【毎年】 接骨院・整骨院の謎 81 【7000人】

今年の柔整師国家試験受験者は6772人、合格者は4763人だそうです。
捻挫と打撲の施術に、これだけの人間は必要でしょうか？
資格者が激増する一方、破綻する柔整師養成学校も出てきました。

週刊あはきワールド
http://www.human-world.co.jp/ahaki_world/newsfile/09/newsf090325_9.html

校舎明け渡しで強制執行、京都 専門学校、競売で
http://www.47news.jp/CN/200904/CN2009040201000385.html

前スレ
【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 ８０ 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1237511169/l50

名義貸し報道
http://www.youtube.com/watch?v=bQXHuKQedoM

健保組合の反乱に接骨院が大慌て　１
http://www.youtube.com/watch?v=_ReU_A8D3nI

健保組合の反乱に接骨院が大慌て　２
http://www.youtube.com/watch?v=Ut4Jn7sV-3o

2008年11月3日
２５３接骨院、請求に問題　都国保連がブラックリスト
http://www.asahi.com/health/news/TKY200811020199.html

やれやれ、とうとうここまで堕ちたか>>1


このスレタイにいったい何の意味がある。


歯科医が10万人とか、ＰＴ養成数が10000人の時代に、柔整への大きなお世話。

結局>>1は、ただ柔整が気に食わないから何でもいいから叩きたいんだろ？


それだけ俺達に患者とられて負けてるってこと。


こいつが勝ち組の医者なら柔整なんて眼中に無いだろ。

関連リンクです。

日本柔道整復師会ＨＰ
http://www.shadan-nissei.or.jp/

全柔協HP
http://www.jusei.gr.jp/zenjukyo/index.html

SQS柔整掲示板
http://sqs.jp/bbs/

たかじんのそこまで言って委員会：大会議室
http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs.php

日本臨床整形外科学会（JCOA）
http://www.jcoa.gr.jp/

日本整形外科学会（JOA）
http://www.joa.or.jp/jp/index.asp

近畿大学整形外科ＨＰ
http://www.med.kindai.ac.jp/ortho/

上田たかゆき活動報告
ttp://gogoueda.exblog.jp/

やはり新スレを立てましたか！
しかし類似のスレ立ては２ちゃんではルール違反です。
８０まで続いたスレはあなたの所有物ではありませんよ。

こっちの新スレへおいでください。
http://society6.2ch.net/hosp/#6

↑間違えた。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1239196848/
こちらが本スレ。

>>1
やっと解った、医師の傲慢さ全開のあんたに議論じゃなくて
絡みたくて、今までの糞スレは続いてたんだな。
どうぞ本スレへ来て堂々と幼稚極まる議論の蒸し返しをして下さい。
類似スレは削除されますよ。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1239196848/

>>7-9　�@さんへ

申し訳ありません。
せっかくスレを立てていただいたのですが、
謎スレのスレ立ては私に任せて下さいませ。
以前、他の人のスレ立てを容認して混乱したことがありましたので。

値上げの前にとっとと受領委任の支払いを停止しろ。話はそれからだ。

赤字健保９割超す　09年度1360組合、187組合が料率上げ
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20090410AT3S1002L10042009.html

>>1ハゲは、なぜスレを乱立するんだ？
何処まで自分勝手で傲慢な人なんだろう…
典型的な馬鹿医者タイプだな…

この行為が、>>1と言う人間の全てを表してるな！

結局は整骨院を叩きたいだけの、ちっさい男。

おまえら！本当の荒らしに気付いたか！

∧　 ＼
　　　　　　　／￣￣￣'＼ヽ
　　　　　　/_内　　　　　　ヽヽ
　　　　　　l^d^､ノ⌒d　 　　l｜
　　　　　　（__。 ￣￣　 　　|｜　　　　／￣￣￣￣￣
　　　 　　　l￣ ヽ　　 　　　.|｜　　 ＜　削除されるまではこのキン肉マンが管理するですよ！
　　　　　　λ⌒ノ　　　／/|　￣ﾉ　　　＼＿＿＿＿＿
　　　　　　　(⌒｀----'／　|--´
　　　　　　　　Ｔ￣￣７　 　ヽ

　 ＿＿＿＿
　　　／　　　　　　＼
　　/＿＿＿＿　　 　＼
　　|（・）（・）　　| 　 |￣
　　|　Ｏ 　　 　 |　 |　　　／￣￣￣￣￣
　 ←―〜 ＠　ﾉ ノ　　＜　削除されるまでｸﾝﾆﾝするでござる
　　｀ー┬―　 イ　且　　＼＿＿＿＿＿
　　 ∩⌒У￣⌒）屮
　　(ξ)⌒＿メ　 ）
　　　（￣（　　　丿
　　　(┬ (┬― )
　　　 ￣　￣￣

>>1はすっこんでろモナ！
　　 　　∧＿∧　　　　　　　　　　・
　　　　（　´∀｀）　　　　　　　・
　　　/./|　　　ヽ.､､ｲ"~_-i^:ﾞ　　　　　∧＿∧
　　　＼ヽ　_　　ﾞﾞ＿　/~ﾞ､｀｡．∴　　（ﾒ・Д・）
　　　　（彡..ﾞ_ﾉ" 　ﾞﾞﾟ　∵　　　　　　/　ヽヽ∧ヽ
　　　　.｜　/|　　　　　　　　・　　　｜　.＼＼＼＼
　　　　　l　）,j　　バコ　　　　　　　（　,Ｙ.((　　ξ/
　　　　　j　|､ﾉ　　　　　　　　　　　.＼　＼ノ
　　　　 /../|　　　　　　　　　　　　/.ノ　ノ　ウワー、あの怖い人だ・・・
　　　　`､＿））　　　　　　　　　　（.`､＿-）

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（ / ⌒ヽ
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　∪ 亅|
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　 ∪∪

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　　（　 ゜Д゜）＜糞スレ立て罪により、絞首刑！
　　（”　　：”) 　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　 |./___.：._|
　　 （＿_）__）

俺は全身全霊を掛けて、この糞スレをブッ潰す！

もうお遊びは終わりだ！卑怯者は絶対に許さない！

自分でも、これほど怒りに満ち溢れた朝は記憶にない…

やめてた葉巻に、火を付けてまった！

もはや、あのお方を呼ぶしかないのか…

こんな簡単ルールも守れない人に、人を批判する資格なんてないよ。

結局は自分の利益の為だけに、毎日ネチネチ書き込みしてる、うだつの上がらない医者だね。

ほんと同業者として恥ずかしい…

ふ〜２本目に火を付けるか…

こんな悪業働いていて、>>1ハゲはまだ寝てんのか？

ほんまスレ主として信じらんわ…自己中の固まりやね！

おはようございます。
こんなブログがありました。

『偽善者キツィこのブログ 』
接骨院不正請求疑惑　全柔協理事長と生激論
ttp://higasitoyokazu.iza.ne.jp/blog/entry/597132/allcmt/#C906771

理学療法士毎年１万人越え。
これから整形の囲い込みが始まる。
危うし手技療法界

整形は鍼灸マッサージの同意書発行を個人的な信頼とかそのようなあいまいなものではなく、
国家資格として担保された技術に対して、それを認め発行を渋るようなことがあってはならない。
とくに内科医においては、無意味な物療器具を置くべきではない。

１先生














乙！

類似のスレが立っていたけど，こっちが本物だったんですね。
�@というスレ主の品位が低かったので1先生と違うと思ってましたが。

>>1
なぜ先にたった向こうのスレに登場しないで
こんなムダなことをするのですか？
同じ事を議論をしてるじゃありませんか？

そんなに自分の持論が展開したいのならブログにしたらどうですか？

国民の皆さん、接骨院・整骨院による不正請求を許していいんですか？

詳細は以下のサイトをご覧下さい。
ttp://oshiete1.goo.ne.jp/qa875075.html
肩こりで接骨院に行って保険証使っていませんか？ 不正ですよ！
ttp://www.denkikenpo.or.jp/member/news/080604/2008_jusei.pdf

接骨・整骨院治療−保険請求「ケガ3カ所」集中
3部位以上の請求は(1)大阪府(81.0％)、(2)奈良県(80.1％)、(3)徳島県(80.0％)と西日本に集中
ttp://blog.livedoor.jp/seikotsu_taro/archives/51296637.html

接骨院の不正請求に業を煮やし健保組合が“反乱”
ttp://blog.livedoor.jp/seikotsu_taro/archives/51441866.html

健保組合の反乱に接骨院が大慌て　１
ttp://www.youtube.com/watch?v=_ReU_A8D3nI
健保組合の反乱に接骨院が大慌て　２
ttp://www.youtube.com/watch?v=Ut4Jn7sV-3o

がんばれ>>1
俺は支援する

がんばれ>>1
オレも応援するぞ

おれも1先生応援してます。

勝手にしてろや無資格共！

>>31-33
ご声援、ありがとうございます。<(_ _)>

１先生！
















俺も応援してるぜぃ！

応援をしたい気持ちはあるけど、ダブルスタンダードだからな。
整形のリハビリのこと（無資格雇用・診察なし）や、
あはきの同意書のこと（個人的な知人のみに書く）や、諸々。
医師についての不正に言及すれば別スレを立ててくださいととりあわない。
真摯な議論をしているわけではなさそうだし、
そういう態度を改めていけば、柔整連中がヒステリックにならずに済むとおもう。

>>37
どんな議論をしようとも、











腐卵のヒステリーは治りません（爆）

>>37

真摯な議論は嫌いではありませんよ。
具体的に、どこがダブルスタンダードと思われますか？

整骨院が診療所のようにきちんと明細書を発行すれば疑惑ももたれないのに。

これが本スレか。
>>1
カンチガイ部外者がこのスレの偽スレ立てて、そこに頭の悪い部外者連中が群がってるぞ。
部外者の偽スレは削除依頼出すか潰した方が良くないか？
ここは【病院・医者板】だ。

おはようございます。

>>41
ありがとうございます。　しかしまあ、様子をみていて下さい。
いずれ、どちらかに収斂されてくるでしょう。

最近の新聞・テレビの報道（>>3-4、>>24など）により、接骨院・整骨院における
保険請求には多くの問題があることが明らかになったと思います。　
柔整問題は自らの業界のみならず、整形外科医療や、他の医業類似行為
（あはきや無資格療術）にも混乱をもたらしています。
１０年前には1000人前後だった柔整師養成学校の定員は年々増加し、今では
毎年7000人が卒業する大変な事態になりました。　捻挫と打撲の治療という
ごく限られた業務に、なぜこれだけの人数が必要なのか？　
医師国家試験合格者が、内科外科、産科小児科眼科など全ての科を合わせても
毎年8000人しかいないのに比べ、あまりにも異常な数と言えます。　

３年間で5-600万の学費を支払い卒業しても、卒後研修する場もなく、
借金して開業してもマッサージと不正請求を繰り返すことになるだけではないでしょうか。
卒業すれば後は知らん顔という柔整師養成学校は本当に無責任だと思います。
この様な事態は10年以上前から予想されていたのですが、、

開業したいけど運転資金がない、という若い柔整師をターゲットとした、ファクタリングと
呼ばれる違法行為も一般に知られるようになってきました。　これは患者から柔整師に
委任された保険者への療養費請求を、さらに第三者に委任するという掟破りです。　
詳しくは
ttp://sqs.jp/_B4F0C1C3C3CEBCB12FCCA4CDE8A4D8A4CEC4F3B8C02FBEE5C5C4B9A7C7B75F3132.html

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/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　あんま〜モミモミ♪
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
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　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩／⌒ヽ
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　あんま〜モミモミ♪
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

　＿＿＿ ♪　／⌒ヽ.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　整骨院〜モミモミ♪
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩／⌒ヽ
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　なんでも〜モミモミ♪
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

　＿＿＿ ♪　／⌒ヽ.∩
/　||￣￣||　ｒ（ ＾ω＾ ）ﾉ　　急性〜こない♪
|.....||＿＿|| └‐、　　　ﾚ´｀ヽ　　
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ノ´｀　♪
|　　　　|　( ./　　　　 /

　＿＿＿ 　　　　　　　♪　　∩／⌒ヽ
/　||￣￣||　　　　　　　　　_ ヽ（ ＾ω＾ ）7　　慢性〜モミモミ〜不正請求♪
|.....||＿＿|| 　　　　　　　　/｀ヽJ　　　,‐┘
|￣￣＼三　 /￣￣￣/ 　´｀ヽ､_　 ノ　　　　
|　　　　|　( ./　　　　 / 　　　　　｀) ）　♪

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　 ______(　⌒) )
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ｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧　∧＿∧∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧´・ω・)(´・ω・｀)・ω・｀∧＿∧ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎｺﾎﾞｺ（´・ω・）∧＿,∧lll　∪)∧＿∧・ω・｀)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ∧＿∧ ´・ω∧∪∧(・ω・∧＿∧⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺ（´・ω・）≡つ);;)ω(;;(⊂≡（・ω・｀）___＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ(っ　 つ＝つ ( >>1 )⊂＝⊂≡　⊂) ＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺ/∧＿∧∧＿∧ ∧ ∧＿∧∧＿∧＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ( ( ´・ω)(　　´・)(　　　 )｀　　)(ω・｀ )　)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺ(っ　 つ/　　　 )(　　　　)　　　＼　⊂)ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞ/　　　)`ｕ-ｕ'.　ﾊﾞ∪￣∪ﾊﾞ`ｕ-u' 　　＼ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺ( /￣∪ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ∪￣＼ )ﾎﾞｺﾎﾞｺ
ﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ
ｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺﾎﾞｺ

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

>>1ハゲ
http://www.dotup.org/uploda/www.dotup.org1193.jpg.html

>>50
痛いところをつかれたやり場のない悔しさがよく出ていますね。

>>1　　_, ,_ 　,_
ﾔﾀﾞｧ（`Д´（`　　）＜よし、ｵｼﾞｻﾝが君の布団でオネショしてあげよう
|￣￣￣￣￣￣￣.|
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ＠|　　|
|　　|＠　 ＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|_＿_＿_＿＿＿＿_|


　　　　_, ,_ 　,_
ｱｯ！（`Д´（`　　）
|￣￣￣￣￣￣￣.|
|　　|￣￣￣￣|　　|
|　　|　 ＠　 ジュワァァ〜
|　　|＠　 ＠　 |　　|
|　　|＿＿＿＿|　　|
|_＿_＿_＿＿＿＿_|

不正請求で全員逮捕

１さんいつもありがとうございます！

このスレッドが間違いなく正式スレッドです。
鷺従性は鷺市なので悪いことはなんでもやって人をたばかろうとしていますが、
こんな鷺行為は２ちゃんではもう散々やり尽くされたことですからね。

悪を糾弾している至善の１さんは、こんなことに露ほども動かされること無く、
泰然自若として淡々と善行を積み重ねていらっしゃる。

悪魔に魂を売った鷺従性は崩壊寸前で断末魔の苦しみを込めて、
話をそらそうと、一般の人を騙そうと躍起です。


接骨院整骨院では絶対に白紙委任状に名前を書いてはダメです！
鷺市に鷺行為をさせることになり、国を滅ぼします！

接骨院整骨院は簡単に言えば、打ち身や捻挫など、どこかにぶつけたとか打ったということにしか、
法律で対応できないことになっています。

鷺従性は騙さなくては食っていけないのでウソでもなんでもいいますが、
長く続く痛みや慢性の症状は、接骨院整骨院は保険対応はできません！
もともと柔道で打ったひねったというような痛みだけに対応できる資格です。
接骨整骨は柔道整復師という医者ではない、医者にくらべて容易に取れる資格です。

打ったひねったというような、せいぜい２〜３週間ぐらいのものだけです。
それ以上続く痛みは、保険で治療してもらうなら医者、
医者の同意があれば按摩マッサージ指圧、または鍼灸（条件があります）。

∩＿＿＿∩ >>56
　　 | ノ　　　　　 ヽ/⌒)　あばばばばばば
　 /⌒) (ﾟ)　　　(ﾟ)　|　.|
　/　/　 　( _●_)　 ミ/　　　
.（　　ヽ　　|∪|　　／ 　　
　＼　　　 ヽノ　/ 　　　 　
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自費なら按摩マッサージ指圧と鍼灸にくわえて、整体やカイロプラクティックをやりましょう。

これを書くと、客が減るので接骨院整骨院の柔道整復師はやっきになってウソの反論をします。

どこかに打った、ひねった、というようなこと以外は、接骨院整骨院では保険は使えません。

どうも肩がこる、腰が痛い、で接骨院整骨院にかかっても、法律で保険は使えません。

この状態の場合は、保険無しで勝負している整体やカイロプラクティックの方がよっぽど効きます。

現在の柔道整復師のあり方は、間違いなく悪です。

一度粛清されないとダメなくらいです。

日本を滅ぼします。

まじめに接骨院整骨院を経営なさっていらっしゃる柔道整復師の先生を愚弄しています。

そして数をこなさないと儲けが出ない接骨院整骨院では、わざと治さないやつも大勢います。

というか、治そうと思っても治す技がありません。
治さない方が儲かりますから（これは医者も同じですが）。

保険で接骨院整骨院で痛いのを治そうとしても、よほど先生を選ばないと、
お金を失うだけで絶対に良くなりません！


このことを知った方は、このことを多くの方に伝えてください。
多くの方に伝われば伝わるほど、余計なところに健康保険のお金が消耗されなくなり、
必要な医療にお金がまわり、ひいてはご自分の健康にはねえって来ます。

柔道整復師は自分が骨折や捻挫・脱臼をすると、麻酔が使える医者にかかります。

医療情報を知るのは手間がかかるので、医学の実情にうとい一般の方は鷺従性に容易に騙されます。

鷺従性も楽して稼ごうと、法解釈を捻じ曲げ、団結して政治力に訴え、
行政を団体で脅し、ネットでは都合の悪い情報には触れず、
どうしようもない屁理屈を流してウソをつき、
ありとあらゆる手段で命をかけて鷺をまっとうしようとしています。

特に関西！三部位請求が横行しています。
打ったひねったで同時に３ヶ所以上痛めた、という人が関西にはたくさんいるというのです。
どういうことなんでしょう？
つまづいて肩と腰と足を打ったという人が関西にはものすごく多くいるということなんでしょうか？

違います。

慢性の肩こりや腰痛を、屁理屈をつけて急性の「打った、ひねった痛み」ということにして、
それで保険を勝手に適応させているんです。

接骨院整骨院（柔道整復）でできるのは、さすって固定する以外、保険では何もできません。

医者は薬を使います。
按摩マッサージ指圧師鍼灸師は、医者の同意が得られれば保険を使って痛みを癒します。
保険が使えなくても、整体やカイロプラクティックのほんの少数の優れた術者は、
たちどころに痛みを緩和します。

保険の不正請求で経営をしている鷺従性は、患者をなるべく治さない、
患者を騙してでも自分が儲けることしか考えていないのが大部分なので、
まともに人様の痛みをやわらげることなどできません。

騙されるな！

１先生。自演して挑発してまで従性に帰って来て貰わなくてもいいんじゃないですかね。

>>61
１については自演、ダブハン、意図的な名無しの書き込みはないと
思ってくれていいですよ。

奈良産大療養費問題、不正４２００万円返還請求へ

　奈良産業大（奈良県三郷町）野球部の総監督（５０）経営の整骨院による療養費不正受給問題で、
２００６年の開院以降の不正受給総額は約４２００万円にのぼることが、同県と近畿厚生局の調査で
わかった。県などは近く、この整骨院の施術（治療）責任者として県に登録されていた３人の
柔道整復師に全額の返還を求めるが、調査に対し、新たに１人が「まったく勤務していなかった」
と証言。「名義貸し」の柔整師は計２人となった。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090412-OYO1T00237.htm

>>1
俺も応援している。頑張れ！

>>64
１さんは充分に頑張っている。
頑張れの安売りは鷺従性と同様の日本人の悪習だ。

とてつもなく、ぬるいくてキモいスレだ……

もっかい、ﾊﾞｯｼﾊﾞｼいこかな…

でっ、馬鹿卵は別スレ立てて逃げ込んだんだな（爆）

549 ：卵の名無しさん：2009/03/12(木) 20:56:05 ID:YiVxOVWG0
なんだ「慢性的に肩が痛い」という患者さんに、「肩部痛」という保険病名を書いて、湿布だの痛み止めを医師が処方すると、一体何という法律に違反するの？
保険病名でピタッとする病名が無い時に、随伴症状を保険病名として挙げて保険で治療をすることは何という法律に違反するの？

560 ：王子の卵：2009/03/13(金) 00:09:47 ID:3nxx0Xp70
典型的なデジタル人間>>549ｗ
合法、違法でしか善し悪しを判断出来ない愚かな生き物ｗ

569 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 08:30:21 ID:tQHmFkJUO
>>560
法治国家で合法か否かは極めて重要
オマエは独り善がりでコンプライアンスが低いから不正を犯しまくっているんだなw

611 ：王子の卵：2009/03/14(土) 01:18:50 ID:2VlkFxXE0
俺はなぁ、>>607と違って常にこんなとこにいられないのだよ。
ってか、お前、まともな意見ねぇから反論もできねぇし（爆）

614 ：卵の名無しさん：2009/03/14(土) 01:30:45 ID:qiugBRekO
>>611
だから逃げるなってw
オマエはどうあがいても無駄だなww
結局は>>560の発言に集約されてるんだよw
オマエはコンプライアンスが悪いから悪びれもせずに法を犯して不正する
自らバラしちまったな（爆）

>>馬鹿卵
早く>>614に反論しろよw
コソコソ逃げるなよ〜（爆）
参考http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1235747281/

875 ：卵の名無しさん：2009/03/17(火) 14:42:27 ID:FNY0LS3TO
で、ちみはずっと話を逸らして逃げ続けるの？W

879 ：王子の卵：2009/03/17(火) 15:41:42 ID:lK9eerK7O
>>875
ん？話しを逸らしてる？ 何の話だ？ 具体的に書け。 馬鹿が同じこと書いてることに関してはこのスレの中ですでに話した。 下らん言い掛かりはよしたまえ。

880 ：卵の名無しさん：2009/03/17(火) 16:00:48 ID:FNY0LS3TO
>>879
そう思いたいのは藻舞だけだ。
馬鹿が同じこと書いてる？
それより更に馬鹿な藻舞が逃げ回るから同じこと書かれるんだよW
実際に藻舞は反論できてないからな。スレを読めば誰の目にも明白な事実だ。 藻舞が話を逸らして逃げ回り、屎水が可哀想な藻舞を必死に助けようとしてる。 これがこの顛末を客観的にみた事実だ。 残念だったなW

881 ：王子の卵：2009/03/17(火) 17:29:13 ID:lK9eerK7O
>>880
だから具体的に書け。 一昨日、俺が足元掬われたとかレスして逆に涙目でとんずらした輩と同じ目に合わせたるから具体的に書いてみな。

882 ：卵の名無しさん：2009/03/17(火) 18:20:30 ID:FNY0LS3TO
>>881
はあ？>>880読んでも理解できないの？チミって本当に低脳馬鹿なんだねw 呆れたわーW
ちなみに理解できないのはチミだけだからさw
具体的に？チミの低ーい知能に合うレスってこと？無理！馬鹿に物教える時間は無いからw
まあ取り敢えず>>873に答えろや。皆が納得できるようにな。
分かったか？早くしろよ低脳（爆）

884 ：卵の名無しさん：2009/03/17(火) 18:55:44 ID:FNY0LS3TO
>>881
今その「一昨日の」一連のレスしらべたんだが、>>788で言われたのを最後に藻舞が涙目でとんずらこいてんじゃねえかよ（爆） 「同じ目」ってのは藻舞の涙目のことかよ（同情）w

892 ：卵の名無しさん：2009/03/17(火) 23:59:01 ID:FNY0LS3TO
腐卵は性懲りもなくまた涙目でとんずらかい！W ホンマ情けないやっちゃのお（爆） ┐(´ー｀)┌

230 ：王子の卵：2009/03/31(火) 09:22:11 ID:xcN7+x5wO
>>228-229
ちみ、キモイよｗ
この世のものとは思えん薄気味悪さやねぇ。
いや、マジでｗ
263 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 18:47:32 ID:zYU885slO
>>230
数年間も１先生にストーキングして、「去年の4月1日は１先生が云々」とかヌカしてる藻舞がダントツで一番キモいぞw
この世のものとは思えん薄気味悪さやねぇ。
いや、マジでw（呆）
267 ：王子の卵：2009/03/31(火) 19:24:01 ID:xcN7+x5wO
情けない奴は１先生とか抜かしとるスネ夫くんだべ(爆)
ちみ、ちゃんと生きてるかい？
273 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 19:42:17 ID:zYU885slO
>>267
先生付けるとスネ夫？w
相も変わらず、すっげー医師コンプやな〜（爆）
医師に先生付けしても「普通は」全く違和感ねぇだろwww
まあオマエみてぇなカスに先生付けする奇特な奴は居ねぇだろうが、な！逃亡腐卵ちゅわ〜ん（爆）
でっ、また話を逸らして逃げるのか？（呆）
┐(´ー｀)┌
276 ：王子の卵：2009/03/31(火) 19:46:14 ID:xcN7+x5wO
コンプ？
お前の大好きなコンプライアンスか？(爆)
286 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 21:01:03 ID:zYU885slO
>>276
なんだぁ〜コイツ！？www
「コンプライアンス」を「コンプ」と略す馬鹿初めて見たぜWWWWWWWWWWWWWW
チミってマジすんげー馬鹿なんだな〜（同情）へぇ〜すげー。馬鹿すぎる！こんな馬鹿マジ初めてだわ（呆）
チミって逃亡チキンな上に頭の中もチキン以下なんだなW
ついでに言うと>>228のコンプライアンス云々でオマエを追い詰めたのは俺じゃねぇからよ、ザーンネンW
まあオマエが涙目で逃亡する様子は楽しく拝ませてもらったがな（大爆笑）

784 ：卵の名無しさん：2009/04/07(火) 08:29:29 ID:ciAJQEjsO
【糞卵の半生】

Ｆﾗﾝｸｱﾌｫ私大
↓
底辺奴隷リーマン
↓
上司に虐められる
↓
脱サラ
↓
獣性
↓
開業
↓
流行らない（当然だなW）
↓
経営危機
↓
発狂
↓
１先生を逆恨み
↓
マルハン自演基地害
↓
バレて逃亡 ←今ここ（爆）

