以内なら
そのかわりホームページで実名で
載せていただくことを御了承ください
回転寿司行きましょう。酒抜きで。
そのかわりホームページで実名で
載せていただくことを御了承ください
回転寿司行きましょう。酒抜きで。
5000円で回転寿司って、そんなに食わないよｗ何皿食うつもりやねん。
34 ：卵の名無しさん：2011/11/26(土) 08:43:20.03 ID:LrmTkW5Z0
全面禁止と言うよりは、販促費の枯渇だろうなぁ。
35 ：卵の名無しさん：2011/11/26(土) 09:04:39.71 ID:o0KAz7XY0
販促費は湯水のごとくありますよ
使い切れなくて連日、管理職は経費で飲んでますよ
12月までに使い切れってすごい騒ぎ
説明会弁当代２０００円の渋ちん企業の実態ですよ
販促費の枯渇？ とんでもない
接待できない営業できない使えない社員が内勤に
なりますが、そいつらが最近の企業コンプライアンス
の流れで調子づきやがった
苦手な分野を廃止して、嫌な人種はクビにでもしたい
んでしょ
使い切れなくて連日、管理職は経費で飲んでますよ
12月までに使い切れってすごい騒ぎ
説明会弁当代２０００円の渋ちん企業の実態ですよ
販促費の枯渇？ とんでもない
接待できない営業できない使えない社員が内勤に
なりますが、そいつらが最近の企業コンプライアンス
の流れで調子づきやがった
苦手な分野を廃止して、嫌な人種はクビにでもしたい
んでしょ
外資は日本式接待で仕事を取るのは苦手で小規模な贈収賄だ、と責め
日本メーカーが接待して売り上げを増やすのは非関税障壁だと攻撃して
経費節減の折、日本の大手も賛同し、団体として決めた。
グラクソが火をつけて塩野義が賛同したとか。
官僚は自分が甘い汁を吸っている内は容認だから、居酒屋タクシーとか
兼業禁止とか、接待禁止とかで自分が責められると民間も同様に縛る。
日本メーカーが接待して売り上げを増やすのは非関税障壁だと攻撃して
経費節減の折、日本の大手も賛同し、団体として決めた。
グラクソが火をつけて塩野義が賛同したとか。
官僚は自分が甘い汁を吸っている内は容認だから、居酒屋タクシーとか
兼業禁止とか、接待禁止とかで自分が責められると民間も同様に縛る。
37 ：卵の名無しさん：2011/11/26(土) 19:14:37.86 ID:jd6jJ6Mq0
地下に潜行するだけの話だ。
38 ：卵の名無しさん：2011/11/26(土) 21:25:09.51 ID:eOOUGIAd0
５０００円で高級ランチ喰えばいいじゃん
いい話じゃないか（ ・ω・）ｙ─┛～～
40 ：卵の名無しさん：2011/11/27(日) 01:58:40.73 ID:TUAj/K9i0
ゴルフ仲間のMR以外は今後面会拒否にしよう
受付にパンフおいてってもらえば十分だしな
受付にパンフおいてってもらえば十分だしな
41 ：卵の名無しさん：2011/11/27(日) 03:54:07.12 ID:W+IQkpbe0
こんな感じになります
http://bit.ly/uXXX2G
http://bit.ly/uXXX2G
42 ：卵の名無しさん：2011/11/27(日) 08:55:53.00 ID:r1pjCK0R0
ゴルフ代なんて適当に案内状作ればOK
43 ：卵の名無しさん：2011/11/27(日) 12:25:00.18 ID:r4RFITEV0
接待がなくなるなら、使えるMR一人つかまえておいて
他の社のMRはすべて拒絶できるから、それもいい。
他の社のMRはすべて拒絶できるから、それもいい。
44 ：昔々：2011/11/27(日) 12:33:04.45 ID:Vk0f0Qaq0
昔々、接待で、料亭とか、寿司屋とか、高級焼肉とか、ゴルフとか、
連れて行ってもらって、知らない世界を教えてもらいました
MRさんは、それはそれは腰の低い方でしたが、
あんまりいい薬がなかったので、売り上げは上がらなかっただろうなぁ
営業力より、勉強会のお世話より、
薬の開発能力or国内独占販売権獲得？、の時代なのでしょうか？
連れて行ってもらって、知らない世界を教えてもらいました
MRさんは、それはそれは腰の低い方でしたが、
あんまりいい薬がなかったので、売り上げは上がらなかっただろうなぁ
営業力より、勉強会のお世話より、
薬の開発能力or国内独占販売権獲得？、の時代なのでしょうか？
45 ：卵の名無しさん：2011/11/27(日) 13:53:54.02 ID:r1pjCK0R0
罰則強化で懲戒になることもあるから抜け駆けやる
法を破るMRはなくなる。引き継ぎ時に発覚して、
それまでの成績はすべて剥奪される。
法を破るMRはなくなる。引き継ぎ時に発覚して、
それまでの成績はすべて剥奪される。
まあいいじゃん。ゾロに変更する良い機会。
47 ：卵の名無しさん：2011/11/27(日) 15:00:10.08 ID:FYmUMtkZO
来年度も今までと同じように接待しますと言うMR沢山いるよ。全面禁止なんてどこの国の話だ？
48 ：卵の名無しさん：2011/11/27(日) 18:38:06.07 ID:l2849e/W0
臨床教授って"読者モデル"みたいな感じ？
49 ：卵の名無しさん：2011/11/27(日) 19:00:28.30 ID:+ayp8ErW0
勤務医だけどMRが提案するごちそうレベル、普段自分で食ってるけどね。
MRと食べてなんか面白いの？
MRと食べてなんか面白いの？
専門家じゃないけど患者よりは知識がある人と話すのはむしろ気楽なんだけどね
仕事の話でもついていけるＭＲは歓迎だ
愚痴をはけまくれる
それに他院の人間関係も教えてくれるし、俺は好きだけどな
ま、俺が変わり者なんだからこんなことを言うのだろうけどよ
仕事の話でもついていけるＭＲは歓迎だ
愚痴をはけまくれる
それに他院の人間関係も教えてくれるし、俺は好きだけどな
ま、俺が変わり者なんだからこんなことを言うのだろうけどよ
今までMRの人件費と飲食費でいくらかでも薬価が上がってたはずだが、その辺改善されるのかね？
俺が処方している薬の年間総薬価は１億円くらいだな。
で、受けた接待は年間１０回くらいか。
１回２万として２０万だな。MRの分も入れて４０万。
40/10000だから、1/250てことだ。
薬価100円が99.60円に下がるんじゃないか？w
で、受けた接待は年間１０回くらいか。
１回２万として２０万だな。MRの分も入れて４０万。
40/10000だから、1/250てことだ。
薬価100円が99.60円に下がるんじゃないか？w
54 ：卵の名無しさん：2011/11/28(月) 20:30:55.57 ID:NPXP1I4Y0
卸相手の接待は制限はありません キャバクラ二次会もOKです MRが医療機関相手の接待できなくなったから卸MSはMRから接待三昧ですよ
55 ：？：2011/11/29(火) 02:25:47.90 ID:kEQ2lAM60
薬の勉強会、開いてくれても、
病院は、ジェネリックだらけだからなぁ
ジェネリックの会社でも、買収したらどうよ？
病院は、ジェネリックだらけだからなぁ
ジェネリックの会社でも、買収したらどうよ？
56 ：にちゃんねら？：2011/11/30(水) 00:47:08.80 ID:JHN37yV3O
DPC病院は、抗生物質も抗がん剤も、
ジェネリックだからなぁ
ジェネリックだからなぁ
57 ：卵の名無しさん：2011/11/30(水) 07:37:22.63 ID:4G0u/IoQ0
ジェネリックの時代
いまだにDPC病院の病棟看護婦が無知と言うか教育を受けてないと言うか
とある市立病院に入院した患者の家族がやってきて
「転んで骨折して入院したら、病棟の看護婦から掛かりつけ医からいつもの処方を貰って来い」と言われたと。
これは怪しいと思って病院に電話したら案の定。。。
骨折して入院と言われず「代理できました」と言われてたらそのまま処方してる。
この場合は支払い側は何の考慮もせずにこっちを切ってくるが、本来は病院と薬局の点数をDPC病院から減点すべき。
とある市立病院に入院した患者の家族がやってきて
「転んで骨折して入院したら、病棟の看護婦から掛かりつけ医からいつもの処方を貰って来い」と言われたと。
これは怪しいと思って病院に電話したら案の定。。。
骨折して入院と言われず「代理できました」と言われてたらそのまま処方してる。
この場合は支払い側は何の考慮もせずにこっちを切ってくるが、本来は病院と薬局の点数をDPC病院から減点すべき。
なんだ？この接待とは関係は馬鹿書き込みは。
代理に処方している時点で文句言えないだろうに。馬鹿か。
代理に処方している時点で文句言えないだろうに。馬鹿か。
>>59
代理に処方することは正式に認められていることを知らない医者は居ない
代理に処方することは正式に認められていることを知らない医者は居ない
へえー。正式に認められてるのー（棒）
62 ：卵の名無しさん：2011/12/09(金) 20:34:07.42 ID:eGurpub6O
接待しますので
薬使ってくださ
くらい
薬使ってくださ
くらい
63 ：卵の名無しさん：2011/12/10(土) 11:01:19.64 ID:2aMAzTjk0
二次会やらない会社は認めねえ
接待、ほとんどが１２月で終了。
３月までのつもりの最前線のMRが嘆いてる。
こっちは自腹で行く方が良い物を気楽に食べられて良いんだが
若いMR達が一番ガッカリしているw
先日も先輩MRが新人に、昔の接待の豪快さを自慢してて、
「君も今年入って良かったな。来年の新入社員は一度も経験出来ないんだ」
なんてしみじみ語っててわろす。
３月までのつもりの最前線のMRが嘆いてる。
こっちは自腹で行く方が良い物を気楽に食べられて良いんだが
若いMR達が一番ガッカリしているw
先日も先輩MRが新人に、昔の接待の豪快さを自慢してて、
「君も今年入って良かったな。来年の新入社員は一度も経験出来ないんだ」
なんてしみじみ語っててわろす。
65 ：卵の名無しさん：2011/12/11(日) 08:24:52.86 ID:QCZK41Ih0
接待は不要。ネエチャンさえ来てくれたらいい！
俺の地区は支社から遠くて男が大半。
帰社が早くなる支社の近くは女性MRが大半。
最近改善wされてきたが。。。
帰社が早くなる支社の近くは女性MRが大半。
最近改善wされてきたが。。。
うちのボスがこうなったら年内食事会入れまくる
と開き直っててワロス
と開き直っててワロス
一人5000までで、5人まで。総額、25000円。居酒屋で接待？足が出た分は、自腹？
一体、誰が行くんだい。
一体、誰が行くんだい。
薬屋が勉強会立ち上げまくっている件について
70 ：卵の名無しさん：2011/12/26(月) 22:04:33.87 ID:qIngcqtw0
３月までなので飲み会しまくりましょう、と言ってくるＭＲもいる。
71 ：卵の名無しさん：2011/12/26(月) 22:24:15.72 ID:9sf8TNXX0
>>69 見かけでも講演会にしちゃえば一人２万までOKだからです
72 ：隣人部 ◆OrlFJyRZCE ：2011/12/28(水) 01:10:24.50 ID:9VfVaJm90
ほんまくだらんなw
接待があることは悪いことじゃないだろ、
どうしてこうも不景気になるようになるようにするんだろなw
接待があることは悪いことじゃないだろ、
どうしてこうも不景気になるようになるようにするんだろなw
73 ：卵の名無しさん：2011/12/28(水) 14:12:55.50 ID:v33Vrcp70
自分がＭＲに接待を催促した事は１度もないし持ちかけられても断るんだが、
ＭＲ付きの接待が当たり前の感覚の先輩の先生方の誘いが断りにくくて困る。
でも、知り合いの寿司屋の大将は半分以上が接待絡みでふっかけてきたから
今度どうするかと真剣に悩んでたな。まあ消費が落ち込むのは仕方がないに
しても、時々食いに行くから味が落ちても困るし、なくなったらもっと困る。
どうすんべ？
ＭＲ付きの接待が当たり前の感覚の先輩の先生方の誘いが断りにくくて困る。
でも、知り合いの寿司屋の大将は半分以上が接待絡みでふっかけてきたから
今度どうするかと真剣に悩んでたな。まあ消費が落ち込むのは仕方がないに
しても、時々食いに行くから味が落ちても困るし、なくなったらもっと困る。
どうすんべ？
利益を出せない店は潰れる
それが資本主義
薬剤選択に関して、個々の勤務医の裁量権は激減
そんな奴らに接待費をつぎ込んでも、見返りは少ない
損になることはやらない。それが、資本主義
それが資本主義
薬剤選択に関して、個々の勤務医の裁量権は激減
そんな奴らに接待費をつぎ込んでも、見返りは少ない
損になることはやらない。それが、資本主義
75 ：卵の名無しさん：2011/12/28(水) 17:15:08.84 ID:daOB2NfjO
>>74
開業医なら接待しがいがあるだろうな。
開業医なら接待しがいがあるだろうな。
どんどん飲食店は潰れるよ。
寿司・和食なら一人１万５千円。
フレンチなら１万円、イタリアンなら8,000円くらいまでの庶民的な店しか残らないだろう。
そういえば最近評判の良い新橋の立ち飲みイタリアンに行ったが、一人５千円で十分飲んで
食えた。ワインは抜栓料が1,000円だし、これからはこういうスタイルに落ち着くんだろうか。
あそこなら接待でも使えるな。
寿司・和食なら一人１万５千円。
フレンチなら１万円、イタリアンなら8,000円くらいまでの庶民的な店しか残らないだろう。
そういえば最近評判の良い新橋の立ち飲みイタリアンに行ったが、一人５千円で十分飲んで
食えた。ワインは抜栓料が1,000円だし、これからはこういうスタイルに落ち着くんだろうか。
あそこなら接待でも使えるな。
77 ：卵の名無しさん：2011/12/28(水) 17:32:00.20 ID:daOB2NfjO
７６だけど。
自分は開業医だけど、５桁のワインねえ。だからどうしたの？
普段自宅で３千円程度のワインがメインだけど、同じクラスのワイン
が外だと１万円。無理して飲むのはお金の無駄遣いでしょう。
そもそも量を飲むので、そんな高いワイン飲めないよ。
貧乏人呼ばわりするのは勝手だけど、一応昔なら高額納税者リストに
載るくらいは税金払っている。
でも２人で行って最低3本飲むからな。
調子に乗って店に任せてワインを飲んでいたら支払いが１０万を超え
たのにはびっくらこいた。
高級店が潰れることがありえないって… 今でもどんどん潰れているよ
自分は開業医だけど、５桁のワインねえ。だからどうしたの？
普段自宅で３千円程度のワインがメインだけど、同じクラスのワイン
が外だと１万円。無理して飲むのはお金の無駄遣いでしょう。
そもそも量を飲むので、そんな高いワイン飲めないよ。
貧乏人呼ばわりするのは勝手だけど、一応昔なら高額納税者リストに
載るくらいは税金払っている。
でも２人で行って最低3本飲むからな。
調子に乗って店に任せてワインを飲んでいたら支払いが１０万を超え
たのにはびっくらこいた。
高級店が潰れることがありえないって… 今でもどんどん潰れているよ
ミシュラン星付きに行っても俺たちしか客が居ないなんてざらだ。
星が消えた有名店に行ったら、２０テーブルのキャパで俺たちだけだった時は心配になった。
官僚の接待や土建の接待が消滅し、最後に残った医療界も接待が無くなるんだから、
有名店も単価を半分にするか閉店するか、という店が何割も出てくるだろうね。
先日も、とある人気有名店に行ったらコースの最高値が１万円で驚いた。
昔なら7000・10000・15000・20000お任せコースとかだったのに。
星が消えた有名店に行ったら、２０テーブルのキャパで俺たちだけだった時は心配になった。
官僚の接待や土建の接待が消滅し、最後に残った医療界も接待が無くなるんだから、
有名店も単価を半分にするか閉店するか、という店が何割も出てくるだろうね。
先日も、とある人気有名店に行ったらコースの最高値が１万円で驚いた。
昔なら7000・10000・15000・20000お任せコースとかだったのに。
80 ：ゴミ開業医：2011/12/28(水) 20:36:35.59 ID:yVu7NGZ80
接待慣れしてタカビーだった店が困るのは良いけど、貧乏人相手の店しか
残らなくなるのは困ったことだ。
残らなくなるのは困ったことだ。
誰が困るの？本当のセレブ御用達の店は残るでしょうに。
83 ：卵の名無しさん：2011/12/30(金) 05:27:27.06 ID:JHiOPxOx0
丁度いい機会と思って、俺は思い切って面会謝絶にしたが、特になにも困らんな。
参考程度にパンフさえ卸しから貰えれば用足りる。
診察がやっと終わって疲れ切った俺の貴重な時間を使って薬屋がしてた事ってその程度のこと。
参考程度にパンフさえ卸しから貰えれば用足りる。
診察がやっと終わって疲れ切った俺の貴重な時間を使って薬屋がしてた事ってその程度のこと。
MRのカレンダー、しょぼすぎ。
ジェネリック移行に歯止めはかからないな。
ジェネリック移行に歯止めはかからないな。
85 ：卵の名無しさん：2011/12/31(土) 11:07:52.03 ID:Oh3BUBgW0
薬そのものをやめるという発想にならないかなあ。
86 ：卵の名無しさん：2011/12/31(土) 23:07:41.96 ID:htE4m1/M0
>>77
発想がバブル期そのもの
発想がバブル期そのもの
接待禁止なら面会禁止
何も法で禁止されてるわけじゃないんだから抜け駆けする会社は歓迎する
今年からはこれでいく
何も法で禁止されてるわけじゃないんだから抜け駆けする会社は歓迎する
今年からはこれでいく
88 ：目医者：2012/01/01(日) 11:15:46.33 ID:YnDDvoPc0
某社のMRが言ってたよ。
会社から貰える交際費は減らされ、その分が給与に上乗せされる。
増えた給料を使って、お友達同士での飲み会という体裁を調え、
ドクターへの接待は続くでしょう・・・
真偽の程は不明ですが、最初の数か月、模様眺めののち、
個人的な飲み会とか講演会を装って、今までと同レベルの
接待は続けられるだろうというのが私の予想です。
会社から貰える交際費は減らされ、その分が給与に上乗せされる。
増えた給料を使って、お友達同士での飲み会という体裁を調え、
ドクターへの接待は続くでしょう・・・
真偽の程は不明ですが、最初の数か月、模様眺めののち、
個人的な飲み会とか講演会を装って、今までと同レベルの
接待は続けられるだろうというのが私の予想です。
給与なら税金がかかるから回せる金が減るし、嫁さんに財布に握られているMRも多いだろう。
「規制のせいで交際費が厳しいんです！すみません先生！」と、
訊きもしないのにＭＲが話しかけてきたならば、
「おまえみたいな低売上げ医者は、もう今年からは接待対象外だ」という意味
「規則ですから」「公的な規制の為」と相手をはねつけるのは、口うるさいお客様対応の基本
本当に接待が必要な対象には、手を変え品を買え、接待が続く
それが、資本主義の競争原理
訊きもしないのにＭＲが話しかけてきたならば、
「おまえみたいな低売上げ医者は、もう今年からは接待対象外だ」という意味
「規則ですから」「公的な規制の為」と相手をはねつけるのは、口うるさいお客様対応の基本
本当に接待が必要な対象には、手を変え品を買え、接待が続く
それが、資本主義の競争原理
91 ：卵の名無しさん：2012/01/01(日) 18:41:41.59 ID:7rf1bQEm0
半年は様子をみるけど、名目を変えた接待ができないようなら
徐々にジェネリックへ変更、同じ効能の薬剤は原則1種類にするなど、
対応を考えます。
うちは院内処方です。ジェネリックにすれば薬価差益も生まれますので、
MRに気兼ねしないで自分の金で飲み食いできる範囲が増えます。
ある意味、MRに余分な時間を取られない分、得です。
全てのやりとりはメール、郵送物で事足りますから。
徐々にジェネリックへ変更、同じ効能の薬剤は原則1種類にするなど、
対応を考えます。
うちは院内処方です。ジェネリックにすれば薬価差益も生まれますので、
MRに気兼ねしないで自分の金で飲み食いできる範囲が増えます。
ある意味、MRに余分な時間を取られない分、得です。
全てのやりとりはメール、郵送物で事足りますから。
まあ、接待できないMRなんて存在意義がないよなあ。
5000円で接待なんてできないよ。
先日来たMRが居酒屋ならなんとか続けられますから。
と本気で言ってたのでびっくりした。
なんで安い酒に時間を取らなきゃいけないんだよ。
MRのおっさんと安い酒飲むぐらいなら一人で家飲みしたほうが楽しいわ。
学術担当の電話だけしっかりしてくれればそもそもMRなんていらないんだから、
MR全員の首きっちゃえよ。
5000円で接待なんてできないよ。
先日来たMRが居酒屋ならなんとか続けられますから。
と本気で言ってたのでびっくりした。
なんで安い酒に時間を取らなきゃいけないんだよ。
MRのおっさんと安い酒飲むぐらいなら一人で家飲みしたほうが楽しいわ。
学術担当の電話だけしっかりしてくれればそもそもMRなんていらないんだから、
MR全員の首きっちゃえよ。
93 ：卵の名無しさん：2012/01/03(火) 06:48:30.05 ID:b4RThID60
面会禁止
95 ：ゴミ開業医：2012/01/03(火) 18:16:49.71 ID:R39jMtkL0
>>91
院内だったら、接待減った分、納入価格を下げさせれば問題ないよね。
院内だったら、接待減った分、納入価格を下げさせれば問題ないよね。
接見禁止
97 ：卵の名無しさん：2012/01/08(日) 07:22:25.04 ID:TuQ2lyZs0
プロパー
98 ：卵の名無しさん：2012/01/08(日) 09:35:53.20 ID:tVnYv6Nz0
姉ちゃんMRのみ可としております。
99 ：卵の名無しさん：2012/01/08(日) 11:04:40.09 ID:dfLl/ft50
接待なんていらないよ。
飲みすぎて二日酔いするだけ・・・
処方量多くて、お礼の接待はまれに受けるけど。
飲みすぎて二日酔いするだけ・・・
処方量多くて、お礼の接待はまれに受けるけど。
自分から誘っておいて、飲食したあとに「先生すみませんが代金を・・・。」といってきた奴。
出入り禁止にする予定。
出入り禁止にする予定。
接待自体なしでいいんじゃ・・・って思うオレ。。。
みんな面倒くさくないの？？？
今の病院は上司が接待自体嫌いだから、全くの0だけど。
わざわざ接待受ける方が面倒くさい…。
それに、女の子がいる処に飲みに連れて行ってくれるわけでもなし（経費が一切落ちないってMRさんが言ってた）。
わざわざ仕事終わってまで、MRさん付きで食事会あっても楽しくもなんともない…。
そこまで食欲ないわ…。
みんな面倒くさくないの？？？
今の病院は上司が接待自体嫌いだから、全くの0だけど。
わざわざ接待受ける方が面倒くさい…。
それに、女の子がいる処に飲みに連れて行ってくれるわけでもなし（経費が一切落ちないってMRさんが言ってた）。
わざわざ仕事終わってまで、MRさん付きで食事会あっても楽しくもなんともない…。
そこまで食欲ないわ…。
麻布十番のすっぽんとか
代官山のASOとか
広尾のラ・ビスボッチャとか
自腹で行こうとは思わないが
代官山のASOとか
広尾のラ・ビスボッチャとか
自腹で行こうとは思わないが
103 ：卵の名無しさん：2012/01/08(日) 21:33:08.01 ID:cBTMjBsN0
そうか。
いままで、クソ忙しい間にやってくるMRどもに
面会してやってたが、これで一切断っていいということだな。
よし、全部拒否してやろう。
いままで、クソ忙しい間にやってくるMRどもに
面会してやってたが、これで一切断っていいということだな。
よし、全部拒否してやろう。
104 ：卵の名無しさん：2012/01/08(日) 21:33:36.35 ID:cBTMjBsN0
そうか。
いままで、クソ忙しい間にやってくるMRどもに
面会してやってたが、これで一切断っていいということだな。
よし、全部拒否してやろう。
いままで、クソ忙しい間にやってくるMRどもに
面会してやってたが、これで一切断っていいということだな。
よし、全部拒否してやろう。
105 ：卵の名無しさん：2012/01/09(月) 00:07:06.78 ID:i7y4QD+aO
ＭＲ「規則が出来たので、今までのような接待は行えなくなります。申し訳ありません」
…規則と言うより、製薬企業の寄り合いが勝手に決めた、自主規制だよね
例えば…
妻が「今後、私は家事を一切しません」という自主規制を勝手に決め、
「規則により家事が出来ません。申し訳ありませんが家政婦をお雇いください。あなたの金で」
と心底本気で言うなら、離婚だわな
あからさまにドライな関係を持ち出され、あなたの相手は嫌だと言われて、いい気する人はいないでしょうに
接待控えるにしても、もっとやり方があるだろ
こんなクレーマー対策みたいな対処では、プライド高い鼻が高い医者は腹立てるよ
コストカットなんだろうけど、自主規制を理由に顧客を丸め込もうなんて、魂胆見え見えすぎｗ
ただ…
ＭＲは皆「僕たちも困ってるんですよー」で上手いこと誤魔化すはずだから、
結局は製薬企業の思うつぼなんだろうな
…規則と言うより、製薬企業の寄り合いが勝手に決めた、自主規制だよね
例えば…
妻が「今後、私は家事を一切しません」という自主規制を勝手に決め、
「規則により家事が出来ません。申し訳ありませんが家政婦をお雇いください。あなたの金で」
と心底本気で言うなら、離婚だわな
あからさまにドライな関係を持ち出され、あなたの相手は嫌だと言われて、いい気する人はいないでしょうに
接待控えるにしても、もっとやり方があるだろ
こんなクレーマー対策みたいな対処では、プライド高い鼻が高い医者は腹立てるよ
コストカットなんだろうけど、自主規制を理由に顧客を丸め込もうなんて、魂胆見え見えすぎｗ
ただ…
ＭＲは皆「僕たちも困ってるんですよー」で上手いこと誤魔化すはずだから、
結局は製薬企業の思うつぼなんだろうな
106 ：卵の名無しさん：2012/01/09(月) 02:32:46.51 ID:X59GcEHa0
まあ、別にいいけど。MRのおっさんと飲んでも楽しくなかったし。
これから同僚と飲むとき一人頭5000円黙って渡してくれないかなあ。
MRが飲みの席にいないなら5000円でも結構嬉しい。
これから同僚と飲むとき一人頭5000円黙って渡してくれないかなあ。
MRが飲みの席にいないなら5000円でも結構嬉しい。
107 ：卵の名無しさん：2012/01/09(月) 04:28:10.32 ID:JPXyxxNf0
108 ：卵の名無しさん：2012/01/09(月) 04:29:29.05 ID:JPXyxxNf0
>>69
勉強会でも金とるよね あすなんたら
勉強会でも金とるよね あすなんたら
109 ：卵の名無しさん：2012/01/09(月) 15:16:42.22 ID:V1acIBou0
公務員関係が出席できないからだろ、金取らないと。
いやあ、昨日友人たちと飲みにいったが、飲食店やタクシー業界は少なからず影響うけるねぇーと。
ま、どうなるか、来年の今頃淘汰されてる店があることだろうよ。
ま、どうなるか、来年の今頃淘汰されてる店があることだろうよ。
ふつうに抜け駆けして接待続ける会社があればそこの薬使いまくるけど
効果なんて五十歩百歩だし
接待の時間で有益な情報（他ではどういう使い方してるとかあの先生はどう使ってるとか）を
与えてくれる業者を優遇するのは当然だ
効果なんて五十歩百歩だし
接待の時間で有益な情報（他ではどういう使い方してるとかあの先生はどう使ってるとか）を
与えてくれる業者を優遇するのは当然だ
112 ：卵の名無しさん：2012/01/10(火) 23:43:46.25 ID:A6PzMvb/0
営業期末にMRのノルマ達成に協力ってことで数か月分まとめ買い（支払いは各月）を
してやって、酒代込みで１回1人当たり６万くらいの食事（MRと自分２人）が時折あったが
もう便宜は図らん。こっちは公務員じゃなくて自営業者なんでギブアンドテイクでしょ。
メシくらい身銭切れ、っていう意見が多いみたいだけどこんな額の食事は他人の金だから
できる状況なんで。
してやって、酒代込みで１回1人当たり６万くらいの食事（MRと自分２人）が時折あったが
もう便宜は図らん。こっちは公務員じゃなくて自営業者なんでギブアンドテイクでしょ。
メシくらい身銭切れ、っていう意見が多いみたいだけどこんな額の食事は他人の金だから
できる状況なんで。
113 ：卵の名無しさん：2012/01/11(水) 20:42:20.93 ID:pxgkzYkIO
俺はお前の製品の売り上げに、貢献してやってるんだぞ
さあ、おごれ！手厚く俺を接待しろ！！
…という、「たかり」
銀行の窓口に行き、同じ様なこと言ってみなよ
「小口のお客様はお引き取りください」と、茶も出してくれないよ
本当に大切な大口のお客様なら、陰に隠れてでも接待するはず
たかっても断られるような医者は、「あそこは小口だから、金かけて接待する価値なし」と、製薬会社に判断されたって訳さ
大口ってのは、数億円レベル以上だからね
部長でも数千万円もらってるような製薬企業を、ナメたらダメだよ
さあ、おごれ！手厚く俺を接待しろ！！
…という、「たかり」
銀行の窓口に行き、同じ様なこと言ってみなよ
「小口のお客様はお引き取りください」と、茶も出してくれないよ
本当に大切な大口のお客様なら、陰に隠れてでも接待するはず
たかっても断られるような医者は、「あそこは小口だから、金かけて接待する価値なし」と、製薬会社に判断されたって訳さ
大口ってのは、数億円レベル以上だからね
部長でも数千万円もらってるような製薬企業を、ナメたらダメだよ
114 ：卵の名無しさん：2012/01/11(水) 20:50:25.66 ID:bqc2BkyS0
MRと食ってうまいか？
まずい。もう行かない。ちょうど良い。
オヤヂとトゥールダルジャンに行っても嬉しくなかったが味は変わらなかった
日本の医療費削減に役立つんじゃなかろうか
みんなまじめに薬を使わない医療を考えようｗ
みんなまじめに薬を使わない医療を考えようｗ
120 ：卵の名無しさん：2012/01/14(土) 20:30:59.71 ID:TwZNaGGt0
>>107
先発品と後発品では値引率が違うのをご存じですか？
10％オフと80％オフの商品では、薬価差益は違います。
院内処方で薬剤利率は低ければ低いほど、実際の実入りがいいのはご存じのはず。
私はいまだにジェネリックを使わない理由のひとつは、
本当に効果が得られるのかよくわからないこともあるんですよ。
総合的に考えて、自分の城を守るようにしたほうがよいですよ。
先発品と後発品では値引率が違うのをご存じですか？
10％オフと80％オフの商品では、薬価差益は違います。
院内処方で薬剤利率は低ければ低いほど、実際の実入りがいいのはご存じのはず。
私はいまだにジェネリックを使わない理由のひとつは、
本当に効果が得られるのかよくわからないこともあるんですよ。
総合的に考えて、自分の城を守るようにしたほうがよいですよ。
今まで全く接待をしてこなかったジェネリック業者、大勝利だな
122 ：卵の名無しさん：2012/01/15(日) 02:02:05.25 ID:zot49oBz0
日本共産党の志位和夫委員長は７日、千葉市内で開かれた千葉県医師会の新年会に招かれ、
藤森宗徳会長や井上雄 元副会長、各地区の医師会長らと新年のあいさつを交わし、和やかに懇談しました。
志位氏は懇談で、環太平洋連携協定（ＴＰＰ）交渉参加 問題や医療費窓口負担の引き上げに反対することなど、
県民の命と健康を守るため大事な一致点で引き続き頑張っていきたいと語りました。
新年会には日本共産党の県議も参加しました。
新年会で藤森県医師会長は「われわれは団結して県民の 健康を守り、今後も努力していきたい」とあいさつしました。
>>107
昔は先発100円⇒80円で差益が20円だったり
そのゾロ30円⇒15円で差益が15円とか。
今はゾロは先発の7掛け薬価で、値下げが次期薬価改定で自分の首を絞めるから下がらない。
厚労省の7掛けルールは5掛けに変更すべきだ。
なにしろ製品開発の努力が要らないんだから。
昔は先発100円⇒80円で差益が20円だったり
そのゾロ30円⇒15円で差益が15円とか。
今はゾロは先発の7掛け薬価で、値下げが次期薬価改定で自分の首を絞めるから下がらない。
厚労省の7掛けルールは5掛けに変更すべきだ。
なにしろ製品開発の努力が要らないんだから。
124 ：卵の名無しさん：2012/01/18(水) 11:45:48.46 ID:FVt3qowt0
最近でも、日本のメーカーだけど、
接待でも、二次会は無かった。
俺はもう一生、クラブやラウンジには行かないことになるだろうな。
接待でも、二次会は無かった。
俺はもう一生、クラブやラウンジには行かないことになるだろうな。
125 ：卵の名無しさん：2012/01/18(水) 19:01:53.87 ID:q8Kh2W9r0
医療（製薬）業界は余りに巨大で、その真実に立ち向かうことは絶対のタブーです。
ネット上では、「９．１１」「パールハーバー」「南京大虐殺」「従軍慰安婦」当たりの真実は既に常識化していますが・・・
医療（製薬）業界だけではなく、政治、マスコミ、教科書、戦争歴史、宗教、警察、司法・・・
すべて見事に一体化され、国民は完璧に洗脳されて来ました。
アメリカ人は既に気づきはじめました。
真の情報を得られるのは、インターネットとほんの一部の書籍しかありません。
このシリーズの動画の内容はすべて、真実ですよ。
みごとに集約されています。
初めて観る方は、最初のうちは、１００％の人が「１００％ウソに決まってる！」と言って観ることを止めるでしょう。
決して、観るのを止めないでください！！（お願いします。）
否定するなら、最後（上級編）まですべて観てから否定してください。
否定は出来ないはずです。
（私は４年前から少しづつ気づいていたので、受け止められましたが、一気に観ると頭が狂います・・・）
↓
「 貴方を洗脳から覚醒させるアメノウズメ塾① 」
http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4
関連動画を片っ端から観ることをお勧めします。
みんな、日本が、世界が幸せになることは、共通の願いですよね！
「自分は知っている！」という先入観は捨てて観てください。
みんな、日本が、世界が幸せになる、というのは共通の願いのはずです。
ネット上では、「９．１１」「パールハーバー」「南京大虐殺」「従軍慰安婦」当たりの真実は既に常識化していますが・・・
医療（製薬）業界だけではなく、政治、マスコミ、教科書、戦争歴史、宗教、警察、司法・・・
すべて見事に一体化され、国民は完璧に洗脳されて来ました。
アメリカ人は既に気づきはじめました。
真の情報を得られるのは、インターネットとほんの一部の書籍しかありません。
このシリーズの動画の内容はすべて、真実ですよ。
みごとに集約されています。
初めて観る方は、最初のうちは、１００％の人が「１００％ウソに決まってる！」と言って観ることを止めるでしょう。
決して、観るのを止めないでください！！（お願いします。）
否定するなら、最後（上級編）まですべて観てから否定してください。
否定は出来ないはずです。
（私は４年前から少しづつ気づいていたので、受け止められましたが、一気に観ると頭が狂います・・・）
↓
「 貴方を洗脳から覚醒させるアメノウズメ塾① 」
http://www.youtube.com/watch?v=zWPAktCuzK4
関連動画を片っ端から観ることをお勧めします。
みんな、日本が、世界が幸せになることは、共通の願いですよね！
「自分は知っている！」という先入観は捨てて観てください。
みんな、日本が、世界が幸せになる、というのは共通の願いのはずです。
そんな古いカキコにレスするとは、１２６の悔しさが分かるだろう。
128 ：卵の名無しさん：2012/01/25(水) 08:41:08.70 ID:0U1FUKOO0
世界が幸せ
129 ：卵の名無しさん：2012/01/26(木) 20:33:41.40 ID:dVrFM9mi0
ＭＲは、接待によって処方する薬が変化する医者に対して、いい印象を
持たないっていう傾向があるらしいけど、それこそ効果が５０歩１００歩
なんだからその判断は違うよな。ま、どーでもいいんだけど。
持たないっていう傾向があるらしいけど、それこそ効果が５０歩１００歩
なんだからその判断は違うよな。ま、どーでもいいんだけど。
130 ：卵の名無しさん：2012/01/27(金) 10:20:58.20 ID:LQrN0yrR0
もともとMRに時間を割けるのは暇な医者だけ。つまりどうでもいい医者。
浮いた予算はどうするの？
132 ：卵の名無しさん：2012/01/27(金) 20:58:24.19 ID:JZKTRUOh0
管理職が飲んじゃってます
さあ、もうすぐ何のしがらみも無くどんどんゾロ変更できるぞ。
あ～スッキリ!!
あ～スッキリ!!
