勤務歯科医のスレ PART3
勤務医の質問に答えてくださる先輩方、ありがとうございます。
引き続き、よろしくお願いします。
引き続き、よろしくお願いします。
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2 ：卵の名無しさん：2010/11/23(火) 01:20:23 ID:LQiyIvcqO
前スレからのテンプレはないかね。
金無歯科医
求人サイトでも羅列したら
テンプレ
テンプレ
前スレでナイトガードは拷問という話がでていました。
先輩歯科医が点数アップのためにナイトガードを勧めているのですが、
使わない患者が相当数いるようです。
やり方をみていると、アルジネートで印象をとって技工所にだして、
次回来院時に歯冠長の2/3程度を覆う軟性レジン製のナイトガードを
調整無しで入れているようですが、使わない患者がいるのは、
やり方に問題があるのですか？
先輩歯科医が点数アップのためにナイトガードを勧めているのですが、
使わない患者が相当数いるようです。
やり方をみていると、アルジネートで印象をとって技工所にだして、
次回来院時に歯冠長の2/3程度を覆う軟性レジン製のナイトガードを
調整無しで入れているようですが、使わない患者がいるのは、
やり方に問題があるのですか？
>>5
許容量の無い人で、頚椎の骨格の並びが原因で
顎関節症なりやすい人は、あれでおかしくなる。
おかしくなるんだから、やめるのが自然だわな。
あれが合う合わないは、セファロ撮らないとわからない。
まともな指導＞初診料に（ｒｙ
許容量の無い人で、頚椎の骨格の並びが原因で
顎関節症なりやすい人は、あれでおかしくなる。
おかしくなるんだから、やめるのが自然だわな。
あれが合う合わないは、セファロ撮らないとわからない。
まともな指導＞初診料に（ｒｙ
拷問をする為のインプラントだったら、悲しいのー。
ｲﾐﾌｽｷﾞ
噛めるようになるんなら、何が拷問なのかと。
いたいの～ いたすぎるの～
噛めるようになるんなら、何が拷問なのかと。
いたいの～ いたすぎるの～
9 ：卵の名無しさん：2010/11/24(水) 12:00:21 ID:cVvEUZA3O
本来、歯は武器。それが草食動物には咀嚼器官となり、ストレス低減装置＝脳血流量上昇装置の役割も果たす。ナイトガードはそれを阻害。結果としてクレンチングが増大して、血流量低下を補おうとする。筋疲労、顎関節負担増。
10 ：卵の名無しさん：2010/11/24(水) 12:24:01 ID:Q3ToWsPF0
●創価学会の聖教新聞は数面を除いて普通の新聞と変わりありません。
この部分は通常の新聞の法人税を支払うべきだと思います
因みに年に数百億円レベルで課税を逃れているはずです
この部分は通常の新聞の法人税を支払うべきだと思います
因みに年に数百億円レベルで課税を逃れているはずです
>>9
能書きはわかった。
とりあえず歯軋りの患者にはどういう処置を施すのか伺ってみたいのぉ～。
どうするんだい？
歯軋り・食いしばりを治す方法を教えてくださいますかのぉ～。
是非とも参考にさせていただきたいですからねぇ。
心療内科紹介とか言うなよ。
能書きはわかった。
とりあえず歯軋りの患者にはどういう処置を施すのか伺ってみたいのぉ～。
どうするんだい？
歯軋り・食いしばりを治す方法を教えてくださいますかのぉ～。
是非とも参考にさせていただきたいですからねぇ。
心療内科紹介とか言うなよ。
12 ：卵の名無しさん：2010/11/24(水) 12:47:54 ID:cVvEUZA3O
そもそも、クレンチング＝悪と言う考えが馬鹿杉。少しヒントをくれてやるから、後は自分で調べろや。顎関節保護に一番大切なのが何番かを知ってれば、わかるだろ。古＝善でもない
13 ：卵の名無しさん：2010/11/24(水) 13:22:43 ID:XcRIVuApO
脳まで抜髄すればおk
>>12
ほほぅ
じゃ放置するわけだね。
歯がクレンチングによって割れたりしてる人でも放置というわけか。
欠けたらクラウンにすりゃいいだろ？ってか？
顎間接保護をいうなら、バイト挙げる事はいっさいしないんだろ？
顎関節症の対応も馬鹿な俺にわかるように教えてくれよ。
ほほぅ
じゃ放置するわけだね。
歯がクレンチングによって割れたりしてる人でも放置というわけか。
欠けたらクラウンにすりゃいいだろ？ってか？
顎間接保護をいうなら、バイト挙げる事はいっさいしないんだろ？
顎関節症の対応も馬鹿な俺にわかるように教えてくれよ。
16 ：卵の名無しさん：2010/11/24(水) 14:17:12 ID:XG66YhEJ0
17 ：卵の名無しさん：2010/11/24(水) 14:19:25 ID:AbOLvqT9O
ナイトガードはハードじゃないとだめ。バイトは中心位で作る。ソクホウはケンシ誘導かアンテリオグループで。
厚みはレジンの強度保てるギリギリにする。
コウトウカンゴウイと中心位を自由に行き来できるようにすること。
厚みはレジンの強度保てるギリギリにする。
コウトウカンゴウイと中心位を自由に行き来できるようにすること。
19 ：卵の名無しさん：2010/11/24(水) 16:00:34 ID:cVvEUZA3O
>>19
へ～
顎関節症の時にはバイトを上げる
歯軋り・クレンチングがあったらほっておく
両方あったらどないするんだろうねぇ。
アホだから全くわからないねぇ～
しっかりカキコして教えてくれよ。
ご教授下さいな！
へ～
顎関節症の時にはバイトを上げる
歯軋り・クレンチングがあったらほっておく
両方あったらどないするんだろうねぇ。
アホだから全くわからないねぇ～
しっかりカキコして教えてくれよ。
ご教授下さいな！
×ご教授
○ご教示
ﾖﾛｼｸ！
○ご教示
ﾖﾛｼｸ！
22 ：卵の名無しさん：2010/11/24(水) 17:10:19 ID:cVvEUZA3O
顎関節症の場合は２週間とか、その位のオーダーでやるから、クレンチングの増大には目をつぶる。ﾘｷｬﾌﾟﾁｬｰさせたとこで固定。治療では無い、機能交換
>>19
それエビデンスないでしょ
それエビデンスないでしょ
２週間で先生なら顎関節症を治せるという事ですね！
すばらすぃ！
治せない顎関節症との見分け方までもしよければご教示下さい。
顎関節症の最大の原因をストレスとしている現代歯科学をもろともせずに治せるという素晴らしい治療をされてる点に、
目から鱗ですわ！
機能交換とおっしゃいましたが、顎関節症は症状を抑えるだけ抑えて、
クレンチングは放置でおｋということでよろしいでしょうか？
すばらすぃ！
治せない顎関節症との見分け方までもしよければご教示下さい。
顎関節症の最大の原因をストレスとしている現代歯科学をもろともせずに治せるという素晴らしい治療をされてる点に、
目から鱗ですわ！
機能交換とおっしゃいましたが、顎関節症は症状を抑えるだけ抑えて、
クレンチングは放置でおｋということでよろしいでしょうか？
>>23
いやいや、わかりませんぞ！
エビデンスも持ってらっしゃるから、言い切れるんでしょう！
是非教えて頂きましょうよ！
ほんと２週間で治るんだったら、紹介したいところですしね。
その治せる顎関節症の見分け方をお願いしたいですから。
いやいや、わかりませんぞ！
エビデンスも持ってらっしゃるから、言い切れるんでしょう！
是非教えて頂きましょうよ！
ほんと２週間で治るんだったら、紹介したいところですしね。
その治せる顎関節症の見分け方をお願いしたいですから。
26 ：卵の名無しさん：2010/11/24(水) 17:38:36 ID:cVvEUZA3O
歯科医が介入出来る領域は狭小と知れ。両側性は無理、片側性は可。治療では無く機能交換。この意味が理解出来ない奴が色々ほざいているのだろう
何で喧嘩してるの？？
馬鹿だから
>>26
ほほぅ！
とりあえず機能交換という意味合いはおｋ。
一応書きにくいから治療と書いておくね。
両側性は治療無理ね。
触らず仕方がないから放置ってわけでおｋ？
片側は任せろ！という事か。
で、片側は２週間で治すと"φ(・ェ・o)~メモメモ
片側は噛み癖とか咬合、親知らず抜いたりで治る事もあるわなｗ
両側は治せないと言いきるのもある意味ｽｺﾞｽ。
>>27
喧嘩？
別にしてないっしょ。詳しくは＞１２を山椒。
さて巣に戻るかな。
飽きた。<(_ _)>
ほほぅ！
とりあえず機能交換という意味合いはおｋ。
一応書きにくいから治療と書いておくね。
両側性は治療無理ね。
触らず仕方がないから放置ってわけでおｋ？
片側は任せろ！という事か。
で、片側は２週間で治すと"φ(・ェ・o)~メモメモ
片側は噛み癖とか咬合、親知らず抜いたりで治る事もあるわなｗ
両側は治せないと言いきるのもある意味ｽｺﾞｽ。
>>27
喧嘩？
別にしてないっしょ。詳しくは＞１２を山椒。
さて巣に戻るかな。
飽きた。<(_ _)>
てか前スレの格調高さが消失したね
31 ：卵の名無しさん：2010/11/24(水) 19:10:59 ID:mu5Jlwc6O
endoで根菅あかなかったりパフォったらへこみますか？
32 ：卵の名無しさん：2010/11/24(水) 20:29:43 ID:AbOLvqT9O
その場はへこむ。
上手くいかないことなんてよくあるし なるべく引きずらないようにするかな。
上手くいかないことなんてよくあるし なるべく引きずらないようにするかな。
>>31
根管開かないなんて別に全くへこまなくていいよ
最悪抜歯を説明しておけばいい
開かないものは開かないから
ただ、パフォったら少しへこむね
ここ何年かはやってないからわからんな
気にしない気にしない 一休み一休み！
根管開かないなんて別に全くへこまなくていいよ
最悪抜歯を説明しておけばいい
開かないものは開かないから
ただ、パフォったら少しへこむね
ここ何年かはやってないからわからんな
気にしない気にしない 一休み一休み！
馬鹿さ加減が似ていると、良く喧嘩するよね。
おれは下６近心でよくストリップパーフォレーションやるなー。
近真根って異常に薄いんだよな。
近真根って異常に薄いんだよな。
36 ：卵の名無しさん：2010/11/25(木) 00:28:49 ID:u/oqH1g+0
高齢者で口腔乾燥、プラークコントロールもあまり良くない患者さんが２名ほどいるのですが、
補綴しても物凄いスピードで２次カリエスが発生して多数歯の補綴物脱離を繰り返すのですが、
皆さんどの様に対応されていますか？フッ素塗布とかで解決するのでしょうか？
補綴しても物凄いスピードで２次カリエスが発生して多数歯の補綴物脱離を繰り返すのですが、
皆さんどの様に対応されていますか？フッ素塗布とかで解決するのでしょうか？
すると思います
同じく
２次カリは食事制限だぞ。
40 ：卵の名無しさん：2010/11/25(木) 09:17:18 ID:Zc3vo+FJ0
補綴後の二次カリエスって歯頚部カリエスではないですか？
フッ素はエナメル質を強化すると思うんですが、
セメント質・象牙質にも効果があるんですか？
フッ素はエナメル質を強化すると思うんですが、
セメント質・象牙質にも効果があるんですか？
フッ素なんてフッ素そのものの毒性が効果あるくらいだな
42 ：卵の名無しさん：2010/11/25(木) 12:19:15 ID:sEV9lOb7O
補綴してもすぐ歯頚部カリエスになって支台歯もすぐボロボロになる老人がいます。
43 ：卵の名無しさん：2010/11/25(木) 13:07:40 ID:nZZ6BHRAO
唾液がなくなると何しても焼け石に水
44 ：卵の名無しさん：2010/11/25(木) 14:11:51 ID:Zc3vo+FJ0
生まれて初めて咬座印象をすることになりました。
アルジネート印象で保険の上顎総義歯を作ったのですが、
患者にダメ出しを食らって再挑戦です。
院長は勉強になるからやってみなさいと許可をくれました。
旧義歯がお気に入りで、それと同じ外観と噛み心地という注文がついていて、
ダメ出しを食らった義歯を暫間的に使用してもらい、
旧義歯をトレーにして咬座印象するつもりです。
旧義歯に接着剤を塗り、シリコン印象材を盛って咬合させて印象をとり、
技工所に旧義歯と同じ形に作るように指示を出せばいいような気がするのですが、
気をつけるべき点があればご教示をお願いします。
アルジネート印象で保険の上顎総義歯を作ったのですが、
患者にダメ出しを食らって再挑戦です。
院長は勉強になるからやってみなさいと許可をくれました。
旧義歯がお気に入りで、それと同じ外観と噛み心地という注文がついていて、
ダメ出しを食らった義歯を暫間的に使用してもらい、
旧義歯をトレーにして咬座印象するつもりです。
旧義歯に接着剤を塗り、シリコン印象材を盛って咬合させて印象をとり、
技工所に旧義歯と同じ形に作るように指示を出せばいいような気がするのですが、
気をつけるべき点があればご教示をお願いします。
45 ：卵の名無しさん：2010/11/25(木) 14:31:46 ID:uPyjNO990
>>44
外観と咬み心地で悪いなら（適合が良いのなら）新義歯の歯を全部削ってもう１回
Ｂ－Ｔからしたほうが良くないか？
まあ、旧義歯をあずかれるならそのまま旧義歯内面にシリコン入れて咬ませ
それを技工所に送り、このＢ－Ｔでお願いと言えばいいが、たいがい旧義歯は臼歯部も
すり減り、前歯で咬んでるから、そこを技工所に言っておかないと
「前の入れ歯は前歯も咬んでいたのに・・・」
あとははシリコンで印象とる前にチェッカーとか入れて咬ませ、旧義歯と粘膜の間に
どれくらい量が必要か確認してら良いかと。
年配の人は咬合力が少ないから、シリコンいれて咬ませても咬みこまないから
綺麗な口座印象が取れない
まあ、頑張り。
（院長も良く保険の義歯にシリコン使わせるなぁ、俺なら口座印象でもアルジだぞ）
外観と咬み心地で悪いなら（適合が良いのなら）新義歯の歯を全部削ってもう１回
Ｂ－Ｔからしたほうが良くないか？
まあ、旧義歯をあずかれるならそのまま旧義歯内面にシリコン入れて咬ませ
それを技工所に送り、このＢ－Ｔでお願いと言えばいいが、たいがい旧義歯は臼歯部も
すり減り、前歯で咬んでるから、そこを技工所に言っておかないと
「前の入れ歯は前歯も咬んでいたのに・・・」
あとははシリコンで印象とる前にチェッカーとか入れて咬ませ、旧義歯と粘膜の間に
どれくらい量が必要か確認してら良いかと。
年配の人は咬合力が少ないから、シリコンいれて咬ませても咬みこまないから
綺麗な口座印象が取れない
まあ、頑張り。
（院長も良く保険の義歯にシリコン使わせるなぁ、俺なら口座印象でもアルジだぞ）
>>45
あるじってことは自分で石こう注ぐの？
あるじってことは自分で石こう注ぐの？
>>44
旧義歯を使う方がいいと思う。
咬座印象ということだが、ティッシュコンディショナーで印象した方が綺麗に取れると思うんだが、
それは検討したのかな？
３，４日使用してもらってそのまま預かってでいいと思うんだけど。
どうしてもシリコンで取りたければ、
４５の言うように噛む力が弱いからどうしても浮き上がったり、
印象剤を入れすぎたらはみ出てちゃんと噛めない事もあるから気をつけて。
旧義歯を使う方がいいと思う。
咬座印象ということだが、ティッシュコンディショナーで印象した方が綺麗に取れると思うんだが、
それは検討したのかな？
３，４日使用してもらってそのまま預かってでいいと思うんだけど。
どうしてもシリコンで取りたければ、
４５の言うように噛む力が弱いからどうしても浮き上がったり、
印象剤を入れすぎたらはみ出てちゃんと噛めない事もあるから気をつけて。
保険で旧義歯がお気に入りでそれと同じ外観と咬み心地？
新製する必要ないでしょ。だったらその義歯お使いになればよろしいのでは？
受けるにしても保険で受けるのは馬鹿でしょ。そんな主観的な抽象的な
注文にこたえる必要はないよ。
勉強にはならない。
そういう患者は最初から排除して他医院に行ってもらう
ための接遇技術を勉強しな。
コウザでもシリコーンでも駄目。
結局何をしても患者は満足しない。
早く分かれよ。
そんなずーずーｃ野郎の言うこと聞いて、このアホ。
新製する必要ないでしょ。だったらその義歯お使いになればよろしいのでは？
受けるにしても保険で受けるのは馬鹿でしょ。そんな主観的な抽象的な
注文にこたえる必要はないよ。
勉強にはならない。
そういう患者は最初から排除して他医院に行ってもらう
ための接遇技術を勉強しな。
コウザでもシリコーンでも駄目。
結局何をしても患者は満足しない。
早く分かれよ。
そんなずーずーｃ野郎の言うこと聞いて、このアホ。
49 ：卵の名無しさん：2010/11/25(木) 15:58:03 ID:Zc3vo+FJ0
>>45 >>47 アドバイスをありがとうございます。
ダメ出しを食らった義歯は適合が悪いです。
根面板がたくさん入っていて、どうしたらいいかわからないままアルジネートで
印象をとりました。
再製作をしても自分の技術では再びダメ出しされそうで、
最後の手段として咬座印象にすがるしかないといった状況です。
ティッシュコンディショナーは気がつきませんでした。
これならシリコン印象より材料費はかからないし、失敗も少なそうです。
患者が一週間に一度しか来院できないのですが、
一週間も間隔をあけても大丈夫でしょうか？
最終印象としてティッシュコンディショナーでウォッシュしたら
良いのでしょうか？
ダメ出しを食らった義歯は適合が悪いです。
根面板がたくさん入っていて、どうしたらいいかわからないままアルジネートで
印象をとりました。
再製作をしても自分の技術では再びダメ出しされそうで、
最後の手段として咬座印象にすがるしかないといった状況です。
ティッシュコンディショナーは気がつきませんでした。
これならシリコン印象より材料費はかからないし、失敗も少なそうです。
患者が一週間に一度しか来院できないのですが、
一週間も間隔をあけても大丈夫でしょうか？
最終印象としてティッシュコンディショナーでウォッシュしたら
良いのでしょうか？
>>49
ただ、根面板入りまくってたら、アンダーカットがめちゃくちゃあるかもしれないから、
その辺りをほんと気をつけないと痛い痛い文句言いまくるかもよ。
保険でできるかい！と思っても、その院長がやったらいいやんっていってくれてんだから、
勉強したらいいんだよ。
それも勉強だね。
自分が開業したら、そういうのをやったという経験とやってないのとでは、
自費に持って行く際のアプローチも変わってくるかもしれないからね。
がんばって！！
１週間あけるのは問題ないよ！
で、ウォッシュしたければしてもいいし、
しなくともいける事が多いと思う。
ただ、患者が神経質で剥がしてくる人が時々いるから、
それはきちんと指導して、これで顎にあった型をとってるんですから、
剥がさないでねってね。
ただ、根面板入りまくってたら、アンダーカットがめちゃくちゃあるかもしれないから、
その辺りをほんと気をつけないと痛い痛い文句言いまくるかもよ。
保険でできるかい！と思っても、その院長がやったらいいやんっていってくれてんだから、
勉強したらいいんだよ。
それも勉強だね。
自分が開業したら、そういうのをやったという経験とやってないのとでは、
自費に持って行く際のアプローチも変わってくるかもしれないからね。
がんばって！！
１週間あけるのは問題ないよ！
で、ウォッシュしたければしてもいいし、
しなくともいける事が多いと思う。
ただ、患者が神経質で剥がしてくる人が時々いるから、
それはきちんと指導して、これで顎にあった型をとってるんですから、
剥がさないでねってね。
51 ：卵の名無しさん：2010/11/25(木) 17:02:06 ID:Zc3vo+FJ0
>>50
ありがとうございます。何事も経験なのでがんばってやってみます。
最後にもう一つ教えていただきたいのですが、
ティッシュコンディショナーで咬座印象というか、
機能印象になると思うのですが、動的な印象面が得られたら、
石膏を注がずに、濡れティッシュを被せて印象面を保護して、
対合模型と噛み合わせて技工所に出せば良いのでしょうか？
ありがとうございます。何事も経験なのでがんばってやってみます。
最後にもう一つ教えていただきたいのですが、
ティッシュコンディショナーで咬座印象というか、
機能印象になると思うのですが、動的な印象面が得られたら、
石膏を注がずに、濡れティッシュを被せて印象面を保護して、
対合模型と噛み合わせて技工所に出せば良いのでしょうか？
52 ：卵の名無しさん：2010/11/25(木) 17:04:57 ID:ttDCUOvuO
シリコンやtｰcondでｺｳ座印象してそのまま技工所へ出して、全く同じものをどのように作製するのですか？
キット使用して旧義歯のコピーデンチャー作る方が良くないですか？
キット使用して旧義歯のコピーデンチャー作る方が良くないですか？
>>51
＞濡れティッシュを被せて印象面を保護して、
＞対合模型と噛み合わせて技工所に出せば良いのでしょうか？
うん。
俺はそうしてるよ。
あんまりしないけど、どこぞの紺フォー兎とかみたいにシリコン裏層する時にも同じようにするからね。
＞濡れティッシュを被せて印象面を保護して、
＞対合模型と噛み合わせて技工所に出せば良いのでしょうか？
うん。
俺はそうしてるよ。
あんまりしないけど、どこぞの紺フォー兎とかみたいにシリコン裏層する時にも同じようにするからね。
>>52
同じようなもんです。
コピーデンチャー作るキットでだと精度があまり良くないですし、
そこは技工士に任せてでいいと思います。
自作したければキット使って作られてもいいと思いますよ。
ただ、あのキットは人工歯も即重と同じようなもんですよね。
あくまでそれでコピーを作ってそれで印象という事でしたらいいと思うんですけど、
それでセットとなるとあまりお勧めはしません。
それでいいというのであれば、
コピーデンチャーにＦｄｒみたいなものを敷いて、
それで使ってもらって、固めて終了というのでもいいかもしれませんがね。
同じようなもんです。
コピーデンチャー作るキットでだと精度があまり良くないですし、
そこは技工士に任せてでいいと思います。
自作したければキット使って作られてもいいと思いますよ。
ただ、あのキットは人工歯も即重と同じようなもんですよね。
あくまでそれでコピーを作ってそれで印象という事でしたらいいと思うんですけど、
それでセットとなるとあまりお勧めはしません。
それでいいというのであれば、
コピーデンチャーにＦｄｒみたいなものを敷いて、
それで使ってもらって、固めて終了というのでもいいかもしれませんがね。
55 ：卵の名無しさん：2010/11/25(木) 17:55:55 ID:Zc3vo+FJ0
>>53
ありがとうございます。
ありがとうございます。
粒クリスレで、珍しく学術の話題が出てた
この先生のCRの講演役に立つらしい
http://www.amazon.co.jp/gp/product/images/4781201164/ref=dp_image_0?ie=UTF8&n=465392&s=books
この先生のCRの講演役に立つらしい
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57 ：卵の名無しさん：2010/11/25(木) 19:20:27 ID:nZZ6BHRAO
新義歯もう使わないんだったら改造してパイロットデンチャーとして使ったらどうだろう。それで口座印象して旧義歯の模型を外観参考模型として一緒にラボにだす。
てか保険でやり過ぎじゃないか？技術の安売りは自分の首をしめるよ。
てか保険でやり過ぎじゃないか？技術の安売りは自分の首をしめるよ。
>>57
勤務医なんだからどんどんアタックでしょ
しかも院長から『やっておしまい』指示がでてんだから、やるべき。
技術の安売りは経験を踏んだ人間がいう事だよ。
経験がないから勤務医やってる人が多いんじゃないの？
決めつけはよくないがね。
とりあえず、ID:Zc3vo+FJ0先生 いい先生の元で勉強できていいね。
がんがれ！！
勤務医なんだからどんどんアタックでしょ
しかも院長から『やっておしまい』指示がでてんだから、やるべき。
技術の安売りは経験を踏んだ人間がいう事だよ。
経験がないから勤務医やってる人が多いんじゃないの？
決めつけはよくないがね。
とりあえず、ID:Zc3vo+FJ0先生 いい先生の元で勉強できていいね。
がんがれ！！
まーギコが普通にやってくればいいが、
まず無理だろ。
配列までよくても、完成時に大幅にバイトあげてわけわからなく
なってどつぼにハマるに一票。
まず無理だろ。
配列までよくても、完成時に大幅にバイトあげてわけわからなく
なってどつぼにハマるに一票。
右上６番を抜歯（右上７番は欠損）。
その後２週間ぐらいして右上７番頬側付近に米粒大の骨隆起が発生。（抜歯穴は正常治癒）
粘膜をフラップして骨削除し治癒。
その後２週間ぐらいしてまた同じ場所に米粒大の骨隆起が発生。
処置→治癒→骨隆起の再発を３回繰り返し経過観察中。
レントゲン上では異常なしで腐骨も見られない。
今後どのように対処すればいいんでしょうか？
その後２週間ぐらいして右上７番頬側付近に米粒大の骨隆起が発生。（抜歯穴は正常治癒）
粘膜をフラップして骨削除し治癒。
その後２週間ぐらいしてまた同じ場所に米粒大の骨隆起が発生。
処置→治癒→骨隆起の再発を３回繰り返し経過観察中。
レントゲン上では異常なしで腐骨も見られない。
今後どのように対処すればいいんでしょうか？
あれなんだろうね。
どんどん抜歯後に骨隆起できるの
きもちわるい
どんどん抜歯後に骨隆起できるの
きもちわるい
>>60
体の反応は正直です。
骨隆起が出来る要素を体が覚えてるんです。
その要素を取り除かない限り増殖する可能性が高いです。
咬合も考えられますし、手前を抜いた事により歯を維持させようとする体の反応かもしれません。
骨削除する際に、骨膜ごととりましたでしょうか。
骨膜ごととらないと元に戻りやすいです。
だけど、あえて触らない方が無難だと思いますがね。
体の反応は正直です。
骨隆起が出来る要素を体が覚えてるんです。
その要素を取り除かない限り増殖する可能性が高いです。
咬合も考えられますし、手前を抜いた事により歯を維持させようとする体の反応かもしれません。
骨削除する際に、骨膜ごととりましたでしょうか。
骨膜ごととらないと元に戻りやすいです。
だけど、あえて触らない方が無難だと思いますがね。
66 ：卵の名無しさん：2010/11/26(金) 15:24:01 ID:ih/kS0wXO
外科で病理診断されたほうが…
金無歯科医
すみませんカモシカの角は言い過ぎでした。
正確には米粒大の骨隆起の先端からカタツムリの目がニョキニョキと伸びてきたような感じです。
正確には米粒大の骨隆起の先端からカタツムリの目がニョキニョキと伸びてきたような感じです。
69 ：卵の名無しさん：2010/11/26(金) 20:51:26 ID:7DmaIjWjO
下の５６７の６欠損。麻酔、形成、印象バイト、テックまででどれくらいかかる？
今日１時間４０分かかったて院長に切れられた。
速くなる要領あったら教えてください。
今日１時間４０分かかったて院長に切れられた。
速くなる要領あったら教えてください。
30分やな
71 ：卵の名無しさん：2010/11/26(金) 21:15:42 ID:7DmaIjWjO
３０分なんて物理的に不可能だと思いますが…
72 ：卵の名無しさん：2010/11/26(金) 21:38:35 ID:i3Asov1j0
⑤６⑦生PZのBｒですよね。
自分は手が遅いので、1時間半かかりますよ。
健全歯を形成するBｒはやらないのですが、
もしやるとしたら、30分の予約で５の生PZをして、
次回来院時に、歯髄症状がないのを確認して、
45分かけて７生PZ・印象・BTですか。
TEKはデュラシールでごまかすと。
あるいは、インレー支台のBｒにすれば、
形成に時間がかからないので短時間で終わるかもしれませんね。
自分は手が遅いので、1時間半かかりますよ。
健全歯を形成するBｒはやらないのですが、
もしやるとしたら、30分の予約で５の生PZをして、
次回来院時に、歯髄症状がないのを確認して、
45分かけて７生PZ・印象・BTですか。
TEKはデュラシールでごまかすと。
あるいは、インレー支台のBｒにすれば、
形成に時間がかからないので短時間で終わるかもしれませんね。
え？30分でも時間あまるぞ。
しんままちまでで7分。そのあいだに対合とっておいて。形成7分。
印象バイトで5分。あと、即十で巻いて、テックがわり3分。
まーちょっと余裕みても25分だぞ。
あと説明たっぷりしてちょうど30分くらい？
保険か？自費か？
自費なら、そのまえにプロビ印象しておいたり、
圧排などしたらそうさなー、一時間弱くらいかかるからしらんけど。
しんままちまでで7分。そのあいだに対合とっておいて。形成7分。
印象バイトで5分。あと、即十で巻いて、テックがわり3分。
まーちょっと余裕みても25分だぞ。
あと説明たっぷりしてちょうど30分くらい？
保険か？自費か？
自費なら、そのまえにプロビ印象しておいたり、
圧排などしたらそうさなー、一時間弱くらいかかるからしらんけど。
74 ：卵の名無しさん：2010/11/26(金) 23:04:57 ID:x3ArQEtn0
OA ３分
浸麻 ３分
形成 １０分
バイトトレイで印象・バイト ３分
アルミキャップ調整・セット ３分
以上 ２２分
リテーナー作成だと、＋８分で、３０分。
そんなとこかなあ。
浸麻 ３分
形成 １０分
バイトトレイで印象・バイト ３分
アルミキャップ調整・セット ３分
以上 ２２分
リテーナー作成だと、＋８分で、３０分。
そんなとこかなあ。
＞69
Ｏａ＋シンマしてから、対合全顎印象および欠損部位にユーティリティー
ワックス入れて、アルジネートでＴｅｋ用印象をしておく。シンマ
効いていると思うので、形成。わしのところでは、Ｔｅｋで一回様子を
みてから、次回症状なければ印象なので、一概にはいえないけど、時間に
して45分くらいかな?次回来院時には、シンマせず印象。一回余分に来て
貰う必要があるけど、歯肉落ち着いていてマージンは鮮明。
いずれスピードが上がると思うけど、せめて1時間以内で終わらせて欲しいとは
おもうけどね・・・。
Ｏａ＋シンマしてから、対合全顎印象および欠損部位にユーティリティー
ワックス入れて、アルジネートでＴｅｋ用印象をしておく。シンマ
効いていると思うので、形成。わしのところでは、Ｔｅｋで一回様子を
みてから、次回症状なければ印象なので、一概にはいえないけど、時間に
して45分くらいかな?次回来院時には、シンマせず印象。一回余分に来て
貰う必要があるけど、歯肉落ち着いていてマージンは鮮明。
いずれスピードが上がると思うけど、せめて1時間以内で終わらせて欲しいとは
おもうけどね・・・。
76 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 07:50:42 ID:/YdlgvENO
リテーナー８分ってアッセツして削りだしですか？
あとソクジュウ巻くってデュラシールのことですか？
うちの院長もせめて１時間といっています。どうもテックに時間かかりすぎてる気がします。
あとソクジュウ巻くってデュラシールのことですか？
うちの院長もせめて１時間といっています。どうもテックに時間かかりすぎてる気がします。
テックは形成前にアルジで印象しておいて
形成後にアルジに即獣入れて口腔内に戻すと早く出来るよ
形成後にアルジに即獣入れて口腔内に戻すと早く出来るよ
78 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 08:31:00 ID:/YdlgvENO
そのやり方もするんですが、はずしてもう一回入れようとすると入らないことがあります。
コウクウ内でしっかり高価させるのがコツなんでしょうか。
今は練習のため削りだしで作ってます。
みなさんの早さに驚きました。自分も３０分目標にしてみます。
コウクウ内でしっかり高価させるのがコツなんでしょうか。
今は練習のため削りだしで作ってます。
みなさんの早さに驚きました。自分も３０分目標にしてみます。
79 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 08:43:51 ID:LVuMgy0l0
おはようございます
形成で８－１０分！？FCKのBrでそれくらいでできるのですか。。。
生でも失でも、自覚はあるのですが時間かかりすぎてます。。
形成で８－１０分！？FCKのBrでそれくらいでできるのですか。。。
生でも失でも、自覚はあるのですが時間かかりすぎてます。。
80 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 08:51:17 ID:NyVWGnLq0
>コウクウ内でしっかり高価
これやると外れなくなるよ。
これやると外れなくなるよ。
みんなすげー元気だな。
俺は567性PZのブリッジなんてその日はテックまでだな。
俺は567性PZのブリッジなんてその日はテックまでだな。
83 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 15:41:16 ID:9+SVD47GO
うちもTeKまでで30分ぐらい
卒業したては遅かったけど慣れると早くなるよ
卒業したては遅かったけど慣れると早くなるよ
84 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 15:42:32 ID:9+SVD47GO
それより>>72…
こんなとこにもインプラント馬鹿が
こんなとこにもインプラント馬鹿が
1本義歯バカなのかもよ
86 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 16:21:50 ID:/YdlgvENO
みんな早いな。
今の手の動きでよそ行ったらブチ切れされそう。
今の手の動きでよそ行ったらブチ切れされそう。
87 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 16:23:02 ID:RCp5WQ2K0
形成前にアルジネートで印象をとって、
形成後に即充レジンでTEKをつくる方法ですが、
バイトが高くなりすぎるのと、
口腔外で硬化させると、支台歯に戻らなくなります。
バイトの調整と、内面の調整で時間がかかって、
単冠でも10分かかってしまいます。
どうやったら調整が少ないTEK・リテーナーができますか？
形成後に即充レジンでTEKをつくる方法ですが、
バイトが高くなりすぎるのと、
口腔外で硬化させると、支台歯に戻らなくなります。
バイトの調整と、内面の調整で時間がかかって、
単冠でも10分かかってしまいます。
どうやったら調整が少ないTEK・リテーナーができますか？
何年目かにもよるけど、一年目とか2年目とかだと逆にそのくらい早くやっちゃだめよ。
ろ隋したり、トラブル必至だから。
3年目でも経験少なけりゃ、一時間くらいかけて当然。
10数年たつといやおうなしに速くなるから。
あと、私大氏の形を最初にイメージして、最初はざくざく余計なところを径の大きいバーで
削除すること。
ろ隋したり、トラブル必至だから。
3年目でも経験少なけりゃ、一時間くらいかけて当然。
10数年たつといやおうなしに速くなるから。
あと、私大氏の形を最初にイメージして、最初はざくざく余計なところを径の大きいバーで
削除すること。
きんむ歯科Ｅ
あと、院長がこまごまこまごまいうところは、
必然的に勤務医が萎縮して、なにをやらせても遅くなるわな。
必然的に勤務医が萎縮して、なにをやらせても遅くなるわな。
そういえば都心の歯科医院で、入ってそうそうFG1558の除去バーで歯を削ったからと
すぐ解雇された先生いたなー。
変な歯科医院だったからなー。
別にそれくらいどうでもいいと思うけど。
君たち、変な歯科医院入ると大変だね。
すぐ解雇された先生いたなー。
変な歯科医院だったからなー。
別にそれくらいどうでもいいと思うけど。
君たち、変な歯科医院入ると大変だね。
94 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 17:36:43 ID:/YdlgvENO
>>９３
なんでだめなんですか？1558って1557みたいなバーですよね？
アマルガムの形成ってあのバーでしてたんじゃないんですかね。
なんでだめなんですか？1558って1557みたいなバーですよね？
アマルガムの形成ってあのバーでしてたんじゃないんですかね。
さ
96 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 18:05:14 ID:uLl25c5e0
勤務医が一番気楽だ。年収は開業医の半分だがのんびりと暮らせる。
>>96
開業すると勤務医の半分以下の年収になることも。
開業すると勤務医の半分以下の年収になることも。
>>97
今の勤務医の待遇の実態しってんの？
今の勤務医の待遇の実態しってんの？
しらね
101 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 19:23:36 ID:LVuMgy0l0
Inセット時にシンマ求められ、シンマしてsetしました。
カドウは一部深いところがありました。
シンマが切れたら自発痛がとのことで、様子見るよう話しましたが、
こういうケースって抜隋なりますかね？あまり無いことなので。
カドウは一部深いところがありました。
シンマが切れたら自発痛がとのことで、様子見るよう話しましたが、
こういうケースって抜隋なりますかね？あまり無いことなので。
104 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 20:29:53 ID:LVuMgy0l0
>>101です
Iｎ形成は先週です。カフウの間は自発・温度痛は無かったとのこと
set直後に痛くなることってありますか？
>>1ヶ月すれば修復象牙質が出来て、おさまってくるのがほとんど
たいていそうですよね。
ただ、今日の感じだと、１ヶ月もつか心配です。
Iｎ形成は先週です。カフウの間は自発・温度痛は無かったとのこと
set直後に痛くなることってありますか？
>>1ヶ月すれば修復象牙質が出来て、おさまってくるのがほとんど
たいていそうですよね。
ただ、今日の感じだと、１ヶ月もつか心配です。
>>104
金属でセットしてるから熱は伝わりやすくなるからね。
セメントあるだろ？といっても裏層するほどの厚みではないからね。
仮封はデュラシールとかでそ？
セット後染みるのは我慢できるなら様子をみてもらい、
我慢できないなら抜髄かと。
人によって痛みの感じ方は違うから、抜髄のデメリットをしっかり説明して様子みれる様にしてみたら？
後、咬合には気をつけて。
１ヶ所で強く当たってたりしたら痛みが出やすい。
金属でセットしてるから熱は伝わりやすくなるからね。
セメントあるだろ？といっても裏層するほどの厚みではないからね。
仮封はデュラシールとかでそ？
セット後染みるのは我慢できるなら様子をみてもらい、
我慢できないなら抜髄かと。
人によって痛みの感じ方は違うから、抜髄のデメリットをしっかり説明して様子みれる様にしてみたら？
後、咬合には気をつけて。
１ヶ所で強く当たってたりしたら痛みが出やすい。
107 ：卵の名無しさん：2010/11/27(土) 23:52:18 ID:LVuMgy0l0
ありがとうございます。
set後しみるのはよくあるのですが、すぐ自発でるのはまれなので・・
カフウはデュラシールです。
set後しみるのはよくあるのですが、すぐ自発でるのはまれなので・・
カフウはデュラシールです。
108 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 05:58:36 ID:4RAnP3VL0
test
109 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 06:20:18 ID:4RAnP3VL0
ＢｒやＣｒで生ＰＺした場合ＴＥＫ作っていたのですが
保険治療では煩わしくなってきました。
サホライド塗ってデュラシールした事もあるのですが
仮封期間中に結構凍みたと言われたのでそれ以来あまりやりません。
人によりけりですか？
「即重巻く」っていうのはワセリン塗ってデュラシールみたいに巻いて
仮着するという事ですか？
何か楽でセットまでさほど凍みない方法ありましたら教えてください。
保険治療では煩わしくなってきました。
サホライド塗ってデュラシールした事もあるのですが
仮封期間中に結構凍みたと言われたのでそれ以来あまりやりません。
人によりけりですか？
「即重巻く」っていうのはワセリン塗ってデュラシールみたいに巻いて
仮着するという事ですか？
何か楽でセットまでさほど凍みない方法ありましたら教えてください。
110 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 06:43:42 ID:641NU9VnO
hybrid coatとかms coatは使って無いのかな？
デリケートな患者だとセメントの刺激も有る
デリケートな患者だとセメントの刺激も有る
111 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 07:00:50 ID:4RAnP3VL0
ms coatは持っているのですが、生ＰＺ後に使った事はありません。
サホライドが効くと思って使ってたのですが臨床実感としてどっちが効くとかありますか？
ＣＲ用のボンディングを塗ることもあるのですが、ＴＥＫを作る時に
ワセリンを塗っても外れにくくなったりするのであまりやりません。
同級生達に話を聞くと保険ではＴＥＫ作らない派が結構いました。
前歯でもデュラシールらしいです。
皆様はいかがですか？
サホライドが効くと思って使ってたのですが臨床実感としてどっちが効くとかありますか？
ＣＲ用のボンディングを塗ることもあるのですが、ＴＥＫを作る時に
ワセリンを塗っても外れにくくなったりするのであまりやりません。
同級生達に話を聞くと保険ではＴＥＫ作らない派が結構いました。
前歯でもデュラシールらしいです。
皆様はいかがですか？
コンタクト強いってことはね？
ワセリンなんかもいらんよ。
アンダーカットないだろ。
アンダーカットないだろ。
115 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 13:23:09 ID:UircB61V0
患者のキャンセル対応てやってますか？
117 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 14:25:21 ID:VRURHj2L0
形成後の生活歯に即充を巻くというのはネタですか？
モノマーが歯髄を刺激する危険性は無いのですか？
形成した歯にアンダーカットが無くても、
隣在歯のアンダーカットに入り込んだら取れないじゃないですか。
というか、アンダーカットが無い１級カドウでさえ、
ワセリンを塗らずに即充で仮封したら、取れなくなりますよ？
モノマーが歯髄を刺激する危険性は無いのですか？
形成した歯にアンダーカットが無くても、
隣在歯のアンダーカットに入り込んだら取れないじゃないですか。
というか、アンダーカットが無い１級カドウでさえ、
ワセリンを塗らずに即充で仮封したら、取れなくなりますよ？
デュラも臨在歯のアンダーカットいれるとすぐには外れませんよ。
外れにくくするために即十使うんですか？
外すときはリムーバーでいいんですかね。
外れにくくするために即十使うんですか？
外すときはリムーバーでいいんですかね。
120 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 16:52:55 ID:VRURHj2L0
>>118
先生、大丈夫ですか？未重合モノマーの存在は無視ですか？
TEKは仮着材が介在しますよ。
先生は仮着材無しで生活歯に即充を筆積みするとありますから、
TEKと同列に語れません。
形成した歯にアンダーカットが無かったとしても、