それにしてもマルハンを指摘されてとたんにオナニストと屎水が出なくなった（W

そこまでやってこんな板で主導権取ってなんになるんだか。

頭悪すぎて主導権なんて絶対に取れないけれどな（ＷＷＷＷ

↑今だに俺様＝玉子と思ってるのは、本当に救い様がないな……

おまえはそうやって、いつも時代に取り残されてきたんだね♪

↑















バレバレ馬鹿卵（爆）

>>74
本当に面白いほどマヌケだな（ｗ

腐卵とオナニストと屎水がマルハンだと書いてあるだろうが。

おまえの74の書き込みが正しいとしたらおまえはオナニストか屎水だと言っているわけだぞ。

アホでも取れる資格であってもアホが資格取ったらどんな悪でも変に許されてしまう。

しかも鷺従性は最初から保険の不正請求ねらいで資格を取りに行ってるからな。

日本は本当におかしくなってしまった。

↑自分が惨めなのを、時代と国のせいにするなタコ！

私は基本的にカス共のレスは、１行目(携帯の)しか読んでない！

>>78
最後まで>>76を読まなければ>>77のレスは書けない筈だが？w













マジでマヌケすぎるwさすがは低脳腐卵（爆）

>>1
学校法人は税金優遇されてるし旨みが大きいから、これからも腐卵みたいな馬鹿がドンドン生産されるでしょうねー（呆）
┐(´ー｀)┌

資格云々に騙されて入学する奴もする奴だがな。
(*´Д｀)=з

不正請求で全員逮捕

あかん！マジでこのスレはラベルが低すぎる！

朝日新聞にも出ていました。

不正受給額は４千万円超　奈良産大野球部元監督の整骨院
奈良産業大（奈良県三郷町）硬式野球部の元監督が営む整骨院の療養費不正受給問題で、
０６年１０月の開院以来、不正受給した総額は約４２００万円にのぼることが県の調査で
わかった。県と近畿厚生局は近く３人に不正受給分全額の返済を求めるとともに、刑事
告訴も検討する。
　県保険福祉課によると、この整骨院では、治療の実態がないのに野球部員に療養費の
支給申請書に署名させ、市町村や健保組合に提出して、療養費を受給していた。
　また、整骨院では国家資格のある柔道整復師などを施術管理者として県に登録する義務が
あるが、同整骨院では、施術管理者３人のうち２人に勤務実態がなかった。開院から０８年
１月まで管理者となっていた柔整師とその後任の柔整師で、いずれも大阪市内の整骨院団体
関係者の口利きで、報酬を受け取って名義を貸していた。

http://www.asahi.com/health/news/OSK200904130050.html

福井社保事務局：不正請求２病院、保険医指定取り消し　／福井
福井社会保険事務局は２１日、診療報酬などを不正請求していたとして
「原整形外科病院」（原賢治理事長、福井市日之出２）と
「武生外科内科病院」（岩堀嘉和理事長、越前市北府２）の
保険医療機関指定を８月１日付で取り消すと発表した。
県も同日付で原整形外科病院の介護事業者指定を取り消す。
両病院とも５年間取り消され、期間中は患者が全額自己負担する自由診療となる。

同局などによると、
原整形外科病院は９９年４月-０５年６月に、勤務実態がない医師を常勤医師としたり、非常勤医師の勤務時間を水増しするなどし て、福井市などに計２００万円を不正請求。
武生外科内科病院も同様の手口で、００年５月-０４年１２月に越前市などに計６９０万円を請求した。
現在、両病院には計７２人の入院患者がおり、県は「患者の受け入れ先を自治体と相談して早急に見つけたい」と話している。
（毎日新聞社、2007年6月22日）

こんな事件が続くと「医は仁術」ではなく「医は算術」であるという印象が強くなる。
そして「金に汚い」というイメージが定着しそうである。
医療法人の理事長、病院の院長など指導的立場にある医師による診療報酬の不正請求は後を絶たない。
こんな品位が低い事では、罰則を強化しない限り、抑止力が発揮出来ない。
信賞必罰で行くしかないでしょう。

真面目に医療に尽力している医師の前で、出来る言い訳があったら、聞いて見たい。

もう一つ　朝日から

専門学校に強制執行、負債で競売　学生らに不安　京都
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200904020043.html

福井社保事務局：不正請求２病院、保険医指定取り消し　／福井
福井社会保険事務局は２１日、診療報酬などを不正請求していたとして
「原整形外科病院」（原賢治理事長、福井市日之出２）と
「武生外科内科病院」（岩堀嘉和理事長、越前市北府２）の
保険医療機関指定を８月１日付で取り消すと発表した。
県も同日付で原整形外科病院の介護事業者指定を取り消す。
両病院とも５年間取り消され、期間中は患者が全額自己負担する自由診療となる。

同局などによると、
原整形外科病院は９９年４月-０５年６月に、勤務実態がない医師を常勤医師としたり、非常勤医師の勤務時間を水増しするなどし て、福井市などに計２００万円を不正請求。
武生外科内科病院も同様の手口で、００年５月-０４年１２月に越前市などに計６９０万円を請求した。
現在、両病院には計７２人の入院患者がおり、県は「患者の受け入れ先を自治体と相談して早急に見つけたい」と話している。
（毎日新聞社、2007年6月22日）

こんな事件が続くと「医は仁術」ではなく「医は算術」であるという印象が強くなる。
そして「金に汚い」というイメージが定着しそうである。
医療法人の理事長、病院の院長など指導的立場にある医師による診療報酬の不正請求は後を絶たない。
こんな品位が低い事では、罰則を強化しない限り、抑止力が発揮出来ない。
信賞必罰で行くしかないでしょう。

真面目に医療に尽力している医師の前で、出来る言い訳があったら、聞いて見たい。

福井社保事務局：不正請求２病院、保険医指定取り消し　／福井
福井社会保険事務局は２１日、診療報酬などを不正請求していたとして
「原整形外科病院」（原賢治理事長、福井市日之出２）と
「武生外科内科病院」（岩堀嘉和理事長、越前市北府２）の
保険医療機関指定を８月１日付で取り消すと発表した。
県も同日付で原整形外科病院の介護事業者指定を取り消す。
両病院とも５年間取り消され、期間中は患者が全額自己負担する自由診療となる。

同局などによると、
原整形外科病院は９９年４月-０５年６月に、勤務実態がない医師を常勤医師としたり、非常勤医師の勤務時間を水増しするなどし て、福井市などに計２００万円を不正請求。
武生外科内科病院も同様の手口で、００年５月-０４年１２月に越前市などに計６９０万円を請求した。
現在、両病院には計７２人の入院患者がおり、県は「患者の受け入れ先を自治体と相談して早急に見つけたい」と話している。
（毎日新聞社、2007年6月22日）

こんな事件が続くと「医は仁術」ではなく「医は算術」であるという印象が強くなる。
そして「金に汚い」というイメージが定着しそうである。
医療法人の理事長、病院の院長など指導的立場にある医師による診療報酬の不正請求は後を絶たない。
こんな品位が低い事では、罰則を強化しない限り、抑止力が発揮出来ない。
信賞必罰で行くしかないでしょう。

真面目に医療に尽力している医師の前で、出来る言い訳があったら、聞いて見たい。

福井社保事務局：不正請求２病院、保険医指定取り消し　／福井
福井社会保険事務局は２１日、診療報酬などを不正請求していたとして
「原整形外科病院」（原賢治理事長、福井市日之出２）と
「武生外科内科病院」（岩堀嘉和理事長、越前市北府２）の
保険医療機関指定を８月１日付で取り消すと発表した。
県も同日付で原整形外科病院の介護事業者指定を取り消す。
両病院とも５年間取り消され、期間中は患者が全額自己負担する自由診療となる。

同局などによると、
原整形外科病院は９９年４月-０５年６月に、勤務実態がない医師を常勤医師としたり、非常勤医師の勤務時間を水増しするなどし て、福井市などに計２００万円を不正請求。
武生外科内科病院も同様の手口で、００年５月-０４年１２月に越前市などに計６９０万円を請求した。
現在、両病院には計７２人の入院患者がおり、県は「患者の受け入れ先を自治体と相談して早急に見つけたい」と話している。
（毎日新聞社、2007年6月22日）

こんな事件が続くと「医は仁術」ではなく「医は算術」であるという印象が強くなる。
そして「金に汚い」というイメージが定着しそうである。
医療法人の理事長、病院の院長など指導的立場にある医師による診療報酬の不正請求は後を絶たない。
こんな品位が低い事では、罰則を強化しない限り、抑止力が発揮出来ない。
信賞必罰で行くしかないでしょう。

真面目に医療に尽力している医師の前で、出来る言い訳があったら、聞いて見たい。

福井社保事務局：不正請求２病院、保険医指定取り消し　／福井
福井社会保険事務局は２１日、診療報酬などを不正請求していたとして
「原整形外科病院」（原賢治理事長、福井市日之出２）と
「武生外科内科病院」（岩堀嘉和理事長、越前市北府２）の
保険医療機関指定を８月１日付で取り消すと発表した。
県も同日付で原整形外科病院の介護事業者指定を取り消す。
両病院とも５年間取り消され、期間中は患者が全額自己負担する自由診療となる。

同局などによると、
原整形外科病院は９９年４月-０５年６月に、勤務実態がない医師を常勤医師としたり、非常勤医師の勤務時間を水増しするなどし て、福井市などに計２００万円を不正請求。
武生外科内科病院も同様の手口で、００年５月-０４年１２月に越前市などに計６９０万円を請求した。
現在、両病院には計７２人の入院患者がおり、県は「患者の受け入れ先を自治体と相談して早急に見つけたい」と話している。
（毎日新聞社、2007年6月22日）

こんな事件が続くと「医は仁術」ではなく「医は算術」であるという印象が強くなる。
そして「金に汚い」というイメージが定着しそうである。
医療法人の理事長、病院の院長など指導的立場にある医師による診療報酬の不正請求は後を絶たない。
こんな品位が低い事では、罰則を強化しない限り、抑止力が発揮出来ない。
信賞必罰で行くしかないでしょう。

真面目に医療に尽力している医師の前で、出来る言い訳があったら、聞いて見たい。

福井社保事務局：不正請求２病院、保険医指定取り消し　／福井
福井社会保険事務局は２１日、診療報酬などを不正請求していたとして
「原整形外科病院」（原賢治理事長、福井市日之出２）と
「武生外科内科病院」（岩堀嘉和理事長、越前市北府２）の
保険医療機関指定を８月１日付で取り消すと発表した。
県も同日付で原整形外科病院の介護事業者指定を取り消す。
両病院とも５年間取り消され、期間中は患者が全額自己負担する自由診療となる。

同局などによると、
原整形外科病院は９９年４月-０５年６月に、勤務実態がない医師を常勤医師としたり、非常勤医師の勤務時間を水増しするなどし て、福井市などに計２００万円を不正請求。
武生外科内科病院も同様の手口で、００年５月-０４年１２月に越前市などに計６９０万円を請求した。
現在、両病院には計７２人の入院患者がおり、県は「患者の受け入れ先を自治体と相談して早急に見つけたい」と話している。
（毎日新聞社、2007年6月22日）

こんな事件が続くと「医は仁術」ではなく「医は算術」であるという印象が強くなる。
そして「金に汚い」というイメージが定着しそうである。
医療法人の理事長、病院の院長など指導的立場にある医師による診療報酬の不正請求は後を絶たない。
こんな品位が低い事では、罰則を強化しない限り、抑止力が発揮出来ない。
信賞必罰で行くしかないでしょう。

真面目に医療に尽力している医師の前で、出来る言い訳があったら、聞いて見たい。

福井社保事務局：不正請求２病院、保険医指定取り消し　／福井
福井社会保険事務局は２１日、診療報酬などを不正請求していたとして
「原整形外科病院」（原賢治理事長、福井市日之出２）と
「武生外科内科病院」（岩堀嘉和理事長、越前市北府２）の
保険医療機関指定を８月１日付で取り消すと発表した。
県も同日付で原整形外科病院の介護事業者指定を取り消す。
両病院とも５年間取り消され、期間中は患者が全額自己負担する自由診療となる。

同局などによると、
原整形外科病院は９９年４月-０５年６月に、勤務実態がない医師を常勤医師としたり、非常勤医師の勤務時間を水増しするなどし て、福井市などに計２００万円を不正請求。
武生外科内科病院も同様の手口で、００年５月-０４年１２月に越前市などに計６９０万円を請求した。
現在、両病院には計７２人の入院患者がおり、県は「患者の受け入れ先を自治体と相談して早急に見つけたい」と話している。
（毎日新聞社、2007年6月22日）

こんな事件が続くと「医は仁術」ではなく「医は算術」であるという印象が強くなる。
そして「金に汚い」というイメージが定着しそうである。
医療法人の理事長、病院の院長など指導的立場にある医師による診療報酬の不正請求は後を絶たない。
こんな品位が低い事では、罰則を強化しない限り、抑止力が発揮出来ない。
信賞必罰で行くしかないでしょう。

真面目に医療に尽力している医師の前で、出来る言い訳があったら、聞いて見たい。

福井社保事務局：不正請求２病院、保険医指定取り消し　／福井
福井社会保険事務局は２１日、診療報酬などを不正請求していたとして
「原整形外科病院」（原賢治理事長、福井市日之出２）と
「武生外科内科病院」（岩堀嘉和理事長、越前市北府２）の
保険医療機関指定を８月１日付で取り消すと発表した。
県も同日付で原整形外科病院の介護事業者指定を取り消す。
両病院とも５年間取り消され、期間中は患者が全額自己負担する自由診療となる。

同局などによると、
原整形外科病院は９９年４月-０５年６月に、勤務実態がない医師を常勤医師としたり、非常勤医師の勤務時間を水増しするなどし て、福井市などに計２００万円を不正請求。
武生外科内科病院も同様の手口で、００年５月-０４年１２月に越前市などに計６９０万円を請求した。
現在、両病院には計７２人の入院患者がおり、県は「患者の受け入れ先を自治体と相談して早急に見つけたい」と話している。
（毎日新聞社、2007年6月22日）

こんな事件が続くと「医は仁術」ではなく「医は算術」であるという印象が強くなる。
そして「金に汚い」というイメージが定着しそうである。
医療法人の理事長、病院の院長など指導的立場にある医師による診療報酬の不正請求は後を絶たない。
こんな品位が低い事では、罰則を強化しない限り、抑止力が発揮出来ない。
信賞必罰で行くしかないでしょう。

真面目に医療に尽力している医師の前で、出来る言い訳があったら、聞いて見たい。

福井社保事務局：不正請求２病院、保険医指定取り消し　／福井
福井社会保険事務局は２１日、診療報酬などを不正請求していたとして
「原整形外科病院」（原賢治理事長、福井市日之出２）と
「武生外科内科病院」（岩堀嘉和理事長、越前市北府２）の
保険医療機関指定を８月１日付で取り消すと発表した。
県も同日付で原整形外科病院の介護事業者指定を取り消す。
両病院とも５年間取り消され、期間中は患者が全額自己負担する自由診療となる。

同局などによると、
原整形外科病院は９９年４月-０５年６月に、勤務実態がない医師を常勤医師としたり、非常勤医師の勤務時間を水増しするなどし て、福井市などに計２００万円を不正請求。
武生外科内科病院も同様の手口で、００年５月-０４年１２月に越前市などに計６９０万円を請求した。
現在、両病院には計７２人の入院患者がおり、県は「患者の受け入れ先を自治体と相談して早急に見つけたい」と話している。
（毎日新聞社、2007年6月22日）

こんな事件が続くと「医は仁術」ではなく「医は算術」であるという印象が強くなる。
そして「金に汚い」というイメージが定着しそうである。
医療法人の理事長、病院の院長など指導的立場にある医師による診療報酬の不正請求は後を絶たない。
こんな品位が低い事では、罰則を強化しない限り、抑止力が発揮出来ない。
信賞必罰で行くしかないでしょう。

真面目に医療に尽力している医師の前で、出来る言い訳があったら、聞いて見たい。

福井社保事務局：不正請求２病院、保険医指定取り消し　／福井
福井社会保険事務局は２１日、診療報酬などを不正請求していたとして
「原整形外科病院」（原賢治理事長、福井市日之出２）と
「武生外科内科病院」（岩堀嘉和理事長、越前市北府２）の
保険医療機関指定を８月１日付で取り消すと発表した。
県も同日付で原整形外科病院の介護事業者指定を取り消す。
両病院とも５年間取り消され、期間中は患者が全額自己負担する自由診療となる。

同局などによると、
原整形外科病院は９９年４月-０５年６月に、勤務実態がない医師を常勤医師としたり、非常勤医師の勤務時間を水増しするなどし て、福井市などに計２００万円を不正請求。
武生外科内科病院も同様の手口で、００年５月-０４年１２月に越前市などに計６９０万円を請求した。
現在、両病院には計７２人の入院患者がおり、県は「患者の受け入れ先を自治体と相談して早急に見つけたい」と話している。
（毎日新聞社、2007年6月22日）

こんな事件が続くと「医は仁術」ではなく「医は算術」であるという印象が強くなる。
そして「金に汚い」というイメージが定着しそうである。
医療法人の理事長、病院の院長など指導的立場にある医師による診療報酬の不正請求は後を絶たない。
こんな品位が低い事では、罰則を強化しない限り、抑止力が発揮出来ない。
信賞必罰で行くしかないでしょう。

真面目に医療に尽力している医師の前で、出来る言い訳があったら、聞いて見たい。

福井社保事務局：不正請求２病院、保険医指定取り消し　／福井
福井社会保険事務局は２１日、診療報酬などを不正請求していたとして
「原整形外科病院」（原賢治理事長、福井市日之出２）と
「武生外科内科病院」（岩堀嘉和理事長、越前市北府２）の
保険医療機関指定を８月１日付で取り消すと発表した。
県も同日付で原整形外科病院の介護事業者指定を取り消す。
両病院とも５年間取り消され、期間中は患者が全額自己負担する自由診療となる。

同局などによると、
原整形外科病院は９９年４月-０５年６月に、勤務実態がない医師を常勤医師としたり、非常勤医師の勤務時間を水増しするなどし て、福井市などに計２００万円を不正請求。
武生外科内科病院も同様の手口で、００年５月-０４年１２月に越前市などに計６９０万円を請求した。
現在、両病院には計７２人の入院患者がおり、県は「患者の受け入れ先を自治体と相談して早急に見つけたい」と話している。
（毎日新聞社、2007年6月22日）

こんな事件が続くと「医は仁術」ではなく「医は算術」であるという印象が強くなる。
そして「金に汚い」というイメージが定着しそうである。
医療法人の理事長、病院の院長など指導的立場にある医師による診療報酬の不正請求は後を絶たない。
こんな品位が低い事では、罰則を強化しない限り、抑止力が発揮出来ない。
信賞必罰で行くしかないでしょう。

真面目に医療に尽力している医師の前で、出来る言い訳があったら、聞いて見たい。

銃声てレントゲンしないで脱臼整復するんだよね？
骨折の有無も確認しないまま。
恐ろしすぎる。

こんな奴らいらねーだろ。

また福井か。
それはともかくとして・・・

知っている人も多いと思うけど
東京都の国保と後期高齢者の柔整施術は
9月からの独自政策で柔整の3部位4部位の請求が
事実上ほぼできなくなるわけだからかなりの混乱は起きるね。
バイト使っている接骨院・整骨院は大幅な賃下げと院長の収入減。

保険鍼灸も3か月を超える施術は
毎月医師の同意書（口頭同意は不可となる）が必要になると
いろいろと面倒が出てくるんじゃないかな。

埼玉で開業しててよかった♪

埼玉もちかいよ
実際目つけられてる接骨院沢山ある
国保は緩いとか、自分の所は医療費のお知らせにのらないと言っていた接骨院、不支給連発くらって近所何カ所か廃棄した

>>95
情報古っ

100ゲッチュ！

序でに>>1のハゲ！

あげ

↑はげの間違い。恥ずかしい脳wwwww

でっ、馬鹿卵は別スレ立てて逃げ込んだんだな（爆）

549 ：卵の名無しさん：2009/03/12(木) 20:56:05 ID:YiVxOVWG0
なんだ「慢性的に肩が痛い」という患者さんに、「肩部痛」という保険病名を書いて、湿布だの痛み止めを医師が処方すると、一体何という法律に違反するの？
保険病名でピタッとする病名が無い時に、随伴症状を保険病名として挙げて保険で治療をすることは何という法律に違反するの？

560 ：王子の卵：2009/03/13(金) 00:09:47 ID:3nxx0Xp70
典型的なデジタル人間>>549ｗ
合法、違法でしか善し悪しを判断出来ない愚かな生き物ｗ

569 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 08:30:21 ID:tQHmFkJUO
>>560
法治国家で合法か否かは極めて重要
オマエは独り善がりでコンプライアンスが低いから不正を犯しまくっているんだなw

611 ：王子の卵：2009/03/14(土) 01:18:50 ID:2VlkFxXE0
俺はなぁ、>>607と違って常にこんなとこにいられないのだよ。
ってか、お前、まともな意見ねぇから反論もできねぇし（爆）

614 ：卵の名無しさん：2009/03/14(土) 01:30:45 ID:qiugBRekO
>>611
だから逃げるなってw
オマエはどうあがいても無駄だなww
結局は>>560の発言に集約されてるんだよw
オマエはコンプライアンスが悪いから悪びれもせずに法を犯して不正する
自らバラしちまったな（爆）

>>馬鹿卵
早く>>614に反論しろよw
コソコソ逃げるなよ〜（爆）
参考http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1235747281/

>>97
情報が早いとでも言ってもらいたいんだろうけど
そんなこと東京の柔整師なら知ってる奴はいくらでもいるって。
うちはギリギリ埼玉だから勝ち組だけどね。

>>104
「知っている人も多いと思うけど」って書いてあるじゃんw











馬鹿なの？www

やっぱり柔は低脳で育ち悪いんだな
だから禿げるんだぞ

>>97
＞東京都の国保と後期高齢者の柔整施術は
＞9月からの独自政策で柔整の3部位4部位の請求が
＞事実上ほぼできなくなるわけだからかなりの混乱は起きるね。

そうなんですか。　すべて二部位までのマルメということですか？
平均三部位で出している施術所は大打撃ですね、、

↑タコ！お前の目的は、従性の儲けを減らす事だけなのか？

私と同じ職種として、本当に情けない！

お前はロクな開業医にはなれないよ。お前より患者の事を考え
そして真剣に世の中に貢献してる従性師は、それなりに居ると思うよ。

自分さえ本道さえ行ってれば、従性が何しようと、痛くも痒くもないだろが！

先ずは自分を磨け！ハゲが！

怖いほど、完璧に決まった・・・・・・・・・・・・・・・・・・

>>108
＞私と同じ職種として、本当に情けない！

おや、ご同業ですか？

↑だいぶ前から、言ってるやろタコ！

私は真のエリート！
人を恨んだり、嫉妬したりは決してしない！

>>1ハゲおやすみ！

寝たと見せ掛け、ナウロマンティク浮上！

>>108
＞お前はロクな開業医にはなれないよ。お前より患者の事を考え
＞そして真剣に世の中に貢献してる従性師は、それなりに居ると思うよ。

それは否定しません。
私はどちらかというと平均よりヤブな部類の開業医ですし、
また、地道な活動で、地域に受け入れられている柔整師が存在するのも
承知しています。

だからといって、柔整業界の混乱を放置するわけにも行きません。
第一、毎年7000人も卒業生が出て困るのは柔整師自身でしょう？

>2009年9月から東京の後期高齢者（長寿）と国民健康保険が2部位までに

それは去年の暮に社団の先生も話していたけど
いよいよ実施になるんだね。
それと東京での動きというのは必ず全国に波及するとも言ってたね。
教室が冷たく暗い沼の底みたいな雰囲気になっていた。
俺は開業の予定がない（トレーナー志望）し保険も使うことはないので
ひとり心の中で「ザマァミロ同級生」と思って聞いてたんだが。

でっ、馬鹿卵は別スレ立てて逃げ込んだんだな（爆）

549 ：卵の名無しさん：2009/03/12(木) 20:56:05 ID:YiVxOVWG0
なんだ「慢性的に肩が痛い」という患者さんに、「肩部痛」という保険病名を書いて、湿布だの痛み止めを医師が処方すると、一体何という法律に違反するの？
保険病名でピタッとする病名が無い時に、随伴症状を保険病名として挙げて保険で治療をすることは何という法律に違反するの？

560 ：王子の卵：2009/03/13(金) 00:09:47 ID:3nxx0Xp70
典型的なデジタル人間>>549ｗ
合法、違法でしか善し悪しを判断出来ない愚かな生き物ｗ

569 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 08:30:21 ID:tQHmFkJUO
>>560
法治国家で合法か否かは極めて重要
オマエは独り善がりでコンプライアンスが低いから不正を犯しまくっているんだなw

611 ：王子の卵：2009/03/14(土) 01:18:50 ID:2VlkFxXE0
俺はなぁ、>>607と違って常にこんなとこにいられないのだよ。
ってか、お前、まともな意見ねぇから反論もできねぇし（爆）

614 ：卵の名無しさん：2009/03/14(土) 01:30:45 ID:qiugBRekO
>>611
だから逃げるなってw
オマエはどうあがいても無駄だなww
結局は>>560の発言に集約されてるんだよw
オマエはコンプライアンスが悪いから悪びれもせずに法を犯して不正する
自らバラしちまったな（爆）

>>馬鹿卵
早く>>614に反論しろよw
コソコソ逃げるなよ〜（爆）
参考http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1235747281/

875 ：卵の名無しさん：2009/03/17(火) 14:42:27 ID:FNY0LS3TO
で、ちみはずっと話を逸らして逃げ続けるの？W

879 ：王子の卵：2009/03/17(火) 15:41:42 ID:lK9eerK7O
>>875
ん？話しを逸らしてる？ 何の話だ？ 具体的に書け。 馬鹿が同じこと書いてることに関してはこのスレの中ですでに話した。 下らん言い掛かりはよしたまえ。

880 ：卵の名無しさん：2009/03/17(火) 16:00:48 ID:FNY0LS3TO
>>879
そう思いたいのは藻舞だけだ。
馬鹿が同じこと書いてる？
それより更に馬鹿な藻舞が逃げ回るから同じこと書かれるんだよW
実際に藻舞は反論できてないからな。スレを読めば誰の目にも明白な事実だ。 藻舞が話を逸らして逃げ回り、屎水が可哀想な藻舞を必死に助けようとしてる。 これがこの顛末を客観的にみた事実だ。 残念だったなW

881 ：王子の卵：2009/03/17(火) 17:29:13 ID:lK9eerK7O
>>880
だから具体的に書け。 一昨日、俺が足元掬われたとかレスして逆に涙目でとんずらした輩と同じ目に合わせたるから具体的に書いてみな。

882 ：卵の名無しさん：2009/03/17(火) 18:20:30 ID:FNY0LS3TO
>>881
はあ？>>880読んでも理解できないの？チミって本当に低脳馬鹿なんだねw 呆れたわーW
ちなみに理解できないのはチミだけだからさw
具体的に？チミの低ーい知能に合うレスってこと？無理！馬鹿に物教える時間は無いからw
まあ取り敢えず>>873に答えろや。皆が納得できるようにな。
分かったか？早くしろよ低脳（爆）

884 ：卵の名無しさん：2009/03/17(火) 18:55:44 ID:FNY0LS3TO
>>881
今その「一昨日の」一連のレスしらべたんだが、>>788で言われたのを最後に藻舞が涙目でとんずらこいてんじゃねえかよ（爆） 「同じ目」ってのは藻舞の涙目のことかよ（同情）w

892 ：卵の名無しさん：2009/03/17(火) 23:59:01 ID:FNY0LS3TO
腐卵は性懲りもなくまた涙目でとんずらかい！W ホンマ情けないやっちゃのお（爆） ┐(´ー｀)┌

