【備えよ】　新型インフルエンザを語るPart5

前スレ

【備えよ】　新型インフルエンザを語るPart4
　http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1242525724/

たてました

医師中心のスレです

このまま東京での新型インフル患者はゼロで闇に葬られるのか。

今さら、東京都が検査始めた所で、
新型インフルエンザ患者全員の確定検査が終わるのは数ヵ月後だろう。
東京都はもう確定検査なんかしないでいいから、
A型インフルエンザの発生者数、患者数を毎日発表しろ。

新型インフル国内感染２３６人…滋賀でも１人確認

5月20日11時18分配信 読売新聞

　滋賀県は２０日、大津市の２０歳代男性が新型インフルエンザに
感染していることが確認されたと発表した。

　兵庫、大阪両府県以外での感染者は初めて。神戸市や大阪市でも感染者はさらに増え、
国内の感染者数（自治体発表分）は同日午前１１時現在、成田空港の検疫で判明した４人を合わせ、
３府県計２３６人となった。

　滋賀県によると、男性は１５日から神戸市内に滞在し、１８日朝に大津市に戻ったという。
１７日夜に３８度台の熱が出て、１９日に大津市内の発熱外来を受診。
タミフルの投与を受けて自宅療養中で、現在は平熱に戻っているという。

http://raretk-store.com/img/070200142_g_003_bt_masuku_ch_600.jpg
http://tv.dee.cc/jlab-maru/s/maru1242635225087.jpg

マスクしたままタバコを吸いたいのですが、どうすればいいですか？

保健所に頼らないで新型インフルエンザのＰＣＲ検査してくれる検査会社見つけたので依頼する。
自費診療になるので希望者だけにするけどね。
もう役所には頼れないから。

うちの子今学校から高熱で帰宅
見た感じフルっぽいわ
この冬何百とフル診察したのでさすがにわかる
さてどうしよか
滋賀２例目かな

http://influenza.gob.jp/modules/forum/index.php?topic_id=1
タミフル出荷制限を続ける売国奴自民党。
ネットでタミフル高騰中。
新型インフルエンザ発生を宣言＝舛添厚労相
http://hakuraidou.wordpress.com/2009/04/27/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B6%E7%99%BA%E7%94%9F%E3%82%92%E5%AE%A3%E8%A8%80%EF%BC%9D%E8%88%9B%E6%B7%BB%E5%8E%9A%E5%8A%B4%E7%9B%B8%E3%80%8C%E5%86%B7/
Ｑ．治療薬はありますか？

Ａ．はい。タミフル、リレンザが有効とされています。抗インフルエンザ薬は発症後2日以内に服用する必要があります。
http://blog.livedoor.jp/virus9/tag/%C1%A4%C5%BA%CD%D7%B0%EC%B8%FC%C0%B8%CF%AB%C6%AF%C2%E7%BF%C3
舛添厚生労働相は、「（もし感染が確認に至った場合）国民の皆様の協力が必要」とした上で「マスクなどの着用」「手洗い」「うがい」などの対策が必要、と呼びかけました。

神戸で医療従事者が感染　新型インフルエンザ
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001933761.shtml

滋賀県でも初の感染者確認　累計２００人超える
http://www.asahi.com/national/update/0520/OSK200905200024.html

>>2
なぜＩＤが同じ？

神戸市民中央病院じゃん！！！

１と２が同じ人だからじゃないの？

医療機関で感染者でたらその医療機関は閉鎖なわけ？
軽症者は開業医でとなるとかなり危険高くなるよな
閉鎖になったら開業医は死活問題なわけだが

http://www.kobe-np.co.jp/rentoku/shakai/influenza09/0001933639.shtml
「感染疑いは傍聴自粛を」　神戸地裁が異例措置

PCR装置なんてどの研究室にもあるんだから、
東京でも勝手にPCR検査して発表しちゃう奴出てこないのかな。

http://ml-flu.children.jp/

PCR検査縮小へ　神戸市と兵庫県、サンプル調査に変更
http://www.asahi.com/national/update/0520/OSK200905200073.html

　神戸市は20日、専門の「発熱外来」以外の一般の診療機関で受診した患者について、一律に
新型インフルエンザの遺伝子検査を実施しない方針を決めた。今後は定点観測的な検査に切り替える。
兵庫県も遺伝子検査を、全数検査から一部のサンプル調査に切り替える検討を始めた。
　厚生労働省は縮小すれば感染経路を追跡するための調査にも影響するため、対応の検討に入った。
舛添厚労相は20日夕方にも神戸市の矢田立郎市長と会談する。
　神戸市の要請を受け、市医師会が19日、疑いのある軽症の患者について、一般の診療機関でも
診察をすることを決めた。市は、一般の診療機関の簡易検査で陽性と判定された検体を、
すべて遺伝子検査にかけることは困難と判断した。診療所などで陽性と判定された軽症の患者は、
新型かどうかを確定させずに診療を続ける。発熱外来で判明した疑い例については、これまで通り全数検査をする。
　一方、兵庫県は新型の疑いのある患者の診察を発熱外来に限定する方針を変えていない。ただ、今後、
感染者が一定数に増えた時点で、サンプル調査に切り替えることを検討している。

誰か詳しい人いたら教えてください。
T-705とか万能ワクチンとか一時期話題になってましたが、どのくらいで現場にでてくる見込みなのでしょうか？
既出なら、ごめんなさい。

2つ前のスレぐらいだと、新型が流行ったら、クリ閉めて逃げるなんかの書き込みばかり
だったがなぁ。現実に起こるとそうもいかんだろうに。

保健当局は消極的で、自分の地区からは新型がでないように受け付けもしない。
ここは中国かい？

>>21
ん？　最初からトリ由来H5N1じゃなくて、別の弱毒型だとわかってたから普通に診療してるけど、
強毒型のパンデミックになったら逃げるよ。マジで。　　今回のエピソードで、いかにこの国の
医療行政がｇｄｇｄかが（もとより覚悟はしてたものの）明白に証明されたから
いざとなったら逃亡の決意をさらにかためたよ。

再掲だけど、　こんな硬直したお役所仕事の指示受けて患者が診れるか！
片方でこんなことしといて、一般開業医でも診ろとか、、、　馬鹿じゃねえの？ってか馬鹿だろ。

【新型インフル】大阪府八尾保健所が診察の医師に休業求める
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090520/bdy0905200112002-n1.htm

　大阪府八尾市で最初に新型インフルエンザの感染が確認された女児を診察した医師が、感染を拡大する可能性があるとして、
府八尾保健所から休業を求められていたことが19日、分かった。同日、大阪市内で開かれた府医師会の会議でも、
出席者から「医師に休業を求めるのは過剰反応では」などとの疑問の声が上がった。
　医師は16日、八尾市内の医療機関で小学6年生の女児（11）を診察。17日夜になって保健所から連絡があり、
「休むか休まないかは先生の判断ですが、新型インフルエンザが蔓延（まんえん）したら知りませんよ」などといわれたという。
このため、医師は八尾市内の医療機関を一時休診にした。
　府八尾保健所は、医師が濃厚接触者に該当するため、「不要不急の外出を控えてほしいということや診察の自粛も
あり得ることを説明した」としているが、「保健所からの連絡が影響を与えたと取られても仕方がない」と話している。
　医師は、「女児を診察した後は、念のためにタミフルを服用する予防措置を取っていた」としている。

本日、神戸中央市民病院の事務系職員２５才がブタフルの感染者になったようだが

可哀想な事だな

とうとう、バスに「ﾏｽｸ着用おながいします」
の紙がはられました。

売り切れなのに…

しかし、どんなに隠蔽しようと、子供がかかれば、学級閉鎖になる。それで、地域
住民には丸わかりなわけだ。うちの周囲ではその話は聞かない、ということは、流行
はないってことか。

>>23
よりにもよって市の休日診療所にかり出されて仕事をしてくれてた先生だったという話が
本当なら（どこかにカキコがあった）これは悲惨の二乗。　全身防護服用意するまで
医師会員は休日診療所の手伝いを拒否すべきだな。

いや、それが不思議なことに、都内の某区立小学校、同じクラスにインフルＡが
５人もいるのに、学級閉鎖になっていない。

だから、今、学級閉鎖、学校閉鎖が起こっている地域は、確実に新型が広がっている
地域だな。

>>28
5人じゃ学級閉鎖にならないだろう。30人学級なら10人程度欠席だろ。

>>28
ただ、学校の教師、別学級、家族と、一気に広がるだろうなぁ。

>>28
ググってみたら、クラスの20%の欠席が常識的なラインだそうだ。後一人だね。

23＞
新型インフル広げているのは厚労省と保健所なんですね。
厚労省と農水省の役人を総入れ替えしたほうがいいのでは。
どっちも〇鹿ですが、基本は変わらないでしょうから。

ダイジョブ！！
明日は学級閉鎖になるから。
そしてニュースで
「首都圏では季節外れの従来型インフルエンザで学級閉鎖が増加しています。」
と冗談のような談話が流れるだろうな・・・・

>>34
よく、PTAなり、父母たちが黙っているもんだね。隔離されるとでも思っているのかな？

chickenpox partyならぬ、swine flu partyを社会全体でやるつもりなのかね？

滋賀でも１人感染、計２３７人に 大阪、兵庫以外で初
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009052001000198.html
新型インフル　医療事務員が感染　神戸中央市民病院　
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001933761.shtml
「院内の可能性低い」病院会見　女性事務員感染　
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001934033.shtml

開業医の診療開始　軽症者対象に　神戸市
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001934021.shtml
ウイルス侵入から患者守れ　一般病院が水際作戦
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001934037.shtml

新型インフル：あゆ、関ジャニＪｒ．が大阪公演中止　ハロプロは東京でも
http://s04.megalodon.jp/2009-0520-1411-45/mainichi.jp/select/science/swineinfluenza/archive/news/2009/05/20090520mog00m200014000c.html
北海道では元パチンコ店に「発熱外来」
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye4137020.html

発熱外来を持って、隔離病床のある病院は、公費医療になるだろうから、丸儲けって
ことかな。

実質まん延期だけれど名目上そうじゃない「まん延期疑い」ってのを作っておけばよかったな
国内に入ってきてることを知らないほうが幸せだったのだろう。海外に出しさえしなければ。

>>38
公費医療だから丸儲けって・・・
お前、医療保険の仕組みしらないズブだろ？

>>40
今回は、医療保険ではなくて、感染症法による公費医療だろ。おまけに備品一式、
市町村の負担で行うはず。

>>30　>>32　それは通常の季節性流感の基準。


意地でも見て見ぬふりをするつもりらしいな。　都は　>>28

>>41
現場のわからない素人の人はN速へでもどうぞ。
発熱外来だの、隔離病室だの、有形無形でどんだけ病院、スタッフが損害を蒙ってるか。

＞おまけに備品一式、市町村の負担で行うはず。

マスク代や感染防護服や消毒や増加人員人件費や超過勤務手当や
他の患者が来なくなる損失や　そんなもんを出してくれる自治体なんてあったっけか？

そもそも、その備品（マスク、防護服）なんて無いんですけどｗ

自治体の対応なんて　>>23　大阪府八尾保健所が診察の医師に休業求める　　　こんなもん。

いまだに、マスクしている馬鹿多すぎ、マスクは中国人には似合うが
文明国の日本には相応しくないと思わないのか。マスクの列を見たら
異様と感じないのが、馬鹿大臣に洗脳された、マスコミに踊らされた
横並びの好きな、偽科学者に弱い大日本帝国臣民。世界を見よ。

>>44
真性馬鹿発見！

>>43

大阪市の対応→家で寝ててください

ですが。

皆さんのクリニックは職員のマスクやウェルパスの使用を行ってますか？
自分のとこは関西ではないのでまだいいかとも思うのですが
もし職員や自分が感染したら休業、なんて事になるのだとしたら
そろそろ予防のためにマスク等対応をした方が良いのでしょうか？

>>43
> そもそも、その備品（マスク、防護服）なんて無いんですけどｗ
じゃ、おまえ部外者じゃないか(笑)。

素人さんが乱入してくるのは仕方ないけど専門板なんだからスルーも覚えなきゃね

なにをやっても儲かるって印象操作しようとする>>38みたいなカキコが最近まじで増えたねえ
現場は特に風評被害に戦々恐々としてるのにお役人様ったらｗ

よく言ってくれた、しかし言っている事が桝添のボケに理解出来るかは不明だが

＞＞
緊急要望書
昨日の神戸市における「新型インフルエンザの診察を一般病院でも行
う」との方針は、発熱外来の受け入れ能力が限界に達したことに伴うも
のであり、厚生労働省とも協議の上のことであると受け止めております
が、この方針は、別紙に付した5 月18 日に兵庫県医師会が提起していた
「蔓延期宣言を出す前提として、それまでに整えていただくべき条件」
を十分満たさないままに決定された側面が強く、医療現場に混乱をもた
らしているのが現状です。
かかる現状に鑑み、政府におかれましては、感染防御装備、簡易検査
キット、抗インフルエンザ薬剤などを緊急に神戸市・兵庫県に支給して
頂きますよう、強く要望致します。
あわせて、市民の不安を除去する見地からも、一般用マスクの供給が
円滑に進むよう、特段のご配慮、速やかなご対応を心よりお願い申し上
げます。以上
厚生労働大臣
舛添要一様
2009 年5 月20 日
参議院議員（兵庫県選出）辻泰弘

九州地区だが、関西からの旅行者で、明らかにインフルと思われる
発熱者がパラパラと現れている。保健所は濃厚接触者じゃない
から発熱外来受診も必要ない、季節性インフルとして対処してくれ
という。でも迅速診断でＡ型でも濃厚接触じゃないとＰＣＲはしてくれない
だそうな。・・・・いよいよ隠蔽工作だな。ある意味、そもそもＰＣＲ
なんぞ鼻からやる気無しって東京都の対応は賢いのかも。
　だって、今や関西地区の経済はガタガタになっているって事だから。
知らなきゃ良いんだ、今回の騒動で医療機関が学んだことは、
「正直に申告すると馬鹿を見る」ってことだ、知らんぷりきめこんで
嵐が去るまで待つのが一番ってか。

>>52
>今回の騒動で医療機関が学んだことは、
「正直に申告すると馬鹿を見る」ってことだ


１００年前から真実です。

>>53
中国人並みだな(笑)。

東京は九州より徹底してるぞ。
「検体を持ち込むのは自由ですが、PCR検査を行うかどうかは、可能性が
強いものから順番に行いますので、持ち込んだ検体のPCRを行うかどうかは、
こちらの判断です」
海外渡航歴のある、発熱患者だけしかやっていない模様。いや、そもそもPCRはやってないかも。
てなわけで、未だに新型インフルは見つからず。

>>52
蔓延地域である新神戸駅（兵庫県神戸市中央区加納町一丁目）において
彼女とお別れのディープキスをしました。彼女は神戸中央市民病院勤務です。
とでも書いておけば検査してくれるだろう。

別のプライマーを仕込んででも隠匿するに決まっている。

>>53
>「正直に申告すると馬鹿を見る」ってことだ
>
>
>１００年前から真実です。
日本に大和朝廷が出来る前から、自明の理、だろ。
馬鹿を見るくらいなら良いが、戦国時代なんかは、正直者は命を落とす、だっただろうに。

エジプトでは4月から鳥インフルエンザの死亡者が27人。
家畜豚全部処分しても、豚インフルと合体するのは目に見えている。

エジプト渡航禁止せよ

http://www.reuters.com/article/europeCrisis/idUSLI729769

>>38
笑うところですか？

>>48
いまからＰＰＥ手配しても手に入らんよ。
うちは都下の栗だが、ＰＰＥ１０キット、民フル職員分備蓄してある。

>>52 冗談のような話だが、外来受付担当の事務員と看護師が、
「センセ、正直に報告でもして病院が閉鎖になったら困るので、
熱のある人は風邪薬を飲んで家出じっとしていなさいっ言っときました」
・・おいおいそんな事したら診療拒否だって騒がれるだろ！
「センセ、大丈夫です、あなた、新型ってわかったら新聞に名前が出るし、
子供さんが学校でいじめられますよって言ったら納得されましたよ。」
・・（唖然）

http://influenza.gob.jp/modules/forum/index.php?topic_id=1
タミフル出荷制限を続ける売国奴自民党。
ネットでタミフル高騰中。
新型インフルエンザ発生を宣言＝舛添厚労相
http://hakuraidou.wordpress.com/2009/04/27/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B6%E7%99%BA%E7%94%9F%E3%82%92%E5%AE%A3%E8%A8%80%EF%BC%9D%E8%88%9B%E6%B7%BB%E5%8E%9A%E5%8A%B4%E7%9B%B8%E3%80%8C%E5%86%B7/
Ｑ．治療薬はありますか？

Ａ．はい。タミフル、リレンザが有効とされています。抗インフルエンザ薬は発症後2日以内に服用する必要があります。
http://blog.livedoor.jp/virus9/tag/%C1%A4%C5%BA%CD%D7%B0%EC%B8%FC%C0%B8%CF%AB%C6%AF%C2%E7%BF%C3
舛添厚生労働相は、「（もし感染が確認に至った場合）国民の皆様の協力が必要」とした上で「マスクなどの着用」「手洗い」「うがい」などの対策が必要、と呼びかけました。

京都在住。38度の熱。発熱相談センターへ電話。発熱外来のある
京都市立病院ではなく、音羽病院に行くよう指示される。
音羽病院では検温のみ。
インフルエンザの検査もなく、様子見ましょうと言われただけ。
なんでそんな対応なんだろう。自分とこの病院から最初の患者出
したくないだけか。

東京　発熱相談センターの場合
神戸在住でＰＣＲでブタフル確定した嫁と
つい濃厚接触をしました、現在自分も熱が３９度有ります

これでもダメですか　もみ消しますか

韓国が、日本人の入国追跡調査しているから、そちら側から分かるかもねぇ。

>>65 似た症状の人が５人以上いたらＰＣＲをします。
　　　現在、お二人ですので、通常のインフル検査のみとなります。

>>66
韓国から東京在住の新型患者が出たら、国際問題になるかもなぁ。

香川県、500人以上の児童生徒が、発熱を理由に欠席。検査はせず。

>>48
マスク、防護服、　ひと組あったらずっと使えると思ってるのか？　アフォな素人は黙ってろ。

http://influenza.gob.jp/modules/forum/index.php?topic_id=1
タミフル出荷制限を続ける売国奴自民党。
ネットでタミフル高騰中。
新型インフルエンザ発生を宣言＝舛添厚労相
http://hakuraidou.wordpress.com/2009/04/27/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B6%E7%99%BA%E7%94%9F%E3%82%92%E5%AE%A3%E8%A8%80%EF%BC%9D%E8%88%9B%E6%B7%BB%E5%8E%9A%E5%8A%B4%E7%9B%B8%E3%80%8C%E5%86%B7/
Ｑ．治療薬はありますか？

Ａ．はい。タミフル、リレンザが有効とされています。抗インフルエンザ薬は発症後2日以内に服用する必要があります。
http://blog.livedoor.jp/virus9/tag/%C1%A4%C5%BA%CD%D7%B0%EC%B8%FC%C0%B8%CF%AB%C6%AF%C2%E7%BF%C3
舛添厚生労働相は、「（もし感染が確認に至った場合）国民の皆様の協力が必要」とした上で「マスクなどの着用」「手洗い」「うがい」などの対策が必要、と呼びかけました。

専門家の先生は、布からの感染はないっていっていたなぁ。
マスク、手洗い、うがいは分かるが、どうして、飛沫を浴びやすい顔を洗えって、指導しないのかねぇ？

>>71
そんな古いのを出されても。w

事務職員が新型インフルエンザに感染していることが分かった神戸市立医療センター中央市民病院
（同市中央区）。春田恒和・感染症科部長ら四人が二十日午前十一時半から、
神戸市役所で緊急会見した。「職員がどこで感染したのか、まったく分からないが、
患者や医師と接触する機会はない」と強調。「院内感染の可能性は低い」と繰り返した。


　感染が確認されたのは二十五歳の女性。同病院によると、
病院二階にある事務室で医療機関からファクスで受けたデータをパソコン入力する業務を担当していた。
事務室は、新型の疑いがある患者を受け入れる発熱外来とは別棟だが、
同じ職員用エレベーターを使用していたという。

　女性は十三日に体調を崩し、十五、十六日に開業医で受診したが、インフルエンザだと分からず、
高熱などの自覚症状もなかったらしい。十五日から十八日まで仕事を休んでおり、
病院側はその間の行動を把握していないという。
また、女性の家族について感染の有無も確認できていないという。

　春田部長は「病院で感染が確認されたという事実を受け止め、院内感染が起こらないよう、一層、対策を進めていきたい」と話した。

>>74
神戸市立医療センター中央市民病院、閉鎖にはならないんだな。w

保健所から来た書類によると、
「簡易検査Ａ陽性×３人」
だそうだ。キットの流通止めといてよく言うよ。
隠蔽しますといってるようなもんだけどな。

県立神戸高校の近くの神戸労災病院にマスク無しで行くのは自殺行為？
マスク売ってねーし、して無いと犯罪者見るような目で見られそうで嫌なんだけど

>>77
神戸高校の最寄の病院は海星だろ。
そっち行けや。
こっちにはくるな。

ちちんぷいぷい＠石田

学級閉鎖の数、インフルエンザ患者（新型かどうかの検証は無し）の数ともに東京の件数は関西に比べて圧倒的。
東京で発見されなかった理由は、季節性のインフルエンザと勘違いしてちゃんと調べていないから。
関西で確認されたのは、診察した開業医の機転によるところが大きい。

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21261.jpg

>>74

エレベーターのボタンは共用だろが。

それにな。ここの血液採取室では、数年前から2回行ったが

マスクつけずに平気で咳しながら採血するスキンヘッドのおっさんがいてな。
それと、もう一人､背の高い女性で、マスクが密着して気持ち悪いのか
マスクを浮かしては咳するのがいたんだよ。

そういう不衛生のが職員だから、どんな感染があってもしかたなし。
それに、玄関のガラスの枠に綿ごみが浮いてるし
柱のとこも。

あれみて、ここも終わりだなと思ったよ。
看護師もナースキャップ廃止して、
横文字の名前にするし...

