1 :
通りすがりのものですが :
2010/12/23(木) 19:53:00 ID:q3qft87f0 去年だったか、多くの開業医で透視台の修理・メンテナンス継続終了 宣言書に困惑した者も多い。確かに、PL 法で云うところの製造終了から6年 経過すれば、修理・メンテナンスの termination となるそうな。今時の診療 点数で、800万円もかけて透視台を新設するとか、2000万円もする DR,flat panel 透視台を購入できる筈もない。何とか、PL 法の範囲内で、修理メンテ ナンス、純正部品以外の他者製品の流用(Omron ではなくて、Panasonic とか。) TOSHIBA 以外の富士電機とか、色々部品を流用できないのかねー。 15年以上ちょっとした
2 :
卵の名無しさん :2010/12/24(金) 23:15:16 ID:VsgCiO8i0
今月私のクリニックにも東芝のエンジニアと支店長が来た、 一枚ぺらぺらの印刷物持ってさ、部品が無いのでサポートできないとさ、 電気系統よりもメカニズム関係の保守部品がないそうだ、
3 :
卵の名無しさん :2010/12/25(土) 10:01:21 ID:myQKtl9yP
うちのは島津製作所の透視台です まだ業者にメンテ受けてもらえるけど 今後はどうなるか分かりませんねぇ
4 :
通りすがりのものですが :2010/12/26(日) 12:30:58 ID:lygDulz70
>2 > 電気系統よりもメカニズム関係の保守部品がないそうだ、 保守部品は、リンク品(中古品:廃棄の為に撤去した機器から取った、調整 部品)等も揃わないものが多くなりました。フイルムカセットを透視台の撮影 位置(ポジション)に送る運台の部品もないそうです。 やはり、DR, Flat Panel 化した透視台でないと、今後は保守が難しいので しょうか。 毎月、4-5万円掛かる保守点検料を支払っても、 PAY するように維持診療 するとすれば、毎月10人以上20年間延べ2400人の透視を遣って、利益 も維持費も出ない状態。毎月20人も透視をやらないと、全く赤字ですね。
5 :
通りすがりのものですが :2010/12/26(日) 12:35:23 ID:lygDulz70
>3 島津製作所もか。田中レントゲンを M&A した GE も、10年前に透視台から 撤退。結局は、レントゲン透視台無しで、内視鏡のみで消化管疾患の診療をや る以外に、赤字から逃れるすべが無い。
6 :
通りすがりのものですが :2010/12/29(水) 13:40:06 ID:RMspQdAy0
>5 医療機器業界の犬目。
7 :
通りすがりのものですが :2010/12/29(水) 13:45:07 ID:RMspQdAy0
8 :
卵の名無しさん :2010/12/30(木) 08:43:18 ID:GHDG6tjE0
メンテナンス終了ってことは新品も作らないってことだよね? 日立や、島津も撤退したら、アナログ透視台は消滅ってことですね。 うちも、消化管透視スッパリ止めようかな。 一般撮影だけならデジタル化も昔ほど高額ではないし。
9 :
卵の名無しさん :2010/12/30(木) 08:52:07 ID:sAM0f/mK0
やっぱ、GEしかないでしょ 大手にはへいこらで弱小には強いけど
10 :
卵の名無しさん :2010/12/30(木) 09:00:18 ID:FKS3TCqv0
骨折を隠した医師・小井土雄一 骨折を隠した医師・高里良男 骨折を隠した医師・長谷川栄寿 骨折を隠した医師・今井一徳 骨折を隠した看護師・大和田文代・高瀬律子・安井俊子 医療ミスを隠した病院 全盲患者を放置→頭部外傷・骨折 災害医療センターの医療ミス 災害医療センター(東京都立川市)救命救急センター看護師・安井俊子が, 全盲患者の食事介助中に,電話がかかってきたという理由で, 本来,元に戻すべきベッド柵を下げたまま,患者を放置して持ち場を離れました。 頭部もギャッジアップしたままでした。 この結果,患者は転落し,頭部外傷・骨折を負いました。 災害医療センターの看護師・安井俊子は,家族が面会で入室した時にも, ベッド転落の事実を知らせませんでした。 災害医療センターの救命救急センター責任者・小井土雄一は, 災害医療センター救命救急センターの過失による頭部外傷・骨折について, 家族に対し「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ。」として, 説明・謝罪を行いませんでした。 災害医療センター医療安全管理室(高里良男・大和田文代)は, 国立病院機構への報告義務を怠り,骨折の事実を隠蔽しました。 (立川簡易裁判所平成21年(サ)第99号) これは,裁判所の証拠保全によって,わかった事実です。