134 ：卵の名無しさん：2012/01/29(日) 17:18:46.38 ID:hGOgeS5q0
ゾロゾロ接待が始まったりして ←冗談っす
135 ：卵の名無しさん：2012/01/29(日) 17:27:29.80 ID:HnXOyitiO
４月以降も普通に接待予定あるけどね。メーカーに聞くと重要じゃない医療機関はしないらしい。
それ以外は今までと同じだよ
それ以外は今までと同じだよ
景気悪いんだから、経費削減は当たり前でしょ
「接待費＋ＭＲの人件費」と「その医者が我が社にもたらす利益」を天秤に掛け、
前者が勝れば接待は中止。後者ならば、我が社の利益が最大化するように接待費投入
接待する価値がない対象には、接待しない。資本主義なんだから、そんなの当然
医者の社会的地位が下がってきたから、医者だというだけで無条件に尊敬する必要が無くなってきたわけだ
「接待費＋ＭＲの人件費」と「その医者が我が社にもたらす利益」を天秤に掛け、
前者が勝れば接待は中止。後者ならば、我が社の利益が最大化するように接待費投入
接待する価値がない対象には、接待しない。資本主義なんだから、そんなの当然
医者の社会的地位が下がってきたから、医者だというだけで無条件に尊敬する必要が無くなってきたわけだ
150円で原価50円の錠剤と仮定して100円の利ざや、365日で36500円の儲け。
高薬価のARBでさえ症例1で接待1回分にもならん。
良い薬は接待禁止で逆に販売量激増かもね。
ちなみに俺はリピトールトライコアアクトスあたりは1月に入って10例ずつくらいゾロへシフト。
それだけで各薬剤の売上は30万円くらい減ることになる。
これから1年12ヶ月で300万円ずつ減るのかな？
高薬価のARBでさえ症例1で接待1回分にもならん。
良い薬は接待禁止で逆に販売量激増かもね。
ちなみに俺はリピトールトライコアアクトスあたりは1月に入って10例ずつくらいゾロへシフト。
それだけで各薬剤の売上は30万円くらい減ることになる。
これから1年12ヶ月で300万円ずつ減るのかな？
138 ：卵の名無しさん：2012/01/30(月) 08:36:46.33 ID:RR51l2bK0
ブランド品（先発品）
アムロジン錠5mg 1錠64円
365錠では23360円
ジェネリック（後発品）
アムロジピン錠5mg「タイヨー」 1錠42円
365錠では15330円
ブランド品（先発品）
プレタール錠10mg 1錠190円
365錠では69350円
ジェネリック（後発品）
シロスタゾール錠10mg「タナベ」 1錠40円
365錠では14600円
アムロジン錠5mg 1錠64円
365錠では23360円
ジェネリック（後発品）
アムロジピン錠5mg「タイヨー」 1錠42円
365錠では15330円
ブランド品（先発品）
プレタール錠10mg 1錠190円
365錠では69350円
ジェネリック（後発品）
シロスタゾール錠10mg「タナベ」 1錠40円
365錠では14600円
いくら安くても田辺だけはいやだなあ
SONY製品買うのと同じくらいにいやだわ
騙される方が悪いとか言われそう
SONY製品買うのと同じくらいにいやだわ
騙される方が悪いとか言われそう
医師へのボールペン配布も廃止
アストラゼネカ日本法人ポール・ハドソン社長
http://diamond.jp/articles/-/15136
ボールペンは名前を覚えてもらうのに大切だろ。
特にゾロ新の場合に思い出せないと使い慣れたのを使う。
＞質の高い学術的な情報という価値あるものを提供する活動に徹していく。
なんて求めてるのは一部の専門医だけ。
ディオバンよりアバプロの方が腎臓に良いよHbA1cを下げるよとか、
中立な調査が出るまで信用しないよ～ん。
アストラゼネカ日本法人ポール・ハドソン社長
http://diamond.jp/articles/-/15136
ボールペンは名前を覚えてもらうのに大切だろ。
特にゾロ新の場合に思い出せないと使い慣れたのを使う。
＞質の高い学術的な情報という価値あるものを提供する活動に徹していく。
なんて求めてるのは一部の専門医だけ。
ディオバンよりアバプロの方が腎臓に良いよHbA1cを下げるよとか、
中立な調査が出るまで信用しないよ～ん。
142 ：卵の名無しさん：2012/02/07(火) 19:53:59.90 ID:JQ3xxdpM0
>>141
このバカ社長がカレンダーも手帳も廃止したのか。
現場のＭＲは肩身が狭くて困ってるだろうなぁ。
学術的情報だけなら、メルマガで十分だよね。ただし月1回までとか受け付けないけど。
世界標準なのかどうか知らないけど、少なくとも日本ではシェアを落としそうな社長ですなぁｗｗ
このバカ社長がカレンダーも手帳も廃止したのか。
現場のＭＲは肩身が狭くて困ってるだろうなぁ。
学術的情報だけなら、メルマガで十分だよね。ただし月1回までとか受け付けないけど。
世界標準なのかどうか知らないけど、少なくとも日本ではシェアを落としそうな社長ですなぁｗｗ
診療の合間に時間作って「付き合いで話を聞いてあげてる」のにボールペンも無しか。
じゃあ、いらないよ
薬の情報なんていらんもん
学会誌読んむだけで事足りるもん
じゃあ、いらないよ
薬の情報なんていらんもん
学会誌読んむだけで事足りるもん
144 ：卵の名無しさん：2012/02/07(火) 20:42:13.46 ID:gxPM8E/B0
145 ：卵の名無しさん：2012/02/07(火) 20:43:59.77 ID:gxPM8E/B0
研究会のあとの飯に参加したためしがない
（上司が座長の時を除く）
（上司が座長の時を除く）
147 ：卵の名無しさん：2012/02/08(水) 13:13:08.09 ID:XqwVyzEi0
3月まで駆け込み接待が連ちゃんだ！
ＭＲは数百円ボールペンで医師を数分間拘束
「先生！先生！！ボールペンあげるから、私の話聞きなさい！ほら、パンフレットもちゃんと見て！」
「先生！先生！！このボールペンで、うちの製品名をよく覚えなさい」
そのボールペンすら、渡す価値はないと一部製薬会社様のご判断なんだね
さすか一流企業はコスト意識がしっかりしてる
「先生！先生！！ボールペンあげるから、私の話聞きなさい！ほら、パンフレットもちゃんと見て！」
「先生！先生！！このボールペンで、うちの製品名をよく覚えなさい」
そのボールペンすら、渡す価値はないと一部製薬会社様のご判断なんだね
さすか一流企業はコスト意識がしっかりしてる
149 ：隣人部 ◆OrlFJyRZCE ：2012/02/08(水) 20:43:38.77 ID:ny5N81gf0
ノベルティなくなったら、薬の名前覚えられないけどなｗ
とりあえず、シムビコート、ネキシウム、オメプラールは名前を忘れようｗ
とりあえず、シムビコート、ネキシウム、オメプラールは名前を忘れようｗ
150 ：卵の名無しさん：2012/02/08(水) 21:06:27.34 ID:zKuWHTU9O
151 ：卵の名無しさん：2012/02/08(水) 21:22:03.84 ID:NYNqjaI40
アストラゼネカは、
開業医や医者のメールアドレスをゲットして
会社のＨＰのＩＤを与えるごとに、
報奨金が出るらしい。
おい、みんな、徹底的に会員登録を拒否しようぜ。
開業医や医者のメールアドレスをゲットして
会社のＨＰのＩＤを与えるごとに、
報奨金が出るらしい。
おい、みんな、徹底的に会員登録を拒否しようぜ。
152 ：卵の名無しさん：2012/02/08(水) 21:28:30.34 ID:aJoirpOgO
15年も前から接待なんてほとんどないだろ
153 ：卵の名無しさん：2012/02/08(水) 21:38:51.57 ID:B75DVDjo0
155 ：卵の名無しさん：2012/02/09(木) 04:06:38.58 ID:qmUXtRW00
157 ：卵の名無しさん：2012/02/09(木) 15:20:01.45 ID:fIDfJhmS0
アストラの社長は、医師がMRなくしてはやっていけないと思っているみたいねｗ
取り敢えずその勘違いに乗じさせてもらって、
うちも出入り禁止にしましたよ。
さっそく併売の別メーカーが、うちは関係ありませんから、と懇願にやってきたけど、
まあ貴重な昼休みに時間取られなくなるんで、助かる。
あと、いくらネットで有益な情報を提供しても、使わないメーカーのHPにアクセスすることなんてないからｗ
取り敢えずその勘違いに乗じさせてもらって、
うちも出入り禁止にしましたよ。
さっそく併売の別メーカーが、うちは関係ありませんから、と懇願にやってきたけど、
まあ貴重な昼休みに時間取られなくなるんで、助かる。
あと、いくらネットで有益な情報を提供しても、使わないメーカーのHPにアクセスすることなんてないからｗ
158 ：隣人部 ◆OrlFJyRZCE ：2012/02/09(木) 15:40:43.18 ID:5Kl2i7ll0
とりあえず、シムビコートは、アドエアとガチで見積もりとって差益が大きい方のみにする。
ネキシウムは、削除品目
オメプラールはゾロに変更
クレストールも削除品目、ほとんどをリピトールのゾロにするか、リバロにする。
テノーミンは、ゾロに変更
お忙しいMRさんが、こなくてもいいようにしてあげよう。
ネキシウムは、削除品目
オメプラールはゾロに変更
クレストールも削除品目、ほとんどをリピトールのゾロにするか、リバロにする。
テノーミンは、ゾロに変更
お忙しいMRさんが、こなくてもいいようにしてあげよう。
159 ：卵の名無しさん：2012/02/09(木) 16:36:49.31 ID:lw8h3oMeO
某製薬会社の法務部が、このスレをチェックしてるぜ
弁護士名での警告文が来る前に、くだらないおしゃべりは止めた方が良いよ
守るべきもの、有るんでしょ？お医者様
「イライラしていて書き込んでしまった。今は反省している」とのコメントが、ニュースをにぎわす前に、止めなよ。な
弁護士名での警告文が来る前に、くだらないおしゃべりは止めた方が良いよ
守るべきもの、有るんでしょ？お医者様
「イライラしていて書き込んでしまった。今は反省している」とのコメントが、ニュースをにぎわす前に、止めなよ。な
161 ：卵の名無しさん：2012/02/09(木) 18:04:07.77 ID:WTZsFNBA0
大学病院呼吸器科勤務医 殿じゃありませんかｗ
自作自演で釣りまくって、取材の成果はありましたか？
自作自演で釣りまくって、取材の成果はありましたか？
はて？どのカキコは違法なんだ？
気に入らない会社の商品採用しないと書いたら、便所死から警告が来るのか？楽しみだなあ。
気に入らない会社の商品採用しないと書いたら、便所死から警告が来るのか？楽しみだなあ。
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1328314119/110
>110 ：大学病院呼吸器科勤務医 ：2012/02/09(木) 17:15:10.15 ID:C7aDU1A7O
>>>36
>>親切に答えてくれた大学病院勤務医の方へも、大して礼も言わず、後出しの
>>追加情報をちらつかせて「回答への不満」ばかりじゃないですか
>質問者様は、大事な肉親（お父様）を医療ミスで殺されたのかも知れないと、必死なんだと思いますよ。
>その考えがたとえ間違いであっても、やはり納得できるように適切な情報提供に努めるのが、医師の勤めではないでしょうか？
>ここであなた方医師に問われているのは「本気で患者さんと向かい合う覚悟はあるのか？」ということですよ
>
>>>48
>>（ＤＮＲの）希望があったならばこれらの（延命蘇生）処置は行いません（行うと訴訟で負けます）
>>法的に希望の有無は文書の有無とは関係ありませんが、いざこざを避けるため
>>に本人または家族から文書を取得するか、カルテに記載を行う事が多いと思います
>恥を知りなさい
>医療ミスがあったかどうかは私には分かりませんが、愛する肉親を失った方に対し、そんなことを言うべきではありません
>ここで質問者様を悪く言う人々は、医師に有利な偏った医学情報ばかりをちらつかせ、
>しかも法律の傘に隠れて反論を封じようとするなど、医師として決して許される行為ではありません
>
>もちろん、私が今までに書いたここでの書き込みが、必ず正しいとは思っておりません
>ただ私は日常的に「判断や処置に間違いがあった可能性はないか？」と疑って反省しなさいと若い人に申しております
>それが、医師としてあるべき態度です
>110 ：大学病院呼吸器科勤務医 ：2012/02/09(木) 17:15:10.15 ID:C7aDU1A7O
>>>36
>>親切に答えてくれた大学病院勤務医の方へも、大して礼も言わず、後出しの
>>追加情報をちらつかせて「回答への不満」ばかりじゃないですか
>質問者様は、大事な肉親（お父様）を医療ミスで殺されたのかも知れないと、必死なんだと思いますよ。
>その考えがたとえ間違いであっても、やはり納得できるように適切な情報提供に努めるのが、医師の勤めではないでしょうか？
>ここであなた方医師に問われているのは「本気で患者さんと向かい合う覚悟はあるのか？」ということですよ
>
>>>48
>>（ＤＮＲの）希望があったならばこれらの（延命蘇生）処置は行いません（行うと訴訟で負けます）
>>法的に希望の有無は文書の有無とは関係ありませんが、いざこざを避けるため
>>に本人または家族から文書を取得するか、カルテに記載を行う事が多いと思います
>恥を知りなさい
>医療ミスがあったかどうかは私には分かりませんが、愛する肉親を失った方に対し、そんなことを言うべきではありません
>ここで質問者様を悪く言う人々は、医師に有利な偏った医学情報ばかりをちらつかせ、
>しかも法律の傘に隠れて反論を封じようとするなど、医師として決して許される行為ではありません
>
>もちろん、私が今までに書いたここでの書き込みが、必ず正しいとは思っておりません
>ただ私は日常的に「判断や処置に間違いがあった可能性はないか？」と疑って反省しなさいと若い人に申しております
>それが、医師としてあるべき態度です
165 ：卵の名無しさん：2012/02/09(木) 18:20:15.36 ID:WTZsFNBA0
>>164
人のこと心配する前に、ＩＤ変えるくらいの努力しろよｗｗ
人のこと心配する前に、ＩＤ変えるくらいの努力しろよｗｗ
166 ：卵の名無しさん：2012/02/09(木) 18:39:11.24 ID:mz87K9LY0
全部バレバレだね。
自作自演でご苦労なこった。
自作自演でご苦労なこった。
167 ：卵の名無しさん：2012/02/09(木) 21:47:49.14 ID:oLxGLGTC0
今までは安心感と良心でNバスク使ってたけどゾロにした。（院内処方）
OプラールとTノーミンもゾロにしようかな。
OプラールとTノーミンもゾロにしようかな。
168 ：卵の名無しさん：2012/02/09(木) 22:51:00.09 ID:fIDfJhmS0
取り敢えず門前にもアストラの薬剤は今後一切出さないからリストよこせ、って下知しといた
169 ：卵の名無しさん：2012/02/09(木) 23:32:28.36 ID:U/IE4MxcO
アストラなんて高飛車だから全然値引きしないだろ 消費税いれたら持ち出しとか ゾロなら30プロ引きとかまだあるかも(^O^)
170 ：卵の名無しさん：2012/02/10(金) 11:32:53.98 ID:l210t3RU0
どれも効かないじゃないか！
>>158
シムビコート アステラス
ネキシウム 第一三共
オメプラールはゾロに変更
クレストール シオノギ
テノーミンは、ゾロに変更
俺は上記の様にしてる。
だって、アステラス、第一三共、シオノギからは接待受けてたからw
シムビコート アステラス
ネキシウム 第一三共
オメプラールはゾロに変更
クレストール シオノギ
テノーミンは、ゾロに変更
俺は上記の様にしてる。
だって、アステラス、第一三共、シオノギからは接待受けてたからw
172 ：卵の名無しさん：2012/02/10(金) 16:16:07.39 ID:8RwzdUuPO
アストラはもう終わりでしょ。
代替薬ばかりなのが致命傷だなwww
代替薬ばかりなのが致命傷だなwww
173 ：卵の名無しさん：2012/02/10(金) 16:24:53.57 ID:LYHmxAcuO
ボールペン１本＋製品セールスポイント概略だけの薄いパンフレット
→ボールペンだけもらって、あとはﾎﾟｲｯ(-＿- )ﾉ⌒
これでは、いけない
こんなことでは医者は、当社商品を正しく詳しく理解できていない
アストラゼネカ社の魅力と、充実の同社製品紹介が詰まった、ボリュームあるパンフレット（ボールペン無し）←new!
→ボールペンだけもらって、あとはﾎﾟｲｯ(-＿- )ﾉ⌒
これでは、いけない
こんなことでは医者は、当社商品を正しく詳しく理解できていない
アストラゼネカ社の魅力と、充実の同社製品紹介が詰まった、ボリュームあるパンフレット（ボールペン無し）←new!
ﾎﾟｲｯ(-＿- )ﾉ⌒
↑
いただきました
↑
いただきました
ボールペンも奇抜なやつは使いにくいが販促品として上司の受けが良いらしい。
絶対要らない物、クリアファイル、厚いだけの患者教育グッズ、喘息が出そうなぬいぐるみ。
絶対要らない物、クリアファイル、厚いだけの患者教育グッズ、喘息が出そうなぬいぐるみ。
176 ：卵の名無しさん：2012/02/10(金) 19:02:55.68 ID:QM0U2lU80
ボールペンも売るほどある、１０年分くらいある。。
面会ごとに５００円づつおいてってくれたほうが嬉しいけどそれもなぁ。。
あっ！ 一番嬉しいのはティッシュだな(´･ω･｀)。
面会ごとに５００円づつおいてってくれたほうが嬉しいけどそれもなぁ。。
あっ！ 一番嬉しいのはティッシュだな(´･ω･｀)。
一時、液晶デジタル時計が流行ったが、半年に5個位になったw
ボールペンは古いのはインクが固まって書けなくなり、寿命が有る物だと知った。
ティッシュもユニークなのは要らない、安いので良いから2枚重ねの直方体の。
正方形のとか薄型だとティッシュホルダーに収まりが悪いし、3枚重ねは違和感。
ボールペンは古いのはインクが固まって書けなくなり、寿命が有る物だと知った。
ティッシュもユニークなのは要らない、安いので良いから2枚重ねの直方体の。
正方形のとか薄型だとティッシュホルダーに収まりが悪いし、3枚重ねは違和感。
178 ：卵の名無しさん：2012/02/10(金) 19:59:27.87 ID:3NYvdudo0
よし、うちもアストラ全廃する。
あの口の臭いMRも会いたくないし。
あの口の臭いMRも会いたくないし。
179 ：卵の名無しさん：2012/02/10(金) 20:58:24.98 ID:8RwzdUuPO
>>176
アンケートその場で書けば五百円図書券くれますよ
アンケートその場で書けば五百円図書券くれますよ
180 ：卵の名無しさん：2012/02/10(金) 21:11:28.48 ID:7qMeydN40
絶対要らないのは修正液や修正テープ。
今時使うことはない、つーかカルテに使ってはいけない。
クリアファイル、ボールペン、液体糊、ポストイット、メモ帳などは、年に数回ナスにあげてる。
結構需要があるから、助かるんだよね。
最近、レポート用紙も薄くなってるよね。薄すぎて、メモ紙にしか使えないよ。
ちゃんとしたノートの方が使えるんだけど、どこも配らないね。
今時使うことはない、つーかカルテに使ってはいけない。
クリアファイル、ボールペン、液体糊、ポストイット、メモ帳などは、年に数回ナスにあげてる。
結構需要があるから、助かるんだよね。
最近、レポート用紙も薄くなってるよね。薄すぎて、メモ紙にしか使えないよ。
ちゃんとしたノートの方が使えるんだけど、どこも配らないね。
リテール担当のMRいらね。来られても困る。
いまでも大事な改訂はメール便でくるじゃねえか。それで十分だよ。
課長、リーダークラスはそう数は、要らねんじゃねえかな。
いまでも大事な改訂はメール便でくるじゃねえか。それで十分だよ。
課長、リーダークラスはそう数は、要らねんじゃねえかな。
>>179
自分が必要な書籍は数万するからねえ。まあ、経費で買うからね。
500円の図書カードの使い道はスタッフへスルーパスくらいか？
図書カードって、今でも換金できるのか？
図書券のあった時代は、９０％くらいで換金できたが。
自分が必要な書籍は数万するからねえ。まあ、経費で買うからね。
500円の図書カードの使い道はスタッフへスルーパスくらいか？
図書カードって、今でも換金できるのか？
図書券のあった時代は、９０％くらいで換金できたが。
183 ：卵の名無しさん：2012/02/11(土) 00:19:49.71 ID:6g4V5XGb0
図書券いらん。誰ももってこんからええけど。
184 ：隣人部 ◆OrlFJyRZCE ：2012/02/11(土) 01:29:27.86 ID:asRNpivJ0
アストラdisられまくりだなｗｗｗｗ
てか、社長がksだろｗ
自慢毛に雑誌でいらんこと言わなければいいのにｗ
まあ、４月以降は、俺は各メーカーごとに点数つけるよ。
てか、社長がksだろｗ
自慢毛に雑誌でいらんこと言わなければいいのにｗ
まあ、４月以降は、俺は各メーカーごとに点数つけるよ。
185 ：卵の名無しさん：2012/02/11(土) 22:17:54.05 ID:YhAe0WNw0
医者へのアンケートなんて
ほとんどが個人情報獲得や
顧客囲い込み目的でしょ。
アンケートは話すチャンスを
引き伸ばす口実。
ゼネカごとき外資に５００円でカモにされて...
ほとんどが個人情報獲得や
顧客囲い込み目的でしょ。
アンケートは話すチャンスを
引き伸ばす口実。
ゼネカごとき外資に５００円でカモにされて...
186 ：卵の名無しさん：2012/02/11(土) 22:41:30.11 ID:jhvWb+rbO
187 ：卵の名無しさん：2012/02/11(土) 22:46:30.82 ID:YhAe0WNw0
188 ：卵の名無しさん：2012/02/11(土) 23:31:38.35 ID:/F3VV5/aO
ボールペン一本持ってこられるよりも、より質の高い薬剤情報提供をしてもらいたいに、一票！
ボールペンみたいな安物で釣ろうとするよりも、
良質な最新医学知識を届けてもらう方が、圧倒的に価値が高いだろ
「うちの製品が売れさえすれば、患者様がどうなろうとでうでもいい」という裏メッセージを包み込んで、
表面だけ敬語でペコペコして、500円図書カードや300円ボールペンで医者を手込めにしようとする業者よりも、
アストラの方が良心的と思われ
ボールペンみたいな安物で釣ろうとするよりも、
良質な最新医学知識を届けてもらう方が、圧倒的に価値が高いだろ
「うちの製品が売れさえすれば、患者様がどうなろうとでうでもいい」という裏メッセージを包み込んで、
表面だけ敬語でペコペコして、500円図書カードや300円ボールペンで医者を手込めにしようとする業者よりも、
アストラの方が良心的と思われ
営業なんだから、両方持ってこいよｗ
190 ：卵の名無しさん：2012/02/12(日) 00:25:35.12 ID:o7f24suk0
それほど薬に差がないからこういう事もあるわけでしょ。圧倒的に効いたら
みんなソレ使うから。。重症な病気には特に。
ＭＲに「良質な最新医学知識を届けてもらう」って、それ、なに？
みんなソレ使うから。。重症な病気には特に。
ＭＲに「良質な最新医学知識を届けてもらう」って、それ、なに？
188はMRだろ
医者が当然加入して読んでいるであろう学会誌のコピーとか渡すの、やめてほしいんだけど
裏紙になればまだしも両面コピーだし、ゴミ棄てる金だってタダじゃないんだから
医者が当然加入して読んでいるであろう学会誌のコピーとか渡すの、やめてほしいんだけど
裏紙になればまだしも両面コピーだし、ゴミ棄てる金だってタダじゃないんだから
>>191
うちは事業系ゴミは月5000円の定額制だお。
医療廃棄物は、別業者。マニフエスト票がいる。
で、本題だが、MRの人件費減らして、薬価を下げろ。卸は更なる値引き汁！なんだっけ、新薬創成加算だあ？はあ？値引き汁！ってとこかな。
うちは事業系ゴミは月5000円の定額制だお。
医療廃棄物は、別業者。マニフエスト票がいる。
で、本題だが、MRの人件費減らして、薬価を下げろ。卸は更なる値引き汁！なんだっけ、新薬創成加算だあ？はあ？値引き汁！ってとこかな。
193 ：卵の名無しさん：2012/02/12(日) 01:04:51.99 ID:Fcsiu+We0
ＭＲなんて
わざわざ、上司に指示された、どうでもいいような、売込み文句言うために
忙しい診療の合間に来て、じゃまでしょうがない
暇なときも、自分の時間をMRの接待にとられ、実にバカらしい
パンフなど、ウソっぽい誤差セン入りの、ウソグラフなどクソ食らえ
今まではボールペンや、消耗品の供給源、年末年始の会合のスポンサーに、
なって、我慢して面談してたけど、そういうのが無くなるなら、もう一切面談お断り
まずは、アホトラゼネカは、受付のレベルで、お帰りいただくことにする
月曜の朝礼で指示、徹底させる。
わざわざ、上司に指示された、どうでもいいような、売込み文句言うために
忙しい診療の合間に来て、じゃまでしょうがない
暇なときも、自分の時間をMRの接待にとられ、実にバカらしい
パンフなど、ウソっぽい誤差セン入りの、ウソグラフなどクソ食らえ
今まではボールペンや、消耗品の供給源、年末年始の会合のスポンサーに、
なって、我慢して面談してたけど、そういうのが無くなるなら、もう一切面談お断り
まずは、アホトラゼネカは、受付のレベルで、お帰りいただくことにする
月曜の朝礼で指示、徹底させる。
194 ：卵の名無しさん：2012/02/12(日) 06:12:37.82 ID:DvxKAA5d0
確かに面会拒否ってのがやりやすくなった。
こちらの貴重な昼休みのひとときを薬屋にくれてやる義理はなくなったんだから。
で、うちはアストラ他数社をすでに出入り禁止にしています。
4マソ点/日程度のふつだから、薬屋には大した影響もないでしょうが、
これで彼らのくだらない営業トークを聞かないですむ、という心理的開放感が得られました。
こちらの貴重な昼休みのひとときを薬屋にくれてやる義理はなくなったんだから。
で、うちはアストラ他数社をすでに出入り禁止にしています。
4マソ点/日程度のふつだから、薬屋には大した影響もないでしょうが、
これで彼らのくだらない営業トークを聞かないですむ、という心理的開放感が得られました。
195 ：卵の名無しさん：2012/02/12(日) 07:47:28.33 ID:gmmEacL6O
病院勤務医って、そんなに給料が良い訳じゃないでしょ？
だから、製薬会社からもらえるボールペンはありがたいわな。タダじゃないし。
それに外資系製薬会社のＭＲは、以外に高学歴が多いみたい。
ペコペコして、「先生」とすり寄ってくるが、ＭＲは京都大学卒で医者は私立医大卒の場合もある
旧帝大卒だがＭＲは頭を下げられる。仕事だからだ。
そして、会社の経費で医者ももてなしている間に、製品情報や薬品名を医者の無意識に刷り込む
食い物や文房具さえ与えれば、たいていの医者は面会してくれるし、話を聞いていてくれるからだ
医者って、「ボールペンくれないＭＲとは面会しない」ってレベルじゃん。実際。
タダならクレクレって、乞食かよ
ただ忘れないでほしい。
プライベートでは、ＭＲは私立医大レベルの低学歴とは接点はない
仕事だから頭下げて、ボールペンを持ってきてくれているだけ
そこの認識が抜けて、「俺はお客様だ！俺は医者だ！」とつけあがるのは、とても恥ずかしいことではないかな？
だから、製薬会社からもらえるボールペンはありがたいわな。タダじゃないし。
それに外資系製薬会社のＭＲは、以外に高学歴が多いみたい。
ペコペコして、「先生」とすり寄ってくるが、ＭＲは京都大学卒で医者は私立医大卒の場合もある
旧帝大卒だがＭＲは頭を下げられる。仕事だからだ。
そして、会社の経費で医者ももてなしている間に、製品情報や薬品名を医者の無意識に刷り込む
食い物や文房具さえ与えれば、たいていの医者は面会してくれるし、話を聞いていてくれるからだ
医者って、「ボールペンくれないＭＲとは面会しない」ってレベルじゃん。実際。
タダならクレクレって、乞食かよ
ただ忘れないでほしい。
プライベートでは、ＭＲは私立医大レベルの低学歴とは接点はない
仕事だから頭下げて、ボールペンを持ってきてくれているだけ
そこの認識が抜けて、「俺はお客様だ！俺は医者だ！」とつけあがるのは、とても恥ずかしいことではないかな？
196 ：卵の名無しさん：2012/02/12(日) 07:55:59.67 ID:eeIr5wqWO
なぜボールペンが必要か理由は 業務で使うからだ。電子カルテだろうとボールペンは使う。仕事で消耗するものを自腹で用意するのは金輪際嫌だ。
198 ：卵の名無しさん：2012/02/12(日) 08:43:04.37 ID:DY+Go5UX0
MRがどこの学歴かなんてことには何の興味もない。
たまに接待で話題がなくなると、聞いてあげるけど。
当院事務での規定事項。医師への電話面会おことわり。
①ホームページ勧誘。
②東電電柱広告、看板屋。
③アストラゼネカ（MR第一号。
たまに接待で話題がなくなると、聞いてあげるけど。
当院事務での規定事項。医師への電話面会おことわり。
①ホームページ勧誘。
②東電電柱広告、看板屋。
③アストラゼネカ（MR第一号。
199 ：卵の名無しさん：2012/02/12(日) 08:49:24.56 ID:DvxKAA5d0
俺より高学歴は日本の大学出てるMRではいないはずなんで、
俺はやりたい放題でいいんですね
じゃあ、面会拒否対象増やすかなあ
俺はやりたい放題でいいんですね
じゃあ、面会拒否対象増やすかなあ
200 ：卵の名無しさん：2012/02/12(日) 10:09:54.72 ID:gmmEacL6O
東大医学部卒医師に頭下げるときと、
聖マリ医大卒医師に頭下げるとき
…ＭＲ同じようにペコペコするが、心の内はちがう
東大医学部卒医師と話すときは、間違いがないよう気をつける
私立医大卒医師には、「ボールペン2本あげちゃおうかな？そうしたら、機嫌良くなるだろ」と考える
東大医学部卒ならＭＲは当然一目置く
私立医大卒に対して、ＭＲが一目置く訳がない
会社に帰ってから、「あのボンボン医者は…」と、話のタネにはなる
聖マリ医大卒医師に頭下げるとき
…ＭＲ同じようにペコペコするが、心の内はちがう
東大医学部卒医師と話すときは、間違いがないよう気をつける
私立医大卒医師には、「ボールペン2本あげちゃおうかな？そうしたら、機嫌良くなるだろ」と考える
東大医学部卒ならＭＲは当然一目置く
私立医大卒に対して、ＭＲが一目置く訳がない
会社に帰ってから、「あのボンボン医者は…」と、話のタネにはなる
>「あのボンボン医者は…」
MRってすごいコンプ集団なんですね。知ってたけどｗ
MRってすごいコンプ集団なんですね。知ってたけどｗ
底辺MRのお手本だな
どこの会社かな？
どこの会社かな？
203 ：卵の名無しさん：2012/02/12(日) 11:42:14.56 ID:DvxKAA5d0
俺が聖マリとか埼玉医大、帝京卒の医者モドキ相手に接する時も同じだから、
まあいいんじゃないの。
まあいいんじゃないの。
204 ：卵の名無しさん：2012/02/12(日) 11:58:33.23 ID:qRtpWvOL0
お客様は神様です。って言葉知っている？
205 ：隣人部 ◆OrlFJyRZCE ：2012/02/12(日) 13:12:29.08 ID:1unMn1mS0
アストラのMR必死で書き込みしてるなw
どこの業界でも営業するのは当たり前、相手の学歴とか関係ない。
東大卒だろうと中卒だろうと、顧客がえらいのは当たり前。
それまでしていたことを、しなくなるってことは、それだけ顧客の心がつかめなくなること。
医学的にそれだけ素晴らしい薬ならともかく、それほど差はないんだから、心ってものが大切だよな。
少なくとも、アストラに関しては、顧客の心をはき違えてるってこと。
アストラは、面会はするよ、でも、そこの製品は買わない。
併売でも、購入しない。併売でも購入すると最終的にはアストラの収益になるからな。
併売メーカーは、うらむならアストラを上裏恨めw
どこの業界でも営業するのは当たり前、相手の学歴とか関係ない。
東大卒だろうと中卒だろうと、顧客がえらいのは当たり前。
それまでしていたことを、しなくなるってことは、それだけ顧客の心がつかめなくなること。
医学的にそれだけ素晴らしい薬ならともかく、それほど差はないんだから、心ってものが大切だよな。
少なくとも、アストラに関しては、顧客の心をはき違えてるってこと。
アストラは、面会はするよ、でも、そこの製品は買わない。
併売でも、購入しない。併売でも購入すると最終的にはアストラの収益になるからな。
併売メーカーは、うらむならアストラを上裏恨めw
206 ：卵の名無しさん：2012/02/12(日) 14:54:19.39 ID:gmmEacL6O
>>205
たとえば、βブロッカーのテノーミンは…
心臓選択制β遮断作用が強い
長時間作用型の一日一回内服で、服薬アドヒーランスが良い
水溶性だからＢＢＢを通過しにくく、中枢神経系への副作用（うつ症状等）が生じにくい
内因性交感神経刺激作用が無いから、交感神経の亢進した患者に適している
…といった特徴があるよね
患者さんに必要ならば、意地悪しないで出してあげるべきだよ
アストラの製品だから出さないとか、恨むならアストラを裏めだとか言っても、患者さんには全く関係がない話でしょ
個々人の医者が、どんな主義主張を持とうが、ネット世論に流されようが自由。
でもそのことで、患者さんに害悪が及ぶならば、それは横暴だよ。医は算術じゃないんだから
医者としてまともな良心があるのならば、ＷＨＯがエッセンシャルドラッグとして認めたテノーミンは、削れないはずだよ
たとえば、βブロッカーのテノーミンは…
心臓選択制β遮断作用が強い
長時間作用型の一日一回内服で、服薬アドヒーランスが良い
水溶性だからＢＢＢを通過しにくく、中枢神経系への副作用（うつ症状等）が生じにくい
内因性交感神経刺激作用が無いから、交感神経の亢進した患者に適している
…といった特徴があるよね
患者さんに必要ならば、意地悪しないで出してあげるべきだよ
アストラの製品だから出さないとか、恨むならアストラを裏めだとか言っても、患者さんには全く関係がない話でしょ
個々人の医者が、どんな主義主張を持とうが、ネット世論に流されようが自由。
でもそのことで、患者さんに害悪が及ぶならば、それは横暴だよ。医は算術じゃないんだから
医者としてまともな良心があるのならば、ＷＨＯがエッセンシャルドラッグとして認めたテノーミンは、削れないはずだよ
207 ：卵の名無しさん：2012/02/12(日) 15:02:12.01 ID:q0tCKEFAO
>>206
知ったかぶりの知識出すなよ、MRの分際でww
そんな程度の知識なんかとっくにあるの。テノーミンの代わりのβなんか田辺三菱のβで充分代用がきく。
吸入はアドエアで充分
クレは塩に変えるだけ。
知ったかぶりの知識出すなよ、MRの分際でww
そんな程度の知識なんかとっくにあるの。テノーミンの代わりのβなんか田辺三菱のβで充分代用がきく。
吸入はアドエアで充分
クレは塩に変えるだけ。
MRで早慶くらいはザラ 10年前から国内中堅メーカーに普通にいます 大手のメーカーになれば院卒もMRやってます でもそれがなにか？ MRは良かれあしかれメーカーの営業 Dr.に相手にされなかったら無意味な存在 ほんと要らないね
209 ：卵の名無しさん：2012/02/12(日) 15:22:43.04 ID:AkWpbtSf0
＿＿＿_
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 明日寺のMRニダ！私立医大レベルは低学歴！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
！？ ／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ MRってすごいコンプ集団なんですね・・・＞
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼ ｸｽｸｽ＞
／´ ヽ
＜医師への電話面会おことわり。アストラゼネカ（MR第一号。
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 明日寺のMRニダ！私立医大レベルは低学歴！
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ノ ＼
／´ ヽ
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／ノ ＼ u. ＼ MRってすごいコンプ集団なんですね・・・＞
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼ ｸｽｸｽ＞
／´ ヽ
＜医師への電話面会おことわり。アストラゼネカ（MR第一号。
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
／ ＼ ／＼ ｷﾘｯ
. ／ （ー） （ー）＼
／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 明日虎のMRニダ！私立医大レベルは低学歴！
| |r┬-| |
＼ `ー'´ ／
ノ ＼
／´ ヽ
＿＿＿
！？ ／ ＼
／ノ ＼ u. ＼ MRってすごいコンプ集団なんですね・・・＞
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
ノ ＼ ｸｽｸｽ＞
／´ ヽ
＜医師への電話面会おことわり。アストラゼネカ（MR第一号。
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
／ u （●） ＼
| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
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／ ⌒（__人__）⌒ ＼ 明日虎のMRニダ！私立医大レベルは低学歴！
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／ノ ＼ u. ＼ MRってすごいコンプ集団なんですね・・・＞
／ （●） （●） ＼
| （__人__） u. | ｸｽｸｽ>
＼ u.｀ ⌒´ ／
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＜医師への電話面会おことわり。アストラゼネカ（MR第一号。
<ｸｽｸｽ ／ ＼！？？
／ u ノ ＼
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| （__人__）|
＼ u .｀ ⌒／
ノ ＼
／´ ヽ
211 ：卵の名無しさん：2012/02/12(日) 15:26:57.34 ID:gmmEacL6O
>>207
その程度の知識は、医師なら当然持っているべき
「俺はそれくらい知っている」みたいな、醜いプライドたっぷりなレスは不要ですよ
ただ、その程度の知識すらすらない不勉強の医者も多いのは事実だろ
特に、何でも診たがる私立卒開業爺医には、その傾向が強いみたい
だからこそ経費は、ボールペンよりも商品や医学情報の啓蒙に回すべきなのでは？
その程度の知識は、医師なら当然持っているべき
「俺はそれくらい知っている」みたいな、醜いプライドたっぷりなレスは不要ですよ
ただ、その程度の知識すらすらない不勉強の医者も多いのは事実だろ
特に、何でも診たがる私立卒開業爺医には、その傾向が強いみたい
だからこそ経費は、ボールペンよりも商品や医学情報の啓蒙に回すべきなのでは？
212 ：卵の名無しさん：2012/02/12(日) 15:56:15.62 ID:qRtpWvOL0
俺 他科だから知らんw MRは売って何ぼ、Drは使って何ぼだろ。
理屈こねて意味あんのか？
理屈こねて意味あんのか？
213 ：卵の名無しさん：2012/02/12(日) 15:57:32.79 ID:9H+bggfc0
死むびこーと なんて 名前の薬は使わないことにする
アドエアでいいわ 吸入粒子サイズ詐欺かましてんじゃねぇよ
アドエアでいいわ 吸入粒子サイズ詐欺かましてんじゃねぇよ
214 ：卵の名無しさん：2012/02/12(日) 16:18:14.28 ID:y3dxBCij0
>>195
自分より学歴の低い顧客に頭下げるなんて他の業種では当たり前
だからMRは甘ちゃんだって言われるんだよ
>>211
不勉強な医者にどうやって啓蒙するの？
まさかあの無意味なパンフレット配って、一生懸命説明するだけで
啓蒙できるとでも思ってるの？
自分より学歴の低い顧客に頭下げるなんて他の業種では当たり前
だからMRは甘ちゃんだって言われるんだよ
>>211
不勉強な医者にどうやって啓蒙するの？
まさかあの無意味なパンフレット配って、一生懸命説明するだけで
啓蒙できるとでも思ってるの？
215 ：卵の名無しさん：2012/02/12(日) 16:21:23.83 ID:qRtpWvOL0
出来ません。ってか啓蒙 必要？
他に代替薬はありません。これを使わないのは糞医者です、がテノーミンかよ。
ゾロ品あるんだけど。
ゾロ品あるんだけど。
テノーミン錠２５ 先発品 アストラゼネカ 25mg1錠 61.2
カテノミン錠２５ ジェネリック 田辺製薬販売 25mg1錠 5.6
ボッタクリすぎｗ
カテノミン錠２５ ジェネリック 田辺製薬販売 25mg1錠 5.6
ボッタクリすぎｗ
ほんとにアストラのMRくさいな
ボールペンけちる暇があれば会社に損害与えるような社員を積極的にクビにしたほうがいいよ
ログを印刷して社長宛に親展扱いで送っておこう
ボールペンけちる暇があれば会社に損害与えるような社員を積極的にクビにしたほうがいいよ
ログを印刷して社長宛に親展扱いで送っておこう
219 ：卵の名無しさん：2012/02/12(日) 17:21:03.87 ID:PPbnm6eX0
だったら真っ先に社長が首になるなw
接待するのが仕事の人たちが、業界内規制ができたからって接待できませんっていう方がおかしいわな。
それに対する対策までセットして提案しろよという話だ。
それに対する対策までセットして提案しろよという話だ。
よく寝た
よく釣れとるな～