230 ：王子の卵：2009/03/31(火) 09:22:11 ID:xcN7+x5wO
>>228-229
ちみ、キモイよｗ
この世のものとは思えん薄気味悪さやねぇ。
いや、マジでｗ
263 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 18:47:32 ID:zYU885slO
>>230
数年間も１先生にストーキングして、「去年の4月1日は１先生が云々」とかヌカしてる藻舞がダントツで一番キモいぞw
この世のものとは思えん薄気味悪さやねぇ。
いや、マジでw（呆）
267 ：王子の卵：2009/03/31(火) 19:24:01 ID:xcN7+x5wO
情けない奴は１先生とか抜かしとるスネ夫くんだべ(爆)
ちみ、ちゃんと生きてるかい？
273 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 19:42:17 ID:zYU885slO
>>267
先生付けるとスネ夫？w
相も変わらず、すっげー医師コンプやな〜（爆）
医師に先生付けしても「普通は」全く違和感ねぇだろwww
まあオマエみてぇなカスに先生付けする奇特な奴は居ねぇだろうが、な！逃亡腐卵ちゅわ〜ん（爆）
でっ、また話を逸らして逃げるのか？（呆）
┐(´ー｀)┌
276 ：王子の卵：2009/03/31(火) 19:46:14 ID:xcN7+x5wO
コンプ？
お前の大好きなコンプライアンスか？(爆)
286 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 21:01:03 ID:zYU885slO
>>276
なんだぁ〜コイツ！？www
「コンプライアンス」を「コンプ」と略す馬鹿初めて見たぜWWWWWWWWWWWWWW
チミってマジすんげー馬鹿なんだな〜（同情）へぇ〜すげー。馬鹿すぎる！こんな馬鹿マジ初めてだわ（呆）
チミって逃亡チキンな上に頭の中もチキン以下なんだなW
ついでに言うと>>228のコンプライアンス云々でオマエを追い詰めたのは俺じゃねぇからよ、ザーンネンW
まあオマエが涙目で逃亡する様子は楽しく拝ませてもらったがな（大爆笑）

>>114
＞それは去年の暮に社団の先生も話していたけど
＞いよいよ実施になるんだね。

本当ですか？
よかったらソースを教えて下され。

>>113

>私はどちらかというと平均よりヤブな部類の開業医ですし、
また、地道な活動で、地域に受け入れられている柔整師が存在するのも
承知しています。


>>見るべきものも無いヤブ整形と認めたんや？まあ あんただけに
限らずね（笑）

>>119
向こうの頭がおかしい仲間がいっぱいいるスレに戻ったら？王子君。

糞卵…










嫌われすぎW
顔の見えない掲示板でこれだけ嫌われるんだ。私生活は推して知るべしだな（哀）
更に加齢臭プンプンのピザ禿童貞オヤジってどんだけ（失笑）

>>121
しかも王子君って40代じゃなかったでしたっけ？

とりあえず私の知ってる40代の方でこういう人間はいないんですけどねｗ

いままでどういう人生を送ってきたんでしょうねぇ（哀

不正請求

柔道整復師、必修実習せずに卒業・合格　名古屋の養成校

接骨院や整骨院で働く「柔道整復師」を養成する名古屋福祉保育柔整専門学校（名古屋市）が、
必修の臨床実習を終えないまま学生１４６人を卒業させていたことが１４日、わかった。
本来は受験できないはずの国家試験を受験・合格した卒業生はすでに、現場で働いている。
厚生労働省は同校に対し、該当者を対象に補講をするよう求めている。　柔道整復師養成を
めぐって、授業の「未実施」が明らかになったのは全国で初めて。０８年に少なくとも全国
７校で問題となった無資格教員による指導も発覚した。（以下略）

http://www.asahi.com/national/update/0415/NGY200904140009.html

保守

2009年4月15日 中日新聞夕刊より
柔道整復師学校で必修漏れ　臨床実習終えず１４６人卒業

接骨院などで働く国家資格の「柔道整復師」を養成する名古屋福祉保育柔整専門学校
（名古屋市）が、２００６−０７年度、厚生労働省などの省令で定められた臨床実習を
終えていない学生計１４６人を卒業させていたことが、同省の立ち入り調査で分かった。
　卒業生は、国家試験の受験資格に必要な単位を取得していなかったことになるが、すでに
合格して整復師として働いているケースもあるという。同省は学校側に、対象者への補講を
早急に実施するよう指導した。

>>126 続き

厚労省によると、臨床実習は、養成施設に付属する治療院で、ねんざや骨折をした患者に
教員が処置を行うのを学生が見学する内容。４５時間分の履修が求められている。
しかし、同省が昨年夏に調査したところ、実習費は徴収していたのに、所定の実習は
実施していなかったことが判明した。同省は「学生に責任はない」として整復師の資格は
取り消さない方針。
柔道の実習（年間３０時間）について、指導の資格がない柔道の有段者が指導を担当して
いたことも分かった。　補講を５月以降に設けるが、応じるのは１０人程度とみられる。

>>127 続き

●野●治校長は取材に「付属の治療院で臨床実習を見学させていたが、十分な患者数が
なかった。実習を何時間受けていたかは担当者が異動していて分からない。実習した分の
講義録やリポートがなく、未実施と厚労省に判断された」と弁解。柔道の授業で
無資格者が教えていたことには「高段者ならいいと、法律の認識を間違えていた」
と話し、「卒業生に申し訳ない。指導を真摯（しんし）に受け止め、きちんと法律に
対応するよう進めている」と謝罪した。
　同校は４年制の養成施設で、名古屋市中区丸の内２に０３年４月開校。臨床実習を
受けられなかった卒業生は１、２期生だった。受講生の減少などから、柔道整復学科の
０９年度入学者は募集していない。

>>126-128はここの記事です。
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2009041502000213.html

>>114
Ｔ京医専？

下品な獣性氏の書き込みが減ったのはいいですね。

>>124〜129

柔整へのやっかみ、単なる嫌がらせか足を引っ張ってるだけではないか?鎌倉で
今月、慶応出身の脳神経外科医がアメリカのカイロ大学出て、自費のカイロプラクティッククリニック開くぞ。
レントゲンを撮り、診察、診断をし、治療行為をするぞ。

どうするんだね？次の矛先はカイロへ鞍替えか？バッタの大群の移動みたいに。

>>132
犯罪者をうらやむ人間は普通いない、非常に残念。
向こうの下品なスレに戻られたらいかがでしょうか？王子さん。

>９月からの２部位まで制限

俺のとこは平均1.81部位。
影響なし。
勝ち組だな。

頭が悪いな。上限が２部位だから当然平均が下がるだろ。

>>132 オーソゴナリストさん
＞今月、慶応出身の脳神経外科医がアメリカのカイロ大学出て、自費のカイロプラクティッククリニック開くぞ。
＞レントゲンを撮り、診察、診断をし、治療行為をするぞ。


それは、医師の資格があれば何の問題もありません。

>>134-135
アタマが悪いのはお前。
ほとんどの接骨院は2部位ギリギリの請求になる。とくに人を使っていたら尚更。
まあ自分は東京ではないのでひとまずホッとしているところ。そのうちわが県にも2部位までの波は来るとは思うけど。

(*_*)

そーゆー大事なことは本スレで語りっ。
ここで語るのは薮１の思う壺！

>>137

全国の柔整レセの50.5%が三部位以上。
もしこれが二部位マルメになるということは、
柔整療養費は３／４程度になるんじゃないだろうか？

大阪なんか81%が三部位以上だから、
２／３程度になるかも。

>>136

あんたんところの隣で開業すれば良いのにな。

>>136

＞ ＞レントゲンを撮り、診察、診断をし、治療行為をするぞ。


それは、医師の資格があれば何の問題もありません。


という事は、カイロプラクティックは医療行為と思うのか?

不正請求

柔整のイメージ

不正請求
貧困
暴力行為
大麻麻薬
アルバイト
労基法違反
低所得
筋肉デブ
低学歴
乱暴なマッサージ
ガニ股

>>141
悔し紛れの捨て台詞乙WWWWWWWWWWWWWWW

>>137
だからその2部位ギリギリの査定が厳しくなるんだろ。２部位を越えてさえいなければ
モーマンタイ、ってのはお花畑脳ですね。

2部位マルメ定額と勘違いすんなよな。

>>142
＞という事は、カイロプラクティックは医療行為と思うのか?

医師は医師法と医療法と療養担当規則でがんじがらめになっています。
医師が、自らの責任で治療を行う場合は、法律に違反しない限り
それが運動療法であろうが整体であろうがカイロであろうが問題にはならない。

>>146
バカ丸出しだね。
現状だって国保と後期、協会（旧政管）をほとんど3部位で出してるのなんてザラ。
とくに人を使っている聖子ツインはなｗｗｗｗ

奈良産業大学元監督の接骨院
不正支給は４２００万円以上
無資格者による施術で請求

http://www.youtube.com/watch?v=tOBmKZ8Hh2o

>>147
カイロプラクティックは医行為ではないから無資格が行える。
無資格が行える行為を看板にするならどのような有資格者であろうと無資格
と同じ土俵では？と思う。

>>150

だからなに？

>>148
現状がそのまま踏襲される、という大甘な考えは公務員に似てるな。

>>150
＞カイロプラクティックは医行為ではないから無資格が行える。

「カイロプラクティック」の定義がハッキリしない以上、
カイロが医行為であるか否かは不明ですが、
脊椎を他動的に捻ったり押さえたりする行為は医行為と言えるでしょう。
実際、それで死亡事故が起こっているのですから。

医者は年間、何人殺してんだよ♪

>>154
ん？

>>155
基地外がわめいてるだけですよｗ

東京都では九月から上限2部位なんですか？ それは事実ですか？ ソースがあれば貼って下さい。

木村先生、おたくに通ってた年寄よくアボ〜ンしてんな。
変な健康食品売ってんじゃねーだろーな〜ｗ

>>153
死亡事故が起これば医行為なんですかぁ？
労災事故・交通事故・食品事故etc
金曜日にいつも乗ってる電車で人身事故があった。
なるほど！　鉄道会社は医行為なんですね、わかります。

>>159
餓鬼の屁理屈乙ｗ

東京は上限2部位ってマジですか？ ３部位で請求したらどうなるんですか？

>>153
カイロの一部を医行為というなら医師法違反ですよね？さっさと脊椎を捻った
り押さえたりするカイロ業者を訴えてください。
脊椎を捻ったり押さえたりしない場合のみ無資格だからいいんだというなら、
例え医師免許を持っていてもカイロで看板を上げる以上医行為は違法ですね。

っていうか、わざわざカイロで看板上げるのに｢医師だから｣が通用するのは
社会通念上おかしいでしょ。
検査したいなら医院や診療所で看板上げて中で自費のカイロやりなよw

>>153

>カイロプラクティック」の定義がハッキリしない以上、
カイロが医行為であるか否かは不明ですが、
脊椎を他動的に捻ったり押さえたりする行為は医行為と言えるでしょう。
実際、それで死亡事故が起こっているのですから。



>>嘘くそ言っておるな。あんた風情の医者としての倫理観や、他手技の知識に関しては
皆無だとはっきり解ったよ。よほど近隣の他業種に患者を取られてるんだ。
医者として情け無さ過ぎるなあ。

>>163
とっとと向こうの下品なスレにもどれよ、ここはお前の来るところじゃない。
しっしっ

>>163　オーソゴナリストさん
＞嘘くそ言っておるな。

>>153のどの部分がウソだと思うのですか？

>>165

全世界で何年で何億回のアジャストが繰り返されて死亡事故が起きたとほざいとるんだ？

医者が行えばカイロも医療だとほざくなら、おたくらの医療事故と比べてはるかに低い。

WHOのカイロの定義でも読め、意味がわかるか？

柔道整復師の末路

ttp://www.geocities.jp/mylibraries_2ch/tai-ho.html
ttp://www.geocities.jp/bakuroura/sty0004.html

>>153

>脊椎を他動的に捻ったり押さえたりする行為は医行為と言えるでしょう。
実際、それで死亡事故が起こっているのですから。


>>安物の笑われてる漫才師なんかはしょっちゅう頭をハツラれ、背中をドつかれ、
ケツを蹴っ飛ばされてる。あんなのも直接間接を問わず、脊柱に多大なるダメージを
与えている。そしたら、ドつき漫才背痛いが医療行為かね？死亡事故が起きれば、
業務上が付くのか？

往〜生しまっせ。

>>168
糞餓鬼の屁理屈お疲れ様でした、貴方の方が早く往生された方がよろしいと思いますよ。

糞王子さんｗ

>>166 オーソゴナリストさん
＞全世界で何年で何億回のアジャストが繰り返されて死亡事故が起きたとほざいとるんだ？

それは知りません。知ったところで何の慰めにもならない。
ともかく、日本では、資格があろうがなかろうが誰でもカイロプラクターを名乗って
開業でき、法規制がない。あはき師法があっても、なぜか行政がそれを適用しない。
この状況が非常に危険であると思う根拠は以下の通りです。

１）カイロプラクターの資格制度がしっかりしている国でも事故が起こっている

1993年に24歳のミスサウスカロライナが、アジャストを受けた3日後に亡くなりました。
ttp://www.quackwatch.com/01QuackeryRelatedTopics/chiro.html#kristy

２）身近な症例
当院に通院していた70代の頚髄症患者は、知人の強いすすめで自称カイロプラクターに
頸椎のアジャストを受け、車椅子で来院しました。　
すぐ連携病院に紹介し、早急に後方除圧手術をしてもらって幸い回復しましたが、
経過が悪かったらと思うとぞっとします。

３）ある研修会の症例報告
２０代男性、某治療院で頸椎の徒手的操作を受けた直後、頸部の激痛を生じ、
救急車で某救命救急センターに搬送された。
（施術をしたのが整体かカイロか整骨院か詳細は不明）
頸椎側面のレ線で環軸椎脱臼が認められ、MRIで一側の椎骨動脈の外傷性動脈瘤が認められた。
数日の経過で全身状態が悪化し、亡くなったそうです。

>>171
>ともかく、日本では、資格があろうがなかろうが誰でもカイロプラクターを名乗って
>開業でき、法規制がない。あはき師法があっても、なぜか行政がそれを適用しない。
>この状況が非常に危険であると思う根拠は以下の通りです。

では聞くが。
柔整や鍼灸マあるいは医者が医療過誤をひとつも起こしてないとでも仰せのつもりか。
>>173でミス・サウスカロライナの話を持ってきているが
アジャストと死亡の因果関係について、引用のページのあやふやな記述ではとても承服できるものではありませんな。
貴方が医者であるからなのか、どうも資格バンザイ人とお見受けするが
資格ではなくて生まれつきの素質に立脚した知識と記述の吸収が人をプロならしめるものと思いますぞ。

>>174
＞柔整や鍼灸マあるいは医者が医療過誤をひとつも起こしてないとでも仰せのつもりか。

いえ、そんなことは言っておりませんよ。
「医療」過誤ですらない状況に驚いているのです。

＞アジャストと死亡の因果関係について、引用のページのあやふやな記述ではとても承服できるものではありませんな。

引用のページを訳してみました。
Kristiは副鼻腔性の頭痛の解消を求めてカイロプラクターを訪ねた。二回目の通院中、
カイロプラクターが彼女の頸部を操作した直後、卒中が生じた。　彼女は三日後、
25歳の誕生日の前日に死亡した。
病理解剖では、manipulationが両側の椎骨動脈の内壁を裂き、それが動脈の内壁の膨張と、
脳の下半分への血流の途絶をもたらしたことが明らかになった。　さらなる調査は、血栓が
manipulationが行われた当日に形成されたことを結論づけた。

どこがあやふやな記述ですか？

>>174
＞資格ではなくて生まれつきの素質に立脚した知識と記述の吸収が人をプロならしめるものと思いますぞ。

二種運転免許なしに、業として車に他人を乗せて運ぶことはできませんよね。
それをやったら、白タクとして逮捕されます。
他人の命を預かるならば、他人が納得できる資格が必要です。
もちろん、資格はプロになるためのスタートラインでしかありませんが、
資格もないということは、スタートラインに立てないということです。

174です。
あなた、全文を読んでみなされ。
そうして明確な悪意を以って書かれたということに気付かれよ。
１つの事例だけを御旗として掲げてもそれだけで論破するだけの材料足りえないことを理解されたいものですな。
あまっさえ部分を抽出してマニピュレーション(マニュピレーションと表記の書籍も)が斯々云々の？
しからばどうして椎骨動脈(脳低動脈の可能性はいかがか)の損傷に至ったのか
その部分の説明が全く為されておりませんな。

>二種運転免許なしに、業として車に他人を乗せて運ぶことはできませんよね。

話の例えだとしても、何故にいきなり２種免の話が出てくるのか荒唐無稽の至り。
御案内の通り、日本では現状療術行為に対して免許を要求していないのです。
それに不服があるというなら、ここの柔整さん鍼灸さんと手を組んで行政訴訟を提起なされよ。
云々・・よね、と反語のニュアンスで同意を乞われてもハアそうですかと承服してもらえるとは限りませんぞ。

まあいずれにしても患者を治す「技(わざ)」を持った者が勝つ世界です。
痛み止めやブロック注射が「技」でないとまでは言いませんぞ。
アナタはアナタで一生懸命取った納得できる資格をせいぜい大事になさり
スタートラインとやらで孤軍奮闘を続けて下され。
それでは。

痛烈だなｗ
それにしてもすっかり過疎ってしまったな。
9月からの2部位打ち止めで意気消沈したか、東京のアホ共はｗｗｗ

>>174さんの登場で終了やないか〜い。１ あんたは、あかんあかんしか
言えないのかしかし（笑）おっちゃん風に言えば、あきまへん脳やな。

くっくっくっ。

>>171

>１）カイロプラクターの資格制度がしっかりしている国でも事故が起こっている

1993年に24歳のミスサウスカロライナが、アジャストを受けた3日後に亡くなりました。



悪意を持って腐そうとするならばなんとでもどんな解釈も可能だ。本人以外は
何をやったかは知らんが。

板前さんが，“俺は切るのがうまいんだ！”ってんで手術をしてもよいことにはならないでしょ。
柔整師が医学部に入りなおして医師免許とったらいいんですよ。
AO入試という社会人になってから入学する制度もあるんですから。
そうなったら誰も文句言えないでしょ。

>>182
1 ◆yIimcLM/j2 乙。

あれ、こっちが本スレ？

俺の疑問は柔整師って肩こりかどうかって触っただけで分かるのかって疑問。
分からないのはとりあえず捻挫にしとくかって事ないよね？

>>114
> 2009年9月から東京の後期高齢者（長寿）と国民健康保険が2部位までに
これってどっかに正式発表みたいなのある？
大阪の一番でかい第二組合に聞いてみたけど知らないって言ってた。
あのHPにムーブとかの動画貼りまくってる著作権侵害組合だからあてにならないか。
てか県ごとで勝手に保険請求制度なんて縛れないんじゃ・・・

＞１８４
　
　その質問してるけど誰もこたえないよね。
　たぶんデマ情報なんでしょうね。
　東京は９月からも３部位請求バンバンできると思うよ。

>>710　ｱﾝﾁさん(←半角にしてみました^^;)
＞個人的には偵察みたいでそうそうはできないでしょうが〜
しませんよ、痛いところもないのに保険証の不正使用になるわｗ
私に限った事とは思いませんが職種柄、外出は少なく
他院の内情など知る由もなく、ただ黙黙と日々の対応をこなすモグラです。
だから謎シリーズを見てると「ホントかよ」と思う内容が多々……
でも実際数字として挙げられている以上ホントなんでしょうね。
(現実逃避だと笑うなら笑ってください)
だから外から見て取れる誇大広告看板はとても腹立たしい。
開院時の保健所立会いのとき何も言われないのかな？

一番手っ取り早く効果が見て取れる自主規制がこれだと思うんだけど。

スミマセン、誤爆ｗ
【毎年】 接骨院・整骨院の謎 81 【7000人】のコピ取りに来て
そのまま書いちゃった。削除依頼出したい……
お願いですから誰も反応しないでね。

>184>185
そんな地域的個別的な政策事項は公式情報にはならないよ。
>186
施術所に寝泊まりしているのをチクってみ。
当日中に保健所員が飛んで来るからｗ


ずいぶん過疎ってきたな、このスレッド。

書き込みの大多数を占めてた基地外が向こうのスレに行きましたからねｗ

>>177
＞そうして明確な悪意を以って書かれたということに気付かれよ。

悪意があるかどうかは別にして、>>175は事実がそのまま書いてあるだけでは？
施術直後にstrokeが生じ、解剖で椎骨動脈の損傷が起きた。
>>173の日本の症例とよく似ています。

>>177
＞御案内の通り、日本では現状療術行為に対して免許を要求していないのです。

それが大変危険と申し上げている。
熟練したカイロプラクターと三日カイロの違いが
施術を受ける側には分からない。（１にも分からない）
資格は、利用者側の安全・安心のためにあるものではないでしょうか。

>>191


ほんだら、あんたが免許制を作らんかいな。無いからしょうがないだろうが。
アメリカ卒でもこの国では無資格だ。どうしろと?

>>188
> そんな地域的個別的な政策事項は公式情報にはならないよ。
東京都国民健康保険団体連合会の審査第１部・療養費係にTELして聞いたけど
そんな予定はありませんが・・・　どこでそんな情報見ました？
って言われた。
2chとは言えずに誤魔化しといた。

せっかく柔整師の不正請求が撲滅されると思って喜んだのにガセだったのか・・・

>>192
石免取ったらええやん。

石免ない銃声は五十肩ちりょうしたらだめよ！

>>6
> たかじんのそこまで言って委員会：大会議室
> http://www.ytv.co.jp/takajin/bbs/bbs.php
これって覗いたけどそんなスレないようだけど・・・
どう関連してるんだろう？

>>196
大会議室は最近更新されたようですね。
以前の議論は過去ログで見ることができます。

2008年 3月 7日以前のログの中に、「このままでいいのか接骨院…」 (275)

2009年 4月 22日以前のログの中に、「このままでいいのか接骨院…(つづき)」 (209)

>>193
最高の傑作バカ登場でんな。
コッポ連に電凸だと。
1時間45分腹を抱えて笑わしてもらいまっさ。
東京(近郊)のジュー精子がそこまでバカだとは思わなんだ。

>>181 オーソゴナリストさん
＞悪意を持って腐そうとするならばなんとでもどんな解釈も可能だ。

イギリスのカイロ後遺症患者のページ
Action for Victims of Chiropractic
http://www.chirovictims.org.uk/index.html

カイロの施術後strokeを生じ、何とか一命を取り留めたものの
後遺症に苦しんでいる Frances Denoonという人の体験談がここにあります。
アンチカイロではなく、頸椎マニピュレーションのriskを訴えるのが目的だそうです。

>>192 オーソゴナリストさん
＞アメリカ卒でもこの国では無資格だ。どうしろと?

>>194さんの言うとおり、
医師資格を取るしかないのでは？

>カイロの施術後strokeを生じ、何とか一命を取り留めたものの
後遺症に苦しんでいる Frances Denoonという人の体験談がここにあります。
アンチカイロではなく、頸椎マニピュレーションのriskを訴えるのが目的だそうです。

> >>194さんの言うとおり、
医師資格を取るしかないのでは？


よくぞ続けてこんな矛盾が言えるな（笑）医療被害者の会とかの存在は知らんのか？
医療リスクはカイロより、数十万倍のリスクがありながら能書きを垂れられるもんだ。
柔整の次はカイロか？

>>197
> 2008年 3月 7日以前のログの中に、「このままでいいのか接骨院…」 (275)
> 2009年 4月 22日以前のログの中に、「このままでいいのか接骨院…(つづき)」 (209)
うほっ、ありました。
いやぁ〜　なかなか参考になる書き込みですね。
多くて全部はまだ見てないですけど・・・

これだけ問題があるのに国は手を打たないのか！と疑問に思いますよ。

>>201 オーソゴナリストさん
＞よくぞ続けてこんな矛盾が言えるな

ウーン、どこが矛盾していますか？

＞医療リスクはカイロより、数十万倍のリスクがありながら能書きを垂れられるもんだ。

その数字はどうやって出したのですか？
何と何を比較しているのでしょうか。

>>202
＞いやぁ〜　なかなか参考になる書き込みですね。
＞多くて全部はまだ見てないですけど・・・

けっこう深い議論があっていますので、
じっくり眺めてみて下さい。

＞これだけ問題があるのに国は手を打たないのか！と疑問に思いますよ。

つまり、国も共犯ということです。

今度の選挙で民主党にいれればいいよ。

民主党の「山井和則」と「長妻」議員は柔道整復不要とみてる。
民主党が政権を取れば接骨院は保険が使えなくなる可能性が出てくる。

みんなで民主党に投票して、山井と長妻議員に日ごろからメールをしなさい。

>>205
でも、民主党にはこんな人もいますよ。

参院民主党のおおしま九州男氏のHPには次のように掲載されていました。
（今はこの文章はなくなっています）

ーーーーーーーーーーーーーー
接骨医の確立を目指します。

柔道整復師は国民の健康を支えています。しかし、制度上の問題のため治療業務に障害が
生じています。
この問題を解決するために・・・

1) 整復医療にX線検査の導入　
2) 適正傷病名の追加　
3) 柔道整復師法17条の改正
4) 介護における整復師の活躍の場の確保

・・・に取り組みよりよい治療の実現を目指します。

>>206
健全なお方ですな。
おおしま九州男氏は。

みんなおおしま氏のようなお考えになれば国民にとってよい医療環境が整うね。

>>205
その２人の議員は次の選挙で落選決定しとるから安心せいよｗ
接骨院に通院されている人達の意を完全に無視しとる悪徳議員は一人残らず落とす。

>>206 1) 整復医療にX線検査の導入

これが、エコー程度では、細かい骨損傷は分からんので、
脱臼・骨折・捻挫等の外傷が疑われた場合、医師の指示で
X腺検査を受けた後でなければ整復術を施してはいけない。

と言う主張ならばまともなのだが。

>>209
おっしゃる通りです。

>>207 王子の卵さん
＞みんなおおしま氏のようなお考えになれば国民にとってよい医療環境が整うね。

でも、現在のHPには、>>206の文章は削除されているのですよ。
本当にそれが正しいと思っているなら主張し続けるべきじゃないですかね。

>>211
流石にあれだけマスコミでも取り上げられてしまって、トカゲの尻尾切りに走ったんだろうなあ。

適正傷病名の追加つっても、再度その為の専門教育も必要だし、対象が医療というなら看護師を
再教育した方がマシだし、慢性疾患への類似行為なら鍼灸指圧マッサージ師で済むし。

>>211
党の上層部や医師会やらから圧力かけられちまったんだな。
仕方ないね。

しかしだなあ、そんな悪の脅迫に俺は屈しないがな。

>>212
あはき師も最近、質がかなり低下しとるからなあ…。
そこらへんの１日生態教室で習ってきたおやぴのがよっぽどましだったりもする。

なんとかならんかいのぉ…あはき師は。

よお馬鹿卵！今度はこっちに逃げてきたのか？ｗｗｗｗｗｗ

まったく情けないやっちゃなあ（哀）

しかし逃げてきても無駄だなあ〜ｗｗｗ
オマエみてえな人格障害者はどこに行っても嫌われるんだよｗ（呆）

それからなあ馬鹿卵！
オマエの場合はここに来る時には１先生に”書き込ませてください”と土下座せえよｗｗｗｗｗｗｗ


>>208 ：王子の卵：2009/04/25(土) 23:59:35 ID:lnIOtAa+O
>一人残らず落とす。

馬鹿かオマエはｗ
オマエみてえな非力な屑にそんな力あるわけなかろう（爆）
２ちゃんでだけイキがってねえで現実を見るんだな、この基地害馬鹿卵がよｗｗｗ

>>214
でっ、オマエはいつまで逃げ回り続けるんだ？（爆）

549 ：卵の名無しさん：2009/03/12(木) 20:56:05 ID:YiVxOVWG0
なんだ「慢性的に肩が痛い」という患者さんに、「肩部痛」という保険病名を書いて、湿布だの痛み止めを医師が処方すると、一体何という法律に違反するの？
保険病名でピタッとする病名が無い時に、随伴症状を保険病名として挙げて保険で治療をすることは何という法律に違反するの？