即充筆積みで仮封なりTEK代わりにすれば、
セット時に簡単にはずれませんよ。
そこのところはどう解決されていますか？
先生、大丈夫ですか？未重合モノマーの存在は無視ですか？
TEKは仮着材が介在しますよ。
先生は仮着材無しで生活歯に即充を筆積みするとありますから、
TEKと同列に語れません。
形成した歯にアンダーカットが無かったとしても、
即充筆積みで仮封なりTEK代わりにすれば、
セット時に簡単にはずれませんよ。
そこのところはどう解決されていますか？
>>120
おまえ最高にアホ。
モノマーの刺激は一番は重合までだろうが。
見重合モノマーの刺激なんてびびたるもの。
それでだめならテックもだめだわｗ
おまえアルミキャップでもやってろ。
こりゃ応用もきかず手も遅いわけだわ。
おまえ最高にアホ。
モノマーの刺激は一番は重合までだろうが。
見重合モノマーの刺激なんてびびたるもの。
それでだめならテックもだめだわｗ
おまえアルミキャップでもやってろ。
こりゃ応用もきかず手も遅いわけだわ。
122 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 18:02:14 ID:VRURHj2L0
>>121
そうですね、先生がおっしゃるように私は最高にアホかもしれません。
同業者をアホ呼ばわりされるのですから、
先生はさぞかし優秀な歯科医とお見受けしました。
技術、知識、人格、経営センスの全てにおいて卓越した能力をお持ちなのでしょう。
その優秀な先生が肝心な質問に答えてくださっていませんね。
生活歯に即充を筆積みして、セット時に患者に苦痛を与えずに除去するには
どうしたらいいのでしょう？
保持形態を備えたインレーカドウに即充を筆積みしたら簡単には除去できませんよ？
隣在歯のアンダーカットに入り込んだらリムーバーでも無理でしょう。
>>116 >>119の先生も興味がおありのようですから、
逃げないで真摯に回答なさってくださいね。
そうですね、先生がおっしゃるように私は最高にアホかもしれません。
同業者をアホ呼ばわりされるのですから、
先生はさぞかし優秀な歯科医とお見受けしました。
技術、知識、人格、経営センスの全てにおいて卓越した能力をお持ちなのでしょう。
その優秀な先生が肝心な質問に答えてくださっていませんね。
生活歯に即充を筆積みして、セット時に患者に苦痛を与えずに除去するには
どうしたらいいのでしょう？
保持形態を備えたインレーカドウに即充を筆積みしたら簡単には除去できませんよ？
隣在歯のアンダーカットに入り込んだらリムーバーでも無理でしょう。
>>116 >>119の先生も興味がおありのようですから、
逃げないで真摯に回答なさってくださいね。
あれ？ブリッジのCr形成の話じゃなかったか？
おまえ最高にあほ！ｗ
まそれはよいとして、アンダーカットって、そんなFCK形成するのに
下手なの？
インレーかどうには大体プラスとシールだよ。デュらシールでもいいとおもうけど。
でも、どうしても外れるひとには、たまに、インレーでも即十でカフウしますよ。
外れないって？ｗ
削ればええやんけｗｗｗｗｗｗｗ
それもできないくらい手が遅いの？
おまえ最高にあほ！ｗ
まそれはよいとして、アンダーカットって、そんなFCK形成するのに
下手なの？
インレーかどうには大体プラスとシールだよ。デュらシールでもいいとおもうけど。
でも、どうしても外れるひとには、たまに、インレーでも即十でカフウしますよ。
外れないって？ｗ
削ればええやんけｗｗｗｗｗｗｗ
それもできないくらい手が遅いの？
それと即十筆積みしてテックかわりにダイレクトにするなら、
そんなに厚くしなくていいだろ。
少しアンダーカットに入っても、薄いレジンだから、リムーバーでもエキスカでも
すぐわれてはずれ末世。
全く臨床だめな人なの？
そんなに厚くしなくていいだろ。
少しアンダーカットに入っても、薄いレジンだから、リムーバーでもエキスカでも
すぐわれてはずれ末世。
全く臨床だめな人なの？
125 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 18:31:51 ID:641NU9VnO
材料代高いけど、時間重視ならevadyneでしょ。セメント不要。仮着セメント除去も時間かかるし。ブリッジ３歯は３分で終わるでしょ。ただし、FCKで無いと面倒
即十はモノマーの刺激が悪いのでだめです（ｷﾘｯ
でも、テック作るときの即十は見逃してやってくださいｗ
でも、テック作るときの即十は見逃してやってくださいｗ
127 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 18:42:07 ID:VRURHj2L0
>>123-124
＞どうしても外れるひとには、たまに、インレーでも即十でカフウしますよ。
保持形態が付与されているインレーカドウなら、デュラシールではずれませんよ。
なぜ仮封がはずれるか考えたことがありますか？
先生は形成を知らないようですね。
＞リムーバーでもエキスカでもすぐわれてはずれ末世。
エキスカで割れるようなTEKでは食べ物が食べられないでしょう？
まさか患者に軟らかい物だけを食べるように指示するのですか？
先生はTEKが備えるべき要件を知らないようですね。
先生のような優秀な歯科医がどうしたんですか？
ボロがでまくりじゃないですか。
先生は本当に臨床家ですか？プロの歯科医ですか？
＞どうしても外れるひとには、たまに、インレーでも即十でカフウしますよ。
保持形態が付与されているインレーカドウなら、デュラシールではずれませんよ。
なぜ仮封がはずれるか考えたことがありますか？
先生は形成を知らないようですね。
＞リムーバーでもエキスカでもすぐわれてはずれ末世。
エキスカで割れるようなTEKでは食べ物が食べられないでしょう？
まさか患者に軟らかい物だけを食べるように指示するのですか？
先生はTEKが備えるべき要件を知らないようですね。
先生のような優秀な歯科医がどうしたんですか？
ボロがでまくりじゃないですか。
先生は本当に臨床家ですか？プロの歯科医ですか？
128 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 18:52:39 ID:LJPrTKr7O
このスレは勉強になるなあ。
他の医院のやり方はなかなか知る機会ないですからね。
考え方の違いで意見の対立はあるでしょうが、喧嘩なしで楽しく進行しましょうよ。
逆境におかれてる勤務医。助け合いが必要ですね。
他の医院のやり方はなかなか知る機会ないですからね。
考え方の違いで意見の対立はあるでしょうが、喧嘩なしで楽しく進行しましょうよ。
逆境におかれてる勤務医。助け合いが必要ですね。
129 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 18:59:27 ID:4RAnP3VL0
>>124
仮着材も介在しない薄いレジンだと患歯の状態や形成量にもよるでしょうが、外来刺激によってセット前に歯髄炎とか起こしませんか？
そういうのが無ければやってみたいと思います。
デュラシールは結構浮くみたいで、たかがインレーの仮封でも外すとプラークが
入り込んだりしていて何か嫌なんですよね。なんせ不快症状が無ければよいのです。
今までクソまじめにほとんどすべての生ＰＺ歯にＴＥＫ作ってたのでもうちょっと楽にやりたいです。
さっさと終わって問題なければ、患者さんの負担も少ないですしね。
仮着材も介在しない薄いレジンだと患歯の状態や形成量にもよるでしょうが、外来刺激によってセット前に歯髄炎とか起こしませんか？
そういうのが無ければやってみたいと思います。
デュラシールは結構浮くみたいで、たかがインレーの仮封でも外すとプラークが
入り込んだりしていて何か嫌なんですよね。なんせ不快症状が無ければよいのです。
今までクソまじめにほとんどすべての生ＰＺ歯にＴＥＫ作ってたのでもうちょっと楽にやりたいです。
さっさと終わって問題なければ、患者さんの負担も少ないですしね。
130 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 19:03:44 ID:VRURHj2L0
>>128
そうですね、喧嘩無しで楽しくやりましょう。
私も非常に勉強になりました。
エキスカをかけて割れる粗末なTEKを入れて、
手が早いと慢心されておられる先生の存在を初めて知りました。
次はこの先生に抜髄について教えてもらいたいですね。
手が早い臨床の達人のようですので、
彼なら大臼歯の麻抜即充を30分で完了できそうですね。
そうですね、喧嘩無しで楽しくやりましょう。
私も非常に勉強になりました。
エキスカをかけて割れる粗末なTEKを入れて、
手が早いと慢心されておられる先生の存在を初めて知りました。
次はこの先生に抜髄について教えてもらいたいですね。
手が早い臨床の達人のようですので、
彼なら大臼歯の麻抜即充を30分で完了できそうですね。
131 ：卵の名無しさん：2010/11/28(日) 19:06:42 ID:4RAnP3VL0
このスレは前スレから突然変異したよな
【講習会】 歯科臨床 10 【スタディーグループ】
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1287632073/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1287632073/l50
>>127
おまえほんとに頭カチカチで融通効かないんだな。
臨床やめたほうがいいよ。
FCKの形成をインレーと書き換えたり、都合のいい解釈しかしないんだな。
それで？火風が外れる？馬鹿かおまえは、稀なケースを言ってるのにそれをすべてと勘違いするな。
どうして頭も悪いのかかんがえろ。
エキスカでわれるようなテックって、別に、セットまでにそこで
かまなくてもいいだろ。
まさか、おまえフルマウスのブリッジを即十まきつけて作ると
思ってる馬鹿じゃねーだろなｗ
たかだかセットまでの一週間くらい反対側で食えばいいだろ。
じゃおまえなにかい？
失PZ後のFCKもおまえ保険でテック完璧につくってんのか？
そりゃ院長に怒鳴られまくるわ。
うちならその日で首だ。
おまえほんとに頭カチカチで融通効かないんだな。
臨床やめたほうがいいよ。
FCKの形成をインレーと書き換えたり、都合のいい解釈しかしないんだな。
それで？火風が外れる？馬鹿かおまえは、稀なケースを言ってるのにそれをすべてと勘違いするな。
どうして頭も悪いのかかんがえろ。
エキスカでわれるようなテックって、別に、セットまでにそこで
かまなくてもいいだろ。
まさか、おまえフルマウスのブリッジを即十まきつけて作ると
思ってる馬鹿じゃねーだろなｗ
たかだかセットまでの一週間くらい反対側で食えばいいだろ。
じゃおまえなにかい？
失PZ後のFCKもおまえ保険でテック完璧につくってんのか？
そりゃ院長に怒鳴られまくるわ。
うちならその日で首だ。
>>130
大臼歯の麻抜即充を30分
それも場合により可能じゃないの？
おれはやらないが、やってる方もみたことあるよ。
綺麗に根充できてたぞ。
まさか、おまえ拡大しすぎて時間足りないなんて思ってるんじゃないだろな。
感染根管でもないのに、そんなに拡大しても時間かからんだろ。
どれだけヤブなんだよ
大臼歯の麻抜即充を30分
それも場合により可能じゃないの？
おれはやらないが、やってる方もみたことあるよ。
綺麗に根充できてたぞ。
まさか、おまえ拡大しすぎて時間足りないなんて思ってるんじゃないだろな。
感染根管でもないのに、そんなに拡大しても時間かからんだろ。
どれだけヤブなんだよ
しかし久々にワロタ。
即十口腔内でもるのは、モノマーの刺激でだめです（ｷﾘｯ
でも、Tekで即十もるのはおっけーです、だとよｗｗｗｗｗｗｗｗ
即十口腔内でもるのは、モノマーの刺激でだめです（ｷﾘｯ
でも、Tekで即十もるのはおっけーです、だとよｗｗｗｗｗｗｗｗ
しかしなーインレーカドウに即十で火風なんかしたら
取れないだろと言って大騒ぎするなんて。。。
あほの子としか思えんな。
すこし削ってとばせばいいだろｗ
今の勤務医ってこんな馬鹿ばっかり？
削るもできないのか？
確かにアホの院長のもとで働いてたら、こりかたまって、
ひとつのやり方しかみえてこないのかも知らんが、
許容性がなさすぎ、頭かたすぎ。
取れないだろと言って大騒ぎするなんて。。。
あほの子としか思えんな。
すこし削ってとばせばいいだろｗ
今の勤務医ってこんな馬鹿ばっかり？
削るもできないのか？
確かにアホの院長のもとで働いてたら、こりかたまって、
ひとつのやり方しかみえてこないのかも知らんが、
許容性がなさすぎ、頭かたすぎ。
manesitarakgeasuruze
140 ：卵の名無しさん：2010/11/29(月) 00:24:36 ID:0D0HdBPAO
しかし歯科は難しい
簡単にこなす友人も多いけど、そうじゃない友人も多い この仕事も疲れますな
簡単にこなす友人も多いけど、そうじゃない友人も多い この仕事も疲れますな
コアセットテック、次回印象という流れで治療をしています。
デュラシールでもフィットシールでもいいのでしょうがテックを
作るスピードが上がれば、問題ないと思いますが･･･。
仮に患者がドロップしてもテック入っているので印象からやり直せますし･･。
それぞれの臨床のあり方だと思いますよ。保険治療だから、それをやらない
といってやらないのも経営上の戦略だし、レジンの扱いに慣れるために
テックを常に作る、それも技術的なものですし。。。、とにかく、色々な
考え方や方法があるので、いちいちそれに対して批判してもね。
理想論を言えば、経営のことを考えずに、自分の出来る技術を出せる
診療ならもっと仕事が楽しいのだろうなとかんがえます・・・。
経営を成り立たセルために数をみて、経費をかけずに、スピード重視、
それも仕方ないことですからね･･･。
デュラシールでもフィットシールでもいいのでしょうがテックを
作るスピードが上がれば、問題ないと思いますが･･･。
仮に患者がドロップしてもテック入っているので印象からやり直せますし･･。
それぞれの臨床のあり方だと思いますよ。保険治療だから、それをやらない
といってやらないのも経営上の戦略だし、レジンの扱いに慣れるために
テックを常に作る、それも技術的なものですし。。。、とにかく、色々な
考え方や方法があるので、いちいちそれに対して批判してもね。
理想論を言えば、経営のことを考えずに、自分の出来る技術を出せる
診療ならもっと仕事が楽しいのだろうなとかんがえます・・・。
経営を成り立たセルために数をみて、経費をかけずに、スピード重視、
それも仕方ないことですからね･･･。
142 ：卵の名無しさん：2010/11/29(月) 08:13:58 ID:GG1Enads0
おはようございます。デュラシールやフィットシールやプラストシールなどでテック作る際、
即重レジンでテック作るのと違うこと、ポイントは何でしょうか？即重ではいつも手練り
や筆積で作ってます。また、バイトの当て方、脱離しない方法など・・・ケースによると
思いますが・・・みなさん今日もよい一日を！
即重レジンでテック作るのと違うこと、ポイントは何でしょうか？即重ではいつも手練り
や筆積で作ってます。また、バイトの当て方、脱離しない方法など・・・ケースによると
思いますが・・・みなさん今日もよい一日を！
デュらシールやフィットシールや即重を口腔内であわせるのは、残留モノマーがあるので
非常に歯隋によくないらしいですよ。やらないほうがいいです。
ただし、テックの内面に即重を盛った場合の残留モノマーは、全く影響ないらしいです。
非常に歯隋によくないらしいですよ。やらないほうがいいです。
ただし、テックの内面に即重を盛った場合の残留モノマーは、全く影響ないらしいです。
144 ：卵の名無しさん：2010/11/29(月) 12:44:02 ID:ePFjGAXhO
金無鹿医
大臼歯でメタルなら、極力形成量を減らす事に重点をおきます。
浸麻もテックも必要ない程の形成なら最高。
その分、他方の支台にしわ寄せがくる訳ですが、私なら前方歯を
迷わず抜髄します。
TEKの話題から外れてしまってゴメン。
浸麻もテックも必要ない程の形成なら最高。
その分、他方の支台にしわ寄せがくる訳ですが、私なら前方歯を
迷わず抜髄します。
TEKの話題から外れてしまってゴメン。
>>147
そんな形成量でクラウンを作る技工士が居るんですかい？
それに薄すぎるクラウンで穴が開いたらブリッジ全部やりかえですかい？
今日も接着ブリッジみたいな穴のあいたブリッジを持ってこられた人が居てたが、
正直さわりたくもない・・・
削ったら削ったで文句言いそうな感じだし、
触らずにこれは取れやすいですよといってつけて帰らしたけどね。
そりゃ大臼歯を抜髄する位なら、手前を抜髄した方が楽だし綺麗にできるわな。
ま、どうでもいいか。
流してくれい
そんな形成量でクラウンを作る技工士が居るんですかい？
それに薄すぎるクラウンで穴が開いたらブリッジ全部やりかえですかい？
今日も接着ブリッジみたいな穴のあいたブリッジを持ってこられた人が居てたが、
正直さわりたくもない・・・
削ったら削ったで文句言いそうな感じだし、
触らずにこれは取れやすいですよといってつけて帰らしたけどね。
そりゃ大臼歯を抜髄する位なら、手前を抜髄した方が楽だし綺麗にできるわな。
ま、どうでもいいか。
流してくれい
アナなんてあいてもたいして問題なんよな実際は
151 ：卵の名無しさん：2010/11/29(月) 18:16:13 ID:ePFjGAXhO
>150
大臼歯：プロキシマルハーフクラウン
小臼歯：基本抜髄して前装冠以上のものを薦めるが、
保険希望で、どうしてもと言われれば5分の4冠にします。
機能咬頭被覆を原則でやっているので、下顎の場合は、
あまり意味がありません。自費を強く勧めたいところです。
大臼歯：プロキシマルハーフクラウン
小臼歯：基本抜髄して前装冠以上のものを薦めるが、
保険希望で、どうしてもと言われれば5分の4冠にします。
機能咬頭被覆を原則でやっているので、下顎の場合は、
あまり意味がありません。自費を強く勧めたいところです。
>>150
個人的にはインプラントか自費で義歯を勧めます。
基本削りたくないですからね。
それでも両方嫌だとおっしゃる方は、インレータイプもしくはオンレータイプのブリッジで行きます。
基本被せの間に穴があるような設計はしません。
>>151
Ｌ型ですか。
Ｌというよりもト？みたいな形なんすよね。
７がト６欠損５が反対トみたいなのねインレーでもないし・・・
とりあえずペラペラなんですわ。
多分指で力入れたら曲がるって感じのね・・・
なんでやった所に行かないの？と聞いたら、行きたくないって・・・
こっちもあまり触りたくないから再着でバイバイ。
再度取れても取れるの承知ならつけるけどねと言ってはいるけど。
最後に『けずるの？』って言われたから、
『しっかり削りますよ』と言った。
個人的にはインプラントか自費で義歯を勧めます。
基本削りたくないですからね。
それでも両方嫌だとおっしゃる方は、インレータイプもしくはオンレータイプのブリッジで行きます。
基本被せの間に穴があるような設計はしません。
>>151
Ｌ型ですか。
Ｌというよりもト？みたいな形なんすよね。
７がト６欠損５が反対トみたいなのねインレーでもないし・・・
とりあえずペラペラなんですわ。
多分指で力入れたら曲がるって感じのね・・・
なんでやった所に行かないの？と聞いたら、行きたくないって・・・
こっちもあまり触りたくないから再着でバイバイ。
再度取れても取れるの承知ならつけるけどねと言ってはいるけど。
最後に『けずるの？』って言われたから、
『しっかり削りますよ』と言った。
インレーブリッジはやめてほしいよな正直
削合は、必要最小限にするしかないよね。
形成後は、ボンディング剤を塗布して
照射しておくといいよ。
被膜形成されて、しみるのがかなり抑えられる。
形成後は、ボンディング剤を塗布して
照射しておくといいよ。
被膜形成されて、しみるのがかなり抑えられる。
>>158
もちろんリテーナーなり、ＴＥＫ入れるよ。
そういう場合は即印象はあんまりしないかな。
とりあえず、バーを有効に使って、
基本にのっとりグルーブ入れて、それ以上あまり削らない様にする。
削る時間はあまり長時間バーを当て続けない。
注水しっかりと、削った後はサホライド・フッ素・ボンディングを塗る事もある位かな。
ただ、ＴＥＫ作る時にボンディングしてたら気をつけないと痛い目にあうｗ
削ったら終わりやんと思う人も居るだろうけどね。
その位かな。
やっぱ基本が一番大切。
もちろんリテーナーなり、ＴＥＫ入れるよ。
そういう場合は即印象はあんまりしないかな。
とりあえず、バーを有効に使って、
基本にのっとりグルーブ入れて、それ以上あまり削らない様にする。
削る時間はあまり長時間バーを当て続けない。
注水しっかりと、削った後はサホライド・フッ素・ボンディングを塗る事もある位かな。
ただ、ＴＥＫ作る時にボンディングしてたら気をつけないと痛い目にあうｗ
削ったら終わりやんと思う人も居るだろうけどね。
その位かな。
やっぱ基本が一番大切。
162 ：卵の名無しさん：2010/11/29(月) 21:06:48 ID:ePFjGAXhO
照射は效くと思いますが真っ黒になるかも。
普通に塗るだけでほとんどは大丈夫でしょう。
普通に塗るだけでほとんどは大丈夫でしょう。
>>161
気になるときは光照射もしくはレーザーを当てますね。
一応削った後とかには、レーザーを周りにあてまくることが多いです。
歯にも直接当てますが、歯肉に周りからあてまくってますね。
１６２先生のおっしゃるように、塗るだけでもいいと思いますよ。
気になるときは光照射もしくはレーザーを当てますね。
一応削った後とかには、レーザーを周りにあてまくることが多いです。
歯にも直接当てますが、歯肉に周りからあてまくってますね。
１６２先生のおっしゃるように、塗るだけでもいいと思いますよ。
164 ：卵の名無しさん：2010/11/30(火) 00:36:37 ID:dyOT4IQ90
インレーブリッジはやりたくないという意見がありますが、
２次カリエスになりやすいからですか？
２次カリエスになりやすいからですか？
>>164
私はダツリしやすいのと、おっしゃる様に２次カリエスになり易いという点が大きいですね。
出来ればオンレータイプにしたいです。
もちろんＦＣＫまでしてもいいんですけどね。
患者さんと話をしてから決めてます。
１５４さんはどうお考えなんでしょうね。
ブリッジに限らず、インレーは駄目としてる先生も居られますからね。
では。
私はダツリしやすいのと、おっしゃる様に２次カリエスになり易いという点が大きいですね。
出来ればオンレータイプにしたいです。
もちろんＦＣＫまでしてもいいんですけどね。
患者さんと話をしてから決めてます。
１５４さんはどうお考えなんでしょうね。
ブリッジに限らず、インレーは駄目としてる先生も居られますからね。
では。
ダツリしてくる可能性がたかい。以前はやった接着ブリッジの
やり直しが今、すごく多い。設計としては上３の口蓋側にピン４欠損５と
言う設計。大体が３が脱利してカリエスになってバツズイ。全部被覆に
なっている。４欠損の場合は、インプラントが最善かなと思うようになってきた。
金がない場合は、もったいないがすべて削るか、人工歯をスーパーボンドで
接着させるか・・。
2次カリエスというのも原因のひとつとしてあげられるけど、力の関係および
パラファンクションが大きいと思う。高齢者にいれたインレーブリッジ
数年経過しているが問題はでていない。
やり直しが今、すごく多い。設計としては上３の口蓋側にピン４欠損５と
言う設計。大体が３が脱利してカリエスになってバツズイ。全部被覆に
なっている。４欠損の場合は、インプラントが最善かなと思うようになってきた。
金がない場合は、もったいないがすべて削るか、人工歯をスーパーボンドで
接着させるか・・。
2次カリエスというのも原因のひとつとしてあげられるけど、力の関係および
パラファンクションが大きいと思う。高齢者にいれたインレーブリッジ
数年経過しているが問題はでていない。
167 ：卵の名無しさん：2010/11/30(火) 07:40:15 ID:dyOT4IQ90
>>165-166 ありがとうございます。
168 ：卵の名無しさん：2010/11/30(火) 10:20:39 ID:OZHTz//o0
【社会】外国人歯科医の制限撤廃 開業や民間診療所勤務も可能に 法務省、在留資格を改正
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291074325/
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/30(火) 10:07:37 ID:0HKYQcyk0
歯医者が飽和状態だという意見が多々見られますが、
実のところこれは、「某民族への税金投入」のバイパスだと思われます。
飽和状態であろうが、歯科医を開業させそこに某民族生活保護が大挙して押しかけます。
治療の有無にかかわらず、外国人歯科医は医療費を自治体・国に水増し請求→某国へ送金。
こういう仕掛けです。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1291074325/
192 ：名無しさん＠十一周年：2010/11/30(火) 10:07:37 ID:0HKYQcyk0
歯医者が飽和状態だという意見が多々見られますが、
実のところこれは、「某民族への税金投入」のバイパスだと思われます。
飽和状態であろうが、歯科医を開業させそこに某民族生活保護が大挙して押しかけます。
治療の有無にかかわらず、外国人歯科医は医療費を自治体・国に水増し請求→某国へ送金。
こういう仕掛けです。
169 ：卵の名無しさん：2010/11/30(火) 10:54:09 ID:0bHWNZdX0
優秀な勤務歯科医が大量に供給されるなら、
日本の歯科界は一変するかもしれんね。
人工10億以上の国からやってくる歯科医は、
日本の歯科医より優秀である可能性が高い。
日本の歯科界は一変するかもしれんね。
人工10億以上の国からやってくる歯科医は、
日本の歯科医より優秀である可能性が高い。
170 ：卵の名無しさん：2010/11/30(火) 11:32:43 ID:R0VxlVm0O
日本に金がないんだから歯科にはまわってこないだろうよ。
過剰問題解決するしかない。
過剰問題解決するしかない。
172 ：卵の名無しさん：2010/11/30(火) 12:31:05 ID:Whpj78lPO
医師だけは別格で優遇されてますね
173 ：卵の名無しさん：2010/11/30(火) 12:32:27 ID:Whpj78lPO
歯科医師は歯大工扱いですか…
そんな事は３歳の子供でも点数見たらどっちが多いかとかすぐ分かる。
175 ：卵の名無しさん：2010/11/30(火) 14:32:19 ID:R0VxlVm0O
４/５ってどんな形成してます？
グルーブいれたりしてますか？
ブリッジの次第にするにはフィットが心配です。
グルーブいれたりしてますか？
ブリッジの次第にするにはフィットが心配です。
>>175
１７６の言うとおり、正確に４/５とかはあんまりないよ
まさにオンレーだと思っていい。
マージンはもちろん縁上。
グルーブはあまりやらない方がいいと思うよ。
特に小臼歯の近心と遠心にグルーブとかね。
あんなん入るかい！ってなるから。
もちろんシリコン使ったり、混水比きっちり守って印象練って、石膏打ってとかしてるんなら、
そういうのもいいかもしれんけどね。
どこぞのＮ先生はそういうやり方をして、講演されてたね。
もちろん真空錬和機もいいものを使うしね。
正直保険でそんなことやってられん。
１７６の言うとおり、正確に４/５とかはあんまりないよ
まさにオンレーだと思っていい。
マージンはもちろん縁上。
グルーブはあまりやらない方がいいと思うよ。
特に小臼歯の近心と遠心にグルーブとかね。
あんなん入るかい！ってなるから。
もちろんシリコン使ったり、混水比きっちり守って印象練って、石膏打ってとかしてるんなら、
そういうのもいいかもしれんけどね。
どこぞのＮ先生はそういうやり方をして、講演されてたね。
もちろん真空錬和機もいいものを使うしね。
正直保険でそんなことやってられん。
>>178
話題がそれて申し訳ないのですが、先生は根管拡大はNTファイルをご使用ですか？
この間のデンタルショーではTFファイルというのが超目玉な話題でしたが。
ぼくは、コスト的に手用Hファイルのみ使ってます。
ほとんど保険診療なので、滅菌コストの時点で力尽きてます．．．
話題がそれて申し訳ないのですが、先生は根管拡大はNTファイルをご使用ですか？
この間のデンタルショーではTFファイルというのが超目玉な話題でしたが。
ぼくは、コスト的に手用Hファイルのみ使ってます。
ほとんど保険診療なので、滅菌コストの時点で力尽きてます．．．
>>179
使うときは使ってるよ。
Ｋ３とエンドウェーブだったかな、を使うときはある。
だけど、１回で交換なんかもちろんしてないよ。
６，７の抜髄で近心根なんかの拡大で時々使う位かな。
ほとんどは手用とピーソー。
エンドウェーブの根管口拡大の緑の奴は、個人的に結構細い根管の時には役立つね。
ピーソーの１番も入らないからね。
ＴＦファイルってヨシダの新しい奴かな？
３手順で拡大終了とか書いてたっけ？
ちとうるおぼえなんで間違ってたらすません。
まだ直接みてないからなんともだけど、
Ｋ３みたいに面倒くさくはないみたいね。
コスト的には手用が一番だろうけど、拡大にはＨとＫを使って、
最終的にはＫで終わった方がいいと思うよ。
ま、根充次第なんだろうけど。
なんならＴＦファイルか、また使ってみたらレスしてみようか？
それかもう使用されてる先生居られるだろうから、
誰かカキコしてくれないかな(^^;;
使うときは使ってるよ。
Ｋ３とエンドウェーブだったかな、を使うときはある。
だけど、１回で交換なんかもちろんしてないよ。
６，７の抜髄で近心根なんかの拡大で時々使う位かな。
ほとんどは手用とピーソー。
エンドウェーブの根管口拡大の緑の奴は、個人的に結構細い根管の時には役立つね。
ピーソーの１番も入らないからね。
ＴＦファイルってヨシダの新しい奴かな？
３手順で拡大終了とか書いてたっけ？
ちとうるおぼえなんで間違ってたらすません。
まだ直接みてないからなんともだけど、
Ｋ３みたいに面倒くさくはないみたいね。
コスト的には手用が一番だろうけど、拡大にはＨとＫを使って、
最終的にはＫで終わった方がいいと思うよ。
ま、根充次第なんだろうけど。
なんならＴＦファイルか、また使ってみたらレスしてみようか？
それかもう使用されてる先生居られるだろうから、
誰かカキコしてくれないかな(^^;;
TFファイル使ってみた。
食い込みが少なく切削量が多いので確かに早いわ。
あとは耐久性がどの程度あるかだな。
食い込みが少なく切削量が多いので確かに早いわ。
あとは耐久性がどの程度あるかだな。
レポートありがとうございます。
すごい耐久性ですよね。デンタポートですか？
すごい耐久性ですよね。デンタポートですか？
ファイルって患者ごと滅菌すんの？
大学病院じゃあるまいし。
大学病院じゃあるまいし。
186 ：卵の名無しさん：2010/11/30(火) 22:02:49 ID:R0VxlVm0O
患者ごとには滅菌するでしょ。
さすがに１歯単位ではしないが。
さすがに１歯単位ではしないが。
>>181>>183
報告ありがとうです！
なかなかよさそうですね。
長さが少し長いのが難そうですね。
基本的に前歯でわざわざ使う事なんか無いですからねぇ。
短いの出るまで待つかな。
聞いてみよう。
>>185
ファイルはさすがに一人毎に滅菌でそ。
使いまわしなんか怖すぎる。
報告ありがとうです！
なかなかよさそうですね。
長さが少し長いのが難そうですね。
基本的に前歯でわざわざ使う事なんか無いですからねぇ。
短いの出るまで待つかな。
聞いてみよう。
>>185
ファイルはさすがに一人毎に滅菌でそ。
使いまわしなんか怖すぎる。
188 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 08:45:09 ID:ggeIGzHY0
前歯のコンタクトCR充填について質問です。
セルロイドのストリップスを使って充填した直後は、
隣在歯との間に隙間がなく、ぴったりと充填できているのですが、
研磨用ストリップスを入れて研磨すると、
わずかながら隙間が開いてしまいます。
どうしたら隙間なく充填することができますか？
セルロイドのストリップスを使って充填した直後は、
隣在歯との間に隙間がなく、ぴったりと充填できているのですが、
研磨用ストリップスを入れて研磨すると、
わずかながら隙間が開いてしまいます。
どうしたら隙間なく充填することができますか？
189 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 08:48:37 ID:cGeU5zCP0
おはようございます
相談です
上６７８付近が熱いものだけ瞬間的にしみるという人が来ました。
自発・咬合痛、冷痛、腫れはなく、加熱ストッピングあてても特定できず。
６（失・FCK）、７（生、インレー）、８（失、病巣有、FCK）です。
７をインレー除去、歯髄鎮静してみるべきでしょうか。
ごくたまに、perの初期症状で温痛を訴える方がいるので、迷ったのですが。。。
（ただ、その場合は温痛+咬合痛、である場合が多いですが）
相談です
上６７８付近が熱いものだけ瞬間的にしみるという人が来ました。
自発・咬合痛、冷痛、腫れはなく、加熱ストッピングあてても特定できず。
６（失・FCK）、７（生、インレー）、８（失、病巣有、FCK）です。
７をインレー除去、歯髄鎮静してみるべきでしょうか。
ごくたまに、perの初期症状で温痛を訴える方がいるので、迷ったのですが。。。
（ただ、その場合は温痛+咬合痛、である場合が多いですが）
「瞬間的に」てのがポイントですね。
「じわーっと」なら8番を一番疑いますが。
７番の二次カリエス、深い充填による歯髄刺激、歯頚部HYS
あるいは、下顎臼歯部のPUL
なんかを疑ってみましょう。
「今のところ原因はっきりしないので様子見ましょう」
が無難かも。
「じわーっと」なら8番を一番疑いますが。
７番の二次カリエス、深い充填による歯髄刺激、歯頚部HYS
あるいは、下顎臼歯部のPUL
なんかを疑ってみましょう。
「今のところ原因はっきりしないので様子見ましょう」
が無難かも。
>>188
コンタクトはセルロイドが当たってる所だから研磨しなくていいよ。
出来れば、フローレジンで一気に壁だけ作ってしまった方が綺麗かも。
積層してもいいが、するならフローレジンでの方がいい。
その代わり、歯頸部方向はオーバーマージンにならない様に気をつけないといけないかな。
唇舌面にオーバーさせる感じでそこを研磨するように充填したらいいよ。
コンタクトはセルロイドが当たってる所だから研磨しなくていいよ。
出来れば、フローレジンで一気に壁だけ作ってしまった方が綺麗かも。
積層してもいいが、するならフローレジンでの方がいい。
その代わり、歯頸部方向はオーバーマージンにならない様に気をつけないといけないかな。
唇舌面にオーバーさせる感じでそこを研磨するように充填したらいいよ。
>>189
多分だけど、７が結構深いもしくはでかいインレー入ってんじゃないかな。
おっしゃるように、打診がないなら選択肢は７の鎮静を最初にしてみるかな。
とりあえず、そこが可能性一番高いからと言って、
一度やってみますでいいんじゃないかな。
それか一瞬の痛みであれば、もう少し経過をみて、はっきりするようだと処置しましょうでもね。
１９０のおっしゃるように、下の歯の可能性も否定できないよ。
私なら下の歯に何もなく、患者と話をしてやってみるよとなったら７を処置してみるかな。
多分だけど、７が結構深いもしくはでかいインレー入ってんじゃないかな。
おっしゃるように、打診がないなら選択肢は７の鎮静を最初にしてみるかな。
とりあえず、そこが可能性一番高いからと言って、
一度やってみますでいいんじゃないかな。
それか一瞬の痛みであれば、もう少し経過をみて、はっきりするようだと処置しましょうでもね。
１９０のおっしゃるように、下の歯の可能性も否定できないよ。
私なら下の歯に何もなく、患者と話をしてやってみるよとなったら７を処置してみるかな。
コンタクトは研磨しなきゃ未十号層があって、着色や変色の原因になるから
研磨しなきゃだめ。
ストリップスくらいの研磨だと、50ミクロンあくかどうかくらいだから問題ないよ。
研磨しなきゃだめ。
ストリップスくらいの研磨だと、50ミクロンあくかどうかくらいだから問題ないよ。
>>189
君はなかなかセンスあるわ。
君はなかなかセンスあるわ。
>>189
瞬間的なら、歯髄炎独特のC線維の症状ではなさそうなので、
クラック由来等知覚過敏系のAδ線維の症状を疑い経過観察でよいかと。
ストレスドパルプならインレー外して切削すると歯髄炎に移行するかもしれないので、
抜髄前提でよければインレー除去かな。
瞬間的なら、歯髄炎独特のC線維の症状ではなさそうなので、
クラック由来等知覚過敏系のAδ線維の症状を疑い経過観察でよいかと。
ストレスドパルプならインレー外して切削すると歯髄炎に移行するかもしれないので、
抜髄前提でよければインレー除去かな。
196 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 10:10:21 ID:egEKRXcZO
>>185
正気か？
正気か？
>>193
大丈夫か？
未重合層？なら、深い所全部そうなるわな。
なんなら詰めた後、外から光当てまくったったらいいじゃない。
>>197
何故パルパー？？？
熱いものが一瞬しみるって言ってるのに？
で、パルパーな、健全歯でも痛いぞ。
大丈夫か？
未重合層？なら、深い所全部そうなるわな。
なんなら詰めた後、外から光当てまくったったらいいじゃない。
>>197
何故パルパー？？？
熱いものが一瞬しみるって言ってるのに？
で、パルパーな、健全歯でも痛いぞ。
あのさおまえら大丈夫？国家試験受けた？
セルロイドストリップスであっせつしても、酸素を完全に遮断できないから、
表層は未重合層できるぞ。
おまえら馬鹿だらけだから、今メーカーに電話で確認してしまったじゃないか。
ほんと馬鹿だな。
おまえらがうわさの偏差値３０か。
>>199
深いところが未重合？おまえおつむ大丈夫か？
未重合って一般的にどこにできるか知ってる？
セルロイドストリップスであっせつしても、酸素を完全に遮断できないから、
表層は未重合層できるぞ。
おまえら馬鹿だらけだから、今メーカーに電話で確認してしまったじゃないか。
ほんと馬鹿だな。
おまえらがうわさの偏差値３０か。
>>199
深いところが未重合？おまえおつむ大丈夫か？
未重合って一般的にどこにできるか知ってる？
いやーまいった。普通の歯医者ってここまで馬鹿なのか。
国家試験レベルのことだと思うけど、おまえらちゃんと勉強した？
おまえら、漏洩世代か？試験場で、
無意味な数字の羅列を暗唱してたやつらか。
１４２３４２１５４３とかいっとったで。
国家試験レベルのことだと思うけど、おまえらちゃんと勉強した？
おまえら、漏洩世代か？試験場で、
無意味な数字の羅列を暗唱してたやつらか。
１４２３４２１５４３とかいっとったで。
>>199
患者さんに、歯の中の神経の炎症の状態を調べるためのテストと説明し、
問題の歯が、他の歯牙に比べてひときわ激しい症状があれば、患者さんの理解、抜髄の了解を
非常に得やすいので、治療に踏み切る前の「儀式」でよく使ってます。
患者さんに、歯の中の神経の炎症の状態を調べるためのテストと説明し、
問題の歯が、他の歯牙に比べてひときわ激しい症状があれば、患者さんの理解、抜髄の了解を
非常に得やすいので、治療に踏み切る前の「儀式」でよく使ってます。
203 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 11:34:38 ID:ggeIGzHY0
>>188です。
みなさん、レスをありがとうございました。
みなさん、レスをありがとうございました。
204 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 11:38:47 ID:Yoc7CG9F0
まずは、咬合調整で１週間様子見る、
ほんとテックにしてもCRにしても、おまえらとんでもないこと言うなー。
即十を歯に筆積みするのは、モノマーの刺激でだめだけど
テックの内面に即十もってあっせつするのはモノマーないってか？ｗ
即十を歯に筆積みするのは、モノマーの刺激でだめだけど
テックの内面に即十もってあっせつするのはモノマーないってか？ｗ
206 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 11:46:55 ID:egEKRXcZO
そりゃ完璧なんてものはないんだから少しは未重合あるだろうよ。
臨床的に問題ない程度ならコンタクト優先したほうがいい。
臨床的に問題ない程度ならコンタクト優先したほうがいい。
コンタクトはすいても研磨すべき！（キリッＡＡ略ｗ
気になるんなら、オキシガードとかつこうたらええがな。
大体着色するところはマージンだろうが。
勝手にせぇよ
気になるんなら、オキシガードとかつこうたらええがな。
大体着色するところはマージンだろうが。
勝手にせぇよ
208 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 12:12:32 ID:GrzUB3e5O
数日逃げてたと思ったらまたはじまったｗｗｗ
209 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 12:21:13 ID:GrzUB3e5O
だいたいTeKに即十盛るときも刺激伝わらないように分離剤ぬるけどな
TeKはずれなかったら削るって言うけど、俺ぐらいうまければ余裕だけど、おまえ馬鹿だから歯質まで削っちゃいそう
俺ならおまえに任せられないわ 歯質削るかと怖くて
それで即十盛ってる時点で首
TeKはずれなかったら削るって言うけど、俺ぐらいうまければ余裕だけど、おまえ馬鹿だから歯質まで削っちゃいそう
俺ならおまえに任せられないわ 歯質削るかと怖くて
それで即十盛ってる時点で首
210 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 12:30:27 ID:GrzUB3e5O
コンタクト研磨しないと着色するってどんな下手な
>>210
と、思う
と、思う
はいはい。おまえらは国家試験も漏洩漏洩でなんとか受かったんだろｗ
必死やのｗ
まーおまえらのCRなんて、まともなのひとつもねーだろｗ。
オキシガードｗｗｗｗｗｗ
必死やのｗ
まーおまえらのCRなんて、まともなのひとつもねーだろｗ。
オキシガードｗｗｗｗｗｗ
おまえら偏差値３０は、国家試験ごときを人生で一番勉強したという馬鹿者揃いだからなー。
即十アンダーカットに入れて、とれなかったらどうするんですかｗｗｗｗｗ
削りゃええやんけｗｗｗｗ
削りゃええやんけｗｗｗｗ
215 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 12:55:15 ID:egEKRXcZO
２ｃｈといえど、そんな書き込みばかりしてると本当にあなたの人格の一部になりますよ。
人を見下す発言はスレが荒れてみんなに迷惑かかるので控えてもらえるとありがたいです。
人を見下す発言はスレが荒れてみんなに迷惑かかるので控えてもらえるとありがたいです。
なにいってるんだ？ｗｗｗ
それでおまえテックの作成のときにモノマー使わないの？デュらシール使うときも？
粉だけであわせてるとか。すげー臨床能力だなｗｗｗｗｗｗｗ
それでおまえテックの作成のときにモノマー使わないの？デュらシール使うときも？
粉だけであわせてるとか。すげー臨床能力だなｗｗｗｗｗｗｗ