さてと
検食食って、拘束回診してくるわ
よく釣れとるな～
さてと
検食食って、拘束回診してくるわ
プシ公のわりに循環器強いな
224 ：卵の名無しさん：2012/02/13(月) 00:26:33.18 ID:8FtgAq+C0
>>211
あんた>>206で「テノーミンは、削れないはずだ」と言ったろ？
田辺三菱のβで代用がきくと言われたら
それには触れずに今度は「不勉強な医師もいる」かよ。
論破されたことを認めろよ低能ｗ
そんなバカだからどうしようもないメーカーのMRしかできないんだろ。
おまけにお約束の釣り宣言ｗｗｗｗｗｗ
自分なら恥ずかしくて死にたくなるわｗ
あんた>>206で「テノーミンは、削れないはずだ」と言ったろ？
田辺三菱のβで代用がきくと言われたら
それには触れずに今度は「不勉強な医師もいる」かよ。
論破されたことを認めろよ低能ｗ
そんなバカだからどうしようもないメーカーのMRしかできないんだろ。
おまけにお約束の釣り宣言ｗｗｗｗｗｗ
自分なら恥ずかしくて死にたくなるわｗ
アストラはトップから末端まで腐ってる事が分かった
来年度から院内採用からはすべて削る
来年度から院内採用からはすべて削る
226 ：卵の名無しさん：2012/02/13(月) 01:20:44.24 ID:gqMNwtPS0
みんなで切ろうアストラゼネカ
227 ：卵の名無しさん：2012/02/13(月) 08:44:15.02 ID:Wi7VajE80
アストラMR面会もう無しね。
いままで患者さんにやさしく対応していたので、
商売目的のMRにも、ついつい悪い癖が出て、面会していた。
考えてみれば、医者に10分話を聞いてもらおうと思ったら
その対価はいくらか？ 1000円は下らない。
ボールペン何本分だ？
医学を何も知らない経済学出とかの、セールス文句だけ覚えてきたMRに
面会して、馬鹿丁寧に話を聞いてあげてきた。
なんてバカだったのかと思う。
いままで患者さんにやさしく対応していたので、
商売目的のMRにも、ついつい悪い癖が出て、面会していた。
考えてみれば、医者に10分話を聞いてもらおうと思ったら
その対価はいくらか？ 1000円は下らない。
ボールペン何本分だ？
医学を何も知らない経済学出とかの、セールス文句だけ覚えてきたMRに
面会して、馬鹿丁寧に話を聞いてあげてきた。
なんてバカだったのかと思う。
228 ：卵の名無しさん：2012/02/13(月) 11:59:35.37 ID:yytbhKtM0
MRが医局のそばでぼーっと立っているのがウザイ
追い出したいけど、他の先生待ちでアポある可能性もあるから、さすがに出てけとは言えない
追い出したいけど、他の先生待ちでアポある可能性もあるから、さすがに出てけとは言えない
229 ：卵の名無しさん：2012/02/13(月) 12:57:01.08 ID:5cwFjHYL0
郷に入っては郷に従えという言葉がある。
日本社会のやり方が気に食わないからって
自分たちのルールの押し付けをしても
医者は何も逆らえない、自分たちに損はないと思っているんだろう、
アストラゼネカの社長は。
こないだたまたまMRが上司と一緒に来たから
「アストラゼネカのやり方は気に入らない」と話したら
「（お金を使わなくても）ハートを分かっていただきたい。
ハートではダメですか。」と言っていたが
そのハートをぶち壊したのがおまいらだろうっつのｗ
アストラゼネカだけは徹底的に排除してやる。
日本社会のやり方が気に食わないからって
自分たちのルールの押し付けをしても
医者は何も逆らえない、自分たちに損はないと思っているんだろう、
アストラゼネカの社長は。
こないだたまたまMRが上司と一緒に来たから
「アストラゼネカのやり方は気に入らない」と話したら
「（お金を使わなくても）ハートを分かっていただきたい。
ハートではダメですか。」と言っていたが
そのハートをぶち壊したのがおまいらだろうっつのｗ
アストラゼネカだけは徹底的に排除してやる。
230 ：卵の名無しさん：2012/02/13(月) 12:59:35.35 ID:xLhNiGiJO
診察の合間をぬって、ＭＲと面談
一回五分
週に三回で十五分
月に六十分＝一時間
年に十二時間
医師の時給を五千円だとしても、六万円の時間的損失
ＭＲ「ボールペン？製薬企業が医者に文具を無料提供する義務あんの？医者って乞食かしら？」
一回五分
週に三回で十五分
月に六十分＝一時間
年に十二時間
医師の時給を五千円だとしても、六万円の時間的損失
ＭＲ「ボールペン？製薬企業が医者に文具を無料提供する義務あんの？医者って乞食かしら？」
231 ：卵の名無しさん：2012/02/13(月) 13:01:48.94 ID:5cwFjHYL0
まあ、旗振りは外資と武田だからな。
武田に対してもなんらかの方法を考えないと結局何も変わらないか。
武田に対してもなんらかの方法を考えないと結局何も変わらないか。
232 ：隣人部 ◆OrlFJyRZCE ：2012/02/13(月) 15:23:48.00 ID:ReojrBrE0
ここまで叩かれてアストラ、かわいそすw
勤務医の先生方もそうだけど、やはり開業医となると経費を削るのは当たり前。
文具一つにしても、経費が削れるならそうしたい。
文具にお金払うなら、従業員にその分、ボーナスをあげるほうがよっぽどましだ。
とりあえず、目立つことをした、アストラを徹底的に糾弾する。
生け贄みたいなものだよ。とりあえず、てのーみんは、ゾロにしましたw
勤務医の先生方もそうだけど、やはり開業医となると経費を削るのは当たり前。
文具一つにしても、経費が削れるならそうしたい。
文具にお金払うなら、従業員にその分、ボーナスをあげるほうがよっぽどましだ。
とりあえず、目立つことをした、アストラを徹底的に糾弾する。
生け贄みたいなものだよ。とりあえず、てのーみんは、ゾロにしましたw
233 ：卵の名無しさん：2012/02/13(月) 16:49:24.82 ID:MPsYr2UTO
今日一日でMRから義理チョコ七個。
勿論アストラは持って来ないけど
勿論アストラは持って来ないけど
234 ：隣人部 ◆OrlFJyRZCE ：2012/02/13(月) 19:30:51.44 ID:ReojrBrE0
義理チョコはいらんわｗ
糖尿の俺には嫌がらせとしか思えないｗｗｗ
糖尿の俺には嫌がらせとしか思えないｗｗｗ
236 ：卵の名無しさん：2012/02/13(月) 22:02:18.54 ID:3s7i1lyZ0
>>235
旗振りはアストラなんですか。
タケダとか聞いたことがあったけど。
でも、その話に他社が揃って乗るということは、
皆、内心接待やめたかったんでしょ。
いいじゃないですか、それで。
こっちも貴重な時間をくだらない天気の話に取られなくてすむ訳だし。
自分の場合は、時給換算でだいたい4、5万くらいだけど、それに見合うものなんてもらってないし。
当然、面会はもうやめますよ、開業以来世話になっている数社を除いて全社。
助かるわー
旗振りはアストラなんですか。
タケダとか聞いたことがあったけど。
でも、その話に他社が揃って乗るということは、
皆、内心接待やめたかったんでしょ。
いいじゃないですか、それで。
こっちも貴重な時間をくだらない天気の話に取られなくてすむ訳だし。
自分の場合は、時給換算でだいたい4、5万くらいだけど、それに見合うものなんてもらってないし。
当然、面会はもうやめますよ、開業以来世話になっている数社を除いて全社。
助かるわー
一流製薬メーカーの接待自粛に抗議して、ジェネリックに切り替えるの？
そもそも、ジェネリック業者から接待受けた経験あるの？奴らは、会いにすら来てないのに。
そんなジェネリック業者に優しくしてやるの？変なの。
それに、製薬メーカーからの情報提供抜きで、どうやって新薬の情報を手に入れるの？
誰かが成書に書いてくれるまで、待つの？マジで？
あの医者は時代遅れだとの噂が広まるのは、開業医には辛くない？
製薬メーカーと絶縁したら、製薬メーカーが作った患者指導用パンフレットは誰から手に入れるの？
もしかして、東京本社に電話して請求しちゃう？
製薬メーカーと絶縁したら、講演会情報はどこで得るの？
講演会後の情報交換会が楽しみじゃなかったの？
寿司、肉、ケーキ、フルーツを腹一杯
日本酒焼酎ビールウイスキー飲み放題
もう、要らないの？食べ物嫌いになったの？禁酒？
そもそも、ジェネリック業者から接待受けた経験あるの？奴らは、会いにすら来てないのに。
そんなジェネリック業者に優しくしてやるの？変なの。
それに、製薬メーカーからの情報提供抜きで、どうやって新薬の情報を手に入れるの？
誰かが成書に書いてくれるまで、待つの？マジで？
あの医者は時代遅れだとの噂が広まるのは、開業医には辛くない？
製薬メーカーと絶縁したら、製薬メーカーが作った患者指導用パンフレットは誰から手に入れるの？
もしかして、東京本社に電話して請求しちゃう？
製薬メーカーと絶縁したら、講演会情報はどこで得るの？
講演会後の情報交換会が楽しみじゃなかったの？
寿司、肉、ケーキ、フルーツを腹一杯
日本酒焼酎ビールウイスキー飲み放題
もう、要らないの？食べ物嫌いになったの？禁酒？
ＭＲと会わないの？
アストラはともかく、殆どの製薬メーカーは今後もボールペン位はくれるよ
ボールペン、要らないの？タダなのに…
派手な接待がなくなるだけで、説明会の弁当位は出るよ
トンカツ弁当、焼き肉弁当、寿司弁当、会席弁当、、、
もう本当に要らないの？タダなのに…
それに
アストラがノベルティー切り第一号なんかじゃないよ
明治のお菓子のお歳暮、去年末にもらった？？
ＭＲが来なくても、結局何かの薬は処方はするんだろ？
製薬会社の勢力図は変わるかも知らんが、医者は何も得をしないんじゃないの？
今まで接待してこなかった業者が逆転有利になる位なもんで、医者に回ってくる金は一円も増えないよ
アストラはともかく、殆どの製薬メーカーは今後もボールペン位はくれるよ
ボールペン、要らないの？タダなのに…
派手な接待がなくなるだけで、説明会の弁当位は出るよ
トンカツ弁当、焼き肉弁当、寿司弁当、会席弁当、、、
もう本当に要らないの？タダなのに…
それに
アストラがノベルティー切り第一号なんかじゃないよ
明治のお菓子のお歳暮、去年末にもらった？？
ＭＲが来なくても、結局何かの薬は処方はするんだろ？
製薬会社の勢力図は変わるかも知らんが、医者は何も得をしないんじゃないの？
今まで接待してこなかった業者が逆転有利になる位なもんで、医者に回ってくる金は一円も増えないよ
239 ：卵の名無しさん：2012/02/13(月) 23:08:47.69 ID:3s7i1lyZ0
時は金なり、だよ。
無駄な時間が減る。これが大事。
時間の有り余っているお暇な君にはわからないことかもしれないけど。
新薬情報なんて卸からもらうほうが手っ取り早い。
無駄な時間が減る。これが大事。
時間の有り余っているお暇な君にはわからないことかもしれないけど。
新薬情報なんて卸からもらうほうが手っ取り早い。
240 ：卵の名無しさん：2012/02/13(月) 23:33:14.65 ID:gqMNwtPS0
＞２３７．２３８
暇なボンクラMRか
こんな駄文をダラダラと
脳内レベルが知れる。
こんな連中と今までがまんして
外来の間に面会してたかと思うと吐き気がしてきた。
アストラゼネカまず終了。
暇なボンクラMRか
こんな駄文をダラダラと
脳内レベルが知れる。
こんな連中と今までがまんして
外来の間に面会してたかと思うと吐き気がしてきた。
アストラゼネカまず終了。
241 ：卵の名無しさん：2012/02/13(月) 23:43:13.65 ID:t8c5Pisl0
うちのアストラの担当は新人の男で現場のことを
あれこれ聞いてくるからうっとうしい。
なんでこっちが教えてやってんだって感じ。
女性なら目の保養という可能性もあるのだが。
アストラ来なくていいや。
あれこれ聞いてくるからうっとうしい。
なんでこっちが教えてやってんだって感じ。
女性なら目の保養という可能性もあるのだが。
アストラ来なくていいや。
リストラゼネカ
ディプリバン、ゾロにしました
244 ：卵の名無しさん：2012/02/14(火) 13:01:58.77 ID:tN39+XM60
４月待たずに接待廃止してるＭＳＤとかＳＫとか明日虎は印象悪いな、他にどこある？
>>236-238 ID:3s7i1lyZ0
まず、処方は成分名処方にして2点ゲット。
調剤もゾロ率25-30%を目標に頑張る。
パンフレットは自社製品に良い事しか書いてないから貰っても無駄。
新薬情報はメルマガや無料の雑誌が毎日うんとこさ届くから充分。
＞皆、内心接待やめたかったんでしょ。
それは間違い。全体の処方薬のパイは同じだから、接待で売り上げを維持してた会社は困ってる。
ゾロ新で知名度が低いと接待でパイを取るしかないんだよ。
10年前から売上ノルバスク＞アムロジンで大差が付いてるのはMRの普段の力だよ。
キプレスシングレアやボナロンフォサマックやオイグルコンダオニール、全部そう。
まず、処方は成分名処方にして2点ゲット。
調剤もゾロ率25-30%を目標に頑張る。
パンフレットは自社製品に良い事しか書いてないから貰っても無駄。
新薬情報はメルマガや無料の雑誌が毎日うんとこさ届くから充分。
＞皆、内心接待やめたかったんでしょ。
それは間違い。全体の処方薬のパイは同じだから、接待で売り上げを維持してた会社は困ってる。
ゾロ新で知名度が低いと接待でパイを取るしかないんだよ。
10年前から売上ノルバスク＞アムロジンで大差が付いてるのはMRの普段の力だよ。
キプレスシングレアやボナロンフォサマックやオイグルコンダオニール、全部そう。
はやく人員整理はじめろ
明治のお菓子のお歳暮、去年末もらったよｗ
メイアクトもメイラックスも使ってるのに最近くれないな。
て言うか、明治のMR、来ないぞ。
小児科廻りをしてるのか？
て言うか、明治のMR、来ないぞ。
小児科廻りをしてるのか？
249 ：卵の名無しさん：2012/02/14(火) 16:00:37.22 ID:8/OPIuJK0
笑っちゃうぜ 飲食店はまたまた景気悪くなるね
250 ：卵の名無しさん：2012/02/14(火) 16:09:22.20 ID:MxG1SHiGO
昨年末にめーじのＭＲが来て、
「今年からはみんなに配るのは止めました。でも、先生には差し上げます。お渡しする方を厳選したんです」って言ってた
もらえなかった奴は、まあ、その、そういうわけだ
資本主義ってのは、そんなもんだよ
「今年からはみんなに配るのは止めました。でも、先生には差し上げます。お渡しする方を厳選したんです」って言ってた
もらえなかった奴は、まあ、その、そういうわけだ
資本主義ってのは、そんなもんだよ
251 ：卵の名無しさん：2012/02/14(火) 17:46:55.70 ID:sXbwIZP80
>>250
お菓子詰め合わせ程度で、優越感を感じるって どこまで乞食根性がしみついてんだろｗ
お菓子詰め合わせ程度で、優越感を感じるって どこまで乞食根性がしみついてんだろｗ
252 ：卵の名無しさん：2012/02/14(火) 17:51:23.76 ID:59/P8cG20
６年前に米国にいたとき
大学附属病院の消化器部門で製薬会社主催の
ピザ食べ放題のピクニックってあったよ。
なんでアメリカよりきびしくなるん？
アストラゼネカはカネの亡者だな。
切り捨ててよいね。
大学附属病院の消化器部門で製薬会社主催の
ピザ食べ放題のピクニックってあったよ。
なんでアメリカよりきびしくなるん？
アストラゼネカはカネの亡者だな。
切り捨ててよいね。
254 ：卵の名無しさん：2012/02/14(火) 19:28:20.21 ID:GvbUy4HY0
院内の薬は、ほとんどゾロに切り替わってる。
丸め病棟が増えたから、高い薬じゃ赤字になりかねん。
DPC病院もゾロを増やすべきなんだよな。
外来は院外処方だから関係ないけど、なるべくゾロは使わないようにしてる。
でも同種同効薬はたくさんあるから、メーカーを選ぶのは医者の自由だ。
新薬情報なんか、それこそHPで十分。発売前に学会で報告があるもんだしね。
開業医だって、今時ネットも使えない老人医は減ってきてるよ。
患者指導用の資料なんて、ネットに転がってる。
講演会も、本当に聞きたいのは少ないし、終わったあとのメシなんかいらん。
ボールペンはアストラ以外から貰うからいいよ。
説明会の弁当なんて、説明会そのものを無くして欲しいよ。
明治の御菓子なんていらない。小児科もDM患者いるだろうし、迷惑かもね。
まぁ、商品名なしのボールペンとか、講演会のタクシーチケットやメシとか、
社長の嫌いな「利益供与」そのものなんだから、全部やめろよな。＞アストラ
だから、もう来なくていいよ。
心配するな、イレッサやカソデックスとか、代わりが無い薬は厭々使ってやるからさｗ
早くゾロが出ないかなぁー。
丸め病棟が増えたから、高い薬じゃ赤字になりかねん。
DPC病院もゾロを増やすべきなんだよな。
外来は院外処方だから関係ないけど、なるべくゾロは使わないようにしてる。
でも同種同効薬はたくさんあるから、メーカーを選ぶのは医者の自由だ。
新薬情報なんか、それこそHPで十分。発売前に学会で報告があるもんだしね。
開業医だって、今時ネットも使えない老人医は減ってきてるよ。
患者指導用の資料なんて、ネットに転がってる。
講演会も、本当に聞きたいのは少ないし、終わったあとのメシなんかいらん。
ボールペンはアストラ以外から貰うからいいよ。
説明会の弁当なんて、説明会そのものを無くして欲しいよ。
明治の御菓子なんていらない。小児科もDM患者いるだろうし、迷惑かもね。
まぁ、商品名なしのボールペンとか、講演会のタクシーチケットやメシとか、
社長の嫌いな「利益供与」そのものなんだから、全部やめろよな。＞アストラ
だから、もう来なくていいよ。
心配するな、イレッサやカソデックスとか、代わりが無い薬は厭々使ってやるからさｗ
早くゾロが出ないかなぁー。
255 ：卵の名無しさん：2012/02/14(火) 19:44:43.77 ID:XqRt0wVf0
アストラは、講演会の演者のスライドも事前チェックすることになったってさ。
ある意味、ほんとに凄いわ。
ある意味、ほんとに凄いわ。
256 ：卵の名無しさん：2012/02/14(火) 19:49:24.01 ID:MgBrnUg70
佐野阿部は説明会のお弁当屋はすべて会社の登録業者だけだって 領収書偽造防止だって
257 ：卵の名無しさん：2012/02/14(火) 20:12:14.37 ID:IRUj8Xbr0
>>254
ビカルタミドなんて随分前からジェネリックあるでしょ。情弱？
ビカルタミドなんて随分前からジェネリックあるでしょ。情弱？
258 ：卵の名無しさん：2012/02/14(火) 21:36:19.44 ID:MxG1SHiGO
「時価300円程度のボールペンを配って回るのは止めます。利益供与は止めます」と言っただけの製薬メーカーが、
すごい勢いで叩かれててﾜﾛﾀ
「ボールペンの値段が問題なんじゃない！心の問題だ！」
な～んだ。
結局は自分の糞プライドにそぐわないから腹立てるだけじゃん。
先生先生って呼ばれてるから、何か勘違いしちゃってるね。
謙虚さとか、ないの？
意味なくプライド高い上にボールペン乞食だなんて、恥ずかすぃ～い
すごい勢いで叩かれててﾜﾛﾀ
「ボールペンの値段が問題なんじゃない！心の問題だ！」
な～んだ。
結局は自分の糞プライドにそぐわないから腹立てるだけじゃん。
先生先生って呼ばれてるから、何か勘違いしちゃってるね。
謙虚さとか、ないの？
意味なくプライド高い上にボールペン乞食だなんて、恥ずかすぃ～い
259 ：卵の名無しさん：2012/02/14(火) 21:42:38.18 ID:xbZZ2Fr/O
たった300円のボールペンさえ配らないメーカー・・・ まあDr.は会ってくれないだろう
260 ：卵の名無しさん：2012/02/14(火) 21:52:12.56 ID:MgBrnUg70
説明会の弁当代ケチってるメーカーは攻めないのか？
３０００円使えるのに２０００円とかにしてるメーカーとか
３０００円使えるのに２０００円とかにしてるメーカーとか
261 ：卵の名無しさん：2012/02/14(火) 21:58:31.27 ID:8/OPIuJK0
エサなしで説明会なんかできんの？
262 ：卵の名無しさん：2012/02/14(火) 22:02:00.24 ID:MgBrnUg70
最近ひどいのは、めし時にショートケーキ持ってきたボケMRがいた
263 ：卵の名無しさん：2012/02/14(火) 22:28:01.57 ID:8/OPIuJK0
高輪プリンスとかの講演会とかもなくなんのかな？
ＪＪ￥の弁当は、オイラにはよいが、女性スタッフは引くようだ。
呼吸ケアを付けてくれたらいいんだろうけど。
呼吸ケアを付けてくれたらいいんだろうけど。
266 ：卵の名無しさん：2012/02/14(火) 23:17:35.32 ID:pfqbx25e0
接待もボールペンも昔から興味ないから自粛で別にいいけどね。
MRが連れて行こうとする店レベルはプライベートで行ってるし、魅力なし。
学会では弁当でなく少し足伸ばしてタクシーでご当地グルメランチに行くし。
接待自粛は製薬会社MRの大リストラの予兆と思うんだけど、違うかな？？
本社学術に人を集約してそれでいいでしょう。
患者説明用パンフも、本社請求で既に入手していたりする。
MRが連れて行こうとする店レベルはプライベートで行ってるし、魅力なし。
学会では弁当でなく少し足伸ばしてタクシーでご当地グルメランチに行くし。
接待自粛は製薬会社MRの大リストラの予兆と思うんだけど、違うかな？？
本社学術に人を集約してそれでいいでしょう。
患者説明用パンフも、本社請求で既に入手していたりする。
267 ：卵の名無しさん：2012/02/14(火) 23:36:24.58 ID:MxG1SHiGO
>>266
確かに、学会ランチョンの弁当の質の低さは異常
あのレベルの弁当は、小学校の列車遠足で出た駅弁並だわな
ＭＲのリストラは、あるだろうね
その下準備として、医者との接点を減らしにかかってるってことか
接待もしないし販売促進ツールも持たない営業職になど、仕事はない
嫌がらせの配置転換→退職に誘導されちゃうんだろうな
製薬会社って、過酷だなぁ
確かに、学会ランチョンの弁当の質の低さは異常
あのレベルの弁当は、小学校の列車遠足で出た駅弁並だわな
ＭＲのリストラは、あるだろうね
その下準備として、医者との接点を減らしにかかってるってことか
接待もしないし販売促進ツールも持たない営業職になど、仕事はない
嫌がらせの配置転換→退職に誘導されちゃうんだろうな
製薬会社って、過酷だなぁ
269 ：卵の名無しさん：2012/02/15(水) 00:20:58.47 ID:NKjkq31OO
医師「今日の学会ランチョンセミナーの弁当メニューは？」
ＭＲ様「はい、先生。『硬くて冷たいライスに、安いお総菜を添えて』でございます」
医師「それはすばらしい。専門医たる私にふさわしい。お値段はおいくら？」
ＭＲ様「無料でございまする！」
→お医者様ご一行、御行列
後日…
ＭＲ様「先生！お伝えしたいことが御座います」
医師「診療多忙につき、相成らん」
ＭＲ様「先生！緊急薬剤情報です！」
医師「多忙ぢゃ！！」
ＭＲ様「先生！ボールペンをお持ちいたしました」
医師「話をじっくり聴こうじゃないか」
ＭＲ様「はい、先生。『硬くて冷たいライスに、安いお総菜を添えて』でございます」
医師「それはすばらしい。専門医たる私にふさわしい。お値段はおいくら？」
ＭＲ様「無料でございまする！」
→お医者様ご一行、御行列
後日…
ＭＲ様「先生！お伝えしたいことが御座います」
医師「診療多忙につき、相成らん」
ＭＲ様「先生！緊急薬剤情報です！」
医師「多忙ぢゃ！！」
ＭＲ様「先生！ボールペンをお持ちいたしました」
医師「話をじっくり聴こうじゃないか」
ざっと読んだが、張本人の竹田の工作員がアストラに責任転嫁してるようだな
271 ：卵の名無しさん：2012/02/15(水) 09:41:33.63 ID:qdAV/yuq0
必要な情報っていうか、殆どが手前味噌なセールスだもんね。
なんで押し売りのトークにつきあって、自分の貴重な時間割かなきゃいかんのよ。
弁護士だって面会料時間一万円取られるのに。
持ってくる情報が診療に必須のものなら、みな面会拒否なんでしないでしょ。
なんで押し売りのトークにつきあって、自分の貴重な時間割かなきゃいかんのよ。
弁護士だって面会料時間一万円取られるのに。
持ってくる情報が診療に必須のものなら、みな面会拒否なんでしないでしょ。
まっ MRの仕事がなくなるのは間違いないな。
273 ：卵の名無しさん：2012/02/15(水) 13:32:30.06 ID:/Wu1eaSI0
持ってくるデータが怪しい。
よく見ると、ほとんど有意差がないのに
他社製品より優れてると言い、使用を進められる。
昔のパンツのゴムの訪問販売の押し売りと、大差ないセールスのやり方だ。
時間の無駄が大きい。
よく見ると、ほとんど有意差がないのに
他社製品より優れてると言い、使用を進められる。
昔のパンツのゴムの訪問販売の押し売りと、大差ないセールスのやり方だ。
時間の無駄が大きい。
274 ：卵の名無しさん：2012/02/15(水) 13:40:40.35 ID:HQWKzX3M0
どこぞのアホが発表した前後比較の研究（？）で、どや顔するMRって多いよなぁ
一番悪い時に治療開始するんだから、有害なものでなければ、回復するの当たり前
一番悪い時に治療開始するんだから、有害なものでなければ、回復するの当たり前
>>274
そんな資料であっても、
「なるほどムフムフ。私は大学院卒の医学博士だから、論文は読み慣れている」
「この論文を見ると、確かに有意差がでている。しかも○○大学の先生達の研究か。間違いないな」
「よし。こんなに良い薬なら、明日からもっと使ってみよう」
と、多くの先生方からは好評を得ているそうだ
もし反論や疑問を持つ医師がいても、
ＭＲが「○○大学の研究で、そう出たそうですよ」と返し、別の似た様な論文をもう一編持ってくれば、大抵の医師は納得
質問は、「で、薬価は？」と、次に進む
医者は権威主義だし、自分が論文分かってないとＭＲに思われたくないから、
よほどムキになる（プライド高き）人でもない限りは、これ以上はＭＲに反論しない
もし反論しても、ＭＲが「さすが先生。その道の専門家なんで、よくご存じですね」と返したら、
ホクホク顔でボールペンの試し書きを始めるだろう
そんな資料であっても、
「なるほどムフムフ。私は大学院卒の医学博士だから、論文は読み慣れている」
「この論文を見ると、確かに有意差がでている。しかも○○大学の先生達の研究か。間違いないな」
「よし。こんなに良い薬なら、明日からもっと使ってみよう」
と、多くの先生方からは好評を得ているそうだ
もし反論や疑問を持つ医師がいても、
ＭＲが「○○大学の研究で、そう出たそうですよ」と返し、別の似た様な論文をもう一編持ってくれば、大抵の医師は納得
質問は、「で、薬価は？」と、次に進む
医者は権威主義だし、自分が論文分かってないとＭＲに思われたくないから、
よほどムキになる（プライド高き）人でもない限りは、これ以上はＭＲに反論しない
もし反論しても、ＭＲが「さすが先生。その道の専門家なんで、よくご存じですね」と返したら、
ホクホク顔でボールペンの試し書きを始めるだろう
276 ：卵の名無しさん：2012/02/15(水) 16:33:34.07 ID:+vY2QPdD0
ID:NKjkq31OO
内容は面白いんだが、そんな長文を嬉々として
ケータイからシコシコ入力する姿を想像すると
笑いを通り越して涙を誘うな。
内容は面白いんだが、そんな長文を嬉々として
ケータイからシコシコ入力する姿を想像すると
笑いを通り越して涙を誘うな。
>>262
以前はクリスマスケーキを配ってるMRが数社あって辟易した。
自宅では高島屋のユウメイパティシエのケーキを買ってるし、
夕方持って来られても職員のおやつにもできないし。
で、パートのおばちゃんが1個ずつ持って帰ったw
以前はクリスマスケーキを配ってるMRが数社あって辟易した。
自宅では高島屋のユウメイパティシエのケーキを買ってるし、
夕方持って来られても職員のおやつにもできないし。
で、パートのおばちゃんが1個ずつ持って帰ったw
>>270
第一三共とかアステラスとかのMRに聞いても旗振りはアストラらしいよ。
それに外資系の多くが乗っかって、日本メーカーも経費節減の折だし、
横並びだったら良い話だと乗っかった。
外資は12月で締めなのでそこまで、日本は3月が年度末。
しかし外資は自分の予算の都合を
第一三共とかアステラスとかのMRに聞いても旗振りはアストラらしいよ。
それに外資系の多くが乗っかって、日本メーカーも経費節減の折だし、
横並びだったら良い話だと乗っかった。
外資は12月で締めなのでそこまで、日本は3月が年度末。
しかし外資は自分の予算の都合を
「日本メーカーだけ3月まで接待するのは不公平だ」と難癖をつけ、
日本メーカーの管理職も外資のせいにできて経費節約になるから、
それに乗っかって12月までとするメーカーが過半数を占めた。
賛同しない1部メーカーは3月まで接待で頑張っていて心証は良いな。
日本メーカーの管理職も外資のせいにできて経費節約になるから、
それに乗っかって12月までとするメーカーが過半数を占めた。
賛同しない1部メーカーは3月まで接待で頑張っていて心証は良いな。
280 ：卵の名無しさん：2012/02/15(水) 19:25:10.07 ID:qdAV/yuq0
田辺は関係なく接待するらしいが、
あそこのは流石に使う気にはならんな
あそこのは流石に使う気にはならんな
あほか。4月以降も続けないと同じだよ。
282 ：卵の名無しさん：2012/02/15(水) 21:43:57.51 ID:M6bETdvS0
＞275
これがMRの頭の中なのか..
もう驚きというか呆れるだけだ。
こんな人種と付き合ってたのか。
人生最大の屈辱だ。
これがMRの頭の中なのか..
もう驚きというか呆れるだけだ。
こんな人種と付き合ってたのか。
人生最大の屈辱だ。
全員じゃないでしょ
こっちのことナメてるなっていうMRは1-2回会えばわかる
275はどうやらアステラスらしいけどまぁひどいもんだね
反論しないのは「こいつと話してても時間の無駄だ」と判断しているからなんだけどね
こっちのことナメてるなっていうMRは1-2回会えばわかる
275はどうやらアステラスらしいけどまぁひどいもんだね
反論しないのは「こいつと話してても時間の無駄だ」と判断しているからなんだけどね
284 ：卵の名無しさん：2012/02/15(水) 22:05:39.99 ID:FXRdVCb80
接待しないようにしたのは厚生労働省と財務省だよ
業界団体はそれに従っただけ
それに便乗して外圧かけたのは外資各社だけどね
業界団体はそれに従っただけ
それに便乗して外圧かけたのは外資各社だけどね
接待禁止になったら面会も断りたい。
診察が終わってクタクタでカルテ追記や
病名付けしてる最中に面会してくれとかＭＲうざすぎる。
図書券１枚やるからアンケート書けとか言われたら
ホントぶち切れそうになる。
診察が終わってクタクタでカルテ追記や
病名付けしてる最中に面会してくれとかＭＲうざすぎる。
図書券１枚やるからアンケート書けとか言われたら
ホントぶち切れそうになる。
受付も、面会の申し込みで名刺持ってくるのくらい断れよって思う
こっちが会いたくなさそうにしても、「待ってもらって良いですか？」と
とにかく自分の目の前をスルーさせることしか考えてない
こっちが会いたくなさそうにしても、「待ってもらって良いですか？」と
とにかく自分の目の前をスルーさせることしか考えてない
287 ：卵の名無しさん：2012/02/16(木) 02:00:09.48 ID:QPz+JCYl0
断りたい、じゃなくて断れよ
受付に、名刺持って来た瞬間に面会断らせるのも院長の指示一つ
明日朝イチで指示しとけばいいだけの事
うちはもうしてるけど、薬屋と繋がり消すのが怖いんでしょ、お宅さんはw
受付に、名刺持って来た瞬間に面会断らせるのも院長の指示一つ
明日朝イチで指示しとけばいいだけの事
うちはもうしてるけど、薬屋と繋がり消すのが怖いんでしょ、お宅さんはw
288 ：卵の名無しさん：2012/02/16(木) 05:28:53.34 ID:iFbyLXmt0
そういう流れを国は狙って業界団体に指導したのかもね
癒着を解消させて薬価競争を激しくさせ後発品への誘導
を促進させる 外資はそれを煽っているって感じでしょうか
癒着を解消させて薬価競争を激しくさせ後発品への誘導
を促進させる 外資はそれを煽っているって感じでしょうか
289 ：製薬会社勤務医師です：2012/02/16(木) 05:56:04.40 ID:bwQ6KXruO
ｍ３は、会員に大盤振る舞いでポイントを与えて、無料でモノを配ってきたでしょ。
製薬会社は、「こういうサイトに来て、自分で情報をゲットしてください！」というつもりなのだよ。
また、製薬メーカー各社のＨＰにもコンテンツがいっぱい。ＭＲが提供する情報よりも、良も質もサイトの方が既に上なんだわ。
つまり、「わざわざＭＲが医者に会う必要性」が、緩やかに減らされてきている。これは、製薬メーカーの意向。
「ＭＲが直に面会するメリットは医者の情報収集だ」と医者は勝手に思っているようだけど、金になる医師情報なんかほとんどない
ＭＲが医者の身の上や診療内容を尋ねるのは、セールストークの「ツカミ」に過ぎない
勘違いした医者は、可愛くもない娘の写真や、センスの悪い愛車の話がどんどん出てくるらしいが、そんなの会社に報告しない。
ＭＲの酒の肴にはなるようだけどね、飲み会でＭＲが話しているのは、聞いたことがある。ボロカスに言ってるよ。
つまり製薬会社は、ＭＲを極力減らしたい。そのかわりにネットに医者をおびき寄せ、
自社有利な広告Webサイトを医師自ら探して閲覧することを期待している
「今までみたいな医者からの利益強要は断ち切り、なおかつ自社のセールスを続けるには、それが一番だ」と考えてるんだよ。
医者にモノヒトカネを投入してもしなくても、長期的売り上げには影響しないというマーケティングリサーチ結果が出てるからね。
ここで医者が見せている態度、
「もう、ボールペンをくれないＭＲとは会わない」
「必要な情報はネットで得ればいい」
「接待なんか、無くてもかまわない。自分でプライベートで行く」
これは医師自らの意志で決めたことではない
製薬メーカーの思うつぼにハマっただけなんだわ
さらに、こんな匿名掲示板への書き込みで、おまいらが勝手にストレス発散するってことも、メーカーの思惑通りなんだわ。
ただ医者は、そのことに気づいていない。自分の意志でそうしているのだと、自己暗示にかかっている。
製薬メーカーは、大切な薬を売ってくれる会社
医者や患者は、所詮はただの消費者
メーカー側のやり方が気に入らないだとか、経営者けしからんとか、モンスター消費者様の常套句
メーカーはモンスター対策してるから、別にそんなに怖くないんだわ
製薬会社は、「こういうサイトに来て、自分で情報をゲットしてください！」というつもりなのだよ。
また、製薬メーカー各社のＨＰにもコンテンツがいっぱい。ＭＲが提供する情報よりも、良も質もサイトの方が既に上なんだわ。
つまり、「わざわざＭＲが医者に会う必要性」が、緩やかに減らされてきている。これは、製薬メーカーの意向。
「ＭＲが直に面会するメリットは医者の情報収集だ」と医者は勝手に思っているようだけど、金になる医師情報なんかほとんどない
ＭＲが医者の身の上や診療内容を尋ねるのは、セールストークの「ツカミ」に過ぎない
勘違いした医者は、可愛くもない娘の写真や、センスの悪い愛車の話がどんどん出てくるらしいが、そんなの会社に報告しない。
ＭＲの酒の肴にはなるようだけどね、飲み会でＭＲが話しているのは、聞いたことがある。ボロカスに言ってるよ。
つまり製薬会社は、ＭＲを極力減らしたい。そのかわりにネットに医者をおびき寄せ、
自社有利な広告Webサイトを医師自ら探して閲覧することを期待している
「今までみたいな医者からの利益強要は断ち切り、なおかつ自社のセールスを続けるには、それが一番だ」と考えてるんだよ。
医者にモノヒトカネを投入してもしなくても、長期的売り上げには影響しないというマーケティングリサーチ結果が出てるからね。
ここで医者が見せている態度、
「もう、ボールペンをくれないＭＲとは会わない」
「必要な情報はネットで得ればいい」
「接待なんか、無くてもかまわない。自分でプライベートで行く」
これは医師自らの意志で決めたことではない
製薬メーカーの思うつぼにハマっただけなんだわ
さらに、こんな匿名掲示板への書き込みで、おまいらが勝手にストレス発散するってことも、メーカーの思惑通りなんだわ。
ただ医者は、そのことに気づいていない。自分の意志でそうしているのだと、自己暗示にかかっている。
製薬メーカーは、大切な薬を売ってくれる会社
医者や患者は、所詮はただの消費者
メーカー側のやり方が気に入らないだとか、経営者けしからんとか、モンスター消費者様の常套句
メーカーはモンスター対策してるから、別にそんなに怖くないんだわ
290 ：卵の名無しさん：2012/02/16(木) 07:18:10.04 ID:kMGRFf00O
>>289
オマエ、バカだろwww外資系メーカーがいくら強硬に出ても日本では臨床試験やらなければいくら海外でいい成績の薬でも認可されない。
俺たち医者の前で這いつくばって何時間も待ったり、接待するのは薬を認可されたいからだろ。
認可されても市販後成績調査で軒並みデータ悪くして承認取り消しするのも医者次第って事も忘れてないかw
オマエ、バカだろwww外資系メーカーがいくら強硬に出ても日本では臨床試験やらなければいくら海外でいい成績の薬でも認可されない。
俺たち医者の前で這いつくばって何時間も待ったり、接待するのは薬を認可されたいからだろ。
認可されても市販後成績調査で軒並みデータ悪くして承認取り消しするのも医者次第って事も忘れてないかw
291 ：卵の名無しさん：2012/02/16(木) 08:07:26.27 ID:j2nU1yjC0
アストラゼネカの会員にならなくて本当によかった。
もう後発、他社品に切り替えるし。
もう後発、他社品に切り替えるし。
医師は自分からわざわざ時間を割いて情報サイトなんか見ない
みるのはバカか閑職に追いやられた人格破綻者かポイント乞食だけ
みるのはバカか閑職に追いやられた人格破綻者かポイント乞食だけ
確かにあんな動画見てられない
幼稚園生じゃないっつーの
幼稚園生じゃないっつーの
>>290
治験に協力してくれる施設はたくさんあるから、製薬メーカーはそこは心配してませんよ
大学にしっかり根回しして、関連病院に教授から一声かけてもらえば、医者は拒めないもんね
大学と大学関連施設だけでデータは十分揃うから、大丈夫なのだよ
変なデータをよこしたら、出向元の教授にデータの取り扱いについてお伺いを立てるだけだし
それに、市販後調査として変なデータをよこすバカ医者って、今でも珍しくないよ
副作用欄に「歌って踊れるスーパースター」と訳の分からん報告を書いた開業医がいたが、そんなのは厚労省に報告しないし
そんなデータの取り扱いには、製薬会社の内規としてマニュアルがあるんだよ
治験に協力してくれる施設はたくさんあるから、製薬メーカーはそこは心配してませんよ
大学にしっかり根回しして、関連病院に教授から一声かけてもらえば、医者は拒めないもんね
大学と大学関連施設だけでデータは十分揃うから、大丈夫なのだよ
変なデータをよこしたら、出向元の教授にデータの取り扱いについてお伺いを立てるだけだし
それに、市販後調査として変なデータをよこすバカ医者って、今でも珍しくないよ
副作用欄に「歌って踊れるスーパースター」と訳の分からん報告を書いた開業医がいたが、そんなのは厚労省に報告しないし
そんなデータの取り扱いには、製薬会社の内規としてマニュアルがあるんだよ
295 ：卵の名無しさん：2012/02/16(木) 11:39:22.75 ID:h227lexr0
>>281
お前馬鹿？
普通に考えて>>275は医者の釣りだろう。
しかし実際にそう考えているMRも多数いるだろう。
つか、そんな当たり前のことにいまさら気が付いて
屈辱だと思うような馬鹿は社会人として問題ありすぎだろ。
おまえみたいな馬鹿が医者は一定数混ざってるから医者は馬鹿にされるんだよ。
お前馬鹿？
普通に考えて>>275は医者の釣りだろう。
しかし実際にそう考えているMRも多数いるだろう。
つか、そんな当たり前のことにいまさら気が付いて
屈辱だと思うような馬鹿は社会人として問題ありすぎだろ。
おまえみたいな馬鹿が医者は一定数混ざってるから医者は馬鹿にされるんだよ。
>>295
なにをそんなに必死なん？一行のカキコにたくさん反論して。
なにをそんなに必死なん？一行のカキコにたくさん反論して。
297 ：卵の名無しさん：2012/02/16(木) 11:45:02.02 ID:h227lexr0
298 ：卵の名無しさん：2012/02/16(木) 11:45:48.85 ID:h227lexr0
なんで必死なん？
ボールペンが欲しいんか？
ボールペンが欲しいんか？
300 ：卵の名無しさん：2012/02/16(木) 13:00:37.57 ID:+010QOiu0
夕方以降 暇になるね 残業手当カットだね
301 ：卵の名無しさん：2012/02/16(木) 13:01:08.56 ID:vcbsjCjP0
にぎわってるね。
とにかく、アストラゼネカの薬は
使わないほうがいいな。
とにかく、アストラゼネカの薬は
使わないほうがいいな。
302 ：卵の名無しさん：2012/02/16(木) 13:08:25.39 ID:lGm6nSl10
みんなでジェネリックに切り替えよう
医者舐められすぎだろ
医者舐められすぎだろ
昼のエサにありつくために
ヘボな薬の能書き、空腹、我慢して聞いてくれてんだな
笑っちゃうぜ！
ヘボな薬の能書き、空腹、我慢して聞いてくれてんだな
笑っちゃうぜ！
しけた弁当くらえ
305 ：卵の名無しさん：2012/02/16(木) 14:34:16.34 ID:EjRl9pmP0
日本ジェネ○ックとかいうメーカーMRが、
ゾロを出さない医者をノックアウト！
ってかいたチラシをさも有り難そうに持ってきたぞ。
当然、以後出入り禁止にしたが。
ゾロだしてもださなくても薬屋のいいようにやられてるな。
俺は、昼間の時間を取られなくなるだけでも大助かり。
薬は使いやすいもんを他意なく選択しますよ。
アストラだけははずすけど。
ゾロを出さない医者をノックアウト！
ってかいたチラシをさも有り難そうに持ってきたぞ。