「医師中心のスレ」じゃなくて限定にしろよ。
しろうとがウザすぎ。

そうだった、医療スタッフが感染すると院内感染だと騒がれる訳だな。
ってことは、いよいよ隠蔽しかないな。ただし今回は意図しなくても
行政が隠蔽してくれてるからヨカッタよ。濃厚接触していないと
言い張ればＰＣＲされないんだもの。

>>64
通常のインフルかどうかも調べてもらえないのか
ひどいね

http://blog.livedoor.jp/virus9/tag/%C1%A4%C5%BA%CD%D7%B0%EC%B8%FC%C0%B8%CF%AB%C6%AF%C2%E7%BF%C3
舛添厚生労働相は、「（もし感染が確認に至った場合）国民の皆様の協力が必要」とした上で「マスクなどの着用」「手洗い」「うがい」などの対策が必要、と呼びかけました。

http://influenza.gob.jp/modules/forum/index.php?topic_id=1
タミフル出荷制限を続ける売国奴自民党。
ネットでタミフル高騰中。
新型インフルエンザ発生を宣言＝舛添厚労相
http://hakuraidou.wordpress.com/2009/04/27/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B6%E7%99%BA%E7%94%9F%E3%82%92%E5%AE%A3%E8%A8%80%EF%BC%9D%E8%88%9B%E6%B7%BB%E5%8E%9A%E5%8A%B4%E7%9B%B8%E3%80%8C%E5%86%B7/
Ｑ．治療薬はありますか？

Ａ．はい。タミフル、リレンザが有効とされています。抗インフルエンザ薬は発症後2日以内に服用する必要があります。
http://blog.livedoor.jp/virus9/tag/%C1%A4%C5%BA%CD%D7%B0%EC%B8%FC%C0%B8%CF%AB%C6%AF%C2%E7%BF%C3
舛添厚生労働相は、「（もし感染が確認に至った場合）国民の皆様の協力が必要」とした上で「マスクなどの着用」「手洗い」「うがい」などの対策が必要、と呼びかけました。

中国で、強毒性の鳥インフルエンザで野鳥が大量死してます。
中国には豚インフルも入ってます。

中国の管理体制からして、豚インフルがもっと蔓延していておかしくない

強毒性の鳥インフルエンザ、と豚インフルが遺伝子交配し、

最強最悪の強毒性新型インフルエンザの発生するのは時間の問題か？

素人です
「タミフル耐性ウイルス」ってウイルスのどこが変異してるのでしょうか?
タミフルが効くのは、ウイルスがくっつくときに使うHAﾆ対してではなく
出て行くときに使うNのほうだと聞いたことがあるので
そちらがわに耐性ができるのでしょうか

>>86
ここは素人さんの来るところではありません。

>>81
限定　とか書くほどに基地外が寄ってくるよ。　まあそれでもいいけど。

このスレが　ズバリのタイトルで　ホイホイ役を引き受けてくれてるおかげで
他のスレが助かってると思う。

>>78
新型インフルで行くわけじゃねーし
最寄の病院が云々言ってねーし
海星で変わりがきくわけでもねーし

次スレ名
【医師限定】　新型インフルエンザを語る Part6
にしよう

しかしさ　八尾の保健所はいざとなったら開き直るんじゃね？
診療続行→蔓延→だから言ったのに　知りませんよ
診療中止→蔓延→先生がちゃんと診療してくれれば蔓延しなかったのにだから先生の判断ですって言ったでしょう　知りませんよ

新型インフルエンザを蔓延させて嘘つくのは医者だろ
俺たち一般人が厳しく監視する必要がある

>>90
もともとここは　職業としての病院・医者板だから。　
連中は百も承知で、だからこそここに集まってくるんだろ。
そんなスレタイ付けたら、荒らして下さいと言うようなもんだよ。ｗ

お怒りはわかるけど、　スレ番90で次スレタイトル作ってもしかたあんめ？

そういうスレタイにしたかったら、タイミング計って終わり頃に自分で立てるのがよろし。

新型インフルエンザを疑ったら保健所に頼まないでＰＣＲ検査して貰える検査会社に連絡してやって貰うことにした。
２日かかるけど。もう行政は当てにしない。

>>74
うはー、やっぱり医療センターがマスゴミの風評被害に合ったか。
やっぱり診たら負けだな。

>>91
いまさら開き直っても、すでに全国版の新聞に載ったし、N速＋にまでスレ立っちゃったし。ｗ

今、大阪府はもちろん、全国的に、行政側が｢診療所でも診させろ｣的になってるときに
これはダメージ大きいだろう。　八尾保健所の暴言のツケをしっかり払わされるだろ。

そんなことして、診断して、なんの役に立つんだ？

科を問わずすべての医者を隔離するべき

>>oL5ee4ET0
医者になれなかった落伍者が医者を逆恨みするのもわからなくもないが、
恨むなら劣った遺伝子を与えたあなたのご両親を恨みなさいな

2009年5月19日現在の神戸市における新型インフルエンザの臨床像（暫定報告）
http://idsc.nih.go.jp/disease/swine_influenza/2009idsc/09idsc8.html

滋賀で発熱相談殺到　大阪まで通勤圏、不安広がる
http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009052090155720.html
新型インフルエンザ：神戸市医師会加入１３００機関「まん延期」診察開始へ　／兵庫
http://s03.megalodon.jp/2009-0520-1823-24/mainichi.jp/area/hyogo/news/20090520ddlk28040323000c.html
隔離・移送　離島に難題　新型インフル/観光客の感染　対応決まらず　/沖縄
http://www.okinawatimes.co.jp/news/2009-05-20-M_1-028-1_002.html?PSID=a0afa282c61e81e49f4282d3d32b8a93

会話はインターホン　退院の女性、隔離の一夜語る　
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001933001.shtml
>　商用で10-12日に中国を訪れたことを振り返り「（感染したのは）空港だと思う。海外渡航は自粛すべきだった」と女性。

>>98
それ、凄く嬉しいわ、早くやってくれ。
インフルのDQNなんか１秒だって診たくないしなww

あのさあ　麻生の冷静な対応CM　は全国で同じものを流してるのかな？

http://blog.livedoor.jp/virus9/tag/%C1%A4%C5%BA%CD%D7%B0%EC%B8%FC%C0%B8%CF%AB%C6%AF%C2%E7%BF%C3
舛添厚生労働相は、「（もし感染が確認に至った場合）国民の皆様の協力が必要」とした上で「マスクなどの着用」「手洗い」「うがい」などの対策が必要、と呼びかけました。

http://influenza.gob.jp/modules/forum/index.php?topic_id=1
タミフル出荷制限を続ける売国奴自民党。
ネットでタミフル高騰中。
新型インフルエンザ発生を宣言＝舛添厚労相
http://hakuraidou.wordpress.com/2009/04/27/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B6%E7%99%BA%E7%94%9F%E3%82%92%E5%AE%A3%E8%A8%80%EF%BC%9D%E8%88%9B%E6%B7%BB%E5%8E%9A%E5%8A%B4%E7%9B%B8%E3%80%8C%E5%86%B7/
Ｑ．治療薬はありますか？

Ａ．はい。タミフル、リレンザが有効とされています。抗インフルエンザ薬は発症後2日以内に服用する必要があります。
http://blog.livedoor.jp/virus9/tag/%C1%A4%C5%BA%CD%D7%B0%EC%B8%FC%C0%B8%CF%AB%C6%AF%C2%E7%BF%C3
舛添厚生労働相は、「（もし感染が確認に至った場合）国民の皆様の協力が必要」とした上で「マスクなどの着用」「手洗い」「うがい」などの対策が必要、と呼びかけました。

薬屋さんにマスク買いにいったら、もうどこにもない。
ただ新品のマスクをした店員にそう言われると
「じゃあ、あんたのしているマスクはどーしたの？」て言いたくなる。
たぶん自分の分はしっかりキープしてるんだ。。
大地震とかでまわりに死にそうな怪我人が、うじゃうじゃいても
きっとあの人たちは薬は分けててくれないんだろう。
もし、
遭難して、
無人島に不時着して、
食べ物が無くなって、
飢え死にしそうになっていて、
自分に食べ物が残っていても、
絶対あの人達にはわけてあげないもん。

>>104
世の中には「早い者勝ち」という言葉があってな。
迂闊な個体は捕食されるのだよ。

備えあれば憂いなし。愚民はどうか政府発表信用して安心して神でください

>>104
DSの店員なんざ白衣コスプレだから案外毎日同じマスクしてるかもしれないな

>>104
そーいうあなたは当然飢餓と病で死にいくアフリカの子供たちのために毎月寄付してあげてるんだよね？

>>108
意味わかんなーい。

>>108
あれ、ちゃんととどくのかな。
子なし独身なのでやってもいいかなと思ってる

>>110
日本ユニセフは中間搾取がひどい。
寄付をするならユニセフ大使の玉葱頭のおばさんの方へ。

新型感染症板の鯖が落ちたので来ました。
いろいろスレ読んでますが面白いです。
ではＲＯＭに戻ります。
現場のお医者さんはどうかがんばってや。では。

>>111
住所氏名入りの小学校ぐらいの子供の写真がのってて、このこが学校にいくために、ってやつのほう。
実はこの子の両親や一族郎党養ってました、みたいなことはないのかなと。ってスレチだな。

>>104バカスｗｗｗ
じゃあ店員さんがマスクはずしてどうぞって言えばいいのかよｗｗｗ

>>104

多分あなたは誰にも何も分けてあげないだろうねw

>>109
なんだ、通りすがりの白痴か

なんか、N系で　東京隠蔽系のスレが消えていってる（次スレが立たない）
ような感じがする。

日本人的にはもっと感染拡大したほうが安心する
「他の人達も感染してるんだ、よかった」
みたいな。

これは？
新情報＠ＮＨＫ
新型インフルエンザは重篤化した場合
季節性インフルエンザとはまったく違う症状なので注意が必要

ネット時代って痛感するな。
政府・マスコミが隠蔽しようとすればするほど
掲示板やブログで暴露が増えてる。

>>118
そうだね
君も含め例外なくみんなかかればいいね
君の行きたい病院も含めてあぼーんして、みんなで自宅療養 になると安心だよねー。

>>119
詳細は？

>>23
【新型インフル】 感染女児を診察した医師に、「休業しないことで、新型インフルが蔓延したら知りませんよ！」と保険所が休業要請…大阪
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242785509/

>>117
何回目かだよ

夕方のテレビで東京は隠蔽と報道
　↓
東京第１号発表

　ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

東京速報、感染一号
ttp://tvde.web.infoseek.co.jp/cgi-bin/jlab-dat/s/417424.jpg

東京女子高生感染でました!

>>122
new速＋の19:29投稿でスレ1000いってて訊けなかった。

渡航歴あるんですかw
そういうことにしたいのかな…

和歌山市･･･発熱患者が増えてもＰＣＲしないのかな

都内の高校生が感染の疑い　


東京都は、八王子市の高校生について新型インフル感染の疑いがあるとして、詳細検査を実施
http://www.47news.jp/news/flashnews/

なんだ疑いか・・・

確定キター

てゆーか　どの地域でも学生か生徒を第1号にしたいみたいだな
民放は困るもんなあ

【新型インフル】東京都で初感染確認　渡航歴ある都内在住の女子高校生★２
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242820204/

東京も渡航歴のある女子高生が新型確認か…

東京も蔓延期に移行かな
舛添会見まだか


医師会の通達も二転三転w

意識不明の重体らしいぞ。
48時間以内に投与したのかな?

それで重体だったらたいへんじゃないのか?

それでアナの声が震えてたのか?

スペイン風邪(１９１８春〜１９１９）の歴史に照らしあわせると、
秋口から、来るかもしれない、第二波が、怖いです；
スペイン風邪では第二波、第三波と致死率が上昇しています。

現段階で、軽症例が多いからと、季節性インフルエンザと
同等に並べて考える向きもありますが、まだ出現したてのウイルス
ですし、これから変異していく可能性もあります。

>>136
ネタ

日用品、食料品の備蓄も、今のうちから考えておく
必要があると思います。

こういう予測、懸念は、外れてもらったらよいのですが。

>>137
スペイン風邪は戦時下だし、当時とは水準が違うし。
もちろん戦時情報統制でスペイン風邪の正確なデータが
アメリカぐらいしかないけど。

>>62
優秀な事務員をお持ちでうらやましい。
正直な話、彼女はあなたより頭が良いかもね。

124 名無しさん＠九周年 2009/05/16(土) 13:55:17 AQjsJ7F0
東京の感染発表は早くて20日の午後以降になると予想。なぜか。
東京都の石原都知事が環境会議で韓国のソウルに20日まで旅行中。
インフルエンザ対策でこれだけ大阪の橋下知事がメディアに露出している中、
東京で感染を発表したら当然石原都知事に注目が集まる。
そのときに 「石原都知事は韓国に旅行中です」では、管理責任が問われて一斉に叩かれるのは必至。
だから都はなんとしても感染発表を石原都知事の帰国後に引き延ばすはず。
おそらく１９日くらいになって「都も今後は海外渡航者以外のＡ型患者の
ＤＮＡ検査を検討します」みたいな発表があるんじゃないか。
ただし集団感染限定とかおかしな制限をつけて。
実施はもちろん石原都知事が帰国する２０日以降。
東京初の感染者は海外渡航歴または関西旅行歴のある高校生。

>>142
タイムマシン持ってるらしいな。

○インフルエンザＡ／H1N1swl

・インフルエンザはたった２ｍしか飛びません
・一番多いのは接触感染、次が飛沫感染
・油断すれば怖い病気ですが、よく知り、よく守れば感染しない確率高いです

・手洗いは極めて有効
・うがいは諸説あるが、少しは有効
・マスクもある程度有効

・健康生活を送る事
・ストレスをためない事、できればよく食べよく笑いましょう
・つまり、インフルエンザを用心するけど、恐れないこと

・咳エチケットを検索して覚えましょう
・咳が出たら（あれば）マスクをつけましょう
・外出時に、咳している人が居て、余裕あればマスクを差し出しましょう

・重病化するパターンは未だ不明多いですが、他のインフルエンザと合併は
　危険な可能性あります。十分注意しましょう。
・ワクチン量産開始は７月中旬以降の予定、ワクチンできるまで我慢しましょう
・梅雨入りしたら、伝染力が落ちる可能性が高いです。
　当面、梅雨入りまで防衛し、あとはワクチンできるまで用心しましょう。

○用心と不安は別。用心は必要、不安は不要！

詐欺師は流行ものに敏感なんだな↓ｗ

【犯罪】新型インフルを利用した振り込め詐欺が流行の兆し「感染して今すぐ入院しなくちゃいけないの」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1241110681/l50

報ステ見たがかなりgdgdした後に診断確定してるな
ちょっと精密な時間経過分からないが
発症後48時間以内のタミフル投与にはなってない感じ
厚生省がおおげさに「検疫」と言ってたセレモニーの意味がまたしても上書きされたわけだ

「季節性と同じでない」＝成人に重症例、死者も−感染拡大続く・押谷東北大教授
5月20日20時3分配信 時事通信

　世界保健機関（WHO）の新型インフルエンザ対策に携わる押谷仁東北大教授が20日、
東京都内で講演し、「通常の季節性インフルエンザと同様と言われるが、被害は全く違う
形で出てくる。想定される被害にどう対処するか、真剣に考える必要がある」と警告した。
　押谷教授によると、ほとんどの感染者は軽症だが、5歳以下と20−50代を中心に重症、
死亡例があり、高齢者では少ない。持病のある人や発症後の治療が手遅れだった人
以外に、一部の健康な成人も重症のウイルス性肺炎を起こしており、「こうなると先進国
でも治療が難しい」という。
　その頻度が低いため、「100人、200人規模では分からないが、10万、20万になれば見え
てくる」と同教授。季節性インフルエンザによる死者の多くは高齢者か重い疾患のある人で、
「今回のは全く違う。ウイルスが直接死因になっている」とする。
　重症者は集中治療室（ICU）での管理が必要だが、「効率化で削減され、ICUがない
地方もある。都会でも不足している」と日本の医療の弱点を挙げ、被害が拡大する恐れが
あるとした。　

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090520-00000174-jij-soci

http://mainichi.jp/select/science/news/20090519ddm041040074000c.html

新型インフルエンザ：麻酔科学会を中止
　日本麻酔科学会（神戸市、会員約１万８００人）は１８日、神戸市で２２〜２４日に開催予定の学術集会を８月に延期すると発表した。
麻酔科医に感染が広がると、麻酔が必要な外科手術ができなくなることを懸念した。
集会は年１回開き、全国の麻酔科医の８割、約８０００人が参加する。

>>148
スレ違いだが、お盆の学会なんて最悪だよ

電話で感染確率の高そうな問い合わせがあった。
マスクをして指定時間に来るように伝えたら
マスクは効果がないとネットに書いてあったとぬかしやがった。

そういうネタを信じる奴も信じる奴だが
書いてる奴はここまで来ると犯罪行為だな

マスク、うがいなど健康な人には効果が不確かなものを
強調するから混乱するのよ


【WHOのコメント】（国立感染症研究所もこれを紹介している）

間違ったマスクの使用は感染を拡大させる危険性を高めるかもしれない。
マスクを使用するのであれば、一般的な対処と合わせて行われるべきである。

一般的アドバイス
インフルエンザの蔓延を防ぐにはマスクを着けるよりも以下の一般的な対処をとることに留意する方が重要である。

健康な人へ
　インフルエンザの症状を示している人から１ｍ以上離れること。そして、
　・　自分の口や鼻に手で触れないこと。
　・　頻繁に手を洗うこと　（特に、口や鼻、その他汚染されているところを触った後）
　・　病気かもしれない人の近くにいるのをできるだけ短くすること。
　・　人混みの中にいる時間をできるだけ短くすること。
　・　できるだけ部屋の換気を行うこと。

症状のある人へ
　・　気分が悪ければ家に居て、地域の保健所等のアドバイスを受けること。
　・　健康な人からできるだけ離れること。（１ｍ以上）
　・　咳や鼻水が出るときは、ティッシュペーパーなどで口と鼻を覆うこと。
　　　使い終わったら直ぐに捨てるか洗うこと。
　　　分泌物に触れた後は直ぐに手を洗うこと。
　・　できるだけ部屋の換気を行うこと。

マスクを使用するときには、適正な使用と廃棄が欠かせないことである。

>>151
医者でもないあんたが何でここで書き込みしてるんだ

>>151
他人様と１ｍ間をあけて電車に乗ろうと思ったら
何時に起きなくちゃいけないのやら。
始発ならだぶんだいじょぶだろけど、6時台でもあやしいにん。

熱が40度あるのに、おおむね良好って何なの?

>>86

>>87 を１００回音読。マジオススメ。

>>155
>>151にも言ってやってくれ

感染者と１，２ｍしか離れずに感染フリーになる自信はないな
医者として

>>154
息もしてるし脈も触れてるよって事、じゃね？

八王子の症例
機内で熱発していたのになぜ検疫スルーしてるんだw
もう機内検疫縮小してるのか？
素人大臣がトップだと国民いや国を危機に陥れるぞ
奴は年金担当特命にして真っ当な厚生部門担当大臣を指名した方がいい

年金担当特命（ｗｗｗ
罰ゲームもいいとこぢゃん

新型インフルがヒットする世代と麻疹でワクチン追加の世代って似てない？

>>159
AもBも陰性だったと会見で言ってたよ。
念のためマスクしろと検疫にいわれ、リムジンバスに乗ったと。

>>160
そりゃ懲罰人事ですからw
「診療拒否」「一般診療所で診断しろ→休診しろ」
「備蓄に回すから出荷抑制」「季節性と同じ」
これだけ誤診続けたら大臣業務停止3年、免許取消でもいいくらい

>>162
そうなんだ
臨機応変の判断が出来ない奴らだ

昨日40度台の発熱した高校生二人を診察したが
二人ともABともに陰性だった。
もしかしてまずい？

発症初期に陰性に出る事多いのは常識じゃないのか？
大丈夫かよ

>>164
やばいような気がする
検体再採取してみたりしてないでしょ

>>166
二人とも発症12時間くらいだったので、とりあえずカロナール出して
明日(つまり今日)になっても発熱が続くようなら、保険所に連絡して
発熱外来受診しろと言っておいた。当方キットが残り少ないので。
ただ二人とも意外に元気だったから違うかもしれない。

でも新型インフルエンザじゃなかったら一体なんなんだろう？
こんな時期に40度の熱発する高校生が二人も続くなんて
何かおかしい。

で、結局奈良県のは全員陰性だったもよう
あれだけの多人数だったのになー
？？？？

X2f7aFLQ0のような医者がいるから、日本で感染爆発するんだろうな。

まあとりあえず今回は弱毒性だから、開業医の協力も得られるし。

>>169
だったら、お前ならどうするの？

>>167
かなりやベーよ。
インフルエンザの可能性が高いことは言ったのか？
だから、カロナールなんだろうけどさ。

扁桃腺が腫れやすいとか無い限り40度ってなかなか無いぞ。

どこの地域のクリニックか知らんがビンゴの可能性大。
それと、早く寝て免疫力回復に努めろ。あんたも濃厚接触者の一人だ

即発熱外来だろ

>>170

つ　「診療拒否」

スケベ心だして分をわきまえずなんでも診ようとするからそういう羽目になる

実はうちの子がそれっぽいんだが
明日自前でコソッとやっちゃうか
発熱外来行っても一緒だしなあ

40度台は嫌な感じだ
かなりの確率の様な気がする

5月頭にどこからか来たFAXで
迅速キットが陰性でも強く疑う場合は
再検査で検体を地方衛生研究所へ送れとあった
感覚的に疑いを抱くケースだからそういった対応しても良かったかも知れないが
ビンゴだと
「休診した方がいいじゃないですか、爆発流行しても知りませんよ」
と脅されかねないしな

>>174
医者がそれやったら届け出義務違反になるから、
キット渡して自分でやってもらえばいいな

というか、届け出たらいじめられるだけだろう

やっぱ、診療拒否なのか、勉強になったよ。
詳しくは言えないけど、俺自身は濃厚接触者にならないように
対策とってたから、多分大丈夫。

>>174
タミフル＋自宅療養5日が無難では？
共働きだと難しいが。

>>175
県によって違うみたいだよ。
当方の県はA陽性なら送れ、と指示があった。

>>179
「県」なのか。
まあ、どういう規模の病院か知らんが身一つの軽装開業なら
>>62のような対応と発熱外来への受診を勧めるが正解

ちなみに関東圏？

>>177
むしろ対策をkwsk教えてくれ
参考にしたい

田舎なんてでいろいろ気を使わないといけないんだよなあ
同じ学校の生徒が大量に休んでるし、うちの子も誰かからもらったんだろうが、皆さん発熱外来には行かないんだよね
タミフルはもう飲ませ始めた

>>180-181
関東圏。それ以上は勘弁。

あと「俺」一人が濃厚にならないような対策だから
何の参考にもならないと思う。

すいません素人なのですが、質問させて下さい。

私は川崎市在住の大学生です。
川崎市にも感染者が出たというニュースを聞き、明日から外出時にはマスクをしようと思っています。

しかし、いろいろな所で「マスクは意味がない」と聞きます。

ROMってみたところ、マスク云々よりも基本的なこと(人ごみへ行かないetc.)を守った方が良いのだとわかりました。

そのことを踏まえた上で、やはりマスクは意味がないのでしょうか？

ないよりあった方がいいレベルなのでしょうか？

長文失礼しました。

>>183
やっぱり関東圏か。自分も実感あるよー。

対策って「救急のABC」かい？

マスクはしないよりしたほうが良い
手はアルコールティッシュでよく拭く
目をこすらない
でも栄養面が良ければかかりにくい

>>186
親切だな
初診＋時間外もらって置けw

オマケで言うならガーゼマスクは駄目だぞ
N95なんていう高級マスクも日常では無用の長物だ
不織布(3層)の使い捨てマスクで充分、今さら手に入らないと思うが
マスクを外した手で口の周りを触ったら意味無し

ウイスキーも、いざとなったら消毒作用あるの？

>>186>>187

ご親切にありがとうございます！

私自身、目をこする癖があるので気を付けたいと思います。

家族が花粉症で、その時のマスク(三層構造と書いてあります)が大量に余っているので、それを使用します。

本当にありがとうございました！

助かりました！

大してウィルス、疫病に対する知識もないが、騒ぎすぎかどうかが価値判断の唯一の材料である。
そしてテレビ報道こそが、この騒ぎすぎかどうかを決める唯一の判断材料である。

毒に少しずつ慣れることを敢えてしているわけでもなく、
手の打ちようがないから何もしないことを、冷静と自称している。

手段あるいはその有効な利用方法を端から否定して、
結局ワクチンとウィルス任せ。

それがグローバルスタンダード。

このままだと、今後来るであろう強毒性インフルエンザやその他の感染症はマジでやばいな。

役人の無能な対応やアホ大臣。無能すぎる。
それと相変わらずのマスゴミ。

予想できていたこととはいえ駄目すぎる。

>>184
マスクは予防より、自分が感染していた場合に他人に移さない効果のほうが高い。

a

>>192
それに関する文献おせーて

おい開業医！ふざけんな
咳痰酷くて熱がMAX３７・５しかないからってなんで検査しないの？
苦しくて眠れねーよ！！
平熱〜微熱なのに重症化した例しらんの？
情弱！！！

ワクチンは半年ぐらいかかるからな。半年間耐え続ければよい。
タミフル飲んどけばOKだろ
マスゴミが変に騒いでるだけ
普通の風邪だ！心配すんな

>>196
はあ？ふざけんな
タミフルは４８時間以内じゃないと意味ねーんだよ！
だからさっさと検査しろや
馬鹿みたいに３８度以上にこだわってんじゃねーよ！！

この医者を見習え

>わたしは二週間近く咳痰で医者にいったら、
>多分インフルエンザだよと言われ検査したらＡ型と言われた。
>熱なしで腰痛があったくらいでしたよ。

>>197 君さあ、二次感染させない為にも隔離が必要だね。
　　　てかさ話しかけないでくれる？
　　　話してるだけで飛沫感染しそうだし。

>>199
ヤブ医者

>>184-189
着々とスレ削除の方向に向かってるねえ

僕はデビュー当時より、藤原紀香さんと肉他関係を結び、その後不倫関係
にあり、彼女が３７歳という結婚の限界にくるまでダラダラと継続していま
した。家庭を捨て、彼女を正妻にするには、あまりにもリスクが高いので、
芸能界の通例として、若手の誰かに押し付けるというのが慣習です。当然、
彼女につぎ込んだお金を取り戻すために、自分の身内から陣内を選んで裏工
作したのも事実です。この様なことはどこの世界でも常識であり、彼女も合
意の上での肉体関係ですから暴露しても両者にはなんのメリットもないので
表ざたにはならないということを利用していました。世間を騒がせて、大変
申し訳ありませんでした。

いい加減に開業医が安心して新型インフルエンザにも対応できるようにしてもらいたいものだ。

診療報酬削減して余力奪った上に、診断キットも抗インフルエンザ薬も供給せず
がっちりした感染予防なしで診察したら観察期間の診療中止だのと言われたら
現実問題、診れるわけがないだろう。だいたいがっちりした感染予防だけで赤字だ。

まして1000人に4人は死ぬんだぞ。十分な報酬も貰わずに診るには高すぎる確率だ。
無理して対応した後に、借金と母子家庭が残ったら、単なる無責任な馬鹿じゃんか。

十分な感染予防対策が取れないのに無理して診療をした結果、スタッフに感染者が出て
不幸な結果になりました。

まずスタッフの遺族から裁判起きたら有罪判決の上、慰謝料請求は杜撰すぎて億ぐらいか？
可笑しくって涙が出るわ。

医療従事者には今年の秋冬に大流行が起きないよう
梅雨時〜夏までに鎮火できるよう全力で行動してもらいたい。

感染した女子高生がリムジンバスで降りた多摩センター駅近くの歯医者に通院してるんですけど、歯医者に通うのをやめた方がよいのでしょうか？

>>206
そりゃ、止めた方がいい。
あそこは藪だ。

東京都は国内感染についてPCRを行っていないだけで、1,000人単位の感染者の
発覚があるだろう。

開業医でも新型インフルエンザ診察を、
発熱の患者さんは入り口、待合室を別にって、
そりゃ無理だろ。

土曜あたりから
倦怠感と頭痛と、激しい目の奥のような痛みと
筋肉痛のような関節痛と軽い下痢などと
悪寒と微熱（熱は３７．８度までしかあがりませんでした）
になりました。

風邪かなと思って土日は自宅で寝込んでいたのですが
月火水も体がつらく自宅で休みました。
一歩も外へは出ていません。。

みなさんにお伺いしたいのですが、

インフルエンザでも微熱の場合はありますか？

病院に一応行くべきですか？

もう体調は喉の痛みと軽い頭痛のみで平気なのですが＞＜

こらこら文句言っちゃいかん

いやなら豪邸と高級外車を国民に返還なさい

>>210

風邪だったことにしといてやる

解熱後48時間は誰にも会うなよ

患者は、新型感染症板に行け
http://gimpo.2ch.net/infection/

>>212さん　はいっ！ありがとうございます；；

>>213さん　教えてくださってありがとです。そちらで聞きます＞＜

青山氏
「感染者は全国にいる。
感染確認者が関西で出ただけ。
それはWHOも注目される関西の医療レベルが先進的だから確認できた。
水際対策で国内感染者が出ないかのような舛添のミスリードがあり国民の誤解を広げた」

青山がズバリ！新型インフルエンザ「みんなの疑問」(1/3)
http://www.youtube.com/watch?v=3BCFqbkXOcE
青山がズバリ！新型インフルエンザ「みんなの疑問」(2/3)
http://www.youtube.com/watch?v=2i-Xl8Do_10
青山がズバリ！新型インフルエンザ「みんなの疑問」(3/3)
http://www.youtube.com/watch?v=YEh5r91QO5E


