1 :
機内医療について考える会:
この古くて新しいテーマであるこのスレも2001年以来、いろいろ医療情勢に応じてその変遷を見てきました。
また「病院・医者」板にも関わらず以前のスレでは
箸詰め職人のPCPとかいう人たちによって荒らされまともな議論ができなくなりました。
しかし前スレの後半ではPCPが来なくなりようやく「病院・医者」板らしくなりました。
そこで今回も初期のレス趣旨に立ち返って機内医療についてまじめに意見を交換できればと思います。
できれば「元IM」や「かんた」さんが戻ってこれるようなスレにしたいと思います。
前スレでは航空会社に直接聞いた方や航空板の住人の方も現れまたまた盛り上がってきました。
PCPさんたちは他のスレで暴れてください。そうしないとまたアク禁となりますよ。
まともなマスコミの方も意見を聞かせて下さい。
今後も「病院・医者」板にふさわしいスレにしましょう
2 :
卵の名無しさん:2008/12/04(木) 21:27:03 ID:h6ymwvIU0
2ゲット
3 :
埋め:2008/12/04(木) 21:27:28 ID:+GF9eVO+0
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
4 :
埋め:2008/12/04(木) 21:28:26 ID:+GF9eVO+0
>>1の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
5 :
卵の名無しさん:2008/12/04(木) 21:31:11 ID:h6ymwvIU0
6 :
卵の名無しさん:2008/12/04(木) 21:38:22 ID:OrU09Vef0
前スレで知ったんだけど
pcpって感染症が専門なのか???
7 :
卵の名無しさん:2008/12/04(木) 21:41:57 ID:IXB/o6Xq0
今時、感染症が専門っていうのもめずらしいが
感染症が専門ならそらコールはスルーだろうな。
何にもできないもんねww
8 :
卵の名無しさん:2008/12/04(木) 21:45:26 ID:k16fhl4u0
「コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ 」
こういう立派な先生方ばっかりだったらなあ〜
9 :
卵の名無しさん:2008/12/04(木) 21:51:16 ID:dP4UnZW/0
そろそろ出てくるかな
「欧州先進国でコールを拒否したら・・・」とかいう人
10 :
卵の名無しさん:2008/12/04(木) 22:00:02 ID:4yjVlrQG0
前スレにあった航空会社の産業医の特典なんだが
空いていれば無料で世界に行けるというより
半額で予約がOKというのは本当か。
だとしたらビジネスクラスがいつでも半額ということ。
関係者の方、教えて下さい。
またCAの健康診断もやらされるのですか。
だとしたらイヤだな。
苦痛だ。
11 :
卵の名無しさん:2008/12/04(木) 22:05:09 ID:h6ymwvIU0
そろそろ出てくるかな
「悶え苦しむ日本人患者を見ながら酒を飲み箸を詰めて見殺しにする」とかいうシナ人
12 :
卵の名無しさん:2008/12/04(木) 22:08:04 ID:jhDV/w5Y0
ANAの産業医になりたければ慈恵の医局に入局して奴隷奉公しろ。
話はそれからだ。産業医なんておもろないぞ。やめる奴たくさんいるぞ。
13 :
卵の名無しさん:2008/12/04(木) 22:11:40 ID:Dr4SSltK0
そろそろ出てくるかな
「法律で保護されてるから起訴されない・・・」とか騙ってタダで医師を利用しようとするシナ人
14 :
卵の名無しさん:2008/12/04(木) 22:16:55 ID:MZzImd7I0
※刑法第37条(緊急避難時)
救命手当は、「社会的相当行為」として違法性を問われず、故意もしくは、重過失でなければ法的責任はない。
※民法第698条(緊急事務管理)
悪意または重過失がない限り、善意で実施した救命手当の結果に救命手当の実施者が被災者などから責任を問われることはない
従ってコールに応じても日本の法律が守ってくれます。
今までには民事も刑事もゼロ件で世界でもたった一件でそれも不起訴です。
コール拒否する患者見殺し組の医師は手伝わなくても良いからジャマしないでね。
15 :
卵の名無しさん:2008/12/04(木) 22:21:43 ID:mJWfzfJ90
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
16 :
卵の名無しさん:2008/12/04(木) 22:21:47 ID:+zDiVLLI0
※ドイツ刑法第323条(救助の不履行)
災害又は公共の危険若しくは急迫に際し、救助を行うことが必要であり、
かつ諸般の事情からみて行為者にそれを期待することができ、特に自分自身に著しい危険もなく、かつ他の重要な義務に違反しなくても、
それが可能であるにもかかわらず、救助を行わなかった者は、1年以下の自由刑又は罰金に処する
米国や日本にはこのような法律は存在しないが
ドイツなど欧州先進国ではドクターコールを拒否すると罰せられる。
17 :
卵の名無しさん:2008/12/04(木) 22:22:57 ID:+zDiVLLI0
ドイツなど先進国では安全ではない
18 :
卵の名無しさん:2008/12/04(木) 22:42:05 ID:+zDiVLLI0
患者見殺しのpcpは来ないかな。
平日の昼間か深夜でないから無理かww
ニートだもんねwww
19 :
卵の名無しさん:2008/12/04(木) 22:50:52 ID:0J9FDYXS0
欧州では酒飲んで寝てればいいんだねw
20 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 01:08:48 ID:3uvrDF4k0
>>19 ドクターコールに応じたくない連中は欧州に限らず日本でも寝てて良い。
無理して酒を飲むことはない。
堂々と拒否してくれ。
ただしこちらが処置している間はジャマだけしないで。
タダそれだけを願うばかり。
とくにpcpのような偽医者がうれしそうに出てきていろいろ言ってくるのがいちばん迷惑。
21 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 10:04:30 ID:sKWlRHCN0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
22 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 10:12:50 ID:qhM737160
海域により刑法も航空法も異なるよね
スルーしたいなら医師法を改正して、救命行為の権限を非医師に譲ることだね
23 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 10:22:24 ID:aGtmK8j60
医師は法改正しなくても現行法のままスルーできるから問題ない
救助したいという非医師が政治屋と掛け合えばいいだろw
24 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 10:26:24 ID:qhM737160
まずはさ、救命行為の権限は看護師に譲り トランキライザーやの処方権は薬剤師に
というように段階的に変えていく
25 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 10:29:23 ID:aGtmK8j60
どうぞご自由にw
26 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 10:33:38 ID:R6kuTGeo0
いつでもどこでもコールはスルーwww
社内基準絶対主義の航空バカも生暖かくスルーwww
27 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 11:02:40 ID:qhM737160
安全を重視するならコーパイの人数を増やせば良いよね
あとは客室乗務員として医療関係者や自衛隊出身者を採用するとか(人数を増やす)
28 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 11:10:14 ID:qhM737160
労災や損保の事を考慮するなら社内基準バカのくらいがちょうどいいんじゃないの
29 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 11:16:01 ID:FMUdEhFj0
コールはスルー
現代に生きる医師の常識
バカが診る機上の患者
30 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 11:21:03 ID:R6kuTGeo0
なんか自動あぼ〜んされてて見えないんだが、
またバカが湧いてる?www
31 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 11:36:36 ID:qhM737160
だからスルーしたいなら医師法を改正しろっつーの
32 :
pcp:2008/12/05(金) 11:40:05 ID:fKqU2fBC0
>>30 俺のもこの新スレになってからいくつかあぼーんされた。
スルー、スルー、箸詰めと書き込みすぎたかな
ADSL・OCNなんだけど。
33 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 11:44:25 ID:3uvrDF4k0
>>31 医師法改正して医師が堂々とスルーできるようにするに賛成の賛成
34 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 11:46:10 ID:sX+Wce8O0
スルーかなー。
バイアス飲んでて、ニトロ使ってもダメな胸痛は
酸素投与ぐらいしか、機内じゃできんか。
VT来ないようにモニターつけて祈るぐらい?
リドカインとかあるんだっけ、機内って?
意識障害を伴う頭痛も機内じゃ、仕方ない?
急変に備えてLINE KEEP、ペルジピンあれば、BPfollow?
吐血でも、LINE KEEPぐらい?
ショックでもLINE KEEPぐらい?DOAとかないんでしょ。
そもそも、薬ないんじゃすることないよ。
CHFにLINE KEEPするかどうかの判断ぐらいか。
あんますることないし。やっぱスルーするか。するするする。
ってか、治療できないところで、具合が悪くなる運の悪さを嘆くしかないよ。
持病ある人は、きちんと加療してから飛行機乗りましょう。
35 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 12:33:04 ID:qhM737160
ここは航空オタ、
航空板には救命オタが多いから意見交換できるとおもろいやん
36 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 12:56:50 ID:sKWlRHCN0
37 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 13:04:54 ID:FMUdEhFj0
>>31 医師法にはコールに応じなければならないという記載はどこにもない
そもそも機内には診療に従事する医者はどこにもいないからな
38 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 15:09:45 ID:pTMHZJrm0
>>34 JALやANAでは乗客である医師に頼ることなく自分たちだけでAEDなど利用して救命するそうです。
これも法律を改正してできるようになった。
だからスルーするためにもっと医師法を初めとして法律改正すべき。
>>37 お前は>31さんの日本語の意味がわかってるのか。
もしかしてお前があの有名な乗客見殺し発言のpcp?
39 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 15:25:33 ID:R6kuTGeo0
改正してもしなくてもコールはスルーwww
40 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 17:05:40 ID:3uvrDF4k0
>>39 「www」は医者でないのだから当然コールはスルーでOK
41 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 17:41:57 ID:FMUdEhFj0
そういうこと
医業は医師が為すべしという医師法と
コールをスルーするしないというのはなんら関係しない
そもそも全ての状況下で医が付与されなければならないというわけでもない
寿命が来たら死ぬのは当然であり
病気になれば苦しいのも当然
そういうときに速やかに医療を望むのであれば
飛行機なんかにゃのらないことだな
常識のある医者なら
コールはスルー
42 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 18:11:26 ID:tT/223UJ0
>>1の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
NORTHWEST AIRLINEで フライトアテンダントに 医師の方で 乗客されている方はいませんかと聞かれて
つい手をあげてしまいました。私ともう一人米国医師が 手を上げました。
急患の方は 日本語しかできない高齢の女性でしたので 当然 私に 指名がきました。
アメリカの医師免許を見せて日本での連絡先を教えました。
早速患者さんを 診てみると 血圧が 200 OVER 110 ありました。
血圧の薬を忘れて飲まなかったそうです。
偶然に 私の機内持ち込みバッグに 父にあげるための 高血圧の薬が 入っていました。
それをあげ 10分から30分おきに血圧を 10時間以上計ることになってしまいました。
飛行機の中には驚くほど 医療器具がそっろていたので 何とか アラスカに緊急途中着陸せずに 日本に 着きました。
日本の空港では 救急車が待機しており 乗務員用出口から その患者さんを車椅子に乗せて 入国手続はすごく早くできました。
患者さんが 搬送されるのを見届け 私の実家に 帰りました。
後で 飛行機会社から連絡があり ロス帰国便は ビジネスクラスから ファーストクラスに アップグレイドするとのことでした。
ロスに帰り その患者さんが ロスの私の患者さんのお母様ということで 丁寧なお礼状を いただきました。
大変でしたが 良いことはするべきだとおもいました.
もし医師として又同じ状況に出会ったとしたら ドクターコールに対して手を挙げます。寝たふりは 私には出来ません。
そしてもし私の能力では 救助が出来ないと判断した時は、他の医師を探して、通訳としてでも 最善を尽くしたいと思っています。
もしどうしようもなければ 機長に話し 私では何も出来ないからと近くの飛行場に緊急着陸を要請します。
もしそれで 患者さんが死亡して 逮捕されたとしても後悔はしません。
アメリカの医学校で DO NO HARM と教えられています。
そして ヒポクラテスの誓約を 医学校の卒業式でしました。
もしそれができなくなったら、 私は医者を辞めます。
ある方は そんなことをするのは 馬鹿げていると言われるかもしれません。
でも これから一生良心の呵責に苛まれて あの時寝た振りをしたから 患者さんが亡くなったと後悔するよりもましです。
私が 言っていることは ただの理想論でしょか?
45 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 19:10:31 ID:3uvrDF4k0
私は「患者見殺しのpcp」や「自称感染症の専門家の偽医者」や「www」より
メイヨーで勉強して現在はロスで開業している先生の方が立派だと思う。
46 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 19:12:36 ID:pTMHZJrm0
「患者見殺しのpcp」も「自称感染症の専門家の偽医者」も「www」も同じ人だよw
47 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 20:25:02 ID:/YtoO+xX0
違うよ〜〜んwww
48 :
卵の名無しさん:2008/12/05(金) 21:38:41 ID:bkpJcSzQ0
>>44 >>45 |
針をもう少しコンパクトに .|
∩___∩ |
| ノ _, ,_ ヽ (( (=)プラプラ
/ ● ● | l゙゙!
| ( _●_) ミ _ (⌒) | | ))
彡、 |∪| ノ.. | |
⊂⌒ヽ / ヽノ ヽ /⌒つ' | ,| ,l\
\ ヽ / ヽ / .| ゙、 : ,,/丿
\_,,ノ |、_ノ ゙-二ニ-'′
49 :
卵の名無しさん:2008/12/06(土) 01:01:19 ID:3HYfSUeW0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
50 :
卵の名無しさん:2008/12/06(土) 02:00:50 ID:LVLz16sQ0
以上総合すると、
>>49は医師でないからスルーしないといけないという事だな。
51 :
卵の名無しさん:2008/12/06(土) 02:52:13 ID:UTtam0K40
>>1の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
52 :
卵の名無しさん:2008/12/06(土) 05:19:17 ID:LVLz16sQ0
※刑法第37条(緊急避難時)
救命手当は、「社会的相当行為」として違法性を問われず、故意もしくは、重過失でなければ法的責任はない。
※民法第698条(緊急事務管理)
悪意または重過失がない限り、善意で実施した救命手当の結果に救命手当の実施者が被災者などから責任を問われることはない
従ってコールに応じても日本の法律が守ってくれます。
今までには民事も刑事もゼロ件で世界でもたった一件でそれも不起訴です。
コール拒否する患者見殺し組の医師は手伝わなくても良いからジャマしないでね。
医者でない奴らは スルーが最も安全です。
53 :
卵の名無しさん:2008/12/06(土) 14:02:08 ID:ul7ypgNR0
医者も普段はただのひと
白衣着てないときはしっかりと体を休めましょう
バカやキチガイの相手は診察室内だけで十分です
54 :
卵の名無しさん:2008/12/06(土) 14:15:52 ID:LVLz16sQ0
>バカやキチガイの相手は診察室内だけで十分です
これにはワロタww
55 :
卵の名無しさん:2008/12/06(土) 14:20:30 ID:ul7ypgNR0
でも2chで>52の相手とかしてるんだけどねwww
56 :
卵の名無しさん:2008/12/06(土) 14:26:01 ID:mhcrWuto0
いつでもどこでもコールはスルーwww
57 :
卵の名無しさん:2008/12/06(土) 14:32:02 ID:PodUp9ex0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
58 :
卵の名無しさん:2008/12/07(日) 02:55:45 ID:1L/++5Pr0
EMを使って荒らしている「www」さんへ
ほどほどにしましょうね。
59 :
卵の名無しさん:2008/12/07(日) 12:34:53 ID:A8FSHcSU0
いつでもどこでもコールはスルーwww
60 :
卵の名無しさん:2008/12/07(日) 12:40:25 ID:ogkbyzsT0
そう
バカの相手は極力しないことですな
www
61 :
卵の名無しさん:2008/12/07(日) 16:58:54 ID:dkObhH830
ここはEM(イーモバイル?)の荒らし多いのか?
お前のことだよwww
62 :
卵の名無しさん:2008/12/07(日) 23:16:00 ID:5GL6ML6K0
すごいソフトがあった。
それによると・・・
>>56と
>>60は同一人物だwww
63 :
卵の名無しさん:2008/12/08(月) 00:49:06 ID:KosUhYf40
>>1の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
64 :
卵の名無しさん:2008/12/08(月) 03:37:17 ID:IVy33/4Y0
ニセ医者はいつでもどこでもコールはスルー
65 :
卵の名無しさん:2008/12/08(月) 14:31:27 ID:tKIlVd030
医学生もいつでもどこでもコールはスルー
66 :
卵の名無しさん:2008/12/08(月) 15:05:33 ID:D8RzEgXR0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
67 :
卵の名無しさん:2008/12/08(月) 16:59:48 ID:8sQfBw6O0
以上総合すると、ニセ医者はスルーしないといけないという事だな。
68 :
卵の名無しさん:2008/12/08(月) 17:42:29 ID:HjoiNl1h0
いつでもどこでもだれでもコールはスルーwww
69 :
卵の名無しさん:2008/12/08(月) 18:30:56 ID:iUWegYh40
お前(
>>68)もpcpもニセ医者も絶対コールはスルーしろよwwww
70 :
卵の名無しさん:2008/12/08(月) 20:25:06 ID:hbgUqLy+0
>>7 完全武装で航空機に突入して
鳥やエボラ疑いの奴を見つけ出して
拉致監禁する仕事がこれから増えるよ
71 :
卵の名無しさん:2008/12/08(月) 21:25:54 ID:IVy33/4Y0
>>70 そうか。
臨床の現場では役に立たない感染症の専門家でも役に立つことあるんだねw
72 :
卵の名無しさん:2008/12/09(火) 02:13:50 ID:9YgLsQUC0
>>1の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
73 :
卵の名無しさん:2008/12/09(火) 03:07:00 ID:F8tgBpOi0
ホンモノの医者ほどスルーするべきだしスルーするんだろうな
バカほどその後を考えずに飛び出していくのだろう
74 :
卵の名無しさん:2008/12/09(火) 03:22:19 ID:DU9eRFbH0
バカだとわかってて飛び出して行くんだぜ、俺たちは。
邪魔だけはしないでくれよ。
75 :
卵の名無しさん:2008/12/09(火) 12:48:51 ID:O1rVnGrv0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
76 :
卵の名無しさん:2008/12/09(火) 15:15:09 ID:BIo2GIDE0
以上総合すると、ニセ医者はスルーしないといけないという事だな。
77 :
卵の名無しさん:2008/12/09(火) 15:18:06 ID:4j/mPJXZ0
以上総合すると、藪医者はスルーしないといけないという事だな。
78 :
卵の名無しさん:2008/12/09(火) 15:31:11 ID:bpJnPnM20
以上総合すると、
機内で処置して訴えられる程度のスキルしか持ってないDQN医者もスルーしないといけないという事だな。
79 :
卵の名無しさん:2008/12/09(火) 15:37:15 ID:9uvobeOn0
いつでもどこでもコールはスルーwww
80 :
卵の名無しさん:2008/12/09(火) 15:39:00 ID:4j/mPJXZ0
いつでもどこでも藪医者はスルーwww
81 :
卵の名無しさん:2008/12/09(火) 15:42:55 ID:d3nytgXk0
コールスローね、OK!
82 :
卵の名無しさん:2008/12/09(火) 16:41:41 ID:mLruVg3u0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
83 :
卵の名無しさん:2008/12/09(火) 17:14:01 ID:DU9eRFbH0
以上総合すると、低スキルの藪医者はスルーが最も安全という事だな。
84 :
卵の名無しさん:2008/12/09(火) 22:52:56 ID:sJ/eaUDx0
機内で使えるスキルってなんなんだろうな
心霊療法なんかと勘違いしているんじゃないのかwww
85 :
卵の名無しさん:2008/12/09(火) 23:35:16 ID:DU9eRFbH0
>>84 医師でないお前に易しく教えてやろう。
機内でビールか何か炭酸系を飲んだことあるかな?
するとわかるよな。
気圧が地上と全然違うのよ。
すると地上では予想のつかないことも起こるのね。
また俺は詳しくはしらないが機内は病院ではないから
いろいろ器具も薬もない。
ディスポで使える物はよいが少なくとも機内では滅菌されている物が搭載されているのか
また機内で滅菌はできないだろうからせめての消毒はどうするのか、
そんな基本的なことでさえほんの少々の知恵とスキルが必要だと思う。
86 :
卵の名無しさん:2008/12/10(水) 00:07:50 ID:hZIb7KSt0
知恵もスキルもない医者はノコノコでてくるなということでok
87 :
卵の名無しさん:2008/12/10(水) 03:30:54 ID:jNj9gCi60
以上総合すると、知恵もスキルもない医者はノコノコでてくるなということでok
88 :
卵の名無しさん:2008/12/10(水) 08:52:00 ID:G6EpsHJp0
以上総合すると、知恵もスキルもない精神科の医者はノコノコでてくるなということでok
89 :
卵の名無しさん:2008/12/10(水) 10:30:36 ID:h/XHGW3H0
以上総合すると、知恵もスキルもない(自称)感染症の専門家はノコノコでてくるなということでok
90 :
卵の名無しさん:2008/12/10(水) 11:58:35 ID:tDaykUCA0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
91 :
卵の名無しさん:2008/12/10(水) 13:00:03 ID:h/XHGW3H0
以上総合すると、知恵もスキルもない奴はスルーが最も安全という事だな。
92 :
卵の名無しさん:2008/12/10(水) 13:40:40 ID:VeN5xXp30
以上総合すると、知恵もスキルもない精神科医はコールしないが最も安全という事だな。
93 :
卵の名無しさん:2008/12/10(水) 13:47:33 ID:X1/je+ej0
なんかw 漏れが PCP と言うのと勘違いしてるのがいるなwww
漏れは PCP と名乗ったことは一度も無いしw
新しいスレが立ってから書き込むこと自体が初めてだwww
何か知らんがw 見えない敵と必死に戦ってるのがいるようだなwww
94 :
卵の名無しさん:2008/12/10(水) 15:10:00 ID:OR8as1a00
>>93 何を今さら・・・
お前が「pcp」だ!
改め「www」とも言われている。
95 :
卵の名無しさん:2008/12/10(水) 15:10:40 ID:BIHrpL1k0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
96 :
卵の名無しさん:2008/12/10(水) 15:23:13 ID:h8/3Be410
以上総合すると、精神科医はコールしないが最も安全という事だな。
97 :
卵の名無しさん:2008/12/10(水) 18:57:52 ID:l81om3s60
名乗り出るのを避ける、これが一番必要なスキルだな。
98 :
卵の名無しさん:2008/12/10(水) 18:58:11 ID:F+qvL2dH0
いつでもどこでもコールはスルーwww
99 :
卵の名無しさん:2008/12/11(木) 00:23:42 ID:qD4MnAVL0
以上総合すると、知恵もスキルもない自称感染症専門のアホはコールに応じないが最も安全という事だなwww
100 :
卵の名無しさん:2008/12/11(木) 01:12:41 ID:LQS1FBsK0
>>85 医者じゃないなら無理して説明しようとスンナよw
>また機内で滅菌はできないだろうからせめての消毒はどうするのか
何たるキチガイ
一般的な応急処置する場合に
滅菌や消毒なんてほとんどしねーから
挿管する場合ですら『簡易』にしか考えない
それともなにか手術でもしろっていうのかぉぃぉぃ勘弁しとけwww
結局
応答を求める奴はこういうキチガイ(ばかりだ)ってことだ
出て行かないのが医者の常識だ
するのはせいぜい
「洗う」
だけな
つまり洗浄だけ
飲用水ぐらいあるだろ
何を悩むんだか不明だ
智恵がなければコールに応じるの間違いだな
102 :
卵の名無しさん:2008/12/11(木) 04:44:42 ID:qD4MnAVL0
>>100 >応急処置する場合に
滅菌や消毒なんてほとんどしねーから
=>機内で処置するのに滅菌はできないにしても消毒もしないのか???
お前は医者ではないだろうから許すけど
お医者さんたち同士の会話だと笑われるよww
103 :
卵の名無しさん:2008/12/11(木) 04:53:58 ID:ThK6ISh30
>>100 バカにつける薬はある
バカが飲む薬もある
機内で応急処置する場合にだって消毒ぐらいするだろww
ただ どんなに頑張っても”バカは治らない”だけだ
確かにお前はこんなに低い医療知識ではコールはスルーした方が良いなww
104 :
卵の名無しさん:2008/12/11(木) 05:06:46 ID:YbD1PMGl0
>>100-101 >応急処置する場合に 滅菌や消毒なんてほとんどしねーから
>するのはせいぜい「洗う」だけな つまり洗浄だけ 飲用水ぐらいあるだろ
相変わらず笑わしてくれるなwwwwww
あまりにもおもしろいのでおいらも参加させてもらおう。
ここは飛行機内でのコールのスレだ。
酒を飲んでコールはスルーと言っていたわけだから機内にアルコールがあることは知っているよな。
機内でトイレにも一回位は行ったことあるだろ。
トイレには何があった?