しかしなー、CRの隣接も研磨しないとか。
どういう頭の構造してるんだろ。
メーカーのが詳しいとか、おまえらほんと情けない。
どういう頭の構造してるんだろ。
メーカーのが詳しいとか、おまえらほんと情けない。
218 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 13:06:35 ID:GrzUB3e5O
まぁ、釣りだと思ってるけどなｗ
そうじゃなければ38mqH+D20に診られてる患者が普通にかわいそう
そうじゃなければ38mqH+D20に診られてる患者が普通にかわいそう
いやーさすが歯医者は馬鹿のあつまりですなー。
おれも決してすごく優秀ではないんだけどな。
おれも決してすごく優秀ではないんだけどな。
それとちょっと気になったのは、酸素に触れさせないために、オキシガード２を上から盛ればいいなんてやついたけど、それって、青色じゃなかったっけ？光照射して遮断されないのか？
もしそうなら、おまえらデュアルキュアの光重合レジン使ってんの？
そんなのあるのか馬鹿？
もしそうなら、おまえらデュアルキュアの光重合レジン使ってんの？
そんなのあるのか馬鹿？
221 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 13:19:25 ID:/4dwHUWu0
コンタクト研磨してゆるくなるのなら
充填前になんらかの歯間分離出来る物いれたら？
多少違うと思います。
皆さんＨＪＫのセットってセメントは何をお使いですか？
充填前になんらかの歯間分離出来る物いれたら？
多少違うと思います。
皆さんＨＪＫのセットってセメントは何をお使いですか？
いや普通ゆるくならないだろ。
どんだけ分厚いセルロイドストリップス使ってんだか。
研磨も表層を少しすればいいだけ。
ここにいる勤務歯科医というか、開業歯科医もいるだろうが
ほんととてつもない馬鹿ばっかり。
どんだけ分厚いセルロイドストリップス使ってんだか。
研磨も表層を少しすればいいだけ。
ここにいる勤務歯科医というか、開業歯科医もいるだろうが
ほんととてつもない馬鹿ばっかり。
224 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 13:40:00 ID:egEKRXcZO
>>223
まったくですねｗ
まったくですねｗ
225 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 13:41:38 ID:GrzUB3e5O
>>223確かにｗ 今のところ全く使えないｗ
こういうヤブいるんだって思うぐらいで
こういうヤブいるんだって思うぐらいで
IDかえて必死なばか
CRのやりかたもしらないとは。
CRのやりかたもしらないとは。
さすがおまえら偏差値３０。
私立はほんとの池沼や。
私立はほんとの池沼や。
>>221
一番良いのは歯間分離してやるのがいいんだろうね。
時間がかかりすぎる。
ＨＪＫは ＧＣ ジーセム か Ｇ－ルーティング かな。
昔はスーパーボンド・マルチボンドを使ってたけど、面倒くさいからね。
ジーセムの方がルーティングよりいい感じ。
隣接はセパライトを塗ったりしてる。
偏差値厨みたいだし放置しておいたらいいよ。
ｗ連呼で即バレｗｗ
一番良いのは歯間分離してやるのがいいんだろうね。
時間がかかりすぎる。
ＨＪＫは ＧＣ ジーセム か Ｇ－ルーティング かな。
昔はスーパーボンド・マルチボンドを使ってたけど、面倒くさいからね。
ジーセムの方がルーティングよりいい感じ。
隣接はセパライトを塗ったりしてる。
偏差値厨みたいだし放置しておいたらいいよ。
ｗ連呼で即バレｗｗ
ID:z6Tde8360
こいつもまた秀逸だな。
＞コンタクトはセルロイドが当たってる所だから研磨しなくていいよ。
>未重合層？なら、深い所全部そうなるわな。
＞気になるんなら、オキシガードとかつこうたらええがな。
＞大体着色するところはマージンだろうが。
CRひとつで、こんだけたくさん間違いやってるんて。。。
あんた、ひょっとして、まさかまさかまさかーー！！！！
あの、偏差値３０という、
馬 鹿 私 立
ですかー？
こいつもまた秀逸だな。
＞コンタクトはセルロイドが当たってる所だから研磨しなくていいよ。
>未重合層？なら、深い所全部そうなるわな。
＞気になるんなら、オキシガードとかつこうたらええがな。
＞大体着色するところはマージンだろうが。
CRひとつで、こんだけたくさん間違いやってるんて。。。
あんた、ひょっとして、まさかまさかまさかーー！！！！
あの、偏差値３０という、
馬 鹿 私 立
ですかー？
ぷっ
史観分離が時間かかるだとよｗｗｗｗｗｗｗ
こいつは光レジンに照射するときに、青のオキシガード塗ってその上から照射してるそうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
史観分離が時間かかるだとよｗｗｗｗｗｗｗ
こいつは光レジンに照射するときに、青のオキシガード塗ってその上から照射してるそうなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
偏差値厨よ
粒スレまで来て荒らすなや
ちなみにオキシガードなんか俺は使わんしｗｗｗ
ただ単に酸素阻害したいって書いてるから書いただけ。
そんなもんもっとらんｗｗｗ
使わんでも十分だからな。
ではスルーする
粒スレまで来て荒らすなや
ちなみにオキシガードなんか俺は使わんしｗｗｗ
ただ単に酸素阻害したいって書いてるから書いただけ。
そんなもんもっとらんｗｗｗ
使わんでも十分だからな。
ではスルーする
俺、今まで5件くらいアルバイトしてたけど士官文理鬼使ってる医院
見たこと無い。
見たこと無い。
233 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 14:53:27 ID:GrzUB3e5O
ぶっちゃけ偏差値偏差値言ってるやつは学歴コンプレックスであることが多い だから偏差値30って馬鹿にしてるってことは多分偏差値35程度の大学出ているんだろう
俺は某国立大だけど俺もそうだけど同級生や周りもそんなこと気にしたことないｗ
馬鹿私立出てても別に考え方がまともなら気にしてないし相手を馬鹿だと口に出したこともない
俺は某国立大だけど俺もそうだけど同級生や周りもそんなこと気にしたことないｗ
馬鹿私立出てても別に考え方がまともなら気にしてないし相手を馬鹿だと口に出したこともない
おまえは即十でカフウしたらアンダーカット入ったら怖いといってるだけに、
あほだろ。
朝鮮国立か？
あほだろ。
朝鮮国立か？
ぶっちゃけてるわりに何も中身のないやつだな
しかしなーカフウを削るなんて怖くてできません。
ブリッジは形成テックで一時間半かかります。
CR重点なんて、隣接面研磨するの怖くてできません。
どんな歯医者だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ブリッジは形成テックで一時間半かかります。
CR重点なんて、隣接面研磨するの怖くてできません。
どんな歯医者だよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
237 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 15:08:39 ID:GrzUB3e5O
誰と勘違いしてんのか知らないけど俺 おまえと今日はじめて絡んだんだがｗ
過去レス見たら先週の金曜の>>83書いたの俺だけどそれ以来久しぶりに来たら痛い考え方してたからレスしただけ
過去レス見たら先週の金曜の>>83書いたの俺だけどそれ以来久しぶりに来たら痛い考え方してたからレスしただけ
ID:GrzUB3e5O
いやおまえ十分にあほｗ
Tekはずれないときに歯も削るって馬鹿かｗ
即十もるとき分離材がどうとかｗｗｗ
おまえはデュラシールもるときも分離材使ってろ馬鹿ｗｗｗ
コンタクト研磨もできないとかｗｗｗｗｗ
朝鮮国立はだまってろはげｗｗｗｗｗ
いやおまえ十分にあほｗ
Tekはずれないときに歯も削るって馬鹿かｗ
即十もるとき分離材がどうとかｗｗｗ
おまえはデュラシールもるときも分離材使ってろ馬鹿ｗｗｗ
コンタクト研磨もできないとかｗｗｗｗｗ
朝鮮国立はだまってろはげｗｗｗｗｗ
>>237
相手しちゃだめよん。
有名な偏差値厨なんだからｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1291076758/216
解説があるわｗ
と、燃料投下ｗ( ・_・)⌒●
相手しちゃだめよん。
有名な偏差値厨なんだからｗ
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1291076758/216
解説があるわｗ
と、燃料投下ｗ( ・_・)⌒●
おっと超優秀な先生のおでましか。
ID:z6Tde8360
こいつもまた秀逸だな。
＞コンタクトはセルロイドが当たってる所だから研磨しなくていいよ。
>未重合層？なら、深い所全部そうなるわな。
＞気になるんなら、オキシガードとかつこうたらええがな。
＞大体着色するところはマージンだろうが。
＞歯間分離してやるのがいいんだろうね。
時間がかかりすぎる。
CRひとつで、こんだけたくさん間違いやってるんて。。。
ID:z6Tde8360
こいつもまた秀逸だな。
＞コンタクトはセルロイドが当たってる所だから研磨しなくていいよ。
>未重合層？なら、深い所全部そうなるわな。
＞気になるんなら、オキシガードとかつこうたらええがな。
＞大体着色するところはマージンだろうが。
＞歯間分離してやるのがいいんだろうね。
時間がかかりすぎる。
CRひとつで、こんだけたくさん間違いやってるんて。。。
しかしここは名医が多いなー。
国家試験レベルの知識もなくて、
「おれのCRは研磨しなくても変色しない！！！！」
とか。
超実力者なんだろうなーーｗｗｗｗｗ
国家試験レベルの知識もなくて、
「おれのCRは研磨しなくても変色しない！！！！」
とか。
超実力者なんだろうなーーｗｗｗｗｗ
「おれのCRは、念力で重合するから、青色のオキシガード塗った上からでも
重合する！！！。しかも研磨一切不要！！！！」
重合する！！！。しかも研磨一切不要！！！！」
おれがCR研磨したら、数十センチのすきまがあく。
だから研磨などしないほうがよい
とかな
だから研磨などしないほうがよい
とかな
244 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 15:45:55 ID:GrzUB3e5O
数十センチって
顎提の長さもわからないのか？
本当は歯医者ですらないだろ？
顎提の長さもわからないのか？
本当は歯医者ですらないだろ？
245 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 15:47:46 ID:GrzUB3e5O
246 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 15:49:57 ID:egEKRXcZO
もう相手するのやめましょうよ^^;
しっ～～～！
分裂症なんだから
優しくしておあげ
分裂症なんだから
優しくしておあげ
253 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 16:03:02 ID:38mqH+D20
いやー今日はワラカシテもらったわｗｗｗ
リフレッシュリフレッシュｗｗｗ
さてと、割り箸の袋詰め作業に移るか。
↑ 気の毒に・・・
いやー今日はワラカシテもらったわｗｗｗ
リフレッシュリフレッシュｗｗｗ
さてと、割り箸の袋詰め作業に移るか。
↑ 気の毒に・・・
249 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 16:08:09 ID:GrzUB3e5O
あぁ>>238、レスくれてたのね
>Tekはずれないときに歯も削るって馬鹿かｗ
おまえみたいな下手くそだと歯も削りかねないって言ったつもりなんだが日本語理解できなかったか？小学校からやり直してこい
>おまえはデュラシールもるときも分離材使ってろ馬鹿ｗｗｗ
ＣＲで覆髄した範囲が広くてＣＲと接着面積多くなる時は塗ってるよ
ＣＲとデュラシールはレジンだから化学結合して稀だけど外れなくなることあるから
>Tekはずれないときに歯も削るって馬鹿かｗ
おまえみたいな下手くそだと歯も削りかねないって言ったつもりなんだが日本語理解できなかったか？小学校からやり直してこい
>おまえはデュラシールもるときも分離材使ってろ馬鹿ｗｗｗ
ＣＲで覆髄した範囲が広くてＣＲと接着面積多くなる時は塗ってるよ
ＣＲとデュラシールはレジンだから化学結合して稀だけど外れなくなることあるから
250 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 16:16:28 ID:GrzUB3e5O
うちの病院 技工士いないから、印象に石膏つぐの俺なんだが、たまに石膏練ってると、勢いあまって石膏が白衣にベチャッて飛んでブルーになるんだけど、同じ人いない？
251 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 16:21:58 ID:d5gogMqX0
たぶん今月から勤務先の院長に
あまりに使えないから給料の減俸を言われたに、一票
あまりに使えないから給料の減俸を言われたに、一票
つれると思ってんのかｗ
つまんねー。
てかなんで研磨用ストリップスあるか考えればわかるだろあほ
つまんねー。
てかなんで研磨用ストリップスあるか考えればわかるだろあほ
＞ＣＲとデュラシールはレジンだから化学結合
おまえは小学生並の知能なんだなｗｗｗｗ
なにやらしてもだめそうだ。
おまえは小学生並の知能なんだなｗｗｗｗ
なにやらしてもだめそうだ。
255 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 16:44:21 ID:GrzUB3e5O
馬鹿だろおまえｗｗ
モノマーの刺激云々いうならば、いつも、おまえはデュラシールの際に、やってなきゃおまえ自分の理論をねじまげてるんだよ。
あほあほあほあほあほ
モノマーの刺激云々いうならば、いつも、おまえはデュラシールの際に、やってなきゃおまえ自分の理論をねじまげてるんだよ。
あほあほあほあほあほ
さすが朝鮮国立。
>>250
たまになるよ
たまになるよ
>>250
ぜんぜんならんね。へたくそ。免許捨てろ。
ぜんぜんならんね。へたくそ。免許捨てろ。
260 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 17:36:37 ID:DeE7yIKg0
なんかすごいのがいるなー、この人よっぽど暇なんだろうね。
いーなー、プーは時間があって。
さあ、仕事仕事。
いーなー、プーは時間があって。
さあ、仕事仕事。
ないなぁ。
セルロイド当たってるとこ研磨しなくていいと言ってる馬鹿はみたことあるけど。
セルロイド当たってるとこ研磨しなくていいと言ってる馬鹿はみたことあるけど。
石こうがくっつくくらいあるだろｗ
いやまじで全くないんだが。
CRの隣接面を研磨しないことがないくらい、全くない。
CRの隣接面を研磨しないことがないくらい、全くない。
265 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 18:15:05 ID:ggeIGzHY0
>>264
乳歯のCR充填も隣接面を研磨するのですか？
乳歯のCR充填も隣接面を研磨するのですか？
バカが1人いるだけでずいぶんスレの雰囲気が変わるな
>>267
「先生は何か持ってる」と言われたことありますか？
「先生は何か持ってる」と言われたことありますか？
269 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 18:35:55 ID:GrzUB3e5O
コンタクトを研磨しないって言ってるだけで隣接面研磨しないとは言ってないんだけど
アホ？ｗｗｗ 本当に歯科医師免許持ってんの？ｗ
ここまで知識ないと疑うわ
アホ？ｗｗｗ 本当に歯科医師免許持ってんの？ｗ
ここまで知識ないと疑うわ
270 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 18:45:16 ID:GrzUB3e5O
学生でもいなかったぞ
隣接面とコンタクトが同義語なんて考え方
いやーすげーわ マジ（笑）
隣接面とコンタクトが同義語なんて考え方
いやーすげーわ マジ（笑）
まだなんか湧いてるのかｗ
相手してあげてるのかな。皆様乙です。
ｗｗｗｗｗ 連呼してる？
あぼーん戻すつもりもないしどうでもいいけどね。
ＨＪＫの方はどうなったのかなぁ。
相手してあげてるのかな。皆様乙です。
ｗｗｗｗｗ 連呼してる？
あぼーん戻すつもりもないしどうでもいいけどね。
ＨＪＫの方はどうなったのかなぁ。
いやー２ちゃんの歯医者はちょっとはまともだと
思ってたがとんでもない馬鹿ばっかりだったな。
それでも、平均的歯科医よりはいいと思うが。
でも、やっぱ馬鹿は馬鹿だな。あほあほあほ私立。
思ってたがとんでもない馬鹿ばっかりだったな。
それでも、平均的歯科医よりはいいと思うが。
でも、やっぱ馬鹿は馬鹿だな。あほあほあほ私立。
274 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 19:08:34 ID:GrzUB3e5O
>>272おまえさっきからずっと悔しそうだけど大丈夫か？ｗ
馬鹿にもわかるようにわかりやすく説明してやるよ
ストリップスってつるつるだろ？ここまでわかる？
CRが緊密に充填できて充分に硬化させていればその形と同じになる
ここまでわかる？
だからCRもストリップスの形に沿ってつるつるになってる
ここまでわかる？
君みたいに緊密じゃない充填してるとコンタクト着色してきたりするかもしれないけど、まともな歯医者はコンタクト研磨しなくても、コンタクトは着色なんかしてこないの
ここまでわかる？
まぁ、おまえのいい加減な性格じゃ、研磨しても逆に面を粗くしてそうだけどなｗｗｗ
馬鹿にもわかるようにわかりやすく説明してやるよ
ストリップスってつるつるだろ？ここまでわかる？
CRが緊密に充填できて充分に硬化させていればその形と同じになる
ここまでわかる？
だからCRもストリップスの形に沿ってつるつるになってる
ここまでわかる？
君みたいに緊密じゃない充填してるとコンタクト着色してきたりするかもしれないけど、まともな歯医者はコンタクト研磨しなくても、コンタクトは着色なんかしてこないの
ここまでわかる？
まぁ、おまえのいい加減な性格じゃ、研磨しても逆に面を粗くしてそうだけどなｗｗｗ
無駄な長文は勘弁
276 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 19:36:20 ID:egEKRXcZO
まだやってたのかｗせっかくいいスレなのに。困った人だ。
>>274
マジレ酢すんなって
そいつ某スレで、狂ったように私立は偏差値３０って書き込みする奴なんだよ
朝から１日中書き込みすんの
まあ開業してるのは間違いないんだが、
周りの私立に患者取られておかしくなってるの
マジレ酢すんなって
そいつ某スレで、狂ったように私立は偏差値３０って書き込みする奴なんだよ
朝から１日中書き込みすんの
まあ開業してるのは間違いないんだが、
周りの私立に患者取られておかしくなってるの
とりあえず 勤務医スレの住民様
荒れた原因を作って申し訳ないです
私はこのスレからは撤退した方がよさそうですね
なんてったって、偏差値３０ですからｗｗｗｗｗ
とりあえず皆様頑張って下さい！
いろんな物を試してみれるのも今のうちでしょうしね。
では失礼します。
荒れた原因を作って申し訳ないです
私はこのスレからは撤退した方がよさそうですね
なんてったって、偏差値３０ですからｗｗｗｗｗ
とりあえず皆様頑張って下さい！
いろんな物を試してみれるのも今のうちでしょうしね。
では失礼します。
279 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 19:47:00 ID:xJ4DSEK80
>>189です。
>>190,192,195,197,202,204様、ありがとうございます
書き忘れてましたが、その症状はここ2ヶ月続いていて、変化は無いとのことです
自分は結局、経過観察にしてしまいました。
下６が失、７が生(浅いインレー)なので、やはり７が怪しいとみて除去を勧めるべき
だったかな？とは思ってます。
>>190,192,195,197,202,204様、ありがとうございます
書き忘れてましたが、その症状はここ2ヶ月続いていて、変化は無いとのことです
自分は結局、経過観察にしてしまいました。
下６が失、７が生(浅いインレー)なので、やはり７が怪しいとみて除去を勧めるべき
だったかな？とは思ってます。
281 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 19:48:31 ID:xJ4DSEK80
修正。
やはり上７が怪しいとみて除去を勧めるべき
やはり上７が怪しいとみて除去を勧めるべき
282 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 19:56:43 ID:AGTZMXUd0
ほらまたはってやるよ
偏差値３０と事実を言われると、発狂する馬鹿ども
国公立大歯学部卒は歯医者の中で2割しかいないが、偏差値60以上
一方全体の八割を占める私立歯科大（わたしたちおおばか）
最新ランク
52.5～45 愛知学院
47.5 東歯
45 昭和 大歯
40 岩手医科 日本 日本歯科
37.5 北海道医療 奥羽 福岡歯科
35 明海 日大松戸 松本
BF 朝日 日歯新潟 神歯 鶴見
http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/rank/11/si308.pdf (河合塾調べ）
これも推薦、編入、補欠、裏口、ＡＯを除いた合格者で高めに公表した偏差値であって、
実際の入学者の一割にも満たない。
実際の偏差値はこれから、偏差値マイナス５からマイナス10で計算していいだろ。
とてつもない馬鹿ぞろいだな
これ以上低い大学は、日本に存在しない
しかも最近の試験科目は、講義理解力試験（日本語わかりますかぁ～？）
や、無試験が多い。
つまり学費6000万近く払えれば昔から名前を書けばだれでも通る。
ちなみにいまだに私立歯科大（わたしたちおおばか）は今年の入試をやっている。
試験科目はなし、合格発表はその日に出る。落ちた人はいない。
わかっているだけで、今年の入試をAO入試などと偽って、8月まで延々やる予定。 神奈川歯科大にいたっては、定員割れのため、韓国最大手予備校と提携し、
韓国人を大量に入学させる予定。
韓国人歯科医師に育成に日本の税金を使っております。
偏差値３０と事実を言われると、発狂する馬鹿ども
国公立大歯学部卒は歯医者の中で2割しかいないが、偏差値60以上
一方全体の八割を占める私立歯科大（わたしたちおおばか）
最新ランク
52.5～45 愛知学院
47.5 東歯
45 昭和 大歯
40 岩手医科 日本 日本歯科
37.5 北海道医療 奥羽 福岡歯科
35 明海 日大松戸 松本
BF 朝日 日歯新潟 神歯 鶴見
http://www.keinet.ne.jp/doc/dnj/rank/11/si308.pdf (河合塾調べ）
これも推薦、編入、補欠、裏口、ＡＯを除いた合格者で高めに公表した偏差値であって、
実際の入学者の一割にも満たない。
実際の偏差値はこれから、偏差値マイナス５からマイナス10で計算していいだろ。
とてつもない馬鹿ぞろいだな
これ以上低い大学は、日本に存在しない
しかも最近の試験科目は、講義理解力試験（日本語わかりますかぁ～？）
や、無試験が多い。
つまり学費6000万近く払えれば昔から名前を書けばだれでも通る。
ちなみにいまだに私立歯科大（わたしたちおおばか）は今年の入試をやっている。
試験科目はなし、合格発表はその日に出る。落ちた人はいない。
わかっているだけで、今年の入試をAO入試などと偽って、8月まで延々やる予定。 神奈川歯科大にいたっては、定員割れのため、韓国最大手予備校と提携し、
韓国人を大量に入学させる予定。
韓国人歯科医師に育成に日本の税金を使っております。
モノマーを吸い過ぎて頭がおかしくなってる人がいるって聞いたのですが本当ですか？
285 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 22:03:33 ID:AGTZMXUd0
らしいね。
即十を歯に直接もったときのモノマーはだめだけど
テックの内面にウォッシュしていれた即十のモノマーは
このスレ的に問題ないらしい。
即十を歯に直接もったときのモノマーはだめだけど
テックの内面にウォッシュしていれた即十のモノマーは
このスレ的に問題ないらしい。
数日目を離したらクソスレになってしまってたでござる
つーか
保険のCRなんぞいちいち磨いてられるかっつーの
詰めたら終わりだよ。形悪けりゃ修正する程度だ。
インレーの仮封はプラストシール縁かに引っかけて盛っとけ。
中にアイオノジットとかレジン系使ったときは
その回りだけワセリンでも塗っとけガチガチになって取れなくなって衛生士から苦情が来る。
アイオノジットごと剥がされたときは笑ったがな。保険は遊びじゃねーんだよ。スピードと効率。
自己満足してぇなら自費でやれっての。雇われてるんだから給料以上の売り上げあげろ！オナニーは自分で改行してからやりやがれ
保険のCRなんぞいちいち磨いてられるかっつーの
詰めたら終わりだよ。形悪けりゃ修正する程度だ。
インレーの仮封はプラストシール縁かに引っかけて盛っとけ。
中にアイオノジットとかレジン系使ったときは
その回りだけワセリンでも塗っとけガチガチになって取れなくなって衛生士から苦情が来る。
アイオノジットごと剥がされたときは笑ったがな。保険は遊びじゃねーんだよ。スピードと効率。
自己満足してぇなら自費でやれっての。雇われてるんだから給料以上の売り上げあげろ！オナニーは自分で改行してからやりやがれ
288 ：卵の名無しさん：2010/12/01(水) 23:55:22 ID:fTO3sIaK0
最悪！クソスレになりやがって！！
>>287に同意
>>287に同意
289 ：卵の名無しさん：2010/12/02(木) 00:00:52 ID:JqSR3jY80
ほんと最悪。
CRの隣接の研磨もしない馬鹿って！！
CRの隣接の研磨もしない馬鹿って！！
研磨の点数がなくなった=研磨する必要はないってお国のお墨付き貰ったんだからやる必要なし。
色が変わるだ？あ？
なにいってんの？良いことじゃん
次に繋がるんだよ
そんなことも判らないようじゃ
開業しても粒だよ
時間は自費にかけるもの
保険は最低限。
まぁお前らの治療以上のクォリティは保険でも保っているがな
なにいってんの？良いことじゃん
次に繋がるんだよ
そんなことも判らないようじゃ
開業しても粒だよ
時間は自費にかけるもの
保険は最低限。
まぁお前らの治療以上のクォリティは保険でも保っているがな
口腔外科大学院出身の奴が就職してきた
インレーかどうにプロビナイスで仮封して取れなくしたり
ひととおりできますとか言ったくせに、大臼歯の抜髄はやったことないとかいいやがる。
この前はTEK外そうとして歯根ごと抜いて患者悲鳴上げてた。
インレーかどうにプロビナイスで仮封して取れなくしたり
ひととおりできますとか言ったくせに、大臼歯の抜髄はやったことないとかいいやがる。
この前はTEK外そうとして歯根ごと抜いて患者悲鳴上げてた。
293 ：卵の名無しさん：2010/12/02(木) 01:19:36 ID:JqSR3jY80
それがどうした
最初はそんなもんだろ
最初はそんなもんだろ
294 ：卵の名無しさん：2010/12/02(木) 08:49:04 ID:/Uk04GCCO
ってかおまえら治療できた気になってんじゃねーぞ
おまえらの治療なんてクズだからな
set時はうまくsetできたように見えても下手くそな根充でperってくるわ、ダツリしてくるわ
おまえらは勤務だから辞めた後のことは知らないだろうが後始末大変なんだよ 一流気取ってんじゃねぇ
満足な治療もできないくせに給料のためか自費だけはちゃっかりいれて 後始末の再製の技工代も全部負担してんだよ
おまえらの治療なんてクズだからな
set時はうまくsetできたように見えても下手くそな根充でperってくるわ、ダツリしてくるわ
おまえらは勤務だから辞めた後のことは知らないだろうが後始末大変なんだよ 一流気取ってんじゃねぇ
満足な治療もできないくせに給料のためか自費だけはちゃっかりいれて 後始末の再製の技工代も全部負担してんだよ
295 ：卵の名無しさん：2010/12/02(木) 10:06:32 ID:ORSilpm+0
おはようございます。今日もよろしくお願いします。
ツブクリのスレで、アスピリン喘息が話題になっていますが、
うっかり知らなかったためにドツボにはまってしまう
医学常識ってどんなのがありますか？
自分はキシロカインでアレルギーを起こす患者を診たことがあります。
問診表でわかったので、カルボカインを取り寄せて麻抜しましたが、
術中はドキドキでした。
ツブクリのスレで、アスピリン喘息が話題になっていますが、
うっかり知らなかったためにドツボにはまってしまう
医学常識ってどんなのがありますか？
自分はキシロカインでアレルギーを起こす患者を診たことがあります。
問診表でわかったので、カルボカインを取り寄せて麻抜しましたが、
術中はドキドキでした。
296 ：卵の名無しさん：2010/12/02(木) 10:24:45 ID:MNHwZuidO
キシロアレルギーなんて、ウチじゃ出来ないって大学病院行ってもらうだろ
てゆーかその患者自身はどーやってわかったんだ？
てゆーかその患者自身はどーやってわかったんだ？
298 ：卵の名無しさん：2010/12/02(木) 10:41:21 ID:8PHHS60CO
おはようございます。
昨日は荒れて大変でしたね。
また為になるレス楽しみにしています。
昨日は荒れて大変でしたね。
また為になるレス楽しみにしています。
299 ：卵の名無しさん：2010/12/02(木) 10:44:54 ID:ORSilpm+0
>>296
以前に別の歯科医院で麻酔して意識がなくなりかけたそうです。
それ以来、大学病院でカルボカインで浸麻して治療してます。
院長の患者だったのですが、大学病院に行くのがめんどい、
ここで神経をとってくれと頑なに頼まれ、自費の患者であった
こともあり院長は断りきれず、自分に回ってきました。
>>297
レスありがとうございます。
塩化リゾチームは使ったことがないのですが、記憶しておきます。
今後は食物アレルギーの患者にも注意を払います。
以前に別の歯科医院で麻酔して意識がなくなりかけたそうです。
それ以来、大学病院でカルボカインで浸麻して治療してます。
院長の患者だったのですが、大学病院に行くのがめんどい、
ここで神経をとってくれと頑なに頼まれ、自費の患者であった
こともあり院長は断りきれず、自分に回ってきました。
>>297
レスありがとうございます。
塩化リゾチームは使ったことがないのですが、記憶しておきます。
今後は食物アレルギーの患者にも注意を払います。
ダーゼンって胃薬だーぜん。
302 ：卵の名無しさん：2010/12/02(木) 11:48:23 ID:nk8YQXzD0
２７９先生、咬合調整しましたか？
>ダーゼンって胃薬だーぜん。
またまた、医者がひっくり返って驚くようなのが
現れましたな。
またまた、医者がひっくり返って驚くようなのが
現れましたな。
ダーゼンには胃薬出せ（胃があれるので）
をもじったつもりでしたが、わかりにくくてすみません。
どう読んでもそうは読めないが・・
307 ：卵の名無しさん：2010/12/02(木) 12:56:04 ID:8Y+5QCrR0
308 ：卵の名無しさん：2010/12/02(木) 13:05:26 ID:ORSilpm+0
消炎酵素剤て効果あるのですか？
ない
気休め
気休め
311 ：卵の名無しさん：2010/12/03(金) 14:35:21 ID:tzLNpqSL0
ダーゼンのせいですっかり落ち目だーぜん
312 ：卵の名無しさん：2010/12/03(金) 20:50:20 ID:iLH4B5/TO
すっかり人いなくなったな。
313 ：卵の名無しさん：2010/12/03(金) 22:12:20 ID:cdY168s+0
荒れてしまったね
314 ：卵の名無しさん：2010/12/03(金) 23:19:47 ID:SqUV7WeZO
レジン仮封がどうのこうのって若造が「その根拠は？」とか偉そうな態度を取るから喧嘩になるんだよ。
レベルが低過ぎで参加できない。
歳を取ると人に併せられなくなるから厳しい。
歳を取ると人に併せられなくなるから厳しい。
316 ：卵の名無しさん：2010/12/04(土) 01:01:55 ID:5GRzsXPd0
そうだな。
教えてもらう立場のものが勘違いしてる。
教えてもらう立場のものが勘違いしてる。
317 ：卵の名無しさん：2010/12/04(土) 04:59:58 ID:z+c0Gsz4O
お前ら金無医に押しえてやる。安い土地買って、豪華な建物より、吉野家、ミスド、銀行、青木、ほか弁、ガストと同じ並びの土地を月10万円で借りて、ブレハブの方が患者来る。裏筋だと宣伝に月10万円以上必要。業者に騙されるな
318 ：卵の名無しさん：2010/12/04(土) 08:00:02 ID:krknrsQeO
喧嘩してたの粒院長でしょ
319 ：卵の名無しさん：2010/12/04(土) 08:12:37 ID:jIFvxvEc0
つい先日、患者さんから10万円いただきました。忘年会の費用にしよう。
320 ：卵の名無しさん：2010/12/04(土) 08:53:37 ID:F5vXk2Nr0
勤務医の質問に答えてくださる先輩方、ありがとうございます。
荒れてしまいましたが、気を取り直し、引き続き、よろしくお願いします。
我々は質問する側ですので、謙虚な言葉遣いを心がけましょう。
荒れてしまいましたが、気を取り直し、引き続き、よろしくお願いします。
我々は質問する側ですので、謙虚な言葉遣いを心がけましょう。
321 ：卵の名無しさん：2010/12/04(土) 09:46:31 ID:buhA+WvX0
307先生、よく判らない違和感のある時、
ボクは必ず咬合調整「負担軽減？」してみます、違和感がとれることも多いですよ
ボクは必ず咬合調整「負担軽減？」してみます、違和感がとれることも多いですよ
322 ：卵の名無しさん：2010/12/04(土) 10:09:50 ID:XDsOV3ABO
以前勤務していた病院の院長は抜髄根管でもほぼ90％以上で60号 感染根管なら70号80号まであけてました
破折は仕方ない 感染を取り残すことの方がだめと言ってました
破折したらBrやインプラントになるのでそれでもいいとも言ってました
この考え方はどう思いますか？
破折は仕方ない 感染を取り残すことの方がだめと言ってました
破折したらBrやインプラントになるのでそれでもいいとも言ってました
この考え方はどう思いますか？
323 ：卵の名無しさん：2010/12/04(土) 10:56:34 ID:ywqpDMlPO
患者さんへの説明の仕方って難しいですね 心が折れそうです
>>321
生活習慣病や姿勢の変化から顎が変位しだして居る最中、
頑張って変位を食い止めているが為に咬合負担になってしまって、
結果的にその歯に不快症状が出ていたとする。
そんな事をも想定して、調整していますか？
生活習慣病や姿勢の変化から顎が変位しだして居る最中、
頑張って変位を食い止めているが為に咬合負担になってしまって、
結果的にその歯に不快症状が出ていたとする。
そんな事をも想定して、調整していますか？
>>324
足でも触ってみるのかな？ｗ
足でも触ってみるのかな？ｗ
咬合調整と言えば、数ミクロンの調整で不定愁訴を劇的に改善する藤井先生でしょ？
最近、セミナーないですけど、どうなんですかね？
最近、セミナーないですけど、どうなんですかね？
>>326
よく読めよ。
全身じゃなくて口腔内での顎位の変化だろ。
お前は顎位の変化を日頃入れてる不良補綴物以外の原因で考える事が出来ないのか？
何処に全身のことが書いてあるんだか、早とちりもいいところじゃないか？
右に首を傾けたら、右側が早く接触して、早期接触の原因になるだろ。
よく読めよ。
全身じゃなくて口腔内での顎位の変化だろ。
お前は顎位の変化を日頃入れてる不良補綴物以外の原因で考える事が出来ないのか？
何処に全身のことが書いてあるんだか、早とちりもいいところじゃないか？
右に首を傾けたら、右側が早く接触して、早期接触の原因になるだろ。
329 ：卵の名無しさん：2010/12/04(土) 21:50:15 ID:jJZ59ZsLO
勿体ブッて自分の知識をひけらかすんじゃなくて普通にカキコ出来ないのかね？生意気な質問と威張り散らすツッコミするとまた荒れるよ。
>>328>>324
同意です。
しかしこれを分からない先生に
理解してもらう難しさも感じています。
まぁ、患者が納得してくれればいいんですけどね。
先生はインプラントについてはどのような考えですか？
私はノーサンキュー派ですが。
同意です。
しかしこれを分からない先生に
理解してもらう難しさも感じています。
まぁ、患者が納得してくれればいいんですけどね。
先生はインプラントについてはどのような考えですか？
私はノーサンキュー派ですが。
331 ：卵の名無しさん：2010/12/04(土) 22:47:25 ID:ygvW4+AO0
インプラントは避けては通れないものでしょうか。
AQBの営業がよく来ます。
前歯がAQBできれいにできるとは思えないのですが・・・
かといって、他のは難しそうだし。
AQBの営業がよく来ます。
前歯がAQBできれいにできるとは思えないのですが・・・
かといって、他のは難しそうだし。
インプラントはそこそこ高齢になったら感染源になって
除去しなければならなくなるものって感じ。
管理できなくなるのがオチ。
除去しなければならなくなるものって感じ。
管理できなくなるのがオチ。
333 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 00:13:36 ID:2LTjk9xM0
>>329
まだ勿体ぶるレベルでは無いように思うんだけど。
これが普通のカキコだと思え無い奴は、ROMっていた方がいい。
程度の低い突っ込みは笑われるから注意した方が良い。
老婆心ながら優しく教えてあげる。
まだ勿体ぶるレベルでは無いように思うんだけど。
これが普通のカキコだと思え無い奴は、ROMっていた方がいい。
程度の低い突っ込みは笑われるから注意した方が良い。
老婆心ながら優しく教えてあげる。
335 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 08:11:06 ID:2w4UarB/O
336 ：test：2010/12/05(日) 08:43:11 ID:pH9iKLWH0
test
337 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 09:05:05 ID:lBZrIpdvO
別に勤務医スレだから自分の意見かけばいいんじゃないの。
くってかかるような言い方すると喧嘩になる。
くってかかるような言い方すると喧嘩になる。
そうそう人に聞く態度ができてないんだよ。
だから、レジンでカフウしたら外れなくて困る。
どうしろというんだ。って、食ってかかるいいかたになる。
テックのレジンのモノマーは無視しろなんてね。
だから、レジンでカフウしたら外れなくて困る。
どうしろというんだ。って、食ってかかるいいかたになる。
テックのレジンのモノマーは無視しろなんてね。
>>339
んなこたーない。
勤務医で頭でっかちなのはいいが、聞く態度も悪い、素直さがない、応用も全くきかない、
そういうのは頭悪いのかなー。
昔は少なくとも、教えを請うて、逆切れするようなのは到底いなかったとおもうけど。
今の若い人ってそんななの？
んなこたーない。
勤務医で頭でっかちなのはいいが、聞く態度も悪い、素直さがない、応用も全くきかない、
そういうのは頭悪いのかなー。
昔は少なくとも、教えを請うて、逆切れするようなのは到底いなかったとおもうけど。
今の若い人ってそんななの？
「その根拠は？」が口癖のひとは多い。
悪気はないのは分かるんだけど、腹立たせる言葉だ。
悪気はないのは分かるんだけど、腹立たせる言葉だ。
ものを尋ねる態度じゃないんだよ。
でも、私立って昔からなんか立場勘違いしてそんなやつ多そうだね。
ものすごーく頭悪そうな感じがする。
学力という意味じゃなくてね。
でも、私立って昔からなんか立場勘違いしてそんなやつ多そうだね。
ものすごーく頭悪そうな感じがする。
学力という意味じゃなくてね。
>>335
お前の選んだ勉強会のレベルがそんな程度だっただけだろ。
整体師の資格を持った歯医者だったら、治療の範囲が広がって最高だろ。
整体師になったら歯医者を忘れるわけじゃないだろ。
多面的に物を考えられない、一つの事しか出来ない単細胞か。
お前の選んだ勉強会のレベルがそんな程度だっただけだろ。
整体師の資格を持った歯医者だったら、治療の範囲が広がって最高だろ。
整体師になったら歯医者を忘れるわけじゃないだろ。
多面的に物を考えられない、一つの事しか出来ない単細胞か。
345 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 12:17:05 ID:LHWDIJQr0
勤務医です。荒れますねOrz・・・
インプラントはいい治療だと思いますが・・・ただ、メンテが難しい
症例をいろいろな観点から見極められないとね
インプラントはいい治療だと思いますが・・・ただ、メンテが難しい
症例をいろいろな観点から見極められないとね
>>344
いや、おれ50代後半だけど勤務歯科医なんだけど。
いや、おれ50代後半だけど勤務歯科医なんだけど。
この前荒らしてた人じゃなかったのか。
そりゃ失礼しました。
そりゃ失礼しました。
348 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 14:15:54 ID:Du5Bdf1q0
皆さんの勤め先は、年末なのに患者へってませんか？
いやこの前荒らしてた人だけど
>>349
2ｃｈは不特定多数の人が書き込むところですよ。
相手がどんな人か分からないし、お互いを尊重するのがマナーですよ。
あなたが年上だったとしてもね。
年下に突っ込まれて腹立つのはわかりますが
気に障ったからといってみんなに迷惑かけるのはよくないと思います。
2ｃｈは不特定多数の人が書き込むところですよ。
相手がどんな人か分からないし、お互いを尊重するのがマナーですよ。
あなたが年上だったとしてもね。
年下に突っ込まれて腹立つのはわかりますが
気に障ったからといってみんなに迷惑かけるのはよくないと思います。
いや年上とか年下とか関係ないよ。
人にものを聞くならそれなりの態度を保てということ。
マナーとして最低限のことを言ってるだけですよ。
人にものを聞くならそれなりの態度を保てということ。
マナーとして最低限のことを言ってるだけですよ。
>>348
この時期は駆け込みで増える
正月までにどうにかしろ系
２ｃｈで年齢とか逝ってるやつ（・∀・）ｶｴﾚ!!
そこがわからずに殴り合える場が２ch。
そんな上品な場じゃネーよ。
マナーを守るのはリアル。
ここでは内容がすべて。
この時期は駆け込みで増える
正月までにどうにかしろ系
２ｃｈで年齢とか逝ってるやつ（・∀・）ｶｴﾚ!!