当然、以後出入り禁止にしたが。
ゾロだしてもださなくても薬屋のいいようにやられてるな。
俺は、昼間の時間を取られなくなるだけでも大助かり。
薬は使いやすいもんを他意なく選択しますよ。
アストラだけははずすけど。
パンフいらない弁当とボールペンだけ って顔してやがるぜ
いまから立ちんぼしてくる
パンフって、ゴミだもんなあ。ゴミの処理は有料なんだぜ。
289が自慢気に言っていることは医薬品業界で働いている人なら誰でも感じてきた流れだろう なにをいまさら
311 ：卵の名無しさん：2012/02/16(木) 22:15:37.06 ID:WnATXg4v0
製薬会社の最終目標はどう考えてもMRの大量解雇でしょ。
何でMRは勝ち誇ってるの？
何でMRは勝ち誇ってるの？
不安の投影だよ
防衛機制だね
防衛機制だね
313 ：卵の名無しさん：2012/02/16(木) 22:35:59.79 ID:j2nU1yjC0
新しいスレ建ててあげたら？
【連呼】4月からＭＲ全員解雇になる件【無能】
【連呼】4月からＭＲ全員解雇になる件【無能】
全員はならないでしょ
ここでくだまいてる奴は真っ先に「解雇」
アハハはハー
ここでくだまいてる奴は真っ先に「解雇」
アハハはハー
315 ：隣人部 ◆OrlFJyRZCE ：2012/02/17(金) 00:29:19.08 ID:gomozzn80
いずれにしても、アストラは、４月以降、新薬だすときどうするんだろ
ケツ拭く紙にもなりやしない、パンフだけもってくるんだろうか。
ケツ拭く紙にもなりやしない、パンフだけもってくるんだろうか。
>>310-314
MRのスレはとっくに御通夜状態。
萬有がメルクに完全統合されて、赤字から巨額黒字の会社になった瞬間にMRの3割くらいリストラしたよ。
今のMRはそれを目の当たりにしてるから、不安で仕方ない。
特に外資系はドラマの営業社員のように業績が壁に張り出されて成績下位者は針のむしろ。
精神を病んで辞めていくやつを沢山見てきた。
可愛い子の新人が半年で来なくなって上司が代わりに来て「実は・・・」って。
可愛い子は押し出しが弱くてニコニコしてたから、新薬をゴリ押しする女は可愛くないからなw
MRのスレはとっくに御通夜状態。
萬有がメルクに完全統合されて、赤字から巨額黒字の会社になった瞬間にMRの3割くらいリストラしたよ。
今のMRはそれを目の当たりにしてるから、不安で仕方ない。
特に外資系はドラマの営業社員のように業績が壁に張り出されて成績下位者は針のむしろ。
精神を病んで辞めていくやつを沢山見てきた。
可愛い子の新人が半年で来なくなって上司が代わりに来て「実は・・・」って。
可愛い子は押し出しが弱くてニコニコしてたから、新薬をゴリ押しする女は可愛くないからなw
317 ：卵の名無しさん：2012/02/17(金) 04:50:03.23 ID:FPc28LYB0
労働組合がないか互助会組織しかないような会社 あっても組合が弱体化して機能してないんだろうね
318 ：卵の名無しさん：2012/02/17(金) 09:34:25.00 ID:Nxn83nkZO
接待をしないだなんて、そんなの無いよ
酒を酌み交わしながら話し合う場が無くなれば、冷たい金の話と難しい理屈の会話ばかりになる
プロパーが全額自腹を切れとわ言わないが、今後もやるべきだろ
そうしないとプロパーも失職だ。役に立たない営業職に金を払う企業など無いからだ
製薬企業は黒字なんだろ？何が不満なんだ？
製薬企業は、医師が薬を処方するから存続できていると、本当にわかっているのか？
なぜ今、こんなことをするんだ
海外からきた、何やら欠点の多そうな成果主義を掲げた目の青い経営者に、日本を滅茶苦茶にされてなるものか
やめろ。日本の持ちつ持たれつ文化を、西洋の独善的な思想で破壊するのは止めてくれ
現代の価値観は、多様化なんかしていない
金が全ての成果主義に乗っ取られ、その他の価値観が圧殺されたのを、ごまかすスローガンに騙されるな！
接待中止反対！
ボールペンも欲し～の！！
酒を酌み交わしながら話し合う場が無くなれば、冷たい金の話と難しい理屈の会話ばかりになる
プロパーが全額自腹を切れとわ言わないが、今後もやるべきだろ
そうしないとプロパーも失職だ。役に立たない営業職に金を払う企業など無いからだ
製薬企業は黒字なんだろ？何が不満なんだ？
製薬企業は、医師が薬を処方するから存続できていると、本当にわかっているのか？
なぜ今、こんなことをするんだ
海外からきた、何やら欠点の多そうな成果主義を掲げた目の青い経営者に、日本を滅茶苦茶にされてなるものか
やめろ。日本の持ちつ持たれつ文化を、西洋の独善的な思想で破壊するのは止めてくれ
現代の価値観は、多様化なんかしていない
金が全ての成果主義に乗っ取られ、その他の価値観が圧殺されたのを、ごまかすスローガンに騙されるな！
接待中止反対！
ボールペンも欲し～の！！
319 ：卵の名無しさん：2012/02/17(金) 09:43:02.88 ID:FPc28LYB0
財務省と厚生労働省が製薬協に指導したんだよ 青い目はそれを煽ってるだけだよ
320 ：卵の名無しさん：2012/02/17(金) 12:06:01.33 ID:Nxn83nkZO
>>319
えらく製薬会社側の肩を持つんですね
悪いのは日本の役人であり、製薬会社首脳には全く罪はないと言いたいのでしょうか？
ボールペン提供や医師への接待は止めて、質の高い情報提供に資金を振り替えたいと製薬会社首脳は言うが、
そんな見え透いた建前言い訳で医者を丸め込めると思うだなんて、医者もナメられたもんだな
人をバカにしたような言い訳で医者を丸め込もうとして信用を失い、
「結局、我が社の製品が一番良いんです」ってセールストークを製薬全社全製品で繰り返し、
それでボールペンをくれなくなるなんて、絶対に許せない！
接待中止絶対反対！
ボールペンも欲し～の！！
えらく製薬会社側の肩を持つんですね
悪いのは日本の役人であり、製薬会社首脳には全く罪はないと言いたいのでしょうか？
ボールペン提供や医師への接待は止めて、質の高い情報提供に資金を振り替えたいと製薬会社首脳は言うが、
そんな見え透いた建前言い訳で医者を丸め込めると思うだなんて、医者もナメられたもんだな
人をバカにしたような言い訳で医者を丸め込もうとして信用を失い、
「結局、我が社の製品が一番良いんです」ってセールストークを製薬全社全製品で繰り返し、
それでボールペンをくれなくなるなんて、絶対に許せない！
接待中止絶対反対！
ボールペンも欲し～の！！
321 ：卵の名無しさん：2012/02/17(金) 12:09:16.49 ID:H7Ocr+VF0
米国は、MRなど半年に１回来るか来ないか、日本やEU諸国は小さいからねぇ。
322 ：卵の名無しさん：2012/02/17(金) 12:11:59.51 ID:H7Ocr+VF0
カルテの記載や診断書の署名は、加圧式のかすれないボールペンを経費で買って
使っている。かすれると、書き直さなければならないし、今、本体３００円、替え芯１００円
だよ。ＭＲの持ってくるボールペンは使わない。
使っている。かすれると、書き直さなければならないし、今、本体３００円、替え芯１００円
だよ。ＭＲの持ってくるボールペンは使わない。
323 ：卵の名無しさん：2012/02/17(金) 12:26:21.74 ID:Trbf1zw30
MRなんて接待がなくなれば仕事なんてないだろうに。
質の高い情報提供というのならMR全員薬剤師以上じゃないと話にならん。
325 ：卵の名無しさん：2012/02/17(金) 13:40:19.98 ID:hwdUKJZr0
ねえちゃんのMRと都心の高級店で二人飲み、にいちゃんのMRとキャバクラいったのは開業したてのころの
楽しい思い出だな。
楽しい思い出だな。
326 ：卵の名無しさん：2012/02/17(金) 13:41:05.36 ID:bUwMFW8L0
>プロパーが全額自腹を切れとわ言わないが
自腹もダメなんだって。＜そらそうだｗ
で、ふと思いついたんだが、「一人当たり５０００円まではおｋ」、なんだよな？
だったらMRは飲まず食わずで指くわえて見てるだけにすればDr一人当たり１万円まで供応おｋ、
MR二人くれば２万円だｗ。女王様タイプの女医＆若い気弱そうなMRなんて嵌るぞｗｗ
と、出入りのMRに提案したら凄く嫌そうな顔してたｗｗｗ
自腹もダメなんだって。＜そらそうだｗ
で、ふと思いついたんだが、「一人当たり５０００円まではおｋ」、なんだよな？
だったらMRは飲まず食わずで指くわえて見てるだけにすればDr一人当たり１万円まで供応おｋ、
MR二人くれば２万円だｗ。女王様タイプの女医＆若い気弱そうなMRなんて嵌るぞｗｗ
と、出入りのMRに提案したら凄く嫌そうな顔してたｗｗｗ
>>326
こちらにとっては何気ない言葉でも、ＭＲにとっては仕事ど真ん中
愚かな患者が医師に軽口叩くのと似ているが、圧倒的に違うのは、医師の方がその場での立場が上だということ
そういうのって、ドクハラパワハラだから、止めた方が良いよ
そういうのが負担でメンタル病むＭＲもいるみたいだし
こちらにとっては何気ない言葉でも、ＭＲにとっては仕事ど真ん中
愚かな患者が医師に軽口叩くのと似ているが、圧倒的に違うのは、医師の方がその場での立場が上だということ
そういうのって、ドクハラパワハラだから、止めた方が良いよ
そういうのが負担でメンタル病むＭＲもいるみたいだし
328 ：卵の名無しさん：2012/02/17(金) 14:38:32.31 ID:0fEG+MJ2O
MRが薬剤師以上（理系修士）は流れだろう 現状そうだろ
329 ：卵の名無しさん：2012/02/17(金) 14:42:31.27 ID:d640AsGV0
おおっと、一浪一留関西学院大法学部卒18年目MR君の悪口はそこまでにしておいてもらおうか
330 ：卵の名無しさん：2012/02/17(金) 15:25:35.16 ID:z+x/gE9cO
>>326
MR二人なら一万五千円な件について
MR二人なら一万五千円な件について
331 ：卵の名無しさん：2012/02/17(金) 16:34:40.61 ID:LPP0KWcR0
料亭のほうだって4月以降ひどいことになるんだから系列店使って領収書分割とか色々協力する予定だよ
333 ：卵の名無しさん：2012/02/17(金) 17:55:21.35 ID:FPc28LYB0
製薬業界の交際費って社会経済に影響するほど大きいのか？ うぬぼれるな バカ 銀行の接待の方がすごいは あの労働金庫ですらすごい接待してるぞ
接待なんて15年前からしてないよ 国立と労働福祉事業団から始まって今は開業医にいたるまでごく一部のメーカーを除いてありません
接待なんてよく行きたいと思うね。
近所の開業医のつきあいで嫌々付き合うけど。
禁止になった方がいいよ。
近所の開業医のつきあいで嫌々付き合うけど。
禁止になった方がいいよ。
336 ：卵の名無しさん：2012/02/17(金) 20:03:45.41 ID:Wg6Bc4tM0
うちは毎日昼休みに10社ほどが面会に来るんだが、
今日から3社ほど除いて全社面会お断りにしてみた。
受付によると、皆、鳩が豆鉄砲を食ったような顔して帰ってったらしいｗ
一応ボールペンとかいろいろ置いてったが、そのうちそれもなくなるだろうな。
これで、昼から出張するから時間ないっていってるのに、「ちょっとだけならいいでしょ」と言ってきた奴とか、
時間ないから必要な情報だけ手短に、っていってるのに、「この頃寒いですねー」から会話を始めた奴とか、
所長と二人そろって手土産なしでひたすらARB押し売りしていった奴とかと喋らなくてすむな。
でも、面会する時間ないって言ってるのに、受付の制止を振りきって強行突破してきた奴も過去に一人いたし、
まだ安心はできないな。、
今日から3社ほど除いて全社面会お断りにしてみた。
受付によると、皆、鳩が豆鉄砲を食ったような顔して帰ってったらしいｗ
一応ボールペンとかいろいろ置いてったが、そのうちそれもなくなるだろうな。
これで、昼から出張するから時間ないっていってるのに、「ちょっとだけならいいでしょ」と言ってきた奴とか、
時間ないから必要な情報だけ手短に、っていってるのに、「この頃寒いですねー」から会話を始めた奴とか、
所長と二人そろって手土産なしでひたすらARB押し売りしていった奴とかと喋らなくてすむな。
でも、面会する時間ないって言ってるのに、受付の制止を振りきって強行突破してきた奴も過去に一人いたし、
まだ安心はできないな。、
夢見てるバカがいる(^O^) 異業種出身の元MR
338 ：卵の名無しさん：2012/02/18(土) 00:35:51.70 ID:JADtAg8J0
明日トラ銭火のＭＲの巣ってここ？
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1298646065/
http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1298646065/
ＭＲ「先生、来週火曜日の六時半から、よろしいでしょうか？」
ＭＲが去り際に急に言うから、迷わずＯＫ
当日、すっかり準備を整えて、でも一応白衣を着て待っていたら、そのＭＲが上司とともにやってきた
ＭＲとその上司が名刺を出し、パンフレットを出し、ＳＮＲＩのすばらしさを１５分に渡りにわたり説明
さらに、俺の診療方針や診療経験を詳しく聴取
一通り終わった後、ＭＲ達は、「じゃ、お時間とらせてすみませんでした」と言い、立ち上がった
やれやれいよいよ接待かと思ったら、あら、ＭＲはそのまま帰ってしまった
勝手に接待を期待していた俺が悪いのだが、仕事が終わって３０分も病院で待っていたのに
塩の女ＭＲにやられたわ
その後も会う度に馴れ馴れしく「デュロキセチンは良い薬なんだから出さなきゃだめですよ」と言ってくるが、出してないな
ＭＲが去り際に急に言うから、迷わずＯＫ
当日、すっかり準備を整えて、でも一応白衣を着て待っていたら、そのＭＲが上司とともにやってきた
ＭＲとその上司が名刺を出し、パンフレットを出し、ＳＮＲＩのすばらしさを１５分に渡りにわたり説明
さらに、俺の診療方針や診療経験を詳しく聴取
一通り終わった後、ＭＲ達は、「じゃ、お時間とらせてすみませんでした」と言い、立ち上がった
やれやれいよいよ接待かと思ったら、あら、ＭＲはそのまま帰ってしまった
勝手に接待を期待していた俺が悪いのだが、仕事が終わって３０分も病院で待っていたのに
塩の女ＭＲにやられたわ
その後も会う度に馴れ馴れしく「デュロキセチンは良い薬なんだから出さなきゃだめですよ」と言ってくるが、出してないな
いくら常識のない女バカMRでも医者の時間15分も取っておいてそれはないでしょ
342 ：326：2012/02/18(土) 09:12:32.37 ID:OQ2FsJIu0
枕営業については続けていいんですよね？
>>340
その後も会う度に尻撫で撫でして「デュロキセチンは良い薬なんだから出しちゃおっかなー」と言ってみたら？
その後も会う度に尻撫で撫でして「デュロキセチンは良い薬なんだから出しちゃおっかなー」と言ってみたら？
>>344
その件以降、デュロキセチンは出さない方針にしたから、尻も撫でない予定
その件以降、デュロキセチンは出さない方針にしたから、尻も撫でない予定
346 ：卵の名無しさん：2012/02/18(土) 18:10:16.42 ID:lUz3iR3U0
今まで散々利用するだけ利用してて、手のひら返すような所業もどんなものか？
便乗値上げした焼肉屋になんて誰もいかないでしょう
348 ：卵の名無しさん：2012/02/18(土) 18:42:14.53 ID:10jbWhv20
昔々、文献検索がMRの売りだったころ
それ専用の子会社を作ったメーカーもあったなぁ
でも、文献検索どころかカップ麺の差し入れも禁止されたバブル崩壊後
MRを利用するなんてことは無くなったよ
おかげでネット検索も普及して良かったと思うよｗ
接待なんて、引退したジジィの時代の話だからねぇ
経費節約したいメーカーと、ウザイMRが嫌いな医者と、利害が一致してると思うんだがなぁ
若い女MRの枕営業以外に生き残る道はないんじゃないかい？
手を出す医者がいるとも思えないけどねｗｗ
それ専用の子会社を作ったメーカーもあったなぁ
でも、文献検索どころかカップ麺の差し入れも禁止されたバブル崩壊後
MRを利用するなんてことは無くなったよ
おかげでネット検索も普及して良かったと思うよｗ
接待なんて、引退したジジィの時代の話だからねぇ
経費節約したいメーカーと、ウザイMRが嫌いな医者と、利害が一致してると思うんだがなぁ
若い女MRの枕営業以外に生き残る道はないんじゃないかい？
手を出す医者がいるとも思えないけどねｗｗ
枕営業とツツモタセは紙一重 外資の女MRやっちゃって東京の夕刊紙に実名でた医者がいたよ ほとんどオトリ捜査だな 女MRもモデルレベルからブスまで色々いるし
350 ：卵の名無しさん：2012/02/18(土) 19:09:39.27 ID:AGVAkkNT0
女MRに手を出すほど懐の甘いヤツはほとんどおらんだろｗ
妄想もほどほどにな
妄想もほどほどにな
接待強要したいとは思わんし、せっかく売り込みの時間を
つくってやってるようなものだが、
そのチャンスもなしに売り込みできる能力あるの？
つくってやってるようなものだが、
そのチャンスもなしに売り込みできる能力あるの？
352 ：卵の名無しさん：2012/02/18(土) 19:32:30.35 ID:8N175Mad0
乞食のような開業医が多いせいでＭＲにバカにされてるんだろうな
女MRの制服は黒のスーツ 喪服がエロいと言われる様に並みの外見ならまあまあには見える訳だが結局たちんぼと同じ服装だよ 吉祥寺駅でずらっと並んでたのを思い出す
模範解答：僕のデュロキセチンも出しちゃおうかなぁ～ｸﾞﾍﾍ
355 ：卵の名無しさん：2012/02/19(日) 01:02:32.28 ID:kC5yQW3n0
>>350
普通にいるだろ
普通にいるだろ
356 ：卵の名無しさん：2012/02/19(日) 09:20:53.13 ID:5DWHyBN/O
製薬企業って、そんな売春まがいの接待をしているのですね？
あの抗うつ薬売り上げの陰には、体を売る製薬セールスウーマンがいるのですか…
医者や製薬業界って、薄汚れてるんですね
あの抗うつ薬売り上げの陰には、体を売る製薬セールスウーマンがいるのですか…
医者や製薬業界って、薄汚れてるんですね
357 ：卵の名無しさん：2012/02/19(日) 09:38:25.18 ID:rijXELX90
359 ：卵の名無しさん：2012/02/19(日) 10:21:03.60 ID:rijXELX90
しかも女MRは派遣で風俗上がりの女ヤクザだったりする まあ薬剤師も多いけど手を出したらまさに晒し者になる可能性がある デリヘルと同じ格好してるからエロく見えるが脱いだら並みだろ
361 ：卵の名無しさん：2012/02/19(日) 15:34:54.03 ID:7UBeve8y0
パワハラじゃなくレイプになるんだよ バックに会社がついてどこからか婚約者と称する男が出てくる 自身の院内とか勤務してる病院内なら内々にできるが平気で親告罪なのに訴えてくる
そりゃ、つつもたせ。MR以外でもあり得る話だわな。
364 ：卵の名無しさん：2012/02/19(日) 19:56:49.36 ID:5DWHyBN/O
なるほど
大企業（製薬会社）の手のひらの上で踊らされているのが、医者なのですね
医者ってのは、つまんないプライドが強い集団みたいだから、
口先一つと端金で木に登るし、
製薬会社が本気出したらおとなしくなる
ありえるありえる
大企業（製薬会社）の手のひらの上で踊らされているのが、医者なのですね
医者ってのは、つまんないプライドが強い集団みたいだから、
口先一つと端金で木に登るし、
製薬会社が本気出したらおとなしくなる
ありえるありえる
365 ：卵の名無しさん：2012/02/19(日) 20:20:35.25 ID:kC5yQW3n0
ID:akBcrXkqOの妄想が重度過ぎてﾜﾛﾀｗｗｗ
誰か薬出してやれｗ
誰か薬出してやれｗ
ほんの一例です 首都圏の方ならキヨスクに置いてある夕刊紙のバックナンバー調べてみたら 遊ぶ時は相手の素性を調べてからにすべきでしょう(^O^)
367 ：卵の名無しさん：2012/02/20(月) 10:19:52.00 ID:VIVWGNev0
368 ：卵の名無しさん：2012/02/20(月) 11:10:08.40 ID:QHjyocyq0
でもちょっとうらやましいIDではあるよな
369 ：卵の名無しさん：2012/02/20(月) 12:54:48.64 ID:jHczzynaO
アンテリオのアンケートにアストラのMR最低評価みんなでつけてやった。
ざまあみろ
ざまあみろ
たった1例ではあるが教訓的例ではある あと恋愛は自由だからみなさんが誰と遊ぼうが自由です 厚意で注意を喚起しているだけです
371 ：卵の名無しさん：2012/02/20(月) 18:18:23.56 ID:QHjyocyq0
ID代わったキサマになんぞ用はないわ！控えろ！くされマンコが！
372 ：卵の名無しさん：2012/02/20(月) 18:43:39.09 ID:tSEUZF+l0
でも、これをきっかけに先発品を後発にかえることができる。
アリセプトのゾロなんて薬価も低いが70％offだって。院内処方の当院には助かる。
アリセプトのゾロなんて薬価も低いが70％offだって。院内処方の当院には助かる。
373 ：卵の名無しさん：2012/02/21(火) 01:25:12.37 ID:YoddUQWB0
当然全部後発へ変更。
何の義理もない。
何の義理もない。
374 ：卵の名無しさん：2012/02/21(火) 01:30:02.90 ID:5jdNtrVXO
まあそうだろうな
375 ：卵の名無しさん：2012/02/21(火) 01:34:03.05 ID:VUog983H0
376 ：卵の名無しさん：2012/02/21(火) 02:45:17.62 ID:5jdNtrVXO
バカはトバシなんてするな
377 ：卵の名無しさん：2012/02/21(火) 06:51:43.75 ID:JHdM3kCU0
有名な先生には接待するんだろ
378 ：卵の名無しさん：2012/02/21(火) 10:05:34.86 ID:7f1YRIsR0
有名でもないのにすでに春ごろの飲み会のお誘いがぼちぼち入っている
オレ様はなんなんだろうか。ここらは特区なのか？まさか割り勘かな？
379 ：卵の名無しさん：2012/02/21(火) 10:45:03.27 ID:eun/yFisO
接待での扱いなんて、本音と建前があるに決まってるからね
今までだって、大学教授と三年目医師が同じ接待の訳がないんだし
これからは「原則接待は無し」と掲げて接待の総数を減らすけど、
キーマンには質の高い接待を行い、プレミアム感を高める
選択と集中ってやつね
利益が最大化するように企業活動を改変するのは、当たり前の話
今後、（質の高い）接待の継続をお望みなら、もっと特定メーカーの薬に集中と選択をしないとね
上で書いてたデュロキセチンＭＲだって、大量処方医にはそんな態度取る訳ないし。ナメられてるんだよ
今までだって、大学教授と三年目医師が同じ接待の訳がないんだし
これからは「原則接待は無し」と掲げて接待の総数を減らすけど、
キーマンには質の高い接待を行い、プレミアム感を高める
選択と集中ってやつね
利益が最大化するように企業活動を改変するのは、当たり前の話
今後、（質の高い）接待の継続をお望みなら、もっと特定メーカーの薬に集中と選択をしないとね
上で書いてたデュロキセチンＭＲだって、大量処方医にはそんな態度取る訳ないし。ナメられてるんだよ
誰が処方してるかなんてわからないじゃん
381 ：卵の名無しさん：2012/02/21(火) 12:00:00.07 ID:z4RIc1f10
薬局にこっそり聞くんだよ
そうなんだ～☆
383 ：卵の名無しさん：2012/02/21(火) 14:32:36.58 ID:5jdNtrVXO
教授に接待なんて どんな教授がのこのこ接待に来るんだ？ 他人に見られたり新聞記者に見つかったりしたらアウトじゃないか いないよ
公務員（国立）じゃければ何ら違法性はないよ
私大医学部ならOK? ほんとかなあ 各メーカー社内コンプライアンスあって利益提供に該当するよ
386 ：卵の名無しさん：2012/02/21(火) 20:34:50.51 ID:lRvavoSC0
VIPは国際学会で郊外のシャトーホテルで地元ワインを飲みながらしっぽり接待です
なるほど、いいこと聞いた。
この際、政府も薦めるジェネリックに全部替えてやろう！
この際、政府も薦めるジェネリックに全部替えてやろう！
官公立はしょうがないが開業医なら本来商取引は自由でどんなサービスをするかされるかも競争原理が働くハズだがやはりメーカーの意向は大きい 経費は減らしたいという事だろう
390 ：卵の名無しさん：2012/02/22(水) 05:27:06.92 ID:NHKczdEs0
VIPは古城ホテルで温泉接待です 国際学会で
昨日来たゾロメーカーは、手ぶらで来て、うちの使っている検査キットや処方内容を聞き出そうと質問しまくって帰ってった。
お前に教える義務はないと、一切教えなかったが、あの時間はうちに何のメリットがあったんだろうか？
当然、以後出入り禁止にしたが。
富士何とかいうメーカー。
お前に教える義務はないと、一切教えなかったが、あの時間はうちに何のメリットがあったんだろうか？
当然、以後出入り禁止にしたが。
富士何とかいうメーカー。
393 ：卵の名無しさん：2012/02/22(水) 19:30:54.79 ID:NHKczdEs0
業界団体の自主規制ですよ
いやなら脱退すればいいのです
ただ、制約があっても加入している
メリットも多いのです
製薬業界は規制業種なんです
脱退するとデメリットの方が多いんです
自主規制も「お上」の御意向なんですね
いやなら脱退すればいいのです
ただ、制約があっても加入している
メリットも多いのです
製薬業界は規制業種なんです
脱退するとデメリットの方が多いんです
自主規制も「お上」の御意向なんですね
>>393
インフルエンザの自費価格を地区医師会で△△円を基本としてくださいとか申し合わせして、
独禁法違反になるかもともめた事が有ったよ。
接待は5000円までって言うのと似ている。
で、国が３６００円とか決めちゃってうやむやになったが。
インフルエンザの自費価格を地区医師会で△△円を基本としてくださいとか申し合わせして、
独禁法違反になるかもともめた事が有ったよ。
接待は5000円までって言うのと似ている。
で、国が３６００円とか決めちゃってうやむやになったが。
395 ：卵の名無しさん：2012/02/22(水) 19:36:20.62 ID:NHKczdEs0
公正取引委員会の考えは>>392とは違うんです
医薬品は薬価制度のもとに規制されており、
商取引は価格と製品本位でされるべきとされているんですね
つまり昔から接待などの「景品類」で商取引に影響
を与えてはいけないという建前があるんですね
そうじゃないと後発品に誘導できないし、価格競争で
薬価引下げもできないわけです
過剰な接待は公正な競争を阻害しているという発想なんですね
いやなら脱退すればいいんです
でも、そんな勇気あるメーカーはないでしょうけど
医薬品は薬価制度のもとに規制されており、
商取引は価格と製品本位でされるべきとされているんですね
つまり昔から接待などの「景品類」で商取引に影響
を与えてはいけないという建前があるんですね
そうじゃないと後発品に誘導できないし、価格競争で
薬価引下げもできないわけです
過剰な接待は公正な競争を阻害しているという発想なんですね
いやなら脱退すればいいんです
でも、そんな勇気あるメーカーはないでしょうけど
396 ：卵の名無しさん：2012/02/22(水) 19:43:23.57 ID:NHKczdEs0
397 ：卵の名無しさん：2012/02/22(水) 20:15:53.40 ID:+kWg9oPSO
>>394
国が決めたのは3600円以下だけでカルテルにはあたらないよ。実際半額以下でやってるところある訳だし
国が決めたのは3600円以下だけでカルテルにはあたらないよ。実際半額以下でやってるところある訳だし
399 ：卵の名無しさん：2012/02/22(水) 21:28:24.31 ID:NHKczdEs0
しっぽりとVIPは・・・ 国際学会でね・・・
海外旅行は身内だけでいきたいわ
VIPは国際学会なのか！国内学会は、何でうちに誘いがくるの？っていうくらい多いですね。
３月は毎週のようにあり、うちですら何件か断りました。
理由はヤバの方ならわかると思うけど、早く帰って寝たいから。
３月は毎週のようにあり、うちですら何件か断りました。
理由はヤバの方ならわかると思うけど、早く帰って寝たいから。
402 ：卵の名無しさん：2012/02/22(水) 21:57:19.74 ID:xK+TF4K50
病因接待の名を借りて社内接待の方が派手にやってるけど名
>>397
違うよ。
>>394が言ってるのは
＞医師会で△△円と申し合わせして、独禁法違反になる
だったのが
＞国が３６００円とか決めちゃってうやむやになった
ワクチン代＋初診代+注射手技料=4000円くらいで談合してたら
国が1割引で、文句があるなら指定を受けるなと来たので談合がウヤムヤになったという話。
違うよ。
>>394が言ってるのは
＞医師会で△△円と申し合わせして、独禁法違反になる
だったのが
＞国が３６００円とか決めちゃってうやむやになった
ワクチン代＋初診代+注射手技料=4000円くらいで談合してたら
国が1割引で、文句があるなら指定を受けるなと来たので談合がウヤムヤになったという話。
404 ：卵の名無しさん：2012/02/23(木) 11:51:03.94 ID:lm0+de7j0
毎週、食べきれないほどの豪華な弁当で院内で説明会があります。
ボールペン、ティッシュ、タオル付きです。
ボールペン、ティッシュ、タオル付きです。
405 ：卵の名無しさん：2012/02/23(木) 12:19:50.20 ID:sGonvtWl0
姉ちゃん付きも・・・。しかしあほな姉ちゃんMR多くなったなあ。
相手は選んだ方がいい 派遣の詐欺女みたいなヤツ多いよ ほんとにいい女もいるがメーカーもそういう女はめったに外に出さない
さらば ハイエナども
409 ：卵の名無しさん：2012/02/23(木) 21:12:37.51 ID:ljV5nlST0
もうＭＲを接待しなくていいんだね。
全部受付事務に面会拒否を指定
または予約制とする。
会ってもメリット無ければ簿ラックリストへ
全部受付事務に面会拒否を指定
または予約制とする。
会ってもメリット無ければ簿ラックリストへ
410 ：卵の名無しさん：2012/02/23(木) 21:53:27.44 ID:yCLFIA6T0
その気になれば毎日とっかえひっかえメーカーの講演会で飯食えるだろ タクチケももらい放題だぞ
グラクソの女MRがうざい。
今まで接待があったから面会受けてたけど、もう出入り禁止にしよう。
今まで接待があったから面会受けてたけど、もう出入り禁止にしよう。
412 ：卵の名無しさん：2012/02/23(木) 23:37:32.39 ID:hM/mPTxz0
>>408
ハイエナより一言。うちはツブクリだけどクルマとか時計の話とか、話が合うMRは向こうから高額メシの提案をしてくれていた。
そのエサすら与えられなくなったら差益拡充のため主要な薬もゾロにしていく。
ゾロメーカーは値引きが大きくて差益が出るから、接待や販促品がなくてもそれでよい。
たまにある接待よりも毎日発生する差益のほうが明らかに大きいからね。
いままで先発になるべくこだわっていたが、４～５剤をゾロに変えると年間では結構差益出る計算。
ハイエナより一言。うちはツブクリだけどクルマとか時計の話とか、話が合うMRは向こうから高額メシの提案をしてくれていた。
そのエサすら与えられなくなったら差益拡充のため主要な薬もゾロにしていく。
ゾロメーカーは値引きが大きくて差益が出るから、接待や販促品がなくてもそれでよい。
たまにある接待よりも毎日発生する差益のほうが明らかに大きいからね。
いままで先発になるべくこだわっていたが、４～５剤をゾロに変えると年間では結構差益出る計算。
そんなに院内で出してるんですか？ 今は注射ですら院外がほとんどなんですよ
414 ：卵の名無しさん：2012/02/24(金) 01:33:44.72 ID:74rd3WpI0
おれは中だしが好きだ。
415 ：卵の名無しさん：2012/02/24(金) 04:53:38.01 ID:e/Ws9dxEO
座布団一枚取って！
416 ：卵の名無しさん：2012/02/24(金) 06:14:09.55 ID:CkvU3y2ZO
接待中止
↓
（超短期）
医者側…機嫌を悪くした医者が、先発薬を後発に切り替える
製薬側…交際費削減で、収益アップ
↓
（短期）
医者側…当初は接待が無くて寂しかったが、慣れて来る。先発メーカーへの無意識での嫌悪感は持続
製薬側…どの医者に声をかけても、以前ほど話は聞いてもらえない。場も機会も激減。ただし、まだ危機感はない
↓
（中期）
医者側…「大学教授や大病院管理職には、接待続いてるらしいよ」と噂を聞き、自分は低く見られたと苛立ちを強める
製薬側…減益。「後発に流れて行く医者をいかに引き戻すか」と、復旧作業に追われる
↓
（長期）
医者側…今まで頑なに後発品処方に抵抗を示してきた医師が、「後発でも問題ないじゃん」と気付く
製薬側…後発メーカー躍進＆先発メーカー規模縮小。海外資本の経営戦略により、新薬の自社開発を放棄
国はジェネリック利用を推進したいんでしょ？社会保障費は足りていないんだから。
ジェネリックが広まるビジネスチャンスだね
↓
（超短期）
医者側…機嫌を悪くした医者が、先発薬を後発に切り替える
製薬側…交際費削減で、収益アップ
↓
（短期）
医者側…当初は接待が無くて寂しかったが、慣れて来る。先発メーカーへの無意識での嫌悪感は持続
製薬側…どの医者に声をかけても、以前ほど話は聞いてもらえない。場も機会も激減。ただし、まだ危機感はない
↓
（中期）
医者側…「大学教授や大病院管理職には、接待続いてるらしいよ」と噂を聞き、自分は低く見られたと苛立ちを強める
製薬側…減益。「後発に流れて行く医者をいかに引き戻すか」と、復旧作業に追われる
↓
（長期）
医者側…今まで頑なに後発品処方に抵抗を示してきた医師が、「後発でも問題ないじゃん」と気付く
製薬側…後発メーカー躍進＆先発メーカー規模縮小。海外資本の経営戦略により、新薬の自社開発を放棄
国はジェネリック利用を推進したいんでしょ？社会保障費は足りていないんだから。
ジェネリックが広まるビジネスチャンスだね
417 ：卵の名無しさん：2012/02/24(金) 06:28:02.36 ID:e/Ws9dxEO
416に同意 国の方針通り
418 ：卵の名無しさん：2012/02/24(金) 09:22:34.96 ID:a9EueUih0
419 ：卵の名無しさん：2012/02/24(金) 09:42:46.74 ID:beb2glWT0
>410
講演会後の立食が、そんなに食いたいのか？
タクシーの乗れるのが、そんなに嬉しいのか？
講演会後の立食が、そんなに食いたいのか？
タクシーの乗れるのが、そんなに嬉しいのか？
420 ：卵の名無しさん：2012/02/24(金) 12:26:35.64 ID:CkvU3y2ZO
>>419
普段はモンペや意味不明ナースと格闘し、安い収入と引き替えに時間を切り売り
ＭＲが来たら、「先生！」と呼ばれ、おだてられて良い気持ち
講演会に行き、難しい話が聞こえてきたら、何だか偉くなった気分になり、
貰ったボールペンを握りしめながら、分からない話についていけずグッスリ睡眠
お目覚めには、ごちそうが並んでる
お酒（安酒だが飲み放題）
寿司（ただし数量限定で行列必至。ネタは選べません）
ケーキ（すぐに品切れになるから早い者勝ち。タイミングが大事。コーヒーなら余るから安心して）
その他ディナー（自分で取ってね）
とっても賢くなり、豪華なタダ飯が食えた「つもり」に浸りながら、
自分一人が乗ったタクシーが自宅に直行。タクチケは製薬会社持ち
う～ん。エグゼクティブ
普段はモンペや意味不明ナースと格闘し、安い収入と引き替えに時間を切り売り
ＭＲが来たら、「先生！」と呼ばれ、おだてられて良い気持ち
講演会に行き、難しい話が聞こえてきたら、何だか偉くなった気分になり、
貰ったボールペンを握りしめながら、分からない話についていけずグッスリ睡眠
お目覚めには、ごちそうが並んでる
お酒（安酒だが飲み放題）
寿司（ただし数量限定で行列必至。ネタは選べません）
ケーキ（すぐに品切れになるから早い者勝ち。タイミングが大事。コーヒーなら余るから安心して）
その他ディナー（自分で取ってね）
とっても賢くなり、豪華なタダ飯が食えた「つもり」に浸りながら、
自分一人が乗ったタクシーが自宅に直行。タクチケは製薬会社持ち
う～ん。エグゼクティブ
421 ：卵の名無しさん：2012/02/24(金) 12:34:09.80 ID:beb2glWT0
>421
正直、その発想は無かったわ
研修医とかは、喜んでいるなと思っていたけど
正直、その発想は無かったわ
研修医とかは、喜んでいるなと思っていたけど
>>421
自己レス乙
自己レス乙
しけた弁当もってこい
クロストの女MR連れてこいやー
425 ：卵の名無しさん：2012/02/24(金) 17:34:27.54 ID:a9EueUih0
食事は５０００円までだけどタクチケん千円はおｋってのも意味不明だよなあ。
その分上乗せして電車とか徒歩で行ける近所で供応、って形にすりゃいいのに…って馴染みのMRがぼやいてた。
その分上乗せして電車とか徒歩で行ける近所で供応、って形にすりゃいいのに…って馴染みのMRがぼやいてた。
426 ：卵の名無しさん：2012/02/24(金) 17:44:23.88 ID:jHm1yTWn0
年内にはタクシーチケットも駄目になるとＭＲが本日話をしていた。
427 ：卵の名無しさん：2012/02/24(金) 18:01:55.67 ID:e/Ws9dxEO
タクシーチケットは金額上限がある地域が多いが場所によっては金額制限なしのところもある まさに金券でお車代5万って感じもする
428 ：卵の名無しさん：2012/02/24(金) 19:37:15.33 ID:i62PYFg00
>>419 おれのかみさん 毎週講演会行って家をおろそかして困ってます 夢のような気分らしいよ ｗ
交通費
自腹
まずい飯
せっかくの休日や放課後に誰がいくんだ？
病気の医者ばっかだろ
自腹
まずい飯
せっかくの休日や放課後に誰がいくんだ？
病気の医者ばっかだろ
430 ：卵の名無しさん：2012/02/24(金) 21:45:24.98 ID:CkvU3y2ZO
新情報ゲットしてきた
調剤薬局薬剤師への接待額を、四月以降増やすらしい
一社だけの話だから、製薬業界全体がどうなるかは知らないが
調剤薬局薬剤師への接待額を、四月以降増やすらしい
一社だけの話だから、製薬業界全体がどうなるかは知らないが
431 ：卵の名無しさん：2012/02/24(金) 22:46:35.10 ID:8uumfY9S0
>>430
それってメリットあんのかな・・・。ゾロメーカーの話かしら。
それってメリットあんのかな・・・。ゾロメーカーの話かしら。
432 ：卵の名無しさん：2012/02/24(金) 23:04:34.15 ID:e/Ws9dxEO
薬剤師接待って・・・ ありえない
433 ：卵の名無しさん：2012/02/24(金) 23:50:13.72 ID:dihSEZkX0
434 ：卵の名無しさん：2012/02/25(土) 01:54:48.81 ID:uUysEfa0O
バカ 飛ばすんじゃねーよ
435 ：卵の名無しさん：2012/02/25(土) 02:56:08.63 ID:hAy6tDOA0
ヤクザイシに回るとは侵害。あんな低脳な連中に。キリッ！
成分処方で受けた薬局にメーカー選択権がある
つまり、MR接待の対象が医師⇒管理薬剤師に
つまり、MR接待の対象が医師⇒管理薬剤師に
成分処方など金輪際するか
ぺっ
ぺっ
438 ：卵の名無しさん：2012/02/25(土) 05:00:38.43 ID:uUysEfa0O
でも基本的に薬剤師に処方権はないだろうな 実質的には医者か医者とツーカーで薬局何店舗か経営している社長レベルでないとね 何店舗か経営している薬剤師の社長を知っているが
>>426
タクチケ規制はいるのはしょうがないよ。
北の大陸だけど、循環器の医師で業界では有名なたかりがいる。
所属している病院だけではなく、出張に行っている先でも、タクチケを余分にたかる。
メーカーもわかっているから講演会の案内をしないんだけど、自分で講演会を調べて、
わざわざ電話をしてタクチケ持ってこさせる。いったいなんでそんな枚数いるんだって
数を持ってこさせる。持ってこないと上司にクレームの電話。
講演会は一応出席するけど、会場でまたタクチケをたかる。
顔見知りのタクシーで常に出席。やってることはわかるよね？換金。
そんな奴がいるんだから規制はしょうがないよ。
タクチケ規制はいるのはしょうがないよ。
北の大陸だけど、循環器の医師で業界では有名なたかりがいる。
所属している病院だけではなく、出張に行っている先でも、タクチケを余分にたかる。
メーカーもわかっているから講演会の案内をしないんだけど、自分で講演会を調べて、
わざわざ電話をしてタクチケ持ってこさせる。いったいなんでそんな枚数いるんだって
数を持ってこさせる。持ってこないと上司にクレームの電話。
講演会は一応出席するけど、会場でまたタクチケをたかる。
顔見知りのタクシーで常に出席。やってることはわかるよね？換金。
そんな奴がいるんだから規制はしょうがないよ。
440 ：卵の名無しさん：2012/02/25(土) 07:53:49.44 ID:5Ogve0qxO
医者に一般名で処方箋書かせるのが、政府の誘導路線
薬局窓口でジェネリックを強く勧めるか否か？
どのジェネリックメーカーの製品を強く勧めるか？
…薬剤師に一任されてるもんな
今更医者を接待しても、大幅に処方変更してもらえるとは考えにくい
だから、医者には「情報提供だけ」（金品無し）
薬剤師には、「ジェネリックなら、我が社子会社の○○社の製品がお勧めです！」と説明し、寿司屋でご歓待
薬局窓口でジェネリックを強く勧めるか否か？
どのジェネリックメーカーの製品を強く勧めるか？
…薬剤師に一任されてるもんな