それともお前は手を洗わないのかw
105 :
卵の名無しさん:2008/12/11(木) 05:14:19 ID:qD4MnAVL0
>>100 >>101 >応急処置する場合に 滅菌や消毒なんてほとんどしねーから
>挿管する場合ですら『簡易』にしか考えない
>するのはせいぜい「洗う」だけな つまり洗浄だけ 飲用水ぐらいあるだろ
お前は(自称)感染症が専門だとか言っていたけど
お前の極めて低い知識とスキルのために
お医者さんたちはお前がばら撒いた微生物などのために後日大変なんだぞww
お前は「菌をばら撒く」感染症の専門家だったんだなwwwwwww
106 :
卵の名無しさん:2008/12/11(木) 05:25:19 ID:Xn07jZtL0
>>100-
>>101(ID:LQS1FBsK0)
どうりでお前のいる愛知県には院内感染が多いわけだww
×お前はスルーしていいよ
◎お前は絶対にスルーしろww
107 :
卵の名無しさん:2008/12/11(木) 05:37:52 ID:mUYBzRmo0
没有w
109 :
卵の名無しさん:2008/12/11(木) 12:50:50 ID:VNxTwOAS0
>>103 消毒ねぇ
ほんとバカを直すくすりはないんだな
具体的に何を疑ったときにどんなことをするのか書いてみろよ 知障
110 :
卵の名無しさん:2008/12/11(木) 12:54:18 ID:OuSmRv0F0
以上総合すると、航空会社は知恵もスキルもない精神科医をコールをしない方が最も安全という事だなwww
111 :
卵の名無しさん:2008/12/11(木) 15:57:09 ID:4VHPRPbe0
>>109 お前は「応急処置する場合に滅菌や消毒なんてほとんどしねーから 」さんか?
まず、お前みたいな素人はコールには応じない方がよいが
もしコールに応じた医師の処置のヘルプをしたくなったら
とりあえずまずそのお前の汚い手を洗えwwwwww
機内にはたくさんの食べ物をスチュワーデスさんが作るから
きっとお前がみたこともない蒸発する石鹸とかいろいろあると思うぞ。
スチュワーデスのお姉さんに「手を消毒したいんですけど」と言えば教えてくれるぞww
まあ、お前はここまででよい。
その後の消毒は医学部に入学したら外科総論あたりで教えてくれるww
「胸がくるすい〜っ」「ちょっとまっててね、消毒するから」
「腹がいてぇ〜っす」「しばらくお待ちくだせぇ。消毒するけんの」
「・・・」「心肺停止だな。心配するな、とりあえず消毒だぁ」
114 :
卵の名無しさん:2008/12/11(木) 16:19:22 ID:VNxTwOAS0
>>111 あの〜
手を洗うって「洗う」だろ w
まさか術場の手洗い並みにブラッシングするのかww
そのごたいそうな『消毒』でどれくらい効果があるんだい?教えておくれよwww
>蒸発する石鹸
おまいさぁ
院内感染とか言葉使ってみたかっただけだろ
そもそも院内感染防止対策で『消毒』だの『滅菌』だのが
どれくらいの責任を負うているのか知ってるのか
基本的な戦術もわからんのだろ?
バカは口をつぐんどけ
>その後の消毒は医学部に入学したら外科総論あたりで
だから具体的に何を想定してどう消毒するのか教えろや
>112>113見たいなの考えてるわけじゃなかろう?
そうそう、おまえ次からHNを「消毒くん」にしとけ(プ
115 :
卵の名無しさん:2008/12/11(木) 17:08:10 ID:UfJg8WiP0
以上総合すると、航空会社は知恵もスキルもない精神科医をコールをしない方が最も安全という事だなwww
116 :
卵の名無しさん:2008/12/11(木) 19:23:52 ID:a8AT/Uov0
ちょっとここだけ参加させてくれ。
飛行機の中では滅菌はできないだろうということはみんな一致するところだろう。
ところでお前らは処置するときに時間があっても消毒もしないし手も洗わないのか?
>応急処置する場合に 滅菌や消毒なんてほとんどしねーから
>>するのはせいぜい「洗う」だけ
お前らは本当にこうなのか、、、
もしそうだとしたら大学(病院)によってこんなにも違う(許される)とは驚きだ。
それとも単なる釣り???
117 :
卵の名無しさん:2008/12/11(木) 20:17:35 ID:VNxTwOAS0
>>116 なぁ消毒君よ
何をなんの目的で消毒なり滅菌なり減菌でもいいけどさ するのかはっきりさせろよ
そして不潔の手袋とせいぜいマスク以外で
その場にいる患者だけを処置するのに何がいるのか
「目的」と「状況」をきちんと説明して見せろよ
ほんとにあほやなぁ
いっぺん死ねよ
消毒の消毒による消毒のための消毒だな
毛唐のインスリン注射を知ったら卒倒するだろな
119 :
卵の名無しさん:2008/12/11(木) 23:37:26 ID:qD4MnAVL0
>応急処置する場合に 滅菌や消毒なんてほとんどしねーから
>するのはせいぜい「洗う」だけ
機内にはイソジンかヒビテンぐらいありそうだが
乗客の創傷部位には消毒/殺菌もせず
>するのはせいぜい「洗う」だけな つまり洗浄だけ
なんだな??????
今日からお前を「乗客見殺しpcp」改め「(自称)感染症が専門の偽医者」改め「不潔クン」に解明してあげようww
120 :
卵の名無しさん:2008/12/11(木) 23:45:17 ID:9OKH1vOT0
>>119 やっと『創傷』というそれなりに状況を示唆する言葉をだしてきたのかw
そんじゃ さらに
イソジン・ヒビテンが必要な状況、創傷ってどういうもんだか教えてくれよ
お前の新医学論は結構面白いから聞いてやるwww
んでそのイソジンさまヒビテンさまがどんな風に有効なんだか教えてくれよ
ほんと
バカは死ねよ
ところで院内感染はどうなったんだ?
121 :
卵の名無しさん:2008/12/11(木) 23:46:37 ID:KVzrqqBy0
おい「不潔クン」よ、
機内は戦場じゃないんだぜ
過去スレにあったけどほとんどの国際線の航空機には
簡単な外科セットが搭載されているらしい。
ということは殺菌できないとしても消毒するものぐらいあるだろう。
それをあるにもかかわらずワザワザ飲料水で洗うだけにする理由を教えてくれ?
それはお前の中部地区の医療水準なのかww
さすが「不潔クン」だなwwwwwww
122 :
卵の名無しさん:2008/12/11(木) 23:55:04 ID:VpYd/l5s0
消毒君って大学病院から出たこと無いんだろうね。
123 :
卵の名無しさん:2008/12/12(金) 00:00:28 ID:2wEnA++s0
不潔クンって清潔ガーゼも使ったことないんだろうなww
124 :
卵の名無しさん:2008/12/12(金) 00:06:02 ID:ed/mPZgp0
>>121 あのさ 消毒くん
「外科キットがある」ということと「消毒をする」というのは等価ではないのな
必要な状況があればする『かも』しれないけれど
応急処置の大半は消毒は『害悪』であってしないことの方がむしろ多いんだけどさ
それにね、おまいは院内感染なんて言葉を持ち出してたわけだが
それなら不潔手袋とせいぜいマスクで十分な対応なわけなんだが
どうしてそこに消毒だの滅菌(もどき)が必要だナンテいいだすわけ
頭腐ってんの?
百歩譲ってさ
どういう状況を想定してそれがどれくらいの頻度であってというのをきちんと話さないと
話が全然まえに進まないんだけど
まずなんでもかんでも消毒なんて考えてるなら
まずはお前のアタマんなかを消毒しとけwww
125 :
卵の名無しさん:2008/12/12(金) 00:08:06 ID:ed/mPZgp0
まぁ非医者が医療で語ろうなんてのは(騙るか・・)
100万年早いってことだよな
まずは人に進化してからおいでってことだ
まともな医者ならコールはスルー
何べんやっても変わりません
消毒君は当の昔に臨床からドロップアウトした内科系の人間?
今の外科系で消毒に消毒に熱い香具師なんて使い物にならない現実を
知らないのか?
まぁせいぜい夏井先生のHpを読むがいい
127 :
卵の名無しさん:2008/12/12(金) 00:25:09 ID:ed/mPZgp0
もしコイツが医者だったら
ずっと病棟の術後患者の消毒だけして回るあんぽんたんだったんだろうなぁ
一芸に秀でてます
僕は消毒の名人です
・・・・ぷ
やはりこのAAを貼らねばなるまいて
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) 汚物は消毒だ〜っ!!
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/ ←消毒くん 消毒一筋〜十年
128 :
卵の名無しさん:2008/12/12(金) 01:50:50 ID:XYrdxsGG0
>>109=
>>114=
>>117(VNxTwOAS0)
不潔くんの11日の書き込み順位&時間帯一覧
全国第2 位/744 ID中おめでとう(あっくんより多いんだねw)
時間 0 1 2 3 4 5 6 7 8 9101112131415161718192021222324
書き込み数 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 0 4 13 6 1 1 1 0 0 1 0 0 0 合計27レス
お前は以前の調査時もそうだったけど
平日の昼の12時から17時までず〜と2ちゃんの書き込みやっているんだねwww
そんな医者はいないwww
早くまともに働けwww
129 :
卵の名無しさん:2008/12/12(金) 01:54:32 ID:G2g9Uqt80
124=125=127=ID:ed/mPZgp0
不潔クンが中部地方で自作自演しながら狂いだしましたw
名乗り出て活躍して知り合ったCAと結婚したい。
今日も昼から来るかな?
2ちゃん書き込み数が全国1〜2位の中部地区の不潔クンww
133 :
卵の名無しさん:2008/12/12(金) 11:27:35 ID:YSFAaJzC0
バカを指摘されると火病る奴
134 :
卵の名無しさん:2008/12/12(金) 11:30:22 ID:BOQS69yIO
135 :
卵の名無しさん:2008/12/12(金) 13:01:31 ID:8rqcM1rp0
いや、お前 単純にウザイと俺も思うけど
137 :
卵の名無しさん:2008/12/12(金) 15:19:35 ID:r4jKhPu+0
そうだな、俺も単純にpcpと不潔クンはウザイと俺も思うけど
138 :
卵の名無しさん:2008/12/12(金) 16:36:36 ID:YSFAaJzC0
病識のない奴には何を言っても無駄なのは皆わかってるさ
「なんで」「どこに」と少し突っ込むと
もう何も言えないところは想像のまんま、笑いすぎて腹がいてぇ
やっぱりこいつは自分を消毒するべきだw
バカは死んでください お願いします
139 :
卵の名無しさん:2008/12/12(金) 19:01:06 ID:NoMTOLdX0
ス ル ー が 正 解
以上
140 :
卵の名無しさん:2008/12/12(金) 22:58:26 ID:kg+gs9Gc0
>病識のない奴には何を言っても無駄なのは皆わかってるさ
まったく同意。
ほんと、愛知県の不潔クンには困ったもんだ。
141 :
卵の名無しさん:2008/12/12(金) 23:14:21 ID:CFhUcAhE0
結局「機内で必要な特別なスキル」がなにものなのか不明のまま
もしかして彼↑の脳内お花畑には特大のお花が咲いているのだろうか
今日も
消毒
明日も消毒
ひたすら消毒に励む
ひとりのバカ
>イソジン・ヒビテンが必要な状況、教えてくれよ
機内では必要だろ。
病院じゃないんだぜ。
側にいるのは茄子ではなくもしかしたら機内搭載品の滅菌ガーゼを素手でつかんで渡すかもしれないスチだぜ。
だから俺はコールに応じるのはあまり乗り気ではないが
「あの先生は消毒もせずに処置してました」と航空会社にレポートされる可能性が大きいのだぞ。
自分の身を守るためにも俺なら多めのイソジンなりヒビテンを
「消毒しましょうね」と言いながら使いまくるかもな。
自分の身体ではなく後日に訴えられないようにするためにな。
こんなテクニックは救急経験者なら常識。
愛知県の不潔クンは臨床の現場の経験がないから
言いたい意味はわかるが
所詮、脳内臨床の発想だwww
不潔クンも平日の昼間から書き込みしたりしないで
医学部に入って臨床の現場を経験すれば
DQN相手にした場合の消毒の意味がわかるよwww
まあ、どちらにせよコールには応じない方が懸命だけど。
143 :
卵の名無しさん:2008/12/13(土) 11:06:58 ID:sjSoGQsx0
>>142 >機内搭載品の滅菌ガーゼを素手でつかんで渡すかもしれないスチだぜ
ねぇイソジンやヒビテンがそれを帳消しにしてくれるの?w
本当に滅菌物品が必要ならそれでパー 次を自分で取り出すだけだし
もしもそんな状況なら使ってもいいよ だからさっさと具体的にその状況を説明してみろって
そして、別にそのままでいいなら消毒なんて意味ないよな
具体的な状況を聞いてるんだから
もっと具体的なお話をしてよ
「機内は特別」であなたは「自称事情通」なんでしょ?
無知は無知なりに黙ってるって手があるのにさ
なんでさらに墓穴掘るわけ?
ほんとにあたまん中消毒したほうがよくない??? 消毒君(ぷ
>>143 >機内搭載品の滅菌ガーゼを素手でつかんで渡すかもしれないスチだぜ
以前のスレで
かんた先生かIMZ先生がレスしていたけど
実際のCAがそうするかどうかわからないけど
滅菌と殺菌と消毒の違いもわからないCAがいるので
変なことをレポートされないように気をつけろ!という意味。
>イソジンやヒビテンがそれを帳消しにしてくれるの?
微生物は消してくれないが
素人相手の後日のゴタゴタは消してくれる。
素人CAが
「コールに応じた医師がたくさんの消毒液もつかわずに素手で殺菌していました」と報告しないようになww
>「自称事情通」
俺は事情通でもなんでもないよ、不潔クン
「後で訴えられないために」なんての無駄な医療行為は必要だと言っているだけ。
2ちゃんのレス数が全国で1〜2位のニートクンには臨床の現場がわからないと思うけど。
以上!
145 :
卵の名無しさん:2008/12/13(土) 13:02:55 ID:sjSoGQsx0
>>144 CAがわからないのは当たり前というか期待するなよ バカ
たいていの手技は一人で出来るんだって
キットになってるものを使えば簡単だし
キットになってなくても物品があるなら組んでから使えばいい話だしな
で、具体的にどういう作業で「消毒」が必須なのかいつになったら教えてくれるのかな
昨日は『創傷』といってたけどさ
はやく言ってくれんかな?
バカの相手はやぶさかではないが
打っても響かないバカは嫌いなんだ
バカはバカなりに全力疾走して自爆するべきだろ
それもできないなら引っ込んでろ 知障
>微生物は消してくれないが
>素人相手の後日のゴタゴタは消してくれる
どんどんトーンダウンしるんじゃないの
大学ではどうとか院内感染がどうとか立派なことをいってた勢いはどうした 清潔くん(プ
不潔だろうが清潔だろうが コールはスルーwww
従来の「サマリア人」「グレードアップ」「ドイツでは逮捕」「機内では死なない」などの要素に加えて
ドクターコールに「消毒」という方向性の異なる新概念を導入したことは評価される業績です。
148 :
卵の名無しさん:2008/12/14(日) 02:15:18 ID:GRLnLlIU0
スルーのネタが増えただけだ。
149 :
卵の名無しさん:2008/12/14(日) 02:40:56 ID:So33B5rA0
院内以外で処置するときに洗浄だけで殺菌と消毒もしない
2ちゃんねる「医者・病院板」書き込み数全国1〜2位の不潔くんよ
お前はいつも平日の昼間にも大量の数の書き込みをしているので
誰もお前を医者だとは思ってないけど
お前は「患者を見殺しにしよう宣言のpcp」であって「www」であって
「2ちゃん書き込み全国最上位ランクくん」であって「不潔くん」であって
「死亡診断書の書き方を知らないクン」であって
しょせん、中部地区のADSL利用のたった「ひとり・一人・独り」なのだww
お前はどうやら自分と意見の違う人間を自分と同じ1人だと思っているようだけど
お医者さんはそんなヒマはない。
確かに俺は144だけど個人的にはコールはスルーしたいけど
航空関係者でもないしメイヨーを卒業する頭脳もないし
ホノルルで開業もしていないし事情通でもない。
>>不潔クンが中部地方だとわかった方へ
どうやったらわかるのですか?
> どうやったらわかるのですか?
半年ROMってろ トーシロがwww
151 :
卵の名無しさん:2008/12/14(日) 10:37:30 ID:D4+euHxy0
たんなる勘でしょう
因みに答えは違うしw
でもどうでもいいんっすよ
キチガイの思い込みは訂正不能、これ常識
>>151 あれっ!
不潔クン(pcp)って中部地方のADSLではないの?
設定を間違えたかな?
>どうやったらわかるのですか?
googleとかで探せばわかる。
153 :
卵の名無しさん:2008/12/15(月) 07:55:25 ID:2NCMlT930
中部地区?の不潔クンは国際線に乗ったことがないからわからんのだろうww
ここのスレは機内での話であって何度も出てるが原則的に国際線。
国際線に乗ったことのない2ちゃんねるレス数が全国一位の不潔クンにはわからんだろうけど
国際線には中国人もフィリピン人もベトナム人もアフリカや南米の人も乗っている。
確かに不潔クンがどこかの参考書で見たんだろうけど日本の病院でなら「イソジンやヒビテンが・・・」はわかるけど
まだまだ発展途上国の方々にはイソジンやヒビテンは効果的だ。
ドクターコールで、イソジンやヒビテンが必要なケースって多いの?
外傷でも、唾つけてバンドエイド貼っとけば良い例が大半では?
155 :
卵の名無しさん:2008/12/15(月) 11:20:23 ID:QuzGRfz70
>>152 おばかすぎ
私の接続は全箇所光ですがな
それとその中にきっとac.jpがあるでしょうから
それで見事地域がわかるはずです がんばれ
>>153 >まだまだ発展途上国の方々にはイソジンやヒビテンは効果的
ぷ
そうなんですか 勉強になります(棒読
人種を選んで創部感染もおこるし、創部の取り扱いも変わるのですか(さらに棒読
つか、偏見で感染症持ち出しイソジンやヒビテンが有効ってすごい新学説だな ぷぷぷ
おれの免疫はさらに高まったようだwww
感謝するゾ
156 :
卵の名無しさん:2008/12/15(月) 11:40:51 ID:GuDsRL1p0
>>155 俺はここの住人でもないしスレの流れもつかんでない。
お前のレスは極めて下品だ。
ウザイから消えろ。
ただただお前がワレワレの仲間でないことを祈る。
157 :
卵の名無しさん:2008/12/15(月) 11:53:22 ID:vb5vHdaTO
158 :
卵の名無しさん:2008/12/15(月) 11:54:04 ID:Df0XjbUi0
たぶん飛行機内には洗浄できるだけの満足な量の生食も水もないと想像できるから
搭載されているポビドンヨードなどを上手に使って処置した方がよい。
まして素人の監視の下ではポビドンヨードなどを使っている姿を見せた方が賢明。
>>155の死亡診断書の書き方を知らないド素人の相手をしてしまった。
以上
159 :
卵の名無しさん:2008/12/15(月) 11:59:04 ID:GuDsRL1p0
>>157 KY=KIND YOUNG MAN
ありがとう(はあ〜と
160 :
卵の名無しさん:2008/12/15(月) 12:00:21 ID:vb5vHdaTO
あたま 悪そー
161 :
卵の名無しさん:2008/12/15(月) 12:06:51 ID:Df0XjbUi0
>>160 「あたま 悪そークン」も「患者見殺しpcp」や「2ちゃんレス数全国一位クン」や
「不潔クン」や「www」と同じ仲間???
同一人物だったりしてww
162 :
卵の名無しさん:2008/12/15(月) 12:07:58 ID:UjHDp+pT0
>>161 だからw 漏れは違うってwww
このスレに書き込むのはこれが2回目だwww
163 :
卵の名無しさん:2008/12/15(月) 12:12:09 ID:Df0XjbUi0
>>162 少なくとも同類項だろう。
「www」を使うところなんて「不潔クン」と同じ。
>>不潔クンへ
みんなお前と一緒にされるのをイヤがってるぞw
164 :
卵の名無しさん:2008/12/15(月) 13:03:11 ID:QuzGRfz70
おもろいなぁ
最初は洗浄だけなんて不潔といって
おまいさんは「不潔くん」と言い始めたはずなんだが
その間違いを指摘されると
>洗浄できるだけの満足な量の生食も水もないと想像
に宗旨替え
でも、ミネラルウォター積んでない国際線旅客機ってどんなだよwwwwwww
ちっちゃな脳みそにある数少ない知識の総動員してこれかよwwwwwww
んでそんな輩がさいごに
>死亡診断書の書き方を知らないド素人
ってw
なんの説得力もないわ
そういや最近書いてないから忘れたかもしれんなぁ(ぷ
でも君は大事なことを書いたよ
>まして(キチガイの含まれる)素人の監視の下で
そんな場所に出て行くのは阿呆って事だな
コールはスルー、現代を生きる医師の常識
君もわかってくれて嬉しいよ
165 :
卵の名無しさん:2008/12/15(月) 15:53:19 ID:jbnYOv0R0
>>164 またまた死亡診断書の書き方を知らないド素人が発狂したね
俺は149だけど「個人的にはコールはスルーしたいけど・・・ 」とレスしている。
俺は最初から「できればコールスルー派」だ。
誰かがレスしていたがお前は「かんた」も「メイヨー」も「事情通」も「清潔くん」も俺も
自分と意見の違う人はたった一人だと思っているようだ。
何度も同じ事をレスされているのにいまだに訂正不能だなお前はww
不潔クンは「コールはスルー」と同じように言っていた仲間も失ったわけだ。
それからほとんどの医師は忙しいから一日のレス数は多くて5レスぐらいだろ。
全国レス数一位の不潔クンのように即レスは無理だ、、、
166 :
卵の名無しさん:2008/12/15(月) 16:01:33 ID:QuzGRfz70
>俺は149だけど
粘着ヲタだって自慢してんじゃねーよw
オマイはコールをスルーもなにも無免許なんだからしゃしゃり出ちゃダメだし
もし万が一免許もってるなんていうなら
基本から勉強をやり直さなくちゃいけない
検案書かけますって自慢してても・・ 消毒消毒じゃなぁなぁ 目も当てられんわい(プ
167 :
卵の名無しさん:2008/12/15(月) 16:01:53 ID:Df0XjbUi0
>>164 インドやアフリカのミネラルウォターよりイソジンの方が殺菌効果ある。
ベトナムのミネラルウォターなんて飲んでみろw
なんだかんだ言いながら不潔クンはANAやJALしか乗ったことがなくて
そして機内でスチに相手にされなくてクソJALとか言っているニートなんだろw
168 :
卵の名無しさん:2008/12/15(月) 16:17:58 ID:QuzGRfz70
>>167 まだ状況も勘案にいれず
殺菌効果なんていってるのか
ほんとバカにつける薬はないな
死んだほうがいいんじゃね?
169 :
卵の名無しさん:2008/12/15(月) 17:02:10 ID:QuzGRfz70
>ベトナムのミネラルウォターなんて飲んでみろw
これ聞きようによっちゃぁ
航空会社の積んでるものは飲用に適さないとんでもないものって聞こえるんだが 大丈夫か?
飲用に問題のない水なら洗浄に問題なし
日本なら水道水でかまわないんだよ
覚えとけ
・・はおいといて
ほんと脳みそ空っぽの奴のすることはわからん
他スレを汚さずともここに書き込めば相手をしてやるというのに
まぁ
なんでも消毒じゃなぁ
行動に説明がつかないのも無理はない(ぷっぷっぷ
170 :
卵の名無しさん:2008/12/15(月) 17:40:59 ID:Df0XjbUi0
スレ違いだけど・・・
海外のミネラルウォターはヒドイ。
日本人の子供で調子悪くなるケースがよくあるらしい。
硬度の高いのもあるようだし。
>日本なら水道水でかまわないんだよ
飛行機に水道水ですかww
機内上空では蛇口をひねって清潔な水道水というのは困難だ。
覚えとけ
俺はお前をここのスレでしかバカにしたりからかったりしてないけどww
また妄想かww
他スレでもいじめられバカにされ、からかわれたのか?
今度は「ミネラルウォターくん」と呼んでやろうか!
