個別指導の通知が来ました 続編

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595卵の名無しさん:2010/07/13(火) 18:29:55 ID:GlOSg+000
中学生じゃないんだからさ
596卵の名無しさん:2010/07/17(土) 10:55:43 ID:fb6gPNjr0
>589
だよね。こういう馬鹿どもに資格なんでもいいから与えて、独立採算で
今の保険制度実施して貰いたいもんだよ。

というか、その経験がない輩は役人すべきでないと制度変えられないものか…
597卵の名無しさん:2010/07/17(土) 18:19:22 ID:kyW7Ba4S0
保険制度も厳しいね。
598卵の名無しさん:2010/07/29(木) 12:02:50 ID:mvLdAS0f0
最近個別指導に立ち会って感じるんだが、以前は少々乱暴な診療姿勢の
先生が注意される・・・って図式だった。最近は細々と診療している年配の
先生が呼び出されてカルテ記載の不備を徹底的に指摘され、高額返還を要求
されるのが多いようだ。指導管理や処置など個別の点数は大きくないが数が
多いので一年に遡って返還だと軽く100万円を越えるんだよな。
599卵の名無しさん:2010/07/31(土) 18:20:20 ID:WuluyL0e0
うちは基本的に高平均点数で、変わりなしだよ。
600卵の名無しさん:2010/07/31(土) 22:46:05 ID:jKWRTRlB0
ウチは平均2000点超える院内内科だが個別指導には呼ばれない。
大学病院のクリニカルパス患者を多数受け入れているから。
周りを見ても個別指導対象は爺医クリで慢性疾患多く漫然と見ているところが狙われている。
県により違うかもしれないが。
601卵の名無しさん:2010/08/02(月) 09:35:28 ID:4tlDndrY0
>>600
違うだろ?
厚労省がすすめている不採算な長期処方をしているからだろ?
そんなパスなど関係ないよ。
602卵の名無しさん:2010/08/02(月) 09:48:28 ID:mbAyO+M30
厚労省がすすめている長期処方をしていると個別指導なのか。

矛盾だ。

603卵の名無しさん:2010/08/02(月) 10:34:39 ID:4tlDndrY0
>>602
逆だよ。
じじクリみたいに長期処方が少ないところが漫然処方として狙われる。
604卵の名無しさん:2010/08/02(月) 11:30:23 ID:IPRyREdG0
>>603 処方日数などはあんまり関係ないみたいだよ。
 指導する様子を見ていると、医療機関のレセプト全体を見て、一つの漏れもなく
がっちり取っている医療機関を呼んで、診療の実態と合っているかをカルテと照合
しているという印象だけどね。指導とか加算は算定用件に合うようにカルテに
書いていないとまずいからね。実際にやってるかどうかはわからないけど。
ちゃんと書いてあれば高得点でも別に何もおとがめ無しだ。
呼び出す順位はタレコミと高点数だけど。
605卵の名無しさん:2010/08/02(月) 13:23:03 ID:/xshAOCR0
指導料は常に狙われるね。
606卵の名無しさん:2010/08/02(月) 16:22:10 ID:4tlDndrY0
>>604
2週間処方だと、特疾の回数が増えるから当然狙われる。
長期処方では、逆に特疾をがっちり取っているだろ?
でもねえ、きちんと管理しカルテに記載していれば、がっちり取っていても
まったく問題ないんだよ。じじクリは記載をきちんとしていない場合が多いから、
知っているから狙われる。
特に、(単科病院)入院中患者の薬を家族に渡し、その時に特疾を算定したらアウトだよ。
607卵の名無しさん:2010/08/02(月) 18:17:37 ID:M3oz0D6zP
他院入院中か。
危険だねぇ
608卵の名無しさん:2010/08/02(月) 18:20:16 ID:M3oz0D6zP
すまん。続けさせてくれ。
入院先は,薬を出した日に入院料がカットされるから
そことの関係も悪くなる。行政がまだ混乱している
せいもあるが運がわるければ貴院も処方箋料が査定
されるかも。
609卵の名無しさん:2010/08/06(金) 07:27:30 ID:AJruZqE60
6月に受けた新規の結果通知が来たー
「経過観察」