ちちんぷいぷい＠石田
学級閉鎖の数、インフルエンザ患者（新型かどうかの検証は無し）の数ともに東京の件数は関西に比べて圧倒的。
東京で発見されなかった理由は、季節性のインフルエンザと勘違いしてちゃんと調べていないから。
関西で確認されたのは、診察した開業医の機転によるところが大きい。

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21261.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=VvUThAwbhfk

老人病院だが昨冬から発熱患者に全例麻黄湯出してみてるがどうよ？
とりあえずひと冬越して肺炎死者ゼロという近年にない好成績なんだが

NYは面白いことに成ってきた。NYの4区で30校が休校になった。休校にする基準
がないので、父兄が不安がって、何千人もの子供を勝手に休ませている。
子供が熱を出しても検査もしない。25％も休んでも休校にしない。
情報開示もない、Queensの病院、患者、症状ないのに押しかけて、病院の外に
テントはって対応それでも2時間待ち。刑務所で患者発生、看守が病人を
外に出すか一部閉鎖を要求、当局拒否、看守長法廷に訴えると。
市長は850万の中一人の死亡ぐらい問題ない。豪腕市長にすこし逆風が
吹き始めた。桝添は一人の死者も出さないと見栄をきったが。お手並み拝見
来週からの開校、　今からはっきり基準をきめてないと、又混乱するぞ。

桝添が症例報告してどうするんだ

公衆衛生や臨床経験のある人をスポークスマンにして提示すべきだろ

でしゃばりたくてしかたないのだろうな

この機会に上を騙してリアルタイム定量PCRを買わせようかな
H5N1に備えましょう！とか言って

東京の女子高生にもマスク着用広がる
http://www.youtube.com/watch?v=4Z5-EZjKCWI

>>217
ＮＹ在住？
貴重なニュースだね、ソースあったらよろしく

>>219
仕事が増えるだけだぞ
リアルタイムPCRできるなら、アレもコレも出来るよなって言われて
仕事を押し付けられるのが落ちじゃね？

取り合えず、今回のパニックでよく判ったのは、アレだけ医療費だ何だと文句をいいつつ
一般人は厚労省の通達や保険制度・適応って言うことの意味が良くわかってない。
何でもかんでも好き勝手に検査してんじゃねーんだよ、と。

「そう思ったから」ってのは診断では無いと判れ。

>>216

真実を口にすると命がなくなるのが、市場主義社会ですぞ

麻黄湯がブレイクしたら誰が困るか考えたら、誰でも口をつぐむぜ

>>222
今回ので、さらに、わかったことは・・・財務省、事務次官が日本の厚生行政を牛耳って・・・総理・大臣はそれに従ってるだけって事

こんなの官僚風情が結論をだすことか？　・・・　麻生・はげ添なんか言えよ！
　↓
新型インフル、予算面で新しい措置講じなくても対応可＝杉本財務次官
2009年 5月11日 (月) 19:02
http://jp.reuters.com/article/businessNews/idJPJAPAN-37933820090511

＞東京で発見されなかった理由は、季節性のインフルエンザと勘違いしてちゃんと調べていないから。

○東京で発見されなかった理由は、季節性のインフルエンザとして誤魔化すため、調べていないから。

>217
日本の場合は欧米とちがって、新型じゃなくとも学級閉鎖するから
教員がちゃんと対策してれば学校内で酷い事にはならんと思うんだけどね
（関西の学校での広まりをみると教員には全く期待出来ないが）

>桝添は一人の死者も出さないと見栄をきったが。
まぁ、これは無理な話・・・基礎疾患があると特にね

問題は、インフルエンザで死者がでるのは当たり前なんだが、一人二人死んだところで
カスゴミが、これは良いネタとばかりにヒステリックに報道しだすんじゃないかと、そっちのほうが心配

パニックを煽って儲かるやつがいる。

せいぜい尻馬に乗るのが賢いだろう。

狂牛病の時だって、最高級和牛ｳﾏｰだったろ？

東京だけど、昨日、ほとんどの店は、マスク品切れですって貼り紙してたよ
ただ、オシャレマスクが、けっこう売れ残ってたよ
マークの付いたマスクとか、ヒョウ柄マスクとか、の絵のマスクとか
やっぱハートマークのマスクとか付けて歩くの勇気いるよな
でも感染したくないから、そんなマスクでも今日は、売切れてるかもね
みんなは、ハートマークやヒョウ柄でもマスクつけますか？

病院でヒョウ柄のマスクはすごいな。
小児科とかいいかもしれない。

汚れがわかんないのはまずいか。まぁ見た目で汚れているなんて論外だが。

子どものクラスでロタが流行って、
自分もうつっちゃった。

>今回の騒ぎが収まったら、　マジでタミフルやマスクの家族用備蓄を三倍ぐらいに増やすわ。

前スレで、フラグが立った人発見

>>228
ヒョウ柄ﾜﾛﾀ。　　そういえば、SARSの時　中国（韓国？）とかで　ブラジャーを半分に切って
付けてる人がいたな。　　

>>231
あ、それ俺俺ｗ　　GWの二週間後というのもあるし、医療機関受診自粛もあって、外来激しくヒマｗ　

確か　桝添が昨日神戸４３人の患者の主要症状で最後に「結膜炎：７％」と発表しやがったよな。

眼科医としては迷惑千万な事言いやがって・・・。

>>234
整形、眼科とウハくりの内科は、どのみち感染拡大の場になるだろうな。

>>225
追加）
○石原が、韓国に遊びに行ってたことがばれるから、一日でも先延ばしするため
○新感染症法では“公費負担”だが、国・知事がそれを、普通のインフルエンザ化してごまかすため

>>228
不織布でそういうデザインができるかどうか？　・・・　一度考えた方が良い

まぁ馬鹿ほどそういうのを好むからしかたないのかもしれないし
“馬鹿は風邪引かない”というから・・・

あと2か月、関東地区でマスクしていないと

「非国民」

でしょうなぁ、咳き込んだり、くしゃみをしたら商談破綻ですよ。

ν速＋で光学迷彩マスクというアイデアがでてた。
実用性はともかくおもしろいかも。

口にマスクの絵描けばいいよ
したまま飯も食えるし息苦しくもない

新型インフルエンザ発生に伴い厳戒態勢が宣言されました！

当院にお電話せずに御来院いただいた方は拝見できません。←ｗｗｗｗｗｗｗｗ
まず当院にお電話ください。お電話にて受診の手続き等を説明申し上げます

厚労省がWHO 新型インフルエンザ対策基準フェーズ５を宣言している間は以下
の方は院内に入れません。

診察は駐車場で行います。←wwwwwwwwwwwwwwwwww

また外でお待ちいただくことになります。車の中等、お休みになれる状況でお待ちください
院内に入る方は必ずマスクを着用してください。ドアのところで体温チェックを行
います。インターホンを押して、クリニックスタッフの指示に従ってください。
フェーズ５の間は、院内滞在時間を短くするため、処方のみ外来を実施いたします

フェーズ５の間はお子様の診療は行いません←ｗｗｗｗｗｗｗｗ

○愛クリニックを中心にして感染が拡大することを
防ぐための措置です。

ν速＋から

932 名前：名無しさん＠九周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2009/05/21(木) 12:58:33 ID:VvXc/EeDP
【ハゲゾエ大臣の華麗なる発言変遷】

深夜の緊急記者会見パフォーマンスのとき;
「危機管理はやりすぎるくらいで良いんだ！横浜市は危機感が無さすぎ！」
　↓
日本だけ感染ゼロのとき;
「疑い例は隔離！という徹底した水際作戦が功を奏しこれまで侵入を阻止できてる！」
　↓
感染者世界4位になって
「いや・・実は新型インフルって全然大したことないからさ。お前ら騒ぎすぎ」
　↓
どうにも収拾がつかなくなって
「国は方針を示し、あとは地方にお任せしようかと」と責任逃れに終始。←イマココ

>>196
ワクチンの生産能力は年間３，０００万人分くらいしかないよ。
今朝の国会答弁で与謝野大臣は新型インフルエンザ対策に
予算を回す余裕はないと答弁していたよ。

だから、愚民に回ってくるワクチンは無いのさ。　　しくしく

【新型インフルエンザ関西発生は政府の情報操作】

1 名前：おさかなくわえた名無しさん 2009/05/21(木) 13:49:39 ID:obHD80Vm

０９年４月１９日〜４月２５日　インフルエンザ発生件数

東京　学年閉鎖：１　学級閉鎖：１１　患者数：１９０
神奈川　学年閉鎖：２　学級閉鎖：０５　患者数：１３４
　大阪　学年閉鎖：０　学級閉鎖：０２　患者数：　２８　
　兵庫　学年閉鎖：２　学級閉鎖：　０　患者数：　２４

厚労相（枡添）「インフルは首都園で既に流行ってるが、全部検査しきれないしパニックになると困るから、流行ってるのはＡ型という前提で渡航歴のある奴だけ検査しろ」
↓
神戸の医師が機転を利かせ、渡航歴のない患者を再検査したら新型と確認
神戸の影響で大阪も渡航歴無い患者を再検査したら新型と確認
↓
厚労相（枡添）「既に新型は全国に侵入してたが読み違えた。そうだ！関西発生という事にしよう。これなら政府の面子と東京のイメージも守れる」
↓
田舎者が便乗し大騒ぎして、関西叩きをする

青山がズバリ！新型インフルエンザ「みんなの疑問」(1/3)
http://www.youtube.com/watch?v=3BCFqbkXOcE
青山がズバリ！新型インフルエンザ「みんなの疑問」(2/3)
http://www.youtube.com/watch?v=2i-Xl8Do_10
青山がズバリ！新型インフルエンザ「みんなの疑問」(3/3)
http://www.youtube.com/watch?v=YEh5r91QO5E
新型インフル　本当に関西だけ？
http://www.youtube.com/watch?v=VvUThAwbhfk

医療機関向けサージカルマスク流通もマヒしつつある？
問屋在庫なし。入荷日も未定との返事。

病院在庫でどこまでしのげるか。計算。
２週間で流通回復しなければ診療機能マヒに陥る。

梅雨入りでの終息を期待するしか。。。

【新型インフルエンザ関西発生は政府の情報操作】

1 名前：おさかなくわえた名無しさん 2009/05/21(木) 13:49:39 ID:obHD80Vm

０９年４月１９日〜４月２５日　インフルエンザ発生件数

　東京　学年閉鎖：１　学級閉鎖：１１　患者数：１９０
神奈川　学年閉鎖：２　学級閉鎖：０５　患者数：１３４
　大阪　学年閉鎖：０　学級閉鎖：０２　患者数：　２８　
　兵庫　学年閉鎖：２　学級閉鎖：　０　患者数：　２４

厚労相（枡添）「インフルは首都園で既に流行ってるが、全部検査しきれないしパニックになると困るから、流行ってるのはＡ型という前提で渡航歴のある奴だけ検査しろ」
↓
神戸の医師が機転を利かせ、渡航歴のない患者を再検査したら新型と確認
神戸の影響で大阪も渡航歴無い患者を再検査したら新型と確認
↓
厚労相（枡添）「既に新型は全国に侵入してたが読み違えた。そうだ！関西発生という事にしよう。これなら政府の面子と東京のイメージも守れる」
↓
田舎者が便乗し大騒ぎして、関西叩きをする

青山がズバリ！新型インフルエンザ「みんなの疑問」(1/3)
http://www.youtube.com/watch?v=3BCFqbkXOcE
青山がズバリ！新型インフルエンザ「みんなの疑問」(2/3)
http://www.youtube.com/watch?v=2i-Xl8Do_10
青山がズバリ！新型インフルエンザ「みんなの疑問」(3/3)
http://www.youtube.com/watch?v=YEh5r91QO5E
新型インフル　本当に関西だけ？
http://www.youtube.com/watch?v=VvUThAwbhfk

＞＞221　今朝のNY　TIMES　です　意訳ですが。

これHIV感染者掛かったら死ぬの

台湾のマスク寄付のニュースをきいて心が明るくなった。日本人はまだまだ嫌われてない。

誰かがごっそり買い占めしてるかもしれんていうのに…いい人たちじゃ

(^人^)

>>249
嫌ってるのは特亜３国だけ
しかも本音では日本大好き

奈良の１１１７人、すべて「陰性」　県発表2009年5月21日13時1分
奈良県は２０日、発熱やせきなどの症状があった県内の中学・高校の
生徒・教職員計１１１７人について、学校医が問診した結果、７人が
発熱外来で受診し、いずれもインフルエンザの簡易検査で陰性だった
と発表した。
asahi.com

ま、問診で海外渡航歴のある者を発熱外来に回し、簡易検査しただけ
だから、全員PCRしたわけではない。これじゃ、定点精密検査としても
不十分。

「季節性と同じでない」＝成人に重症例、死者も−感染拡大続く・押谷東北大教授
5月20日20時3分配信 時事通信
世界保健機関（WHO）の新型インフルエンザ対策に携わる押谷仁東北大教授が20日、東京都内で講演し、
「通常の季節性インフルエンザと同様と言われるが、被害は全く違う形で出てくる。想定される被害にどう対処するか、
真剣に考える必要がある」と警告した。
押谷教授によると、ほとんどの感染者は軽症だが、5歳以下と20−50代を中心に重症、死亡例があり、
高齢者では少ない。持病のある人や発症後の治療が手遅れだった人以外に、
一部の健康な成人も重症のウイルス性肺炎を起こしており、「こうなると先進国でも治療が難しい」という。
その頻度が低いため、「100人、200人規模では分からないが、10万、20万になれば見えてくる」と同教授。
季節性インフルエンザによる死者の多くは高齢者か重い疾患のある人で、「今回のは全く違う。
ウイルスが直接死因になっている」とする。
重症者は集中治療室（ICU）での管理が必要だが、「効率化で削減され、ICUがない地方もある。
都会でも不足している」と日本の医療の弱点を挙げ、被害が拡大する恐れがあるとした。

>ウイルスが直接死因になっている
これ何根拠に言ってんだろ?？細胞の侵襲力が強いのか？何の臓器？
cdc探したけど見つけられん。

素人のコピペとか、ニュー速の話題とか

全くいらないから、そっちでやれ

>>250
台湾に感染者でたのにもかかわらず。
送ってくれるんですよ。
気持ちだけでうれしいのですが。マジで。

>>254　お前もウイルスに関しては素人だw

>>253
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009052000981&j1

m3よりコピペ。重症例の詳細がわかってきました。
MMWRで加州の入院を必要とした30例のうち、7例は執筆時点で退院できず。内訳は以下のとおり。
長期呼吸管理を要した心奇形+未熟児上がりの5カ月児。CP+Epi+喘息の15才、喘息+肥満の40歳、
ループス腎炎+弁置換の49歳、
COPD+心房細動+高血圧の6 9歳、COPD+末期乳がんの87歳、
Sjogren+肺線維症でステロイド漬の89歳。
どれも季節性フルでも重症化しそうなcompromised hostの人ばかり。
岡●晴●さん。サイトカインストームはどうなったの?
押●先生、根拠を示してよ！
若手の医者の意見が通りそうなので、嫉妬しているんじゃないの？

>効率化で削減され、ICUがない地方もある。
日本でICUがない地方ってどこ？

>>257　ばかw　同文のURL示してどうすんだよ。
>>258
ベースが健康な若者の死亡例の詳細なレポートが上がってこないよね？
解剖すらしてないのか。
>>253は売名行為か。教授が煽ってどうすんだよな。

>>252

>学校医が問診した結果、７人が 発熱外来で受診し、いずれもインフルエンザの簡易検査で陰性だった

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

１０代の感染高校生になんで里円座を使用しないんだろ？わざわざタミフル使用する意味がわからない

>256
君のご高説とやらを書き込んでからそういう事は言え

奈良県のは本当に全員が陰性だったのかね？
熱も低く軽い症状の一部の生徒だけ検査したのでは？
それに関わったものは沈黙って事ないだろうな

>>263　お前が先に素人って他人に言ってるんだから、
まずはお前が素人じゃない事を立証してみろよ。
できなきゃ、素人って事が確定。

>>264

>>261　のクマさんに意見を聞いてご覧なさい。

>>252　の引用の通りなら、

1117人　（のうち検査した7人については）　すべて陰性！　ｗ

>265
はぁ？
>>254　お前もウイルスに関しては素人だw
こう書いてるんだから、俺の書き込みの何処が可笑しかったか指摘しろって言ってるんだが？
そもそも馬鹿の一つ覚えのようなコピペなんか不要

下らない話は置いといて

GW前に備蓄されてる体温計配布
5Bに入ったツー事で、うちの方でも本日備蓄サージカルマスク配られたよ

>>222
でもどうせやるならやりたい仕事に少しでも近い方がいいでそ
欲しい・・・RTPCR

>>261>>252
たった７人だけだなんて本当ですか？
今の時期ですよ
例年はこの時期季節インフルは少なかったはずだが・・・・

民古は政府が2兆円も備蓄してしまったから
何が何でも使わなければいけない

という状況。

>>258
4月末時点で得られていたメキシコの症例

連邦区(15例)、Mexico州(7例)、Veracruz州(1例)、Oaxaca州(1例)
内死亡7例：連邦区(6例)、Oaxaca州(1例)

上記のうち完全な診療録有(16例)
熱(15例)、咳(13例)、頻呼吸(10例)、呼吸困難(9例)
7例で嘔吐または下痢のいずれかを報告
この7例のうち、2例が嘔吐のみ、2例が下痢のみ、3例が両方の症状を報告

全16例のうち8例は集中治療室(ICU)に入院、
そのうち7例は人工呼吸器装着を必要、
6例は急性呼吸促迫症候群(ARDS)を発症した後に死亡。
12例ではレントゲン写真があり、肺炎を認めた。
全16例のうち3例では基礎疾患があった。
死亡7例の年齢構成は5-19(2)、20-39(3)、40-59(2)

すなわち13例は基礎疾患無し
ICU呼吸管理下での死亡がある
メキシコの医療水準や貧困が死亡の一因というのはデマ

>>270
タミフルってホントにそれだけあるのか？

>>271　でもそれだけじゃなんとも言えない。
重症化してから入院しているだろうし、呼吸不全引き起こしてからの入院なら、
季節性インフルとトンフルとで、致死率に有意差があるのかね？

肺炎も、細菌の二次感染は否定されているのかな。

271＞
１１日の日経新聞医はメキシコでの死者は発症5〜7日後に受診した手遅れで、
ＷＨＯは早めに受診するようにと書いてありましが・・・。
日本で重症者が出ないのはどうしてでしょうか？
煽り立ててパニックを起こすのはよくないと思いますが。
歴史上、今までパンでミックになったインフルエンザで、強毒化したものは無いと思いますが。

>>272
嘘。
政府はタミフル買ったりしてないって。
在庫を卸に持たせてるだけ。
期限切れが迫ったら市場に流している。

>>273
メキシコでのサーベイランス警戒態勢強化の引き金は
非定型肺炎の症例

＞高齢者では少ない。持病のある人や発症後の治療が手遅れだった人以外に、
＞一部の健康な成人も重症のウイルス性肺炎を起こしており
この記述は上記に含まれている症例のことを指していると思われる
呼吸管理下でコントロール不能症例があったということ

＞季節性インフルとトンフルとで、致死率に有意差があるのかね？
季節性インフルは原因ウイルスに直接惹起される症状(上記ARDS等)での死亡ではなく
合併症、基礎疾患増悪による死亡が大部分
その違いに問題が生じる可能性が考えられている

>>273は医師でないみたいだから
終わり

>>275
医師以外は消えろ！
備蓄用タミフルはパッケージが異なっていて
市場に流通すれば直ぐに判る

ところでウチの県は結構興味深いよ。
県庁が毎日相談センターの電話受付状況を発表してるんだが
関西で発生の報をうけて相談件数は18,19,20日に単調急増。
発熱外来勧奨は18,19と増えたが相談件数の増えた20日はなぜか勧奨例急減。

電話の内容が取るに足らないものが多いのか
意図的にバイアスかけて電話を捌いているのか

素人が増えてきた
また削除が近づいてきたな

>>278
うちは発症地域だけど、｢近所の医者で診てもらえ｣が増えてる感じがするよ。
まあ、そう言ってもらえると相談ダイヤルのお墨付きみたいなもんで
はなっから｢検査ありません、タミフルありませんがそれでOKならどぞ。｣で受けられるし
患者もそれで納得してるからお互い助かるからむしろ歓迎かな。

「情報過疎＆隠蔽」都市・東京都民は御気の毒・・・・

【新型インフル】東京都が「疑い例」を届け出ず　すでに数人
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090506/bdy0905060132002-n1.htm

【新型インフル】「詳しい情報言えない」東京都の会見歯切れ悪く
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090520/bdy0905202358034-n1.htm

青山氏 　「感染者は全国にいる。 感染確認者が関西で出ただけ。 それはWHOも注目
　　　　　される関西の医療レベルが先進的だから確認できた。水際対策で国内感染者
　　　　　が出ないかのような舛添のミスリードがあり国民の誤解を広げた」

青山がズバリ！新型インフルエンザ「みんなの疑問」(1/3)
http://www.youtube.com/watch?v=3BCFqbkXOcE
青山がズバリ！新型インフルエンザ「みんなの疑問」(2/3)
http://www.youtube.com/watch?v=2i-Xl8Do_10
青山がズバリ！新型インフルエンザ「みんなの疑問」(3/3)
http://www.youtube.com/watch?v=YEh5r91QO5E

「ＭＢＳ・ちちんぷいぷい」の石田氏

「学級閉鎖の数、インフルエンザ患者（新型かどうかの検証は無し）の数ともに東京の
　件数は関西に比べて圧倒的。 東京で発見されなかった理由は、季節性のインフルエンザ
　と勘違いしてちゃんと調べていないから。 関西で確認されたのは、診察した開業医の
　機転によるところが大きい。

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21261.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=VvUThAwbhfk

38℃以上が三日以上続くのだけ受診する様にしたら、
タミフルもリレンザも「必要量」が確保されるのにね。

ふと思ったんすけど、NAの認識部位をペプチド化して
吹き付けるだけでOKなんじゃないすかね。基礎の発想ですがw

発熱３日後にタミフルかよ

新型インフルエンザ：医師会、タミフル提供要請　県、改めて拒否　／長野

新型インフルエンザ問題で医師会や医療機関が「発熱外来」の医師や看護師らの感染予防のため、
県が備蓄する抗インフルエンザ薬・タミフルの提供を求めた問題で、県は２０日、「現時点では患者の治療を優先する」と改めて要請に応じない方針を示した。
ただ「情勢を見ながら対応を考えたい」と今後に含みも残した。

小林良清・健康づくり支援課長は「（医師らが）感染した可能性がある場合、保健福祉事務所に配備したタミフルを服用できる仕組みを整えている」と説明。

一方で「接触前から服用することの判断は難しく、国の判断を待たざるを得ない」と話した。【竹内良和】

http://mainichi.jp/area/nagano/news/20090521ddlk20040048000c.html

>>282
一錠あったら万年タミフルｗ　なんか始末の極意みたいな話だな。

>>281
正直、兵庫・大阪府政の行動力の速さがうらやましい
隣で見てる奈良県民より

>>283
何が言いたいの？NAの基質は糖鎖だが。
基質結合部位という意味だとしても「ペプチド」程度の分子量じゃ無理そうだな。

毎日お医者さんもタミフル飲んでるから
在庫はどんどん減っています。

>>289

NHK神戸が暴露

>>288

素人は帰っていいぞw

一昨日、マスク売ってくれっておばあちゃんが来たんだ。
いつもは普通に売ってるんだけど、在庫少なかったし
希望者にはなるべく行き渡らせたかったから
１箱（５０枚)だけって売ったんだよね。

そうしたら、今日またマスクもう１箱売ってくれってご来院。
マスク納入の予定が立たないからって、今回は断ったら
「なんで病院なのに患者のマスク売ってくれないんだ!｣
「私がかかったらどうしてくれるんだ!｣って急に怒りだした。

とりあえず入荷したら連絡するから。って帰したけど
おととい買った５０枚はどこに消えたの？って言いたくなったよ。

成田空港で検疫をしている人は厚労省の医師でしょうか。
臨床をやっていない医師でしょう。
迅速キットの使い方も知らないようですな。

>>247
ありがとう。
帰ってきたら、スレが立ってたよ
もともとの考えが違うんだろうけど、今後も注目していきたいね
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242882622/

>>293
迅速キットは発熱症状が出てもすぐは陽性にならないことも多いんだよ。
あんなものは、臨床やってようが、無かろうが難しくないよ。
そもそも、迅速キットでは発症直後は陽性として出ないことが多いのは
常識だから、今回のように、後で陽性になるのは予測できることだよ。

だから、検疫だけでは防げないのは初めからわかりきってたこと。
分かりました？

>>292
> おととい買った５０枚はどこに消えたの？って言いたくなったよ。

言えば良かったのに。
ヤフオク転売で荒稼ぎ

A「発熱外来の担当表を作りました。病院管理上の都合により院長と副院長は入れていません」
B「今回のインフルエンザは、若い人にかかりやすく、そうではない人は抗体を持っているようだが、
抗体を持ってそうな院長や副院長が率先して外来をすべきではないか？」
C「○○先生や○○先生は、まだ若く感染するかもしれない。しかも彼らは一人医長だ。代わりがいない。
うつりづらい人が率先して発熱外来をすべきだ」
D「うちは母子家庭なので、わたしがかかるわけにはいかない。保育園が閉鎖したら一般外来も出れない」
E「わたしは妊娠中なので、外来から外してもらいたい」
A「とにかく人がいないので、やってください」

マスクが足らんのは報道されてるが、
キットが全然足りないのは報道されないよなｗ

神戸市立中央市民病院によれば

5 月19 日9 時現在Sw(+)症例は33 例であり、
迅速検査との比較では、
迅速キット
A(-)B(-) 20
A(-)B(+) 0
A(+)B(-) 13
A(+)B(+) 0