171 :
卵の名無しさん:2008/12/15(月) 17:46:56 ID:QuzGRfz70
いや、そうくるとは思わなかった
>機内上空では蛇口をひねって
キチガイのあたまの中は本当に不可解だw
172 :
卵の名無しさん:2008/12/15(月) 17:47:07 ID:i5JGg0cU0
PCPが去り消毒君にミネラルウォーター君
おもろい流れになりましたね
173 :
卵の名無しさん:2008/12/15(月) 18:27:01 ID:sSVqUeNM0
>>169 事情通クンだよww
>航空会社の積んでるものは飲用に適さないとんでもない・・・
日本の法律が適応されない航空会社に乗っている日本人の方が多い。
>水道水でかまわないんだよ
機内で水道水を飲めるのは777と767くらいか。
それ以外は・・・・
174 :
卵の名無しさん:2008/12/15(月) 23:25:19 ID:13+M5fHI0
「不潔クン」(ID:QuzGRfz70)の今日の2ちゃん書き込み順位は・・・
またも全国2 位/555 ID中 時間
おめでとう!!
今日も平日の10時から17時まで毎時間の書き込みお疲れさんでした。
それだけのパワーあればきちんとした仕事につけるのにww
私はドクターコールについては積極的に応じる自信はないのですが
自分でできる範囲で応召できればと思ってます。
もちろんコールに応じた場合でも金銭は求めません。
ただ一言「ありがとう」と言っていただければ満足です。
「その節は、処置して下さってありがとうございました」
「いえいえどうも」
「でも死んだのは、処置が適切じゃなかったからだと思います」
「・・・」
177 :
卵の名無しさん:2008/12/16(火) 12:30:50 ID:zqq2dVox0
「損傷部位を機内の水道水でしか洗浄しなかったのがいけなかったのでしょうか、、、」
↑
水道水にこだわる こいつ キメェーーーー
>>169の水道水で洗浄にこだわる「不潔クン」は確かにキモイと思う。
180 :
卵の名無しさん:2008/12/17(水) 09:49:55 ID:k82OF7EW0
,,、,、、,,,';i;'i,}、,、
ヾ、'i,';||i !} 'i, ゙〃
゙、';|i,! 'i i"i, 、__人_从_人__/し、_人_入
`、||i |i i l|, 、_)
',||i }i | ;,〃,, _) 汚物は消毒だ〜っ!!
.}.|||| | ! l-'~、ミ `)
,<.}||| il/,‐'liヾ;;ミ '´⌒V^'^Y⌒V^V⌒W^Y⌒
.{/゙'、}|||// .i| };;;ミ
Y,;- ー、 .i|,];;彡
iil|||||liill||||||||li!=H;;;ミミ
{ く;ァソ '';;,;'' ゙};;彡ミ
゙i [`'''~ヾ. ''~ ||^!,彡ミ _,,__
゙i }~~ } ';;:;li, ゙iミミミ=三=-;;;;;;;;;''
,,,,-‐‐''''''} ̄~フハ,“二゙´ ,;/;;'_,;,7''~~,-''::;;;;;;;;;;;;;'',,=''
;;;;;;;;''''/_ / | | `ー-‐'´_,,,-',,r'~`ヽ';;:;;;;;;;, '';;;-'''
''''' ,r'~ `V ヽニニニ二、-'{ 十 )__;;;;/ ←消毒くん 消毒一筋〜十年
181 :
卵の名無しさん:2008/12/17(水) 11:50:54 ID:AZ1cRMgU0
PCPより消毒君の方がおもろいやん
「心筋梗塞で倒れた節は、診て戴いてありがとうございました」
「いえいえ、どういたま」
「でも死んだのは、先生のヒビテン消毒が適切じゃなかったからだと思います」
「・・・」
183 :
卵の名無しさん:2008/12/17(水) 15:27:41 ID:HWk8Ox8n0
>>181 機内で蛇口をひねって水道水を出させる「清潔クン」も目くそ鼻くそだと思う。
「子供がトイレで転倒してケガして、処置して戴いてありがとうございました」
「いえいえ、どういたま」
「でもイソジンもヒビテンも使わず 先生がCAに命じた蛇口の水道水での洗浄だけで十分なんでしょうか」
「・・・」
お前らまだ一般の人の(CA含めて)知識レベルを知らんなだろ。
CAだって滅菌・殺菌・消毒の違いがわかっていない。
俺は以前にもレスしたことあるが10年くらい前にタイ航空で泣き喚くクソがきの火傷の処置をやらされたことあるが
CAは素手で滅菌ガーゼをつかんでリンデロンVGとこれを使えと言われ、
イソジンもいっしょに渡される。
機内には生食はなかった。
ここで機内の蛇口をひねって水道水を持って来いなどとは言えない。
一般人は「火傷には炎症を押さえる軟膏を塗る」「イソジンで殺菌できる」と思っているということがわかった。
ただしANAやJALもこの程度のレベルかどうかはしらない。
<結論>
清潔クンと不潔クンの登場でわかったことだが
CAはボケ茄子よりもっとレベルが低い。
まして外資系はかなりひどそうだ。
そのCAが全て記録に残す。
=>これらが後日のトラブルの素となる。
=>コールには応じない方が良い。
184 :
おい、pcpよ!お前混乱してないか?:2008/12/18(木) 00:07:36 ID:Ngl4015l0
混乱してきたぞww
「コールはスルー」が患者見殺しのPCPでイソジンやヒビテンはイランという「不潔クン」。
「コールには応じます」がイソジンやヒビテンで消毒しましょうの「消毒クン」
俺のイメージとしては「コールに応じます」という百戦錬磨の医師ほど
イソジンやヒビテンは不必要だというものと思っていたのだがww
185 :
卵の名無しさん:2008/12/18(木) 00:51:53 ID:Nf1wg5Cq0
考える事も不要。
コールはスルー、不動の結論。
そうだ。
お前のような谷津はお願いだからコールはスルーしてくれwww
そうすると消毒しなくてすむぞwww
187 :
卵の名無しさん:2008/12/18(木) 09:59:57 ID:G2X94g6f0
消毒くんの火病りぐあいは尋常じゃない
おまえ国籍どこだよw
188 :
卵の名無しさん:2008/12/18(木) 11:09:31 ID:VirLTJSBO
>>184 それって自演しててわけわかめになっただけだろw
このスレを
読めば読むほど
ドクターコール
スルーが吉と
思い知るなりw
190 :
卵の名無しさん:2008/12/18(木) 15:14:50 ID:8D26x/k20
>>188
不潔クンと消毒クンが同一人物で自作自演とは思えないが。
お前の国語の知識や読解力もたいしたことないな。
191 :
卵の名無しさん:2008/12/19(金) 03:19:53 ID:GXikHXtD0
不潔クン=pcp
清潔クン=かんたORメイヨー
だと思っていたが、、、
「
>>189の ID:fa5ZCwaS0が昨日書き込んだスレッド一覧 」
阪南市民よ、市立病院から医者を追放して満足か?
【かこから】ああ播磨だな8場所目【負けたら引退】
僻地医療の自爆燃料を語る124
ドクターコールについて考えるスレ★7便
【年収】日本の医師は先進諸国の半分【待遇】
北海道の医者ってどうよ
麻生総理は正しい
出身医学部、医大でのその後の人生の差2
どうして急患がたらい回しになるのか?
医療崩壊を扇動したマスコミって2
産科医絶滅史67巻〜愚NICUの策〜
勝ち医者の基準が決定いたしました
麻生 「医者は社会常識のない馬鹿ばかりだ」
他スレでは昨日も平日の昼間から荒らし暴れまくっていたのに
ここではおとなしかったのねwww
(麻生スレではおもしろかったし完全に同意見だw)
国際線CAですが、消毒について物議をかもしていたのを読んで書き込みさせて頂きたく…。
ご参考までに機内には使い捨てのビニール手袋やヒビスコール、リンスキンなどの消毒ツールがあります。
私たちも日常的に使ってるものです。
そして主に
・外傷手当用のキット
・ドクターだけが使って頂ける、抗精神薬や点滴セット等が入ったドクターズキットなるもの
・レサシテーションキット
・AED
が搭載されています。
通常施錠されてますし、AED意外は全て使用後は医療廃棄物として一度で捨てます。
ドクターズキットは内容一覧表があるので、それを見て頂いてドクターが必要と判断された場合にのみ開錠します。
また恐らくどこの航空会社でも、機内での医療行為の責任は全て会社にあり、協力頂いたドクターに事後の責任が及ぶことはない旨保障されています。
長文失礼致しました。
>>193が超マトモなことを書き込んだ
真偽がわかんないのが困ったところだけど
195 :
卵の名無しさん:2008/12/19(金) 09:43:39 ID:T02c2mRcO
196 :
卵の名無しさん:2008/12/19(金) 10:25:02 ID:IiHVG8uO0
>>192 おまえはホント見境が無いのな(笑
相手を間違えるなよ バカ
>>194 >>195 お前らが医師でないことがわかった。
医学生でもこんな基本的な間違いはしない。
そろそろ今日もpcpが起きだしてパソコンに向かう時刻だな。
>>193のどこが間違っているかを答えてから
いつもの呪文の「コールはスルー」を書けwww
ちなみにIMZってどこぞの航空会社の航空医?らしいから
こんな単純なミスはしないだろう。
198 :
卵の名無しさん:2008/12/19(金) 11:14:31 ID:T02c2mRcO
いっつもお前は脊髄反射なのなwww
気に入らないレスは全部「医者じゃないだろ」かw
半年ROMれwww
199 :
卵の名無しさん:2008/12/19(金) 17:09:55 ID:g/CF23t80
つかバカは死んでいいよ
消費される酸素が勿体ない
200 :
卵の名無しさん:2008/12/19(金) 17:48:23 ID:gakR3NCv0
でも内容は当を得る
202 :
卵の名無しさん:2008/12/19(金) 22:31:32 ID:zmwewCW70
お前らは
>>193の間違いが本当にわからんのか?
そら、確かに医学生以下だなwww
>・レサシテーションキット
って中身は何?
レサシテーションキットの内容は、人工呼吸の際に使用するアンビューバッグと喉に詰まった異物を除去するための掻い出し棒です。他にもそれ関連の小物が入っていたような気もします…。
マスクは大人用と小人用があります。
アンビューバッグは機内のO2BottleとTubeで繋げられるようになってます。(病院ではそれが当たり前かも知れませんね。あくまで機内救急看護として私たちが教わっている内容として受け止めて下さい。)
かんた先生登場か?
元IMZ先生は生きているかどうかわからんし、、、
もっと機内でのドクターコールについて教えてください。
医師でない連中は「コールはスルー」と叫んでいるだけでは発展しません。
206 :
卵の名無しさん:2008/12/20(土) 10:02:15 ID:rP1NCNAf0
一発、かんたとやらを訴えてみればどうかな。
>>204 ご回答ありがとうございます。
気管内チューブはレサシテーションキットに(または別のパックにでも)あるのでしょうか?
208 :
卵の名無しさん:2008/12/20(土) 11:03:42 ID:4KDgGDIk0
まじめに答えているのが航空会社の表の顔
火病ってるのがキチガイ乗客か裏の顔
そう考えれば
スルー以外に選択枝はないと(普通の頭なら)わかるw
209 :
卵の名無しさん:2008/12/20(土) 15:35:17 ID:3I70RC510
>>204や
>>207の先生方のまじめなレスに対して
>>206や
>>208のそこらあたりをうろついているチンピラのレス。
こういうチンピラみたいなのがモンスター患者となりすぐ訴えてくるんだろうな。
とくに
>>208をミルとコールはスルーしたくなるwww
それでもコールをしたら70パーセントが医師だったそうだから
(普通の頭)の医師はコールに普通に応じる。
210 :
卵の名無しさん:2008/12/20(土) 19:53:36 ID:kIyyTPQk0
211 :
卵の名無しさん:2008/12/21(日) 21:38:21 ID:CEeXLPnW0
患者見殺しのpcpは「僻地医療の自爆燃料を語る125」スレで忙しいようだwww
212 :
卵の名無しさん:2008/12/22(月) 07:00:56 ID:61zzKXCx0
>>193 >また恐らくどこの航空会社でも、機内での医療行為の責任は全て会社にあり、協力頂いたドクターに事後の責任が及ぶことはない旨保障されています。
そうですか。
これで安心してドクターコールに応じることができますね。
213 :
卵の名無しさん:2008/12/22(月) 12:21:50 ID:6mDiL8Q40
口約束に何いってんだかw
214 :
卵の名無しさん:2008/12/22(月) 12:39:08 ID:NgQROJrp0
>>193 つーかw
どこの航空会社か知らんがw 少なくとも 「医者は乗客なんだから出てくんな(藁)」 とか言う航空会社ではないよな?www
そいう宣言をする航空会社の飛行機に 「医者しか使えない」 医療器具が入ってるはずないもんなwww
医者に頼らないことを前提にw そういうシステムを構築していなくてはいけないはずw
でなければ無責任極まりないw 医者に 「必要だから出てくんなwww」 と言って置いてw
その一方でw 「やっぱりお医者さんお願いします(藁)」 なんて言うのはないだろwww
215 :
卵の名無しさん:2008/12/22(月) 21:09:59 ID:61zzKXCx0
「www」は止めろ!
ウザイ!
消えろ!
氏ね!氏ね!
お前の言っていることも少しは正しいのだが
お前の書き込みでは返って
コールをスルーするわれわれ医師はお前みたいな奴だと思われ一緒にされ迷惑だ。
216 :
卵の名無しさん:2008/12/23(火) 00:36:00 ID:0B221uhH0
JAL(笑)
217 :
卵の名無しさん:2008/12/23(火) 04:00:47 ID:sSb9ehAH0
JALの工作員また出たなw
またそうやってJALの宣伝をしようとしている。
JALに釣られたかなW
218 :
卵の名無しさん:2008/12/23(火) 04:45:44 ID:tSIijixw0
JALは「医師といえどもお客様だから応召する義務はありません」
「できるだけ乗務員だけで処置します」と言っているだけで
別にコールに応じたい医師を拒否するとは言ってない。
私はJALは好きではないがどこの航空会社でもできるだけコールには応じますよ。
それで例え訴えられても、逮捕されてもコールを拒否して最悪の状況になったら
後日というか一生後悔するからね。
その方がいやだ。
219 :
卵の名無しさん:2008/12/23(火) 17:49:29 ID:kxGt9xzP0
220 :
卵の名無しさん:2008/12/25(木) 02:48:56 ID:kchLg4ub0
ホンモノのかんた先生はその後お元気でしょうか。
ばかんたは死んだって噂だ。合掌。
222 :
卵の名無しさん:2008/12/25(木) 23:35:29 ID:JN/KzktC0
死んだのは年齢から考えると元IMZだろ。
223 :
卵の名無しさん:2008/12/26(金) 11:37:01 ID:1Zz3PTJy0
年寄りの冷や水
ドクターコールに応じるかどうかは自己責任で。
応じる医師も応じない人もお互いを非難しないこと。
225 :
卵の名無しさん:2008/12/26(金) 22:12:33 ID:BMZ4c5Kv0
応じるヤツは、非難に値する馬鹿だと思うが?
馬鹿だと言われても
医師免許がどうなっても
悩んでいる人や苦しんでいる人を助けたい。
それが私の医師としてのプライドであり哲学だ。
だからと言ってドクターコールに応じない連中を非難するつもりはない。
227 :
卵の名無しさん:2008/12/27(土) 11:54:54 ID:qG8nznS20
>>224 バカをバカといって何が悪い 学会の壇上でいうわけじゃあるまいし(笑
228 :
卵の名無しさん:2008/12/27(土) 12:44:08 ID:By50GPocO
日本人が全く乗っていないような
ヨーロッパやアフリカの国内線とか乗ると
ドクターコールに応じるドクターの多いこと多いこと
ワラワラ出てくるよ
それにプラスしてナースも出てくる
医療従事者の意識の高さと言うか品格と言うか…
Tシャツにジーンズ、リュックという出で立ちの
え?あなた医者??!
みたいな気さくさも人間味を表してるよ
こんなところで
「いいか!絶対にドクターコールには応じるなよ!」と啓蒙活動する医者ってなんなの?ゲラゲラ
229 :
卵の名無しさん:2008/12/27(土) 13:16:41 ID:tI/pqPuy0
>>228 他の国の医者がそれだけ出てくるのならw
日本人の医者は出て行く必要が無いなwww
日本人や特亜人は白人コンプレクスが強いからw
日本人の医者に対しては強行な態度に出てもw
欧米の医者にはあまり文句言わんから良いンぢゃね?www
いつでもどこでもコールはスルーwww
231 :
卵の名無しさん:2008/12/27(土) 14:04:04 ID:By50GPocO
>>229 あんの〜
日本人が全く乗っていない
って書いてあんですが…
232 :
卵の名無しさん:2008/12/27(土) 14:04:54 ID:By50GPocO
以前「青葉」っていうハンドルネームの嫌われ学会いたっけゲラゲラ
233 :
卵の名無しさん:2008/12/27(土) 14:11:33 ID:qG8nznS20
結局、民度に応じた医療なんだよな(ぷ
234 :
卵の名無しさん:2008/12/27(土) 14:20:34 ID:k4ZVLNI6O
日本でノーマライゼーションが広がらない理由が分かった気がします
音大生より
235 :
どに〜ちょ:2008/12/27(土) 15:05:26 ID:h2Fav57S0
ふ〜ん
音大生って 頭悪いんだな
236 :
卵の名無しさん:2008/12/27(土) 15:45:17 ID:NPJ3k1pa0
キリスト教徒とイスラム教徒が永遠に理解し合えず罵りあってるようなスレだね、ここ。
おいらはそういう不毛な争いごとは嫌いだから、酒飲んで割箸袋に詰めて大人しくしてるよ。
237 :
卵の名無しさん:2008/12/27(土) 15:49:33 ID:By50GPocO
お前
今年のクリスマスイブ、
キリスト生誕の土地ベツレヘムで
何が起こったのか知らねーの?
もはやイスラム教キリスト教ほざいて
箸詰してる場合じゃないっす
238 :
卵の名無しさん:2008/12/27(土) 16:15:25 ID:NPJ3k1pa0
239 :
卵の名無しさん:2008/12/27(土) 22:25:22 ID:cHsPY10W0
ノーマライゼーションとは、
ご飯の食べられなくなったお年寄りの胃にチューブなんか通さずに
餓死していただくことでしたでしょうか?
自分ならそれがいいですな。
240 :
卵の名無しさん:2008/12/28(日) 06:38:20 ID:EpCje2020
自分がヘルプできなくてもし一生後悔するぐらいなら私はドクターコールに応じる。
その結果、その患者に訴えられても私は後悔しない。
241 :
卵の名無しさん:2008/12/28(日) 07:20:30 ID:EpCje2020
それより先生方は年末年始は海外とか神戸でお過ごしなんですか?
それともホテルのプールで・・・
うらやましいですね。
242 :
卵の名無しさん:2008/12/28(日) 13:23:54 ID:wshq7Xc40
非医者だとなんでもいえるんだなぁ
>>242 確かに。
偽医者は患者見殺しのpcpや不潔クンのように「コールはスルー」と無責任に喚けば言いだけだからねwww
無責任にコールすれば良いと思ってる馬鹿よりはマシ。
コールはスルー。
245 :
卵の名無しさん:2008/12/29(月) 10:38:59 ID:MYATmqwe0
ドクターコールを拒否する方が無責任だと思う。
医師として。
社会人として。
246 :
卵の名無しさん:2008/12/29(月) 10:43:30 ID:4v8gwbDe0
私は、専門馬鹿なので救急はできません。
たぶん何をやらせても患者さんに害を与えるのであえて
スルーさせていただきます。
それがダメ医者の社会責任の果たし方です。
247 :
卵の名無しさん:2008/12/29(月) 11:00:50 ID:DUFGcgmU0
医者はコールを受けて当然
こういう思い上がった愚民根性がすべての有意義な制度や人の感情を壊すわけだ
ここをみているとそれが良くわかるw
248 :
卵の名無しさん:2008/12/30(火) 02:07:13 ID:DLoOX/q60
>医者はコールを受けて当然
JALは「医師と言えどもお客様。応召する義務はありません」だそうだ。
むしろ学会ではJALの大越医師は「耳鼻科や眼科や精神科などは出てくるな」とまで言っている。
247はJALに乗ってればww
それとも247はJAL工作員でしたか???
249 :
卵の名無しさん:2008/12/30(火) 02:49:52 ID:EIf4c2Au0
バカはほんとに見境が無いな
お前らが「コールに応じたくない」と言えば言うほどJALの宣伝になってしまう。
早く気づけよ。
お前らがこのスレを使ってのJALの無料のPRに利用されているということにwww
こんなのがPRになるの?
JALのみ「お医者さまといえどもお客様。応召する必要はありません」と言っている。
ドクターコール応じたくない医師にとってはありがたい。
もし応じたい医師が応じてもその責任は問わない。
過去スレによると・・・
コールに応じた医師にむしろ責任を押し付ける外資や
機内の乗客としての医師を「上手に利用しよう」と社内誌に書いている青社とか、、、
いつでもどこでも
JALでもANAでも
コールは常にスルーwww
254 :
卵の名無しさん:2008/12/30(火) 16:19:13 ID:Ckg2a0V+0
>>250 つーかw 航空会社選ぶのにドクターコールに応じなくていいかどうかなんて考慮に入れるはず無いだろw
最初から応じる気は無いんだからwww だからPR効果なんても 糞 ほどもないwww
それよりもw 日本の航空会社高すぎだw
余計なサービスで付加価値をつけなくも良いからw 目的地まで安全に運んでくれりゃそれ以外は望まんからw
それと座席がエコノミーでも180cm以上の人間が座って窮屈でないようにした上でw
もっと値段を下げる努力をしろwww
アメリカ線の日系航空会社の飛行機は利用したことないからどうか知らんがw
ヨーロッパに行ったときの飛行機は座席が滅茶苦茶狭くてw マジ具合悪くなったぞwww
ドクターコールに応じるどころかw ドクターをコールされる側になるとこだったwww
その点w アメの航空会社はサイズ広めだし安いから専らアメしか使わんwww
要するにw 実用的な方でPR効果狙った方が良いってこったwww
255 :
卵の名無しさん:2008/12/30(火) 16:28:31 ID:CHyfYJOr0
>252
青社の社内誌‥
本当にですか?
>>254 マジレスすると機内での占有する広さ(空間)にいちばん金がかかる。
食事なんてFで12000円、Cで4000〜8000円、Yなら2000円以下。
ヨーロッパなら運賃がFで200万円、Cで100万円するのはまさに占有面積以外の何者でもない。
257 :
卵の名無しさん:2008/12/31(水) 09:58:50 ID:jyp+e09J0
マヂレスなど不要。
コールは全てスルー。
258 :
卵の名無しさん:2008/12/31(水) 10:54:27 ID:ivDPZ5wt0
>>254 >ヨーロッパに行ったときの飛行機は座席が滅茶苦茶狭くてw マジ具合悪くなったぞwww
早く医学部に入学して医者になってファーストクラスかビジネスクラスに乗りなさい。
ビジネスクラスは普通運賃であくまでも基準となる一般料金だ。
エコノミーはアメリカでは「ZOO」クラスと言われる。
259 :
卵の名無しさん:2008/12/31(水) 11:43:03 ID:3nJzX55Q0
俺は無理してまでドクターコールに応じるつもりはないが
体調が悪くなく、悪酔いしてなければコールに応じようと思う。
その結果、訴えられても別に後悔しない。
というか裁判が怖くて日々の診療なんてやってられない。
260 :
卵の名無しさん:2008/12/31(水) 11:45:04 ID:inODoyjf0
医者の振りをするなら
マトモな日本語で
261 :
卵の名無しさん:2008/12/31(水) 13:38:03 ID:bv6wHat60
>>258 馬鹿かwww
つーかw もう医者だがw
海外の学会で出張扱いで乗ったんだwww
テメーの金で旅行した訳ぢゃねーからなwww
だがw テメーのカネで旅行する場合でもエコノミーで十分だw
アメ航空程度のシートピッチだったらなwww
つーかw アメの医者でも殆どエコノミーだろw
基本的にアメ人はそんなとこにカネをかけることはあまりないからなw
とりあえず最低限用が足りればなんでも構わんというズボラな人種だw
262 :
卵の名無しさん:2008/12/31(水) 13:55:54 ID:OvlvEEzG0
つーかw 漏れはアメリカに住んでるが ZOOクラス なんて聞いたことねーぞwww
>>262 お前は飛行機の飛んでないアメリカの僻地に住んでるのか?
それともアメリカの友人がいないのいのか?
TVが無いのか?
英語ができないのか?
古典的なアメリカンジョークでテレビで飛行機ネタの時はよく使われる。
「この前コレコレでそしてお店も混雑してるしサービス最悪で・・・」の時に
ジェットブルーのZOOクラスじゃあるまいし、、、」などと使う。
紅白おもしろくないなあ〜
264 :
卵の名無しさん:2008/12/31(水) 21:33:28 ID:jyp+e09J0
紅白とはあれか、赤コーナーと白コーナーに分かれて戦う毎年大晦日恒例の音曲による格闘技の事か?