結果、不備はあったがこのスレ見てたおかげか、
終始、しおらしくしていたのがよかったのかと。

開き直ってた人は管理料返せになってたからなぁ
相当不備があったんだろうが

やっぱりこういうの甘く見ないで、心構えは大事かと
みなさんにサンクス
610卵の名無しさん:2010/08/09(月) 09:24:37 ID:kwGWp1VSO
DoCoMo規制解除。情報求む。
611卵の名無しさん:2010/08/10(火) 13:54:19 ID:/0qZb+/N0
<609
で、どの程度自主返還させられたの?
612卵の名無しさん:2010/08/19(木) 17:34:23 ID:xniBRISn0
うちは、薬局ですが、個別指導の通知が来ました。
来週ですが、ちょうど一週間前になりました。

タケプロンの漫然・漢方やナウゼリンの食後服用に始まり、
添付文書に照らして、承認用法と異なるものは、
すべて疑義照会してあるか?とか、訳のわからない指導です。

そろそろ、当日持参する人のリストあたりが、出てきそうですが、
探すのも、全く面倒なものです。薬局の場合、個別指導の対象患者の
すべての処方箋を持っていかなければなりません。

規模にもよりますが、500−1000万単位での返還はうんざりです。
613卵の名無しさん:2010/08/19(木) 20:09:23 ID:tV6WQX1pP
でも薬局は疑義紹介していれば査定は病院側なんだろ
614卵の名無しさん:2010/08/19(木) 20:18:39 ID:UkYI2xQ/0
薬局が、処方内容に変化なくても毎回説明の紙渡すのは点数取ってるの?
615卵の名無しさん:2010/08/19(木) 23:12:00 ID:xniBRISn0
>614
紙代(薬情)は、無料。
お薬手帳持ってきた人に、その場で貼付した場合だけ、
算定しています(15点)。
お薬手帳忘れた人には、サービスでシールを渡します。
なので、算定は、50%弱で、決して高いほうではないです。

>613
疑義照会していても、薬歴簿(薬剤師のカルテのようなもの)に
 先生は、飲み忘れ防止のため、食後にまとめてご処方なさっていますが、
 承認された用法●●に服用可能であれば、
 より効果的であります・・・といった感じの、
記録がないと、指導管理不十分ということで、
薬歴(薬剤服用歴管理指導料)の30点は、
自主返還の対象になった(←知人の薬局)

実際そこまで言えるはずがない。

抗弁したら、保険薬剤師たるもの云々かんぬん偉そうに言われて、
「適切でなかったんですか〜」と出席した薬剤師がこぼした途端、
不十分という認識あるなら、算定されるのは如何なものですか、
と言われ、自主返還が決まってしまった。
616卵の名無しさん:2010/08/20(金) 10:02:41 ID:SOCfNielO
弁護士同席、議事録音しましょう。
617卵の名無しさん:2010/08/20(金) 11:46:23 ID:OxiF/rNk0
大病院さまからの逆紹介でdo処方したら全部切られてたってことが何度もある。
618卵の名無しさん:2010/08/20(金) 12:41:03 ID:nwvQpijn0
それ病名つけてなかったとかの落ちじゃねえだろな
619卵の名無しさん:2010/08/20(金) 12:43:54 ID:OxiF/rNk0
付けてたよ。
大病院さまならセーフで、町医者ならアウトって微妙なとこがある。
620卵の名無しさん:2010/08/20(金) 22:29:57 ID:qmipEfqk0
バカなの?
そんなの切られて黙ってるの?
どこの県よ?

つーか、お前が舐められてるだけだろ、信念もって診療してないなら医者辞めろよ
621卵の名無しさん:2010/08/21(土) 01:10:37 ID:qJRbjh+U0
◆指導、監査改善要求を厚労省に提出・・・保団連 Wed, 28 Jul 2010