とのこと

キットもタミフルも手に入らんぞ

厚生労働省の基準はまだ変わってないのに、神戸は勝手に遺伝子検査をできないと
制限した。他の県に頼めばいいだけなのに。大阪の橋下は勝手に２５日から制限を
緩めると言い出した。この国は法治国家ではないのか。

>>299
これほんとなの？
＞迅速キット
＞A(-)B(-) 20

>>301
どういう法に基づいているのだ？

　医師以外は消えろと昨日から騒いでいるのは

　私立医卒の低脳開業医です

　あなたたちが日本の医療現場から消えてください

ローソン100＆ショップ99ではインフルエンザで
学校閉鎖の高校生に平気でバイトさせている。

新型インフルエンザ対策検討会
新型インフルエンザ対策報告書
平成９年１０月２４日
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s1024-3.html

Ａ型のインフルエンザの分布図（出所：厚生労働省）
https://www.cabrain.net/newspicture/20080509-4.JPG
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/15931.html

根路銘国昭 - あのひと検索 SPYSEE [スパイシー]
http://spysee.jp/%E6%A0%B9%E8%B7%AF%E9%8A%98%E5%9B%BD%E6%98%AD

【新型インフル】人類の救世主　根路銘国昭氏、小倉アナを諌める
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1241178486/

新型インフルのミスリーディング厚生政策は、
熱烈な電波ウイルス学信者が、厚生省の中にいたということか。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%8Fb%88%E3%8Aw%81@%8D%AA%98H%96%C1%8D%91%8F%BA

ローソン100＆ショップ99ではインフルエンザで
学校閉鎖の高校生に平気でバイトさせている。

>>302
ttp://www.kansensho.or.jp/news/090520koube_report.pdf

302さんへ。３８度超える発熱と咽頭痛を訴える１９歳から３３歳の初診患者さん５名に迅速検査をしましたが全て陰性でした、一人に２日続けて行いましたがやはり陰性でした。

熱がでてすぐの検査じゃほとんど陰性だろ、簡易検査は。

http://homepage.mac.com/ehara_gen/jealous_gay/muck_raker.html
http://video.google.com/videoplay?docid=-8142677247936155656
http://video.google.com/videoplay?docid=-5334843523818408771
http://nvc.halsnet.com/jhattori/green-net/911terror/nyterror.htm
http://rose.eek.jp/911/
http://www.geocities.jp/yhp20010911/index.html

>>277 それじや、みんないなくなるじゃん(笑)
便所の落書きになにゆーとるんだか(´･ω･｀)

>>302

>>299　の結果は別に不思議でも何でも無いと思うけど？

>>310
ですね。
先月半ば、急に発熱し39℃。全身痛くてマスクし病院へ。
検査する時「熱が出始めたばかりだとキットに陽性反応出ないかも」と言われ、鼻の奥をグリグリ。
案の定、陰性。
翌日も熱が下がらず、もう一度検査の結果「Ａ型」でした。
なので陰性だったからと安心せず、数時間後から翌日に再度検査した方が確実では？

　　　　　　　　　　　　関　西　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 関　東

┌──────────────────┐　　┌──────────────────┐
│ 　 　 　 　開業医による積極的検査 　 　 　 │　　│.　 　 　 　 お役所的な消極的検査　 　 　 　 │
└──────────────────┘　　└──────────────────┘

　　　　　　　↑陽性２××人発見！　　　　　　　　　　　　　　　↑たった３人見つけるのがやっと


これって、国の危機管理体制がほとんど役に立たない事を証明してるんじゃないの？

民間が積極的に動いた大阪や兵庫の優秀な危機管理体制だけが光ってるわけだけど

緊急時には官だけではてんでダメで、民間の力も必要という事だよね。

阪神大震災を現役世代が経験してる地域だけに、さすがに実力の違いを思い知らされたよ。

先月半ばかぁ．それはきっと例のやつだよ

伊勢原市で発生し続けてる集団風邪はどうなんだろうね

島根県の感染が疑われている2名の情報を誰か知りませんか？

【性技を】お隣は幼馴染で彼女な某魔法使い5【色々お試し中】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1240398459/

インフルエンザってウイルスを貰ったら
絶対感染して症状が出るんですか？

健康な人がマスクして、マスク売り切れ。
感染者は、マスクが手に入りません。

屋外でのﾏｽｸは不要＝厚労省
http://www.jiji.com/jc/v2?id=20090501newtype-influ_03

厚労が公式に不要との見解を示したけど
以下のような調査研究もある
どう思う？

マスクに一定のインフルエンザ予防効果を確認
http://medical.nikkeibp.co.jp/leaf/all/special/flu2007/pickup/200801/505340.html
＞マスク装用グループの発症率は1.9％だったのに対し、非装用グループでは10.8％となり
＞装用グループの方が有意にインフルエンザ発症率が低いという結果だった（p<0.05、図1）。

mmwrによれば
季節性ワクチン接種後の交差反応は総じて期待できないが
ベースラインについては年齢層別では幼児ではほぼ0だが60歳以上は高い

臨床的な印象を多少裏付けた感じだ

このデータをもって小学校・幼稚園・保育園の休校をより強く勧めてもいいように思う
クイーンズの騒ぎはあながち見当違いとも言えないな

このH1N1型が強毒株に変異する時はどんな場合が考えられるんですかね？

>>308
病初期に偽陰性なのはしょうがないとして、Ｓｗ（＋）と確定した後の結果はどうだったんだろ？
特異度０でもかまわないけど、実際Ｓｗに対する感度ってどのぐらいなのかねぇ？
Ａに対して今年のキットは感度が低いように思ってたけど、ほんとにキット側の問題だったのだろうか？

295＞＞
私はインフルエンザは臨床診断でつけるものだと思います。
迅速キッドはあくまでも補助的なもなです。
この検疫で見逃したのはのは明らかに誤診だと思いますが・・・。
私は発症8時間以内の症例は、対症的な処置をして、
8時間以上経ってから出直してもらって検査しています。
検疫官はこんなことも知らない医師なのかと思ったものですから。

マスコミは部落差別や民族差別よりもはるかに残酷な
病人差別報道をやっている。

インフルエンザ患者をまるで罪人扱いしてるマスコミ

>>322
このリサーチはどうかな？エビデンスとしてはごく弱いと思う

無作為割付ではない（まあ不可能だろうが）
行動規制をかけているかどうか不明（マスク装用群は予防意識が高まり、結果的に手洗いうがいを良くする様になったかも）
マスクメーカーがリサーチャーで共著の耳鼻科医はこのメーカーのHPにも監修者とされていておそらくファンドが出ている

>>328
確かにそうだな
これらはどう思う？

●ニューザウスウェールズ大学とロンドン大学の研究

> 2006-2007にシドニーで子供がインフルエンザにかかった143の家庭の280人の成人について
> 調べたところ、マスクをした群はしない群に比べ感染率が1/4だった。
> 我々は、日本人がマスクをしているのを笑いとばしていたが
> そのマスクは感染拡大防止に非常に効果的であることが示された。

http://www.medgadget.com/archives/2009/01/silly_facemasks_nothing_to_laugh_at_study_finds.html

●（英国）　外科用マスクは、風邪とインフルエンザを予防する：新研究報告 の論文

Masks Protect Against Colds, Flu　Live Science ,UK
Face Mask Use and Control of Respiratory Virus Transmission in Households
http://www.cdc.gov/eid/content/15/2/233.htm

●SARSのケースでの解析

> ガウン装着や手洗いも有効であったが、
> 多変量解析では、マスク装着が一番有効な感染防御手段として示された。
> 手洗いした人251人中10人感染
> マスクした人171人中2人感染
> 内ペーパーマスクした人が28人で2人感染、サージカルマスクやN95マスクした人は143人で感染者0
http://birdflubook.com/resources/seto1519.pdf

飛沫感染にたいしては明らかに有効だよ。
職員全員マスク装着命令だして３年間職員のインフル感染0
１例報告でした。

【新型インフル】発症したらちょっと辛いが、新型インフルエンザの免疫を獲得して集団免疫の成立にも貢献することになる-京都大学
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242928940/

329＜＜　君の引用している論文は病気の子供を看護している親の話で
論文の最後にこの研究は一般社会での感染防止に役立つかはもっと研究
が必要だ、と書いてある。論文の引用は最後まできっちり読んでね。
それにCDCも病人の世話をするときはマスクを勧めているが、一般社会
でマスクの必要は無いと。SASのはなし関係なし。NYはいまでも人があふれて
誰もマスクしてない、日本人は自分で自分の首を絞めているような気がする。

>>329
1　原著というか2から引っ張った記事。

2　結果は著者らが自ら書いてるがborderline significantな生データ。
それにあくまでも家庭内での感染防止効果を探る研究。
研究中のproblemの中で「装着を忘れた」がマスクの習慣がない、と言われるイギリス・オーストラリアなのにやけに低い。
つまりやはり装着群の予防意識を高めている可能性が否定できない。
尚、英語に不自由がない、ことがサンプルの条件になっていることも多少バイアスになっている可能性はある。

3　Lancetで当時読んだ。マスク自体の性能の差に応じた統計学的にもOKな結果が出ている。しかしこれは病院環境（高度曝露）での話。

つまりいずれも強いエビデンスではないように思う。
ただ思ったのだが、マスクをするという行為自体が心理的に予防意識を高めるなら、
それはやはり広義のマスクの効果と言っても良いのだろう。

そうそう、
１）　咳をしている患者
２）　看護する人
だけマスクすればいい。人混みで感染したくなければ行かないか、N95マスクをしろ。

>>322
厚労省のいうことは全部疑ってかからねば

>>335
確かに信頼性０になっちゃからね。
信頼取り戻すには、２分割ぐらいじゃ無理じゃないかね。

>>322
マウス用のマスクか？　それこそ人間に応用できるのかねぇ？
ブタにさえマスクをつけていれば...(笑)。

素人のマスクの話はもういいよ。

>>338
素人が買いだめするから、医療用の簡易マスクも手に入らない。ブツは同じだろ。

>>338
同感だな。　N速でやれ！　と言うべきだろう。
ここ数日の｢マスク不要｣キャンペーンの意図については（略

N速でやるわｗ

>>340
素人に指導するのは医者だ。「咳が出るようならマスクすべき」と常に指導していたら、
医療用簡易マスクの枯渇なんて起こらなかったはず。

とにかく、医療・保健行政が、思惑で動いているのが、町医者としては困るよ。

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>>342
何をいまさら。ｗ　我が国の医療・保健行政が、国民に対する善意や誠意で動いた事なんてあった？
医療、介護、福祉。　経済界、財界、土建界、外圧の思惑に振り回されっぱなしじゃないの。

しかしキットや薬不足の報道は全くないね。
マスゴミは役人や政府の傀儡だって
ことがよーくわかるw

新型インフルエンザの致死率は推定０・２〜０・４％と弱毒性だが、免疫力が落ちた妊婦には２００倍の毒性を持つ
http://sankei.jp.msn.com/world/europe/090522/erp0905220304001-n1.htm

タミフルの消費煽って冬にはタミフル無効の変異株出現。
日本が豚フルの聖地になるかもね。

いやまてよ特亜の国々がこれに鳥ミックスの最強版をこしらえてくれる鴨

>>326
そうですね。でも、今の検疫では、臨床では
かなり疑わしいものでも、簡易検査で陽性とでないと、
法的に拘束できないんじゃないですか？
今のマスコミの感染者に対する報道もひどいし。
もし自分が検疫官だったら、陰性だけど臨床症状で判断で隔離して情報がもれて
患者さんに迷惑かかるなら、それだけの覚悟はないし、
法的効力？もないから、検疫官だったら、特になにもしないかな。
本人に注意ぐらいはするけど。

もちろん外来で診た場合の対応は違うけど。
マスコミが感染者の情報を流しすぎと思う。
人物特定されちゃって、うかつに疑いとかも言いづらいような気が
するのは私だけでしょうか？

週刊文春ですが
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
弱毒性なのになぜ国会にマスク14万2千枚、参院議員に「対策キット」


http://blog.goo.ne.jp/idconsult/e/362a76f9c62048123426686bb502b21b
参議院で「新型インフルエンザ基本対策キット」を配布。

この中身が「マスク４０枚、手袋３枚、消毒薬１本、防止、フェイスシールド、ガウン」で、納入業者は感染症研究所や厚生労働省のガイドラインに基づいて準備しており、記事にはこれは医療者向けじゃないのか？という指摘があります。

>>349
ネットオークションに出して大もうけ。

>>350

14 名前：名無しさん＠九周年[sage] 投稿日：2009/05/22(金) 07:36:55 ID:+fORddZz0 (PC)
3枚入り780円のマスクを近所のホームセンターで買い占めて（1万円分ぐらい）ヤフオク出品したらえらい嫌がらせでひどい目みた。
しょうがないから昨日なくなく返品してきた。
返品するとき、他の方も必要かとおもいましてみたいなこと言ったら聖人君子扱いされた。

今日は朝から数人発熱者が来たが、
発症24時間以内、インフル検査は希望者のみ、陽性者はタミフルかリレンザ処方
発症24時間以後、インフル検査不要と説明、抗インフル薬処方せず、対症療法

ＰＣＲ検査希望？・・・もし新型陽性だったらあなたの学校や職場がさらされ
家族ぐるみでイジメに遭うよ。校長先生が泣いていたのを朝のテレビで見たでしょ。
それより今回は弱毒なのだから外出を控え、自然に治るまで
自宅でおとなしくしてて、たぶんそれで良くなるよ。もし異常があったら連絡してね。
保健所も濃厚接触者以外はＰＣＲしない（したくない）と言うんだから
しょうがないよね・・・、性感染症と違って誰から移ったかわかんないんだから
後でわかっても知らんぷりできるよダイジョウブってば。・・・と説明。

週刊文春ですが
http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/
弱毒性なのになぜ国会にマスク14万2千枚、参院議員に「対策キット」


http://blog.goo.ne.jp/idconsult/e/362a76f9c62048123426686bb502b21b
参議院で「新型インフルエンザ基本対策キット」を配布。

この中身が「マスク４０枚、手袋３枚、消毒薬１本、防止、フェイスシールド、ガウン」で、納入業者は感染症研究所や厚生労働省のガイドラインに基づいて準備しており、記事にはこれは医療者向けじゃないのか？という指摘があります。

実家のオヤジから電話があって
マスクしてこない奴や
マスクをして来院するよう指導すると
厚生省の役人がマスクをする必要がないと言っていたと
ごねるやつが急増してるそうだ。

他の患者へのリスクも考えて明日から休診することにしたそうだ。
素人医官の無責任発言が顛末が楽しみだな

保健所には断られたけどどうしてもと言ってＰＣＲ検査希望する患者何人か来るぞ。検査会社紹介してるけど。

【新型インフル】県内のインフルエンザ症状1117人のうち7人のみ簡易検査→7人とも陰性→1117人全員新型ではないとの調査結果発表　奈良
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242855005/

自然発生ウィルスだと思う？

>>354
8 名前：名無しさん＠九周年[] 投稿日：2009/05/22(金) 12:29:25 ID:PIMzr7dQ0 (PC)
新型インフルエンザ
「マスクは感染者のウイルス飛散を防ぐためのもの」by厚生労働省・難波

通常のインフルエンザ
「外出時にはマスクを着用したり、室内では加湿器などを使って適度な湿度（50〜60％）
を保つとよいでしょう。」by厚生労働省「インフルエンザの基礎知識」４ページ
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iyakuhin/file/dl/File01_0001.pdf

頭の悪い医者が「感染症の専門医」とか偽称してるんじゃないか？
鳥の時もアナウンサーがどうしたらいいかと聞くと「マスク・うがい・手洗い」としか言わない。
初期から発熱期間は人口密集地に出かけるのは傷害罪に等しい、とか言う人が皆無な“専門医”たち。
流行してない地域で全員不完全なマスクをする集団は異状だとはっきり言えない。
比較的まともな意見を言う菅谷先生、今回は出てこないが臨床で忙し過ぎるのか？

弱毒性ではなく肺炎性と言ってください。

＞>ウイルスが直接死因になっている
＞これ何根拠に言ってんだろ?？細胞の侵襲力が強いのか？何の臓器？
よくある細菌性肺炎ではなくてウイルス性肺炎のことを言ってるのでは？

ミヤネ屋に出てる東大の先生、やっとちゃんとした専門家が出てきた。

いままでの糞専門家がものすごくバカに見える。

卸のサージカルマスク在庫ゼロ。
バックオーダーが現時点で５０００箱と連絡してきた。

正常化までどれくらいかかるのか？

>>362

> ミヤネ屋に出てる東大の先生
名前は？

112 名前：名無し募集中。。。[] 投稿日：2009/05/22(金) 14:58:21.76 0
携帯電源切らないとかアホだろこの教授
東大（笑）だな

3ヶ月処方の希望者多数発生 !!

感染地区の高校生です。
ショップ99でバイトしてます。
店長が「学校に黙っていればわからない」と言って
ましたし‥さすが店長は神
別に人に迷惑かけてるわけでないし‥‥
関西の本部は黙認してるらしいし‥‥

マスクは今日、卸からやっと一箱(50枚入り10パックで計500枚)納入できた
小さな栗だがこうゆう騒ぎは本当に勘弁して欲しい



さて、さっそくヤフオクで(ry

既にタミフル効かず、、、リレンザもせいぜい秋位までしか効能ないとの事でｵｿﾛやウイルス変化(^_^;)

>>368
特定されたらﾊｽﾞｶｼｽ

http://www.nature.com/nature/journal/v459/n7245/full/459324a.html
WEAR A MASK and Save Your Life って１９１８年アメリカでキャンペーンやってるじゃねーか。
誰だマスクの日本人バカにする香具師は。
それにしても、スペインかぜのときは「鼻口耳目から出血して２４時間以内に死亡」したそうな。
おそろしや

スペイン風邪自体初期の生物化学兵器だと言っている人もいる。古歩道でなくても・・・

>>365
まぁ、あれは
「マナーモードにしてたけど、午後の診察時間を知らせるアラームが鳴ってしまった」
といってたから許してやれよw

371>
1918年サンフランシスコでハスラーによりマスク着用条例がしかれ、
マスクをしないと逮捕されたそうです。それでも、５万人を超す市民が、
罹患し３５００人が亡くなっています。
「史上最悪のインフルエンザ」より。

>>362
東大に臨床感染症でまともなやつっていたっけ？

まともって、どういう意味で？
御用学者としてまともなやつは沢山居るんじゃないか？

>>372
すいません、民間人です。
昨日のヒストリーチャネルでドラキュラ公が疫病感染者を金で雇い、
敵陣地に送ったとやってました。昔からです。

>>377
赤壁でもやってたよ

>>377
>>388
それは汚いモノ・・とかいう経験値でやった事で、
>>372
は意図的にウイルスを作ったという意味で・・

>>359
名誉教授とかいう肩書きの人は、信じられないな。

>>388に期待

北アメリカでは白人によって故意に天然痘が先住民に広められた例もある。
フレンチ・インディアン戦争では、イギリス軍が天然痘患者が使用し汚染された
毛布等の物品を先住民に贈って発病させ、殲滅した。

と>388がカキコするのに10000枚マスク

中世ではペストの死体を投石機で（略


雑談はどうでもいいけど、　また厚労省発の大量のFAXが届いたよ。　（紙代もタダじゃねえのに）

発　厚労省健康局結核感染症科長　　→　（自治体）新型インフルエンザ担当部長
新型インフルエンザに係わる症例定義及び届け出様式の再改定について。　　だってさｗ

思ったんだけど、いまだにきちんと区別する名称を用意しないで（仮でも）ひとくくりに
｢新型インフルエンザ｣なのな。　　全ての混乱の源がそれにあると言ってもいいぐらいなのに、
いまだに誰も何とかしようとしない。

こんなので｢新型｣のままパッチ当てして変更したら、別の｢新型｣が出たときにまた
混乱するのがわからんか？　　本当に役人は救い難い阿呆揃いだ。（今さら言うまでも無いが）

>388
「実はアトランティスを滅ぼしたのは生物兵器で、
　今は与那国島沖に眠っているけど、
　2012年に蘇ってもう一度世界は滅ぶんだよ」

臨床医としては、

「いつまで、首都圏や関西圏に行くときにマスクをすべきか？」

だよ。この状況が、何か月も続いたら、それこそ、

「日本人＝メガネとマスクをした黄色人種」

と言われるだろう。タミフルを飲み続けている国会議員や都知事や中央官僚も、タミフルの中枢神経
副作用の良い実験材料だ。

この国をどうするんだろうね？

どうせ、この株は、何年かで季節性のインフルエンザになるんだろ？
さて、それまで、マスクを続け、京都は廃墟となり、東京は感染者が少ないハイリスク地域として、
オリンピック候補から抹消されて...。

隠す必要性がどこにあるのか、政府高官に聞きたいよ。

スペイン風邪は　１９１８年春に発生したが、第一波は
散発的であった、１９１８年秋の『第二波』　から、世界に蔓延し、
１９１９年『第三波』にかけ、当時１８億人の世界人口で

数千万人の死者を出した。

病原はA型インフルエンザHINI
第二波で、ウイルスが突然変異を、起こしたのだろうか？

突然変異には、気をつけないと、

秋口にはもっと毒性が増した株が出現するって良く聴くけど
どうして強毒化することが決まってるんだ？
弱毒化した株の方が広まりやすいだろうに

ミューテーション

エボラ出血熱(致死率ほぼ１００パーセント)のような、
極端な強毒性のものは、逆に広まる可能性は
少ないだろうけど。

要件から海外渡航歴除外＝新型インフルの定義改定−厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090522-00000204-jij-soci

WHOもひよったな　南半球で流行んないと６にしないんだって
日本政府　ロビー活動成功で一安心

>>389
日本の場合は衆院選があるから、浮動票層の外出を控えさせて投票率を下げる必要がある。

>>394
> >>389
> 日本の場合は衆院選があるから、浮動票層の外出を控えさせて投票率を下げる必要がある。
>

H5N1が大流行した時にもそれをやればよい。
一般人はほとんど投票に行かず、某政党支持の人だけ選挙にでかける
某政党、大勝
翌週、選挙に出かけた人、全員H5N1で全員死亡

356：カタログ片手に名無しさん
09/05/16 21:59 ID:???
まあ実際はもっと広まってるよねー 京都のパチ屋でバイトしてる友達が従業員の間でインフルっぽいのが流行ってるって言ってたんだが…OTL
京都はまだまだ隠蔽してそう。
『人命はいいから観光地に金落とせ』って

アフリカとかで蔓延したら人類破滅型ダナw

>>394
某地域では投票所にバスや車で送り迎えする奴もいるからな

投票行かない奴は、棄権じゃなくて、ただの委任だから、
投票しなかった人の意見は聞く必要ないんだよ

>>389
数年・数十年規模で考えれば弱毒の方が生き残りやすいだろうが、
ウイルスも脳があるわけでなし、たまたま生き残りには不利な
強毒型に変異することもありますわな。

強毒性の鳥インフルと豚がミックスしちゃうのはいつ頃でしょうかね？

豚を宿生として、鳥インフルエンザと人インフルエンザの
ハイブリッドウイルスが、できてしまったら、怖いです。
もしそれがH５N1だったとしたら。
そうならないように、祈りたいです。

今頃、中国の奥地では排煙と汚水にまみれながら


おや、こんな時間に誰だ？

>>393
洗足がオーストラリアに修学旅行に行けばOK

インフルを開業医が診ろと言うが、キットもタミフルも入ってこない。
またマスクも全くなくなっている。各県の状況を教えてくれ。
千葉県某市　キットは全く入荷せず。タミフル、リレンザは運が良ければ
数名分入るとか。当院は全く在庫なし。

キットが無いから診れません。何か問題あるの？

昨日、検査キット50個入荷しました。
次回の入荷は未定だそうです。こちら東北です。

>>404
今日も発熱なんとかから2名振られてきたぜ。
キット残り少ないから調べなかった。

>>405
それこそ、貴方の腕が試されるときです。

ベンジャミンフルフォード

実際はもっと酷い話なのです。
アメリカを管理する秘密結社は有色人種を中心に世界の人口を減らそうとしています。
そのために今アメリカは生物テロを企んでいます。
例えば2000年9月にかかれた今のブッシュ政権の文章
（ｒｅｂｕｉｌｄｉｎｇ　Ａｍｅｒｉｃａ’ｓ　ｄｅｆｅｎｃｅｓ）
の60ページにはこう書かれています
「人種別に効く生物兵器は便利な政治的な道具となる。」

2005年7月13日のアメリカ下院の生物テロ委員会で、
政府の生物テロ専門家による発言
「アジア各地で鳥インフルエンザの兵器化（ｗｅａｐｏｎｉｚａｔｉｏｎ）が進んでる。」
それからわざわざ彼らは北極に行き、
1918年に鳥インフルエンザで亡くなった人の遺体を掘り起こして菌を採取したのです。
今アメリカの研究所ではそれをもとに、同じ菌を人工的に作っています。
こういう事実は恐ろしすぎて、日本の政府が見て見ぬふりをしているのが最も情けないことです。

今日は基地外ばかりだな　ハウス

うちの病院は面会制限してますがみなさんのところは？

当県では開業医はインフルエンザ様の患者は診るなって指導されています。
これはインフルエンザのキット検査はするなっていうことだと理解しています。
間違ってる？

インフル・カゼに漢方薬を処方しているところは何を使っていますか？

間違ってる。
こういう時こそ、徒手空拳ででも開業医が最前線に立つべき。

なんのために日々高給とってるんじゃ。

>>413
麻黄湯

高給はとってませんが。
というか、1週間休業したら確実に潰れます。

漢方「麻黄湯」、インフルにタミフル並み効果…福岡大病院
http://www.yomiuri.co.jp/science/news/20090508-OYT1T00542.htm

完治後に採血とかしたら新型だったかどうか解るものですか？
お医者さん、教えてください。

今日は起きたらすごい目まい。何とか職場に行ったけど、
胃がむかむかして、おまけに腹壊した。
今は喉の奥がくっついてる感じ。鼻の奥が詰まってきた。
熱はないけど、変な感じだ＠東京

まわりで２人季節性インフルエンザで休んでた人いるけど、
別の病気ですかね。教えてください、お医者様。

>>>415-417
ありがとうございます。健康保険も使えるんですね。

387>>
スペイン風邪がはやった時の社会情勢をよく分析しないと誤解した結論になります。
1918年がどんな時代だったかよく理解してください。現在の日本とは大違いです。
今までにパンデミックになったインフルエンザで強毒化したエビデンスはありません。
パニックにならないで下さい。

この先もし強毒性ウィルスなんてのが出てきても、万が一自分が死んでもウィルス感染に耐え抜いた他の個体が生き残ってくれるのだからよいではないか。
人間なんてそうやって何百万年かかってここまで増えてきたのだ。

なんて、どこかの新聞の社説にでないかしら。

>422

おれも外来で「熱があります。心配なのでインフルエンザの検査してください」と言ってくる患者には「地球が怒って、増えすぎた人類を淘汰しに来たのです」と説明しています。
タミフルなどで人工的に手を加えると顕微受精と同じで、長い目で見ると先進国の国民を弱体化していくのではないのか？

>>423
石の言うことじゃない

>>423
宗教法人にすれば節税になるぜ

国会議員には十分なマスクが行き渡ってるのに、
最前線に立たされる医師には足りないってほんとうですか？>>404

▼弱毒性なのになぜ国会にマスク14万２千枚、参院議員に「対策キット」
http://www.zassi.net/mag_index.php?id=135

なんで医者ってこうも大人しいの？
なんで怒らないの？
お人好しなの？
諦めてるの？

偏差値王者なのに、、、、ひょっとして、、、

馬鹿なの？

最新の免疫学まで知識が無いの！W

馬鹿コピペw

タミフルは実はもう、日本に無い!?