今更医者を接待しても、大幅に処方変更してもらえるとは考えにくい
だから、医者には「情報提供だけ」（金品無し）
薬剤師には、「ジェネリックなら、我が社子会社の○○社の製品がお勧めです！」と説明し、寿司屋でご歓待
441 ：卵の名無しさん：2012/02/25(土) 09:13:59.51 ID:uAgkiNUO0
442 ：卵の名無しさん：2012/02/25(土) 09:34:52.48 ID:0MMtksFe0
薬の処方を必要最低限に大幅に減らせばいいんじゃないか？
兵糧攻めにするのが、製薬会社にとって一番きついだろ。
兵糧攻めにするのが、製薬会社にとって一番きついだろ。
新しい薬、高い薬は処方しない
ゾロを使う
ゾロを使う
444 ：卵の名無しさん：2012/02/25(土) 12:44:28.32 ID:d7R/GHbz0
445 ：卵の名無しさん：2012/02/25(土) 12:55:50.35 ID:vX+lCL2N0
循環器はもともとたかりが多い。業者密着だからな。
>>441
上限１万円とか当日限りとかのしかくれなくなってる。
たぶん不正行為が色々有ったんだろうね。
その中で一番多いのは社内犯行(業務上横領)だろう。
じつはメーカー上層部ってMRらを信じてないから。
上限１万円とか当日限りとかのしかくれなくなってる。
たぶん不正行為が色々有ったんだろうね。
その中で一番多いのは社内犯行(業務上横領)だろう。
じつはメーカー上層部ってMRらを信じてないから。
448 ：卵の名無しさん：2012/02/25(土) 18:17:45.15 ID:WaT3Bkoi0
ああ、4月からはゾロ使いまくりと思ったけど、ゾロメーカーに儲けさせるのも腹が立つ。
古いけどそこそこ使える先発品を積極的に使おうかな。
儲けが出なくてメーカーが辞めたい思っているような薬価のやつ。
全部それって言う訳にもいかないが、ささやかな抵抗だね。
古いけどそこそこ使える先発品を積極的に使おうかな。
儲けが出なくてメーカーが辞めたい思っているような薬価のやつ。
全部それって言う訳にもいかないが、ささやかな抵抗だね。
>>439
それって、北の大地のＭＲが時々言う話だよ
「だから、タクチケ差し上げられないんです」という伏線に、引き合いに出す
北の大地の医者には、旭川の研究会→釧路の自宅を製薬タクチケで帰る強者が複数いたから、そんな想像上の医者が生まれたらしい
昔は知らんが、タクチケ換金は今は無理だよ。そんな足が直ぐにつくようなハイリスクな代物、誰も買わないよ。
>>439書いたのは、ＭＲさん？それとも、その話を真に受けてるドクター？
何はともあれ、ＭＲのトークに踊らされませんように
それって、北の大地のＭＲが時々言う話だよ
「だから、タクチケ差し上げられないんです」という伏線に、引き合いに出す
北の大地の医者には、旭川の研究会→釧路の自宅を製薬タクチケで帰る強者が複数いたから、そんな想像上の医者が生まれたらしい
昔は知らんが、タクチケ換金は今は無理だよ。そんな足が直ぐにつくようなハイリスクな代物、誰も買わないよ。
>>439書いたのは、ＭＲさん？それとも、その話を真に受けてるドクター？
何はともあれ、ＭＲのトークに踊らされませんように
450 ：卵の名無しさん：2012/02/25(土) 19:16:08.55 ID:Gj1mq/5j0
調剤に接待しても何もかわらんよ
薬価差益だけで選ぶに決まってる
ヤクザ石と医師の違いは患者の治療結果
に関係してるかどうか
ヤクザ石は処方箋で言われた通り調剤してる
だけだから、患者の病気の状況なんてあまり
関心ないからね 所詮儲けだけで決める
薬価差益だけで選ぶに決まってる
ヤクザ石と医師の違いは患者の治療結果
に関係してるかどうか
ヤクザ石は処方箋で言われた通り調剤してる
だけだから、患者の病気の状況なんてあまり
関心ないからね 所詮儲けだけで決める
451 ：卵の名無しさん：2012/02/25(土) 20:44:56.12 ID:WC+Sl/wk0
接待、楽しかったけどなければ無いで別にかまわん。
逆に流行っているから接待多いけど儲かってないクリにはこないとか
数が少ないとかじゃないか、て深読みしたりしなくてすむから、ま、
長所もあるってこと。おいしいもの食べたかったら自腹でかまわんし。
でも実にいい気分で楽しかったがなぁ・・。シミジミ
逆に流行っているから接待多いけど儲かってないクリにはこないとか
数が少ないとかじゃないか、て深読みしたりしなくてすむから、ま、
長所もあるってこと。おいしいもの食べたかったら自腹でかまわんし。
でも実にいい気分で楽しかったがなぁ・・。シミジミ
452 ：卵の名無しさん：2012/02/25(土) 22:14:37.03 ID:YaUeSVZH0
いずれにしても
アストラゼネカは絶対使わないこった。
アストラゼネカは絶対使わないこった。
453 ：卵の名無しさん：2012/02/25(土) 22:36:24.84 ID:abwAKDic0
うむうむ。
ゾロメーカーを儲けさせていいのかとか
他の製薬会社も同じ穴の狢じゃないのかとか
そういう議論はひとまず置いておいて、
とりあえずアストラゼネカを徹底的に叩けば、
おのずと自分たちの選択がまずいとわかってくるだろう。
そう言えば4月からも無関係に接待しますってメーカーあるけど
併売多いことだしそっちに絞ろうかなｗ
ゾロメーカーを儲けさせていいのかとか
他の製薬会社も同じ穴の狢じゃないのかとか
そういう議論はひとまず置いておいて、
とりあえずアストラゼネカを徹底的に叩けば、
おのずと自分たちの選択がまずいとわかってくるだろう。
そう言えば4月からも無関係に接待しますってメーカーあるけど
併売多いことだしそっちに絞ろうかなｗ
454 ：卵の名無しさん：2012/02/25(土) 23:19:19.28 ID:IKei791sO
やっぱアストラは社長インタビューで日本国内の医者全員、敵に回したな。たかがボールペン、されどボールペンなんだよ、気持ちの問題なことわかってないな
455 ：卵の名無しさん：2012/02/25(土) 23:38:30.88 ID:oD72F5idO
４月に接待三件入ったよ
456 ：卵の名無しさん：2012/02/26(日) 00:27:18.22 ID:RU+JkkF30
勤務医なんでこの流れよく分かってないんだけどアストラゼネカの社長がインタビューで接待をやめる宣言して他社がそれに追随したって流れなの？？
教えてえろいしと
教えてえろいしと
457 ：卵の名無しさん：2012/02/26(日) 00:29:44.80 ID:tnfuPoQBO
はよ家帰って
乳でも揉んどけ！！
乳でも揉んどけ！！
458 ：卵の名無しさん：2012/02/26(日) 00:33:09.32 ID:RU+JkkF30
チチって家で揉むもんやない。外で揉むもんや
一開業医だから、接待される機会はないに等しいけど、
乞食じゃないので酒は自前で飲むよ
タクシーチケットも貰わないOR使わない
講演会のボールペンはゴミになりそうなので貰って帰るけど、薬品名のところは削る
併売ならともかく、営業次第で使う薬が変わるなんて理解できない
今まで営業をやってたやつらがどうなるか心配しちゃうな
乞食じゃないので酒は自前で飲むよ
タクシーチケットも貰わないOR使わない
講演会のボールペンはゴミになりそうなので貰って帰るけど、薬品名のところは削る
併売ならともかく、営業次第で使う薬が変わるなんて理解できない
今まで営業をやってたやつらがどうなるか心配しちゃうな
460 ：卵の名無しさん：2012/02/26(日) 00:46:27.43 ID:RU+JkkF30
まぁそれが普通の感覚だよな
何でこのスレがこんなに伸びてんのか分からないけど、余程酷い乞食みたいな医者がいたってことなんだろうなｗ
何でこのスレがこんなに伸びてんのか分からないけど、余程酷い乞食みたいな医者がいたってことなんだろうなｗ
461 ：卵の名無しさん：2012/02/26(日) 03:11:52.12 ID:KUQr2dHiO
ボールペンや手帳及びカレンダーくらいは欲しいよな
うちはもともとショボイ小児科開業医なんで、接待なんかほとんどなかったし、
なくなっても全く困らないなぁ…。
ボールペンとかも、安いものだしあまり困るほどのこともないように思うしね。
MRさんの訪問が更に減って、研究会とか勉強会のお知らせがなくなるのは困るかな。
なくなっても全く困らないなぁ…。
ボールペンとかも、安いものだしあまり困るほどのこともないように思うしね。
MRさんの訪問が更に減って、研究会とか勉強会のお知らせがなくなるのは困るかな。
463 ：卵の名無しさん：2012/02/26(日) 08:19:18.10 ID:H9SN/+C90
今度は食いものや物でなくて、お姉ちゃんが・・・。
464 ：卵の名無しさん：2012/02/26(日) 10:55:50.74 ID:KZtmU0zD0
うちも首都圏の精神科開業医だから、接待はほとんど無かったよ。
だから無くなっても全く問題なし。
これからも三環系抗うつ薬しか使わない。
だから無くなっても全く問題なし。
これからも三環系抗うつ薬しか使わない。
> 薬品名のところは削る
だったら貰わずに置いて帰れよ
だったら貰わずに置いて帰れよ
466 ：卵の名無しさん：2012/02/26(日) 11:18:19.30 ID:rJYTqNguO
今までの接待重点対象は、私立医大病院や私立の基幹病院
４月からはもう、まともな接待はない
国公立大学教授も濃厚接待の対象だけど、こちらは元から秘密裏に行われているから、４月以降も変わらず
勝ち組と負け組の二極化が、これからの自然な流れ
馬車馬奴隷医に、高級接待は似合わない
４月からはもう、まともな接待はない
国公立大学教授も濃厚接待の対象だけど、こちらは元から秘密裏に行われているから、４月以降も変わらず
勝ち組と負け組の二極化が、これからの自然な流れ
馬車馬奴隷医に、高級接待は似合わない
467 ：卵の名無しさん：2012/02/26(日) 12:38:21.47 ID:r+qmCZeI0
アストラは覚悟してるんだろうね。
順次当院も後発へ移行。
順次当院も後発へ移行。
469 ：卵の名無しさん：2012/02/26(日) 17:53:27.65 ID:mNHvVwUH0
先生のところの勉強会の時間は、夕方ですので、昼食時間でも夕食時間でもありませんのでお弁当の提供は難しいですって
中外製薬さんに言われた。
その前後のサノフィーアベンティスさんとファイザーさんはお弁当持ってきてくれたのに
どして？ ショートケーキなの？
まあ、それはそれでおいしかったけど
中外製薬さんに言われた。
その前後のサノフィーアベンティスさんとファイザーさんはお弁当持ってきてくれたのに
どして？ ショートケーキなの？
まあ、それはそれでおいしかったけど
470 ：卵の名無しさん：2012/02/26(日) 18:21:39.96 ID:KUQr2dHiO
468既に始まっているのかも しかし地雷に引っ掛かったら医道審議会で処分され晒し者になるだろう 医者の弱みを握るための女スパイだな 女MRは完全にメーカーの管理下にあるから注射してね(^O^)
いやいや、北の大地では有名な話で、そのドクターの近くにいる循環器なら
即答で名前が出てくる医者のことですよ。
業種は差し控えますが、直接仕事でかかわりのある医療職で実際に見ていること、
と申し上げておきましょう。
即答で名前が出てくる医者のことですよ。
業種は差し控えますが、直接仕事でかかわりのある医療職で実際に見ていること、
と申し上げておきましょう。
>>449
上のは449さんに対するレスでした。
上のは449さんに対するレスでした。
473 ：卵の名無しさん：2012/02/26(日) 19:37:47.69 ID:KUQr2dHiO
バカ とばすなら単純にとばせよ
>>471
なんでそんなに必死なの？
なんでそんなに必死なの？
475 ：卵の名無しさん：2012/02/26(日) 22:25:08.34 ID:8E+5W+gy0
∧,,_∧
⊂（´･ω･)つ-、
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 lヽ,,lヽ lヽ,,lヽ lヽ,,lヽ
／￣￣旦￣￣￣／| ( ）( ）( ）
／＿＿＿＿＿＿／ | | と.、 iと.、 iと.、 i
| |-----------| しーJ しーJ しーJ
先生！なんちゃって新薬が発売になりますた！使って下たい！
⊂（´･ω･)つ-、
／／/ /_/:::::/
|:::|/⊂ヽノ|:::| ／」 lヽ,,lヽ lヽ,,lヽ lヽ,,lヽ
／￣￣旦￣￣￣／| ( ）( ）( ）
／＿＿＿＿＿＿／ | | と.、 iと.、 iと.、 i
| |-----------| しーJ しーJ しーJ
先生！なんちゃって新薬が発売になりますた！使って下たい！
素人が権力や支配力があると勘違いしてるもの
医師会
医道審議会
大学教授
医学博士
医師会
医道審議会
大学教授
医学博士
478 ：卵の名無しさん：2012/02/27(月) 08:45:47.10 ID:35H2kG0+0
週に一度のクスリの説明会で出される、お弁当が一番のごちそうだったのに。
Ｂｙ 研修医
Ｂｙ 研修医
>>477
必死すぐるｗｗｗ
必死すぐるｗｗｗ
>>478
当直病院のメニューが曜日で決まってたのには閉口したなぁ
月曜はカレー、火曜は肉じゃが、水曜はカレイの煮つけ、木曜はおでん、金曜はサバの味噌煮、、、てな感じ。
俺は水曜が当直バイトだったので１年に５２回もカレイの煮つけを食べさせられて、以来嫌いになった。
せめて月曜のカレーなら毎週でも許せたのに。
当直病院のメニューが曜日で決まってたのには閉口したなぁ
月曜はカレー、火曜は肉じゃが、水曜はカレイの煮つけ、木曜はおでん、金曜はサバの味噌煮、、、てな感じ。
俺は水曜が当直バイトだったので１年に５２回もカレイの煮つけを食べさせられて、以来嫌いになった。
せめて月曜のカレーなら毎週でも許せたのに。
482 ：卵の名無しさん：2012/02/27(月) 13:29:52.74 ID:QlWrvVRY0
>>481 こまかっ（＞＜）。
しょぼい接待 いらん 迷惑 呼ばないでくれ
484 ：隣人部 ◆OrlFJyRZCE ：2012/02/27(月) 14:38:27.01 ID:nI6UZHaM0
テノーミン駆逐完了ｗ
接待のある某後発品メーカーに全部変更したわｗ
以外とテノーミンを使用していたことに驚いた。
もっと驚いたのは、ゾロに比べてテノーミンの薬価が高すぎることだ。
次は、ｼﾑﾋﾞｺｰﾄをアドエアに順次変更していこう。
もともと、デバイス的には、アドエアのほうが優秀だからなｗ
接待のある某後発品メーカーに全部変更したわｗ
以外とテノーミンを使用していたことに驚いた。
もっと驚いたのは、ゾロに比べてテノーミンの薬価が高すぎることだ。
次は、ｼﾑﾋﾞｺｰﾄをアドエアに順次変更していこう。
もともと、デバイス的には、アドエアのほうが優秀だからなｗ
485 ：卵の名無しさん：2012/02/29(水) 21:39:43.54 ID:2nFJ9ys70
ウチもテノーミンをゾロにしたよ。（院内処方）
確かにテノーミン６点は高すぎ。ゾロは１点だけどそれでも差益は少し増えた。
確かにテノーミン６点は高すぎ。ゾロは１点だけどそれでも差益は少し増えた。
486 ：卵の名無しさん：2012/02/29(水) 21:47:30.33 ID:l3zF/vWmO
大量リストラのはじまりはじまり
487 ：卵の名無しさん：2012/02/29(水) 21:54:47.95 ID:Uz9XX9hj0
ＭＲは、アンケートと称してメルアド書かせるのは止めろ。
もういくつもの薬屋のメーリングアドレスの登録させられて
毎日のように、たくさんジャンクメールが来る。削除しきれない。
もういくつもの薬屋のメーリングアドレスの登録させられて
毎日のように、たくさんジャンクメールが来る。削除しきれない。
488 ：卵の名無しさん：2012/03/01(木) 02:32:06.85 ID:cwCcieIDO
いまさらそんな事言っても遅いよ
一個一個丹念に解約すれば来なくなるよ
俺はそうした
次からはステアドで
俺はそうした
次からはステアドで
490 ：卵の名無しさん：2012/03/01(木) 14:28:38.99 ID:XCTRILXVO
卸が来てどうか明日虎のMRに会ってくれませんかと頭を下げに来た。何でも他の病院でもつま弾きにあい明日虎はどの医者にも会えないそうだwざまあみろ。
その卸によると明日虎の売上は昨年比３割以上の落ち込みだそうだよ。
全国ではどうか分からんけど
その卸によると明日虎の売上は昨年比３割以上の落ち込みだそうだよ。
全国ではどうか分からんけど
薬学卒ならまだしもＦラン私立文系卒のＭＲなんかゴミだよ
492 ：卵の名無しさん：2012/03/01(木) 20:10:51.34 ID:evKbgaIB0
単にPPIが武田とエーザイに喰われてるだけだろ 自然の流れだ
493 ：卵の名無しさん：2012/03/01(木) 20:42:29.32 ID:VYPGfTb80
アストラ是ネカだけは、面会拒否ということで
受付事務には徹底している。
受付事務には徹底している。
494 ：卵の名無しさん：2012/03/01(木) 20:42:44.28 ID:VYPGfTb80
アストラ是ネカだけは、面会拒否ということで
受付事務には徹底している。
受付事務には徹底している。
495 ：卵の名無しさん：2012/03/01(木) 20:53:55.15 ID:a4lhPAWr0
接待禁止？
なにそれ？
なにそれ？
496 ：卵の名無しさん：2012/03/01(木) 21:27:17.57 ID:4rcxUFNU0
アストラのＰＰＩ、テノーミン、クレストール壊滅的打撃だそうだww
おいらも卸から聞いた。あーメシ馬でビールが進むわ
おいらも卸から聞いた。あーメシ馬でビールが進むわ
凄い集中攻撃だな 女MRにマタ開けってか(^O^) まともなヤツなら辞めるハズ
498 ：卵の名無しさん：2012/03/02(金) 05:38:31.20 ID:pw8xJ1kt0
これほとんど他社製薬会社の工作員だろ
だってどこも五十個百歩で変わらんやろ
AZだけいけにえにしてるだけだろ
じっさいに決めたの製薬協の幹部会社が
官僚の指導で決定したんだから
攻められるのは国内大手なはず
だってどこも五十個百歩で変わらんやろ
AZだけいけにえにしてるだけだろ
じっさいに決めたの製薬協の幹部会社が
官僚の指導で決定したんだから
攻められるのは国内大手なはず
500 ：卵の名無しさん：2012/03/02(金) 07:53:16.11 ID:wxXUpNNPO
明日虎が発起人なのですか？
了解いたしました
了解いたしました
501 ：卵の名無しさん：2012/03/02(金) 08:35:07.69 ID:1tSfmHmR0
じゃうちもアストラカットに賛同するとしよう。
502 ：卵の名無しさん：2012/03/02(金) 12:07:15.61 ID:rhniPeVs0
>>497
そんな事要求してる奴いねーよｗ
そんな事要求してる奴いねーよｗ
503 ：卵の名無しさん：2012/03/02(金) 14:51:59.24 ID:8UGyr+9G0
接待とかボールペンとかはどうでもいいけど、
講演会の演者のスライドを事前に強制チェックとか、
アストラは医者を見下してるんだよね
他のメーカーMRも、さすがにアレは・・・とひいてた。
講演会の演者のスライドを事前に強制チェックとか、
アストラは医者を見下してるんだよね
他のメーカーMRも、さすがにアレは・・・とひいてた。
504 ：卵の名無しさん：2012/03/02(金) 16:08:08.37 ID:IRdkmlbO0
じゃうちもアストラカット
じゃうちは勘違いしてアステラスをカット
で、間違えて医療事務をリストラ
507 ：卵の名無しさん：2012/03/02(金) 17:26:02.35 ID:WCKkkjz6O
ついでに、リストカットにキットカット
パイプカットしてるのに若い彼女が妊娠したと金を要求してきたの巻
509 ：卵の名無しさん：2012/03/02(金) 19:29:13.65 ID:mxu913bd0
パイプカットも忘れずに
510 ：卵の名無しさん：2012/03/03(土) 10:50:43.60 ID:yvgNG6420
ラジカット
511 ：卵の名無しさん：2012/03/03(土) 12:40:22.98 ID:sZTJF4BK0
全面的に賛成です
512 ：卵の名無しさん：2012/03/03(土) 12:43:35.26 ID:am+UY0KB0
よし。
一点集中でとにかく旗艦アストラゼネカの集中砲火をあびせよう。
Ｔ字戦法だな。
一点集中でとにかく旗艦アストラゼネカの集中砲火をあびせよう。
Ｔ字戦法だな。
513 ：卵の名無しさん：2012/03/03(土) 17:47:05.19 ID:HsetROkR0
ネキシウムで独り占めしたい第一三共の仕業ですね？
514 ：卵の名無しさん：2012/03/03(土) 17:55:34.44 ID:lVWLfJXfO
アストラを沈めれば他のメーカーもビビるだろう
515 ：卵の名無しさん：2012/03/03(土) 18:01:16.32 ID:HsetROkR0
そうですか・・・いけにえってことですか
516 ：卵の名無しさん：2012/03/03(土) 18:38:54.76 ID:twNArVIE0
今度来たら火だるまにしてくれる
アストラの女MR叩きか マタ開くか？ 辞めるだろ
518 ：卵の名無しさん：2012/03/04(日) 07:36:49.96 ID:y/ArBVVt0
今年、学会主催の某国立大学病院勤務医です
４月から接待禁止のようですが毎日のように打ち合わせを兼ねた酒宴があります。
一応、建前上は接待は禁止の流れのようですが、大学病院・基幹病院は今まで通りのようです。
４月から接待禁止のようですが毎日のように打ち合わせを兼ねた酒宴があります。
一応、建前上は接待は禁止の流れのようですが、大学病院・基幹病院は今まで通りのようです。
519 ：卵の名無しさん：2012/03/04(日) 08:01:06.56 ID:OL7ZvaMtO
>>518
個人開業医ですが４月以降も接待は形を変えてあります。一応社内でミニレクチャーしてその後宴会です。
個人開業医ですが４月以降も接待は形を変えてあります。一応社内でミニレクチャーしてその後宴会です。
520 ：卵の名無しさん：2012/03/04(日) 18:05:42.63 ID:n08IANst0
糞MRが開業医語っているだけだろう。
最終的に一番泣くのは、リストラされる糞MRだからな。
最終的に一番泣くのは、リストラされる糞MRだからな。
接待不要で構わんが、医学的な基礎知識がない人が製品紹介や医学情報の案内持ってくるのは、金輪際止めてほしい
製品に関して利点ばかりを強調し、マニュアルに従って医者に話すだけなら、医師にマニュアル渡せばいい話
接待無くなることだし、ＭＲが医薬品情報提供専門職になるのなら、文系は排してほしい
接待終了の方針がたった時点で、メーカー側もリストラ候補フラグを既に立ててはいるんだろうが
仕事後の疲れたときにやって来られ、何も分かってないバカのマニュアルトークを聞かされるのは、もう勘弁
悪いが、ＭＲの品定めを厳格化させてもらうわ。
何も分かってないマニュアルバカは、窓口で追い返すよう指示しましょう
みなさんも、どうぞ
製品に関して利点ばかりを強調し、マニュアルに従って医者に話すだけなら、医師にマニュアル渡せばいい話
接待無くなることだし、ＭＲが医薬品情報提供専門職になるのなら、文系は排してほしい
接待終了の方針がたった時点で、メーカー側もリストラ候補フラグを既に立ててはいるんだろうが
仕事後の疲れたときにやって来られ、何も分かってないバカのマニュアルトークを聞かされるのは、もう勘弁
悪いが、ＭＲの品定めを厳格化させてもらうわ。
何も分かってないマニュアルバカは、窓口で追い返すよう指示しましょう
みなさんも、どうぞ
※しかし、美人を除く
525 ：卵の名無しさん：2012/03/05(月) 13:30:41.33 ID:ixF5zSzLO
医師「この副作用って、どういう機序で起きてるんだっけ？ど忘れしちゃった」
ＭＲ「添付文章に、まれな副作用として記載されています。実際そのような報告の論文もでています」
医師「ん？」
ＭＲ「論文をお持ちしましょうか？」
医師「調べたらすぐに分かるから、別にイランよ」
ＭＲ「私は先生のような医学の専門家ではありませんで…。ハイ…」
医師「チョットは勉強したら？おたくの製品でしょ」
ＭＲ「ハイ」
…医師から言われたことを神妙にメモはするＭＲであったが、勉強する意思は無い。だって文系ですもの。理科とか嫌いだし
ＭＲ「添付文章に、まれな副作用として記載されています。実際そのような報告の論文もでています」
医師「ん？」
ＭＲ「論文をお持ちしましょうか？」
医師「調べたらすぐに分かるから、別にイランよ」
ＭＲ「私は先生のような医学の専門家ではありませんで…。ハイ…」
医師「チョットは勉強したら？おたくの製品でしょ」
ＭＲ「ハイ」
…医師から言われたことを神妙にメモはするＭＲであったが、勉強する意思は無い。だって文系ですもの。理科とか嫌いだし
>>520
俺は519では無いが一応反論すると、レクチャーを受けるのではなく
レクチャーする、つまり開業医が薬屋の支店に出向いてお話をしてか
ら飲みに行くというスタイルのことだと思うよ。
支店に行ったことも何度もあるし、ホテルの会議場でやったこともあ
る。 特に新人研修なんかの一環でやっているんだと思う。
ちなみに今度、うちでやるのは新人研修用のビデオ撮影をやるんだが
謝礼の額は聞いてない。
そんな話はいくらでもある筈だが、それを知らない520は珍しい開業
医だな。 ていうか、マスコミか？
俺は519では無いが一応反論すると、レクチャーを受けるのではなく
レクチャーする、つまり開業医が薬屋の支店に出向いてお話をしてか
ら飲みに行くというスタイルのことだと思うよ。
支店に行ったことも何度もあるし、ホテルの会議場でやったこともあ
る。 特に新人研修なんかの一環でやっているんだと思う。
ちなみに今度、うちでやるのは新人研修用のビデオ撮影をやるんだが
謝礼の額は聞いてない。
そんな話はいくらでもある筈だが、それを知らない520は珍しい開業
医だな。 ていうか、マスコミか？
527 ：卵の名無しさん：2012/03/05(月) 17:01:10.27 ID:tR2MMSvH0
開業医がするのは聞いたこと無いな
普通は基幹病院の部長とかだろ
普通は基幹病院の部長とかだろ
メーカーの“社内”に開業医を呼ぶなんて聞いたことが無いぞ。
小規模なら接待の飲食店で乾杯の前にプロジェクターでとか、
大規模ならホテルの宴会場で弁当を食べながらだろ
小規模なら接待の飲食店で乾杯の前にプロジェクターでとか、
大規模ならホテルの宴会場で弁当を食べながらだろ
530 ：卵の名無しさん：2012/03/05(月) 18:20:31.44 ID:PRpt2C7ZO
メーカーは月1回社内勉強会を開き医者を講師として実施します
謝礼は寿司折り詰め1ヶです。
>>529
そんなの有るんだ、知らんかったわ
田舎の方か？
俺は横浜に開業して20年以上経つ50才代だが初耳だ。
もしかしたら医師会理事で講釈好きなのが神奈川の医学雑誌に書いてるが
そういう連中が講師をやってるのかな。
そんなの有るんだ、知らんかったわ
田舎の方か？
俺は横浜に開業して20年以上経つ50才代だが初耳だ。
もしかしたら医師会理事で講釈好きなのが神奈川の医学雑誌に書いてるが
そういう連中が講師をやってるのかな。
オンラインセミナーみたいなのを「社内」でやるのはよくあるよね。
向学心のない開業医のところには連絡が来ないだけかもｗ
向学心のない開業医のところには連絡が来ないだけかもｗ
534 ：卵の名無しさん：2012/03/05(月) 19:32:30.43 ID:Ae9m6TbE0
50台のおっさんとか消えろよｗ
535 ：卵の名無しさん：2012/03/05(月) 20:44:27.71 ID:MU0+7gAH0
520だけど、
そういや、頼まれたこと有ったなｗ
断ったけど
そういや、頼まれたこと有ったなｗ
断ったけど
536 ：卵の名無しさん：2012/03/05(月) 22:56:25.85 ID:h1KGH/pk0
メーカーの社内で開業医を呼んでミニ講演することなんて今でも普通にあるぞ。
講演時間は大体３０分以内で勿論その後は担当ＭＲ、支店長あたりと宴会。講演費は１回５万程度。
確かに４月以降は各メーカーは重点医療機関以外は接待はしないみたいだよ。
うちも４社以外は接待の誘いは４月以降は全然ないね。その４社は１ヵ月あたり２００万以上薬を使用しているメーカーだからうちの機嫌を損ねるわけにはいかないのだろう。
講演時間は大体３０分以内で勿論その後は担当ＭＲ、支店長あたりと宴会。講演費は１回５万程度。
確かに４月以降は各メーカーは重点医療機関以外は接待はしないみたいだよ。
うちも４社以外は接待の誘いは４月以降は全然ないね。その４社は１ヵ月あたり２００万以上薬を使用しているメーカーだからうちの機嫌を損ねるわけにはいかないのだろう。
537 ：卵の名無しさん：2012/03/06(火) 09:47:57.29 ID:1eJ1mdsP0
>>529
オレもやった事あるんだけど３流私大卒大学院中退専門医なしドロッポ医なので略歴紹介が物凄い羞恥プレイだったｗ
オレもやった事あるんだけど３流私大卒大学院中退専門医なしドロッポ医なので略歴紹介が物凄い羞恥プレイだったｗ
社内講師っていうの?
以前はしょっちゅうやっていたけど、今はバカバカしくて断わってる。
多少の小遣いもらったって、仕方ないし。
接待とかなくたって全然構わないけど、なんか、なめられてるよね、医者側が。
そういう雰囲気が許せないよね。
以前はしょっちゅうやっていたけど、今はバカバカしくて断わってる。
多少の小遣いもらったって、仕方ないし。
接待とかなくたって全然構わないけど、なんか、なめられてるよね、医者側が。
そういう雰囲気が許せないよね。
526だが
>>532
自分は横浜で開業１０年超４０代後半だけど、思い出すだけで武○、万○、中○
の営業所に行ったことある。
科にもよるし、相手（会社）もお願いしやすい自分のような中堅に話を持ってく
るんだと思う。
上部医師会理事ではないし大した講義をするわけではない。
>>532
自分は横浜で開業１０年超４０代後半だけど、思い出すだけで武○、万○、中○
の営業所に行ったことある。
科にもよるし、相手（会社）もお願いしやすい自分のような中堅に話を持ってく
るんだと思う。
上部医師会理事ではないし大した講義をするわけではない。
541 ：ゴミ開業医：2012/03/06(火) 21:01:02.08 ID:I64kph/y0
講演したら堂々と金を貰うな。その金でうまいもん食いに行くよ。MR抜きでｗ
543 ：卵の名無しさん：2012/03/08(木) 05:35:26.30 ID:onX5joKN0
毎週一回のMRの説明会が楽しみです。
説明はどうでもいいけれどお弁当が楽しみ。
ボールペンはいらない。
説明はどうでもいいけれどお弁当が楽しみ。
ボールペンはいらない。
>>543
ちょっとした乞食ですね
ちょっとした乞食ですね
545 ：卵の名無しさん：2012/03/08(木) 05:49:50.85 ID:aXO5V/Tw0
週１回の説明会も半年先まで予約いっぱいじゃないか？
新薬たくさんでるから、すぐ埋まる
新薬なら比較的優先して入れてくれるけど、２、３年経ってる
と候補にも入れてくれない
しかたないから・・・ お座敷で・・・ みたいな
新薬たくさんでるから、すぐ埋まる
新薬なら比較的優先して入れてくれるけど、２、３年経ってる
と候補にも入れてくれない
しかたないから・・・ お座敷で・・・ みたいな
ＭＲが気に入らないドクターのメインディッシュ…
極上ヒレカツ『ＭＲの唾液と雑巾の絞り汁を添えて』
極上ヒレカツ『ＭＲの唾液と雑巾の絞り汁を添えて』
547 ：卵の名無しさん：2012/03/08(木) 15:06:22.96 ID:wzvg2bE/0
MRの持ってくる弁当なんて実際高そうにみえてそうじゃないし
うちは昼間に割烹から4,5千円の弁当を毎日配達してもらってるが、
少なくともMRが持ってくるような弁当は俺が毎日食べてる弁当よりははるかに安もんだわ
せいぜい2千5百円程度じゃねえの
あんなもんのために俺の時間をくれてやるとでも思ってんか
うちは昼間に割烹から4,5千円の弁当を毎日配達してもらってるが、
少なくともMRが持ってくるような弁当は俺が毎日食べてる弁当よりははるかに安もんだわ
せいぜい2千5百円程度じゃねえの
あんなもんのために俺の時間をくれてやるとでも思ってんか
548 ：卵の名無しさん：2012/03/08(木) 19:53:02.71 ID:aXO5V/Tw0
開業医はそうかもねえ
でも、職員食堂でうどんすすってるせんせ～には好評ですわよ
やすものお弁当でも
でも、職員食堂でうどんすすってるせんせ～には好評ですわよ
やすものお弁当でも
549 ：卵の名無しさん：2012/03/08(木) 21:22:36.55 ID:MO5OT0jq0
接待なくしたらMRの仕事なんかほとんどなくなるだろw
リストラの嵐やね。
リストラの嵐やね。
550 ：卵の名無しさん：2012/03/08(木) 22:09:57.38 ID:BZNfS+ZZ0
昔、医者に成り立ての頃、プロパー（MR）って、薬学部出身なのかと思ってた。
でも、違うんだよね。
ただの宣伝マン（ウーマン）なんだよね。
接待で飲み食いするのが、ＭＲのおもな仕事だったんだよね。
俺の知り合いの知り合いのＭＲも、薬を運ぶ仕事から、マルピーのＭＲになったって。
その人も危ないな。
でも、違うんだよね。
ただの宣伝マン（ウーマン）なんだよね。
接待で飲み食いするのが、ＭＲのおもな仕事だったんだよね。
俺の知り合いの知り合いのＭＲも、薬を運ぶ仕事から、マルピーのＭＲになったって。
その人も危ないな。
551 ：卵の名無しさん：2012/03/09(金) 01:49:21.78 ID:kUFe+M9ZO
接待なんて15年も前からないよ 架空の話は止めましょう
552 ：卵の名無しさん：2012/03/09(金) 02:07:52.35 ID:o/AOXhO30
>>551
昨年も接待がありましたけど････。
昨年も接待がありましたけど････。
今日は週に一回のクスリの説明会。◯万のすき焼き弁当がいいな。
夕ご飯台も浮くし、腹にもたまる。
ボールペンは要らないから、歯磨きセットとタオルを貰おう。
夕ご飯台も浮くし、腹にもたまる。
ボールペンは要らないから、歯磨きセットとタオルを貰おう。
>>552
５５１のいう接待は、ゴルフ旅行の宿泊代や夜のソープ代までもっていた頃の接待。
飯オンリーは、去年まで普通だった。来年ほんまに、料亭から居酒屋になるのかね？
だったら、アホなMRとじゃなくて自分の金で気の合う友達だけと行くわ。
５５１のいう接待は、ゴルフ旅行の宿泊代や夜のソープ代までもっていた頃の接待。
飯オンリーは、去年まで普通だった。来年ほんまに、料亭から居酒屋になるのかね？
だったら、アホなMRとじゃなくて自分の金で気の合う友達だけと行くわ。
555 ：卵の名無しさん：2012/03/09(金) 11:11:54.99 ID:qVzSDRS00
大丈夫、金額にならない姉ちゃんMRが来てくれます。
556 ：卵の名無しさん：2012/03/09(金) 13:57:47.99 ID:naQ9N2T60
557 ：卵の名無しさん：2012/03/09(金) 14:04:07.94 ID:V/MNDC5a0
>>556
さすがにお前はアタマ悪いな
ハズレ
金のかかる子供じゃなかったけど、生来金には困るような生活を送ったことはないな
開業してすぐにフツになったし、たぶんこのまま金に恵まれた人生を送って死ぬんだろう
お前みたいな乞食は俺の払った税金で生かされているんだ
もっと感謝しろよ
さすがにお前はアタマ悪いな
ハズレ
金のかかる子供じゃなかったけど、生来金には困るような生活を送ったことはないな
開業してすぐにフツになったし、たぶんこのまま金に恵まれた人生を送って死ぬんだろう
お前みたいな乞食は俺の払った税金で生かされているんだ
もっと感謝しろよ
558 ：卵の名無しさん：2012/03/09(金) 14:23:24.61 ID:WJ4Hf1300
バカ発見
559 ：卵の名無しさん：2012/03/09(金) 17:32:57.15 ID:huthyaZAO
これからのMRは金を出す接待から身体を使った接待になるだけですよ
560 ：卵の名無しさん：2012/03/09(金) 18:02:49.85 ID:naQ9N2T60
561 ：卵の名無しさん：2012/03/09(金) 18:30:38.48 ID:J3O4F5Ic0
MRさんの面会なんて本当に時間の無駄
医局でくつろいでいる時間に営業トーク
まじ勘弁
医局でくつろいでいる時間に営業トーク
まじ勘弁
この前、講演依頼があったんだが、講演料と講師名を公開するので同意書にサインするよう言われた。ここまでオープンにする必要があるんか？
嫌ならサインしなければよい。
564 ：卵の名無しさん：2012/03/09(金) 20:05:07.13 ID:huthyaZAO
>>561
胸あけの服で乳押し付けてくるMRでも？
胸あけの服で乳押し付けてくるMRでも？
565 ：卵の名無しさん：2012/03/09(金) 21:40:04.08 ID:Q6HLd2aB0
開業医だが確かにMRの相手は苦痛。
なんでわざわざ、営業トーク聞くために
自分の時間を浪費させられるの？
もう少し軌道に乗ったら
全部お断りする。
ボールペンくらいでだまさないで。
なんでわざわざ、営業トーク聞くために
自分の時間を浪費させられるの？
もう少し軌道に乗ったら
全部お断りする。
ボールペンくらいでだまさないで。
567 ：卵の名無しさん：2012/03/09(金) 22:17:05.88 ID:/R9Vg4EmO
おまえらクソ医者は常に無駄な時間を過ごしてるんだから、
別にいいだろ
別にいいだろ
568 ：卵の名無しさん：2012/03/09(金) 22:17:15.67 ID:g5n59IJa0
毎月レセ時に弁当10個持って各社入れ代わりくる。最近は駆け込み供給（ｗｗ）で
月２～３社の昼弁当食ってるが、4月からもお弁当はお持ちいたしますと言ってるよ。
事務員ババ茄子も食べ物現物支給で結構機嫌いい。
月２～３社の昼弁当食ってるが、4月からもお弁当はお持ちいたしますと言ってるよ。
事務員ババ茄子も食べ物現物支給で結構機嫌いい。
569 ：卵の名無しさん：2012/03/10(土) 00:15:04.91 ID:sTcAHGHV0
文面が並みの高卒なんだよ バカのくせに(*_*)
571 ：卵の名無しさん：2012/03/10(土) 06:11:12.49 ID:gB3DE4PBO
>>565
確かに、ＭＲの営業トークを聞く義務なんかありませんよね
投資マンションの電話勧誘と同じ対応とまでは言わないけど、
それに準じた対応で良いと思います
勤務時間内に来て営業トークを喋りまくるＭＲもいます
ＭＲは、その実績を日報に書けば、業務終了ですから
医者の都合とか勤務時間内だとか、カンケーナイって話なのですね
「あの医者はおっとりタイプだから、多少ゴリ押ししても問題ないだろう」とカモにされたら最後
ボールペンも弁当代も会社の金。バカな医者が飯に釣られてると、陰では笑っている
そんな妄想
確かに、ＭＲの営業トークを聞く義務なんかありませんよね
投資マンションの電話勧誘と同じ対応とまでは言わないけど、
それに準じた対応で良いと思います
勤務時間内に来て営業トークを喋りまくるＭＲもいます
ＭＲは、その実績を日報に書けば、業務終了ですから
医者の都合とか勤務時間内だとか、カンケーナイって話なのですね
「あの医者はおっとりタイプだから、多少ゴリ押ししても問題ないだろう」とカモにされたら最後
ボールペンも弁当代も会社の金。バカな医者が飯に釣られてると、陰では笑っている
そんな妄想
572 ：卵の名無しさん：2012/03/10(土) 08:09:36.35 ID:sTcAHGHV0
たかが、1500～2000円くらいの弁当でドヤ顔されてもね。
ちょっとくらい勉強会したって、使わない薬はやっぱり使わないのである。
ちょっとくらい勉強会したって、使わない薬はやっぱり使わないのである。
>>562
日薬の内規じゃないか？
日薬の内規じゃないか？
575 ：卵の名無しさん：2012/03/10(土) 13:35:22.45 ID:Q+hFp+xs0
馬鹿な医者が多いのが現実でしょ
俺がMRだったら医者ってホントに馬鹿だな、単純だなあって
思いながらヨイショして営業成績あげるよｗ
先生！先生！さすが！すごい！なんて言われて
そうでもないよ～なんてニヤニヤしてる奴沢山いるよな
俺がMRだったら医者ってホントに馬鹿だな、単純だなあって
思いながらヨイショして営業成績あげるよｗ
先生！先生！さすが！すごい！なんて言われて
そうでもないよ～なんてニヤニヤしてる奴沢山いるよな
576 ：卵の名無しさん：2012/03/10(土) 15:57:08.68 ID:sTcAHGHV0
>>575
・・・必死！ w
・・・必死！ w
並みの高卒が紛れ込んでいる バカは入って来るな(T_T)/~
ここを荒らして得するのは、誰かしらね？
荒らしの相手でレスが並んで、スレが消費されると、嬉しいのは誰かしらね？
荒らしの相手をする人も荒らしですよ。放置してくださいね
荒らしの相手でレスが並んで、スレが消費されると、嬉しいのは誰かしらね？
荒らしの相手をする人も荒らしですよ。放置してくださいね
579 ：卵の名無しさん：2012/03/10(土) 16:40:28.99 ID:ZiUl/X2V0
>>575
医学部入学が難しくなかった今の60代より上の医者は
そういうおべっかでいい気になってたかもしれないが、
今の若手の医者は子供の頃からちやほやされ続けてきたので、
そんなよいしょ程度じゃ舞い上がらない。
心の中で心底軽蔑されて終わり。
医学部入学が難しくなかった今の60代より上の医者は
そういうおべっかでいい気になってたかもしれないが、
今の若手の医者は子供の頃からちやほやされ続けてきたので、
そんなよいしょ程度じゃ舞い上がらない。
心の中で心底軽蔑されて終わり。
並みの高卒のくせに 社会に出て来るな バカという言葉に反応する分際を自覚しなさい(￣□￣;)!!