560 ：王子の卵：2009/03/13(金) 00:09:47 ID:3nxx0Xp70
典型的なデジタル人間>>549ｗ
合法、違法でしか善し悪しを判断出来ない愚かな生き物ｗ

569 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 08:30:21 ID:tQHmFkJUO
>>560
法治国家で合法か否かは極めて重要
オマエは独り善がりでコンプライアンスが低いから不正を犯しまくっているんだなw

611 ：王子の卵：2009/03/14(土) 01:18:50 ID:2VlkFxXE0
俺はなぁ、>>607と違って常にこんなとこにいられないのだよ。
ってか、お前、まともな意見ねぇから反論もできねぇし（爆）

614 ：卵の名無しさん：2009/03/14(土) 01:30:45 ID:qiugBRekO
>>611
だから逃げるなってw
オマエはどうあがいても無駄だなww
結局は>>560の発言に集約されてるんだよw
オマエはコンプライアンスが悪いから悪びれもせずに法を犯して不正する
自らバラしちまったな（爆）

>>馬鹿卵
早く>>614に反論しろよw
コソコソ逃げるなよ〜（爆）
参考http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1235747281/

875 ：卵の名無しさん：2009/03/17(火) 14:42:27 ID:FNY0LS3TO
で、ちみはずっと話を逸らして逃げ続けるの？W

879 ：王子の卵：2009/03/17(火) 15:41:42 ID:lK9eerK7O
>>875
ん？話しを逸らしてる？ 何の話だ？ 具体的に書け。 馬鹿が同じこと書いてることに関してはこのスレの中ですでに話した。 下らん言い掛かりはよしたまえ。

880 ：卵の名無しさん：2009/03/17(火) 16:00:48 ID:FNY0LS3TO
>>879
そう思いたいのは藻舞だけだ。
馬鹿が同じこと書いてる？
それより更に馬鹿な藻舞が逃げ回るから同じこと書かれるんだよW
実際に藻舞は反論できてないからな。スレを読めば誰の目にも明白な事実だ。 藻舞が話を逸らして逃げ回り、屎水が可哀想な藻舞を必死に助けようとしてる。 これがこの顛末を客観的にみた事実だ。 残念だったなW

881 ：王子の卵：2009/03/17(火) 17:29:13 ID:lK9eerK7O
>>880
だから具体的に書け。 一昨日、俺が足元掬われたとかレスして逆に涙目でとんずらした輩と同じ目に合わせたるから具体的に書いてみな。

882 ：卵の名無しさん：2009/03/17(火) 18:20:30 ID:FNY0LS3TO
>>881
はあ？>>880読んでも理解できないの？チミって本当に低脳馬鹿なんだねw 呆れたわーW
ちなみに理解できないのはチミだけだからさw
具体的に？チミの低ーい知能に合うレスってこと？無理！馬鹿に物教える時間は無いからw
まあ取り敢えず>>873に答えろや。皆が納得できるようにな。
分かったか？早くしろよ低脳（爆）

884 ：卵の名無しさん：2009/03/17(火) 18:55:44 ID:FNY0LS3TO
>>881
今その「一昨日の」一連のレスしらべたんだが、>>788で言われたのを最後に藻舞が涙目でとんずらこいてんじゃねえかよ（爆） 「同じ目」ってのは藻舞の涙目のことかよ（同情）w

892 ：卵の名無しさん：2009/03/17(火) 23:59:01 ID:FNY0LS3TO
腐卵は性懲りもなくまた涙目でとんずらかい！W ホンマ情けないやっちゃのお（爆） ┐(´ー｀)┌

230 ：王子の卵：2009/03/31(火) 09:22:11 ID:xcN7+x5wO
>>228-229
ちみ、キモイよｗ
この世のものとは思えん薄気味悪さやねぇ。
いや、マジでｗ
263 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 18:47:32 ID:zYU885slO
>>230
数年間も１先生にストーキングして、「去年の4月1日は１先生が云々」とかヌカしてる藻舞がダントツで一番キモいぞw
この世のものとは思えん薄気味悪さやねぇ。
いや、マジでw（呆）
267 ：王子の卵：2009/03/31(火) 19:24:01 ID:xcN7+x5wO
情けない奴は１先生とか抜かしとるスネ夫くんだべ(爆)
ちみ、ちゃんと生きてるかい？
273 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 19:42:17 ID:zYU885slO
>>267
先生付けるとスネ夫？w
相も変わらず、すっげー医師コンプやな〜（爆）
医師に先生付けしても「普通は」全く違和感ねぇだろwww
まあオマエみてぇなカスに先生付けする奇特な奴は居ねぇだろうが、な！逃亡腐卵ちゅわ〜ん（爆）
でっ、また話を逸らして逃げるのか？（呆）
┐(´ー｀)┌
276 ：王子の卵：2009/03/31(火) 19:46:14 ID:xcN7+x5wO
コンプ？
お前の大好きなコンプライアンスか？(爆)
286 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 21:01:03 ID:zYU885slO
>>276
なんだぁ〜コイツ！？www
「コンプライアンス」を「コンプ」と略す馬鹿初めて見たぜWWWWWWWWWWWWWW
チミってマジすんげー馬鹿なんだな〜（同情）へぇ〜すげー。馬鹿すぎる！こんな馬鹿マジ初めてだわ（呆）
チミって逃亡チキンな上に頭の中もチキン以下なんだなW
ついでに言うと>>228のコンプライアンス云々でオマエを追い詰めたのは俺じゃねぇからよ、ザーンネンW
まあオマエが涙目で逃亡する様子は楽しく拝ませてもらったがな（大爆笑）

784 ：卵の名無しさん：2009/04/07(火) 08:29:29 ID:ciAJQEjsO
【糞卵の半生】

Ｆﾗﾝｸｱﾌｫ私大
↓
底辺奴隷リーマン
↓
上司に虐められる
↓
脱サラ
↓
獣性
↓
開業
↓
流行らない（当然だなW）
↓
経営危機
↓
発狂
↓
１先生を逆恨み
↓
マルハン自演基地害
↓
バレて逃亡 ←今ここ（爆）

新スレ立てさせて戴きました。

是非、１先生も医師としての高邁な理論を
この業界に反映させる為、書き込みの程宜しくお願いも申し上げます。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1240797903/

>>220
スレ立ては私に任せてくれとお願いしたはずですが。
くま１さんが立て続けるのなら、混乱するのでタイトルを変えて下さい。
それとも、混乱させるのが目的ですか？

>>221
重複のルールでいえばこちらの方が削除対象だと思うな。
ｽﾚ主が必ず立てなければならないというルールがない以上、後からｽﾚ立てて文句言うなよ

>>221
基本的に私は医師を尊敬しております。
（謎スレ８１参照）
混乱させるのが目的ではありません。
1の１での問題提起のあり方、柔道整復師不要論、受領委任廃止で凝り固まり、そのツール
に2ちゃんを使い続ける先生の姿勢に疑問を感じているだけです。

それにスレ立てはルールに従って行っているだけであり、先生が新スレお立てに
なっておれば私は従いました。

失礼ですが上記書き込みは無茶苦茶な論理だと存じます。

>>222
私はこちらのスレを指示します。
1先生が培ってきた歴史がありますから。
現在の内容をみてもこちらのほうが面白いし。

木っ端みじんやな（笑）何の改革も変化も無かったから、もう やめたら？
医者は医者らしく、しなよ。だから、尊敬される訳でしょ？
あんたの商売敵を潰すスレにしかすぎんでしょうが。
みっともないにもほどがあるよ。医者だろ？医者みたいな事、頼むからしてておくれ。

>>224
> 1先生が培ってきた歴史がありますから。
> 現在の内容をみてもこちらのほうが面白いし。

2ちゃんだとてルールが存在する。分かるかな？重複ｽﾚは後立てが削除対象だ
このｽﾚに内容あるか？

医師のカイロ開業、柔のたたき以外ないじゃないか。
議論がなければ謎の解明などできんな

ダラダラとこんな意味の無い板が81も続いた方がおかしいわ。アホくさ。

私の完全勝利だ！

>>205
> 民主党の「山井和則」と「長妻」議員は柔道整復不要とみてる。
それってどっかに載ってる？

>>223　くま１さん
＞混乱させるのが目的ではありません。
＞1の１での問題提起のあり方、柔道整復師不要論、受領委任廃止で凝り固まり、そのツール
＞に2ちゃんを使い続ける先生の姿勢に疑問を感じているだけです。

私に直接意見があるのなら、こちらのスレで書き込んでください。
それがいやなら、「接骨院・整骨院の謎」というタイトルでなく、独自のスレで議論して下さい。
スレジャックのような行為はたいへん不愉快です。　凸(ーーメ

＞それにスレ立てはルールに従って行っているだけであり、先生が新スレお立てに
＞なっておれば私は従いました。

新スレはこのスレです。
一回だけならまだしも、なぜ82を立てたのですか？

>>220
オマエは究極の馬鹿だな┐(´ー｀)┌
【獣精子】スレなんて【病院・医者】板では板違いなんだよw
な〜にカンチガイしてるんだか（爆）
(*´Д｀)=з
「医者」である１先生が立てるから許されてたんだよ、バーカw
「勘違い獣精子」のオマエが立てても全くの板違いだな（失笑）
早く他の板に消えろやWWWWWWW

>>230
> 新スレはこのスレです。
> 一回だけならまだしも、なぜ82を立てたのですか？

自己中も甚だしいな。2ちゃんのルールを熟知してから出直せば？
>>1だけにしかｽﾚ立てできないってルールなんかないんだよ。
勝手にルールを創作するな。文句があるなら向こうのｽﾚで言いなｗ

>>231
> 「医者」である１先生が立てるから許されてたんだよ、バーカw

医師以外がｽﾚ立てしちゃいかんというルールがあんのか？
医師は医師板以外にｽﾚ立てしちゃいかんというルールがあるなら>>1はこの板
にｽﾚ立てする以外方法はない。しかしそのようなルールはない。
板違いを指摘するなら7年も前から立ててる>>1に文句言え

>>221
おまはんはもう、スレ主じゃないんよ。
何が任せてくれだ。
今度のスレ主はくま１さんでｹﾃｲなの。
それで異議なし。

>>233
お医者様なら人殺しも許されるんだもんなｗ

俺も医者は尊敬してるが医者であれば誰でも尊敬出来るはずもなく。

医者関係なくここのスレ主は軽蔑の念しかない。

>>233
医者が問題提示の為に他業種スレを立てたのなら板違いではないと考えます。
一方、他業種の人間が他業種（自分達）のスレを立ててその業界の情報交換の場にしたら板違いだと思いますが、アナタはそう思いませんか？

>>235
相も変わらず薄っぺらい奴だなWWW
テメーには誰も意見求めてねぇンだよ、基地外野郎（哀）








つーか皆から軽蔑の念しか抱かれないオマエよりはマシだな（爆）
(^O^)

>>232
それで法規だ、協定だと言っているんだからめでたいよね。ｗ

>>236
んじゃ医師だと名乗り問題提議するなら漫画家や魚屋など異業種のｽﾚを立て
て問題ないというんだな？
ｽﾚ立ての職業が違えばｽﾚ違いなどあるはずがなかろう
7年もこの板で認識されているのだから今更板違いというのも変な話だけどな

>>213
安心しろ、お前みたいな雑魚は誰も脅迫しないからｗ

>>213
安心しろ、どんな人間でもお前みたいな屑よりは100万倍マシだからｗ

>>213
安心しろ、一番軽蔑されてるのはお前だからｗ
何せ同業者に軽蔑される人間だからな、君はｗｗｗ

間違えた

>>213
安心しろ、お前みたいな雑魚は誰も脅迫しないからｗ

>>214
安心しろ、どんな人間でもお前みたいな屑よりは100万倍マシだからｗ

>>235
安心しろ、一番軽蔑されてるのはお前だからｗ
何せ同業者に軽蔑される人間だからな、君はｗｗｗ

>>239
【病院・医者】に関係あれば問題ないと思うよ。
実際に「医療漫画スレ」が存在するし。
魚屋だって例えば「俺、魚屋しながら医学部目指してるんだけど」みたいなスレならいいんじゃないかな。
しかし逆に例えば「接骨漫画スレ」やら「俺、魚屋しながら柔整士目指してるんだけど」みたいなスレは板違いだなw
何故なら【病院・医者】とは無関係だからw

>>234 王子の卵さん
＞今度のスレ主はくま１さんでｹﾃｲなの。
＞それで異議なし。

では、なぜ王子さんはこちらに書き込んだのですか？

ここは全く別スレだろ？
女々しい輩共が柔道整復師を羨むスレ！
そこに羨ましい相手として来たったんだ。
ありがたく思え！
腐縊死(爆)

スレをコソコソチェックして女々しい奴だな〜W
┐(´ー｀)┌











腐卵（爆）
(^o^)v-~~~

このスレの目的は柔整師の不正請求根絶へ向けた情報交換の場と捕らえてよいですかね。
その意のあるものだけ集えばそれでいいんじゃないですか。

>>246
御意。
目的は、諸悪の根源である受領委任払い制度の廃止。
とにかく、免許取得後即開業、保険請求可能という状態が
不正請求と結びつきやすい。
柔整シンパである上田たかゆき氏も、「管理柔整師」という枠組みを作って
「管理柔整師」でなければ保険請求ができないようにすべきだと言ってます。

獣精子は集団夜逃げか？ｗ

>>242
> >>239
> 【病院・医者】に関係あれば問題ないと思うよ。
> 実際に「医療漫画スレ」が存在するし。
> 何故なら【病院・医者】とは無関係だからw

ならば医師が立てようが誰が立てようが最初から板違いということじゃないかｗ
>>236で自分がなんと書いたか、>>231でなんと書いたか読み返せｗ

この板にこのｽﾚが存在するのは全て　1 ◆yIimcLM/j2 の責任だな

>>249
オマエこそ>>236、っつーか日本語が読めねぇのか？バ〜カw
１先生は整形外科医の立場から問題提示してる（ちなみに医者の立場から毎日新聞に関する問題提示しているスレもあるなw）から>>236の発言に矛盾しておらんぞwww
オマエ大丈夫か？（爆）
ちなみにクマ１とか云う輩のスレは【病院・医者】とは無関係なオマエ等の情報交換＆チャットの場になっているがなWWW

>>250

馬鹿重相手にそう熱くなるなよ。

馬鹿重はケチョンケチョンに負けて石の土俵（スレ）から逃げ出したんだからよｗｗｗｗｗｗｗｗ
ミジメな奴等だぜｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

はじめて今まで経験のない自賠責を取り扱いまして分からないので教えて下さい。
�@健康保険１部位(頚椎捻挫)と同じ金額で出したところ
保険会社から金額が間違っていないかと2度の問い合わせを受けました。
施術は10分強のため「それで間違いありません」と返事をしたところ
担当の方から「この金額だとこれを前例にせざるを得ない。同業から恨まれますが」とのこと。
同級生に訊いたところ怒られて「金額を訂正して申請書を出し直さなきゃ」と言われました。
→いくらで出せばいいのか、健康保険とは違うのか金額の基準が判りませんので教えて下さい。
�Aまた、トラブルは避けたいのですが、「その金額でいい」と返事をしてしまったもので。
→どこの施術所がいくらで出したというのは公開されるものなんですか。
勤務先では3年間で自賠責の取り扱い患者がなかったため、経験のある方の書き込みをお願いします。
できれば嫌がらせなどのトラブルは避けたいです。対処法などもお願いします。

追加です。
保険会社は国内の大手です。
患者さんは29歳男性。会社員正社員。営業事務職。
7回の施術で患部付近のしびれと痛みがほとんど消失して再発はないとのことです。
数日待ちますのでよろしくお願いします。

もう一つ追加です。
保険会社はどのくらいが適正値なのかは具体的に教えてくれませんでした。
何度もすみません。

すみません。もう一つだけ。
自賠責使ってその金額によっては健康保険にも影響がでてきますか。

>>252
個人請求？
団体所属してるんなら聞いたら教えてくれるけど。
つかここ質問スレじゃなくて謎を論議するスレなんだけど・・・

>>252
こらこら、迷子の初心者さんｗ
ここでそんな事聞いたってダメですよ。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1240797903/

こっちなら優しく(は無いかなｗ)指摘してくれる御仁がいますよ。

>>255

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1240797903/l50

上記で質問するといいと思うよ。

>>251
了解〜(^O^)/
糞卵以外は虐めないでおいてやろうかと甘やかしたら、馬鹿獣の分際で調子こいてきやがったからよ（苦笑）ﾔﾚﾔﾚ
┐(´ー｀)┌

こんなのあった。

117 名前: 名無し検定１級さん 投稿日:2007/01/27(土) 08:50:10
でもね。
一流大にも入れず、当然上場企業への就職など望むべくもない層にとっては、
柔整で儲ける方がまだ道は開けると思いますよ。
専門学校で、しかも作文だけで入れて国試合格率も8割もあるし、
ちょこっと不正をすればまだまだ十分に儲かるし、
商才もちょこっとあるだけでいけるし。

>>252-255
健保の捻挫1部位の額って、まさか交通事故を575円で出したってことか？
そんなのが前例になったら恨まれて当然だろ。
馬鹿じゃねえの！
とっとと消えろよ！

釣りだな。

この話が本当なら保険会社側としては願ったり敵ったりな話であって、わざわざ
訂正のアドバイスなぞする筈も無いわな。

治す術が無い風情ならそんなもんで上等だ。治すスキルあるなら、一万円でも取りゃ良い。

>>250
> １先生は整形外科医の立場から問題提示してる（ちなみに医者の立場から毎日新聞に関する問題提示しているスレもあるなw）から>>236の発言に矛盾しておらんぞwww

ん？問題提議の内容が病院・医者に関係ないならｽﾚ違いだろ？
お前もﾊﾞｶだな。
ここの>>1は保険使わなきゃ柔道整復師が何しようが問題なしだと言う奴だぞ？
本当に柔道整復師という資格に｢医師｣として問題提議するならそのような発言が
あるはずないじゃないか。

>>264
>保険使わなきゃ問題ない

逆に言えば１先生は整形外科医の立場から「保険使うのは問題だ」と問題提示してる訳だw
ったく底抜けに理解力の無い馬鹿だなオマエ（呆）
┐(´ー｀)┌

>>262
お前バカか。
それをスタンダードにされるのが問題なんだろ。
保険会社としてはあまりに額が低ければ、何か間違いではないかと確認入れるのが普通。
後になって金額間違えてますた、なんて面倒だろうよ。
お前、まったく事務能力というか社会常識のないジューらしいな。

>>264
馬鹿スレ主が金のことしか考えていない証しやんｗ

保険財源使わなきゃ癌治療してもいいっちゅ〜マジあり得ん考えなわけだ。

ただただ呆れてまうわ(爆)

>>267
どれだけ単細胞なんだw
やっぱり学歴って重要なんじゃないかとさえ思う。

>>268
作　文　だけで入学できますからねｗ

>>267
下等生命体の分際で意見すンじゃねぇよw糞卵www


癌治療のような「まともな」治療とテメーの基地害鷺を一緒にすンなwぶぁ〜か（呆）
┐(´ー｀)┌











つーか何でも金儲け云々に結び付けたがるのはオマエ自身が守銭奴だからだwさもしい野郎だなw（失笑）
(^o^)v-~~~

>>270
ズバッと言っちゃうけど、ちみ、誰にも相手されていないし、俺以外にレスも出来ない状態だぜｗ

哀れ極まれり(爆)

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/

【肩こり腰痛】日本関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ(AKA)医学会
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1229493132/

医療法人榎会千城台クリニック
http://qb5.2ch.net/saku2ch/kako/1208/12083/1208346578.html

でっ、糞卵はまた逃亡〜w
(^-^)ノ~~










ったく逃げるくらいなら最初から来るなってことだ、チキン野郎w（高笑い）
(^o^)v-~~~

つーか「極まれり」ってなんだよwﾌﾟｯ
(^W^)









悔しくて取り乱してるンだな糞卵（失笑）
(^o^)v-~~~

>>274
学校で覚えたばかりの言葉だったから使いたくなったんですよ、きっとｗ

気持ちのいい天気ですね。　

>>264
＞ここの>>1は保険使わなきゃ柔道整復師が何しようが問題なしだと言う奴だぞ？

誤解を招くといけないので念のため。
保険を使わずとも、関連する法律の枠内で施術することは当然です。
（医師法、柔道整復師法、あはき師法など）

>>275
簡単な作文試験にも書いたんかな？「極まれり」W（爆）










糞卵の馬鹿振りには採点者もさぞかし呆れただろうな〜（失笑）
┐(´ー｀)┌

>>265
> １先生は整形外科医の立場から「保険使うのは問題だ」と問題提示してる

ならば柔道整復師の謎ではなく保険の仕組みの謎でなければいかんぞ？
先の医療漫画で例えるなら柔道整復師とｽﾚﾀｲに載せるのは手塚治虫と書くようなもの。
一方保険の仕組みがブラックジャックになるわけだ。
ブラックジャックは医療漫画だからいいとしても、手塚治虫全般のｽﾚなら漫画板でやれって事だｗ

>>278
数日間考え込んで捻り出したのがそんなお粗末な妄想屁理屈か？wオマエはマジで救いようのない馬鹿だなWWWWW
恥ずかしい野郎だW（呆）
┐(´ー｀)┌

>保険の仕組みの謎でなくてはいかんぞ
はぁ？何故？どんな屁理屈だよWWW支離滅裂だなW
スレタイが手塚治虫じゃいかんのか？何故だ？？
医者の立場で手塚治虫の人生に興味がありスレ立てし議論するなら良いだろう？
俺は昼飯スレやら青木絵美スレを否定した覚えはないぞWオマエ得意の妄想か？WW
そもそも保険云々自体>>264でオマエが言い出したンだぞWそんなことさえ忘れたか？俺は問題提示のうちの一つとしてオマエに付き合ってやっただけだ。実際１先生は亜急性等々幾つものの謎を挙げておるわWオマエは文盲か？（失笑）
(^o^)v-~~~
「保険の謎でなくてはいかんぞ」ってWW支離滅裂な屁理屈で開いた口が塞がらんわ、このタワケが（爆）
┐(´ー｀)┌

>>279
ならば問うが元々医師以外がｽﾚ立てすんなって論旨だろ？
医師以外が医療や病院･医師について話すのはこの板では問題ないし、｢医師と
して興味があるもの｣のみを話す板ではない。
>>247を読んでみろよ。
>目的は、諸悪の根源である受領委任払い制度の廃止。

と、しっかり書いてあるだろうが。
>>1の目的は保健であり、亜急性なんぞはおまけだし理解する気もない。
柔道整復師がｽﾚ立てできないならそもそも板違い。ｽﾚ立てできて削除も行われ
ないなら誰が立てようが問題ないんだよ。

>>280
反論できずに論点ずらしか？W（呆）
それとも天然馬鹿か？WW（哀）
いずれにしてもオマエは軸がブレまくっていて理解に苦しむぜWWW
┐(´ー｀)┌
亜急性を理解する気がない？それはオマエの主観だなWWW
でっ、そこからオマエは何が言いたいンだ？
オマエの前レスの主張「保険の謎でなくてはいかんぞ」を導けるのか？
それとももうその主張からは逃げ出すのか？W
つーかそもそもその主張自体が俺に対する反論になってねぇンだぞ？Wそれは理解できるか？
マジでオマエ馬鹿だろWWW支離滅裂のブレまくりクンよ（爆）

元々の論旨？理解力のない馬鹿にはそから説明が必要なのか？WWﾔﾚﾔﾚ
(*´Д｀)=з
元々
「【病院・医者】とは無関係な部外者が部外者の為のチャットスレを立てるのが板違いだ」と言ったンだよ、
マジで大丈夫か、オマエ？Wぶぁ〜かWWWW
例えば病院・医者板で（オマエ得意の）漫画家が漫画家同士のチャットスレを立てたら板違いだな？W
このくらいは理解できるか？
オマエ等は「町のお医者さん」気取りでカンチガイしていて気付かないのかもしれんが、
オマエ等は【病院・医者】とはそれと同じくらいの部外者なンだよカス（失笑）
低脳と話すとマジ疲れるわ（苦笑）
(*´Д｀)=з

>>280
＞>>1の目的は保健であり、亜急性なんぞはおまけだし理解する気もない。

「亜急性」はこのスレでたびたび取り上げられる、たいへん重要なテーマです。
ぜひ、私が理解できるように説明して下さい。

>>274>>275>>277

ネタだよな？

>>281
今までの80ｽﾚ読んでみな。何度も亜急性の話が出て、柔は疲労性骨折等を例に挙げている。
>>282で性懲りもなく書き込んでいるが、毎回急性｢期｣等の時系列に話を逸らして終わりだ。
期間と原因の違いだと何度書かれても理解しない。だから81も続いてるんだよ。
どれだけ話しがﾙｰﾌﾟしてるか調べてみろよ。

で、>>247で受領委任払いの廃止を目的としていると>>1が書いている。
つまり柔全般を掲げているのは枝葉の部分。本筋は保険の謎なわけだ。わかるか？
だから柔道整復師をキーワードとして病院・医者とは無関係だとするならｽﾚ自体が板違いだって言ってんだよ。
医療業界か東洋医学だろ。>>1が重複ｽﾚ立てずに向こうに書き込んで、次ｽﾚを自分が立てればよかったんだよ。

あと、漫画化同士が医療について話していればこの板上は問題ないんだろｗ

さーて9月になったら東京から近隣の件に移転してゆく接骨院が続出かな。
都内に残っているのはひとりで細々やってる貧乏ジューだけだろうなｗｗｗ

>>284
支離滅裂で意味不明〜W
┐(´ー｀)┌








でっ、結局オマエは話を逸らして逃げるンだな（爆）
ミジメやの〜（哀）
(^-^)ノ~~

亜急性外傷については以前、ＲＳＩの話でスレ主が逃亡し、認めたのでもう議論する必要ないぞ。

>>287
何を認めたのですか？

>>288
お得意のおとぼけですなｗ
亜急性外傷の理論と亜急性外傷が柔道整復師の取り扱い対象であることをちみは認めたではないか。
まあ、おっさんが認めようがなかろうが亜急性外傷が柔道整復師の守備範囲であることには変わりないから別にいいが。

>>284
でっ？何が言いたいンだ？
軸がブレまくっていて、オマエが何が言いたいのか不詳だが、>>284は少なくとも「保険の仕組みの謎でなくてはいかんぞ」の釈明には全くなっとらんぞWWWWW
マジで逃亡モードか？情けないやっちゃの〜WWWWWW

ところで漫画家同士でコマ割りやらベタ塗りのチャットしてたら板違いなのは分かるか？
獣精子が獣精業務をチャットするのはそれと同じことなンだよ。自惚れるなよ（失笑）

これなら、













い　く　ら　馬　鹿　な　オ　マ　エ　で　も　分　か　り　ま　す　ね　？ （苦笑）
┐(´ー｀)┌

おはようございます。

>>289 王子の卵さん
＞亜急性外傷の理論と亜急性外傷が柔道整復師の取り扱い対象であることをちみは認めたではないか。

柔整業界の言う「亜急性外傷」の概念ですが、
いったい何を指してそう呼んでいるのか不明です。
ただ、背景となる論文もデータもなく、
突然教科書に出てきたものであることは確かです。

今では、外傷でないものを外傷と言いくるめる、魔法の言葉のようになっている。
「亜急性外傷」が、慢性疾患に保険を使うための方便にしか過ぎないということは
すでに、誰もが知るところになってしまいました。

誰もが知るところになったな。
テニスエルボーが外傷で柔道整復師が治療範囲であることがな。

>>289
通勤時間が長くて足がだるい、というのは亜急性外傷でしょうか？

亜急性の話をしようにも、一方の側は、そもそも科学的な論議をするだけの
基礎的な教養が無いのだから、無駄。
そして、確信犯で水掛け論にもっていって、無限ループだ。
いままでは、それでごまかせた。

ところが、保険組合の不払いが現実味を帯びてくると、もういけない。
これこれで、学問的にも正しく、治療としても有効だと示せないので
有効な反論ができない。
いままでの間に、科学的な蓄積や研究をしてこなかったツケだ。

>>290
受領委任の廃止が目的だから保健の仕組みの謎じゃねーか。｢なんで柔が保険使っんだよ｣って話だろ？
これはｽﾚﾀｲの話であって板違いには変わりない。が亜急性を理解したいなら東洋医学板で訊ねればいいだけの話だ。
どの板でも職業を名乗ってｽﾚ立てや書き込みしちゃいけないなどというルールはないから名乗りたければ名乗ればいい。

おまえは最初から柔道整復師ｽﾚは板違いだと言い、医師が立てた場合と病院・医者に関係あれば問題ないという言い分だ。
こっちはｽﾚﾀｲや内容が板違いなら誰が立てようが板違い･内容に問題なければ誰が立てようが板違いではないと言ってんだよ。

このｽﾚは医者が立てたという以外に柔と医師や病院と施術所の比較などあるのか？柔が書込まなければ柔批判しているだけだろうが。
批判内容も医師や病院とは無関係。他板の柔ｽﾚに書込んでりゃいい内容だ。だから板違いって言ってんだよ。
向こうが問題有りだと思うならさっさと削除依頼しろよ。

因みに漫画家同士が｢医療漫画の｣コマ割やらベタ塗りのチャットなら問題ない。それ以外の内容なら医者として興味があっても他板でやれよって事だ。

作文の上手な書き方を教えてください（大爆笑

　　　　＿＿＿
　　 ,;f　　　　　ヽ
　　i:　　 　　 　　 i
　　|　　　 　　　 　|
　　|　　　　　　　　|　　///;ﾄ,
　　|　　　　^　　^　)　////ﾞlﾞl; >>不正請求してる柔整師は早く死にますように
　　(.　　>ﾉ(､_, )ヽ､} l 　 .i .! |
　 ,,∧ヽ　!-=ﾆ=- | │　 　| .|
／＼..＼＼｀ﾆﾆ´ !,　{　　 .ﾉ.ﾉ
／　 ＼ ＼￣￣￣../　　 / .

