【医科】2010年平成二十二年診療報酬改定【医科】

1 ：ゴミ開業医：2010/02/05(金) 14:55:14 ID:6KUlx0/x0

いくらなんでもそろそろ必要？歯科もあるみたいだし。

2 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 16:58:28 ID:WNAyR1si0

もうダメだろう。

3 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 17:04:52 ID:PcFCJUfd0

消炎鎮痛処置はどうなりますか？

4 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 17:39:57 ID:kIEs2AUn0

わからん。アンタ骨？

5 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 17:50:23 ID:PcFCJUfd0

俺は製刑。消炎なくなると困る。みんなも困る。

6 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 17:52:49 ID:WNAyR1si0

再診にまるめだな。

7 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 18:00:11 ID:PcFCJUfd0

↑そんなことないよね？

8 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 18:07:17 ID:WNAyR1si0

厚労省は開業医の中でも整形外科と皮膚科がぼろ儲けしてるって言ってるしね。

9 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 18:17:10 ID:PcFCJUfd0

眼科のほうが儲けているよね？

10 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 18:17:47 ID:RPyaaCWU0

がんでない腎臓摘出され提訴へ…病気腎移植で

　病気で摘出した腎臓を他人に移植する「病気腎移植」に絡み、がんではない腎臓を摘出
され、精神的苦痛を受けたなどとして、岡山県備前市の市立病院で万波廉介医師（６４）の
手術を受けた県内の女性（７３）が市を相手に、約３７００万円の損害賠償を求める訴えを
近く岡山地裁に起こす。

　病気腎移植に関連し、病院側が提訴されるのは初めて。

　訴状によると、女性は２００６年７月、備前市立吉永病院で、万波医師から「九分九厘、
腎臓がん」と診断され、左腎臓を摘出された。実際はがんではなく、手術後に万波医師
から「摘出した腎臓は良性だった」と知らされ、そのことが元で重度のうつ病になった、
としている。

（2010年2月5日14時42分読売新聞）

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20100205-OYT1T00713.htm

↑この提訴はないんじゃね？医者はこの事態に怒るべきだ。
腎がんは転移が危惧されるため生検禁忌。診断法は確定的なものはない。
１００人に一人はこういう状況になると医師は前もってしっかり説明したのに訴えられるとは何事だ。
腎がんを担当する外科医は１００回に一回は必ず訴えられなければならないのか。

11 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 18:18:25 ID:PcFCJUfd0

↑そんなこと違うスレでやってよ。

12 ：卵の名無しさん：2010/02/05(金) 18:26:11 ID:PcFCJUfd0

中医協ニュースみてると新しい加算ばかり決めて最後に予算のマイナスを
再診料、外来加算、消炎などで埋め合わせしようとしている。

13 ：pvs ◆KAIGYOIpvs ：2010/02/06(土) 02:37:47 ID:1w06657hP

>>10
9割1厘は良性だと説明されている。

全員に明細書を出すって話し。。。
＞2月5日開催された中医協総会で、「正当な理由」がない限り、現在は400床以上の医療機関に限られている「明細書」の無料発行義務化を原則、全医療機関を拡大することが決定した
＞「正当な理由」として義務化が除外されるのは、明細書発行機能が付いていないレセコンを使用している医療機関など。
＞これらの施設は発行しないか、発行する場合は実費徴収を可能とする。
＞無料発行する医療機関においても、発行を希望しない患者等にも配慮し、会計窓口に「明細書を希望しない場合は申し出てください」などと院内掲示し、患者の意向を確認できるようにする。

つまり、今の領収書の導入と同じく松葉崩し的にレセまで全員に開示だとさ。
胃カメラ生検の癌の疑い病名を全員に見せろと。
逆に言えば「ちょっと心配なところの組織を、念のため採っておきました」と言う必要が無くなり、トラブル・クレームは厚労省に言って貰おう。

初診の電子化加算3点を廃止し毎月1点(せいぜい2点)を付ける様だが、今までの領収書と同じ用紙で入るように決めてくれ。
B6用紙は山のように買いだめして有るぞ。

14 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 08:35:15 ID:qAXJu9cO0

>>5
“みんな”って，製刑の“開業医”だよね。

15 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 09:34:38 ID:9lB0GP/b0

頭部ＣＴ　→　脳腫瘍疑い　→　何いーっ？
上部内視鏡　→　胃癌疑い　→　何いーっ？
腹部エコー　→　肝癌疑い　→　何いーっ？
検尿　→　膀胱癌疑い　→　何いーっ？
便潜血　→　大腸癌疑い　→　何いーっ？

→　面倒くさくて検査萎縮　→　保険者喜ぶ

16 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 09:43:47 ID:Ttyjoe2R0

病名まで載せると勘違いしている方がいますが、厚労省が提案している様式には病名欄はありませんよ。
それより、医療者側もよく解らんような加算や管理料や判断料の説明を求められることが多くなりそうな悪寒。
明細書を発行させるようにするなら、わかりやすい点数体系にしろよと言いたいですね。

17 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 09:47:17 ID:navjktou0

>>16
説明させればいいじゃん

院内に厚生労働省の部署の連絡先掲示しておけ

18 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 10:07:30 ID:Ttyjoe2R0

>>17
うん、最終的にはうちの所管の厚生局の番号を教えるつもり。w
点数関係は、支払機関に聞いても逃げの言葉は、厚生局に聞いてくださいだからね。

19 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 10:50:36 ID:9lB0GP/b0

電子化加算　→　何それ？
外来管理加算　→　何それ？
特定疾患療養管理料　→　何それ？
検体検査管理料　→　何それ？

　→　私らにもよくわかりません　→　何それ？そんなん払えるか！
　→　トラブル多発　→　略　→　保険者喜ぶ

20 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 10:52:56 ID:yLA8GG4r0

明細書を見ていない医師が多すぎ。一度見て書き込んでくれ。

21 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 10:54:28 ID:yLA8GG4r0

それと、処方箋も米式になるようだが、移行期が一番危ないと思う。
ヒヤリハットの率を上げても、実施するのかねぇ。

22 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 11:15:57 ID:9lB0GP/b0

なんだなんだ、レセプト並みの明細書かと思っていましたが違うのか？

23 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 11:35:00 ID:9lB0GP/b0

なるほどこういうのか。やっぱり大変じゃないか
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2010/02/dl/s0203-5g.pdf

24 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 11:36:42 ID:DtzV7iqc0

>>23
DPCの病院にとって有利、だろ？

25 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 11:40:08 ID:DtzV7iqc0

>>19
臨床検査技師がいるようなところが言うなよ（笑）。技師さんの技術料で良いじゃないか。

26 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 14:16:37 ID:Ttyjoe2R0

外来の明細なら紙1枚くらいだろうからなんて事ないが、重症入院の場合なんて凝縮されて書かれた
レセプトでさえ見るのが嫌になるのに明細書の形式で印刷したらかなりの量になるよね。
そんな訳わからん検査や薬剤が山盛り書かれた明細をもらって患者が喜ぶと思えない。

>>24
DPCもやったことを記載しなきゃならないからあまり変わらない。
各単価は記載されないから患者からはあまりツッコまれそうにはないけどね。

なんだかんだ理由をつけて全員発行免除の届出をする病院が続発するんじゃないかな？

27 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 14:27:10 ID:uymHJJsx0

>>26
厚労省のDPCの記載例を見てごらん>>23。明細については外来以下だよ。

28 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 14:30:16 ID:uymHJJsx0

処方箋に関しては、米国同様、一般名＋用量＋用法を認めるべきだね。

一般名が同じなのに、適応症が違うなんて、世界中の笑いもの。

29 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 14:42:03 ID:Ttyjoe2R0

>>27
ん？外来以下？
うちは実際もうすでに希望者には明細を発行しているんだけど、
DPCも包括になる薬剤や検査を記載しなきゃならんから結局は
出来高入院と内容は変わらないよ。各単価が載らないだけで。
今回の改定で、DPCは出来高評価部分だけ記載すればいいことに
なったのであればそれはそれで楽でいいんだけど・・・

ちなみに明細を希望した患者は1年で5人いたかな・・・
使用した薬剤が知りたいとカルテ開示を求めた奴に代わりとして渡したくらいだな。

30 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 14:45:41 ID:ObLsJao80

>>29
外来のように単価を書かなくて良いじゃないか、だいたい高い単価が分かれば、

「なぜ使ったか？」

と聞くのが普通だろ。消費者の気持ちが分かってないな。

31 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 15:40:18 ID:AkOK0j7k0

明細書と領収証と両方発行しなきゃならないの？

32 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 19:43:31 ID:CCIYJBYk0

もうおそらく大体決まっているんだよね。２月中旬がリミットでしょ。それ以上遅くなるとレセコン会社ソフト３月中に
作れなくなるの知ってるんでしょ。ぎりぎりまで発表しないで発表後反対する時間与えない作戦なんでしょ。

33 ：卵の名無しさん：2010/02/06(土) 20:39:00 ID:fhgEb3et0

反対なんてしても無駄だから関係ないでしょ
日医はもう締め出されてるようなもんだし

34 ：卵の名無しさん：2010/02/07(日) 12:50:19 ID:R1cv1SG/0

外来管理下算のこるといいよね。

35 ：卵の名無しさん：2010/02/07(日) 15:16:13 ID:kuYV7qQoP

明細書って一旦発行して患者の手に渡ると公文書だよね。
診察が終わって患者が会計して、事務が明細書を勝手に印刷。
やっぱりそれは医師が再チェックしないと絶対まずいよね。
混雑しててんてこ舞いしてる外来でまた患者は会計後に待ち時間が生じる。
医師は他の患者のことで集中してる時にそんなチェック作業
しなきゃいけないのか、再診料たった７００円で？？
こんなもの医師会全部でボイコット考えていいんじゃない？

36 ：卵の名無しさん：2010/02/07(日) 20:34:16 ID:GkxdqcvD0

大腸ポリペクどうなるの？

37 ：卵の名無しさん：2010/02/08(月) 01:39:23 ID:GtEGh7h60

見切り発車の改定はもういいかげんにしてくれ
説明会でも説明できないもんつくるなよな
3月下旬のサービス残業にはホント腹が立つ
4-5月に訂正のサー残もホントふざけんな
一度苦情を言ったことある

38 ：卵の名無しさん：2010/02/09(火) 00:40:08 ID:OzERmz7W0

>>37
改定の年は毎回同じじゃないか、通常国会で予算が予定通りに通りそうになるまで、
確実なことはいえない、というのが厚労省の正式回答だろ。支払側も6月ぐらいまでは
解釈が分かっていないみたいだしね。

さて、先発と漢方の在庫を減らさなくちゃあ。

39 ：卵の名無しさん：2010/02/09(火) 06:43:47 ID:hRGtnmuA0

現在、レセコンは導入しているけど、電子化はしているがレセコン内に
明細書発行のソフトは入ってない。
ソフトを5万くらいで購入して出せということか？？？
診療所レベルでこんなこと義務化できるわけない。
以前から紙ｶﾙﾃのクリニックはオンライン化で精一杯。
辞める気持ちに本気になってきた。

40 ：卵の名無しさん：2010/02/09(火) 12:53:03 ID:UB5MCv/q0

>>39
最近のレセコンで明細がないものはないと思うが...。電子化加算の要件でもあるし。
今なら補助も出るし、レセコンを新しいのにしたら？　どうせ必要になるものでしょ。
しかし、5万円の出費で苦労するのなら、経営難しそう。

41 ：卵の名無しさん：2010/02/09(火) 14:45:00 ID:Ero6/p580

結局、公共料金である診療報酬が、国民には密室で、改定作業。

NHKすら途中経過を放送しない。デジタルディバイドのネット弱者も診療報酬については
調べようもない。

明細を出すのは、厚労省の自己満足かもね。この薬高いから、変えて欲しいという患者が
続出、製薬協からの圧力で、薬剤費は明細を出さないことになるんじゃないかな。

42 ：卵の名無しさん：2010/02/09(火) 14:47:04 ID:Ero6/p580

外来患者の中で、費用の一番高いのは、薬剤費であることが分かれば、製薬会社への不満が募り、
国民の不満をそちらに持っていくのが、一番、医師にとってメリットがあると思うね。

43 ：卵の名無しさん：2010/02/09(火) 15:38:20 ID:13b6LKJL0

白本が出るのは三月中旬だな。ホワイトデーのあとだろう。

44 ：卵の名無しさん：2010/02/09(火) 15:49:46 ID:ChuB082y0

あちこちで、ポリペク下がるって書き込みがあるけど、ソースあるのかい?
厚労省が、点数下げたくて様子見の書き込みしてるのか?

45 ：卵の名無しさん：2010/02/09(火) 17:22:29 ID:JLwpAT2/0

>>43
とうとう移民か？

と思ったら“白”

46 ：卵の名無しさん：2010/02/09(火) 18:02:07 ID:13b6LKJL0

最初に出る今までの点数表に横線と訂正文が載ってる
点数表を白本っていうんだよ。青本とはちがう。

47 ：卵の名無しさん：2010/02/09(火) 19:28:44 ID:iXygnkx50

ぽりぺくさがるのは厚生しょうの
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2010/02/dl/s0205-7l.pdf
にあるやつでないの

48 ：卵の名無しさん：2010/02/09(火) 21:32:04 ID:xZtYLxV+0

診療所の再診料は６８点（－３点）
外来管理加算５分ルールは廃止だがお薬外来は算定できず。

49 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 00:33:11 ID:e1GiWc61P

>>46
＞白本が出るのは三月中旬
　　　が
＞日本が出るのは三月中旬
　　　に
　　　見
　　　え
　　　た
　　　っ
　　　て
　　　話
　　　だ
　　　ろ

50 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 00:39:01 ID:QyQAoKKF0

２．ポリープ・粘膜切除術後の止血に対し、より高い点数設定である小腸
結腸内視鏡的止血術を算定している場合があるとの指摘があることから、
当該分野について適正化を行う。

ポリペクは不正の温床だったということか？

51 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 12:32:04 ID:mD4vZRXv0

再診料は６９点で決着しました。安達先生ご苦労様でした。

52 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 13:00:46 ID:ggbaHDVL0

日経の記事のとおりになったね。
リークしてたのは公益側の委員？

53 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 13:04:47 ID:aMnA9+Ta0

ポリペクなんて、以前よりディスポの使用が増えてコストがかかってるのに減額かよ。
やってらんねーな。
CFから撤退するいい機会かもなあ。
開業医が長く続けるようなもんじゃないからな。

54 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 13:23:40 ID:Lo5xrn1S0

>>50
小腸止血術なんて算定してる施設はないだろうよ。

55 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 13:25:57 ID:Lo5xrn1S0

>>53
大病院さまに紹介でよし。
ディスポスネア、対極版、穿刺針、クリッピング、すべて請求できないので採算割れ。

56 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 13:40:23 ID:UCOCUXRWP

昔は継続管理加算なんてのもあったなぁ（遠い目）

57 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 13:56:44 ID:xcYYtx8i0

>>54
普通は無いと考えるのだが、
>>47
請求を把握している厚労省の公文書にそう書いてあるんだから。

良心的な俺たちを痛めつけないで、不正やグレーな所に監査掛ければ良いのに。
何でもかんでもエコーして内視鏡を勧めてポリープは原則切除って変だろ。
本当に必要な例のみに行う良心的な医療機関を優遇しないとオリッ糞的な世界になってしまう。

58 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 14:06:50 ID:ZbWTvIuE0

診療所の再診料値下げが確定。民主党の嘘が、また一つ・・・

59 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 14:19:38 ID:/xvjt8d10

柔道整復師関係はそのまんま？

60 ：ゴミ開業医：2010/02/10(水) 14:57:35 ID:bZho3VEM0

>>51
ご苦労様って言うのは、まともに仕事をした人にかける言葉。
役立たずとか、嘘つきっていうのが正しい。

61 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 15:13:43 ID:1u6SFC2B0

土壇場になって再診料下げで決着
あーあ

62 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 15:26:18 ID:1u6SFC2B0

>>57
内容を公開しない役人の言い分が正しいことなんかあったか？

63 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 17:08:10 ID:hOCbWJ580

２．ポリープ・粘膜切除術後の止血に対し、より高い点数設定である小腸
結腸内視鏡的止血術

これは、明らかに不正請求だろ。
どういう医療機関はとっとと保険医停止にすればよかろうに。

64 ：卵の名無しさん：2010/02/10(水) 19:41:39 ID:NGGZO5sW0

同日の止血はポリペクに含まれるから、点数取れなんだよね
知らないで請求してるところが多いんじゃないかな
クリップだって高いし、必要なデバイスだって、ディスポなんかで３万位はするんだから、只でやれって言うほうがおかしい
医者に必要なことやらせといて、必要経費も手間も見ない国ってどうかしてる

65 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 01:46:04 ID:MKbcJ7Os0

昔と違って最近は金しか考えない若造が増えてるからな。
医者の世界と言うより時代なんだろう。
仕事情報誌の「やりがい」のCMなんて今では笑い飛ばされるだろう。

保険点数は悪いことをしようとしても儲からないが、ちゃんとした事をすると損はしない制度にすべきだ。
ポリペクなら拘束時間と材料費は点数をつけて、明らかな良性を採っても儲からないようにすべきだと思う。
生検も技術料＋判断料＋再診料が歩合高すぎる。
良性だから生検せずにその場で説明して終わり、てー医者が損をしてはいけない。

66 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 09:40:58 ID:pOSuwNmb0

地域医療貢献加算なるものが新設されるという…。

24時間体制で頑張る開業医には当然だろう。
しかし輪番体制を取っているクリニックは対象外なのか？
真相を待とう。

67 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 09:49:13 ID:Pa5udm+D0

>>59
明細書付領収書の発行を義務付けるだけでもよいのだが。

68 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 11:19:00 ID:+h8JgNAf0

２４時間電話番すりゃいいの？一回でも居留守使ったら算定できないの？

69 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 11:34:15 ID:MBvp3YK10

算定しない、が正解だろ。
時間外のDQNは拒否、算定している診療所に行けでOK。

70 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 11:42:24 ID:+h8JgNAf0

地域貢献診療加算全員ではいればいい。そして留守電に救急病院へいってください
とテープ流しておけばいい。そうすれば再診料のマイナス分取り返せる。

71 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 11:49:47 ID:YvfYVQNh0

>>65
良性なら取らない？
LSTはESDの適応ないってことですか？

生検の技術料にはディスポ鉗子のコストも入っていますよ。
少しは勉強してみるといいですね。

72 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 11:53:14 ID:gAI+LCO6P

>>70
いっそ転送電話にして１１９に飛ばしておくＷ

73 ：ゴミ開業医：2010/02/11(木) 11:56:47 ID:fB1K9+uM0

>>69
でも、スーパーの安売り競争みたいなもので体力や特色のない
クリは潰れていく。

そもそも診療報酬にコストを反映させるって考え方がどうして出来
ないんだろうね、お役人や委員の方々は。

診療時間以外を待機させるとすると、最も安い茄子の人件費の
半額程度と考えても、時間1000円程度のコストがかかる。

1000円＊16＊30＝48万円　月に1000人の患者で一人480円。
それが、10円とか20円とかの議論をしているらしい。

携帯電話のiモード基本料さえ月に300円かかるのに、かかりつけ
医24時間電話相談料が10円なんて馬鹿にしているにもほどがある。

74 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 12:08:19 ID:gAI+LCO6P

>>73
ほとんど「算定不可能にする」のが奴らの目的なんだから
そんな議論は無駄だよ。
財務省は開業医を公的保険から追い出して入院給付に限定するのが
究極の目標なんじゃないの？

75 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 15:02:57 ID:pOSuwNmb0

地区医師会で急病診療所を運営してきたエリアはいよいよ閉鎖することになるか。
「地域医療貢献加算」を提案した人間は公に出て説明する責任があるのでは？

76 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 15:11:36 ID:YvfYVQNh0

閉鎖でよし。どんどん３次救急に行けばよし。おいらには関係ない。
ゴールデンウィークの当番も降りた。

77 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 15:17:56 ID:wQzSTpsW0

救急やると加算受けた所が全部ひきうければいいよね。
医師逃げるだろうけど。

78 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 19:16:40 ID:pOSuwNmb0

ここで大きな勘違いを正しておきたいんだけど。
勤務医の全てが時間外に診てるわけではないってことを。
「たまたま」当直の日に「たまたま」急患が来たから「応召の義務」によって
診察しているのであって、勤務医だから崇高な志を持って医療を行っているの
でもなんでもないってことを。
爺医にありがちだが「ワシの若い頃は･･･」とか「医師を目指したんだから･･･
」とか、前時代的発想で意見されてもねぇ。
若手開業医の私が言うのもなんですが･･･

「じゃ、お前がやれｗ」
　
ってのはご同意いただけます？

79 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 19:42:46 ID:/qiyScSI0

http://www.mhlw.go.jp/shingi/chuo.html#soukai
例年から考えると12日に全内容出るかもな
さっそく資料つくらんと

80 ：卵の名無しさん：2010/02/11(木) 20:05:16 ID:nUjzm2yt0

>>79
最近は、会議開始と同時に資料も公開されてるから明日の10時には新点数が見れるね。

81 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 08:21:25 ID:i3fxO7d60

>>80
そうそれを、尋ねようと思っていたんだけれど、官報に掲示されるのはいつ？

最近は、1週間以内の官報はタダでダウンロードできたはずだったけれど。

82 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 11:29:01 ID:4QRxSOJH0

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2010/02/dl/s0212-4a.pdf

明細書発行体制等加算１点（再診料に加算）

なんだこれ

83 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 11:40:36 ID:Cpnu6FsS0

でたね。いまいちの改訂だな

84 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 11:53:07 ID:XBgrzRHj0

明細書発行で検査が減らないと仮定して
月に11万円の減収。orz

85 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 12:18:52 ID:4QRxSOJH0

地域医療貢献加算　３点
２４時間、３６５日休日夜間問い合わせに応じるれば算定可能だと

86 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 12:20:38 ID:PaytYkAQ0

いらんわ

87 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 12:35:12 ID:aWsCjTIp0

厚労省の連中にも24時間働いてもらおう。
当然報酬は30円ね

88 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 12:41:52 ID:SXDPou5U0

救急・産科・小児科は分かるが、精神科と有床診が、やけに目立つな。
西島は、医師会を捨て、精神病院協会をバックにするつもりか。

89 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 12:42:57 ID:SXDPou5U0

>>85
算定したら、ときどき、地方厚生局から、テストの電話がかかってきたりして（笑）。

90 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 12:46:56 ID:MkfbYT5r0

電話を転送にするとしても外出時や車運転時は携帯でも
つながらない、出られない場合があるよな
そういう場合はどうすんの？

91 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 12:47:13 ID:iUWWs6CG0

小児科の3才未満のマルメがずーっと変わらないというのは不思議。
上げるべきなのになぁ。

92 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 12:48:13 ID:iUWWs6CG0

>>90
うちは後からかけ直すようにしている。だから、「必ず、非通知にはしないように」
と指導しているが...。

93 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 12:49:19 ID:NfKzZQ/V0

明細書に算定料かかれているから、不正請求のクレームが基金上がり
個別指導となります。

94 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 12:51:22 ID:MkfbYT5r0

>>92
患者からの電話かどうかなんてわかんないだろ？
不動産セールスやおかしなとこにつながったらどうする？

95 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 12:51:43 ID:iUWWs6CG0

>>93
というか、そういう医療機関は、ベースの診察料が高くなるから、敬遠されるのでは？

96 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 12:52:31 ID:iUWWs6CG0

>>94
それが、うちの地区は狭い田舎だから、分かるんだよなぁ。（笑）

97 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 12:55:23 ID:MkfbYT5r0

>>93
3点なんて3割負担患者でも10円
1割負担なら合計点数によっては負担変わらないよ

98 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 13:00:08 ID:MkfbYT5r0

問い合わせといっても通院患者だけとは限らんし
まったくの初診から問い合わせきたって何も言えないじゃん
通院患者だって電話で状態聞いただけで緊急性があるかどうか判断するのは難しい
結局は救急へ行ってくれってなるだけだろ？そんなんでいいわけ？

99 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 13:17:41 ID:rToGivhU0

安達外科大病院大便者政務官が妄言してた

『　お薬だけの人には外管取れない　』

ってーのは見送りだよな？

あれは医療機関側で「薬出すから診察無しで帰れ」と言ってるのではないのに
医療機関が一方的にいけない話しを作り上げてて憤慨してたんだけど。
あれが通ったら、一層「薬だけのほうが安いんだから薬だけくれ」とゴネそうだ。

100 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 13:22:31 ID:rToGivhU0

と思ったら、逆にちゃんと診察しても、
「変わりませんね、薬の副作用も有りませんね｣
くらいだと、５２点は取っちゃダメとか書いてあるじゃないか！！

101 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 13:30:11 ID:rToGivhU0

114P
＞多忙等の理由により、投薬のみの要請があり、
＞簡単な症状の確認等を行ったのみで継続処方を行った場合にあっては、
＞外来管理加算は算定できない。

これは安達の悪意か頭の悪さのまま通すつもりか。
＞投薬のみの要請があり、
と患者の都合で医療機関側の収入を削るのは暴挙としか言いようがない。

102 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 13:43:41 ID:d8N96wBKP

>>101
無診療投薬が公的に合法になったということでいいんだよね。

103 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 14:30:53 ID:k0hK6Xhx0

>>103
> 多忙等の理由により、投薬のみの要請があり、簡単な症状の確認等を行ったのみで継
> 続処方を行った場合にあっては、外来管理加算は算定できない。

微妙に主語が隠されているんだけれど、誰が、症状の確認をするわけ、事務員でもOK？
医師が症状の確認をすれば、完全な診察で、外来管理加算の対象となると思うが。

104 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 14:32:15 ID:k0hK6Xhx0

主語を曖昧にしているから分からないが、医師でないものの判断で、投薬されるとしたら、
これ、医療行為を無資格者がやっているから、医師法違反になるんじゃないの？

105 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 14:36:14 ID:k0hK6Xhx0

>>102
それに、看護に当たっているものからの伝聞で、処方していいなんて、医師の診察を
軽視しすぎ。

106 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 14:37:54 ID:XI65arR10

>>105
そういうこと。結局、在宅医療が進まないって言う割りに、老健待機者が多いのは、
こんな方法を許しているから。

107 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 15:36:35 ID:zWL6UNtm0

>>103
多忙が正当な事由になるのか？　医療機関まで来て、多忙もクソもなかろう。
だいたい月一回も休めない奴がいるのか？

108 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 15:50:48 ID:yThm6OD60

「提供される診療内容の事例」って、簡単な症状の確認じゃないの？
線引きが曖昧すぎる。それに主語が...。

やむを得ない事情で看護に当たっているものから...これって、往診の
対象でいいじゃない。やむを得ない理由って往診できない何らかの理由
があると言うことだろ、どんな理由だ？？

109 ：51 ◆uDqqjmAuEI ：2010/02/12(金) 16:11:34 ID:uIC1eBN10

簡単な症状の確認だけならだめだろうけど、
それを確認した上で今の薬を飲みましょうと指導すればok？

110 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 16:16:44 ID:qEL/YJAzO

>>107
それはいるんじゃないの？
他にも子供が病気とか、介護老人抱えてるとか
高齢者だと介護サービスの利用に加えて、病院のはしごで忙しくて時間が取れないとか、忘れちゃうとか。
複数の病院の診察日がかぶっちゃうとか、あるよ。

111 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 16:27:49 ID:WES/rwYb0

>>110
そういう人には医療は必要ないんじゃないの。

112 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 16:41:13 ID:qEL/YJAzO

>>111
来るもの拒めずですよ。

P科だから投薬安定してくると、他科診療を優先にされてしまう。
どうにか来てもらうように説明してはいるが、あーその日は歯医者の予約がーとか、
次は整形外科のリハビリがとか言われると、ガクッとなりますよ。

113 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 17:27:24 ID:e9wU5YD80

>>110
そりゃ、子供や高齢者が受診している医療機関で、診察してもらって処方してもらえばいい。
医療機関まで行って、忙しいってあり得ない。

114 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 17:29:27 ID:e9wU5YD80

>>107
この理屈なら、多忙だから確定申告が遅れるとか、警察への出頭が遅れるとか、
不法行為の正当事由として、「多忙」を認めることになるが、法務省はそういう
厚労省の見解を認めるのか？

115 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 17:31:35 ID:e9wU5YD80

医師法20条は、刑事罰を伴う現行法だよ。

116 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 20:08:24 ID:WpauW9Yg0

「プラス改定だったことは残念」支払側が記者会見
ttp://www.m3.com/iryoIshin/article/115920/

117 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 20:12:20 ID:OUPyqpQC0

当方製刑ですけど消炎鎮痛処置は無事だったかな？

118 ：51 ◆uDqqjmAuEI ：2010/02/12(金) 21:24:08 ID:GGB+GrnV0

>>116
確かに、どうせならマイナス５０％くらいの改定にすればよかったのに。
初診料100点再診料50点、外来管理加算をなくすことにより時間用件の問題を解決したとかやってくれればよかったのに。

119 ：卵の名無しさん：2010/02/12(金) 23:27:25 ID:oyj6w8AO0

税務署に鳩山の脱税記事をうっかり置いていこう
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/tax/1265597577/

120 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 00:12:17 ID:x5ZrIROZ0

期待はずれの改定だな
オペ点数も相変わらず偏りあり。

121 ：らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE ：2010/02/13(土) 01:42:56 ID:dtfTUfCZ0

ほんとに。
まだまだよみこんでみなければっ

122 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 07:59:31 ID:eSjUe4La0

精神科開業医の１人負けですね。
通院精神療法は20点の大減点です。
５％以上の減収になります。

123 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 09:00:29 ID:bFWXwKyV0

結局、自治体病院に多少お金が流れて、自治労を救うと言う改定ですな・・

医療そのものは崩壊崩壊

124 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 09:16:31 ID:1vheAqcSP

漢方と湿布は今回はセーフだったの？

125 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 09:19:09 ID:phPUsAtS0

通称「ミリゴ」

「１００万の神」と訳されるこの機種は
その名前の通り、１００万勝ちも射程圏内という夢の機種

その訳は「ＧＯＤ図柄」にあり
一度ＧＯＤが揃うと５０００枚確定
更に上乗せのＡＴ入ると６０００枚、７０００枚と果てしなく出続ける「神」の図柄

へたに打ち始めに神が降臨してしまうとその後はミリゴ信者となってしまい
もう元の世界には戻ってこれません

へたに打ち始めに神が降臨してしまうとその後はミリゴ信者となってしまい
もう元の世界には戻ってこれません

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4907072

126 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 09:20:37 ID:phPUsAtS0

140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。[]：2008/06/06(金) 12:04:40 ID:MWlJCwic
ミリオンゴッドは神の所に帰るって意味だから打ってた人は神の所に
召されたのです

死者の出たスロット
最後の画像９万枚近く出てる・・・

http://www.nicovideo.jp/watch/sm4907072

127 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 11:56:40 ID:RlUpE4Ii0

前回の生活習慣指導なんかは250点の減点だったぞ。
年間で１００万円以上、これだけで収入が減った。
これ以上削られたら、生活できないね

128 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 12:57:29 ID:zSw6FBTM0

再診69点て、外来診療料の立場は・・・・

結局200床未満しか再診上がらないってことだよね？

129 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 14:01:41 ID:EbghFWAz0

整形外科ですが、
消炎鎮痛処置は生き残ったと考えて良いんですよね？

130 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 14:15:21 ID:AgRrrXjw0

>>129
あきらめろ！

131 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 18:42:21 ID:U/CpTWPG0

俺も製刑。消炎はなにも触れられてないから大丈夫なんだろう。

132 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 20:05:20 ID:kTTZ9GAO0

なんで一番年収高いと指摘された整形が無事なわけ？

133 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 20:17:43 ID:U/CpTWPG0

消炎鎮痛処置の恩恵を受けているのは製刑に限ったことではない。外科の先生がたも多くは電気治療に通わせているだろうし
内科のクリニックでも消炎鎮痛処置に通わせているだろう。消炎は開業医の先生みんなの
宝物だ。よって製刑のみを罰することができないのだ。

134 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 21:24:46 ID:G3BVdOyx0

改訂のPDFで若干のミスを見つけた
ちょっとしたことだしどうでもいいか

135 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 21:47:38 ID:GdhXo69X0

精神科開業医のまさに１人負けです。
通院精神療法は２０点の大幅減点です。
精神科開業医は終わりました。

136 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 22:36:56 ID:Fig5KiAg0

>>135
あの新設された認知行動療法って、実際とれないよなぁ。要件厳しすぎ。
いちばん重要なところを減点し、算定不可能なものを新設して「あげたぞ！」ってｗ

>>74に納得。

137 ：卵の名無しさん：2010/02/13(土) 22:40:17 ID:r7r73RHQ0

聴力検査関係、400点から一気に350点に減額だよ。

聴力検査は機械のほかに防音室の設備費がかかってるんだし、資格が必要だし
時間かかるし、50点減はないだろ。

耳鼻科は事業仕分けの贋資料でも収支差額下から2番目だったから、やられないと
油断してたけど、ヒドイねえ。日耳鼻、何とかしろよ。

138 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 01:57:14 ID:DW4+3hPJ0

まじで外管とか、はっきりしない訳のわからない規定は止めて欲しい
これで不正請求といわれる人が全国的には少し出るかもしれない
薬だけって言った患者について、医師は免責だということを広く国民に知らしめて欲しい
厚生労働省の官僚はホントねちっこいし、変態だし、ばか！
現場を見てから物を言えってWWW