7月14日、保団連は厚労省保険局医療課・指導監査室に対し、第42回大会で決定した
「指導、監査改善要求18項目」に基づいて要請を行い、厚労省内で記者会見を行いました。
要請には、田辺保団連副会長、石毛歯科社保・審査対策部副部長らが出席しました。
厚労省側は、植田幹彦指導監査室長補佐、鈴木雅人指導監査室係長が応対しました。
 要請では、高点数を選定基準とする集団的個別指導の廃止、弁護士の帯同・録音を
各都道府県事務所に周知徹底する、保険医療機関等の取消期間は2年を限度とする、
新点数説明会実施の改善等7項目を要請しました。
 「帯同・録音の周知徹底を図る」との要請に植田氏は、「書面をもって委任を受けた
弁護士の帯同は認めているが、それ以外は認めていない。録音については拒否するもの
ではなく、希望すれば認めている」と述べました。これまでの「必要とは考えていないが
拒否しない」との見解に変化が見られたことから保団連は、実施通知に「録音を希望する
場合は認める」旨の記載をするよう要望しました。
 また、「各地方厚生(支)局や都道府県事務所との懇談・要請が実現できるよう、
周知徹底を」との要請に、「厚労省として会うようにとの指示は出せないが、今回このような
陳情(要請)があったということは厚生局には知らせる」としました。
 指導当日の持参物については「個人情報保護の観点から患者の同意の得られないもの
については、持参する必要のないことを周知すること」との要望に対しては「患者本人の
同意を得ることで指導の遂行に支障が出る恐れがあることから、個人情報保護法の
規定により、患者の同意を得る必要はないと考えている」との見解を示しました。
622卵の名無しさん:2010/08/21(土) 01:12:43 ID:qJRbjh+U0
また、持参物を減らすことについては、明確な回答は示されませんでした。
 このほか、高点数を理由とする集団的個別指導については「恣意的な選定を
排除するためであり、他に考えられる基準がない」、「5年」の取消期間については、
「他の法律における指定制度を参考にした」と、従来の見解を述べるに留まりました。
また、指導大綱の改正については「現時点で話せるものはない」とし、行政事業レビューで
「6月を目途に策定する」とされた医療指導監査業務等実施要領については
「遅れている」と述べました。
623卵の名無しさん:2010/08/25(水) 16:27:18 ID:CfNGR4Fd0
保団連頑張れ
624卵の名無しさん:2010/08/28(土) 00:31:18 ID:tP0SRk3F0
約3時間にわたり、個別指導が行われた。
自主返還は約20万円で折り合いがついた。
↑だから、「おおむね良好」は無理で、経過観察か・・・。

そうは言っても、個別指導のせいで、不眠症になり、始末が悪いです。
625卵の名無しさん:2010/08/28(土) 10:57:21 ID:tRuSchjd0
おおむね「良好」ってなんだよ
626卵の名無しさん:2010/08/28(土) 18:07:33 ID:eXS+5ugG0
経過観察になったら、経過を見るためにいずれ又呼び出しくらうって事?
627卵の名無しさん:2010/08/30(月) 15:11:14 ID:0SetzhNY0
経過観察期間に改善がなければ、返還の遡及期間が1年から3年に伸びるだけ、たいしたことないよ
628卵の名無しさん:2010/08/30(月) 21:20:09 ID:OYQ/SXuC0
新規個別指導の案内のお手紙来ました・・・。

あぁ・・・。

憂鬱です。
629卵の名無しさん:2010/08/31(火) 06:45:34 ID:i8jccU5q0
おおむね「良好」 っていうのは、
個別指導対策が万全で、事務官・指導官が殆どケチを付けられなかった、
1割弱くらいの、医療機関だけがなれると聞いたのですが・・・

まだ、結果は来ず・・・
630卵の名無しさん:2010/08/31(火) 10:15:06 ID:BciwOiPk0
最近は新規個別指導でも自主返還は不可避。税務調査のお土産と同じだな。
631卵の名無しさん:2010/08/31(火) 10:59:41 ID:Vc9+vGCB0
>>629
それおおむね「妥当」の間違いではないのかね
632卵の名無しさん:2010/09/01(水) 23:56:45 ID:DFz680CE0
指導・監査・処分取消訴訟支援ネット 
指導・監査・処分取消訴訟の情報提供、相談、支援を行い、
不当な指導・監査・処分を防ぎ、保険医の人権を守る
http://siennet.web.fc2.com/