>>292
王子の卵さん、無意味な書き込みはやめましょう。

ID:watO+heQOなんかは漢字もまともに書けない奴です。

>>296
でっ？
それのどこが「保険の仕組みの謎でなくてはいかんぞ」の釈明なんだ？？ﾌﾟｯ
┐(´ー｀)┌
マジでオマエ大丈夫か？よく今まで生きてこられたなWW
なんか可哀想にさえ思えてきたよ（哀）
オマエはその場の思い付きでレスするから全く一貫性が無いんだよ。ブレまくり（哀）
つーか一つ一つレスを整理した方がいいぜWオマエの頭の中だけで整理できなければ、得意の原稿用紙を使ってもいいんだぞW（高笑い）
オマエ、実生活でも会話のキャッチボールとか絶対にできねぇンだろうな、惨めすぎWWWW
その上、妄想癖もあるのか？
俺がスレタイ云々いつ書いた？このスレに獣精子は書き込むなといつ書いた？
オマエは幻覚でも見えるのか？（哀）










こんな頓珍漢は久々に見たわW糞卵以下だな（失笑）

アンカーミスな

>>295だ

>>299
ﾚｽ番間違えんなよｗ　
保健に言及するなら保健をｽﾚﾀｲにしろ。釈明ではなく説明だｗ理解できんのかね？
ｽﾚﾀｲは｢おまえ｣が魚屋云々のｽﾚﾀｲ書くから説明してやっただけだｗ
柔自体が医者や病院に関係ないなら他板に行け。

で、こっちがいつ柔が書くなと｢おまえが｣言ってると書いた？ﾊﾞｶじゃねえかｗ
誰が立てたかは問題ないって書いてんだろ。ついでに柔批判しかしないならこの板である必要などないって書いてんだよ。



日本語理解できますか？

ケアマネを副業にしたいと思っているがどう？

>>301
>保険に言及するなら保険をスレタイにしろ
だ〜か〜ら〜W　何故そんな義務が生じるのかを釈明（オマエが失言したのが前提だから釈明なW）しろと再三言ってるンだよ。
話逸らして逃げずに早よ答えろや、カス！（高笑い）
つーか「スレタイにしろ」ってのは誰に命令してるンだ？
＆獣の書き込み云々やらスレタイ云々の件も俺に言っる訳じゃない？はぁ？WWW（呆）
オマエは俺の意見に反論したいンじゃねーのか？WWW
マジでコイツ大丈夫かよWWW錯乱してんのか？WW危ねーWWWW
頼むからナイフ持ってアキバとか行くなよW（呆）
＆魚屋も漫画家もオマエが言い出した例えじゃねぇかよW他人のせいにすンじゃねーよ、クズ！WWW

あっ、そうだ♪
さっきのレス一部訂正するわW











こんな頓珍漢「初めて」見たわ（爆）
(^o^)v-~~~

>>303
頼むから日本語で書いてくれｗ
何度も書くように>>1の目的は柔の保健請求を阻止する事だ。ならば柔全てを包括するｽﾚﾀｲの必要が無い。
柔の業務範囲内は問題無しと書いているくせに、業務範囲内の保健請求にいちゃもんつけてるんだからな。
柔の謎ではなく｢保健請求の謎｣だし、変更は>>1がやればいいんだよ。

医者になりたい魚屋｣ってｽﾚﾀｲ付けたのはおまえだよｗ頭おかしいのか？｢
魚屋や漫画家のｽﾚを｢医者だ｣というだけでこの板にｽﾚ立するのはおかしいだろって言ってんだよ。
普通の魚屋や普通の漫画なら医者として問題提示(どんな内容だ？)してもこの板に関係ない。
逆に言えば医者じゃなくても医者･病院に絡む事ならｽﾚ立て自体に問題無しって言ってんだよ。

で、柔道整復師を批判するだけなら医師や病院と無関係のｽﾚはこの板では無いって事は理解できたか？
柔の亜急性や保健請求と医師や病院とは無関係。どちらも厚労省に文句言え。医者や病院と関係あるとすれば骨折･脱臼のみ。
どのような職業の人が柔に興味を持っても問題ないが、病院や医者と無関係の批判だけなら他板でやれ。

>獣の書き込み云々やらスレタイ云々の件も俺に言っる訳じゃない？はぁ？WWW（呆）

｢おまえが｣とは書いたが｢おまえに｣と書いた覚えは無いな。日本語は理解できないのか？

1個ミニ情報書くの忘れてた。
東京3部位の話だけど本当みたいだよ。
ただ今俺が分かる範囲の情報では請求無理って訳じゃなく厳しくなるって感じかな。

↑
がぁーーー、あっちのスレに書こうとしてこっちに誤爆してもた。

>>304
あーぁ、苦し紛れに言葉狩りはじめちゃったよコイツ。もう断末魔だなWWW
しかし無駄だなW
つーかオマエ自身が日本語不自由な低脳馬鹿だと晒しただけだったなWWW（呆）
「（俺が言っていると）俺に（オマエが）言ってる訳じゃない」と 書けば低脳にも理解できるのかな？（哀）
なんでこんなことから教えないかんのかいなWW
ったく幼稚園児以下だな、この馬鹿はWWW
はぁ〜馬鹿の相手はホンマ難儀やで（失笑）
┐(´ー｀)┌
そもそもオレのレスにハイパーリンク付けて絡んできたのはオマエだろW
絡んどきながら理論的反論を何一つ言えないオマエの貧脳振りには閉口するわWW
まぁ馬鹿なりに「反論したい！」という熱意だけは伝わってきたがなW
如何せん知能不足だったなオマエはよ（哀）
時間の無駄だ、消えろクズW
(^o^)v-~~~

>>307
>「（俺が言っていると）俺に（オマエが）言ってる訳じゃない」と 書けば低脳にも理解できるのかな？（哀）

どこをどう読めばそんな解釈になるんだ？
>こっちがいつ柔が書くなと｢おまえが｣言ってると書いた？
これは>>299で｢おまえが｣
>このスレに獣精子は書き込むなといつ書いた？
って書くからだろうが。

柔の書き込みが駄目だなんて最初から一言も出ていないのに勝手に妄想したのはおまえだよｗ
それに｢おまえに言っている訳ではない｣などとも書いていないｗ
｢おまえが柔の書き込みを拒否するような発言をしたと『こっちが』どこに書いた？｣と聞いてるんだよ。噛み砕いて説明しなきゃ判らんのか？
文章の｢意味｣が理解できないならﾚｽを付けるな。ﾚｽしたいなら10回読んで理解してからにしろｗ
まずは読解力不足をなんとかしろ。

>>295のどこに柔が書き込んではいけないとおまえが言ったと書いてあんだよｗ
>柔が書込まなければ柔批判しているだけだろうが。

これがそうだというならお前は本気で大ﾊﾞｶ者だな。書き込｢ま｣ないと書き込｢め｣ないは違うぞｗ
>>303でおまえが理解できていないから『解説』してんだよ。言葉狩りなどした覚えはないぞｗ


で、このｽﾚは板違いだという事は理解できたかね？反論しないんだから理解できたんだろうなｗ

>>308
あーぁ今度は話をすり替えだしちゃったよWドツボだな低脳WW
オマエ自分の立ち位置さえも分かってねぇだろWWW
だりぃ〜W
とんだ低脳ストーカーに絡まれたモンだわ（呆）

オ マ エ が 絡 ん で き た ん だ か ら オ マ エ が 反 論 し ろ

反論できてねぇってことは異論ねぇンだな（呆）
スレタイ云々も釈明できてねぇンだから早く釈明しろよ。

携帯で書くの面倒臭えンだから今度こそ話を逸らして逃げるなよ（呆）

つーかオマエ、空論で俺を疲れさすのが目的か？W

＞柔の謎ではなく｢保健請求の謎｣だし、変更は>>1がやればいいんだよ。

いやあ、保険請求以外にも、不思議なことがたくさんあるんですよ。
柔整師という資格そのものも、謎だらけです。

１ドクターに会うにはどのスレがいいだい？

>>311
そんなに柔道整復師のことが知りたきゃ接骨院に丁稚で修行しろｗ

馬鹿発見

>>312 SBXさん

このスレで大丈夫ですよ。

>>311
１先生サンキュ
(^O^)/
何度指摘しても理解できない貧脳の頓珍漢に絡まれていい加減ウンザリしてたンだよ
┐(´ー｀)┌











本人に言われればいくら貧脳バカでも少しは理解できるかもね♪
(^o^)v-~~~

>>312
日本語は正しく使いましょう。

東京から逃げろー

＼(^o^)／ 逃げろー　　　　
　　｜|　　　　　三　　　　　　[3部位]　三　　　　　　[4部位]　三
　 　ﾉ し　　　　　　　　 　　　◎　◎　　　　　　　　 ◎　◎

なんだ？自分で絡んでおいて、結局は理論的反論もできずにトンズラか？（失笑）













馬鹿丸出しだな（苦笑）
(^-^)ノ~~

>>314
５時前からレスご苦労！
ニートも大変だなｗ

レセチェックが一瞬で終わる貧乏人（哀）













それで１先生を逆恨み、と。
φ(．． )

>>252
→いくらで出せばいいのか、健康保険とは違うのか金額の基準が判りませんので教えて下さい。
マジレスすると、だいたい5000円前後。
575円というのは初めて聞いた。

→どこの施術所がいくらで出したというのは公開されるものなんですか。
具体的に公開なんてされるわけない。
ただし575円で出している接骨院があるというのが「前例」にはなり得る。

→自賠責使ってその金額によっては健康保険にも影響がでてきますか。
ぜんぜん別物だから影響なんてない。

しかし3年間で交通事故ゼロの接骨院なんてどこだよ。
今までそんなとこ聞いたことないんだが。
マッサージしかしないところかい。

このスレもすっかり過疎っちゃったね。
憐れんで同情age

はーい、あっちの>>1でーーす。

療養費不正請求：大阪市の整骨院、保険取り扱い中止　／大阪

　府福祉部と近畿厚生局は３０日、医療保険で支払われる療養費を不正に請求したとして、
大阪市北区の「●淀整骨院」（●原篤・柔道整復師）に対し、患者の代わりに保険請求を行える
受領委任の取り扱いを原則５年間中止する措置を取った。

　府の調べによると、●原整復師は、実際には行っていない治療を記録に記載するなどして、
昨年１２月までの約１年半で患者１３人分の約６１７万円を不正請求した。

http://mainichi.jp/area/osaka/news/20090501ddlk27040334000c.html

入学式直前に専門学校閉鎖　学費返還求め「会」結成

　調理師や鍼灸師などを養成する京都衛生専門学校（京都市南区）が多額の負債を抱え、入学式
直前の四月二日に京都地裁から土地や建物の立ち退きの強制執行を受けて閉鎖された問題で、
入学を辞退した人や在校生らが納入した入学金や授業料が返還されず、怒りと不安が広がって
います。同校は、いまも授業が行われていません。
　学費は新入生の場合、入学金（二十万円）と前期授業料を合わせて七十万円から百五十万円を
納入。新入生を含む生徒数は強制執行の時点で約二百九十人とみられています。
　四月二十九日夜には、学生や保護者らが「被害者の会」を結成し、京都市下京区で第一回総会を
開催しました。（以下略）

2009年5月1日(金)「しんぶん赤旗」
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik09/2009-05-01/2009050104_03_1.html

>>322
馬鹿で下品な人達の書き込みがぐっと減りましたからね。

>>322
スレが増えてキミ達の悪行が多くの目に曝されるのは良いことですｗ
ところでキミは部外者なんだから部外者のスレは他の板でﾖﾛｗｗｗ

１先生ＧＷはどっか行きます？

今日から不正レセ作成でございます

>>327
遠出の予定は特にありません。休めるだけで幸せです。

>>309
> あーぁ今度は話をすり替えだしちゃったよWドツボだな低脳WW

おまえが書くことに一々ﾚｽ付けてる事が理解できんのか？

> オ マ エ が 絡 ん で き た ん だ か ら オ マ エ が 反 論 し ろ

>>304でこの板にこのｽﾚが必要ない理由は書いてあるが。読めないのか？

>>311
> いやあ、保険請求以外にも、不思議なことがたくさんあるんですよ。
> 柔整師という資格そのものも、謎だらけです。

柔道整復師に興味があるなら東洋医学板に行けばいい話しだ。この板よりも柔道整復師のﾚｽが期待できるぞ。
ダムについて聞きたい時にはどの板に行く？ 適切な板に行けば81も続けないで済んだかもしれんな。
まぁ、聞きたいって姿勢がまったく無いので意味は無いと思うけど。

で、学校の閉鎖が医者や病院に何の関係があるんだ？
不正請求は｢医師として｣しか興味ないのか？人として問題だと思うんだけどなｗ

>>329１ドクター。
俺の友人のタクシー運転手の話は
こちらでしたほうがよろしいのでしょうか？

>>333 SBXさん
Part 79の話ですね。
確か、追突された方が整形外科の院長に保険証を預けろと言われたという話でしたね。
詳細はどうでしたか？

>332
＞で、学校の閉鎖が医者や病院に何の関係があるんだ？

柔整学校の増加は医業類似業界のみならず、医療界にも混乱をもたらしているからです。
国試合格してすぐに保険請求可能なのは柔整師のみ。
合格しなくとも名義を借りて開業することもできる。

>>3341ドクター。
彼の話によると
保険証は社保で、預けたのは１日。
毎日治療した事にして、治療費を多めに請求してやるからな、と
恩義せがましくいったそうです。
これが彼に聞いた話ですが、彼も数ヶ月前の事なので
多少正確さがかけているかもしれないとの事です。

>>335
な〜にが名義を借りてだ！ボケ！！

犯罪じゃねえか。
柔道整復師じゃなくても開業は出来るだろ。

ちみ、真性馬鹿ｗ

>>336 SBXさん
＞保険証は社保で、預けたのは１日。
＞毎日治療した事にして、治療費を多めに請求してやるからな、と
＞恩義せがましくいったそうです。

前回コメントしたとおり、交通事故で自賠責ならば保険証は不要なんですけどねえ、、
なぜ保険証が必要だったんでしょうか？

>>337 王子の卵さん
＞柔道整復師じゃなくても開業は出来るだろ。

柔道整復師がいなければ、開業できても保険請求はできない。
だから、奈良産業大の元監督は名義を借りて
保険請求していたじゃないですか。

>>338

１先生は交通事故は、自賠責だけの取扱いしか認めないのですか？

患者の希望により第三者行為届出済みの場合も想定出来るしね。

如何に請求金額を増やすしか頭にないかの現れですね。

>>339

開設者

管理柔道整復師

勤務柔道整復師

この関係を名義貸し借りと言うなら、制度の問題ですよ。

>>341
有資格者である施術者本人のみ行った行為のみ保険請求可能
それ以外の無資格者に行わせて請求した場合は詐欺

それさえわからないのか？

>340 やっぱり名無しさん

お久しぶり。　お元気でしたか？

＞１先生は交通事故は、自賠責だけの取扱いしか認めないのですか？

それはケースバイケースです。
交通事故に限らず、基本的に加害者・被害者がハッキリしている場合は
健康保険は使えません。　
この場合は追突されたということですから、加害者が明らかなわけで
わざわざ健康保険にする必然性はないと思いますが。
第三者行為届けを出すのは、基本的にひき逃げなど加害者不明の場合でしょう？

>>341 やっぱり名無しさん
＞開設者
＞
＞管理柔道整復師
＞
＞勤務柔道整復師
＞
＞この関係を名義貸し借りと言うなら、制度の問題ですよ。


その関係自体が名義の貸し借りではないでしょう？
名義貸しというのは、管理柔整師が毎日勤めていないのに、勤めているふりをして
管理柔整師の名前で保険請求することを指すと思っているのですが、違うのですか？
そもそも、開設者が柔整師でなくてもよいというのがよくない。
不正請求が発覚しても管理柔整師が処罰されるだけで、開設者は「知らなかった」で
済まされるのですから。
そういう意味では、制度に問題があるのは確かです。

>>343
加害者が任意保険未加入の場合に、120万円で治療費慰謝料休業補償を賄います。
頭の良い１先生なら被害者救済に三者行為届がなぜ、有効かお解りだと思いますが？

>>338１ドクター。
だからそんな事俺に聞かれても分かりませんよ。
┓(￣∇￣;)┏

>>345 やっぱり名無しさん
＞加害者が任意保険未加入の場合に、120万円で治療費慰謝料休業補償を賄います。

それは被害者と加害者の話し合いで解決すべき問題で、
原則として治療側が立ち入ることではないと思いますよ。

しかし、もし患者さんの慰謝料のことまで考えているのなら、
>>336の「毎日治療した事にして、治療費を多めに請求してやるからな」
という院長のセリフは矛盾することになりませんか？
治療費を多く請求すれば、慰謝料に使える額が減るのですから。

>>347１ドクター。
これは俺の想像ですが、その医者さまは、
相手に説明するのに事故の場合は
治療費=慰謝料なのではないですか？
俺の友人は素人ですしね。

>>331

支離滅裂に話を散らして誤魔化してるのはオマエだw
その自覚さえもねぇのか。もう末期症状だなw
┐(´ー｀)┌
漫画家や魚屋という例えを初めて持ち出したのもオマエだ、それさえも忘れたのか？（呆）>>239
>>304が反論？？笑わせる（失笑）そもそもオマエのレスは論理性ゼロだからな、
そンなモンは反論ではなく単なるオマエの愚痴に過ぎんのだよ（爆）
それを「反論」だとよ(^W^)笑わせるぜwwwあー腹痛ぇwwww
>>304は突っ込み所満載だが、一々指摘するとま〜たオマエの支離滅裂ワールドに付き合わされて疲れるから敢えて突っ込まんわ（呆）
オマエのハチャメチャな愚痴レスはマジで意味がねぇンだよw
少しは自覚しろよ。マジ時間の無駄なンだよw消えろ（爆）

>>332
１先生がオマエ等のレスを期待してるわきゃねぇだろ、とんだ自惚れ詐欺師だなW
石同士で意見交換した方がオマエ等頓珍漢に荒されるより余程有意義だなww

>>339
馬鹿につける薬はないとはよく言ったもんだな。

法を犯してやってるものは『出来る』とは言わんの。

奈良産大野球部の監督？
んもん逮捕されたがな。

法には触れていない、触れているかチェックしきれないものをを取り締まらんかい。

不必要な薬の処方。
無診察患者に対する薬の処方。

無診察診療等。

名義餓死なんて端っから駄目なんだから出来るとかいう次元のもんじゃねえ。

正に言い掛かり以外の何物でもない。

>>349
獣精にマトモな意見を期待するだけ無駄だよ。
奴等って想像を絶する頭の悪さだから。
３３１君も多分悪気はないんだと思う。
ただ、想像を絶する馬鹿な奴というだけでｗ

>>351
サンクス
応答のピントが一々ズレていてマジ疲れたわ、馬鹿もあそこまでいくと病的だよな（呆）

というワケだw
>>331
説得力ゼロの愚痴を書くだけならチラシの裏にでも書いてろや、お馬鹿さん（爆）

>>335
医療界の混乱なら医療業界板でやれば？医師板でやる意味がどこにある？
>>349のﾊﾞｶが書くように『医師同士』で意見交換してて柔道整復師が理解できるのか？
免許取得後の保険請求の事なら柔道整復師に聞いても医師に聞いても知らんわ。厚労省に聞けよ。

名義借りは犯罪。個々の柔道整復師の問題ではなく個人の問題。←これも『医師として』しか興味ないの？
そういえば医師免許を持ってるって何年も病院勤務していた詐欺師がいたが、あれは『医師全体』の問題か。知らんかったわｗ

頓珍漢出現！w

>>353
オレオレ詐欺を理解するのに詐欺師本人の意見を聞く馬鹿はいない。
それと同じだ。
モミモミ鷺（ｒｙ

>>350 王子の卵さん
＞法には触れていない、触れているかチェックしきれないものをを取り締まらんかい。

いわゆる不正請求にもいろいろなものがあります。
全てをごっちゃにして議論すると混乱するので、分類を試みました。

１）架空・水増し請求（日数・部位数）
　・1-a　部位数の水増し：一、二部位の施術を三部位施術したものとして算定する
　・1-b　日数の水増し：例えば月10日の施術を月24日の施術として算定する
　・1-c　架空請求：通院していないのに通院したようにして算定する

２）業務範囲外の施術を保険請求
　・2-a　鍼灸治療に柔整の保険を併用（保険分を値引き）
　・2-b　慢性疾患を外傷（捻挫・打撲）として算定
　・2-c　疲労回復目的のマッサージを外傷（捻挫・打撲）として保険請求

3)無資格者による施術
　・3-a　柔整師免許を持っていない者が主に施術し、保険請求
　・3-b　柔整師免許を持っていない者が最後まで施術し、保険請求
　・3-c　柔整師が施術所に専従していないのに保険請求（名義貸し）


王子さんは、どこまでOKと思いますか？

↑馬鹿だろ？マジで。
いいものなんかありゃしない。

それよか最近巷で大流行の新型インフルについてだが、他の患者様が来院を敬遠するのを怖がり医師法第１９条違反をする病院、医院、医師が激増しとるそうだが、それにていてはどう考えているのかね？

名義貸しと不正に手助けした柔整師が書類送検

5年間の保険請求停止処分と

4千万の返還請求をされてる

>>357 王子の卵さん
＞↑馬鹿だろ？マジで。
＞いいものなんかありゃしない。

王子さんは馬鹿が口癖のようになっていますね。
それはともかく、>>356に挙げたもの、すべてNGということですか？
王子さんは学生には施術させていないのでしたっけ？

>>358
＞巷で大流行の新型インフルについてだが、

それは別スレでどうぞ。
整形外科だけに限ったことではないので。

>>359
王子さんも言ってましたが、元監督も逮捕されるみたいですね。

毎日新聞　2009年4月24日　大阪朝刊より

奈良産大野球部元監督の療養費不正：元監督、詐欺容疑で逮捕へ−−県警

奈良産業大（奈良県三郷町）硬式野球部の元監督（５０）が経営する整骨院の療養費
不正受給問題で、不正を主導した疑いが強まったとして、奈良県警は２３日、５月上旬
にも元監督を詐欺容疑などで逮捕する方針を固めた。
　共謀したとされる前監督（４３）や前コーチ（２３）、柔道整復師らも同容疑などで
任意で事情聴取したほか、関係先を家宅捜索し、不正受給した金の流れなどを調べている。
（以下略）

http://mainichi.jp/kansai/news/20090424ddn041040021000c.html

>>356
いつもながら，きちんと調べていらっしゃいますね。
また，議論でも感情的にならないことに感服します。

>>363
ありがとうございます。
見当外れの非難はいつものことなので、気にしないことにしています。

>>360
臭卵の「馬鹿」は臭卵自身のことなので気にしないでくださいWWW

>>358
『正当な事由』に専門外というのがあって・・・。
「専門の施設に搬送するべきだった」、と最高裁判決がある以上しっかり従わないと。

新型インフルエンザ疑いは感染力の強い新感染症として陰圧個室のある特定感染症指定医療機関
で診療を行うのは当然かと。
ま、インフルエンザは空気感染じゃないけどそれに準じた扱いをしないとね。

>>358
知ったか乙ww
オマエがどんなに医師に憧れて妬んでも、
所詮オマエは貧脳の馬鹿獣でしかないんだよ（爆）
だから医師法調べても、その程度の貧脳コメントで馬鹿して恥掻くのが限界なんだよWWWWW