265 :
卵の名無しさん:2008/12/31(水) 23:12:26 ID:Hd65uIvOO
米国国内線は2クラス制が多いね。Yは生まれてから乗ったことない。コールは勿論スルーでしょ。医者の良心として
266 :
卵の名無しさん:2009/01/01(木) 02:00:04 ID:/Ac8tALv0
年が明けても結論は不変
スルーがもっとも安全
267 :
卵の名無しさん:2009/01/01(木) 02:06:38 ID:9d75sC3NO
>>263 テメーのレスの方がつまんねー
つーか
何言いたいのかぜっんぜんわかんね
このドシロウと野郎が氏ね!
268 :
卵の名無しさん:2009/01/01(木) 05:04:17 ID:MjcarIfm0
>>267 >このドシロウと野郎が氏ね!
正月というか休日になるとこの手の医療関係者が使わない言語を使用する連中が来るから残念だ。
269 :
卵の名無しさん:2009/01/01(木) 05:08:58 ID:MjcarIfm0
┏━━━ / |━━━━━┓
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┃┃ / ヽ .ガラン ┃┃
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┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
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┃┃ゴロン (/) .┃┃
凸┃┃ (/) ..┃┃凸
Ш┃┃ (/) ..┃┃Ш 良い年になりますよーに。
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彡、 | ∪| (/) ___ ___
/ ヽノ (/)ヽ l l i //.l l i //
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ノ,,,,,,ヽ 奉 納 |
270 :
卵の名無しさん:2009/01/01(木) 08:02:39 ID:8aLiJC2m0
271 :
卵の名無しさん:2009/01/01(木) 08:04:50 ID:8aLiJC2m0
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ノ,,,,,,ヽ 奉 納 |
272 :
卵の名無しさん:2009/01/01(木) 08:07:37 ID:8aLiJC2m0
あ、かぶってた。すいません。
それでは ヨイショっと・・・
「お正月には凧上げて〜♪ 」
.○_○
( ・(エ)・)
⊂_X_⊃
`u―u'
ノ
(
ノ
クマを回して遊びましょう〜♪
○_○
(( [ ・(エ)・ ] ))
\_/
∪
"""""""
273 :
卵の名無しさん:2009/01/01(木) 13:00:15 ID:iyhE/4Pl0
>>263 Zoo classなんて使わないってwww
試しにグーグルで検索かけても50件未満しか出ないw
一応そういう使いかたもあるみたいだがw
日常で普通に使われる言葉ではないということだなwww
第一w 地方都市どうしを結ぶ飛行機なんてクラス分けが無くてw
全部エコノミー並のシートピッチなんだからw
エコノミーを殊更に貶める意味がないわなwww
アメでは飛行機は新幹線と同じようなモンw
グリーンに乗る人間がそんなに多いわけでないようにw
ビジネスに敢えて乗る人間もそんなに多くないぞwww
>>273 >試しにグーグルで検索かけても50件未満しか出ないw
もうお前のラベルが低すぎてもう相手にしないけど一応お年玉として教えてやる。
俺が検索したら100000万件以上あったぞ。
アメリカでの日常会話を調べるのに、
ま・さ・か・・・・・
日本語のgoogleで検索したりしないよねwww
>つーかw 漏れはアメリカに住んでるが ZOOクラス なんて聞いたことねーぞwww
>>262でアメリカに住んでいるということだがどちらの病院でお勤めですかwwww
アメリカに住んでいて日本語の検索サイトでアメリカの日常を調べるアフォもレアだなw
一桁間違えたかな。
スマソ。
>>274 スレ違いだからレスはいらない。
航空板で聞いてみろ。
最近は日本の航空会社の国際線でも使っているらしい。
もちろん、アメリカでも日本でも公的に認められているわけではない。
276 :
卵の名無しさん:2009/01/01(木) 14:09:59 ID:VVTGFidJ0
>>274 >俺が検索したら100000万件以上あったぞ。
まさかw
Zoo class とだけ入力して調べてその数字だけ見たンぢゃねーよな?www
試しにそれで検索かけると19,700,000件出てくるがw この場合は
Zoo と class という単語が同一ページ上にあるものが全部引っ掛かるしw
それぞれ別々の場合で引っ掛かるのも入ってくるwww
“Zoo class” と言う言葉で一番良く使われるのは 「動物園見学」 の意味でのようだなwww
Zoo-Class で検索すると7640件になるがw これも 「動物園見学」 の意味が多いw
飛行機関係に絞るのためにw zoo-class, economy-class で検索すると118件と1ページ目に表示されるw
しかしw この1ページ目の数字は額面どおりには取れなくてw 一番最後のページに飛ぶと32件の表示w
y-class zoo-classでも18件だなwww
試しにw plane zoo-classだとw これが今までで一番多くて139件だw だがw
動物園見学の意味の用法もかなりある様子www
277 :
卵の名無しさん:2009/01/01(木) 14:13:15 ID:VVTGFidJ0
途中で送信してしまったw
この程度のヒット数では日常でよく使われる表現とは言えんだろwww
ちなみにw Google.comだがw Googleの場合はGoogle.co.jpでも変わらんよwww
つーかw 他の検索エンジン使ったことが無いので違う場合があるかどうか知らんがwww
278 :
卵の名無しさん:2009/01/01(木) 14:37:33 ID:YCe4m/us0
もういいよ。
スレ違いで板違いだ。
そもそもお前が「アメリカに住んでいる」などと言うからみんなにからかわれているわけで。
そして「www」を付けるとキモイしウザイ。
お前の言っていることが真実でも全てウソに聞こえる。
ところでアメリカに住んでいるそうだが
>>262〜
>>276の自分のスレを英語にしてみて。
住んでいるくらいだから日本語より楽だろうしまして自分の意見だもんなww
279 :
卵の名無しさん:2009/01/01(木) 14:40:45 ID:YCe4m/us0
英語でよろうね。
待ってるよ。
ところでアメリカに住んでいてID:VVTGFidJ0はどちらの病院にお勤めですかww
280 :
【小吉】 :2009/01/01(木) 14:57:01 ID:eqZVlUxV0
今年は・・・
「吉」が出たらコールに応じることにしよう。
「凶」が出たらコールは丁重にお断りすることにしよう。
さあ、どっちが出るかな???
せ〜の〜
281 :
卵の名無しさん:2009/01/01(木) 14:58:00 ID:eqZVlUxV0
「小吉」か、、、
微妙だな。
今年もコールはスルー
zoo-class(笑)でコールがあったらvetにおまかせいたします
283 :
卵の名無しさん:2009/01/01(木) 17:36:54 ID:/rYnedjxO
やっぱり今年もPCPに徹するべきでしょう。
284 :
卵の名無しさん:2009/01/01(木) 18:40:56 ID:ufkGwjer0
皆様、明けましておめでとうございます。
今年もよろしくお願いいたします。
285 :
【大吉】 :2009/01/01(木) 20:42:27 ID:lMM2YC8+0
俺は後日、後悔するのがイヤだからコールがあれば応じる。
それが俺の医師としてのプライド。
というか、きっと自然と身体が動くのだと思う。
286 :
卵の名無しさん:2009/01/01(木) 21:53:03 ID:sxwh6Zb20
以上総合すると、スルーがもっとも安全
287 :
卵の名無しさん:2009/01/02(金) 06:10:08 ID:n+U/QXTm0
288 :
JR工作員:2009/01/02(金) 13:07:02 ID:uwszvPMy0
JALをやめておくのが一番安全なのでは?
289 :
卵の名無しさん:2009/01/02(金) 14:44:32 ID:tPR0czs40
>>278 おw 喪前さんに朗報だぞwww
Economy classを Cattle class と呼ぶのは結構使われているらしいwww
Wikipedia(英語) にも載ってるぞw 動物と言うところまでは合ってたなw
惜しかったなwww
290 :
卵の名無しさん:2009/01/02(金) 15:52:54 ID:PNHjoEBE0
ウザイ『www』はもう消えろ。
スレ違いだし板違いだ。
それにしてもお前の情報源がgoogleやwikipediaとはねえ〜
ソースがそれで恥ずかしくないのかwww
アメリカに住んでいると言ったのだから全部英語でレスしろよ。
(なのも無理して日本の昼間に合わせなくても良いのにww)
291 :
卵の名無しさん:2009/01/02(金) 16:03:27 ID:E2t6RmYa0
>>289 お前はいったい足掛け2年にもわたり何やってんだ。
超ウザイ。
板違いだからもういいかげんにしろ。
お前のようなウザイスーパーモンスター患者がいるからコールはスルーしたくなる。
「コールに応じる先生方へ」
>>289のような奴がせっかく先生方が奉仕して命を助けてもからんでくるのですよ。
それでも平気ですかwww
292 :
JR工作員:2009/01/02(金) 16:26:08 ID:uwszvPMy0
845 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2009/01/02(金) 15:39:49 ID:tPR0czs40
>>844 だからw テメーの存在自体が板違いだって言ってんだろ!!www
テメーは医者か?w 医学や医療について語りあえるのか?www
馬鹿は医者板来るンぢゃねーよ!www
第一w ミンスのアホ工作員が来なけりゃw ミンスなんて話題にも登らねーんだよ!www
そうすればミンスの 「嘘」 も書かれることはねーだろw
それで満足だろ!!www
293 :
卵の名無しさん:2009/01/02(金) 16:30:16 ID:k38as1cP0
コールはスルー
受ける奴はバカ
こんな決まりきった答えをひっくり返そうと必死な奴が・・
いつでもどこでもコールはスルーwww
ANAもJALもついでにJRもコールはスルーwww
295 :
卵の名無しさん:2009/01/02(金) 17:13:06 ID:wAqqOuEh0
最近はJR工作員も参加ですね。
私は飛行機のコールはスルーしたいが
JRはコールに応じて
「すぐ緊急停車して救急車病院へ」でいいのではと思うが、経験がないからわからない。
>JR工作員さんへ
実際に新幹線や特急でのコールが問題となるのだと思われますが
いったい何を求めますか?
それにしても「ID:tPR0czs40 」はウザイですね。
296 :
JR工作員:2009/01/02(金) 22:10:22 ID:uwszvPMy0
JRでは、コールはスルーして問題ないでしょう。
緊急停車->QQ車、これで完璧OK。
JALをやめてJRに致しましょう。飛行機は止まれませんよ。
JRのライバルって国内線での本数の多いANAかとばっかり思っていました。
「ANAをやめて」とレスしないということはJRにとってそれだけJALの存在感が大きいということなんですね。
勉強になります。。。
298 :
卵の名無しさん:2009/01/03(土) 09:45:44 ID:onmv4/Vp0
機内で客が自分で持ち込んだお餅をつまらせてゲホゲホしている時
ポジションとって確保して背中をポコポコたたくぐらいしかないですか?
コールに応じそうなホンモノのお医者さま教えて下さい。
299 :
卵の名無しさん:2009/01/03(土) 14:28:16 ID:4J2iLKQ20
>>292 なんでこのスレにそんなレスをコピペしてるのかと思えばwww
HNがJR工作員かよwww
JR労組はミンスの支持組織だもんなwww
ミンスの工作活動で医者板に出入りするようになったのかwww
まw 何はともあれw
板違いの下らん工作活動は皆の迷惑だから止めるこったなwww
そうすれば誰も不快な思いをしなくて済むだろwww
300 :
卵の名無しさん:2009/01/03(土) 14:44:08 ID:4J2iLKQ20
>>298 ゲホゲホということは完全に閉塞してる訳ではないのか?w
ならばそれで十分な気がするw
完全閉塞だったらw 医者ぢゃなければ背部叩打かハイムリッヒ法w
心肺停止状態ならとりあえず心マだなw
細いノズルかチューブを付けれる掃除機があればそれを短時間試す方法もあるがw
アメリカ製とかだと半端無く強力なのでかえって危険を伴う場合もあるw
医者だとすれば輪状甲状靭帯切開か穿刺することが求められるだろうなw
医者ぢゃ無くても緊急ということでやり方を知ってるならやっても良いかもw
もっともこのレベルよりも下に行ってる場合は気管支鏡でもないと対処できない気がするw
301 :
卵の名無しさん:2009/01/03(土) 15:30:21 ID:MLtAKwNt0
割り箸つめてるんで
ストローは持ってませんw
302 :
卵の名無しさん:2009/01/03(土) 18:43:51 ID:8DAf8MP60
>>300先生へ
ホンモノの医者もきているんですね。
ほっとしました。
>>299の偽医者へ
>そうすれば誰も不快な思いをしなくて済むだろwww
お前が来なくなれば誰も不快な思いをしなくて済むwww
303 :
卵の名無しさん:2009/01/03(土) 22:30:19 ID:wnXkCFC20
餅でも何でも食べて勝手に死ぬなり治るなりしてくださいな。
304 :
卵の名無しさん:2009/01/03(土) 22:37:31 ID:soXrlU4A0
【なんでも】 接骨院・整骨院の謎 75 【捻挫】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1227622865/ 635 王子の卵 2008/12/22(月) 00:28:10 ID:p63lW+8h0
ぶっちゃけ改行生計なんかいらん。
全員勤務三回、笑二回になれよ。
882 王子の卵 2009/01/02(金) 16:15:39 ID:piIpWuTH0
>>881 根拠というより現実必要ない。
病院の整形と1割のしっかり治療なさっている改行生計、そして我々柔、あはき、声帯で調度だ。
残り9割の生計・・・しっかりやってる先生もいらっしゃるのだろうが殆どが無心札無恥霊無膿な石である9割は1から勉強し直して勤務産科医、小児科医になるのが賢明だ。
305 :
卵の名無しさん:2009/01/03(土) 23:38:28 ID:8DAf8MP60
306 :
卵の名無しさん:2009/01/04(日) 12:42:28 ID:hDoR7Dyk0
>>305 保険に巣食ってる似非医療従事者のたわごとだろ
307 :
卵の名無しさん:2009/01/05(月) 12:19:20 ID:afE1H3yk0
308 :
卵の名無しさん:2009/01/05(月) 13:22:08 ID:20g02mLpO
機内で餅を詰まらせて窒息しても機内ではPCPですよ。
309 :
卵の名無しさん:2009/01/05(月) 14:17:21 ID:2At1+LZK0
機内で餅を詰まらせて悶え苦しみ助けを求めていても平気で無視できる鬼畜のpcp、、、
こんなやつの日々の外来はだいたい想像できる。
310 :
卵の名無しさん:2009/01/05(月) 14:58:24 ID:jTDOkFM70
機内に全自動器官切開機を置かない航空会社と、
機内でもちを食べた当事者が悪い。
311 :
卵の名無しさん:2009/01/05(月) 15:01:37 ID:iD4vcFPI0
以上総合すると、スルーがもっとも安全
312 :
卵の名無しさん:2009/01/05(月) 15:04:24 ID:rCSB1YXc0
雲の上でまで
キチガイの相手をする必要はないな
313 :
卵の名無しさん:2009/01/05(月) 17:47:08 ID:MCxesWgu0
310=311=312
同じ地区からだ!
>>313 どうして発信する地域がわかるの?
「必死チェッカーもどき」みたいなソフトがあるの?
315 :
卵の名無しさん:2009/01/07(水) 11:14:54 ID:GyRaxc+j0
患者目の前皆殺しのpcpは中部地方から平日の昼間にパソパソしているらしい、、、
316 :
卵の名無しさん:2009/01/08(木) 16:31:51 ID:E+PSuZRm0
年が明けるとpcpも不潔クンも来なくなったら書き込み数も一気になくなった。
もしかして今までのは全てpcpの大がかりな自作自演だったのか???
pcpかかんた先生か、誰かものすごくおいしい餌をばらまいてください。
317 :
p2102-ipbf203yosemiya.okinawa.ocn.ne.jp:2009/01/11(日) 00:41:00 ID:3NXHzSv20
さまざまな意見も出揃ったことだしそろそろ結論を・・・
ドクターコールに応召する義務はない=>この意見については反対意見はなかった。
1)訴えられるのがイヤ、タダだからイヤなどでコールはスルーしたい
2)例え訴えられてもバカな生き方だと言われてもコールには自己責任で応じる
こんなところか、、、
318 :
卵の名無しさん:2009/01/11(日) 11:54:23 ID:+ndzj5Hc0
機内でまでバカの相手はしたくない
これが抜けている
319 :
卵の名無しさん:2009/01/12(月) 10:10:06 ID:uaGhtUgh0
497 : すずめちゃん(コネチカット州):2009/01/10(土) 09:52:37.43 ID:H2nZOGub
埼玉県の公立高校で生徒が混浴体験
http://love6.2ch.net/test/read.cgi/onsen/1172292931/l50 埼玉県立大宮第一高校で、2年生の課外実習(山歩き)の一環として露天風呂での教師と生徒同士の混浴体験が実施された。
生徒への心理的影響の配慮から、貸切られた露天風呂での混浴参加は希望者のみとなっていたが、実際には数名を除いてほとんどの生徒が混浴に参加した。
参加した生徒の多くは、初めての体験に戸惑いながらも新鮮な感動に興奮気味だ。
「すごくいい思い出になった」仲野雅幸君(17)、「最初は恥ずかしかったけど、普段出来ないような話も出来てよかった」清水里織さん(17)。
生徒の反応は至って好評だった様だ。
320 :
卵の名無しさん:2009/01/13(火) 02:02:23 ID:g0fta+xx0
そう言えば最近は「コールスルー」の「「イーモバイルくん」は来ないねw
アク禁になったのかww
いつでも どこでも コールはスルー
石田琢人死刑囚が早く絞首刑になって地獄に落ちますように
323 :
卵の名無しさん:2009/01/13(火) 19:20:44 ID:XKrORBQx0
以上総合すると、スルーがもっとも安全
324 :
卵の名無しさん:2009/01/13(火) 20:15:45 ID:ti4ri8t60
コールを受けるのは
・まじバカ
受けろといっているのは
・非医者
スレ当初から変わらず
俺はバカだと言われようがドクターコールにはできるだけ応じようと思う。
その結果、誤診して医師免許にキズが付いたとしても
目の前で苦しんでいる人をスルーして後悔するよりマシ。
コールは自己責任で自らの意思で応召するわけだから
お前らに「コールに応じろ!」とは決して言わない。
むしろはっきり言ってメ・イ・ワ・ク。
お前らは箸でも詰めて鼻糞ほじっとけよなwww
>>325 > 俺はバカだと言われようがドクターコールにはできるだけ応じようと思う。
バカに言っておく
そーゆーことを「思う」のは自由だ
だが、「表明」するのはバカ丸出しだからやめておけwww
327 :
卵の名無しさん:2009/01/14(水) 19:01:56 ID:eKcxeIbV0
328 :
卵の名無しさん:2009/01/14(水) 19:47:49 ID:K3RVcs350
イーモバイルが復活して良かったなww
329 :
卵の名無しさん:2009/01/14(水) 21:06:08 ID:GWsZ7/lf0
思いこみってすごいな
どこからアクセスしてもみんな・・(ry
やっぱキチガイの考えはわかんねー
どうしてコールはスルー組は
航空会社で唯一「医師と言えどもコールには応召する必要なし」と宣言しているクソJALに乗っかるの?
「コールをスルーしたい方は堂々とスルーできるJALにお乗り下さい」と思ってしまうではないか。
ANAは「ドクターコールにはご協力下さい」だし
外資系のほとんどは「コールに応じて訴えられても一切関係ありません」だし、、、
とにかく「コールは堂々とスルーしましょう」と言うクソJALに乗っかるな、ボケ〜
331 :
卵の名無しさん:2009/01/14(水) 22:28:47 ID:z29XfXUI0
それではJAL以外ではコールはスルー
JALでは「私は乗客です」と言ってAEDやっているスッチーに「がんばれ〜」と応援する。
これでOK?
>>328 確かにイーモバイルなんだけどどうしてわかる?
IDに特徴でもあるのか?
なんだ、かんだ言っても機内でドクターコールをして応召した人を調べたら
75〜80パーセントが医師だったらしい。
ですから医者でないみなさん、安心してください。
2008年は何%だったのだろう?
334 :
卵の名無しさん:2009/01/15(木) 16:56:33 ID:cs8TJIbF0
JALもANAも同じクソ
いつでもどこでもコールはスルー
335 :
卵の名無しさん:2009/01/15(木) 23:41:33 ID:kJO7f/kg0
JALもANAも同じクソ
いつでもどこでもコールはスルー
336 :
卵の名無しさん:2009/01/16(金) 01:43:32 ID:ESHXdUWf0
>2008年は何%だったのだろう?
2006年まではわかっている。というか発表されている。
それまでも含めてだいたい75パーセント前後でウロウロしている。
337 :
卵の名無しさん:2009/01/16(金) 02:32:55 ID:ESHXdUWf0
TBSの人気女子アナ小林麻耶アナウンサーが、昨年の12月11日に
羽田空港においてJAL搭乗手続きカウンターの職員の対応にブチ切れ
した様子を1月13日発売の写真週刊誌『FLASH』が報じている。
FLASHによれば『王様のブランチ』収録のために旭川行きのJAL便に
搭乗しようとしていた小林アナはJAL搭乗カウンターで『人生であんなに
冷たい接客を受けたのは初めて』と激怒、後日JALの幹部がTBSまで
謝罪に出向く事態にまでなったのだという。
338 :
ゴミボマー:2009/01/16(金) 18:51:44 ID:4QLdjjWe0
それはJALの方が珍しく正しい。
TBSの記者など空港内に入れたら、どんな爆弾を破裂させられるか分らんからな。
339 :
卵の名無しさん:2009/01/16(金) 18:53:01 ID:SeiRDWdQ0
昨年12月に出版された「ネットで暴走する医師たち」(鳥集徹著、WAVE出版)の中の
『ネットで暴走する医師』や『患者見殺しのpcp』や『不潔クン』や
中部地方で昼間からpcに熱心な2ちゃん書き込み数が毎日全国1〜2位のお前らへ・・・
お前らが「コールはスルーすべき」と言うからまじめにコツコツと仕事している医師たちが
お前らと一緒にされたくないから、お前らを反面教師として「コールは自己責任で」とかなってしまう。
九大の信友先生らの「医師には応召義務がある」というのと飛行機内のドクターコールは全く別。
私たちはお金を払っているお客様だし、普段の生活から解放されたくてリゾート地に向かったりしているのだ。
自己責任でコールに応じる医師を別にバカだという気もないし邪魔する気もない。
タダ現在の世の中の流れとして機内でも医師は応召するべき、となるとマズイ。
ネットで暴走する医師(pcpや不潔クンたちなど偽医者)はできれば
「医師はドクターコールに応じるべきだぜwww」とか書き込みしてくれないかな。
その方がむしろ・・・
と思うのだが。。。
340 :
卵の名無しさん:2009/01/16(金) 19:40:42 ID:spUXIAvH0
無駄に一行あける奴って
なんでこうもキチガイ揃いなんだろう
やっぱ有意差あると思うんだw
>>340 医者ではないニートのお前にはわからないだろうけど
339は自分が公文書でいつも一行あける某グループに属していることを自慢したいだけなんだろう。
342 :
卵の名無しさん:2009/01/16(金) 22:15:15 ID:4QLdjjWe0
その空けた一行に、後から嘘と捏造をブチ込む会社な訳だな。
>>342 なーんだ、お前も普段は偉そうにレスしててもこの程度のことも知らないのか。
お前らが一生かかっても会えない連中だから仕方がないか。
会社ではなく霞ヶ関の局地的某官僚グループだろwww
奴らは後で書き直せるようにいつもあけるようだ。
344 :
卵の名無しさん:2009/01/16(金) 23:40:20 ID:m3PvYE1H0
キチガイだってのは否定しないのなwww
お前と違って一応私は医師だからXXXXという言葉は使わないんだよ。
どうせお前もコールはスルーなんていうのだろうけど
まじめに信念もって機内でもコールを断わりたいと思っているワレワレにとっては
お前らのような下品な連中は迷惑。
346 :
卵の名無しさん:2009/01/17(土) 00:06:47 ID:/4cAzUjB0
どこまで成りすませば気がすむんだろうネェ
347 :
卵の名無しさん:2009/01/17(土) 01:14:24 ID:4C2VYKcZ0
イーモバイルはウザイ!!
348 :
卵の名無しさん:2009/01/17(土) 01:23:17 ID:/4cAzUjB0
妄想 delusion
概念
思考内容の異常であり、異常な確信に支えられた訂正できない観念である。
病的心性に基づいた判断によって、
状況からみて現実的・合理的にあり得ないと考えられる事柄を、
薄弱な根拠だけから事実であると強く確信するに至る思考内容の異常であり、
通常の説得・検証・経験などによって訂正不可能なものをいう。
__________
訂正不能www
病院いったほうがいいんじゃね?
349 :
卵の名無しさん:2009/01/17(土) 01:51:36 ID:4C2VYKcZ0
>>340(ID:spUXIAvH0)
昨日の書き込み数は全国7位!!