11 :
通りすがりのものですが :2011/01/01(土) 18:23:19 ID:/1wNr9wM0
>8 >一般撮影だけならデジタル化も昔ほど高額ではないし。 整形外科、外科系であれば、納得。超流行っている内科なら了解可能。 ツブクリレベルであれば、年間100例程度。コストを考えると、多少 手間が掛かるアナログ撮影の方が、良いかと。 大病院は、CD-R サービスのフイルムレス化が進捗中。
12 :
卵の名無しさん :2011/01/03(月) 10:49:57 ID:eOrXn4i00
>>11 問題はフィルムの保管場所なんですよ。
自動現像機もいずれ販売メンテ終了の時がくるでしょうし
新たに倉庫作るより安ければ有りだと思いますよ。
デジタル化しても、サーバーやIPの更新などで定期的に金かかるけど
フィルムの廃棄処分や永久保存なんてのも面倒ですよね。
13 :
卵の名無しさん :2011/01/03(月) 12:17:10 ID:wHBP58bE0
>>1 企業として利益にならない。全国にサポートセンターを置いて、待つ仕事をさせるわけだろ?
PanasonicやBraunのshaverの部品みたいなもんだ。
中国や東南アジア、インドが儲ける国なのに、日本の安い仕事には興味もなかろう。
14 :
通りすがりのものですが :2011/01/05(水) 10:41:12 ID:kXQ3pBkt0
>11 >問題はフィルムの保管場所なんですよ。 零細診療所が、DR, Flat Panel 消化管透視台など PAY する訳もない。 透視は、確かに1件20枚分と多い。20年間保存するとして、単純撮影を年 間2−300名で大した数も撮影しない診療所としても、保管場所には困らな い。と言うか、相当数の透視をするとすれば、DR, Flat Panel で digital 化、フイルムレス保存とはなる。 ペイしない。
15 :
卵の名無しさん :2011/01/05(水) 11:26:24 ID:3+A1cG6H0
そこでデジトゲンですよ!
16 :
卵の名無しさん :2011/01/05(水) 18:47:57 ID:WrsdSaA+0
レントゲンフィルムの保管義務は今のところ5年なので 順次廃棄すれば保管場所についてはなんとかなるでしょうが デジタルデータはどうなんでしょう? 5年で消去してもいいでしょうか?
17 :
通りすがりのものですが :2011/01/05(水) 19:26:42 ID:kXQ3pBkt0
>16 >5年で消去してもいいでしょうか? (『エックス線撮影行為』の)完結後5年間の保存義務があるだけ。
18 :
通りすがりのものですが :2011/01/11(火) 22:11:30 ID:5vUEv3Zc0
>16 『患者さんが来院しなくなって、5年後に廃棄』と言う嘘を信じるナ。 個々の診療行為の完結とは、撮影したフイルム現像が翌日だったら、現像して読影した日が、5年後の起算点になるだけ。
19 :
卵の名しさん :2011/01/12(水) 22:39:24 ID:ep7zmiLa0
simazuのを20年近く使ってるけど、修理部品は他院のオーバーホールした時出た 中古部品とかあるうちは出来るけどと言ってる。 時々10年経たない内に買い替える他院のをオーバーホールしてリセールするのが出るから 300万くらいで買わないかと言ってくる。今んとこまあまあの動作性なんだが、管球がいつ 切れるかわからない状況になってるというし。デジタルの透視台では2000万するし 今更2000万の投資って無駄な気がするし。どうしよう。
20 :
通りすがりのものですが :2011/01/13(木) 20:33:55 ID:xO5b6GQ00
>19 Flat Panel か、DR かの選択で揉めた医療機関を知ってる。結局は、DR が良かったらしい。DR は、Metal(おそらくは)の Image Intesifier を撮像する 真空管ビジコンをCRT のモニターに映し出すだけの仕様が勿体無いから、200 万画素の CCD, CMOS で代用した只の Conventional 透視装置を、High Vision で置き換えただけの枯れた製品。フラットパネルは、衝撃に弱いらし くて、壊れたら其れこそ修理代を 1000万円も吹っかけられる美人局商品。 cannon Flat Panel のパクリの T 社製品は、結構どうなんだか。
21 :
卵の名無しさん :2011/01/14(金) 18:02:48 ID:lF/OiP340