139 ：らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE ：2010/02/14(日) 03:12:09 ID:bx8UXTFf0

案外、厚生労働省の思惑以上に
医療費かかっちゃうような改定に
なっちゃってるんじゃないかと
楽観的に予想してみる～

140 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 10:09:49 ID:WGaN5rTL0

開業医については、減額だらけだぞ。
うちも再診料と大腸ポリで、年間100万以上減るだろう。

141 ：らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE ：2010/02/14(日) 10:38:22 ID:bx8UXTFf0

ポリペクは病院も痛いデス。
ある程度の大きさになるまでは
一切とるなって言いたいのかナァ、とか邪推ちう。

142 ：らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE ：2010/02/14(日) 10:43:24 ID:bx8UXTFf0

+改定が残念とかいう会見がまかり通るのが謎。
こっちにも懐具合がありますのですよ。
値切れなくて残念ってどーゆーことやねん。
そこまで深刻に支払いたくない懐事情ならば
受診抑制案でも練った方がいいのでは。

143 ：トラフグ ◆9WWAtIF1ss ：2010/02/14(日) 12:36:57 ID:KXyuo7YD0

入院は、認可ベッド数と看護師の数とDPCとで完全に医療費をコントロールできるからね

144 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 17:20:55 ID:0BFjoNuz0

もう厚生労働省のホームページにアップされてますか？

145 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 19:11:47 ID:qVRQT2BR0

pec.は何点になったのですか？

146 ：卵の名無しさん：2010/02/14(日) 21:57:56 ID:51aNsJBv0

明細書の発行は時代の流れかとは思うけど、
レセプトチェック後の見直しで点数が変わったときはどうするんだろ。

算定漏れや、過請求の軽微なものについては患者負担は変えずにレセ上だけ直すなんて
どこの病院でもやっているとは思うんだけど、
全患者に明細渡すと、毎月何人かはイチャモン付けてくるよなあ、きっと。

By医事課事務

147 ：卵の名無しさん：2010/02/15(月) 00:44:48 ID:ZdkffZf50

>>146
>算定漏れや、過請求の軽微なものについては患者負担は変えずにレセ上だけ直すなんて
>どこの病院でもやっているとは思うんだけど、
それは患者が次回来院した時清算するか、
来ない場合は患者に連絡して清算させなきゃダメだよ。
いいかげんなことしてるな。

148 ：卵の名無しさん：2010/02/15(月) 06:54:16 ID:1fCyh+7A0

１４７は患者に殴られたことはあるかい？
待ち伏せされたことはあるかい？
おれの先輩は診療中に殴られた。
俺の後輩は駐車場で待ち伏せされた。
嫌がらせ電話もすさまじかった人知ってる。
受付も中に入ってきた人が居たらしい。
現実と理想はしばしば、悲惨な現況を作る。

149 ：卵の名無しさん：2010/02/15(月) 07:11:24 ID:40CxxuPO0

医療ミスを隠した病院
全盲患者を放置→頭部外傷・骨折
災害医療センターの医療ミス

災害医療センター（東京都立川市）救命救急センター看護師・安井俊子が，
全盲患者の食事介助中に，電話がかかってきたという理由で，
本来，元に戻すべきベッド柵を下げたまま，患者を放置して持ち場を離れました。
頭部もギャッジアップしたままでした。
この結果，患者は転落し，頭部外傷・骨折を負いました。

災害医療センターの看護師・安井俊子は，家族が面会で入室した時にも，
ベッド転落の事実を知らせませんでした。

災害医療センターの救命救急センター責任者・小井土雄一は，
災害医療センター救命救急センターの過失による頭部外傷・骨折について，
家族に対し「説明はしない。俺は病院職員を守るために来たんだ。」として，
説明・謝罪を行いませんでした。

災害医療センター医療安全管理室（高里良男・大和田文代）は，
国立病院機構への報告義務を怠り，骨折の事実を隠蔽しました。

（立川簡易裁判所平成２１年（サ）第９９号）
これは，裁判所の証拠保全によって，わかった事実です。

150 ：卵の名無しさん：2010/02/15(月) 11:42:49 ID:EyV3LBSd0

後期高齢者で外総診がなくなるのは、
７５才以前の生活習慣病管理料が後期に移行するんだろうか？

151 ：卵の名無しさん：2010/02/15(月) 13:07:12 ID:BkrIYCMr0

年齢関係なくになるみたい

152 ：卵の名無しさん：2010/02/15(月) 16:53:20 ID:b9v0Iy0c0

>>148
おれの友達は診察中に左胸部を刺された。
ナイフは心臓を貫通していた。
刺したヤツは元気で外来通院中。

153 ：卵の名無しさん：2010/02/15(月) 17:22:09 ID:DXbOzJxV0

>>147
でも、保険で削られたとしても、患者は利益を得ているわけだし、損しているのは、
医療機関の方だ。恨みを買う理由はない。

154 ：卵の名無しさん：2010/02/15(月) 17:24:54 ID:DXbOzJxV0

>>152
精神科はある程度の犠牲を想定しているだろ。そんな話は尽きることがない。

155 ：卵の名無しさん：2010/02/15(月) 17:55:51 ID:AQvvsd7D0

【政治】鳩山首相の一声で、催眠療法・オゾン療法・断食療法・ホメオパシーなどへの保険適用や資格制度検討
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1266223860/

156 ：卵の名無しさん：2010/02/15(月) 20:21:16 ID:vY9CTjzo0

>147
厳密にはそうだけど、もう予約のない患者で
少額なら、レセだけ修正してよしでしょ。

うちは、概ね１０００円治療費が変わるかどうかを基準にしてる。
特に入院なんて、１点でいちいち連絡してたらやっとれん。

157 ：卵の名無しさん：2010/02/15(月) 22:43:30 ID:98Ny8csC0

調剤から相談は皆さんのところに来た？
４月から２５％後発品にしなくてはならないから候補を挙げてきた。
今のところロキソニン、ＰＬ、セルテクト、ムコスタ、セルベックス、酸化Ｍｇ、ダーゼン
ウルソ、プリンペラン、メジコン、ムコソルバンの１１つ。
生活習慣病の薬はできるだけ変えないようにして錠数合わせで選んだ。
これで後発品の割合が１５％程度上がるので加算がつく。

158 ：卵の名無しさん：2010/02/15(月) 22:50:57 ID:FDP6jFST0

>>157
そりゃ門前が儲かるだけだろ。無視すればいい。

159 ：卵の名無しさん：2010/02/15(月) 22:55:44 ID:LGvbhl2cP

>>157
メディコムはゾロで充分

と言うより、そこに上げてる全ては既にGEを使ってる。

160 ：卵の名無しさん：2010/02/15(月) 23:11:22 ID:98Ny8csC0

>>157
まあ、そうなんだけどクリのビルのオーナーが調剤会社の社長なんで
あんまりむげにもできないんだよ。

161 ：卵の名無しさん：2010/02/15(月) 23:21:43 ID:q+0bWeLt0

地域医療貢献加算って、

１）　再診料に加算される。つまりは、再診患者以外に連絡の義務があるのか？
２）　本来、救急事態に対応するのを目的にしていると思うが、救急病院では
１病床に年間50万円の補助が出ている。これは、体制を整えるのにコストが
かかるからで、診療報酬でまかなうのは適さず、24時間体制を取れば、補助を
一般会計から出す方が適当ではないか？

と思ったのだけれどね。

162 ：卵の名無しさん：2010/02/15(月) 23:30:06 ID:98Ny8csC0

>>161
どのタイミングで加算するの？電話再診に加算するの？
夜中に電話受けて電話再診算定し地域医療貢献加算の３点入れて？
ところで電話かけた患者は後日支払いにわざわざ来てくれるの？
電話番号教えて今まで一度も見たことがない患者が夜中に電話してきたときはどうするの？

163 ：卵の名無しさん：2010/02/15(月) 23:31:02 ID:q+0bWeLt0

>>162
全患者に再診料加算だろ？

164 ：卵の名無しさん：2010/02/15(月) 23:34:53 ID:FDP6jFST0

>>162
電話初診ですね。算定できませんｗ

165 ：卵の名無しさん：2010/02/15(月) 23:44:05 ID:98Ny8csC0

>>164
だよね。
１月６００人再来患者がいるクリでは１８００点＝１万８千円
１０００人いるクリでは３０００点＝３万円
１日の当直代にもならんような気がwww。
休みに海外へ行く場合は海外携帯持参で行けと？
電話代だけで３０円軽く超えそうだな、おい。

166 ：卵の名無しさん：2010/02/15(月) 23:53:28 ID:AQvvsd7D0

加算請求しなければ24時間対応しなくても問題ない。
救急行って頂戴。

167 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 00:08:14 ID:kb4kCOGY0

でもみんなで加算とればいんじゃねん。あいつんとこ電話でなかったって言われたって
みんなもそうだっていえるじゃん。

168 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 01:27:28 ID:TpXDzJXk0

いいかげんにしろ。クズども。
質問すれば誰かが答えてくれるとでもおもっているのか。
お前たちはそんな風だから社会の底辺を這いつくばって生きているんだ。
いい加減、その甘えを捨てないか。

利根川幸雄

169 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 07:41:29 ID:kb4kCOGY0

↑あんただれやねん？

170 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 08:29:19 ID:cSyyilGF0

朝からありがとうございます。
明細書発行義務化し、日本中で紙を浪費させます。
国外の樹木の犠牲を大幅に増加させます。

脱税王ことハト山エコ汚

171 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 08:32:28 ID:lSRCRg1m0

地域医療貢献加算って端的に言えば

「ＤＱＮ患者とホットラインを作れ」ということなんでしょう？

172 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 11:12:14 ID:T0wJsFBL0

DQN処理係兼ドブ掃除人とも言う

173 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 11:20:26 ID:eiDf1h2X0

うちなんか、毎日何回も電話してきそうなＤＱＮが５－６人いるぞ。

174 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 11:29:46 ID:Xo8A1RkF0

>>173
電話番号教えてくれ。おいらも毎晩電話するわ。

175 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 11:31:10 ID:T0wJsFBL0

ねえねえ、いまどんなパンティ履いてんの？

176 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 11:53:37 ID:uI7IEI1Q0

>>174
いたずら電話は、威力業務妨害。

177 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 11:58:15 ID:Xo8A1RkF0

>>176
ちょっと腹がいてえんだよ。

178 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 12:17:16 ID:iIp08gAn0

>>177
再診患者じゃないとダメだし、通信記録は残るよ。

179 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 12:24:01 ID:iIp08gAn0

うちは、非通知では、転送しないことにしている。身元が分からないし、折り返しの電話を
したいときに連絡がつかないでは、困るから。院内掲示、サイトの掲示にもそう説明している。

180 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 12:40:02 ID:Xo8A1RkF0

>>178
何言ってんだ。12年前に風邪でかかったことがあるんだよ。

181 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 12:53:23 ID:UdCNwkgh0

>>180
慢性疾患でも患者都合で３か月受診しなければ、初診患者として扱って良いのが
保険診療ルール。

182 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 12:56:20 ID:UdCNwkgh0

厚労省は、診療明細の加算や地域医療貢献加算を、どう、国民に周知徹底するつもり
なのか、そちらが疑問。正当な業務でも、保健所や厚生局に問い合わせがくるでしょうに。

183 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 13:22:15 ID:BLBvvoZj0

開業医で平日も救急センターをまわすはなしがでてるのだが
あほらしくて拒否だな
休日当番もやってるのだから当然算定可にしてもいいよな
夜の電話は通知ありの050の電話で節税対策の電話が４－７月殺到するぞ

184 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 13:37:20 ID:zUeoR5mz0

ホットラインはDQN患者の対応に困っている救急を管轄する行政が主体になってするべき。
当直やオンコールがいやで開業した医者にそんなことを押し付けるのは論外。

無論地域の大学病院や総合病院が当直で苦労しているのは承知しているが、それと
これとは異なる話。

185 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 13:38:42 ID:13cXP1bh0

>>184
だから、mustじゃなくて、するところだけ、加算という話で...。

186 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 14:50:15 ID:zUeoR5mz0

明細書はmustなんでしょうか？

187 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 15:13:52 ID:kxLYG/J10

>>186
mustみたいですが、正当な提示不可事由があれば、免除みたいですね。
いくつか厚生労働省のpdfファイルに例示があったようですが...。

188 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 15:17:48 ID:dajTEDIo0

患者に携帯番号なんぞ教えると地獄に落ちるぞ
プシコの地雷のおそろしさ知っとるけ？

189 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 15:26:40 ID:eiDf1h2X0

ＤＱＮに番号を教えると、仲間にも教えるよ
みんなＤＱＮだよ

190 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 16:11:21 ID:IO/t5Yv40

時間外は病院にいってください

191 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 16:19:51 ID:Xo8A1RkF0

医師会の夜間救急やってても30円くださらないのですか

192 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 18:20:20 ID:RfOnCzFK0

２４時間対応再診加算の算定用件をみたしたとする
　で、患者が連絡しようとして、不可避的な理由でつかなかった場合
　たとえば、携帯つながらんところにいたとか、、、

　　制裁措置はあるんか？　既に徴収算定すみなんだが、、、

　　こらあ、、連絡着かなかった屋ン毛、、金返せ！！１０円だけど、、
　てか？？？？？？？

193 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 18:28:51 ID:UFBimbAO0

資料来た・・・検査や処置なども含めて、酷いマイナス改定だ。
開業医を苦しめておけば、勤務医は開業しないって事だな。
30円とらなきゃ「算定しない医療機関は時間外は協力しなくて良い」って
お墨付きを貰ったって事でいいのかね

194 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 18:43:54 ID:RfOnCzFK0

193は、もしかして3387医？

195 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 19:53:47 ID:MYpVTUfM0

点数表ってどこで見られるの？

196 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 21:06:11 ID:PIUwmeOk0

簡単なものは薬問屋で配っている。
冊子になったものは、病院会の講演会にでるのが
一番早いかな

197 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 21:53:42 ID:AqI5dlYl0

明細書、そういう理由なら免除でしょうか？
領収書も明細書と一緒に渡すのでしょうか？
凄い無駄のような気がします。

198 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 22:31:07 ID:mhxl1GKh0

>>193
もうあきらめてるけど概略教えてよ。

199 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 22:32:40 ID:AJMr+5kC0

>195
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2010/02/dl/s0212-4a.pdf

うちの病院、ＩＣＵ加算とかいろいろ犠牲にしてでも７対１取りに行ったんだよね。
結果、年間３億円ぐらいの増収。
ただ、看護師には負担かけた、休みとれないとかね。

今度の改正で、１０対１にしてでも、いろんな加算とった方が
総合的にプラスになるかもって試算してた。

ホントは、７対１をちゃんととれる人員を確保できればいいんだけど、
来年度は１０対１で採用がんばって、再来年度にもう一回７対１狙うかも。

200 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 22:42:34 ID:vnq3GKPF0

>>199
ちなみに大病院？
今大病院ってほとんど７：１なのかな？

201 ：らら(・∀・) ◆MBjH6i85yE ：2010/02/16(火) 22:45:37 ID:QdJ5BH+t0

ウチには試算してくれるヒトがおらん・・・。

202 ：199：2010/02/16(火) 22:52:48 ID:AJMr+5kC0

>200

病床数５００（稼働率８６％ぐらい）
外来は１日１２００人
医師数１２０（研修医２０名含む）
正規の看護師数４５０名（うち育休が４０名ぐらい・・・）

の田舎の公立病院だよ。

203 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 23:03:56 ID:vnq3GKPF0

>>202
ぱっと数字出せるあたりすごいね。
うちはなんとか７：１でいくかも

204 ：卵の名無しさん：2010/02/16(火) 23:16:27 ID:H60DtWTI0

193の人の資料には消炎鎮痛処置や手術料など細かいこと載っていないよ。もっと具体的にわかる資料ないの？

205 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 00:19:34 ID:SB45BGNfP

「買い物したら単価や明細は出るのが当然」と、スーパーのレジの感覚で言うバカ官僚&文系民主議員。
レシート簡潔に書ける点数表なら反対はしないんだが。
レセコンもレジに繋いでロール紙で明細をカタカナ打ちして出したいな。

ｼｮｼﾝﾘｮｳ
6ｻｲﾐﾏﾝﾆｭｳﾖｳｼﾞｶｻﾝ
ﾔｶﾝｿｳﾁｮｳｶｻﾝ
ｼｮﾎｳｾﾝﾘｮｳ
ﾁｮｳｷｼｮﾎｳｶｻﾝ
ﾄｸﾃｲｼｯｶﾝｼｮﾎｳｶﾝﾘｶｻﾝ

5歳の喘息児にオノンを28日処方したらこんな感じで、患者にはとても解り易いな。
ちなみに自治体公費で無料w

206 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 00:58:00 ID:SB45BGNfP

川西市立川西病院で昨年１０月入院していた兵庫県猪名川町の男性（６９）が食事をのどに詰まらせて死亡。
入院時に「食事は自分でできるが、詰め込みすぎる癖があるので見ていてほしい」と依頼を受けたが、当日は介助していなかったという。
市はミスを認め同日、遺族に対して慰謝料など損害賠償として２７００万円を支払うことを発表。
３月定例市会に提案する。

なんと、、、『詰め込みすぎる癖を見ていろごらぁーーー!!』、、、てな話だな。

207 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 08:38:29 ID:9zDWtRHG0

>>204
3月の官報でしょ。

208 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 09:58:35 ID:E9DnO+I00

地域医療貢献加算
　つうのはどうやら再診患者ごとに請求するようだな
　つまり患者になんかあったらここに連絡してね、って算定
　　で電話してきても、チカ３回のバーにいました、で桶？

209 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 10:02:09 ID:K0sAIxvT0

長期投薬加算が変更されるみたいだね。
http://www.yakuji.co.jp/entry17987.html
１５日以上に誘導すると若干加点されるようだ。

210 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 10:30:16 ID:I7nlYXJk0

>>209
これって医科？　調剤じゃないの？　教えて。

211 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 11:16:48 ID:ytzXK6oG0

社会保障費しか切り込めないほど、他の分野は乾いた雑巾のようだ、っていうけれど、
一文書き換えたら、大きく支出が削れるだけの話だろう。公務員の人件費に手を付け
始めたら...大変だろうね。

単に事務効率の差、かもしれない。

212 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 12:11:38 ID:eb72FCuA0

＞年齢関係なくになるみたい
どうもありがとう。
診療面では何才でも同じになって、後期高齢者問題は
負担以外は無くなったわけですね。最初からこうしとけば
医者の側からの反対はなかったのに。

213 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 12:31:01 ID:4yCo8pY70

>>210
調剤って書いてるじゃん。

214 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 12:41:16 ID:6oAJQjF70

>>213
そんなもの、医科のスレに書かれても紛らわしい。

215 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 13:09:35 ID:2vycGibl0

政治資金も即日オンライン記載しろよ

216 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 13:11:56 ID:Dxi9XLJk0

>>214
厚労省が公的に長期投薬を推進しているという傍証にはなるわな

217 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 14:25:07 ID:NnWT4Jzk0

>>205
>ちなみに自治体公費で無料w
自己負担も無い人に明細・領収証がいるのか？

218 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 14:37:20 ID:eWP1Kn9r0

＞＞217
いらないと申し出がなければ、原則出すのだと思う。
勝村の陰謀。
茨城県医師会と京都府医師会だけでやればいいことでは。

219 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 14:44:20 ID:eWP1Kn9r0

ところで、勝村は支払い側の委員？
まさか、学識経験者ということは無いと思うが。
お笑い番組に出ても学識経験者になれるのか。

220 ：ゴミ開業医：2010/02/17(水) 14:46:49 ID:R+djIcIQ0

受付にさあ、
「明細書の発行には1-2時間程度お待ちいただく事があります。
不要な方はお申し出下さい。」
って張り出しといたらどうだろう。

221 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 14:48:15 ID:NnWT4Jzk0

>>218
くれと言わなければ当分は出さないつもり。
「レセが対応してないので手書きになりますが小一時間ほどお持ちいただけますか？」
と言えば、まず「待ちます」とは言わないだろうｗ

222 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 14:53:41 ID:eWP1Kn9r0

＞＞220
名案。私は「明日までには出しておきますから、
明日以後取りに来てください。」にしようと思う。

223 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 15:09:59 ID:NQuATQ2n0

あれ？
有名な(W)ゴミ先生と被っちゃった・・・

224 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 15:47:25 ID:z3MSSH060

>>220
普通の買い物・サービスを考えてごらん。
１）　明細書・請求書を受け取る。
２）　支払う。
３）　領収書を受け取る。

だろ。明細書は支払の前だよ。

225 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 16:04:38 ID:z3MSSH060

ただ、明細を出す以上、詳しいレシートは不要なはず、だろ？

226 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 16:28:51 ID:4yCo8pY70

>>224
明細書って、○○ワイン 1本、 △△ウィスキー1本ってやつのことだろ。

227 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 16:44:10 ID:qkHoosiV0

>>226
レストランの請求書より、車の整備や購入時の明細に近いね。車自体は見た目変わっていないが
どんな作業をしたか、技術料と材料費がいくらか、わかりにくいから、どのディーラーでも明細くれる
でしょ。納得して支払い。で、レシートを受け取る。

228 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 16:50:01 ID:4yCo8pY70

>>227
納得するまで作業するなということな。そうするわ。

229 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 16:54:22 ID:qkHoosiV0

>>227
インフォームドコンセントは、当然のことだと思うが。

230 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 17:00:27 ID:Dxi9XLJk0

まあ車検なり車の修理なりで明細の提示を拒否され合計額しか教えないと言われたらあやしいとは思うわな

231 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 17:00:28 ID:qkHoosiV0

ま、現物支給で、保険者の代理で窓口負担を受け取っているのに、保険者が
料金表を配布していないのが、最大の問題だと思うよ。厚労省の診療報酬
検索サービスなんて、単品の（初診料とか）検索しかできない。

232 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 17:04:24 ID:qkHoosiV0

医師でも、歯科の診療報酬体系については詳しくない。歯科に行って治療してもらったとき、
「えらい高いな」「えらい安いな」と思うときあるからね。患者さんもそう思っているのだと思う。

233 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 17:30:09 ID:0wIBSTu90

レーザー治療器が故障したときに、明細をもらった。事前に、中を見て、基盤の数を
数えたら、全部交換する見積もりだった。「そんな電源まで全部変えるのか？」と、
聞いたら、1/5の修理費になった。

234 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 17:33:48 ID:4yCo8pY70

なるほど。指導はいらないから処方料だけにしろということですね。

235 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 17:37:08 ID:4yCo8pY70

ところで、うちのコピー機こわれてオンサイトのメンテナンスを頼んだら
基本料金3万円だった。部品代は別な。

人間がこわれたときの往診費っていくらだったっけ？？

236 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 17:45:18 ID:uq6rcF1Y0

>>235
コピー機はブランド物でなくていいから中国製の中古品を買おう。
アフターサービスもメンテも要らないぐらいの。
日本企業はカスタマを舐めきっているよ。

237 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 17:50:18 ID:K0sAIxvT0

>>236
人間も中国製で良いのでは

238 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 17:52:12 ID:GBtXv8ET0

　カミさんが里帰りしたとき、近くの病院を受診した。上気道炎症状
に発熱と腰痛を訴えたんだそうだが、色々検査と投薬を受けて明細を
もらった。
　検査には血液生化学検査と心電図、胸部レントゲン、骨密度、眼底検査
まで入って、なんやかやと加算も入ってた。
　ショボイ開業医と妻は明細を見ながら、これからの時代、これくらい
がんばらないとダメなんだろうね、と・・・タメイキ
もらった薬は聞いたこともないようなジェネリックの抗生剤と消炎鎮痛剤だったけど。

239 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 17:59:26 ID:0wIBSTu90

>>234
> 医師法　第二十三条　医師は、診療をしたときは、本人又はその保護者に対し、療養
> の方法その他保健の向上に必要な事項の指導をしなければならない。

医師法で決める以上、タダでも指導しなければならないことになっているね。患者が拒否した
ときの話については、法律で定めていない。患者の義務、を明文化すべきだよ、医療費削減
したかったら。

240 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 18:02:39 ID:0wIBSTu90

>>235
結構大きいやつ？　うちはA4専用機だが、モノクロレーザー複合機を3万で
新品を買ったよ。それでうちは十分。メーカーも5年で部品ありませんというし。

241 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 18:11:01 ID:9zDWtRHG0

>>238
医師の奥さんでも文句は言えないか...でも、二度と行かないでしょうね。

242 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 18:14:50 ID:GBtXv8ET0

>>241 一言文句を言いたかったけど、クレーマー扱いにされるのも嫌だったから
我慢したんだと。自分も窓口で苦労してるからだろうね。

243 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 18:22:03 ID:Uxr6Use40

コピーも複合プリンタも全てネットで買ってる。
価格.comでも楽天でも壊れないよ。
壊れたときは運が悪かったと思って新品を買いなおす。
もちろんメーカーは変えるが。

244 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 18:28:44 ID:4lnbZlE00

サルコイドーシス？

245 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 20:03:42 ID:8KC1Y5bz0

>>243
さすがに数年前まではモノクロレーザー複合機で２０万円近くして、資産計上、減価償却
しなければならなかった。だから修理していた。隔世の感だね。

246 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 20:06:49 ID:8KC1Y5bz0

>>242
１）　既に同意して済んでしまったこと。
２）　ま、持ち合わせがあったこと。
３）　お里で事を荒立てることもないと思うこと。

なのかな。車のディーラーが不要な整備を強引に押しつけてきたとき、のようなものかね。

247 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 20:39:18 ID:jOIFHZFl0

>>236
この人自身が中国製。

248 ：51 ◆uDqqjmAuEI ：2010/02/17(水) 22:03:04 ID:rB11fUW40

もうかなりやばいので何でもかんでも申請をあげようと思うのですが、これって電話にとりあえず出て、救急を受診してくださいって、
指示するだけでもいいのかな？
たまに暇だったら診察するって感じでも30円くれますか？

249 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 22:23:32 ID:WsFE/W/K0

ttp://www.mhlw.go.jp/shingi/chuo.html#soukai
さきほど議事録もアップされたが、なかなかおもしろいね

250 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 22:54:48 ID:+itQNb9h0

24時間電話対応を掲げた医院は、厚労省のＨＰでアップされるらしいよ
院長は昼夜問わず携帯の対応、一生休みもとれず、対応怠ると不正請求で
保険医停止処分になるようだよ
ソースは２ちゃんだけど

251 ：卵の名無しさん：2010/02/17(水) 23:56:30 ID:PleItbXt0

休みどころかどこにも出掛けられないだろ
地下鉄とか電波届かないとこが全て無理だし車にも乗れない
車運転してて携帯使用したら違反になってしまう
携帯使用禁止の場所にもいけないから病気になっても病院にも行けない
知人等のお見舞いにも行けない
無茶苦茶です

252 ：51 ◆uDqqjmAuEI ：2010/02/18(木) 00:16:11 ID:umQRzv9I0

以前、勤務医だったころラブホに入ってさあこれからってときにMIが北って呼び戻されたことがありました。
そういうことがしょっちゅうあるってことか。
最悪ですね。

253 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 01:48:30 ID:hiUJLhHQ0

>>250
診療所のライフサイクルとして、一定期間、24時間対応をするのはいいと思うけれど。
一生ってことはない、基本・特掲診療料は、取り下げればいい。

254 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 01:58:47 ID:to+QBXBp0

当院はorcaでレセプトオンライン化までしています。もちろん明細のわかる領収書は
希望者には出しています。
ボタン一つで明細書は簡単に発行できますが、ばからしくて出す気は全くなし。
これ再診料69点のままで、発行しなけらばかまわないと思うのだが。
1点のため届け出をして、再診料70点にし、明細書を発行しなければいけないのか。
レセプトオンライン化までしていれば、1点のため届け出が強制なのか。
再診69点でレセプトを提出したら文句を言われるのか。これで文句を言われるのなら
もう廃院しようとまで思っている。

255 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 02:06:09 ID:UXzRcYU30

>>254
69点で出してもいいと思う。加算の申請をしなければいい。ただ、明細の無料発行は
義務だから、保険医療機関としては取り消しになるだろうね。そうやって廃院してくれた
方が良い。元々、数を減らすための政策だろうし。

256 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 07:59:52 ID:AE9YZkUX0

現在、中医協では、
我々日医の発言力より勝村の発言力の方が強いわけだからふざけた話だ。
中医協に日医の枠が無いのはトンデモナイことだよ。
現在の日医幹部はせっぷくものだろ。

257 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 09:21:25 ID:/QCPWE8r0

切腹すべきは民主に入れたバカどもだろｗ

258 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 09:25:07 ID:K8ilDbOq0

「我々日医」って言われても。
ここにはあまりいないと思うが・・・・

259 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 09:27:24 ID:PoqJO20S0

腐れ天下り厚生省死ね

なにが特定看護師だ

勤務医優遇税制を発表しろ

260 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 10:48:12 ID:9ODjEER+0

>>256
厚労省が中医協メンバーをそのようにしたのだから、お門違い。
切腹してもらうのは厚労省役人。
そもそも、日医連盟推薦議員が選挙で落ちるのだから、役人も医師を見下していると思われ。

261 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 12:10:18 ID:/QCPWE8r0

そうだな。
医師の癖に医師会に入ってない、かと言って勤務医会など
しっかりした組織も作ってないバカ医者も切腹すべきだな。
てめーらのせいで医師の発言力が低下して
役人が医師を見下すんだっつうのｗ

協力しないで文句だけ言ってるバカが優遇税制を獲得できるわけないだろうに
いつになったら気がつくのかね？奴隷君たちは。

262 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 12:24:32 ID:wduf906u0

>>261
勤務医部会長が、公立病院院長なら、入りたくもないだろ。公立病院病院長も勤務医だからね。

263 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 12:25:38 ID:wduf906u0

時代が変わっているのに、まだ、戦前・戦中体制の気分でいる日医は古いって。そりゃ日医にも分かっている
人は多いんだけれど、なかなかいえない組織なんだろうなぁ。

264 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 12:59:39 ID:WabYpgBV0

>>263
あんなアルツ爺ばっかしの会合に出たくありません。

265 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 13:02:57 ID:i5o+kxjT0

>>264
自民党が、70才以上比例区公認禁止にしているのは評価したんだがなぁ。医師会はダメだわ。
10年先のことに責任を持てない人にリーダーにはなって欲しくない。

266 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 14:57:23 ID:cReArGWw0

うちはここんとこ、プシコの患者から3分おきに電話が来る
俺もスタッフも発狂寸前　完全に　地雷踏んでしもた
メンタルにふっても、結局うちにくる　
てゆうか、精神科の先生はさすが　距離のとり方上手いわ

267 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 19:01:43 ID:wmZPDB7h0

明細書領収書出すのは簡単だよ。あんまり大騒ぎしなくても。
医師会の会合では４月から廃業か怯えている人が多かったけど。
クリック１つで１０秒もかからんから別に心配することないよ。その場で直ぐ出せるよ。
ただ内容の問い合わせはうざいので今日詳しいことはこちらに連絡するようにとの判子作成。
無論地方厚生局ねww。

268 ：ゴミ開業医：2010/02/18(木) 19:15:58 ID:4vUkYV7V0

>>267
あまり患者から問い合わせが多いと、厚生局も医療機関に出向かざるを
得ないのでは。w

269 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 19:53:44 ID:/QCPWE8r0

>>262-265
だから、あれはイヤこれはイヤと言っている限り、
君たちはそのまま奴隷でいるしかないわけ。
今の君たちの状況は君たち自身が作り上げたものなわけ。
せいぜいここで「あいつは切腹ものだ！」なんてほざいて
ガス抜きをしていなさいｗ

270 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 20:01:47 ID:Pb+gQjP70

>ID:/QCPWE8r0
うざいな。｢今の状況｣が俺たち勤務医のせいだと？
開業医の医師会が追い込んだんだろ、病院での重症疾患の治療の
収益の無さと救急への押し付けといい。
開業医のオマエは引っ込んでろよ。