そこがわからずに殴り合える場が２ch。
そんな上品な場じゃネーよ。
マナーを守るのはリアル。
ここでは内容がすべて。
年齢は聞かれたから丁寧にこたえてやっただけだよｗ
マナーはネット上でも当然必要
死ね
マナーはネット上でも当然必要
死ね
355 ：卵の名無しさん：2010/12/05(日) 21:23:19 ID:2M7I5/6e0
さあ、仕切り直しです！みんな仲良くね！！
コア、インレー、クラウンの除去で
便利な道具があったら教えてください。
便利な道具があったら教えてください。
357 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 00:02:41 ID:WgINHqi80
>>356
クラウンリムーバー たしかワムキーだった。
クラウンリムーバー たしかワムキーだった。
>>356
クラウンの除去は切り込み入れてから、クラウンスプリッティングプライヤーで外すのが好き。
クラウンの除去は切り込み入れてから、クラウンスプリッティングプライヤーで外すのが好き。
359 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 20:40:07 ID:DKe3e0uJO
男ならドライバー一本で勝負だろ
360 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 21:29:26 ID:wFFLteK50
ダイソーで買ったマイナスドライバー（100円）で十分。
361 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 21:52:00 ID:B+wTp8BP0
>>358
御意
患者にとって、痛みの少ないFCK除去方法と
思っている。
昔々、ワムキーなど無かった頃
矯正用のバンドプッシャーを、同じように
クラウンの頬側に開けた穴に入れて、
こじって、はずしていた。
このやり方は、場合によっては、
歯根破折を、起こす。
御意
患者にとって、痛みの少ないFCK除去方法と
思っている。
昔々、ワムキーなど無かった頃
矯正用のバンドプッシャーを、同じように
クラウンの頬側に開けた穴に入れて、
こじって、はずしていた。
このやり方は、場合によっては、
歯根破折を、起こす。
362 ：卵の名無しさん：2010/12/06(月) 22:23:49 ID:Ukpr6jTP0
ファイバーポスト入れた歯で歯根破折を経験した先生はいらっしゃいますか？
市販のマイナスドライバーでなく、歯科用のドライバー使ってます。
ストレスが違います。
ストレスが違います。
364 ：卵の名無しさん：2010/12/07(火) 00:23:42 ID:xCsQIPI20
歯科用のドライバー？
インプランント？
インプランント？
クラウン除去でワムキーが出てくるあたり、さすが勤務医スレだな。
粒スレでは絶対ありえへん。
粒スレでは絶対ありえへん。
>>362
いますよ
いますよ
367 ：卵の名無しさん：2010/12/07(火) 11:50:50 ID:DLf4OqUv0
長いコア除去の技に大変興味があります。
ぼくはドライバー or 兼松 ぐらいしか手の内がありません。
ぼくはドライバー or 兼松 ぐらいしか手の内がありません。
369 ：卵の名無しさん：2010/12/07(火) 12:49:00 ID:YFGtdnqJO
普通のドライバーで困ったことないが 専用のってそんないいの？
グルーブはいってるのは外しにくいな。
グルーブはいってるのは外しにくいな。
ワムキーにはコア除去のwam'xってのもありますね。
あとmetaliftってどうなんでしょうか？
あとmetaliftってどうなんでしょうか？
100均一のドライバーは危険だよ
折れる。
先っぽが折れたり、付けねが折れたりする。
折れる。
先っぽが折れたり、付けねが折れたりする。
他社製のタービンホースに交換するのって簡単ですか？
日本メーカー製からISO規格にと思っているのですが
日本メーカー製からISO規格にと思っているのですが
374 ：卵の名無しさん：2010/12/07(火) 15:08:49 ID:gkY33Eer0
咬合調整の件ですが、ただ単に負担を軽減するだけで「カリエス、破折なし」
知覚過敏、冷水痛など収まる事も多いですよ。
知覚過敏、冷水痛など収まる事も多いですよ。
376 ：卵の名無しさん：2010/12/07(火) 16:50:25 ID:nnRdcWGvO
コア除去はlittle giantが上司気だから。あまり、底レベルな事は言わんでくれ
377 ：卵の名無しさん：2010/12/07(火) 17:03:32 ID:YFGtdnqJO
リトルジャイアントってそんないいの？
開業までに試してみたい。
何軒かつとめたがドライバーしかみたことない。
開業までに試してみたい。
何軒かつとめたがドライバーしかみたことない。
どこまで、馬鹿なんだか・・・・・。
little giantはrescue boardと組なんだよ。単独では使用が難しい。
基本的に前歯、ぎりぎり小臼歯しか使えないからな。
リムーバーでガンガンコア除去は普通はやらない。
必ず、根破折の症例に出くわすぞ。
little giantが使えるように、歯牙を削るのは当然。
rescue boardを可及的に歯軸と直交させ、little giantの脚部の抵抗部を
確保。
little giantはrescue boardと組なんだよ。単独では使用が難しい。
基本的に前歯、ぎりぎり小臼歯しか使えないからな。
リムーバーでガンガンコア除去は普通はやらない。
必ず、根破折の症例に出くわすぞ。
little giantが使えるように、歯牙を削るのは当然。
rescue boardを可及的に歯軸と直交させ、little giantの脚部の抵抗部を
確保。
5倍速エンジン＋除去バーで削るのが結局一番早かったりする
除去バーは３３０？１５５７？
ムカつく書き込みがあっても無視しましょう。
みんな思っていることは同じです。
みんな思っていることは同じです。
385 ：卵の名無しさん：2010/12/07(火) 20:19:29 ID:nnRdcWGvO
>>382
ちゃんと、症例こなしてから、家。まぁ、お前は自分の技量は棚に上げ、全て機材のせいにするんだろうな
ちゃんと、症例こなしてから、家。まぁ、お前は自分の技量は棚に上げ、全て機材のせいにするんだろうな
387 ：卵の名無しさん：2010/12/07(火) 20:45:31 ID:YFGtdnqJO
>>383さんに同意です。
391 ：卵の名無しさん：2010/12/07(火) 21:19:14 ID:8i0LeOwwO
ついに給料が遅滞しました
帰りの車のなかで泣きました
前働いてた所にもどりたいです
帰りの車のなかで泣きました
前働いてた所にもどりたいです
392 ：卵の名無しさん：2010/12/07(火) 21:28:07 ID:kEbDzPff0
おめ！
393 ：卵の名無しさん：2010/12/07(火) 21:48:48 ID:nnRdcWGvO
>>390
そういうこと、どうでもいいからさ、「リトルジャイアントはギャグですから。」の理由教えてくれよ。粘着お宅さんよ
そういうこと、どうでもいいからさ、「リトルジャイアントはギャグですから。」の理由教えてくれよ。粘着お宅さんよ
394 ：卵の名無しさん：2010/12/07(火) 21:58:19 ID:YFGtdnqJO
ムカつく書き込みがあっても無視しましょう。
みんな思っていることは同じです。
396 ：卵の名無しさん：2010/12/07(火) 22:04:29 ID:BWOJtNJ10
歯医者悪くない。
保険治療約600点／人×２０人/日×25日＝300,000点／月
自費治療約200,000円／月
歩合20%：600,000＋40,000＝640,000円／月
歩合25%：750,000＋50,000＝800,000円／月
額面7,800,000～8,400,000／年
保険治療約600点／人×２０人/日×25日＝300,000点／月
自費治療約200,000円／月
歩合20%：600,000＋40,000＝640,000円／月
歩合25%：750,000＋50,000＝800,000円／月
額面7,800,000～8,400,000／年
397 ：卵の名無しさん：2010/12/07(火) 22:25:35 ID:BWOJtNJ10
額面7,800,000～9,600,000／年
398 ：卵の名無しさん：2010/12/07(火) 23:10:13 ID:aN12tbae0
この二人は放って置きましょう
建設的なスレにしましょう！！
建設的なスレにしましょう！！
399 ：卵の名無しさん：2010/12/07(火) 23:38:23 ID:eEUlfHoE0
最近患者が増えて忙しくなったよ。
日給は変わらないのに仕事の量が増えて損した気分。
日給は変わらないのに仕事の量が増えて損した気分。
そんなに仕事してるのに、少な。
小児患者の対応が苦手なんですが、うまくやる方法ないですか？
親が甘やかしてる子って言う事きかなくないですか？
親が甘やかしてる子って言う事きかなくないですか？
402 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 03:28:11 ID:6AN6mLY1O
子供との真剣勝負
403 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 07:59:15 ID:duMSFUXFO
親に説明してサホとベースセメントで終わり。
404 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 09:26:55 ID:vvBlcCFP0
>>401
基本的には子供は診ない
小児歯科の看板出してないし。
まあ、勤務医なら上から「診ろ」と言われればしょうがないか。
子供はみんな嫌がるよ、イヤなものは「イヤ」だからね。
こっちの話なんか聞かないさ。
特に親が甘やかしてるトコなんぞよけいにね。
今は親がねー・・・・・。
出来ない子には最低限の治療でしょうがないんじゃないか。
急に動いてどこか切って「訴訟」とか嫌だし。
親にも説明して「これ以上はここでは無理」
403さんも言っているが基本的には応急処置
ちゃんとしたいなら専門医を紹介。
取りあえず、ガンバレ。
基本的には子供は診ない
小児歯科の看板出してないし。
まあ、勤務医なら上から「診ろ」と言われればしょうがないか。
子供はみんな嫌がるよ、イヤなものは「イヤ」だからね。
こっちの話なんか聞かないさ。
特に親が甘やかしてるトコなんぞよけいにね。
今は親がねー・・・・・。
出来ない子には最低限の治療でしょうがないんじゃないか。
急に動いてどこか切って「訴訟」とか嫌だし。
親にも説明して「これ以上はここでは無理」
403さんも言っているが基本的には応急処置
ちゃんとしたいなら専門医を紹介。
取りあえず、ガンバレ。
405 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 10:01:10 ID:6VyMI0+W0
無理すると事故につながるから、注意しましょう。親や院長に何と言われようが、責任は自分にきます。
医療事故賠償保険とか入っていますか？これに限らず、勤務医は絶対入っていたほうが良いですよ。保険料も勤務医なら安いです。
自分は親にはっきり言います。無理すると本人にもトラウマが残るし、自分も安全に治療をしたいし事故を起こしたくないので
対話できる年齢なってからやりましょう・・と。あとは皆さんと同じく出来ればサホしてベースセメント。
医療事故賠償保険とか入っていますか？これに限らず、勤務医は絶対入っていたほうが良いですよ。保険料も勤務医なら安いです。
自分は親にはっきり言います。無理すると本人にもトラウマが残るし、自分も安全に治療をしたいし事故を起こしたくないので
対話できる年齢なってからやりましょう・・と。あとは皆さんと同じく出来ればサホしてベースセメント。
406 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 10:05:43 ID:6AN6mLY1O
たしかに 難しいよね CRはとてもダツリしやすいし 唾液多いから いろんなとこでバイトさせてもらってますが、DE間のかりえす 隣接あけずにペッタンって先生多いよ フロスなんて絶対通らない
マトリックスバンドかければいいじゃない。
408 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 10:23:36 ID:TU4uIike0
下顎義歯の疼痛について教えてください。
右下４５（４５に双子鉤）左下３残存で左下３を抜歯しました。
抜歯後に３を増歯して、義歯がはずれるというので４５双子鉤を調整し、
義歯が動揺して擦れて痛いというので、全面をリベースしました。
その結果、義歯がはずれるのも義歯の動揺も解決しましたが、
噛むと痛くて噛めないと言われてます。
抜歯創は治癒しています。骨瘤や骨鋭縁はなく、顎堤の形はなだらかな凸状です。
粘膜が薄いということもなく、口腔内が乾燥しているわけでもありません。
痛がるのは左下２～７部の顎堤頂の幅５ミリの範囲で、この部のTコンデをしました。
Tコンデをしても痛がり、抜歯の前は全く痛くなかったと苦情を言われました。
抜歯前の義歯の方が今よりずっと粘膜面が合っていないのに、
どうしたらいいのかわかりません。アドバイスをお願いします。
右下４５（４５に双子鉤）左下３残存で左下３を抜歯しました。
抜歯後に３を増歯して、義歯がはずれるというので４５双子鉤を調整し、
義歯が動揺して擦れて痛いというので、全面をリベースしました。
その結果、義歯がはずれるのも義歯の動揺も解決しましたが、
噛むと痛くて噛めないと言われてます。
抜歯創は治癒しています。骨瘤や骨鋭縁はなく、顎堤の形はなだらかな凸状です。
粘膜が薄いということもなく、口腔内が乾燥しているわけでもありません。
痛がるのは左下２～７部の顎堤頂の幅５ミリの範囲で、この部のTコンデをしました。
Tコンデをしても痛がり、抜歯の前は全く痛くなかったと苦情を言われました。
抜歯前の義歯の方が今よりずっと粘膜面が合っていないのに、
どうしたらいいのかわかりません。アドバイスをお願いします。
407さんは小児の名医
410 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 10:27:00 ID:TU4uIike0
追加の情報です。
抜歯した歯はPで動いて痛いので抜いてくれという患者の希望で抜歯しました。
よろしくお願いします。
抜歯した歯はPで動いて痛いので抜いてくれという患者の希望で抜歯しました。
よろしくお願いします。
411 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 10:50:47 ID:duMSFUXFO
セルロイドストリップス入れてレジン流しこんで終わり。
できない子はベースセメント。
Ｃ３でもバツズイほとんどしない。
できない子はベースセメント。
Ｃ３でもバツズイほとんどしない。
412 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 10:52:02 ID:duMSFUXFO
413 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 11:05:08 ID:TU4uIike0
>>412
上顎は多数歯欠損の義歯です。すれ違い咬合です。
痛みを訴える部分の対合歯はクラウンで補綴されています。
痛がらない右側は上下が咬合していて、
咬合紙を噛ませると抜けませんが、
痛がる左側は隙間がありまして、
咬合紙を噛ませると、するっと抜けてきます。
今は痛くない右側だけで噛んで食事しているそうです。
上顎は多数歯欠損の義歯です。すれ違い咬合です。
痛みを訴える部分の対合歯はクラウンで補綴されています。
痛がらない右側は上下が咬合していて、
咬合紙を噛ませると抜けませんが、
痛がる左側は隙間がありまして、
咬合紙を噛ませると、するっと抜けてきます。
今は痛くない右側だけで噛んで食事しているそうです。
414 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 11:06:59 ID:sP4Nkt830
てす
415 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 11:08:26 ID:YhFr+4UoO
>>410
オトガイ孔圧迫してんじゃないの？前の義歯は合わないんじゃ無くて、リリーフして有ったとか？触診して疼痛部位の確認したのかな？
オトガイ孔圧迫してんじゃないの？前の義歯は合わないんじゃ無くて、リリーフして有ったとか？触診して疼痛部位の確認したのかな？
416 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 11:14:24 ID:duMSFUXFO
上の歯式書いてくれたほうがわかりやすいかも。
すれ違いならDULLなくすの難しいですよ。患者さんの理解えられれば、どちらかをオーバーデンチャーにしてはどうですか？
術前にそこまで説明しておくのが理想でしたね。
義歯の交合については前スレに誰かかいてあります。ログあるなら見てみてください。
すれ違いならDULLなくすの難しいですよ。患者さんの理解えられれば、どちらかをオーバーデンチャーにしてはどうですか？
術前にそこまで説明しておくのが理想でしたね。
義歯の交合については前スレに誰かかいてあります。ログあるなら見てみてください。
417 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 11:17:15 ID:TU4uIike0
418 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 11:23:08 ID:TU4uIike0
>>416
上顎は左上２～７が残存歯です。
１本抜歯しただけでこんなに苦労するとは予想できませんでした。
シリコンの裏装材の宣伝を見ると、
このような症例に効果がありそうですが、
試す価値はあるでしょうか？
上顎は左上２～７が残存歯です。
１本抜歯しただけでこんなに苦労するとは予想できませんでした。
シリコンの裏装材の宣伝を見ると、
このような症例に効果がありそうですが、
試す価値はあるでしょうか？
419 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 11:33:01 ID:duMSFUXFO
リソウザイ使っても長期の安定は難しいと思います。
自分はたいした技術ないので下をオーバーデンチャーにするかな。自費ありなら選択肢増えますね。
ただ術後の説明は難しいですね。院長にも説明してもらうとか。
自分はたいした技術ないので下をオーバーデンチャーにするかな。自費ありなら選択肢増えますね。
ただ術後の説明は難しいですね。院長にも説明してもらうとか。
下の義歯なんて片側しか支持がなければ痛くなるのは当然でしょ。
今までは両側支持があったんだから。
当たってるとこ地道に削って調整するしかないよ。
最低10回は調整必要だよ。
今までは両側支持があったんだから。
当たってるとこ地道に削って調整するしかないよ。
最低10回は調整必要だよ。
421 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 11:57:03 ID:TU4uIike0
>>419
患者さんはいっそのこと総入れ歯にしてほしいような事も言っていたので、
オーバーデンチャーを説得できるかもしれません。
しかし下顎の残存歯を全て削除して結果が悪かったらと思うと踏み切れません。
オーバーデンチャーは歯冠部を全て削除して、根面板を入れて、
その上から総義歯を作成するという手順でいいのでしょうか？
>>420
＞下の義歯なんて片側しか支持がなければ痛くなるのは当然でしょ。
こう言われて気が楽になりました。地道に調整を繰り返します。
患者さんはいっそのこと総入れ歯にしてほしいような事も言っていたので、
オーバーデンチャーを説得できるかもしれません。
しかし下顎の残存歯を全て削除して結果が悪かったらと思うと踏み切れません。
オーバーデンチャーは歯冠部を全て削除して、根面板を入れて、
その上から総義歯を作成するという手順でいいのでしょうか？
>>420
＞下の義歯なんて片側しか支持がなければ痛くなるのは当然でしょ。
こう言われて気が楽になりました。地道に調整を繰り返します。
422 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 12:42:42 ID:duMSFUXFO
手順はそうです。
すれ違いだったのならガクテイだいぶ吸収されてるんじゃないですか？
どちらにしても難症例ですね。
院長に相談してはどうですか？
すれ違いだったのならガクテイだいぶ吸収されてるんじゃないですか？
どちらにしても難症例ですね。
院長に相談してはどうですか？
423 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 13:16:08 ID:TU4uIike0
424 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 13:38:59 ID:6VyMI0+W0
まず欠損の歯式を上下ともに書くのと咬合や補綴の状態も書くと答えやすい。
この場合やればやるほど深みにはまると思う。オーバーデンチャーにして解決できなかったら？
総義歯にして解決できなかったら？どうする？完全にトラブルです。
臨床的ではないかも知れないが、患者の痛いと言う所を咬合とか床の適合とか
無視してドンドン削る。どうみても変なはずの旧義歯に近い形にする。意外と安定することがある。
こんな義歯でほんとに噛めるのっていうのを、良く噛めますっていう患者さんいません？
引き際というか逃げどころを作っておかないとね。自分だったら早めに院長に頼む。
勤務医で若いからなめられて言いたい放題っていうのはよくある。
頑張って！
この場合やればやるほど深みにはまると思う。オーバーデンチャーにして解決できなかったら？
総義歯にして解決できなかったら？どうする？完全にトラブルです。
臨床的ではないかも知れないが、患者の痛いと言う所を咬合とか床の適合とか
無視してドンドン削る。どうみても変なはずの旧義歯に近い形にする。意外と安定することがある。
こんな義歯でほんとに噛めるのっていうのを、良く噛めますっていう患者さんいません？
引き際というか逃げどころを作っておかないとね。自分だったら早めに院長に頼む。
勤務医で若いからなめられて言いたい放題っていうのはよくある。
頑張って！
425 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 13:57:07 ID:duMSFUXFO
まあ早めに院長に相談したほうがいいかもしれませんね。
また結果報告お願いします。
また結果報告お願いします。
426 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 14:47:17 ID:TU4uIike0
わがままなタイプなので院長が投げて自分に回ってきた患者なんです。
トラブルさえ起こさなければいいので、
患者には練習台になってもらうつもりでできるだけの事をやってみます。
一段落したら報告します。レスありがとうございました。
トラブルさえ起こさなければいいので、
患者には練習台になってもらうつもりでできるだけの事をやってみます。
一段落したら報告します。レスありがとうございました。
427 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 14:54:57 ID:QSo9725O0
痛みがあるのは、当りがそこだけキツイって事だから、削れば瞬時に治る、
粘膜の痛い所を特定したら、その場所に朱肉でもＪでも塗って義歯入れて
強く押し付ければ印記されるから、印記なくなるまで削れ場いい、
粘膜の痛い所を特定したら、その場所に朱肉でもＪでも塗って義歯入れて
強く押し付ければ印記されるから、印記なくなるまで削れ場いい、
リベースの部分全部削って、全面Tコンデやり直せ
部分的にTコンデなんてするな
部分的にTコンデなんてするな
なにをやっても無駄だとおもうよ。
まずその患者の精神を治さねばなにも解決しない。
まずその患者の精神を治さねばなにも解決しない。
430 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 15:54:15 ID:duMSFUXFO
>>427さんのやり方でやるなら、おすすめはダイカルの白かビタペックス。
ピンポイントでインキできます。おためしあれ。
専用のペンシルも売ってます。
ただ交合の問題解決しない限りDULLがでつづけるでしょう。
ピンポイントでインキできます。おためしあれ。
専用のペンシルも売ってます。
ただ交合の問題解決しない限りDULLがでつづけるでしょう。
DULL ×
DUL 〇
DUL 〇
MIBL
433 ：卵の名無しさん：2010/12/08(水) 23:18:29 ID:FhoBm5nN0
だいたいすれ違い咬合になる患者は、咬合力が強すぎるからなるのだ。
たいがい歯軋りや食いしばりがある。
自分で歯に過剰な負担をかけて、自分の咬合力で歯を駄目にしている。
天然歯でも負担できない力を義歯が負担できる訳ない。
俺は諦めてくださいって言うよ。若しくは痛くない範囲で噛んでくださいって。
たいがい歯軋りや食いしばりがある。
自分で歯に過剰な負担をかけて、自分の咬合力で歯を駄目にしている。
天然歯でも負担できない力を義歯が負担できる訳ない。
俺は諦めてくださいって言うよ。若しくは痛くない範囲で噛んでくださいって。
オーバーでんちゃーの予後悪すぎて。絶対やらない。
俺はオーバーデンチャー最高だと思ってる。
基本残根は残して皆オーバーデンチャーにしてる。
自費は根面処理して、保険は削合して根管にセメント。
根面処理後のコーピングの高さは、基本３～４ミリ。
予後は抜群に良い。
基本残根は残して皆オーバーデンチャーにしてる。
自費は根面処理して、保険は削合して根管にセメント。
根面処理後のコーピングの高さは、基本３～４ミリ。
予後は抜群に良い。
436 ：卵の名無しさん：2010/12/09(木) 08:41:15 ID:T3KkMj/+O
予後悪ければ抜けばいいだけ。
自己管理できないなら抜くが、すれ違いなら少しでも顎堤保存したい。
自己管理できないなら抜くが、すれ違いなら少しでも顎堤保存したい。
437 ：卵の名無しさん：2010/12/09(木) 09:29:38 ID:yUxYQBe00
上顎オーバーデンチャーの患者を担当しているんですが、
前歯部3から3と右臼歯部456が残存しています。
下顎は両側67に遊離端義歯が入っています。
前歯部の顎堤がほとんど吸収していないので、
義歯床を歯肉唇移行部まで延長すると、
上唇が盛り上がって顔貌が変になるのと、
その部分の義歯床が邪魔になると患者が訴えます。
改善策はあるでしょうか？
前歯部3から3と右臼歯部456が残存しています。
下顎は両側67に遊離端義歯が入っています。
前歯部の顎堤がほとんど吸収していないので、
義歯床を歯肉唇移行部まで延長すると、
上唇が盛り上がって顔貌が変になるのと、
その部分の義歯床が邪魔になると患者が訴えます。
改善策はあるでしょうか？
439 ：卵の名無しさん：2010/12/09(木) 09:47:19 ID:yUxYQBe00
３から３まで残ってるなら、維持はしっかり出来ると思うよ。
Ｏリングは定期的にゴムを交換しないといけないのが面倒だけど、
マグネットより落ちにくいと思う。
義歯床の後縁が普通のＦＤの形なら、全く問題なく削り込んでいいと思うよ。
Ｏリングは定期的にゴムを交換しないといけないのが面倒だけど、
マグネットより落ちにくいと思う。
義歯床の後縁が普通のＦＤの形なら、全く問題なく削り込んでいいと思うよ。
今スッキリ！！でみたんだが虫歯歯周病菌を99.9％殺菌できる方法が見つかったんだと。
ほんとかな。
ほんとかな。
443 ：卵の名無しさん：2010/12/09(木) 10:17:36 ID:yUxYQBe00
>>440
ありがとうございます。
もう一つ教えていただきたいのですが、
残根と義歯床の接触関係ですが、
残根で咬合圧を負担させるために両者を密着させるべきか、
密着させると痛みがでやすいのでリリーフすべきなのか、
どちらが良いのでしょう？
ありがとうございます。
もう一つ教えていただきたいのですが、
残根と義歯床の接触関係ですが、
残根で咬合圧を負担させるために両者を密着させるべきか、
密着させると痛みがでやすいのでリリーフすべきなのか、
どちらが良いのでしょう？
歯根歯茎部周囲4ｍｍはリリーフ。
デンチャーの大原則。
デンチャーの大原則。
>>434
素人？
素人？
>今スッキリ！！でみたんだが虫歯歯周病菌を99.9％殺菌できる方法が見つかったんだと。
ほんとかな。
ついでに、善玉常在菌まで殺すんだろ
かえって、逆効果
善玉常在菌もいなくなれば、悪玉が蔓延るんだよ。
今は、腸内細菌の例を上げるまでもなく（乳酸菌やビフィズス菌）
育菌の時代だよ。
いつまで、２０世紀の医療をやっているんだか
ほんとかな。
ついでに、善玉常在菌まで殺すんだろ
かえって、逆効果
善玉常在菌もいなくなれば、悪玉が蔓延るんだよ。
今は、腸内細菌の例を上げるまでもなく（乳酸菌やビフィズス菌）
育菌の時代だよ。
いつまで、２０世紀の医療をやっているんだか
447 ：卵の名無しさん：2010/12/09(木) 12:02:33 ID:oYOxv6laO
あまり、鵜呑みにしない方がいいぞ。そもそも、顎堤吸収無い場所にマグネットなり、何なり、アタッチメント入れると、強度不足で破折して文句言われるのがオチ。マグネット分レジン薄くなっても、問題無い所じゃ無いと使えない
>>443
０リング自体は咬合圧負担を一応させるよ。
ただ、義歯が絶対に浮き上がらない様にしないといけない。
マグネットは前歯だと大きくなりすぎて、飛び出てしまう事もある。
どの位スペースがあるかだろうけど、主訴を一番取り除きたいのであれば、
そうするしか方法はないかなと。
後はインプラントになるでしょう。
歯茎が腫れてるなどでしたら、Ｏリング等はやめた方がいいです。
そんな感じですかね。
０リング自体は咬合圧負担を一応させるよ。
ただ、義歯が絶対に浮き上がらない様にしないといけない。
マグネットは前歯だと大きくなりすぎて、飛び出てしまう事もある。
どの位スペースがあるかだろうけど、主訴を一番取り除きたいのであれば、
そうするしか方法はないかなと。
後はインプラントになるでしょう。
歯茎が腫れてるなどでしたら、Ｏリング等はやめた方がいいです。
そんな感じですかね。
449 ：卵の名無しさん：2010/12/09(木) 12:51:45 ID:yUxYQBe00
みなさん、レスをありがとうございます。
Oリングとマグネットは咬合圧を負担させる。
根面板や、削合しただけの残根はリリーフする。
という理解でいいのでしょうか？
Oリングとマグネットは咬合圧を負担させる。
根面板や、削合しただけの残根はリリーフする。
という理解でいいのでしょうか？
>>446
この手のは数十年以上前からあって常在菌叢ぶっ壊して菌交代現象でアボーンってさんざん繰り返してるやつだな。
全くバカ研究でしかない。
どっかの無知なババァじゃないんだから鼻の穴おっぴろげてここに書くなと。
この手のは数十年以上前からあって常在菌叢ぶっ壊して菌交代現象でアボーンってさんざん繰り返してるやつだな。
全くバカ研究でしかない。
どっかの無知なババァじゃないんだから鼻の穴おっぴろげてここに書くなと。
451 ：卵の名無しさん：2010/12/09(木) 12:58:34 ID:T3KkMj/+O
根面板は加圧可能です。
周囲歯肉はリリーフしましょう。
周囲歯肉はリリーフしましょう。
452 ：卵の名無しさん：2010/12/09(木) 13:33:29 ID:r/pPRfVW0
虫歯と歯周病菌９９・９９％死滅…東北大新手法
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20101209-OYT1T00265.htm
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20101209-OYT1T00265.htm
さんさんまで、残ってるなら、なぜ、立ち上げないのかな？そんな、骨を、でこぼこにして、フル殿とか、イミフ杉ます。よ。
立ちあげられないからオーバーデンチャーにしてんじゃないのかな？
何故そう考えられないのかがわからんねぇ。
ｲﾐﾌ杉
何故そう考えられないのかがわからんねぇ。
ｲﾐﾌ杉
>>449
根面板もＯリングもマグネットも基本一緒ですよ。
マグネットは側方圧をのがせれるというのが大きいですね。
周りを少しリリーフする位でいいと思います。
ただ、さっき書いたように、腫れてるなら辞めた方がいいです。
根面板もＯリングもマグネットも基本一緒ですよ。
マグネットは側方圧をのがせれるというのが大きいですね。
周りを少しリリーフする位でいいと思います。
ただ、さっき書いたように、腫れてるなら辞めた方がいいです。
456 ：卵の名無しさん：2010/12/09(木) 17:06:55 ID:yUxYQBe00
追加のレスをくださった先生方、ありがとうございます。
とてもためになりました。
とてもためになりました。
457 ：卵の名無しさん：2010/12/09(木) 17:26:29 ID:RRDI9phIO
給料日から9日たったのですが
給料がいっこうに振り込まれません
どうしたらいいんでしょう
給料がいっこうに振り込まれません
どうしたらいいんでしょう
>>457
そんなこと聞かないとわからんの？
そんなこと聞かないとわからんの？
459 ：卵の名無しさん：2010/12/09(木) 17:39:03 ID:T3KkMj/+O
460 ：卵の名無しさん：2010/12/09(木) 20:57:59 ID:FuaFW8Jj0
給料って税金の次に優先順位高いから仮に倒産しても全額ただ働き
ってことはない場合がおおいよ。
ってことはない場合がおおいよ。
463 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 11:39:51 ID:n+guXugjO
しかし無いものはだせんだろ。
あきらめてさっさと次のとこ探すのが吉。
ひとつでもバイトあれば食いつなげるぞ。
収入０は貯金の減り方がやばい。
あきらめてさっさと次のとこ探すのが吉。
ひとつでもバイトあれば食いつなげるぞ。
収入０は貯金の減り方がやばい。
464 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 12:58:56 ID:WXvRsJlu0
２，３日で口臭「歯周病」が完璧に消える抗生剤見つけたぞ、
２種類を１錠ずつ１日朝夕食後２回３日間でオーケイ「後３日追加する事もある」、Ｐに抜群の効果がある、
２０人ほどモニターになってもらって験している、
３ヶ月たったが経過は良好、後１年位データを取ってみる、
２種類を１錠ずつ１日朝夕食後２回３日間でオーケイ「後３日追加する事もある」、Ｐに抜群の効果がある、
２０人ほどモニターになってもらって験している、
３ヶ月たったが経過は良好、後１年位データを取ってみる、
465 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 13:07:52 ID:gUwKsxIY0
>>464
歯周病が消えるってことはアタッチメントロスがなくなるんですね
歯周病が消えるってことはアタッチメントロスがなくなるんですね
467 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 13:53:02 ID:Bh1HK+aw0
除石とかＰＣＵＲ、咬合調整ぐらいまですれば、
Ｐ３でも歯肉はグンと下がってきます、興味がございましたら、自己紹介かねて
左記のところまでメールいただければ、[email protected]
今のところ、地元では２人の信頼置ける先生にお教えして、験してもらっています、
本当に効くので地元では患者獲得の為広めないようにしています。
Ｐ３でも歯肉はグンと下がってきます、興味がございましたら、自己紹介かねて
左記のところまでメールいただければ、[email protected]
今のところ、地元では２人の信頼置ける先生にお教えして、験してもらっています、
本当に効くので地元では患者獲得の為広めないようにしています。
468 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 13:55:04 ID:Bh1HK+aw0
ジスロとかではありません、メッチャ安いです。
470 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 14:37:32 ID:UpcFhsR10
ただの開業医ですので、そこまでは出来かねます、
ま、Ｐ治療が楽しくはなりましたよ、先ほども患者２名経過良好です、
ま、Ｐ治療が楽しくはなりましたよ、先ほども患者２名経過良好です、
471 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 14:43:10 ID:UpcFhsR10
ジスロ、ミノマイは使った事ないのですが効果はどんなものでしょうか？
仕様している先生おられますか？
仕様している先生おられますか？
>>467
抗生物質投与しなくても基礎治療やればそうなるだろ
抗生物質投与しなくても基礎治療やればそうなるだろ
473 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 15:15:26 ID:9rOehfAY0
基本治療でよくなる人も居る事は確かだ、
そのような症例は誰も困らない、４０年やってきて、
奇跡みたいな事が起こっている、詳しい事はメールしてくれ。
そのような症例は誰も困らない、４０年やってきて、
奇跡みたいな事が起こっている、詳しい事はメールしてくれ。
474 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 16:13:36 ID:IHv/Ou6s0
メールくれた先生、返信しましたが届かなかったみたいです、
ボクのパソコンがおかしいようです、必ず返信いたします、
ボクのパソコンがおかしいようです、必ず返信いたします、
475 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 16:28:32 ID:IHv/Ou6s0
先ほども返信しましたが、遅れないと返ってきました
どうもメールの時に接続がうまく出来ていないようで、少し時間を下さい。
どうもメールの時に接続がうまく出来ていないようで、少し時間を下さい。
＞４３０先生
ビタペックスでやってみました。
ホントいいですね。
ありがとうございました。
ビタペックスでやってみました。
ホントいいですね。
ありがとうございました。
477 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 17:36:18 ID:IHv/Ou6s0
返事が出来ない、３通お送りしましたが、
メールいただいた先生すみません、パソコンがおかしい、メカには疎いので「６８歳」しばらく待ってくださいビタペックスって効くの、チョットは良くなるかな？
Ｐの口臭は３日分で完璧に消えます、
今除石も何もしないで投薬やってみていますが
３日分でＰ独特の口臭はなくなる、又歯肉をチョット触れば出血していたものが
ほとんど出血しない、
ま、何時まで持続するのか、３ヶ月の経過では素晴らしいです
ココで公開したいのですが、昨今の患者減少傾向の為あまり近くの先生には広めたくないのであしからず。
メールいただいた先生すみません、パソコンがおかしい、メカには疎いので「６８歳」しばらく待ってくださいビタペックスって効くの、チョットは良くなるかな？
Ｐの口臭は３日分で完璧に消えます、
今除石も何もしないで投薬やってみていますが
３日分でＰ独特の口臭はなくなる、又歯肉をチョット触れば出血していたものが
ほとんど出血しない、
ま、何時まで持続するのか、３ヶ月の経過では素晴らしいです
ココで公開したいのですが、昨今の患者減少傾向の為あまり近くの先生には広めたくないのであしからず。
68歳とかェ。。
あしからずとか。。。
あしからずとか。。。
前にもこういう手合いいたな
画期的な自費を増やす治療法を発見したとか
その時はさんざん引き伸ばして、コラーゲンの皮膚注入とかだった
同じ爺医じゃないだろうな
画期的な自費を増やす治療法を発見したとか
その時はさんざん引き伸ばして、コラーゲンの皮膚注入とかだった
同じ爺医じゃないだろうな
>>477
メールしました。よろしくお願いします。
メールしました。よろしくお願いします。
おまえらメアドをググってみたか？
カンジタ爺さん思い出すな
俺が保障する
いんちき度200％
俺が保障する
いんちき度200％
>>481
なんかボディービル好きの人みたいですな
なんかボディービル好きの人みたいですな
484 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 21:29:12 ID:jSaxdyi10
ためしにfree mailで送ってみようか・・・
悪徳商法とかだったら厄介だな
悪徳商法とかだったら厄介だな
485 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 21:42:05 ID:n+guXugjO
俺も気になるな。
フリーメールとってけようかな。
フリーメールとってけようかな。
486 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 22:25:06 ID:4up0uafM0
762 ハンク[[email protected]]投稿日：2010/07/06 14:36:59 ID:8rm5u/ny ツイートする
ボデイビル馬鹿にされるのは、わかるよ、重たいものをあげれるのがえらいのかい？
ボデイビル馬鹿にされるのは、わかるよ、重たいものをあげれるのがえらいのかい？
487 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 22:26:07 ID:4up0uafM0
263:ハンク 06/28 10:14 ID:NN6fJ+u+ mail:[email protected] イケメン、ぶす、 がり、でぶ、マッチョ、どうでもいいんじゃねえの、好き好きなんだから、 男の値打ち はもっとほかにある。
488 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 22:27:59 ID:4up0uafM0
68歳で２ちゃんで煽りに必死なボディビルダー歯科医ェ・・・
489 ：卵の名無しさん：2010/12/10(金) 22:30:32 ID:4up0uafM0
975:ハンク [[email protected]] 2010-07-29 11:40:39 ID:xPCzYkab 強い、弱い なんて言ってるが、そんなの基準なんてない、 野球とバスケとどちらが強い？ と聞い てるのと同じ、 ケンカはやってみないと判らない、格闘家｢すもう、 ...
490 ：卵の名無しさん：2010/12/11(土) 07:45:55 ID:uPY4rfW3O
昨日の結局メールきたの？
491 ：卵の名無しさん：2010/12/11(土) 09:24:18 ID:sPeHWymb0
>>490
来ませんでした。
ティッシュコンディショナーは製品によって粘膜調整の改善度合いが違いますか？
自分とこはGCのソフトライナーなんですが、イマイチ患者の受けが良くないというか、
痛みがとれにくい気がします。
軟らかくてDulを治すのに最適なのはどこの製品でしょうか？
来ませんでした。
ティッシュコンディショナーは製品によって粘膜調整の改善度合いが違いますか？
自分とこはGCのソフトライナーなんですが、イマイチ患者の受けが良くないというか、
痛みがとれにくい気がします。
軟らかくてDulを治すのに最適なのはどこの製品でしょうか？
松楓
493 ：卵の名無しさん：2010/12/11(土) 11:42:35 ID:uPY4rfW3O
要するに
本来、「無菌である」環境に、細菌が繁殖したのなら
細菌を死滅させるのは、大変意味がある。それが、根本的治療法になろう。
関節腔、眼球、脳とかのようにね。
ところが、口腔内は腸管と同じで、細菌がいるのが正常の環境。
常在菌がいるからこそ、健康が保たれている訳だし
原因菌を死滅させたところで、数時間後には元の木阿弥
それどころか、善玉菌も一緒に死滅することで、かえって悪玉菌が蔓延る危険性もある。
さらには、親水性の細胞膜しか有してしない口腔粘膜細胞への組織障害も懸念される。
殺菌消毒剤と称するものは、全て、タンパク変性を起こすからね。
全く、考え方の入り口からして間違っている。
本来、「無菌である」環境に、細菌が繁殖したのなら
細菌を死滅させるのは、大変意味がある。それが、根本的治療法になろう。
関節腔、眼球、脳とかのようにね。
ところが、口腔内は腸管と同じで、細菌がいるのが正常の環境。
常在菌がいるからこそ、健康が保たれている訳だし
原因菌を死滅させたところで、数時間後には元の木阿弥
それどころか、善玉菌も一緒に死滅することで、かえって悪玉菌が蔓延る危険性もある。
さらには、親水性の細胞膜しか有してしない口腔粘膜細胞への組織障害も懸念される。
殺菌消毒剤と称するものは、全て、タンパク変性を起こすからね。
全く、考え方の入り口からして間違っている。
495 ：卵の名無しさん：2010/12/11(土) 12:11:13 ID:WhwHm9Rj0
>>495
ティッシュコンを永久に使わせ続けるの？
ティッシュコンを永久に使わせ続けるの？
497 ：卵の名無しさん：2010/12/11(土) 13:12:05 ID:XlNFUSpi0
何人かの先生に返事送りました、先生方の結果報告お願いしますね、
で、ボデイービルダーではありません、ラグビーの為にやっています、
ケンカ強いかって、昔、芦原英幸先生に３年、正道会館で３年やってましたが
２ちゃんは面白いですな、疑い深い人間も多いようだが、許そう
自費で貰おうなんて今時の若いヤツの発想だね、
保険請求も出来るらしいが安いし１つは１７点もう１つは１点、病名が見当たらん、急発で出せるだろうが
審査員してる友人に聞いたら、Ｐ急発が頻繁に出るとまずいよなって、、
ま、信用して下さい、
で、ボデイービルダーではありません、ラグビーの為にやっています、
ケンカ強いかって、昔、芦原英幸先生に３年、正道会館で３年やってましたが
２ちゃんは面白いですな、疑い深い人間も多いようだが、許そう
自費で貰おうなんて今時の若いヤツの発想だね、
保険請求も出来るらしいが安いし１つは１７点もう１つは１点、病名が見当たらん、急発で出せるだろうが
審査員してる友人に聞いたら、Ｐ急発が頻繁に出るとまずいよなって、、
ま、信用して下さい、
へー
499 ：卵の名無しさん：2010/12/11(土) 13:59:46 ID:uPY4rfW3O
松風のって徐々に硬化してリベース代わりになるやつだっけ？
>>497
いんちきやろうｗ
いんちきやろうｗ
501 ：卵の名無しさん：2010/12/11(土) 15:11:14 ID:XlNFUSpi0
疑い深いなあ、今日なんとか５、６人の先生に返事を書いたよ、
先生方薬が手に入ったら３、４日で結果が出るからここに報告して下さい
バカには教えられないから、薬名な伏せて。
先生方薬が手に入ったら３、４日で結果が出るからここに報告して下さい
バカには教えられないから、薬名な伏せて。
503 ：卵の名無しさん：2010/12/11(土) 21:25:57 ID:1kCwYCNLO
私は一患者ですが
先日歯医者で歯を削られすぎました‥
あきらかに削られすぎました‥
そしたら冷たいものがしみるのです
そこで歯医者に電話したら
慣れるとしか言わない‥
裁判しようかと思うのですが‥どう思いますか?
しみるのって慣れるのですか?
先日歯医者で歯を削られすぎました‥
あきらかに削られすぎました‥
そしたら冷たいものがしみるのです
そこで歯医者に電話したら
慣れるとしか言わない‥
裁判しようかと思うのですが‥どう思いますか?
しみるのって慣れるのですか?
504 ：卵の名無しさん：2010/12/11(土) 21:30:55 ID:uPY4rfW3O
>>503
スレタイよめ
スレタイよめ
505 ：卵の名無しさん：2010/12/11(土) 21:32:08 ID:uPY4rfW3O
あ…コピペか。スルーで。
506 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 00:03:11 ID:5lk6RjAsO
コピペじゃねえよ！マジだよ！マジで困っているんだよ！
507 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 00:05:15 ID:evcVdF3K0
削られてしみないほうがこわいわ
508 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 00:05:33 ID:EOX47lqM0
おまえはほんとに人間かと
509 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 00:30:43 ID:5lk6RjAsO
そりゃ二三日はしみるかもしれないけど
一か月以上たってもしみるのはあきらかに削られすぎで
神経知覚過敏にさせられたてことでしょう?
一か月以上たってもしみるのはあきらかに削られすぎで
神経知覚過敏にさせられたてことでしょう?
510 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 00:40:30 ID:EOX47lqM0
削らなくてもしみる歯もあるしな。
させられたなんて、被害者意識丸出しなら、二度と歯医者にいかないほうがいいよ。
させられたなんて、被害者意識丸出しなら、二度と歯医者にいかないほうがいいよ。
511 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 00:42:22 ID:EOX47lqM0
それと削る原因を作ったのは9割以上本人側の問題だからな
むしばとかいろいろでな。
文句を言うなら、まず鏡に向かって自分に言うもんだ。
むしばとかいろいろでな。
文句を言うなら、まず鏡に向かって自分に言うもんだ。
512 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 00:45:51 ID:5lk6RjAsO
それは言い過ぎじゃないですか?
直してもらおうと歯医者に行ったのに
そこで痛い目にあったら患者のせい‥ってｱﾅﾀの論理おかしくないですか?
直してもらおうと歯医者に行ったのに
そこで痛い目にあったら患者のせい‥ってｱﾅﾀの論理おかしくないですか?
513 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 00:50:31 ID:EOX47lqM0
ぜんぜんおかしくない。
原因があって結果がある。
それを一方的に歯医者が悪いというほうがおかしい。
いやなら自分でやれ。
原因があって結果がある。
それを一方的に歯医者が悪いというほうがおかしい。
いやなら自分でやれ。
514 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 00:53:29 ID:5lk6RjAsO
じゃあ世の中にある全ての医療過誤は
患者が悪いと?‥いうことですか?
あなたは歯科医師だからそういう論理で話しているのですか?