つか透視台って何に使うのよ。町医者で。
22 :
卵の名しさん :2011/01/14(金) 20:57:49 ID:mxAL/aVq0
とりあえず全身透視出来ること。 不便かこってる人にいわれてもなー。
23 :
卵の名無しさん :2011/01/14(金) 21:39:24 ID:5AjO+PEZ0
>21 >透視台って何に使うのよ。 胃癌検診は、内視鏡が使えない。それで、 MDL になるの。C check で、GIF。
24 :
通りすがりのものですが :2011/02/01(火) 09:24:42 ID:qiR+0nqz0
>2
>部品が無いのでサポートできない
部品は、世界中に散らばっているけれど、探せばある。新品部品もある。
2年前に、税金対策で、部品在庫を資産として計上されずにいたので、脱税行為として認定された。それを機に、リストにある部品在庫を全て廃棄して、
棚卸し在庫処分したの、課税を帳簿上と一致するようになっただけ。
http://unkar.org/r/liveplus/1246527049 > 東芝メディカルシステムズは、画像診断システムやCTスキャンなどの医
>療機器の製造販売などを行っている。東芝などによると、同社は医療機関に
>医療機器を販売後、アフターサービスを実施。補修用の部品を在庫として倉
>庫で保管し、機器の故障などの申し出があった場合に使っているが、余剰と
>判断した部品については廃棄処分にし、帳簿上、在庫が減ったことになって
>いた。
> しかし、一部の部品については、将来的に不足する場合を見越して実際に
>は保管を続けており、帳簿と食い違っていたという。
> つまり、徴税庁の問題だろう。
> 東芝広報室は「不正な意図はないと認識しているが、廃棄すべき補修部品
>が残っていたことは事実。指摘に従い、適切に対処する」と話している。
つまり、棚卸在庫の補修部品を全部廃棄する予定。
GE Helath Care 等外資系は、 PL 法に基づいて保有する保守部品を廃棄(部
品屋さんに売り渡す筈)する為、製造終了後 7年経つと修理しない。
SONY 等は、 PL 法製造中止後7年以内でも補修部品が切れていることがあ
る。「補修部品切れのため、残余価値を算定して買い取ります。」という。
実際のところ、 Discreat parts で出来ている古い機種は、TOSHIBA ブラン
ドの部品が世界中にある。また、TOSHIBA, Omron でなくても、富士電機、Panasonic Brand 等の継承品があって、代替出来る。
ある。
25 :
通りすがりのものですが :2011/02/01(火) 16:51:29 ID:qiR+0nqz0
26 :
通りすがりのものですが :2011/02/01(火) 17:21:29 ID:qiR+0nqz0
>2 >メカニズム関係の保守部品がないそうだ、 嘘だ。モーターとか、接点とかはある。歯車の歯が欠けるほど酷使していても、 Gear の代替ができないなんて考えられんぞ。 透視撮影用のフイルムケースと走行装置が補修できなければ、 II を写す撮像管の ビジコンを 200万画素の CMOS, CCD に代替できれば問題ない。フイルムレス化すればいいだけ。
27 :
通りすがりのものですが :2011/02/02(水) 16:33:34 ID:AW2zvANm0
今時、整形外科じゃあるまいし、透視レントゲンとか不要。整形外科は、 針先確認の為に透視は要る。内科は、消化器内科を標榜しているところで、 消化管内視鏡の盲点(Borrman IV)バックアップ以外には、 NEED が無い よ。
28 :
電カル、即敗訴 :2011/02/04(金) 16:59:19 ID:lvYRqgAE0
>27 んなことはない。胃癌の集団検診は、東芝の政治力の為か、胃癌集団検診学 会の政治力の為か分らないが、エックス線透視しか認められていない。 つまり、透視の NEED はあるのだよ。
29 :
卵の名無しさん :2011/02/04(金) 17:27:34 ID:9j7fkpL00
企業検診を請け負っていないの? ほとんどは胃透視に限定されてるけど。 家族の検診だって内視鏡検査では支払ってくれない会社が多い。 だから透視台は必須。 でも使用頻度は少ない(胃内視鏡1900件に対して胃透視90件ほど/年)
30 :
電カル、即敗訴 :2011/02/05(土) 14:16:28 ID:RsiXXE/Z0
>29 >胃透視90件ほど/年 透視台は、何処の製品?東芝?日立?島津?GE 田中? 年90例でも、買い替え出来ますか?