582 ：卵の名無しさん：2012/03/10(土) 20:17:10.62 ID:mjjEO88O0
夜１回付き合うなら今月ミコンピ５０００錠買ってやるがどうするかいww
5000錠程度なら、別にいいです。
疲れるし。
疲れるし。
584 ：卵の名無しさん：2012/03/10(土) 21:09:08.28 ID:PmKvlfpG0
毎年忘年会は 明治主催だよな
585 ：卵の名無しさん：2012/03/10(土) 22:26:26.39 ID:t3Q/EC5k0
明治から送ってくるお菓子詰め合わせもなくなんの？
接待なんかなくても大丈夫っす。
587 ：卵の名無しさん：2012/03/11(日) 08:17:34.35 ID:ubL0hjdNO
えなりかずき「二次方程式も出来ないような医者ころには、接待なんか要りませんよね？」
MRに「講演会があるので是非きてください。」と言われたので、行ったらお金取られた。
接待も何も無しで解散。俺の貴重な二時間を返せ。
接待も何も無しで解散。俺の貴重な二時間を返せ。
590 ：卵の名無しさん：2012/03/11(日) 09:45:37.09 ID:f6KJLMHX0
講演会で普通は接待ありませんよ
公務員以外であれば演者と座長は接待可能ですけど
大抵は遠方から来ているので帰ります
毎回接待やってたとなれば重大な違反です
公務員が関与していれば贈収賄になり刑法に関わりまっせ
公務員以外であれば演者と座長は接待可能ですけど
大抵は遠方から来ているので帰ります
毎回接待やってたとなれば重大な違反です
公務員が関与していれば贈収賄になり刑法に関わりまっせ
591 ：卵の名無しさん：2012/03/11(日) 10:21:59.43 ID:0Op5PtkY0
>>588
だいたい後で立食が有るはずだけど？
だいたい後で立食が有るはずだけど？
592 ：卵の名無しさん：2012/03/11(日) 10:42:34.97 ID:ubL0hjdNO
>>591
最近は、立食パーティーが無い講演会が増えてきてるね
参加料500円でペットボトル1本もらえて、ＭＲによるわかりやすい製品紹介プレゼンが聞けて、
しかも、ありがたい講演（特定の薬品への誘導あり。理屈抜きの統計談義ばかりだが）が聞ける
金払って、製品ＣＭ見に行くようなもんだね。でもなぜか人が来てる
最近は、立食パーティーが無い講演会が増えてきてるね
参加料500円でペットボトル1本もらえて、ＭＲによるわかりやすい製品紹介プレゼンが聞けて、
しかも、ありがたい講演（特定の薬品への誘導あり。理屈抜きの統計談義ばかりだが）が聞ける
金払って、製品ＣＭ見に行くようなもんだね。でもなぜか人が来てる
593 ：卵の名無しさん：2012/03/11(日) 10:45:58.49 ID:0Op5PtkY0
マジかよｗ
余程演題で興味沸かなきゃ人来ないだろそれｗｗ
余程演題で興味沸かなきゃ人来ないだろそれｗｗ
そのような講演会に参加する医師は、臨床もイマイチのはずです
一種のフィルターですね
一種のフィルターですね
595 ：卵の名無しさん：2012/03/11(日) 11:02:53.33 ID:ubL0hjdNO
転勤になったばかりの４月、新勤務先の医局にＭＲがやってきた
世間話になり、「先生はよく食べられるのに痩せてらっしゃいますね！」といきなりＭＲが言い始めた
なぜ知っているのかと尋ねたら、「立食パーティーでの喰いっぷりを見て」、と
しっかりチェックされ、裏で話し回ってるのね
確かに食べ過ぎた俺が悪いのだが、なんでそんな辱めを受けなきゃならんのだ？
それ以降、講演会後の立食パーティーは断って帰ることにしてる
世間話になり、「先生はよく食べられるのに痩せてらっしゃいますね！」といきなりＭＲが言い始めた
なぜ知っているのかと尋ねたら、「立食パーティーでの喰いっぷりを見て」、と
しっかりチェックされ、裏で話し回ってるのね
確かに食べ過ぎた俺が悪いのだが、なんでそんな辱めを受けなきゃならんのだ？
それ以降、講演会後の立食パーティーは断って帰ることにしてる
596 ：卵の名無しさん：2012/03/11(日) 11:28:25.74 ID:0Op5PtkY0
ワロタｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３月で接待終了するならもう少しいっときゃ良かったわｗ
３月で接待終了するならもう少しいっときゃ良かったわｗ
結論は、もうMRと会う必要はない、MRはリストラ対象。
なのにループな話が続くね。
なのにループな話が続くね。
4月からこのスレを見る意味がない・・・となれば、記念パピコ、しなくても覗いておこうというものだ。
寝台特急の最終列車とか、最後のYS-11飛行とか、、みたいな記念行事です。
医師の保険点数は長年下降線を辿らされているのに製薬だけはバブル後も景気よくて、
なのに接待を止めてもっと利益を上げるわけだから、一番接点のあるMRに矛先が向いてるが、
実は製薬企業としてイイ話だろうけどMRは経費で飲み食いしにくくなりリストラも増える。
我々としてはMR個人を虐めてはいけないんだよw
寝台特急の最終列車とか、最後のYS-11飛行とか、、みたいな記念行事です。
医師の保険点数は長年下降線を辿らされているのに製薬だけはバブル後も景気よくて、
なのに接待を止めてもっと利益を上げるわけだから、一番接点のあるMRに矛先が向いてるが、
実は製薬企業としてイイ話だろうけどMRは経費で飲み食いしにくくなりリストラも増える。
我々としてはMR個人を虐めてはいけないんだよw
600 ：卵の名無しさん：2012/03/11(日) 13:20:00.90 ID:ubL0hjdNO
>>599
一私企業である製薬会社の、社内人事や社員の待遇の問題なんて、
顧客側の医者にしたら、関係ない話しだけどね
ＭＲが会社の都合で職を失ったり、接待件数が減りＭＲの日々の食事内容が変わったところで、
医者が気をもんでやる必要性なんか無いよ
一私企業である製薬会社の、社内人事や社員の待遇の問題なんて、
顧客側の医者にしたら、関係ない話しだけどね
ＭＲが会社の都合で職を失ったり、接待件数が減りＭＲの日々の食事内容が変わったところで、
医者が気をもんでやる必要性なんか無いよ
601 ：卵の名無しさん：2012/03/11(日) 13:43:06.14 ID:odhmJaGH0
つーか、次はMRのリストラが始まるんだろ？
情報はネットで充分だし、同じ話を何回も聞きたくないw
もともと頻回に来ないんだから、来なくていいよ。
情報はネットで充分だし、同じ話を何回も聞きたくないw
もともと頻回に来ないんだから、来なくていいよ。
602 ：卵の名無しさん：2012/03/12(月) 23:28:12.60 ID:J7FVGJ8o0
院内での説明会だけで十分でしょ。
日常会話のＭＲさんは、たまに来る程度で十分。
日常会話のＭＲさんは、たまに来る程度で十分。
603 ：卵の名無しさん：2012/03/13(火) 00:13:59.65 ID:eSYnILO30
４月以降も接待されるのは一部の優良医療機関のみ。
それには入れないところはかわいそうに
それには入れないところはかわいそうに
MR必死だな。
かわそうな順番 リストラMR＞まだMRと会う優良機関の医者＞もうMRとかかわりない医者
かわそうな順番 リストラMR＞まだMRと会う優良機関の医者＞もうMRとかかわりない医者
605 ：卵の名無しさん：2012/03/13(火) 12:25:01.16 ID:0OxxzCf/0
606 ：卵の名無しさん：2012/03/14(水) 13:10:19.52 ID:MhKZIXNJ0
千葉県北西部の一応基幹病院です。
何人かのMRさんに接待はなくなるのですかと尋ねたら、表向きだけですよと教えてくれた。
確かに週一回の院内での製品説明会は半年先まで埋め尽くされていて
お弁当と粗品が貰える。研修医には良いお土産だ。（ボールペンはもう要らないが）
研究会も今までどうりでTAXIチケットもタダでくれるとのこと。
うちだけか？
何人かのMRさんに接待はなくなるのですかと尋ねたら、表向きだけですよと教えてくれた。
確かに週一回の院内での製品説明会は半年先まで埋め尽くされていて
お弁当と粗品が貰える。研修医には良いお土産だ。（ボールペンはもう要らないが）
研究会も今までどうりでTAXIチケットもタダでくれるとのこと。
うちだけか？
>>606
何がどう制限されるのか、ググってから書き込みましょう。
＞週一回の院内での製品説明会
＞お弁当と粗品
＞研究会・TAXIチケット
これは今回の申し合わせには入ってない。
3000円までの弁当はOK
5000円までの外食もOK
何がどう制限されるのか、ググってから書き込みましょう。
＞週一回の院内での製品説明会
＞お弁当と粗品
＞研究会・TAXIチケット
これは今回の申し合わせには入ってない。
3000円までの弁当はOK
5000円までの外食もOK
608 ：卵の名無しさん：2012/03/14(水) 16:24:15.75 ID:JL8514PS0
チケットなしの研究会じゃだれも行かないよ。
個人的な高額な接待はともかく
交通費、懇談会込の研究会や昼食付院内勉強会くらいは従来通りみたいだよ。
個人的な高額な接待はともかく
交通費、懇談会込の研究会や昼食付院内勉強会くらいは従来通りみたいだよ。
「タクシーチケットは直ぐには規制対象にはならないけれど、接待制限をこれから段階的に行い、
苦情が出なさそうなタイミングを見計らって、タクチケ禁止になると思います」
と、数年前にＭＲが言ってた
苦情が出なさそうなタイミングを見計らって、タクチケ禁止になると思います」
と、数年前にＭＲが言ってた
あれを接待だと思っているか、今の勤務医は…
カワイソスなあ
カワイソスなあ
611 ：卵の名無しさん：2012/03/14(水) 18:08:26.34 ID:D/15BcJq0
ブラックジャックによろしく では屋形船に乗っていた
いくらなんでも研究会は接待じゃないだろ・・
学会のポイントにでもなればまだしも、じゃなきゃせっかくの
土曜午後や平日夜をつぶして、誰が行くんだか
学会のポイントにでもなればまだしも、じゃなきゃせっかくの
土曜午後や平日夜をつぶして、誰が行くんだか
613 ：卵の名無しさん：2012/03/14(水) 18:23:47.02 ID:r1rX9GLm0
ふふふーふふふー
接待する必要がないから接待しないわけ
不買行動攻撃したって無駄ってもんさ
東京医大や順天の馬鹿こぶへーに頭下げるほど人は寛大ではない
接待する必要がないから接待しないわけ
不買行動攻撃したって無駄ってもんさ
東京医大や順天の馬鹿こぶへーに頭下げるほど人は寛大ではない
614 ：卵の名無しさん：2012/03/14(水) 18:25:33.82 ID:oJtjJ5m90
国公立に対してはできないもんね
なんか、MRの方がなんとか経費で飲食したいみたいで、こっちの身が持たないよ。
今までは休診日前の水曜夜に適当に割り振ってたが、今月は最後の１０日間に５件w
連日だったり翌日も診療だったりで、なんか接待する方はこうなのかな？と大変さが分るわ。
今までは休診日前の水曜夜に適当に割り振ってたが、今月は最後の１０日間に５件w
連日だったり翌日も診療だったりで、なんか接待する方はこうなのかな？と大変さが分るわ。
616 ：卵の名無しさん：2012/03/14(水) 19:46:08.60 ID:kfPwi5QB0
接待好きな（夜）が好きなMRもいれば嫌いなMRもいる。
接待を通して仲良くなったキャバ嬢と結婚するツワモノMRがいたのも事実。
接待費を使わぬMRは仕事していないと評価されたのも事実。
接待を通して仲良くなったキャバ嬢と結婚するツワモノMRがいたのも事実。
接待費を使わぬMRは仕事していないと評価されたのも事実。
617 ：卵の名無しさん：2012/03/14(水) 19:50:11.43 ID:602TO19j0
なんか、事実と剥離した書き込みばっかなんだよね
ま、暇つぶしとストレス解消の意図意外に
こんなスレ誰も開かないからいいけど。
ま、暇つぶしとストレス解消の意図意外に
こんなスレ誰も開かないからいいけど。
接待なんて10年前に終わってるよ
619 ：卵の名無しさん：2012/03/14(水) 21:27:57.97 ID:QLyOjzxR0
ここではっきりした事。
・ボールペンは過剰状態にある・・・(´･ω･｀)。
・ボールペンは過剰状態にある・・・(´･ω･｀)。
まあ、十月頃に体力がなくなり、閉店する飲食店がでてくるから、語り合いましょう。
田舎病院だと足りないよ。
変なノベルティはいらないからボールペン配りに来ておくれよ。弁当もあるとうれしい。
変なノベルティはいらないからボールペン配りに来ておくれよ。弁当もあるとうれしい。
薬局にも来てくれ
3色ボールペンいいよ
ゾロもどんどん提案してほしいわ
3色ボールペンいいよ
ゾロもどんどん提案してほしいわ
623 ：卵の名無しさん：2012/03/15(木) 20:49:03.29 ID:oVtxAHXk0
プロパーという営業職が無くなる。いわゆるリストラの流れ。さようなら。
ボールペンくらい、自分で買えよｗ
ボールペンくらい、自分で買えよｗ
ボールペンって買っても半日でどっかいっちゃうからね
ボールペンはあれば使うからね。
ボールペンを笑うものはボールペンに泣k
ボールペンを笑うものはボールペンに泣k
ボールペンは替芯を通販サイトで買って長くつかってますよ。
MRさんはこなくても困らんよ。製薬さんは合併して、リストラして、企業体力をあげなはれや。
MRさんはこなくても困らんよ。製薬さんは合併して、リストラして、企業体力をあげなはれや。
まぁそういう楽しみはあるけどね。どうせなら、と奮発して高級かっこいいボールペン。
でも大概どっかに忘れてくるんで困る。そこでNsに薬名入り借りて、返すのも忘れる。
もう面倒くさいから、行くところ全部にばら撒き倒してユビキタスな状態にしときたいんだが。
でも大概どっかに忘れてくるんで困る。そこでNsに薬名入り借りて、返すのも忘れる。
もう面倒くさいから、行くところ全部にばら撒き倒してユビキタスな状態にしときたいんだが。
俺は面会するMR全員に、月にボールペン100本持ってこいと言っている
持ってこない奴とは以後会わない
それを外来病棟事務に配る
持ってこない奴とは以後会わない
それを外来病棟事務に配る
627 いいね
630 ：卵の名無しさん：2012/03/16(金) 11:56:22.02 ID:qjUPRILq0
医者は馬鹿ばっかり
単純な連中が多い
って言っているMRさんが多いのだよ
単純な連中が多い
って言っているMRさんが多いのだよ
631 ：卵の名無しさん：2012/03/16(金) 12:04:48.39 ID:iNyMCrnh0
たかる医者も媚びるMRも両成敗だな。どっちも世には不要な人種だ。薬を知らない医者と業者っていうのも凄い組み合わせだな。
632 ：卵の名無しさん：2012/03/16(金) 14:48:45.64 ID:s01TwyxS0
と、接待を受けたことがない低級医師が申しております。
今まで悔しかったんだな。
でも実は見えないところで今後も続くからね。
今まで悔しかったんだな。
でも実は見えないところで今後も続くからね。
MR必死だな。接待が減ると、せこい医者は悔しがるだけだけど、
MRはリストラで半分以下の人数でOkだもんな。その現実から逃避しているようなカキコが多いね。
MRはリストラで半分以下の人数でOkだもんな。その現実から逃避しているようなカキコが多いね。
634 ：卵の名無しさん：2012/03/16(金) 20:33:38.08 ID:QsLqiiCG0
俺、だいたい時間あたりの外来水揚げが6,7万くらいなんで、
MRに俺の貴重な時間をくれてやるなら、1本300円のボールペンで18秒ｗ
熱湯コマーシャル並に早口で喋ってもらわないといけない。
実際は、今年からセールスお断りにしてみたら、ゴミにしかならない糞データや唾棄すべきセールストークから解放された。
今は幸せです。
MRに俺の貴重な時間をくれてやるなら、1本300円のボールペンで18秒ｗ
熱湯コマーシャル並に早口で喋ってもらわないといけない。
実際は、今年からセールスお断りにしてみたら、ゴミにしかならない糞データや唾棄すべきセールストークから解放された。
今は幸せです。
636 ：卵の名無しさん：2012/03/17(土) 17:16:47.66 ID:bqp5Lrt80
MRに何を話すというんだ、本物の知障だろうが・・・。
637 ：卵の名無しさん：2012/03/18(日) 00:45:50.74 ID:3f1z588m0
何だろう、金曜日は来るMRさんが全員粗品を持ってきた。
ボールペン
爪切り
洗顔セット
マウス
マウスパッド
感染症マニュアル
抗がん剤マニュアル
制吐剤マニュアル
などなど
処分品セールなのかな
ボールペン
爪切り
洗顔セット
マウス
マウスパッド
感染症マニュアル
抗がん剤マニュアル
制吐剤マニュアル
などなど
処分品セールなのかな
639 ：卵の名無しさん：2012/03/19(月) 08:45:04.69 ID:1pJF+6X50
今夜は寿司屋で血圧のくすりやさんの接待です。
640 ：卵の名無しさん：2012/03/19(月) 18:57:58.15 ID:c/YBF/rN0
>>637 やはり一番のﾃｨｯｼｭがないな(´･ω･｀)。
最後だからペトリウスおごってくれるって、T田製薬さん経費むちゃくちゃ余ってるのね♪
642 ：卵の名無しさん：2012/03/19(月) 22:05:28.30 ID:SISBc0WKO
おだてに乗る馬鹿医者リストがある件w
まぁ、MRからおいしい思いをさせてもらえりゃ、それでいいじゃない
644 ：卵の名無しさん：2012/03/23(金) 15:37:16.04 ID:GH87bmpQ0
MRさんに聞いたら、大ぴらな接待は無くなりますがうちの病院（関東の650床の中核病院）は今までどおりですよと言われた。
月に一回は都内の料亭に連れて行ってくれるらしい。
月に一回は都内の料亭に連れて行ってくれるらしい。
645 ：卵の名無しさん：2012/03/23(金) 17:07:47.23 ID:cSo2ncO5O
科全体でドクター１０人とかを４月以降も料亭接待するメーカーなんてある？うち７５０床だけど聞いたことないけどな…
644は釣りだろ
もし有れば、どこかから漏れて同業(特に外資)が黙っちゃいないだろ。
「抜け駆けだ!!非関税障壁だ!!!」とw
もし有れば、どこかから漏れて同業(特に外資)が黙っちゃいないだろ。
「抜け駆けだ!!非関税障壁だ!!!」とw
647 ：卵の名無しさん：2012/03/24(土) 13:06:45.89 ID:GHGEGMh90
接待は永遠です
648 ：卵の名無しさん：2012/03/24(土) 18:18:21.51 ID:wa9u2sBjO
開業医だか４月以降は接待メーカーの数は減ったけど普通にあるよ。
現在２社予定している。重点医療機関はそのままのようだよ
現在２社予定している。重点医療機関はそのままのようだよ
MRのカキコばっか。開業医なら具体的に2社ちゃんと書けよ。
650 ：卵の名無しさん：2012/03/24(土) 19:33:47.35 ID:QgVtYsyR0
アストラゼネカとMSD
651 ：卵の名無しさん：2012/03/24(土) 22:18:03.20 ID:wa9u2sBjO
>>649
塩と竹だよ
塩と竹だよ
652 ：卵の名無しさん：2012/03/25(日) 10:02:56.72 ID:aJfBE1C+0
接待無くなったら次はMR人件費の削減か。人件費って福利厚生考えると凄く係るからな。
某メーカーの所長は1回のボーナスで外車買えるぐらい貰っているって自慢していたらしい。
MR大幅削減してもいいんでねwww
製薬会社の純利益増えそうw
某メーカーの所長は1回のボーナスで外車買えるぐらい貰っているって自慢していたらしい。
MR大幅削減してもいいんでねwww
製薬会社の純利益増えそうw
653 ：卵の名無しさん：2012/03/25(日) 10:06:45.73 ID:aJfBE1C+0
MRとか調剤薬局とかの収入の話を聞くと医者って煽てられても
ハイリスクで時間給低賃金でパラサイトに貢いでいるような気
がした。
医者は割が合わんな…。
ハイリスクで時間給低賃金でパラサイトに貢いでいるような気
がした。
医者は割が合わんな…。
654 ：卵の名無しさん：2012/03/25(日) 14:06:44.15 ID:6IbiOX1s0
接待自体は10年位前からかなり減っているが、
昔みたいな過剰接待復活しないかな～って思うのは、泊りの学会の夜だけ。
あとは接待自体必要ない。
昔みたいな過剰接待復活しないかな～って思うのは、泊りの学会の夜だけ。
あとは接待自体必要ない。
655 ：卵の名無しさん：2012/03/25(日) 14:11:05.18 ID:xwR1iVk+0
バランスシート♪
656 ：卵の名無しさん：2012/03/25(日) 14:39:02.26 ID:aqn0QWgX0
いいかげん話がループで面白くない。
接待なんかいらん。
ただ、リストラ・ゼニカは排除していくだけ。
接待なんかいらん。
ただ、リストラ・ゼニカは排除していくだけ。
女性MRが愛人にして欲しいと相談あり。
薬を売りたいだけだろと思ったがマジらしい。
いままでは旅行にいけたり、接待で美味しい思いができて、
時間外を沢山つけることができていたから基本給が安くてもやっていけてたけど、
4月から内勤になったら基本給のみ月17万円じゃ厳しいらしい。
どうしようかな。
薬を売りたいだけだろと思ったがマジらしい。
いままでは旅行にいけたり、接待で美味しい思いができて、
時間外を沢山つけることができていたから基本給が安くてもやっていけてたけど、
4月から内勤になったら基本給のみ月17万円じゃ厳しいらしい。
どうしようかな。
おもんない妄想だな。
これからの接待はm3ポイントだな。
自社製品のサイトを読んだ人に1回1000円程度のポイント付加。
自社製品のサイトを読んだ人に1回1000円程度のポイント付加。
愛人にしてやればいいのに 派遣社員なんだし
661 ：卵の名無しさん：2012/03/25(日) 18:24:35.28 ID:aJfBE1C+0
俺ならするよ
そこそこ美人で、おっぱいも大きいけど、
好みかといわれるとちょっと違うので悩ましいところ。
28歳で30歳までに結婚したいってのも微妙。
他社の23歳の子（ちょいメンヘラ気味）の方が好みなんだよな。
好みかといわれるとちょっと違うので悩ましいところ。
28歳で30歳までに結婚したいってのも微妙。
他社の23歳の子（ちょいメンヘラ気味）の方が好みなんだよな。
663 ：優多野手頭＝TEN10(teto)＝繪璃奈＝野慈蚕＝Elena Oda Lancasta：2012/03/25(日) 20:35:38.68 ID:MSFjSYJNO
世界 乘 瑤靱 唹 人柱 似 籠錠 摺流 网 輪 迷悔罠一族。狆閔贐。恃旻党 糢 狆閔贐。
２年前 乘 晩秋 似 朝鮮 ～ 手頭 唹 護留 土 喜多 民 萵 人柱 乘 事 人浚 ～ 逃 帰国 士多 民 似 聞忌 戦争 似 成 乘佩 抑壞 日本 似 来日。
人浚 似 連行 去隷他 民 譌 独人 麼 帰国 出来菜蹴場 世界 戦争 似 突入 仕手居。
人柱 乘 死 窩 戦争 似 到。
雍沱邪 窩 賈難 土 朝鮮 土 葡流蚪遐輅 乘 間濡姑。
664 ：卵の名無しさん：2012/03/25(日) 20:41:49.34 ID:8occXlrk0
クリで説明会やった。
メシを楽しみにしてたが、明らかに経費をケチった
残飯みたいな弁当だった。ひどい。
職員にも大不評。
メシを楽しみにしてたが、明らかに経費をケチった
残飯みたいな弁当だった。ひどい。
職員にも大不評。
>>664
あ、同じとこかも。残飯！
こちらから、スタッフに悪いねえって言ったくらい酷かったなあ。
普段なら、○○の○○弁当でおながいねって言うんだけど。
たまたま、指定するタイミングを逸してしまったらこの有り様。
外資系じゃなかった？そこ。
あ、同じとこかも。残飯！
こちらから、スタッフに悪いねえって言ったくらい酷かったなあ。
普段なら、○○の○○弁当でおながいねって言うんだけど。
たまたま、指定するタイミングを逸してしまったらこの有り様。
外資系じゃなかった？そこ。
弁当がそれなら、かえってもらうな
もちろん、商品もおかず
もちろん、商品もおかず
めっさ、印象悪いから出入り禁止ですよ。
薬も処方してません。
鳥喫茶の汚節かい！？と思ったよん。
薬も処方してません。
鳥喫茶の汚節かい！？と思ったよん。
668 ：卵の名無しさん：2012/03/26(月) 13:33:19.87 ID:poLRHLZN0
４月５日に料亭に接待がありますが。禁止前に決まったことだからいいのかな？
お前らここは医局じゃねえんだ。
マスコミにネタやってどうすんだ。
あいつらはネタさえあればいくららでも捏造するからなｗ
マスコミにネタやってどうすんだ。
あいつらはネタさえあればいくららでも捏造するからなｗ
671 ：卵の名無しさん：2012/03/26(月) 17:03:27.95 ID:5Se7fQkV0
>>670
ネタがなければ捏造しないとでもｗ？
ネタがなければ捏造しないとでもｗ？
「○○病院の先生と顔合わせを兼ねて食事など」と言ってきたMR
「そういうのにお金出なくなったんじゃないの？」と率直に聞いてみた
「研究会ということで症例検討をしていただいてその後で…」
めんどくせーよ
「そういうのにお金出なくなったんじゃないの？」と率直に聞いてみた
「研究会ということで症例検討をしていただいてその後で…」
めんどくせーよ
673 ：卵の名無しさん：2012/03/27(火) 05:39:38.94 ID:WLQt7EOT0
謝礼ももらえていいじゃないの
674 ：卵の名無しさん：2012/03/27(火) 09:12:19.95 ID:q6wZufE60
３／２９今世紀最後の接待いってくる
675 ：卵の名無しさん：2012/03/27(火) 10:57:16.88 ID:ain3DQmfO
【グローバル製薬企業ＣＥＯから、医師の皆さんへおしらせ】
ニホンの医者のみんな、こんにちは
来月から、説明会でのあなた方のメシは、
一昔前の駅弁的幕の内弁当（700円相当）になります
出来立ての「ホカ弁」（450円相当）がご希望ならば、そちらでも可です
弊社の営業費でごちそうを食べようとする「たかり行為」「乞食行為」は、今後はお断りいたします
ニホンの医者のみんな、こんにちは
来月から、説明会でのあなた方のメシは、
一昔前の駅弁的幕の内弁当（700円相当）になります
出来立ての「ホカ弁」（450円相当）がご希望ならば、そちらでも可です
弊社の営業費でごちそうを食べようとする「たかり行為」「乞食行為」は、今後はお断りいたします
>>674
なかーま
俺は水(3/28)木(3/29)で打ち止め。
木曜なんて休診日なのに「この日しか空いてないんですが良いですか？」ってw
「これからは昼の弁当会で」とか言ってくるけど事務のおばさんと弁当食っても嬉しくないから要らない。
なかーま
俺は水(3/28)木(3/29)で打ち止め。
木曜なんて休診日なのに「この日しか空いてないんですが良いですか？」ってw
「これからは昼の弁当会で」とか言ってくるけど事務のおばさんと弁当食っても嬉しくないから要らない。
677 ：卵の名無しさん：2012/03/27(火) 12:55:42.90 ID:q6wZufE60
弊社の営業費でごちそうを食べようとする「たかり行為」「乞食行為」
は、今後はお断りいたします
@わかりました。当院への貴社ＭＲの出入りもお断りします。
は、今後はお断りいたします
@わかりました。当院への貴社ＭＲの出入りもお断りします。
678 ：卵の名無しさん：2012/03/27(火) 15:27:43.20 ID:9Z0yP8pX0
わかりました。貴社薬剤の使用もお断りします。
679 ：卵の名無しさん：2012/03/27(火) 15:48:03.91 ID:WcT+mCex0
一般名処方、意外と取り組むところ多いようだな
接待も無くなったし、本格的にジェネリックに取り組みには良い機会だ
接待もせず、ボールペンも配らず、薬使って下さいよぉ・・・じゃ、相手にはしないわね
接待も無くなったし、本格的にジェネリックに取り組みには良い機会だ
接待もせず、ボールペンも配らず、薬使って下さいよぉ・・・じゃ、相手にはしないわね
680 ：卵の名無しさん：2012/03/27(火) 16:25:24.12 ID:gT+DJmb30
千葉県某公立病院 ４月から一般名での処方箋に切り替わります。MRさんは相変わらず来続けています。
おいらも学生時代に戻って一般名覚えることにした。
一般名って英語でもいいんですか？
前世紀に逆戻りだね
厚労省のバカ役人のおかげで、事故が沢山おきることでしょう
たのしみぃ～
前世紀に逆戻りだね
厚労省のバカ役人のおかげで、事故が沢山おきることでしょう
たのしみぃ～
まぁ、自己はそれほど起こらないだろうけどさ
それ以上に、ゾロのダメさが露見してきて、
先発回帰になりそうだが
それ以上に、ゾロのダメさが露見してきて、
先発回帰になりそうだが
684 ：卵の名無しさん：2012/03/28(水) 02:57:48.35 ID:H1CTfctB0
ダメなゾロはけっこうあるね。
685 ：卵の名無しさん：2012/03/28(水) 05:07:37.15 ID:aJWovIEDO
ゾロはダメだから、やっぱり先発メーカーがいいですよ
お薬は信用が一番。じゃないですか？
ボールペンくれなくても、接待打ち切りでも、そんな事は薬の本質とは関係がない話ですよ
豊富なデータを持ち、その周知に力を尽くす先発製薬メーカーこそが、日本の医療をリードしている
私はしがない一医師だが、そう考えている
お薬は信用が一番。じゃないですか？
ボールペンくれなくても、接待打ち切りでも、そんな事は薬の本質とは関係がない話ですよ
豊富なデータを持ち、その周知に力を尽くす先発製薬メーカーこそが、日本の医療をリードしている
私はしがない一医師だが、そう考えている
特に内科医は、薬がないと仕事にならないでしょ？
診察して検査して、治療は結局はお薬ですよ
つまり医者は薬があるからこそ、商売として成り立っている
お薬で「仕事をさせていただいている」立場の医者が、製薬メーカーに接待を要求したり、
物品や飲食をたかるような「乞食行為」を繰り返してきた今までの風潮が異常だっただけ。違いますか？
接待全面禁止は当たり前の話。それに反発するだなんて、まともじゃありませんね
親からどんなしつけを受けたのですか？
医学部目指して勉強ロボットだったから、勉強さえしていれば何をやっても許されてたのですかね？
恥を知りなさい
診察して検査して、治療は結局はお薬ですよ
つまり医者は薬があるからこそ、商売として成り立っている
お薬で「仕事をさせていただいている」立場の医者が、製薬メーカーに接待を要求したり、
物品や飲食をたかるような「乞食行為」を繰り返してきた今までの風潮が異常だっただけ。違いますか？
接待全面禁止は当たり前の話。それに反発するだなんて、まともじゃありませんね
親からどんなしつけを受けたのですか？
医学部目指して勉強ロボットだったから、勉強さえしていれば何をやっても許されてたのですかね？
恥を知りなさい
687 ：卵の名無しさん：2012/03/28(水) 06:10:52.84 ID:3lmJB35O0
おいらの所も、４月に新人歓迎会を兼ねた接待が一件入っている。
表向きは３月にすることにしているのかな。
それ以降は無いようだ。
表向きは３月にすることにしているのかな。
それ以降は無いようだ。
こんなところで、MRがゾロ批判で一般名処方阻止活動。哀れだね。
接待全面禁止は当たり前って、ハゲタカ外資系以外はどの業種でも行われていますが・・
良き日本の慣習を理由も無く否定する根拠はなんですか？
良き日本の慣習を理由も無く否定する根拠はなんですか？
卸によるとMRも接待無くなったら仕事がないんじゃね、というのが
卸の中で話題とのこと。実は製薬会社は接待なしにして交際費をカット
しMRもカットという流れをつくりたいのかなと思ってしまう。
卸の中で話題とのこと。実は製薬会社は接待なしにして交際費をカット
しMRもカットという流れをつくりたいのかなと思ってしまう。
691 ：卵の名無しさん：2012/03/28(水) 09:59:11.63 ID:xPN5jtCD0
692 ：卵の名無しさん：2012/03/28(水) 10:26:04.41 ID:2lLdwNCV0
693 ：卵の名無しさん：2012/03/28(水) 11:46:57.41 ID:qL3V7za60
そりゃあ薬のことなんぞ何にも知らないんだから・・・。
一般名処方になると、製薬企業が院外薬局を接待するようになるんではないか？
院外薬局は、責任は取らずうまいところのみ（薬価差も含む）取り込むという実にうまい仕組みを確立したね。
院外薬局は、責任は取らずうまいところのみ（薬価差も含む）取り込むという実にうまい仕組みを確立したね。
695 ：卵の名無しさん：2012/03/28(水) 13:20:29.91 ID:hFB+CjCJO
>>694
文句あるなら院内にすれば？
文句あるなら院内にすれば？
薬局にはそんな接待ないぞ
間抜けだなｗ
間抜けだなｗ
698 ：卵の名無しさん：2012/03/28(水) 16:07:04.99 ID:xPN5jtCD0
馴染みの某外資系先発品メーカーのMRが、「先生んとこも成分処方されるんですよね…？」
と、恐る恐る聞いてきたので、
君はいいMRであったが、（接待をやめた）君の会社の上層部がいけないのだよ、と言っておいたｗ
と、恐る恐る聞いてきたので、
君はいいMRであったが、（接待をやめた）君の会社の上層部がいけないのだよ、と言っておいたｗ
699 ：卵の名無しさん：2012/03/28(水) 16:26:52.56 ID:4/SHqy8e0
門前薬局で病院との口裏合わせなしでゾロを仕入れることないだろ
それでもMRかよ
それでもMRかよ
702 ：卵の名無しさん：2012/03/28(水) 19:44:16.52 ID:Ppk7jF/40
製薬会社も4月からどんどん、ダニみたいなＭＲをリストラしとけｗｗｗ
703 ：卵の名無しさん：2012/03/29(木) 06:28:27.19 ID:bWdvIFBt0
食いものより姉ちゃんの実弾攻撃か？
704 ：卵の名無しさん：2012/03/29(木) 09:09:17.45 ID:nwmY0PIn0
4月に早速5千円接待だ。
接待というよりは趣味の合う気の置けないMRだから友人感覚で。
2次会は自腹で・・。
接待というよりは趣味の合う気の置けないMRだから友人感覚で。
2次会は自腹で・・。
705 ：卵の名無しさん：2012/03/29(木) 09:26:03.35 ID:JIAxmehyO
706 ：卵の名無しさん：2012/03/29(木) 10:18:34.36 ID:3Eu8D+4P0
アーチ巣トって入力するとカルベ痔ロールってプリントアウト
されてくるソフト変更が完了したので無敵と思ってるキミ！
病名が陳旧性心筋梗塞と慢性心不全だった場合、その処方箋で
薬局が勝手にアーチ椀に替えた場合、何が起こるか知っているかね？
707 ：卵の名無しさん：2012/03/29(木) 10:59:14.40 ID:xq8pOLTN0
食いものより姉ちゃんの実弾攻撃か？
@しかしなああ、、メスのＭＲって、たいがい貧乳で、（バイブのほうの）
辻本みたいな御面相だからなああ、、食指がわかん、、、
それともおれんとこのあたりが悪いのか？
ま、とりあえず今晩今世紀最後の接待いってくる。
@しかしなああ、、メスのＭＲって、たいがい貧乳で、（バイブのほうの）
辻本みたいな御面相だからなああ、、食指がわかん、、、
それともおれんとこのあたりが悪いのか？
ま、とりあえず今晩今世紀最後の接待いってくる。
708 ：卵の名無しさん：2012/03/29(木) 11:17:29.75 ID:JIAxmehyO
>>706
MRさん哀れだね。それくらい病名付けとくよ。
MRさん哀れだね。それくらい病名付けとくよ。
710 ：卵の名無しさん：2012/03/29(木) 12:00:17.55 ID:3Eu8D+4P0
>>709
そうとったかw
違うって。オレがびびったのは保険適応外で切られて
薬局が被った被害も丸々クリに回されるって聞いたから
なんだって。ジェネリックに替えられないように「不可」に
しなかったのが悪いという論法なんだそうだ。ほかにも
胃潰瘍でNSAIDs出したときにタケプ論出してジェネられた
時も同様。でもタケプ論出さないと、それはそれで胃潰瘍に
NSAIDsは禁忌って切ってくるようになるってトツゴウ通が
言ってたけどさ。>>709先生みたく先発後発共通病名で固め済み
って人ばっかじゃねえだろ、ｊｋ
そうとったかw
違うって。オレがびびったのは保険適応外で切られて
薬局が被った被害も丸々クリに回されるって聞いたから
なんだって。ジェネリックに替えられないように「不可」に
しなかったのが悪いという論法なんだそうだ。ほかにも
胃潰瘍でNSAIDs出したときにタケプ論出してジェネられた
時も同様。でもタケプ論出さないと、それはそれで胃潰瘍に
NSAIDsは禁忌って切ってくるようになるってトツゴウ通が
言ってたけどさ。>>709先生みたく先発後発共通病名で固め済み
って人ばっかじゃねえだろ、ｊｋ
711 ：ゴミ開業医：2012/03/29(木) 13:46:24.92 ID:UdlkcItG0
713 ：卵の名無しさん：2012/03/29(木) 17:36:11.31 ID:Bs3fE8+d0
日本の医師全員を敵に回したポール・ハドソン社長、ご愁傷様でした。寝岸有無の売上高推移で物の道理をわかってもらいましょうｗ。
714 ：卵の名無しさん：2012/03/29(木) 18:13:34.20 ID:3Eu8D+4P0
>>712
はいはい、先生は賢いっすねえ。
オラなんかイナカもんだはんで
共通病名って概念自体なかったす。
漢方なんかでも>>712先生を除く
一体何人が追う蓮華独等でも
ツムラとこタローで適応違うとか
魔王等でもツムラとクラシエで
違うとか知ってるんでせうねえ。
もうね、オラ泣きそう。戦意喪失寸前。
はいはい、先生は賢いっすねえ。
オラなんかイナカもんだはんで
共通病名って概念自体なかったす。
漢方なんかでも>>712先生を除く
一体何人が追う蓮華独等でも
ツムラとこタローで適応違うとか
魔王等でもツムラとクラシエで
違うとか知ってるんでせうねえ。
もうね、オラ泣きそう。戦意喪失寸前。
715 ：卵の名無しさん：2012/03/29(木) 18:16:24.03 ID:3Eu8D+4P0
いっこでも一般名でいいつうから
そこを頼りにしてたら先発しかない
やつは先発商品名でしかうちのソフトでは
打ち込めない。ザイザ瑠とか。
ヒタ血さんは早急に先発後発で適応症ずれる
薬に対応したソフト追加してくだせえ。まじ。
716 ：卵の名無しさん：2012/03/30(金) 06:28:02.50 ID:Fo3U5vAy0
院内の薬屋さんの説明会は予約が６月までいっぱいです。
お弁当の質が下がるのかな。
お弁当の質が下がるのかな。
717 ：卵の名無しさん：2012/03/30(金) 10:53:51.58 ID:fZnH+R0uO
「接待」と言われて「お弁当」を連想するキミの貧しさに乾杯！
「時給が良いバイト紹介してやるから感謝しろ」と言われ、
冗談みたいな安月給で大学医局に奉仕
そんな貧相な生き方ならば、弁当を見て「コレが接待だ！！」と感じても無理はない
「時給が良いバイト紹介してやるから感謝しろ」と言われ、
冗談みたいな安月給で大学医局に奉仕
そんな貧相な生き方ならば、弁当を見て「コレが接待だ！！」と感じても無理はない
718 ：卵の名無しさん：2012/03/30(金) 11:19:10.97 ID:L7FyXblv0
三流私立出のバ開業医が吠えてるｗ
720 ：卵の名無しさん：2012/03/30(金) 18:07:06.15 ID:nBtI+Czn0
週に一回の薬品説明会とお弁当。
毎回食べきれないくらいのボリューム。
栄養がつくよ。
毎回食べきれないくらいのボリューム。
栄養がつくよ。
うちの担当の某製薬会社の女MRは来週から一般職事務になるんだが、
コールセンターの電話対応業務、手取り半分になるんだと。
仕方ないのでとりあえずセックスした。
コールセンターの電話対応業務、手取り半分になるんだと。
仕方ないのでとりあえずセックスした。
722 ：卵の名無しさん：2012/03/31(土) 22:41:53.20 ID:Ps17eoGB0
>>721
妄想乙ｗ
妄想乙ｗ
723 ：卵の名無しさん：2012/04/01(日) 07:45:56.85 ID:5tHg7JrjO
で、四月になったね
説明会乞食に微妙な価格の食料を配り、薬を処方させる
そんな医奴の餌付けスタイルも、今日からチェンジかな？
説明会乞食に微妙な価格の食料を配り、薬を処方させる
そんな医奴の餌付けスタイルも、今日からチェンジかな？
724 ：卵の名無しさん：2012/04/01(日) 13:53:41.44 ID:eg4GG3nsO
４月以降もなんとか便宜図っていきたいって意向のメーカーと、これ幸いと接待全面中止のメーカーがはっきり別れてきたね。相当な差がつくね。
726 ：卵の名無しさん：2012/04/01(日) 16:48:47.02 ID:eg4GG3nsO
他社の接待をチクると賞金？をもらえる制度を社内に周知してる会社も感じ悪いね、アストラとか。
727 ：卵の名無しさん：2012/04/01(日) 23:05:22.87 ID:63PO1aAbO
まずはアストラを医者の力で追い込むんだ
728 ：卵の名無しさん：2012/04/01(日) 23:25:09.40 ID:jzTQ3+Kg0
729 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 00:41:52.68 ID:aYuy6A4s0
ヤブども中身カラッポだから接待という餌で釣れると思われるんだよ 論文かけ、勉強しろ
臨床でなに学んでんだ クソヤブドモ
臨床でなに学んでんだ クソヤブドモ
730 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 00:42:55.85 ID:aYuy6A4s0
臨床データなんぞ下手したら4週から6週程度。患者が事実上モルモット
こんなクソな製剤業界知ったら死にたくなるね
こんなクソな製剤業界知ったら死にたくなるね
731 ：卵の名無しさん ：2012/04/02(月) 00:46:04.70 ID:/YCtqkMb0
医者ってサイテー。何様？
接待しなきゃﾀﾞﾒって時点で異常な世界
接待しなきゃﾀﾞﾒって時点で異常な世界
732 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 00:47:01.14 ID:aYuy6A4s0
ドッグター（犬）どもにきょうも餌付け おつかれさまです。
733 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 00:48:33.23 ID:aYuy6A4s0
こんなんじゃ医療も薬も発展しねー プ
734 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 00:48:58.52 ID:woX2riQC0
ID:aYuy6A4s0は今からでも遅くないから石になったらどうだねｗ
735 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 00:50:53.26 ID:aYuy6A4s0
>>734
たんつぼになれって？冗談だろ?あはははは
たんつぼになれって？冗談だろ?あはははは
736 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 00:53:55.02 ID:F4p9/JugO
医者ってサイテー
(^w^)
(^w^)
737 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 00:57:36.26 ID:aYuy6A4s0
グラクソスミスクラインのタミフルとパキシルは政治がらみだろ？
ぷ！
犠牲になってるのはこの世界知らない患者
ぷ！
犠牲になってるのはこの世界知らない患者
738 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 01:07:32.80 ID:aYuy6A4s0
「株FX大好き」と「接待漬け」と「科学に基本、興味ないけど試験が得意」
がそろえば 天才的ヤブだ すばらしい
がそろえば 天才的ヤブだ すばらしい
739 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 01:14:16.04 ID:aYuy6A4s0
>>713
お前みたいな不廃物が医師免許持ってるとしたら怖くて病気にもなれんわ
患者が哀れ。日本の特異的な医師文化が西欧から見下されてる理由が分からんのかね
FDAも相当なもんだが日本も日本だな MRの餌付けで脳まで湧いたかｗｗｗ
お前みたいな不廃物が医師免許持ってるとしたら怖くて病気にもなれんわ
患者が哀れ。日本の特異的な医師文化が西欧から見下されてる理由が分からんのかね
FDAも相当なもんだが日本も日本だな MRの餌付けで脳まで湧いたかｗｗｗ
740 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 01:17:03.94 ID:aYuy6A4s0
ドッグのところにデリヘル嬢とどけてやったよ ＾＾
わんわんって涎たらして喜んでたよ。先生。
わんわんって涎たらして喜んでたよ。先生。
741 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 01:19:37.40 ID:aYuy6A4s0
接待受けてる暇があったら論文かけや くそやぶが
742 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 01:20:27.12 ID:aYuy6A4s0
少しは症例の勉強でもしろ いぬころ
743 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 01:29:26.20 ID:U8t4z2sjO
アストラゼネカさんも大変だね…ノルマきつくて。こんなスレに書き込むことで日頃のストレスを発散してすっきりできるのならどんどん書いたらいいね。
744 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 01:33:02.98 ID:wDCW1k7x0
ID:aYuy6A4s0
医者になれなかったのがそんなに悔しいのか。
しかし日本の学歴社会は身分に対してかなり平等だからな。
学歴競争で負けたと言うことはすなわち才能がないと言うことだ。
今からでもがんばれば可能性はあるが、まああきらめた方が早そうだなｗ
医者になれなかったのがそんなに悔しいのか。
しかし日本の学歴社会は身分に対してかなり平等だからな。
学歴競争で負けたと言うことはすなわち才能がないと言うことだ。
今からでもがんばれば可能性はあるが、まああきらめた方が早そうだなｗ
745 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 01:40:39.15 ID:aYuy6A4s0
あおりが学歴コンプレックス丸出し 症例勉強しないの?論文いつかいた？
ぼくちゃん患者だよ? 患者の煽りにのせられて、その程度で大丈夫?