DQN患者の症例報告 Case31
【美容外科・美容皮膚科に転科希望!!】
僻地医療の自爆燃料を語る126
形成外科(美容抜き)
産科医絶滅史68巻〜全部受けるの?死ぬの?〜
●病院・医者板 自治議論スレッド 第21病棟●
ちょっとした質問スレッド Part123
看護婦と結婚する医者は人生の負犬 60匹目
ドクターコールについて考えるスレ★7便
お医者様はどういった付け届けを好むのでしょう?
【モラルと】救急車急患の断り方9【常識の問題】
350 :
卵の名無しさん:2009/01/17(土) 01:55:10 ID:4C2VYKcZ0
>>344(ID:m3PvYE1H0)
お前も毎回同じスレばっかだなwww
ちょっとした質問スレッド Part123
産科医絶滅史68巻〜全部受けるの?死ぬの?〜
ドクターコールについて考えるスレ★7便
【モラルと】救急車急患の断り方9【常識の問題】
351 :
卵の名無しさん:2009/01/17(土) 01:57:56 ID:/4cAzUjB0
ほんとに芸がないよな
ちっとは頭をつかえっての
人に貰った玩具を後生大事にまぁ(プ
そんなんだから
誰もおまえらのためにコールに応じてやろうなんて言ってくれないんだよ
気づけ、キチガイ
352 :
卵の名無しさん:2009/01/17(土) 01:58:53 ID:nkAlMCaX0
>>348
検索サイトで調べたのかなwww
医師である程度の大学を卒業するとプシコはドイツ語で書くということを教えてあげる。
>>352 Fuck you, nut boy.
Today's psychiatrist is ignorant of germany.
354 :
卵の名無しさん:2009/01/17(土) 02:04:36 ID:DN86C75y0
355 :
卵の名無しさん:2009/01/17(土) 02:06:01 ID:DN86C75y0
>>353 sinnsetuidai to teikokudaigaku no tigai
356 :
卵の名無しさん:2009/01/17(土) 02:07:22 ID:/4cAzUjB0
>>354 必死チェッカーでぐぐれかす
今時は仏語も独語もほとんど死滅してるけど
一体いつの時代のお人なんだろ
(一応言っとくと プシなら仏語の方がそれらしい発言に聞こえまっせ)
357 :
卵の名無しさん:2009/01/17(土) 02:16:15 ID:gSaWBw550
>>351のアフォへ
>誰もおまえらのためにコールに応じてやろうなんて言ってくれないんだよ
奴らは自分たちは乗客だからコールを堂々とコールを断わりたいと言っている。
お前らやpcpや不潔クンや中部偽医者と一緒にされたくない!と言っているのであって
俺も同じ意見だ。
キチXXとか書き込みする連中が奴も俺も嫌いである。
しかし奴も俺もコールは裁判に訴えられたら嫌だから断わるのではなく
お客だから堂々と断わるのである。
お前らと同じ「コールはスルー」とは違うのである。
358 :
卵の名無しさん:2009/01/17(土) 02:31:50 ID:/4cAzUjB0
奴らとか
他人の振りするのはホント大変そうだなァ
どうでもいいけど
「コールはスルー」
誰が何を言っても
もはやこれは現代の日本医師の公理です
んじゃオヤスミ
オマイが措置入院させられんかったらまた今度w
359 :
卵の名無しさん:2009/01/17(土) 03:24:02 ID:gSaWBw550
>>358
お前ひとりで何を騒いでるんだかww
訂正不能とか妄想とか措置入院とか急に使い出してさww
授業で習ったのww
妄想についてグーグルではなくDSMWで英語で説明してみろww(独語は私はわからん)
お前が「コールはスルー」と書けば書くほど逆効果だから止めろ。
機内では我々はお客だからコールを丁重にお断りするのであって医師の小売ではない。ボケww
360 :
卵の名無しさん:2009/01/17(土) 14:29:04 ID:nBnnu89dO
JALもANAも同じクソ
いつでもどこでもコールはスルーw
母国語以外に3カ国語くらい話せないヤツもスルーw
「大学で選択しなかったから」とかいう言い訳で
独語ができないとかヌカスヤツも生暖かくスルーw
ドンダケすごいんだW
362 :
卵の名無しさん:2009/01/17(土) 16:29:44 ID:yKGuzkpI0
>>360 俺は大学の教養課程でドイツ語を選択したけど馬鹿だからドイツ語はできません。
300はそれだけ言えるのなら
>>300を全部ドイツ語にしてくれよwww
お前のようなニートがコールはスルーというから信念もって拒否したい医師は
お前らと同じとみられて迷惑だ。
363 :
卵の名無しさん:2009/01/17(土) 16:51:15 ID:yB2yFAeY0
コールはスルー
ただひとつの対処法
364 :
host134.n219-101-207-128.pri.iprevolution.ne.jp:2009/01/17(土) 17:01:52 ID:rvnZRSii0
<今までのまとめ>
1)自己責任でコールには応じる。
別に応じない人を非難しない。
2)コールには応じない。
お金を払ったお客なんだから箸も詰めず堂々とお断りする。
3)コールを拒否
患者見殺しpcpや不潔クンや2ちゃん書き込み数が全国1〜2位の医者と偽医者たち
コールに応じる人たちを馬鹿だ、アフォだと非難するインターネットおたく
最近わかってきたことは・・・
(2)は(1)を非難し(3)は(2)を一緒にされたくないと思っているようだ。
イーモバイルクンとかID変えて自作自演と言われたくないのではっきりさせておきます。
365 :
host134.n219-101-207-128.pri.iprevolution.ne.jp:2009/01/17(土) 17:24:00 ID:rvnZRSii0
ちなみに私は(2)です。
どうしてお金を払ってリゾート地に休みに行く飛行機内で仕事をしないといけないのか。
もし応じるとしたらその人がたまたま知り合いとか友人の場合だとか
横にいる彼女・奥さん・子供への影響を考えた場合のみ。
366 :
卵の名無しさん:2009/01/17(土) 20:00:11 ID:yB2yFAeY0
>>364 変な分類だナァ
応じるもの 応じないものがいて
応じないものの中に応じるものを馬鹿にするものとしないものがいる
応じると宣言しているものはバカにされることを承知のようだが
なんだか大半は非医者
まともにスレを読んでいればこうまとまるだろうに
応じず、応じるものをバカにするものの大半は
普通にコールはスルー「箸でもつめてるから(笑)」
・・って言っているのがわからんのかね
わからないなら過去スレ読んどいで
それとあなたの変な分類をそのまま使うとしても
(1)をバカにしているのは(2)&(3)だろ(2)の部分も(1)をバカにしているし
すくなくとも(3)はみんなバカにしているだろうに・・・
熱くなるのはいいけど、書込は慎重にね
それとも日本語が不自由な方なのでしょうかw
367 :
卵の名無しさん:2009/01/17(土) 21:32:33 ID:Om1wsnaf0
>>364の分類で考察すると
(1)のコールに応じる人って具体的には
かんた、元IMZ、メイヨークリニック、ロス開業医、ホノルル開業医など自ら名乗っている医師が多い。
(2)もホンモノの医師が多いだろう。
俺も(2)に近いが別に(1)の先生方を馬鹿にはしていない。
むしろ立派だと思う。
その勇気ある行動を尊敬するが、それでも私はコールには応じない。
こういう医療関係者がいちばん多いのではないだろうか。
(3)が偽医者がいちばん多いと思われる。
ホンモノの医師が平日の昼間から書き込みしまくって書き込み数が全国1−2位になったりできない。
368 :
卵の名無しさん:2009/01/18(日) 01:27:59 ID:dOKsznQW0
JALもANAも同じクソ
いつでもどこでもコールはスルー
369 :
卵の名無しさん:2009/01/18(日) 13:50:42 ID:minbuCGe0
おもしろいなぁ
成りすましてマデなんとか
・応じるのはバカじゃない
を広めようと必死な奴がいる
何度も言うけど、バカはバカだよ
2chでわざわざふし穴使い始めるのもバカの証明でしかないしwww
意味も無いおもちゃで延々飽きずに遊べるのもバカの証明でしかない
>ホンモノの医師が平日の昼間から書き込みしまくって
>書き込み数が全国1−2位になったりできない。
そうだよねぇ
ホントそうだ(棒読
370 :
卵の名無しさん:2009/01/18(日) 17:39:23 ID:eGgNbARL0
>ホンモノの医師が平日の昼間から書き込みしまくって
>書き込み数が全国1−2位になったりできない。
こいつはpcpとか不潔クンとかいわれている中部地区から書き込んでいる奴だろwww
コールは私もお断りだけど、こいつがコールスローと言っても誰も賛同しない。
371 :
卵の名無しさん:2009/01/18(日) 18:24:32 ID:wRf+jw8Z0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
372 :
卵の名無しさん:2009/01/18(日) 22:16:12 ID:dOKsznQW0
JALもANAも同じクソ
いつでもどこでもコールはスルー
373 :
卵の名無しさん:2009/01/19(月) 00:03:42 ID:nsnqfRRy0
ぷげら
374 :
卵の名無しさん:2009/01/19(月) 02:29:29 ID:3vzuIRhL0
>スルーが最も安全という事だな
これは誰も反論していないのではないだろうか。
ただ、メイヨー先生やかんた先生や私のように
キケンだとわかっていても、訴えられてもその結果として医師免許がどうなってもコールに応じるグループもいるのだ。
もちろん、ドクターコールを拒否する先生方を非難するつもりはありません。
375 :
卵の名無しさん:2009/01/19(月) 11:16:02 ID:tedY/AjP0
そういうのを阿呆という
376 :
卵の名無しさん:2009/01/19(月) 15:18:53 ID:R/7hfn7L0
だからアホ・あほ・阿呆だと言われても医師免許を失うことになっても
目の前で苦しんでいる人を見逃すことができない。
お前らのような「機内で苦しんでいる患者を酒のツマミにしながら酒を飲む」と言っていたpcpらとは
一緒にされたくないし、医に対する倫理観も異なる。
でも私たちはドクターコールを拒否するお前らを非難する気はない。
お互いにがんばろうぜ!!
377 :
卵の名無しさん:2009/01/19(月) 15:27:40 ID:tedY/AjP0
・・と非医者が言うわけか
んと世も末だねぇ
>>377 死亡診断書も書いたことないくせにwww
去年あたりからちょこちょこ顔を出してくるコールはスルーの「www」は
お前自身は医者なのか偽医者なのか???
380 :
卵の名無しさん:2009/01/20(火) 01:41:05 ID:DgY38Zz60
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
381 :
www:2009/01/20(火) 01:53:37 ID:W9Yep3V90
よくこのコピペを飽きもせず貼る馬鹿がいるが
みんな見事に釣られているなwww
オチは最後の「あ〜、すっきりしたww 」の「ww」だろ。
382 :
卵の名無しさん:2009/01/20(火) 13:33:52 ID:U1Yrs1xz0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
383 :
卵の名無しさん:2009/01/20(火) 14:36:10 ID:xE7ErmiX0
>>379 漏れのことか?www
他にも www を使ってるヤツがいるようだがw
漏れはこのスレでは
>>300以降は書き込んでないぞwww
つーかw 上の方でこのスレの人間の分類をやってたがw
漏れ自信はコールされても出てく気はないけどw
出て行く人間は勝手に出て行けば良いと思ってるしw 非難する気なぞ毛頭無いwww
寧ろw 出て行くと “言ってる”(w) 人間がスルーすると言ってる人間を非難してるのでw
そりゃ違うだろw と反論してる訳だwww
受けたいヤツは受ければ良いしw スルーしたければスルーするw
それで何の問題もない筈だwww
まぁw 漏れもその場になれば出てイカンとも限らんがなw その状況にナランと分からんwww
以前にコールがあった時は余裕でスルーしたけどw 他に行く人間がいたのが見えたからなwww
ただw 事前にそれを自慢げに声高に騙る気はないしw 仮に受けたとしても自慢げにどっかに書くことも無いなwww
アメリカ人ならともかくw 日本人だからなwww
384 :
卵の名無しさん:2009/01/20(火) 15:20:23 ID:DgY38Zz60
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
385 :
卵の名無しさん:2009/01/20(火) 15:24:26 ID:cxrqV0nk0
>>383 あれれ???
お前って「機内で悶え苦しむ患者を酒の肴にして酒を飲み箸を詰めるpcp」ではなかったのか???
お前(www)を勘違いしている人が多いかも。
>>383の意見なら私とも意見が近いコールスルーだ。
それにしても「www」が多すぎて読みにくいしニセモノまで出てくる。
だから誤解、勘違いされるのかもしれない。
386 :
卵の名無しさん:2009/01/20(火) 18:30:32 ID:DgY38Zz60
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
387 :
卵の名無しさん:2009/01/20(火) 22:38:31 ID:YCrBMher0
>>386 「ドクターコールに応じるのは当然の義務である 」などと言うコピペを貼るお前はJALよりクソだ
388 :
ご要望にお応えしてw:2009/01/20(火) 22:39:13 ID:DgY38Zz60
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
389 :
Kanta:2009/01/20(火) 23:23:10 ID:ktkRBvkV0
樋口範雄:よきサマリア人と応招義務.日本放射線技術学会雑誌、
64、382-384、2008.より
私自身は航空機内での応招義務はそもそもないのではないかと
考えていますが、仮にあるとすれば、実は「寝たふり」には
重大なリスクがあります。というのは、医師法19条は戦後罰則が
はずされたのに、その後、法律家は医師法19条違反に対し、
業務上過失致死傷罪というもっと重い罪に問うよう議論してきた
からです。これは典型的な制裁型の方を強めようとする動きであって、
私自身は賛成できませんが、「寝たふり」をしていた医師を
誰かが知っていた場合、しかも患者が死亡した場合、警察に
告発されるととんでもないことになります。
最良の策は、わが国にもよきサマリア人法を明確に導入し、
医療従事者も対象にすると明記することです。民法698条に
頼るのではなく、明確な救命行為促進法とでも題する者を
作ったら、新しい法の見方や社会のあり方を示すことに
なるのではないかと思うのです。
390 :
卵の名無しさん:2009/01/21(水) 00:50:18 ID:pVIhQbiQ0
386=388(ID:DgY38Zz60)
お前が「ドクターコールに応じるべき」みたいなおかしなものを貼るから
>>389のようなすごい爆弾が落ちてきたじゃないか。ウザイから氏ね。
391 :
卵の名無しさん:2009/01/21(水) 00:56:55 ID:E5uxrGqJ0
>>386-388 機内でリラックスしている医師をそんなにコールに応じさせたいのか。
386(388)も医学部に入ってワレワレの苦しみを理解したなら
そんなコピペを貼り付けたりしないだろう。
392 :
卵の名無しさん:2009/01/21(水) 01:38:29 ID:Fsvjd/Aq0
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
393 :
かんた先生?:2009/01/21(水) 10:56:41 ID:5PXxkTOA0
389 :Kanta:2009/01/20(火) 23:23:10 ID:ktkRBvkV0
樋口範雄:よきサマリア人と応招義務.日本放射線技術学会雑誌、
64、382-384、2008.より
私自身は航空機内での応招義務はそもそもないのではないかと
考えていますが、仮にあるとすれば、実は「寝たふり」には
重大なリスクがあります。というのは、医師法19条は戦後罰則が
はずされたのに、その後、法律家は医師法19条違反に対し、
業務上過失致死傷罪というもっと重い罪に問うよう議論してきた
からです。これは典型的な制裁型の方を強めようとする動きであって、
私自身は賛成できませんが、「寝たふり」をしていた医師を
誰かが知っていた場合、しかも患者が死亡した場合、警察に
告発されるととんでもないことになります。
最良の策は、わが国にもよきサマリア人法を明確に導入し、
医療従事者も対象にすると明記することです。民法698条に
頼るのではなく、明確な救命行為促進法とでも題する者を
作ったら、新しい法の見方や社会のあり方を示すことに
なるのではないかと思うのです。
医師法第19条
「診療に従事する医師は、診察治療の求があった場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない」
名古屋地裁の判例
一般に医師は(中略)祝祭日または休日などの休診日あるいは診療時間
終了後においてまで常に通常の診療時間帯と全く同程度の診療業務に就く
べき義務を負うわけではない。けだし,そのように解しないと,
医師に対し年中無休の無限定の責務を課すことになり,
実際的ではないからである。」
勤務時間外、病院外では医師に応召義務は発生しない。
よって機内でドクターコールに応える法律的な義務はない。
395 :
卵の名無しさん:2009/01/22(木) 05:40:01 ID:S1NTg/hy0
>通常の診療時間帯と全く同程度の診療業務に就く
機内では「通常の診療時間帯と全く同程度の診療業務」を誰も期待していない。
>>394はまずいものを貼ってくれたな。
http://plaza.umin.ac.jp/~GHDNet/04/samaritan/ 「診療に従事する医師」
「診療に従事する医師」とは,業として診療を行っている医師である。
業について通説・判例とも,反覆継続の意思をもっ て行うこと,とする立場にほぼ一致している。
さらに,反覆継続の意思が認められれば,一回の行為でも業となり,
本業か副業か,報酬を得たか否かは業の成否にかかわりがないとする点でも同様に一致している。
JAL及びANAの統計によれば,機内で急病人が発生する確率は国内線で1000便あたり0.5〜1.1人,国際線で3.4〜5.5人と稀であり,このうちドクターコールがかけられるのは国内線で25.0%〜51.4%,国際線で60.7%〜66.7%となっている。
本調査においてもドクターコールに遭遇した医師は4.5%に過ぎず95%以上の医師がドクターコールを経験したことがなかった。
よって航空機内で急病人が発生した際に乗客として偶然居合わせた医師は,診療を前提に搭乗しているとは推測出来ず,
診療 を反復継続する意思もないと思われ,診療を行っても業にはあたらず「診療に従事する医師」ではないと解釈できる。
397 :
卵の名無しさん:2009/01/22(木) 09:37:16 ID:LeluXA2W0
>>396 もっともらしいことを書いているが
統計と言っても「旭中央病院神経精神科 大塚祐司」の統計で
それもたった一箇所の同じ病院の常勤医約170名だけ相手の統計だからね〜
ドクターコールについてちょっと勉強している医師なら大塚ちゃんのこと知ってるし、、、
まあ、396が本人ならお疲れさんでしたwww
機内でのドクターコールや道端で倒れている人を助けるのを
誰も「診療に従事する医師」だなんて思ってないよ。
398 :
卵の名無しさん:2009/01/22(木) 10:11:41 ID:znUzsZpB0
どっちにしても
乗客医師は診療に従事する医師ではないので
応召義務など発生しません
寝たふりも酒をかっくらうのも
そんな法律関係無しの愚民対策ですね
コールはスルー
医師の安全はこれ以外では守られません
399 :
卵の名無しさん:2009/01/22(木) 15:03:16 ID:VuBrOy9U0
>>389のかんた先生によると・・・
「寝たふり」をしていた医師を誰かが知っていた場合、
しかも患者が死亡した場合、警察に告発される・・・らしい。
技量の低い医師が、自尊心(義侠心?慢心?博愛の精神?)からコールに応じた場合、
そして患者が死亡した場合、警察に告発されるのかな?家族に難癖つけられるのかな?いやだな。
401 :
卵の名無しさん:2009/01/22(木) 16:53:37 ID:pWKtYK7e0
常識で考えればわかるが
機内で死ぬ奴はなにやってもたいてい死ぬわけであるし
機内で死なずに外に運び出されたとして
たとえその客が死亡転帰をたどったとして
その結果を誰が他の乗客に教えるというのかね
遺族が逆上し同乗したほかの客をひとりひとり洗い出して付きまとうとでも?
付きまとうまでしないなら、ほっとくのが一番手間が掛からず
付きまとうまでするような家族を持つ患者なら、それこそ相手にしないのが一番だ
どちらにしても
もう詰んでいるんだよ
>>399コール応じてほしい君
________________
コールはスルー
医師の安全はこれ以外では守られません
402 :
卵の名無しさん:2009/01/22(木) 17:17:55 ID:S1NTg/hy0
>>389のかんた先生によると・・・
「寝たふり」をしていた医師を誰かが知っていた場合、
しかも患者が死亡した場合、警察に告発される・・・
コールはスルーだと 医師は逮捕される???
スルーでは医師の安全が守られない。
ついに日本もドイツを初めとする欧米先進国と同じになってきた。
鬱だね〜
>>389は「もし応召義務があったら」の仮定の話
実際的には乗客医師には応召義務は発生しないので、それ以降の議論は意味がない。
ついでにいうと
>>396で引用した論文のアンケートのnの数と、
論文内の法律論には全く関係がないので、
>>397の指摘はまるで見当外れ。
>機内でのドクターコールや道端で倒れている人を助けるのを
>誰も「診療に従事する医師」だなんて思ってないよ。
診療に従事する医師ではないので、応召義務は発生しない。
ただそれだけのことだ。
まったく白痴が多いスレですね。
404 :
卵の名無しさん:2009/01/22(木) 18:11:08 ID:Y6GLMlfy0
色々な意見があると思うけど、むしろ大事なのはこの部分じゃね。
「最良の策は、わが国にもよきサマリア人法を明確に導入し、
医療従事者も対象にすると明記することです。」
と日本を代表する法学者が書いていること。
405 :
大賛成:2009/01/22(木) 18:23:13 ID:S1NTg/hy0
「最良の策は、わが国にもよきサマリア人法を明確に導入し、
医療従事者も対象にすると明記することです。」
大賛成なのだが、寝たふりや悶える患者を見つけるや否や酒を飲み出すことが出来なくなる。
応召の義務とサマリア人法制定とが交換条件になりそうで怖い。
確か2002年の頃のスレで国会だか委員会だかで交換条件がマズイということで
「サマリア人法」を断念せざるをえなかった、とどこかの航空会社の産業医が暴露話をレスしていたような覚えがある。
406 :
卵の名無しさん:2009/01/22(木) 18:39:02 ID:DoVS5PNW0
>>403 まだこんなバカがいるとは、、、
かんた先生の登場により少しまともな議論になってきたと思っていたのに残念。
>実際的には乗客医師には応召義務は発生しないので
過去に何回もレスされているが、応召義務が発生しないと言えそうなのは
日本の法律が及ぶ国内線と会社自らが宣言している日本航空だけ。
国内線は実際には短時間だし空港もたくさんあるので問題がない。
ドクターコールが問題となるのは太平洋上とかロシア上空で日本の法律が届かないところ。
それゆえ、ただ日本だけで自己満足で「サマリア人法」を制定しても効力が薄く(無いよりはマシ)
IATA加盟国と連携しながら「サマリア人法」を制定するとより効果的と思われる。
407 :
卵の名無しさん:2009/01/22(木) 18:43:39 ID:S1NTg/hy0
せっかく真面目なスレに戻ってきたのだから
患者見殺しのpcpとか中部地方の自称感染症が専門の偽医者とか不潔クンとか「www」とか来ないでね
「よきサマリア人法」も、患者・家族の難癖の前には非力です。
409 :
卵の名無しさん:2009/01/22(木) 20:59:35 ID:S1NTg/hy0
患者・家族の難癖なんてどうでも良い。
心配なのは法的な問題。
今まではコールをスルーしようと思っていたが、「寝たふり」で逮捕の恐れがあるかも似はびっくりです。
410 :
卵の名無しさん:2009/01/23(金) 06:48:12 ID:gV1XZVdi0
>実際的には乗客医師には応召義務は発生しないので
上記が言えるのは日本の国内線と「医師と言えどもお客様」と宣言しているJALのみ
411 :
卵の名無しさん:2009/01/23(金) 08:08:35 ID:r3gD7zL4O
リスクを総合的に考えて、航空会社を選べってことだな。
まあ、選ぶのはこっちの自由だし。
コールに応じるかどうかは、あくまでもその医師の善意によるもの。
善意を強制しようとするバカが一番問題なんだけど、それこそがスルーされてるんだよね。
国際線を問題にしているみたいだが、日本とドイツ以外で医師に応召義務を定めている国が他にあるのかね?
あと、偽医者ばかりのこのスレでいうのもなんだが、日本の医師免許は日本限定だろ?
日本の国内法の及ばない国際線内や、外国のdomestic lineで、その医師免許はそもそも有効かどうかという問題も生じるんじゃないのかね?
ソマリアとかコンゴあたりの医師免許を持ってる人間が、ドクターコールで呼ばれて祈祷を始めたらどうかね?