31 :
電カル、即敗訴 :2011/02/05(土) 22:20:21 ID:RsiXXE/Z0
>30 >年90例でも、買い替え出来ますか? 経営的な観点からは赤字ですから、きっと出来ないですよね。 内視鏡のポリペクで収益が黒字なので、その分を当てるのでしょう。
32 :
卵の名無しさん :2011/02/07(月) 11:58:02 ID:4L6RAfbW0
>>30 東芝。 ERCP・胃瘻やってるので透視は必要。
33 :
電カル、即敗訴 :2011/02/10(木) 21:09:17 ID:L0e/CsNX0
>32 東芝は、エックス線管球が結構耐久性が良いとか云うけど、本当? 当たり外れがあるとは思う。
34 :
電カル、即敗訴 :2011/02/11(金) 17:11:01 ID:UC5zeVZ30
>33 日立のレントゲン透視台が、中国製になって、10年経った。日立が Populus を売りに来たので、 「中華人民共和国製は要らない。」と言ってやった。 すると、 「日立だけじゃないよ。東芝も、島津も中華人民共和国製ですよ。」 と悔し紛れに云う。 『馬鹿ヤロー。天下の盗死婆がそんなことするわけないヤロー。』 と心の中で呟いた。 別の日に、島津が透視台の宣伝にやってきた。 「日立の製品も良いです。一時は、性能のバラつきが大きかったようです ね。今は、国産に戻したそうですよ。」 と言った。 『心の中で、中華人民共和国製なんかを買う馬鹿がいるかよー。』 と呟いた。 あるとき東芝の透視台の製品の PDF file を手に入れてビックらこいた。 「製造国:TOSHIBA DALIAN CO,LTD 中華人民共和国 遼寧省 」 あー、どうしよう。
35 :
卵の名無しさん :2011/04/20(水) 16:51:53.82 ID:RUT8qE+Q0
今日、東芝の営業が挨拶に来た。 今後、東芝は原発のメンテに専念するそうだ。
36 :
卵の名無しさん :2011/04/26(火) 06:27:25.10 ID:dFw2bsmp0
原発のメンテ
37 :
忍法帖【Lv=21,xxxPT】 :2011/04/30(土) 14:46:13.79 ID:73v5/bAc0
原子炉は引き続きメンテします
38 :
尊師 ◆zRMZeyPuLs :2011/04/30(土) 15:05:38.39 ID:U6zkQj3d0
東芝、トヨタ、オリックスは、医師の敵じゃなかったっけ?
39 :
忍法帖【Lv=36,xxxPT】 株価【E】 :2011/05/03(火) 06:19:36.41 ID:Q8aSP9pL0
東芝、トヨタ、オリックス?
40 :
卵の名無しさん :2011/05/04(水) 20:02:20.39 ID:f1jzvf6Q0
GE,ベンツ(DM)で OK。リースは、駄目。メンテナンスリースは、 CT の管球だけ。
test
42 :
忍法帖【Lv=9,xxxP】 :2011/06/11(土) 10:10:19.77 ID:rducxrl/0
原子力発電所
43 :
卵の名無しさん :2011/06/11(土) 10:17:26.17 ID:bMkJKyAF0
>>17 2年じゃなかったっけ?