神戸では国家備蓄分の赤箱を放出している。

しかし、一軒あたり、わずか数人分程度。

売国奴自民党は既にアメリカにタミフルを思いやり支援して放出して備蓄分は既に無いのか？

売国奴自民党の禿げがタミフルを出荷制限しているから新型インフルエンザは蔓延し続けている。

>>417
見ればみるほどばか丸出しの報告だな

同等性という用語を有意差なしと勘違い

私立医大のバカぶりと読売に記者のばかコンビ

麻黄ってエフェドラ含有
アメリカではotc禁止薬剤
偶々でも心疾患脳血管障害出れば損害賠償たんまり貰える薬剤

日本の医者ばか過ぎ

>>430
だいたい、感染症においてNが8や12で言われても、ねぇ……。
母集団の数も違うし。
作為的にいくらでも操作できる。

東京で新型インフル感染者が“出なかった”本当の理由　「検査に4万円」「五輪招致にマイナス」
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242916915/l50

http://mainichi.jp/select/today/news/20090519k0000m010073000c.html
「健康観察の対象が東京都内で１万人もおり、水際対策の担当者を国内対策に回したい」（東京都）


遺伝子検査の基準

■関西
渡航歴に関係なくA型なら検査

■東京��
渡航歴あり→A型が１人見つかれば検査��
渡航歴なし→A型が3人以上見つかり、かつ、その人達に接触など共通点があれば検査��
　　　　　　　　それ以外はスルー

http://mainichi.jp/select/today/news/20090519k0000m010073000c.html
「健康観察の対象が東京都内で１万人もおり、水際対策の担当者を国内対策に回したい」（東京都）

海外渡航歴なしの人は放置だった
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00155509.html

青山氏
「感染者は全国にいる。
感染確認者が関西で出ただけ。
それはWHOも注目される関西の医療レベルが先進的だから確認できた。
水際対策で国内感染者が出ないかのような舛添のミスリードがあり国民の誤解を広げた」

青山がズバリ！新型インフルエンザ「みんなの疑問」(1/3)
http://www.youtube.com/watch?v=3BCFqbkXOcE
青山がズバリ！新型インフルエンザ「みんなの疑問」(2/3)
http://www.youtube.com/watch?v=2i-Xl8Do_10
青山がズバリ！新型インフルエンザ「みんなの疑問」(3/3)
http://www.youtube.com/watch?v=YEh5r91QO5E


ちちんぷいぷい＠石田
学級閉鎖の数、インフルエンザ患者（新型かどうかの検証は無し）の数ともに東京の件数は関西に比べて圧倒的。
東京で発見されなかった理由は、季節性のインフルエンザと勘違いしてちゃんと調べていないから。
関西で確認されたのは、診察した開業医の機転によるところが大きい。

http://petite-soeur.dyndns.org/cgi-bin/up2/src/ps21261.jpg
http://www.youtube.com/watch?v=VvUThAwbhfk

431は 虫害だな。タミフル出荷制限に乗じてネットへ横流ししてぼろ儲けだな

成田空港で「誤診」した検疫官は環境庁へ更迭すべきです。
このような医官が厚労省にいると、日本の医療はますます悪くなります。

厚労省はタミフルを出荷制限しているくせに厚労省役人家族には無料でタミフルを配っているのは本当ですか？

４３６さんへ、書いて有りました。
717 ：ＮＡＳＡしさん：2009/05/21(木) 08:25:57
空港の検疫で防げると思っている人はちょっと自分の頭で考えてみてください。
Q１.何で熱が有って感染疑いの人の周囲にいた人も7日間も足止めされるのか？
A1.感染してから発熱などの症状が出るまでの潜伏期間が・・・・
Q２.日本到着した時に熱が出ていなければ入国できますか？
A2.熱が無ければ感染の検査も無いので入国・・・・・
Q3.アメリカ、カナダ、メキシコから韓国やヨーロッパ経由で日本に着いたら？
A3.検査対象国からの便では無いので検査対象外・・・・
以上のことを自分の頭の中で少しだけでも良いので考えてからコメントしましょう
マスコミの皆さんもお願いします。

一番良くないのは枡添様あなたです。
島国だから水際で防げるなどと妄想を国民に植えつけて、
本来国内発症の蔓延対策に力を入れなければなかったのに・・・
その間違いを正さずに未だに空港では検疫官が走ってる。
税金の無駄遣いそのもの

【新型インフルエンザ関西発生は政府の情報操作】

０９年４月１９日〜４月２５日　インフルエンザ発生件数（厚生省調べ）
　東京　学年閉鎖：１　学級閉鎖：１１　患者数：１９０★
神奈川　学年閉鎖：２　学級閉鎖：０５　患者数：１３４★
　大阪　学年閉鎖：０　学級閉鎖：０２　患者数：　２８　
　兵庫　学年閉鎖：２　学級閉鎖：　０　患者数：　２４
http://uproda.2ch-library.com/130665bCa/lib130665.jpg

【新型インフル】東京都が「疑い例」を届け出ず　すでに数人
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090506/bdy0905060132002-n1.htm

【新型インフル】「東京では、なぜかＡ型インフルが４〜５月に増加…不気味だ」…検査してないから新型か判別できず
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00155509.html

厚労相（枡添）「インフルは既に首都園で流行ってるが、従来Ａ型という前提で渡航歴のある者だけPCR検査しろ」
↓
神戸の医師が機転を利かせ、渡航歴のない患者をPCR検査したら新型と確認
神戸の影響で大阪も渡航歴無い患者をPCR検査したら新型と確認
↓
厚労相（枡添）「既に新型は全国に侵入していたが関西発生という事にしよう。これなら政府の面子と東京のイメージも守れる」
↓
田舎者が便乗し、大騒ぎして関西叩きをする
↓
厚労相（枡添）「関東はニューヨークから帰国した高校生が初の感染者ということにしよう」

青山がズバリ！新型インフルエンザ「みんなの疑問」(1/3)
http://www.youtube.com/watch?v=3BCFqbkXOcE
新型インフル　本当に関西だけ？
http://www.youtube.com/watch?v=VvUThAwbhfk

>島国だから水際で防げるなどと妄想を国民に植えつけて、

ますぞえは最初から水際対策は時間稼ぎでしかないとしかいうとらんと何べん言うたらわかるんじゃ
ますぞえのいう事の、マスコミ脳で理解できることだけ報道したらこうなったんじゃ？
マスコミ==DQN患者ということか。

医療問題全般について言えることだが
　基本的知識がない大多数の人間が
　一夜漬けで得た断片的な情報を元に
　情緒的に大騒ぎして権利ばかり主張し
　本質が見失われていて
　専門家はうんざりしている
ということだろうなあ

大阪府
総人口 8,828,682人
感染者 131人
感染割合　67394人に1人
感染確率　0.0014%

兵庫県
総人口 5,590,843人
感染者 152人
感染割合　36781人に1人
感染確率　0.0027%

---------------------------
↑は昨日の昼頃の数字ですが、上記の数字で埼玉からの旅行者が２人とも
ヒットするなんて非常に低い確率。数字が正しいとは言い切れませんが。
確率論や潜伏期間を考えれば旅行前から感染していた疑いの方が強いと思う。

今朝のBBCでイギリスで新たな感染者8人2校休校、現在まで確定120
疑い169.　日本あっと言うまに300この差は何だ。Americaは既に
疑わしくとも検査していないから、本当の患者数100000以上かもっと
ドイツフランスいったいどうなっているんだ。
日本だけが真面目に検査してるのか、外国メディアは日本のこと
インフルの強迫障害と皮肉っているが。マスクしてない国が感染広がらない
不思議。

調べなければ患者は増えない
それと感染が広がらないとは全く違う問題です

確認人数はもはや無意味でしょう。文字通り確認の人数でしかないし。
徐々にハイリスクの症例も出始めてるし、
今後の焦点はハイリスクにどう対応して重症を診て行くかの１点だろうね。
国が何か有効な対策打ち出す期待なんてほとんどなさそうだし、
＞自治体に丸投げ＞医者に丸投げ＞患者に丸投げのような事は混乱するだけだし避けたいが。

>>445
＞自治体に丸投げ＞医者に丸投げ＞患者に丸投げのような事

まんまやがな！

>>443
人口比

タミフルと異常行動との因果関係も
うやむやのままだったしな。

結局現場に丸投げ
→何か起これば病院、医者のせい
→マスゴミが煽り医療不信が高まる
→診療報酬値下げがスムーズに進む

だな

もう昨日あたりから
テレビで盛んに、
これからは一般の医者の努力が
必要、って言い出しやがった。

.........感染者.......｜...発症者....｜..死者...｜
5月2日 .........1人..｜......0人....｜......0人｜
5月5日 .........4人..｜......0人....｜......0人｜
5月8日 ........14人..｜......1人....｜......0人｜
5月11日 ........44人..｜......4人....｜......0人｜←神戸高校性発症
5月14日 .......136人..｜.....13人....｜......0人｜
5月17日 .......422人..｜.....40人....｜......0人｜
5月20日 .....1,310人..｜....126人....｜......0人｜←関東で発生
5月23日 .....4,061人..｜....393人....｜......0人｜←いまココ
5月26日 ....12,590人..｜...1,218人...｜......0人｜
5月29日 ....39,029人..｜...3,777人...｜......1人｜
6月1日 ....120,992人..｜..11,709人...｜......2人｜
6月4日 ...375,077人..｜..36,297人...｜......5人｜←感染確定不能
6月7日...1,162,740人..｜.112,523人...｜.....15人｜←不要不急の外出禁止令
6月10日 .3,604,494人..｜.348,822人...｜.....47人｜
6月13日 11,173,934人..｜1,081,348人..｜....145人｜←市民パニック
6月16日 34,639,196人..｜3,352,180人..｜....450人｜←タミフル在庫なし
6月19日107,381,508人..｜10,391,758人.｜..1,395人｜←医療現場崩壊
6月22日...............｜32,214,452人.｜..4,326人｜←もうどうにでもな〜れ
6月25日 バンテミック終了.............｜.13,409人｜
6月28日...............｜.............｜.41,567人｜
7月中旬...............｜.............｜.........｜←社会機能回復
夏休み................｜.............｜.........｜←帰省、海外旅行
9月某日..........1人..｜.............｜.........｜

　　　　　　　　　つづく

試算条件
1人から3.1人に感染。
発症率30％。潜伏期間３日
死亡率0.4％。発症後９日目で死亡

ソ連参戦時の満州国状態だな、責任者ほど早く逃走する

厚労省が出荷制限しているタミフルは厚労省役人には、予防用として無料で役人家族全員分が配られているのは、本当ですか？

蔓延予防なんて、神様にしか出来ない。
それを判ってて、医師のせいにする気だな・・・
やめたやめた・・・・・やってられない。

売国奴自民党は国民はマスク不要と言いながら国会では議員にマスクを無料配布するし、相変わらず、タミフルを使えと煽りながら
出荷制限を継続しているし、一体何がしたいのか。

結局、隠蔽、情報統制、棄民政策、自己保身ばかり目立つ新型インフルエンザ対策。

厚労省、医師らの休業補償検討へ 新インフル診察で感染の場合
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009052201001023.html

　厚生労働省は22日、新型インフルエンザ感染者を診察した医師らが2次感染するなどして、
入院や自宅待機を余儀なくされた場合の休業補償について、具体的な対応を検討する方針を明らかにした。
　同日決定した政府の新たな国内対策では、急速に患者数が増加している地域では、一般の病院や診療所にも
「発熱外来」を設置して感染が疑われる患者の診察を容認している。
　その場合、専門的な設備が十分でないことから医師や看護師に感染が広がる恐れがあり、
現場の医療関係者などから休業を余儀なくされた場合の補償を求める声が出ていた。
　これに対し厚労省はこれまで、一般患者と感染が疑われる患者との入り口を分離したり、
午前と午後で診察時間を変えたりするなど感染を防ぐための措置を取ることが最優先などととして、
金銭的な補償については慎重な姿勢だった。
　しかし22日に会見した同省の担当者は「自治体などからも要望する意見が出てきたので、
どのような対応が取れるか考えていく」と発言、国として具体策を検討する意向を示した。

>>455
そんな子供のこづかい銭程度でだまされる医者はいない

>>455
まだ具体策の検討ですｗｗ
やる気ねえなあ厚労省

>>455 選挙対策？

厄人が「考えていく」と言ったときは・・・
本音は「何寝言言ってんだ！！。おとといで直せ！！」
と翻訳しましょう・・・・・

マオウトウ以外に良い漢方ありますか？

魔王等がないなら葛根湯でいいじゃない

しかし休業補償される医師はいいとして
通院で注射してる患者とかどうするんだ？

>>455
こういうあからさまなリップサービスは
身の毛がよだつ。

ここには医者で英語がすらすら読める奴以外立入り禁止
そして誰も居なくなった。

新型インフル、「疑い例」の条件改定
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20090523-OYT8T00221.htm
新型インフル新方針、現場の対応は
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20090523-OYT8T00217.htm
新型インフル　三鷹市、外出自粛求めず　都内３例目確認　
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/tokyo23/news/20090523-OYT8T00103.htm?from=navr
防げ新型インフル　休日急患診療所活用へ　市医師会『発熱外来』開設の方針　／神奈川
http://www.tokyo-np.co.jp/article/kanagawa/20090523/CK2009052302000116.html

病院の看護師が新型感染 大阪、箕面市立病院
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009052101000833.html
兵庫・大阪で感染減少…新型インフル
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090523-OYO1T00214.htm

機内検疫を中止　関空「効果あった」
http://www.sankei-kansai.com/2009/05/23/20090523-010174.php
初の国内感染を診察の医師、当時の症状語（動画あり）
http://www.ntv.co.jp/news/135848.html
陸自初の新型インフル対処訓練 札幌の駐屯地
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009052301000185.html

麻黄湯は対症療法に近く、普通の総合感冒薬と同じ。
漢方だから体に優しいなんていう妄想は捨ててください。⇒医者も含めたall
リポビタンDを飲んで元気になるようなものだ。
免疫系に働いてウイルスを抑制しないと元も子もない。

>>461
お偉いさんの頭の中では、患者と一緒に病名やら投薬内容・治療経過がついて
回ってて、ポンと飛び込みで受診しても、スラスラと情報が出てくるようになってんでしょ。

だから、「ほかにも病院やってんだから問題なし」と。

431は 虫害だな。タミフル出荷制限に乗じてネットへ横流ししてぼろ儲けだな

>>455 457
このような状況で学校を再開して、感染を疑われる生徒とも教室という密閉空間
で授業をさせられる教師が感染して休業を余儀なくされた場合の補償も考えて。
NYでは教師がし…

同じマスク買うにしてもちゃんとした対策品を購入すべき
http://supple.iza-yoi.net/

新型インフルエンザはタミフルを出荷制限しているのでますます蔓延する。

タミフル出荷制限の為、保険点数の五倍の金の出さないといけない！

保険診療は完全に崩壊した！

疾患持ちなので自費診療でもいいです。ｂｙ患者

みんな大阪や兵庫からの不急の面会者（発熱など症状なし、潜伏期の可能性はあり）には
どう対応してる？
面会禁止？マスク・手指消毒でＯＫ？フリー？

ニュース速報+ 【新型ｲﾝﾌﾙ】石原都知事｢騒ぎすぎ｡ｿｳﾙでは誰もﾏｽｸしてない｣｢一斉に動くのは日本人の傾向だ｡戦争の一億玉砕みたい｣★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243023339/l50
ニュース速報+ 【ｲﾝﾌﾙ】石原都知事｢騒ぎすぎ｡ｿｳﾙでは誰もﾏｽｸしてない｣｢一斉に動くのは日本人の傾向だね｡戦争の一億玉砕みたい｣★3
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243005099/l50
痛いニュース+ 石原都知事｢新型ｲﾝﾌﾙ､日本は騒ぎすぎ｡韓国ｿｳﾙでは誰もﾏｽｸしてなかったのに｣
http://hideyoshi.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1242989896/l50
ニュース速報 石原閣下｢騒ぎすぎじゃないのかね｡大変､大変と連呼しすぎ｣｢感染を逐一報告してる国は日本だけ｣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/news/1242985411/l50
ニュース速報+ 【ｲﾝﾌﾙ】石原都知事｢騒ぎすぎ｡ｿｳﾙでは誰もﾏｽｸしてない｣｢一斉に動くのは日本人の傾向だね｡戦争の一億玉砕みたい｣★2
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242994898/l50
ニュース速報+ 【新型ｲﾝﾌﾙ】石原都知事｢騒ぎすぎ｡ｿｳﾙでは誰もﾏｽｸしてない｣｢一斉に動くのは日本人の傾向だね｡戦争の一億玉砕みたい｣
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242988259/l50

>>469
てめーんとこで売ってるマスク、ゴミだな。
>TDK-N95 50枚セット 12000円
N95準拠でもないのに虫酸が走る値段。この程度のサージカルマスクは1200円でも
高いくらいだ。

院内感染防止、「季節性の対策に準じるべき」
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/22183.html

大阪府が都市機能回復宣言　知事「普段通りの生活を」
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/influenza/if90523i.htm?from=tokusyu
【新型インフル】橋下知事「普段通りの生活を」
http://sankei.jp.msn.com/life/body/090523/bdy0905231408012-n1.htm
豚インフル、兵庫県で流行鈍化の兆し、陽性件数が減少−休業効果か
http://www.bloomberg.co.jp/apps/news?pid=90003017&sid=aOisc_abniTA&refer=jp_japan

“すり抜け受診”への懸念広がる　新型インフル　／秋田
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20090523g
新型インフルエンザ：医師会も相談窓口　県、「発熱外来」増設ヘ　／奈良
http://s02.megalodon.jp/2009-0523-1704-31/mainichi.jp/area/nara/news/20090523ddlk29040449000c.html
新型インフル　新たに県内５人感染確認　計１７２人　／兵庫
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001945125.shtml
日常へ動き出す　施設の営業再開　新型インフル
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001945296.shtml
新型インフルエンザ：「念のため」医師が機転　神戸の１例目高３、風邪の症状
http://s03.megalodon.jp/2009-0523-1711-39/mainichi.jp/select/science/news/20090523dde041040024000c.html
新型インフル：昭和大病院、関西旅行者の患者面会を禁止
http://s03.megalodon.jp/2009-0523-1712-52/mainichi.jp/select/science/news/20090523k0000m040166000c.html
マスク品切れ店続出 新型インフル、患者急増で
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009052301000620.html

【日本感染症学会】新型インフルエンザで緊急提言
http://www.yakuji.co.jp/entry11800.html

>>419
海外検査に回すところも出始めてるから
そういう病院行くのも手だな

検査が一人歩きしてるけど、ノロウィルスの時もそうだったけど、
「検査して何か良い事あるの？」って話を国も早めに言えば良いのにな

ノロの時は判りやすくて、自費で検査が出来るけど、検査結果が出るのが
回復後で、陽性だろうが陰性だろうが、出来る治療は脱水予防程度

新型も、「人にうつさないにこした事は無いけど、診断できても予後は変わらんよ」って
言う事が出来るようになれば良いのにな。

その為には、簡易キット・治療薬の十分な確保が必要なわけで、そっちに
力を注いで欲しいところ。
薬があれば、症状強ければ、普通のインフルエンザだったにしろ出せるわけだし。

簡易検査キットに限界　発症初期、出にくい反応
http://www.asahi.com/special/09015/TKY200905210164.html

445>>
日本での症例でしょうか。医療事情悪いアメリカのことではありませんか。
アメリカの副校長のことは詳細が良く分かりませんが、知っていたら教えてください。
478＞＞
そのとうりだと思います。

ずいぶん個性的な安価だなｗ

ＷＨＯ 感染患者治療の手引き
http://www3.nhk.or.jp/news/t10013166601000.html

　ＷＨＯ＝世界保健機関は、これまでに明らかになった新型インフルエンザの患者のデータを基に
初めて治療の手引きをまとめ、慢性の病気がある人や妊娠中の女性など、重症になるおそれのある人には、
早めにタミフルなどの抗ウイルス薬を与えることが有効であるなどとしています。
　ＷＨＯは、今月20日までにメキシコで確認された新型インフルエンザの患者、3700人余りのデータを分析しました。
それによりますと、死亡したのは全体の2％に当たる74人で、そのうちの半数近くは、ぜんそくや糖尿病など
慢性の病気がある人や妊娠中の女性でした。また、メキシコでは、重症になった人の多くは肺炎から呼吸不全を起こしていて、
アメリカに比べ、発症してから治療を受け始めるまでに長い時間がかかる傾向があったということです。
ＷＨＯは、アメリカをはじめ世界各国のデータが数多く集まり、患者の症状の傾向が明らかになってきたとして、
新型インフルエンザの治療の手引きを初めてまとめました。この中では、慢性の病気の人や妊娠中の女性など、
重症になるおそれがある人には、早めにタミフルなどの抗ウイルス薬を与えることが有効であるとしています。
その一方で、子どもが感染した場合、脳症になるおそれがあるとして、解熱剤の使用はできるだけ避けるよう求めています。
ＷＨＯでは、今後も新たな情報が明らかになれば、手引きを随時見直していくことにしています。

【性技を】お隣は幼馴染で彼女な某魔法使い5【色々お試し中】
http://ex14.vip2ch.com/test/read.cgi/part4vip/1240398459/

>>479
ちょ、いまさら記事にしたのかw
書いてあることが、昔から言われてた簡易検査の偽陰性と、厚労省の通達の前から
WHOが出してる勧告の内容の域を出てねぇ

あと、この手の記事で疑問なのが、濃厚感染者への予防投与がニュースになってたけど
あれって、感染の可能性から36時間以内のみ有効性が確認されてるっていうか、
36時間以後は有効性が確認されていないと記憶してるのだけど、普通にそれ以後に
投与してるみたいだが、そう言うもんなの？

流れぶった切ってすみません。
どこで聞いていいかわからないので、こちらで質問させて下さい。
肺炎球菌ワクチンというのは、一度うつと5年くらい効果があるそうですが、
日本では一生に一度しかできないんだそうですね。
もし、5年すぎて、最初とは別の病院に行ったら注射してもらえるのでしょうか？
それとも、過去履歴とか国にバレてるのでしょうか？
よろしくお願いします。

連投すみません。
調子悪いので休みます。
質問しといてすみません。
明日参りますが、ご回答いただけていたら嬉しいです。
なにぶん宜しくお願いいたします。

485>>
例外を除いて自費ですから、ばれないと思いますが、
ひどい副作用が出たということで現在一生で一度になっています。
すべて自己責任でお願いします。
問診表を記入していただくことになっていますので、念のため。

えーあのワクチン5年できれるの

うちの親、5年前にうったんだけど
副作用もないし
65歳くらいうつと早すぎましたかね.....

q0vxETyj0さん
さっきからアンカーが逆ですよ。

簡易検査「陰性」でも「簡単に否定すべきでない」
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/22187.html
新型インフル遺伝子検査　政府が方針改定
http://mytown.asahi.com/yamanashi/news.php?k_id=20000000905230003
新型インフルエンザ：「関西滞在歴」も基準　「疑い」判断で
http://s01.megalodon.jp/2009-0523-1959-09/mainichi.jp/kansai/archive/news/2009/05/23/20090523ddn001040006000c.html
７日間の健康観察停止へ　新型インフル水際検疫を緩和
http://www.asahi.com/politics/update/0522/TKY200905210397.html

新型インフル県内初　県「感染は限定的」　／埼玉
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000905230002
新型インフルエンザ：拡大で都、休日も保健所業務　発熱相談の急増に対応　／東京
◇一般医療機関、850カ所にめど
http://s04.megalodon.jp/2009-0523-1955-43/mainichi.jp/area/tokyo/news/20090523ddlk13040307000c.html
発熱外来530カ所増　大阪府、二次感染防止策を支援
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200905230027.html
発熱外来支援の医療機関募集へ　／広島
http://mytown.asahi.com/hiroshima/news.php?k_id=35000000905230003

糖尿病学会行ってきた。
シャトルバス、学会中はみんなマスクしてた。
ランチョンセミナーとか、マスク外してるから
意味あるのかなって思う。
学会終了後、夕飯で梅田とか新天地当たりは、
若い子があんまりしていなかったね。
結構、学会でた人きてたのかな。