ミジメよのぉ〜、お馬鹿さん（爆）
(^o^)v-~~~

>>355
やった事ない人の話を聞かずに理解？　そりゃ「想像」って言うんだよ

>>366
あほだろ。
生計のこと聞いたんじゃねえはｗ
咽喉科、内科にてだろ。

訂正
>>368
×　やった事ない人の話を聞かずに理解
○　やった事ある人の話を聞かずに理解

>>360
患者様には言ったことないぞｗ
そしてうちの接骨院には無資格、学生はおらん。

>>348 SBXさん
＞相手に説明するのに事故の場合は
＞治療費=慰謝料なのではないですか？

すみません、レス遅くなりました。
ウーン、治療費と慰謝料は全く違います。
前者は治療側に払うお金で、後者は患者に支払うお金。

＞俺の友人は素人ですしね。

タクシーの運転手は素人ではないと思いますが、、
事故慣れしている人が多いですよ。

>>371 王子の卵さん
＞そしてうちの接骨院には無資格、学生はおらん。

ということは、>>356の3-a、3-bとは無縁というわけですね。
了解しました。
ところで、2-b（慢性疾患を外傷として算定）は大丈夫ですか？

>>370
自分の幼稚なレスを読み返して間違いを見付けてクヨクヨ気にして訂正したんだねw
でもその必要はないぞw











誰もオマエのレスなんて本気で読んでなんていないからw（爆）
(^o^)v-~~~

>>373
やっぱ馬鹿だなｗ

ちみ、時間ないから薬だけ頂戴よ〜なんて患者様に診察、治療もしてないのに薬処方してるだろ。

早く捕まれよ。

糞卵が得意とする話逸らし逃亡の術w（呆）

>>369
何も整形の事を言ったわけじゃないですよｗ

陰圧個室をもっていない（ｒｙ

>>377
糞卵は標榜科レベルでしか専門分けを出来ない池沼だから仕方ないw

てことで３９℃の患者を医者は診療拒否してもよいということでｗ

>>377
ならもってるとこ、診察してくれるとこ紹介しろ。

設備が整ってないからというのが断る正当な事由とはなりえない。

>>356様
こちらには久しぶりの拝読となります。
さて、貴殿の分類を拝読しまして無資格の取り扱いにかんして一筆啓上。

私が鍼灸の修業を積んだ今は亡き師匠は、鍼灸業に就く者なら誰でも知っている有名な先生です。
先生は無資格の学生にごく当たり前に施術をやらせておりました。
禁鍼穴・禁灸穴(経穴概論のテキスト内容とは別)は教えますが
経穴をサインペンで下してそこに施術させます。
生命にかかわりのあるような業ならともかく
そうでないなら早くに臨床経験を積ませる必要があるからです。
もちろん違法であることは御承知の上だったと思います。
「守るべき法律と守らなくていい法律があるんですよ」と何回もおっしゃっていました。

だいたい法律をバカみたいにきっちり守っていたら何もできないのです。
人を殺したり他人の財産を盗ったりしてはいけませんが
軽度な違法行為にまで過剰に目くじらを立ててもいけません。
鍼灸の無資格行為が即逮捕・資格取消なら、
過去・現在の高名な先生方は弟子など育てられません。

私も間もなく弟子を採ろうと考えていますが
世話になった師匠と考え方はまったく同じです。

>>380
>設備が整っていないからというのが断る正当な事由とはなりえない

ソースは？早く出せよw
(^o^)v-~~~

>>380
つ最高裁判決

>>381 鍼灸一筋36年さん
＞こちらには久しぶりの拝読となります。

いらっしゃい。　えーと、いつ頃おいでになってましたか？

＞「守るべき法律と守らなくていい法律があるんですよ」と何回もおっしゃっていました。
＞だいたい法律をバカみたいにきっちり守っていたら何もできないのです。

いろいろ考え方はあるでしょうが、違法は違法です。
何かトラブルがあったときに、無資格施術が発覚すると大きな問題になりますよ。

無資格者によるあん摩マッサージ指圧業等の防止について
http://www.mhlw.go.jp/topics/bukyoku/isei/i-anzen/hourei/061115-1.html

>>381
そんなことは当たり前だが。

糞卵は











恥を曝して、ま〜た逃亡かいw
相も変わらずミジメなやっちゃのぉ〜（爆）
(^w^)

>>382
ちみ、石じゃないだろ？
少しは↓でも読んで勉強してくれたまえｗ
http://jpmedrevo.blog32.fc2.com/blog-entry-13.html

>>386
設備が整ってないからというのが断る正当な事由になるというソ〜〜〜スを！



ヨロピコ(爆)



専門外だからとかで断れたら石も楽だわなｗ

>>377
いんあつこしつをもっていない？

甘ったれん納屋、ボケ。

石がそんなもんで診療断れるかｗ

しかしだなあ>>377 で一つハッキリりたことがある。

それは使えないビビりのアホな町医者はがいかに多いかということ。

こいつらを各地の総合病院に入れ込めば地方の大きな病院の石不足を一気に解消出来る。

設備の整った大きな病院に全国の町医者どもをぶちこむ…。
なんていい案なんだろう。
舛添くん！是非一考をｗ

>>384

いっぺん、柔整、カイロ、整体、あまし、鍼灸、手技療法の処 修業か見学勉強に行けば？アホみたいに、公務員みたいな屁理屈言わんと。
解らん分野に、あんたの知識を当て嵌めるなて（笑）魚釣りしたことありまっか？キャッチ&リリース原則ね。結果の出ないもしくは、治せん患者はええ加減離したれよ。廻りに取られとるんでしょ？
当たり前やがな、あんたん処で治らんのやから（笑）治るはずの無い事ばかりしてるんやなく、修業行ってらっしゃい。尊敬される医者であれと言うたやないか〜い（笑）

勿論、１大先生は東京の病院でヨロピコ！











沖之鳥島ｗ

>>381
ベテランの書き込みと思うが
至極まともな意見で何か安心した。
鍼だってタンポナーデや気胸、延髄穿通などの死亡例はいくつかあるが
確率としては超のつくくらいレアケース。
それよりも有能な臨床家を輩出した方が世の中のためになる。
消毒が不完全な先生もいるがそれもケースバイケースと考えるべきだろう。

＞＞だいたい法律をバカみたいにきっちり守っていたら何もできないのです。
人を殺したり他人の財産を盗ったりしてはいけませんが

療養費泥棒は国民の財産搾取だと思われww

おっ、

ＧＷ中にスレ盛り返してますなあ　>>1先生

でっ、性懲りもなく馬鹿卵が湧いてきてるのか（爆）

>>392
でっ、オマエはいつまで逃げ回り続けるんだ？（爆）

549 ：卵の名無しさん：2009/03/12(木) 20:56:05 ID:YiVxOVWG0
なんだ「慢性的に肩が痛い」という患者さんに、「肩部痛」という保険病名を書いて、湿布だの痛み止めを医師が処方すると、一体何という法律に違反するの？
保険病名でピタッとする病名が無い時に、随伴症状を保険病名として挙げて保険で治療をすることは何という法律に違反するの？

560 ：王子の卵：2009/03/13(金) 00:09:47 ID:3nxx0Xp70
典型的なデジタル人間>>549ｗ
合法、違法でしか善し悪しを判断出来ない愚かな生き物ｗ

569 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 08:30:21 ID:tQHmFkJUO
>>560
法治国家で合法か否かは極めて重要
オマエは独り善がりでコンプライアンスが低いから不正を犯しまくっているんだなw

611 ：王子の卵：2009/03/14(土) 01:18:50 ID:2VlkFxXE0
俺はなぁ、>>607と違って常にこんなとこにいられないのだよ。
ってか、お前、まともな意見ねぇから反論もできねぇし（爆）

614 ：卵の名無しさん：2009/03/14(土) 01:30:45 ID:qiugBRekO
>>611
だから逃げるなってw
オマエはどうあがいても無駄だなww
結局は>>560の発言に集約されてるんだよw
オマエはコンプライアンスが悪いから悪びれもせずに法を犯して不正する
自らバラしちまったな（爆）

>>馬鹿卵
早く>>614に反論しろよw
コソコソ逃げるなよ〜（爆）
参考http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1235747281/

875 ：卵の名無しさん：2009/03/17(火) 14:42:27 ID:FNY0LS3TO
で、ちみはずっと話を逸らして逃げ続けるの？W

879 ：王子の卵：2009/03/17(火) 15:41:42 ID:lK9eerK7O
>>875
ん？話しを逸らしてる？ 何の話だ？ 具体的に書け。 馬鹿が同じこと書いてることに関してはこのスレの中ですでに話した。 下らん言い掛かりはよしたまえ。

880 ：卵の名無しさん：2009/03/17(火) 16:00:48 ID:FNY0LS3TO
>>879
そう思いたいのは藻舞だけだ。
馬鹿が同じこと書いてる？
それより更に馬鹿な藻舞が逃げ回るから同じこと書かれるんだよW
実際に藻舞は反論できてないからな。スレを読めば誰の目にも明白な事実だ。 藻舞が話を逸らして逃げ回り、屎水が可哀想な藻舞を必死に助けようとしてる。 これがこの顛末を客観的にみた事実だ。 残念だったなW

881 ：王子の卵：2009/03/17(火) 17:29:13 ID:lK9eerK7O
>>880
だから具体的に書け。 一昨日、俺が足元掬われたとかレスして逆に涙目でとんずらした輩と同じ目に合わせたるから具体的に書いてみな。

882 ：卵の名無しさん：2009/03/17(火) 18:20:30 ID:FNY0LS3TO
>>881
はあ？>>880読んでも理解できないの？チミって本当に低脳馬鹿なんだねw 呆れたわーW
ちなみに理解できないのはチミだけだからさw
具体的に？チミの低ーい知能に合うレスってこと？無理！馬鹿に物教える時間は無いからw
まあ取り敢えず>>873に答えろや。皆が納得できるようにな。
分かったか？早くしろよ低脳（爆）

884 ：卵の名無しさん：2009/03/17(火) 18:55:44 ID:FNY0LS3TO
>>881
今その「一昨日の」一連のレスしらべたんだが、>>788で言われたのを最後に藻舞が涙目でとんずらこいてんじゃねえかよ（爆） 「同じ目」ってのは藻舞の涙目のことかよ（同情）w

892 ：卵の名無しさん：2009/03/17(火) 23:59:01 ID:FNY0LS3TO
腐卵は性懲りもなくまた涙目でとんずらかい！W ホンマ情けないやっちゃのお（爆） ┐(´ー｀)┌

230 ：王子の卵：2009/03/31(火) 09:22:11 ID:xcN7+x5wO
>>228-229
ちみ、キモイよｗ
この世のものとは思えん薄気味悪さやねぇ。
いや、マジでｗ
263 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 18:47:32 ID:zYU885slO
>>230
数年間も１先生にストーキングして、「去年の4月1日は１先生が云々」とかヌカしてる藻舞がダントツで一番キモいぞw
この世のものとは思えん薄気味悪さやねぇ。
いや、マジでw（呆）
267 ：王子の卵：2009/03/31(火) 19:24:01 ID:xcN7+x5wO
情けない奴は１先生とか抜かしとるスネ夫くんだべ(爆)
ちみ、ちゃんと生きてるかい？
273 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 19:42:17 ID:zYU885slO
>>267
先生付けるとスネ夫？w
相も変わらず、すっげー医師コンプやな〜（爆）
医師に先生付けしても「普通は」全く違和感ねぇだろwww
まあオマエみてぇなカスに先生付けする奇特な奴は居ねぇだろうが、な！逃亡腐卵ちゅわ〜ん（爆）
でっ、また話を逸らして逃げるのか？（呆）
┐(´ー｀)┌
276 ：王子の卵：2009/03/31(火) 19:46:14 ID:xcN7+x5wO
コンプ？
お前の大好きなコンプライアンスか？(爆)
286 ：卵の名無しさん：2009/03/31(火) 21:01:03 ID:zYU885slO
>>276
なんだぁ〜コイツ！？www
「コンプライアンス」を「コンプ」と略す馬鹿初めて見たぜWWWWWWWWWWWWWW
チミってマジすんげー馬鹿なんだな〜（同情）へぇ〜すげー。馬鹿すぎる！こんな馬鹿マジ初めてだわ（呆）
チミって逃亡チキンな上に頭の中もチキン以下なんだなW
ついでに言うと>>228のコンプライアンス云々でオマエを追い詰めたのは俺じゃねぇからよ、ザーンネンW
まあオマエが涙目で逃亡する様子は楽しく拝ませてもらったがな（大爆笑）

784 ：卵の名無しさん：2009/04/07(火) 08:29:29 ID:ciAJQEjsO
【糞卵の半生】

Ｆﾗﾝｸｱﾌｫ私大
↓
底辺奴隷リーマン
↓
上司に虐められる
↓
脱サラ
↓
獣性
↓
開業
↓
流行らない（当然だなW）
↓
経営危機
↓
発狂
↓
１先生を逆恨み
↓
マルハン自演基地害
↓
バレて逃亡 ←今ここ（爆）

>>392

よう、馬鹿卵！

で？沖ノ鳥島がどうした？

沖ノ鳥島に患者がいるとでも思っているのか？ぶあ〜〜〜〜〜〜〜か（爆）

そんなんで喜んでオマエは幼稚園児か、この逃亡チキン野郎がｗ

>>394
よく読め。
>>381は鍼灸だろ。
>>ID:c2sRgLOc0
コピペしか能のないバカ乙。

むこうのスレで数日経っても「俺は肩こりで保険請求は今までもこれからも絶対にしない」って誰も宣言しなかったから
ほとんどの柔整師がやっぱり不正してるんだな。
人の健康保険料盗む犯罪者は早く死んだらいいのに。
盗んだ金でベンツなんか乗ってんじゃねーよ。

>>402
そんた当たり前なこと、レスする必要ねえべ。

レスが増えたのは俺様のお陰だ。






ならまた俺はレス止めっかな。

>>404
随分と悔しそうだなW
オマエがレスを止める？そりゃ無理だろ。
1先生の釣り針を避けて通れるほどの知能はﾁﾐには無いからな（爆）

>>405でもいいから>>388のレスの回答ヨロ。






無理かｗ

やはり俺様の指摘通りレス止められない馬鹿卵（哀）WWW

１先生〜

糞卵が入れ食いですよ〜W (^O^)/

やっぱり馬鹿>>407にゃ何にも答えられんかｗ

だよな。
存在価値マイナス(爆)

懲りずに何度でも餌に食いつくザリガニ並みの知能だなww










でっ、話を逸らして逃げるのか？（呆）
このスレにレス付けないつーのも逃げる言い訳だろ？（爆）
┐(´ー｀)┌

>>389
ん〜、解釈の問題で水掛け論にしかならんね。
とりあえず言えることは今回の件で誰も医師法違反に問われることは
ないでしょうｗそれが答えです。
いくら、王子さんが叫んでみてもね(*^_^*)

http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20061108

↑最高裁判決です。しっかり従わないとね。

>>390
はい私はビビリです。いつ死んでも構いません。

が、しかし他の患者さんに交差感染で迷惑をかけるわけにはいかないのです。

王子さんは『他の奴はいいから、俺（俺の家族）を診ろ』というタイプ？

http://idsc.nih.go.jp/disease/swine_influenza/2009idsc/09idsc1.html

↑にゃんとまあ全ての外来（ry

>>390
＞こいつらを各地の総合病院に入れ込めば地方の大きな病院の石不足を一気に解消出来る。

�_�_どこの中国？
医師数の世界比較でもググってみるといいにゃー。

スレチ失礼しましたm(_ _)m

>>414
糞卵は存在自体が板チだから気にしなくていいよw









でっ、検索阿呆の糞卵はま〜た逃亡か？（失笑）
┐(´ー｀)┌

１くんに聞きたいが>>411のソースの内容は応召義務違反と関係あるかな？

>>390 王子の卵さん
＞設備の整った大きな病院に全国の町医者どもをぶちこむ…。
＞なんていい案なんだろう。

王子の卵さんは、町医者がいなくなって欲しいのですか？

>>391 オーソゴナリストさん
＞解らん分野に、あんたの知識を当て嵌めるなて

いや、分かる分からんではなく、違法かそうでないかの問題です。
オーソさんは無資格柔道整復（>>356 3-a,3-b,3-c）については
問題ないという意見ですか？

>>393
＞鍼だってタンポナーデや気胸、延髄穿通などの死亡例はいくつかあるが
＞確率としては超のつくくらいレアケース。

1が経験したのは鍼で生じた蜂窩織炎。　
70代女性で糖尿病持ち。下腿以下の腫脹・発赤で歩行困難となり来院。
抗生物質の点滴で軽快しました。

また、レントゲンで埋没鍼はよく見かけますが、最近はされてないのでしょうね。

まあ、１が言いたいのは、
鍼はれっきとした医行為であり、免許がない人間の施術は違法。
後進に技術を教えるのはまた別次元の話ということです。

>>417
みんながみんなとは言わんぞ。
まあ、大体７割はいらね。

ところで>>416 にお答え願えませんかねえ。

>>420王子さま。
１ドクターも俺も、葱玉さまも、みんな、
男として生まれたからには、
生き方と死に方位は
テメェの趣味を通してぇ！で
話つかないかい？

>>421
？？？意味が分からん。

>>420 王子の卵さん
＞ところで>>416 にお答え願えませんかねえ。

えーと、話の流れとしては、応召義務云々というより、その症例によって最適な
施設を受診するよう促さないと、診察した医師の注意義務違反になると
いうことだと思いますが。　　>>411は医師にとってはとても厳しい判決ですね。
（このような判決が医療崩壊を加速させていると思います。）
従って、新型インフルが考えられるケースでは、自院ではむやみに対応せず、
その地域で指定されている発熱外来のある医療施設に紹介するということでは
ないでしょうか？　
そうしなければ、自院に来ている他の患者に新型インフルが感染し、コントロール
不能になる恐れがあるからです。
スレ違いですが、一応お答えしました。

>>421 SBXさん
＞男として生まれたからには、
＞生き方と死に方位は
＞テメェの趣味を通してぇ！で
＞話つかないかい？

趣味を押し通すのもいいのですけど、
公的財源を使って、医療の一翼を担うのなら、医療従事者との整合性を
もってもらわなければ困ります。
今のままでは、柔整の存在は医療の混乱要因にしかなっていません。

>>423
的確な意見ですな。
応召義務違反は罰則規定がないから軽んじてみられがちだからどういう考えか聞いてみたかった。

１くんの考え方で納得したよ。
スレちで悪かった。
答えてくれてありがと。

>>425
でっ？
スレチなら最初から書くなよヴォケ！W














オマエ、頭オカシイんと違うか？（爆）
(^-^)ノ~~

答えを誘導しないでおくれやっしゃ。安もんの刑事か（笑）そんな陳腐な初歩的な誘導尋問で。往〜生しまっせ。

>>393
｜消毒が不完全な先生もいるがそれもケースバイケースと考えるべきだろう。

全くもって時代遅れな感覚だな。

未だに酔っ払い運転で検挙されたり、P2PしてるPCで情報流出させてるアホと同じ。

>>417
少なくとも街中に増えすぎた医院は、大幅削減してもモーマンタイだな。

>>411 にある様に足りない救急医に廻すべき。もう薬屋モドキ電気屋モドキな街医者はイラン。

>>387
日本の医療は総合評価世界一まで読んだ。

＞＞少なくとも街中に増えすぎた医院は、大幅削減してもモーマンタイだな。

増えすぎた整骨院のほうがいらないだろw
泥棒かゴミなんだからw

>>425
なーにが的確な「意見」だバーカw
最初は「批判」だっただろうが（呆）
それで分が悪くなると１先生をヨイショして逃亡W











情けない奴（哀）
(^o^)v-~~~

１先生に釣られる
↓
興奮してレス
↓
皆に叩かれる
↓
逃亡
↓
１先生に釣られる
↓
（以下繰り返し）

>>229　　　載ってたわ。

過去の「柔整叩き」でもしかりである。民主党（山井和則議員他）が中心となって厚生労働委員会で糾弾していた。柔整療養は無駄であると。
　政権交代がなされれば、厚生労働省は年金問題の長妻昭議員、保険問題の山井和則議員が牛耳る？ことになろう。果たして、柔整業界にとっては朗報となり得るのであろうか、疑問が残る。
　国民にとって「必要悪？である柔整施術は無用！」と切り捨てられることになりはしないか、心配するところでもある。少なくとも柔整施術が無くなっても、国民は全く困らないのである。

寄稿2008年9月
http://www.ssr-net.co.jp/Sub01/Sub01EX-200809.html
http://www.ssr-net.co.jp/

何度も言うように、保険適応は、手足の骨折脱臼の応急処置、突き指、打撲、捻挫だけに限定してそれ以外は完全自費にすれば良い。
保険適応期間も教科書的な外傷の治癒期間のみにする。完全保険マッサージパーラー接骨院を駆逐したいんだろ？
何だ、１の思惑通りだな（笑）

>>435
いや、全てを自費にすべきだな。
その方がクリアで分かりやすいからなW

全てに、ホケン使ってるよ。
うちは、患者さん全員に保険証出させるのが当たり前。
ホケン使わないって言った患者を担当した先生は、院長に怒鳴られていた。
こんなスレあるのが不思議な位だ。

鍼灸師です。
鍼灸整骨院で一応、鍼灸もやってるかなっと思って就職したが全然鍼灸なんかやってなくて辞めた。

捻挫や打撲ってカルテには書いてるけど、そんな症状訴えてる患者ほとんどいないし、やってるのはマッサージだけ。

全員保険は常識な雰囲気。不正療養費で人数診ようという方針だから鍼灸は患者に言われないとやらない。

無資格も雇って施術させてたわ。立地がいいから俺が店か院出すときにタレコミで潰すかもｗｗ

>>434
ソースありがとうございます。

>>435 オーソゴナリストさん
＞保険適応は、手足の骨折脱臼の応急処置、突き指、打撲、捻挫だけに限定してそれ以外は完全自費にすれば良い。

いや、今もホントはそうなんですけどね、、。(^_^;)

>>438
＞全員保険は常識な雰囲気。不正療養費で人数診ようという方針だから鍼灸は患者に言われないとやらない。

そうですか。　鍼灸整骨院はそんなところが多いのでしょうか？

１さんいつもありがとうございます。

>>441
ツボに訊け!―鍼灸の底力 (ちくま新書) (新書)
寄金 丈嗣 (著)
￥ 756
↑この本に鍼灸をやっている接骨院の実態が、本音をかなり抑えた表現でレポートされていますよ。

そういえば事故にあって怪我して打撲、脱臼が酷かったんだけど、行った所が肩凝りとかしかやって無いとか詐欺だった
外科に繋がりがある、違う所に移動したらちゃんと見てくれた
ちゃんと治療してくれる所は性格も良い

詐欺は働いてる人間の性格も悪く内部での癒着が酷いし患者の話を全く聞かない
理解力もない、ただ外面だけは良い人ぶってるから老人は騙されそう
同じ名前で働いてるなんて真面目な技術ある人が気の毒
こういうのって何とかならないかな？

>>443
ああゴメンスレチかも？
肩凝りとかに保険も使ってそうなんだけど、その辺りはよく分からないです

治さない接骨院は潰れる。
20年前と違う。

>>445
コンビニより接骨院の方が多いですがw

そうなんだよ
コンビニより多いんだよ
しかも自信過剰のハゲオヤジでチビなんだよ
触られるだけで鳥肌
制服臭いし こんなとこばかりだよ

>>442
＞↑この本に鍼灸をやっている接骨院の実態が、本音をかなり抑えた表現でレポートされていますよ。

そうですか。　読んでみようかな？

>>442-443
＞そういえば事故にあって怪我して打撲、脱臼が酷かったんだけど、行った所が肩凝りとかしかやって無いとか詐欺だった

おっしゃる通り、外傷にきちんと対応できる施術所はかなり減ってきているでしょうね。

＞ああゴメンスレチかも？

いえ、そんなことはありませんよ。
接骨院・整骨院に対する率直なご意見をお待ちしております。

患者が肩凝りと言わなければ肩凝りでないニダ

もっと摘発しろ、税金返せ

>>451

過去にさかのぼって確実に返金させられるなら、調査に入った方が良いだろう。しかし、現実無理だ。豚インフルでまた半年延びた（笑）
年金問題、社保庁の制度変更派遣問題のごたごた等で、ダラダラこの三年位は柔整界は助かっているわけだ。これらの問題が無かったらとっくに改正に着手していただろう。

捻挫・打撲・挫傷なんて患者大量にいるのだろうか？
これだけ接骨院が増えてるけど該当する患者なんてそんなにいないと思うけど。
>>437
>>438
みたいなのがほぼ全てなんじゃないの？
肩こりとか慢性を捻挫とかに変えて保険請求しなきゃ絶対やっていけないだろ。
そろそろ全国の柔整師は全員自首した方がいいんじゃない？
俺達の健康保険料盗んで平気で生活してるんだから最悪な人種だ。
早く天罰がくだりますように・・・

鍼灸柔整新聞　第856号より

日本郵船健保　依然として強硬姿勢崩さず
通知発出なければ支給はない

日本郵船健康保険組合が柔道整復療養費を「やむを得ないと認める特別な事情がないため」と
いう理由で不支給にしている問題については以前にも紙面で取り上げ、同健保の法令解釈の
誤りと通知文の不備を指摘した。　同健保に対してはいくつかの業界団体が直接交渉したり
行政に指導を依頼したりしてきたが、いまだに進展がみられない状態だ。

>>454 続き

日本郵船健康保険組合の「やむを得ないと認める特別な事情がないため不支給にする」という
主張が通れば、すべての柔整療養費は不支給にされ、3200億円を超える柔整療養費が国の
医療保険財政上“宙に浮く”ことになる可能性がある。これは単に一健保組合の問題ではなく、
柔整業界の存続にかかわる重大な懸案である。

>>455 続き

業界団体から同健保への指導依頼を受けた関東信越厚生局の同健保担当者は
「地方厚生局では早急に対応することが難しい重大案件と認識し、現在、厚生
労働省保険局医療課と同局保健課に対して運用指導や法令解釈を確認している
ところであり、その結果を受けて指導を実施するので、結論はしばらく待って
ほしい」としている。

>>456　続き

また、同健保の不支給問題を東京簡易裁判所での民事調停にかける計画の業界団体もあり、
地方厚生局からの結論を待つだけではなく、調停の場でも同健保に全件支払いを求める
交渉が行われることになる。

>>457 続き

関東信越厚生局では同健保と二度にわたって議論しており、近々結論が出ると語っている。
本来の手順では、まず厚生労働省保険局から関東信越厚生局へ指示が出され、その指示を
受けた厚生局が同健保を指導することになるが、この指導に同健保が従うかどうかは
疑問である。業界団体から出された「不支給処分の撤回と支給決定を求める要請書」に
対する同健保の回答書からは、自身の法令解釈は正当なものだという強硬な姿勢が
読み取れるからだ。

以上、新聞の文章ですが、ちょっと違和感を覚えませんか？
いち業界団体が、行政に「特定の健保に対する指導を依頼」できるのです。
なにか特殊な癒着があるかのような文章ですね。

なんともまあ痛々しい生計下界だこと(爆)

小沢が変な時にバックレ辞めしたもんだから
民主の人気が急落したではないか。
麻生が喜んでやんの。

ただし現実には民主が政権を取っても柔整は変わらない。
おカネ大好きな党だから献金貰ってコロッと変わる。
ゼン○ンが独占状態だった住宅地図の利権問題がまさにそれ。

では本当に柔整や保険鍼灸を潰せるのは？
それは共産党。
意外に思うかもしれないが
赤旗などにははっきりと保険の無駄として筆頭に上がっていたし
元から柔整や鍼灸がチョー嫌いみたいで
鍼灸の医療過誤の法律相談では相談者を猛烈に焚きつけていた。
健康関係のページでも「マッサージなどには絶対に安易にかかってはいけません」と明記。
なにしろ若手の医者が贔屓にしている党だから。
1◆yIimcLM/j2 は当然このこと知っているよね。

>>455
1先生情報提供ありがとうございます。

>3200億円を超える柔整療養費が国の 医療保険財政上“宙に浮く”ことになる可能性がある。
この文章おもしろいですね。
ほかに回せるようになるから宙に浮くことはないですよね。