271 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 20:08:19 ID:WabYpgBV0

敵は厚労省とそのバックにいる財務省なんだから、戦う相手を間違えないように

272 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 20:47:19 ID:/QCPWE8r0

>>270
バカ？
開業医の医師会と言うが、それは
勤務医が入らないから必然的にそうなるだけだろ？

勤務医が入らない→割合としては開業医が多くなる→全体の人数が減る
→発言力の低下→政府とのパワーバランスの低下→医師全体の待遇の低下
→今の状況

だろ？普通に考えて。
どうしても医師の待遇を下げるよう政府から迫られた場合、
せめて会員数の多い開業医を優遇するよう動くのも仕方ないだろ。
勤務医は文句を言うだけで協力もしないんだから、本来切り捨てられても仕方ないわけ。
それでも医師会は医師全体の待遇の底上げを常に目指しているがな。

中学生でも分かりそうな理屈だ。
それも分からないから奴隷をやってるんだろうけどな（呆
ま、いつまでも奴隷生活を続けていなさい。

>>271
勤務医には協力する姿勢がないのに、日医は勤務医を含めた医師全体の待遇を
守ろうとしているんだぜ。
戦う相手を間違えているのは>>270みたいなバカだけだよ。

273 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 20:49:48 ID:/QCPWE8r0

言い忘れた。

そして医師会に入るのがイヤなら別に入らなくてもいいから
自分たちで勤務医会なり組織を作って行動すればいいんだよ。
それもしないんだから待遇が改善されるわけがない。
口を開けていればエサが放り込まれるとでも思ってるの？ｗ

自分の奴隷は自分たちで作ったものだとわきまえなさい。

274 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 21:04:48 ID:UeA8H9oI0

> 勤務医には協力する姿勢がないのに、日医は勤務医を含めた医師全体の待遇を
守ろうとしているんだぜ。

そりゃごもっともだ。ありがとう

275 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 21:08:59 ID:UeA8H9oI0

経営のリスクを負わず、使用人医者やってんだから
そこんとこは分をわきまえんといけないわな

「そりゃできませんわなー」って位置に居続けないと
ひどい目に逢う構造が変わらん限り真面目に使用人医者やっとれんのは
別にオーナー医者さんの責任でもないし

　ま、ブーたれるだけで行動してないんだから
　まさしく使用人根性だわな（自戒）

276 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 21:11:09 ID:K+Y4LaIK0

>>270
嫌なら辞めろ。
代わりはいくらでもいる。

277 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 21:18:12 ID:UeA8H9oI0

病院のブランドネームで仕事させてもらってる身としては
「この治療と明細で気に喰わないなら来るな、他にも病院は売る程ある」
って言ってるんだけどな、

なんでかしらんけど、そんなことしたら「医者として患者を助けようとする気持ちにかける」とか言われるんだよなw

278 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 21:36:19 ID:6B4kUGQL0

>>272
組織率をあげようという発想自体が時代遅れ。
今の日本ではすべての組織が縮小に向かっている。
何のポリシーもない医師会に入会しろといわれてもだれも関心を払わないのが当然。
昔は学生運動で活躍なさったのでしょうがもう引退の時期です。

279 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 21:58:39 ID:ObzfODHx0

>>272
> 日医は勤務医を含めた医師全体の待遇を
> 守ろうとしているんだぜ。

「病院勤務医、本当に逃げ出すほど忙しい？」－日医・藤原常任理事
https://www.cabrain.net/news/regist.do;jsessionid=E1C614EDD55BBCC7ADF14A0BDBF2A3F9

日本医師会の藤原淳常任理事は8月5日、委員として出席した中央社会保険医療協議会（中医協）の
診療報酬基本問題小委員会（委員長＝遠藤久夫・学習院大教授）で、
「病院の勤務医師が本当に逃げ出すほど忙しくなっているのか」と発言した。

280 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 22:17:38 ID:MkG4HvwUP

30万人の医師のうち、疲弊し過労死しそうなのは1万人くらいだろう。
残りのうち、開業医と楽をしている勤務医が半々だろう。
疲弊した勤務医は死ぬ前に静かに立ち去っていて、バカ正直か真性バカが残って不平不満を言っている。
勤務医の時も己のための修行でなければ、自分の能力を高く売れて楽な病院を選ぶのが普通だろう。
俺は専門医とって独り立ちしてからは自分の技術を高く買ってくれるる病院を探し、休日や当直の条件まで直接交渉したぞ。
自分で好き好んでいるくせに「奴隷医」とか言って同情を得ようとしているのを見ると笑ってしまうな。

281 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 22:22:53 ID:MkG4HvwUP

ちなみに、俺の知る限りでは勤務医の多くが楽をしていて、開業医は苦労している。
同期で激務だった奴はとっとと医局と縁を切って1500くらいの夜勤なし救急無しに収まってるな。
しかし開業医になった奴は逃げ場が無いから悲鳴が聞こえてくる。

比率を言っているだけで度量や土地や医局とのしがらみで例外はあるが、全体像はそんな印象だ。

282 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 22:34:42 ID:ttHwQjFE0

勤務医は確かに急患やオペで忙しいときは大変だけど、何もないときも結構あるよ。
暇な時は看護婦さんと皆いちゃいちゃ楽しそうにしているし暇な午後は医局や当直室で昼寝することも
多いよね。同僚の医者が大抵いるし学会や海外旅行も行き放題。異常は以上は開業医では無理だよ。
五時回れば急患なければさっさと帰るか看護師と飲みにでかける。とても楽しい医者のひとときだよ。
みんなも経験あると思う。昨今の忙しい勤務医のイメージが一人歩きしているよね。

283 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 22:44:17 ID:Zn0NcqG50

・・ていうか、ここで開業医ＶＳ勤務医　で戦ったって厚労省の思う壺。

284 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 22:49:19 ID:ttHwQjFE0

うちの地域の開業医仲間ではみな地域貢献加算と明細書加算、両方ともとることにしたよ。
解釈次第で両方ともとれるし、細かいことまで誰が調べるんだ？という話になり
今回の改正は実はプラスの加算なのだという結論に達した。おそらく全国的に皆も同じことをするんだろうな。
真面目な奴、連帯をとらない奴が損をするいつものパターンなのだ。

285 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 22:57:37 ID:3KHTbsC00

>>284
それで電話がつながらない→おとりの電話かけられて誰も出ない→通報されて個別指導自主返還
→廃院ですね。良くわかります。

286 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 23:27:14 ID:nURpLAvfP

ライバル開業医の嵌め込みもあるかもねＷ

287 ：卵の名無しさん：2010/02/18(木) 23:46:46 ID:1cSEStbP0

大体電話繋がったって電話の内容で診断なんてできないし
電話うけたからって休みに診療所あけて診察するまでの義務はないんだろ？
結局は救急へ行って下さいってなるだけだと思うんだがそれでいいわけ？

288 ：卵の名無しさん：2010/02/19(金) 00:15:09 ID:I4ih5xPl0

全国医師連盟ってどうなったんだろう
日本医師会に対抗する組織になるとかぶちあげたてたのに

289 ：卵の名無しさん：2010/02/19(金) 00:27:42 ID:FOOyKDzj0

・以前、病院を受診したときの自己負担率を50%にあげて
　（開業医は当時の1割負担のまま）患者をごっそり
　開業医にもっていこうとする案を提出して、さすがに
　厚生省（当時）に撥ねられたことがあった

・2年前に開業した友人は「仕事は楽になるし、収入は
　3倍以上になるし、もっと早く開業しておけばよかった」
　と言っていた。「でも学会に参加したり長期の休みとり
　ずらいでしょ」と聞いたら、「そういう時は医局から
　応援頼むから、むしろ休みはずっと取りやすくなった」
　とも言っていた。

290 ：卵の名無しさん：2010/02/19(金) 02:10:11 ID:AFMy/bp5P

患者の希望で大病院外来が混んで、結果として余分な検査や入院で医療費が上がってたのを
設備の整った大病院の外来点数を減らすという訳の解らない点数にして、一層患者負担が安くなって混んだ。
病院の自己負担をプラス1割とかにするのは合理的だった。
官僚は普段大病院に掛かってるから、自分の利益を損なうからつぶしたんだろう。
こんかいのお薬外来の外管とれず、てのも患者の忙しいという都合なんだから、
「お薬だけを欲しい人は健康管理が悪く医療費がかかる集団だから負担金を加算する」の方が正しい。
そうすれば、ちゃんと診察を受けて管理されて医療費の低減に繋がるだろう。

医局からの応援は逆に取り難くなってる。
なにしろ医局員数が半減してるから。
マッチングで研修医が居なくなる⇒中堅にしわ寄せ⇒教授を目指さない限り退局が早まる
普段から好条件のバイトを毎週与え続けていないと、スポットは断られるだろ。

291 ：卵の名無しさん：2010/02/19(金) 07:30:13 ID:SKoEf2Wo0

電話で応対できなかったら廃院だとか言うけどお前みたいな偏屈な２ちゃんねらーだから
周囲から浮いて結局は損をするんだ。結局五分算定なんて殆どの人が厳守していないし
いちいち調べられ資格停止になった奴いるか？土台無理なはなしだし国民の前でこれだけ減らしましたという
桝添のフェイクだったじゃないか？議員の先生は奥底では医者の給料減らすのを
恐れていていつも診療報酬減らないような細工をしている。今回の地域貢献加算と
明細書加算がまさにそれだ。

292 ：卵の名無しさん：2010/02/19(金) 09:30:51 ID:txcygRoy0

>>274
もうそろそろやめるけどなｗ

>>278
そうやっていつまでも言い訳をしながら奴隷を続けてればいいだけだよ（嘲笑
おまいの待遇が悪いのが続くだけだし、俺はいっこうに構わないよ。

>>279
「こんな人もいる」

…で？
完全なる理想郷をお望みなら北朝鮮でも行けば？ｗ

>>280
まあ同意。

>>283
>>270みたいなバカに言ってくれｗ
困るのはそちらだし。

>>288
>>270や>>278みたいなバカがいちゃもんばっか言ってほとんど機能してないよ。
それを全国医師連盟のせいにせずに、自分たちの努力も足りないんだと
自戒するくらいの頭が勤務医にあれば、もっとましな展開になっていたろうに。

293 ：卵の名無しさん：2010/02/19(金) 10:11:48 ID:hsZal8K10

自分もそうだったが勤務医は忙しすぎて自分たちの待遇まで頭が回らない。
巧妙な奴隷維持システムだよ。

294 ：卵の名無しさん：2010/02/19(金) 10:20:37 ID:KHsLy9Ro0

>>293
研修医は別にして、結婚したら、生活設計ぐらい考えるだろうに。
妻子のことぐらい考えるだろ？

295 ：卵の名無しさん：2010/02/19(金) 10:43:06 ID:CkBjfYlt0

今回の改訂で、一番　もうけたのは　調剤薬局、次、精神科

調剤薬局チェーンと、小沢・民主のつながりを、産経さん調べてくださいよ・・・宝の山ですよｗ

296 ：卵の名無しさん：2010/02/19(金) 11:42:23 ID:2+Fb/pSH0

>>294
洗脳解けるまではあまり考えなかったな。
ショッカーの戦闘員にも妻子持ちいるのかな。

297 ：卵の名無しさん：2010/02/19(金) 12:25:21 ID:fdyXt/t50

>>291
偏屈な２ちゃんねらーが偏屈な２ちゃんねらーを批判してるスレはここですか

298 ：卵の名無しさん：2010/02/19(金) 12:30:38 ID:SKoEf2Wo0

↑お前が一番偏屈。

299 ：卵の名無しさん：2010/02/19(金) 14:44:27 ID:jGHIMzvB0

>295
精神科が儲けた？ふざけんなよ。
なら、お前が精神科患者診ろ。採算割れでもう廃院直前の情況でこれじゃ、
うちは廃院だよ。

…うちに限らないが、もう精神病院も満床。外来も数ヶ月待ちさせざるえない。
クレーマーが一番多い。

廃院になったらどうでもいいが、行き先無くなった患者が事件起こしたら、
厚労省と中医協その他に責任とってもらう。必ずな。

300 ：卵の名無しさん：2010/02/19(金) 16:23:49 ID:y3PBWe0b0

>>299
精神科病院でも、広い敷地に完全なコロニーを作っているところあるじゃない。
授産施設、援護寮...完全な村、そういうところなら、この改定で、点数はかなり
上がる。西島の影響が大きいだろ。

301 ：卵の名無しさん：2010/02/19(金) 17:45:03 ID:yc1Dd4g10

>>299
金儲けだけのために精神科開業医になった奴が憤死する改定だがなｗ

ざまぁｗ

真面目に精神科をこなしているような総合病院と単科病院には黒字なんだよ。

302 ：卵の名無しさん：2010/02/20(土) 07:42:48 ID:2OehUIQa0

「オンラインにする必要ないでしょ」と、うちのレセコン屋。
「ＦＤで十分です」と。
「ソフト名と正式のメーカーを書いておいてよ」と頼んだら、あの用紙に、
ＭＳ－ＤＯＳ／ＣＳＶのところにＣＳＶに○してやんの。固定長で受け取るはずないのに、
丸しなくてもなぁ...と思いつつ、おっちゃんの通り○しておいた。

303 ：卵の名無しさん：2010/02/20(土) 07:47:26 ID:2OehUIQa0

しかし、MS-DOSって断りは、漢字コード、SJISで行くの？　もうUnicodeでしょう。

304 ：卵の名無しさん：2010/02/20(土) 08:12:33 ID:r0VMGN4x0

当院は、以前から迷彩書を出しているわな。

305 ：卵の名無しさん：2010/02/20(土) 11:05:38 ID:JpmxKm0z0

>301
妄想乙ｗ

306 ：卵の名無しさん：2010/02/20(土) 14:24:13 ID:rqyfWFM30

もうかったなあ

307 ：卵の名無しさん：2010/02/20(土) 16:13:29 ID:3IfKKYVb0

開業医だがそんな今度の改定騒ぐことあるか？
初診－３点、再診実質－１点のマイナス材料以上にプラス材料がある。
昨年の実績で計算してみたが月平均１万円程度プラスだった。
そりゃもっと高い方が良いけど。

308 ：51 ◆uDqqjmAuEI ：2010/02/20(土) 16:19:07 ID:vMac5tYG0

>>307
そうですか？採血とかも下がってるじゃないです？
迷彩書の紙代とかもバカにならないですよ。
レントゲンも下がってますよ。
あまり目に見えない形で下がってるから始末が悪いと思いますが。
もっともやばのうちにはあまり影響はないかもしれませんがね。

309 ：卵の名無しさん：2010/02/20(土) 17:23:25 ID:KubU1e2U0

ポリペクやってるとこは即死だぞ。

310 ：卵の名無しさん：2010/02/20(土) 17:33:12 ID:9+A4628FP

ポリープは2㎝になるまでとりません。

311 ：卵の名無しさん：2010/02/20(土) 17:49:16 ID:zy5wwe6E0

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　　{ 　　　ヽ　／ ∠ ､＿__/　　　　|
　　ヽ.　　　 V-─- 、　, ',_ヽ / 　,'
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　　　　　＼　 l　　ﾄこ,! 　　{`-'} 　Y
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312 ：卵の名無しさん：2010/02/20(土) 18:22:39 ID:Y28FCGUU0

>>310
端から2cm以上と判定するんだろ。７万円。。。高いだろ。
レセが目立たないように、今までは放置の2mmまで「2cm未満」で５万円。
内視鏡的止血術を算定してた悪徳だけ減収。
>>310
クロマグロの畜養の発想だな。生簀から逃げちゃうけどね。
白オペと同じで、結局採っちゃったもの勝ちになる悪寒。

313 ：卵の名無しさん：2010/02/20(土) 20:38:01 ID:3IfKKYVb0

>>308
あんまり騒ぐほどではない（過去の改定に比べて）と思うでしょ。
ウチは子供が１/３以上だから乳幼児加算３点でかなり減点分が回収できて
肝炎のインターフェロン患者が３０名以上いるので外来迅速管理加算ＵＰと連携加算５０点が
大きくレントゲンマイナス部分加味しても僅かに黒字水面上になる。
少なくてもマイナスではない。

314 ：卵の名無しさん：2010/02/20(土) 21:20:53 ID:JuzEMpTA0

>>309
EMRで大丈夫。
10ｍｍのLSTでもマージンとるので20ｍｍ以上になります。

315 ：卵の名無しさん：2010/02/20(土) 22:44:49 ID:rplVIkey0

>>313
どうせそんな特殊医院だと思ったよ。
よく臆面もなく>>307のような書き込みができるな。
妬まずにはいられんぞ。

316 ：卵の名無しさん：2010/02/21(日) 01:14:48 ID:beJY6+RR0

>>280

前半は「ごもっとも」と深く頷いたが、後半は「当然のことを
誇らしげに語るイタイやつ」としか思えませんでした。

317 ：卵の名無しさん：2010/02/21(日) 01:26:34 ID:beJY6+RR0

>>281

ろくに考えもせずテキトーに打ち上げた素人開業医か
「医族の商法」
って言葉を知っているかい？
君のことだよｗ

318 ：卵の名無しさん：2010/02/21(日) 02:48:57 ID:SyuE7h220

>>316、317
ジャイアンが去った後に悪態をついてるのび太君を思い出しました。

「素人開業医」「医族の商法」の言葉選びからすると・・・魂去るスネオの方だったかな？
ほら、ジャイアンが戻ってくるぞw

319 ：卵の名無しさん：2010/02/21(日) 08:46:34 ID:J1zgE83D0

>>315
大腸ポリープ切除する開業医も特殊なんではないかい？

320 ：卵の名無しさん：2010/02/21(日) 13:56:07 ID:NJYYtF0A0

インターフェロンなんて手を出したらレセ単価あがるじゃねえか
近くの病院から依頼はあるが、いくら儲かっても呼ばれるのはやだからやっぱやめとこ

321 ：卵の名無しさん：2010/02/21(日) 16:26:52 ID:rjjDo85C0

結局、大腸に穴を開ける医師が増えるのを厚労省は待っているんだろ。

322 ：卵の名無しさん：2010/02/21(日) 21:01:32 ID:J1zgE83D0

要するにこれからの開業医は次の２つの道をどちらか選べという役所の方針。
１、今多くを占める何でも屋の開業医は軽症患者を昼夜休日問わず診療しろと。
それができないなら病院の夜間外来手伝えと。
２、大規模病院の下請けになり専門診療を行うクリニックになれと。クリニカルパスで
病院と連携せよと。
この２つのどちらかを選ばなくてはならないわけだよ。それができないクリは廃業か自由診療主体へ。

323 ：卵の名無しさん：2010/02/21(日) 21:47:15 ID:agVI246p0

>>322
べつに今でも十分儲かってるからいいよ。

324 ：卵の名無しさん：2010/02/22(月) 08:34:13 ID:sO19GRPd0

>>323
だから、そういう医療機関を儲からなくして、廃業、病院グループの傘下に
収めさせ、自分達は病院グループに天下りして悠々自適の人生を送る、
それが官僚達のもくろみ。

325 ：卵の名無しさん：2010/02/22(月) 10:50:28 ID:8ajrf73v0

>>322
最近、軽症で夜中呼び出されることは少なくなったね。母親も賢くなって、熱や嘔吐ぐらいでは
様子を見ている。喘息も吸入器をもっているうちが多い。意識がないとか、麻痺が出たは、救急
車を呼びなさいとしか言えないだろ。

病院を２４時間体制にしなければ、意味ないんだけれどね。

326 ：卵の名無しさん：2010/02/22(月) 10:51:14 ID:8ajrf73v0

>>332
大規模病院は自分でサテライトを作るよ。その方が人員の融通や人件費が安く付く。

327 ：卵の名無しさん：2010/02/22(月) 11:32:10 ID:WWdT+wLH0

>>324
そのためには、同族経営であることが多い医療法人を潰すことになり、さあて、今は手を
つないでいる病院団体を、裏切ることになると思うがねぇ。

328 ：卵の名無しさん：2010/02/22(月) 13:34:47 ID:2UGApliW0

病院・診療所をチェーン化したがってるのはむしろ保険屋だと思う

329 ：卵の名無しさん：2010/02/22(月) 17:16:11 ID:Inxd89uY0

>>328
民間の？

330 ：卵の名無しさん：2010/02/22(月) 17:51:57 ID:LNC+872x0

都心の一等地にある民間病院を買いたいって話は聞いた事ある。
でも、テナント栗は如何でもいいんじゃないか？

331 ：卵の名無しさん：2010/02/22(月) 18:12:32 ID:R49fuOTM0

チェーン化したときは、コンビニのごとく、同じ柄の制服を着て、いらっしゃいませとかやらされて・・・本部研修あるんだろうなぁ

きめ細かに粗利を稼げるよう、検査の出し方とか、処方のだしかたなどのマニュアルを頭に入れさせるんだろうなぁ

332 ：卵の名無しさん：2010/02/22(月) 18:15:46 ID:mJxKLzrU0

>>331
診療所長と言え、名ばかり管理職で、長時間労働・残業料なし何じゃないの？

333 ：卵の名無しさん：2010/02/22(月) 18:20:27 ID:YUOrEq8+0

町医者はディスポ、これが定説

334 ：卵の名無しさん：2010/02/22(月) 18:25:10 ID:2UGApliW0

>>331
当然、マニュアル化された診察以外をすると叱責される。

335 ：卵の名無しさん：2010/02/22(月) 18:33:56 ID:LwXSblBi0

>>334
マニュアル通りに診療して、訴えられたら？

336 ：卵の名無しさん：2010/02/22(月) 18:49:10 ID:maz9T0ez0

医者のせい

337 ：卵の名無しさん：2010/02/22(月) 19:19:02 ID:w3MskFdiP

そうだよ。フランチャイジーと同じ。
コンビニ店長と立場は同じだよ。

外見は個人事業主。しかし実際には
チェーンの縛りには絶対逆らえない

338 ：卵の名無しさん：2010/02/22(月) 19:21:41 ID:4940oGkv0

低単価でクレームの多い患者は｢ウエイスト!!」なのか。

339 ：51 ◆uDqqjmAuEI ：2010/02/22(月) 21:40:16 ID:eCCeY7/h0

２４時間電話対応とか迷彩書とかって施設基準の届け出が必要なんですよね。
それっていつ頃するんですか？

340 ：卵の名無しさん：2010/02/22(月) 23:58:12 ID:YX7JJ2dw0

オンライン請求しています
レセなみの明細書発行義務どうなるんですか
どういう正当な事由なら発行しなくてよいのですか
煩雑になり会計が混乱する、ではだめでしょうか
紙に戻すしかありませんか？
紙レセに戻すの、厚生局は認めてくれるのでしょうか？

341 ：卵の名無しさん：2010/02/23(火) 00:15:14 ID:mGj/OuG50

>>339-340
おいおい待てよ。すべては、３月の官報に発表されたことが正式の話だよ。まだまだ早い。
そのうち、医師会等の説明会があって、各地方厚生局にuploadされている申請用紙に
記入して提出すればいい。２年に１回の行事だろ。

342 ：卵の名無しさん：2010/02/23(火) 01:31:04 ID:sopBaIDY0

レセなみの明細書、過去に数ヶ月とこの数日発行しているが誰からも質問はない。
聞かれたら簡単に説明し、詳しくは厚労省か社保、国保に聞くよう指示している。

窓口が混乱と言うのは口実で、単に診療内容を患者に出したくないのが本音だろ？

343 ：卵の名無しさん：2010/02/23(火) 07:24:54 ID:O5YzijG80

>>342
それは、まだ病名や検査項目が全部表示されていないから。
表示されたら、「疑いって言うが、これ、結局、誤診ってことだろ」
「肝機能は前回正常だったから、今回は調べる必要なかった」
「値段の高い検査は１年に一回にしてくれ」
「普通のショップなら、真っ先に値段が書いているだろ。後から値段を言われて払えなんて、そんなことありえない」
と、なる。あ、最後のは、今でもそうか。

344 ：卵の名無しさん：2010/02/23(火) 09:05:03 ID:mGj/OuG50

>>343
病名は明細に出ないよ。
しかし、車の車検や修理で、同様の明細もらうけれど、文句言ったことないがねぇ。

345 ：卵の名無しさん：2010/02/23(火) 09:06:50 ID:mGj/OuG50

>>343
値段の掲示は、厚労省と保険者の責任だろ。医療保険は現物支給。窓口負担は徴収
代行しているだけ。
そう思ったのか、厚労省は診療報酬検索サービスを始めているが、使いにくいって。

346 ：卵の名無しさん：2010/02/23(火) 10:08:11 ID:sopBaIDY0

>>343
>検査項目が全部表示されていないから。

検査結果は10年前からコピーとまとめを渡してるし、明細にはレセ並の内容が入っている。

列挙されてる心配事への対応もクレーマーってレベルじゃないし難しくもない。
ついでに検査の必要性に関する話は検査前にするものであって、後じゃない。
必要性の説明も理解もなければつっこまれるのは当り前だ。診療姿勢に問題がある。
つっつかれて困る事がない場合はオープンが一番楽。

347 ：卵の名無しさん：2010/02/23(火) 11:24:17 ID:pW9xUyIf0

あわて者が多いが、診療報酬の改訂内容は（今回は）3月5日に発表される。
それから、ソフトメーカーと出版関係はてんてこ舞いになる。
疑義照会によって出される細かい通知通達によって､実際の算定方法や提出書面
基準などがボツボツと出る。いつものことだが、施設基準などの提出書類は
ギリギリでないと無理で、申請提出は4月に入ってからになることも多い。
　実際､新しい請求は5月になるから、それまでの間に出てくる、Q&A集などの
ほうが、実は重要だったりする。・・・毎度繰り返される・・・タメイキ。

348 ：卵の名無しさん：2010/02/23(火) 11:34:30 ID:yWmbNVmv0

>>346
世の中には物分りのいい患者ばかりいるわけじゃないんだよ

349 ：卵の名無しさん：2010/02/23(火) 12:14:15 ID:sopBaIDY0

>>348
変化に対応できない、悪いのは患者さんの質と頭。
じゃ、これからどう対応する？w

やってみると簡単だしクレームもほとんどないもんさ。

350 ：卵の名無しさん：2010/02/23(火) 12:53:53 ID:pW9xUyIf0

最近ではクレーマーのマネジメントをどうするかが、接客業の基本。
建前論はいろいろあるが、クレーマーを如何に早期に察知し排除するか、軽度の
クレーマーを対応を誤って粘着クレーマーに育て上げる前に排除するかだ。
　当地の医師会では例の5分間ルールの説明の時、「診察が5分じゃないのに
算定するのか・・・そんな文句を言う患者は、将来モンスタークレーマーに
なる恐れがあるので、さっさと排除（他院へ体よく追いやる）して下さい。」
といっていた。モンスタークレーマー雰囲気が悪くなって他の善良な患者まで
来なくなっちゃう恐れがあるので、早期発見が大事かと。

351 ：卵の名無しさん：2010/02/23(火) 12:56:56 ID:mGj/OuG50

>>347
だから、４月公布１０月実施の方が、混乱がなくて良いと思うんだけれどね。

352 ：卵の名無しさん：2010/02/23(火) 12:59:34 ID:mGj/OuG50

>>349
逆に、targetもなく、毎月、全部の生化・末梢血の検査をしている、公立病院のことを心配してあげるよ。
つぶクリは病名に合う検査しかできないからね。

353 ：卵の名無しさん：2010/02/24(水) 10:29:25 ID:3z/3Le9t0

>>348みたいなのは淘汰されるべき時代になったってことなんだろうね。
明らかに接客業に向いてないよ。

354 ：卵の名無しさん：2010/02/24(水) 10:37:20 ID:0LED1gPZ0

クレーマーが常連さんになるとは思えず。常連のクレーマーがいるとすれば、パーソナリティー
障害でしょ。

355 ：卵の名無しさん：2010/02/24(水) 11:15:18 ID:3z/3Le9t0

そういう話じゃないんだが、まぁがんばれ。
誰もが普通にできることができない医者の多いことｗ

356 ：卵の名無しさん：2010/02/24(水) 11:19:03 ID:9NEPl7WP0

ヤンキー姉ちゃんやヤッチャン、人格障害風のクレーマーはわかりやすいが、
お暇でインテリ（風）の御仁がある日突然発症する「筋論クレーマー」は
対処が大変だよ。明細書は燃料投下になるからね。早期発見早期排除！これ鉄則。

357 ：卵の名無しさん：2010/02/24(水) 11:22:32 ID:m7HVRw3M0

>>356
排除というか、来なくなるでしょ。

358 ：卵の名無しさん：2010/02/24(水) 11:54:00 ID:9NEPl7WP0

>>357 藻前、危機管理意識ゼロだな。

359 ：卵の名無しさん：2010/02/24(水) 11:58:50 ID:eo/SPG/L0

これからは明細領収書を発行する方が危機管理意識が高い事になる。

360 ：卵の名無しさん：2010/02/24(水) 12:09:20 ID:xkgvFnww0

最近、公立病院すら問題患者？を排除してきてる。
「ん～忙しくて気が立ってたのかな？」って思ってたけど、そう言う意向があったのか．．．
いきなり前医の文句から入ってくるから、とりあえずスルーはしてる。
皆さん撤退モードなのかね。
最低後7年は頑張るつもりだったんだが。

361 ：卵の名無しさん：2010/02/24(水) 12:13:37 ID:J55DyzVj0

診たら負け

362 ：卵の名無しさん：2010/02/24(水) 14:25:45 ID:TAa3uxjr0

診たら敗け、診なかったら経営が成り立たない……。
つまりこの業界、オワタ　o...rz 。

363 ：卵の名無しさん：2010/02/24(水) 15:32:22 ID:7/I5zDqq0

診なくても給料もらえる公務員医師最強というわけだな

364 ：卵の名無しさん：2010/02/24(水) 16:44:03 ID:37lu9cfr0

>>363
公立病院に行く患者は、その医師に診て欲しい訳じゃなくて、病院のネームバリューによっていくわけだろ。
開業医に腹を立てたら来なくなるが、公立病院なんて、勤務医のクレームを病院に付け放題じゃない。
逃げられないのは、どっちかな。

365 ：卵の名無しさん：2010/02/24(水) 16:57:55 ID:owFXl9LU0

>87
遅ればせながら大賛成。

無論、退職金年金ゼロね。

366 ：卵の名無しさん：2010/02/24(水) 17:05:33 ID:A5uRhE9F0

>>362
そう嘆くな、まず頭拾えよ……

367 ：卵の名無しさん：2010/02/24(水) 22:36:35 ID:Em5avDnQ0

>360
うちの一番の問題患者は、警察だよ。

勤務中のけがとかで公務災害だから治療費払わないのは当然だろって態度。
書類出してくれっていっても、なんでそんなのださにゃいかんだ・・・。

催促しても３週間音沙汰なし。本署に抗議したら、こちらがクレーマー扱いされて
挙げ句の果てに、トラブルになりそうだから、お金払えばいいでしょって感じ。

しかもそいつだけじゃなくてこれで４人連続。

捜査関係でこっちが協力してやっても、すごい高飛車だし、何とかしてほしいマジで。

Ｂｙ　事務

368 ：卵の名無しさん：2010/02/25(木) 11:05:22 ID:7qDBNot90

警察は、味方ではありません。　明らかな敵です。
捜査協力なんて、もうずいぶんしてないよ。

CT撮るのはいいけど、金は警察持ちなんだよね。　から始まり、
守秘義務でそれは話せない　と続き、
不審死は、全部司法解剖してちょ。　でお終い。

369 ：卵の名無しさん：2010/02/25(木) 11:13:44 ID:7qDBNot90

金を払わなければ、請求書を内容証明郵便で送る。
まずこの段階で、あわてて金を払いにくる。

無視したり、受け取り拒否をする場合、
判例を見ますと、受領拒否では、意思表示（不払い請求）は到達したと認定しています。
その後は、裁判所で簡易裁判なら1日で判決出る。
次に面白いから、新聞社にタレこむ。
そして、警察内部での処分が待っています。

一度これやったら、二度と不払いしない。

370 ：卵の名無しさん：2010/02/25(木) 11:25:02 ID:E6X+P1MA0

>>367
不払い理由に診療拒否

371 ：卵の名無しさん：2010/02/25(木) 13:04:48 ID:oTavTM2q0

警察って本当に無能の役立たずばっかりだなｗ

372 ：卵の名無しさん：2010/02/25(木) 14:34:28 ID:7qDBNot90

（権力の）犬って書いて、けいさつって読むんだっけ

373 ：卵の名無しさん：2010/02/25(木) 14:47:05 ID:peF8I5no0

>>370
>不払い理由に診療拒否

違法行為です。罰則ないけどね。

374 ：卵の名無しさん：2010/02/25(木) 15:10:38 ID:qDLqlwOj0

>>367
完全な全国ニュースネタじゃない。地元じゃない記者と一緒に県警本部に説明を求めれば
いい。本部長なんてキャリアの若手だから、問題起こせば、警察庁での出世は無理だろ。