なーんだ。マスク、買わなくても大丈夫じゃん↓

【新型インフル】マスク不足に朗報・日本医師協「予防用マスクは和紙で作れます」
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/river/1241110681/l50

http://www.bidders.co.jp/pitem/122865694

【新型インフル】自衛隊札幌病院で初の大規模訓練　陸自北部方面６００人が参加 [動画あり]
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243087095/
【医療】厚労省、医師らの休業補償検討へ-- 新インフル診察で感染の場合 [05/23]
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1243039403/
【インフル】CDC　韓国のワクチンの効能を否定、NY医科大学の株で7月にも量産可能か[05/23]
http://takeshima.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1243077802/

>>455 「休業補償」などの話は・・・行政が「発熱外来がパンクしそうになったとき
地元医師会の医師（開業医）が応援して欲しいので出来る人数を名簿にして
提出せよ。出来ないなら、出来ない理由を書け。」と言ってきたので、
「困ったときはお互い様だから強力はやぶさかではないが、せめて危険に
身をさらす先生に万が一のことがあったときには何らかの補償をお願いしたい」
という要求の答えだろう。それは一定の進歩があったと考えるべきなんだろうが。
　その時役人が言った言葉が「新型インフルエンザで命の危険にさらされるのは
医者も市民も同じです。医者だけを優遇することは出来ません。」であった。
その回答を聞いて、今後行政の強力は絶対にしまいと決意した。
　今頃、お為ごかしのようなことを言っても手遅れだっつうの。

新型インフルは豚由来と再確認、米疾病対策センター
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090523AT2M2301O23052009.html

　米疾病対策センター（ＣＤＣ）は22日、新型インフルエンザ（Ｈ１Ｎ１型）の起源に関して
メキシコ政府、英ケンブリッジ大と共同で進めてきた研究結果の概要を発表した。
新型ウイルスは豚が由来と再確認。豚インフルエンザのウイルスは新しいものではなく、
数年以上にわたり豚の群れの中で広がっていたとの見方を示した。
　研究では米国とメキシコの感染者から採取した70以上の新型インフルのウイルスを解析。
季節性用ワクチンでは十分な効果がないと結論づけた。
　ＣＤＣのナンシー・コックス医師は同日の記者会見で、豚から人に感染した経緯について、
別の動物が宿主になった可能性もあると指摘。強毒型である鳥インフルエンザと
新型インフルエンザが混ざって変異する可能性を否定しなかった。

いまだに名前が新型インフルエンザ
いつになったらメヒコA型になるの？

ここを拝見してると医療関係者の責任感だけで今の状況に対応されているのがよく分かります。
でも現場レベルでの対応を超える事態に陥った時には日本は酷い状況になるんでしょうね。
行政が最低限の機能果たすだけでも違うのに。

【新型インフル】 「大地震の時のお礼です」 台湾、マスク２０万個を大阪・兵庫に無償提供…一方、台湾でも感染者が確認される★７
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242953897/

台湾にマスクのお礼メッセージを届けるスレ
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/event/1243047392/

医師ではなく、薬学出身ですが（製薬大手R&D系）
＞季節性用ワクチンでは十分な効果がない
とは、昨冬のワクチン接種されていれば、ある程度症状とか弱まるのですか？
両親（80,79）と、私、いずれも接種を受けているのですが、
介護施設に入っていて要介護度４の母が心配なので、教えていただければと思います。

ベンジャミンフルフォード

実際はもっと酷い話なのです。
アメリカを管理する秘密結社は有色人種を中心に世界の人口を減らそうとしています。
そのために今アメリカは生物テロを企んでいます。
例えば2000年9月にかかれた今のブッシュ政権の文章
（ｒｅｂｕｉｌｄｉｎｇ　Ａｍｅｒｉｃａ’ｓ　ｄｅｆｅｎｃｅｓ）
の60ページにはこう書かれています
「人種別に効く生物兵器は便利な政治的な道具となる。」

2005年7月13日のアメリカ下院の生物テロ委員会で、
政府の生物テロ専門家による発言
「アジア各地で鳥インフルエンザの兵器化（ｗｅａｐｏｎｉｚａｔｉｏｎ）が進んでる。」
それからわざわざ彼らは北極に行き、
1918年に鳥インフルエンザで亡くなった人の遺体を掘り起こして菌を採取したのです。
今アメリカの研究所ではそれをもとに、同じ菌を人工的に作っています。
こういう事実は恐ろしすぎて、日本の政府が見て見ぬふりをしているのが最も情けないことです。

相当格好良い

http://www.youtube.com/watch?v=xNqQnyEnXd4

>>500
いずれも推論の域を超えてない話。
ただ毎年接種していると、ある程度効果があるのかもしれない、という話もある。
もちろん、この説をあまり期待できない。

感染者に近づけばメールが届く　携帯電話で秋にも実験
ttp://www.asahi.com/business/update/0502/TKY200905020184.html

>　具体的には、携帯電話会社などがモニター全員の移動履歴をデータベースに蓄積。
>その後、１人が感染症にかかったとの想定で全モニターの移動履歴をさかのぼり、
>感染者と同じ電車やバスに乗るなど感染の可能性がある人を抽出し、
>注意喚起や対処方法を知らせるメールを送る試みだ。

ますます自己申告は減りますね。電車の中で「あいつは新型インフルエンザだ！逃げろ」とか
そんな光景が見られるんですかね。

ｗｋｔｋ

　　インフルエンザ感染　「洗足学園高校」女子高生が米国で感染・・・実は

英語ディベート選考で勝ち抜いた高校１０名が選ばれNY模擬国連会議に出席。
2009年 NY模擬国連会議　日本代表選考会「日本代表団派遣事業」代表団構成
■高校生（5校より各2名づつ合計10名）
麻布高等学校
栄光学園高等学校
渋谷教育学園渋谷高等学校
渋谷教育学園幕張高等学校
聖心女子学院高等科
■引率者（7名）
同校５校より教諭各1名の計5名
グローバル・クラスルーム日本委員会より2名
派遣日程
5月13日（水）　日本発、NY到着
5月14日（木）　NYの高校訪問
　　　　　　　　　国連日本政府代表部訪問
　　　　　　　　　模擬国連会議（開会式）
5月15日（金）　模擬国連会議（一日目）
5月16日（土）　模擬国連会議（二日目及び閉会式）
5月17日（日）　NY発
5月18日（月）　帰国

▼　問題を起した「洗足学園高校」前田校長はNYの模擬国連に参加し・・・・実は大嘘

学校ぐるみでマスコミに大嘘を付く悪質にNY模擬国連会議「日本代表団派遣事業」も怒り！

「洗足学園高校」は模擬国連選考に落選している。しかも２年連続で悪質さに厳罰注意も。
マスコミが報道裏づけ調査開始で次々と「洗足学園高校」の大嘘が表面化。
NY国連模擬会議も見学していなかった。NYでの買い物やミュージカル見学が確認され、
更にNYでは100人規模のダンスパーティに参加し、女子高生らはジュースを回し飲みして
はハメを外した大騒ぎをしていたとダンスパーティ参加者の証言出てくる呆れた始末だった。

ハウス

タミフル、リレンザを出荷制限しているのにタミフル、リレンザを使うように煽る厚労省の禿げは、ネットでのタミフル、リレンザを高騰させている！

すでに保険点数の五倍！

厚労省の禿げかはこうやって保険診療を破壊しているのか？

新型インフルエンザでは保険診療でタミフルは出せない！

厚労省は日本人を不安に陥れる為にタミフルを出荷制限しているのか？

大阪は明日から　通常通り　らしいが
クイーンズの二の舞になるだろう

厚生省は関西で減少とか言ってるが
それこそ通常の定点観測が機能してないんだから
合理性がない情緒的な見解だ

>>487
お教えいただいて有難うございました。
副作用についてもう少し調べてみます。
何の薬でもそうでしょうけど、メリットとデメリットを天秤にかけて
難しいところですね。
ご回答感謝いたします。

関東でも確認されたとたんに報道されなくなったな

ま、神戸でPCRしても出なくなったらしいから
実質、終息に向かってるんだと思うが

完璧な感染予防をするには、N95 or N99 のマスクを使う。

眼からも感染する。よって、なるべく大きめの眼鏡をするべき。

もちろん、サングラスでも可、それでも心配なら、潜水用ゴーグルをする。

もし、感染してしまい、新型インフルエンザと確定した場合！！

豪華客船（飛鳥. etc.）を、国家権力にて、お金を払って借上げる。

そこへ、新型インフルエンザ患者を、７〜１４日間、隔離。治療する。

医師は、自衛隊の医務官、衛生兵も動員する。

それでも、足りなければ、自衛艦内に１人用テントを張り、同様の

措置を早急に執行する。

しかし、感染爆発（ Pandemic, Outbreak )はすでにおこっている！！。

（反論を求めます！！？？）。 （感染列島日本）。

でも大阪で休校措置解除するからわからんよ。

昨日NHKで開業医が防護服を着て診察していましたが、
防護服はデスポのはずですよね。
私の所の医師会のQ&Aではマスクとメガネをしていれば濃厚接触者でないそうです。
私は数年前マスクとメガネを付けて診察していましたが、
季節性A型インフルエンザに罹ってしまいました。
そこで、
1）マスクとメガネは無効である。
2）診察以外で感染した。
3）その他
さて、どれでしょうか。

未知の感染症対策の基本は隔離！！。

隔離。映画”Outbreak "でも軍隊がでて隔離していた！！？？。

完璧な感染予防をするには、N95 or N99 のマスクを使う。
眼からも感染する。よって、なるべく大きめの眼鏡をするべき。
もちろん、サングラスでも可、それでも心配なら、潜水用ゴーグルをする
しかし、感染爆発（ Pandemic, Outbreak )はすでにおこっている！！。
（反論を求めます！！？？）。 （感染列島日本）。
（引用、あしからず）
（除菌剤も必要ですし、また
　外に出たときだけのマスク着用ではなく
　外出から帰ってきたときからの全身に対しての除菌
　外で付けていたマスクの処理、そのごみに対しての除菌、石鹸使用の手洗い、
　洗顔、目洗い、石鹸使用の手洗い、顔洗い、石ケン使っての手洗い、
　鼻の洗浄、石ケン使っての手洗い、イソジン浸かっての口腔内・のどのうがい
　等々必要。
自宅内でも各部屋の空気の行き来を(ウィルスの蔓延化)防ぐための
　遮断かと同時にこまめに消毒・除菌。）。除菌剤も必要ですし、また
　外に出たときだけのマスク着用ではなく
　外出から帰ってきたときからの全身に対しての除菌
　外で付けていたマスクの処理、そのごみに対しての除菌、石鹸使用の手洗い、
　洗顔、目洗い、石鹸使用の手洗い、顔洗い、石ケン使っての手洗い、
　鼻の洗浄、石ケン使っての手洗い、イソジン浸かっての口腔内・のどのうがい
　等々必要。
自宅内でも各部屋の空気の行き来を(ウィルスの蔓延化)防ぐための
　遮断かと同時にこまめに消毒・除菌。
換気もこまめにする。(感染者が自宅周辺に広がっていない場合は窓開け。
　感染者が多いだろうと思われるときは換気扇くらいしかない・・・な・・・
換気もこまめにする。(感染者が自宅周辺に広がっていない場合は窓開け。
　感染者が多いだろうと思われるときは換気扇くらいしかないか！！。

完璧な感染予防をするには、N95 or N99 のマスクを使う。
眼からも感染する。よって、なるべく大きめの眼鏡をするべき。
もちろん、サングラスでも可、それでも心配なら、潜水用ゴーグルをする
しかし、感染爆発（ Pandemic, Outbreak )はすでにおこっている！！。
（反論を求めます！！？？）。 （感染列島日本）。
（引用、あしからず）
　除菌剤も必要です。また
　外に出たときだけのマスク着用ではなく
　外出から帰ってきたときからの全身に対しての除菌
　外で付けていたマスクの処理、そのごみに対しての除菌、石鹸使用の手洗い、
　洗顔、目洗い、石鹸使用の手洗い、顔洗い、石ケン使っての手洗い、
　鼻の洗浄、石ケン使っての手洗い、イソジン浸かっての口腔内・のどのうがい
　等々必要である。
　自宅内でも各部屋の空気の行き来を(ウィルスの蔓延化)防ぐための
　遮断かと同時にこまめに消毒・除菌。）
　換気もこまめにする。(感染者が自宅周辺に広がっていない場合は窓開け。
　感染者が多いだろうと思われるときは換気扇くらいしかないか！！？？。

>>503
ご教示いただきありがとうございました。

５１６＜まちがい、ごめんなさい！！。

>>517
N95マスクは15分以上続けて付けるのは不可能です。

５２０様＜ぼくは、Ｎ９５でも、Ｎ９９でも２時間くらいなら
　　　　　できますけど！！？？。

>>521
きちっと漏れないようにするととても無理です。
途中ではずしていませんか。
あまりパニックにならないほうがいいと思います。

米疾病対策センター、新型インフルエンザは数年前から蔓延していた

2009/5/23 18:15 - 米疾病対策センター（CDC）は22日、H1N1型の新型インフルエンザに関わる詳細な追跡調査結果を発表。
新型インフルエンザは最近になってから発生したものではなく、既に数年前から蔓延していた可能性が高いとする独自の調査結果を発表した。
　今回の調査報告書は、CDCインフルエンザ対策部門のナンシー・コックス（Nancy Cox）博士を中心とする研究グループが
米国、メキシコから採種されたサンプルの遺伝子解析を進めた結果、明らかとなったもので、DNA解析の結果によると、
新型ウィルスのDNAにはヒト、ブタ、トリの遺伝子が混在して含まれていることなども判明したとしている。
　その上で新ウィルスは遺伝子的には「混在の混在（mixture of mixtures）」型であるところに特徴があり、
1998年に流行したトリインフルエンザで初めて確認されたヒト、ブタ、トリの3種類の宿主から異なる核酸を得る
「合併結合変異ウイルス（triple reassortant virus）」であることが判ったとも述べている。
しかし、研究グループではこうした特異なウィルスがなぜメキシコで発生したかについてはまだ仮説の範囲内に止まると述べ、断定は避けた。
今回の調査結果は雑誌サイエンス（Science DOI: 10.1126/science.1176225）に掲載されている。

http://www.technobahn.com/cgi-bin/news/read2?f=200905231815

http://www.sciencemag.org/cgi/data/1176225/DC1/1

Supporting Online Material for
Antigenic and Genetic Characteristics of Swine-Origin 2009 A(H1N1)
Influenza Viruses Circulating in Humans

>>496
>>523
「やはり新型ではなかった、今回のH1N1新型インフルエンザ・ウイルス」
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?p=1038
関連
http://www.sasayama.or.jp/wordpress/?cat=2

もう火消しに入るのかｗちょっと早くね?ｗ

昨年暮れにＡ型かかったよ

12/26　北海道のある都市で
一日で爆発的に感染者が増えて
個人の開業の先生はたいへんだったみたいだよ
自分は予防接種していたのでそれほどひどくなかったけど
それでもあの急激にくる悪寒と節々の痛み、顔面痛、目の奥の痛みはひどかった
しかし、タミフルはすごいなと思った
飲んですぐ体が楽になり
逆にそろそろ次の飲まなきゃという時間になると
またあのインフルエンザ特有の悪寒がくるんだよ
飲みきるようにいわれたので飲んだよ

他の家族も予防接種していたので
うちではだれも感染しなかった
ワクチンの生産体制をなんとか整えて国民全員が二回接種できる生産体制に戻すべきだよ

そうすれば近隣の諸国にもいきわたるじゃん

昔のプロ市民のせいでこの次くる新型がトリインフルエンザなら
日本はとんでもないことになるかも

>>495 なるほど、地元医師会のセンセが行政にあまり協力的でない理由がわかりました。
役人は病欠でも給与は保証されているし、死亡したら労災だけど、丸腰で
発熱外来に送り込まれて奉仕させ、感染したら「お気の毒」じゃあほらしくて
協力する気にはなれませんよね。金銭の問題より気持ちの問題ですね。
こういうのをマスコミは報道しないよね。

簡易検査すり抜け３割　発症時期で差…感染研など調査
http://osaka.yomiuri.co.jp/tokusyu/influenza/if90524a.htm

集団感染の「予兆」大型連休明けにあった　関西大倉高校
http://www.asahi.com/special/09015/OSK200905230067.html
「早期正常化」を決断 防疫取り組みも継続 知事・都市機能回復宣言 ／大阪
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20090524-OYT8T00055.htm
「段階的」対応を堅持　新型インフル、井戸知事に聞く　／兵庫
http://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/0001947296.shtml

新型インフルエンザ：政府新方針　具体策に戸惑い　重症化防止で県内医療機関　／茨城
http://s04.megalodon.jp/2009-0524-1208-47/mainichi.jp/area/ibaraki/news/20090524ddlk08040099000c.html
新型インフルエンザ：慢性病患者は「恐怖」　弱毒性措置も不安払しょくされず　／群馬
http://s03.megalodon.jp/2009-0524-1207-56/mainichi.jp/area/gunma/news/20090524ddlk10040075000c.html

塩野義がインフル新薬を発売　10年めど、大流行に備え
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090524AT1D2300P23052009.html
マスク、洗って再利用できるの！？
http://mytown.asahi.com/osaka/news.php?k_id=28000000905230002

金銭の問題より気持ちの問題ですね
金銭の問題より気持ちの問題ですね
金銭の問題より気持ちの問題ですねｗ

純粋にお金と保障の問題ｗ

>>495
>命の危険にさらされるのは医者も市民も同じです。
>医者だけを優遇することは出来ません。

じゃあ、一般の市民と同じで自ら危険なとこで働く必要はないね

新型インフルエンザないし疑い症例が出た場合の対応、行政等への報告も含めて24時間体制をとるにあたり、担当者になっていた
当院でも24時間体制をしくことになりました、で、おいらに連絡するように、とおいら含めた職員全員にメールが来た
勿論待機手当ても何もありませんヽ(´▽`)/

新型の細菌はこうして撒かれている
http://www.youtube.com/watch?v=A39Gr2iPClM&feature=related

【海外/新型インフル】「休校しろ！」ニューヨークで保護者らデモ活動…日本とは対照的な理由で混乱
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242882622/

慌てて、マスク不要のキャンペーンをやっています。
御用学者の先生、面目丸つぶれですな。
手洗いだけで良いとさ。

>>503
感染者は昨冬のワクチン受けていたのかな？
一人も受けていなかったとなるとかなり真実味が出てくる仮説となる。

>>536
神戸第一号の高校生は少なくとも去年のワクチン接種をしていた。

ウイルスは変異するので、去年のワクチンを接種したとしても、効果がでるとは限らない
そうつまりイタチごっと、これはガチっす。
さて出かけてくるか。よっこらしょっと。

>>217,247,294,534

1 名前：しいたけ ◆I.Tae1mC8Y ＠おじいちゃんのコーヒーφ ★[sage] 投稿日：2009/05/21(木) 14:10:22 ID:???0 (PC)
【ニューヨーク＝阿部伸哉】新型インフルエンザ感染が急速に広がっている
米ニューヨーク市で、学校の休校に慎重姿勢の市当局に対し、子どもの
感染を恐れる保護者が反発。２０日には休校を求めて親がデモを起こすなど、
日本とは対照的な理由で混乱に発展している。

同市内ではクイーンズ区を中心に２００人以上の感染が確認されており、２０日現在、
２６校が休校中。だが、欠席率が高いのに授業を続行している学校は多く、
市が休校決定基準を示していないことが問題に。保護者が自主的に子どもを休ませ、
欠席率がさらに高まる悪循環に陥っている。

ブルームバーグ市長は２０日の記者会見で「子どもには教育を受ける権利がある」
「デイケア（託児）費用が払えない親もいる」と強調。休校については
「総合的な判断で決めている」と釈明に追われた。

　市は、季節性インフルエンザで毎年、
市内で約１０００人が死亡していることを挙げ
「新型での死者はこれまで１人だけ」と平静を呼びかけている。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2009052190135333.html

>>537 538
さっそくのレスありがとうございます。
そうですか、昨年のワクチンの効果は無いと仮定した方がよいですね。
ある時期から日本はインフルエンザ予防接種に熱心じゃなくなりました。
その影響はもう誰か調べているのでしょう。昔のウイルス＋αだったりして。
テロだとしたら経済効果ダウンの目標は成功ましたね。（日本のみ）

本日のためになる一言

「冷や飯食っても　出てくる糞ァ温い」

東京及び首都圏の各自治体では、新型インフル患者が表向き発生しないように、スクラム組んで隠蔽してる？
「渡航歴と関西への旅行歴で患者を振り分けます．旅行歴のない人は、新型じゃないので
先生のところでよろしく．検査も特にしなくていいですよ、ただの風邪ですから．」
「精密検査にかけるかどうかは行政で決めます．予算がないから渡航歴等ないとしないですが」
「でも、感染予防対策はしてくださいね！待合室分けるとか、時間帯分けるとか」
「発熱外来にみんな来たら困りますからね．」
「診療拒否したら、医師法違反ですよ（大臣）」
WHOの医務官が、「空港での検疫は意味がない．実際の水際は、各医療機関だ」
って言ってたけど、ほんとだよね．
っていうか、行政の対応最悪すぎ．
やる気失う．
国会議員も官僚も、行政の公務員も、医療機関で窓口に立って働いてみろ！！

地域で新型インフルエンザ担当している石は大変でしたね。
自分関東ですが、待ちくたびれて蔓延くる前に燃え尽きそうです。

>>495
先生、もちつけ。
強力じゃなくて協力だから。

>>543
先生、それじゃ　意味ないから。

＞＞536
中日新聞に神戸の患者43人のうち22人がワクチンを受けていたと載っていました。
日経新聞には今度のウィルスは57年前のものに似ているので、高齢者は免疫がある可能性があると載っています。
どの記事だったか忘れましたが、欧州では高齢者の14％が免疫があるとありました。

ここは医者板
mmwr位読んでから書き込め
ワクチンの交差反応や年齢層ごとの基礎反応のリポートがもう上がってる
一般のマスコミ報道なんて医学に関してはほぼ全部又聞きの聞きかじりだ

>>545
（笑）はい^＾v

>>546
貴重な情報ありがとうございます。とても知りたかったのでありがたいです。
57年ですか、60才ですね。
では発熱外来は61以上の方を優先して出ていただきましょうか？

>>547
頑張って読んでみます。

>>514
防護服はこのタイプ？
http://www.bougofuku.com/goods/sars/ick-3.jpg

医者ったって、現実から
逃げているのでしょう。

あなたたち、無力でしたでしょう！？違いますか？

18歳未満は解熱剤避けよ 新型インフルでＷＨＯ
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009052301000256.html

【ジュネーブ23日共同】世界保健機関（ＷＨＯ）は22日、新型インフルエンザ患者に対する治療指針を公表、
解熱剤や鎮痛剤として使われるアスピリンなどサリチル酸系製剤の使用を18歳未満の若年層では避けることなどを盛り込んだ。
若年の新型インフルエンザ患者にアスピリンなどを処方すると、急性脳症などを伴うライ症候群と呼ばれる
症状を引き起こす危険があるためとしている。
　同指針によると、これまで分かっている範囲では、大半の感染者が入院や抗ウイルス剤の投与を必要とせず、
サリチル酸系でない解熱剤などは補助的に投与することは可能。
　タミフルなどの抗ウイルス薬は妊婦、肺炎などの呼吸器疾患のある患者などには効果があり、初期の段階での投与が望ましいという。

未だ赤タミフルは出回ってないようだね

>>429

>>548
先生、それは　ぱんぴーでも知っている情報。
待っている間に　しっかり　お勉強しておいていただきたいのですが。

雨の日って飛沫感染抑えられたりするの？
くしゃみとか、晴れの日だと飛沫が空中に漂う時間が長いけど、
雨なら降ってきた水滴に巻き込まれて地面に追いやられるとかさ。
どーせ外出するなら雨の日がよかったり？
なんて空模様を見ながらぽつねんと思ってみたり。

……つーか、この流行いつまで続くの？
いつまで警戒し続ければいいんだろう。

　塩野義製薬が開発中の新しいインフルエンザ治療薬について、平成２２年にも
日本国内で発売する見通しであることが２４日、分かった。早ければ年内に
厚生労働省へ承認申請する。

　インフルエンザ新薬は第一三共も２２年度の国内販売を目指している。海外メーカーの
「タミフル」や「リレンザ」のほかにも治療薬の選択肢ができ、流行に備えた安定した
供給体制が期待される。

　塩野義の新薬の名前は「ペラミビル」で、飲み薬のタミフルや吸入式のリレンザと
違い注射剤。投与には医師の診察と処方が必要だ。症状が軽い場合は１回の
投与で効果が期待でき、感染後、時間がたった場合にも有効だという。

　塩野義は新薬について１９年に米製薬会社と契約し、日本国内での開発と販売の
権利を取得していた。

産経msnニュース　2009.5.24 15:57
http://sankei.jp.msn.com/economy/business/090524/biz0905241558013-n1.htm

>>542
なんでこれだけの物量とリソース使ってんのに予算措置しないんだろうねぇ
十分経済効果もあるし投下しろよと

>>557
似た名前の薬があってミスりそうな名前だなあ

>>557
終に　「カゼの注射」　が出来ちまったか・・・
と思ったけど
これまだPhase2だろ
こういうのをトバシ記事と言う

売国奴自民党はまんまと日本に新型インフルエンザに蔓延させるのに成功した！
売国奴自民党はさらに新型インフルエンザを蔓延させようと必死にタミフルを出荷制限している！

>>561
工作員乙

去年インフルエンザにかかったがリレンザの方が効いた。

>>552
今更ライ症候群の注意喚起なんて・・・・知らない医者なんて居るんか？

ベラパミルのことか

新型インフル：院内感染防止に電話診療など認める　厚労省
http://s01.megalodon.jp/2009-0524-2204-25/mainichi.jp/select/science/news/20090525k0000m040078000c.html