ぼくちゃん患者だよ? 患者の煽りにのせられて、その程度で大丈夫?
746 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 01:42:36.79 ID:aYuy6A4s0
だから餌付けされやすいんだよ。美人MRとか特に仕事しやすいだろね
オスは単純だからワロタ
オスは単純だからワロタ
747 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 01:57:00.51 ID:ULzRLrqYO
748 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 02:01:06.10 ID:aYuy6A4s0
>>747
お前は乞食じゃないか ちがうか？ん？
お前は乞食じゃないか ちがうか？ん？
749 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 02:02:32.00 ID:aYuy6A4s0
>>747
きょうはどんなネーちゃん届けて欲しい? どんなメシがいい?こじきよ。
きょうはどんなネーちゃん届けて欲しい? どんなメシがいい?こじきよ。
接待乞食のお医者様～
お前ら落ち着けよ。薬がなけりゃお前らなんもできないんだからさ～
お前ら落ち着けよ。薬がなけりゃお前らなんもできないんだからさ～
>>679
ボールペン買う金もないのか かわいそうに やるよやるよ。ほれほれ
ボールペン買う金もないのか かわいそうに やるよやるよ。ほれほれ
288 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2012/03/14(水) 03:41:13.81 ID:dfFB6wCa0
精子の匂いって♂には わからないが ♀には敏感に分かる。
男女共同のトイレで出すと 出した本人は芳香剤や換気扇でごまかしても
後から入った女子にはわかる 。
当直室でのオナニーには気をつけた方が良いよ。
精子の匂いって♂には わからないが ♀には敏感に分かる。
男女共同のトイレで出すと 出した本人は芳香剤や換気扇でごまかしても
後から入った女子にはわかる 。
当直室でのオナニーには気をつけた方が良いよ。
753 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 03:48:56.18 ID:wDCW1k7x0
ID:aYuy6A4s0
論文の書き方も分からない低能が「論文いつかいた？」だとｗ
あおりが学歴コンプレックス丸出しなのはおまいだろｗ
今度は女に対するコンプレックスも露呈か（ため息
医者がいい暮らしをするのがそんなに悔しいんだ？
仕方ないよ、バカはどこまでいってもバカのまま。
論文の書き方も分からない低能が「論文いつかいた？」だとｗ
あおりが学歴コンプレックス丸出しなのはおまいだろｗ
今度は女に対するコンプレックスも露呈か（ため息
医者がいい暮らしをするのがそんなに悔しいんだ？
仕方ないよ、バカはどこまでいってもバカのまま。
754 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 04:32:59.38 ID:aYuy6A4s0
ID:wDCW1k7x0 おまえ、医者ちゃうやん こじきやんｗｗｗｗｗ食いつきがいい！
755 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 04:33:50.39 ID:aYuy6A4s0
良い暮らしをしている医者を見た事がない（（爆
こんなクソスレは埋めだ
薬がなければ何もできない医者コロが、製薬メーカーに揺すりたかり乞食行為かよ？
おまえら医者には、まともなプライドとか無いの？
恥を知れよ
医療ミスでたくさん患者を見殺しにしたり、人体実験で趣味と実益かねてる仕事してるんだから、まあ常識なんかある訳ないか？え？
接待を先方から断られるだなんて、それに不満を漏らすだなんて、常識では考えられんよ
そんな当たり前のことも知らない、常識がすっからかんのお勉強ロボットの皆さん～（ﾜﾗ）
医者は、親のいいなりに勉強して、親の計画通りの資格を得ただけなのに、
自分が頭良いとか社会的にどうだとか、完全に勘違いしているバカ坊ちゃんバカお嬢ちゃんだろ？
こんなスレを立て、接待しろしろと要求して、実際何の役に立つの？あほか
薬がなければ何もできない医者コロが、製薬メーカーに揺すりたかり乞食行為かよ？
おまえら医者には、まともなプライドとか無いの？
恥を知れよ
医療ミスでたくさん患者を見殺しにしたり、人体実験で趣味と実益かねてる仕事してるんだから、まあ常識なんかある訳ないか？え？
接待を先方から断られるだなんて、それに不満を漏らすだなんて、常識では考えられんよ
そんな当たり前のことも知らない、常識がすっからかんのお勉強ロボットの皆さん～（ﾜﾗ）
医者は、親のいいなりに勉強して、親の計画通りの資格を得ただけなのに、
自分が頭良いとか社会的にどうだとか、完全に勘違いしているバカ坊ちゃんバカお嬢ちゃんだろ？
こんなスレを立て、接待しろしろと要求して、実際何の役に立つの？あほか
757 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 09:42:48.52 ID:3zBTuB9bO
埋め
758 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 11:51:49.35 ID:AbZdWSSC0
出。。？？４月からどうすんの？ぷろぱあさん！？
759 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 12:32:35.13 ID:6wGrfb1Q0
>>728 http://anago.2ch.net/test/read.cgi/bio/1298646065/l50 これの386、387に注目。アストラだけなのか？
760 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 14:01:20.16 ID:VuD9RhKlO
面会全面禁止。
それでどうなるかはわかるよね。
それでいくわ。
それでどうなるかはわかるよね。
それでいくわ。
>>760
どうせ半年もすれば、きれいさっぱり忘れて仕出し弁当食ってるんだろｗ
医者は無駄にプライド高いが、決して頭が良い訳じゃない
大して薬品売り上げ実績がない医者なんだから、接待する価値も
ノベルティーやる価値もないと、製薬メーカーに判断されて、切られたんだよ。
分かってるの？バカだねｗ
文句があるのなら、たくさん薬を出して、製薬企業の売り上げにちゃんと貢献しなさいよ
小口のくせに、たいそうな接待を期待すんなよ
不景気なんだから、金にならない医者の相手してる暇なんかないんだよ
それが、世間の一般常識ってもんだよ
どうせ半年もすれば、きれいさっぱり忘れて仕出し弁当食ってるんだろｗ
医者は無駄にプライド高いが、決して頭が良い訳じゃない
大して薬品売り上げ実績がない医者なんだから、接待する価値も
ノベルティーやる価値もないと、製薬メーカーに判断されて、切られたんだよ。
分かってるの？バカだねｗ
文句があるのなら、たくさん薬を出して、製薬企業の売り上げにちゃんと貢献しなさいよ
小口のくせに、たいそうな接待を期待すんなよ
不景気なんだから、金にならない医者の相手してる暇なんかないんだよ
それが、世間の一般常識ってもんだよ
釣りなのか、コンプなのか、馬なのかはっきりしないのだが。
763 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 15:57:58.76 ID:AbZdWSSC0
Ｘ不景気なんだから、金にならない医者の相手してる暇なんかないんだよ
それが、世間の一般常識ってもんだよ
Ｏ不景気なんだから、金にならないパープロの相手してる暇なんかないんだよ
それが、世間の一般常識ってもんだよ
ということで、パープロのみなさん面会はおことわりさせていただきます
それが、世間の一般常識ってもんだよ
Ｏ不景気なんだから、金にならないパープロの相手してる暇なんかないんだよ
それが、世間の一般常識ってもんだよ
ということで、パープロのみなさん面会はおことわりさせていただきます
>>756
あえて釣られるけど、普通に読めば、もうMRと会わずにすんでセイゼイしたというカキコばかりだが？
あえて釣られるけど、普通に読めば、もうMRと会わずにすんでセイゼイしたというカキコばかりだが？
765 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 18:10:30.92 ID:aYuy6A4s0
ID:wDCW1k7x0 の>>753にある「論文の書き方も分からない低脳が～」云々ってやつね
論文かいてない奴がいえることなの？
医者になれば良い暮らしが出来ると思ってID:wDCW1k7x0は
3流私立大医学部やっとの想いで受かったんだね
医師免とれれば頭良いと思ったんだね
それで受験戦争に勝ったと思ったわけか（爆笑 そうかぁかわいそうに。どんだけ
馬鹿なんだよｗ
俺より学歴低いだろおまえｗ まず、言っておく。まじで頭の良いやつは医者にならん。
素粒子か物理か数学系方面いってる（激嘲笑
論文かいてない奴がいえることなの？
医者になれば良い暮らしが出来ると思ってID:wDCW1k7x0は
3流私立大医学部やっとの想いで受かったんだね
医師免とれれば頭良いと思ったんだね
それで受験戦争に勝ったと思ったわけか（爆笑 そうかぁかわいそうに。どんだけ
馬鹿なんだよｗ
俺より学歴低いだろおまえｗ まず、言っておく。まじで頭の良いやつは医者にならん。
素粒子か物理か数学系方面いってる（激嘲笑
766 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 18:11:55.24 ID:aYuy6A4s0
767 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 18:20:17.28 ID:aYuy6A4s0
米国FDA 見てれば分かる。
医者が製薬会社に金で餌付けされ、その会社の薬が
いかに良薬かって論文書かされたり、論文自体ゴーストライターに書いてもらってたり
製薬会社に餌付けされたヤブがメディアに出てその会社の薬の宣伝活動ｗ
だから医者は阿保なの。科学に情熱も興味もない奴がステータス欲しさに
なる職業なの。ヴァカで知的好奇心のない能無しほど学歴や職業ステータス
手に入れたがるの。
賢いのは科学者。才能あるやつはステータスより実力ほしがるの。
医者は科学者と思っていたがまったく違った。ヴァカばっかだったよ。
科学者でいられる医師はほんのごく一部なんだろね
接待漬けで脳みそ腐った成れの果てがID:wDCW1k7x0。勘違い馬鹿医者の典型
世間知らずすぎ
医者が製薬会社に金で餌付けされ、その会社の薬が
いかに良薬かって論文書かされたり、論文自体ゴーストライターに書いてもらってたり
製薬会社に餌付けされたヤブがメディアに出てその会社の薬の宣伝活動ｗ
だから医者は阿保なの。科学に情熱も興味もない奴がステータス欲しさに
なる職業なの。ヴァカで知的好奇心のない能無しほど学歴や職業ステータス
手に入れたがるの。
賢いのは科学者。才能あるやつはステータスより実力ほしがるの。
医者は科学者と思っていたがまったく違った。ヴァカばっかだったよ。
科学者でいられる医師はほんのごく一部なんだろね
接待漬けで脳みそ腐った成れの果てがID:wDCW1k7x0。勘違い馬鹿医者の典型
世間知らずすぎ
768 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 18:34:10.59 ID:AbZdWSSC0
767は医者に相当コンプもってるんだろうな、、哀れというか。。。なんかなああ
、、、、
、、、、
769 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 18:40:38.65 ID:aYuy6A4s0
医師免取ったらおわりだ！貴族に慣れたぞ！って勘違いヴァカがおおすぎる
医師免は貴族じゃない。奴隷だ。医療のしもべだ
そこからがスタートちゃうの？ゼロポイントにたったばっかだろが！
症例勉強しろや！奴隷になったつもりでとことん現場でもまれろ
スポンジになったつもりで臨床で様々なことを吸収しろ！患者の女の趣味まで
知り尽くせヴぉけが
接待受けてる暇があったら海外の論文読んで、最新の技術や症例洗いつくせや
ステータスにのさばってふんぞり返っておだてに乗せられてる場合か？
それで自分を勘違いしてんのか？
馬鹿殿様もあきれるよ？ それでも科学に携わる端くれなの?
もっとも英語の論文読めんのか？プ
海外の学会出席できんの?最新医療についていけんの？
英語ダメだから無理なんじゃね?
勉強は一生続くんだよ！そんなことも知らんのか低脳が！ カーッペ！
医師免は貴族じゃない。奴隷だ。医療のしもべだ
そこからがスタートちゃうの？ゼロポイントにたったばっかだろが！
症例勉強しろや！奴隷になったつもりでとことん現場でもまれろ
スポンジになったつもりで臨床で様々なことを吸収しろ！患者の女の趣味まで
知り尽くせヴぉけが
接待受けてる暇があったら海外の論文読んで、最新の技術や症例洗いつくせや
ステータスにのさばってふんぞり返っておだてに乗せられてる場合か？
それで自分を勘違いしてんのか？
馬鹿殿様もあきれるよ？ それでも科学に携わる端くれなの?
もっとも英語の論文読めんのか？プ
海外の学会出席できんの?最新医療についていけんの？
英語ダメだから無理なんじゃね?
勉強は一生続くんだよ！そんなことも知らんのか低脳が！ カーッペ！
接待は 馬鹿ヤブほいほい ♪ 今日も、みこしに担いで乗せてあげたてまつって
勘違いさせて餌付け♪
勘違いさせて餌付け♪
ま、馬鹿を勘違いさせてんの製薬会社の罪だろな
コピペなら乙、って書いてやっても良いと思ったが、オリジナルでこれだけ
粘着するって、どういう筋の方かしら
やっぱりその筋のお方ですかね。
粘着するって、どういう筋の方かしら
やっぱりその筋のお方ですかね。
773 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 20:05:25.27 ID:woX2riQC0
お前らバカに構うなよｗ
三流私立医とMRはスルーに限る
三流私立医とMRはスルーに限る
774 ：隣人部 ◆OrlFJyRZCE ：2012/04/02(月) 20:17:41.53 ID:Y65Zw9D90
可愛い女性MRから、個人的にお食事いきませんか？って誘われたよ。
これって、俺がおごらないとあかんのかな？
これって、俺がおごらないとあかんのかな？
775 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 21:59:09.97 ID:aYuy6A4s0
デリヘル2名 某医局部長のところに配達～ 楽しんでくださいませセンセ♪
いつもお世話になっております＾ｑ＾
いつもお世話になっております＾ｑ＾
つか、MRよ。
訪問すなよ。
内勤しとけ。
テキトーに日報かくんだよな、ポマイラ。
訪問すなよ。
内勤しとけ。
テキトーに日報かくんだよな、ポマイラ。
777 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 22:56:13.02 ID:3zBTuB9bO
ラッキー
778 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 23:09:44.14 ID:K1eCSvD0O
当たり前だろーが。
お前らに金出す以外に、何か出来る事あるの～？
お前らに金出す以外に、何か出来る事あるの～？
779 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 23:13:45.01 ID:aYuy6A4s0
うちにいる、おっぱいおっきい板野友美クリソツMRが大活躍
裏では医者なんてハナクソ以下と言ってコケにしまくり。
女ってこえええ
裏では医者なんてハナクソ以下と言ってコケにしまくり。
女ってこえええ
780 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 23:15:23.20 ID:aYuy6A4s0
先生方、おちんちんでものを考えるんじゃなくて
頭でもの考えようよ。
頭でもの考えようよ。
781 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 23:42:54.97 ID:RLvn96eGO
俺が発狂した時に起きた
そしてそれは３Ｄで今年放送される
アメリカに舐められてるな
そしてそれは３Ｄで今年放送される
アメリカに舐められてるな
782 ：卵の名無しさん：2012/04/02(月) 23:47:35.17 ID:aYuy6A4s0
医学に興味があって医者になった人っているの?
知り合い医療コンサル社蓄の話。↓
親が自分の子供に社会的ステータスつけたくて
「ぼくチャン医者にさせられました」ってのがゴロゴロ
医学自体興味ナッシングの馬鹿ばっか
殆どの医者の頭ん中、女のおっぱいとお金と適当に出世できたらいいな、か
開業で成功できたらいいな♪（結局金）が大半だってよｗ
知り合い医療コンサル社蓄の話。↓
親が自分の子供に社会的ステータスつけたくて
「ぼくチャン医者にさせられました」ってのがゴロゴロ
医学自体興味ナッシングの馬鹿ばっか
殆どの医者の頭ん中、女のおっぱいとお金と適当に出世できたらいいな、か
開業で成功できたらいいな♪（結局金）が大半だってよｗ
783 ：卵の名無しさん：2012/04/03(火) 09:44:18.36 ID:46xvDPNc0
おまえは馬鹿かw
おっぱいだけなわけないだろ。
顔も太ももも大事だ。
そしてある頃から尻が譲れないポイントになってきた。
784 ：卵の名無しさん：2012/04/03(火) 10:05:41.13 ID:fDGpNuwl0
コピペなら乙、って書いてやっても良いと思ったが、オリジナルでこれだけ
粘着するって、どういう筋の方かしら
やっぱりその筋のお方ですかね。
＠妄想性人格障害のキモオタ引きこもりニート、ジャマイカ？
ちょうど年度初めで、寂しいんだろう。入社式入学式が浦山鹿、で２チヤンデウサバラシ、
とこかな？って
粘着するって、どういう筋の方かしら
やっぱりその筋のお方ですかね。
＠妄想性人格障害のキモオタ引きこもりニート、ジャマイカ？
ちょうど年度初めで、寂しいんだろう。入社式入学式が浦山鹿、で２チヤンデウサバラシ、
とこかな？って
779で自分がMRであることポロッと出しているよ。
単に、失業恐怖に発狂しているだけじゃん。
とりあえず元女MRのおっぱいは堪能した。
愛人にするまでの余裕はないけど、今後どうしよう。
愛人にするまでの余裕はないけど、今後どうしよう。
788 ：卵の名無しさん：2012/04/04(水) 01:03:35.77 ID:71LHWxY/0
>>787
妄想乙ｗ
妄想乙ｗ
この板もひどいが、医療業界板なぞはバカの見本市だ。
いかにMRが低レベルか、今更驚くに値しない。
いかにMRが低レベルか、今更驚くに値しない。
790 ：卵の名無しさん：2012/04/04(水) 05:50:31.78 ID:mrv1HuO90
お弁当付きの説明会は続くみたいだけどね。
792 ：卵の名無しさん：2012/04/04(水) 08:32:52.26 ID:WCTDqf6kO
箱弁って何ですか？
793 ：卵の名無しさん：2012/04/04(水) 09:42:18.37 ID:WfWXN8Vq0
>>790
経費自体は有り余ってるらしいからね。
経費自体は有り余ってるらしいからね。
794 ：卵の名無しさん：2012/04/04(水) 10:56:00.51 ID:yYYE3iPE0
今年度流行るのは２社協賛。一万あれば一次会くらい、しょぼくなくできるだろ。乗ってこない社は相応の対応で。
>>794
それ、無理だと思う。今までは大丈夫だったけど。
それ、無理だと思う。今までは大丈夫だったけど。
797 ：卵の名無しさん：2012/04/04(水) 12:34:18.79 ID:8+0nNeSUO
時給ウン万円の医師たちが雁首そろえて、オススメ商品（薬）のセールストークを黙って１５分間聴く
「何だか高そうで素敵そうな弁当」と「ボールペンを一本」を握らされているから、
どの医師も文句を言わず黙って商品セールストークを聞き続ける
説明会ってのは、よく考えたら間抜けな会だな
「何だか高そうで素敵そうな弁当」と「ボールペンを一本」を握らされているから、
どの医師も文句を言わず黙って商品セールストークを聞き続ける
説明会ってのは、よく考えたら間抜けな会だな
798 ：卵の名無しさん：2012/04/04(水) 14:15:50.59 ID:7+SKkjTs0
一度院内で説明会なんかさせると
そのあと付け上って、てぶらでやってくる。
何回も面会接待を強要させられる。
一度食餌を与えられて、職員が気を利かせて
面会の根回しなど、余分なことをしてくれる。
会ってこっちが話題探しして、話し相手に
なってあげる。
あんな弁当一回で馬鹿みたい。
そのあと付け上って、てぶらでやってくる。
何回も面会接待を強要させられる。
一度食餌を与えられて、職員が気を利かせて
面会の根回しなど、余分なことをしてくれる。
会ってこっちが話題探しして、話し相手に
なってあげる。
あんな弁当一回で馬鹿みたい。
799 ：卵の名無しさん：2012/04/04(水) 14:21:01.02 ID:VkyAM3A3O
芸能界が
ロシアが
世界が?
パマの花が
テメーらをゆるさねーよ
俺は天下のサライズだ
つづく
チャン・ドンゴン
ロシアが
世界が?
パマの花が
テメーらをゆるさねーよ
俺は天下のサライズだ
つづく
チャン・ドンゴン
800 ：卵の名無しさん：2012/04/04(水) 14:33:18.22 ID:bnGYy4yv0
院内説明会のお弁当が、とても楽しみです。
801 ：卵の名無しさん：2012/04/04(水) 14:52:09.40 ID:icp0nKZi0
今年度流行るのは２社協賛。一万あれば一次会くらい
＠コレはね、、無理なんだ。
５０００円というのは、あくまで医師、せいぜい数名の意思とのうち
あわせ、酒はダメ、っていう喫茶店レベルでの話し、
だから。
４社強酸で２００００円？ありえないわ。
＠コレはね、、無理なんだ。
５０００円というのは、あくまで医師、せいぜい数名の意思とのうち
あわせ、酒はダメ、っていう喫茶店レベルでの話し、
だから。
４社強酸で２００００円？ありえないわ。
803 ：卵の名無しさん：2012/04/04(水) 16:44:37.58 ID:GSM4o62i0
女性ＭＲってどんな感じの方が多いのですか？
厳しい状況の中でも頑張れるMRさん、メーカーには、
こちらもそれなりの対応をします。
こちらもそれなりの対応をします。
805 ：卵の名無しさん：2012/04/04(水) 19:38:08.29 ID:GSM4o62i0
まさか男性ＭＲさんと女性ＭＲさんに対して態度を変えたりは
してないですよね？
してないですよね？
807 ：卵の名無しさん：2012/04/04(水) 20:43:46.59 ID:GSM4o62i0
808 ：卵の名無しさん：2012/04/04(水) 22:43:01.06 ID:8+0nNeSUO
社会人のみなさんにアンケート
「取引先の顔見知りが、お弁当を持ってきてくれました。その行為を何と呼びますか？」
９０人…「差し入れ」
１０人…「接待」
「取引先の顔見知りが、お弁当を持ってきてくれました。その行為を何と呼びますか？」
９０人…「差し入れ」
１０人…「接待」
810 ：卵の名無しさん：2012/04/05(木) 00:29:41.20 ID:wXJhiW3fO
811 ：卵の名無しさん：2012/04/05(木) 11:38:04.15 ID:WGF8P/Qx0
なら茄子とおなじだろ？オマイ 茄子とはやったことないのか？
812 ：卵の名無しさん：2012/04/05(木) 12:07:13.72 ID:77HpjYB00
813 ：卵の名無しさん：2012/04/05(木) 12:37:25.62 ID:oOr+Lvvb0
先輩の武勇伝を聞くと女性MRを食べたこともあったらしい。
私には無理だが。
私には無理だが。
814 ：卵の名無しさん：2012/04/05(木) 12:55:47.46 ID:77HpjYB00
枕営業は別に勝手にやればいいと思うけど、ID:77HpjYB00はかなり気持ち悪いな
816 ：卵の名無しさん：2012/04/05(木) 16:36:32.47 ID:L6Ud1Uqa0
女性から見ても、美人でもＡカップって魅力ぜんぜん感じないんだけど、
男性から見てもどうですかね？
男性から見てもどうですかね？
817 ：卵の名無しさん：2012/04/05(木) 16:53:08.27 ID:L6Ud1Uqa0
友達のＡ子は美人でスラリとした女性だが、胸がまな板。
まったくといっていいほど男運に恵まれない。
こないだメールで「男なんてすぐ騙せる」とか来て驚きました。
あんな胸ぺたんこで男を騙せる？
まったくといっていいほど男運に恵まれない。
こないだメールで「男なんてすぐ騙せる」とか来て驚きました。
あんな胸ぺたんこで男を騙せる？
818 ：卵の名無しさん：2012/04/05(木) 21:10:32.61 ID:m9kEX9IVO
製薬メーカーから、
上手く矛先をそらしましたね
上手く矛先をそらしましたね
でも結局接待ってなんなんだ？
まあそれが何でも、なくなっても困らない自信はあるが。
まあそれが何でも、なくなっても困らない自信はあるが。
820 ：卵の名無しさん：2012/04/05(木) 22:29:15.06 ID:L6Ud1Uqa0
美人なＡカップのＭＲがいたとします。
誘われたら行きますか？
誘われたら行きますか？
821 ：卵の名無しさん：2012/04/05(木) 22:31:48.06 ID:HrmL3Ff10
>>822
坊→帽であったね。ヾ(@゜▽゜@)ノ
坊→帽であったね。ヾ(@゜▽゜@)ノ
824 ：卵の名無しさん：2012/04/06(金) 00:14:18.08 ID:BXsj7NBP0
先生、モヤモヤしたら、
「シティーハンター ＩＮ soul]
でも見てください。
男性でもＯＫのドラマです。
途中からはまりまくります。
私は、イ・ミンホにはまってますが、先生たちだと
相手の警官役の女優さんにはまりそうです。
宿命を背負った男は、女性を愛したらだめなんですね。
ジェームスボンドみたい。
切ない切ない。
「シティーハンター ＩＮ soul]
でも見てください。
男性でもＯＫのドラマです。
途中からはまりまくります。
私は、イ・ミンホにはまってますが、先生たちだと
相手の警官役の女優さんにはまりそうです。
宿命を背負った男は、女性を愛したらだめなんですね。
ジェームスボンドみたい。
切ない切ない。
825 ：卵の名無しさん：2012/04/06(金) 00:34:20.12 ID:kUFfz5Ae0
胸元開けまくりミニタイトスーツきた生足のかわいい巨乳MRが
「はーいはいはい、あつまってぇ 僕ちゃんたちーボールペン
もらってない子いるかなぁ？皆お弁当もらったぁ?」
弁当箱とボールペンにぎって涎たらしながらハナクソほじほじ馬鹿どっぐ「ぁーい！」
「はーいはいはい、あつまってぇ 僕ちゃんたちーボールペン
もらってない子いるかなぁ？皆お弁当もらったぁ?」
弁当箱とボールペンにぎって涎たらしながらハナクソほじほじ馬鹿どっぐ「ぁーい！」
826 ：卵の名無しさん：2012/04/06(金) 09:07:13.43 ID:JPfs/2FV0
今日の夕方はTS-1顆粒の説明会。お弁当が楽しみ。
828 ：卵の名無しさん：2012/04/06(金) 09:22:16.11 ID:a5jFWUgy0
某社先発Ｘ 改定前ｘ85を ゾロＺ 同ｘ45
にかえた。
月10000つかってたので、昨年の某社年間接待費（ン十万）を余裕で上回る差益が出たよ。
ＭＲのブサ顔みんでも飲めるし、いいことだらけ、、
諸君らも！！！
にかえた。
月10000つかってたので、昨年の某社年間接待費（ン十万）を余裕で上回る差益が出たよ。
ＭＲのブサ顔みんでも飲めるし、いいことだらけ、、
諸君らも！！！
829 ：卵の名無しさん：2012/04/06(金) 13:49:44.16 ID:MTnQ3Why0
差益でても半分税金でもってかれるけどな
でも、MRの顔みずにすむのは確かにいい
特に不便もないし、今までの時間はなんだったのかと
でも、MRの顔みずにすむのは確かにいい
特に不便もないし、今までの時間はなんだったのかと
830 ：卵の名無しさん：2012/04/06(金) 17:08:12.61 ID:2oGQGhF60
4月からMRたちに冷たく当たるか、無視しようぜ
831 ：卵の名無しさん：2012/04/06(金) 17:41:49.72 ID:6W4AKGQR0
外資系AZと竹田さんは事実上出入り禁止でよかですか？
832 ：ゴミ開業医：2012/04/06(金) 18:43:35.57 ID:/LzwDvGR0
>>825
そういうのだったら俺も参加したい。
そういうのだったら俺も参加したい。
833 ：卵の名無しさん：2012/04/07(土) 13:40:28.25 ID:dbTMd7YS0
接待は５０００円、お弁当は３０００円 でも透析クリニックの見学会は１時間で５０万から１００万です
834 ：卵の名無しさん：2012/04/07(土) 13:59:51.24 ID:NbSeLVlh0
医者の時給って数万なんだよなぁ。
それだけの価値の時間にはそれなりの対価が必要なんだよ。高級弁当なんでどうでもいいわ。黙って金を払え
それだけの価値の時間にはそれなりの対価が必要なんだよ。高級弁当なんでどうでもいいわ。黙って金を払え
835 ：卵の名無しさん：2012/04/07(土) 14:05:57.12 ID:dbTMd7YS0
かしこまりました！
弊社製品を月に３施設で２０００万もお使いいただいているので、ちょくちょく透析見学会やらしていただきます
そのかわりライバル製品に切り替えはなしですよ
弊社製品を月に３施設で２０００万もお使いいただいているので、ちょくちょく透析見学会やらしていただきます
そのかわりライバル製品に切り替えはなしですよ
>>834
なぜか日本人って自分の時給を考えて行動しないのな。
10円安い特売品を買うために往復1時間費やす主婦の時給は10円なのか？
平勤務医の時給は1万円、ウハなら10万円。。。つぶは3000円で看護師と同じ。
なぜか日本人って自分の時給を考えて行動しないのな。
10円安い特売品を買うために往復1時間費やす主婦の時給は10円なのか？
平勤務医の時給は1万円、ウハなら10万円。。。つぶは3000円で看護師と同じ。
つぶ３０００円ﾜﾛﾀ
838 ：卵の名無しさん：2012/04/07(土) 18:58:01.32 ID:dbTMd7YS0
透析クリニックなら経費でＢＭＷ買ってくれるよ 往診用ってことで
839 ：卵の名無しさん：2012/04/07(土) 21:05:36.46 ID:S3/cCAMWO
4月新任先の病院に、外資系ＭＲが訪問に来た
開口一番「ボールペン等、ご入り用ならお持ちします！」、だと
初対面の年下の男から、ボールペン乞食扱いされたオレワロタ
そんな物欲しげな顔に見えたのかな？
開口一番「ボールペン等、ご入り用ならお持ちします！」、だと
初対面の年下の男から、ボールペン乞食扱いされたオレワロタ
そんな物欲しげな顔に見えたのかな？
840 ：卵の名無しさん：2012/04/07(土) 22:07:31.33 ID:dbTMd7YS0
顔と身なりが貧相に見えたんじゃないか？ ｗ
ひでぇな、そのMR
842 ：卵の名無しさん：2012/04/07(土) 22:26:08.86 ID:ZSIxtJmU0
常に何か要求してるだろｗ 冷たくするだの無視するだのいいながら
①そういう申し送りが>>839の前任地の担当者からされている
②電子カルテの病院から紙カルテの病院に移ったDrへの定型文
②電子カルテの病院から紙カルテの病院に移ったDrへの定型文
844 ：卵の名無しさん：2012/04/08(日) 00:40:04.76 ID:zFaw4oOA0
TS-1顆粒・UFT顆粒をしつこく勧められた。
日曜日に家に営業に来るんじゃねーよ。
家族は3500円弁当に大喜びなんだが・・・。
家族は3500円弁当に大喜びなんだが・・・。
846 ：卵の名無しさん：2012/04/08(日) 16:49:27.07 ID:baBzsgdY0
そのMRは領収書に１０人分とかって書いてます
ざっと６人分２１０００円は着服してますね
もちろん、かいしゃからは休日出勤手当を休日日当
でてますよ
ざっと６人分２１０００円は着服してますね
もちろん、かいしゃからは休日出勤手当を休日日当
でてますよ
847 ：卵の名無しさん：2012/04/08(日) 17:27:50.31 ID:IHNa1rErO
らはさはら
848 ：卵の名無しさん：2012/04/08(日) 21:43:39.18 ID:lBmP90neO
世話してやってたＭＲがマンション買いやがった。ＭＲ辞めて、薬剤師で食べてくらしい
勤務医より金持ってるんだな…
勤務医より金持ってるんだな…
849 ：卵の名無しさん：2012/04/08(日) 22:37:51.82 ID:sZnWRyAKO
製薬メーカーの話が消え、「医者が」「ＭＲが」のプライベートの話が盛んになっていますね
話を逸らしたい気持ちばかりで、何を伝えたいのかサッパリ分からない
そんな文章が並ぶのは、何かの偶然でしょうか？
製薬メーカーの話を続けたら、不都合なんですね
話を逸らしたい気持ちばかりで、何を伝えたいのかサッパリ分からない
そんな文章が並ぶのは、何かの偶然でしょうか？
製薬メーカーの話を続けたら、不都合なんですね
850 ：卵の名無しさん：2012/04/09(月) 22:11:12.66 ID:CViLdzrE0
外資は明日虎、内資は竹田でOKですか?