375 ：卵の名無しさん：2010/02/25(木) 15:12:52 ID:qDLqlwOj0

>>369
そんなことしたら、翌日、交通違反で、家族中捕まっているよ。それが警察。
民間人と同じやり方では、大きな被害を被ると思え。

376 ：卵の名無しさん：2010/02/25(木) 15:43:12 ID:h0Maqre20

>>375みたいな妄想丸出しのバカって本当にいるんだね。

まぁ警察が味方じゃないと言うのはともかく、
敵だと言いきる>>368もかなりバカだと思うけどｗ

開業医なんてこういう社会不適合者が多いんだろうな。

377 ：卵の名無しさん：2010/02/25(木) 15:51:58 ID:qDLqlwOj0

>>376
妄想ねぇ...、お前も地域の「内務省」側にいるんじゃないの？
警察・行政・医師会が、協同して、人権侵害することは非常に簡単。

警察署長・健康福祉部長・県医師会役員が同級生なんて、希じゃない
よね。（笑）

よく、刑事物で「村ぐるみ犯人」の都道府県版だね。

378 ：卵の名無しさん：2010/02/25(木) 15:53:58 ID:qDLqlwOj0

>>376
社会不適格者、という言い切る時点で、おかしいよ。何かを知っていると言うこと。

379 ：卵の名無しさん：2010/02/25(木) 15:55:27 ID:qDLqlwOj0

>>376
逆に聞こう、「何を知っているんだ？」、何かを隠したいという気持ちで一杯に見えるが。

380 ：卵の名無しさん：2010/02/25(木) 16:01:49 ID:9xiU4AJ30

>>376
こんなところへ書き込んだお前が消される可能性も大きいがね。

381 ：卵の名無しさん：2010/02/25(木) 16:10:19 ID:nDiQVQk00

>>376
山本病院の関係した医師が代理監獄の留置場で、病死したらしいじゃないか。
お前もその怖さを知っているんだろ？　さっさと逃げろよ。明朝、事故で死んでいる
かもな。

382 ：卵の名無しさん：2010/02/25(木) 16:17:51 ID:xuCsBt5A0

>>377
すごい県だね。田舎しかありえんよ。

383 ：卵の名無しさん：2010/02/25(木) 17:18:57 ID:nDiQVQk00

>>381
奈良も、志布志事件でえん罪を生んだ鹿児島地検も田舎なのかねぇ。
ホント、戦前に戻ったようだよ。

384 ：卵の名無しさん：2010/02/25(木) 22:28:07 ID:FaRwneuG0

385 ：卵の名無しさん：2010/02/25(木) 23:00:23 ID:hZOLiAck0

>>384
明らかに無理。今まで初診で電子化加算算定していたら全額自主返金だよ。

386 ：卵の名無しさん：2010/02/26(金) 01:24:59 ID:aPD2C1Dr0

>>384
明細書発行機能が無いレセコンか自動入金機を導入するしか逃げ道なし。
当初議論の段階だと、発行に時間がかかるのも正当理由に入ってたけど削除された。
それ入れたら義務化しても骨抜きになるから削ったんだろうね。w

387 ：卵の名無しさん：2010/02/26(金) 07:10:55 ID:8v11AXkk0

384です
何も不正請求などしてないですが、発行の手間、内容の説明など
無茶苦茶手間がかかりますよね
別に詳細領収書も出すんでしょう
せめて、希望者だけとか
こんなこと、もう本当に決定したのでしょうか
医療のと透明化と全然関係ないと思います
きちんとしているところでも、
保険診療上のルールを一般人である患者が理解できるはずも無く
むしろ医療不信を招くもとです

388 ：卵の名無しさん：2010/02/26(金) 08:31:11 ID:oOc8BE5D0

当然そうでしょう。
だって目的は「開業医いじめ」「開業医つぶし」「勤務医の逃散防止」
ですから。
これで医療がまともになるなんて、これっぽっちも思ってませんよ。

By　強制牢恫省

389 ：卵の名無しさん：2010/02/26(金) 08:33:38 ID:i2pxS5Ty0

>>386
だから、明細 → 支払い → 領収書の順なんだよ。

390 ：卵の名無しさん：2010/02/26(金) 09:30:48 ID:v6LR8UNx0

>>377-381
言ってることが完全に妄想の域に入ってるよ。
悔しくてしょうがないって感情が見え隠れするけど、どうして？ｗ

警察に嫌な対応をされてきちんとした対応もできないので
こんなところでガス抜きしてるのかな？ｗ
ガキだねぇ、さすが社会不適合者。

391 ：卵の名無しさん：2010/02/26(金) 09:33:38 ID:v6LR8UNx0

>>387
下の話ってここのスレじゃなかったっけ？

「発行に最大１時間ほど時間がかかりますので、不要な方は申し出てください」
って張り紙をすればいいんじゃない？ってどこかで言ってたよな。

392 ：卵の名無しさん：2010/02/26(金) 10:02:25 ID:TeqqscbG0

頻回受診者なんか邪魔になるだけだな＞詳細な領収書

393 ：卵の名無しさん：2010/02/26(金) 14:47:55 ID:B0lsa1od0

医者の敵と言うより「医者を敵にしたい」らしいですね。
婦人科でおこった事が、何だったのかは決して忘れません。
公務労災は確かに面倒で、時間が掛かりますねぇ。

明細書発行体制加算は「要届出」なので、出したくなければ届けなければ良い。
「当院は細かい領収書を発行してお金を頂く許可をもらえないので」
と言っておけば大丈夫。（もともと血液検査の結果はコピーで渡してるし）
地域医療貢献加算も届出が必要。

394 ：卵の名無しさん：2010/02/26(金) 15:25:20 ID:3DgOJAX10

>>393
> 明細書発行体制加算は「要届出」なので、出したくなければ届けなければ良い。
加算は手どけでを出さないとダメ。
でも、明細発行は、一部例外を除いて義務。

395 ：卵の名無しさん：2010/02/26(金) 20:31:00 ID:XELBrm+L0

ペーパーレスでエコロジー

鳩闇　　o¨rz

396 ：卵の名無しさん：2010/02/26(金) 22:50:50 ID:HAnwVnWY0

俺は明細書加算を取る予定だけど患者さんから申し出がなければ明細書ださない。
言われたらレセプト期間終わったら一ヶ月ごとに一枚だけだそうと思っているけど
どう思う？

397 ：卵の名無しさん：2010/02/26(金) 22:52:56 ID:6SrSxpXK0

>>396
それはお上が決めること

398 ：卵の名無しさん：2010/02/26(金) 23:06:40 ID:O+CcqAN40

>>396
義務なんだから最初から素直に明細書出せばすむだけの話。
何か狂ってない？今回は逃げ道も迂回する方法もなにもないの。判った？

399 ：卵の名無しさん：2010/02/26(金) 23:14:37 ID:HAnwVnWY0

明細書だす体制が整っていることが加算が取れる条件じゃないの？それで実際
明細書の申請があれば出せばよいて言う解釈ではいけないの？

400 ：卵の名無しさん：2010/02/26(金) 23:23:45 ID:clXmMGxn0

> 申請があれば出せばよい
それを求めて中医協で診療側が最後に必死の抵抗を行ったが全員申請が無くても出せということで
押し切られてるよ
不要と患者が明示したときだけ出さなくていいようになったけど
要る要らないの意志の表示が無いときは自動的に出す必要がある

401 ：卵の名無しさん：2010/02/26(金) 23:28:20 ID:HAnwVnWY0

みんなでやれば怖くないよ。明細書加算取って、なおかつ希望者だけ出せばいいってことにしようよ。
無理だよ、そんなの。

402 ：卵の名無しさん：2010/02/26(金) 23:35:01 ID:O+CcqAN40

>>401
駄目だよ。直ぐに指導が来るのは間違いない。明細書なんて簡単だろ

403 ：卵の名無しさん：2010/02/27(土) 05:07:55 ID:GlEmoIcu0

小児科でまるめにしてるが、明細書がいるのかな?
orcaで半日分打ち出してみたが、処置検査のあるのは2割ほど。
開業小児科なんて不正のしようもない。

404 ：卵の名無しさん：2010/02/27(土) 07:37:31 ID:wP855BXg0

省令で、マルメのところは「小児外来診療料」を算定します、と掲示しないとダメだろ。
それが分かっているのだから、小児外来診療料、初診とか、でＯＫでしょ。

405 ：卵の名無しさん：2010/02/27(土) 07:39:43 ID:LOD4YdOx0

>>401
ここまで、うるさく明細書提出を言っているのだから、逃げられないよ。
つまりは、すぐ、レセコンに入力しろってこと。後はボタン一つ。
電卓で計算しているようなところは、業務体制を変更しろと言うこと。

406 ：卵の名無しさん：2010/02/27(土) 07:47:33 ID:LOD4YdOx0

前にも書いたけれど、車のディーラーで、購入・点検・整備・修理の時に、明細
出さないところは信用できないでしょ。車自体は目に見えて変わらないのだし。

3月に入ってレセが終わったら、オンラインでの送信テストやら、明細書提出の体制
整備など、医療事務は忙しいぞ。

407 ：卵の名無しさん：2010/02/27(土) 08:26:25 ID:RPpho8mc0

オンライン請求を反対するのに，個人情報漏洩が・・・なんて言ってたけど，
本当はただITに移行する手間を嫌がってるのを見抜かれてたんだろ，多分。
患者さんのためという名目の明細書には反対できない。
明細書を即発行するにはIT化せざるを得ない。
IT化させてしまえばオンラインへの反発もなくなる。
ってことじゃないの？

408 ：卵の名無しさん：2010/02/27(土) 08:55:42 ID:2YXm6Et30

外堀を埋めて、直接攻撃を仕掛けてきただけ。
今の日医に対抗する策は無し。
原中になったら、さらに万歳突撃状態。
もう、この業界、オワタ。o...rz

409 ：卵の名無しさん：2010/02/27(土) 10:14:27 ID:LOD4YdOx0

>>407
仰る通り、しかし、オンライン請求をするのに、実質必要とされる高速インターネット網が、
総務省の発表通り90％もないのよね。CATVだと、ケーブルテレビ会社のサーバーを通る、
BPFでも仕掛けておいたら、全部のデータにアクセスできるし、暗号化していても、時間を
かければ、解読できる、FBIなら48時間だが。ISDNでもないでしょ。

410 ：卵の名無しさん：2010/02/27(土) 11:06:01 ID:RPpho8mc0

>>409
でも個人情報，個人情報というけど。
例えば医学部卒業名簿みたいなものには利用者がいるだろうが，ランダムな個人情報って利用できるのかな？
個々人のレセプトデータにそれほどの価値があるだろうか？

411 ：卵の名無しさん：2010/02/27(土) 12:03:55 ID:0L+QsQQi0

個人の病名データはいくらでも商売に利用出来るだろ。

412 ：卵の名無しさん：2010/02/27(土) 12:05:17 ID:gKcN1pj/0

>>410 その地域の糖尿病、高血圧、精神疾患の患者・・・などの名簿は
喉から手が出るほど欲しいです。
　ｂｙ　健康食品会社、宗教団体、保険会社（損保を含む）まだまだ多数・・

413 ：卵の名無しさん：2010/02/27(土) 12:13:02 ID:sQBxfhAJ0

う～ん、保険会社は知ってたけど、健康食品会社、宗教団体は気が付かなかった。

414 ：卵の名無しさん：2010/02/27(土) 12:49:33 ID:70TP0s760

それ以前に"人権"弁護士の耳に入ろうものなら大事だろうがｗ

415 ：卵の名無しさん：2010/02/27(土) 13:32:56 ID:vjPSmxNP0

>>406
>3月に入ってレセが終わったら、オンラインでの送信テストやら、明細書提出の体制
>整備など、医療事務は忙しいぞ。

何を今さら・・・と呆れたが、忙しいのが医療事務ってところは羨ましい。
うちは院長自身が全て対応をした。

416 ：卵の名無しさん：2010/02/27(土) 17:07:27 ID:LOD4YdOx0

>>415
誰が経営者で誰が従業員なんだ？　裸の王様状態かな（笑）。

417 ：卵の名無しさん：2010/02/27(土) 17:08:48 ID:LOD4YdOx0

>>410
いくつかのデータベースを組み合わせるんだよ。個人情報まるわかりだから。

418 ：卵の名無しさん：2010/02/27(土) 20:15:37 ID:qyXL/6dC0

>>416 誰が経営者で誰が従業員なんだ？　裸の王様状態かな（笑）。
うちも全部俺がやることになるなあ。
ORCA自己管理だが、Linux扱える(勉強する気のある)事務なんていない。

419 ：卵の名無しさん：2010/02/27(土) 20:45:21 ID:c2omNT+L0

五分用件、みんなしっかり守ってやりましたか？

420 ：卵の名無しさん：2010/02/28(日) 11:38:08 ID:4qIu0Phd0

>416
ウチは余計な人件費使いたくないから、院長（自分）がしている。
基本的な単純作業は事務にやってもらっている。
自分がした方が早い作業は自分でするようにしている。
自分以外の職員はみんな時間給なんで。

421 ：卵の名無しさん：2010/02/28(日) 16:18:14 ID:hUVNs1ZD0

てｓｔ

422 ：卵の名無しさん：2010/02/28(日) 16:30:47 ID:T4rUT7Gp0

>>406
>前にも書いたけれど、車のディーラーで、購入・点検・整備・修理の時に、
明細出さないところは信用できないでしょ。
車自体は目に見えて変わらないのだし

　役所に決められたわけのわからん値段設定と内容の保険診療と
　車のディーラーを一緒にするとはお前は役人だな

423 ：卵の名無しさん：2010/02/28(日) 16:31:20 ID:hUVNs1ZD0

前の改正で皆に領収書発行するようにとのお達しがあったが、誰一人
要ると言う患者がいないので、初めは全員に渡そうとしたが、結局
一ヶ月もしない内に止めてしっまた。年初に、医療控除のため
一年分まとめてわたしているがそれも一日一二枚。
明細書なぞ誰も読まん。その内きっと馬鹿さ加減がわかって、
希望者のみとなるだろう。うちは希望者に100いぇんでわたすつもり。

424 ：卵の名無しさん：2010/02/28(日) 16:48:49 ID:nXlo6A960

結核保菌者が病院を脱走　ラーメン屋に
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/ms/1267335926/l50

↑池袋のラーメン屋さんに行った模様。

425 ：卵の名無しさん：2010/02/28(日) 20:59:14 ID:1EClAHg70

明細書は加算とっても希望しない限りこちらからはださない。希望者にはレセプト期間終わったら
先月の一ヶ月分の集計を渡す。この方針でやるつもりだ。これが一番現実的。
この作戦で皆もやれば怖くない。

426 ：卵の名無しさん：2010/02/28(日) 23:04:58 ID:HoNaH6RF0

>>425
無理無理ww。義務化なんだから。
いい加減あきらめろ。

427 ：卵の名無しさん：2010/02/28(日) 23:19:11 ID:1EClAHg70

これは五分用件と同じ存在。土台無理な設定。真面目に考える奴は馬鹿。こんなもののために一々監査来ないよ。

428 ：卵の名無しさん：2010/02/28(日) 23:31:28 ID:mN9xnz0CP

半年ROMってましたが、我慢ならないので言わせて貰います。
医者はサービス業、それも「末端の」サービス業ですよ。
医師免許は自動車免許と同じ程度のものです。それも指定教習所で「金で買った」免許と。
高額の授業料と入学金を払う必要がある事から価値があると思われているけど実際にはそんなたいそうなもんじゃないです。
司法試験のように並はずれた才能と努力で勝ち取った真の免許とは違います。
それを何か特別な専門職のように考えるからやたらと傲慢になり、給料や労働条件に不満が出るのでは？
所謂、選良というのは社会全体のプランを考える人間のことであり「末端の」サービス業に携わる人は含みません。
特に立法、行政、マスコミの「三権」に携わる人間がまさにこの選良にあたります。
先生方が時に蔑んでおられる文系の仕事ですけど、権力を持ってるのは私たち文系です。
一方、医者、看護師は小売店（コンビニ、スーパー）や飲食店（ファミレス）や風俗（キャバレー、ソープ）の従業員と同じ地平の職種ということになります。
研修医や非常勤はバイトにあたるので、同じく時給800円程度で十分なはず。
超過勤務を計算に入れてもこれ超えますよね？だったら不満言う資格ないです。
下の世話（時として性欲処理も含むらしい）など少し汚れ仕事をさせられる看護師なら環境局員並みの給料を求めてもいいと思いますが。
こんな掲示板に不平不満を並べる暇があったらあなた達の職能である患者サービスにもっと専念して下さい。
それが出来ないなら医者をやめて文系を再受験したら如何？多浪生にまで美味しい就職はないと思いますが。

429 ：卵の名無しさん：2010/02/28(日) 23:31:53 ID:HZ+/5Ud00

患者がタレこんで終了

430 ：卵の名無しさん：2010/02/28(日) 23:37:17 ID:/2molF7/0

監査されないと思ってるなら廃業したほうがいいよ。
つか廃業させられる。
監査されないわけないだろ。

どんだけ役人に対して甘い妄想してんだよ。

431 ：卵の名無しさん：2010/02/28(日) 23:38:05 ID:Dx4+XqYm0

たてかとおもったらＰね

432 ：卵の名無しさん：2010/03/01(月) 06:57:34 ID:/yMDliVD0

だいたいこんなとこに書き込む医者なんかろくなやつらじゃねえよ。相手にするほうがウマシカ。

433 ：卵の名無しさん：2010/03/01(月) 08:05:51 ID:21O7CH5V0

>>431
それマルチですよ。ときどきあちこちで目にします。
心地よい内容ではありませんが，医者へ警鐘を鳴らしてくれているのだと思います。
コモディティ化してはいけないっていう。
○田先生のことを支持する医師がどのくらいいるのかな。

434 ：卵の名無しさん：2010/03/01(月) 09:22:03 ID:XeLfSC4u0

>>422
あがいたところで...（笑）。

435 ：卵の名無しさん：2010/03/01(月) 09:37:01 ID:yxjAdYok0

IT化っていうけど、それに伴う投資に見合う収益をつけてくれんとな。
なにせ国が独裁で値段決めているんだからね

436 ：卵の名無しさん：2010/03/01(月) 09:39:26 ID:ibtRWg+G0

>>435
診療所に補助金が出るのは珍しいよ。

437 ：卵の名無しさん：2010/03/01(月) 09:40:55 ID:ibtRWg+G0

>>435
公共料金だから、同じ金額で収入があるだろ？　自由診療にして、自分で価格を決める
度胸があるか？

438 ：卵の名無しさん：2010/03/01(月) 10:22:22 ID:yxjAdYok0

>>436
医療費＝公共料金と思っているバカな役人乙。
公共料金なら2年間固定とかではなくて、会社が変更できるわな。

もともと必要ないことを、はした金でやらせようとする魂胆が
汚いね。今回の補助金は「医者」の元には入らない。結局はレセコン業者に
入るだけだ。所詮はIT不況対策の補助金で、実質医者への補助金じゃないね。

439 ：卵の名無しさん：2010/03/01(月) 10:24:46 ID:bbH4M4C60

>>438
ダメダメ、公共料金は、経産相の承認が必要。タクシーは国交相。

半額セールなら、普通の買い物なら買うだろうに。

440 ：卵の名無しさん：2010/03/01(月) 10:25:40 ID:bbH4M4C60

>>439
電気・ガス等は経産相、交通運賃は国交相だ、訂正。

441 ：卵の名無しさん：2010/03/01(月) 10:37:50 ID:yxjAdYok0

承認といっても実際に「原料価格の高騰で」ということで
こまめに変わっていますな。

442 ：卵の名無しさん：2010/03/01(月) 11:40:03 ID:AaSMTZNU0

>>441
薬価も差益が全く出ないように、半年に1回変えるようにする？（笑）
コスト大変だぞ。

443 ：卵の名無しさん：2010/03/01(月) 15:36:45 ID:yxjAdYok0

人件費がかさんでいるのに、手技料が何年据え置きになってると
思っているのかね（笑）お役人君。

444 ：卵の名無しさん：2010/03/01(月) 16:25:44 ID:XAae966h0

>>443
人件費なんて、原資がない以上、あげる必要ないじゃない。
公務員じゃあるまいし、デフレの時代に自動的に上げる必要なし。
手技？　何百年も進歩していない技術もあるのに、そんなに上がるか？

445 ：卵の名無しさん：2010/03/01(月) 16:43:01 ID:dYhKR7GK0

ガソリンだって１００年前から使われてるが、値段上がってるぞ。

446 ：卵の名無しさん：2010/03/01(月) 16:44:41 ID:grEmvFhI0

>>444
そう言って、ヘルパーの人件費踏み倒したから、自民党は下野する羽目になった。

447 ：卵の名無しさん：2010/03/01(月) 17:01:44 ID:XAae966h0

>>445
そりゃ、需要が増えたからだよ。最初は危険な揮発性の原油の成分として、油田で
燃やされていたんだよ。そんな程度に、有病率は上がるのか？　しっかりしろ。

448 ：卵の名無しさん：2010/03/01(月) 17:03:36 ID:XAae966h0

>>446
ヘルパーは労働条件が酷いよ。パートで雇われ、移動時間は時給に含まれない、仕事も
不規則。元の時給が安すぎる。

しかし、ヘルパーの人件費をけちったから、下野したとは思わないがね。労働分配率も、
営利企業だから悪いだろう。

449 ：卵の名無しさん：2010/03/01(月) 17:16:59 ID:XAae966h0

自民党は意図的に貧困層を作ろうとしていた、したがって下野した、それだけのこと。

450 ：卵の名無しさん：2010/03/02(火) 21:19:20 ID:yyDd/1vk0

明細書発行義務、物理的、経営的に、絶対に無理です。
今でもぎりぎりなのに、これで赤字間違いなし。
明細書なんて、本当に、必要な患者さまいますか。
医療の透明化とは全然無関係です。
皆さんはどうされます。

451 ：卵の名無しさん：2010/03/02(火) 21:50:58 ID:pT49P4Ci0

どうせお役所から患者あてに医療費の通知が行くんだから
役所がレセプトコピーして同封すればいいのに。

452 ：卵の名無しさん：2010/03/02(火) 22:23:11 ID:WJ88UjHdP

>>447
鯨油狙いの鬼畜米英ですなw

453 ：卵の名無しさん：2010/03/02(火) 22:24:49 ID:yyDd/1vk0

断固反対しましょう！
医療の透明化、適正化のためなら、他にやることありますよ！！

454 ：卵の名無しさん：2010/03/02(火) 22:50:44 ID:UvKBTeB70

絶対反対

455 ：卵の名無しさん：2010/03/02(火) 23:14:54 ID:j9+NSTHS0

千葉県千葉市榎会千城台クリニックでは、患者の医学と診療報酬の無知に付け込み、仙腸関節が引っかかていると医学的にデタラメなことを言って患者を不安にさせ、
僅かな時間、医学外保険診療外のAKA(関節運動学的アプローチ)だけやってリハビリ料を不正請求して荒稼ぎしていました。

厚生労働省関東信越厚生局千葉事務所は、医学外保険診療外インチキ医療aka療法の不正保険請求に対して揉み消しを行い、国民被害を拡大させています。
更に検察審査会に、akaが保険診療に含まれると虚偽説明を行い、厚生労働省として、民間療法保険外のAKA療法の偽装を行いました。
骨盤の仙腸関節を手で動かして治療するという医学的にインチキでたらめなＡＫＡの保険不正請求に対して、厚生労働省は偽装工作、隠蔽工作を駆使して加担しています。
国民の税金から高額の給料を受け取りながら、その都度適当なウソでたらめを言ってaka不正請求を揉み消し加担している厚生労働省の役人は、ヤクザより悪質な社会悪の存在と言えるのではないでしょうか？
これが厚生労働省官僚の悪質な実態です。

akaの不正請求に加担する関東信越厚生局千葉事務所
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/antispam/1250075512/
千城台クリニックのリハビリ不正請求手口について
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1265885020/
【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/
【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/
千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/
医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

456 ：卵の名無しさん：2010/03/02(火) 23:55:41 ID:yOyVZwWq0

>>444
>何百年も進歩していない技術
って何？具体的にあげてみてくんないかな？何百年も進歩してない技術。俺しらねぇからさ。

457 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 01:51:23 ID:iUe2Su4t0

>>456
すまた

458 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 02:39:05 ID:n6Fv3lYq0

しっかり決まるのいつ？

459 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 07:28:54 ID:9WWkaLpW0

詳細明細書発行義務、以前の、詳細領収書のときのように、
猶予期間あるのでしょうか
どなたかご存知の方いませんか
５日の官報でわかることですが
皆さん、こんな時代に逆境して、誰もメリットが無いこと、
大反対しましょうよ
今からでも遅くないですよ

460 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 08:35:28 ID:p2eLqtAP0

詳細明細書なぞ、そんなものすぐ誰も出さなくなるよ、
詳細領収書出していたのか、うちなんか、この２年10枚ぐらい
だしたが、最近0、。5分ルールと同じ運命。

461 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 08:38:15 ID:XfQ06d5t0

単に開業医をいじめたいだけなんだから、何を言っても無駄。

462 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 08:38:20 ID:iSPn0pTw0

>>459
遅いと思うけれどなぁ...。もう3月だよ。

463 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 08:39:05 ID:iSPn0pTw0

>>456
メスで切る、糸で縫う...（笑）。

464 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 09:43:24 ID:DN+shszp0

>>460
医師会の委員が、中医協で賛成したからねぇ。

465 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 10:37:59 ID:MNyizr3e0

中医協に日医の理事はいないが？

466 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 10:43:39 ID:f1rMIqEz0

鈴木　邦彦茨城県医師会理事、いるじゃない。

467 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 11:06:42 ID:mSEl0nh70

>>463
熱で焼いて止血する。これは、古代から変わらんな。

468 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 11:20:15 ID:cMJXwYrl0

>>460
だから義務なんだって

469 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 11:24:22 ID:cs+wYEOh0

>>460
領収書と同じ手間じゃない。なぜ、そこまで反対するかなぁ？

470 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 11:25:51 ID:ZXUfOsb10

いらないといっている患者には出さなくても良いので、
そう言わせるように誘導する

471 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 11:37:38 ID:btsaZNN10

>>470
それは自由。でも、地域で取り残されたら、患者減るけど。

472 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 11:46:09 ID:AeRG1IYU0

うちは明細書加算とらない方向。
義務化なのに加算をつけるというのは「裏」がある証拠。
加算をとれば自らの意思で進んで「明細書発行体制にある」ことを明示する事になる。
手を挙げた機関は、当然即日オンラインレセ発行可能である筈だから
オンラインで毎日病名をチェック、病名漏れは検査や投薬を即日削れる。
多分そんな事を考えていると思う。

473 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 11:48:42 ID:AeRG1IYU0

ついでにいうと、
月末請求のオンライン化は非常に効率が悪いことは誰でもわかる。
月に１日しか使わないもののために回線整備しなくてはならない。

オンライン化するのは毎日その都度データをチェックする準備に他ならない。

474 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 11:48:50 ID:0OQZCfkJ0

私、歯医者なんですけど、スレ違い失礼します。

この度、所管の変更の為か、地方厚生局から診療報酬改定説明会(集団指導)
という通知が県下全歯科医療機関あてに発送されました。
出欠も確認する様です｡

医科でも同様の通知が発送されておりますでしょうか?
御教え戴ければ有り難いのですが・・・。

475 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 11:58:21 ID:gYHzbOFR0

>>474
ありますよ。
某所の話では、医師会より欠席してもペナルティーは
無いと通知があった県もあるそうです。
うちの県ではそういう通知来てないが、欠席予定。

476 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 12:02:11 ID:aBjmTuvx0

>>474
大阪府ですが、医師会からは、説明会であり出席を強制されるものではなく、
欠席してもペナルティはないとの通知が来ました。

477 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 12:06:14 ID:0OQZCfkJ0

>>475 >>476
有り難うございました。
当県の歯科医師会の対応も同様でした。

信憑性を疑っておりましたので・・・。

478 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 12:10:19 ID:+r0h9wWz0

>>472
それをやれば、地方の支払代行団体、支払基金・国保連支部は不要になるんだよ。
東京なりにオンラインセンター一つ作ればいい。労組が支持している民主党に出来るかな？

479 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 12:24:30 ID:wbllnIin0

保険医に対する指導は昨年より管轄が変わっている・・・と言っても
内容は同じだが・・・。しかし全国で指導対象医療機関の選定方法や
指導方法、指導後の対応などは都道府県によって微妙な差があった。
それを平準化（行政用語）しようとする動きがある。今回のような
説明会を集団指導と見なすというのも異例だがそういう動きと符合する
とみている。
　現在、一応個別指導の選定対象のなる条件の一つに（あくまでその一つ）
「過去に指導を受けていない医療機関」というのがある。指導を平準化する
事により、対象医療機関が増える事を想定して、増えすぎないように
今の内に集団指導としてカウントしておこうという目論見があるらしい。
　国は（個別も含めて）指導をじゃんじゃんやれという意向のようだが、
地方自治体はあんまり増えると困るので・・・というハラのようだ。
　だから、出席するかしないかは自由だが、出席しておいたほうが
無難・・・という選択がよろしかろう。

480 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 13:02:53 ID:AEPigymh0

医師会全体でボイコットしないといけませんな。
役人に得点させてはいけません。

481 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 13:43:01 ID:9WWkaLpW0

不正など何もしていませんが
明細書発行義務、物理的、経営的に、絶対に無理です。
今でもぎりぎりなのに、これで赤字間違いなし。
明細書なんて、本当に、必要な患者さまいますか。
医療の透明化大賛成ですが、明細書と医療行為とは、一致しません。
保険診療のルールをそらない患者が理解できるはずありません。
却って、誤解と不信を招くのみです。
断固反対しましょう。

482 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 13:49:14 ID:KDQju65/0

>>481
> 明細書と医療行為とは、一致しません。

???