障害者雇用率を大企業にきちんと守らせます。あんま・はり・きゅう業おける無免許者をとりしまり、晴眼者の無制限な進出を規制します。病院マッサージの診療報酬のひき上げ、はり・きゅうの保険適用を改善させます。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/006-0609/20-06_tenji_.html　日本共産党

乳がんや子宮がんなどの術後のリンパ浮腫の治療のための弾性スリーブ･ストッキングが保険適用になりました。
保険適用の対象をその他の病気によるリンパ浮腫とマッサージ治療にひろげます。
http://www.jcp.or.jp/seisaku/2008/20081003_senkyo-seisaku-bunya/11.html　日本共産党

「無免許マッサージ」の取り締まり問題では各党の国会議員を訪ねて要請。日本共産党は高橋千鶴子衆院議員が応対しました。
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-03-14/2006031415_02_0.html

日本郵船健康保険組合にはがんばってもらたい。
猿でも通るような簡単な国試で保険請求しようなんて事自体が異常だったんだから。
あっちのスレ見ても柔整師に一般常識さえないような奴がたくさんいるのはよく分かるし。
不支給どころか今まで肩こり偽造捻挫請求で盗んだ俺らの健康保険料全額返金決定くらい国はやらんのかね。
捻挫や打撲なんてそうそうするもんじゃないのにこれだけ接骨院が急増してる事自体異常だと国も気づいてくれ。

>>465
気付いてない訳がなかろう。

ただ役人にとっては自分の懐が痛む訳じゃないし、議員にとっては票が集まる訳じゃないから、
動機が無いだけで。

>>464
それは医師の下での雇われ鍼灸。
独立鍼灸に対しては共産は厳しいよ。

柔整って、資格法でしかないんだな。だったら医者なれよと。

>>462
＞では本当に柔整や保険鍼灸を潰せるのは？
＞それは共産党。

共産党の小沢議員は以前から柔整業界を問題視していましたね。
少なくとも医療に関しては、共産党の主張はまっとうなものです。
http://www.mmjp.or.jp/jcp-ozawa/new_page_243.htm

>>463
＞ほかに回せるようになるから宙に浮くことはないですよね。

ハイ。おっしゃる通りです。

>>465
＞捻挫や打撲なんてそうそうするもんじゃないのにこれだけ接骨院が急増してる事自体異常だと国も気づいてくれ。

厚生労働省も問題点は把握しているが、建前上知らないふりをしています。
しかし、さすがに毎週のように紙面を賑わす今の状況はまずいと思っているでしょう。
支給か不支給かを決めるのは保険料運用の責任を持つ保険者の権限であり、
監督官庁もその基準に口をだすのはお門違い。
だから、日本郵船健康保険組合の邪魔はしないのではないでしょうか。
もし邪魔をするとしたら、どういう理屈を持ち出すのかな？

そもそも、「何でもかんでも捻挫で保険請求するのはおかしい」という、
外部からの批判に対して、柔整業界は今まで何と言ってきたかというと、
「まったく問題ない。　なぜならば、保険者が認めてるから」だったのです。
その保険者が初めて反旗を翻した時に、業界がどのような動きに出るのか
大変興味を持っています。

木村が区長を辞めてホッとした。
インチキ接骨院も畳んで出てって欲しい。

>>468
> 柔整って、資格法でしかないんだな。だったら医者なれよと。
柔整師目指す奴が医者の国試に合格できるほどの頭あるわけないから無理だな。
あ、柔整師の資格与える条件に整形外科の国試合格している事って入れたらこの業界ちょっとはマシになるんじゃない？

>>471
> 「まったく問題ない。　なぜならば、保険者が認めてるから」だったのです。
> その保険者が初めて反旗を翻した時に、業界がどのような動きに出るのか
> 大変興味を持っています。
日本郵船健康保険組合にはぜひがんばってもらいたいですね。
いかに柔整業界が不正の巣窟だったのかが明るみになってきてうれしい限りです。
絶対に不支給を貫いて欲しいですよ。

>>473
整形外科は医者じゃないってことですか？

民主党が政権を取って、9月からの東京の国保&後期高齢みたいに
3部位不可が全国に拡がるといいですね。

>>473
整形外科の国試ってなんですか？
内科の国試、外科の国試ってあるんですか？？？

>>476

横レスだが、国試科目の事じゃないか？
必須も一般も、全教科ひっくるめて規定点数に達していれば、整形外科も外科も０点で構わないからな。
ちなみに柔整に内科学はない。

>>473
＞絶対に不支給を貫いて欲しいですよ。

少なくとも、これからの経緯をしっかり公表して欲しいですね。
不支給を翻すのなら、どんな理由で翻すのか、
国の介入があるのなら、どのような介入があったのか説明すべき。
うやむやのうちに元通りというのだけは勘弁して欲しい。

さて、不支給を打ち出した日本郵船健保に対し、業界団体が次のような文書を
出したようです。　長くなるので一部だけ抜粋します。
業界がどんな屁理屈を展開しているか、よくご覧下さい。

柔道整復施術療養費にかかる不当な不支給処分の撤回と速やかな支給決定を求める要請書

健康保険法第８７条においては療養費の支給要件を二つ明記しています。
それは、
１）保険者が療養の給付などを行うことが困難であると認めたとき、または
２）被保険者が、やむを得ない理由により保険医療機関など以外の病院、診療所など
　　から診療などを受けたとき
とあります。

>>480 続き
　この条文の解釈は、柔道整復師の施術が病院や診療所において療養の給付として
私どもの手技施術を現物給付として行うことは困難であるということが明らかなことから、
整骨院で柔道整復師の施術を受けた場合は１）の支給要件の具体的事例として認められる
ものです。このことは、私ども業界が勝手独自に言っているわけではなく、例えば、
厚生労働省保険局医療課が監修し、健康保険組合連合会が発行している「療養費支給の
手引き」に解説されている通りであります。

>>481 続き

即ち、療養の給付を行うことが困難であると認めるときの、具体的メニューの一つとして
柔道整復師の手当を受けた場合が認められるということです。柔道整復施術を病院で
受診したいと思っても、受けられないのです。　あはき師にかかった場合と同様に
療養の給付などを行うことが困難な場合の事例とされているのは明らかです。
もちろん療養費であることから、支給決定の権限は保険者である貴健保にあることは
当然の事ながら了知しているところですが、「やむを得ないと認められない」ことを
理由とした２）の用件がないことをもって不支給処分とするのは、法令解釈上誤りです。

まあ法律違反と言うのなら、とっとと裁判沙汰にして欲しいよな。

>>480-482を簡単にすると、要するに
・柔道整復を希望する患者は、保険医療機関である病院や医院では柔道整復を受けられない
・それゆえ、患者はやむを得ず整骨院を受診している
・それなのに、なぜ保険者は療養費を不支給にするのか

ということです。
詭弁以外の何ものでもありませんね。
いつもの問いに戻るだけです。
それほど自信のある「柔道整復」とは何か？

>>480
なんか要請書の文ってHPにテレビ動画貼りまくり、会員向け月報に新聞記事スキャン画像貼りまくりの全○協っぽい文章だなぁ〜
まああこが作った文かは分からないけど、そうだとしたら著作権侵害という犯罪を犯しながら他の団体には文句を言うなんて笑ってしまう。

「法令解釈上誤りです」って断言してるけどなんでそこまで自信あるんだろ？
自分達が作った法令なのだろうか？
そうでないのに「謝りです」なんて断定してるなら自信過剰思いあがりにもほどがある団体だな。
まあ柔整師には自信過剰思いあがりが多いから団体もそんな感じなんだろう。

さっさと裁判にしたらいいのにしないのは後ろめたさがあるからだろうな。
裁判になったらいろんな不正請求の実例が裁判所で明るみにされる訳だから。
肩こり捻挫偽造金儲けしてきたつけがようやくまわってきたってとこか。

柔整師は今のうちに整形外科の免許とって転職した方がいいんじゃない？
あ、そんな難しい免許とれないから柔整師になったのかｗ

>>484

>それほど自信のある「柔道整復」とは何か？

さわると言う事や（笑）さわらな柔道の技かけられへんやないか（笑）あんたらは指一本患部には触らん画像判断屋やないか。

>>485
医師免許＞整形外科免許＞柔整師免許？
医師免許≠整形外科免許？

>>485
＞なんか要請書の文ってHPにテレビ動画貼りまくり、会員向け月報に新聞記事スキャン画像貼りまくりの全○協っぽい文章だなぁ〜

ハイ、テレビにも出たK野さんの全柔協ですね。

>>486 オーソゴナリストさん

＞さわると言う事や

さわりさえすれば柔道整復なのですか？

鍼灸柔整新聞856号には、日本郵政健保からの回答も載っています。

少し長くなりますが、一部抜粋します。

「１．貴健保の法令解釈の誤りについて」について
　貴信のおもな主張は「柔道整復師の施術が病院や診療所において療養の給付として私どもの
手技施術を現物給付として行うことは困難（困難とは「できない」ということ）であるという
ことが明らかなことから、整骨院で柔道整復師の施術を受けた場合は１）の支給要件の具体的
事例として認められるものです。」　との記載だと思われますが、その点については初めて
伺う解釈であり、一般的に受け入れられている解釈ではないと考えます。

>>490 回答続き

貴信の表現を若干変えれば「病院や診療所においては、療養の給付として、柔道整復師の
手技施術を現物給付として行うことは困難であるから療養費の支給要件の具体例として
認められている」とのご見解のようですが、「療養の給付」そのものに柔道整復師にしか
できない手技施術が含まれているという考え方には少し無理があるかと思われます。

>>491 続き

健康保険法第63条3項には、療養の給付を受けようとするものは保険医療機関等から
受けるものと規定されており、第64条には、保険医療機関において健康保険の診療に
従事する医師等は保険医等でなければならない旨規定されています。
原則として保険医療機関・保険医から受けるものとされる「療養の給付」の中に、
「保険医療機関・保険医にはできず柔道整復師にしかできない手技施術」が含まれている
ということは、健康保険法の構成上あり得ないことだと思われます。

>>492 続き

あくまで、保険医療機関・保険医がおこなう処置・手術その他の治療の中に、柔道
整復師で代替できるものがあるというのが、健康保険法のしくみだと考えるのが
自然ではないでしょうか。（柔道整復術と医学の優劣を比較しているのではなく、
あくまで健康保険法上での位置づけの話です。）

（中略）従って、柔道整復師の施術については第８７条前段の「保険者は、療養の
給付などを行うことが困難であると認めたとき」ではなく後段の「被保険者が保険
医療機関等以外の病院、診療所、薬局その他の者から診療、薬剤の支給若しくは手当を
受けた場合において、保険者がやむを得ないものと認めるとき」に基づき判断しており、
「法令解釈上誤りである」というご指摘は当方としては容認できないと考えています。

>>493 続き

現時点で貴信解釈をあまり強く主張されれば、日本整形外科学会等も異論を唱える可能性は
十分あり、国会答弁などでも従来の経緯を尊重して受領委任払い制度を擁護している
厚生労働省も立場が苦しくなることが予想されます。
今後、長く受領委任払い制度を存続させていくことに微妙な影響を与える可能性も
危惧されるのではないでしょうか。
（引用終わり）

この日本郵船健康保険組合の回答を読む限り、
保険者側の主張は明解で、至極まっとうなものに思えますね。

参考：健康保険法第87条

　保険者は、療養の給付若しくは入院時食事療養費、入院時生活療養費若しくは保険外併用療養費の
支給（以下この項において「療養の給付等」という。）を行うことが困難であると認めるとき、又は
被保険者が保険医療機関等以外の病院、診療所、薬局その他の者から診療、薬剤の支給若しくは
手当を受けた場合において、保険者がやむを得ないものと認めるときは、療養の給付等に代えて、
療養費を支給することができる。

>>494
すごいね。
脅しが入ってる。

まとめサイトがいるなｗ

http://nangyou69.blog.shinobi.jp/
つくっちゃったよｗｗｗ

>>455
＞柔整業界の存続にかかわる重大な懸案

療養費って患者のためじゃなく、柔整師のためにあるんだね。

>>484
＞それほど自信のある「柔道整復」とは何か？

柔整師が行う手技は全部柔道整復らしいからｗ
勿論物療も柔道整復。

最善と思われる物を取り入れる。←これなんて医者？

>>488
> ハイ、テレビにも出たK野さんの全柔協ですね。
やっぱ全柔協でしたか。
あこの作る文章はなんだか難しい屁理屈こね回してどうだ！みたいな政治家文章だからすぐに分かりますね。
しかし自分の団体は平然と著作権侵害してて他の団体に文句つけるとはもう呆れます。
まずは自分の身を綺麗にしろよと言いたい。

日本郵政健保の文章も素人にはよく分かりませんが
「従来の経緯を尊重して受領委任払い制度を擁護している厚生労働省も立場が苦しくなることが予想されます」
てなところから非常に冷静な判断と、こういうのに詳しい優秀な弁護士かが付いてると予想されますね。

難しい事はよく分かりませんが当たり前のように肩こりを捻挫にして保険請求でがっぽり稼いできた犯罪者はさっさと金返せ！ってだけです。
どうせ金返す気なんかないだろうから無職になってやり直せ！ってだけです。

捻挫打撲も必ずレントゲンが撮れる整形外科にまず行くことにして、整形の先生が「これくらいなら接骨院でも大丈夫だろう」
って判断したら同意書渡して接骨院に行かす。
接骨院はレセプトに病院の同意書添付あれば保険請求OK
同意書ない場合は保険請求撤廃にしたら全てまるーく収まる気が。

>>498
＞http://nangyou69.blog.shinobi.jp/
＞つくっちゃったよｗｗｗ

まとめサイト、ありがとうございます。

>>501
＞接骨院はレセプトに病院の同意書添付あれば保険請求OK
＞同意書ない場合は保険請求撤廃にしたら全てまるーく収まる気が。

その通りです。
つまり、受領委任払い制度を中止して、普通の療養費払いにするだけでいい。
本来の形に戻せば、問題は解決します。

>>487
医師免許＞整形外科免許＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞ボイラー技士免許＞＞＞＞柔整師免許＞かしこいチンパンジー

>>504
かしこいチンパンジーに対して非常に失礼です。

1医者よ、今日はレセプト改ざんで忙しいのか？１つだけ質問よろしいか？

柔整が原則保険適応撤廃（過去5年に遡り調査、不正は返還させる等）された場合
、ただし、骨折脱臼は今までどおりで捻挫打撲挫傷は、外科、整形外科医師等の
同意書を得た場合のみとしよう。あんたは医学上、整骨院に通っても差し支えない、
何ら不合理なことが認められない場合の患者に同意書を必ず出すのか？

８０いくつもスレが続いて、皆はそれが知りたく、あんたは一部廃止させたい
ならば、上の質問に答えていただきたい。私個人はいつも言うように慰安マッサ院は
無くなったほうが良いと思う。

つーかうちの近くで確実に不正請求しているであろう接骨院があるんだがどうすれば潰せるん？

>>506 オーソゴナリストさん
＞柔整が原則保険適応撤廃（過去5年に遡り調査、不正は返還させる等）された場合
＞、ただし、骨折脱臼は今までどおりで捻挫打撲挫傷は、外科、整形外科医師等の
＞同意書を得た場合のみとしよう。あんたは医学上、整骨院に通っても差し支えない、
＞何ら不合理なことが認められない場合の患者に同意書を必ず出すのか？

それは、あはき師に同意を出す場合と同様の考えです。
同意書を書くという行為は、他人の施術の結果について責任を負うということですから、
そんなにホイホイ書くわけにはいかないでしょう。
つまり、相手をよく知っており、信頼関係ができていれば同意書を書くけれども、
見も知らない相手には書けないということになります。

>>506
＞私個人はいつも言うように慰安マッサ院は無くなったほうが良いと思う。

いや、なくならなくてもいいのですよ。
外傷がないのに、「捻挫」「挫傷」で保険請求することが問題なのですから。
自費であれば、柔道整復という名のマッサージをしても差し支えない。

>>506
君が不正をしてるからといって他人も同じことをしてると思わないほうがいいぞ、馬鹿卵君ｗ

現状では民主党の政権奪取はほぼ確実かと。
保険鍼灸マ・柔整はほぼ全滅確実と社団の先生が沈痛な面持ち。
今まで何があっても超がつくくらい強気だった社団が・・

>>506
｜皆はそれが知りたく

そんな話はどうでも良い、と思ってるのが大多数だろ。詐欺師さえ撲滅出来ればオケ。

>>511
保険無しでは無資格にすら勝てない、って思ってる訳か。

http://tsushima.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1242552279/324

>324 ：名無しさん＠九周年：2009/05/17(日) 18:45:31 ID:WuUO2hem0
>民主党政権になったら
>
>●3年以内に資格取得制度や業務範囲が大幅に変わるもの
>税理士
>土地家屋調査士
>不動産鑑定士
>宅地建物取引主任者
>行政書士
>社会保険労務士
>中小企業診断士
>
>●3年以内に消滅または業務範囲が大幅に縮小される医療職。
>視能訓練士
>はり師
>きゅう師
>あん摩マッサージ指圧師
>(新規の)准看護師
>ケアマネージャー
>訪問介護士3級
>
>●資格取得・更新要件が緩和される資格
>自動車整備士
>調理師
>二種・大型・牽引自動車免許
>
>
>今のところ入っている情報は以上。
>具体的内容は割愛または情報未確認。

>>507
> つーかうちの近くで確実に不正請求しているであろう接骨院があるんだがどうすれば潰せるん？
ここに証拠と接骨院名と住所を書く。
あとは俺に任せろ。

自分でしたいなら「保険者機能を推進する会」に相談するのもいいな。
まずは請求先になる保険者にすぐ連絡。
あと厚生労働省03-5253-1111（代表）（平日18時まで）とか。
市役所の医療機関担当課（医療課とか名前さまざま）にも連絡を。
ここにも電話だ。110

療養費不正、奈良産大総監督「借金でき開院を焦った」

　奈良産業大野球部を巡る療養費詐取事件で、総監督の●田泰士容疑者（５０）が奈良県警の
調べに対し、経営している整骨院開院の際、従業員として柔道整復師の名義を借りたことについて、
「準備のため借金が１０００万円でき、焦っていた。名義を借りてでも開院するしかなかった」
と供述していることがわかった。

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20090513-OYO1T00255.htm

もうブログでやれ!!

>>517

>>498のまとめサイトにどうぞ。

>>509

�@外傷がないのに、「捻挫」「挫傷」で保険請求することが問題なのですから。
�A自費であれば、柔道整復という名のマッサージをしても差し支えない。
＞＞

�@…外傷がないのに、「捻挫」「挫傷」で保険請求することも問題なのですが、
　　そういうことが、ポンポンで・き・る　ことの方がより重要ではないでしょうか？
そういう常識を超えた請求がやり易くなる「通知」を多く発出し、保険者にウムを言わせず療養費を振り込ませることを行ってきた国に根本原因があるとは思いませんか？

�Aどういう立場からものを見てるのか？　「立場」は重要です。

　一般の人々にとっても、何者がやってるか分からない有料の素人マッサージ施術所など
あっては困りますし、マッサージ師ならなお更「マッサージ」はマッサージ施術所に限定
して（医師や）マッサージ師が行う場合に認められているのですから、もし、有料でマッ
サージ行為ができるのなら、その行為に保険も適用できることを許容しているのですよ！
　　そもそも、マッサージ師という名の免許ですよ、一旦全ての国民に規制した後で、
その免許者だけにその行為で商売ができることを許した訳ですから。

でないものに請求して、保険者において審査の上、入金されることは、マッサージ師にすれば、
よその土地での出来事です。しかしそれは超法規的請求ができる余地を長期間置いていること
に基点が在り、請求や余地が「違法」なら、正当な権利者の業を行う権利が侵害されていること
になるので、どんどんやってもらって、どんどん保障してもらえばいいんじゃないですか？

近くの整形で、医師が学会でいない時にリハビリだけ受け付けてるのだが
これって合法？

>>520
違法。でもスレ違い。
柔整問題のスレです。

>519 漢字訂正：　保障でなく補償でした。

　ところで２ちゃんでいくら書いても皆さんの立場では問題ないだろうけど、
「ケガでもないものを請求」とか書いてあるけど、これまでの行政処分も奈良の請求も皆、
どの保険請求でも見られる単なる水増し請求なんだよね。
この場合、症病人の手当てが優先だから、請求数を減らすしかないから。

　仮にそういう「特別な請求」の件数が多いなら、そうゆう対象者等には安くで
ありがたいことです。個々の被害もわずかに月当たりアップするくらいで済む。
　従って、特別な請求入金が行われれば、一般の被害者は、商売上不当な手段で対象客を
奪われた特別な請求ができない立場のマッサージ師ということになります。
被保険者の多くが騒げば、国は変更を迫られますが、マッサージ師へのことはなおざりです。

　被害と言っても、国の保険者への通知で行政命令を受けて、保険者は審査をした上で、
振込みを行っているのですから、通知が法的に違法と確定されない限りは、正当な請求であり、
又、そのマッサージ師等への被害も存在しないことになります。

　違法とされる場合：
（１）政府厚労省が通知が違法でしたと明言した場合。

（２）裁判官が通知を違法と判決した場合。

　　報道で知っているとは思いますが、最近液晶画面の開発をやっていた女性社員が超過勤務の為
うつ病を患い労災を申請して認めてくれなかったので、国を相手に行政訴訟を起して勝ってしまいました。
　近年行政訴訟が増多し一審判決まで２年以内と定められスピード化しています。

>>522
>「ケガでもないものを請求」とか書いてあるけど、これまでの行政処分も奈良の請求も皆、
>どの保険請求でも見られる単なる水増し請求なんだよね。

ここをよく読め。
http://sqs.jp/test/read.php/bbs/1241168497/2

>>519
＞そういう常識を超えた請求がやり易くなる「通知」を多く発出し、保険者にウムを言わせず療養費を振り込ませることを行ってきた国に根本原因があるとは思いませんか？

国の姿勢に問題があるのはもちろんですが、
その「通知」とは、具体的に何を指しているのでしょうか？


＞どういう立場からものを見てるのか？

失礼しました。
>>509の「�A自費であれば、柔道整復という名のマッサージをしても差し支えない。 」
という私の発言は少し問題があったかも知れませんね。
あマ指師の方々からすれば、あマ指師以外が業としてマッサージをすることを
容認できないのは当然です。
結局、これは「柔道整復」なる手技の定義が存在しないことに起因します。
定義がないということは、何でも「柔道整復」と言い張ることができるということです。
柔整師法に「柔道整復」の定義がされていないことは、非常に巧妙と言えます。

さて、>>490-494の日本郵船健康保険組合の回答書には
もう少しの続きがあります。
必ずしも柔整を攻撃する内容ではなく、ある意味擁護する部分もあります。

ーーーーーーーーーーーーーー
（中略）
以上、要点を申し述べましたが、当組合は柔道整復師の施術の効果を認めていないわけでは
決してないことを明記しておきます。　高い技術と豊富な治療経験を持っている柔道整復師の
施術には敬意を表しています。
　しかし、現状では健康保険の給付上、色々と問題があるという認識です。
一番の問題は柔道整復師の位置づけが明確でないことであり、厚生労働省の医療保険行政の
あり方が多くの問題を生じさせているという点です。

>>525 続き

現行の通達のままに柔道整復師の施術単位が限定されたままであれば、柔道整復師養成施設
などの急増による柔道整復師の増加によって、虚偽・不正な請求が増大する可能性が
大きくなる等、保険者として看過できない問題がいろいろと発生しています。
　結果として、健康保険法第87条を前面に出さなければ、保険者として法令に従った
保険給付を責任もって行うことは困難と考えている次第です。
　本来、厚生労働大臣が責任をもって、免許を交付しているのであれば、通達で規定
している療養費の支給対象から「急性または亜急性の外傷性の」という条件を削除し、
肩こりや腰痛など柔道整復術で治癒回復に効果があるものは公に認めるのが筋であると
考えます。（柔道整復師法を改正して柔道整復師の業務について明記するべきだと
思われますが、時間的な制約や種々の問題・困難も予測されますので、通達内容の改正で
当面の問題を解決するのも一方法と思われます。）

>>526 続き

そうすれば、肩こりや腰痛などの場合に虚偽の負傷名をつけて不正な請求をする必要も
なくなり、保険者も被保険者に対し無用な照会をする必要もなくなります。
また、被保険者が整形外科等の医療機関だけを利用するよりも柔道整復師を有効に
活用して安価で効果的な治療効果を得られるのであれば、保険財政上も大いに意義のある
ことです。
　誤診の問題その他解決されなければならない多くの問題はありますが、要は厚生労働省
が「柔道整復術そのものが療養の給付の一部を構成する」と認めた上で、「柔道整復師の
施術については療養費の支給対象とする」旨の通達を出せば保険者として療養費の支給に
ついていささかの疑義を挟むものではありません。
以上、当組合の考え方の一端を申し述べましたが、当組合の意図するところをご推察
いただければと願う次第です。

要するに、詭弁を弄さずに正攻法でやれということですね。
返す刀で厚生労働省にも担当官庁の責任を問うている。
至極まっとうな考え方だと思います。

>524 など
元々柔整もあんまさんと同じ様な対象を扱うということですね。しかし、対象が違うから自ら保険を
効かせられなかったあんまさんはずいぶん損してますよね。同じ対象に同じ行為を行なう四角に存在
意義がありますか？それならないと思いますよ。

通知のどこが…　分からない立場ですか。　
保発４、医発799は誰が見ても、あたかもあん摩行為も柔整業務の一環の様な印象を受ける。
　　
　この関係のスレ書き込む者の多くが自己都合の立場の方が多いと見受けておりますので…

　　マッサージ定義と書く者もいるかと思ったら、今度は柔道整復の定義ですか？　
　定義とか考えるまでもないでしょ。柔道は柔道の稽古や試合からの名の発祥で、整復はその負傷者の
骨折、アゴ関節や肩関節の脱臼の整復やねん挫の冷罨法や固定、手当てをする行為なので、そうゆう対象者
を指します。マッサージは熱を帯びますから逆行為ですね。要するに柔道整復行為ではなく、整復ですよ。

　あん摩マッサージ師はマッサージ等が行為で、血行が悪く冷えた状態に向いている行為です。そうゆう対象群です。

　　　　　　　　　保険を免許と切り離していませんか？
「免許の行為とその対象が一致した場合に、初めて保険が乗っからなければならない。」
　だから、仮に有料の○×あん摩マッサージ行為が柔整の商行為として行えるなら、当然保険は適応されるものです。
柔整の商行為は全てケガ対象なので、マッサージ師の対象と明確に区別されています。
　　　　　　【　いまさら調子よくこれを変更することはナシね！　】

しかし、接骨院、合体接骨院などに来た客は色々で、事実上、その区別を自ら判断して保険を適用できる通知が出てます。
　　その通知に基づいて正当に請求し、審査、振り込まれてます。通知に問題がなければ、問題なしでしょう？

>>515

埼玉の不死身市にあるんだが、潰してやるにはいろいろめんどくさそうだな（´∀｀;）

http://nangyou69.blog.shinobi.jp/
日本郵船健保の正論VS柔道整復団体の圧力 前記事の続き

ほい、まとめたおヾ(≧▽≦)ノ

ＮＨＫ国会中継今すぐ見てみろ。
民主の代表が柔整の不正の額や不要性を訴えてるぞ。

>>530
花谷のとこかｗ

>>532
> ＮＨＫ国会中継今すぐ見てみろ。
> 民主の代表が柔整の不正の額や不要性を訴えてるぞ。
マジかぁぁぁぁぁぁぁぁぁぁ！！！！！！！！！！
誰か動画うｐしてくれぇ〜！