患者が悪いと?‥いうことですか?
あなたは歯科医師だからそういう論理で話しているのですか?
515 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 00:54:20 ID:EOX47lqM0
と、言われても仕方がないよということ。
まー一ヶ月くらいしみることはざらにあるよ。
ひどくなってなけりゃおさまることのほうがおおい。
それがどうしてもいやなら、歯医者で神経とってもらって、かぶせてもらえば。
ただ、その一連の治療で一ヶ月くらいかかるだろうし、一ヶ月ならほっといても
しみなくなることもおおいけどな。
それと、神経とってかぶせたら、銀歯になったりそれがいやだったら、治療費で
10万くらいかかることもある。
どっちかえらべ。
まー一ヶ月くらいしみることはざらにあるよ。
ひどくなってなけりゃおさまることのほうがおおい。
それがどうしてもいやなら、歯医者で神経とってもらって、かぶせてもらえば。
ただ、その一連の治療で一ヶ月くらいかかるだろうし、一ヶ月ならほっといても
しみなくなることもおおいけどな。
それと、神経とってかぶせたら、銀歯になったりそれがいやだったら、治療費で
10万くらいかかることもある。
どっちかえらべ。
516 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 00:55:49 ID:EOX47lqM0
だからたかだか歯くらいで医療過誤だなんだというクレーマーは
歯医者や医者にかｋらないほうがいいよ。
削らなきゃいかん原因を作ったのはあんただから、
医療過誤というより、自己管理過誤だな。
歯医者や医者にかｋらないほうがいいよ。
削らなきゃいかん原因を作ったのはあんただから、
医療過誤というより、自己管理過誤だな。
517 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 00:57:24 ID:EOX47lqM0
させられたとか、医療過誤だとか、
まず歯を治すまえに、精神を治したほうがいいよ。
治ればいいけどわからんな。お大事に。
まず歯を治すまえに、精神を治したほうがいいよ。
治ればいいけどわからんな。お大事に。
518 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 01:00:10 ID:EOX47lqM0
●歯科医の悪質さは異常
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1285925779/105
105 ：卵の名無しさん：2010/12/11(土) 21:29:43 ID:1kCwYCNLO
あきらかに歯削られ過ぎた‥
歯が冷たいものでしみる
電話したらしみるのは慣れるとしか言わない‥
ほんと腹がたつので裁判しようかと思うのですが‥どう思いますか?
しみるのって慣れるのですか?
普通に良い歯を削られすぎたとしか思えない
106 ：卵の名無しさん：2010/12/11(土) 23:21:18 ID:GFiuX7YS0
>>105
うん、いいことだ。
しっかり裁判するのがいいだろう。
弁護士費用着手金５０万で済む。
賠償額は多分１０万円ぐらいの請求になるだろうね。
結果は棄却で終わり。
ご苦労さん。
判例いっぱいあるよ。そういうアホなやつのが。
107 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 00:05:30 ID:5lk6RjAsO
>106マジで困っているんですが…
それじゃ泣き寝入りしかないってことですか?
マジでつらいです
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1285925779/105
105 ：卵の名無しさん：2010/12/11(土) 21:29:43 ID:1kCwYCNLO
あきらかに歯削られ過ぎた‥
歯が冷たいものでしみる
電話したらしみるのは慣れるとしか言わない‥
ほんと腹がたつので裁判しようかと思うのですが‥どう思いますか?
しみるのって慣れるのですか?
普通に良い歯を削られすぎたとしか思えない
106 ：卵の名無しさん：2010/12/11(土) 23:21:18 ID:GFiuX7YS0
>>105
うん、いいことだ。
しっかり裁判するのがいいだろう。
弁護士費用着手金５０万で済む。
賠償額は多分１０万円ぐらいの請求になるだろうね。
結果は棄却で終わり。
ご苦労さん。
判例いっぱいあるよ。そういうアホなやつのが。
107 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 00:05:30 ID:5lk6RjAsO
>106マジで困っているんですが…
それじゃ泣き寝入りしかないってことですか?
マジでつらいです
519 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 01:00:37 ID:EOX47lqM0
おれは泣き寝入りといわんよ。
自分で削る原因作ったんだから。
おだいじにー。
自分で削る原因作ったんだから。
おだいじにー。
520 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 01:03:24 ID:5lk6RjAsO
あなたはこの私の場合裁判するべきだと思いますか?
521 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 01:05:06 ID:EOX47lqM0
うん。したほうがいい。
被告は自分。原告も自分。
削りとらないといけないくらい、管理をしなかったのは自分だから、
自分を訴えます！！
これであなた勝訴確定。
弁護士費用払って、自分で自分に賠償しなさい。
被告は自分。原告も自分。
削りとらないといけないくらい、管理をしなかったのは自分だから、
自分を訴えます！！
これであなた勝訴確定。
弁護士費用払って、自分で自分に賠償しなさい。
522 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 01:06:49 ID:EOX47lqM0
それは泣き寝入りといわんよ。
自分で削る原因作ったんだから。
おだいじにー。
誤字脱字すまそ。
でもこういうやついるんだろなー。
手術したら、痛みがあるから無傷のまま手術しろとかね。
もーなんというか。
自分で削る原因作ったんだから。
おだいじにー。
誤字脱字すまそ。
でもこういうやついるんだろなー。
手術したら、痛みがあるから無傷のまま手術しろとかね。
もーなんというか。
523 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 01:13:03 ID:5lk6RjAsO
あなたはおかし過ぎるよ。
2ちゃんといってもｱﾅﾀは医療従事者でしょ?
2ちゃんといってもｱﾅﾀは医療従事者でしょ?
524 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 01:15:19 ID:EOX47lqM0
医療従事者であることと、自分で責任を作ったことと無関係だよ。
他人に責任をかぶせ、非難しかしないやつには、どこの業界の人間でも
同じような対応しかされないよ。
自分をまず見つめ直しなさい。
お大事に。
他人に責任をかぶせ、非難しかしないやつには、どこの業界の人間でも
同じような対応しかされないよ。
自分をまず見つめ直しなさい。
お大事に。
525 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 01:17:25 ID:EOX47lqM0
しかし歯を削って、しみないなんて経験のほうが俺自身も患者自身もないね。
526 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 01:18:31 ID:EOX47lqM0
そういえば前いたなー。
厚労省職員だったが、削ってつめたらしみますよってさんざん言ってるのに
その後、しみるって文句いってきた馬鹿。
厚労省職員だったが、削ってつめたらしみますよってさんざん言ってるのに
その後、しみるって文句いってきた馬鹿。
527 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 01:18:38 ID:5lk6RjAsO
例えば不慮の事故で外科手術うける
そういうたぐいのも患者側の責任なのかよ?
そういうたぐいのも患者側の責任なのかよ?
心療内科行ってカウンセリング受けるといいよ
何がおかしいのかわかると思うから。
海外だとそう言われる。
日本は言わない文化だからね。
何がおかしいのかわかると思うから。
海外だとそう言われる。
日本は言わない文化だからね。
529 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 01:20:57 ID:EOX47lqM0
さーあなたの場合は不慮の事故じゃないだろ？
もしかりに不慮の事故にあって、足を失ったら、医者が悪いというタイプだよ。
なんのたとえにもならん。
もしかりに不慮の事故にあって、足を失ったら、医者が悪いというタイプだよ。
なんのたとえにもならん。
530 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 01:23:20 ID:EOX47lqM0
自分が逆の立場なら、
まず先生にちょっとしみましてと、相談するなー。
そこで、今回言われたように、
もうちょっと様子見たら、と言われたら。
あ。じゃそうします。
で、終わるけどな。
それを医療過誤だとか、つまらんこといってるようじゃ、話し合いもできんな。
まず先生にちょっとしみましてと、相談するなー。
そこで、今回言われたように、
もうちょっと様子見たら、と言われたら。
あ。じゃそうします。
で、終わるけどな。
それを医療過誤だとか、つまらんこといってるようじゃ、話し合いもできんな。
531 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 01:25:25 ID:EOX47lqM0
あとこいつは言葉遣いも悪いねー。
人にものを相談しておいて、
患者側の責任なのかよ?
コピペじゃねえよ！マジだよ！マジで困っているんだよ！
だと。
おまえ礼儀というのをわきまえているのかと。
まー一生人に軽視される感じですな。
お大事に。
人にものを相談しておいて、
患者側の責任なのかよ?
コピペじゃねえよ！マジだよ！マジで困っているんだよ！
だと。
おまえ礼儀というのをわきまえているのかと。
まー一生人に軽視される感じですな。
お大事に。
532 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 03:59:02 ID:t3gujvmYO
ある程度ヒスでるのは仕方ないのでは？
年齢や症状によるけど 医療に完璧なんてないよ
年齢や症状によるけど 医療に完璧なんてないよ
俺、その窩洞形成見たけど、明らかに削りすぎだった。
534 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 07:58:55 ID:6YDzW29fO
みんな相手するなよ。他スレにも書き込んでんだからネタか荒らしに決まってんだろ。
もし本当だったとしても歯医者以外は書き込むな。
次スレから歯科医師以外カキコ禁止のテンプレ必須だな。
もし本当だったとしても歯医者以外は書き込むな。
次スレから歯科医師以外カキコ禁止のテンプレ必須だな。
535 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 08:42:46 ID:30EpOSwn0
可能な限り歯髄を残したいから、
苦労して覆髄などの点数にならない処置をやっているのに、
冷水痛だけで裁判と言われてしまったら、悲しいですね。
そうなると自己防衛のために症状がある歯は片端から
抜髄しないと怖くて歯科医をやっていられないです。
幸い今までにそういう患者に出会った事はありませんが、
今後は最悪を想定し、患者をよく選んで
歯髄保存的な処置を行っていくしかないですね。
苦労して覆髄などの点数にならない処置をやっているのに、
冷水痛だけで裁判と言われてしまったら、悲しいですね。
そうなると自己防衛のために症状がある歯は片端から
抜髄しないと怖くて歯科医をやっていられないです。
幸い今までにそういう患者に出会った事はありませんが、
今後は最悪を想定し、患者をよく選んで
歯髄保存的な処置を行っていくしかないですね。
いやいまは、こんなクレーマーごろごろいますよ。
538 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 14:47:11 ID:5lk6RjAsO
歯がしみるものですがネタとかじゃないです。いろんな意見ききたかったから重複しただけです。
539 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 16:56:00 ID:5lk6RjAsO
裁判することはみなさんだったら
どう思いますか?
どう思いますか?
541 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 17:19:17 ID:7G3lWWcL0
Maximum Intervention
いい言葉だな。
基地外に、対する予防歯科診療だね。
つぶクリの爺さんなんだが、３０年それで
やってきたよ。
基地外を、見分ける眼は必要だよ。
542 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 17:55:38 ID:TPO8FYyL0
分院長をやって、その後その医院を買い取った先生はいらっしゃいますか？
543 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 19:06:19 ID:V3JzC8Qz0
544 ：卵の名無しさん：2010/12/12(日) 20:15:07 ID:/Z6KRPb40
金曜日に病院の玄関に来てくださいとご婦人から電話があり玄関にいってみると
簡単なのしぶくろを私の右のポケットに入れお世話になりましたといって立ち去っていった。
トイレで中身を確認したところ５万円が入っていた。これでiPaDが買える。
簡単なのしぶくろを私の右のポケットに入れお世話になりましたといって立ち去っていった。
トイレで中身を確認したところ５万円が入っていた。これでiPaDが買える。
545 ：卵の名無しさん：2010/12/13(月) 00:07:19 ID:ZhElCDpKO
肉便器集め
546 ：卵の名無しさん：2010/12/13(月) 00:16:27 ID:x/7RtLkh0
P治療薬の件、メールくれた先生で@の前に幾つか7が続くアドレスの先生だけ
いくらやっても返信できませんでした、金曜からボクのパソコンが不調です
今妻のパソコンでやっています、修理はいつ終わるかわかりませんので、
治り次第返信してみます。
いくらやっても返信できませんでした、金曜からボクのパソコンが不調です
今妻のパソコンでやっています、修理はいつ終わるかわかりませんので、
治り次第返信してみます。
削った日と、インレー合着した日に、数日間しばらくしみるって説明しないのも悪いよ。
今日はインレー付けたが、がまん出来ないくらい強くしみるなら、神経抜く処置をすると説明している。
数日でおさまる患者がほとんどだし、
何ヶ月もしみるならマバツする。
ちゃんと説明しないから、裁判とか医療過誤とかアホなこと言われる。
今日はインレー付けたが、がまん出来ないくらい強くしみるなら、神経抜く処置をすると説明している。
数日でおさまる患者がほとんどだし、
何ヶ月もしみるならマバツする。
ちゃんと説明しないから、裁判とか医療過誤とかアホなこと言われる。
548 ：卵の名無しさん：2010/12/13(月) 00:24:58 ID:x/7RtLkh0
501先生今日夜8時にパソコン開けましたがプロバイダーに繋がらなくて
メール見る事が出来ませんでした、回復し次第ご返事しますので、待ってください。
メール見る事が出来ませんでした、回復し次第ご返事しますので、待ってください。
549 ：卵の名無しさん：2010/12/13(月) 00:26:28 ID:x/7RtLkh0
すみません502先生にでした、
あとは、めんどくさい気違い患者の時は
深けりゃマバツ。
咬合痛出ないようにアンダーに25番まで拡大してＧＰにビタペックスつけて根充して
レジンで歯の形にして終了。
痛くなったら来てくださいって言って放流。
気違い患者には、真面目にコツコツ歯を残す努力しない。
痛くない早く終わる治療で流していくのがお互いのため。
深けりゃマバツ。
咬合痛出ないようにアンダーに25番まで拡大してＧＰにビタペックスつけて根充して
レジンで歯の形にして終了。
痛くなったら来てくださいって言って放流。
気違い患者には、真面目にコツコツ歯を残す努力しない。
痛くない早く終わる治療で流していくのがお互いのため。
551 ：卵の名無しさん：2010/12/13(月) 00:44:21 ID:t+Ec7mEE0
いまどきクレーマーに説明とか無意味。
552 ：495：2010/12/13(月) 10:53:56 ID:Oiy58zQb0
>>496 499
普通のティッシュコンを永久に使い続ける。
絶対に乾燥させない事と、夜は外して洗浄剤へ。
一ヶ月に一回来て貰って、ティッシュコンの液を塗布。
残念ながら、私の腕では削合では直せない。
どうせ転医されるなら、駄目でもともと。
納得してくれる患者さんは、喜んで来てくれる。
普通のティッシュコンを永久に使い続ける。
絶対に乾燥させない事と、夜は外して洗浄剤へ。
一ヶ月に一回来て貰って、ティッシュコンの液を塗布。
残念ながら、私の腕では削合では直せない。
どうせ転医されるなら、駄目でもともと。
納得してくれる患者さんは、喜んで来てくれる。
>>551
説明不足がクレーマーを生み出すんだよ
説明不足がクレーマーを生み出すんだよ
歯科医院側は損保会社に丸投げするだけ。
557 ：495：2010/12/13(月) 13:35:32 ID:Oiy58zQb0
559 ：卵の名無しさん：2010/12/13(月) 14:49:13 ID:VdhrFXDH0
558先生のおっしゃっている事も一理有り、患者と友達にならないといけません、
何でも本音で言い合える様になったらクレーマーなどいなくなる、
あらゆる可能性を示して、納得してもらうようにしなくては、
直してやっているなどとお高く留まってるからダメなんで、
歯医者だぞ、なんて気位いの高い誤解もはなはだしいヤツはそうゆう目に遭う、
代々歯科でないヤツが多いが、、職業に上も下もない、
何でも本音で言い合える様になったらクレーマーなどいなくなる、
あらゆる可能性を示して、納得してもらうようにしなくては、
直してやっているなどとお高く留まってるからダメなんで、
歯医者だぞ、なんて気位いの高い誤解もはなはだしいヤツはそうゆう目に遭う、
代々歯科でないヤツが多いが、、職業に上も下もない、
560 ：卵の名無しさん：2010/12/13(月) 15:56:36 ID:1Cvtr7ktO
外国人歯科医師や他の医療職(但し医師はダメ)が日本で開業?診療できるようになったんだね
561 ：卵の名無しさん：2010/12/13(月) 18:59:20 ID:yz4ZarRF0
馬鹿か！発表よく読め ぜんぜん違う
562 ：卵の名無しさん：2010/12/13(月) 20:52:00 ID:SevvBevXO
クラウン入れた歯が半年で割れてきた。どうやって乗り切ろう。
ブリッジのテックで待つしかないかな。みんなどうしてますか？
ブリッジのテックで待つしかないかな。みんなどうしてますか？
563 ：卵の名無しさん：2010/12/13(月) 21:08:01 ID:P4Qfzpjx0
558先生のおっしゃっている事も一理有り、患者と友達にならないといけません、
何でも本音で言い合える様になったらクレーマーなどいなくなる、
>>机上の空論
あらゆる可能性を示して、納得してもらうようにしなくては、
＞＞なにを、話しても納得しない人間は、いる。
直してやっているなどとお高く留まってるからダメなんで、
＞＞来てやっているんだ。というお高くとまっている患者はいる。
歯医者だぞ、なんて気位いの高い誤解もはなはだしいヤツはそうゆう目に遭う、
代々歯科でないヤツが多いが、、職業に上も下もない、
＞＞職業には、上も下もある。大人でなくても、誰でも知っている。
代々歯科であろうがなかろうが、そんなことはあまり関係ない。
何でも本音で言い合える様になったらクレーマーなどいなくなる、
>>机上の空論
あらゆる可能性を示して、納得してもらうようにしなくては、
＞＞なにを、話しても納得しない人間は、いる。
直してやっているなどとお高く留まってるからダメなんで、
＞＞来てやっているんだ。というお高くとまっている患者はいる。
歯医者だぞ、なんて気位いの高い誤解もはなはだしいヤツはそうゆう目に遭う、
代々歯科でないヤツが多いが、、職業に上も下もない、
＞＞職業には、上も下もある。大人でなくても、誰でも知っている。
代々歯科であろうがなかろうが、そんなことはあまり関係ない。
とりあえずPD作ってやるか
前後の補綴だけ請求か
前後の補綴だけ請求か
565 ：卵の名無しさん：2010/12/13(月) 21:16:03 ID:SevvBevXO
３０位の人で他は欠損ないんです。
隣削るのかわいそうだったんで抜歯を躊躇して残したんですが。
一歯デンチャーつくるってことですか？
何て説明したらいいですか？
隣削るのかわいそうだったんで抜歯を躊躇して残したんですが。
一歯デンチャーつくるってことですか？
何て説明したらいいですか？
566 ：卵の名無しさん：2010/12/13(月) 21:56:55 ID:P4Qfzpjx0
補管中の歯を、抜歯した場合その前後の歯の、
歯冠補綴は、不可。
部位は、何処？
歯冠補綴は、不可。
部位は、何処？
>>566
＞ 補管中の歯を、抜歯した場合その前後の歯の、 ＞ 歯冠補綴は、不可。
うちの県だと可だけど。
ずいぶん理不尽な規則ある地域もあるんだな。
補管中の歯を抜いて義歯にするのもダメな県もあるしな。
マバツ嫌いなら、インレーBr無料でやったらいいんじゃない？
俺ならBrは問答無用で失Ｐだが。
＞ 補管中の歯を、抜歯した場合その前後の歯の、 ＞ 歯冠補綴は、不可。
うちの県だと可だけど。
ずいぶん理不尽な規則ある地域もあるんだな。
補管中の歯を抜いて義歯にするのもダメな県もあるしな。
マバツ嫌いなら、インレーBr無料でやったらいいんじゃない？
俺ならBrは問答無用で失Ｐだが。
>>565
１歯義歯は、作っても面倒くさがって使わない患者が多い。
使わないうちに入らなくなり、数年後に来たら後ろの歯が近心傾斜してる。
Brやインプラント薦めても、猛烈に拒絶する患者にしか作らないな。
万が一飲み込んでも患者の自己責任だとの念書は必ず書かせる。
１歯義歯は、作っても面倒くさがって使わない患者が多い。
使わないうちに入らなくなり、数年後に来たら後ろの歯が近心傾斜してる。
Brやインプラント薦めても、猛烈に拒絶する患者にしか作らないな。
万が一飲み込んでも患者の自己責任だとの念書は必ず書かせる。
569 ：卵の名無しさん：2010/12/13(月) 22:12:52 ID:SevvBevXO
部位は下の５番です。
テックで乗り切ろうかと考えてます。
明日の午前のアポですが、説明して切れられないかヒヤヒヤしてます。
隣のホテツだけ請求はいいアイディアですね。検討してみます。デンチャーは無理だと思うので。
テックで乗り切ろうかと考えてます。
明日の午前のアポですが、説明して切れられないかヒヤヒヤしてます。
隣のホテツだけ請求はいいアイディアですね。検討してみます。デンチャーは無理だと思うので。
570 ：卵の名無しさん：2010/12/14(火) 08:50:36 ID:EybtNWfq0
これからずっと勤務医ですごすことって可能ですかね？
>>562
ただでやってるよ。
もちろん患者しだいだけど。
いい人そうならピンチはチャンス。
あそこはよくしてくれるってなる。
変な人そうなら実費になると説明してる。役人が決めたことなので
って言って。
ただでやってるよ。
もちろん患者しだいだけど。
いい人そうならピンチはチャンス。
あそこはよくしてくれるってなる。
変な人そうなら実費になると説明してる。役人が決めたことなので
って言って。
572 ：卵の名無しさん：2010/12/14(火) 10:57:06 ID:CcIUQifOO
うちは自費の１本義歯入れて、補管切れて、保険でＢｒ入れた。それで問題無いでしょう
573 ：卵の名無しさん：2010/12/14(火) 11:41:25 ID:bP3I3fVv0
５６３先生？これほどの屁理屈が言えるのなら
どんなバカ患者でも説得出来るよな、
うちの患者に変なのはいないよ、診る前に断る。
どんなバカ患者でも説得出来るよな、
うちの患者に変なのはいないよ、診る前に断る。
574 ：卵の名無しさん：2010/12/14(火) 11:44:53 ID:bP3I3fVv0
５６３先生？これほどの屁理屈が言えるのなら
どんなバカ患者でも説得出来るよな、
うちの患者に変なのはいないよ、診る前に断る、毎日楽しくやってるよ。
どんなバカ患者でも説得出来るよな、
うちの患者に変なのはいないよ、診る前に断る、毎日楽しくやってるよ。
575 ：卵の名無しさん：2010/12/14(火) 12:25:12 ID:ksUNSvZPO
昨日ハセツで相談したものですが おかげさまでうまくまとまりました。
患者さんいい人でよかった。
患者さんいい人でよかった。
576 ：卵の名無しさん：2010/12/14(火) 15:39:14 ID:bP3I3fVv0
今新患お引取りねがった、左上３近心隣接面カリエスＣ２、遠心ＣＲ破でＣ３
中でＣＲがゴトゴト動いてる、熱いもので疼きだす、
チョット神経質そうだったのでＣＲを除ける事に了承を得て取り、ウカの状態を見せ
Ｘレイを取り説明、要抜髄、患者曰く、神経取ると歯がボロボロになるからイヤなんですと、
抜髄しないで痛みをとることは出来ないといっても、不審な顔 、お引取りねがった。
中でＣＲがゴトゴト動いてる、熱いもので疼きだす、
チョット神経質そうだったのでＣＲを除ける事に了承を得て取り、ウカの状態を見せ
Ｘレイを取り説明、要抜髄、患者曰く、神経取ると歯がボロボロになるからイヤなんですと、
抜髄しないで痛みをとることは出来ないといっても、不審な顔 、お引取りねがった。
577 ：卵の名無しさん：2010/12/14(火) 15:48:19 ID:T2HP6ZwjO
歯を削られ過ぎてしみるものですが
訴訟起こしたらあなたがた歯科医はどうしますか?徹底的に訴訟しますか？
訴訟起こしたらあなたがた歯科医はどうしますか?徹底的に訴訟しますか？
578 ：卵の名無しさん：2010/12/14(火) 16:49:07 ID:qeZryzSx0
もちろんするよ
>>577
歯を削られすぎたと立証するのは難しいよ（多分不可能）
歯を削られすぎたと立証するのは難しいよ（多分不可能）
581 ：卵の名無しさん：2010/12/14(火) 17:17:59 ID:TOwSeM360
客観的な証拠もない訴訟は却下間違いなし
逆に名誉毀損で５００万位いで訴訟しますね
逆に名誉毀損で５００万位いで訴訟しますね
582 ：卵の名無しさん：2010/12/14(火) 18:20:37 ID:mNmyyJC50
そんな輩は抜ズイになったらそれはそれで大騒ぎするんだろうね
歯医者はすべて罪人になるわなｗ
歯医者はすべて罪人になるわなｗ
583 ：卵の名無しさん：2010/12/14(火) 19:00:04 ID:qeZryzSx0
あと裁判費用もクレーマーもちだから
休業費とかいれると700万くらいになるとおもう。
休業費とかいれると700万くらいになるとおもう。
日本歯科評論10月号に医療裁判の経験談が載っている。
精神病患者の抜歯をしたら、「しびれ」が顔全体に広がったと言われ
さらに身体全体に広がり、それが原因で鬱病を発祥し自殺。
心身症との診断が出たにも関わらず、遺族が身体全体がしびれて鬱病になったのは抜歯時の医療過誤だと訴えられた。
抜歯から６年後に訴えられ、最高裁まで１３年戦いやっと勝訴だという。
１９年間も気違いの妄想に振り回されるのは地獄だ。
当たり前の治療をしたにも関わらず気違いに訴えられ
歯科の素人の弁護士に的を得ない質問をされ、専門書を使って説明している記録が掲載されているので
是非見て下さい。
精神病患者の抜歯をしたら、「しびれ」が顔全体に広がったと言われ
さらに身体全体に広がり、それが原因で鬱病を発祥し自殺。
心身症との診断が出たにも関わらず、遺族が身体全体がしびれて鬱病になったのは抜歯時の医療過誤だと訴えられた。
抜歯から６年後に訴えられ、最高裁まで１３年戦いやっと勝訴だという。
１９年間も気違いの妄想に振り回されるのは地獄だ。
当たり前の治療をしたにも関わらず気違いに訴えられ
歯科の素人の弁護士に的を得ない質問をされ、専門書を使って説明している記録が掲載されているので
是非見て下さい。
585 ：卵の名無しさん：2010/12/14(火) 20:45:34 ID:ksUNSvZPO
>>585
その後どうなったの？
その後どうなったの？
>>584
それ読んだ。
かわいそうな話だったな。
しかし、訴えられた人が当時病院勤務だったおかげで、
病院のバックアップを受けられたのは不幸中の幸いか。
開業医だったらどうなったことやら。
トラブルの原因で多いのはやはり抜歯だろうから、
気をつけなくちゃな。
それ読んだ。
かわいそうな話だったな。
しかし、訴えられた人が当時病院勤務だったおかげで、
病院のバックアップを受けられたのは不幸中の幸いか。
開業医だったらどうなったことやら。
トラブルの原因で多いのはやはり抜歯だろうから、
気をつけなくちゃな。
医科も大変みたい
癌の告知をしたら「なんで告知した」
しなきゃしないで「なんで告知しなかった」
で訴訟らしいぞ
癌の告知をしたら「なんで告知した」
しなきゃしないで「なんで告知しなかった」
で訴訟らしいぞ
>>585
勝訴したけどくだらないことに振り回されて疲れたな～って話だった。
>>587
そりゃ理不尽だな。
気違い患者のニーズを満たすには、感染歯質を完全に除去しないでベースセメントで隠してしまうとか
根治したらいつもアンダー根充にするとか
補綴した歯はちゃんと咬合させないとか
手抜き治療すりゃいいだけだから楽なんだよな。
勝訴したけどくだらないことに振り回されて疲れたな～って話だった。
>>587
そりゃ理不尽だな。
気違い患者のニーズを満たすには、感染歯質を完全に除去しないでベースセメントで隠してしまうとか
根治したらいつもアンダー根充にするとか
補綴した歯はちゃんと咬合させないとか
手抜き治療すりゃいいだけだから楽なんだよな。
589 ：卵の名無しさん：2010/12/14(火) 21:28:26 ID:T2HP6ZwjO
>580神経を抜くのって口腔歯科的には悪い状態になるわけではないのですか?
簡単に神経を抜くとか普通の感覚なのですか?
簡単に神経を抜くとか普通の感覚なのですか?
ヒント 3MIX-MP+CT&解析ｿﾌﾄ+マイクロスコープ=抜髄しないですむ最高の治療 あとはググレカス
どくたによる。
592 ：卵の名無しさん：2010/12/14(火) 22:44:51 ID:GmjdpMHL0
タバコのヤニ取り希望の患者がたまに来るんですが、
タバコのヤニは頑固に付着していて、
超音波スケーラーのチップの先端を歯面に垂直に当てて、
少しずつ落としていくので時間がかかります。
タバコのヤニを短時間できれいに落とす方法はないですか？
タバコのヤニは頑固に付着していて、
超音波スケーラーのチップの先端を歯面に垂直に当てて、
少しずつ落としていくので時間がかかります。
タバコのヤニを短時間できれいに落とす方法はないですか？
593 ：卵の名無しさん：2010/12/14(火) 22:58:08 ID:ksUNSvZPO
ラバーカップに１番粗いケンマザイつけるとかどうですか？
594 ：卵の名無しさん：2010/12/14(火) 23:22:55 ID:DPlbVooYO
595 ：卵の名無しさん：2010/12/14(火) 23:35:31 ID:GmjdpMHL0
>>593
研磨剤で落とすしかないのですか。
粗い研磨剤を使用して歯が磨耗する事はないですか？
歯の微小な凹みについたヤニが落ちなくて困ります。
>>594
エアフローは無いです。
歯石歯垢も一緒に除去するので保険でやっていますよ。
研磨剤で落とすしかないのですか。
粗い研磨剤を使用して歯が磨耗する事はないですか？
歯の微小な凹みについたヤニが落ちなくて困ります。
>>594
エアフローは無いです。
歯石歯垢も一緒に除去するので保険でやっていますよ。
596 ：卵の名無しさん：2010/12/14(火) 23:35:57 ID:qeZryzSx0
エアーフローってそんなにいいの？
塩がいたくないの？
塩がいたくないの？
598 ：卵の名無しさん：2010/12/15(水) 07:35:20 ID:kO2s9hHo0
上顎FD、下顎3～3残存、下顎臼歯部に義歯は入っていません。
下顎残存歯に前装冠やHJKが入っていて、根充不良なので、
1本ずつ除去して再根治して最後にまとめて補綴する予定で、
根治をしているところです。
上顎FDが維持不良で何もしないでも落ちてきます。
リベースしても改善しません。
顎堤吸収は中程度で唾液分泌は少ないです。
床後縁が１センチほど短いです。
床外形が悪いせいだろうと思い床後縁を延長したいのですが、
中途半端に延長しても維持不良は改善しそうに無いので、
上顎結節を覆う位置まで延長するつもりですが、
一気に延長すると邪魔になったり嘔吐反射が出たりしないでしょうか？
下顎残存歯に前装冠やHJKが入っていて、根充不良なので、
1本ずつ除去して再根治して最後にまとめて補綴する予定で、
根治をしているところです。
上顎FDが維持不良で何もしないでも落ちてきます。
リベースしても改善しません。
顎堤吸収は中程度で唾液分泌は少ないです。
床後縁が１センチほど短いです。
床外形が悪いせいだろうと思い床後縁を延長したいのですが、
中途半端に延長しても維持不良は改善しそうに無いので、
上顎結節を覆う位置まで延長するつもりですが、
一気に延長すると邪魔になったり嘔吐反射が出たりしないでしょうか？
599 ：卵の名無しさん：2010/12/15(水) 08:59:30 ID:6hKi50+/0
>>598
下顎の臼歯部が無ければ上顎の義歯は安定しないぞ。
原因は上下の前歯だけで咬んでるから。
上顎の床縁の長さ変えても変わらん。
下顎の３，３をとっと治して下顎の義歯を作る。
その後に他の前歯を治す。
下顎の臼歯部が無ければ上顎の義歯は安定しないぞ。
原因は上下の前歯だけで咬んでるから。
上顎の床縁の長さ変えても変わらん。
下顎の３，３をとっと治して下顎の義歯を作る。
その後に他の前歯を治す。
600 ：卵の名無しさん：2010/12/15(水) 09:12:45 ID:WQMCRqny0
>>598
まず咬合させない状態でも開口すると落ちるのか否かで
咬合の問題かどうか区別する。
床は一気に延長する。どうしたって最初は違和感があるし。
床縁や咬合が適切じゃない状態でリベースしてもほとんど意味はない。
599先生のご意見に同意です。
主訴が義歯の事（噛めないとか）なら、さっさと上下義歯作ってあげたほうが
良くない？自分もさっさと３、３やり直して上下作りますね。
まず咬合させない状態でも開口すると落ちるのか否かで
咬合の問題かどうか区別する。
床は一気に延長する。どうしたって最初は違和感があるし。
床縁や咬合が適切じゃない状態でリベースしてもほとんど意味はない。
599先生のご意見に同意です。
主訴が義歯の事（噛めないとか）なら、さっさと上下義歯作ってあげたほうが
良くない？自分もさっさと３、３やり直して上下作りますね。
上顎のフルデンチャーでも、口蓋の床を抜いたものをたまに見る。
落ちないのが不思議だが、顎堤がしっかりしていれば、
こういうことも出来るのだと思った。
落ちないのが不思議だが、顎堤がしっかりしていれば、
こういうことも出来るのだと思った。
下のいればを使わないと、どうやっても上の入れ歯が落ちることを
患者にはっきり言わないと、クレーマー化するよ。
患者にはっきり言わないと、クレーマー化するよ。
つシーボンド
>>593
研磨剤じゃほとんどとれないよ
研磨剤じゃほとんどとれないよ
605 ：卵の名無しさん：2010/12/15(水) 13:35:09 ID:4ClKYAdvO
>>598
上顎吸着させるのは、床縁を過不足無く伸ばす他に、床後端をしっかり閉鎖＝正中口蓋部を強く当てない。江戸時代の人も知ってること
上顎吸着させるのは、床縁を過不足無く伸ばす他に、床後端をしっかり閉鎖＝正中口蓋部を強く当てない。江戸時代の人も知ってること
606 ：卵の名無しさん：2010/12/15(水) 13:40:59 ID:b3gdsJfE0
開業の先生からお歳暮がたくさん届きました。ありがとうございました。
心情としてお歳暮をくれない開業医には患者を紹介しません。
出来れば食べ物でなくて商品券を歓迎します。商品券の開業医には特に親切にいたします。
心情としてお歳暮をくれない開業医には患者を紹介しません。
出来れば食べ物でなくて商品券を歓迎します。商品券の開業医には特に親切にいたします。
607 ：卵の名無しさん：2010/12/15(水) 14:02:36 ID:4eLQM8jKO
>>592
削ってオールセラミック
削ってオールセラミック
608 ：卵の名無しさん：2010/12/15(水) 14:21:23 ID:kO2s9hHo0
先生方アドバイスをありがとうございます。
下顎3～3は院長が自費で補綴するので、
下顎義歯が入るのはかなり先になりそうです。
患者には食事をしない時だけでもいいから
落ちない義歯に調整して欲しいと言われてます。
床後縁を延長する方法ですが、
取り込み印象をとって石膏をついで模型上で
即時重合レジンを盛って延長すればいいのでしょうか？
下顎3～3は院長が自費で補綴するので、
下顎義歯が入るのはかなり先になりそうです。
患者には食事をしない時だけでもいいから
落ちない義歯に調整して欲しいと言われてます。
床後縁を延長する方法ですが、
取り込み印象をとって石膏をついで模型上で
即時重合レジンを盛って延長すればいいのでしょうか？
610 ：卵の名無しさん：2010/12/15(水) 15:11:51 ID:kO2s9hHo0
611 ：卵の名無しさん：2010/12/15(水) 15:21:54 ID:b3gdsJfE0
ボーナス76万円、妻に全部取られました。妻に懇願してiPaDを買ってもらいました。
もう少し電子書籍が増えるといいな。
もう少し電子書籍が増えるといいな。
613 ：卵の名無しさん：2010/12/15(水) 15:29:23 ID:5AxnIojIO
神経抜くのって普通に行われることなんですか
>>610
そこまでひどい状態ならきついかもね。
先にソフトライナーでも敷いてある程度合わせてから印象するか、
６１２先生のように直接法である程度合わせて敷き直すかという感じかな。
時間次第と思いますよ。
そこまでひどい状態ならきついかもね。
先にソフトライナーでも敷いてある程度合わせてから印象するか、
６１２先生のように直接法である程度合わせて敷き直すかという感じかな。
時間次第と思いますよ。
追記だけど、あくまで模型上ではある程度の部分だけを合わせるだけでいいと思う。
模型上でぴったり合わせる必要はないよ。
だから後でリベースなり、Ｔコンなりをして合わせたらいいと思う。
そこは点数と院長の考え方次第で対応したらどうかな。
どうせ新製を考えた方がいいと思うからね。
頑張って！
模型上でぴったり合わせる必要はないよ。
だから後でリベースなり、Ｔコンなりをして合わせたらいいと思う。
そこは点数と院長の考え方次第で対応したらどうかな。
どうせ新製を考えた方がいいと思うからね。
頑張って！
616 ：卵の名無しさん：2010/12/15(水) 16:03:10 ID:kO2s9hHo0
先生方ありがとうございます。
がんばってやってみます。
がんばってやってみます。
いや科学臼歯部いれずに、安定なんて無理だって。
余計どつぼにはまるだけ。
とりあえず、仮義歯でも入れさせてもらっとけ。
余計どつぼにはまるだけ。
とりあえず、仮義歯でも入れさせてもらっとけ。
618 ：卵の名無しさん：2010/12/15(水) 16:06:40 ID:WQMCRqny0
>>610
市販の義歯安定剤ファストンってご存知？義歯床内面に粉ふって水で湿らせれば使える便利な安定剤。
千円しなかったと思う。維持力はすぐ落ちるけど、こういうケースで一時的に安定させるのに重宝する。
他にも安定の悪い咬合床で咬合サイトクするときとか使えます。
自分なら直接法ですね。後縁はパラフィンワックスで延長して即重で裏打ちします。
他の床縁はチョイ固めの即重を盛り足して筋形成しながら延長。最後にゆるく練ったリベースでウオッシュ
市販の義歯安定剤ファストンってご存知？義歯床内面に粉ふって水で湿らせれば使える便利な安定剤。