483 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 13:53:46 ID:KDQju65/0

>>481
車買ったときに、明細くれなければ、そんなディーラーには絶対支払わないよ。
自動車重量税や、自動車取得税など、どうして、２つも３つも税金払うのと思うけれど、
内訳がしっかりしていれば、ちゃんと支払うよ。

医療だって、説明すれば分かってくれる。

484 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 13:59:27 ID:9WWkaLpW0

485 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 14:17:46 ID:g2lz5Av20

明細クレーマー（ＭＣ）は、秒印送りにします。
もちろん新両拒否です。
あまり気にすることはないと思いますが．．．

486 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 14:42:42 ID:h1aLY0SJ0

>>466
医師会を代表して無いだろ。
医師会長だけで47人、副会長が2人ずつ居たら計141人。
県医師会理事なんて含めたら何百人居るんだ？

487 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 14:52:13 ID:fN9P1LMn0

＞＞483
車買うとき、ランプが幾ら、バッテリーが幾らって書いてある？
オプションはあるけど。

488 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 14:56:24 ID:/mw5vqlW0

>>486
医師会を代表するって、誰なら代表していることになるわけ？　だいたい、各々の医師会は
公益団体として、独立して登記されていて、別々だからね。
日医の会長が、会員の直接選挙なら、任せましょ。

489 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 14:57:47 ID:/mw5vqlW0

>>487
本体価格、で、最初から書いてあると思うが。薬剤のカプセルがいくらで、中身の薬がいくらか
までは書かなくてOK。（笑）

490 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 14:59:48 ID:/mw5vqlW0

>>484
逆だと思うがね、時代に逆行しているのはどっち？

491 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 15:02:22 ID:LVpnhOVDO

明細書発行３月１日からしてますが特にトラブルないですな。
患者から好評ですよ。１日数十人のしがないクリニックですがW。
別にボタン一つで何も難しいことないし。
明細書発行賛成ですよ。

492 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 15:06:07 ID:/mw5vqlW0

逆に「地域医療貢献加算」で、堂々と、貢献していることを見せつけたらいい。

493 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 15:29:23 ID:/mw5vqlW0

明細書を発行しても良いのなら、料金をもらっていないものも、注釈として書いて良いわけだ。
例えば、

「注：薬包紙（...ｍ）...円、薬袋...枚...円、処置料100cm2以下...円、ガーゼ・包帯...円
はいただいておりません。」

という注釈を書くのは自由だよね。

494 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 15:33:17 ID:iK2ERZNk0

>>491
KY

495 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 15:41:16 ID:LVpnhOVDO

明細書ごときでガタガタ言う医者はアホ。
さっさと出せば済むだけの話。

496 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 15:43:19 ID:/mw5vqlW0

>>494
なぜ、KYなの、彼の言うとおりだと思うけれど。

497 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 15:52:21 ID:wbllnIin0

俺が厚労省の役人なら・・・
　明細書の発行が問題なくできるんだから。今度は指導管理料や
包括化された医療費に関しては詳細な指導や管理内容を文書で患者に
渡し、受け取りの署名の入ったコピーをカルテに添付することによって
算定可能とする。でないと個別指導の時に全額返還してもらう。

498 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 16:00:18 ID:XfQ06d5t0

結局、今度の２４時間奴隷制度と同じように、
「今後も開業医は徹底的に苛めます」
と言う意思表示だな・・・・・

499 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 16:04:08 ID:UY4yOSv10

>497
君みたいな馬鹿が財務省厚労省に沢山いるので、医療崩壊しているんだよ。

いっそ、納税者番号制度を利用（悪用）して全ての納税者の金の出入りを
一斉管理するようにしたらどうだろう？

ネットで全部公開はしないが、不健全な金の使い方をする輩は全員
ネットに晒すとかね。

無論どんな馬鹿でも「ふざけんな」と書くだろうが、今医療に押しつけられている
明細書制度はまさにこれ。ならば、国民全員に付加するように、なんなら、
旧社会党連中にでもねじ込んでみるか（笑）

ホントにやったりしてなｗ

500 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 16:14:20 ID:dVsB0RPxO

５分ルール撤廃を素直に喜びたいね。

501 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 16:39:01 ID:NqSRaNkN0

通精は5分ルール残ったお。。。

502 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 17:36:28 ID:xYx3OQWY0

＞＞495
折角オンライン請求にして、紙の無駄がなくなったのに、エコ意識がまったく無いね。
必要な人だけに出すのが当然だと思うが。
いらないといって捨てられると、個人情報漏洩にもひっかると思うが。

503 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 17:39:05 ID:xYx3OQWY0

>>489
あっしは、院外処方だから、カプセルの値段関係なし。

504 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 17:44:28 ID:xeYhz2Yo0

>>502
所有権が変わったものまで面倒見られないよ。

505 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 17:44:40 ID:xYx3OQWY0

実際診療報酬の明細書を見せて、要るかどうか聞いたら、
皆要らないって言っているよ。

506 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 17:53:28 ID:AEPigymh0

同じ日に保険医協会の点数説明会があるので、
厚生局の「集　団　指　導」はサボることにしましたw

507 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 18:02:38 ID:iK2ERZNk0

厚生局の集団指導、本日通知がきました。どんだけ上から目線なんだ。

508 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 18:16:04 ID:xeYhz2Yo0

>>507
そりゃ、ここで下手に出たら、示しが付かん、最初が肝心と思っているんだろ。

509 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 18:19:19 ID:AEPigymh0

医師会通じて抗議しましょう。

510 ：51 ◆uDqqjmAuEI ：2010/03/03(水) 21:13:22 ID:yRjwJG9U0

その指導とやらに出るための休業補償はしてくれるのだろうか。
もっとも、当院は０の可能性もあるが・・・。

511 ：ゴミ開業医：2010/03/03(水) 21:38:35 ID:/xhCVlyj0

>>506
厚生局の連中の気持ちも察してやれよ。

彼らは集団指導とか個別指導とかをしなければいけないわけだ。
指導をしていないと職務怠慢。

でも、するのは大変だから保険改訂の説明会を指導と称してやる
ことで余分な仕事は減らしたい。こちらも無駄な指導は受けたくない。

だったら、出ておけって話だろ。

512 ：ゴミ開業医：2010/03/03(水) 21:42:50 ID:/xhCVlyj0

んでもって、指導という限りは開設者か管理者が出席していないと
何かと面倒なので、後日余分な指導を受けたくない院長は必ず出席
するようにお願いしますよ。
これはお互いの利益のためですから。w

513 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 22:12:31 ID:9WWkaLpW0

以前の、詳細領収書のときのように、猶予期間あるのでしょうか
どなたかご存知の方いませんか
５日の官報でわかることですが
皆さん、こんな時代に逆境して、誰もメリットが無いこと、
大反対しましょうよ
今からでも遅くないですよ

514 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 22:27:28 ID:dVsB0RPxO

明細書発行大賛成ですよ。明細書出さない零細クリにネガティブキャンペーンが打てますがな。
ジジクリを潰す格好の材料ですよｗ。
皆さん、院内に明細書を出さない出せないクリは不正の固まりとアピールしましょう。

515 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 22:46:16 ID:FqZieFmt0

>>513
完全に手遅れですが何か。

516 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 22:47:20 ID:FqZieFmt0

>>511
おいおい、ゴミ。
医師会に問い合わせたらほとんど参加しないってよ。
うちは事務員に行かせる。

517 ：卵の名無しさん：2010/03/03(水) 22:59:50 ID:VTjZmL4X0

民主党政権の公約の一つは、国の出先機関の廃止だろ。

518 ：卵の名無しさん：2010/03/04(木) 09:30:18 ID:jtd15H7I0

民主党辞退を廃止しろ！

519 ：卵の名無しさん：2010/03/04(木) 10:07:00 ID:0RB2Xr840

>>511
こういう事を書くからあんたは嫌われるんだな

520 ：卵の名無しさん：2010/03/04(木) 10:57:19 ID:jtd15H7I0

>>518
辞退→自体

521 ：卵の名無しさん：2010/03/04(木) 11:37:53 ID:oWqGfhqD0

明細書つき領収書は現金自動支払いになっている（大病院などがほとんど）と、
発行しなくていいんだって。
これって、本末転倒だと思う。
まず、大病院こそが例外なく出すべきだと思う。

522 ：卵の名無しさん：2010/03/04(木) 12:18:26 ID:5fwVLQfz0

んでもって、指導という限りは開設者か管理者が出席していないと
何かと面倒なので、後日余分な指導を受けたくない院長は必ず出席
するようにお願いしますよ。
@うちはでんでいいｔｙていわれたお
　　医師会主体の説明会でＯｋｅ　

523 ：卵の名無しさん：2010/03/04(木) 12:34:41 ID:KpvIRdZb0

>>521
中医協のメンバーを見てごらんよ。病院代表ばかりになっているから...。
理屈じゃない、power game.

524 ：卵の名無しさん：2010/03/04(木) 12:52:23 ID:oWqGfhqD0

＞＞521
京都府医師会の人ただ一人だもんね。

525 ：卵の名無しさん：2010/03/04(木) 13:03:21 ID:0RB2Xr840

こりゃ、医師会総出でボイコット決定だな。
逆に出席した奴が組みし安しと舐められる。

526 ：卵の名無しさん：2010/03/04(木) 13:25:15 ID:oWqGfhqD0

中医協の勝村なんて、心マッサージとリラクゼーションマッサージ（ヘルス？）
の価格が違うのがおかしいなどと発言している。
こんな人は排除しなくては、レクサスではないが医療の崩壊が加速するだけ。

527 ：卵の名無しさん：2010/03/04(木) 13:33:19 ID:0RB2Xr840

>>526
あんな○ちガイが入って、医師会代表がボイコットされるなんて
この国の政治は腐ってるね。

528 ：ゴミ開業医：2010/03/04(木) 13:52:42 ID:fQbA78PZ0

>>516
医師会の人って馬鹿だから。
せっかく説明会を指導と兼ねさせてあげようって水心が分からない。

529 ：ゴミ開業医：2010/03/04(木) 13:57:39 ID:fQbA78PZ0

それで、集団指導とは何ごとだって怒ったり、出なくて良いって言ったり。馬鹿でしょ。

530 ：ゴミ開業医：2010/03/04(木) 14:02:09 ID:fQbA78PZ0

むしろ、出る必要無いのは医師会のやつ。
情報に疎い担当者が伝えるだけ。

531 ：卵の名無しさん：2010/03/04(木) 14:11:07 ID:OSxEYP8r0

＞＞526の続き。
勝村はヘルツとヘルスを間違えたのかな。
教師なのにドイツ語が分からないらしい。

532 ：卵の名無しさん：2010/03/04(木) 15:22:49 ID:DgYLzQ/H0

>>526
解釈が逆じゃね？

勝村氏は、「一緒に片付けていく作業」の意味として、「よりお互いが助かる方向、
例えば、救急医療や心臓マッサージなどの点数の低さが、よりいい方向に評価されるようにしていくことだ」と答えた。

533 ：卵の名無しさん：2010/03/04(木) 16:03:57 ID:+ey7pDfV0

＞＞532
勝村の「診療報酬明細書は汚れている」との発言は？
詐欺師だといわんばかりだが。

534 ：卵の名無しさん：2010/03/04(木) 16:10:20 ID:Ub7DnvaZ0

>>530 こっちの医師会はむしろチャーンスとばかり、医療安全、感染対策
研修会も一緒にやって参加証を発行し、保健所立ち入りの対策に使おうと
いうもくろみみたいだよ。一緒に医療機器や電カル、レセコンの展示も
やろうとしてるみたいだが、行政が難色・・らしいが実際どうなるかな？

535 ：卵の名無しさん：2010/03/04(木) 16:18:08 ID:+ey7pDfV0

一方、長年明細書発行の義務化を求めていた支払側からは、評価する意見が上がった。
勝村久司・日本労働組合総連合会「患者本位の医療を確立する連絡会」委員は、
「自分の部屋が散らかっていて片付けていない。お客さんが入って、
はじめてきれいに部屋をきれいにする、
という情報提供のケースもあるだろう」と形容し、
義務化により、「一緒に片付けていく作業」が可能になるとした。
　これについて、安達氏は、「我々の部屋は汚れていない」と勝村氏の発言の趣旨を質した。
勝村氏は、「一緒に片付けていく作業」の意味として、「よりお互いが助かる方向、
例えば、救急医療や心臓マッサージなどの点数の低さが、よりいい方向に評価されるようにしていくことだ」と答えた。

536 ：卵の名無しさん：2010/03/04(木) 16:22:06 ID:DgYLzQ/H0

>>533
診療報酬点数表のルールがめちゃくちゃで汚れているから
国民に知らせるべきと解釈した

537 ：卵の名無しさん：2010/03/04(木) 17:21:04 ID:0RB2Xr840

説明義務は国にあるよな

538 ：卵の名無しさん：2010/03/04(木) 17:21:58 ID:LlKYWGsA0

＞＞536
私のところは、高齢者が多く、目の悪い人も多く、明細書の字も読みずらい人が多い。
まして、内容を見て、点数表のルールがめちゃくちゃだと分かる人は皆無に等しい。
実際自分が見ても、ルールがめちゃくちゃで汚れているとは、指摘できない。
私自身は、点数が安すぎると思っているが。
本来、初診料と再診料は同じであってしかるべきだが、S外科など頻回にかかるが、
処置だけという場合は、問題だとは思うが。

539 ：卵の名無しさん：2010/03/04(木) 19:59:11 ID:d0oyi5SJ0

勝村久司を罷免すべき。

540 ：卵の名無しさん：2010/03/04(木) 20:17:40 ID:C6HK1eo90

>>538
それは説明の仕方次第だろうね
チャンスを生かすも殺すもやり方一つ
少なくとも国とか厚労省に説明させたら医者が悪いと説明されて終わり

541 ：卵の名無しさん：2010/03/04(木) 21:26:32 ID:d0oyi5SJ0

>>540
悪に徹せよということだね。
所詮医学に真理、正義はないということね。
詐欺師になり、アメリカのように金儲けに徹せよということだね。
逮捕されるのは、運が悪く、交通事故のようなものなんだね。

542 ：卵の名無しさん：2010/03/04(木) 21:51:05 ID:/dwkmPwA0

上にも書いて有ったけど、そこに仁も義も理もなし
我々はパワーゲームで劣勢になったにすぎない
あんな無能な老廃物がトップじゃだめだ
実弾はあるんだから、あちこち向いてるベクトルを一方向にまとめるカリスマがいれば、
まだ間に合わんかな

543 ：卵の名無しさん：2010/03/04(木) 21:59:52 ID:C6HK1eo90

>>541
全然違う
悪に徹するのではなく
いかに診療報酬の点数体系が理不尽で厚労省なり政府のやり方がおかしいかをレセプトの実例をもって説明し
次回改定または次回選挙の時に診療側に有利なように同調者を増やすべきということなんだが

544 ：卵の名無しさん：2010/03/04(木) 22:04:48 ID:C6HK1eo90

はっきり言って願ってもないチャンスになりうると思ってるよ
義は診療側にあるに決まってるんだから
厚労省のおかしなルール、厚生局、支払基金の査定の悪意あるやり方を
相手にいいわけさせる場を与えずに明らかにできるチャンスだろ

545 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 01:55:08 ID:HL3pJ8vR0

＞義は診療側にあるに決まってるんだから

こういうバカが多いから医者はいつまで経っても役人の手足から脱出できないのだが
バカだからまだ気が付かないのかね。

546 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 07:51:22 ID:H9B/u7uO0

ついに、今日の官報ですね。
明細書発行義務、猶予期間あるか？除外規定は？
気になります。

547 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 07:56:02 ID:4TeKBEZR0

548 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 08:29:29 ID:7sqFqz7Y0

>>526
心臓マッサージなんて、紛らわしい用語がいけない。chest compressionsだろ。
胸部圧迫蘇生法、ぐらいにして欲しい。

549 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 09:31:11 ID:qSGkcoj40

＞＞548
「心マ」のほうが救急時、医療関係者では一般的だ。
心臓マッサージがどういうものか分からないド素人（勝村）に、
「胸部圧迫蘇生法」などという言葉を言えばますます混乱するよ。

550 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 09:57:34 ID:WGfyRbTh0

>>549
マッサージなんて言葉を使うからシロウトが按摩だと思うんだろ。

551 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 11:13:41 ID:KtkWqlaQ0

正しくは、「胸骨圧迫マッサージ」だろ
http://aed.jaam.jp/

BLSさえ理解してないアホを医療施策根幹に関わる会議に出席させるな！

マッサージなんて表現するアホは、罷免要求は当然

552 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 11:58:25 ID:KtkWqlaQ0

http://kanpou.npb.go.jp/20100305/20100305g00046/20100305g000460000f.html

553 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 12:04:11 ID:Y0WGF1U20

>>528
ゴミ、言い過ぎだろ。氏ねよ。

554 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 12:09:19 ID:gODeV0IG0

>>552
これでレセプトの何倍とも想像のつかないほどの
「紙」が消費されるわけだ。

555 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 13:16:42 ID:kdAdmtjZ0

官報みたけど明細書加算や地域貢献加算についてあまり詳しく説明されていない。
要するに解釈の幅は大きく皆さんの考えでやってくださいっていうことだ。

556 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 13:32:51 ID:VO7ZwA9E0

>>545
つまり義はない
（=不正が横行している）
という白状だなｗ

557 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 13:36:16 ID:VO7ZwA9E0

結局、開業医のやることなんてそんなことだろうと思ったよ
それにしてもこんな掲示板でホンネを自らばらしてくれるとは
>>545様様といったところかｗ

558 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 14:58:09 ID:H9B/u7uO0

官報だけでは良くわかりません
結局、詳細明細書発行義務どうなったのでしょう。
療養担当規則に載るのでしょうか？

559 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 15:21:41 ID:iDP6cq9qO

だから義務なの。患者全員に発行しなければ指導です

560 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 15:42:20 ID:oG8oSeULO

患者が｢明細書いらない。｣って言ったら発行しなくていいんでしょ。

561 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 15:56:31 ID:Y0WGF1U20

>>560
患者全員が明細書いらないと言っても１点の加算盗れるの？

562 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 16:13:06 ID:oG8oSeULO

取れるよ。
｢明細書を速やかに発行できる準備が整っている｣というのが必要充分条件だから。

563 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 16:25:37 ID:bPWwVaMnO

但し不要というのが患者自身の意志であることを証明しないと後がうるさいぞ。
ウチは希望しない患者には明細書不要の同意書を取る。

564 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 16:40:29 ID:oG8oSeULO

めんどくさい世の中になりましたなぁ

565 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 16:47:05 ID:Y0WGF1U20

勝村に感謝しろ！

566 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 16:50:21 ID:4iodNGmX0

出来高の入院基本料が80%になって加算が増えたという考え方でOK?

567 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 16:59:16 ID:a0+dmCvh0

今回の集団指導は事務員でもいいとのことだが、
これから以後は事務員が集団指導を受けるということになったのか？

568 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 17:04:52 ID:WGfyRbTh0

役人から見ると
事務員＞院長

569 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 17:14:08 ID:a0+dmCvh0

＞＞568
ずいぶん気が楽になるね。

570 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 17:14:13 ID:4iodNGmX0

よく読んだらさっきのはデマでした
ざっと眼を通すと、緩和ケア研修とか、総合評価とか、評価機構とか、
国や医師会主導の講習会（天下り先有り）に金払って参加すると診療報酬が増える
仕組みになってきている
今のところ専門医には恩恵無し

571 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 17:15:21 ID:t8fq5J3D0

http://kensaku-2ch-de.allmovie-japan.com/

572 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 17:27:26 ID:a0+dmCvh0

＞＞565
勝村がお世話になったのは、M市民病院でしょう。
ここが、明細書付き領収書を真っ先に出すべきでしょう。
ここは現金自動支払いではないの。

573 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 17:32:02 ID:DKVs0zKl0

>>560-562
最後の方を読んでごらん、明細書の発行状況の報告義務が書かれているじゃない。

574 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 19:51:05 ID:Na+AsSGy0

診療報酬の明細書の雛形を患者に見せたら、心電図130円で安いですねといわれた。

575 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 20:47:39 ID:ifVWfd2x0

結局、明細書発行体制等加算の届出ってどうすれば…

郵送する雛形みたいなのあんの？

でも…何の利点があってこんなこと…

明細を見て患者が理解できるとも思えない。

576 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 20:57:14 ID:oG8oSeULO

国家で野党から突っ込まれたとき、与党はしっかり仕事してますよと返答するため。

577 ：51 ◆uDqqjmAuEI ：2010/03/05(金) 22:49:15 ID:jqb2mL0p0

明細書の下のほうに、
「この明細書の紙を1枚発行するだけでCO2がどれだけ発生します。地球温暖化を阻止したい方は、小さなことからエコをしましょう。
まずは明細書不要と言ってください。未来の地球のために」
って書いておこうか。

578 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 23:00:02 ID:H8RYKSOh0

>>577
開けていても患者が来ないやばクリは資源の無駄使いと光熱エネルギーの無駄です。
と言われたらどうすんだ？

579 ：卵の名無しさん：2010/03/05(金) 23:02:57 ID:wOQNamt20

無駄にCO2を出してはいけません。

580 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 00:06:33 ID:37d6bej+0

正当な理由ですか？

注１）　本届出書は、レセプト電子請求が義務付けられているが、上記１の「正当な理由」に
　　該当するため、明細書を全患者に無料で発行していない保険医療機関及び保険薬局
　　が提出するものであること。
注２）　正当な理由の１には、明細書発行機能が付与されているが、明細書発行に対応した
　　ソフトの購入が必要なレセプトコンピュータを使用している保険医療機関又は保険薬局で
　　あって、当該ソフトを購入していない場合を含むものである。
注３）　本届出書を提出した後、領収証の交付に当たって明細書を無料で交付することとした
　　保険医療機関又は保険薬局は、取り下げの届出を行うこと。

うそがばれたらどうなるの？

581 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 03:13:38 ID:VnBPZz8X0

ダイソーのレジペーパー位に小さい字でぴっちり書くと経費節減。
質問はお役所へ。

582 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 03:26:17 ID:Au6uHtpM0

うちは最低でも一月50万くらいの増収のようだ＠有床診療所

>>556-557
さらにバカを晒してまで、、、よほどくやしかったんだねｗ

583 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 07:25:32 ID:CjsUw3Vu0

＞＞580
良く分からん。日本語に直してくれ。

584 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 08:04:55 ID:vL9TuRcX0

ＨＩＶ抗体検査、クラミジアＰＣＲ・・・なんて
検査名まで明細書には出るのかなあ・・？

585 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 08:11:13 ID:vjUDIJ8Q0

地域貢献加算、原則「常に電話対応」 10年度改定を告示

　厚生労働省は５日、2010年度診療報酬改定を官報告示した。同日、留意事項通知と施設基準通知の内容も公表した。
再診料への加算として新設された「地域医療貢献加算」（３点）の要件は、標榜時間外であっても患者などからの問い合わ
せがあった場合には「原則として常に電話に応じること」とし、やむを得ない事情で応じることができなかった場合でも「留守
番電話等により対応した上で、速やかに患者に連絡を取ること」とした。
　さらに、患者や家族との電話相談の結果、緊急の対応が必要と判断された場合は「外来診療、往診、ほかの医療機関と
の連携または緊急搬送等の医学的に必要と思われる対応を行うこと」としている。

　施設基準では、電話などによる問い合わせに応じる体制整備とともに「対応者、緊急時の対応体制、連絡先等について、
院内掲示、連絡先を記載した文書の配布、診察券への記載等の方法により患者に対し周知していること」を盛り込んだ。

　診療所の職員が電話対応に当たる場合でも、医師に転送できる体制を整えることも求める。

　複数の診療所が連携して当番医を決めて対応する場合は、当番医の担当日時や連絡先などを患者に周知する必要がある。

　地域医療貢献加算は、体制を評価する加算のため、実際に電話相談に対応した患者かどうかにかかわらず、体制を整備している診療所は再診料を算定する患者全員に加算できる。
電話再診の場合でも、算定は可能とした。

586 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 08:20:10 ID:vjUDIJ8Q0

>>届出は正副2通を地方厚生局に、4月14日（水）までに提出すれば、4月1日から算定が可能

・・・という拙速をうながすご命令も、付け加えられている。

587 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 08:28:59 ID:4Zaywni00

つまり、「地域貢献加算」取りにくくして、取らない診療所が増えれば、医療費削減。
これを立案した厚労省役人は、５分ルールの原みたいに、役人の間で英雄視される。

今の厚労省の診療報酬は、医者が加算取りにくくして、0.19％増の名目でも、実質、
大幅減となるよう、仕組まれている。
それもわからず、数字だけ見せられて、納得した日医の連中は、打ち首モノだ。

588 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 08:34:10 ID:D2yZQbo60

時間外の電話対応は医師の良心として、当然のようにやってきたが、
これが加算対象になるようでは、義務感が生じてダメだ。
患者さんも感謝なんかせず、当然だと思うだろう。もうやめた。

589 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 08:36:04 ID:vjUDIJ8Q0

・平成22年版後期高齢者医療制度リーフレット
http://wwwhaisin.mhlw.go.jp/mhlw/C/?c=148835

・平成22年度診療報酬改定について
http://wwwhaisin.mhlw.go.jp/mhlw/C/?c=148837

・平成22年度診療報酬改定説明会（平成22年3月5日開催）資料
http://wwwhaisin.mhlw.go.jp/mhlw/C/?c=148839

590 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 08:46:24 ID:vjUDIJ8Q0

毎月まともに受診してくれる、ほんとのかかりつけの患者なら電話対応当然だと思うが
その家族や近所・知人までもが電話で対応を求めるとなると・・・やってられない

・・・３０円を盾に、ねじ込まれてもなぁ

もともと、係り受け患者に対しては24時間対応できる体制だが、リスクマネージメント上、算定しないつもり

591 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 08:54:24 ID:hNoxbQa70

時間外の電話対応なんて、DQN寄せになるだけだ。
常識のある患者さんは、時間外診療なんて求めていない。

592 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 09:20:06 ID:rMPIgj7d0

急性期看護補助体制加算…
常時配置って？？

三交替してなきゃいけないってことか
免許持ってない看護助手を？
無理じゃん
急性期病院でこんなんするわけない、意味ない点数

593 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 09:35:38 ID:yfvgE0DT0

>>591
DQNか診療所では対応できない重症者か。
加算受ける病院に最初から行っていただきましょ。

594 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 09:38:11 ID:VjA8KyM10

>>587
>つまり、「地域貢献加算」取りにくくして、取らない診療所が増えれば、医療費削減。
これを立案した厚労省役人は、５分ルールの原みたいに、役人の間で英雄視される。

それも業腹だから、なんとか裏かけませんかね？転送先が常に電波の届かない場所に…とか。
あ、オレは麻薬取締りまでやってる地方局相手にそんな度胸ありませんからｗ

595 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 09:50:54 ID:QoM9IY+kO

グループ診療にしなさい。

596 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 10:31:28 ID:HjWX52AR0

詳細明細書発行義務の詳細、ご教授下さい。

597 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 10:43:54 ID:37d6bej+0

>596
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken12/dl/index-063.pdf

3.費用徴収を行っている場合その金額　●●●円

いくらにしますか？

598 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 11:08:05 ID:TNwNhKmsO

やはり医師会単位でアウトソーシングしてインドに転送して対応してもらうというのは？

599 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 11:15:01 ID:NDDpmat+0

夜間・土曜午後・日曜日は事務員がいないので
院長先生か奥様が電話にでられます。

クリニックへの売り込みの電話は
その時間が最適です。
特に夕診後の疲れてまともな判断が出来なくなって
いる時がねらい目です。

さあそろそろ時間です
頑張って彼らに電話のシャワーを浴びせてください。

600 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 11:35:13 ID:3/QWsS9n0

>>582
不正による増収はあまり望ましくないね

601 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 12:53:31 ID:zEHj3BqQ0

>>600
そりゃそうだ
でももしかしたら
「不正なんてしてない、ルールは守っている
やっぱり義はありましたサーセン」
とでも言うかもしれんぞｗ

602 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 13:01:18 ID:3fADlz8d0

ただでさえ、ﾏﾝｿﾝ売りの電話がうるさいのに・・・　

電話いんちき商売の連中これから夜間シフトかなｗ

603 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 13:34:23 ID:BPN2F7d90

>>602
マンションの販売の電話が、患者からの電話を邪魔していると、社会問題になれば、診療所への
夜間の直接の電話は威力業務妨害になり、マンション販売会社を、告発できるよ。

これをマンション業界団体に、厚労省・医師会が要請しなければならない。

604 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 14:42:09 ID:xr7k2qbz0

地域貢献加算は院内掲示だけなら目立たないところに張っておくのでＯＫだな

605 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 14:43:37 ID:xr7k2qbz0

ア地域医療貢献加算は、地域の身近な診療所において、患者からの休日・夜間等の問い
合わせや受診に対応することにより、休日・夜間に病院を受診する軽症患者の減少、ひ
いては病院勤務医の負担軽減につながるような取組を評価するものである。
イ当該加算を算定するに当たっては、当該保険医療機関は、緊急時の対応体制や連絡先
等について、院内掲示、連絡先を記載した文書の交付、診察券への記載等の方法により
患者に対して周知すること。

606 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 14:52:13 ID:XQP65UcO0

>>605
待合いのテレビの裏側に電話番号を書いておくことにした。

607 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 15:12:07 ID:i4J6dr0KP

地域貢献加算取ってるクリニックをネットで探して
うちの患者に教えるつもり。全国どこでもＯＫだよね。
もちろんウチは算定しない。

608 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 17:37:13 ID:HjWX52AR0

明細書費用　１００円くらいでしょうか？
実費ということなので、もっと安い？
タイミングは、後日（数日以内）では、どうでしょうね。

609 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 17:45:26 ID:co7g4S6A0

>>608
無料発行の義務条件、免除になってるの？
うらやましい。

610 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 17:54:15 ID:obAf2kP7O

こんなどうしょうもないこと決めるより、もっと大切なことが

611 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 17:57:07 ID:obAf2kP7O

こんなどうしょうもないこと決めるより、もっと大切なことがあるのに。
役人は役にたたないなぁ。医者だって下らない決めごとに諦めて服従せず抵抗すべきだ。
医者全員が自費診療にするとか。
たけみたろうみたいな人出てこないのかな。

612 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 19:55:55 ID:HjWX52AR0

オンライン請求ですが、レセコンに明細書発行機能がありません
でも、もし、希望があれば、出す方法もありません（泣）
そんなレセコンも結構あるようですよ
全部弱小ベンダーですが

613 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 20:00:10 ID:CjsUw3Vu0

＞＞611
武見太郎にいじめられた厚生省の復讐が今もって続いているのです。

614 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 20:34:11 ID:obAf2kP7O

武見太郎の息子は何やってんだ。

615 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 20:44:06 ID:mkIGQ9td0

外来は大した改定ないけどさ、入院の出来高はいろいろな加算が付いて報酬upだぞ
医療クラークとか看護助手とか、何の資格もいらんしな
NST,感染,呼吸ケア、認定看護師や、天下り系講習会の重要性が増してるよな
書類がやたらと多くなりそうだ
理想を言えばごちゃごちゃいろんな仕組みをつくらんと入院基本料だけ上げてほしいけどな入院透析が「安定してるので外来とかわらないことから」減額になったのは非道だな
入院透析なんてちょっと油断してたらあっという間に感染症orCVDで死ぬぞ

616 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 20:59:21 ID:SHzDIWCF0

このスレで文句言ってるの開業医ばっかりだな

617 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 20:59:57 ID:ZMFTcab/0

>>614
世界一の医療のせいで、老害比例区議員が１人も死にません。
生きてる奴も、衆議院へ鞍替え多発の予定が、自民自爆で参院にしがみついてます。
すぐに繰上げだと思ったら今も補欠なのだなぁ、これが。

618 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 21:00:54 ID:tEHhoxu20

また今年も書類面倒だ。
4月は異動も多いし変更分くらいもっと略式にしてくれないかな。

619 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 21:47:33 ID:EqFc+MFw0

聞くところによると歯科は平成18年の改定から指導管理の項目は全て患者に
文書提供を義務づけられたとのこと。
印刷した同じような文面で配布すると、個別指導で呼ばれた時には「全てに
わたって画一的な指導」ということで自主返還の対象になるそうだ。
診療終わったら文書書くのに一人あたり5分以上費やすらしい。
このような状態になったらどうする？？

620 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 21:48:44 ID:Ieq/HH+00

どうしていつも、こういう面倒なものを金曜日に発表するのかね。
以前の後発医薬品一覧も金曜日で、ネットにはつながらないは
間違いはあるわ、エクセルだかの専用ファイルで閉口したっけ。

金曜日午後以降は、質問は受けませんって態度がひどいねぇ

621 ：ゴミ開業医：2010/03/06(土) 23:14:12 ID:nNB0bLJxi

>>598
俺も日医が責任を持ってコールセンターを作るべきだと思う。大連でも、沖縄でもいけると思う。

622 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 23:23:06 ID:f8XCeqnc0

お役人さまは金曜日午後以降は、質問は受けません。
開業医どもは土日夜間も２４時間３６５日質問は受けつづけろ

って態度がひどいねぇ。

623 ：卵の名無しさん：2010/03/06(土) 23:57:55 ID:5IvQJDZE0

俺は地域貢献加算を積極的に使おうとおもっている。これは考えようによっては
集患のチャンスだ。また患者さんに指導をすれば電話再診もとれる。電話も留守番にして
ある時刻に集中して聞けばよい。夜は病院へ行くように促せばよいのだ。

624 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 00:04:42 ID:inz7vEi70

>>619
患者として通っているが一度もそんな文章もらったことがない。

625 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 02:23:44 ID:21X+IMh80

夜は病院へ行け　と言うのでは、大した集患にならんと思うがね

626 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 06:26:00 ID:v0Ln55YZ0

>>625
その一言が大事なんだよ

627 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 07:18:43 ID:GjJlMni50

↑そのとおり。

628 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 09:36:20 ID:2r4S1vUg0

地域貢献加算。
このネーミングが腹立たしい。が、取らないことを決めた医師にとっては
「地域貢献」という漠然としたボランティア精神を封印する好都合材料に
なると思う。なぜなら、それが３０円という評価額に決まったのだから。

629 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 10:06:56 ID:I64YP+7F0

地域貢献加算
ビル診療でも盗れるの。
田舎だけ？

630 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 10:10:21 ID:Ks8r9Mwj0

２４時間電話受ければとれるんじゃね。

631 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 10:14:06 ID:roRIl38V0

自宅兼有床診療所のウチはいままで休日夜間でも関係なく
患者がやってくるのに対応していた。ある意味地域に貢献してきた訳だ。
そのご褒美が30円か・・・嬉しくって涙が出るね、ったく。

632 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 10:30:03 ID:v+3lLD8Z0

>>631
今まで全く評価されなかったのが例え30円でもプラスになるのだから先生にとってはいいことじゃないですか。
それとも高邁なボランティア精神に水をさすなってお気持ちですか？
それなら今までどおり対応して加算はいただかないってことで解決します。

633 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 10:34:47 ID:2r4S1vUg0

>>632
シニカルに書いたつもりでしょうが不快にさせる文章です。
そんな貴方に３０円あげますから二度と書き込まないでください。

634 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 10:43:49 ID:roRIl38V0

>>633 マアマア釣られなさんなってば。
　しかし最近こういう事いう人が増えたよね。それも公然とね。

635 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 11:21:29 ID:cj4oBud/0

役人だろ。
30円やるんだから、ちゃんと働けよ、ゴルラァと。w

636 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 11:58:06 ID:2r4S1vUg0

>>634 >>635
私には小学６年生レベルの思考のように思えました。
受験脳とでもいいましょうか。それはそのまま官僚の思考になっているのかも
しれないと思います。

637 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 12:07:46 ID:QfavGQhH0

平成22年度改訂で
手術点数爆上げだな
開業医に逃げたオチこぼれ連中が乞食になって
基幹病院で頑張ってるワシのような医師こそ
ガンガン給料が上がるような診療報酬制度を目指すべき

638 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 12:13:05 ID:roRIl38V0

>>637 経営者の立場から言うと、報酬単価が上がったからって職員の
給料に反映させようなんてこれっぽっちも思わないよ。
人件費の削減が安定経営のキモだからね。
過去の介護報酬の時もそうだったよ。