　厚生労働省は新型インフルエンザ対策の一環として、院内感染を防ぐために医療機関に
慢性疾患を持つ患者らの電話診療とファクスによる処方せん発行を認める通知を、都道府県などに出した。通知は22日付。
電話診療などは政府の行動計画に基づくガイドラインで第３段階（まん延期）の対応としているが、
兵庫、大阪など感染者が急増している地域での前倒しを認めた。
　通知によると、定期受診をしている慢性疾患患者が通常服用している薬が必要になった時、
医師は電話で状態を確認したうえで、希望する薬局に処方せんをファクスで送れるとした。
こうした患者にインフルエンザ症状がある場合は、タミフルなどの抗インフルエンザ薬を処方することもでき、
家族も含めた外出自粛が必要なことから、薬局が患者宅に薬を届ける。
　感染の疑いがある患者を医療機関で診察する場合は、スタッフ全員のマスク着用や検体採取の際の
ゴーグルと手袋による防御の徹底も21日付で通知した。
　厚労省は新型インフルエンザに感染すると重症化しやすい持病として、ぜんそく、糖尿病、先天性心疾患、
自己免疫疾患などを挙げている。【清水健二】

>>555
読んできた　
現場は任せろ　555は役に立つ情報を出してくれ。

でも診察せずに何か起こったら絶対クソ患者は訴えてくるだろ
で、喜地外判決であぽーんだろ
そんな手に乗るかよぼけ

うるせえ。もう終息宣言出たし糞医者なんかいらねえよｗｗｗｗ

インフル感染者数「累計の数字は不安煽る」と研究者
http://news.ameba.jp/domestic/2009/05/38930.html

>>567
先生、素直で素敵！頑張ってくださいね！

京都のインフル、リレンザ耐性なの？

どうせマスク買うならちゃんとした対策品を選ぶべき
http://supple.iza-yoi.net/

マスコミは、急にマスク、タミフルが無意味だとかバカバカしい

売国奴自民党が、マスコミを使って必死にタミフル、マスクが入手困難なためパニックにならないようにの情報操作

こんなことを言っていても、強毒性鳥インフルエンザが蔓延したらマスクを着用するんだろ？

いや、先日、答弁していた野田聖子議員を見ても、今でも売国奴自民党の国会議員は無料で配られたマスクを使っている！
東京初を知事の訪韓帰国日の翌日に設定したり、国内蔓延の原因を関西にしたり、今回は情報操作が露骨でひどい

事実、関東はGW後から小中学校がインフル蔓延で学級閉鎖をしても、新型かどうかの検査をしていない
（参考）インフルエンザ学級閉鎖数 （4/19〜4/25）
　2006年の23報　埼玉1
　2007年の23報　東京3　 神奈川2
　2008年の23報　東京1
　2009年の23報　東京11　神奈川4　（大阪2　兵庫0　奈良0　京都2）


またそれに踊らされている情報弱者の人たちは滑稽だ

>>574
この学級閉鎖のソースってどこ？

兵庫県の通所介護施設の再開に非常に注目している。
幼稚園保育園小学校では絶対に出るから是非発症率の比較をして欲しいな。

>>574
440 名前：名無しさん[] 投稿日：2009/05/23(土) 07:44:43 ID:qL/b40yK
【新型インフルエンザ関西発生は政府の情報操作】

０９年４月１９日〜４月２５日　インフルエンザ発生件数（厚生省調べ）
　東京　学年閉鎖：１　学級閉鎖：１１　患者数：１９０★
神奈川　学年閉鎖：２　学級閉鎖：０５　患者数：１３４★
　大阪　学年閉鎖：０　学級閉鎖：０２　患者数：　２８　
　兵庫　学年閉鎖：２　学級閉鎖：　０　患者数：　２４
http://uproda.2ch-library.com/130665bCa/lib130665.jpg

＜＜574おめえは医者で無いだろ、少なくともまともに英語読めないだろ
マスク有効というのは日本の強迫障害のかがくしゃ？の妄想
民フルは起訴疾患　または重症者のみというのも常識。

ついでにもう一つ、塩野義の提携先のBIOSCRYST社の株2＄から13＄上昇
PERAMIVIR　は日本と韓国以外の北米ヨーロッパではB社が専売
Americaの副校長この薬注射したが効果なし。塩野義の株買おうかな。

>>578
でも、自分が罹った時はタミフル飲むだろ？
リレンザも併用したりして（笑）。

いくらマスクで予防しても…
人口密度が海外の主要都市に比べて　１０倍以上も高いんだから意味無いだろうなー
秋から変異したウイルスが流行したら、どれだけの人間が亡くなる？？
田舎に住んだ方が良いよ。
企業も大都会に集約してる本社機能が破壊されてるし、田舎に分散して住もうよ！

自民党が政権を握っている以上どこまでもこの国は腐っていく・・なんの苦労も知らない二世三世議員が 自分たちの私腹のために 年寄りは死ねという国にしている・・

http://influenza.gob.jp/modules/forum/index.php?topic_id=1
タミフル出荷制限を続ける売国奴自民党。
ネットでタミフル高騰中。
新型インフルエンザ発生を宣言＝舛添厚労相
http://hakuraidou.wordpress.com/2009/04/27/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B6%E7%99%BA%E7%94%9F%E3%82%92%E5%AE%A3%E8%A8%80%EF%BC%9D%E8%88%9B%E6%B7%BB%E5%8E%9A%E5%8A%B4%E7%9B%B8%E3%80%8C%E5%86%B7/
Ｑ．治療薬はありますか？

Ａ．はい。タミフル、リレンザが有効とされています。抗インフルエンザ薬は発症後2日以内に服用する必要があります。
http://blog.livedoor.jp/virus9/tag/%C1%A4%C5%BA%CD%D7%B0%EC%B8%FC%C0%B8%CF%AB%C6%AF%C2%E7%BF%C3
舛添厚生労働相は、「（もし感染が確認に至った場合）国民の皆様の協力が必要」とした上で「マスクなどの着用」「手洗い」「うがい」などの対策が必要、と呼びかけました。

>>579
p2だと、海のものともヤマのものとも・・・わからん

虫害はp3終了、厚労省馬鹿役人認可待ちの状態だろ・・・外資になったためストップ・いやがらせ状態

神戸の例から考えると、校内感染が一番危惧される
その次は家庭内感染
情報操作の可能性は？
Ｎ９５は家庭にも必要かも

なんだ、あれ程煽っといて
いきなり何もなかった事に
なったな。昨日なんかほとんどマスクしてる人は
見かけなかったな。
なんか巨大な力が働いたようだな。
経団連とか。

701 名前：可愛い奥様[sage] 投稿日：2009/05/24(日) 18:16:29 ID:/+LvIwS30 (PC)
●インフルエンザ　マスク着用で発症率が1/5

マスク着用あり　３/１５１　　　　２％
マスク無し　　　１０/１０３　　　　９．７％
http://www.kknews.co.jp/wb/archives/2007/11/post_1320.html

オーストラリアのボンド大学医学・健康科学部のDel Mar氏らによる調査研究(BMJ 2007; On-Line:1-9)では、呼吸器感染症
を予防するための物理的方法についての論文49編のシステマティックレビューを行っている。
システマティックレビューってのは、論文で最も信憑性の高い物だ。
それによると、何もしない場合に比べて、一日10回以上の手洗いでリスクが0.45、普通のマスク装着で0.32、感染病棟用マ スク(N95規格)では0.09となる。
このように、普通のマスクを装着するだけでも、罹患リスクを3分の1にすることができる。
http://www.bmj.com/cgi/content/abstract/bmj.39393.510347.BEv1
方法 （効果）
handwashing (0.45)　wearing masks (0.32)　wearing N95 masks (0.09)
wearing gloves (0.43)　wearing gowns (0.23)　handwashing, masks, gloves, and gowns combined (0.09)

>>577
876 仕様書無しさん :2009/05/24(日) 00:54:21
インフルエンザ学級閉鎖数 （4/19〜4/25）

　2006年の23報　埼玉1
　2007年の23報　東京3　 神奈川2
　2008年の23報　東京1
　2009年の23報　東京11　神奈川4　（大阪2　兵庫0　奈良0　京都2）
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://idsc.nih.go.jp/idwr/kanja/infreport/infl08-09/infl08_09-23.pdf

時期はずれなのに
なんと過去３年間の同時期調査数と比較して１０倍！
そして、恐ろしいことに、この調査期間以後、東京は調査数を隠蔽し現在に至るw
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
http://idsc.nih.go.jp/idwr/kanja/infreport/infl08-09/infl08_09-24.pdf（4/26〜5/2）
http://idsc.nih.go.jp/idwr/kanja/infreport/infl08-09/infl08_09-25.pdf（5/3〜5/9）

東京で患者が「発見」されてから、いきなり頭のわるい書き込みが増えたなww

>>587
N９５マスクって、感染確率を1/10にするだけなのか。大したことないんだな。

Isolation and genetic characterization of avian-like H1N1 and novel ressortant H1N2 influenza viruses from pigs in China.
Biochem Biophys Res Commun. 2009 May 18;
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/19460353?dopt=Abstract


次は中国からだな・・・

左翼系メディアが不安を煽り、保守系メディアがその対策を打ち出す。
すると、不安に駆られた大衆は、
いつものごとくメディアの言いなりになって右へ左へ操られる（笑ぃ）
こういうのは、明確な意図をもった『実践』や『実験』であり、
特に今回のインフルエンザ騒動では、入念な事前準備がなされていたことがうかがえる。
各社が足並みをそろえた迅速な報道や、
普段はすぐには腰を上げない立法や行政の素早い動きから、
事前準備がなされていたことは疑いようがない。
各社が足並みをそろえた迅速な報道や、
普段はすぐには腰を上げない立法や行政の素早い動きから、
事前準備がなされていたことは疑いようがない。

陰謀王子より

>>588
どうして過去３年としか比較しないのですか？
過去１０年で比較すれば異常に多い訳ではないし捏造もいい所。
既に季節性に隠れて蔓延していた可能性は否定できませんが、この情報は駄目すぎる。

>>593
お役人様、お仕事ご苦労様です。
まあなんだ、関西の経済が1週間くらい停滞するのは仕方ないけど、
首都圏の機能が麻痺するのはズェ〜〜〜ッタイに避けたい、という
鉄の意思が感じられる対応だな。東京の患者が隠しきれなくなったら
とたんに必死の火消しに回っているもんな。

>>589
そりゃ、まあ、セソベイさんだもん。頭悪いさ。

厚労省には国民の健康を守る気も能力もないことが証明された。

>>595
なんでも草加のせいにするお前も同類だ

http://influenza.gob.jp/modules/forum/index.php?topic_id=1
タミフル出荷制限を続ける売国奴自民党。
ネットでタミフル高騰中。
新型インフルエンザ発生を宣言＝舛添厚労相
http://hakuraidou.wordpress.com/2009/04/27/%E6%96%B0%E5%9E%8B%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%83%95%E3%83%AB%E3%82%A8%E3%83%B3%E3%82%B6%E7%99%BA%E7%94%9F%E3%82%92%E5%AE%A3%E8%A8%80%EF%BC%9D%E8%88%9B%E6%B7%BB%E5%8E%9A%E5%8A%B4%E7%9B%B8%E3%80%8C%E5%86%B7/
Ｑ．治療薬はありますか？

Ａ．はい。タミフル、リレンザが有効とされています。抗インフルエンザ薬は発症後2日以内に服用する必要があります。
http://blog.livedoor.jp/virus9/tag/%C1%A4%C5%BA%CD%D7%B0%EC%B8%FC%C0%B8%CF%AB%C6%AF%C2%E7%BF%C3
舛添厚生労働相は、「（もし感染が確認に至った場合）国民の皆様の協力が必要」とした上で「マスクなどの着用」「手洗い」「うがい」などの対策が必要、と呼びかけました。

587＜＜　あなたの引用したBMJの論文これは病院内の感染防御に関してで
一般社会での感染予防の効果を調べた物で無いようです。それより
同じくBMJのQAに　一般大衆がマスクをすることは、インフルの感染拡大
に有効と言うはっきりとした証拠は無く、マスクをすることで安全と錯覚
し有効な手洗い等基本的なことが無視されかれない、からマスクは勧めて
いない。

JBM ( judgement based medecine ) かとオモタ。

>>599
＞BMJのQA
　↑
これ教えて！

>>599


内科開業医のお勉強日記 マスク予防問題：一人のお馬鹿の発言を利用してミスリードする産経新聞
ttp://intmed.exblog.jp/8301133/

内科開業医のお勉強日記 首相官邸：マスク使用の指導は穏当だが、
個別症例の診断確定にはPCR法は使わせない！という総理の意気込み
ttp://intmed.exblog.jp/8305201/

内科開業医のお勉強日記 マスク不要論のみが突っ走るご時世：CDCや政府・関係学会提言に反して・・・
ttp://intmed.exblog.jp/8314048/

売国奴自民党の政治
■『年次改革要望書』　＝米国の指令をそのまま政策化！
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

1997年 独占禁止法改正・持株会社の解禁
1998年 大規模小売店舗法廃止、大規模小売店舗立地法成立（平成12年（2000年）施行）、建築基準法改正
1999年 労働者派遣法の改正、人材派遣の自由化（以後、ワーキングプアが激増する。）
2002年 健康保険において本人3割負担を導入 ●
2003年 郵政事業庁廃止、日本郵政公社成立
2004年 法科大学院の設置と司法試験制度変更 ●
2005年 日本道路公団解散、分割民営化、新会社法成立
2007年 新会社法の中の三角合併制度が施行


米国も日本の司法や医療に参入（侵略）したがってるから
政治家が水面下で協議して米国の圧力という体裁をとれば
言い出した　誰か　が責任をかぶることはない。 うやむや。
民族派の田中の例外を除く戦後日本の政治構造とまるきり同じ。

>>601
自己レスだが・・・このことかな？
http://www.bmj.com/cgi/content/full/338/may07_1/b1849?maxtoshow=&HITS=10&hits=10&RESULTFORMAT=&fulltext=mask+viral&searchid=1&FIRSTINDEX=0&sortspec=date&resourcetype=HWCIT

確かに、　“一般大衆がマスクをすること”で disease spreading.を予防するという証拠は無いと書かれてるが
“マスクは勧めていない”とは書かれてないようですが・・・ >>599


Is it worth wearing a facemask?

A systematic review last year (BMJ 2008;336:77-80, doi:10.1136/bmj.39393.510347.BE) showed that
many simple and low cost interventions in healthcare settings, including facemasks, could help to
reduce the spread of respiratory viruses.

Masks can be simple and need not be of the N95 type (respirators with a 95% filtration capability).
It’s worth remembering that ordinary surgical masks　become sodden within about an hour and
a half, so clinicians would have to change masks 　about six times a day if they wanted to wear
a mask continuously.

Although most surgeries and hospitals will have stocked up on gloves, masks, and gowns,
supplies are limited, so it is best to use them only when around affected patients.

There is no convincing scientific evidence that the widespread use of facemasks by members
of the public can stop the disease spreading.
They can give false reassurance and may encourage people to ignore basic hygiene measures
that have proven effectiveness.

お前はコピペばかりだな　典型的だねw

>>601
BMJについて
http://resources.bmj.com/bmj/about-bmj

＞BMJのQA
Is it worth wearing a facemask?
〔前略〕
There is no convincing scientific evidence that the widespread use of facemasks by members of the public can stop the disease spreading.
They can give false reassurance and may encourage people to ignore basic hygiene measures that have proven effectiveness.
http://www.bmj.com/cgi/content/full/338/may07_1/b1849

>>606
やはり全文を読まないと・・・マスクだけを批判してるように見えますね。

“広範なマスク使用によって感染の伝播を防げるという科学的確証はない、
それは誤った安心感を与え、有効と判明した基礎的な衛生方法を無視す
ることにつながるかもしれない”

って、前文からつながってるわけで、マスクだけに頼るなよ！ってことでしょ

決して、マスク着用はだめとは言ってない！

だからマスクを薦めるなってことだろうね
世間一般には曖昧な情報しか伝わらないんだからさ

>>608
“マスクだけ頼るな！”　→　“マスクは無駄”　って、ミスリードされ
ているような気がするのだけど・・・

せっかく　紹介してくれた、　>>606　さんにはもうしわけないが、
〔前略〕の部分をすっとばすと、全体の意味合いが全く異なってくる

>>607
>>599はマスクへの過信を戒めてるだけじゃないの？

満員電車や閉じられた空間に多人数な環境では
マスクはした方が良いでしょう。
そうではないなら、マスクをすることは止めないが、
感染防止効果に過剰に期待するな、手洗いの方が効果はある。
ということで良いのでは？

>>609
だから正しい情報を理解してる人だけマスクすればいいんじゃないかと思うよ

外来で、患者の咳、くしゃみを顔面で受け止める勇気は、俺には無い。
だから、マスクする。皆そうなんじゃない？

イギリス保健省は一般全家庭にインフル予防のパンフレットを配布した
税金の無駄ずかいとの声もあるが、その中にマスクを勧めていない
マスクしたい人は勝手にやりなさい。費用対効果を考えた上で
物事を考えナック茶。まこれ以上議論はひたくない。今日NYTに
でかでかと日本の生徒が全員マスクをして議事を傍聴している写真が
出ていたな、メキシコを笑えん　風邪でもなんでも効果なくとも抗生剤やっとけ
だす医者をおもいだすな。

うちの近くのマスク工場、2週間で1年分の注文が来たとさ、24時間フル稼働。

このスレでこの言葉を書くことになるとは('A`)

>>613日本語でおｋ

>>612
くしゃみされたら、マスクを廃棄して、顔洗っているか？
マスクについた、ウイルスを呼吸のたびに吸い込むぞ。

>>616 ハイ　マメに交換してます。
マスクに完璧を期待してるわけではないだろ？
まさかウイルス粒子一個でも吸ったら発症するとでも？

ここは雑談スレか？

ナック茶効きそう

修学旅行のキャンセル料を国が補填するそうだ．
インフルエンザ診療している医療現場にはなんの支援も無いというのに．

医者は使い捨て、高校生はこれからの大事な労働力・納税者だからな。

開業医の診療報酬は減らす方向で一致、とそこまで言われて何の反論もしない
医師会なんだから、国は医療現場に支援なんかするわけなかろう。

「インフルエンザ（新型・季節性問わず）は自費診療とさして頂きます」

は、あり？

3人の妊婦での新型インフルエンザA(H1N1)ウイルス感染−アメリカ合衆国 2009年4月-5月
http://idsc.nih.go.jp/disease/swine_influenza/2009cdc/MMWR09_May12.html

患者A．
4月15日、前日から筋肉痛、乾性咳そうおよび微熱を呈した33歳で妊娠35週の女性が、
かかりつけの産婦人科を受診した。女性は、乾癬と軽度の喘息がある以外は比較的健康状態はよく、
妊婦用ビタミン剤以外の処方は受けていなかった。患者はメキシコへ最近の渡航はなかった。
診療所で迅速インフルエンザ診断検査を行い、陽性であった。

4月19日、女性は、息切れの憎悪、熱および喀痰を伴う咳があり、地域の救急外来で診察を受けた。
女性はroom airにて酸素飽和度約80％、呼吸数約30回/分で、重症の呼吸困難を呈していた。
胸部X線では,両側結節性の浸潤影を示していた。患者は気管内挿管を必要とし、
人工呼吸管理下におかれた。4月19日に、緊急の帝王切開手術が行われ、
その結果、女児を出産した(アプガースコアは、1分後4点、5分後6 点)。児は健康で、退院した。
4月21日、患者は急性呼吸促迫症候群(ARDS)になった。4月28日に、オセルタミビルの投与を開始した。
女性は、広域抗菌薬投与も併用され、人工呼吸管理が継続された。患者は5月4日に死亡した。

>>613
在日が反日記事書いてる新聞がそんなにありがたいか

>>622
だって、今の医師会の主たる勢力は病院経営者であって、診療所経営者じゃなかろう。
勤務医に回す金って、全部が勤務医の懐にはいるわけないじゃない。

通学中（屋外）でマスクして教室（屋内）でマスクはずす

　アホですか？

検疫所でも市の検体検査＝新型インフル感染傾向把握へ−神戸
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&rel=j7&k=2009052500374

　新型インフルエンザの感染者の傾向を把握するため、神戸市は25日、神戸検疫所で一般医療機関からの検体を
検査してもらうことになったと発表した。市の環境保健研究所の処理能力が限界となったことを受けての措置。
検疫所は厚生労働省の所管で、こうした例はこれまでなかったという。
　神戸市などによると、市は医療機関のうち48カ所を検体の観測地点としているが、これ以外の医療機関から
依頼があった場合も、同検疫所での遺伝子検査（ＰＣＲ）が可能となる。

�dフルエンザでオロオロしている間に核ミサイルが完成しちまったみたいだよ。

>>629
どっちも日本のメディアのおかげだね。

子どもや２０代の感染が増加 学校から家庭に移行か
http://www.47news.jp/CN/200905/CN2009052501000647.html

　国内で確認された新型インフルエンザ感染者の年齢層が、当初の中高校生を中心とした10代から、
10歳未満の子どもや20代の若者などに広がったことが25日、分かった。
　18日までの感染者（計163人）と、19-24日の感染者（計180人）に分けて比べると、10歳未満の比率が
1％から6％に、20代は3％から10％に上昇。一方で10代の比率は88％から75％に減っていた。
　感染者のほとんどを占める兵庫県や大阪府で休校措置が取られたため、中高校生同士の接触が減った半面、
家庭内できょうだいや親子間の感染が起きた可能性がある。
　京都産業大の大槻公一教授（獣医微生物学）は「家族は狭い空間におかれるので最も感染しやすい。
感染者は別室で休ませ、窓を開けて換気をする必要がある」と指摘している。
　今回のウイルスは若年層の感染が多いことが分かっており、米疾病対策センター（ＣＤＣ）は
高齢者に何らかの免疫がある可能性を指摘。一方、けいゆう病院（横浜市）の菅谷憲夫小児科部長は
「どの年齢層でも感染はありうるので油断できない。感染したら早期の受診を」と呼び掛けている。
　家庭内での感染を防ぐには手洗いやマスクの着用も有効。大阪府では兄と父親が感染して
治療薬のリレンザを予防的に服用していたにもかかわらず発症した中学生もおり注意が必要だ。

>一方、けいゆう病院（横浜市）の菅谷憲夫小児科部長は
>「どの年齢層でも感染はありうるので油断できない。感染したら早期の受診を」と呼び掛けている。

感染したら早期の受診をって、頭悪い言い回しだなあｗ
感染が疑われたらリスクのない人は家で安静・隔離、リスクのある人は早期受診だろJK
さすがはマスゴミフィルターを介するとノータリン化するなあｗ

>>602
【大阪】マスク、洗って再利用できるの！？
http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1243235307/

ホットサンド用の電熱器でマスクを消毒できそうだなｗ

日本でも上位の濃厚発生地域に住んでる40歳の人が、
朝から３７．５度、倦怠感、関節痛増強あり、他に著明な局所症状無しで
来院して検温したら、　３９．５℃。　　発熱相談ダイヤルに電話したら、
感染者との濃厚な接触が無いからインフルエンザじゃないし、
発熱外来も受診しなくて良いし、簡易検査もしなくていい。　って言われたんだけど・・・

じゃあ、同じような　小中学生が同じ地域から来て、３９．５℃の発熱がインフルエンザじゃないから
あっても学校に行かせて構わないのか？　と問いただしたら、、、、、


　　　　　　　　｢かまいません！　大丈夫です！｣　って返事したぞ。。。。　　


　　　本当にいいのか？　　　本当にいいんだな？　　出席させるぞ。　＞　お　お　さ　か　ふ

NYTは在日が書いているのか、知らなかった。道理でにぽんばかにする記事多いあるよ
赤いも楚歌が書いてるそうな、一番正論は断然さんさん経と思うが。
これこそ似本精神にあふれた記事でいっぱいだ。

新型感染症板＠2ch
http://gimpo.2ch.net/infection/

【本人】新型ｲﾝﾌﾙ発症・受診体験談報告スレ【専用】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/infection/1242982447/

>>624
アメリカの医療の貧しさが垣間見えました。
タミフルやリレンザが高すぎるのでしょう。この開業医は妊婦を見殺しです。
入院しても発症15日も経ってからタミフル投与です。これでは助かりませんわ。
アメリカ＝メキシコですな。よく医療訴訟が起こらないものだ。訴えられたら負けでしょう。
両国とも日本と比べはるかに低い医療レベルですな。
メキシコでの死者数は日本では、無視したほうががいいようですな。

>>613
NYTに全く権威を感じないんだが。

ここ2,3年なんだが、神戸市立中央市民病院の内科行くとな。
受付がサージカルマスクしてるんだよな。
待合の患者は年配なのが向かい合って
平気で咳の吹きかけあいしてたわけ。
新型の騒ぎになってからは行ってないが、
ここ数年特に、電車内で人前で咳とかくしゃみを
恥ずかしげもなく、恐れもなくはきちらすのが
増加したな。老若男女かかわれなく。
それがなんといっても怖いな。

>>640
それと、採血室。異常に患者が多くて、1時間待ちとか。
それに、採血するスキンヘッドの白衣着てないおっさんがマスクなしでしきりに空せきしながら
注射器で患者の血を採って...背の高い若い白衣の女性の係員もぴったりのマスクが息苦しいのか
咳するときに、マスク浮かして、そうしながら注射器を患者に...
玄関フロアの柱と床の間にゴミ詰まってるし、ガラス窓の枠にも綿ゴミ。

ここはもうだめだなと。

震災前のJR六甲道駅南の老夫婦の薬局で薬買って、駅に戻る途中で
期限切れに気づいて、戻って、それを指摘したら
人のよさそうだった老夫婦が豹変して「ちぇっ」って
つぶやいた時の恐怖感と似てたな。