千円しなかったと思う。維持力はすぐ落ちるけど、こういうケースで一時的に安定させるのに重宝する。
他にも安定の悪い咬合床で咬合サイトクするときとか使えます。
自分なら直接法ですね。後縁はパラフィンワックスで延長して即重で裏打ちします。
他の床縁はチョイ固めの即重を盛り足して筋形成しながら延長。最後にゆるく練ったリベースでウオッシュ
619 ：卵の名無しさん：2010/12/15(水) 16:16:15 ID:WQMCRqny0
院長先生もお考えあってのことだろうけど、自費をやる患者さんなら仮義歯作ってあげればいいのにね。
今まで無かったんだから急ぐ事ないって言われればそうなんだけど。
そういう時におせっかいとかじゃなければ仮義歯とか作ってあげて、ちゃんと噛めるようにして
患者さんを気持ちをガッチリつかめば、上下の義歯も最終的には自費になるなんて事もあるかもしれない。
そしたら自分の勉強にもなるしね。
今まで無かったんだから急ぐ事ないって言われればそうなんだけど。
そういう時におせっかいとかじゃなければ仮義歯とか作ってあげて、ちゃんと噛めるようにして
患者さんを気持ちをガッチリつかめば、上下の義歯も最終的には自費になるなんて事もあるかもしれない。
そしたら自分の勉強にもなるしね。
仮義歯いれて、患者がいやがってぶちぎれられて、転院するに一票
仮義歯に満足して、
自費キャンセル、または、そのまま来なくなる、に１票。
自費キャンセル、または、そのまま来なくなる、に１票。
そして院長にクビを言い渡されるに3票入りますた。
日銭しね
624 ：卵の名無しさん：2010/12/15(水) 16:48:12 ID:6hKi50+/0
ま、いずれにしても、今まで下顎に義歯入れてなかった患者にいきなり自費の義歯は
合わないだろう。
保険で下顎の義歯入れて、咬合を安定させてからが先決。
勤務医のつらいトコだな。
まあ、何事も経験、がんばりな。
合わないだろう。
保険で下顎の義歯入れて、咬合を安定させてからが先決。
勤務医のつらいトコだな。
まあ、何事も経験、がんばりな。
しかしその院長自費で３から３だけってクラウンワークとかどうするつもりなのかね。
ガクイ安定してなくて、前四部だけ補綴ってのもツワモノ院長だね。
ガクイ安定してなくて、前四部だけ補綴ってのもツワモノ院長だね。
626 ：卵の名無しさん：2010/12/15(水) 17:01:50 ID:g88DqINl0
コントラにシリコンポイントでオケ
628 ：卵の名無しさん：2010/12/15(水) 17:39:11 ID:WQMCRqny0
>>625
多分顎位の事なんて何も考えてないでしょ。あとで顎位は変わるだろうけど。
ただ、今の治療方針だと義歯は噛めないは、下前歯は治療は長引きそうだし、患者さん逃げちゃうかも・・
それとも仮義歯入れたりしないで、こういう状態の方が逆に逃げないって踏んでいるんですかね？
多分顎位の事なんて何も考えてないでしょ。あとで顎位は変わるだろうけど。
ただ、今の治療方針だと義歯は噛めないは、下前歯は治療は長引きそうだし、患者さん逃げちゃうかも・・
それとも仮義歯入れたりしないで、こういう状態の方が逆に逃げないって踏んでいるんですかね？
しかしそのゼンシブの補綴物作成時のバイトどうやってとるんだろう。
早く自費の入金をさせろ Ｂｙ院長
ということですがな。
ということですがな。
631 ：卵の名無しさん：2010/12/15(水) 17:44:57 ID:WQMCRqny0
皆さんにお尋ねします。
ＭＢやオールセラミックの調整が終わった後の
研磨ってどんな道具（材料）でどういう手順でやりますか？
ＭＢやオールセラミックの調整が終わった後の
研磨ってどんな道具（材料）でどういう手順でやりますか？
>>629
プレート付きで前歯部からフルで取らないと無理でしょうねぇ。
ただ上がＦＤだから舌の安静位辺りで高さを合わせるという事も可能かも。
>>631
余りざらざらになりにくいように調整。
まぁＭＢとかオルセラでめちゃくちゃ調整が要る時なんてないっしょ。
そんなに調整が必要ならラボにちゃんとしろと出した方が無難だしね。
で、あとはジルコンブライト使ってロビンソン軟毛で研磨。
結構すぐ光沢でるよ。
プレート付きで前歯部からフルで取らないと無理でしょうねぇ。
ただ上がＦＤだから舌の安静位辺りで高さを合わせるという事も可能かも。
>>631
余りざらざらになりにくいように調整。
まぁＭＢとかオルセラでめちゃくちゃ調整が要る時なんてないっしょ。
そんなに調整が必要ならラボにちゃんとしろと出した方が無難だしね。
で、あとはジルコンブライト使ってロビンソン軟毛で研磨。
結構すぐ光沢でるよ。
>>631
セラミックの研磨は色々使ったけどこの10年はずっとこいつだ。
ほれっ
http://come-nets.net/item/346.html
特に仕上げ用のはびっくりするぐらいピカピカになるよ。
２ｃｈやっててよかったね。
セラミックの研磨は色々使ったけどこの10年はずっとこいつだ。
ほれっ
http://come-nets.net/item/346.html
特に仕上げ用のはびっくりするぐらいピカピカになるよ。
２ｃｈやっててよかったね。
うちは、MBつくらせても、バイトおもいっきり高く作ってくる。
ゼンシブなんか、一本くらい咬合させなくてもがちがちに咬合させてくるから、
そのシリコンは必須。
ゼンシブなんか、一本くらい咬合させなくてもがちがちに咬合させてくるから、
そのシリコンは必須。
ゼンシブなんか、一本くらい咬合させなくてもいいのにがちがちに咬合させてくるから、
そのシリコンは必須。
そのシリコンは必須。
637 ：卵の名無しさん：2010/12/15(水) 18:50:43 ID:WQMCRqny0
639 ：卵の名無しさん：2010/12/15(水) 19:52:55 ID:0rZxE0gY0
上顎義歯の、安定うんぬん。院長に、聞けない環境なの？やめたほうがいんでない？そんな歯医者。
641 ：卵の名無しさん：2010/12/15(水) 22:23:40 ID:kibNkqGqO
別に2ｃｈできいてもいいだろ。
オレも院長に聞いても納得できないことはこっそりここで聞く。
オレも院長に聞いても納得できないことはこっそりここで聞く。
雇うわりに、教えてくれないところが多すぎるんだよ。
おれは雇う余裕なんかないけど、
雇われてたときは、聞いても、見て盗むものだとか、
あとは、逆に教えないとかはっきり言うところばかりだったな。
こちらは礼を尽くしても、非礼で返されるとこばかりだった。
ほんと不思議に思ったね。
おれは雇う余裕なんかないけど、
雇われてたときは、聞いても、見て盗むものだとか、
あとは、逆に教えないとかはっきり言うところばかりだったな。
こちらは礼を尽くしても、非礼で返されるとこばかりだった。
ほんと不思議に思ったね。
面接時に、給料安いけど納得して、そのかわりに教えてやるって、
とこばかりだったんだけどね。それも、3件立て続け。
卒後6年を棒に振った。
とこばかりだったんだけどね。それも、3件立て続け。
卒後6年を棒に振った。
教えるだけの腕も知識もないんだろ
ほんとに教えてくれるとこはある程度余裕あるとこだけだと思う。
うちの院長は聞けば教えてくれる。
点数にしか目がないとこは教えるつもりないだろうな。
うちの院長は聞けば教えてくれる。
点数にしか目がないとこは教えるつもりないだろうな。
今３件目ね。
今のとこはすごくいい。
今のとこはすごくいい。
648 ：卵の名無しさん：2010/12/16(木) 11:33:41 ID:X6r5uhOF0
急化Perでコア除去して根治していますが、仮封すると痛みを訴えるのでJ開放しています。
近遠心根にまたがる病巣を形成していて、頬側歯肉が腫れていて（波動は形成していない）圧痛があります。
遠心根はセンツウしましたが近心根は閉塞しています。遠心根だけの拡大でも治癒するでしょうか？
近遠心根にまたがる病巣を形成していて、頬側歯肉が腫れていて（波動は形成していない）圧痛があります。
遠心根はセンツウしましたが近心根は閉塞しています。遠心根だけの拡大でも治癒するでしょうか？
650 ：卵の名無しさん：2010/12/16(木) 12:01:57 ID:NTuRgRt+0
>>648
とりあえず「やってみる」
そりゃー近心も開けば良いけど、どうしても開かない事もある。
あとは患者によく説明して「どうしても開かない事もある、無理して、パフォル事や
リーマー折れるリスクもある。出来るだけの事はするが、ここでは無理な事もある。」
あとは、ガンバレ！
とりあえず「やってみる」
そりゃー近心も開けば良いけど、どうしても開かない事もある。
あとは患者によく説明して「どうしても開かない事もある、無理して、パフォル事や
リーマー折れるリスクもある。出来るだけの事はするが、ここでは無理な事もある。」
あとは、ガンバレ！
謹慎も開けなきゃなおらんとおもう。暫く、開放しても、大丈夫。一ヶ月くらい、開放しても、なんとかなる。痛がるのに、無理に蓋する必要ないよ。
652 ：卵の名無しさん：2010/12/16(木) 13:01:27 ID:X6r5uhOF0
ありがとうございます。
近心根をあけようと＃１０ファイルで粘りましたが開きませんでした。
石灰化しておらず根尖近くまで簡単にファイルが入るのですが、メーターがぴくりとも動きません。
この症例は腫れも痛みも引かず困っているのですが、やるべきことは根尖まで根管を拡大する
という理解でいいでしょうか？
根管拡大ができれば時間がかかっても症状は徐々に無くなっていきますか？
近心根をあけようと＃１０ファイルで粘りましたが開きませんでした。
石灰化しておらず根尖近くまで簡単にファイルが入るのですが、メーターがぴくりとも動きません。
この症例は腫れも痛みも引かず困っているのですが、やるべきことは根尖まで根管を拡大する
という理解でいいでしょうか？
根管拡大ができれば時間がかかっても症状は徐々に無くなっていきますか？
>>652
メーターが動かないのなら混線は石灰化してる可能性が高いです。
やるべきことは根幹内の汚染物質を可能な限り除去すること。
背のうが強い場合意外は開放は絶対にしすぎないほうがいいです。
混戦外にも細菌はいます。よって急性のうちは抗生物質投与は続けるべきでしょう。
やるだけやってだめなら紹介か抜歯では？
メーターが動かないのなら混線は石灰化してる可能性が高いです。
やるべきことは根幹内の汚染物質を可能な限り除去すること。
背のうが強い場合意外は開放は絶対にしすぎないほうがいいです。
混戦外にも細菌はいます。よって急性のうちは抗生物質投与は続けるべきでしょう。
やるだけやってだめなら紹介か抜歯では？
654 ：卵の名無しさん：2010/12/16(木) 16:10:47 ID:p/yugIFz0
４６８先生 歯は何番？下６？ 遠心通った時なにも出てこなかったですか？
ほとんど、原因根の拡大は容易です、細いシリンジ突っ込んで吸引してみてください、
何も出てこないのなら、膿は既に骨を抜けて骨膜の間に移動していると思われます、
「骨膜抜ければ波動を触れる」、この時期は骨を抜けようとして膿が移動している時期なので
根から何も出なかったときは仮封あるなしにかかわらず痛みは引きません仮封すると痛むとゆう事ですが開放してたら痛まないのですか？
開放していて痛まないのであれば遠心が原因、近心は開いていないのだから関係なし、
レントゲン所見では病変広範囲、高さはどのくらいまで？根尖部だけ？
腫れ方は遠心、近心どちらがひどいか「判らない」？
ポケットの深さは？暗影がぼわーんと広範囲に写る場合はＰ急発も疑われる、
根管からなら、近心２根管挑戦しましたか？１根管だけなら、もう１本何処かにあるはず、
もう１本が原因であれば簡単に根尖通ります、
ほとんど、原因根の拡大は容易です、細いシリンジ突っ込んで吸引してみてください、
何も出てこないのなら、膿は既に骨を抜けて骨膜の間に移動していると思われます、
「骨膜抜ければ波動を触れる」、この時期は骨を抜けようとして膿が移動している時期なので
根から何も出なかったときは仮封あるなしにかかわらず痛みは引きません仮封すると痛むとゆう事ですが開放してたら痛まないのですか？
開放していて痛まないのであれば遠心が原因、近心は開いていないのだから関係なし、
レントゲン所見では病変広範囲、高さはどのくらいまで？根尖部だけ？
腫れ方は遠心、近心どちらがひどいか「判らない」？
ポケットの深さは？暗影がぼわーんと広範囲に写る場合はＰ急発も疑われる、
根管からなら、近心２根管挑戦しましたか？１根管だけなら、もう１本何処かにあるはず、
もう１本が原因であれば簡単に根尖通ります、
655 ：卵の名無しさん：2010/12/16(木) 16:11:31 ID:p/yugIFz0
４６８先生 歯は何番？下６？ 遠心通った時なにも出てこなかったですか？
ほとんど、原因根の拡大は容易です、細いシリンジ突っ込んで吸引してみてください、
何も出てこないのなら、膿は既に骨を抜けて骨膜の間に移動していると思われます、
「骨膜抜ければ波動を触れる」、この時期は骨を抜けようとして膿が移動している時期なので
根から何も出なかったときは仮封あるなしにかかわらず痛みは引きません仮封すると痛むとゆう事ですが開放してたら痛まないのですか？
開放していて痛まないのであれば遠心が原因、近心は開いていないのだから関係なし、
レントゲン所見では病変広範囲、高さはどのくらいまで？根尖部だけ？
腫れ方は遠心、近心どちらがひどいか「判らない」？
ポケットの深さは？暗影がぼわーんと広範囲に写る場合はＰ急発も疑われる、
根管からなら、近心２根管挑戦しましたか？１根管だけなら、もう１本何処かにあるはず、
もう１本が原因であれば簡単に根尖通ります、
ほとんど、原因根の拡大は容易です、細いシリンジ突っ込んで吸引してみてください、
何も出てこないのなら、膿は既に骨を抜けて骨膜の間に移動していると思われます、
「骨膜抜ければ波動を触れる」、この時期は骨を抜けようとして膿が移動している時期なので
根から何も出なかったときは仮封あるなしにかかわらず痛みは引きません仮封すると痛むとゆう事ですが開放してたら痛まないのですか？
開放していて痛まないのであれば遠心が原因、近心は開いていないのだから関係なし、
レントゲン所見では病変広範囲、高さはどのくらいまで？根尖部だけ？
腫れ方は遠心、近心どちらがひどいか「判らない」？
ポケットの深さは？暗影がぼわーんと広範囲に写る場合はＰ急発も疑われる、
根管からなら、近心２根管挑戦しましたか？１根管だけなら、もう１本何処かにあるはず、
もう１本が原因であれば簡単に根尖通ります、
656 ：卵の名無しさん：2010/12/16(木) 16:15:55 ID:p/yugIFz0
ダブって、ゴメン
657 ：卵の名無しさん：2010/12/16(木) 16:25:50 ID:Kp8ymseBO
そんなに簡単に根管なんて、開かないよ。アメリカ、フィリピン、等々エンドは専門医のやる処置だから。昨日、開けたやつなんか、６番すら尖通出来ないからね。
６番なんてあるんですか！？
知らなかった。
すっごい細いんだろうなぁ。
８番までしかみた事ないよ。
折れないのかな？
知らなかった。
すっごい細いんだろうなぁ。
８番までしかみた事ないよ。
折れないのかな？
659 ：卵の名無しさん：2010/12/16(木) 18:06:24 ID:X6r5uhOF0
歯は下の６です。コア除去してファイルを入れたら遠心は簡単にセンツウしましたが、排膿はなかったです。
レントゲン所見は、病巣は歯冠大で近遠心の根尖部を含んで交通しています。
ポケットは３ミリで、頬側腫脹は近遠心どちらということなく広い範囲が腫れています。
近心２根管はガッタパーチャ除去してセンツウ試みましたが＃１０でも入っていく手ごたえなしです。
コア除去した日に仮封したら痛みがで出て、仮封をはずしたら痛まなかったので、仮封していません。
仮封をはずしたまま２週間が経過しています。自発痛は軽度で頬側歯肉圧痛があります。
レントゲン所見は、病巣は歯冠大で近遠心の根尖部を含んで交通しています。
ポケットは３ミリで、頬側腫脹は近遠心どちらということなく広い範囲が腫れています。
近心２根管はガッタパーチャ除去してセンツウ試みましたが＃１０でも入っていく手ごたえなしです。
コア除去した日に仮封したら痛みがで出て、仮封をはずしたら痛まなかったので、仮封していません。
仮封をはずしたまま２週間が経過しています。自発痛は軽度で頬側歯肉圧痛があります。
660 ：卵の名無しさん：2010/12/16(木) 18:32:46 ID:2NUNVBfMO
６番なんてみたことないが そもそもそんな細かったら豪勢が不足してセンツウできないと思うが。
２０番の改造Ｋファイルが一番。
２０番の改造Ｋファイルが一番。
661 ：卵の名無しさん：2010/12/16(木) 20:37:33 ID:ipi5jEV70
そういう根管は０６や０８じゃセンツウ難しい。１５ぐらいで4分の１回転させながら根尖方向に
相当な力をかけてセンツウする。それでセンツウしても、それはおそらく本来の根管ではないと思う。ないけど、病巣に達すれば良い。
ただし自分なら、そんな細い近心根管は置いておいて、遠心根を拡大する。アピカルシートも壊して３５ぐらいでセンツウする。
そこからシンマして病巣に入るように細いシリンジで洗浄する。
そんな細くてセンツウできないような根管は急化ＰＥＲの原因の可能性は低いと思う。
簡単にセンツウする遠心根が怪しい。遠心根は１根だけ？２根ないですか？
相当な力をかけてセンツウする。それでセンツウしても、それはおそらく本来の根管ではないと思う。ないけど、病巣に達すれば良い。
ただし自分なら、そんな細い近心根管は置いておいて、遠心根を拡大する。アピカルシートも壊して３５ぐらいでセンツウする。
そこからシンマして病巣に入るように細いシリンジで洗浄する。
そんな細くてセンツウできないような根管は急化ＰＥＲの原因の可能性は低いと思う。
簡単にセンツウする遠心根が怪しい。遠心根は１根だけ？２根ないですか？
662 ：卵の名無しさん：2010/12/16(木) 20:39:36 ID:ipi5jEV70
ちなみに上記のような方法で病巣内を洗浄する時は、かならずシンマ後に鎮痛剤飲ませて
なおかつ処方でも多めに鎮痛剤出しています。
なおかつ処方でも多めに鎮痛剤出しています。
663 ：卵の名無しさん：2010/12/16(木) 21:07:39 ID:Kp8ymseBO
狭鎖根は簡単と言えば、簡単。 じゃあ、何が難しいかと言うと、湾曲して開かない奴を狭鎖と勘違いして、レッジ作ること。湾曲方向を探るには#06が良い。狭鎖を開けるだけならDｰfinder#08の方が良い。
664 ：卵の名無しさん：2010/12/16(木) 21:32:39 ID:X6r5uhOF0
近心根は湾曲していません。
遠心根は１根です。
遠心根は１根です。
みんなすごい名医なんだな。
いつもパノラマみてもすごい根治なんてほとんど見ないが気のせいか？
いつもパノラマみてもすごい根治なんてほとんど見ないが気のせいか？
勤務医じゃないのが混ざってるからだろ
経験数が違うからなｗ
経験数が違うからなｗ
いやいやパノラマには他の院長の治療も写るはずだろ？
脳内では完璧な根治なんだろ。
オレの感想だと５番まではいいが6,7は全滅だな。
上の4,5もデンタルだけの話で網状根管を根充できてるかは疑問。
結局歯内はエンドドンティストの仕事なんだよ。
みんな理論だけで実際はできてないんでしょ？
みんなスタンダライズドでやってるんでしょ？
一応言っとくが俺もできてるなんて言ってないからね。
GPはできなきゃ紹介か抜歯でしょ。
上の4,5もデンタルだけの話で網状根管を根充できてるかは疑問。
結局歯内はエンドドンティストの仕事なんだよ。
みんな理論だけで実際はできてないんでしょ？
みんなスタンダライズドでやってるんでしょ？
一応言っとくが俺もできてるなんて言ってないからね。
GPはできなきゃ紹介か抜歯でしょ。
670 ：卵の名無しさん：2010/12/16(木) 22:07:13 ID:qxSmqvb70
エンドドンちゃんかなんか知らんが、
エンドなんてだれがやってもそうかわらん。
エンドなんてだれがやってもそうかわらん。
エンドなんてだれがやってもそうかわらん。
痛いのぉ・・・・きっとスライスした歯牙模型なんて見たこともないんだろ
痛いのぉ・・・・きっとスライスした歯牙模型なんて見たこともないんだろ
672 ：卵の名無しさん：2010/12/16(木) 22:22:26 ID:qxSmqvb70
スライスした模型見ているからかわらんというとるだけ
673 ：卵の名無しさん：2010/12/16(木) 22:42:17 ID:ipi5jEV70
月星先生の本で根尖のイラストなんか見ると複雑すぎて、こんなの相手にＲＣＴしてるのかと思う。
でも実際の臨床ではそのすべてに根充できなくても病巣治るでしょ。
ソクシだなんだの器具が届かない所ははケミカルサージェリーでＯＫという先生もいるし。
ＲＣＴは一定のレベルまでいくのといかないのでは全然結果が違う。
勤務医の間に一時期は徹底的に勉強して追及すると良いと思う。
開業したらＲＣＴはそこそこでやらないとね。
でも実際の臨床ではそのすべてに根充できなくても病巣治るでしょ。
ソクシだなんだの器具が届かない所ははケミカルサージェリーでＯＫという先生もいるし。
ＲＣＴは一定のレベルまでいくのといかないのでは全然結果が違う。
勤務医の間に一時期は徹底的に勉強して追及すると良いと思う。
開業したらＲＣＴはそこそこでやらないとね。
674 ：卵の名無しさん：2010/12/16(木) 23:39:47 ID:X6r5uhOF0
下６Perについて質問した者です。
開いている遠心根を拡大して、近心も可能な限り清掃してやれるだけやってみます。
アドバイスありがとうございました。
開いている遠心根を拡大して、近心も可能な限り清掃してやれるだけやってみます。
アドバイスありがとうございました。
675 ：卵の名無しさん：2010/12/16(木) 23:50:21 ID:ruIWJ+0l0
ラグビーなどハードなスポーツに使うマウスピースは、どのように作ります?
ソフトなマウスピースを、歯肉まで覆うよう少し大きめに切り出す感じでよい
のでしょうか？
ttp://www.sasaki-kk.co.jp/dental/nitewhite/mouthtray.html
この機械で作ろうと思っているのですが。
ハードタイプだと歯肉まで覆えなそうですし・・・
ソフトなマウスピースを、歯肉まで覆うよう少し大きめに切り出す感じでよい
のでしょうか？
ttp://www.sasaki-kk.co.jp/dental/nitewhite/mouthtray.html
この機械で作ろうと思っているのですが。
ハードタイプだと歯肉まで覆えなそうですし・・・
解らなかったら 素直に技工に出せ
何ミリのシートを使うか 上顎だけで済ませるのか
ためしに作って自分で装着してみたら？
何ミリのシートを使うか 上顎だけで済ませるのか
ためしに作って自分で装着してみたら？
>>675
そのバキュームフォーマーでは吸引圧が弱いから、
スポーツ用を作るのにはあんまりですよ。
ホワイトニング程度の物でしたら問題ないかと思いますが。
もし自分で作られるのでしたら、もっと吸引圧が高くなる物の方が無難でしょう。
高いですけどね。
そのバキュームフォーマーでは吸引圧が弱いから、
スポーツ用を作るのにはあんまりですよ。
ホワイトニング程度の物でしたら問題ないかと思いますが。
もし自分で作られるのでしたら、もっと吸引圧が高くなる物の方が無難でしょう。
高いですけどね。
679 ：卵の名無しさん：2010/12/17(金) 12:02:25 ID:ibhoagxK0
６５９先生、６５５です、近心根が開きにくい、とゆう事は、やはり遠心根が原因
でしょう、開けた時に何も出ないとゆう事は膿がすでに頬側に出口を求めて移動中、間に合わなかった為だと
思われます、そんな時期は開放してもしなくても痛みは止まりません、
開放して痛み止まったとゆうのは、その日には骨を膿がほとんど抜けて
骨膜間に移動していたのじゃないかと、、、
投薬して切開、遠心根だけきちんとやって、近心は出来るところまでで大丈夫だと思います、
もう初診時のレントゲンで近遠心の根尖の歯根膜空隙の状態を確認して下さい、
原因根は歯根膜空隙の像がボヤっとしてるか、消えています、参考になれば幸いです。
でしょう、開けた時に何も出ないとゆう事は膿がすでに頬側に出口を求めて移動中、間に合わなかった為だと
思われます、そんな時期は開放してもしなくても痛みは止まりません、
開放して痛み止まったとゆうのは、その日には骨を膿がほとんど抜けて
骨膜間に移動していたのじゃないかと、、、
投薬して切開、遠心根だけきちんとやって、近心は出来るところまでで大丈夫だと思います、
もう初診時のレントゲンで近遠心の根尖の歯根膜空隙の状態を確認して下さい、
原因根は歯根膜空隙の像がボヤっとしてるか、消えています、参考になれば幸いです。
680 ：卵の名無しさん：2010/12/17(金) 15:03:53 ID:jXk9i5mf0
681 ：卵の名無しさん：2010/12/17(金) 16:32:06 ID:d4+YuD9pO
患者からクレーム訴訟起こされた場合
保険とか入ってるのですか?
また起こされたことありますか？
保険とか入ってるのですか?
また起こされたことありますか？
普通に保険はあるよ。
ただ、君のばあいは、訴訟起こされても、
歯医者側が儲かるだけなので、気にしなくていいよ。
500万くらいは払うお金持ってるか？
よし訴えてよし。
時間もお金もかけてご苦労ですな。
ただ、君のばあいは、訴訟起こされても、
歯医者側が儲かるだけなので、気にしなくていいよ。
500万くらいは払うお金持ってるか？
よし訴えてよし。
時間もお金もかけてご苦労ですな。
>>675
ウチはこれの７年ぐらい前のタイプでやってる。
ナイトガード（１．５mm）からマウスガード３mmまで
何でも出来る。
用はバシャ、ギュイーンのタイミングがすべて。
>>681
クレーム訴訟ってなんや？
損害賠償請求訴訟やろ？
歯科の場合は少額なので大概は調停で終わるな。
医師賠償保険はあるけど
こちらに過失がなければ降りないというか
過失がなければ逆提訴されて患者が
迷惑料払う場合がある。682が言うように。
何でも金取れると思ってるとえらい目に合うよ。
ウチはこれの７年ぐらい前のタイプでやってる。
ナイトガード（１．５mm）からマウスガード３mmまで
何でも出来る。
用はバシャ、ギュイーンのタイミングがすべて。
>>681
クレーム訴訟ってなんや？
損害賠償請求訴訟やろ？
歯科の場合は少額なので大概は調停で終わるな。
医師賠償保険はあるけど
こちらに過失がなければ降りないというか
過失がなければ逆提訴されて患者が
迷惑料払う場合がある。682が言うように。
何でも金取れると思ってるとえらい目に合うよ。
クレーマーを追っ払うのに
学会の保険を使って、こちらから裁判を起こしたことがあったよ。
弁護士、裁判費用全部下りた。
で、そいつは、裁判に欠席して当然ながらこっちの勝訴。
裁判費用の支払い命令、金輪際一切近づかないこと、留守電も禁止の判決をもらって
一件落着。
後日、そいつが、支払い命令分の費用が払えないって、うちの弁護士に
泣き付いてきたんだが（録音テープも聞いた）
可愛そうなので、支払いは許してやった。
学会の保険を使って、こちらから裁判を起こしたことがあったよ。
弁護士、裁判費用全部下りた。
で、そいつは、裁判に欠席して当然ながらこっちの勝訴。
裁判費用の支払い命令、金輪際一切近づかないこと、留守電も禁止の判決をもらって
一件落着。
後日、そいつが、支払い命令分の費用が払えないって、うちの弁護士に
泣き付いてきたんだが（録音テープも聞いた）
可愛そうなので、支払いは許してやった。
685 ：卵の名無しさん：2010/12/18(土) 09:53:35 ID:xc5Ng0G90
６７５先生、ボクはラグビーやってますので、
中学、高校、一般のラガーマンに沢山作っています、
ソフトでカバー度は頬粘膜邪魔にならない程度｢深め」で作っています、
機械は真空吸引のやつです、使う材料の厚さは４ミリで充分です、
下顎歯印象市内で、上顎だけで作成して、咬合面をトーチで軟化して、
バイトさせ、はみ出した部分「臼歯部」を平面に近く削ります、
左右のバイト圧を訊ね、平均していればそれでオーケイです、
地区のラグビー協会との申し合わせで、中、高生は５０００円です、
一般人は歯軋り、とか顎関節症の病名をつけて、保険請求する事もあります
｢一部負担金５、６０００円くらい」一月に１，２症例でしたらオーケイ、
頻繁に出ると具合は悪いでしょうね。
中学、高校、一般のラガーマンに沢山作っています、
ソフトでカバー度は頬粘膜邪魔にならない程度｢深め」で作っています、
機械は真空吸引のやつです、使う材料の厚さは４ミリで充分です、
下顎歯印象市内で、上顎だけで作成して、咬合面をトーチで軟化して、
バイトさせ、はみ出した部分「臼歯部」を平面に近く削ります、
左右のバイト圧を訊ね、平均していればそれでオーケイです、
地区のラグビー協会との申し合わせで、中、高生は５０００円です、
一般人は歯軋り、とか顎関節症の病名をつけて、保険請求する事もあります
｢一部負担金５、６０００円くらい」一月に１，２症例でしたらオーケイ、
頻繁に出ると具合は悪いでしょうね。
軟化させて口腔内でバイトさせて、余った部分削るときはどうやって削るのですか？スタンプバーとか？
687 ：卵の名無しさん：2010/12/18(土) 11:05:47 ID:xc5Ng0G90
スタンプバーはチョット相手が逃げて削り難いです、 義歯を研磨する、なんて言うのかな？
最終仕上げのポリッシング前の物なんですが、ペーパーコーンの荒いヤツでもオーケイです、
削れれば何でもいいです。
最終仕上げのポリッシング前の物なんですが、ペーパーコーンの荒いヤツでもオーケイです、
削れれば何でもいいです。
688 ：卵の名無しさん：2010/12/18(土) 11:12:29 ID:xc5Ng0G90
追伸、咬合さすときに、アゴを抑えて、できるだけ後方でバイトさせ、
軟化しすぎると熱いし入れるときに口唇ヤケド注意、
バイトさす時上下歯が当たる所まで深くは咬ませないように誘導？？
軟化しすぎると熱いし入れるときに口唇ヤケド注意、
バイトさす時上下歯が当たる所まで深くは咬ませないように誘導？？
>>685
さすが経験者の作られるものは違いますね。
真空吸引のでないとフィット感がでないでしょう？
スポーツ用のはルーズだとあまり意味が無くなってしまいますよね？
値段が凄い安いのに驚きました。
>>686
スタンプバーみたいなので荒いギザギザの奴があって、それでサクッっと取って、
ペーパーみたいなので磨いて、
最後はオレンジソルベントみたいなので拭いたらかなり綺麗になりますよ。
さすが経験者の作られるものは違いますね。
真空吸引のでないとフィット感がでないでしょう？
スポーツ用のはルーズだとあまり意味が無くなってしまいますよね？
値段が凄い安いのに驚きました。
>>686
スタンプバーみたいなので荒いギザギザの奴があって、それでサクッっと取って、
ペーパーみたいなので磨いて、
最後はオレンジソルベントみたいなので拭いたらかなり綺麗になりますよ。
真空吸引じゃなくても、模型のしけいぶ掘り込んで、ナイトホワイトのプレス機でやればいけますかね。
691 ：卵の名無しさん：2010/12/18(土) 14:51:46 ID:EEl+e2Vg0
マウスガード使用中にすぐ外れると、選手が集中できないから
評判落ちるよ、強力な吸引機がベスト。
評判落ちるよ、強力な吸引機がベスト。
692 ：卵の名無しさん：2010/12/18(土) 15:44:29 ID:++z8dyJI0
勤務医募集だしたらわんさか応募が来た。
ほんと歯医者余ってるって実感しまくった。
ほんと歯医者余ってるって実感しまくった。
693 ：卵の名無しさん：2010/12/18(土) 17:11:42 ID:WFPruOZJO
地域と条件きぼんぬ
口内炎やDulにアフタゾロンをよく出しますが、あれは創傷治癒を促進する効果はあるのでしょうか？
単に疼痛緩和の効果のみですか？
単に疼痛緩和の効果のみですか？
695 ：卵の名無しさん：2010/12/19(日) 07:44:22 ID:f6OocwEsO
先生方しみるのは慣れてきますか?削られ過ぎの患者です。
ご教示下さいm(__)m
ご教示下さいm(__)m
削られ過ぎの基準は？
しみたからだけらしいｗ
脊髄から神経抜いてもらえ。
脊髄から神経抜いてもらえ。
>>697
おいおい歯は脊髄関係ないだろうに
おいおい歯は脊髄関係ないだろうに
まじで言ってんの？
脊髄通って、中脳路核にいくんだろうが。
脊髄通って、中脳路核にいくんだろうが。
頭を治してもらえって事だろ。
まだこいついるのか。
こんなとこで言ってないでその歯医者に直接文句いえ。
こんなとこで言ってないでその歯医者に直接文句いえ。
三叉神経は脳神経じゃろうが～～～。
>>695
刺激によって修復象牙質というのが神経を覆うように作られ
だんだんと慣れて来ることが多いです。
いつまでもしみるなら、虫歯が大きくなりすぎていたということですから
神経を取り除く治療をすることになります。
神経を取り除けば歯は弱くなりますよ。
あなたの歯を削った先生は、あなたの歯の神経を守ってくれたわけで
削りすぎたわけではありませんよ。
削りすぎなんて言ってたら、次に深い虫歯が出来たときに、
面倒な患者だと思われて、最初から神経を抜く治療をされるでしょうね。
刺激によって修復象牙質というのが神経を覆うように作られ
だんだんと慣れて来ることが多いです。
いつまでもしみるなら、虫歯が大きくなりすぎていたということですから
神経を取り除く治療をすることになります。
神経を取り除けば歯は弱くなりますよ。
あなたの歯を削った先生は、あなたの歯の神経を守ってくれたわけで
削りすぎたわけではありませんよ。
削りすぎなんて言ってたら、次に深い虫歯が出来たときに、
面倒な患者だと思われて、最初から神経を抜く治療をされるでしょうね。
704 ：卵の名無しさん：2010/12/19(日) 23:13:33 ID:CjYEl6oL0
上顎保険フルデンの患者で、完全に顎堤フラット
な場合にいい対処方法あらはますか？
ファストンしかわかりません。
な場合にいい対処方法あらはますか？
ファストンしかわかりません。
上顎はどうでもなるじゃん
インプラントがあるじゃなぁぃ～
もしくはタフデント・ポリデント・シーボンド等等ｗ
もしくはタフデント・ポリデント・シーボンド等等ｗ
708 ：卵の名無しさん：2010/12/20(月) 11:22:41 ID:8cTua2Ul0
６８５です、マウスピースの最終研磨はクロロホルムを綿球に浸して拭けば
滑らかになります、ホワイトニングのトレーも辺縁は鋏でカットしていますが
最後にクロロ使えばバリはとれますよ。
滑らかになります、ホワイトニングのトレーも辺縁は鋏でカットしていますが
最後にクロロ使えばバリはとれますよ。
709 ：卵の名無しさん：2010/12/20(月) 13:51:55 ID:DXAu+3auO
メタルコアの除去にドライバーを使うのってどうやるんですか？
歯質とメタルの間にグルーブいれてこじるだけですか？
歯質とメタルの間にグルーブいれてこじるだけですか？
710 ：卵の名無しさん：2010/12/20(月) 14:01:52 ID:ps/MyFHW0
コア除去にドライバー使うの怖くてできない
グルーブは理論的には、ほほ側と舌側に二本いれて同時に逆方向へ回転すれば
外れるけど、患者さんで行った事はないです
実験で2個の金属のカップを普通石膏を入れ固め、そこでドライバーを逆方向に回転
させたらかちかちにひっついた金属カップ2個が外れるよ
グルーブは理論的には、ほほ側と舌側に二本いれて同時に逆方向へ回転すれば
外れるけど、患者さんで行った事はないです
実験で2個の金属のカップを普通石膏を入れ固め、そこでドライバーを逆方向に回転
させたらかちかちにひっついた金属カップ2個が外れるよ
711 ：卵の名無しさん：2010/12/20(月) 14:08:11 ID:ps/MyFHW0
話それるけど、健全歯質をできるだけ残そうとしたアンレーとＦＣＫなら予後はＦＣＫの方がやはりいいかな
審美性で45番はアンレーにすること多いけど case by caseとは思うけど
あと、ＦＣＫやアンレー形成でグルーブやピット掘る先生方いらっしゃるけと、よほど考えてやらないと予後悪いかな
歯折しないよう変な応力がピットやグルーブにかからないようにするような形成
審美性で45番はアンレーにすること多いけど case by caseとは思うけど
あと、ＦＣＫやアンレー形成でグルーブやピット掘る先生方いらっしゃるけと、よほど考えてやらないと予後悪いかな
歯折しないよう変な応力がピットやグルーブにかからないようにするような形成
712 ：卵の名無しさん：2010/12/20(月) 15:53:48 ID:DXAu+3auO
714 ：卵の名無しさん：2010/12/20(月) 20:06:27 ID:uzX9gqQo0
>>712>>713
歯根破折の経験が、やまほどある粒なのだが、
メタルコア除去は、どんなに時間が、かかってもバーと、
超音波等で、地道に、やったほうがいいよ。
強い応力の、かかる除去法は、歯根に亀裂を作ることで、
何年か、経ってから歯根破折となることがある。
アンレーも、どんなに歯質が残っていても、
フェルールが、しっかりきいていないと、
やはり歯根破折になることが、あるよ。
歯根破折の経験が、やまほどある粒なのだが、
メタルコア除去は、どんなに時間が、かかってもバーと、
超音波等で、地道に、やったほうがいいよ。
強い応力の、かかる除去法は、歯根に亀裂を作ることで、
何年か、経ってから歯根破折となることがある。
アンレーも、どんなに歯質が残っていても、
フェルールが、しっかりきいていないと、
やはり歯根破折になることが、あるよ。
715 ：卵の名無しさん：2010/12/20(月) 21:03:24 ID:oozHxl8K0
メタルコア除去にドライバーなんて駄目でしょ～。マキシマムインターベーションですよ。
根管にマイクロクラック起こすよ。最悪その場でズイショウ底にヒビ。
新しい除去バーで、上手く削れば取れる。ケチっちゃ駄目です。院長に見つからないように。時間とコスト考えたら安い。
ポストもタービンヘッドが隣在歯に当たらないような長いシャンクの除去バーがＣｉとかで買えるよ。
根管にマイクロクラック起こすよ。最悪その場でズイショウ底にヒビ。
新しい除去バーで、上手く削れば取れる。ケチっちゃ駄目です。院長に見つからないように。時間とコスト考えたら安い。
ポストもタービンヘッドが隣在歯に当たらないような長いシャンクの除去バーがＣｉとかで買えるよ。
716 ：卵の名無しさん：2010/12/20(月) 21:11:40 ID:oozHxl8K0
ちなみに歯質とメタルコアの間にドライバー入れたら、
残っている歯冠の歯質の方がハセツするよ。失活歯で脆くなってるからね。
どうしてもやるなら、歯質とメタルコアの間を全周隙間ができるまでメタルコアを
削る。そのあとメタルコアに十字を入れる。その十字部分にエキスカを入れて回転する。
そうすれば、歯質とメタルコアの間には隙間があるから、歯も割れにくい。
けれどそこまでやるのなら、全部ガンガン削ったほうがシンプルでいいと思うけど。
残っている歯冠の歯質の方がハセツするよ。失活歯で脆くなってるからね。
どうしてもやるなら、歯質とメタルコアの間を全周隙間ができるまでメタルコアを
削る。そのあとメタルコアに十字を入れる。その十字部分にエキスカを入れて回転する。
そうすれば、歯質とメタルコアの間には隙間があるから、歯も割れにくい。
けれどそこまでやるのなら、全部ガンガン削ったほうがシンプルでいいと思うけど。
717 ：卵の名無しさん：2010/12/20(月) 21:18:00 ID:yXdQnHG2O
頬側と舌側からドライバーなんて口腔内じゃ有り得んでしょ。
たかだかコア除去50点に削り倒して除去なんて時間かけてられない。
719 ：卵の名無しさん：2010/12/20(月) 21:47:11 ID:DXAu+3auO
レスありがとうございます。
みんな削ってとってるんですね。意外でした。
自分がやると とても時間がかかるんですが早くするコツはありますか？
みんな削ってとってるんですね。意外でした。
自分がやると とても時間がかかるんですが早くするコツはありますか？
720 ：卵の名無しさん：2010/12/20(月) 22:02:01 ID:oozHxl8K0
721 ：卵の名無しさん：2010/12/20(月) 22:04:15 ID:oozHxl8K0
タービンじゃなくて５倍速使うと早く取れるよ。
勤務歯科医ってどのくらいもらえるものなの？
以前40で６00万っていう人いたけどそんなもんなのかね？
以前40で６00万っていう人いたけどそんなもんなのかね？
726 ：卵の名無しさん：2010/12/21(火) 07:55:20 ID:ZrARCPbIO
勤務医も二極化なんだな
>>722
月40ﾏｿならいい方かもね
月40ﾏｿならいい方かもね
そういや、いぜんハロワにで見た八丈島の診療所歯科医の募集も
月給40万でボーナスなしだったな
月給40万でボーナスなしだったな
729 ：卵の名無しさん：2010/12/21(火) 12:46:05 ID:ZrARCPbIO
俺は粒になんかならない。
てっぺんとるぞー！
てっぺんとるぞー！
東京そんなやすい？月100は、もらってるけど。
都会の全然流行ってない診療所の院長が
アシスタント代わりに新卒雇うわけよ。