内資の言い出しっぺは○ぴでしょう
852 ：卵の名無しさん：2012/04/10(火) 03:19:59.30 ID:euTFxX270
週一のお弁当付き説明会が楽しみ。今週は、中外だ。
お弁当いい。
お弁当いい。
製薬会社、やるじゃん！
854 ：卵の名無しさん：2012/04/10(火) 08:17:52.14 ID:jx+GEwkJ0
○ぴって大△本△友ですか？？
そんな話ははじめてきましたが、
この話は主犯と共犯といそうですね。
そんな話ははじめてきましたが、
この話は主犯と共犯といそうですね。
855 ：卵の名無しさん：2012/04/10(火) 09:12:51.45 ID:2j4txvpR0
金曜日の説明会が楽しみ。今回は何のお弁当かな。
856 ：卵の名無しさん：2012/04/10(火) 11:35:12.29 ID:3kPb3/8T0
高々2000円くらいのしけた弁当で尻尾ふってんじゃねえよ！
カス医者が！！ ゾロに変えて差益で自腹で食いにいけつうんだよ！ばあああか！！！
カス医者が！！ ゾロに変えて差益で自腹で食いにいけつうんだよ！ばあああか！！！
857 ：卵の名無しさん：2012/04/10(火) 12:54:18.41 ID:/40u65D00
内資は第一三興だろ。２つがくっついてメッキリけちくさくなった。竹田は当地区では４月以降もイケイケ。
858 ：卵の名無しさん：2012/04/10(火) 15:04:08.87 ID:aJnrq8430
自分で昼飯に割烹毎日頼んでるけど、
MRの持ってくる弁当なんて大したことないよ
ありがたがるような値段じゃない
でも、料亭からふっかけられてることも多いみたいだけどねｗ
MRの持ってくる弁当なんて大したことないよ
ありがたがるような値段じゃない
でも、料亭からふっかけられてることも多いみたいだけどねｗ
859 ：卵の名無しさん：2012/04/10(火) 18:17:47.84 ID:3kPb3/8T0
竹田は当地区では４月以降もイケイケ。
＠嘘書くな！ばかやろう！！！
ＭＲ同士が刺しあいしている現状を知らんのか？ニセ医者が！
＠嘘書くな！ばかやろう！！！
ＭＲ同士が刺しあいしている現状を知らんのか？ニセ医者が！
860 ：卵の名無しさん：2012/04/10(火) 22:05:35.21 ID:Y+6gKz1v0
へー、うちの竹田はもう接待はできないと言ってたよ。
くだらない能書きばかり言うくるから出入り禁止にしたけどね。
くだらない能書きばかり言うくるから出入り禁止にしたけどね。
861 ：卵の名無しさん：2012/04/11(水) 03:40:11.28 ID:GEp60Je60
MRさん、今でも怒濤のようにくるくる。ツムラがうっとうしい。
マトモなゾロを紹介してくれるMRいないのか？
863 ：卵の名無しさん：2012/04/11(水) 08:49:54.63 ID:ON51flbL0
ゾロのMRさんて会ったことがないです。
ゾロに薬局が変えて来た時って、カルテにワザワザ記載しないとあかんのか？
でも何か不具合が起きた時、どのメーカーに問い合わせたらいいかわからないから、メーカー名の記録は必要か。
一々ゾロの名前なんて覚えてないから、後でカルテみても自分が何出したかよく分からんわw
でも何か不具合が起きた時、どのメーカーに問い合わせたらいいかわからないから、メーカー名の記録は必要か。
一々ゾロの名前なんて覚えてないから、後でカルテみても自分が何出したかよく分からんわw
865 ：卵の名無しさん：2012/04/11(水) 09:48:24.40 ID:qVZfYOV5O
ランマークの接待明日あるよ。
場所はフレンチレストラン。
場所はフレンチレストラン。
866 ：卵の名無しさん：2012/04/11(水) 09:56:07.21 ID:B4E8t+oT0
しんぱいするな、お前があほでもレセコンは優秀だ、
まかせておけばいい。
まかせておけばいい。
867 ：卵の名無しさん：2012/04/11(水) 12:28:53.92 ID:yckqK0Om0
>>866
書いてることが理解できないのに無理にレスしなくていいよ、低学歴
書いてることが理解できないのに無理にレスしなくていいよ、低学歴
868 ：卵の名無しさん：2012/04/11(水) 12:58:55.87 ID:UnanHNCw0
4月以降、MR自体に対する見方が変わった。
持ってくる情報を冷静にみると本当に低次元で意味のないものばかり。
m3.comに載っているものばかり。
個人的に話したい人以外は会う必要性を感じない。
本当に時間の無駄だね。
持ってくる情報を冷静にみると本当に低次元で意味のないものばかり。
m3.comに載っているものばかり。
個人的に話したい人以外は会う必要性を感じない。
本当に時間の無駄だね。
なんで今まで気が付かなかったの？馬鹿だから？
870 ：卵の名無しさん：2012/04/11(水) 15:00:50.14 ID:ON51flbL0
>>868
でも、お弁当は貴重な栄養源
でも、お弁当は貴重な栄養源
871 ：卵の名無しさん：2012/04/11(水) 16:21:54.09 ID:KBTkonDB0
俺は弁当いらんが、スタッフは嬉しそう
872 ：卵の名無しさん：2012/04/11(水) 19:13:59.46 ID:ySSOxCg60
>>869
そうかもね、けどこれまで医者がMRの話を聞いてあげていたのは、
接待があったからといっても過言ではない。
ますますMRの必要性はなくなるね。
こんなことならネット配信だけで十分だよ。
あのう弁当弁当という書き込みしているMRさんたちへ。
見苦しいから早くやめな。
そうかもね、けどこれまで医者がMRの話を聞いてあげていたのは、
接待があったからといっても過言ではない。
ますますMRの必要性はなくなるね。
こんなことならネット配信だけで十分だよ。
あのう弁当弁当という書き込みしているMRさんたちへ。
見苦しいから早くやめな。
873 ：卵の名無しさん：2012/04/11(水) 19:16:50.50 ID:lXXAKPGj0
姉ちゃんMRがいればそれでいい。話す内容なんか聞いていないし・・・。
874 ：卵の名無しさん：2012/04/11(水) 20:04:48.62 ID:zXFwDQ240
>>873
チチとか尻とか顔しかみてないもんね！ だから涎たらしまくりドッグ
チチとか尻とか顔しかみてないもんね！ だから涎たらしまくりドッグ
875 ：卵の名無しさん：2012/04/11(水) 20:07:38.30 ID:zXFwDQ240
>>858
貧乏人が必死こいて贅沢自慢してるみたいなカキコだな 痛々しい
医者って世間で思われてるほど金持ってないよね プ 羽振りの良い医者見た事ねー
貧乏人丸出しで金金いってる銭げば医者ならごろごろいるが
貧乏人が必死こいて贅沢自慢してるみたいなカキコだな 痛々しい
医者って世間で思われてるほど金持ってないよね プ 羽振りの良い医者見た事ねー
貧乏人丸出しで金金いってる銭げば医者ならごろごろいるが
876 ：卵の名無しさん：2012/04/12(木) 04:47:20.62 ID:xJi4wyPg0
それでも、毎週のお弁当が楽しみです。
877 ：卵の名無しさん：2012/04/12(木) 06:40:31.33 ID:BiutsAlj0
>>875
せっせとこんなスレにカキコする低学歴MRのお前さんの方がはるかに痛々しいんだが、まあ親譲りのその頭の悪さでは仕方ないかw
せっせとこんなスレにカキコする低学歴MRのお前さんの方がはるかに痛々しいんだが、まあ親譲りのその頭の悪さでは仕方ないかw
878 ：卵の名無しさん：2012/04/12(木) 10:33:02.71 ID:tMGi7W2g0
接待なくなってもどうって事ない。自分の金で自分を接待すればいいだけ。
879 ：卵の名無しさん：2012/04/12(木) 15:42:14.46 ID:8mj+6Yop0
880 ：卵の名無しさん：2012/04/12(木) 22:46:06.90 ID:m0m5HZ4I0
院内内科だが４月になって製薬会社ＭＲの来院激増
もううるさくてしょうがない。
１回説明会やったら、しつこく同じクスリの導入薦めて何度もやってきて
もういやになってきた。何度もいうようですが”と開き直って。平気で
セールスくりかえしてくる。もうパンツのゴムセールスより始末が悪い。
たった一度弁当くわされただけでニンマリの、アホバカ女事務員が
患者より優先して、MR面会設定したりしてくる。
あきれた。しつこいセールスには飽き飽きだ。
こんど怒鳴り返して出入り禁止にしてやる。
もう説明会などと称した、事務員手なずけ弁当試食会は一切中止だ。
もううるさくてしょうがない。
１回説明会やったら、しつこく同じクスリの導入薦めて何度もやってきて
もういやになってきた。何度もいうようですが”と開き直って。平気で
セールスくりかえしてくる。もうパンツのゴムセールスより始末が悪い。
たった一度弁当くわされただけでニンマリの、アホバカ女事務員が
患者より優先して、MR面会設定したりしてくる。
あきれた。しつこいセールスには飽き飽きだ。
こんど怒鳴り返して出入り禁止にしてやる。
もう説明会などと称した、事務員手なずけ弁当試食会は一切中止だ。
881 ：卵の名無しさん：2012/04/12(木) 23:11:06.07 ID:PFySt7ll0
>>880
何イライラしてるんだｗ
何イライラしてるんだｗ
882 ：卵の名無しさん：2012/04/13(金) 01:52:36.82 ID:5+SY2KQr0
でも週一のお弁当は貴重な栄養源です。勤務医。
883 ：卵の名無しさん：2012/04/13(金) 05:56:12.78 ID:dwnSRKklO
事務員に設定させるのが悪い。そんな規定ないだろ？怒鳴るのはまず事務員相手だろう。
884 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 13:09:31.27 ID:3KC5EPQM0
接待肯定派ばかり居る掲示板だなｗｗｗ
規制肯定すると叩かれそうだが、燃料投入。
知ってると思うが、国によっては、ＭＲが医師に会うのすら禁止なんだよ。
論文とか見て、エビデンスに則った治療してくれって事だ。
接待禁止は、ごく普通の流れ。
規制肯定すると叩かれそうだが、燃料投入。
知ってると思うが、国によっては、ＭＲが医師に会うのすら禁止なんだよ。
論文とか見て、エビデンスに則った治療してくれって事だ。
接待禁止は、ごく普通の流れ。
>>論文とか見て
笑いどころはここですか？
笑いどころはここですか？
886 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 13:41:43.27 ID:RmfRVI1S0
その論文もバイアスかかってますがな
>>884
接待肯定しているのではなく、接待がなければMRの話を聞く理由がないと言っているのだが。
多数が「接待復活してくれ」とか、「接待はあるべきだ」と書いてるのか？
M3で充分得られる情報なのに、聞きたくもないMRの話を聞くのは接待の見返りだったからだ。
接待肯定しているのではなく、接待がなければMRの話を聞く理由がないと言っているのだが。
多数が「接待復活してくれ」とか、「接待はあるべきだ」と書いてるのか？
M3で充分得られる情報なのに、聞きたくもないMRの話を聞くのは接待の見返りだったからだ。
889 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 13:57:20.43 ID:RmfRVI1S0
>>887 もう復活なんてないよ 国が陰で業界団体指導してんだから あと1年もすりゃ慣れるよ 飯代くらい自腹キレ
890 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 13:59:14.30 ID:RmfRVI1S0
>>888 透析の場合は『マルメ』だから『エビデンス』じゃなくて『価格』です 踊る『海老』も魅力的だが経営傾けてまでやらんよ
891 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 14:19:21.48 ID:Kn46B2Qe0
>>877 低学歴とか親譲りの頭の悪さとか、>>877が無意識に抱えてる劣等感
が相手への中傷文句に滲み出てるのがうける笑
自分自身が一番言われたくない言葉を無意識に相手に
投げつける時あるからね >>877は貧乏な３流私立医卒とみた専門もとってなさそう
実際は金持ってないだろって言われたぐらいで学歴や頭のよし悪し持ち出して
中傷始めちゃうところとか学歴コンプでくるしんでんだなぁっと同情。
お金のこともよっぽど触れられたくなかったんだね
が相手への中傷文句に滲み出てるのがうける笑
自分自身が一番言われたくない言葉を無意識に相手に
投げつける時あるからね >>877は貧乏な３流私立医卒とみた専門もとってなさそう
実際は金持ってないだろって言われたぐらいで学歴や頭のよし悪し持ち出して
中傷始めちゃうところとか学歴コンプでくるしんでんだなぁっと同情。
お金のこともよっぽど触れられたくなかったんだね
892 ：重曹：2012/04/14(土) 14:21:57.52 ID:h5NBztRF0
面会全社禁止
院内薬局に戻す
これをやったら、快適すぎｗ
もうもどれんわ
お前らもやってみ
院内薬局に戻す
これをやったら、快適すぎｗ
もうもどれんわ
お前らもやってみ
893 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 14:22:57.61 ID:AjdeoGfUO
そもそも、何で医者を接待しなきゃならんのよ？
894 ：重曹：2012/04/14(土) 14:25:03.48 ID:h5NBztRF0
895 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 14:26:27.65 ID:Kn46B2Qe0
>>879
たかだか数千万程度のちまちました世界で稼いだきになれるなんてｗ
医療ビジネスで成功してアメリカとジュネーブやイギリスドイツを自家用ジェット
で行き来してる医者がこのすれ診察したらどう感じるだろｗｗ
たかだか数千万程度のちまちました世界で稼いだきになれるなんてｗ
医療ビジネスで成功してアメリカとジュネーブやイギリスドイツを自家用ジェット
で行き来してる医者がこのすれ診察したらどう感じるだろｗｗ
897 ：重曹：2012/04/14(土) 14:29:53.58 ID:h5NBztRF0
898 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 14:30:29.47 ID:Kn46B2Qe0
>>894
そういう書き込みがまさに「僕ちゃん低学歴です学歴コンプです
学歴ネタは僕の弁慶の泣き所なので突っ込まないでクダサイ」っていってるようなもん。
どうも、受験に失敗して高卒ってかんじだな。おまえ。大学自体進学できてないだろ。
そういう書き込みがまさに「僕ちゃん低学歴です学歴コンプです
学歴ネタは僕の弁慶の泣き所なので突っ込まないでクダサイ」っていってるようなもん。
どうも、受験に失敗して高卒ってかんじだな。おまえ。大学自体進学できてないだろ。
899 ：重曹：2012/04/14(土) 14:33:45.21 ID:h5NBztRF0
やっぱIQ違いすぎると会話が成立しないね
ナマポ患者相手に喋ってる気がしてきたよｗ
忙しい外来がやっと終わったのに、チミみたいな親譲りの池沼の相手を無料でしてやるのは馬鹿らしいな
もうやめとくよ
だれか、低学歴薬屋が紛れ込んでるから相手してやってー
俺、昼飯まだなんで
ナマポ患者相手に喋ってる気がしてきたよｗ
忙しい外来がやっと終わったのに、チミみたいな親譲りの池沼の相手を無料でしてやるのは馬鹿らしいな
もうやめとくよ
だれか、低学歴薬屋が紛れ込んでるから相手してやってー
俺、昼飯まだなんで
900 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 14:35:14.06 ID:Kn46B2Qe0
901 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 14:36:22.13 ID:Kn46B2Qe0
902 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 14:44:25.71 ID:PsOfWdbw0
ID:h5NBztRF0
903 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 14:51:43.82 ID:Kn46B2Qe0
ID:h5NBztRF0はなにをそんなにくやしがってるのだろう
しかも誰かに「あいてしてやって～」と助けを求めだしたw
ヒルメシを理由に逃げたのはなぜだw 何故、医者はおかねもってない
という話に学歴話を持ち出し執着しているのか？ナマポってなに？
こんなキーワードがでるってことは
こいつ、受験に失敗して精神障害手帳でももってる生活保護者なのか？
しかも誰かに「あいてしてやって～」と助けを求めだしたw
ヒルメシを理由に逃げたのはなぜだw 何故、医者はおかねもってない
という話に学歴話を持ち出し執着しているのか？ナマポってなに？
こんなキーワードがでるってことは
こいつ、受験に失敗して精神障害手帳でももってる生活保護者なのか？
905 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 15:21:02.56 ID:Kn46B2Qe0
906 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 15:47:30.99 ID:AIyDcSZE0
院内説明会、10分頑張ればお弁当。我慢だ。
907 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 15:49:43.11 ID:PsOfWdbw0
開業医は儲かってるだろｗ
何も勉強しないで困難な症例は勤務医に丸投げしてるだけだからな
何も勉強しないで困難な症例は勤務医に丸投げしてるだけだからな
>>889
よく読め。
接待復活してくれなんて誰も書いてないと言ってるんだよ。
>>900
おまえ、レス多発するのは良いが頭の悪さがにじみ出てるぞ。
弁当の話じゃない。弁当は製品紹介がうざいだけでお断りだ。
各社が俺一人に４万円(往復のタクシー代が２５０００円だがw)
の接待を仕掛けていたのが無くなって会う必要が無くなったんだよ。
よく読め。
接待復活してくれなんて誰も書いてないと言ってるんだよ。
>>900
おまえ、レス多発するのは良いが頭の悪さがにじみ出てるぞ。
弁当の話じゃない。弁当は製品紹介がうざいだけでお断りだ。
各社が俺一人に４万円(往復のタクシー代が２５０００円だがw)
の接待を仕掛けていたのが無くなって会う必要が無くなったんだよ。
910 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 16:26:02.57 ID:Kn46B2Qe0
俺様は4万の接待うけてたんだぞ～どうだ！えらいだろ～えっへん
といいたいのか？
なんて庶民的
といいたいのか？
なんて庶民的
医者の世界は「庶民レベルの金持ち」しかいない。
事業家、実業家、ビジネス世界の、本当の金持ちじゃない。
事業家、実業家、ビジネス世界の、本当の金持ちじゃない。
勝手に事務に粗品を配ったり接待するのを止めてくれないかな。
>>908
そういうのってどうなの？
先生、着任祝いに○○(ここから50km位の街)で
一席設けさせて頂きますので…
って、断ったけど。
あ、でも前の病院では、薬屋が東京でなんかやるから、
って時にはホテルと新幹線G車、家族の分まで渡されて行ったことがあったな。
そういうのってどうなの？
先生、着任祝いに○○(ここから50km位の街)で
一席設けさせて頂きますので…
って、断ったけど。
あ、でも前の病院では、薬屋が東京でなんかやるから、
って時にはホテルと新幹線G車、家族の分まで渡されて行ったことがあったな。
915 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 16:39:03.76 ID:PsOfWdbw0
若造って研修医の事か？
上がちゃんとついてるだろｗ
それに、あんたよりも5年目くらいの駆け出しのほうが案外知識は多いかもよｗｗ
上がちゃんとついてるだろｗ
それに、あんたよりも5年目くらいの駆け出しのほうが案外知識は多いかもよｗｗ
接待しかけられて悪い気しないくせ
普通なら断るよね でも断らずハァハァいいながらついていく
まるで知らないおじさんにお菓子を餌に釣られる子供
普通なら断るよね でも断らずハァハァいいながらついていく
まるで知らないおじさんにお菓子を餌に釣られる子供
俺自体は15000円くらいだろ、算数できないのかw
タクシーが２５０００円だ。
往復のタクシーと銀座のすし屋が付いてたら行くだろ普通。
ちなみに俺が接待攻勢をかけられてるのは地域で一番のウハだから。
俺が使えば年2回１０万円接待なんて安いものだからな。
こちらから接待を要求したことは１度もないし開業当初は皆無だった。
それがウハになると「沢山処方して頂いてるので予算が取れました」
ってゴルフだミシュランレストランだ花火大会の指定席だと持ってきた。
だから無くなってせいせいしてるんだが。
で、変な絵文字は表示されてないよ。
タクシーが２５０００円だ。
往復のタクシーと銀座のすし屋が付いてたら行くだろ普通。
ちなみに俺が接待攻勢をかけられてるのは地域で一番のウハだから。
俺が使えば年2回１０万円接待なんて安いものだからな。
こちらから接待を要求したことは１度もないし開業当初は皆無だった。
それがウハになると「沢山処方して頂いてるので予算が取れました」
ってゴルフだミシュランレストランだ花火大会の指定席だと持ってきた。
だから無くなってせいせいしてるんだが。
で、変な絵文字は表示されてないよ。
918 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 16:42:23.75 ID:Kn46B2Qe0
それを断らず喜んでついていく馬鹿もばか
なぜ馬鹿？
東大卒の官僚がこぞってノーパンしゃぶしゃぶ接待を受けてたのより
ずぅーーーーーーーーーーーーーーっと健全だろ。
銀座のミシュランレストランで色接待は無だ。
おまえ、何かに取りつかれてないか？デパケンやろうか？
東大卒の官僚がこぞってノーパンしゃぶしゃぶ接待を受けてたのより
ずぅーーーーーーーーーーーーーーっと健全だろ。
銀座のミシュランレストランで色接待は無だ。
おまえ、何かに取りつかれてないか？デパケンやろうか？
>>917
往復のタクシーと銀座のすし程度で釣られる人間の安っぽさと貧乏根性
しかもそれが自慢になるとは程度が知れる
「俺様は接待攻勢し掛けられるほどの地域で一番のウハ！すげーだろー
俺が使えば年2回10万円接待なんて安いものだからな←（たのむ日本語に訳して。）
こちらから接待を要求したことは１度もないし開業当初は皆無だった。
それがウハになると「沢山処方して頂いてるので予算が取れました」
ってゴルフだミシュランレストランだ花火大会の指定席だと持ってき
たどーだすげーだろー」
↑
どう見てもスケールのちっぽけなちまちました世界の低次元な自慢話ｗ
接待なくなってせいせいしてると言うには随分名残惜しそう
２ｃｈだから実態とはかけ離れた明らかな嘘話とみてる。
なんて安っぽいミエ
往復のタクシーと銀座のすし程度で釣られる人間の安っぽさと貧乏根性
しかもそれが自慢になるとは程度が知れる
「俺様は接待攻勢し掛けられるほどの地域で一番のウハ！すげーだろー
俺が使えば年2回10万円接待なんて安いものだからな←（たのむ日本語に訳して。）
こちらから接待を要求したことは１度もないし開業当初は皆無だった。
それがウハになると「沢山処方して頂いてるので予算が取れました」
ってゴルフだミシュランレストランだ花火大会の指定席だと持ってき
たどーだすげーだろー」
↑
どう見てもスケールのちっぽけなちまちました世界の低次元な自慢話ｗ
接待なくなってせいせいしてると言うには随分名残惜しそう
２ｃｈだから実態とはかけ離れた明らかな嘘話とみてる。
なんて安っぽいミエ
>>919
接待無くなって清々してるんじゃないの?
だから他人の金で贅沢したことを自慢にしてるところが
貧乏人丸出しなんだよ。
正門玄関から自宅の門まで2キロある豪邸に住んでる奴もいれば
こうして「接待無くなってせいせいしてる」といいつつ他人の金で贅沢したぜよ
俺様偉いだろって自慢話にしてる雑魚もいるんだよ。
ごくごく一部の勘違い馬鹿医者におおい。
接待無くなって清々してるんじゃないの?
だから他人の金で贅沢したことを自慢にしてるところが
貧乏人丸出しなんだよ。
正門玄関から自宅の門まで2キロある豪邸に住んでる奴もいれば
こうして「接待無くなってせいせいしてる」といいつつ他人の金で贅沢したぜよ
俺様偉いだろって自慢話にしてる雑魚もいるんだよ。
ごくごく一部の勘違い馬鹿医者におおい。
922 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 17:04:01.77 ID:6iyEPh2T0
まあ薬の使い方で医者の能力はわかるからな。接待かけられるレベルじゃあヤブで間違いない。
＞ID:Kn46B2Qe
なんか、オーソドックスな２ちゃんねらーっぽくて清々しいバカだな
んじゃ、帰るからレスしても返せないからね。
深夜に暇があったら読んでやってもいいが、MR並みに敬遠したい奴だなw
なんか、オーソドックスな２ちゃんねらーっぽくて清々しいバカだな
んじゃ、帰るからレスしても返せないからね。
深夜に暇があったら読んでやってもいいが、MR並みに敬遠したい奴だなw
小銭接待程度で釣られて日本の通信技術をロシアにもらした
日本の通信メーカーの技術社員とか
こういう接待漬けを（やすっぽいミエはった嘘だろうが）自慢話にできちゃう
貧乏な雑魚医者とか
東大卒官僚のノーぱんしゃぶしゃぶとか
日本人のれべるがしれるね 中身が安っぽいから簡単に買収できちゃう
外国人なら誰でも寝ちゃう安っぽいイエローキャブのようだ
日本の通信メーカーの技術社員とか
こういう接待漬けを（やすっぽいミエはった嘘だろうが）自慢話にできちゃう
貧乏な雑魚医者とか
東大卒官僚のノーぱんしゃぶしゃぶとか
日本人のれべるがしれるね 中身が安っぽいから簡単に買収できちゃう
外国人なら誰でも寝ちゃう安っぽいイエローキャブのようだ
>>922
接待で「この薬を使ってくれ」というのは全て断ってるよ。
「沢山処方してくれてありがとうございます、お礼に」
てーのしか受けないよ。
接待を受けるかどうかで処方は変えないだろ、普通。
＞919で東大出の官僚を例に出した意味が解るか？
文化なんだよ、日本の。
半島人の常識は知らないがね。
接待で「この薬を使ってくれ」というのは全て断ってるよ。
「沢山処方してくれてありがとうございます、お礼に」
てーのしか受けないよ。
接待を受けるかどうかで処方は変えないだろ、普通。
＞919で東大出の官僚を例に出した意味が解るか？
文化なんだよ、日本の。
半島人の常識は知らないがね。
よく医者で高級外車自慢してるやつがいる
金持ちは持ち物自慢しない。
それは必死の想いで手に入れた小銭もち庶民や貧乏人がやることだ。
・敷地何エーカーもあるモノホン金持ち
地域の慈善事業や社会事業に貢献できるほどの資金力がどれほどあるか気にする
・医者
他人の金で贅沢したことや高級外車持ってることを恥ずかしげもなく自慢する
医者はずかしいい
金持ちは持ち物自慢しない。
それは必死の想いで手に入れた小銭もち庶民や貧乏人がやることだ。
・敷地何エーカーもあるモノホン金持ち
地域の慈善事業や社会事業に貢献できるほどの資金力がどれほどあるか気にする
・医者
他人の金で贅沢したことや高級外車持ってることを恥ずかしげもなく自慢する
医者はずかしいい
しかし、高学歴のエリート達とは思えない書き込みばっかりだな。
なんでもっと心の余裕ないのよ。
なんでもっと心の余裕ないのよ。
929 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 17:49:46.07 ID:Kn46B2Qe0
接待無くなって名残惜しい癖
なくなって清々したとか強がってるからこざかしいんだよ。
素直にもっとおごってくださいって言えよ
なくなって清々したとか強がってるからこざかしいんだよ。
素直にもっとおごってくださいって言えよ
930 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 18:15:51.56 ID:PsOfWdbw0
少なくとも私立医学校とか高学歴なんて程遠いよ
931 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 19:49:56.27 ID:MKGfdvl1O
で接待は完全にはなくなってないよ。
一応短時間の講演の後の慰労会と言う名目にはなってるけどね。今週も一件あり
一応短時間の講演の後の慰労会と言う名目にはなってるけどね。今週も一件あり
932 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 20:27:29.55 ID:h5NBztRF0
相変わらずすげえキチガイの薬剤が粘着中か。
誰は凄い彼は凄いって、お前は何なのw
だっせえww
臭えし、目上の者に対する言葉遣いも知らないならこのスレに来るなよ。
お前の出来の悪い親共々、卑しくて恥かしい奴め。
ちょっといいもん食ってきて、満足。
こいつのような恥知らずの底辺薬剤が俺の処方箋に卑しく頭を下げて貯めこむような悪銭じゃないから、
うまかったー
誰は凄い彼は凄いって、お前は何なのw
だっせえww
臭えし、目上の者に対する言葉遣いも知らないならこのスレに来るなよ。
お前の出来の悪い親共々、卑しくて恥かしい奴め。
ちょっといいもん食ってきて、満足。
こいつのような恥知らずの底辺薬剤が俺の処方箋に卑しく頭を下げて貯めこむような悪銭じゃないから、
うまかったー
悪いけど日本語で。
935 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 20:38:22.81 ID:Kn46B2Qe0
ID:h5NBztRF0の病理は 親にあるようだ
共依存ってやつかな
親に対する執着芯が垣間見える
共依存ってやつかな
親に対する執着芯が垣間見える
936 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 21:43:06.10 ID:AjdeoGfUO
オマエラ 落ち着けよ
高学歴エリート、どうしちゃったんだw
高学歴エリート、どうしちゃったんだw
937 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 22:01:25.73 ID:RmfRVI1S0
透析見学会３０分で５０万 キャッシュバックと同じだね
938 ：卵の名無しさん：2012/04/14(土) 22:11:09.29 ID:PsOfWdbw0
>>937
スゲーなそれｗ
スゲーなそれｗ
939 ：卵の名無しさん：2012/04/15(日) 00:21:35.32 ID:rnNSF+zA0
>>925
東大官僚のやることを日本の文化の基準にしてるとはｗ
ID:gKVaiIgg0は各社がこぞって接待しかけてくるほど
おれすげーぞ、とか銀座のミシュランで接待受けたい願望とか
もう見てらんないほどごみだね
東大官僚のやることを日本の文化の基準にしてるとはｗ
ID:gKVaiIgg0は各社がこぞって接待しかけてくるほど
おれすげーぞ、とか銀座のミシュランで接待受けたい願望とか
もう見てらんないほどごみだね
940 ：卵の名無しさん：2012/04/15(日) 01:03:35.27 ID:wNjTy6jL0
941 ：卵の名無しさん：2012/04/15(日) 01:35:43.00 ID:rnNSF+zA0
ほんとうだ。親ネタがやたら出てくる
こいつ本当にプシコか
一生懸命医者の振りしたコメントで俺、医者だよアピールしてる
ところがなんとも引きこもりくさい
こいつ親にもコンプレックス持ってるのね
こいつ本当にプシコか
一生懸命医者の振りしたコメントで俺、医者だよアピールしてる
ところがなんとも引きこもりくさい
こいつ親にもコンプレックス持ってるのね
942 ：卵の名無しさん：2012/04/15(日) 01:54:54.67 ID:wNjTy6jL0
>>941
自演してまでこんな深夜にご苦労さん
また週明けからバッタみたいにペコペコしないといけないんだから、早く寝ろよｗ
あ、このスレ気になって寝られない？ｗｗ
俺はもう寝るわ
底辺社畜と違って明日も仕事だしね＾＾
自演してまでこんな深夜にご苦労さん
また週明けからバッタみたいにペコペコしないといけないんだから、早く寝ろよｗ
あ、このスレ気になって寝られない？ｗｗ
俺はもう寝るわ
底辺社畜と違って明日も仕事だしね＾＾
943 ：卵の名無しさん：2012/04/15(日) 02:03:19.85 ID:rnNSF+zA0
本当に引きこもりだったんだｗ
主治医は精神科医?
主治医は精神科医?
944 ：卵の名無しさん：2012/04/15(日) 02:15:57.12 ID:jGDL+pn30
この外人、日本語うますぎワロタｗｗｗ
http://www.youtube.com/watch?v=e7Ogui8Srr4&feature=youtu.be
http://www.youtube.com/watch?v=e7Ogui8Srr4&feature=youtu.be
945 ：卵の名無しさん：2012/04/15(日) 04:14:40.07 ID:xKw6/8X30
来週の木曜日。痙攣薬の説明会。お弁当が楽しみです。
946 ：卵の名無しさん：2012/04/15(日) 08:12:14.41 ID:n7Ml+CPi0
接待廃止なんて本当に舐めてます
処方してる医師にまったく利益還元をやめてしまった
それなのに不公平につまらないメーカーの提灯もった
連中には金がわたる
例えば、学会毎にメーカーがバラまいてくるパンフレットか
なんとか学会の記録集
カキコミをコピペした
> 症例報告レベルなら１０万程度じゃね？ プラスでコンサルタント費として１０万かな？
> 学会レポートとして監修やコメント記載してる偉い先生だと、報酬＋コンサル費で３０万、
> 学会旅費が実費で、海外だったら５０万くらい。 ５人いれば４００万、編集業者６００万
> くらいかな。
舐めてるよ
ささやかな接待くらいやれよな
処方してる医師にまったく利益還元をやめてしまった
それなのに不公平につまらないメーカーの提灯もった
連中には金がわたる
例えば、学会毎にメーカーがバラまいてくるパンフレットか
なんとか学会の記録集
カキコミをコピペした
> 症例報告レベルなら１０万程度じゃね？ プラスでコンサルタント費として１０万かな？
> 学会レポートとして監修やコメント記載してる偉い先生だと、報酬＋コンサル費で３０万、
> 学会旅費が実費で、海外だったら５０万くらい。 ５人いれば４００万、編集業者６００万
> くらいかな。
舐めてるよ
ささやかな接待くらいやれよな
堂々とゾロおkにできるんだからいいじゃん。
最近は使いたい新薬なんて俺の領域じゃないし。
まあ、弁当もらったってゾロおkにしてるんだけどさ。
最近は使いたい新薬なんて俺の領域じゃないし。
まあ、弁当もらったってゾロおkにしてるんだけどさ。
>>1
どこにもそんなソースなし
どこにもそんなソースなし
949 ：卵の名無しさん：2012/04/15(日) 16:10:17.02 ID:/G5Rg59L0
今学会の京都から帰宅。
祇園の近くで宴会だったけど一次会は接待だったよ。国内２番手メーカーね。A社のほう
２次会の芸者さん呼んでは割り勘だった。
祇園の近くで宴会だったけど一次会は接待だったよ。国内２番手メーカーね。A社のほう
２次会の芸者さん呼んでは割り勘だった。
MRと割り勘ｗありえねえ。
そんなんだったら全額自費の方が気持ちよく遊べるだろうに。
そんなんだったら全額自費の方が気持ちよく遊べるだろうに。
元から接待断ってる
952 ：卵の名無しさん：2012/04/16(月) 15:03:11.91 ID:m0rL0nMp0
でも週一のお弁当は貴重な蛋白源です。勤務医。
953 ：卵の名無しさん：2012/04/16(月) 21:20:40.99 ID:mo5ODncR0
低所得低学歴薬剤は土日しか出てこないんだな。
その社畜ぶりが惨めすぎるだけに、ここで妄言を垂れ流して憂さ晴らしんだろうなあ。
オツムのレベルの低いのの相手は診療時間中だけで十分。
その社畜ぶりが惨めすぎるだけに、ここで妄言を垂れ流して憂さ晴らしんだろうなあ。
オツムのレベルの低いのの相手は診療時間中だけで十分。
>>952
た、蛋白源とな。
普段は炭水化物が多いんですな。
弁当はお若いならJJとか、灘とかね。
エルメとか、マンダ林とか、日本橋サウザンドあたりのドルチェつく？
ケータリングはこないの？バスでやってきて、出来立てでてくるやつ。勤務医さん？
た、蛋白源とな。
普段は炭水化物が多いんですな。
弁当はお若いならJJとか、灘とかね。
エルメとか、マンダ林とか、日本橋サウザンドあたりのドルチェつく？
ケータリングはこないの？バスでやってきて、出来立てでてくるやつ。勤務医さん？
開業医が苦しい世の中になるのを願ってます
開業医が苦しくなったら、勤務医は病院にしがみついてしかもそこで
手を抜き倒す。
当たり前だろ。
手を抜き倒す。
当たり前だろ。
開業医が苦しくなったら勤務医は今以上に退路がなくなり厳しく
なるよ。
俺の所属する地区医師会は昨年開業０だよ。この10年近く開業し
た新規開業の内訳比率は右派１、仏２、粒４、耶馬２、撤退１だ。
実に半分以上は勤務医時代の方が収入が多かった計算になる。
なるよ。
俺の所属する地区医師会は昨年開業０だよ。この10年近く開業し
た新規開業の内訳比率は右派１、仏２、粒４、耶馬２、撤退１だ。
実に半分以上は勤務医時代の方が収入が多かった計算になる。
958 ：卵の名無しさん：2012/04/17(火) 19:50:18.70 ID:KcjVldDs0
?
959 ：卵の名無しさん：2012/04/17(火) 19:55:14.57 ID:KcjVldDs0
実に半分以上は勤務医時代の方が収入が多かった計算になる
＠そうだね。、、
先輩は某効率部長、独法になったのでバイトOK
年収は額面だが1800くらい。
コレを越える新規開業はなかなか難しい。
＠そうだね。、、
先輩は某効率部長、独法になったのでバイトOK
年収は額面だが1800くらい。
コレを越える新規開業はなかなか難しい。
960 ：卵の名無しさん：2012/04/17(火) 20:03:50.94 ID:Qba6nH6A0
961 ：卵の名無しさん：2012/04/17(火) 20:35:49.58 ID:lP7SBhVo0
木曜日のお弁当が楽しみです。研修医。
962 ：卵の名無しさん：2012/04/18(水) 02:19:10.39 ID:0nqY4MzY0
>>961
吉牛の特盛だってよ。ガッツリ食えるからいいんじゃね。
吉牛の特盛だってよ。ガッツリ食えるからいいんじゃね。
963 ：卵の名無しさん：2012/04/18(水) 09:54:06.48 ID:tA3r3mVX0
吉牛特盛なら大歓迎！
964 ：卵の名無しさん：2012/04/18(水) 10:14:44.13 ID:pUG2v6qXO
勤務医はサラリーマンですが？
星付きレストランなんぞ、２年に一度行ければ良い方
弁当なんてどこでも一緒、大して好きじゃない
吉牛は好きだし、好き家は家族で行く
昼飯は近所のマックもよく使う
夫婦の昼飯は近くの夢庵
首都圏開業医所得４Kだが実際はこんなもんだよ＞マスコミ
弁当なんてどこでも一緒、大して好きじゃない
吉牛は好きだし、好き家は家族で行く
昼飯は近所のマックもよく使う
夫婦の昼飯は近くの夢庵
首都圏開業医所得４Kだが実際はこんなもんだよ＞マスコミ
967 ：卵の名無しさん：2012/04/18(水) 11:31:31.05 ID:BqS1KOSf0
昨日営業所に呼びつけられてMRが5人ほど集まった
会議室に通されて5分弱商品説明のスライド見せられて
10分ほど感想言わされたら、まだ陽が残ってる薄暮の中
地元では最高級といわれている寿司屋に連れて行かれた。
そこで講演料の名目で5万ほどキャッシュ渡されたあと
ひたすら飲み食い。なんかくやしいのでアホほど大吟飲み
まくったら相伴したMRが帰り際に道端でゲロ吐きやがったW
「すみません、すみません」って言いながらエヅく様子を
しばらく後ろから眺めた後、何となく「一勝一敗」な感じで
タクシーに乗り込み2次会なしで10時には帰宅した。
968 ：卵の名無しさん：2012/04/18(水) 11:34:31.65 ID:BqS1KOSf0
こんなおいらは院外中粒。おいらを接待してなんかメリットあるとは
到底思えないのだが、一体やつらの意図はなんなんだろう？？？
969 ：卵の名無しさん：2012/04/18(水) 11:36:41.13 ID:pUG2v6qXO
MRに聞いたら、弁当代も段々厳しくなってきているそうな。
まあ、高い弁当っていっても、この辺じゃ、質より量て感じの所が多く、
例えば、肉ものばかりとかで、胃がもたれる。
寿司折やうなぎだと、量が足りないし。
かといって、こちらが店を指定すると、「そこはウチとしては使えません」とか言われるし、
なかなか難しいわね。
まあ、高い弁当っていっても、この辺じゃ、質より量て感じの所が多く、
例えば、肉ものばかりとかで、胃がもたれる。
寿司折やうなぎだと、量が足りないし。
かといって、こちらが店を指定すると、「そこはウチとしては使えません」とか言われるし、
なかなか難しいわね。
971 ：卵の名無しさん：2012/04/18(水) 12:03:04.89 ID:7PJSqZ3D0
そんなこといってると、また週末に社畜薬剤師がでてくるぞ。
どこどこのお金持ちはすごい、医者なんてお金持ちじゃないって。
他人なんてどうでもいいから、そういうお前は？っていったらソレっきり逃げちゃったけど、週末に期待ｗｗ
どこどこのお金持ちはすごい、医者なんてお金持ちじゃないって。
他人なんてどうでもいいから、そういうお前は？っていったらソレっきり逃げちゃったけど、週末に期待ｗｗ
「俺は毎昼、料亭の高級仕出しを食ってる」
「吉牛なんて食わない」
「三ツ星レストランでの食事は当たり前だろ」
個人の食習慣は個人の自由なので、どうぞお好きに
ただ、このスレに書き込むのは趣旨違い
こんな匿名掲示板で、そんな個人的な好みや習慣を書いて、何か意味有るの？スレ違いだし
話をすり替える必要があっての書き込みかしら？
「吉牛なんて食わない」
「三ツ星レストランでの食事は当たり前だろ」
個人の食習慣は個人の自由なので、どうぞお好きに
ただ、このスレに書き込むのは趣旨違い
こんな匿名掲示板で、そんな個人的な好みや習慣を書いて、何か意味有るの？スレ違いだし
話をすり替える必要があっての書き込みかしら？
973 ：卵の名無しさん：2012/04/18(水) 12:21:50.41 ID:pUG2v6qXO
974 ：卵の名無しさん：2012/04/18(水) 12:28:08.57 ID:E9tJ7/e20
>>971 そんな失礼なMRっていんの？ 出入り禁止にすればいいじゃん？
>>964
ヒント@休診日
ヒント@休診日
>>９７３
法令に基づいて定期的にスタッフ会議をするんだけど、今までは自前で弁当を用意
していたんだが、最近はMRに１０分、薬の説明をさせながら弁当を食う、その後に
会議する。
これ便利。
それ以外に冷えた弁当を職場で食うのは気乗りしない。
法令に基づいて定期的にスタッフ会議をするんだけど、今までは自前で弁当を用意
していたんだが、最近はMRに１０分、薬の説明をさせながら弁当を食う、その後に
会議する。
これ便利。
それ以外に冷えた弁当を職場で食うのは気乗りしない。
法令に基づいて定期的にスタッフ会議をするんだけど、
？？？なんだ法令に基づく会議ってｗｗ
？？？なんだ法令に基づく会議ってｗｗ
コンプライアンスだろ
医療のコンプライアンスと
企業のコンプライアンスは
だいぶ違うイメージだが。
医療のコンプライアンスと
企業のコンプライアンスは
だいぶ違うイメージだが。
いや、だから法令に基づく会議名教えてよ。
君の国では、コンプライアンス会議が義務なの？
君の国では、コンプライアンス会議が義務なの？
980 ：卵の名無しさん：2012/04/18(水) 17:16:53.17 ID:dX6i6sgy0
介護保険とか医療保険でも定期的にスタッフ会議が必要なんですよ。
主にリハ関係。
主にリハ関係。
982 ：卵の名無しさん：2012/04/18(水) 18:24:00.05 ID:FsPRJcSX0
今回の改正後は以下の通りとなる。
・ゴルフ、カラオケ、観劇、スポーツ観戦、2次会 禁止
・製薬会社の自社製品にかかわる講演会後の立食パーティー
・講演会や研究会で講演やパネリスト、進行役などを慰労する飲食会
・講演会などの世話人会やアドバイザリー会議などでの飲食
・製薬会社の社内研修会での講師の慰労 1人あたり 2万円上限
・商談や打ち合わせを伴う飲食 1人あたり 5千円上限
・製品説明会などの弁当や茶菓 1人あたり 3千円上限
違反を繰り返したり、悪質な違反の場合には社名や内容の公表や、違約金や除名などの処分を検討する
・ゴルフ、カラオケ、観劇、スポーツ観戦、2次会 禁止
・製薬会社の自社製品にかかわる講演会後の立食パーティー
・講演会や研究会で講演やパネリスト、進行役などを慰労する飲食会
・講演会などの世話人会やアドバイザリー会議などでの飲食
・製薬会社の社内研修会での講師の慰労 1人あたり 2万円上限
・商談や打ち合わせを伴う飲食 1人あたり 5千円上限
・製品説明会などの弁当や茶菓 1人あたり 3千円上限
違反を繰り返したり、悪質な違反の場合には社名や内容の公表や、違約金や除名などの処分を検討する
>>981
へえー。それは法令に基づくのね。
へえー。それは法令に基づくのね。
984 ：卵の名無しさん：2012/04/18(水) 19:04:09.12 ID:FsPRJcSX0
まあ、みんなそうとんがるな、って。。
豊麗というのは間違い、というか言葉のあや、（まあ、
このひとが似非ナリスマシという可能性も排除はできないのだがｍｍ）
性格には、今次改定されたシンリョウホウシュウのトッケイシンリョウリョウ
ダイナナ部リハビリ、の或るサンテイキジュンにもとづいて会議をひらく、ってことだ。
豊麗というのは間違い、というか言葉のあや、（まあ、
このひとが似非ナリスマシという可能性も排除はできないのだがｍｍ）
性格には、今次改定されたシンリョウホウシュウのトッケイシンリョウリョウ
ダイナナ部リハビリ、の或るサンテイキジュンにもとづいて会議をひらく、ってことだ。
985 ：卵の名無しさん：2012/04/18(水) 20:21:24.32 ID:dFLn7t9O0
でも『見学会』や『講演料』『原稿料』『ご指導料』・・・ 現生取引はなんでもあり
埋め立てモードだよね。
１０年前くらいに、社内研修会で講演の謝礼は55555だった。
これでも安いのだが、今は20000なのか。
１０年前くらいに、社内研修会で講演の謝礼は55555だった。
これでも安いのだが、今は20000なのか。
988 ：卵の名無しさん：2012/04/19(木) 00:10:19.13 ID:bIsCwDuj0
>>972
貧乏医者がくやしくて妄想かいてるだけだから真に受けないように
貧乏医者がくやしくて妄想かいてるだけだから真に受けないように
989 ：卵の名無しさん：2012/04/19(木) 00:19:17.47 ID:bIsCwDuj0
しかし、いつからこのスレは貧乏人の安っぽい贅沢自慢
すれになったんだ？ 庶民からすれば自慢話になるんだろうが
星つきレストラン、そんなに行きたいのかｗ
俺が店ごとかってやるよ笑 転売して開業資金にでもしたまえ
すれになったんだ？ 庶民からすれば自慢話になるんだろうが
星つきレストラン、そんなに行きたいのかｗ
俺が店ごとかってやるよ笑 転売して開業資金にでもしたまえ
992 ：卵の名無しさん：2012/04/19(木) 06:09:21.77 ID:wnzHAnVT0
今日、説明会でお弁当だ。嬉しい。
993 ：卵の名無しさん：2012/04/19(木) 06:34:23.55 ID:x7ciRDeCO
994 ：卵の名無しさん：2012/04/19(木) 08:33:56.66 ID:TRnWvQSPO
グルメな奴に取っては、安い弁当はイラつくだろうね。なんだかんだで、毎晩一万円程度の食事ができる財力は、みんな持ってるだろうし。
995 ：卵の名無しさん：2012/04/19(木) 08:39:22.22 ID:gKU3au1V0
持ってませんw 交際費5000円の時もあったしwww
おれはすきやのほうが好きだな。
安い弁当の冷たくて硬い米やふにゃふにゃの天ぷらを食べるんだったら
同じ福島産の米でもまだ学食のほうがいいわ
同じ福島産の米でもまだ学食のほうがいいわ
つん
つんつん
1000なら全員免許剥奪
1001 ：１００１：
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。