639 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 12:29:13 ID:PdOVdkZ/O

昨日のゴミ売りの記事読んだのですか？有能な勤務医ほど開業医に逃げ出しているのですよ。今基幹病院に残っているのはマゾか情弱か能なし医者のどれかですよ。

640 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 13:08:57 ID:2r4S1vUg0

>>637
病院における手術点数が上がればどうなるのでしょう？
・手術物品の値段高騰
・手術機器の保守契約料高騰
・その他、すでに参入している他業種のコストも一気に高騰

つまり「基幹病院で頑張ってるワシのような医師」先生は、残念ながら
今までもこれからも搾取の対象に過ぎないのです。
それに院長・事務長をはじめ管理者サイドは味方にはなり得ないでしょう。

641 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 13:10:41 ID:ar9ZT+vO0

そもそも人件費が原因の赤字なんですから、増収分は赤字補填に回されてしまい、
人件費が上がるわけ無いでしょうｗ

642 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 13:23:53 ID:2r4S1vUg0

そう考えると「手術点数の爆上げ」は形を変えた「公共工事」ですね。
・土建屋さん　　→　病院
・土方や鳶の方々→「基幹病院で頑張ってるワシのような医師」
・金属やセメントを扱う商社→医療関連業界の人々
といったところでしょうか。
ですが開業医の立場が最も脆弱であることに変わりはありません…。

643 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 15:47:17 ID:egF7gqLj0

>>623
固定電話は転送じゃなきゃダメ（笑）。
厚労省の役人が、バカなわけないじゃない。

644 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 15:49:01 ID:egF7gqLj0

>>637
手術点数が上がれば、手術適応が甘くなり、ムダな手術にトライアルしようとする...。
きちんと治療成績の公開をしないとダメだね。

645 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 16:18:04 ID:CW1aePNJ0

たとえ３点あがっても、再診料は下がっていますから。
電子化加算もなくなりました。領収書は１０円分ですから。
それをマンセーするなんて、本当に診療してりゃ信じられん事だ。
どうも厚生労働省の回し者が混ざっているらしいね

646 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 16:29:10 ID:BkE8dxXt0

でも眼科やら皮膚科は算定しても電話なんて無いだろうし、外来患者も多いし、
現状維持みたいなもんだから、悪い話じゃないわな
内科小児科にとったらやっとれんね
メンヘルに24時間粘着されたら、と思うと怖くて夜も眠れんわ

647 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 16:46:42 ID:CW1aePNJ0

眼科と皮膚科は、物凄い勢いで検査・処置なんか点数下げられてます。
耳鼻科も巻き添え食ってますね、現状維持という認識は甘すぎます。

648 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 17:28:33 ID:irDAo0qZ0

たった３点の加算とるために患者に対して大々的に「２４時間電話対応OK」と宣伝したのち、
４-５年経って加算が廃止になっても今更電話対応やめるわけにもいかず
ずっとただで２４時間電話対応をやり続けるの巻。

649 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 18:00:55 ID:CW1aePNJ0

それは言えるな。後発医薬品加算がどうなったか思い出してみれば。
開業医は24時間電話相談が当たり前を作り出そうとしてるな。
だったら、前回の後期高齢者のマルメの時みたいに「皆が算定しない」
というのが、一番良いな

650 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 18:02:14 ID:h4eI7mxf0

>>616
勤務医は診療報酬点数表の詳細を知らんだろ。
逆に開業医は、自分に関係している領域ならかなり詳細なことまで診療報酬点数表を理解している。
オラは勤務医時代、初診料、再診料も正確にいくらなのか、全く知らんかった。
例えば、「外来迅速検体検査加算」って知ってるか？開業医なら知っているはず。

651 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 18:26:41 ID:H3ExcJvm0

>>650
わしは科長なので
科の売り上げ、経費、利益の責任者でもある
手術点数爆上げで、来年は今年と同じ内容・件数でも
20%以上も科の売り上げが増える
経費を引いた利益が1-2%から一気に10%近くに爆上げ
医員の給料を倍増してもいい状態

652 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 18:32:02 ID:puY/fl9g0

>>639
元々その傾向だが、イメージや医師間の評価を気にして抑制されてた。
以前は最新医療知識持つ勤務医が医専爺開業医を下に見ていた歴史があるから、
なんとなく勤務医の方が上の様に勘違いしていたわけだが、教授や病院長クラスも、
どんどん開業する時代となって意識が変わってきた。(平成になってからだな)

そもそも機器や病床や大勢の仲間に頼らないでも出来る人が開業できるのであり、
人事も経理も患者対応(クレーマーなど)も出来ない人間は勤務医にしがみつくしかない。

開業してもつぶやヤバなのはそれを理解せずに開業した無能な奴=勤務医しか脳が無い奴

653 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 20:47:13 ID:2r4S1vUg0

>>651
>わしは科長なので科の売り上げ、経費、利益の責任者でもある

責任者であって権限者ではないことが悲しく響きます。
どうか管理者に詰め寄って手術点数爆上げの恩恵を部下のために
勝ち取っていただきたい。むろんキャッシュで。

654 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 21:40:23 ID:inz7vEi70

>>651
科長=奴隷

655 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 22:12:14 ID:g9DblO1c0

>>653
禿同！！

656 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 22:14:23 ID:loV4KEXj0

>>650
こんなところで不勉強だったのをひけらかさなくても・・・
せめて自分の管轄の診療報酬くらい勉強しろよ。

657 ：卵の名無しさん：2010/03/07(日) 23:35:38 ID:roRIl38V0

>>650 勤務医の中で自分の関係する診療報酬を知ってるのはほとんどいないんじゃない？
ま、知らなくても仕事は出来るだろうけどね。DPCの細かい算定方法なんて理解しろったって
難しい。わかるの医療事務だけじゃないかな。
　知ってる知らないが問題というより診療報酬体系が複雑すぎるというのが問題
なんだからさ。

658 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 00:23:07 ID:HddffFuL0

>>600
は？

そんなに悔しかったのかい？ｗ

659 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 00:29:54 ID:46xFiX250

>>658
おっ
不正請求開業医の登場だ

660 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 00:32:25 ID:46xFiX250

>>658
で
どんな不正で増収のなの？
これまでの不正請求の手口とやらを教えてよ

661 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 00:34:47 ID:HddffFuL0

入院料を普通に算定すれば増収なんだが、ツブだと無関係かもな。
くやしいのうｗ

662 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 00:36:40 ID:46xFiX250

>>661
えっ
もしかして不正をしてないのに
悪ぶってたのｗ
かっこ悪

663 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 00:38:23 ID:46xFiX250

>>661
結局、厚労省の言いなりで
いいつけをまじめに守ってましたの巻

664 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 00:45:20 ID:HddffFuL0

悔しすぎて連投を２回もｗ
情けないねぇ

665 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 00:50:09 ID:46xFiX250

>>664
もったいぶって悪ぶってたわりには
全然普通特に中身がないことがわかったので十分です
そのまま義を通していけばよろしいと思いますね

666 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 00:58:22 ID:HddffFuL0

ギャハハ
文体から悔しさが丸見えｗ

つか、俺が悪ぶってたってどこから出てきたの？
おバカさんｗ

667 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 01:03:05 ID:46xFiX250

いや俺がききたかったのは
> 役人の手足から脱出
具体的にどうやってるんだろうと思ってたんだが
実はいってるだけで脱出しようなんて勇気は無いという確認をしたかっただけさ

668 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 01:19:13 ID:HddffFuL0

脱出したいなら医師会に入って数で役人に打ち勝つしかないよ。
それなのに役人の手のひらの上で「義は我にあり」な～んて
バカなことを言う医者がいることに呆れただけ。

俺自身は保健医療分が気に入らないなら
その分普通に自費診療でまかなってるし、痛くもかゆくも無い。
ただ診療報酬が上がれば増収にはなるから楽になるってだけ。

わかった？
おバカさんの奴隷君。

669 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 01:27:39 ID:46xFiX250

>>668
自由診療で脱出ね
陳腐であるがあんたのレベルからすれば役人の脱出とはそれぐらいが関の山だわな
今の現状で医師会の数で役人に打ち勝つとか本気で思ってるのかね

670 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 02:09:37 ID:HddffFuL0

要するに自分は何にも出来ないしなんにもしないけど、
経営がうまくいっている奴がむかつくってことですねｗ
そんなことだからいつまでも奴隷なんだよ

まぁこっちは君のようなお馬鹿さんのおかげで楽できるんだけどね。

671 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 02:13:39 ID:46xFiX250

>>670
それであんたの自慢の昨年の売り上げは2桁こえたかい

672 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 02:15:59 ID:HddffFuL0

さっきから即レスばっかｗｗｗｗ

よっぽど悔しかったんだね、奴隷君ｗ

673 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 02:16:38 ID:46xFiX250

>>672
奴隷のこちらは超えてるんだけど
うまくいってるそっちはどう？

674 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 02:24:17 ID:HddffFuL0

じゃ、俺も。
俺の売り上げは100桁超えたぜｗ

文句を言うばかりで自分は何もしない、何もできない奴隷君が
悔しさいっぱいの即レスを延々繰り返しながら
２ちゃんで口先だけの売り上げ自慢（呆

ガス抜きは大事だよな、ガス抜きはｗ
明日からもがんばって俺の生活を守ってくれたまえ。

675 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 02:30:15 ID:46xFiX250

>>674
> 100桁超えたぜ
子供かよ
まあ、有床なら売り上げは知れてるわな
残念ながらその形態ではどんなに自由診療でがんばってもうちの方が稼ぎは良いよ
バカな奴隷の方が稼いで
精一杯経営がうまくいってると思ってる方が稼ぎが悪いとは皮肉な物だね

676 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 02:46:11 ID:HddffFuL0

相手が有床っつーだけで勝利宣言ｗｗｗどんだけガキｗｗｗｗ

まぁ、ガス抜きだからしょうがないな。
明日からもがんばれよ、奴隷君。

677 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 02:50:00 ID:46xFiX250

>>676
100桁の売り上げとかいってる時点でこっちの話は冗談だと思ってるわけだな
俺の中ではそれだけで十分満足した

678 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 03:28:43 ID:HddffFuL0

＞100桁の売り上げとかいってる時点でこっちの話は冗談だと思ってるわけだな

バカはバカだねぇｗ
そうとでも思い込まないとやってられないんだろうが、
早く奴隷を辞めて人間になれよｗ

679 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 03:32:19 ID:46xFiX250

>>678
ずいぶんレスが遅いねえ
医者を複数雇うレベルになればこちらと少しは競うレベルになれるかもしれんが
現時点ではまだまだあんたは井の中の蛙だ
いろいろボロが出すぎだよあんたのレスは

680 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 03:34:33 ID:GWBXhUpJ0

きもい夫婦だな
終わってるよ大倉

681 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 04:05:50 ID:JZDhOcQ70

100桁ﾜﾛﾀ
デノミ前のジンバブエドルですら足下にも及ばない

682 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 04:26:57 ID:hAmILst00

>>681
脱税しなければ彼一人で来年から国税収入爆上げ
今後、半永久的に全国民が遊んで暮らせるレベル

683 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 04:44:48 ID:HddffFuL0

>>679
悔しいからって即レス杉ｗ

いつから俺とおまえが競ってることになってるんだ。
ほとんど反論らしい反論もできずにｗ

妄想を撒き散らして一人で戦うのが趣味なのか？
奴隷らしいな。

684 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 09:06:12 ID:6ZNPUUZU0

桁をまともに数えられなくても開業医ってできるんだな。

685 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 13:36:02 ID:ZnT+hxua0

日本中の患者を“中医協委員”に。
勝村久司　2010/01/30 キャリアブレインより。
患者の視点を重視するには、中医協で決めた診療報酬の点数に対して、
患者が良しあしを言えることが大事です。
そのために、何が何点なのかを患者に示さないといけません。
それがレセプト並み明細書です。中医協の患者代表委員を引き受けた時、
わたしはまず、全患者への明細書の無料発行義務化の実現が最も大切なことだと感じました。
そうすれば、日本中の患者が点数を見て、
ものによって「高い」とか「安過ぎる」とか「不健全だ」などと言える。
つまり中医協委員と同じような議論ができるようになります。
医療事故・被害をなくすためには明細書の発行が欠かせません。

点数が「不健全」とはどういう意味だ。

686 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 14:19:57 ID:VEGCzGXIO

｢安すぎる｣という患者はいないでしょう。

687 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 14:26:05 ID:h4qr2T0m0

>>685
すべての医療事故は”カルテ改ざん”という主張だもんなぁ
反戦運動家と同じ、医者＝悪という観念

医療保険の受益者代表ではなくて、医療裁判の受益者代表だから・・・こいつの代表はおかしい

688 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 14:33:52 ID:87EpON/p0

こんな理不尽なことを言う基地を野放しにしてるのも全部唐沢が悪い

689 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 15:18:20 ID:EXVr5V990

唐沢ごときが何か出来るとでも思ってるのか？w

690 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 16:10:37 ID:CtxbuGPA0

685点数が「不健全」とはどういう意味だ。

@まあこの人には一度米国でアッペになってもらいましょうか
　で、かの国の「不健全な」請求書みてもらってから
　　ご判断願いたいものですな、、、、

691 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 19:49:13 ID:Npf71Mg60

中医協自らが認めた「不健全」な診療報酬の説明と、
抱き合わせの集団的個人指導、みんなどうするの？

692 ：ゴミ開業医：2010/03/08(月) 20:17:39 ID:HBCHyz700

何か変な人が多い。
木の芽時っていうやつ？

693 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 20:35:52 ID:NblTRYiw0

明細書加算とるつもりだけどレセプト終わってから来てもらって先月のを一か月分まとめてだしてあげれば
いいんだよね。別にすぐその場で出せってうたわれていないし毎回出せとも言われていないし。

694 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 21:05:33 ID:h6JJYL2C0

ずっと通院する患者ばかりじゃないし
何かあって通院できなくなった時にどうやってそれまでのを渡す気だ？
基本その場で毎回渡すのが原則だと思う

695 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 21:21:22 ID:vTEXH5GZ0

月に25回通ってくる婆にも毎回わたすんだよね。

696 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 21:36:39 ID:NblTRYiw0

↑無理だよね。俺は俺のやりかたでやるよ。これで違反なら本望だ。

697 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 22:05:35 ID:Qn5bJIYc0

前回の詳細領収書のときと同じかもね。

698 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 22:14:08 ID:Fy6M1nVk0

クリック１つで明細書発行なんて簡単ジャン。何を大騒ぎしているの？
今回の改定は病院側からするとまずまず評価できるよ。
ただこれで今までの改悪の分はチャラにならんがね。
個人的には病院外来受診の負担分を高くして外来患者を診療所に向かわせるように
誘導すべき。これなら診療所の先生もいいと思う。

699 ：ゴミ開業医：2010/03/08(月) 22:25:24 ID:HBCHyz700

>>698
レセコンのボタン押すのは簡単ですよ。

問題は、プリントする費用がもうちょっとかかると思う。
例えば、あなたが時間外に呼び出されてタクシーで1000円
かかったとして、病院からの支給が500円で、タクシー代は
払ってるんだからいつでも出て来いって言われても困るでしょ。

もう一つは、何もしない時の方が何かしたほうが高いっていう
矛盾とか、明細書を見ても理解できにくい事を誰が説明すべき
かってことかな。

700 ：ゴミ開業医：2010/03/08(月) 22:36:13 ID:HBCHyz700

今回の改訂は病院勤務に配慮した改訂だと言うけど、

バイトができる病院の勤務医は自分の病院の仕事より
バイトで忙しい。

バイトが出来ない中小公立病院の勤務医は自業自得かマゾ。

それ以外の病院勤務医は元々たいした仕事はせずに毎日
無駄に過ごしている。

配慮する必要は無いと思うけどねえ。

701 ：51 ◆uDqqjmAuEI ：2010/03/08(月) 22:51:17 ID:LR+I1vcT0

勤務医のときは7割を外来、3割を病棟に力を使っていたからなあ。
外来が負担で負担で仕方なかった。
勤務医の負担負担っていうなら、病院の外来はすべて5割負担にするべき。

702 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 23:21:43 ID:QdVbj57M0

つーか
技術料3倍にしろタコ

703 ：卵の名無しさん：2010/03/08(月) 23:39:01 ID:Qn5bJIYc0

詳細明細書なんて、誰にも、メリットなし。
保険診療のルールを知らない患者が見て、
理解できるはずもないし、不信感や誤解を生じるだけ。
あと、恐ろしく、紙資源の無駄。
また、事務作業の遅延化。
病院はともかく、診療所なら、人件費、紙代、コピー代、等年間、
数百万以上の持ち出し。
希望者交付だけで、なんら問題ないと思う。
これ以上、無駄に開業医いじめて、何の得がある？

704 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 07:29:23 ID:C9mRUHlj0

>>703
厚労省が開業医を潰したいんだから、虐めまくるに決まってるだろ。w
レセプトオンラインも民主のお陰で骨抜きにされたんで、レセコン入れている
診療所を虐める方法を考えただけだ。

705 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 09:23:38 ID:JxyHxIRK0

勝村氏は中医協の委員になったとき、
もっとも大切なことは、全患者への明細書の無料発行義務化だそうです。
インタビューで救急医療などには、ほんの少しは触れているが、
医師不足の根幹である産科については「産」の字は一字もでてこない。
産科によっぽど恨みがある人なの？柔軟な考えができない人なの？

706 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 09:32:56 ID:ZokB2zL70

今度は領収書じゃなく明細なので、生活保護にも明細書を忘れずに。
一部負担金は０で

707 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 09:57:25 ID:glfWsDpq0

>>705
マスゴミに迎合して講演会で食ってる奴が何か配慮するとでも？

708 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 10:03:14 ID:rYGZCWEz0

電子媒体での請求は、CSVファイル、暗号化なしかいな。
自分のチェックしたいプログラム簡単に書けるじゃない。

ただ、更年期障害 → 更年期症候群へ病名の変更をゆっくりしなければねぇ。

709 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 10:47:53 ID:k3gmNsr50

>>695
月25回も通ってくれる患者さんを大切にしないと。再診料だけでいくら支払っているか。

710 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 10:51:08 ID:k3gmNsr50

>>693
厚労省は、官報にも、現時点でその後の通達にも書かない...。6月まではQ&Aが飛び交うからね。
その時に、「支払前に明細を交付すること」と出たら、どうするんだろう。

大体、君の持っているレセコンに1か月間の明細を書く機能があるかな？　先に調べておいてね。

711 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 10:52:23 ID:k3gmNsr50

ほとんどのレセコンの明細出力は、1回ごとの明細になっていると思うけれど。

712 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 10:55:45 ID:0XlP2StB0

検査項目の細かい内容まで書けといわれてもねぇ。
まあ「点滴手技料」が、いかに安いかは説明しやすいけど・・・

713 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 10:59:05 ID:glfWsDpq0

いかに医療費が非道に安いかこの際アピールしようぜ

714 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 11:42:09 ID:GLp9ptel0

>>705
もともとは、陣痛促進剤からはじまってるからな、勝村

715 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 11:44:15 ID:k3gmNsr50

>>712-713
良いと思う、ほとんどが薬剤費に費やされていることが分かれば。

716 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 11:48:23 ID:0XlP2StB0

ORCAスレにも書いたけど、どうしても出したくなかったら
明細書をA3に拡大印字しておいて
「これがサンプルです。不要の方は申し出てください」
と張り出しておけば「こんなデカイのイラネー」って言われるよ。

717 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 11:51:08 ID:k3gmNsr50

>>716
やっぱり、ORCA、日医ソフトユーザーはＡ３プリンタか。通常業務はＡ４で十分なのに...。

718 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 11:53:37 ID:DR90BJkH0

ORCA(事故導入)ユーザーは、金がないからA3プリンターなんて買えないよ。

719 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 12:00:56 ID:0XlP2StB0

あのねぇ、レーザーのローエンドモデルでもA3は打てるんだよ。
ttp://www.epson.jp/products/offirio/printer/lps5000/spec.htm
これだって5万円以下のプリンタですよ。

720 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 12:02:43 ID:e6+zpAKC0

>>716
俺はＢ６サイズに縮小８０％で出そうと思っている

721 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 13:15:32 ID:+iW6Degb0

＞＞714
どこの市民病院でしたっけ。

722 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 14:54:17 ID:+iW6Degb0

明細書の添付と産婦人科の充実ではどっちが大事でしょうか？

こんなことが分からぬ中医協の委員がいる。

723 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 14:56:35 ID:zV7Rrf5e0

中医協の委員はよく判ってらっしゃるでしょ
何よりも明細書添付が大事だと常々おっしゃってるじゃないですか

724 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 15:42:13 ID:C9mRUHlj0

明細書添付義務にして、開業医を潰す。
その後、病院グループに開業医ごと買い取らせ、サテライトにして、売り上げup。
その功績を元手に、病院グループ理事に天下りする。
それのどこが悪い？

725 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 15:44:00 ID:+8bmZrjj0

地域貢献加算｢24時間対応｣必要・・・厚労省第17回日医メディファックス
地域貢献加算｢24時間対応｣必要・・・厚労省第17回日医メディファックス
地域貢献加算｢24時間対応｣必要・・・厚労省第17回日医メディファックス

726 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 15:47:59 ID:C9mRUHlj0

>>725
つまり、一般の開業医は、点数取れない、と言うことでつね。w

727 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 15:54:51 ID:ZLjQGvZN0

日医は郵便局に成り下がっている。

728 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 16:36:56 ID:0XlP2StB0

>>725
「24時間働けない開業医はけしからん。勤務医は働いているのに」
という方向に持って行こうとしてますな。マスゴミとつるんで。
今回は皆で届けを出さないのが良いのでは無いでしょうかね？

729 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 16:40:30 ID:+8bmZrjj0

>>728
出すやつがいるんだよ。ビル診のくせにｗ

730 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 16:46:08 ID:gYXlswTR0

地域貢献加算｢24時間対応できる体制とってればＯＫ
　　つながらなかったら罰則あるの？ないでしょ？（オザワの
口調で）
　　俺は採るよ！ビル新だけど

731 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 16:54:16 ID:46VFsLnd0

>>728
時間外は勤務医さんよろしくお願いします。

732 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 16:57:29 ID:+8bmZrjj0

窓口加算のない患者には明細書ださなくてもいい。厚労省保険局医療課佐々木健課長補佐

733 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 17:41:51 ID:Cyvm6N2x0

「30円やるから24時間働け」

ふざけるな、ばかやろー！！

うちは時間外対応してたけどもうやらない

734 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 17:58:51 ID:+8bmZrjj0

30円盗った医者の自宅・携帯番号は厚労省のサイトに掲示するようにしないとね。
もちろん顔写真と履歴入りで。

735 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 18:30:07 ID:/k3/6jhr0

「うちは、地域貢献加算を算定しない医療機関ですので、時間外は診たくても診られないのですよ。」と説明しよっかな。

736 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 19:31:09 ID:pYNynJRc0

まったく開業医っていうのはがめつい奴等ばっかりだな。

737 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 20:38:28 ID:7uAFJC3/0

＞＞736
功労賞の方ですね。

738 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 20:50:59 ID:qMj85Pb30

地域加算は普通に皆取るだろ
２４時間対応はあくまで対応であって診療じゃないし
電話ぐらい今だって休日でも平気でかけてくる患者いるよ
ここであれこれ騒いでるのは役人側じゃね？

739 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 21:02:49 ID:+2FKCwg40

夜中に顔見たことも無い連中らからの電話で起こされまくるのか
俺の周りでは取るやつなんで皆無だけどな
むしろ取るやつをみてみたい

740 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 22:36:12 ID:hZM9rOUw0

>>739 同意。
こんな加算取るぐらいなら１月１０００円ぐらい取って患者会を作り会費収めた患者からの
電話にはコールに応じるシステムのほうが安全だし利口だと思う。
不特定多数からのコールには応じたくないな

741 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 23:06:05 ID:4255zqmm0

患者から会費取ってとかそんな事はできないと思うが
医者とは思えんな
地域加算取ってほしくない役所側が必死になってる感じだな

742 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 23:08:41 ID:gMnBu4iQ0

今まで携帯転送で、外出中なのですぐ戻りますからと対応してたが、
4月からは正々堂々と
うちは24時間対応ではないので病院へ行ってくださいと言える。
開業以来初めて穏やかな休日が迎えられそうだ。

743 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 23:10:42 ID:+2FKCwg40

>>741
その奴隷根性がしみついたコメントからして、あんたミンス支持者だろｗｗ
基地は臭ってくるからすぐわかる

744 ：卵の名無しさん：2010/03/09(火) 23:59:19 ID:UM8A7NLqP

地域貢献加算とったら間違いなく財務省か絞牢省の役人が夜中に
嫌がらせで電話かけてきそうだな。
ネット上に電話番号晒されるのはほぼ確実だしね。

745 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 02:14:35 ID:nvmfypvt0

《地域医療貢献加算》
Q. この加算は診療所の再診料引下げを補填する目的に創設されたのか?
A. 地域の身近な診療所で患者からの休日・夜間等の問い合わせや受診に対
応することで、休日・夜間に病院を受診する軽症患者の減少、ひいては病
院勤務医の負担軽減につながるような

・・・なら、1000点未満の時間外診療は保険適応外にすりゃいいだけだろ

746 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 08:09:38 ID:osygStJ80

役人は報酬切り下げじゃない、加算取ったら実質引き上げだなんて言ってるけどさ
予算の方じゃ開業医の外来切り下げますってもう決めちゃってるんだから矛盾してるよな
実際みんなで加算申請だしたら後でどれだけ切られるんだっていう

747 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 08:27:44 ID:K/fA870U0

>>744
患者用に確保しているラインに他の電話をしてきたら威力業務妨害で訴えられる。

748 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 09:10:25 ID:4jvej+1I0

２４時間、電話等とあるがメールでもOK？
生活習慣病指導料の年齢要件がはずれた。とる方向でいけるか。

749 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 09:35:44 ID:hNKB7ZUA0

>>745
加算が３０万円なら国も真面目に考えてると取れるが。
３０円だからな。

750 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 10:08:58 ID:dZPXkLQ90

>>749
>>684

751 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 11:19:07 ID:Vnw3RMIw0

30円以下の利益のために、薄利多売している業界もあるんだから、たった30円などと
言っていると、やっぱり医師は金持ちか、診療報酬減らせ、という流れにつながる。

752 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 11:21:06 ID:ILpUu6wT0

ま、取ったら取ったで、夜間の電話攻勢で、開業医は疲労困憊、撤退。
取らなかったら取らないで、「あそこは地域医療に貢献していない」というレッテル貼られて、患者激減。
さすが、厚労省。w

753 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 11:42:57 ID:l6SkwNqU0

>>751
どの業界の話か知らないが、単価当たり30円以下の＜利益＞で薄利多売している業界はあるが
30円で24時間365日働いてる人間はいないと思うが

て言うか30円で利益でないし

754 ：７５３：2010/03/10(水) 11:48:03 ID:l6SkwNqU0

すまん
24時間×30日だった

755 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 11:51:01 ID:hNKB7ZUA0

>>751
薄利多売は販売戦略として自由意志でやってるんであって、
国から強制されて激安奴隷労働をしてる訳ではない。

756 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 11:59:35 ID:QOH5wzs50

>>753
でもさ、全ての外来患者に加算できるんだよ、昼でも夜でも。

>>755
じゃ、自力で自由診療することだね。それだけの腕があるのなら。

757 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 11:59:46 ID:Lmo1yKSd0

正確に“３点”と書きましょう。
小泉が１点９円でも８円でもとか言ってたしw

758 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 12:02:20 ID:QOH5wzs50

>>755
年間30兆円の医療費を集金できるのは、強制保険だけ。
保険制度なしに、それだけの医療費は集まらない。

759 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 14:05:21 ID:dZPXkLQ90

ID:QOH5wzs50に同意。
保健医療をなくせば今より収益が増えると思っている単純バカ多すぎｗ

760 ：ゴミ開業医：2010/03/10(水) 15:04:42 ID:1nHiC8RZ0

>>759
「保険医療」っていう漢字さえまともに書けない人が他人を馬鹿呼ばわり。w

761 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 15:23:33 ID:F+w7mN1A0

勝村久司氏の発言。

「医療事故・被害をなくすためには明細書の発行が欠かせません。」

見積書と明細書を間違えているのでは？

762 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 15:32:54 ID:hNKB7ZUA0

>>759
保険医療をなくしても医師が今のまま診療を続けると思ってる愚民大杉w
商売には撤退の自由ってのがあるんだよw

763 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 15:52:05 ID:BSEQwLRh0

勝村＝医療崩壊促進委員会ですから、まともなことを言っても無駄。
奈良県南部が出産事故ゼロを達成したように日本全国を変えたいんだろう。

764 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 16:37:12 ID:dZPXkLQ90

>>760
２ちゃんで変換ミスを指摘して鬼の首を取ったようなレス乙。

>>762
医者が医者以外なんてできるわけない現実も見えないほどおかしくなっちゃったの？ｗ
正論を言われた小学生がムキになってるのと変わらんな。

765 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 16:39:42 ID:dZPXkLQ90

こういうバカっていますぐ撤退すりゃいいのに、なんでしないのかねぇ。
皆保険制度にしがみついてやっと食えている現実から眼を背けたいなら
さっさと保険医返上して撤退しなよｗ

なんで返上しないの？
簡単でしょ？ｗ

766 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 16:41:03 ID:hNKB7ZUA0

>>764

医者が医者以外出来ないと思ってる時点で、社会の現実を何も見れてないなw
医者コンプ乙。
まあお前の頭が悪かったのはお前の親を恨めw

767 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 16:44:47 ID:NvaLR/kq0

>>764
ホント、うちの昔の医局長曰く、

「何とか、食られるようにしてやらないとなぁ。医師はつぶしが利かないよ。」

と。

768 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 16:46:27 ID:NvaLR/kq0

>>766
趣味とかボランティアレベルでは可能。でも、普通の業界人でも苦戦している他の業界へ行って
なかなか成功するとは思えない。

769 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 18:08:43 ID:YyzBXNam0

意味のない衝突ですね。本当に医師同士なのかと疑いたくなります。

770 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 18:19:12 ID:W91tSQwx0

>>769
人口が減ると言われる時代に、医師を辞めるか、続けるかは、問題になると思うが...。

771 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 18:28:29 ID:W91tSQwx0

>>769
あとさあ、医師ほど人生設計がない人種も少ないと思うんだけれど。

772 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 18:29:18 ID:dZPXkLQ90

>>766
２ちゃんを見渡さなくても、ちょっと後のレスを見るだけでも
おまいが現実を見れないことが分かるな。
それとも今度は>>768が俺の自演だとでも思い込むか？ｗ

しかも、ちょっと気に入らなければ「医者コンプ」だとよ。
コンプは自分だってことに気がついてないｗ
相当気合入れてやっと医者になったのだろうな、こういうバカは。

皆保険制度がつぶれたら、まっさきにつぶれるのはこういうバカ。

773 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 19:34:25 ID:wJ/o7QqU0

日本病院会の説明会に行ってきた。
明細書は、細かい疑義とかは出さないとか言ってたな。
基本的に2年間は様子見という名の放置をするということのようだね。
厚労省も診療側も某医療被害者に呆れて同意せざるを得ない状況になっちゃって決まっちゃった感じだね。

ついでに看護補助は、もしかしたら24時間体制になるかもだって。

774 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 21:48:28 ID:/VJckwd70

＞＞773
当地では説明会と集団的個人指導はまだ先ですが、楽しみが増えました。

775 ：卵の名無しさん：2010/03/10(水) 23:58:01 ID:YelpU22U0

「明細書はいらない」て言う患者さんたちの明細書を回収して、
皆で厚労省に着払いで送りつけるってどうだ？大量のごみの処分よろぴく。

776 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 04:27:54 ID:Ys+p+U370

>>720
それの方が正しいと思う。

777 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 06:46:49 ID:baxLalkP0

説明会が厚生局に変わって、先に資料を渡して、FAXを受け取り答えるという
形を、うちのところでは行うようになった。やっぱり、社会保険事務局より賢いか。

778 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 06:59:24 ID:l/4GCeF80

＞＞720、776
出来るだけ大きい紙のほうが、もらった患者には邪魔になって効果的という意見もある。

779 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 08:18:09 ID:+MFPMO400

>>778
じゃあ、A3だな。w

780 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 08:40:47 ID:buAtogR60

>>779
中途半端な奴だな。
ほれ
http://item.rakuten.co.jp/colormarking/px-h10000/

781 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 08:58:45 ID:+MFPMO400

>>780
赤字の上に領収書のために、プリンター代52万も出せるかっつうの！
紙代もバカにならんぞ。

782 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 09:46:33 ID:buAtogR60

>>781
B0はここが安いよ

783 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 09:47:35 ID:buAtogR60

おっと。ここだ
http://item.rakuten.co.jp/arunet/48902/

784 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 10:51:52 ID:lHm+avV80

中古で、A３が印刷できるレンタルはありませんか。
２ヶ月で決着できると思うが。

785 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 10:57:25 ID:gZsUxIhA0

>>778-784
そこまでして抵抗する理由が分からない。不正をしていなければ、ムダな努力だと思うがね。

786 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 12:06:46 ID:ZEaPqaAW0

>>785
好き勝手に扱われるのがいやなんだよ、
もういい加減にしろっていいたいね

787 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 12:21:08 ID:D95JBEvB0

>>785　手法には問題があるかもしれんが、抵抗することに意義がある。
でなきゃ全体主義だ。全体主義の末路は歴史が教えてくれる。

788 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 12:54:32 ID:buAtogR60

日本医師会をなんとかしてから言えよ。

789 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 14:23:09 ID:JzPNzoFG0

昨日の全自病の説明会で中医協のある委員は
「がんの告知をしていない患者にも明細書を渡すのか」という質問に

「薬を調べれば病名はわかってしまうが，中医協の公益委員から情
報提供がなければ日本の医療は進まないとの意見があった
厚労省も時代の流れと．．．
診療側も反対したが押し切られた