見て覚えろ、まだ早いってね。
１年２年たっても何もやらして貰えず
単純な根治やFCK除去ばかりさせられ
おかしいと気付いて去って行き
また、次の奴が来る。
新卒で20万とか言うのはこんなのが多い。
新卒は地方で患者さわれる所を選ぶべきだよ。
そういう所は給料もいいし。
早く開業スキル身につく。
日本海側、卒後３年で年収800万はザラ。
アシスタント代わりに新卒雇うわけよ。
見て覚えろ、まだ早いってね。
１年２年たっても何もやらして貰えず
単純な根治やFCK除去ばかりさせられ
おかしいと気付いて去って行き
また、次の奴が来る。
新卒で20万とか言うのはこんなのが多い。
新卒は地方で患者さわれる所を選ぶべきだよ。
そういう所は給料もいいし。
早く開業スキル身につく。
日本海側、卒後３年で年収800万はザラ。
732 ：卵の名無しさん：2010/12/21(火) 14:01:08 ID:ZrARCPbIO
後半２行は盛りすぎだろ。
８００万は卒３あたりからちらほら現れてくるくらい。
厳しい業界だがネガティブな思考にはなりたくないね。
８００万は卒３あたりからちらほら現れてくるくらい。
厳しい業界だがネガティブな思考にはなりたくないね。
734 ：卵の名無しさん：2010/12/21(火) 14:24:55 ID:ZrARCPbIO
一部のセンスのいい奴だけが１０００万越えを達成できる。
普通の中堅は５００から６００くらい。
駆け出しは２００から４００くらい。
こんなもんだろ？
普通の中堅は５００から６００くらい。
駆け出しは２００から４００くらい。
こんなもんだろ？
735 ：卵の名無しさん：2010/12/21(火) 19:38:21 ID:+if9zSSx0
勤務医時代に１０００万もらっても開業したら半分以下の人多いよ。
勤務医を雇いそれだけ払っても儲かる院長やオーナーの実力に乗っかってる事に
気づいてないんだよね。
>>731 それすごい分かります。本当にそのままの都内の寂れた歯医者に面接に行ったことある。
パッと見で仕事出来なさそうな勤務医がいたので「なぜここで？」と聞いたら「勉強させてもらえそうだから・・」と。
君がいるのに募集かけられて、俺が来ている時点で焦れよ～と思った。もちろんパスしたけど。
勤務医を雇いそれだけ払っても儲かる院長やオーナーの実力に乗っかってる事に
気づいてないんだよね。
>>731 それすごい分かります。本当にそのままの都内の寂れた歯医者に面接に行ったことある。
パッと見で仕事出来なさそうな勤務医がいたので「なぜここで？」と聞いたら「勉強させてもらえそうだから・・」と。
君がいるのに募集かけられて、俺が来ている時点で焦れよ～と思った。もちろんパスしたけど。
今卒5だけど、卒3の頃は700くらいだったと思います。
開業しても患者さん来るかわかんないし、スタッフ集めも大変そうだし、
うまく行く自信はないな。
開業しても患者さん来るかわかんないし、スタッフ集めも大変そうだし、
うまく行く自信はないな。
737 ：卵の名無しさん：2010/12/21(火) 20:16:47 ID:ZrARCPbIO
>>736
ちなみに今は？
ちなみに今は？
>>737
850くらい。
850くらい。
739 ：卵の名無しさん：2010/12/21(火) 20:44:41 ID:ZrARCPbIO
うらやましいです。俺もそれくらい稼ぎたい。
下の求職サイトを見ると、インプラントできなくても高給を希望する人が多いんだが、
登録すれば実際にもらえるとこから連絡きますか？
http://www.doctor104.jp/doctor_list.cfm
実態知ってる人教えて。
登録すれば実際にもらえるとこから連絡きますか？
http://www.doctor104.jp/doctor_list.cfm
実態知ってる人教えて。
開業したら、自由に使える金は減る。
借金の返済=自分の財産の増大ではあることは分かっていても
生活費に回すお金は勤務医自宅より下がってしまった。
自動車関係や通信費、雑誌専門書新聞は経費にしてるけど
私立小学校の学費払ったらあとは食費でギリギリ。
借金の返済=自分の財産の増大ではあることは分かっていても
生活費に回すお金は勤務医自宅より下がってしまった。
自動車関係や通信費、雑誌専門書新聞は経費にしてるけど
私立小学校の学費払ったらあとは食費でギリギリ。
742 ：卵の名無しさん：2010/12/22(水) 01:33:37 ID:N+BhxJg40
ずっと雇われでいたいけど、そうもいかない。
卒後１１年ですが、勤務が長くなればなるほど腰が重くなる。
どうしても開業の借金リスクを背負う覚悟が出来ない～。
”借金の返済＝財産の増大”
その考えは今まで無かったです。確かにそうですね。
卒後１１年ですが、勤務が長くなればなるほど腰が重くなる。
どうしても開業の借金リスクを背負う覚悟が出来ない～。
”借金の返済＝財産の増大”
その考えは今まで無かったです。確かにそうですね。
今後の私立卒業生はどうしようもない激烈バカってホントですか？
744 ：卵の名無しさん：2010/12/22(水) 08:37:20 ID:Vykm5VTdO
>>741
所得は増えてるんですか？借金がきついだけ？
所得は増えてるんですか？借金がきついだけ？
借金の返済＝財産の増大？
発想が古くないですか？
土地以外の資産は全て償却していきます。
土地も下がり続けています。
特に地方の土地建物なんて借金返し終わったら、殆ど何も残らない。
およそ資産とは言えないしのものになってるでしょう。
テナントなんてビルも古くなっていて、不漁資産でしょ。
発想が古くないですか？
土地以外の資産は全て償却していきます。
土地も下がり続けています。
特に地方の土地建物なんて借金返し終わったら、殆ど何も残らない。
およそ資産とは言えないしのものになってるでしょう。
テナントなんてビルも古くなっていて、不漁資産でしょ。
>>743
今の卒3位からひどい馬鹿揃い
今の卒3位からひどい馬鹿揃い
新卒は国立以外不可って医院もあったね
それでも中途ならがんばれば1000万超える医院もあるじゃん
それでも中途ならがんばれば1000万超える医院もあるじゃん
748 ：卵の名無しさん：2010/12/22(水) 10:59:23 ID:Vykm5VTdO
勉強してなくて手が早いやつが一番たちがわるい。
適当な治療を量産して稼いでいる。
適当な治療を量産して稼いでいる。
＞適当な治療
低侵襲で早くて症状が出ない治療が一番だよ
自分や自分の身内に高侵襲のこってりした治療されたくない
欠けてもいいからCRで成型しといてくれって思う
どうせ5分もあれば何度でも盛り足せるんだから
低侵襲で早くて症状が出ない治療が一番だよ
自分や自分の身内に高侵襲のこってりした治療されたくない
欠けてもいいからCRで成型しといてくれって思う
どうせ5分もあれば何度でも盛り足せるんだから
適当な治療の代表
ドアンダーな根治、1根管やってない根治
短いポスト
お前、それでよくＭＢ入れるなってのが少なからずいるよね
ドアンダーな根治、1根管やってない根治
短いポスト
お前、それでよくＭＢ入れるなってのが少なからずいるよね
751 ：卵の名無しさん：2010/12/22(水) 12:17:32 ID:Vykm5VTdO
適当な治療っていうのは高度な治療をしてないことではない。
たまに耳を疑うようなこと自信満々に言う人いるでしょ。
たまに耳を疑うようなこと自信満々に言う人いるでしょ。
>>750
適当な治療なら、短いポストにして欲しいモノだ。
適当な治療なら、短いポストにして欲しいモノだ。
753 ：卵の名無しさん：2010/12/22(水) 16:17:22 ID:N+BhxJg40
適当な奴がいるから、やり直しで食えるっていう事実もありますけどね。
適当なやつはへたって評判になればいいけど必ずしもそうならない
ところがつらいわな
ところがつらいわな
755 ：卵の名無しさん：2010/12/22(水) 22:49:52 ID:LbmrF4dW0
さいきん月に１、２本ですが、メタボンが出るようになって、
自費なので気合を入れて形成をしたつもりなのですが、
模型をみると、上顎前歯なら遠心舌側の隅角の形成がダメで、
面が荒れていたり、マージンが波打っています。
直視できないので、少し削ってミラーで確認して、
また少し削っての繰り返しをして、時間がかかるわりに
きれいに削れません。
雑誌に症例を発表している先生のように、マージンが滑らかな形成が
できるようになりたいのですが、どうしたらいいですか？
自費なので気合を入れて形成をしたつもりなのですが、
模型をみると、上顎前歯なら遠心舌側の隅角の形成がダメで、
面が荒れていたり、マージンが波打っています。
直視できないので、少し削ってミラーで確認して、
また少し削っての繰り返しをして、時間がかかるわりに
きれいに削れません。
雑誌に症例を発表している先生のように、マージンが滑らかな形成が
できるようになりたいのですが、どうしたらいいですか？
757 ：卵の名無しさん：2010/12/22(水) 23:22:33 ID:N+BhxJg40
>>755
まだ卒後数年の先生ですか？
自分の癖で上手く削れないところは直視して形成です。直視出来るように、姿勢なんか気にしないで崩す。
ヘッドレストかユニットを後屈させて患者の頭を若干後屈させる。もちろん顔の向き（左右）も変えて見やすくする。
（その部分の形成が終わったら、ヘッドレスト戻さないと患者さんは頭に血が上って苦痛）
後は基本ですがレストをしっかり置き、バーがブレないように。5倍速コントラ使うとブレにくいし、低速でも削れるのでやりやすい。
それと前装冠の形成の時にしっかり練習することが大事です。自費だけ気合いれてもなかなか上達しないかなと。
まだ卒後数年の先生ですか？
自分の癖で上手く削れないところは直視して形成です。直視出来るように、姿勢なんか気にしないで崩す。
ヘッドレストかユニットを後屈させて患者の頭を若干後屈させる。もちろん顔の向き（左右）も変えて見やすくする。
（その部分の形成が終わったら、ヘッドレスト戻さないと患者さんは頭に血が上って苦痛）
後は基本ですがレストをしっかり置き、バーがブレないように。5倍速コントラ使うとブレにくいし、低速でも削れるのでやりやすい。
それと前装冠の形成の時にしっかり練習することが大事です。自費だけ気合いれてもなかなか上達しないかなと。
758 ：卵の名無しさん：2010/12/22(水) 23:26:09 ID:TcfB8HNn0
水平位からちょっとヘッドレスト倒せば直視できるね。
それと、患者さんの顔倒して左右から削ればいいよ。
それと、患者さんの顔倒して左右から削ればいいよ。
>>755
波打ってるって時点でタービンなりエンジンがちゃんと動かせてないんじゃ・・・
しっかり歯肉圧迫して、マージンの最終仕上げはカーバイトバーでやってみてわ？
私はメタボンやセラミックのマージンの仕上げはコメットのH375RやH375RDF使ってます。
波打ってるって時点でタービンなりエンジンがちゃんと動かせてないんじゃ・・・
しっかり歯肉圧迫して、マージンの最終仕上げはカーバイトバーでやってみてわ？
私はメタボンやセラミックのマージンの仕上げはコメットのH375RやH375RDF使ってます。
760 ：卵の名無しさん：2010/12/22(水) 23:58:48 ID:LbmrF4dW0
>>756-759 ありがとうございます。
歯肉圧排ですが、必ずやったほうがいいのでしょうか？
ポケットが浅いと圧排糸が入っていかず、無理に押し込むと、
歯肉の付着を破壊してしまう気がして、
圧排せずに形成することが多いです。
歯肉圧排ですが、必ずやったほうがいいのでしょうか？
ポケットが浅いと圧排糸が入っていかず、無理に押し込むと、
歯肉の付着を破壊してしまう気がして、
圧排せずに形成することが多いです。
形成で圧排なしってことは印象も圧排なしか・・・それでメタボンのマージン云々と・・・
763 ：卵の名無しさん：2010/12/23(木) 09:15:30 ID:JYAi3MIs0
>>761
すべてのメタボン症例に歯肉圧排しているのですか？
自分は良好な予後が期待できる患者だけに自費を勧めているので、
メタボン患者はポケットの深さが1ミリです。
1ミリのポケットだとジンパックの一番細いのさえ入らず、
糸をほぐしてダブルコードテクニックを試しもするのですが、
１次圧排糸は入るけど２次圧排糸は入らず、
１次圧排糸だけでは圧排の効果がほとんどないので、
歯肉圧排せずに形成と印象をすることになってしまいます。
1ミリポケットできれいに圧排できる方法があったら教えてください。
お願いします。
すべてのメタボン症例に歯肉圧排しているのですか？
自分は良好な予後が期待できる患者だけに自費を勧めているので、
メタボン患者はポケットの深さが1ミリです。
1ミリのポケットだとジンパックの一番細いのさえ入らず、
糸をほぐしてダブルコードテクニックを試しもするのですが、
１次圧排糸は入るけど２次圧排糸は入らず、
１次圧排糸だけでは圧排の効果がほとんどないので、
歯肉圧排せずに形成と印象をすることになってしまいます。
1ミリポケットできれいに圧排できる方法があったら教えてください。
お願いします。
764 ：卵の名無しさん：2010/12/23(木) 09:44:30 ID:yZzPHYp3O
うちは痛がる場合には圧排しないけど、そこまでこだわるんだったら、コスモで一層歯肉蒸散させればいいんで内科医。次の日には歯肉は戻るしね
765 ：卵の名無しさん：2010/12/23(木) 10:15:54 ID:JzR42bWe0
そこにこだわるならシングルコードアッパイか
ジンジバルリトラクターでアッパイしながら形成
個歯トレーで印象。
1ミリポケットならアッパイしたのとしないのでは精度の差は微々たるもの。
それより形成が下手でマージン不適合の方が予後に影響を及ぼす。
上手くなるまで、前装冠もアッパイして形成も気合入れたほうがいい。
よく勉強されてるみたいだから、数やれば上手くなると思う。
ジンジバルリトラクターでアッパイしながら形成
個歯トレーで印象。
1ミリポケットならアッパイしたのとしないのでは精度の差は微々たるもの。
それより形成が下手でマージン不適合の方が予後に影響を及ぼす。
上手くなるまで、前装冠もアッパイして形成も気合入れたほうがいい。
よく勉強されてるみたいだから、数やれば上手くなると思う。
自費で歯肉圧排は当たり前と思ってた。
浸麻して形成、圧排するけどな。
すまん、スレチだった。
浸麻して形成、圧排するけどな。
すまん、スレチだった。
767 ：卵の名無しさん：2010/12/23(木) 12:36:12 ID:6ZnBSLtm0
1ミリポケットで圧排せずに、マージンとれるなんて神業だな。
凡人のおれにはできん。
まして、エマージェンスプロファイルも圧排せずに明瞭にだせるなんて、どんな神業なんだろう。
凡人のおれにはできん。
まして、エマージェンスプロファイルも圧排せずに明瞭にだせるなんて、どんな神業なんだろう。
>>763
ほぐせるような既成のジンパックは毛羽立って形成の邪魔だし、印象も荒れるから使わない。
シルクの縫合糸をジンパックとして使って、太さを何種類か揃えてる。
ジンパック用の収縮剤として硫酸アルミ溶液も用意してるけどほとんど使ってないかな。
デザインナイフで石膏を弾くだけで支台のマージンが出せるような印象でなければいけないと思うが。
俺も767先生と同様に凡人だから圧排しないとマージンとることできないな。
保険では圧排は98%やらないけど。
ほぐせるような既成のジンパックは毛羽立って形成の邪魔だし、印象も荒れるから使わない。
シルクの縫合糸をジンパックとして使って、太さを何種類か揃えてる。
ジンパック用の収縮剤として硫酸アルミ溶液も用意してるけどほとんど使ってないかな。
デザインナイフで石膏を弾くだけで支台のマージンが出せるような印象でなければいけないと思うが。
俺も767先生と同様に凡人だから圧排しないとマージンとることできないな。
保険では圧排は98%やらないけど。
センスないだけじゃないのかと、正直思ってしまう。ジンパックうんぬんじゃなくて。五倍速うんぬんじゃなくて。
まして、五倍速つかうようなら、ますます、ガタガタに、なりそうである。
まずは、模型で練習した方が良いかと思う。患者さんが可哀想である。
まして、五倍速つかうようなら、ますます、ガタガタに、なりそうである。
まずは、模型で練習した方が良いかと思う。患者さんが可哀想である。
770 ：卵の名無しさん：2010/12/23(木) 15:05:54 ID:80NuZgJ10
テスト
771 ：卵の名無しさん：2010/12/23(木) 15:18:24 ID:JzR42bWe0
話題を変えようｗ
自費クラウンブリッジ用の印象材って何をお使いですか？
お選びになった理由もお聞かせいただければ！
自費クラウンブリッジ用の印象材って何をお使いですか？
お選びになった理由もお聞かせいただければ！
772 ：卵の名無しさん：2010/12/23(木) 16:05:54 ID:JYAi3MIs0
>>765
ありがとうございます。保険の前装冠も時間が許す限り圧排します。
>>768
縫合糸を圧排に使用するのは本で読んで試したことがあります。
糸の弾力で歯肉溝から飛び出してしまい、上手くいきませんでした。
圧排糸を歯面に沿わせるコツがあれば教えていただきたいです。
ありがとうございます。保険の前装冠も時間が許す限り圧排します。
>>768
縫合糸を圧排に使用するのは本で読んで試したことがあります。
糸の弾力で歯肉溝から飛び出してしまい、上手くいきませんでした。
圧排糸を歯面に沿わせるコツがあれば教えていただきたいです。
773 ：卵の名無しさん：2010/12/23(木) 16:27:04 ID:80NuZgJ10
>>771 シリコンまたは寒天ｱﾙｼﾞﾈｰﾄ 保険は総てｱﾙｼﾞﾈｰﾄで、自費は寒天アルジってとこもあったね
774 ：卵の名無しさん：2010/12/23(木) 16:53:54 ID:JzR42bWe0
>>773
保険はすべてアルジネートというのは、寒天を使わないってことですか？
寒天使った場合と補綴物の適合に差はありますか？臨床実感としてでいいので教えてください。
ちなみに自分はエグザファインのパテ＋インジェクションか、コレクトプラスという付加型シリコーン
の連合印象です。
理由ですが、エグザファインは慣れているので。コレクトプラスは安いので使ってます。
保険は寒天とアルジネートです。理由は寒天の方がマージンに気泡が入りにくいので。
保険はすべてアルジネートというのは、寒天を使わないってことですか？
寒天使った場合と補綴物の適合に差はありますか？臨床実感としてでいいので教えてください。
ちなみに自分はエグザファインのパテ＋インジェクションか、コレクトプラスという付加型シリコーン
の連合印象です。
理由ですが、エグザファインは慣れているので。コレクトプラスは安いので使ってます。
保険は寒天とアルジネートです。理由は寒天の方がマージンに気泡が入りにくいので。
775 ：卵の名無しさん：2010/12/23(木) 17:35:43 ID:6ZnBSLtm0 BE:2393194649-2BP(0)
パテ使うと印象二度手間になってめんどくさくないか？
HIT印象で決まりだろ
自費でも保険でも寒天あるじ。
シリコンで、撮ったときの、あの、ぬめってした感じが、技工士から、不評。
シリコンで、撮ったときの、あの、ぬめってした感じが、技工士から、不評。
778 ：卵の名無しさん：2010/12/23(木) 18:20:21 ID:JzR42bWe0
779 ：卵の名無しさん：2010/12/23(木) 18:51:52 ID:6ZnBSLtm0
リムロックのトレーにレギュラー+インジェクションで
一回印象で十分だろうに。
一回印象で十分だろうに。
>>772
袋から出したまま使わないで、1回オートクレーブに入れる。
印象は保険は寒天アルジネート
自費だとKerrのTake 1のリム+レギュラー+インジェクション
ケースによっては各個トレーやパテを使うかな、パテはコルトフラックス。
袋から出したまま使わないで、1回オートクレーブに入れる。
印象は保険は寒天アルジネート
自費だとKerrのTake 1のリム+レギュラー+インジェクション
ケースによっては各個トレーやパテを使うかな、パテはコルトフラックス。
781 ：卵の名無しさん：2010/12/23(木) 23:44:03 ID:2mKJ5FC+0
ダイカルって販売中止になったんですか…？
ライフっていうの使いづらいんですが
ライフっていうの使いづらいんですが
ぐらすあいおのまーの、フッ素女方性って、どう思いますか？なんか、インれーの、下でぐちゃぐちゃに、なった、セメントみるたびに、悲しくなりますよね。
784 ：卵の名無しさん：2010/12/24(金) 08:31:48 ID:mgF6HM8e0
785 ：卵の名無しさん：2010/12/24(金) 14:06:52 ID:JEuI1YMWO
レストシート充分形成してもＰＤセット時レストがガンガン対合に当たって凄いストレスなんですけど皆さんいかがされてますか？
対豪けずるしかないだろ
ぎこうじょにもんくいうです。
788 ：卵の名無しさん：2010/12/24(金) 14:45:10 ID:U1VEgY9p0
ギコになにいっても無駄だとおもうよ。
レストシートの厚みとか耐久性考えると、1ミリ以上はほしいけど
クラウンつくらせて指示しても、深さ0.5ミリもないし、
深さ十分とれても、今度は逆にレスト厚くしすぎてバイトアップしてつくってきやがったり。
基本、脳みそついてるやつはいないから。
レストシートの厚みとか耐久性考えると、1ミリ以上はほしいけど
クラウンつくらせて指示しても、深さ0.5ミリもないし、
深さ十分とれても、今度は逆にレスト厚くしすぎてバイトアップしてつくってきやがったり。
基本、脳みそついてるやつはいないから。
文句あるなら自分でやれ
791 ：卵の名無しさん：2010/12/24(金) 16:48:07 ID:Uq94J1qaO
レスと切断スレば良いだけの話し。チャンチャン、お後が宜しいようで
792 ：卵の名無しさん：2010/12/24(金) 19:54:29 ID:SPqw29fGO
レスト形成してるなら 余分な部位タービンでバリバリやればいいんじゃないの？
793 ：卵の名無しさん：2010/12/24(金) 21:27:53 ID:Hkqn3lRh0
>>785
金払ってるんだから、技工士に言うべき。技工士は言われなければ分からない。
こっちが当たり前と思っていることも伝えなければならない。
。実際そんなの削ればいいと思って、文句言わない歯科医師もいるんだから。
こっちサイドがどの程度まで求めているか、分かってもらわないと。
それで出来なきゃ我慢するか、技工所変えるか、どっちか。
もちろん、こっちサイドのプレパレーションや設計がまともな事が前提だけどね。
金払ってるんだから、技工士に言うべき。技工士は言われなければ分からない。
こっちが当たり前と思っていることも伝えなければならない。
。実際そんなの削ればいいと思って、文句言わない歯科医師もいるんだから。
こっちサイドがどの程度まで求めているか、分かってもらわないと。
それで出来なきゃ我慢するか、技工所変えるか、どっちか。
もちろん、こっちサイドのプレパレーションや設計がまともな事が前提だけどね。
技工士って、こっちが、当たり前だとおもってることすら、当たり前じゃなかったりするからね。
言われなければわからない。
正にその通り。
向こうもなんか、考えがあるのかもしれないし？
言われなければわからない。
正にその通り。
向こうもなんか、考えがあるのかもしれないし？
795 ：卵の名無しさん：2010/12/25(土) 00:39:38 ID:odicLzRt0
言われなければわからない。
ならまだいい。
言ってもわからない、言ったら逆切れする。常識がない。
そんなやつらばかりだから、筆談ですませて会話しないほうがいい。
ならまだいい。
言ってもわからない、言ったら逆切れする。常識がない。
そんなやつらばかりだから、筆談ですませて会話しないほうがいい。
矯正専門の技工士って、そんなのが多い気がするんだが
なんでだろ
なんでだろ
797 ：卵の名無しさん：2010/12/25(土) 08:32:51 ID:9Y77bxc6O
技工士に文句言ってもしょうがないだろ。
本当は歯科医師がサベイングして線引きまでしてから出すもんなんだから。
どっちも保険クオリティーってことでお互い様でしょ。
本当は歯科医師がサベイングして線引きまでしてから出すもんなんだから。
どっちも保険クオリティーってことでお互い様でしょ。
本当は～の意味がわからんが、それはギコにやらせるべきことだよ。
799 ：卵の名無しさん：2010/12/25(土) 10:07:21 ID:xBncIECU0
歯科医師は技工も勉強しているわけで、もう少し大人目線で
見てやればいいよ。
殆どの技工士は実際患者に触れていないんだから
わからないことがあるのは当然（もちろん技工士側も歩み寄る努力も必要）
797の言ってるように保険レベルではお互い様だよ。
見てやればいいよ。
殆どの技工士は実際患者に触れていないんだから
わからないことがあるのは当然（もちろん技工士側も歩み寄る努力も必要）
797の言ってるように保険レベルではお互い様だよ。
800 ：卵の名無しさん：2010/12/25(土) 11:34:52 ID:9Y77bxc6O
>>798
サベイングして模型に設計書き込んで技工士に渡すって意味。
サベイングして模型に設計書き込んで技工士に渡すって意味。
そこまでやる必要ないわ。
サベイイングなんて技工関連はそれこそギコのやることだよ。
それすらできないのは、ギコのいいわけ。
サベイイングなんて技工関連はそれこそギコのやることだよ。
それすらできないのは、ギコのいいわけ。
サベイイングはするなあ
803 ：卵の名無しさん：2010/12/25(土) 15:38:37 ID:5Bmxd+sh0
義歯の設計すら、せずに
ギコに、そのまま模型を出すヤツが、多い。
保険で、ある無しにかかわらず、
簡単なサベイイングと模型への設計線の記入を、して
完成した義歯のイメージを持つトレーニングを、
したほうが、いいよ。
そうすることで、セット時に発生する問題点に、
すぐに対応できるし、ギコが変わっても、
適切に指示できる。
ツブ爺
ギコに、そのまま模型を出すヤツが、多い。
保険で、ある無しにかかわらず、
簡単なサベイイングと模型への設計線の記入を、して
完成した義歯のイメージを持つトレーニングを、
したほうが、いいよ。
そうすることで、セット時に発生する問題点に、
すぐに対応できるし、ギコが変わっても、
適切に指示できる。
ツブ爺
804 ：卵の名無しさん：2010/12/25(土) 16:03:36 ID:xBncIECU0
あれこれ注文の多い先生は学生時代から実習で苦労して
技工が嫌いな人が多いじゃない？
医院側の礼儀として
基本きれいな印象を取る。きれいな模型を作って発注思うけどな。
そんな先生はマージンがちゃんと出ていたり、無理な設計のPD依頼もないし
不適合補綴物の確立も減るからクレームも少ない。
技工が嫌いな人が多いじゃない？
医院側の礼儀として
基本きれいな印象を取る。きれいな模型を作って発注思うけどな。
そんな先生はマージンがちゃんと出ていたり、無理な設計のPD依頼もないし
不適合補綴物の確立も減るからクレームも少ない。
模型上でサベイングなんてしないよ。
大学でギコまでやるわけじゃあるまいし。
ただ設計は最初からきちんとたてて、目視の範囲で可能か確認はするけどね。
ギコに求めてるのはそんな高いレベルじゃなくて、絵まで描いてるのに、指示を無視してきたり、レストの厚さだとか、たまに、こう腕の、のばしようのない位置に
レスト作ったり、クリアランスないまま、クラウンワークでレストシート付与してきたりとかそんなの。
レストがここにくるから、アームがここから伸びるから、頬側面にもクリアランスつけないと無理なのに、それすらないとか、そんななんというか小学生でもわかるようなこと。
大学でギコまでやるわけじゃあるまいし。
ただ設計は最初からきちんとたてて、目視の範囲で可能か確認はするけどね。
ギコに求めてるのはそんな高いレベルじゃなくて、絵まで描いてるのに、指示を無視してきたり、レストの厚さだとか、たまに、こう腕の、のばしようのない位置に
レスト作ったり、クリアランスないまま、クラウンワークでレストシート付与してきたりとかそんなの。
レストがここにくるから、アームがここから伸びるから、頬側面にもクリアランスつけないと無理なのに、それすらないとか、そんななんというか小学生でもわかるようなこと。
>>805
大学でも技工やるだろ。
目視で設計って・・・サベイングしなきゃ設計とはいえないでしょ。
みんなちゃんとやりたい思いはあるけど
保険だからということでしてないだけ。だから技工士にも求めすぎはよくない。
大学でも技工やるだろ。
目視で設計って・・・サベイングしなきゃ設計とはいえないでしょ。
みんなちゃんとやりたい思いはあるけど
保険だからということでしてないだけ。だから技工士にも求めすぎはよくない。
>>806
あのな、頭悪いやつになに話しても一緒なんだけど、まさにこれが技工士と話してるのと同じ状態。
レストシートの深さが足りないだとか、指示書無視してつくってくるとか、
アームの出る部分のないレストシート付与してくるだとか、
それが求めすぎか。
ま、馬鹿に何言っても無駄なわけだが。
サベイイングやればやったにこしたことはないが、
臨床で、目視である程度平行性確認しとけばセンスあるやつは
普通に問題なくできるがな。
よっぽど下手なのかね。
あのな、頭悪いやつになに話しても一緒なんだけど、まさにこれが技工士と話してるのと同じ状態。
レストシートの深さが足りないだとか、指示書無視してつくってくるとか、
アームの出る部分のないレストシート付与してくるだとか、
それが求めすぎか。
ま、馬鹿に何言っても無駄なわけだが。
サベイイングやればやったにこしたことはないが、
臨床で、目視である程度平行性確認しとけばセンスあるやつは
普通に問題なくできるがな。
よっぽど下手なのかね。
809 ：卵の名無しさん：2010/12/25(土) 19:29:29 ID:odicLzRt0
いやー文脈読めないやつに、何話してもいっしょだろ。
>>808のようなやつは、無視するにかぎる。
>>808のようなやつは、無視するにかぎる。
810 ：卵の名無しさん：2010/12/25(土) 20:02:31 ID:NWbD6i6HO
勤務医時代に技工士の女の子とよく遊んでたので技工士には好印象。
不思議と衛生士より技工士の子に好かれてた。
不思議と衛生士より技工士の子に好かれてた。
811 ：卵の名無しさん：2010/12/25(土) 20:16:59 ID:aYPA2+ws0
投げっぱなしは良くないけど、設計は技工士に相談したほうが、色々知ってて勉強になる。特に自費。
今の新卒の勤務医は義歯をちゃんと学べる環境あるのかな。雇う先生が義歯に詳しくない世代になってきてる。
今の新卒の勤務医は義歯をちゃんと学べる環境あるのかな。雇う先生が義歯に詳しくない世代になってきてる。
812 ：卵の名無しさん：2010/12/26(日) 00:43:21 ID:y06oU7l00
技工所も技工士も選択できるほど沢山あるのだから、
嫌な場合は変えればいいだけの話じゃない？
技工所は半完成品を納入する業者なんだから、
やっぱり完成度の高い方が自分にとって便利だと思うよ。
自分の理想から極端に完成度が低ければやり直しだろうし、
妥協するにも自分の手を入れる所が沢山あれば、辛いだろうと思うけど。
やっぱり完成度の高い方が自分にとって便利だと思うよ。
自分の理想から極端に完成度が低ければやり直しだろうし、
妥協するにも自分の手を入れる所が沢山あれば、辛いだろうと思うけど。
技工士は本当にピンきり
前勤めてた医院は個人トレー使って印象とっても適合の悪い義歯ばっかり作ってきて苦労したが、
今勤めている医院の技工所は既成トレー＋アルジネートのみでもクラスプが浮くような義歯はほとんどない。
もちろん設計はこっちで指示出すし、人工歯選択と前歯の排列ぐらいはやってから技工に出すぐらい
ノンクラスプのときは相談することもあるけど、患者からのクレームは全然ないな。
ちなみに卒後9年目で雇われ院長（といってもDrは俺一人）、年寄り多いから一日最低一人は義歯セットしてる状況。
前勤めてた医院は個人トレー使って印象とっても適合の悪い義歯ばっかり作ってきて苦労したが、
今勤めている医院の技工所は既成トレー＋アルジネートのみでもクラスプが浮くような義歯はほとんどない。
もちろん設計はこっちで指示出すし、人工歯選択と前歯の排列ぐらいはやってから技工に出すぐらい
ノンクラスプのときは相談することもあるけど、患者からのクレームは全然ないな。
ちなみに卒後9年目で雇われ院長（といってもDrは俺一人）、年寄り多いから一日最低一人は義歯セットしてる状況。
どうでもいいが、どうでもいい話なんだが
９年目で雇われかいな。
なにしとん？
ま、技工に関してはホント天と地との差があるわな。
９年目で雇われかいな。
なにしとん？
ま、技工に関してはホント天と地との差があるわな。
816 ：卵の名無しさん：2010/12/26(日) 01:39:04 ID:TL8JW5F20
９年目雇われは普通だとおもうぞ。
むしろ右も左もわからん、３０ちょいくらいで開業というほうがわからん。
むしろ右も左もわからん、３０ちょいくらいで開業というほうがわからん。
>>815
実家が貧乏だから実家の援助は期待できんし、
銀行もなかなかお金貸してくれないし、莫大な借金抱えるとプレッシャーになるから新規開業は諦めたよ。
条件のいい居抜きがあったらと思っているが、それでも2千万以下だね。
今の勤務先ぬるま湯すぎて、開業するより今のほうが良いけど
年食ったときのとこを考えると不安ではあるよ。
実家が貧乏だから実家の援助は期待できんし、
銀行もなかなかお金貸してくれないし、莫大な借金抱えるとプレッシャーになるから新規開業は諦めたよ。
条件のいい居抜きがあったらと思っているが、それでも2千万以下だね。
今の勤務先ぬるま湯すぎて、開業するより今のほうが良いけど
年食ったときのとこを考えると不安ではあるよ。
818 ：卵の名無しさん：2010/12/26(日) 10:14:29 ID:4nXwy1YB0
わたしも開業したのは１３年目だったなー。
僕の場合は、資金もなかったんで、開業無理かなと思ってたんだけど、
親が保証人になって、親戚がお金貸すということで
開業するはめになって。
ところが、テナント開業工事入ってから、親が保証人にならんというし、
親戚も金貸さないということになって、慌てましたよ。特に機嫌を損ねたわけじゃないんだけどね。どっちも変わり者だからね。
開業前に、廃院かとおもた。
僕の場合は、資金もなかったんで、開業無理かなと思ってたんだけど、
親が保証人になって、親戚がお金貸すということで
開業するはめになって。
ところが、テナント開業工事入ってから、親が保証人にならんというし、
親戚も金貸さないということになって、慌てましたよ。特に機嫌を損ねたわけじゃないんだけどね。どっちも変わり者だからね。
開業前に、廃院かとおもた。
ほんと慌てましたよ。
もう仕事も開業ということで、勤務先やめてたし。
で、かけずり回って、むりやり多重債務して、なんとか切り抜けましたが。
それ以来親戚も親も捨てました。
ほんと開業前に、子どもと一緒に首くくらないとだめかとおもた。
もう仕事も開業ということで、勤務先やめてたし。
で、かけずり回って、むりやり多重債務して、なんとか切り抜けましたが。
それ以来親戚も親も捨てました。
ほんと開業前に、子どもと一緒に首くくらないとだめかとおもた。
ほんとにうちの親、もう親ともなんとも思ってませんが、変わってましてね。
親の知り合いの社長のとこに連れていかれて、「親は金一文も出さないけど、社長、出してやってくれ」なんて、赤の他人に言って、知り合いの社長をあきれさせたり。
親戚のとこにつれていかれて、親は一文も出さないけど、金出してやってくれ、なんて言うし。
中学くらいから、ずっといろんなところで、親の尻拭いばっかりやってたんで、
驚きもしませんでしたがね。
親の知り合いの社長のとこに連れていかれて、「親は金一文も出さないけど、社長、出してやってくれ」なんて、赤の他人に言って、知り合いの社長をあきれさせたり。
親戚のとこにつれていかれて、親は一文も出さないけど、金出してやってくれ、なんて言うし。
中学くらいから、ずっといろんなところで、親の尻拭いばっかりやってたんで、
驚きもしませんでしたがね。
>>814,817
どのくらい貰っていらっしゃるんですか？
どのくらい貰っていらっしゃるんですか？
>>822
歩合給だから固定じゃないけど大体手取りで月60ぐらい。
当然ボーナスはないよ。
月、火、木、金 9時～18時
水、土 9時～13時
一日の来院患者数 10人代、保険点数18万点前後、自費20～100万
福岡在住だが、こんなに夜早く終わる勤務先なんてないので隣県まで通勤してる
歩合給だから固定じゃないけど大体手取りで月60ぐらい。
当然ボーナスはないよ。
月、火、木、金 9時～18時
水、土 9時～13時
一日の来院患者数 10人代、保険点数18万点前後、自費20～100万
福岡在住だが、こんなに夜早く終わる勤務先なんてないので隣県まで通勤してる
824 ：卵の名無しさん：2010/12/26(日) 15:19:17 ID:4nXwy1YB0
リスクはあるが、つぶれかけの歯科医院開業したほうが良いんじゃないか？とマジ思う。
827 ：卵の名無しさん：2010/12/26(日) 20:17:31 ID:tL8JdOrC0
勤務医の人に質問だが都内周辺区で駅前テナント19坪程度２階部分で年間売上３千万前後レセプト１４０枚前後（スタッフ受付兼助手１人）
築２０年（設備は可動確認済み）を譲渡価格無料で居抜き（引退のため）の場合、希望者はいるもんですかね？
築２０年（設備は可動確認済み）を譲渡価格無料で居抜き（引退のため）の場合、希望者はいるもんですかね？
828 ：卵の名無しさん：2010/12/26(日) 20:27:09 ID:TL8JW5F20
いくらでもいるだろ
830 ：卵の名無しさん：2010/12/26(日) 21:04:46 ID:rHqcU2Oo0
>>829
その数字だったら、一生やめない方がいいよ。
その数字だったら、一生やめない方がいいよ。
831 ：卵の名無しさん：2010/12/26(日) 21:06:45 ID:4nXwy1YB0
３３％！？すごいですね。僕は総売上の２５％ですけど、いいほうだと思ってました。
ほとんどすべて任されてるんですけど・・。交渉して上げてもらいたいな～。
ほとんどすべて任されてるんですけど・・。交渉して上げてもらいたいな～。
歯科以外でも、一般的に人件費売り上げの３割が基本だからな
そこからいかに切っていくかだから、３割超えは凄い
そこからいかに切っていくかだから、３割超えは凄い
>>824
歩合は自費＋保険の総売り上げの33%です。
偶然にも829さんと一緒ですね。
面接のとき交渉して200万超えたらこの歩合ってことにしてもらいました。
ちなみにスタッフは助手一人、月～金の午前中のみDHがいます。
レセはもちろん自分でやってます。
歩合は自費＋保険の総売り上げの33%です。
偶然にも829さんと一緒ですね。
面接のとき交渉して200万超えたらこの歩合ってことにしてもらいました。
ちなみにスタッフは助手一人、月～金の午前中のみDHがいます。
レセはもちろん自分でやってます。
そのくらいもらえる間は、勤務してたほうが良いですよね。
お金だけ貯めとけばいつでも開業できるし
お金だけ貯めとけばいつでも開業できるし
手取りが３３％あれば、余程治療に嫌気を覚えてない限り続けた方が得策でしょうな。
８３５の言うとおりだね。
８３５の言うとおりだね。
837 ：卵の名無しさん：2010/12/27(月) 06:19:30 ID:Ix6Xm0Tu0
>>827
場所はどこですか？
場所はどこですか？
やっぱり卒業時30歳とかだと勤務歯科医さえなれませんか？給料は400万とかでもいいから勤務歯科医になりたい…
>>838
私は28歳で月給20万、ボーナス残業代無しでしたよ。
私は28歳で月給20万、ボーナス残業代無しでしたよ。
841 ：卵の名無しさん：2010/12/27(月) 12:22:01 ID:1uf1Ro5eO
おれは、３０年前の卒業だけど
週３日バイトで、手取りで７０万もらっていた。
自営の親が、びっくりしていた。
週３日バイトで、手取りで７０万もらっていた。
自営の親が、びっくりしていた。
http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b117900649
どうでもいいんだが、一応こういうのもあるみたいだ。
紹介料って、要は宣伝で書いてるだけだろうが見た目綺麗だよ。
どうでもいいんだが、一応こういうのもあるみたいだ。
紹介料って、要は宣伝で書いてるだけだろうが見た目綺麗だよ。
844 ：卵の名無しさん：2010/12/27(月) 13:22:22 ID:evfqZXgDO
>>841
実力に見合った給料って何？
もしかしたら実力って｢根っこの曲がった歯の根治ができる｣とか｢インプラントができる｣とかそんなこと?
開業医やってるんだが、給料なんてそんなんで決めてないよ。
ってか肩書きは院長だとかでも雇われてる限りは治療なんかできてないから。
実力に見合った給料って何？
もしかしたら実力って｢根っこの曲がった歯の根治ができる｣とか｢インプラントができる｣とかそんなこと?