ついでにいうと、機内での救命活動に伴う行為に対する免責を定めたgood samaritan lawと、(どこの国のものであろうが)医師免許を持つ人間は機内の救命活動への参加の義務はまったく別問題だろうが。
便所の落書きもいいところだな
414 :
卵の名無しさん:2009/01/23(金) 09:44:09 ID:ryhLyne10
>>409 あるわけないだろ ド阿呆
どこに法的な救助義務が存在するのか聞いてみろ
「挑んでくる」っていってもそんなもんはドンキホーテみたいなもんだ
415 :
卵の名無しさん:2009/01/23(金) 09:59:10 ID:r3gD7zL4O
>>413 ここの殆どは航空板オタの素人だよ。
TBSの安住並みに、自分が医師になった妄想で書いてるだけ。
便所どころかガキの落書きレベルだよ。
416 :
僕は医学生:2009/01/23(金) 10:28:20 ID:k0MWT3qV0
ホンモノの医師が金曜日の平日に書き込みする時間などありませんがwww
417 :
卵の名無しさん:2009/01/23(金) 10:30:43 ID:cAq6vwVQO
いや、いつでも書けるでぇ〜
普通にかけるよ
419 :
卵の名無しさん:2009/01/23(金) 10:39:26 ID:cAq6vwVQO
ま、ホンモノの医学生が
「金曜日の平日」
って書くかどーかは知らんW
420 :
卵の名無しさん:2009/01/23(金) 14:01:29 ID:P9o8KBuG0
金曜日の平日は何かおかしいか?
「の」が格助詞で同格を表わすとすると「金曜日である平日」の意味でおかしくない。
>>419もちゃんと勉強しないと医学部に入れないぞwww
看護婦の女みたいなもんやね
格助詞とか同格とか懐かしいなあ
本物の医師、少なくとも臨床の現場にいる医師は平日の金曜日から書き込みできるわけない。
せめて朝からの外来が終わる14〜15時から位ではないか?
423 :
卵の名無しさん:2009/01/23(金) 18:34:05 ID:8Gv2+UoZ0
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
>>423は「ドクターコールに応じるのは当然の義務である 」ってバカじゃないの。
また「医師に頼らないでCAだけでフォローしようとするJALはクソ 」って
JALは当然のことを言っているだけで423のお前がクソだ!!!
」
425 :
卵の名無しさん:2009/01/24(土) 01:59:34 ID:TSrU58FB0
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJAL
これを宣伝しまくるコピペ野郎はクソ
もしかして
>>423や
>>425はJALの工作員かwww
427 :
卵の名無しさん:2009/01/24(土) 12:00:37 ID:FBMvBtAZ0
誰が何を書き込んでも無駄
コールはスルー
現代の医者の常識
受けるのは脳みそお花畑の方々だけ
428 :
卵の名無しさん:2009/01/24(土) 12:50:25 ID:TSrU58FB0
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
「金曜日の平日」ワロスwww
JALもANAも同じクソ
いつでもどこでもコールはスルーw
ついでに自称医学生もスルーw
430 :
卵の名無しさん:2009/01/24(土) 14:11:00 ID:Ds/cH20wO
赤だろうと青だろうとどうでもよい。
給料泥棒の産業爺医を定期的にフライト同行させて対応させればいいんだよ。
どうせアイツら医務室居ても役に立ってないんだから
機内では役に立つのですか?
スケープゴートですか?
432 :
卵の名無しさん:2009/01/24(土) 22:30:55 ID:TSrU58FB0
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
まとめ
【ドクターコールに応じる法的義務】
・国内線では、応召義務は発生しない。
・国際線では、国内法は及ばないので、そもそも応召義務を定めたルールがない。
【ドクターコールに応じないことで生じる不利益】
・そもそも法的な義務がないので、応じなくても訴えられることはない。
・良心の呵責
【ドクターコールに応じる道義的な義務】
・倫理は人の中にのみあるので、「人による」としか言えない。
【ドクターコールに応じる=訴訟リスク?】
・機内で行われた医療活動で訴えられた例は今のところ、ない。
・国内線では、緊急事務管理の適応になり、重過失でないかぎり刑事的には免責になると考えられている。
・民事的には、訴えられるリスクはある。
刑事・民事とも、JAL, ANAは弁護士費用も含め医師を保護してくれる。
434 :
卵の名無しさん:2009/01/25(日) 11:25:51 ID:Oqp0ONnQ0
さりげなく愚民リスクを書き漏らしているな
435 :
卵の名無しさん:2009/01/25(日) 19:19:00 ID:IUmH4QD90
>>433さま、お疲れ様です。
このような「まとめ」は意外とありそうでなかったです。
ただ、ドイツなど欧州先進国では応召義務?が国内法で存在するようです。
実際にこの法律はドイツ国内では交通事故の救助の有無などで適応されているようですが
機内でのドクターコールでは適応されたことはないようです。
というか、ドイツでは目の前で苦しんでいる乗客を見逃していないということか。
PS) 別にルフトハンザがクソというわけではありません。
436 :
卵の名無しさん:2009/01/25(日) 20:18:31 ID:gcsGKUfW0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
437 :
卵の名無しさん:2009/01/25(日) 20:24:02 ID:PE+T8WXm0
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
438 :
卵の名無しさん:2009/01/25(日) 22:24:06 ID:F5VeOJZo0
>>437 「ドクターコールに応じるのは当然の義務である 」って、、、
437は医者ではないな。
お前は言いたいこと(医師にコールに応じさせたいなど)があるのなら
他人の意見を利用しないで、自分の意見を述べろ!!
まあ、437は医師でないから無理かなwww
439 :
卵の名無しさん:2009/01/26(月) 01:44:30 ID:X2KoETHE0
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
440 :
卵の名無しさん:2009/01/26(月) 03:36:55 ID:jvw32MtB0
>>437 >>439 「ドクターコールに応じるのは当然の義務である 」って、、、
437は医者ではないな。
お前は言いたいこと(医師にコールに応じさせたいなど)があるのなら
他人の意見を利用しないで、自分の意見を述べろ!!
まあ、437は医師でないから無理かなwww
441 :
卵の名無しさん:2009/01/26(月) 11:06:59 ID:DwbKSKEE0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
442 :
卵の名無しさん:2009/01/26(月) 11:21:33 ID:TLYkBsRc0
月曜日の平日に書き込みができる自称医学生にとってはスルーが最も安全という事だなwww
443 :
卵の名無しさん:2009/01/26(月) 14:24:13 ID:ux9O6kv50
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
444 :
卵の名無しさん:2009/01/26(月) 15:03:15 ID:jvw32MtB0
389 :Kanta:2009/01/20(火) 23:23:10 ID:ktkRBvkV0
樋口範雄:よきサマリア人と応招義務.日本放射線技術学会雑誌、
64、382-384、2008.より
私自身は航空機内での応招義務はそもそもないのではないかと
考えていますが、仮にあるとすれば、実は「寝たふり」には
重大なリスクがあります。というのは、医師法19条は戦後罰則が
はずされたのに、その後、法律家は医師法19条違反に対し、
業務上過失致死傷罪というもっと重い罪に問うよう議論してきた
からです。これは典型的な制裁型の方を強めようとする動きであって、
私自身は賛成できませんが、「寝たふり」をしていた医師を
誰かが知っていた場合、しかも患者が死亡した場合、警察に
告発されるととんでもないことになります。
最良の策は、わが国にもよきサマリア人法を明確に導入し、
医療従事者も対象にすると明記することです。民法698条に
頼るのではなく、明確な救命行為促進法とでも題する者を
作ったら、新しい法の見方や社会のあり方を示すことに
なるのではないかと思うのです。
>>444 私自身カモノハシはほ乳類ではないかと考えますが、仮に爬虫類だった場合は、カモノハシの産卵には重大な問題点があると思います。
と、置き換えると以下に続く文章がいかに馬鹿馬鹿しいか分かるか?
>>445 さらに、その文章の最初の段落は「医師の機内での救命活動の参加義務」を主題にしているのに対し、後半の段落は「救命活動の免責」について書いてあり、全く内容につながりがない。
その意味で、二重に無意味なコピペと言える。
寝たふりが業務上過失???
ムリだねw
自称医学生が言ってもねぇ〜www
ドイツなど先進諸国のいくつかは成立しているしねぇ〜
寝たふりの証明???
ムリだねw
>>448 ドイツの国内法が及ぶ範囲では、日本の医者はただの無資格者だぜ。
ドイツなどの先進諸国のいくつか、ってドイツ以外に例出せるの?
>>435によれば、ドイツですら機内ではその応召義務とやらは適応されないらしいが。
451 :
卵の名無しさん:2009/01/26(月) 23:13:43 ID:Bp8rUexHO
>>431 スケープゴートも何もねぇ。
偉そうに口だけ達者で何もできない払い下げ爺医、婆医に無駄金払っておきながら、客にタダで奉仕しろという魂胆が理解できない。
452 :
卵の名無しさん:2009/01/27(火) 00:03:40 ID:jvw32MtB0
爺医、婆医って誰の事?
まさか室長の大越が爺医だと俺はいったい、、、
ちなみに日本の大手航空会社はタダではない。
あまりにも(私のようにww)無茶な請求をする医師が出てくるから
JALはできるだけ法に触れないギリギリのところまで医師に頼らず自分たちだけでやろうとしているようだ。
過去スレ嫁。
>>450 以前の学会での質疑応答の時にもその話題がでましたが、もちろんドイツ以外にもあります。
2001年からの過去スレには出てます。もう私も何回も書いてきたのでもう飽きました。
ドイツは応召の義務があるとは書いていないだけで救助?しないと罰せられます。
寝たふりが業務上過失??? =====>無理だね の方々へ
私も自分のクリニックの件で行政訴訟で国(法務大臣)を訴えて高裁まできて逆転勝利となりました。
しかし、法務省・検察は私ひとりをいじめるために法律を変えてまでやりたいらしく
最高裁へ上告しました。
ここ何年にもわたる法務省や検察との戦いでわかりましたが
国は思いついたら平気で法律を改正してでも医師を叩いてきます。
もし検察のエロイおっさんが機内で倒れて医者が寝たふりをしたら
業務上過失どころか、何をしてくるかわかりません。
これ以上書くと誰だかわかってしまうのでもう止めます。
453 :
卵の名無しさん:2009/01/27(火) 00:07:02 ID:Nhl1wl7Q0
ならば法改正すればいい
そうでないならスルーが最も安全
>>452 法の不遡及って知ってるか?
おまいさんは機内では応召義務があると信じているようだが、
それを裏付ける証拠はおまいさんの体験以外にあるのかな?
応召義務がない、とする根拠ならいくらでもあるのだが。
455 :
卵の名無しさん:2009/01/27(火) 01:21:02 ID:h22wPfMs0
>>454 >機内では応召義務があると信じているようだが
452ですが私は機内で応召義務があるとは思ってません。
ドイツですら無いと書いてあります。
言いたかったのは現在の法務省とか検察なら平気で「医師は年中応召義務あり」と
平気で法律を変えてくるかもしれないし、少なくともその動きは法務省内ではある。
だからドクターコールに関してはモンスターDQN患者よりも法務省に気をつけた方が良いということ。
少なくとも私の裁判では検察はそれらしき事を堂々と言っていた。
法の不遡及についてはこちらの弁護士も訴えたが「医師の応召の義務」については地裁も高裁も却下された。
これ以上は書けません。すいません。
456 :
卵の名無しさん:2009/01/27(火) 01:33:52 ID:nxq/81Tz0
じゃぁ答えはまとまったね
今は間違いなくコールはスルーが安全
法律の改悪があったとして
その時はその時判断する
今ないものに対策は立てられないし
立てる必要すらない
そもそも改正されるかだって怪しいもんだ
脳内でモノを語るな阿呆がw
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
457 :
卵の名無しさん:2009/01/27(火) 03:00:32 ID:h+tcS9QK0
一番肝心なのは、寝たふりと本当に熟睡してるのと誰が見分けるんだ?
458 :
卵の名無しさん:2009/01/27(火) 04:13:22 ID:h22wPfMs0
>>456 機内でのドクターコールではないが、裁判(行政訴訟)をしている立場から言わせてもらうと
「過去に死亡例がたった一例でもあるとわかっていて何故に処方したのですか?」という検察には
改正しなくても攻めてくるぞ。国税や保健所を使って。
検察とはいろいろ雑談も含めて300時間近くしゃべったが、
「スルーが最も安全」なんて言うのは奴らには通じない。
「あなた、医者でしょ。何故に助けないの?」
「国家は医師に対して誤診は絶対に無い。医師はいつでも国民のために時間とお金をささげるべきだ」と
地裁では言われ、民事では負けたので行政訴訟で法務省と検察を訴えることにしたのだ。
お前らは実際に原告として国を訴えたことがないからわからないだろうけど
「スルーが最も安全」なんて考えは検察どころか裁判官・判事にも通じない。
>>457 >寝たふりと本当に熟睡してるのと誰が見分けるんだ?
それに近い話を法務省に聞いたことがある。
決めるのは警察が集めてきた資料や証拠や証言をワレワレが総合的に判断すると言っていた。
ということはどっちにも転がるということである。
現在まだ国と争っている私の心境としては、別にJALの回し者ではないけれど
航空会社ができるだけ医師にたよらず、自ら乗客のケアーに当たり
「医師であっても乗客です」と堂々と宣言してくれるとありがたい。
もし航空会社のスチが「この先生はいくらお願いしても手伝ってくれませんでした」と証言されてしまい
もしその乗客が死んでいたら、かなり不利。
医師の「応召の義務がある」という法律はあるが「応召の義務がない」法律はなく
たかだか地裁の判例のみ、と検事に言われた。
地裁も高裁もこの件に関しては同意している。
あ、やはり裁判中なのでやはりもう止める。
悔しくていろいろ書いてしまいました。
459 :
卵の名無しさん:2009/01/27(火) 07:46:48 ID:Nhl1wl7Q0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
460 :
卵の名無しさん:2009/01/27(火) 08:35:46 ID:I3ijNw6ZO
461 :
卵の名無しさん:2009/01/27(火) 11:07:24 ID:Yuu8DTBH0
>>460 PとはプシコのP?それともパイロットのP?
462 :
卵の名無しさん:2009/01/27(火) 13:22:37 ID:h22wPfMs0
>>461 460にはプシコの意味もわかっていないから聞いてもムダwww
プシコのパイロットがいた。逆噴射。
464 :
卵の名無しさん:2009/01/27(火) 15:44:19 ID:h22wPfMs0
慈恵ー>聖マリで最初は心身症という診断書を書いた。
当時の聖マリの助教授の故岩井先生。
後日、本人はフロイドの分類のプシコノイローゼの妄想型?とか言っていた。
私はP医師ではないのでノイローゼでも妄想があるんだ、と思っていたのを覚えている。
465 :
卵の名無しさん:2009/01/27(火) 17:51:27 ID:NEMawiOu0
>>458 支離滅裂だな
>「過去に死亡例がたった一例でもあるとわかっていて何故に処方したのですか?」
そういう相手だからこそ「何もしない」なんじゃないか(笑
何もしないことに罰則が無い以上、触れないのが一番なのですよ
>お前らは実際に原告として国を訴えたことがないからわからないだろうけど
スルーしろよ
挑みかかって敗れたバカが自慢スンナ
466 :
卵の名無しさん:2009/01/27(火) 18:12:10 ID:EVVUvbun0
>挑みかかって敗れたバカが自慢スンナ
内容から上の先生は慈恵だか日大だったかの開業医の先生の件だと思われるが
もしその先生だったら高裁で逆転判決で勝ってらしたぞ。
あの先生は自分のクリニックを一部閉じてまで全財産を投げ打って
医師会に頼ることなく一人で戦ったいた。
内容はわれわれ現場の医師にとってはありがたい判決でしたよ。
その先生を馬鹿にする
>>465は医師の敵だ!!!
467 :
卵の名無しさん:2009/01/27(火) 18:17:04 ID:NEMawiOu0
>>466 さらに恥の上塗り
だったら正当性があれば最後には勝つってことだろ
応召義務の無い人間がわけのわからん罪状で捕まる云々自体が成り立たないわけで
ほんと、ちったぁ考えて書き込めや
468 :
卵の名無しさん:2009/01/27(火) 18:20:35 ID:NEMawiOu0
でもなぁ
高裁までってどこまでバカなんだ
時間と手間の無駄だろ
469 :
卵の名無しさん:2009/01/27(火) 18:22:57 ID:EVVUvbun0
日本の司法が「正当性があれば最後には勝つ 」と思ってるの?
お前も2ちゃんばかりやらずにちょっとは新聞でも報道番組でもみろや。
はっきり言って今の検察は「医者」というだけでたたきにくる。
まあ、
>>465>>467は医師の敵だからそういう発言になるのだろうけど。
何もしないことに罰則がない以上、触れないのが一番と考えるのも一法。
機内での医療行為で訴えられたり逮捕された例が一例もないと考えるのも一法。
理想的には、人間助け合いなんだから、助けられればいいんだろう。
しかし、そう簡単にいかないところに現代社会の難しい点があるね。
「義務はない、あんたはどうする?」
というのがドクターコールについて考える上での出発点だと思う。
異論は認める。
471 :
卵の名無しさん:2009/01/27(火) 18:41:35 ID:EVVUvbun0
>>468 >高裁までってどこまでバカなんだ 時間と手間の無駄だろ
なんだw付き合って損したわww
民事でないのだから裁判はとくに国が被告の場合は、
もし国(法務大臣)が負けた場合は個人である原告がその気がなくても
国は最高裁まで上告してくるんだよ。
理科系の私でも知ってるけどねwww
そんなことも知らない465=467=468(=ID:NEMawiOu0)の「医師の敵ちゃん」はPCP並みの低学歴だねwww
「義務はない、だから俺は何もしない」というのはありだと思うんだよ。
義務がないからしない人助けっていっぱいあるだろ?
テレビ局で面白がって派遣村を取材している手合いは、手前の財産ばらまけばそこにいる連中を救えるにも関わらず、絶対に鐚一文払ったりはしない。
医者の社会的使命とか奉仕精神とかをほざいてる連中が、身銭をきってアフリカの子供たちを救ったか?
だから、俺は何もしないというのはありだと思うし、むしろ普通だと思う。
473 :
卵の名無しさん:2009/01/27(火) 20:03:22 ID:AAkp7NvI0
>医者の社会的使命とか奉仕精神とかをほざいてる連中が、身銭をきってアフリカの子供たちを救ったか?
アフリカに限らずアジアや無医村含めばいっぱいいると思いますが。
あなたは医学部に在籍したことありますか?
だいたいほとんどの大学がチームを組んで自腹でやってますよ。
私も学生時代から20年近くバンコクから200キロ山奥で
自分の自己満足と自己成長のために自腹でボランティァしていますけど何か
>>473 そりゃ立派な心がけだ。是非続けてくれ。
実際に社会的使命とか奉仕精神とかを旗印に社会奉仕する医師には俺は言うことはない。
俺がいいたかったのは、警察・検察・マスコミといった外野で医師の社会奉仕を語る連中のことだ。
言葉が足りなかったようだ。反省。
475 :
卵の名無しさん:2009/01/28(水) 00:46:12 ID:qH+iXNhT0
>>469 ほんとに阿呆
「勝つ」のであれば別に法に触れていないスルーは最強
「負ける」なり「勝てない」のであれば
そもそも戦うのが愚、つまり挑んだ奴はバカ
そもそもスルーして触れないのが正しい (証明終了
>>471 >国は最高裁まで上告してくるんだよ。
さらに阿呆
そんなのを相手にしたってわけだろ?
バカを自慢してどうするんだ
スルーするのが正しいということになる
どっちに転んでも
コールはスルーが一番安全だと証明しているじゃないか
ほんとに知障には困ったもんだwww
476 :
卵の名無しさん:2009/01/28(水) 00:47:53 ID:qH+iXNhT0
>>470 後者には愚民リスクが付きまとい
さらに自己の予定を放り出すばかばかしさもついてくるネ
前者には何のリスクも無い
そこに触れないから
コールを受ける奴のバカさ加減に気がつかないんだよ
477 :
卵の名無しさん:2009/01/28(水) 01:10:08 ID:crabZniS0
>>475 >法に触れていないスルー
根拠は?
航空機内という特殊環境は一般の公道とは一緒にならない。
>コールはスルーが一番安全
だから証明しろよ。
検察はもう動きだしているのだから。
そのために財産投げって現場の医師のために国と戦っている先生方がいるわけだろ。
これだから475のような「医師の敵ちゃん」は困る。
>>476 >愚民リスクが付きまとい
もうこれからは愚民リスクなんかたいしたことない。
KANTA先生が上述されていたと思うが確実に検察は動いている。
私の裁判でも機内のドクターコールの裁判ではないが、
「応召の義務は無いと思われる」の部分は却下された。
検察の言い分は・・・
長くなるから九大の信友先生にでも聞いてくれ。
478 :
卵の名無しさん:2009/01/28(水) 01:28:36 ID:qH+iXNhT0
>>477 根拠はって(笑
規定する法律が存在しないからでしょ
根拠が無いというならきちんと根拠を法の条文を出してみろよ
>検察はもう動きだしているのだから
また脳内か
>私の裁判でも機内のドクターコールの裁判ではないが、
>「応召の義務は無いと思われる」の部分は却下された。
きちんと判決文全文なりだしてみろよ
479 :
卵の名無しさん:2009/01/28(水) 02:03:06 ID:crabZniS0
>>478 また「現場医師の敵クン」かwww
東京地検特捜部の00木かX明に聞け。
お前が社会人なら答えてくれるよ。
>判決文全文なりだしてみろよ
どうして私がお前のためにそこまでしないといけないのか「現場医師の敵クン」よ。
判決文は全面公開している。
まさか、そんなことも知らないのかな。
お前の好きなWIKIPEDIAにはまだ出てないぞ。
自分で探せ。
480 :
卵の名無しさん:2009/01/28(水) 02:16:18 ID:crabZniS0
お前は医師でないから・社会人でないから・「現場医師の敵クン」だから無理だと思うけど
先述したが、九大の信友先生に聞け!
ちゃんとおクチとおミミはあるんだろwww
そうすると私のこともわかるよ。
こちらは本人了解の下、固有名詞まで出して調べろと言っているのだからね。
せめて判決文(12月)を理解してから私に質問しなさい。
これではレベルが低すぎて時間の無駄。
私は全国の日々、第一線で働いていらっしゃる先生方のために
莫大なお金と時間をかけて国と戦っているのだ。
お前とここでママゴト遊びしても何の勉強にもならないし時間の無駄。
>>479-480 だいぶ疲れているようだな。
下らない煽りはスルーしる。
おまいさんの主張が間違っていると決めつけるわけじゃないが、
何かを主張したければ自分で根拠を提示する必要があると思うぜ。
証拠は自分で調べろ、説得力に欠けると思う。
実は火星人は存在する。NASAのGeorgeに聞いてみろ。NASAの内部文書には載ってるぜ。
て書かれても困るだろ。
482 :
卵の名無しさん:2009/01/28(水) 10:46:17 ID:8/cc9YDJ0
結局脳内か
医師法の規定する応召義務は
診療に「まさに」従事中の医師のみ(有資格者ではない、従事だ)に適用される
診療に参加しなければ業務上過失致死なんて適用できない
(車を運転していない人間にひき逃げなんてできないだろwww)
寝言も休み休み言えよな
____________
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
483 :
卵の名無しさん:2009/01/28(水) 10:56:05 ID:crabZniS0
業務上過失致死しか知らない馬鹿発見www
484 :
卵の名無しさん:2009/01/28(水) 10:58:26 ID:8/cc9YDJ0
>>483 >444
文盲のくせに書き込みをするとは剛毅なw
485 :
卵の名無しさん:2009/01/28(水) 10:59:26 ID:crabZniS0
もうひとつ・・・
医者は医師法でないと罰せられないのかwww
医師法=>業務上過失致死しか知らない奴はスルー
医者だって航空法で罰せられることあるのよ。風営法だってwww
486 :
卵の名無しさん:2009/01/28(水) 11:02:49 ID:8/cc9YDJ0
>>485 ハイハイ
だからその条文を出せと何度言われればわかるのかな?
「スルーが危険」とわかる証拠をお出しくださいな
487 :
卵の名無しさん:2009/01/28(水) 12:01:14 ID:crabZniS0
だから・・・
九大の信友先生に聞け!
自分で調べろ。
今年になってからの大手新聞にも出ている
(しかしこれは医師の名称独占からの考えでちょっとマトはずれ)
GOOGLEなどの検索・・・
ミクシイでも盛り上がっているぞ
(お前は誰も招待してもらえてない?)
「現役医師の敵クン」にどうして中学生でもできることをやってあげないといけないのかな?
俺は貧乏人だから働かないといけないのでもう戻る(夕方まで無理)
お前ひょっとして2ちゃんねる書き込み数全国1〜2位の人???
だとしたらあなたとチャットできて光栄ですwww
488 :
卵の名無しさん:2009/01/28(水) 12:32:26 ID:xKAX+YnB0
>>486 条文???