病院の帰りに自殺者がでたら厚労省に報告してほしい，次回改定で検討する」

と話をしたそうな

790 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 14:35:24 ID:buAtogR60

でも、告知した医者が裁判で負けて極悪非道の無神経医者として報道されるw
そんな病院に勤める馬鹿に相応しい処遇だ。

791 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 15:12:24 ID:IQv6ajtF0

医師会からのQ&Aで家族より告知しないように言われている場合は発行義務はないとあったが
そんなの本人にくれと言われたらどうするのよ
必死に拒否してバレバレの状態になるか、それとも虚偽の明細書を発行するのか？

792 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 15:12:45 ID:yP7EpUTF0

もう保身のためにも全部洗いざらい患者に話して自己責任にするしかない。
患者にとってもしんどい時代だ。

793 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 15:14:33 ID:IQv6ajtF0

病名告知に配慮するため、会計窓口に「明細書には薬剤の名称や行った検査の名称が記載されます。
明細書の交付を希望しない場合は事前に申し出て下さい。」と掲示すること等を通じて、
患者及びその家族の意向を的確に確認できるようにすること。

ともあったが告知されていない本人には論理的に何の意味もない
くれと言われたらその場で終わり

794 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 15:17:54 ID:buAtogR60

>>793
「ほれ、おまえ、癌だよ。」
これでいい。

795 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 15:38:29 ID:gZsUxIhA0

>>793
もう、治療に足るがん診療するためには病名告知は最低限必要。
>>794
本当に出来るのならやってみたらいい。

796 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 15:44:12 ID:IQv6ajtF0

>>795
そんなことは知っている
この論理矛盾を内包するQ&Aを作った医師会は何を考えているのかというのが趣旨

797 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 15:50:38 ID:gZsUxIhA0

>>796
もう野党勢力の医師会が矛盾を抱えていても、仕方がない。

野党支持勢力は、大体にして矛盾だらけ、無責任。

798 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 16:10:19 ID:pkAUvTJh0

>>794
末期癌の告知受けた患者が同室の患者を刺殺した事件あったな

799 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 17:45:31 ID:zsf7PltJ0

話題をそらして悪いが、地域医療貢献加算って再診料に加算
だよな。問い合わせはその医院に通院していない者からもあるわけでしょ？
これって、受益者負担の法則にはずれていないか？かかりつけ患者が
かかりつけでもない者の肩代わりするわけだから。

800 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 17:57:58 ID:PEom7OTY0

すれ違いだが非告知などありえない。
ウチは最初に病名、病期、治療法の選択の優劣、セカンドオピニオンの薦め、
精神科への紹介など書類の束を渡して１つ１つサインさせる。
患者に対して言った言わないの議論を避けるために全て機械的にやるよ。
勿論平均生存期間、５年生存率のデータも当然つける。これが当たり前。

>>799
通院していないものからの電話に対応しなくて良いとの疑義解釈だよ。
お役人さんの頭には通院患者から電話番号を知り赤の他人が電話かけていることに思いつかないのさww

801 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 18:19:17 ID:yP7EpUTF0

１０円で健康相談受けようなどと考える奴に対応してやる必要などない。

802 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 20:19:48 ID:zsf7PltJ0

>>800
”通院していないものからの電話に対応しなくて良い”
そうなんだ！ありがとう

803 ：卵の名無しさん：2010/03/11(木) 20:53:27 ID:T0IOGahV0

通院してるかしてないかなんて電話に出てみなきゃわからんだろ

804 ：ゴミ開業医：2010/03/11(木) 22:41:49 ID:zEdNfqTA0

>>803
ずっと通院してる人なら分かるけど、先月風邪や膀胱炎とかで一度きり
しか来てない人とかは電話に出てもわからないな俺は。

805 ：卵の名無しさん：2010/03/12(金) 00:26:27 ID:1RBEkQQv0

自分とこの常連さんに番号教えてりゃ、全員からとっていいのね。

明細は結局レセコンなけりゃ出さなくていいのかな？

806 ：卵の名無しさん：2010/03/12(金) 00:50:48 ID:EzpmgPM20

>>804 通院という解釈はいつからということなのかね。10年前に一度
受診したことがあるってのも通院歴とするのか？
　数年間毎月通院していた患者が数ヶ月ぱったり来ていないのも
通院したことがあるという事で電話にでなきゃならんのか？めんどくせえなあ

807 ：卵の名無しさん：2010/03/12(金) 01:17:56 ID:gwDddGsY0

精神科の先生は大変だよ。「死にたい」て相談が夜中にきたら一晩中説得しなきゃ。
へたすりゃそれこそ夜回り先生するはめになる。

808 ：卵の名無しさん：2010/03/12(金) 07:54:02 ID:gYRFCAqc0

団塊世代が大量に有病老人になる前に、
医療体制の大変革必要だろうから
これからのこの業界は大変だよな。

809 ：卵の名無しさん：2010/03/12(金) 09:24:40 ID:o5dqKm8S0

>>807
プシの医者が夜中に電話にでるとは思えんのだが。

810 ：卵の名無しさん：2010/03/12(金) 09:43:13 ID:3sKoTTYh0

>>806
初診料・再診料算定の、注釈を読んでごらん。あくまでも再診患者に対する対応だよ。

811 ：卵の名無しさん：2010/03/12(金) 13:41:35 ID:NdI4VOxL0

じゃあ初診で時間外に診察して下さいってのは堂々と断れるわけだ。
そうだよな。初診じゃ電話で判断なんて何もできないよな。
それなら安心だ。

812 ：卵の名無しさん：2010/03/12(金) 15:10:54 ID:xODau1kI0

患者にしたら自分が初診かどうかなんてお構いなしに電話してくるから、
夜中に起こされるのは間違いないね
夜中の電話にも対応の良い医者の電話番号リストなんてのがウェブにそのうちうｐされるんだろうね

813 ：卵の名無しさん：2010/03/12(金) 15:16:09 ID:fUD3XPyf0

>>811
>じゃあ初診で時間外に診察して下さいってのは堂々と断れるわけだ。
断れるが、夜中の３時、４時に立て続けに電話されると、安眠妨害だわな。w

814 ：卵の名無しさん：2010/03/12(金) 15:20:10 ID:xCvGPlXq0

>>812
一回電話に出なかったら返還だけどなｗ

815 ：卵の名無しさん：2010/03/12(金) 15:30:27 ID:VWZHWP5H0

なにごちゃごちゃいってるんだ？
そんなもん出なくていいだろ。強制されてるわけでもないし
うちは病院だからこれまで通り電話再診をきっちりとるが、100点ならだしも1点じゃ
いくらなんでも議論にもならんだろ
眼をつけられるなんだの、弱小開業医のことなんて誰も気にしてないよ

領収書も適当に出すしかないだろ
まったく医院開業医ってのは小さいことであれやこれや、お気楽だよな
病院は改訂だらけで流れを追うだけでも大変だよ

816 ：卵の名無しさん：2010/03/12(金) 15:34:40 ID:VWZHWP5H0

だしも→まだしも
領収書→明細書

817 ：卵の名無しさん：2010/03/12(金) 15:57:13 ID:o5dqKm8S0

>>815
そりゃ医療費の無駄使いが多いのは病院だからな

818 ：卵の名無しさん：2010/03/12(金) 17:13:54 ID:nxMCXdlh0

非常に遅レス、御免なすって！！
アク禁で書き込めなかったんだが、出しておかないと気持ち悪くて・・。

>>758
>年間30兆円の医療費を集金できるのは、強制保険だけ。
>保険制度なしに、それだけの医療費は集まらない。
確かにあんたの言うように、それだけ集められるのは強制保険制度の力だ。
だがその強制保険制度がなくなったら、年間30兆円じゃ済まなくなるぞ。
診療側に大きな格差を生むだけじゃなく（消える医療機関が多数出る）、
患者側にも今とは比較できないほどの負担が生まれることになる。

819 ：卵の名無しさん：2010/03/12(金) 17:44:14 ID:OcRVpdU90

アホか。
患者側の負担が増えるからって年間30兆円を超える理由になるわけねーだろ。
医療がさらに激安になるだけだ。

820 ：卵の名無しさん：2010/03/12(金) 17:46:30 ID:RpO8lyLZ0

>>818
強制保険と安価な自己負担がなくなれば、たぶん、誰も医療サービスを簡単には受けなくなる。
死んでも払えません、と言われたら病院は治療を中止するだろうに。だから、需要がなくなる。
医療費も縮小するだろう。

821 ：卵の名無しさん：2010/03/12(金) 17:58:57 ID:VWZHWP5H0

まあそうだな
しかし選挙に勝てないんじゃないか？

822 ：51 ◆uDqqjmAuEI ：2010/03/12(金) 22:44:22 ID:LbxEF7560

今度の説明会、とりえあず抗政局の役人に聞こうと思っています。
地域なんとか加算とっていた場合、ウンコしてるときに電話かかってきたらどうしたらいいんですか？って。
おしりを拭かずにトイレからでてでも電話を取らないといけないのか？
あるいは、ウンコしたい状況で電話かかってきたときは、ウンコをもらしててでも出ないといけないのか？
開業医は常におまるの上に座って電話番をしないといけないのか？
いろいろ疑義があるから聞こうと思っています。

823 ：卵の名無しさん：2010/03/12(金) 22:45:26 ID:1LX2QY9n0

外国にいる外人のガキにも子供手当てワロタｗ
税金の無駄遣いワロタｗ

824 ：卵の名無しさん：2010/03/13(土) 08:37:28 ID:5ItPunkv0

中国人のフリして地元の市役所に電話しました。
「母国の村の子供たち300人養子にしたのだが、
児童手当ての手続きはどうするの？
そしたら子供手当てももらえるんでしょ！と、
ちなみに計算機ないからちょっと計算してください！と、
なんか15年間で14億！
そこで、やったー大金持ちだー！
仲間の中国人もみんな養子もらってくるって言ってるよー！」
　　　　　　この時点で担当者、声が震えてました！
担当者いじめが目的ではないので、嘘であることを話し、謝罪しました！
ここからは担当者の話！
「子供手当ての問題点は自治体は認識している。
上級官庁にも伝えている。担当者レベルでは大問題だと思っている。
今日はいつか来ると思っていた電話が来て、心臓が止まるほどびっくりした。
このことはしっかりと対応して報告します。」

825 ：卵の名無しさん：2010/03/13(土) 08:52:38 ID:DyfZWR9Q0

外国人分は、ハトポッポが私財を投じて賄うんなら、誰も文句は言わない。

826 ：卵の名無しさん：2010/03/13(土) 13:36:05 ID:4QCKi4580

>>822
51先生へ。
すでにほぼ、同じ内容のことを訊いております。
回答「携帯電話に転送するようにして下さい。そして携帯電話を常に肌身離さず、
入浴中でも出られるように防水タイプにしておくと良いです」だ、そうな。w
ちなみに少子化対策として子作りの最中でも、「電話に出ないと言うのは認められません」
だ、そうです。w

827 ：51 ◆uDqqjmAuEI ：2010/03/13(土) 14:36:08 ID:++r8e/N50

>>826
子作りの最中ならむしろ電話にでたいけどなあ。
声をださないように必死で我慢してる姿が・・・・・
運転中でもかな、ハンズフリーを使えって言われるのか。
それなら飛行機はどうなるんだろう。
たかが厚労省の課長くらすの役人の指示が刑法よりも上回るのか？

828 ：卵の名無しさん：2010/03/13(土) 15:40:11 ID:NpjR6ROt0

役人の考え

電話に出なくても再診患者かどうか分かる
　＞エスパーか？！　ｲｰｴｽ・ﾊﾟｰ（古）

入浴・子作りの為には、防水・バイブタイプの携帯が必要
　＞ﾋﾟﾝｸﾛｰﾀｰか？！

皆が24時間働くようになれば、加算はつけません
　＞医療のコンビニ化「～いい気分・開いててよかった！」か？！

829 ：卵の名無しさん：2010/03/13(土) 17:15:18 ID:WHOo3DN80

>>824
嘘つくのはやめろ。子供手当ては同一生計を立てているものしか給付されないんだよ。
そもそもスレチだし。
高校授業料無償化と子供手当ては少なくてもうちの地域では子供をもつ母親からは評判がいいぞ。

830 ：卵の名無しさん：2010/03/13(土) 17:25:46 ID:yTJZurpi0

○乳負担金無料化と○親無料は少なくてもうちの地域では子供をもつ母親からは評判がいいぞ。
小児科救急24時間当番と子供が居るだけで偉い扱いの民主政治は少なくてもうちの地域では子供をもつ母親からは評判がいいぞ。
働かなくても衣食住タダと働く奴より手取りが多い生活保護は少なくてもうちの地域では生保からは評判がいいぞ。
30円でコンビニ電話相談と開業医イジメは少なくてもうちの地域ではマスゴミ関係者の評判がいいぞ。

831 ：卵の名無しさん：2010/03/13(土) 19:41:13 ID:YiAaBK4b0

働かないやつを甘やかしすぎだよな、日本は。

832 ：卵の名無しさん：2010/03/13(土) 20:34:05 ID:VzJ6s7ph0

>>826
地下鉄とか場所によって電波届かない場合は？
映画館とか病院とか電源切らなきゃいけない場合は？
他の電話に出ていて出られない場合は？
かけ直すにしても相手が非通知でメッセージも何も残してない場合は？
実はワン切りでかけなおしたらおかしなとこにつながったりしたら？

833 ：卵の名無しさん：2010/03/13(土) 21:48:19 ID:4QCKi4580

>>832
たいてい、似たようなことを訊いているもんですね。

>地下鉄とか場所によって電波届かない場合は？
私「電波が届かない山間の谷で釣りをしていた時は？」と訊きました。
答えは「そのような所に出歩かないようにして下さい」

>映画館とか病院とか電源切らなきゃいけない場合は？
私は「飛行機で出張中、機内で電源切っている場合は？」
答え「代理の方に携帯を預けて、何時に飛行場に到着するから、こちらの携帯に
かけるように、と携行している携帯電話の電話番号を教える」

>他の電話に出ていて出られない場合は？
これはほとんど同じ内容。
答え「今かかっている電話にちょっと待って貰って、新たにかかってきた
携帯に待って貰うように言う」

>かけ直すにしても相手が非通知でメッセージも何も残してない場合は？
私「非通知の相手がすぐ電話を切ってしまった場合は？」
答え「かかってくるのを待って、無礼を詫びる」

>実はワン切りでかけなおしたらおかしなとこにつ>ながったりしたら？
済みません。これに類するものは訊いていません。

834 ：卵の名無しさん：2010/03/13(土) 22:10:21 ID:J9IQx04p0

取り敢えず俺は万が一不治の病になって自殺する時に、一緒に連れていくやつらを決めたぜ

835 ：卵の名無しさん：2010/03/13(土) 22:25:26 ID:i7EIbpwY0

＞「そのような所に出歩かないようにして下さい」
開業医は休日に行きたいとこにも行けないわけか？
映画も見るな知人が入院しても見舞いに行くな自分が病気になっても病院行くな？
＞「代理の方に携帯を預けて」
そんな代理なんているわけねえだろ。休日は従業員だって出掛けるさ。家族？
開業医は家族で出掛けるなというわけか？
政治家みたいにお抱え秘書がいるようなご身分じゃねえんだよ
寝言みたいな返答してんじゃねえ
＞「かかってくるのを待って、無礼を詫びる」
それじゃ再度かかってこなかったら無視していいって事ですね

836 ：卵の名無しさん：2010/03/13(土) 23:33:13 ID:w7DwMtDT0

加算を取るからには制限は当然ということだろ
主治医制の勤務医がそうなんだから開業医もそうしろということ
どうしてもいやなら減収を受け入れれば良い
選択の余地があるだけましだろ

837 ：卵の名無しさん：2010/03/13(土) 23:35:47 ID:ZTBoDeJV0

>>836　痴呆厚生局役人　乙

838 ：卵の名無しさん：2010/03/13(土) 23:36:14 ID:w7DwMtDT0

趣旨は勤務医が開業したく無くなるように編み出されたもの

839 ：卵の名無しさん：2010/03/14(日) 00:01:26 ID:IBceoV4U0

>>836
勤務医は知ってる患者の件でしか電話は掛かってきませんから
しかも、患者みたいな素人から直接掛かってきませんから
非医師であることがバレバレですよ

840 ：51 ◆uDqqjmAuEI ：2010/03/14(日) 00:23:07 ID:ejgC7KGh0

いくら加算をとるからといって、日本国憲法に保障されている、居住移転の自由を上回るようなことを言っていいのか？
たかが厚労省の役人ふぜいが。
憲法違反だろｗ

841 ：卵の名無しさん：2010/03/14(日) 00:48:18 ID:NAN2dq5H0

このネタはよく釣れる
要件設定がツボにはまっている証明だな

842 ：卵の名無しさん：2010/03/14(日) 09:16:12 ID:OvnpZyla0

>836
勤務医に患者から直接電話がかかるんだろうか？患者はまず病院に電話して、
主治医には当直事務かNsあたりから電話が来るんですよ、ふつうは。

開業したての頃は24時間転送にしていたけど、ある時、夜中の3時過ぎに救急隊から電話があって
酔っ払って転んだ米人♀を連れて来られて転送はやめた。患者に形態番号を教えて、何かあったら
電話するようにしたら、患者の家族や知り合いがどうこうした、と言う電話ばかりになってこれもやめた。
睡眠が取りたかったら加算は取らないに限る。

843 ：卵の名無しさん：2010/03/14(日) 09:25:32 ID:KDiybYUM0

>>88
＞アク禁が取れて元気がいいなｗｗ。もう少し自分の仕事にエネルギー使えよ。

844 ：卵の名無しさん：2010/03/14(日) 10:14:16 ID:V3jH08QY0

>>843
医者を叩くのがヤツの仕事だろ。w

845 ：卵の名無しさん：2010/03/14(日) 11:40:19 ID:KEh6hCPJP

>>842
ビル診やわざわざ賃貸住宅かりてそこに住むやつが
多くなる悪寒

846 ：卵の名無しさん：2010/03/14(日) 13:53:06 ID:XF89x3Mb0

せいぜい月数万円で安眠捨てるくらいならバイト行きますよ普通
賃貸なんて借りたら赤字でしょ
あり得ないんですけどw

847 ：卵の名無しさん：2010/03/14(日) 15:08:33 ID:L9u3FZK20

>>829
お前が日本人じゃないからだろｗ
だったらナマポが適切に払われているのかよｗ

848 ：卵の名無しさん：2010/03/14(日) 16:40:28 ID:V3jH08QY0

>>845
電話を取って、具合の悪い救急病院から断られた患者は、当然のように診療所で治療を望む。
院外処方の医療機関は、薬を出そうにも出せず、十分な治療を受けられずに
かえって具合は悪化してしまうことになる。

そういうことを考えると、院外薬局よりも院内処方の医療機関に手厚い深慮報酬にしてやるべき。
患者団体が声を上げたら、詳細明細付き領収書と同様、院内優遇に転換することになるのか？

849 ：卵の名無しさん：2010/03/14(日) 17:49:39 ID:4c/2/35K0

あーだこーだ言ってるけど誰も手なんか挙げないっしょ？
こんな拙策に誰か付き合ってあげるの？

850 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 08:21:19 ID:6h6AjYhy0

そのうちに明細書なぞ、だれも出さなくなるに決まってる。
おいら五分ルール、完全に無視、5Nｐなんか、人に聞くまで
なんの意味かしらなっかた。

851 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 08:30:01 ID:nqNEqWM40

>>850
なんだなんだ、5Np、何のことが知らんぞ

852 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 11:24:11 ID:n0sSxukc0

5Npか
俺も好きだった
「夕暮れ時はさびしそう」なんか良かったよね。

853 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 11:56:07 ID:da2zfsWK0

>>852
>5Npか
>俺も好きだった
>「夕暮れ時はさびしそう」なんか良かったよね。

ん～、ＮＳＰだったと思うが・・・・

854 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 12:40:44 ID:lFkhvjZc0

>>833
>>実はワン切りでかけなおしたらおかしなとこにつ>ながったりしたら？
>済みません。これに類するものは訊いていません。

まさに、悪徳電話ビジネスのカモだな　・・・　開業医ｗ

うちの従業員の家族がやみ金系から

855 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 13:18:35 ID:lFKMO1si0

何かしら被害を受けたら厚労省に責任取ってもらえばいいさ

856 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 14:18:10 ID:HGawY7290

4月1日から、詳細明細書発行なんて絶対無理です。
そんな物理的、経営的余裕ありません。
皆さんはどうですか？

857 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 15:59:20 ID:XPQiP79y0

レセコンの明細書発行にチェック入れるだけですが。

858 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 16:16:02 ID:yncidnxa0

>>854
録音して威力業務妨害で訴える、患者のための業務用の電話に目的外にかけて
患者さんがかけられなかったら、困るでしょ。

859 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 16:57:42 ID:C7YnDiD60

>856
うちはやんないよ。その関係の届け出も出す。
従来通りの紙レセだし、精神科だから5分の縛りもあるし
新規の患者断りやすい。

…しかし、保険医療「制度」を守るために憲法違反行為する
今のご時世は、戦前以上に異常な状況だ…

早く廃業するにしくはない・・・

860 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 18:00:20 ID:/RUZ2nP+0

>>857
まあね、２年前の電子化加算の時から、用意をすべきことなんだろうけれど、そうしなかった
クリは辛いわな。

861 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 18:04:21 ID:sDtClMa30

皆なんで、勝村の言う事を聞くの？

862 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 18:23:21 ID:OhWub/hE0

>>855
役人が責任取るわけなかろう。今は医療に関する届けの状況は
ホームページに公開されている。ということは24時間の加算を
とっている医療機関はホームページで曝される・・・

インターネットで「あ、ここは24時間やってる」と言って、
健康相談始める奴続出だろう。
先日電話で
「近所の小児科に普段はかかりつけ。で、そこで貰った薬について聞きたい。
いつもの所が休みなんで、代わりに答えてくれ」
って・・・いい加減にしろよな！こういう人間が増えるだろうね。

863 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 18:57:37 ID:hZad5LB40

このスレの狼狽ぶりを見るたびに厚労省GJと思ってしまう

864 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 20:13:48 ID:nSNKFklQ0

　質問です。往診初心者です。

往診料と、「在宅患者訪問診療料」の違いはなんですか？
「在宅患者訪問診療料」は１４回まで算定可能なのですか？

・・・集合型老人施設に往診に行った場合、一人は往診料、
残り１０人には、「在宅患者訪問診療料」２００点を全員に
算定可能ということでしょうか？
すると・・１１人往診すると７２０＋２００×１０＝２７２０点
ということでしょうか？
１１人全員に往診料を算定できるのですか？
７２０×１１＝７９２０点・・ヒャッハーですか？

・・・解説読んでもわかりません。ご教示お願いいたします。

865 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 20:22:17 ID:SpCj02820

>>863
再診料が2点も下げられるのかっ!!と嘆き、
たった3点で24時間電話を受けられるかっ!!と怒り、
でもどうすれば3点取れるのか画策する自分が今ここにいる。

866 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 21:41:22 ID:GFD+e7T90

>>862
届けてる同業者に偽名で毎晩電話を(ry

867 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 23:06:35 ID:Ce8wjusI0

2，3ヶ月おきに携帯かえる

868 ：卵の名無しさん：2010/03/15(月) 23:42:42 ID:6BVYFYw70

クレジットカード会社みたいにガイダンスを流すのはありなのかね？

869 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 01:59:39 ID:FwerNiOoP

ありでしょう。
「当院かかりつけの患者様は１とシャープを、
それ以外の方は２とシャープを押してください。」
（２＃は救急病院に自動的に転送）
なおこの電話は当院のサービスの品質維持のため
録音させて頂きます。

870 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 06:37:38 ID:/KMbd9VK0

明細書発行加算をとる場合、届出必要？

871 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 07:01:18 ID:EbuvWxXO0

電子請求（オンラインもフロッピーも）している医療機関は
無料での明細書の発行は義務付けられている。
ただし、現在のレセコンに明細書発行機能がないなどの理由があれば
9月までの猶予を与えられる。
1点をとる場合だけでなく、理由があってとらない場合でも届出が必要。（4月13日まで）

なお、紙レセの医療機関も、患者からの要望があれば発行しなくてはならない。
これはレセプト用紙でもOKとのこと。病名欄を消して発行すればよろし。
また明細書の紙の大きさはA4でもA5でもええよん、とのこと。

詳細はレセコン屋に。
届出用紙は厚労省のHPから。

↑本当？

872 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 08:52:20 ID:LwFHJC970

>>871
もらった明細書がレセプト用紙で病名欄がマジックで消してあったりすると、眠れなくなる患者さんが出そうですね。

873 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 08:57:48 ID:4cCmzfNe0

>>864
往診と訪問診療の違いを混同しています。
往診ってのは、熱が出たから来てクレーという家族からの依頼に対する臨時の行為。
訪問診察は２週間おきなどの、定期的な診察を指します。

874 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 09:11:36 ID:4cCmzfNe0

そんで、どこの解説をお読みか知りませんが、点数の理解には
医学通信社の診療点数早見表がおすすめ。
（なおこれは保険医協会から送付されるのと同じもの）

875 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 12:53:26 ID:e/QuK8ZjP

>>874
これおすすめなんだけど、改定されてからの告示を取り入れるため
出版が5月近くになっちゃうんだよな。

876 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 13:04:41 ID:ImlOqKl60

>>873
結構在宅でも月１回の往診だけしてるところ多いと思うんだけど、

877 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 13:07:06 ID:ImlOqKl60

あ、内容スレ違い＆書き損ね、スマソ！

878 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 13:14:07 ID:pAxRhd+70

>>874
俺これから保険医協会はいるつもりなんだけど、
本屋で早見表かったらダブってしまうの？

879 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 13:46:03 ID:y1+bxbSM0

自宅開業でない場合、連絡先を診療所ではなく自宅電話にするのはいいのかな？
その場合休診日・夜間の連絡先は診療所の電話ではなくこちらの番号ですと院内に掲示すれば良し？
それで休日に診療所にかかってきてもそれは患者の間違いなんだからこっちの責任はないよな？

880 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 14:14:16 ID:CjSyTpiQI

＞＞879
オタク、だいぶ頭弱いって言われてるでしょ？？

881 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 14:32:17 ID:CzafT4WJ0

プリペイド携帯

882 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 14:41:35 ID:0nNfzDrh0

ダイアルQ^2

883 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 16:26:33 ID:bbYunJZO0

>>882
それだ！！

884 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 16:34:23 ID:4cCmzfNe0

>>878
ダブりますよ。
しかし事務員用、自分用にわければよろしいでしょう。
または枕元に一冊置いて、ハッと思ったときにひも解くとか・・・

885 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 16:37:47 ID:4cCmzfNe0

あーすいません。都道府県によって違うかも知れない。
あるいは２年に１回なんで、俺の勘違いかもしれん。
適当で恐縮です。

886 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 16:38:47 ID:4cCmzfNe0

しかしこれだけは断言できる。
医師会から送ってくる白本は見にくい。

887 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 16:46:29 ID:e/QuK8ZjP

あれは厚労省のサイトのpdfファイルから製本しているからだよ。
医師会だけでなくどの白表紙もおなじ。

888 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 16:49:54 ID:ieq/8QoZ0

そりゃそうさ。わざと見にくくして
「算定できるものを算定させないようにしてる」
って事だろうね。

889 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 17:49:39 ID:4cCmzfNe0

厚労省が作ったことぐらい知ってますー。
保険医協会の話が出たから無能な医師会を出したんじゃあ。
しっかし、索引のない本ほど使えねえ本は無いねえ。

890 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 19:00:43 ID:f6pjcj2a0

で、、みんな例の地域貢献加算、とるの？

もれは算定しようかと思う

　携帯連絡でいいみたいだし、内科標榜してないから
まあ急変なんかはありえん
　　（皮膚科なんかそうだろうね、、）

　たとえつながらなかったとしても　ペナルテイはないし
　　携帯電池切れだったの　スマソ　で　桶？

891 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 19:02:28 ID:ga+t03QY0

うちは病院だけど、医院だったら絶対にやらないだろうな
メンタル壊すよ
頭を休める時間がないとよい診療はできない

892 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 19:21:08 ID:pAxRhd+70

意外とみんな保険医協会入ってるんね
俺2年目だけど、毎月7000円て高すぎるんでまだ入ってなかった
でも、わけわからん返戻や査定が連発するんで、もう入ろうかなと
こんな時は医師会もあてにはならないということもよくわかった
そりゃ、うちみたいな右肩上がりの重曹新規クリは煙たがられるわけだしね

893 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 20:28:07 ID:PlIUP0Iy0

医師会＝野党の自民党支持
保険医協会＝与党の民主党支持。
勝ち組に乗らないうましか医者はいないでしょう。
あっ、民主党の政策を支持しているかは別よww

894 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 21:18:53 ID:FwerNiOoP

>>893
保険医協会が地域貢献加算と明細発行義務に
あまり反対してないのは民主党支持だから？

895 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 06:05:37 ID:6tTIuhOe0

明細書発行加算の届出の様式、やっと見つけた。
あんなとこじゃ、誰もわからん。

896 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 07:24:30 ID:b5HiRmUV0

>895どこにありました？

897 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 07:40:08 ID:6tTIuhOe0

>>896
昨日までは厚労省のHPにしか載ってなかったが、
さっきみたら厚生局のHPにのってた、
第３関係法令等のなかの、５の（２）の様式の８３ページと８９ページ
。

898 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 08:49:12 ID:+rSWfM/S0

貢献加算「顔の見える関係」を評価　佐藤医療課長

厚生労働省保険局医療課の佐藤敏信課長は11日、本紙のインタビューに応じ、
2010年度診療報酬改定で導入された「地域医療貢献加算」（再診料に加算、３点）
について、「医師と患者の顔の見える関係が重要」と述べ、患者にとって身近な
診療所の機能を評価することに主眼を置いているとの認識を示した。

　どの程度の診療所が算定できるかについては「容易に算定できる診療所も
あれば、算定したくないというところも出てくるだろう」と述べ、医師の診療形態
に合わせて算定するかどうかを選択すればよいのではないかとした。

　佐藤課長は「現在の休日・夜間輪番制だけでは患者・国民のニーズを満た
せていないと思う。そうした中で、医師と患者の間の顔の見える関係を評価す
ることが目的」とし、地域医療での安心感を評価することが加算創設の趣旨
だと述べた。

　通知の中では複数診療所による対応も可能としているが、「原則は１人の医師が
対応することが望ましい」とした上で、「学会出席などで遠出する場合まで必ず電話
対応しなければならないということではなく、患者も納得する範囲で連携することは
可能だということだろう」と説明した。

899 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 08:53:08 ID:+rSWfM/S0

>> 「学会出席などで遠出する場合まで必ず電話
>> 対応しなければならないということではなく、患者も納得する範囲で連携することは
>> 可能だということだろう」

患者が納得しなければ、返還・過剰請求で処分するということです　

900 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 09:14:18 ID:lHJmp5r80

>>898
> 　佐藤課長は「現在の休日・夜間輪番制だけでは患者・国民のニーズを満たせていな
> いと思う。そうした中で、医師と患者の間の顔の見える関係を評価することが目的」
> とし、地域医療での安心感を評価することが加算創設の趣旨だと述べた。

病院外来なんて、昼間でも、自分の希望する医師がいるとは限らないし、２４時間対応でも
ない、まず、複数の医師のいる病院外来から、２４時間体制を確立すべきじゃないのかね。