;診療録以外の病院日誌、処方箋、手術記録、エックス線写真等は、医療法21条1項14号及び同法施行規則20条11号により、
;2年間の保存義務が課されています。
44 :
卵の名無しさん :2011/06/26(日) 10:04:03.73 ID:cR5Y9cAz0
福島
45 :
卵の名無しさん :2011/06/29(水) 12:26:32.37 ID:hwEatdEv0
原子力発電所
46 :
卵の名無しさん :2011/06/29(水) 22:57:54.57 ID:o7ng4bg30
オリックスは医師の敵だね。医療の企業化を企てているからね、 小泉の取り巻きの宮○さん。
あぼーん
48 :
卵の名無しさん :2011/07/18(月) 17:15:44.11 ID:NdX0BtfYO
東芝の一般撮影のレントゲンの管球って、どれくらいもつの?また、壊れる前に予兆おこる?診察中にこわれたらどうしてる?
49 :
卵の名無しさん :2011/07/18(月) 18:17:37.01 ID:QXJDr7h1O
小児癌の原因はレントゲンという説がありますがどう思いますか?
50 :
卵の名無しさん :2011/07/20(水) 08:43:13.35 ID:fuaLyQz30
レントゲン
51 :
卵の名無しさん :2011/07/20(水) 13:01:09.70 ID:TIYbuJLLO
投資
52 :
卵の名無しさん :2011/07/24(日) 18:44:55.05 ID:rHj6Eaiw0
管球
53 :
卵の名無しさん :2011/07/26(火) 17:20:40.13 ID:2FMHmFmR0
デジトゲンの時代だな
54 :
卵の名無しさん :2011/08/01(月) 15:19:32.80 ID:TmuPoc1H0
>49 小児癌の原因で判明している第一位は、変電所近辺の超高圧電線下の居住者。
55 :
卵の名無しさん :2011/08/26(金) 00:01:16.88 ID:YrSBvuh70
東芝さん以外は、どうなん??>
56 :
卵の名無しさん :2011/08/31(水) 22:13:03.21 ID:ZUGjL9TT0
概して管球の寿命は、当たり外れが多く、一概に言えないという。管球だけ、 メンテナンスリースができるのは、 GE の CT 位か。
57 :
卵の名無しさん :2011/11/18(金) 17:48:34.81 ID:LKTWie+S0
あげ
58 :
卵の名無しさん :2012/01/09(月) 01:19:27.79 ID:8ZN0uio70
人生で6回ほどレントゲン撮ったけど なんて楽でボッタクリな仕事かと思った 学生のころに骨折でもしとければその道でも進めたのに・・ 看護婦と医者はいやだけど
59 :
卵の名無しさん :2012/02/17(金) 23:24:10.30 ID:p21YF88F0
age
60 :
卵の名無しさん :2012/04/12(木) 22:02:04.66 ID:o1kL5+Kx0
age
61 :
卵の名無しさん :2012/07/02(月) 21:15:40.12 ID:3Per575c0
この機器なんとか持ってくれよ。機器壊れたら廃棄になり、私も廃棄になる。 この機器があるから、私がココにいられる。 患者減少で、院長は設備投資する気がないから。 20代ならまだ転職できたが? 30代後半では、厳しいと聞くので.......
62 :
卵の名無しさん :2012/07/02(月) 21:16:24.26 ID:3Per575c0
この機器なんとか持ってくれよ。機器壊れたら廃棄になり、私も廃棄になる。 この機器があるから、私がココにいられる。 患者減少で、院長は設備投資する気がないから。 20代ならまだ転職できたが? 30代後半では、厳しいと聞くので.......
63 :
卵の名無しさん :2012/07/05(木) 08:39:50.34 ID:PoHZtnfH0
保守
64 :
卵の名無しさん :
2012/07/05(木) 21:12:05.75 ID:+K3uEXlL0 >>63 保守とは、62の私のことですか?
リース契約している所は、この機器を徹去した所も多いと聞く。
確かに稼働率が低く、リース代に見合わない。
保守契約なら、契約料が高すぎる。
保守といっても、肝心の部品が無いのですから無意味では?