本当に終息に向かってるのか？そう思いこませたいだけなんだろ？

>>632
>一方、けいゆう病院（横浜市）の菅谷憲夫小児科部長は

横浜のけいゆう病院（けいゆう＝警友のことだ）って、警察官と家族のための病院。
以前はフリーの患者を病院が受け付けてなかったが。
例外として、救急車なら一般人もうけつけていた。
あと紹介状があればOKだったかもしれないが、そうそう紹介状もでんだろうし、一般人とは無縁に近かった。
いまはどうなのかしらないけど？

功労賞内部で批判するって末期だな

祭り終了

>>645
医者にとってはまだまだ祭りが続く。
しかも見えない状態だからさらにたちが悪い

>>147,253,257-258,260
WHOアドバイザーが語る新型インフルエンザ対策で今すべきこと - ライフ - 日経トレンディネット
http://trendy.nikkeibp.co.jp/article/pickup/20090522/1026454/?P=2

　これ以外に、実はもう一つ重症化しているグループがいる。
若くて基礎疾患を持たない健康な人達が、割合は少ないが重症化しているのだ。
どのくらいの割合かまだ正確にはわかっていないが、確かにそういう人たちがいる。

　メキシコでは、当初病院に行くのが遅れて重症化したのではといわれたが、
富裕層の健康な若い人で、早くから病院で治療を受けていても、重症化して亡くなった例がある。
割合は非常に低いが、医療設備の不備と関係なく、健康な若い人でも重症化する例がある。

検疫支援、来月１日終了＝防衛省
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2009052500901

　防衛省は25日、新型インフルエンザの検疫支援のため成田空港に陸上自衛隊から派遣している
医療関係要員の任務期間について、医師は27日まで、看護師らは6月1日までとすると発表した。
陸自の医師らは、4月末から機内検疫などの活動を行っていた。

>>635
役人と話す時は、ちゃんと名前聞いてカルテに記入すべし．

英文を訳して知ったかぶりをしてる奴、（その内容が奴らの全て）
自分の想像なんて一欠けらもない。
知るのは簡単だ。読めばいいのだから。^^

もっと先があるだろう？　ここで晒すのは嫌か？
自分は日本国内でのこの感染経路と縮小蔓延がとても気になるのだが。
それは今までの情報での解決は絶対に無理だよな？

頭がいいのはわかる。4時間かけて読んだ英文を20分で読んでいるのだろ？
せめて少しくらい「想像力」ってのがあればいいのに。

ごめんな、いきがって。俺は現場だけど、2波とか新型への変異を大変心配しているんだ。
今日も疑似感染者3名（神戸・大阪滞在者）いたが、上にいったら全員シロ。
きっと100人くらいまでシロが続く罠。ｗｗ

>>649
実は・・・　録音してる。

>>635　なんだけど、　この数日の｢終結ムード｣　なんか不自然。

大阪府でも知事が終結宣言みたいな事言ってるし。
なんか　一斉休校終了＝危機終了　みたいな流れを感じるんだけど、
一斉休校解除してからの感染の動向が一番神経使って
警戒する所じゃない。常識的に考えて。

そこへもってきて、　>>635　みたいな激しい役人対応だ。これじゃ東京以下だ。
なんか、政府→厚労省→　　でもの凄い圧力をかけてるんじゃないか？

トリの強毒性感染症が認められたら弱者は地下に退避させねばならんな。
ワクチン同定も出来ずpcr-、遺伝子待ちで約1日か。
日本の生産力は今の３／５，，に減少してGDP問題もさらに拍車をかける。
明日は何人来るんだろうな？咳、鼻、咽頭通に関節痛。

間違いなく前橋が田舎吉井発症一号が出る予感がするんだ。

>>578
それってトリアージュなんだよ。
政府が命令したわけじゃなく、現場の医者が個人の責任で勝手にトリアージュやったら、大変な事になる。

タミフルは基礎疾患なし重症者以外にも効くんだよね。
日本の判例では、最高水準の治療を行わずに患者が死亡した場合、
因果関係が無くても、損害賠償（というか死亡による逸失利益補填）しなきゃいけない。

タミフル投与すれば、（わずかでも）良くなる事を知っていながら、
タミフル投与せず、（因果関係がなくても）最終的にインフルエンザで死亡した場合、
死亡による逸失利益を補填しなきゃいけなくなる。

今までの判例を無効にするような特別法作らない限り、インフルエンザ患者にはタミフルを出し続けるしかない。

↑
なんか、あっくん臭がするちゃ(･ω･)くんくんξ

>>654
あっくん並みの頭してるのはお偉いさん方達の方だよ。
>>653の続きだよ。
日本のタミフル消費量が多すぎて世界の非難を浴びそうな状況なのに、新旧すべてのインフルエンザ患者にタミフル出すんじゃ、今の備蓄量でも足りなくなる。
この状況を、どう打開するか？

インフルエンザ検査せずに、風邪という事にすれば、タミフル出さなくてもいいじゃない？

というのが政府の考え。苦し紛れの愚策だけど、お偉いさん方は本気らしい。
インフルエンザ判定キットの流通を抑えて、インフルエンザと確定診断できないようにして、タミフル投与対象者を減らす。
役所の方で、検査もせずに、「この人はインフルエンザじゃ有りません」と決めつけて一般病院に押し付けるのは、
「この人は新型旧型に関係なくインフルエンザではないという事にして、PCR検査とかタミフル要求しないよう説得してください」
という意味なんだよね。
一番大変なトリアージュの結果を受け入れさせるという作業を個人の全財産を賭けて実行する事を医者は強要されてるわけよ。

その建前でフル患者PLとか解熱剤出さざるをえないんだったら笑うｗｗｗ

売国奴自民党はまんまと日本に新型インフルエンザを蔓延させるのに成功した！
さらに売国奴自民党は日本に新型インフルエンザを蔓延させようと必死にタミフルを出荷制限している！

さらに新型インフルエンザを日本人にわからないように蔓延させようと必死に隠蔽し始めた！

こうなると蔓延してもわからない。問題は、慢性疾患者・老人・乳幼児の一定数はこれにより亡くなって『肺炎』って処理されることなんだよね

ふだん市販の風邪薬でさえ避けないといけない妊産婦も奇形児が生まれるようにタミフルが処方される

また今回の騒動で関西経済の損失は大きく、倒産の憂き目にあった企業もある

自分たちが大丈夫だから騒ぎすぎといっているヤツラは近視眼的

結果的に弱毒性であっただけで、強毒性か不明な時にわざわざ海外に行き感染したヤツがいると売国奴自民党が批判するがそれなら北米、メキシコからの飛行機を止めないといけない！
それもせず、新型インフルエンザ感染者を批判するなら馬鹿でも政治はできる！
東京都知事の海外出張スケジュールにあわせ既に蔓延している新型インフルエンザを渡航帰りの女子高生のせいにしようと情報操作を行った東京都等の行政はクソ

誰に瑕疵があり、今回の被害が発生したのか？

誰が無責任な行動をして被害を引き起こしたのか、拡大させたのか、はっきりとしないと、頑張っている検疫官や医療関係者の人たちがかわいそう

次は強毒性の可能性がある、今回のバカどもが足を引っ張らないとは限らない

売国奴自民党のような汚物は消毒すべし

↑
他者を売国、売国と罵ると
実は、自分が売国なのを隠したいのだろうと疑われるよ。

test

３歳の息子が
咳が少しだけ出る
→まる１日同じ状態
→病院では専門検査はせずただの風邪の診断
→夕方くらいから発熱（３８度前後）
→夜中、３９度〜４０度まで上がる
→一晩寝たら３８度前半まで下がる
インフルだったらもうちょっと高熱が続くかと思いますが
如何せん、大阪で基点となった某高校の近くなもので
今日も病院には連れて行きますが、ちょっと心配です。

マスクについて、効果なしとの話で揉めているが、本来マスクは日本固有の
文化であって、そこは科学の領域でない。私は関西人が学生リーマン銀行員
運転手皆一斉にマスクをしているのに感動した。校労省の指令がこんなに
守られたことに驚いている。マスクすると働きにくいマスク不足というが
足らぬ足らぬは工夫が足らぬ。と言う標語があった。学校の先生が生徒に
キチンペーパーでマスクの造り方を教えていた、こんなもんで予防できるか
は問題でない。生徒を守ろうという先生の心意気だ。今こそ国民が一致団結
ウイルスが最後の一匹まで消えるまでマスクをしよう。
そうすることが、日本を舐めている西欧諸国に対する回答だ
日本精神こそ科学的根拠なぞ超越した真の医学の核心だ。
日本人全員マスクすれば、菌将軍もしっぽ巻いてにげるだろう。

>>661
下らんことを長文で書くな！医者板だ・・・軍事板でもいけ！

オレはマスクはしないよ
毎日満員電車を使うが、インフルエンザには罹らない

世間を知らない「東京生まれ・東京育ち」の世襲議員（例：安倍晋三）が地方を潰した

http://s03.megalodon.jp/2008-0727-1328-26/www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up34136.jpg

（堺屋太一）

症状ない人には予防効果なし

Http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090524-00000003-ryu-oki

>>635
大阪は一般で診察可能な所出来たんじゃないの？
心配ならそっちの病院紹介すればいいと思うよ

インフルエンザは高熱が出るじゃない、これは、ウイルスが高温に耐えるから。in vivoでは、
vRNA polymeraseを守るシステムがあるんだってさ。
virulenceはone point mutationでも、変わりうるとのこと...暇だったから勉強になったね。

マスクをするのは予防より他人に感染させない目的がある。感染初期では自覚症状はないがウイルスを撒き散らしていることがある。
サイレントスプレッダーしかり。

>>661
マスクが効果ないと政府が断言したアメリカとカナダは
ろくに対策も何もせず、未だに新型インフルエンザが増え続けてるね

>>669
メキシコを除くと死亡率0.1％程度という、季節性とまったく変わらない新型インフルエンザ。
コスト意識の発達したアメリカでは、マスクの費用対効果と死亡率を勘案して、
基礎疾患を有する、いわゆる弱者が死亡するのは何もインフルのせいだけではない、
マスクを装着することによる日常生活の不便さの方が、死亡率よりも優先される
ような国の話だから、別に無問題。

せめてワクチンが大量に作られるようになるまで
可能な限り蔓延させないって考え方でいいと思うんだ。
あっちは衛生状態も環境も幅広いし対応が違って当然。

>>666
そんなとこないよ？
行政やマスゴミに騙されちゃだめだよ。
発熱外来、受諾した医療機関なんかほとんどない（卸情報）

感染を繰り返すほどウイルスが変異する確率は高くなる。弱毒性であっても予防は必要

>>670
季節性の死亡率はもう一桁低いよ

>>673
感染を繰り返すほどウイルスが変異する確率は高くなる→自然消滅のことがおおい

>>670
死亡率すらはっきりしない。うちの患者さんで家族感染し、婆ちゃん入院したけれど、まだ生死不明。

昔、occupied Japanの時代、台風の予測で大阪の気象台が、占領政府とは異なる予報を出して、
助かった人多数。既に、WHOには問題提起したし、日本の保健当局の信頼度は、落ちていると思うな。

〉〉674
だよね。今後しばらく一定の注意が必要なのに、根拠なく安心を呼び掛ける姿勢には、驚いている。

>>675
自然消滅の方が多いのは確かだが、変異の確率は高くなる。

新型インフルエンザで、
熱出る前に呼吸不全起こして発症なんて例は無いよね？

このスレ、なんで一般人だらけなんだろうなぁ

ニュー速でも
ワクチンの優先順位が現場で働く医療従事者と要人が二番手に来てることが不満なようだｗ

この優先順位が結果的に
俺ら一般市民を守ってる事になるって気づかない脳がもうダメ駄目だなぁ・・・

>>679
自然科学の現象において断言できるのは｢生命はいずれ必ず死ぬ｣ということだけ。
それ以外は｢ない｣と断言できない。

医者がなんでワクチン必要なんだ？
医者は自分で身を守れるだろうが。
それが出来ないヤツなんて、医者じゃない。死んで貰って結構。
と、数年前、インフルワクチン切らした時、患者から言われたことがある。

>>680
高等生物の本能として種族の維持より個体の維持が優先されているから。

>682
説明するのメンドクサイから
だれか、彼に説明してあげて

多分、こういう人はごまんといるだろうから仕方ないんだろうが・・・

>>680
新型インフルワクチンを、医療従事者などを対象に人体実験をすると
発表すればよし。新しいワクチンなんて何が起こるかわからないだろ。
「医療従事者などで安全性を確認してから、一般人に接種します。
一緒に人体実験に参加したい一般人は申し出てください。
副反応がでても国を訴えないと同意書を書いていただければ、
まっさきに接種します。」
こういえば、一般人の大部分は先を譲るぞ。

>>680
＞このスレ、なんで一般人だらけなんだろうなぁ

政府の発表が信用できないからじゃない？

自分が一番大事という当たり前の考えを表明すると
非難するバカいるよね。

【新型インフル】現場の状況をこっそり話すスレ

とかが欲しい。

>>679
ありそうだな。症例不足で憶測だが、こういうのが非常に対応を間違えるとねえ

神戸大阪では

明日から明後日に　小さな新患者のピークがあるはずだが

検査しないから判らないかな

>>680
医療従事者は最優先でいいけど、文系の政治家や役人は最後で結構

もうインフルエンザかかっていいから仕事休みたい

>>680
医療従事者に文句言ってる人は、ちょっとあれだけど、
要人は文句言いたい気がするな。
結局今回のマスゴミの煽りも抑えられない様な無能だし。

「タミフル」個人輸入に注意喚起―厚労省
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/22228.html

　厚生労働省はこのほど、抗インフルエンザウイルス薬「タミフル」のインターネットでの個人輸入を避けるよう
ホームページ上で注意喚起した。
　国内でタミフルの製造・販売を承認されている製薬会社は中外製薬（本社＝東京都中央区）のみで、
その他の業者の扱う“タミフル”は未承認だ。
　一部報道では、国内での新型インフルエンザ発生に伴い、タミフルのインターネットによる個人輸入が行われているとされる。
厚労省ではこうした報道を踏まえ、タミフルについて、▽現在、国および地方自治体において、十分な備蓄を進めている
▽医師の処方に基づき服用されるべき医薬品で、患者自らの判断で服用することは危険が伴う▽現在、薬事法上
承認を取得している製品以外は、品質、有効性、安全性の確認がなされていない―としている。
　その上で厚労省では、海外から未承認の医薬品を安易に個人輸入して使用することについて、それが偽造製品である場合や、
有害な物質を含んでいる場合があるなど、望ましいものではないとして、タミフルをインターネットなどで個人輸入して
使用することはくれぐれも避けるよう注意喚起している。

熱が出てるんですけど、普通の風邪薬飲んだあと、病院の検査は大丈夫ですか？
普通の風邪って今はないですかね？

タミフルを出荷制限を続けている売国奴自民党。

エジプトで出てる鳥インフルの死者にはタミフル耐性の系統の変異ウイルスが出てるからね〜

エジプトの鳥インフル感染者の中に人から人も出てるらしいけど、WHO的にはまだないことしてるようだ…

>>694
輸入タミフルね。
価格は大体一人分10錠で100ドル強かな。
米国、カナダのまともな薬局から個人輸入しようとすると医師の処方箋を要求されるな。
英国、香港からだと簡単に買えそうだがかなり偽物が混ざっていそうな感じ。
偽物つかまされたらいざという時に簡単に死ねそうだ。
偽物もきちんとした箱入りだし外見では全く区別付きません。

>>696
今のところタミフルは国内に三千八百万人分しか在庫がない訳で世界の生産量が年間4億人分しかない関係で大量に追加輸入しようにもブツがないんだよ。
だったら今流通を管理しないと秋になって鳥フルきたら日本崩壊しちゃうわな。

プラシボ―効果あるから偽薬でも治る場合ある

>>701
じゃ偽薬買って自分の娘にでも飲ませれば良い。
俺はそんなの断るけどねｗ

タミフル制限して秋に備えてもタミフル耐性来たらアウトだからね〜

>>703
それも真実だわな。
リレンザが十分な数量手当てできるならは、本来ならタミフルはそろそろ在庫処分したいところなんじゃないかな。
実際にはリレンザの在庫はタミフル以上に少ないみたいだけど。

>>703
既に前のAソ連型はタミフル耐性だったもんなぁ。

>>700
しかし、奴らは出荷制限を命令してる事を隠蔽してるだけでなく、
出荷制限命令されてる事をバラすなと口封じしてる。
実際、備蓄と言った所で、薬屋の倉庫にあるものを自由に販売させないようにしてるだけ。
タミフルを統制経済下に置く事を備蓄と言ってるだけだったりする。

>>647
「新型インフルエンザに関する緊急報告」―東北大学押谷仁教授による現状と課題― 笹川平和財団

http://www.spf.org/newsevent/090515.html

新型インフルエンザの現状と課題
笹川平和財団講演会　2009.05.20.
東北大学大学院医学系研究科微生物学分野　押谷仁
http://www.phcd.jp/shiryo/shin_influ/0905_oshitani_kinkyu_houkoku.pdf

>706
備蓄用　赤タミフル　　
http://blog.kumagaip.jp/article/29269892.html

一般用　青タミフルも勿論出荷制限してるけどね。

感染者数が発表されるが、そのうち何人が治癒したのか。発表された感染者はいまだに
全員感染しっぱなしなのでしょうか。

万有のスプレーはまだなの？

六角たりない

四角い仁鶴が八角に収めます

外国嫌いの人スルーしてね。
イギリスの患者数が少ししか伸びないのに日本の患者数300　1週間
で超えてしまった。不思議に思っていたら。イギリスでは発熱があっても
渡航暦の無いもの　患者と接触ないものは検査しないで民フルのますだけ
イギリス　日本は患者数が増えるのを嫌がている。P5からP6になると
困るから。WHOの患者数の報告など誰も信じてない。America10万
イギリス3万日本3万が本当の数に近い。INDEPENDENT。

>>713
CDCが5月15日の時点でアメリカ10万人って言っていたから
そのまま増えてるなら今100万人くらいいても全然おかしくない。

>>685
旅客機で酸素マスクが降りてきたら、先に親が着けて
子供は後で、と言われているんだが。この説明で分かる
人は粘着せんだろうな。

>>680

スマン　自分がスレたてました。

次のスタイレは

【医師限定】　新型インフルエンザを語る Part6

でよろしく

新型インフル対応、診療報酬で「間に合ってない」
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/22229.html

　政府が5月22日に発表した新型インフルエンザの基本的対処方針により、急速な患者数の増加が見られる地域では、
一般の医療機関でも患者の直接受診が可能になった。しかし、新型インフルエンザの感染が疑われる患者を診察する
医師の診療報酬について、厚生労働省が対応に苦慮している。
　健康局結核感染症課の江浪武志課長補佐は同日の記者会見で、新型インフルエンザに対する法律上の措置が取られた
昨年5月の感染症法の改正の時点では、昨年度の診療報酬改定は既に終わっており、「次の診療報酬改定に向けて、
新型インフルエンザ対策としてどういったことが必要か、国と相談するということを考えていた時に、
今回の新型インフルエンザが発生した。対応が間に合っていない」と述べた。
　江浪課長補佐によると、季節性のインフルエンザを念頭に置くと、今回の新型インフルエンザで要するような
遺伝子検査のようなものは、診療上必須ではなく、感染症の発生動向を把握していくため、幾つかの医療機関の協力で、
検体を集めて分析を行うというのが、もともとベースにあるという。
　このため現在、新型インフルエンザが疑われる患者を医療機関が診察した場合、通常の季節性インフルと同じ部分
（診察料、薬の処方料など）の評価はあるが、「さらに追加で検体を採ったとき、『検体を採る』という部分についての
診療報酬上の追加機能評価はない」とした。
　江浪課長補佐は「今この一瞬だけ、少し現場に負担を掛けている」としながらも、「現時点においては具体的に
（対応の）検討はできていない。いろんな意見を聞かなくてはいけない。（診療報酬については）簡単に決まるものではない」と述べた。

↑
そんな専門的な話は【医師限定】　新型インフルエンザを語る Part6
に貼れよ。

このスレは板違いです。
続きは以下の専門板でお願いします。

新型感染症板　
http://gimpo.2ch.net/infection/

>>719
どこがスレチなのか説明しれや、あほ

新型インフルエンザ：簡易検査キット、京都市に寄贈−−アークレイ　／京都
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090526-00000267-mailo-l26

臨床検査機器・試薬メーカーのアークレイ（中京区）は２５日、インフルエンザの簡易検査キット１２００人分を京都市に寄贈した。
同社によると、この簡易検査で新型インフルエンザが属するＡ型かどうかを調べられる。Ａ型の場合でさらに新型かどうかを調べるには、
遺伝子検査でウイルスを詳しく調べることになるという。
同社は大阪府や兵庫・滋賀両県にも寄贈したという。キット用の検査装置３台も貸し出し、市は市立病院の発熱外来で使用する。

>>719
自治厨うざい

楽天がマスク売買をあおってるというニュース。
下品な会社です。

>>719
新型感染症板じゃ、一般人が書き込みまくって、
医者の意見交換ができないじゃん。

■　某自治体、発熱相談センターへの電話。

新型濃厚発生地区の患者。　朝３７．５℃　午後から関節痛、倦怠感　来院時　３９．５℃
他特訴無し。著明な所見無し。　発熱相談にに電話。すると

インフルエンザ患者との明らかな濃厚接触が無いから
インフルエンザじゃ｢無い｣ので発熱外来受診不要。簡易検査も不要。と。で、以下のやりとりに続く。

こちら　　｢　じゃあもう一回確認しますけど、○○小学校（新型発症学校）の子がやってきて
　　　　　　　朝　３７．５℃あって他に風邪症状全然無くて、扁桃炎もありません。
　　　　　　　それで　39.5℃発熱ありました。と言っても、　
　　　　　　　兄弟とか友達とか、｢インフルエンザに感染しました｣ってことが明らかな子と
　　　　　　　べたべた触ったり、話をしました。って事が、明らかで無ければ検査（簡易）検査も
　　　　　　　しなくていいし、インフルエンザと見なさなくてもいいのね？　｣

相談センター　｢はい。そうです。｣

こちら　　｢それは○○○（自治体名）の見解なの？厚生労働省の見解なの？｣
相談センター　｢厚生労働省の見解に基づいて、○○○（自治体）の取扱を・・｣

こちら　｢これは○○○の発熱相談センターに電話かけて相談してるわけで、、、
　　　　　　あ、担当のお名前教えていただけます？｣
相談センター　｢私、ここのセンターの責任者で　××です。｣

こちら　｢という事になりますと、学校保険法との兼ね合いがありまして、、、、
　　　　　じゃあ、　その子、インフルエンザじゃ無いなら登校させて構わないんですかね？！｣
相談センター　｢はい。大丈夫です。｣
こちら　　｢大丈夫です？！・・・・・・　　わかりました。　もう結構です。｣

>>329
1　原著というか2から引っ張った記事。

2　結果は著者らが自ら書いてるがborderline significantな生データ。
それにあくまでも家庭内での感染防止効果を探る研究。
研究中のproblemの中で「装着を忘れた」がマスクの習慣がない、と言われるイギリス・オーストラリアなのにやけに低い。
つまりやはり装着群の予防意識を高めている可能性が否定できない。
尚、英語に不自由がない、ことがサンプルの条件になっていることも多少バイアスになっている可能性はある。

3　Lancetで当時読んだ。マスク自体の性能の差に応じた統計学的にもOKな結果が出ている。しかしこれは病院環境（高度曝露）での話。

誤爆ｽﾏｿ

>>723
楽天は薬のネット販売も容認しろといきまいてますね。
もう潰すか、こんな会社。

>>724
医者はトリップでもつけたら？
一般人とも情報交換するのが２ちゃんねるだよ。

河岡義裕『インフルエンザ危機（クライシス）』　p.103〜

『インフルエンザウイルスは、新しい型が登場すると、それまで勢力を保っていたウイルスが
その座を奪われて消える特性をもっている。1918年に登場したＨ１Ｎ１亜型のスペイン風邪は、
大流行を起こしたあと世界中の人に免疫ができたため、1年後にはそれほど重い症状を引き
起こさないウイルスになった。しかしそののち40年ものあいだ、世界各地で流行をくりかえして
いた。

　そのＨ１Ｎ１ウイルスが地上から消えてしまったのが1958年で、この年に出現したＨ２Ｎ２、
通称アジア風邪ウイルスによって、取ってかわられたのである。そしてＨ２Ｎ２ウイルスは、
11年後に誕生したＨ３Ｎ２のホンコン風邪ウイルスによって消えてしまった。

　詳しいメカニズムはまだ分かっていないが、古い型と新しい型のウイルスが争うと、必ず新鮮
なウイルスが従来のウイルスを徹底的に駆逐するのである。ウイルスのこの動きを見ていると、
まるで人間社会のポスト争いを見るようで興味深い。

　ところで過去に一度だけ、このポスト争いのメカニズムが狂ったことがある。1977年に、Ｈ１Ｎ１
ウイルスが再び現れたのだ。このウイルスを調べたところ、1918年に登場したスペイン風邪の
末裔として1950年代に流行していたウイルスと、遺伝子的にまったく同じものだった。つまり27年
もたってから再び現れたのである。しかし、ウイルス研究者の常識からすれば、こんなことは
あり得ない。インフルエンザウイルスは動物で感染していくうちにその形を変えていくので、昔
流行したものがそのまま同じ遺伝子で再登場することなど絶対に起こらないはずである。

　私たち研究者のあいだでは、この現象についての意見は一致している。��人為的なミス�≠ｾ。
可能性として考えられることは二つある。

　まず、「このウイルスを使ってワクチンの実験をしていた国から流出した」という説。もう一つは、
「どこかの国の研究者のフリーザーからもれた」というもの。いずれにしても、人為的にウイルス
が流出して広がったとしか考えられないのである。』

「新型インフルエンザ研究最前線 −3人のトップ科学者が語る−」
http://www.crnid.riken.jp/pfrc/jpn/event/index2.html

死んでも、
死亡原因：肺炎で処理される現実
やれやれ・・・。

真・スレッドストッパー。。。(￣ー￣)ﾆﾔﾘｯ