901 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 09:14:21 ID:fRGBM9aH0

>>899
あんた性格がねじれてしまってるね。
そんなに辛いなら医者やめたら？

902 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 10:27:21 ID:+4QA2ReK0

＞＞901
性格がねじれているのは厚生労働省のほうだと思うが。

903 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 10:31:54 ID:BlHnmeRm0

>>902
御意！

904 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 10:31:55 ID:fRGBM9aH0

厚労省の役人は性格がどうのこうのよりも
立場上どうしようもない面と、キャリアである傲慢さから来るものだと思うけど？
>>899みたいな奴って、もう何を言ってもネガティブにしか考えられないんだろ。
信じては裏切られの繰り返しからそうなるのかもしれないが、
そもそも信じるべきものとそうでないものとの区別がつけばどうってことない。
頭が悪いから仕方ないのかもしれないが、どちらにせよ終わってるよ（嘲笑

905 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 10:34:27 ID:fRGBM9aH0

キャリアに友人がいるから一度ゆっくり話してみたことがあるけど、
彼が言うにはそもそも日本の国家予算が少なすぎるってさ。
その中からの奪い合いである面はもうどうしようもないわけで
そこから朝三暮四的なコマの移動をするだけだとよ。
医者を含め、どいつもこいつも出すものは出さないで要求しすぎなんだと思うよ。
ま、誰だって自分だけがかわいいから当然だとも思うが。

906 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 10:36:17 ID:y7ZvgGwu0

894 ：卵の名無しさん：2010/03/16(火) 21:18:53 ID:FwerNiOoP
>>893
保険医協会が地域貢献加算と明細発行義務に
あまり反対してないのは民主党支持だから？

＠馬鹿！保険医協会は共産党だ、
　チュウボウはだまってろ！

907 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 11:50:07 ID:9BY3R7VK0

保険医協会は歯科医師会入れてもらえなかった歯科だろ？
民意連のやつも医師会入らないので入っているが

908 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 11:55:53 ID:7EqRYAu70

>>904
役人乙。
何を言ってもネガティブにしかというが、ポジティブに考える
要素がどこにあるんだい？（笑）医者に一方的な負担を強いるだけで
そのメリットは再診３点ですからね。それとても皆が３点をとる
時代になれば「この加算はなくなりました」と言いかねないから
反発してる。電子化加算・後発医薬品加算・・・今まで、誘導政策で
消えていった加算は数多いからね。信じろというほうがムリですよ

909 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 12:01:24 ID:+rSWfM/S0

>>904
なんだ、なんだ、俺、批判されてんだな

俺が性格がねじれてると判断するなら、お返しに、おまえは”思考能力がない”と断言しよう

山口大学卒の完了様が、明確な線引きを、患者の納得という曖昧な表現にした意味合いを・・・よく考えてみろよ

910 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 12:04:32 ID:+rSWfM/S0

>>909
まちがえた

誤）明確な線引きを、患者の納得という曖昧な表現にした意味合い
正）加算対象に関する明確な線引きをせず、患者の納得という曖昧な表現にした意味

911 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 12:09:31 ID:HbfNdkmA0

909が役人かどうかは知らんけど
「日本の国家予算が少なすぎる」って話はうそくさいな

食い散らかす連中がかなりいるだけだろうに
日航の状況はその縮図みたいなもんでしょ

912 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 12:55:59 ID:Rje3xhpZ0

山口大学卒の完了様って、佐藤敏信課長？

913 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 14:53:09 ID:MFqEV/du0

あればあるだけ食い尽くすのが厄人の性。
盗人猛々しい。

914 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 16:16:11 ID:ekMs+wUO0

現在の休日・夜間輪番制だけでは国民のニーズを満たせていないと思うなら
まずはお役人自らが24時間365日で対応してくださいな。

915 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 16:21:54 ID:fRGBM9aH0

気に入らない意見を見ると役人だと言ってみたり>>908
根拠も提示できず断言してみたり>>909
頭が悪い上に、これまでよほど辛いことが重なってきたんだなｗ

しかしそれも自己責任だよ。
俺は困ってないしｗ

>>910
どうやってもある程度曖昧にするしかないだろ？
おまい、自分の仕事を曖昧な表現抜きに書き出すことができるか？

>>911
キャリアの彼は数字を提示してくれたが俺はあんまり覚えてないが
おまいもうそくさいと思うなら自分で調べてみたらどうだｗ
俺としては友人かつ厚労省内部の人間がそう言うんだから
そうなんだろうと思っているが。

＞食い散らかす連中がかなりいるだけだろうに

そうじゃない組織が世の中に存在するとでも？（嘲笑

916 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 16:26:34 ID:fRGBM9aH0

>>914
まぁそれはそう思うがな。
でも立場的に逆らえないんだからしょうがないってところだろ。
別に厚労省の役人の性格の問題ではなく、立場と傲慢さの問題。
医者が対抗する手段を持たない以上、どうしようもないだろ。
悔しかったら保険医総辞退くらいするべきなのだが、できないだろ。

医者が全員で一丸となって医師会に入るか、
そうでなくても勤務医会でもいいから数を集めて力を持った団体になるか、
それらをするつもりがないのなら現状に甘んじるしかない。
困って性格がゆがんでしまったおまいらこそ
本来もっとまじめに考えるべきだろう。

917 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 16:55:31 ID:ekMs+wUO0

>>916
何か勘違いしてないか？
人に要求するなら自分達もやってみせろってのはダイレクトな反応だ。

これからは「それでも医者か？」と責められる事もなく時間外はオフ。
急患の往診も電話の対応もいたしません。ゆっくり寝られて遊べて遠出もできる。
やっと世間のお役人並みに時間の自由をもらえたようだ。

採算の合わない物理的にも無理な対応を民間に押し付けられたのに、
その弁解に「性格がゆがんだおまいら」って、あんたアスペルガーかい？

918 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 17:06:08 ID:bbZi3LN20

官僚さんは休日夜間診療所や輪番制を軽～く否定しちゃったのか。
アタマ良い人の割に片方からしか物事を考えられないのね。。。

さぁ常識のない患者が日本の医療崩壊にトドメをさす瞬間が近づいてきたよ！

919 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 17:06:20 ID:+rSWfM/S0

自分香ばしいのが　わいてるなｗ

920 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 17:12:32 ID:Lmp6dDwh0

朝鮮がことあるごとに我が国に噛み付くように、
滋賀医大や岐阜大が京大に事あるごとに噛み付くように、
役人も学生時代の劣等コンプレックスを我々にぶつけてくるのは自然の理かと
醜さあふれる人間味じゃあないかｗ

921 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 18:47:31 ID:g8Vg6OP70

役所と開業医については、ぐり研ブログでもとりあげられているように、
http://gurikenblog.cocolog-nifty.com/blog/2010/03/post-d6fa.html

>>620
>>622

で答えがでています。

922 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 19:26:24 ID:ZGkyw3KJ0

加算はどこに届け出るの？
厚生局にきいても休みが多いといって答えてくれなかったよ

923 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 19:26:51 ID:mS7ximUw0

分かってるよー、坊や、俺らあもう開業医じゃ、生きていけねえって事。
だがなー、勤務医辞めて、田舎に引っ込んでからというもの、俺らあ生きちゃーいなかった。
こうしてお前ーと、また胆管癌切ってると、その一瞬で、もう何十年も生きた気がする。
ありがとうよ、坊や。朝だなー。雨が来るなー。

924 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 19:53:08 ID:oqba3Qyd0

>>920
それだ！

925 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 21:20:52 ID:EbHXXvIN0

そんなに明細の話題は大切なのか?
医療費明細じゃなくておまえらの頭の中身を見ているようだぞ
　
それより、医者の技術料を下げろ
たとえば肝右葉切除で300点ぐらいにしていい
執刀医のコンビニ弁当代ぐらい出せば十分だ
そしてだ、医者が直接しないパラメとかコメとかいう奴らの点数を上げろ
グリセリン浣腸5000点、清拭10000点、腹単3000点とかにしろ
もちろん、指示は医者が出す
つまり、医者は指示するだけでいい
技術料なんか上げられてみろ
明細の話じゃないが、その分余計な仕事が増えて
病院は巣ごもり増益よろしく医者だけ仕事が増え
増収分はパラメとかコメとかいう奴らの増員人件費に消えてゆくだけだ
医者の技術料が上がる事はまったく勤務医対策にはつながらない
逆に待遇が悪くなるだけだ
これなら浣腸だけで病院はやっていけるぞ、どうだ

926 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 22:08:05 ID:xJmCCECs0

病床数５００の田舎の公立病院だけど
本日、明細書は出さないことに決定。
自動支払機を盾に希望者のみ。

指導が来たらそん時考えればいいじゃんって院長の判断。

決めてくれたら、それで助かる、確かに、指導来てから出しても問題ないし
事務方としては、いつでも対応できるようにプリンタの手配とかしとけばいいかなって感じ。

隣の市の公立病院は出すらしいけど、反対側の隣の市にある民間病院は出さないみたい。

皆さんのとこはどうですか？

927 ：卵の名無しさん：2010/03/17(水) 23:05:16 ID:f0y65hNf0

>>916
アフォですか？全員が医師会に入っても何にもなりません。
医師会が何をやってくれたと（失笑）ロクな事はしていない。
だったら６５歳以上の人間しか入れない「高齢者党」を作って
運動したほうがましかもな

928 ：卵の名無しさん：2010/03/18(木) 03:48:55 ID:gz+D5B8h0

>>917
＞何か勘違いしてないか？
＞人に要求するなら自分達もやってみせろってのはダイレクトな反応だ。

勘違いしているのはおまいの方。
立場が違うんだからそんな反応をするほうがおかしいと何度説明すればｗ

＞採算の合わない物理的にも無理な対応を民間に押し付けられたのに、
＞その弁解に「性格がゆがんだおまいら」って、あんたアスペルガーかい？

は？
押し付けられてないだろｗ
加算しなければ済むことなのに、なにをウダウダｗ
本当にひねくれてかわいそうに。

>>920
その例で言えば、その自然の理に抗えず遠吠えばかりしてるのが
今の貧乏医者だよな。
かと言ってまとまることも声を上げることもしないと。
成功している医者はそんなひねた考えを持つ必要がないのに
おまいらみたいに人生失敗した馬鹿が集まって愚痴大会かよ。

>>927
＞医師会が何をやってくれたと（失笑）ロクな事はしていない。

ふ～んｗ
医師会がなかったらもっと待遇が悪くなってたと考えられないのは
君が馬鹿だからだろうね。
馬鹿にいくら説明しても理解できないと思うけど
ではどうすればいいと思うわけ？
一生奴隷のまま？（嘲笑

929 ：卵の名無しさん：2010/03/18(木) 04:17:56 ID:9IDobhrU0

うちは明細の説明を懇切丁寧に手取り足取り教えるよう、方針が決まった。
診察時間の全てを明細書の説明に使ってもいいというのが院長の方針。
患者様のためになるから、全身全霊を傾けて説明するつもりです。
4月初回の診察は初診料の説明で、5月の診察は再診料、6月の診察は外来管理加算の説明の予定。
全ての患者さんに同じカリキュラムで出来るから、考えようによっては楽になるかもしれないですね。

930 ：卵の名無しさん：2010/03/18(木) 04:54:45 ID:K1nT7isC0

正気の沙汰とは思えない

931 ：卵の名無しさん：2010/03/18(木) 07:16:02 ID:+G8F3RWK0

＞＞929
面白いですね。ユーモアが良く出ています。
ところで明細書の説明は、なんという項目で、何点でしょう。

932 ：卵の名無しさん：2010/03/18(木) 07:21:17 ID:nlxCrBWU0

明細書は事務がレセプトの仕事を終えたら一ヶ月に一度先月分をまとめて出す
方針にしようと思いますが皆さんはどう思われますか？

933 ：卵の名無しさん：2010/03/18(木) 07:51:57 ID:b8apTtZ60

>>929
>診察時間の全てを明細書の説明に使ってもいいというのが院長の方針。
診療報酬請求に精通するね。開業するなら格好の機会だ。うらやましい。

934 ：卵の名無しさん：2010/03/18(木) 08:22:39 ID:ObpUmZpv0

領収書と一緒にださないとまずいだろ。
あんたのとこは、領収書も当日出さないのか？

935 ：卵の名無しさん：2010/03/18(木) 08:38:09 ID:3VSCleCG0

先月分まとめてなんてやり方じゃ初診で一度だけの患者とかどうするわけ？
通院してる人だって何かの都合でいつ受診しなくなるかわかんないだろ
基本当日渡さないと駄目だと思うが

936 ：卵の名無しさん：2010/03/18(木) 09:20:52 ID:l1gPylTQ0

普通は、
明細を見てもらう→内容に納得できない点があれば十分説明する
→納得の上、支払い→領収証発行
だろ？

937 ：卵の名無しさん：2010/03/18(木) 09:56:03 ID:Xt+rqTDi0

>>898
まず佐藤課長が24時間365日、一切外出せずに、国民の要望に不眠不休で応えて、模範を示すべきだと思うのだが？

938 ：卵の名無しさん：2010/03/18(木) 10:38:04 ID:GRdXVUkk0

>>937
だーかーらー
メタボの指導する医師がメタボである場合があるのと同じように
指導する側とされる側にはそれぞれの都合があるわけ。

アホかとｗ

939 ：卵の名無しさん：2010/03/18(木) 10:52:04 ID:82IUzD8L0

>>928
医師会が無ければ、保険医協会がありますが、何か？
結局は医師会の意見は全く通っていませんが、何か？
民主党政権になって民主党議員が挨拶しに来たときに、ろくな対応をせず
議員を怒らせ「もう医師会の言うことは聞かない」と言わせたとメールマガジン
に書いてありましたが、何か？

医師会に期待するほうがムリって分からない時点で、アフォだよ。

940 ：卵の名無しさん：2010/03/18(木) 11:06:45 ID:nNHxplaX0

>>938
まあ、自ら模範を示さない者の言うことには従わないのは当然だがなｗ

941 ：卵の名無しさん：2010/03/18(木) 11:09:04 ID:nNHxplaX0

>>939
医師労働組合を結成するという手もありだが、
今の情勢では、個々に動いた方が有利だろうな。
平均的な医師の能力があれば、余力で労働法制くらいすぐに精通できるよ。

942 ：卵の名無しさん：2010/03/18(木) 21:43:27 ID:mHSJX5et0

>>939
真夜中にウダウダ愚痴ってる>>928にレスしちゃだめ
皆わかってスルーしてるだろ
偽医者に粘着されるとスレが荒れる

943 ：卵の名無しさん：2010/03/18(木) 23:04:39 ID:4OIY54g30

>>928の質問
ではどうすればいいと思うわけ？

の答えを見たかったなぁ。

漏れは逃散有理だと思っているが、これも医師増員でどうなるかわからないしなぁ。
個人的な対策としては、年３００万円で、一家で穏やかに生活する、無駄な贅沢はしない、奴隷労働は決してしない。
くらいかな。

944 ：卵の名無しさん：2010/03/19(金) 01:41:51 ID:4MFeo+UP0

>>939
医師会より保険医協会の方が意見が通ると思う根拠を
君の脳内以外で示せる？
感情でしか物事を判断できないのは馬鹿と言われるんだよ。

>>940
従わないなんて無理だってことに気がつかない馬鹿ｗ

そう言えば医師の偏在解消のため強制的に地域ごとに
人数制限を設けるって話に憲法違反だとか息巻いてた馬鹿も
２ちゃんねるに限って多かったなぁｗ

>>941
個々に動いて医師会以上に政府を動かせるんだーふーんｗ
余力で労働法制くらいすぐに精通できたら国を動かせるんだーｗ
冷静に物事を考えるってことができなくなっちゃった見本のような人ですねｗ

>>943
ここにいる馬鹿な人たちにはその答えは永久に出せないよｗ
感情でしか物事を考えられなくなっちゃってるし。
かわいそ。

あなたが言うように、逃散できたのはすでに昔の話。
すでに逃げ場はなくなってきてるよ。
逃げ出すことしか思いつけないような頭の悪い医者には特に。

945 ：卵の名無しさん：2010/03/19(金) 01:43:23 ID:4MFeo+UP0

まぁ、保険医療でうまくやれない馬鹿な医者が自費で食っていけるわけないってことくらい
そろそろ気がついたほうがいいよ。君達。

946 ：卵の名無しさん：2010/03/19(金) 01:44:09 ID:HHMxNZj10

>>944
これほどホンモノのキチガイも珍しい。

947 ：卵の名無しさん：2010/03/19(金) 01:49:47 ID:4MFeo+UP0

くやしいんだね、わからないでもないよ。
冷静になってよく考えてみなｗ

948 ：卵の名無しさん：2010/03/19(金) 07:32:26 ID:s9DZ/Tk+0

だから言ったのに
基地外偽医者の相手はしちゃダメ
馬鹿に馬鹿と言われてもカレーにスルーだろ

949 ：卵の名無しさん：2010/03/19(金) 07:44:45 ID:BgoqsDq90

なんでこんなところに急にクマーが出没してんだろね
どっかで一般人にでもさらされたのかね？

950 ：卵の名無しさん：2010/03/19(金) 15:53:41 ID:/jhkPdYc0

ごくたまに、患者が細かい診療報酬について申し訳なさそうに聞いてくるので
説明していた（数ヶ月ぶりに来たら何で再診じゃなくて初診なのかなんて）。
　事務員に聞いたら電子化請求を始めた数年前から明細書を渡してただって。
なんだか知らないけどレセコンからプリントアウトされるので渡してたそうな。
・・・てことは、明細でのクレームは案外無いのだなと。平均点数の低い
ショボイ内科医は別にどうって事はなさそうだけどね。点数が高いところを
狙ったのが今回の明細書発行義務なんだろう。えげつな～。

951 ：卵の名無しさん：2010/03/19(金) 16:40:25 ID:LN75BEWH0

結局反論できる奴はいない、と。

できるわけないよな。
なんにも考えてないもんな。
役人がむかつくから天罰が下ればいいって思ってるだけでさｗ

負け犬だらけ。

952 ：卵の名無しさん：2010/03/19(金) 17:06:49 ID:jvGzbHJg0

>>951
ビンに詰められたゴキブリ数匹の状況...時々振って、慌てる様を楽しむ。

953 ：卵の名無しさん：2010/03/19(金) 17:52:56 ID:qVMMpK400

あんまりいい気になってると、「英雄」が現れるぞ！！！

954 ：卵の名無しさん：2010/03/19(金) 22:17:12 ID:IbYOqbay0

なんか、雲黒斉が一人まじっているみたいだね。

955 ：卵の名無しさん：2010/03/20(土) 01:08:51 ID:UThjq5Sh0

今日税理士が来て半期の売り上げ置いてったけど
あんまり伸びてなかったな。
今回の改正で伸びるからいいけど。

956 ：卵の名無しさん：2010/03/20(土) 08:09:34 ID:KkRpYOV30

明細書発行体制等加算（1点）って生保や母子（いわゆる公費負担者）からも
取れるの？明細書は発行しなくてもよさそうなんだけど。

957 ：卵の名無しさん：2010/03/20(土) 08:11:14 ID:D45hoHXs0

958 ：卵の名無しさん：2010/03/20(土) 08:36:50 ID:wGGwuVSb0

>>955
>今回の改正で伸びるからいいけど。
患者の電話受付が24時間に？ w
収益が伸びるのは、病院くらいなものだが？
ウチら地区医師会での試算では、診療所レベルでは減収確実。

959 ：卵の名無しさん：2010/03/20(土) 08:57:03 ID:4EyirEc80

役人が
　威張る国は
　　未来なし
さっさと亡命
するが吉かな

960 ：卵の名無しさん：2010/03/20(土) 12:48:28 ID:EAlwSRkW0

レセオンライン義務化を勧めたのが医師会
反対して撤回させたのが保険医協会

961 ：卵の名無しさん：2010/03/20(土) 12:54:05 ID:sAgTfMgH0

>>960
勧めたって？

962 ：ゴミ開業医：2010/03/20(土) 19:16:40 ID:WJ6r5dUx0

>>960
勧めたっていうのはちょっと違うような。
口では反対したけど、実際は容認したっていうべきだと思う。

963 ：レセ公：2010/03/20(土) 20:33:42 ID:8Gc9ljuf0

今回は、保険医協会さま様にお世話になったね。
日医は何芋しなかった。

964 ：卵の名無しさん：2010/03/20(土) 21:22:50 ID:YoHQx9qP0

医師会会費うん万円、しかも審査会や休日診療出務など各種雑用つき
保険医協会７０００円、しかも困った時にきめ細かい対応

この違いは一体なんじゃらほい

965 ：卵の名無しさん：2010/03/20(土) 21:39:00 ID:avnV3/z/0

例の3点聞いてきた。厚生労働省は3割以下の医療機関しか
手を挙げないと思っているとの事。まあ、実質7割以上の
診療所は点が下がる事になる。

966 ：卵の名無しさん：2010/03/20(土) 21:46:19 ID:YoHQx9qP0

電子化加算もなくなるんだから、７割どころじゃすまないだろ。

967 ：51 ◆uDqqjmAuEI ：2010/03/20(土) 22:18:42 ID:1FAPo5ot0

>>964
いいバイトを紹介してくれているんだと思うんです

968 ：卵の名無しさん：2010/03/20(土) 23:15:18 ID:trYT7CYF0

地区医師会での試算って、すごいですね。
うちは試算するような人おりません。

969 ：卵の名無しさん：2010/03/20(土) 23:23:37 ID:kHQC+OEK0

今回の改定、結果的に中医協に日医の委員がいなくなったから悪くなったよね。
それでも民主党支持とか凄いよｗ

970 ：卵の名無しさん：2010/03/21(日) 09:32:38 ID:Hrt/FeN/0

政権与党と厚労省、財務省の思惑が一致して中医協から日医の委員を排除、
日医壊滅作戦を断行したわけだから、もう、手遅れ。

971 ：卵の名無しさん：2010/03/21(日) 09:45:28 ID:Hrt/FeN/0

>>968
その程度の計算が出来ない地区医師会理事、会長が何を言っても無駄。
ましてやそのトップに居る日医会長があのザマでは、数字出しても説得力が無い。
だいたい、そのためにORCAプロジェクトなるものを立ち上げ、日医に協力する
ということで推進していったはず。
日医総研はいったい何をしているのだ？

972 ：８７３：2010/03/21(日) 16:05:59 ID:k8u/8d9/0

ところで往診と訪問診療の違いを知らなかった往診初心者さん、
質問しっぱなしで放置ですか。２ｃｈとはいえ、非常識だな。
紹介状をもらったら、返書ぐらい出せと教わってないのか。

973 ：卵の名無しさん：2010/03/21(日) 16:34:58 ID:2NFS9ug60

>>972
開業医は紹介状の返事すら書かないクズ集団

974 ：卵の名無しさん：2010/03/21(日) 17:17:11 ID:s4iKDlCS0

返事は点数とれないからね
糖尿病手帳でやり取りしようとしても、情報提供書でないと点数取れないからと拒否るのも開業医ならでは
まあ非常識なのは医専でて医師会でアホ面さらしてる爺医どもだろうが

975 ：卵の名無しさん：2010/03/21(日) 17:38:21 ID:OUU2J+DE0

まだ医専出で、現役っているの？

976 ：卵の名無しさん：2010/03/21(日) 18:01:49 ID:fjZj8o760

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1269160590/
仙谷大臣日本の資格を有しない外国人医師の就業検討を示唆

977 ：卵の名無しさん：2010/03/21(日) 18:14:59 ID:XEiYIjFKP

>>975
昭和19年か20年入学までいるはずだから、
いないとは断言できん

978 ：卵の名無しさん：2010/03/21(日) 21:18:58 ID:OUU2J+DE0

>>977
週3回程度の開業医ならそうだけど、
未だに医専出が偉そうにしている県医師会はどこ？っていう意味。
そんな県は死んでも嫌だなあ。

979 ：卵の名無しさん：2010/03/22(月) 09:12:17 ID:IC826FN3P

白本読むのめんどかったら、保険診療３月号
を買うとよろし。たいていのことはわかる。
3000円で医学書店で売っている。

980 ：卵の名無しさん：2010/03/22(月) 12:04:18 ID:Ps1EBCwB0

青森県保険医協会からの青森県内の会員に対する呼びかけです。
-------------------
2010年3月19日
会員各位
青森県保険医協会
会長　大竹　　進

地域医療貢献加算の算定は慎重に！

　前略　今次診療報酬改定において、地域医療貢献加算(3点)が新設されました。3点
は電話の問い合わせがあった時だけ算定するのではなく、通院中の全患者の再診料に
加算されます。したがって、この算定を届け出た医療機関は、過去に受診した人も含
め全患者に24時間365日体制で対応することが求められています。
　算定要件としては、緊急時の対応体制や連絡先などを院内に掲示し、診察券に電話
番号を記入するなど文書等で患者に周知する必要があります。
　転送/留守番電話・職員による対応も可能となっていますが、職員は速やかに医師に
伝え「医師自らが速やかに患者さんに連絡をとること」になっています。有床診療所
でも最終的に連絡するのは医師なので、医師は常時携帯電話に縛られることになりま
す。
　即座に対応出来ない場合、特に患者さんが死亡した場合などではトラブルに発展す
る可能性もあります。規則では「緊急の対応が必要と判断された場合には、外来診療、
往診、他の医療機関との連携又は緊急搬送等の医学的に必要と思われる対応を行うこ
と」になっています。
　もし、対応ができないで救急病院に受診した場合、当直勤務医は地域貢献加算を算
定している開業医について不愉快に感じ、勤務医と開業医の新たな対立を生むことに
なるかもしれません。

981 ：卵の名無しさん：2010/03/22(月) 12:04:59 ID:Ps1EBCwB0

　4月からは診療内容のわかる明細書の発行が義務づけられました。全ての明細書に
「地域貢献加算3点」と記入されますので、医師の義務と責任がことさら強調されるこ
とになります。ボランティアで電話対応をしている現在とは全く違う状況が生まれま
す。もしトラブルになった時には、即座に謝罪のマスコミ発表が必要になるでしょう。
患者通報による個別指導の対象になり、自主返還、監査に発展する可能性すらありま
す。
　そもそも「勤務医支援のために，何もしていない開業医にも汗を流させる」という発
想自体が誤りです。特に、各地の小児科開業医も勤務医と一緒に、地域の小児救急を
担っている事実を全く評価していないことに失望せざるを得ません。
　元来、私たち医師は社会的資本としての医療を全うするために、使命感や責任感か
ら時間外対応はもちろん夜間、休日診療、健診・保健事業などに参加しています。そ
れに参加している診療所が算定できることが要件であれば何ら問題はありません。
　しかし、本制度は、どこにいても「24時間応召義務を課す」全く新しいルールとなっ
ています。今後も、条件や内容は通知一つで官僚の思うように変えることができます。
　24時間、365日対応することになれば、心身の休まる時はなくなります。ただでさえ
過重労働になっている本県の開業医の状況を勘案すれば、最悪の場合過労死という事
態もあり得ます。医療崩壊に更に拍車をかけ地域医療を大きく後退させることは自明
です。
　今大切なことは30円を得ることではなく、「落とし穴」のようなルールを否定し、
医療崩壊を防ぐ適切な医療政策を政府に求めて行くことではないでしょうか。
　診療所再診料の引き下げに抗議します。厚労省は開業医の貢献を正しく評価するべ
きです。草々

982 ：卵の名無しさん：2010/03/22(月) 12:06:50 ID:Ps1EBCwB0

---------------------------
考えられるトラブル(個別指導に直結する)

1.対応できない場合
　　・旅行中、学会出席中、飛行機内........連携医師、医療機関が必要
　　・誤って携帯の電源が切れていた
　　・マナーモードで気づかなかった
　　・枕元に携帯電話をおいて寝なかった
　　・夜間睡眠中で気づかなかった
2.医師の飲酒中の対応：
　　　飲酒中は連携医師、医療機関が必要と考えられます。
3.緊急時の対応にも問題があります
　「緊急の対応が必要と判断された場合には、外来診療、往診、他の医療機関との連
携又は緊急搬送等の医学的に必要と思われる対応を行うこと」となっています。
　　・医師が「救急車を読んでください。」と指示した場合
　　　　向かう先を医師が準備するのか？救急隊に任せるのか？連携先か？
　　　　救急病院が受け入れ不可能の時に「診察の義務」があるか？（応召義務）
　　・精神科救急......ほぼ対応不可能か？
　　　「これから自殺する」「深夜になっても眠れない」という電話対応は可能か？
　　・患者さんが旅行先等から電話してきた場合はどうするのか？
4.カルテを見ないで診察の問題点
　　・最悪の結果になった時に法的にどのように判断されるのか？
　　・医師賠償責任保険は使えるのか？
5.飲酒患者への電話対応は断れるのか？
6.他人が本人に「なりすまして」個人情報を取得しようとした時は見抜けるか？
---------------------------------------------

983 ：卵の名無しさん：2010/03/22(月) 12:17:25 ID:lAtaAWrB0

>>980
乙

これを見ても算定するやつは逝ってよし。

984 ：卵の名無しさん：2010/03/22(月) 15:56:36 ID:rvelid2c0

地区医師会の担当理事が計算するのか...
乙です。
うちは嫌々理事になってるせんせいばかりだからなぁ。

985 ：卵の名無しさん：2010/03/22(月) 16:04:38 ID:UYVm4LYm0

>>975
満洲醫専出身の現役もいるでよｗ
ついでに京城帝大もｗ

986 ：卵の名無しさん：2010/03/22(月) 16:43:55 ID:1WU7N3gn0

どこの医師会も慎重になっている、と言うよりは、こういう加算で縛られたくないから、みんな取るなよ
って感じの説明が多いな。

987 ：卵の名無しさん：2010/03/22(月) 16:45:19 ID:1WU7N3gn0

横並びの思想だね。

988 ：卵の名無しさん：2010/03/22(月) 16:53:20 ID:1WU7N3gn0

>>980
> 　即座に対応出来ない場合、特に患者さんが死亡した場合などではトラブルに発展す
> る可能性もあります。

地域医療貢献加算を取って、患者が死亡したら、それは、債務不履行になるのか？
死期が近い患者が、死亡しても、どうせ在宅診療だから、これまで支援診で問題になった
ことはなかった。

また、いつも診ていない別の疾患、くも膜下出血、心筋梗塞等で死亡しても、それは、
不可抗力に過ぎない。医師会の理屈が正しければ、地域医療貢献加算を算定して
いなくても、治療中の疾患の増悪で死亡すれば、民事上の責任を問われることになるな。

会員のリスクを高くするような法解釈は止めた方が良い。

989 ：卵の名無しさん：2010/03/22(月) 16:57:23 ID:1WU7N3gn0

>>988の続き、
それより、直接的な死亡の原因、血圧コントロールの不良、糖尿病・高脂血症の治療の不備を、
突いてくる方が、現実的だと思うな。救急搬送で、死亡しても、誰も責任を問われなかったのだし。

990 ：卵の名無しさん：2010/03/22(月) 17:01:18 ID:bFDDvtbG0

青森の文章は行き過ぎだとは思うが折れも取らない。
１月２～３万円程度のために夜起こされるのはごめんだ。

991 ：卵の名無しさん：2010/03/23(火) 13:27:18 ID:PUjIMEV40

それよりも、クレーマー量産だろうな。

992 ：卵の名無しさん：2010/03/23(火) 15:25:43 ID:mhnQsIZB0

>>991
だね
これまでこちらの好意で時間外も対応してたけど
義務にされたのでは寿命が縮まってしまう
3点なんていらない。

993 ：卵の名無しさん：2010/03/23(火) 18:25:22 ID:qWpT87HN0

ひとり暮らしのさみしい老人が、２４時間いつでも話をきいてくれる医者の電話番号をもらったら、
そりゃあうれしいだろうな。

994 ：卵の名無しさん：2010/03/23(火) 18:43:35 ID:qge9/UEV0

明細書は平成２２年４月１日現在においてレセプト電子請求が義務付けされている
医療機関は必ず出す必要があるが、４月１日においてレセプト電子義務化されて
いない診療所（現在レセ電子請求していても）はまだ義務ではない。診療所が明細書
義務化されるのはレセ電子請求義務化される７月１日。

995 ：卵の名無しさん：2010/03/23(火) 20:13:53 ID:awIhHHIn0

診療所だが、時間外にかかってきた電話は
関連救急病院へすべて転送される。
ということは、24時間対応が認められ
3点とることが可能なのか？

996 ：卵の名無しさん：2010/03/23(火) 22:45:37 ID:syKhoDU60

みんな神経質になりすぎ。加算とればいいんだよ。外来管理下算や五分用件にしたって
まじめにやってとっているのかな？うまく立ち回れって言うことだよ。

997 ：卵の名無しさん：2010/03/23(火) 23:19:29 ID:xmNsDXF20

俺は逆に、とらないことで、時間外は電話にでない権利を得たと思っている。

998 ：卵の名無しさん：2010/03/23(火) 23:40:45 ID:Zjp1dfYdP

取ってなくても、電話は掛かってくる。

999 ：卵の名無しさん：2010/03/23(火) 23:58:31 ID:xv0V/XGI0

出たくなければ出なくてもいい権利

1000 ：卵の名無しさん：2010/03/24(水) 00:00:38 ID:7tMIwfOE0

>>995
寝言はもういい

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