開業医やってるんだが、給料なんてそんなんで決めてないよ。
ってか肩書きは院長だとかでも雇われてる限りは治療なんかできてないから。
845 ：卵の名無しさん：2010/12/27(月) 14:00:44 ID:1uf1Ro5eO
>>844
売り上げ
売り上げ
846 ：卵の名無しさん：2010/12/27(月) 14:32:58 ID:evfqZXgDO
>>845
場所やら宣伝やら内装やらの要素が強いでしょ。
場所やら宣伝やら内装やらの要素が強いでしょ。
847 ：卵の名無しさん：2010/12/27(月) 14:54:34 ID:1uf1Ro5eO
>>864
院長は治療の内容もたまには見てるけど、給料に関しては売り上げ以外を評価されたことがない。
院長は治療の内容もたまには見てるけど、給料に関しては売り上げ以外を評価されたことがない。
勤務歯科医って１０年目でどのくらいもらえるの？
１０００万いく？
１０００万いく？
いくわけないじゃん。
今は10年目でも400万くらいいっぱいいるよ。
開業しても下手したら破産。
今は10年目でも400万くらいいっぱいいるよ。
開業しても下手したら破産。
850 ：卵の名無しさん：2010/12/27(月) 19:17:16 ID:1uf1Ro5eO
さすがに１０年目で４００万なんてほとんどいないだろ
>ってか肩書きは院長だとかでも雇われてる限りは治療なんかできてないから。
意味が分からん、開業してるんだったら勤務歯科医のスレくんなよ。
意味が分からん、開業してるんだったら勤務歯科医のスレくんなよ。
853 ：卵の名無しさん：2010/12/27(月) 20:32:43 ID:wArJFXae0
>>844
実力ってのは総合力だろ？
売り上げを筆頭に人事や患者のマネジメントなど。
雇われ院長は治療できてないってどういう意味？決めつけちゃいかんよ。
色々おかしいよ。ほんとに開業医？
あと給料に関しては852に同意。
ある程度の卒後年数超えたら大抵完全歩合だから実力次第でしょ。
実力ってのは総合力だろ？
売り上げを筆頭に人事や患者のマネジメントなど。
雇われ院長は治療できてないってどういう意味？決めつけちゃいかんよ。
色々おかしいよ。ほんとに開業医？
あと給料に関しては852に同意。
ある程度の卒後年数超えたら大抵完全歩合だから実力次第でしょ。
854 ：卵の名無しさん：2010/12/27(月) 22:32:28 ID:A57Rl8sq0
みんな結構もらってるな。
俺なんか卒後20年の勤務医で月給20万だぞ。
俺なんか卒後20年の勤務医で月給20万だぞ。
855 ：卵の名無しさん：2010/12/27(月) 22:33:02 ID:26VgD8Ra0
おいおいｗ
俺は雇われだけど、
近くに新規開業した医院やはやってそうな医院みなインプラントやセラミック勧めてるみたい
ついていけない患者が結構うちに逃げてきてる
844の開業医の言う治療が年寄りにインプラント勧めるようなことなら同意。
とてもそんなことできん。というかそんなことしたくない。
近くに新規開業した医院やはやってそうな医院みなインプラントやセラミック勧めてるみたい
ついていけない患者が結構うちに逃げてきてる
844の開業医の言う治療が年寄りにインプラント勧めるようなことなら同意。
とてもそんなことできん。というかそんなことしたくない。
ネットで歯科医の平均年収は700万とかいう数字が出てるが、あれは手取りなの？
858 ：卵の名無しさん：2010/12/28(火) 00:58:39 ID:/a3v+qCE0
33%とかすごいな～
どこのウハだよ
どこのウハだよ
860 ：卵の名無しさん：2010/12/28(火) 04:42:22 ID:cTYrQiE80
今年は開業医からのお歳暮の数が少ない。お歳暮を贈ってきた開業医のリスト
を胸にして仕事をしている。ずーと付け届けをしない開業医には絶対に逆紹介は
しないし、他院に代わるように薦める。
を胸にして仕事をしている。ずーと付け届けをしない開業医には絶対に逆紹介は
しないし、他院に代わるように薦める。
スケールちいせえ。
前もなんか、お歳暮は、商品券じゃなきゃだめだ。とかいってなかった？
きんも。
前もなんか、お歳暮は、商品券じゃなきゃだめだ。とかいってなかった？
きんも。
863 ：卵の名無しさん：2010/12/28(火) 07:55:00 ID:kpRP03+eO
>>858
勤務医のほうがマシだな
勤務医のほうがマシだな
864 ：卵の名無しさん：2010/12/28(火) 08:58:55 ID:iW3TFfc00
>>863
やはりお山の大将って居心地いいんだよな
やはりお山の大将って居心地いいんだよな
866 ：卵の名無しさん：2010/12/28(火) 13:08:50 ID:kpRP03+eO
今から歯学部入るやつがいるなんて 正気とは思えんね。
まあ今のとこ歯医者も悪くないと思うが。
まあ今のとこ歯医者も悪くないと思うが。
>>866
来年度はさらに私立定員割れは増えるだろうし、
私立卒浪人が増えて国家試験合格率下がるだろうし、
そろそろ私立歯科大学の廃校・統廃合も出て来る。
６年後には歯科医師数も減って来るし
私立全入時代だからこそ、国立卒の価値が高まる。
国立歯学部は良い選択なのでは？
来年度はさらに私立定員割れは増えるだろうし、
私立卒浪人が増えて国家試験合格率下がるだろうし、
そろそろ私立歯科大学の廃校・統廃合も出て来る。
６年後には歯科医師数も減って来るし
私立全入時代だからこそ、国立卒の価値が高まる。
国立歯学部は良い選択なのでは？
868 ：卵の名無しさん：2010/12/28(火) 14:11:06 ID:kpRP03+eO
869 ：卵の名無しさん：2010/12/28(火) 15:06:13 ID:GiinsdMH0
お前ら日当イクラだ？
俺は卒３年の時で最高が７マンだった、地方バイトだったので帰りは東京駅からソープに行ったぜ
俺は卒３年の時で最高が７マンだった、地方バイトだったので帰りは東京駅からソープに行ったぜ
870 ：卵の名無しさん：2010/12/28(火) 15:07:41 ID:ynKnJfrwO
国立卒に価値は無い。
大学は国立、研修医は私立でやったけど、学費高くても私立にすれば良かったなと思ってもいた。
ちなみに開業してみるとお歳暮送るのも楽しみの一つ。貰うより贈るのが良いよ。
大学は国立、研修医は私立でやったけど、学費高くても私立にすれば良かったなと思ってもいた。
ちなみに開業してみるとお歳暮送るのも楽しみの一つ。貰うより贈るのが良いよ。
転勤先でいきなり無給。
保険などの福利厚生もぜんぶ嘘。
やめたるわ。
シフト？
知るか、んなもん。
保険などの福利厚生もぜんぶ嘘。
やめたるわ。
シフト？
知るか、んなもん。
873 ：卵の名無しさん：2010/12/28(火) 21:32:17 ID:kpRP03+eO
ネタでしょ。
さすがに騙されて無給なんて聞いたことがない。
さすがに騙されて無給なんて聞いたことがない。
ネタだったら、どんなに楽か・・
大晦日も正月もシフトはいっているし、
来月のシフトも
担当患者に迷惑かけるのだけがつらい
訴えたいが、この医院、開設者は名義を
使われているだけなんだ
大晦日も正月もシフトはいっているし、
来月のシフトも
担当患者に迷惑かけるのだけがつらい
訴えたいが、この医院、開設者は名義を
使われているだけなんだ
経営の実態は法人。
開設者と管理者は同じ職場で
働いている先生。
ただ来月１日づけで開設者は法人になる。
泣けることに、この手続きも自分がやらされた
開設者と管理者は同じ職場で
働いている先生。
ただ来月１日づけで開設者は法人になる。
泣けることに、この手続きも自分がやらされた
つーか、現実が受け入れがたくて、眠れねぇ。
なんで、こんな仕打ちができるんだ？
給与の件で、訴えようにも、世話になった先生
が名義上の経営者だから、彼を訴えるしかない
なんで、こんな仕打ちができるんだ？
給与の件で、訴えようにも、世話になった先生
が名義上の経営者だから、彼を訴えるしかない
不払い給料いくらなの？
数百万とかじゃないなら訴えたりしないほうがいいと思うよ。
この業界せまいから、転職するとき不利になるよ。
次の勤務先見つけて、さっさと辞めたほうがいいよ。
やりきらない気持ちはわかるが。
余談だが、去年の俺は非常勤で３軒の医院を掛け持ち。
うち二つは材料屋の紹介。一軒は開設・管理者が入院中で不在。２ヶ月目から給与遅延。
もう一軒は個別指導３年連続のところ。ここは３ヶ月目から給料遅延。
もう一軒は知人からの紹介。給料遅延はなかったけど、働き出して１ヶ月目で開設・管理を頼まれる。
本当にハズレ引きまくったよ。３軒時期をずらして辞めたｗ
給与は一部諦めたけど、それでも額面は１０００万超えてた。
今は雇われ院長でまったりやってる。
去年のことなんてどうでもよくなったｗ
長文ですいません。
数百万とかじゃないなら訴えたりしないほうがいいと思うよ。
この業界せまいから、転職するとき不利になるよ。
次の勤務先見つけて、さっさと辞めたほうがいいよ。
やりきらない気持ちはわかるが。
余談だが、去年の俺は非常勤で３軒の医院を掛け持ち。
うち二つは材料屋の紹介。一軒は開設・管理者が入院中で不在。２ヶ月目から給与遅延。
もう一軒は個別指導３年連続のところ。ここは３ヶ月目から給料遅延。
もう一軒は知人からの紹介。給料遅延はなかったけど、働き出して１ヶ月目で開設・管理を頼まれる。
本当にハズレ引きまくったよ。３軒時期をずらして辞めたｗ
給与は一部諦めたけど、それでも額面は１０００万超えてた。
今は雇われ院長でまったりやってる。
去年のことなんてどうでもよくなったｗ
長文ですいません。
嫌なら独立しろ
ブラックな所であがいても、結局良い様に食われるだけだよ。
信頼関係修復なんか出来ないから。
早いか遅いかなら、早めに縁切って傷小さくする方が良い。
ダラダラやってると傷がでかくなる
>>879が全て。
似たようなので研修上がりが、よく不払いで泣き寝入りするよな。
立場弱いから、狙ってやってるんだろうな。
弁や労基間に入れて頑張ったやつもいたよ。
信頼関係修復なんか出来ないから。
早いか遅いかなら、早めに縁切って傷小さくする方が良い。
ダラダラやってると傷がでかくなる
>>879が全て。
似たようなので研修上がりが、よく不払いで泣き寝入りするよな。
立場弱いから、狙ってやってるんだろうな。
弁や労基間に入れて頑張ったやつもいたよ。
882 ：卵の名無しさん：2010/12/28(火) 23:33:46 ID:27KUNQF50
>>878
自分の身は自分で守るしかないんだよ。
人の良心に平気で付け込む事が出来る奴が経営者になってる事が多いんだ。
所詮その程度の奴なんだよ。
患者も大事だろうが、自分の身あってこそだぞ。
そんな事で君の将来を潰され、真っ暗闇になる必要があるのかな。
とっとと開業なりした方が、患者さん思いのいい先生になりそうな気がするね。
がんがれ！
自分の身は自分で守るしかないんだよ。
人の良心に平気で付け込む事が出来る奴が経営者になってる事が多いんだ。
所詮その程度の奴なんだよ。
患者も大事だろうが、自分の身あってこそだぞ。
そんな事で君の将来を潰され、真っ暗闇になる必要があるのかな。
とっとと開業なりした方が、患者さん思いのいい先生になりそうな気がするね。
がんがれ！
885 ：卵の名無しさん：2010/12/29(水) 07:17:45 ID:G4yf0P0C0
>>878
ほんとうに大変ですね。心中お察しいたします。
早く新しい職場に切り替える事が一番ではないでしょうか。
>>884
自分も全く同じ事を開業医の先輩に言われました。
駄目な経営者の下に勤めて、自分のキャリアを汚すなと。
ほんとうに大変ですね。心中お察しいたします。
早く新しい職場に切り替える事が一番ではないでしょうか。
>>884
自分も全く同じ事を開業医の先輩に言われました。
駄目な経営者の下に勤めて、自分のキャリアを汚すなと。
ど馬鹿は「世話になった先生」やらに一生面倒みてもらうといいですわ
ぶっちゃけ、騙されてますよオタク、いい師匠に巡り合わないと一生搾取されます
開院は絶対にしちゃいけないタイプと出ました、コンサルと業者、機械屋にケツの毛までむしり取られます
これを機に歯医者を辞めるのが良い選択でしょう
ぶっちゃけ、騙されてますよオタク、いい師匠に巡り合わないと一生搾取されます
開院は絶対にしちゃいけないタイプと出ました、コンサルと業者、機械屋にケツの毛までむしり取られます
これを機に歯医者を辞めるのが良い選択でしょう
無給なら普通に出勤しなきゃいいんだよ。
勝手にやめて次探そう
勝手にやめて次探そう
888 ：卵の名無しさん：2010/12/29(水) 12:51:28 ID:xiHe1zQxO
仕事納めだ。
まだ読んでない本があるから年末はいっぱい勉強しよう。
まだ読んでない本があるから年末はいっぱい勉強しよう。
889 ：卵の名無しさん：2010/12/29(水) 13:58:18 ID:IJJX1HK+O
勤務医なら職場の待遇に不満だし、開業すれば全て自己責任。延々愚痴っても２者択一だろ！
意見、ありがとう。
患者に対する責任はないのかと、罵倒のレスを喰らうかと
思っていた。
理事長は相変わらず、色んな仕事を押し付けてくるけど、
離縁状を叩きつけてくる。
患者に対する責任はないのかと、罵倒のレスを喰らうかと
思っていた。
理事長は相変わらず、色んな仕事を押し付けてくるけど、
離縁状を叩きつけてくる。
>>890
とりあえず、ガンガレ！
とりあえず、ガンガレ！
>>890
未払金の回収も忘れずにね♪
未払金の回収も忘れずにね♪
内部告発すればいいでしょ
厚労省が一番動くパターンだから
弁護士つけるべき
うまくいけば示談で大金いける
厚労省が一番動くパターンだから
弁護士つけるべき
うまくいけば示談で大金いける
>>893
内部告発したって金にはならんよ
労働基準監督署もあてにならん
不払いを払わせたかったら、弁護士つけて裁判するって言うだけでいいと思う。
余談だけど、前勤めた病院であまりにも酷い不正を強要されたので
社保庁にちくったら、次の年の個別指導で徹底的にやられ、監査が入る前に廃院したｗ
内部告発したって金にはならんよ
労働基準監督署もあてにならん
不払いを払わせたかったら、弁護士つけて裁判するって言うだけでいいと思う。
余談だけど、前勤めた病院であまりにも酷い不正を強要されたので
社保庁にちくったら、次の年の個別指導で徹底的にやられ、監査が入る前に廃院したｗ
つぶれた歯科医療法人に勤めていた人
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1293685637/l50
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1293685637/l50
896 ：卵の名無しさん：2010/12/30(木) 23:31:30 ID:RX4hYxgnO
先生激務お疲れ様でした♪来年は、どこかで開業してください。大学病院はなんか敷居が高いです…。
897 ：卵の名無しさん：2010/12/31(金) 07:18:04 ID:yDEGiu7ZO
死ね！タラオ！一家全滅だ！
898 ：卵の名無しさん：2010/12/31(金) 17:35:17 ID:6ace6BQJO
親が人口9千人の町で開業してる歯医者です。
矯正は、もちろんインプラントなど保険治療あまりやりたくないらしく、地域密着とゆうか、信頼されてなんぼ、みたいな感じなんで、営んでいて、たいてい夜まで混んでます。
自分は、将来、継ぎたいと考えてます
そこで質問ですが、
卒業したら都内などで勤務し、経験を積んだ方がいいですか？
厳しい労働環境ですけど、、
あと、
やり方次第とかいいますけど、私大なので学費を返すべく、都内にいるうちは、金銭的に頑張りたい気持ちもあるのですが………
矯正は、もちろんインプラントなど保険治療あまりやりたくないらしく、地域密着とゆうか、信頼されてなんぼ、みたいな感じなんで、営んでいて、たいてい夜まで混んでます。
自分は、将来、継ぎたいと考えてます
そこで質問ですが、
卒業したら都内などで勤務し、経験を積んだ方がいいですか？
厳しい労働環境ですけど、、
あと、
やり方次第とかいいますけど、私大なので学費を返すべく、都内にいるうちは、金銭的に頑張りたい気持ちもあるのですが………
金に困ってないのだったら、都市部で研修すべき。
オプションの引き出しは多い方がいい。
オプションの引き出しは多い方がいい。
900 ：卵の名無しさん：2010/12/31(金) 23:00:14 ID:Qu/D6WyE0
175 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:35:46 ID:AEzRFHFI0
池田哲で検索してめっけた。
http://ss.pref.mie.jp/TOPICS/200303029311.pdf
池田歯科 四日市市羽津中1－5－28
歯科医 池田 哲
開設 平成11年10月1日
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:52:53 ID:rGBErN4PO
19時のNHKニュースだと
「勤務先の歯科医院の前を通り過ぎた所までは覚えているが、
それ以降は記憶がないのでわからない。しかし事故を起こしたのは自分だと思う」
と答えたので危険運転致死罪で逮捕なんだと。
歯科医院の経営厳しくて鬱気味とかだったんかいね。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293760839/175-
池田哲で検索してめっけた。
http://ss.pref.mie.jp/TOPICS/200303029311.pdf
池田歯科 四日市市羽津中1－5－28
歯科医 池田 哲
開設 平成11年10月1日
190 ：名無しさん＠十一周年：2010/12/31(金) 22:52:53 ID:rGBErN4PO
19時のNHKニュースだと
「勤務先の歯科医院の前を通り過ぎた所までは覚えているが、
それ以降は記憶がないのでわからない。しかし事故を起こしたのは自分だと思う」
と答えたので危険運転致死罪で逮捕なんだと。
歯科医院の経営厳しくて鬱気味とかだったんかいね。
http://raicho.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1293760839/175-
901 ：卵の名無しさん：2011/01/02(日) 08:23:46 ID:pNd0Ce5O0
小児の乳歯嵌入て拘束してでも整
復てしたほうがいいんでしょうか？
復てしたほうがいいんでしょうか？
>>901
命にかかわるようなリスクはとらないのが基本。
放置したら永久歯や咬合に悪影響あるとしても
嫌がるのを無理やり治療する必要はない。
親が治療して欲しいと言うなら、大学病院送り。
拘束するのは急性症状ありで治療しなきゃ治らない時だけ。
命にかかわるようなリスクはとらないのが基本。
放置したら永久歯や咬合に悪影響あるとしても
嫌がるのを無理やり治療する必要はない。
親が治療して欲しいと言うなら、大学病院送り。
拘束するのは急性症状ありで治療しなきゃ治らない時だけ。
903 ：卵の名無しさん：2011/01/02(日) 13:00:19 ID:1JJ1/u7y0
あけましておめでとうございます。本年もどうぞよろしくお願いいたします。
904 ：卵の名無しさん：2011/01/03(月) 17:54:30 ID:7e4D4fe60
☆病院・医者板 自治スレッド 第37病棟☆
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1293845642/
上記のスレにおいてローカルルール設置に関する議論が行われています。
ローカルルール設置について意見のある方は発言をお願いします。
またローカルルール設置に反対の人も必ず発言するようにしましょう。
でないと設置され当スレが削除対象になっても文句は言えません。
http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1293845642/
上記のスレにおいてローカルルール設置に関する議論が行われています。
ローカルルール設置について意見のある方は発言をお願いします。
またローカルルール設置に反対の人も必ず発言するようにしましょう。
でないと設置され当スレが削除対象になっても文句は言えません。
905 ：卵の名無しさん：2011/01/05(水) 21:45:30 ID:4TXMBcmC0
開業したいのだが良いコンサルないかな
906 ：卵の名無しさん：2011/01/05(水) 21:56:30 ID:RtQF8mQ20
今サルもだけどいい技工所おしえてほしい
>>906
よい技工所には仕事がたくさん来るので、新規の営業はしないらしい。
よい技工所には仕事がたくさん来るので、新規の営業はしないらしい。
>>907
この前飛び込みできたところ良かったよ
この前飛び込みできたところ良かったよ
技工所も1軍と2軍がいて最初は１軍がやってくれてもしばらく
すると2軍になったりするから油断ならないよな。特に大手。
死角のないパートのおばちゃんがやってたりするし。
すると2軍になったりするから油断ならないよな。特に大手。
死角のないパートのおばちゃんがやってたりするし。
２級のレジン充填でコンタクト上手くつくるコツありますか？
トッフルのリテーナーとウェッジとフロアブルレジンを使って充填しています。
ただコンタクトがどうも空いてしまいます。リテーナーの使い方が悪いんでしょうか？
何かアドバイスあればよろしくお願いします。
トッフルのリテーナーとウェッジとフロアブルレジンを使って充填しています。
ただコンタクトがどうも空いてしまいます。リテーナーの使い方が悪いんでしょうか？
何かアドバイスあればよろしくお願いします。
そのまえに2級のレジンなんてしちゃあかんだろ
自分はきれいに充填できればありだと思っています。
スライスカットされた歯にはしませんが。
スライスカットされた歯にはしませんが。
913 ：卵の名無しさん：2011/01/08(土) 20:04:12 ID:e+V8OhnO0
コンタクト開いても歯牙移動でふさがるから問題なし
915 ：卵の名無しさん：2011/01/08(土) 21:55:03 ID:IrMvU7xO0
>>912
見た目キレイにＣＲ出来てもコンタクト空いてちゃ意味ないのでは？
どうやってフォローしてるんですか？
バイタインリングなどのリング系使ったほうがいいですよ。
>>914
移動してふさがる？咬合が狂い始めてるってことでしょ。
それでＯＫな臨床なんですか？
見た目キレイにＣＲ出来てもコンタクト空いてちゃ意味ないのでは？
どうやってフォローしてるんですか？
バイタインリングなどのリング系使ったほうがいいですよ。
>>914
移動してふさがる？咬合が狂い始めてるってことでしょ。
それでＯＫな臨床なんですか？
>>910
トッフルのリテーナーではコンタクトが綺麗に再現できない。
保険でも金をかけてもいいのなら、スリックバンドみたいなものを使えば綺麗にできる。
ただ、採算を考えないとね。
勤務医時代になら、院長がそういうの使ってもいいってなら使ったらどうかな。
どうしてもトッフルのだけではコンタクトがかなり上の方になってしまう事が多いからね。
もしくは間が開いてしまうのは必至。
ま、そこまで金をかけられないならバタフライでもどうだｗ
トッフルのリテーナーではコンタクトが綺麗に再現できない。
保険でも金をかけてもいいのなら、スリックバンドみたいなものを使えば綺麗にできる。
ただ、採算を考えないとね。
勤務医時代になら、院長がそういうの使ってもいいってなら使ったらどうかな。
どうしてもトッフルのだけではコンタクトがかなり上の方になってしまう事が多いからね。
もしくは間が開いてしまうのは必至。
ま、そこまで金をかけられないならバタフライでもどうだｗ
918 ：卵の名無しさん：2011/01/08(土) 22:14:56 ID:2y04+Bvb0
919 ：卵の名無しさん：2011/01/09(日) 01:34:26 ID:WAI/In7V0
トッフルマイヤーでメタルバンドじゃなくて、薄いセルロイドストリップす巻いてつめればおｋ
920 ：卵の名無しさん：2011/01/09(日) 01:35:54 ID:WAI/In7V0
てかメタルでもそんなひらかんよ
ハナクソ詰めてないで、インレーにしろよって。
昨日レジンの質問したものです。
>>913-921
レスありがとうございます。
歯牙移動で解決というのはちょっと・・・
バイタイリングは興味あるので購入してみたいと思います。
>>918
コンタクトポイント作るまではセルロイドは使用しないということでしょうか？
>>913-921
レスありがとうございます。
歯牙移動で解決というのはちょっと・・・
バイタイリングは興味あるので購入してみたいと思います。
>>918
コンタクトポイント作るまではセルロイドは使用しないということでしょうか？
924 ：卵の名無しさん：2011/01/09(日) 11:56:44 ID:EFNJ485v0
妄想です
926 ：卵の名無しさん：2011/01/09(日) 14:21:09 ID:P9RvrjSY0
スタッフもみんな未払いなの？
928 ：卵の名無しさん：2011/01/09(日) 14:44:29 ID:P9RvrjSY0
>>927
スタッフには払ってるみたいだよ
スタッフには払ってるみたいだよ
ってことは・・・
給料未払いするような医院はまともなところじゃないからやめるべし
俺の経験談
いままで3軒あったけど、1件は潰れて、もう1件は監査で潰された
履歴に傷がつくから早いとこやめたほうがいい
いまじゃまともなところに転職して、雇われ院長だが手取り60はもらってるぞ
なんで未払いの医院にしがみつくのかわからん
俺の経験談
いままで3軒あったけど、1件は潰れて、もう1件は監査で潰された
履歴に傷がつくから早いとこやめたほうがいい
いまじゃまともなところに転職して、雇われ院長だが手取り60はもらってるぞ
なんで未払いの医院にしがみつくのかわからん
確かにそんな医院にしがみついてる必要はないと思うね。
自分を貶めてるだけだと思う。
患者がという人もおるだろうが、それならいっそ直ぐ横にでも開院したらいいと思う。
なら噂なんかすぐ広がるから、そこで診てもらってた人は来るよ。
人道的にそんな横で開業はどうか？というかもしれないが、
キチンと対応もせんような所などほっとけ。
どうせ潰れる。
引導を渡してやる位の心意気でいいと思うぞ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
自分を貶めてるだけだと思う。
患者がという人もおるだろうが、それならいっそ直ぐ横にでも開院したらいいと思う。
なら噂なんかすぐ広がるから、そこで診てもらってた人は来るよ。
人道的にそんな横で開業はどうか？というかもしれないが、
キチンと対応もせんような所などほっとけ。
どうせ潰れる。
引導を渡してやる位の心意気でいいと思うぞ。
ｶﾞﾝｶﾞﾚ！
人の道外すようなことはしないほうがいい。
ぐっとこらえてしっかり挨拶して辞めればいいよ。
そういうことの積み重ねが人に尊敬される人格を作り上げるんだと思いますよ。
ぐっとこらえてしっかり挨拶して辞めればいいよ。
そういうことの積み重ねが人に尊敬される人格を作り上げるんだと思いますよ。
賃金未払いなんてまともな人間のすることじゃないから…
さすがに横で開業なんて馬鹿らしいからやらないと思うけど
おれは、弁護士つけて訴えるっ＆あと1ヶ月で辞めるて言ったら向こうが折れてきたよ
最後はむこうが手土産もって挨拶に来た。
そこの医院だけはまだ営業続けてるみたい。
あと二つは潰れたｗ
さすがに横で開業なんて馬鹿らしいからやらないと思うけど
おれは、弁護士つけて訴えるっ＆あと1ヶ月で辞めるて言ったら向こうが折れてきたよ
最後はむこうが手土産もって挨拶に来た。
そこの医院だけはまだ営業続けてるみたい。
あと二つは潰れたｗ
まぁ横と書いたのはあくまでも例えだがね。
とっととやめるのが吉。
とっととやめるのが吉。
935 ：卵の名無しさん：2011/01/10(月) 20:35:48 ID:kEvcItsf0
ありがとう９２６です
自分も給料未払いなのは初めてなんで
なんかいまだに信じられない気分だよ
院長が頭下げてきたなら納得できたけど言い訳ばっかりしているし
しかしそんなに高くない
自分の給料ぐらいさっとだせないってどうなってるんだろう
技工料や材料費も滞納してるみたいだし・・・・
自分も給料未払いなのは初めてなんで
なんかいまだに信じられない気分だよ
院長が頭下げてきたなら納得できたけど言い訳ばっかりしているし
しかしそんなに高くない
自分の給料ぐらいさっとだせないってどうなってるんだろう
技工料や材料費も滞納してるみたいだし・・・・
その医院そんな状況でなぜ代診を雇ったんでしょうかね。
早く次の医院探したらどうですか？
早く次の医院探したらどうですか？
>>935
その状況はかなりまずいよ。
材料屋はそのうち取引停止してくるよ。
前非常勤で勤めてたところが、取引停止食らった。
給料日にもオーナーは知らん顔して、2ヶ月未払い食らった。
未払いするような奴に誠意を求めても無駄だよ。
信じられない気持ちはわかるけど、気持ちを切り替えてさっさとやめたほうがいいと思うよ。
さっさと次を探したほうがいいよ。
転職先に困らないのがこの業界のメリットだからね。
その状況はかなりまずいよ。
材料屋はそのうち取引停止してくるよ。
前非常勤で勤めてたところが、取引停止食らった。
給料日にもオーナーは知らん顔して、2ヶ月未払い食らった。
未払いするような奴に誠意を求めても無駄だよ。
信じられない気持ちはわかるけど、気持ちを切り替えてさっさとやめたほうがいいと思うよ。
さっさと次を探したほうがいいよ。
転職先に困らないのがこの業界のメリットだからね。
>>918さんはもう見てないんでしょうか？
939 ：卵の名無しさん：2011/01/11(火) 22:45:43 ID:qPkVhrrc0
私も>>918の詳細を知りたいです。age
940 ：卵の名無しさん：2011/01/12(水) 00:40:46 ID:FL3T8Fki0
918のやり方は前歯部隣接面ではよく使ってるな。
オレは臼歯部では小臼歯ぐらいまでかな。
上手いやつは大臼歯でもやってるよね。
オレは臼歯部では小臼歯ぐらいまでかな。
上手いやつは大臼歯でもやってるよね。
2級のCR充填なんて論外
素直にインレーにしたほうが予後がよいに決まってる
素直にインレーにしたほうが予後がよいに決まってる
942 ：卵の名無しさん：2011/01/12(水) 06:35:05 ID:NCPRGyDn0
コンタクトは経年的にブラキシズムなどで磨耗し点から面接触に変わります。歯は近心に移動します。
咬合が変わります。色々な問題が起きてきます。ＣＲのコンタクトは磨耗しやすく
劣化しプラークが残りやすくなります。Ｍｉもいいですが、インレーカドウも工夫すれば、かなり小さくできます。
自分の歯だったら、臼歯はメタルにしますね^＾
咬合が変わります。色々な問題が起きてきます。ＣＲのコンタクトは磨耗しやすく
劣化しプラークが残りやすくなります。Ｍｉもいいですが、インレーカドウも工夫すれば、かなり小さくできます。
自分の歯だったら、臼歯はメタルにしますね^＾
943 ：卵の名無しさん：2011/01/12(水) 11:12:36 ID:kl5hLUrT0
以前テレビで何処かの大学の保存教室がＣＲ充填は素晴らしい、
金属を詰める歯科医院は儲け主義見たいな事を言っていた、
フジテレに抗議したがケンモホロロ、
充填直後はなんて素晴らしい出来打と思うが、１，２年後の悲惨さを判らないのかな。
金属を詰める歯科医院は儲け主義見たいな事を言っていた、
フジテレに抗議したがケンモホロロ、
充填直後はなんて素晴らしい出来打と思うが、１，２年後の悲惨さを判らないのかな。
ここって粒スレ？
945 ：卵の名無しさん：2011/01/12(水) 12:39:58 ID:Qqju+1S+0
【社会】発作で１カ月前にてんかんの薬増量 四日市踏切事故、医師は運転止める
三重県四日市市の近鉄名古屋線の踏切で先月３０日、自転車の男性２人がワゴン車に追突された後、
電車にはねられ死亡した事故で、ワゴン車を運転していた歯科医師池田哲容疑者（４６）
＝同市羽津中＝が、持病のてんかん発作が起きるなどしたため、事故を起こす１カ月前に
薬の量を増やしていたことが、複数の関係者への取材で分かった。
県警も関係者への任意の事情聴取で把握している。
関係者によると、池田容疑者は先月初め、通院先で診察に「最近、意識がなくなる発作が出た」
と話した。池田容疑者は覚えておらず、家族の話で知ったという。
病院側は症状を落ち着かせるため、投薬回数を一日２回から３回に増やした。
さらに病院側は、池田容疑者に車を運転しないよう求め、池田容疑者も了承したという。
池田容疑者はてんかん患者が運転免許を取得できなかった２００２年の道交法改正前に
運転免許を取得した。医療関係者によると、てんかんの症状は薬を欠かさず飲んでいても、
過労や睡眠不足などで発作が起きることがある。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011011290090146.html
三重県四日市市の近鉄名古屋線の踏切で先月３０日、自転車の男性２人がワゴン車に追突された後、
電車にはねられ死亡した事故で、ワゴン車を運転していた歯科医師池田哲容疑者（４６）
＝同市羽津中＝が、持病のてんかん発作が起きるなどしたため、事故を起こす１カ月前に
薬の量を増やしていたことが、複数の関係者への取材で分かった。
県警も関係者への任意の事情聴取で把握している。
関係者によると、池田容疑者は先月初め、通院先で診察に「最近、意識がなくなる発作が出た」
と話した。池田容疑者は覚えておらず、家族の話で知ったという。
病院側は症状を落ち着かせるため、投薬回数を一日２回から３回に増やした。
さらに病院側は、池田容疑者に車を運転しないよう求め、池田容疑者も了承したという。
池田容疑者はてんかん患者が運転免許を取得できなかった２００２年の道交法改正前に
運転免許を取得した。医療関係者によると、てんかんの症状は薬を欠かさず飲んでいても、
過労や睡眠不足などで発作が起きることがある。
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2011011290090146.html
946 ：卵の名無しさん：2011/01/12(水) 16:06:44 ID:Qqju+1S+0
てんかん と運転免許
平成14年に法律が改正され、てんかん （癲癇）と診断のついた方でも、条件つきで
運転免許が取得できるようになりました。その条件とは「発作が再発するおそれがないこと」
というもので、茨城県警本部より、法律の運用基準が明らかにされています。
具体的には、下記の３項目に当てはまる方が、主治医の診断書を提出の上で、免許の取得が可能です。
１）一般のてんかん （癲癇）患者さんの場合
過去２年間にわたって、発作が起きていないこと。
２）睡眠中にのみ発作がみられる患者さんの場合
過去２年間にわたって、発作が睡眠中にしか見られないこと。
３）単純部分発作という、比較的少ない発作型の場合
過去１年間で、意識障害や運動障害をともなう発作を起こしていないこと。
http://www.hikitsuke.jp/tebiki/mennkyo.htm
平成14年に法律が改正され、てんかん （癲癇）と診断のついた方でも、条件つきで
運転免許が取得できるようになりました。その条件とは「発作が再発するおそれがないこと」
というもので、茨城県警本部より、法律の運用基準が明らかにされています。
具体的には、下記の３項目に当てはまる方が、主治医の診断書を提出の上で、免許の取得が可能です。
１）一般のてんかん （癲癇）患者さんの場合
過去２年間にわたって、発作が起きていないこと。
２）睡眠中にのみ発作がみられる患者さんの場合
過去２年間にわたって、発作が睡眠中にしか見られないこと。
３）単純部分発作という、比較的少ない発作型の場合
過去１年間で、意識障害や運動障害をともなう発作を起こしていないこと。
http://www.hikitsuke.jp/tebiki/mennkyo.htm
CRも悪くないよ
ケースバイケースとしかいいようがない
ケースバイケースとしかいいようがない
>>947
そね。君は開業しても大丈夫だお。
そね。君は開業しても大丈夫だお。
頭ごなしに２級CR批判するやつってなんなの？
>>947さんの言うとおりケースバイケースだろ。
保存学会がCRとインレーに生存率に差はないって言ってるんだから
批判してるやつの便所の落書きよりよっぽど信用できる。
>>947さんの言うとおりケースバイケースだろ。
保存学会がCRとインレーに生存率に差はないって言ってるんだから
批判してるやつの便所の落書きよりよっぽど信用できる。
そりゃぁ、上手いやつがやれば差は無いな
少し理屈考えればわかんだよ
統計なんかマジック。
少し理屈考えればわかんだよ
統計なんかマジック。
そりゃ統計にバイアスがかかってるのは分かってるよ。
しかし頭ごなしにインレーじゃないと駄目っていってるのが意味がわからん。
インレーの二次カリも山ほど見るが、まさかパラのインレー入れて
永久修復とでも思ってんのかね。
しかし頭ごなしにインレーじゃないと駄目っていってるのが意味がわからん。
インレーの二次カリも山ほど見るが、まさかパラのインレー入れて
永久修復とでも思ってんのかね。
952 ：卵の名無しさん：2011/01/13(木) 08:48:11 ID:CQlgrodg0
歯軋り防止目的のマウスピースをセットするんですが、
セット時の調整は何が必要ですか？
咬合をチェックして全歯列が均等に当たっていればいいのですか？
軟性レジンのマウスピースです。
セット時の調整は何が必要ですか？
咬合をチェックして全歯列が均等に当たっていればいいのですか？
軟性レジンのマウスピースです。
ソフトタイプであれば
調整は不要
調整は不要
954 ：卵の名無しさん：2011/01/13(木) 10:47:34 ID:wtC1RqmQ0
どんなケースでもﾚｼﾞﾝよりパラのほうが長持ちするだろう。
956 ：卵の名無しさん：2011/01/13(木) 11:35:37 ID:CQlgrodg0
957 ：卵の名無しさん：2011/01/13(木) 19:13:32 ID:3iaOAAhp0
臨床やってれば、67二級の、予後の悪さなんて、一目瞭然。臨床やってないんだろうな。保存学会の統計とか言ってる時点で
>>952
咬合の安定するところにディンプルを彫ったほうがよい。
咬合の安定するところにディンプルを彫ったほうがよい。
2級CRってまさか保険でやるの？
保険で採算とれるCRの予後なんて最悪。
コンタクト云々以前の問題だろ。
2級の症例だったら身内にはゴールドインレーしかいれない。
4番の近心のとき、一回保険外のCR使って充填したけど、1時間近くかかった。
歯肉側のマージンあわせるの大変だった。
臨床暦10年しかないけどな。
保険で採算とれるCRの予後なんて最悪。
コンタクト云々以前の問題だろ。
2級の症例だったら身内にはゴールドインレーしかいれない。
4番の近心のとき、一回保険外のCR使って充填したけど、1時間近くかかった。
歯肉側のマージンあわせるの大変だった。
臨床暦10年しかないけどな。
961 ：卵の名無しさん：2011/01/13(木) 21:21:37 ID:8A099a8i0
それはかかりすぎ
ヘタ
ヘタ
はいはいへたくそですよｗ
ちなみに保険のCRは5分とかからん。
それでも見た目はきれいに充填できているから、患者やスタッフからは上手いって言われてる。
見た目はきれいでもマイクロで見てみなよ。悲惨な状態だからｗ
ちなみに保険のCRは5分とかからん。
それでも見た目はきれいに充填できているから、患者やスタッフからは上手いって言われてる。
見た目はきれいでもマイクロで見てみなよ。悲惨な状態だからｗ
>>962
インレーをマイクロで見ると歯質と一体化してるのかいｗ？
インレーをマイクロで見ると歯質と一体化してるのかいｗ？
964 ：卵の名無しさん：2011/01/13(木) 21:45:47 ID:j5Wl7wAO0
慈悲でもマイクロで見てきれいな重点ができる歯科医師がいる分けないが
おまえら>>960に釣られすぎｗ
>連レスですまんが ソフトはやめとけ。
最初はいいが後でスパズムでるぞ。
ハードで中心位でコンタクトつくって臼歯離開でおｋ。
咀嚼筋群にダメージ与えてどうする気？
最初はいいが後でスパズムでるぞ。
ハードで中心位でコンタクトつくって臼歯離開でおｋ。
咀嚼筋群にダメージ与えてどうする気？
フィクスチャーが隣在歯の歯根膜に接触すれば、その後そのインプラントはどうなりますか？
いえ、歯根にも接触したと思います。
ct撮っていませんが、限りなく近接していたもので。
ct撮っていませんが、限りなく近接していたもので。
975 ：卵の名無しさん：2011/01/14(金) 23:08:43 ID:3td9xvsT0
歯根に接していればどうなるの？
976 ：卵の名無しさん：2011/01/14(金) 23:54:18 ID:ILFpv4HW0
祈るというか、事実を患者さんに説明しておいたほうがいいですよ。
後々トラブルになったら大変！
その歯が失活する可能性もありますね。すでに失活歯で今後Ｐｅｒでも起こしたら
面倒ですね。似たような症例が古賀先生のインプラント本（偶発症偏）に載っています。
今後は簡単な症例でもサージカルステントを使い、術中もデプスプローブなど
を入れて方向確認のデンタルを撮ることをお勧めします。
後々トラブルになったら大変！
その歯が失活する可能性もありますね。すでに失活歯で今後Ｐｅｒでも起こしたら
面倒ですね。似たような症例が古賀先生のインプラント本（偶発症偏）に載っています。
今後は簡単な症例でもサージカルステントを使い、術中もデプスプローブなど
を入れて方向確認のデンタルを撮ることをお勧めします。
977 ：卵の名無しさん：2011/01/15(土) 10:01:32 ID:9yy3YMxx0
ムリに入れるな、
勤務医の症例をとりあげ、埋入したあげく、歯根にヒットさせたのだが、
患者にも説明せず、勤務医に責任とらせようとした、某有名インプラントインストクターMさんお元気かな。
患者にも説明せず、勤務医に責任とらせようとした、某有名インプラントインストクターMさんお元気かな。
979 ：卵の名無しさん：2011/01/18(火) 12:47:03 ID:WHUS4gGg0
麻酔が効かなかったときどうしてますか
処置内容による。
だな。
>麻酔が効かなかったときどうしてますか
おれは、殆ど経験ないけどな。
ひょっとして、針先カットマークを合わせてないとか。
おれは、殆ど経験ないけどな。
ひょっとして、針先カットマークを合わせてないとか。
>>983
すごいですな。ゴッドハンドか！
ちなみに下の大臼歯部でごっつ太ってて骨太な人とか、
ごっつ痛い歯髄炎起こしてる人とかでどうやって効かせるのかを出来ればご教示願いたいです。
それとか歯根膜部に打つ以外で痛みを出さないように打つ方法あるんですか？
すごいですな。ゴッドハンドか！
ちなみに下の大臼歯部でごっつ太ってて骨太な人とか、
ごっつ痛い歯髄炎起こしてる人とかでどうやって効かせるのかを出来ればご教示願いたいです。
それとか歯根膜部に打つ以外で痛みを出さないように打つ方法あるんですか？
針先のカット面をよく見て、歯根膜の厚そうな部位にそっと沿わせばＯＫ。
俺は基本的にカット面は歯根側に向けている。
歯冠を倒して歯根膜を伸ばすなんて方法もあるがな。
俺は基本的にカット面は歯根側に向けている。
歯冠を倒して歯根膜を伸ばすなんて方法もあるがな。
麻酔が効かない理由はね
針先カットマークを合わせないのは論外として
刺入時に、ややもすると針が仰け反って、骨膜下に入らず、骨膜上を上滑りしているからです。
その対策は、
明日お教えします。
針先カットマークを合わせないのは論外として
刺入時に、ややもすると針が仰け反って、骨膜下に入らず、骨膜上を上滑りしているからです。
その対策は、
明日お教えします。
またお前か
↑
マッパの元教授
マッパの元教授
990 ：卵の名無しさん：2011/01/18(火) 21:28:29 ID:A+obYnyq0
そのページ何書いてるからわけわからんな。
マッパの教授ってやっぱ偏差値３０なの？
マッパの教授ってやっぱ偏差値３０なの？
>渡会 豪紀 東京医科歯科大学第2矯正科大学院卒 日本矯正歯科学会認定医 矯正治療担当
学部卒のくせに実在しない学科院卒を騙り未取得資格を標榜。医科歯科卒のクズ勤務医
ＨＰ上で詐称し患者を騙していた証拠スクショ
http://ux.getuploader.com/operascreen/download/4/kinshityo.1.bmp
pass:watarai
訂正後のＨＰ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:xgXWcOm3nNkJ:www.kinshicho-dental.com/staff.html+%E6%B8%A1%E4%BC%9A%E8%B1%AA%E7%B4%80&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
学部卒、しかも歯科矯正学講座専攻もたった一年だけｗ
翌年から指導医なしで矯正専門医として患者を担当
どんだけ厚顔無恥なんだよ
学部卒のくせに実在しない学科院卒を騙り未取得資格を標榜。医科歯科卒のクズ勤務医
ＨＰ上で詐称し患者を騙していた証拠スクショ
http://ux.getuploader.com/operascreen/download/4/kinshityo.1.bmp
pass:watarai
訂正後のＨＰ
http://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:xgXWcOm3nNkJ:www.kinshicho-dental.com/staff.html+%E6%B8%A1%E4%BC%9A%E8%B1%AA%E7%B4%80&cd=2&hl=ja&ct=clnk&gl=jp
学部卒、しかも歯科矯正学講座専攻もたった一年だけｗ
翌年から指導医なしで矯正専門医として患者を担当
どんだけ厚顔無恥なんだよ
船橋市パール歯科医院でセカンドオピニオンを取りたいを申し出たら
患者様相談担当という肩書きの関根通夫という男に警察の取り調べのような
尋問をされた挙句、レントゲンのコピーは貸せないという出鱈目の説明をされました。
しかも「裁判？どうぞどうぞいくらでも訴えてください」と挑発的な口調で恫喝されました。
保健所もレントゲンのコピーは本人が受け取る権利があると回答しています。
おい関根通夫、「どうぞどうぞ訴えてください」という言葉、そっくりそのまま熨斗つけてお前に返すわ
患者様相談担当という肩書きの関根通夫という男に警察の取り調べのような
尋問をされた挙句、レントゲンのコピーは貸せないという出鱈目の説明をされました。
しかも「裁判？どうぞどうぞいくらでも訴えてください」と挑発的な口調で恫喝されました。
保健所もレントゲンのコピーは本人が受け取る権利があると回答しています。
おい関根通夫、「どうぞどうぞ訴えてください」という言葉、そっくりそのまま熨斗つけてお前に返すわ
993 ：卵の名無しさん：2011/01/19(水) 22:21:49 ID:38OrrrST0
レントゲンのコピーなんて作る機械がないぞ。
何言ってるのおまえ
何言ってるのおまえ
994 ：卵の名無しさん：2011/01/19(水) 22:23:03 ID:38OrrrST0
「裁判？どうぞどうぞいくらでも訴えてください」と挑発的な口調で恫喝されました。
これ別に挑発でも恫喝でもねーじゃん。
おまえが挑発してるんだろ。
てか、嫌だったら訴えればいいのに。
これ別に挑発でも恫喝でもねーじゃん。
おまえが挑発してるんだろ。
てか、嫌だったら訴えればいいのに。
995 ：卵の名無しさん：2011/01/19(水) 22:24:59 ID:38OrrrST0
実名だしてばかだねえ。
もうおまえ名誉毀損だよ。
パール歯科にれんらくしとくわ。
おまえ2000万くらい金つくっといたほうがいいよ。
すぐ賠償命令くるから。
もうおまえ名誉毀損だよ。
パール歯科にれんらくしとくわ。
おまえ2000万くらい金つくっといたほうがいいよ。
すぐ賠償命令くるから。
船橋市パール歯科医院で出鱈目な内容の書類を作成されたので
担当の歯科医に説明を求めるため電話をしたら、
まったく繋いでもらえず（ガチャ切りあり）、挙句の果てには関根通夫が「業務妨害だ」とすごんできて
「院長が今からお前の家族の会社へ行くと言っている」「調べれば勤務先はわかる」と脅されました。
その後実際、家族の勤務先に健保組合を通じてパール歯科医院から嫌がらせの電話が掛かって来ました。
とてもじゃないがまともな歯科医院とは思えない対応の船橋パール歯科医院
どうぞお気をつけください
担当の歯科医に説明を求めるため電話をしたら、
まったく繋いでもらえず（ガチャ切りあり）、挙句の果てには関根通夫が「業務妨害だ」とすごんできて
「院長が今からお前の家族の会社へ行くと言っている」「調べれば勤務先はわかる」と脅されました。
その後実際、家族の勤務先に健保組合を通じてパール歯科医院から嫌がらせの電話が掛かって来ました。
とてもじゃないがまともな歯科医院とは思えない対応の船橋パール歯科医院
どうぞお気をつけください
999 ：卵の名無しさん：2011/01/19(水) 22:32:17 ID:38OrrrST0
はいアウトー
おまえ家族の保険証というとニートかなにかか。
ニートで家族にも迷惑かけ、それで数千万円持っていかれる。
そして人間性最悪。
素敵な人生だなー。
生きてる意味あるんだろうか。
おまえ家族の保険証というとニートかなにかか。
ニートで家族にも迷惑かけ、それで数千万円持っていかれる。
そして人間性最悪。
素敵な人生だなー。
生きてる意味あるんだろうか。
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。
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