◎指導のQ&A
医療機関などに対する個別指導はどのような法律に基づいておこなわれるのですか
個別指導は具体的にはどのように行われるのですか
個別指導は誰が行うのですか
個別指導は行政手続法で規定する行政指導と理解していいのでしょうか
個別指導の場で改善を求められたことに納得ができない場合は、
それに従う必要はないのですか
指導に従わなかった場合、それを理由に不利益な取扱が心配なのですが
「個別指導実施通知書」が来ると、従わなければならないような威圧を感じるのですが
「指導実施通知書」で呼び出された日が不都合な場合、
日時の変更は申し出ることができるのですか
指定された持参物が多くて準備が大変ですが、持参物は強制ですか
個別指導で、指導する側に診療録など関係書類を閲覧する権限はあるのですか
個別指導の内容について録音することはできますか
個別指導に弁護士と一緒に行ってもいいのでしょうか
指導後はどのような措置があるのでしょうか
 
633卵の名無しさん:2010/09/02(木) 12:42:31 ID:YJbycwqT0
「不当な指導には断固戦う」「指導は全て録音し、場合によっては弁護士の立ち会いも」
と息巻いていた某医師。それを応援する医師が医師会の忠告をおして立ち会い・・・

・・・立ち会った後、その応援医師の話「同業の医師にこのような人物が
いるとは思わなかった。(応援しようとした)自分の行為が恥ずかしい。」
と言っていたそうだよ。
634卵の名無しさん:2010/09/03(金) 11:28:45 ID:8Macfu190
おれは歯科で、7月いっぴに新規個別指導受けたけど、概ね妥当という結果で、返還なんか全く無かったよ。
635卵の名無しさん:2010/09/03(金) 11:39:40 ID:6O1RAMGP0
歯科はもう絞っても何も出ないからね。
636卵の名無しさん:2010/09/03(金) 16:14:12 ID:sCL8nIiY0
>>598
俺が2年前に個別受けたときも,俺の前の順番の先生がおばあちゃんだった。
同行スタッフもなくたった一人でデパートの紙袋二重にしたのにカルテ等入れて、
それを重そうに持って腰をかがめてよろよろ歩いて部屋から出てきた。
そりゃ歳取れば手は動かないわ、最近の治療にはついて行けないわ,我が道を行くだわで変な請求してるかもしれないが、
戦後日本の歯科医療を支えてきた人達だぞ。
そんな人を虐めてどうする。
近所のやりたい放題の商売上手な歯医者は件数多いから平均点も少なくてお咎めなし。
そこのエンドの酷い事。補綴や充填のいいかげんなこと。
そういうとこを指導してこその個別指導だと思うがね。>>634
637卵の名無しさん:2010/09/03(金) 16:15:35 ID:sCL8nIiY0
>>634
新規だったら別に普通の事だ.
638卵の名無しさん:2010/09/03(金) 17:36:39 ID:p0lOXLMI0
>>363
同行スタッフ?
俺はいつも一人で逝ってるが。
639卵の名無しさん:2010/09/04(土) 00:08:18 ID:HsOHNTin0
「いつも」と書かれているということは常連さんでしょうかね。
640卵の名無しさん:2010/09/06(月) 14:35:08 ID:/lTbmeFfO
いっぱい指導して返金させ実績を作り、レンホウに仕分から身を守る算段かな?
641卵の名無しさん:2010/09/06(月) 17:32:07 ID:RCG/nM4V0
新規指導なんか「へー」「ほー」言っとけば良いんだよ。
「知りませんでした、教えていただいてありがとうございます」
みたいな態度取っとけば、技官は優越感に浸って和気藹々で終わるよ。
俺、そうした。
結果は「問題無し」でした。
642卵の名無しさん:2010/09/06(月) 19:21:01 ID:iSYm9itNP
社会保険事務局のころは医師会の講習にいけば甘かったんだけど
厚生局直轄になってどうだろう。
643卵の名無しさん:2010/09/06(月) 22:12:14 ID:nSIewWgn0
>>641
問題なし、というのがあるのか? 概ね妥当?
644卵の名無しさん
>>641 最近は(特にここ一年)はそうでもないらしいよ。新規指導で
自主返還ってのが多くなってる。
>>642 年に1回程度ある集団指導に参加するというのは効果的らしい。
出席者をチェックするという意味もあるが、指導でこういう指摘が多い
という説明もあるので、なるほどと勉強になることもあったよ。