「現役医師の敵クン」は書き込み数が全国1〜2位らしいから
毎日新聞かどこかの記者かと思ったらまるで教養がないのでタダのプ〜なのねw
>スルーが危険
スルーしてもキケン、しなくてもキケン
臨床医というのは少なくとも普通の方々より常にリスクを負っている。
医者の敵クンにはわからないだろうけどw
489 :
卵の名無しさん:2009/01/28(水) 14:28:12 ID:X6HIgsQX0
>>487 なんでも他人にお任せですかw
ほんとに無能なんだねぇ
聞いて損した気分
>>488 >スルーしてもキケン、しなくてもキケン
ここがダウト
スルーしない危険とスルーする危険(もしあれば・・だが)をあたかも等価のごとく扱い
評価を放棄する感覚は、まともな医者の感覚ではないネ
成りすますのもいい加減にしておきなさい
文面が文系お花畑感覚にまみれてますよ(笑
490 :
卵の名無しさん:2009/01/28(水) 16:43:12 ID:neaJTi8C0
あ〜、めんどくさい。
樋口範雄:よきサマリア人と応招義務.日本放射線技術学会雑誌、
64、382-384、2008.
を嫁。
お前ら初心者にはとりあえずこれでイナフ。
ところでお前らは2次資料って知ってる?
キーワードから2次資料使っても良いしPC使ってでも調べればほんの数分だわ。
491 :
卵の名無しさん:2009/01/28(水) 16:50:10 ID:neaJTi8C0
488さんに代わってマジレスすると
>スルーしない危険とスルーする危険(もしあれば・・だが)をあたかも等価のごとく扱い
検察に刑事告発されるという点では現場の臨床医にとっては同じ。
お前らは「スルーして刑事告発?」などと言うから
ここ数日にいろいろな実名出ているからその人に聞け。
とにかく最近の法務省(検察)の動きが明らかに変わってきた。
去年と今年では全然違う。
お前ら新聞も読んでないのか。
今年になってからだよ。
医師の業務独占と名称独占の義務と権利みたいな感じで書いてあっただろうが。
さすがにそれぐらい自分で探せよ、「臨床医師の敵クン」よwww
「患者見殺しpcp」や「中部地方の自称感染症が専門の偽医者」や「不潔クン」や
「2ちゃん書き込み数全国一位」の奴とか「現場の医師の敵クン」は
ソースが全て2ちゃんねるかWIKIPEDIAだから自分で探せと言われても無理なんだろう。
で?
495 :
卵の名無しさん:2009/01/28(水) 20:01:13 ID:yuiJt1Dz0
で・・・・
「患者見殺しpcp」や「中部地方の自称感染症が専門の偽医者」や「不潔クン」や
「2ちゃん書き込み数全国一位」と「現場の医師の敵クン」と
「土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ 」は・・・
同程度のオツムということだ。
496 :
卵の名無しさん:2009/01/28(水) 21:16:05 ID:NtOyU0p30
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
497 :
卵の名無しさん:2009/01/28(水) 21:32:52 ID:3FSp92aR0
私自身は航空機内での応招義務はそもそもないのではないかと
考えていますが、仮にあるとすれば、実は「寝たふり」には
重大なリスクがあります。というのは、医師法19条は戦後罰則が
はずされたのに、その後、法律家は医師法19条違反に対し、
業務上過失致死傷罪というもっと重い罪に問うよう議論してきた
からです。これは典型的な制裁型の方を強めようとする動きであって、
私自身は賛成できませんが、「寝たふり」をしていた医師を
誰かが知っていた場合、しかも患者が死亡した場合、警察に
告発されるととんでもないことになります。
最良の策は、わが国にもよきサマリア人法を明確に導入し、
医療従事者も対象にすると明記することです。民法698条に
頼るのではなく、明確な救命行為促進法とでも題する者を
作ったら、新しい法の見方や社会のあり方を示すことに
なるのではないかと思うのです。
仕事が終わって家に帰ってみたら、下らないコピペと煽りでレスで埋まっていてワロタ。
いかにも2ちゃんねるらしくていいな。
ID: crabZniS0氏は、スルーは危険だと考えているらしい。
本人は書いていないから大まかに分けて2つの可能性を考えてみよう。
1) 応召義務はあるから、スルーは危険
2) 応召義務はないけど、スルーは危険
1) 応召義務がある場合、スルーが危険なのは十分了解可能だ。
コピペの
>>497を見るまでもなく、義務があるにも関わらず何もしなければ、何らかのペナルティを食らう可能性があるのは容易に想像がつく。
従って問題なのは「なぜ応召義務があると考えるのか?」だけだ。
しかし
>>497のコピペはその問題に答えていない。
これも九大の先生に聞けば教えてくれるかもしれんが、要旨くらいは自分で書けるだろ?
2) 応召義務はないけど、スルーは危険の場合。
俺自身、法的に定められていない行為に対して刑罰を科するのは理論上無理だと考えている。警察や検察がいかに医師に対して悪意を持っていたとしても、法律がないかぎりは動けないからだ。
よって俺には全く想像もできないので、なぜ応召義務がないにも関わらずスルーが危険なのかを根拠を持って示してほしい。
「検察はもう動きだしているのだから」
「とにかく最近の法務省(検察)の動きが明らかに変わってきた。」
では全く説明になっていないので、その辺を頼む。
俺の正体?
オバマに聞けば教えてくれるよ。
以下揚げ足取り。
>>485 業務上過失致傷なんかを書いてあるのは刑法で、医師法じゃないよ。
結論:飛行機に乗らないことが最も安全。
500 :
卵の名無しさん:2009/01/29(木) 00:45:54 ID:jZrdnFIB0
>>498 樋口範雄:よきサマリア人と応招義務.日本放射線技術学会雑誌、
64、382-384、2008.
や、最近の新聞やミクシイでの議論より・・・
検察や法律家の動きは
「医師には法律でもって名称独占させて業務独占させているのだから権利ばかり主張せずに・・・」と言い出したとこに始まるようだ。
もちろんこれは例の救急医療の患者拒否(別に拒否しているわけではないのだが)の件から発している。
かなり国民の注目をあびているのと選挙が近いこともあって一気に逝ってしまう畏れあり。
浮動票を取るために政治家はキャリア叩きになっているので
今度はその霞ヶ関の連中が「助けを求めている患者を拒否する医師」叩きに向かわせようとしているのかもしれない。
ひと言で言えば「医者は権利ばかり主張せずに義務も果たせ」=>「応召について見直し」のようだ。
501 :
卵の名無しさん:2009/01/29(木) 11:26:42 ID:EVv1OUp10
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
スルーして検察に告発されろよwww
スルーしたら逮捕されるのですか???
困った世の中になりました。
504 :
卵の名無しさん:2009/01/29(木) 18:37:03 ID:IDqyWz760
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
505 :
卵の名無しさん:2009/01/29(木) 19:11:21 ID:Zt8du49j0
私自身は航空機内での応招義務はそもそもないのではないかと
考えていますが、仮にあるとすれば、実は「寝たふり」には
重大なリスクがあります。というのは、医師法19条は戦後罰則が
はずされたのに、その後、法律家は医師法19条違反に対し、
業務上過失致死傷罪というもっと重い罪に問うよう議論してきた
からです。これは典型的な制裁型の方を強めようとする動きであって、
私自身は賛成できませんが、「寝たふり」をしていた医師を
誰かが知っていた場合、しかも患者が死亡した場合、警察に
告発されるととんでもないことになります。
最良の策は、わが国にもよきサマリア人法を明確に導入し、
医療従事者も対象にすると明記することです。民法698条に
頼るのではなく、明確な救命行為促進法とでも題する者を
作ったら、新しい法の見方や社会のあり方を示すことに
なるのではないかと思うのです。
よきサマリア人と応招義務.日本放射線技術学会雑誌を読みました。
確かに世の中の流れとしては「機内ではコールスロー」とか「スルーが最も安全」などと
脳天気なことを言っている間に医師にとって不利な法律が勝手に作られてしまうかもしれませんね。
507 :
卵の名無しさん:2009/01/30(金) 09:32:10 ID:LQKhqiS20
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
存在しないものまで持ち出して
コールに応じさせようとする愚民乙
508 :
卵の名無しさん:2009/01/30(金) 10:18:22 ID:StugVo3W0
>>505 これってコピペか何かか?www
まぁw いずれにしてもこれを書いた人間は法律を知らんヤツだなwww
法律で重要なのは 「今現在の法律がどうか?w」 ということであってw
「過去にこういう法律があったw」 「将来にこういう法律が出来るかもしれないw」
ということで現在の行動が縛られることはないwww
法律が改正された場合は言うまでも無くw
法律が出来る以前の行動についてもその後に出来た法律によって裁かれることはないwww
遅レスになるが
>>395 についても何がまずいのか理解しかねるなwww
「機内で通常の診療でなくても医療行為をする義務があるw」 と揚げ足取られるのを心肺してるならw
その心肺はまずイランだろwww さもなければw
「通常の診療でなくても診てくれ!w」 と言えば24時間365日医者を叩き起こしても良いことになるwww
それは明らかに判決の趣旨に反することであってw この判決はそういうことを言ってるのではないだろwww
509 :
卵の名無しさん:2009/01/30(金) 10:19:28 ID:zcdNnck/0
もう[スルーが最も安全]ではなくなってきそうだ。
>存在しないものまで持ち出して
新聞や雑誌ぐらい嫁
>コールに応じさせようとする
そんなものJAL以外の一部の航空会社のみ。
俺ももともとコールはスルーだったが、万が一に備えて「よきサマリア人法」の制定に動いた方が賢明。
510 :
卵の名無しさん:2009/01/30(金) 11:08:29 ID:VIk+zXOU0
どちらにしても『今は』安全
それを認めろよ 知障w
都合の悪いことを聞かれると
「新聞読め」かwww
ソースを明確にして自分の言葉で反論してみろwww
コールはスルーw
512 :
卵の名無しさん:2009/01/30(金) 12:27:47 ID:zcdNnck/0
>>511のニセ医者へ
ここ数日間のこのスレにたくさんソース出ているぞ、ドアホ、ボケ。
樋口範雄:よきサマリア人と応招義務.日本放射線技術学会雑誌、
64、382-384、2008.
俺は自分では日本人だと思ってるが、
仮に朝鮮人だとしたら、明日強制送還命令が来てもおかしくない。
514 :
卵の名無しさん:2009/01/30(金) 12:43:28 ID:VIk+zXOU0
>>512 だから
>>444に書かれてる愚論はさんざんに論破されてるだろうが
もっと中身のある話をもってこい ド阿呆
515 :
卵の名無しさん:2009/01/30(金) 13:05:23 ID:zcdNnck/0
>>444は参考にしてかんた先生がレスした個人的意見。
ペーパーにはもっと別のことも書いてある。
九大の信友先生のペーパーは?
先月の高裁の判決文(判決文というより判事が証拠採用したもの)は?
誰も論破していない。
というかお前が論破しても俺は東京高裁を信じる(ちなみに公開されていて誰でもみれる)
あ、お前はニセ医者どころか医療関係者でもないから論文が手に入らないのかwww
516 :
卵の名無しさん:2009/01/30(金) 13:10:42 ID:8/2f2OHtO
以下
>>507に同じ
爺医は机上の空論してないで、自分で実践しろ。
で、ミスして訴訟されて現実知ればいいんだよ。
>>514 >さんざんに論破されてるだろうが
誰が論破したの?
おいらは馬出の大学病院なんで信友先生の論文は簡単に手に入るから先日見たけど
少し煽っているところはあるが、「コールスルーが安全」とは言えなくなってきたと思った。
518 :
卵の名無しさん:2009/01/30(金) 13:19:04 ID:zcdNnck/0
上の方のレスにもあったが、告発された先生のレスよんだ?
機内のドクターコールではないけど、実際に高裁までいった?(最高裁に国が上告中?)の人の判決文は閲覧した?
医師の応召義務の検察や司法の考えが明らかに変わってきている。
お前が机上の空論だろうが。
ニセ医者だから仕方ないかwww
学会雑誌や九大の論文をアップしてあげたいのだけどどうしたらいいの?
まさか全部打ち込むわけにいかないし。
520 :
卵の名無しさん:2009/01/30(金) 17:43:18 ID:JR/BWces0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
521 :
卵の名無しさん:2009/01/30(金) 18:44:23 ID:EDJAAs450
スルーして告発されたらどうするの???
新聞・論文から・・・医師としての応召の義務があるかどうかより
医師としてその場でできる最低限のことも拒否できるか?
拒否してその患者が死んだ場合は告発・・・
検察は医者の敵だね、ほんと。
医者は飛行機にのるな。
旅行なんかせず、24時間仕事してろ・・・ということです。
523 :
卵の名無しさん:2009/01/30(金) 18:50:04 ID:MT51nlSR0
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
524 :
卵の名無しさん:2009/01/30(金) 19:16:22 ID:JR/BWces0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
525 :
卵の名無しさん:2009/01/30(金) 19:17:11 ID:zcdNnck/0
>>523のアフォへ
「ドクターコールに応じるのは当然の義務である 」なんて思っているのは523のお前だけ
もしかして523と524は真逆だけど同じバカで同一人物の単なるコピペ野郎???
527 :
卵の名無しさん:2009/01/30(金) 21:08:56 ID:StugVo3W0
>>521 喪前w 恥ずかしくないか?www
そんな出鱈目なこと書いてwww
テメーの法律に関する無知を晒してwww
ハッキリ言ってw この板の医者はそんじょそこらの医者よりも法律の知識あるぞw
大野病院事件だのがあって包皮とやりあったからなwww
そんな出鱈目が通用すると思ってたらw テメーが恥かくだけだぞwww
>>527 大野事件は最高裁までいってないじゃない。
上述されていた先生のを調べてもないくせに。
国(法務大臣)が上告したらしいぞ。
王将について最高裁の判断(逃げるかもしらんが)が出されるかもよ。
大野事件はマスコミが騒いでお互いに不幸だった。
今回はマスコミが騒いでない、単純に法律論争だしな。
高裁の判決文を実際に閲覧してきた俺としては
九大の信友先生同様、ややあせるわな。
>出鱈目なこと書いて
とにかくソースの一部、論文は書いてあるのだからせめて嫁。
読み終わったら最後の文章をここにちゃんと書いてから反論せよ。
529 :
卵の名無しさん:2009/01/30(金) 23:17:16 ID:JR/BWces0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
スルーして告発されろwww
531 :
卵の名無しさん:2009/01/31(土) 00:43:39 ID:YqBSu/7R0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
532 :
卵の名無しさん:2009/01/31(土) 00:55:21 ID:uhRt+OIO0
俺もできれば乗客だからスルーしたいけど、論文よんだら・・・
「機内で再三の要請にも関わらず拒否(寝たふり含む)してその患者が死んだら告発あり」だそうだ。
検察は医師の敵になってしまった。
533 :
卵の名無しさん:2009/01/31(土) 01:05:22 ID:osO/Kfve0
ちょっと釣られて
・・・罪状は?w
534 :
卵の名無しさん:2009/01/31(土) 03:17:57 ID:7EpqJjg60
参考までに)・・・今回と同じかどうかわかりません。
消防署員及び警察官が乗客として搭乗していて同じようなことに出合った場合は
救護義務違反(道路交通法ではない)で・・・
と大阪高裁でもめているとか2002年の頃のここのスレに書いてあった。
タダその時のスレでは消防署員及び警察官は公務員だからだという意見になったが
公務員の医師と民間の医師では異なるのかとか、いろいろ意見が出ていた。
昔の話なので記憶に自信なし。来週あたり過去スレ探してくる。
535 :
松山 赤 十 病 員 清掃 商 事:2009/01/31(土) 03:47:33 ID:JyPHXX2JO
自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺 自殺
536 :
卵の名無しさん:2009/01/31(土) 07:18:28 ID:Ue2+9SpL0
>>528 大野病院不当逮捕事件は最高裁まで行ったw 行ってないw という問題ではなくw
それを機会にこの板の医者が法律について真剣に向き合いw 齧る程度ではあったが法律を学習したということで挙げたwww
別にその判例が飛行機の中でのドクターコールと何か関係があるというので挙げたのではないw
つーかw 全く関係ねーだろw 医者の常識的にwww
先生って 医師免許を持ったシロート か?w
論文を探したが見付からなかったのでw もう一回うpしてくれwww
>>533 そうw それが最大の疑問だwww
寝たフリをして刑事罰に問われると言うのならw 何の罪状が適応されるのか?www
公務員は救護義務があるだろうw だから公務員が何かやらかしたら国・自治体が訴えられるしw それが当然とみなされるwww
しかしw 医療行為に関してはw どういう屁理屈か公立病院でさえ 「公務」 とはみなされないw だからw 裁判も医者個人が責任を問われるwww
「死んだら告訴」 と言うがw それは 「業務上過失致死」 なのか?w
だったら死ななくても 「業務上過失致傷」 が成立するはずだから告訴の可能性はあるはずなのにw
何故 「死んだら」 に限定されてるのか?www 一体どういう罪状を想定してるのかw 全然理解出来んなwww
つーかw もし業務上過失が問われるならw 「機内で病人が出る可能性が “予見” 出来たのにw 専門の医者を乗せるなどしてw
それを “回避” する義務を怠ったw」 航空会社 が何よりも先に過失をとわれるはずだなwww
537 :
卵の名無しさん:2009/01/31(土) 11:57:33 ID:X80QhMS60
>>534 警察官や消防士には「非番」の日にも(災害時などではなく)
救護義務を課する法律があるのですか
そりゃぁ大変ですねぇw
>>537 警察官や消防士は非番の日でも救護義務を課する法律は無いと思う。
地方自治法や条例は知らん。
しかし警察官や消防士が目の前での要請を無視して救護しなかったばかりに
裁判まで逝ったケースはいっぱいある。
遺族が訴えた大阪高裁(割と最近の民事か行政訴訟)の判決はお金はほとんど認められなかったが
裁判長はやはり助けれるべきだと断言していた。
ここで問題となってくるのは・・・
『警察官や消防士と公務員の医師と同じかどうか』だ。
公務員の医師はスルーすると検察は訴えてくるから高裁で勝ったとしても
人生を失ってしまう。
539 :
卵の名無しさん:2009/01/31(土) 18:32:56 ID:X80QhMS60
なら公務員医師を辞めれという結論になるわけだろ?
多分スレ参加している医者の殆ど(スルー派)は大賛成だぞwww
540 :
卵の名無しさん:2009/01/31(土) 18:33:54 ID:X80QhMS60
>>538 >しかし警察官や消防士が目の前での要請を無視して救護しなかったばかりに
>裁判まで逝ったケースはいっぱいある。
これももちろん『非番』のときなんですよね?
確認するまでもないですけど
一応ね
541 :
卵の名無しさん:2009/01/31(土) 20:09:52 ID:YqBSu/7R0
民事なら訴えるのは自由
542 :
卵の名無しさん:2009/01/31(土) 20:14:30 ID:feTsl+am0
目の前でお前らの恋人や妹が大勢の悪党に犯されそうになっている。
こちらはお前一人でボコボコにされて動けない。
そこにいつもお世話になっている駅前の警察官が歩いているのが見えた。
お前ら「助けてくださーい、110番してくださーい」
歩いている警官「今日は非番だからあなたやあなたの恋人がどうなろうと関係なし」
そして近所の人の連絡で警官と救急車が来たが、残念なことにあなたの恋人(妹)は亡くなった。
この場合は、警察は犯人逮捕に全力を挙げるが当然「非番だから」の理由で
何もせずにその場で酒を飲み出し箸を詰めだしたり寝たふりをしたりした、
もちろん110番119番もせずに何もせずにその場を立ち去った警官は
被害者が亡くなったとしたら逮捕される率が高い。
検察も裁判所も「ご苦労さん、非番だったから見て見ぬふりしたんだよね」とは言わないだろう。
どうやら九大の信友先生らはこのことを言っているようだ。
「医師は名称独占・業務独占の権利があるのだからある程度のこと(その時できること)はしろ」ということらしい。
少なくとも公務員の医師は「コールはスルー」するとやばいようだ。
543 :
卵の名無しさん:2009/01/31(土) 20:30:39 ID:YqBSu/7R0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
544 :
卵の名無しさん:2009/01/31(土) 21:23:57 ID:hW7eIWJk0
以上総合すると、スルーすると公務員医師は検察に告発されるという事だな。
545 :
卵の名無しさん:2009/01/31(土) 21:58:54 ID:pHMv5rVO0
>>542 だからその根拠法を提示しろって 智障
一応そのバカ話に付き合うけどさ
「大勢の悪党に」この時点でその警察官は道義的にも対応義務は無いよ
自分の命を守るのはなにものにも優先させられるからね
話を作って煽ってみても、やっぱりバカは自分ではまるのなwww
でもね
こういう書き込みをみてさらに確信したよ
コールはスルー
愚民の中で暮らす医師にとっては常識です(笑
546 :
卵の名無しさん:2009/01/31(土) 22:42:28 ID:IxQM99uv0
>>545 いろんな人がいろんなカタチでソースを示している。
俺も今日は図書館で調べた。
九大の先生の発言から論文や新聞記事も読ませてもらった。
東京高裁と大阪高裁でしたっけの判決文とやらはまだ調べてません。
>>545のバカ、ちょっとは自分で調べろや、智障
お前は調べることもできんのか、サル以下だな。
医者でない奴は脳天気でいいなあ。
547 :
卵の名無しさん:2009/01/31(土) 22:49:38 ID:q+00h3F/0
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
548 :
卵の名無しさん:2009/01/31(土) 22:55:27 ID:DUoe+uvd0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
549 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/01/31(土) 23:04:11 ID:EOTUVxdB0
クソのような君たちが、そのスルーした時間をいったい何に有効に使えるというのだね?
君たちはどっちに転んでもクソなのだよ。
どっちもクソなら、罪悪感を持ってコソコソしてるより、社会のお役に立てるクソの方が気持いいじゃないか。
そのことを自覚しないさい。
550 :
卵の名無しさん:2009/01/31(土) 23:09:30 ID:pHMv5rVO0
>>546 >示している
嘘ばかり書くなっての
だったらなぜ単純に「根拠となる法」を示せないのか
オマイは少なくとも読んでるんだろ?www
3歩あるいたら忘れてしまう鶏頭なのかwww
>俺も今日図書館で・・・
暇ダナァ
>ちょっとは自分で調べろや
あると息巻いてるのはお前
示せないのもお前
せめて根拠となる法律のひとつあげてみろよ 鶏頭www
551 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/01/31(土) 23:10:26 ID:EOTUVxdB0
ああ、ドクターコールって飛行機の話かw 病院の呼び出しかと思ったよw
552 :
卵の名無しさん:2009/01/31(土) 23:10:40 ID:JJrP2/7A0
ついにあっくんまでも来ちゃったよ。
患者見殺し宣言のPCPや不潔クンや
>>545の不勉強クンよりはあっくんの方がマトモだと思うけど。
罪悪感などあるわけないだろアフォ
554 :
卵の名無しさん:2009/01/31(土) 23:11:29 ID:DUoe+uvd0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
>>549 お前みたいに一日中張り付いて2ちゃんごっこしてるわけじゃないんだ
お前みたいに人様の仕事にケチ付けるしか能のないニートが医者にかからないで
くれるだけでずいぶん仕事も楽になるんだけどな
そういう連中に限って、しょうもない理由で病院に来るからたちが悪い
556 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/01/31(土) 23:14:00 ID:EOTUVxdB0
つーか、飛行機のドクターコールがイヤだって言うなら、
飛行機会社が飛行機毎に低賃金で医師を雇えるぐらいに医師の数を増やして欲しいもんですな。
そうすればドクターコールは不要になる。
557 :
卵の名無しさん:2009/01/31(土) 23:16:50 ID:pHMv5rVO0
不勉強
見たものをすぐに忘れるのを「勉強した」というのだろうか
素朴な疑問であるw
いや見てもいないものを見たと言い張るのが勉強なのか
だとしたら置くが深いなww
558 :
卵の名無しさん:2009/01/31(土) 23:17:27 ID:9qjn8Oty0
>>545-550のID:pHMv5rVO0のブタへ
ちょっとはググレカス、智障
おいらのような3流私立医大卒でも調べることできた。
おそらくお前が本当に医者かどうかみんな試しているんだと思う。
モノホンの医者ならどこをどのように調べたらいいかわかるからねWWW
559 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/01/31(土) 23:17:36 ID:EOTUVxdB0
駅でも駅弁のおっさん並に医師が雇える。
そうすればドクターコールは不要だ。
560 :
卵の名無しさん:2009/01/31(土) 23:18:42 ID:pHMv5rVO0
>>558 ぐぐったものを書き写すこともできないのか
哀れだな・・
大卒かどうかすら怪しいオツムで医大卒といいはるとは恐れ入るわいw
561 :
卵の名無しさん:2009/01/31(土) 23:20:43 ID:pHMv5rVO0
慶大(慶応大学)はある
鳥大(鳥取大学)もある
でも
鶏大は聞いたこと無いな
鶏卵大というのはあるけれど(9qjn8Oty0の脳みそのサイズのことでつw)
というか2001年?2002年からの航空板と医師板と法律系の板で
おそらく何百回も出ているのに何故わからんのかがわからん。
どうして昨日からまた2002年頃の話題に戻るのかもわからん。
そしてこれだけみんなにバカにされてもググらないのかもわからん。
まさかgoogleを知らんのかWWW
ちなみに俺は都内23区の5流医大なので従って俺の脳みそはHühnereiのgroß(語尾違ってたらすまそ)より小さいわ。
どうしてせめてgooglだけでも調べないのか教えろよ。
563 :
卵の名無しさん:2009/01/31(土) 23:43:13 ID:pHMv5rVO0
それだけアルアルと騒ぐも
根拠の法律ひとつ挙げられない不思議
ねぇなぜなん?