着々と腐りきった不正だらけ接骨院業界がぶっ壊れるXデーが近づいてきたな。

http://www.webtv.sangiin.go.jp/webtv/library/result_consider.php
参議院インターネット審議中継　これかな？6時間58分長すぎてわからね。

>>532

ＧＪ！(b^-゜)

>>532
3時からの相撲中継がスカンを食らったんで
ビール片手にずっと見ていたが
4時過ぎにそんなこと言ってるのは聞かなかったが。
(その時刻は公明の議員が他党と同じインフルの質問していた)

>>529
＞元々柔整もあんまさんと同じ様な対象を扱うということですね

いえいえ、元々は扱う対象が全く異なるはずなのです。
あはき師法から独立して柔整師法ができるときに、
その法案の提案理由として、
「柔道整復の対象は新鮮なる外傷に限られているから、あはきの対象とは異なる」
と明言されています。
それが、今になって「亜急性外傷」などと称して
外傷以外を扱っているのだから、ご都合主義と言われても仕方ないですね。


＞定義とか考えるまでもないでしょ。

このスレを7年以上続けていますが、「柔道整復」の明解な定義に
いまだに出会ったことがありません。　誰も説明してくれません。
だから、私は「柔道整復とはタマネギのようなもの」と言ったのです。
タマネギの皮を一枚ずつ剥いていくと、何もなくなってしまう。
柔道とか、活法とかいうのは皮に過ぎない。

ここ、過疎り過ぎてスレ主慈円独り言状態だな…かあいそっ(爆)

>537 1先生
おっしゃる通りだと思います.
歴史的経緯, 法的な解釈などを踏まえて接骨院における柔整の施術にかかわること, 受領委任払い制度が認められた経緯から外傷のみ"特例的に"認められたことは事実ですからね〜

1番釣り糸を入れといたらバカが4匹釣れたか。

一晩だ。

>>529
＞「免許の行為とその対象が一致した場合に、初めて保険が乗っからなければならない。」
＞柔整の商行為は全てケガ対象なので、マッサージ師の対象と明確に区別されています。

ハイ、私もそう思います。

＞しかし、接骨院、合体接骨院などに来た客は色々で、事実上、その区別を自ら判断して保険を適用できる通知が出てます。

申し訳ありませんが、いつ、どこから出された通知か教えてもらえますか？

受領委任払いは特例だったんだからさっさと通常の償還払いに戻せよ。
十年以上も特例続けてるんじゃねーよ。
国は何やってるんだ？
そんなに献金欲しいのか？

これ犯罪？
http://www.nisinaka.com/
接骨院が「肩こり・腰痛・ダイエットお任せ下さい」って堂々と書いてる。

なんだこりゃ
http://www.seikotuin.com/
堂々と「整骨院では、腰痛・肩こりなど、 各種保険治療を中心におこなっています」って犯罪だろ！

>>544-545
なりふり構わなくなってきてる感じだな。

接骨院は病院でも医者でもないから板違いも甚だしい

そうだそうだ、どこか別のスレに池、紛らわしいんだよ。

ただでさえ整形外科と整骨院の区別がついていない輩が多いのに
偽医者やって儲けてる柔整が喜ぶだけだろ

専門学校卒で「先生」ってｗｗｗｗ

中卒でも先生言われる方がおります。
でもそれは何ら無問題でしょ。

つーかそもそも柔道整復師って必要あるの？

>>532

>>532

い〜え〜見図保台駅の近くっす（´∀｀）

>>549
整形外科と整骨院の違いって，医師免許の有無以外に何かありますか？

不正請求のテクｗ

>>553
整骨院は慰安。

まあ何だな


全く必要無いな


早く保険から外すべきだな

うわぁ！フライパンさんとかがいる時見てたけど、
1先生頑張ってるんだ！

接骨院行っても、ぜんっぜん治らないよ。ただの捻挫だけど・・・
GW中に仕方なく駆け込んだけど、やめときゃよかった。

>>545
日本語が巧妙だ。
「整骨院では、腰痛・肩こりなど、 各種保険治療を中心におこなっています」
「整骨院では、腰痛・肩こりなどを、 各種保険治療を中心におこなっています」←これだと違法だろうけど・・

>>557

いらっしゃい。　細々と続いていますよ。
懐かしい名前が出てきましたね。
フライパンさん（チョコさん）元気かなあ？

522 ：可愛い奥様：2009/04/29(水) 23:29:42 ID:G4Z+7Wm90
お役所へのクレームを経験したことあるんだけど
相手にしてくれなくてうんざりだよ…

７年ほど前１回しか行ったことない整骨院なのに
その後社会保険事務所から送られてきた「利用のお知らせ」には
「月に２０日の通院×３ヶ月」みたいな日数が書かれていて…
すぐに「こんな利用した覚えはない、証言するから調べてくれ！」
って抗議しても「苦情の件数が多くて手が回らない」とか
「今職員は休憩時間中だ」とか言い出して…
３回掛けたけど既にクレーマー扱いだった

人の命のことだからまた違うかもしれないけど…
お役人の事なかれ体質は変わらない気がする

捻挫で行ったのに、何故か全身マッサージされた接骨院の七不思議…

>>561
整骨院に行くほうが悪いとオモ。

つっこみどころ満載の接骨院はこちらです
接骨院で一体何をしているのでしょう
明らかに医師法にも抵触しています

http://www.h5.dion.ne.jp/~furusawa/

２００５年１２月、一家は、知人から評判を聞いた医学博士の肩書を持つという柔道整復師を頼って熊本県を訪れた。男性は「抗てんかん薬を続けると知的な発達が望めない」とし、薬を断って頭を冷やすように言われたという。

　両親は男性を医師だと思い込んでいた。自信に満ちた言葉に、父親（３９）は「やっと治る」と涙を流した。

　抗てんかん薬を突然やめると、深刻な発作を招く恐れがある。断薬と頭の冷却を自宅で行って１０日、純夏ちゃんは重度のてんかん発作を起こして死亡した。医師ではない男性は、その後の保健所の調査で断薬の指示を否定した。やり場のない怒りと後悔の念が、両親をさいなむ。

　藤原さんは「薬の選択は医師により異なる場合がある。悩みを抱え込まず、別の医師に相談してください。納得のいく方法は必ずあります」と訴えている。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/renai/20070329ik03.htm

>>564
例え死亡したとしても「仕方が無い」と納得させる方法が、必ず有ると訴えてる訳ですね。

>>563

こりゃひどい。
明らかな医師法違反です。

>>566

あんたの唱えてる事で一つだけ賛成なのは、保険を使ったモミ専門（疲労回復や慰安マッサージ）を標榜している、（純）骨折院を追い込んでる事だ。
そこは、どんどんやってくれ。奴ら以外、誰の為にもならん。

>>567 オーソゴナリストさん

ということは、オーソさんは
「「亜急性外傷」はインチキである」という意見に賛成ということでいいですか？

>>564
それ「構造医学」の教祖・吉田勧持ってやつだね。
東洋医学板にスレ立ってる。
医師にコンプレックス丸出しらしい。

構造医学教団
http://science6.2ch.net/test/read.cgi/kampo/1242995508/

>>569
＞医師にコンプレックス丸出しらしい。

まるでどこかの誰かさんみたいですねｗ

もう開業する場所がない上に保険使えなくなる可能性大とかカスだな。
柔整とか保険使えなきゃ雇う価値すらない。

＞ということは、オーソさんは
「「亜急性外傷」はインチキである」という意見に賛成ということでいいですか？


いや、あんたの腰痛や首痛の治療がインチキだと思うが（笑）

どっかの接骨院のバカ院長が、接骨院のセンセイは、東洋医学の世界じゃ医者に分類されると、豪語しておりましたが、医者ですか？？？？？

http://www.nagoya-massage.com/index.html

こんな所もあるよ？やりたい放題やろうよ

>>573
鍼灸師はそうだけどね。中国は手術もしてるしね。まぁ養成課程が全然違うけど。

>>572 オーソゴナリストさん

私はオーソさんの質問に真面目に答えているつもりです。
オーソさんも、問われたことに誤魔化しなしで答えて欲しい。

「亜急性外傷」を認めるのですか？　認めないのですか？

>>576１ドクター。
元々その言葉は誰が言い出したのですか？

>>576

私は、 ＞あんたの唱えてる事で一つだけ賛成なのは、保険を使ったモミ専門（疲労回復や慰安マッサージ）を標榜している、（純）骨折院を追い込んでる事だ。
そこは、どんどんやってくれ。奴ら以外、誰の為にもならん。

こう言ったんだが、

何で >「亜急性外傷」を認めるのですか？　認めないのですか？
こうなるんだ？どんな状況を亜急性外傷とあんたは思うのか、質問に質問返しで
悪いが答えておくれ。

>>576

私は現状の（純）骨折院で行われている内容ならば、保険制度は
直ちに全面廃止で良いと思う。しかし、盗人の食い逃げは許されん。過去
５年どころか１０年でもさかのぼり、僅かでも不正の疑いがあるなら
全額返還も辞さず、不可逆的な免許取り消し処分も始め当局に厳しく当たって
頂きたいと願う一市民だ。全国的に体感上ほぼ７割位が慢性疾患のもみ専門でしょうが。
それらをしっかり学習したのならまだしも、カリキュラムに無かった手技を見よう見まねでやって壊したり、
手技での背骨周りへのアプローチなんかも全く習ってもいないのに看板にヘルニアや坐骨神経痛、
頭痛に有効とか書いてみたり（大笑）

>>574
特別割引クーポンなんて接骨院でいいのか？
実費だったらいいってこと？
つーかマッサージよりメインの柔整師としての施術内容とか載せろよｗ

1ヶ月何回通おうが、何日通おうが、
月に5000円ポッキリの聖子ツインもあるよ。

どういう請求？？？？

そのHPのURLよろしく

ある高校のクラブの部員は月に何回行こうが同じ値段。
ＨＰ見たけど、さすがにそれは載ってないね。
腰痛や、肩こり、ダイエットは載ってるけど。

>>577 SBXさん
＞元々その言葉は誰が言い出したのですか？

実は、「亜急性外傷」と誰が最初に言い出したのか、誰も知らないようです。
提唱者の名前もなく、突然柔道整復理論の教科書に出現しました。
科学の世界では、考えられないことです。

>>578 オーソゴナリストさん
＞どんな状況を亜急性外傷とあんたは思うのか、

つまり、保険を使ったモミ専門（疲労回復や慰安マッサージ）の整骨院は
すべて「捻挫」や「挫傷」という負傷名で保険請求していますね。
これはもう周知の事実。

この行為を正当化するために、捏造されたのが「亜急性外傷」の概念。
明らかな原因なく痛みが生じたらそれは全て「亜急性外傷」でしょう？

>>581
どこのなんつー接骨院？
最近そういうの見つけたら厚生省と保険者機能を推進する会と民主党・共産党に送ってるんで教えて。
みんなもどんどん送って国民の健康保険料を盗む接骨院をぶっ壊そう！

厚生労働省
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

保険者機能を推進する会
http://www.kino-suishin.org/index.html
下にメルアドあり

民主党
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

共産党
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html

大阪府知事への提言
https://www3.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008040001

１ヶ月の研修期間が終わった

その間の仕事内容

受付業務・ベッド案内
電気付け
マッサージ（下手なので計10人位）
その他雑務
（掃除・洗濯・両替・カルテ整理等）

こんだけやっての結果

「役に立たないから役に立つまで無償で働くか、もう辞めてください」

ふざけんな死ね
この１ヶ月何だったんだ
確かに持ってる免許は柔整じゃなくて鍼灸だし
実務経験無いからマッサージ下手だけど
それ以外の所で頑張ったのになんだよこの仕打ち
「本当なら月謝を払って貰ってやりたい所を譲歩」してこれかよ
マジ糞だなもう辞めてやる

治さないところは潰れる。
保険が使えても同じ。
マッサージでは治らないから。

>>588
いやいや、社団は療養費廃止は『死活問題』と言ってるぞ。自費になったら9割の整骨院は潰れる。

>>587
そこまで言われたんならタレコミしてやれ。
受付業務とカルテみてたんなら十分証拠あるでしょ。
５年間、保険取り扱い停止＾＾ｖ

>>589
そうなん？
実費でも腕がいい柔整師なら患者くるんじゃない？
まあ腕がいい柔整師がいればの話だけど。
不正請求の知恵が多い柔整師は多いが。
まあ不正の勉強ばっかりして本業をおろそかにしてきた報いがきたってとこか。

誘導されて来ますた☆
しかし…？？？

あれれ、微妙に流れが違う気がしますけど？

(´ω`)…。師匠〜。

>>590
とはいってもタレコミの仕方がわからない

一応違反っぽい所をピックアップしてみる

１・勤務時間が8:30〜21:30で休みが日祝
　　んでもって初任給は交通費だけ（定期１ヶ月四万円くらい）
※ちなみに福岡の最低時給額は644円


２・正直保険云々の金額勘定が意味不明
　　（但し俺がわからないだけかもしれない
　　いくらか言ったがいいんだろうけどここで言うものじゃないし伏せとく）

３・まあ他も大差ないと思うけどやってる施術内容が
　　ローラーベッド・ウォーターベッド・マッサージチェア・コンセラン
　　マッサージ・矯正・電気・お灸・その他レーザーやライトみたいなの
　　大体の流れが上４つを１、２個やって電気付けてマッサージで終わり
　　人によってオマケで何かつく

多分次が一番いけない事だと思う
４・さっきいったお灸だけど鍼灸の資格俺しか持ってないのに
　　資格無しがバンバンお灸やってる


まだあるけど今のところはこんな感じかな

コピペです

訴える場所を教えます。

http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/hokkaido/
北海道厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tohoku/
東北厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kantoshinetsu/index.html
関東信越厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/tokaihokuriku/
東海北陸厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kinki/
近畿厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/chugokushikoku/
中国四国厚生局
http://kouseikyoku.mhlw.go.jp/kyushu/
九州厚生局

これらの各機関に手紙で（匿名も可）不正をしている接骨院の情報提供
をすれば必ず監査が入ります。
私の経験ですが、ある接骨院で肩こりのマッサージを保険で不正に行なわれた
ので報告したところ１週間後には保険が使えなくなってました。
現在、不正保険詐欺接骨院を訴えるのには最強の機関です。

>>593
＞勤務時間が8:30〜21:30で休みが日祝

一日12時間勤務だとすると、週4日でも週40時間の法定労働時間を
はるかに超え、労働基準法違反です。

＞正直保険云々の金額勘定が意味不明

それだけ働かせるなら、社会保険に加入していないといけません。

＞鍼灸の資格俺しか持ってないのに資格無しがバンバンお灸やってる

無資格者が鍼灸・マッサージをしたらあはき師法違反、
無資格者が柔道整復をしたら柔道整復師法違反、
保険請求していたら詐欺罪。

『内部告発』
これは現状をそのまま伝えられるので、即監査に繋がる可能性があります。だとさ〜
http://www.e-shugi.jp/contents/main/325

鍼灸柔整新聞　第857号より

「柔整国保審査会が審査体制強化」
情報システム構築し請求傾向把握
保険者が多部位、長期施術などの情報提供

東京都国民健康保険団体連合会に設置されている柔道整復療養費審査委員会が
柔整療養費支給の適正化のため新たな審査体制を構築した。

>>597 続き

新審査体制は東京都下の各区市町村の国保保険者から柔整施術所の請求に関する
情報提供を求め、提供された情報をもとに当該施術所の請求を審査するというもの。
現在、国保の各保険者は柔整の支給申請書の内容を入力して支払いデータを作成しているが、
新たに部位数、実日数、往療料回数などの項目を設けて入力しデータを作成する。
このデータにより施術所の請求傾向を明確に把握することができる。

>>598 続き

各保険者からデータの情報提供を受けた東京都の国保柔整審査委員会では
審査体制の強化を図る。情報提供する保険者は東京都特別調整交付金の対象となり
同情報提供システムは4月審査分から実施されている。
保険者が提供する情報の目安は、●往療料、●3・4部位請求、●長期施術、
●施術情報提供料などが一定の基準を超えている場合や、代理署名の押印がなく
同一人物による署名と思われる場合となっている。

審査体制強化だけかぁ〜
早く特例だった受領委任払い廃止して通常の償還払いにしてくれよぉ〜、お役人さん。

>>597-599 を読むと、少なくとも、今まで審査をする上で
さまざまなデータを全く活用できていなかったということが
よく分かりましたね。

これからは少なくとも、
・施術所別、所属団体別の療養費の把握（縦覧）
・施術所別、所属団体別の部位数・日数・長期施術傾向の把握（縦覧）
は可能そうですね。
さらに、自署署名筆跡が同じかどうか確認するようなことも可能でしょう。

http://nangyou69.blog.shinobi.jp/

まとめです

>>603

ありがとうございます。<(_ _)>

全然スレが進まなくなったなあ。

まあ郵船の件も防げそうもないし、もう観念してしまったんだろうけど。

類似スレができて混乱しています。
【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 81 【捻挫】

【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 82 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1240797903/l50

【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 83【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1243347231/l50

上記三つのスレは私（◆yIimcLM/j2）が立てたものではありません。
本スレは part 81 よりサブタイトルが変わっています。

誰かおしえてください　次の中で違法なものがありますか？
整骨院で　鍼灸師　整体師　ＰＴ　ＯＴ　マッサージ師が施術して保険請求
する　さてこの中に違法なものは含まれているでしょうか？
　　　　　

>>607

新手のフィッシング詐欺か（笑）免許者の元、補助行為ならOK、全て違反だ。

補助行為とは　どこから　何処まで？

>>607 khucさん

いらっしゃい。
ご質問ですが、鍼灸師　整体師　ＰＴ　ＯＴ　マッサージ師は、
誰も柔道整復をすることはできないので、すべて違法となります。

では何が柔道整復かというと、定義はないのですが。

>>610１ドクター。
療術師が肘関節の脱臼、勿論、整形外科医でそう診断された方ですが、
そんな患者さまの肘を診る、実際に入れてしまう事はどう思われますか？

>>611
それは問題ないんじゃないですか。
でも，整形外科で診断受けて，わざわざ整骨院まで行くことってありますか？
（おっと，整形で入れられないのが来た，なんて自慢げなお話は身内でしてね。）
そんな極めて非現実的な状況への対処のために年間7000人も増員するんですか？

612はとおりがかりの者です。

>>611

SBXさん、反復継続の意思を持って行う行為が罪に問われるだけで
そのケースなら違反と。しかし、院内で突然患者の肩関節が外れ、その場で
入れた場合、罪に問われないでしょうな。

>>611 SBXさん
＞療術師が肘関節の脱臼、勿論、整形外科医でそう診断された方ですが、
＞そんな患者さまの肘を診る、実際に入れてしまう事はどう思われますか？

もう少し詳しく教えて下さい。
整形外科医で肘関節の脱臼と診断された人が
整復されずにSBXさんの所を訪れ、SBXさんが整復したということですか？

>>612
＞でも，整形外科で診断受けて，わざわざ整骨院まで行くことってありますか？

SBXさんは柔整師ではなく、療術の方だそうですよ。

>>616


ちなみにその医者は、1医者だったらしいが（笑）

>>615１ドクター。
患者さまの云う事を信じれば、
整復らしい事はしてくれなかったと云うパターンはあります。
大概は一応整復は受けたが、素人っぽい言い方をすれば、歪みが残っていると言うことです。
炎症が強くて、その場は安静が得策という事もあるでしょう。
ただ、冬季は明らかに肩、肘が脱臼してしまった患者さまが、
どうにかしてくれと、飛び込んで来る事が多いのは事実です。
勿論、整形にまわって頂きます。
その後の当門の処置の事です。
整形ドクターの整復技術より、
当門の手技が勝っているという事ではありません。
まぁ、１ドクターなら、俺に対してそのような誤解はされないとおもいますが。

>>617オーソゴ師父。
朝から全開ですね。
今日は気温は１１度。
寒いうえに三名の患者様で、おしまいになりそうです。
性同一性障害、体は女性なんですが、
中身は男性という若い娘さんが、療術を教わりにきてます。

>>615１ドクター。
俺自身は脱臼はしたことがないので
整復術を受けた事はないので、
柔道整復術も、整形外科の整復術も分かりません。
以前１ドクターに言ったように、スキー場で肩を脱臼したお客様に、
偶然パトロール小屋に遊びに来ていた整形外科医が、
俺の目の前で、いとも簡単にポキッと入れたのを見ただけです。
その技が、名倉流柔道整復術であるとそのドクターから聞いたのです。

だから１ドクター。
少なくとも名倉流という流儀の
柔道整復術は実在するのです。

>>618 SBXさん
＞患者さまの云う事を信じれば、
＞整復らしい事はしてくれなかったと云うパターンはあります。
＞大概は一応整復は受けたが、素人っぽい言い方をすれば、歪みが残っていると言うことです。

肘関節脱臼であるならば、整復せず放置する整形外科医はいません。
神経血管損傷や橈骨頭の粉砕骨折があり、手術を要する場合には、
その場ではあえて整復しない場合も考えられますが。
本当に肘関節脱臼だったのでしょうか？

＞ただ、冬季は明らかに肩、肘が脱臼してしまった患者さまが、
＞どうにかしてくれと、飛び込んで来る事が多いのは事実です。
＞勿論、整形にまわって頂きます。
＞その後の当門の処置の事です。

それは整復ではなく、整復後の後療法のことですね。

>>620 SBXさん
＞少なくとも名倉流という流儀の
＞柔道整復術は実在するのです。

いえ、名倉流は江戸時代のほねつぎではありますが、
柔道整復術とは関係ありません。
名倉家の人はみな整形外科医になっています。

柔道整復は明治を過ぎ、大正になってから作られたものであり、
比較的新しい言葉です。
江戸時代の骨接ぎ＝柔道整復というのは
柔整業界がよく宣伝することですが、我田引水もいいところです。

>>621１ドクター。
患者さまの云う事を信じれば脱臼と言う事です。
脱臼した時に救急で診て貰い、当直のドクターが整形外科医ではなく、
脱臼の応急処置しかできなかったのかもしれません。

骨接ぎの技法と柔道整復術は全く違うものだと言うことですか？
俺は骨接ぎの現代的な呼び方が柔道整復だと思っていました。

ところで亜脱臼と脱臼の判断はどうつけるのですか？

>>621１ドクター。
勿論殆どの患者さまは
整形外科での術後の患者さまです。
俺のレベルでは骨頭に生じたひびなんか、触っただけでわかるはずないでしょ。
整形外科医が入れ足りなかった歪みを当門の手技で
たまたま改善したのではないのでしょうか。

俺が施する事で満足して、プラセボで改善したのかもしれません。

１ドクターの患者さまにだっているでしょ？
貴方の顔見て話するだけで痛みが改善・緩和する患者さまが。
絶対にいるはずですよ。

整骨院モミモミ保険（笑）

>>623 SBXさん
＞脱臼した時に救急で診て貰い、当直のドクターが整形外科医ではなく、
＞脱臼の応急処置しかできなかったのかもしれません。

成人の肘関節脱臼は、脱臼位で放置されれば腫脹もひどくなるし、
かなりの痛みがあります。
脱臼の応急処置というのは、即ち脱臼を整復するということです。
がっしりした成人男子であれば、二人がかりでないとなかなか入らないこともあります。
整復できれば痛みはほとんどなくなりますし、
通常整復後のレントゲン写真を撮りますから、脱臼位で放置するということは
ちょっと考えにくいのですよ。

＞骨接ぎの技法と柔道整復術は全く違うものだと言うことですか？
＞俺は骨接ぎの現代的な呼び方が柔道整復だと思っていました。

少なくとも、柔整学校で教える「柔道整復理論」の教科書には
骨接ぎの技法は書かれておりません。

＞ところで亜脱臼と脱臼の判断はどうつけるのですか？

関節によって違いますが、
肘の場合は脱臼整復後に不安定性が残ることがあります。

>>624
＞整形外科医が入れ足りなかった歪みを当門の手技で
＞たまたま改善したのではないのでしょうか。

だから、それは後療法の話ですよね。
それを脱臼というと語弊があるのですよ。( ^-^)_旦~

>>628１ドクター。
語弊のないように表現したつもりだったのですがね。
すいませんね m(_ _)m

１ドクターは、弟子でも育てて、俺んちの近所に分院でも出してくれればいいのに…。

まぁ、このような個人的な意見なので、
これ以上はここでは控えます。

>>627１ドクター。
ということは、
先程俺が言った入りきれない状態が亜脱臼との解釈でようござんす？

そうだとしたら、いいとこ取りでなんか嫌だな。
只でさえ病気を治そうとして仕掛けるのは嫌いなのに…。

詐欺死ども、死ねばいいのに

>>630 SBXさん
＞ということは、
＞先程俺が言った入りきれない状態が亜脱臼との解釈でようござんす？

ウーン、言葉の問題ですが、肘関節はあまり亜脱臼という表現はしないんですよ。
尺骨鉤状突起の骨折があったり、側副靱帯の断裂があったりすると
不安定性が残ることがありますけどね。

>>632１ドクター。
骨折はほっといてもくっつくとしても、
千切れた靱帯はオペしかないでしょ？
なんでしたっけ？フェギアスケートの女の子。
あの娘の肩なんか、本来はオペが必要なんじゃないですかね？

>>633 SBXさん

まあそれもケースバイケースで、手術が必要な場合もあれば
そうでない場合もある。
Drの考え方もそれぞれちがいます。

話題は変わりますが、東京都国保連の審査体制強化の件。
今気づきましたが、>>597-599が公表されたということは、

>>97の
＞東京都の国保と後期高齢者の柔整施術は
＞9月からの独自政策で柔整の3部位4部位の請求が
＞事実上ほぼできなくなるわけだからかなりの混乱は起きるね。

というのはガセネタではなかったということになりますね。
２ｃｈの情報は新聞より早い？

「接骨院・整骨院は医者ではありません。あれは柔道整復師という
専門学校卒と簡単な試験で得られる資格の人がやっています」

ということを国やマスコミが周知徹底するだけで相当患者は減るよ(笑)

>>636
そんなことしたら献金が入らなくなるから国がする訳(ry

不正請求している接骨院の情報をお待ちしております。
肩こりもみもみで保険請求している犯罪接骨院があればどしどしご連絡を。

厚生労働省
https://www-secure.mhlw.go.jp/getmail/getmail.html

保険者機能を推進する会
http://www.kino-suishin.org/index.html
下にメルアドあり

民主党
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html

共産党
http://www.jcp.or.jp/service/mail.html

NEWSゆう+
http://webnews.asahi.co.jp/you/
左下の「ご意見・ご感想はこちら」

朝ズバ
http://www.tbs.co.jp/asazuba/
ご意見募集

朝まで生テレビ
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/
取り上げてほしいテーマはこちらから

大阪府知事への提言
https://www3.shinsei.pref.osaka.jp/ers/Uketuke/Form.do?tetudukiId=2008040001

こちらで、「接骨院＝被害者」論が展開されています。

■接骨院の保険請求を止めさせろ！！☆
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1235758365/l50

>>639
いやー、なかなかいいスレですね。
早く不正接骨院が全滅して欲しいですよ。
国民の金を盗んで平気な顔して毎日生活してるかと思うと拳が燃えます。