どうしてなん?
なんでそんなに頭わるいん?
生きてて恥ずかしくないん?
ホントに不思議
>公務員の医師はスルーすると検察は訴えてくる
すいません、根拠となる法律をお教えください。
ID:pHMv5rVO0さんへ
また沖縄の人に晒されるよ。
みんなはもうわかっているのだから、というか2002年の振り出しに戻りたくないだけ。
今回は名称独占とか業務独占の権利と義務とか公務員の国民の公僕としての・・・であせりだしただけ。
九大の信友先生?=>マスコミ(最近の新聞)
このことも詳細にこのスレだけでもたくさんソース付きで出ている。
あ、俺はID:pHMv5rVO0の大バカに釣られたのか、、、
566 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/01/31(土) 23:54:06 ID:EOTUVxdB0
つーか、一般人でも、
おじいさんが風呂屋で溺れかけてた、それを笑って見ているだけだった、でおじいさんは死んじゃった。
とすれば、救命義務違反みたいので刑事責任を問われるんじゃないの?
567 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/01/31(土) 23:57:58 ID:EOTUVxdB0
だから、医者もドクターコールをスルーして患者が死んだ場合、スルーした事実がばれれば、なんらかの刑事責任が発生するでしょ。
>>566 そこなんだよ。
ただ実際はその場の一般人はおそらく調書はとられても不起訴だろう。
今回の検察や法律家の動きは
風呂屋のケースでは、何もしなかったらいくら非番でも警察・救急・茄子・医師は
今後やばくなるというか、刑事責任を問うことにしようと福岡と霞ヶ関で動き出したということ。
569 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 00:01:50 ID:VAPR2T230
>>566 マジレスすると
通報して番台の親父に言うだけでいいよ
「風呂場でなんか眠りこけてるみたいだけど大丈夫か」ってな具合でね
気分が悪そうにしていても同じです
>>565 結論はとっくに出ているのには同意
それが「スルーが安全、応召義務は無い」というもの
それに根拠のない異論を挟む以上、
きちんと根拠を示すのはあたりまえの所作です
その自論の根拠となるものを自ら示せず
相手に探させる(どうせないけどね)なんてのは
およそディベートの何たるかを知らない池沼ですね
ソース付で出ているというのなら
そのレス番を示せばよろしい
そこに根拠法があるなら提示すればすむはなし
逮捕されるにはその根拠となる法律が必要なのは
日本という法治国家なら当たり前のことなのです
570 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 00:02:43 ID:VAPR2T230
571 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 00:04:25 ID:VAPR2T230
脳内で盛んに考えるのはキチガイにあっては止められないことですが
少なくとも現在は
・・・・スルーが最も安全という事だな。
これに尽きます
異論は認めますから
きちんと根拠は示してください
小学生なら無しでも構いません
>>567 ところが国際線で公海上ならどうなるの?という疑問も出てくる。
そこで米国のような法律が必要だとなってくる。
あっくんはID:pHMv5rVO0よりもものわかりが良く頭が良いようだ。
573 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 00:08:16 ID:fPkz4hmL0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
574 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 00:09:15 ID:L2rP4mo00
556 名前:あっくん ◆f8mGMyyZGI [] 投稿日:2009/01/31(土) 23:14:00 ID:EOTUVxdB0
つーか、飛行機のドクターコールがイヤだって言うなら、
飛行機会社が飛行機毎に低賃金で医師を雇えるぐらいに医師の数を増やして欲しいもんですな。
そうすればドクターコールは不要になる。
そうと分ってて医者を乗せないJALをビシバシ訴えましょう。
地上に降りてから住友先生に相談すれば、JALを訴える良い智慧を貸して下さるかも知れませんよ。
また、話が2002年の頃に戻りだしたからもう止める。
応召義務は風呂場でも機内でもない。
誰もあるとは言ってない。
かんた先生もメイヨー先生も言ってない。
言っていたとしたら8年前の慈恵の元学長先生と飛鳥田先生ぐらい。
応召義務がなくても警察、茄子、医師・・・
もうめんどくさいから止めた。
せめて上にあった論文だけでも嫁。
論文も目を通せない環境の池沼とはそれこそスルーさせてもらいます。
といいながらまた釣られてしまった、、、
576 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 00:17:04 ID:hP4uSaLW0
>>572 > ところが国際線で公海上ならどうなるの?という疑問も出てくる。
それでも日本国に入った時点で日本の法律で裁かれるんじゃね?
公海上は無法だというなら、公海上でスチュワーデスをレイプ、惨殺しても罪にならない、って理屈になるぞw
577 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 00:18:17 ID:hP4uSaLW0
>>573 > 以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
それは、今まではバレなかった、というだけの話だよ。 バカだねぇ〜
578 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 00:19:46 ID:fPkz4hmL0
罪に問われると主張しながら条文すら示せない池沼もスルー
579 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 00:20:36 ID:hP4uSaLW0
公海上が無法だというのなら、
君たち、公海病院で働けばいいんじゃないの? 医療ミスでも罪にならんw
580 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 00:29:01 ID:hP4uSaLW0
581 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 00:30:10 ID:hP4uSaLW0
582 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 00:33:22 ID:fPkz4hmL0
医師が乗客を病気にした訳ではありません
残念でした
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
583 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 00:36:31 ID:hP4uSaLW0
>>582 > 医師が乗客を病気にした訳ではありません
そうであっても、医師には応召義務があるんだよw
それをスルーすれば殺人罪っ♪
584 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 00:38:30 ID:fPkz4hmL0
勤務中でなければ応召義務はありません
残念でした
585 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 00:43:04 ID:hP4uSaLW0
>>584 勤務中なんて一言も書いてありません
残念でした
あなたは殺人罪ですw
応召義務(おうしょうぎむ、「応招義務」とも)とは、医師法第19条で「診療に従事する医師は、診察治療の求があった場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない」と規定する、医師や医療機関に課せられた患者の診療義務のこと。
586 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 00:43:43 ID:fPkz4hmL0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
>>585 診療に従事する、って意味が分かってるのか?ついでに殺人罪の要件も分かってないだろ。
588 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 00:50:42 ID:hP4uSaLW0
つーか、常識的に考えて、
○○○が〜〜の行為をすれば人命が救われるかも知れない
という状況で○○○がスルーしたとするなら、それは重大な反社会的行為だろ。
そんな単純なこともわからんのかね?
589 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 00:52:17 ID:fPkz4hmL0
仮に反社会的行為だろうと
罪刑法定主義
そんなこともわからんのかね?
590 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 00:54:35 ID:hP4uSaLW0
>>589 だから、応召義務があるにもかかわらず、不作為で患者が死亡した場合、殺人罪になると刑法でうたってるんだよ。
まったくしつこいね〜
しつこくしたからって無罪にはならんよ。
591 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 00:56:13 ID:hP4uSaLW0
重大な常識を形にするのが法律なんだから。
仰せの通り、GOOGLEで調べてみた。
機内でも風呂場でも応召の義務はない。
しかしあなたの目の前で爺さんが倒れた。
その付き添っていた人が「不整脈がどうのこうの・・・」と言っている。
あいにくAEDがその風呂屋にはあった。
番台のおっさんは「あ、OO先生、ちょうど良いところに。助けてやって下さい」
「AEDの使い方もわからんとです。」
あなたは専門医だ。救急でも循環器でも内科など。
「今日は休日だし応召の義務が無いからしらん」と言って無視して帰った。
その後、その爺さんは亡くなった。
この場合は今までは不起訴になっていたらしいが、今後はダメよということらしい。
593 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 01:06:48 ID:fPkz4hmL0
殺人罪は論外(もちろん適応されない)
応召義務も適応されないし罰則もない
残念でした
悔しかったら法律作ってから吠えてねw
>>590-591 「診療に従事する」というのは、勤務医の場合は「病院の中かつ勤務時間内」であることをいうんだよ。
応召義務はもともと貧乏人が病院に行っても診療を断られることがないように、という目的で作られたんだから当然だ。
臨床に関わる全ての医者が、全ての場所・時間で応召義務があることになったら、真夜中に勤務医のチャイムを鳴らして診察を求めても断られた→違法ということになるだろうが。
仮に応召義務があれば不作為云々が問題になるんだろうが、ないんだから問題ない。
例のコピペにしても「仮に応召義務があれば・・・」という前提があるのを忘れるな。
595 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 01:20:04 ID:hP4uSaLW0
>>594 > 「診療に従事する」というのは、勤務医の場合は「病院の中かつ勤務時間内」であることをいうんだよ。
最初のカッコと2番目のカッコの中身が全然違うだろw
殺人罪で起訴されたら裁判所でそう発言してくれw
596 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 01:24:09 ID:hP4uSaLW0
「診療に従事する」というのは、勤務医の場合は「病院の中かつ勤務時間内」であります。
ですから、応召義務は発生せず、不作為の義務違反にはならないのです。
よって私の殺人罪は無罪ですっ!!
と裁判所で言えばいいw
ほんとに救いがたい馬鹿だな
http://plaza.umin.ac.jp/~GHDNet/04/samaritan/より抜粋 医師法19条1項は「診療に従事する医師は,診察治療の求があつた場合には,正当な事由がなければ,これを拒んではならない。」と医師の応招義務を規定している。
この応招義務は,医業独占を認める免許と引き換えに医師が国家に対して負ってい る公法上の義務である。
応招義務違反に対して刑事上の罰則を定めた規定はないが,違反を繰り返せば,医師法7条 「医師としての品位を損する行為のあつたとき」に該当する可能性もあり,医師免許の取り消しや停止などの行政処分の対象 となり得る。
本問題に関して上記条文の文言中において重要なのは,「診療に従事する医師」と「正当な事由」であ る。
「診療に従事する医師」
「診療に従事する医師」とは,業として診療を行っている医師である。
業について通説・判例とも,反覆継続の意思をもって行うこと,とする立場にほぼ一致している。
さらに,反覆継続の意思が認められれば,一回の行為でも業となり,本業か副 業か,報酬を得たか否かは業の成否にかかわりがないとする点でも同様に一致している。
JAL及びANAの統計によれば,機内で急病人が発生する確率は国内線で1000便あたり0.5〜1.1人,国際線で3.4〜5.5人と稀であり,このうちドクターコールがかけられるのは国内線で25.0%〜51.4%,国際線で60.7%〜66.7%となっている。
本調査においてもドクターコールに遭遇した医師は4.5%に過ぎず95%以上の医師がドクターコールを経験したことがなかった。
よって航空機内で急病人が発生した際に乗客として偶然居合わせた医師は,診療を前提に搭乗しているとは推測出来ず,診療を反復継続する意思もないと思われ,診療を行っても業にはあたらず「診療に従事する医師」ではないと解釈できる。
598 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 01:35:32 ID:hP4uSaLW0
599 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 01:42:39 ID:fPkz4hmL0
どっちにしろ罰則は無い
残念でしたw
話をすり替えるなよw
航空機内で応召義務はない。
一般的な勤務医が、病院外や勤務時間外に継続反復して診療を行うか?
特殊な勤務医が病院外で継続反復して診療を行っている例はあるかもしれんが、一般的には「病院内かつ勤務時間内」と考えてもよかろう。
なお、労働環境の問題は、また別問題だからここでは触れない.
601 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 01:48:54 ID:L2rP4mo00
あっくんが来てからの方が、JAL工作員の阿呆の陳腐な絡みよりもレベルが上がった件について。
>>601 JALは耳鼻科医や眼科医や精神科医・・・などわけのわからん医師は出てくるな!と公的な場所や学会で宣言している。
そしてAEDを初めとしてできるだけ乗務員だけでケアーしていると言っている。
工作員の阿呆の陳腐な絡みは全てJAL以外。
この手の話も何百回と出ているのだけど。
603 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 02:15:44 ID:hP4uSaLW0
つーか、
>>597の文章を書いた人は頭が弱いんだよねw
真ん中頃で使ってる「反覆継続の意思」と、下から2行目で使ってる「反覆継続の意思」の意味合いが違ってるw
>>597 神経精神科医の大塚祐司の論文でドクターコールを論じるのかwww
彼を直接知っているだけにね〜
605 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 02:27:04 ID:hP4uSaLW0
>「診療に従事する医師」とは,業として診療を行っている医師である。
>業について通説・判例とも,反覆継続の意思をもって行うこと,とする立場にほぼ一致している。
この部分は、「診療に従事する医師」の定義として「反覆継続の意思」という言葉を使ってるのに、
>よって航空機内で急病人が発生した際に乗客として偶然居合わせた医師は,診療を前提に搭乗しているとは推測出来ず,診療を反復継続する意思もないと思われ,診療を行っても業にはあたらず「診療に従事する医師」ではないと解釈できる。
この部分では患者との関係性の説明に「反覆継続の意思」という言葉を使ってるんだよねw
606 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 02:47:21 ID:L2rP4mo00
607 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 03:01:56 ID:hP4uSaLW0
つまり、
・応召義務に違反すること自体に罰則規定はない
しかし、
・応召義務に違反し、かつ、患者が死亡した場合は、作為義務が存在したのに医療行為をしなかった件で殺人罪になる
と、こりゃ、天国と地獄ですなw
>>606 602だけどどうして私が工作員なのだ???
俺は熱烈なコールスルー派(箸など詰めずに堂々とコールをスルー)なんだけど
そういうワレワレから見るとJALの「医師といえどもお客様」の公式発言は有難いのだが。
>>606は「医師を利用せよ」と社内文書で書いたANAの人?それともJR工作員か?
それとも「医師に応召義務なし」のJALが嫌いということは「機内でも応召義務ある」にしたい人?
609 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 03:17:43 ID:hP4uSaLW0
>「医師に応召義務なし」のJAL
これが本当なら、
JALの本音は、
機内で医師に中途半端なことをされ、後で患者に慰謝料を請求されるより、
たとえ患者が死んでも機内では何もしない方が訴訟対策上有利、というスタンスなのかな?
610 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 03:32:09 ID:hP4uSaLW0
機内で、お調子者の医師にブラックジャック気取りで妙な医療行為をされた場合、
ケツを拭く=慰謝料を払うのはJALなんだよ。
だから、スチュワーデスは義理で医師に呼びかけをするけど、医師の皆さん、なるたけ名乗らないでつかーさい、と。
そんな感じ?
611 :
松山 赤○○ 病 員 清掃 商 事:2009/02/01(日) 03:41:02 ID:x3C9agyUO
労災隠し
隠ぺい
口封じ
パワハラ自殺未遂
死にたい
>>609 医務室の室長のDR大越の話だと
現状はドクターコールをするとぞろぞろと医師が出てきて
それも眼科医や耳鼻科医や精神科医などが、わけもわからずロシア上空で「緊急着陸しろ、殺すのか」とか言い出したり
機内は病院ではないのに「あれ出せ、これ出せ」と高度な医療器具を求めてきたり
ドクターコールに応じた医師の全部ではないらしいが
「次回の旅行の時は家族全員をファーストにアップしろ」とかの対応とかで大変だと言っていた。
また、もし家族が訴えてきた場合も医師に無料で弁護士を付けて裁判費用を全額持つと宣言しているのは
あっくんも今回このスレでわかったと思うが
法律の素人である医師が裁判所でガタガタ言うのを防ぐためらしい。
また、JALの本音としては下手に医師が手を出してその乗客が亡くなった場合は
殺人の疑いや重い過失も考えてその飛行機は次の日は現場検証とかで飛べなくなり億単位の損害になると言っていた。
あっくん、元気だね。私は今日はもう寝ます、、、
613 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 03:50:31 ID:jIjs7L59O
>>608 まあ放っておきな。
青は赤が良いように言われるのが嫌いなんだよ。
中国路線の大失敗でピリピリしてるから、はけ口が欲しいんだよ。
614 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 10:03:53 ID:ntb15JCF0
そもそも不作為行為の刑事責任を問うには
作為行為との構成要件的同価値性が問われるだろ?
他人の子が川で溺れているのを眺めているのは道徳的にはどうかと思うが、
刑法的には救助義務なんてないので、不可罰。
医師法の応召義務違反であっても、そもそも罰則規定がないわけだし、
そうした他法での違反がすぐに刑法上の不作為行為と認定できるわけではない。
ましてや作為行為との構成要件的同価値性については、判例・通説も否定的。
あっくんは医者じゃないのなら、少なくとも法律ぐらいは学んでおこうよ。
どっちも素人で、内容は一般人の感情レベルというのでは痛スギ。
>>605 文盲なのか????
>>よって航空機内で急病人が発生した際に乗客として偶然居合わせた医師は,診療を前提に搭乗しているとは推測出来ず,診療を反復継続する意思もないと思われ,診療を行っても業にはあたらず「診療に従事する医師」ではないと解釈できる。
>この部分では患者との関係性の説明に「反覆継続の意思」という言葉を使ってるんだよねw
航空機に乗るたびに診療を反復継続する意志はないと書いてあるだけで、どこを読めば患者との関係性が出てくるんだ????
まるで理解できん。
あと、俺はこの文章を書いた奴がどんな奴かはしらんが、その意見に否定的なら書いた奴の人間性を否定するんじゃなくて、内容の誤りを指摘するかあるいは自分で学説を提示するべき。
616 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 11:58:00 ID:cIN3LBNR0
>>612 > 「次回の旅行の時は家族全員をファーストにアップしろ」とかの対応とかで大変だと言っていた。
なるほど、人助けをしたんだからそのぐらいのサービスは当然だろとw
つーか、客の医師は医師として丸腰状態なんだから、どうせ、大したことは出来ないと。
なら、航空会社はそこそこ優秀な医師を会社に一名待機させといて、ソイツに無線で指示を仰げば事足りるわな。
>>614 例えば、
医療的に閉ざされた村で、他の医師の受診が不可能な患者が診療拒否をされ死亡した場合、その医師は殺人罪にはならないの?
617 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 12:01:10 ID:cIN3LBNR0
>>615 >その意見に否定的なら書いた奴の人間性を否定するんじゃなくて、内容の誤りを指摘するかあるいは自分で学説を提示するべき。
だから、日本語がおかしく意見になってないんだよw
618 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 12:17:22 ID:cIN3LBNR0
あと「診療に従事する医師」とは、医師免許を持っているけど、引退した専業主婦やおじいさん医師には応召義務はありません、それ以外の医師にはあります。 と言ってるんだろ?
619 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 12:22:22 ID:L2rP4mo00
>>618 診療に従事する医者、とは、正規の勤務地で正規の勤務時間中に正規の業務をこなしており、かつ急な外来業務を求められても対応できる体制下にある医者の事。
例えば、正規の業務中であって、療養病棟担当医は、療養中の患者に特変がない場合だけ外来業務をして良い事になっているのであって、
療養中の患者の診療を行っている際には、急患からの応召義務よりも療養中の患者からの応召義務が優先される事が明記されている。
機内は診療所ではなく、またそこで正規の勤務を医者として行う事などありえんのであるからして、いかなる応召義務も負わない。
それが国法と細部の解釈を定めた通達、およびそれに沿った判例の蓄積から得られる結論。
620 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 12:27:39 ID:ntb15JCF0
>>616 その場合、殺人罪の認定はほぼ不可能です。
不作為の場合、通常の作為行為による積極的殺人と同等視されるほどの不作為でないとダメです。
罰則のない医師法上の応召義務違反を持って、即不作為犯とはならないし、そもそも診療拒否
に正当な事由があれば、道義的責任すら負わないわけで。
また、診療拒否の結果⇒死亡という因果関係の立証責任は、捜査機関側にあります。
わかりやすく言うと、診療したら助かっていたのに、拒否の結果死亡したというのが最低限必要です。
たとえば心筋梗塞で、その拒否した医師が皮膚科医だったらどう考えます?こんな簡単な場合だけではありません。
捜査機関は疾病等に明るくなく、そうした判断能力を著しく欠いているのは福島県の事件で明らかになりました。
今後はますます及び腰になるでしょうから、お尋ねのようなケースでは捜査の対象にすらならないでしょう。
621 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 12:33:50 ID:cIN3LBNR0
>>619 たとえば、「風俗産業に従事する女性」と言った場合、ソープランドにいる時だけ、「風俗産業に従事する女性」になるのではなく、家で寝ている時も「風俗産業に従事する女性」なんだよw
医師も同じw
622 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 12:42:52 ID:ntb15JCF0
>>618 それは完全に間違いですね。法律等はアバウトに書いてあることもよくあり、その解釈が問題になります。
これはまず関係行政機関の通達等で解釈が決まります。ただ絶対ではないので、訴訟となることもあります。
訴訟にならない場合は、行政機関の処分は公定力により、一応正当性を付与されます。
過去の通達や、判例では「診療に従事する医師」とは、医師免許を持っているけど、引退した専業主婦やおじいさん医師には応召義務はありません、それ以外の医師にはあります。 と言ってはいません。
「診療に従事する医師」と言っても被用者である勤務医師の場合、業務が終わって家で寝ているときにまで応召義務はなく、それは法律云々ではなく、常識からもご理解可能と思いますが、
法律云々を言いたいなら、要旨は619氏の言われている通りです。
623 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 13:23:07 ID:0di7gi7S0
>>621 とすればソープのおねぇちゃんは自宅のマンションにもし客が押し掛けてきたらそこで客をとらないといけないのかな?
飛行機のなかでいきなり「おまえ、ソープ嬢だろ?ここでサービスしろ。」って言われたらサービスしないと行けないのかな?
しかも報酬無しで。
考えればわかるだろ。おまえはばかか。
624 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 13:31:02 ID:0di7gi7S0
ドクターコールなどというものは休日のソープ嬢のもとに店から電話がかかってきて「今日、メンバーがたりないから店に出勤してきてよ、おねがい!」と言われるのと同じレベルの話だ。
625 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 13:31:28 ID:cIN3LBNR0
>>623 > とすればソープのおねぇちゃんは自宅のマンションにもし客が押し掛けてきたらそこで客をとらないといけないのかな?
そうだよ。
法律に、ソープ嬢の応召義務が明記されてればねっ♪
それはないw
だってあっくん、飯と寝る以外は2ちゃんしかしてないのに
名無しのあっくんでておいで―の呼び出しに応じてないじゃんw
医者も2ちゃんもデートも旅行もする俺が呼び出しに応じる義務なんてないじゃろ?
627 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 13:35:06 ID:cIN3LBNR0
つまり皆さんは、寝ている時も、ウンコしている時も、エッチしている時も、「診療に従事する医師」なわけですwww
わかりましたか?
628 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 13:37:35 ID:0di7gi7S0
そもそもソープ嬢には応召義務が無いのだからたとえ話に持ち出してくるのがおかしいぞ、とそういう話をしているわけなのだが。
>>625 いっぺんシンダラ?
629 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 13:38:29 ID:ntb15JCF0
>>623 >しかも報酬無しで
考えてみたのですが、応召義務といっても、診療したのなら診療報酬請求権は当然発生します。
特に機内なら、保険診療は出来ないでしょうから、自由診療となります。
とすれば、たとえ専門でなくても、契約が成立していれば1回100万円でも設定は出来ます。
ただ契約と言うからには、合意が必要です。
とりあえず、診る前に、「私がここで診たら、自由診療として診察料1回100万円だよ。ただし、機内で設備もないので、
正確な診断、処置は出来ない可能性も高い。(専門外だしね。←これを言うかどうかはその時による)出来る範囲で構わないってことに同意してくれ。」などと言えば、
その患者はおそらく同意しないでしょう。そうすると患者の診療の求めがないことになり、応召義務(元々機内ではないと思いますが)がそもそも発生しないことになる可能性はありますね。
630 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 13:39:40 ID:L6Ov7k6J0
>>597 医師法には「業」を規定する言葉と「診療に従事する」という言葉と二つ存在する
これがまったく同じ言葉であるなら、違う言葉を用いて規定する必要は無い
「診療に従事する」を「業として(日常)診療を行っている」と解釈するのは
適切な解釈ではなく明らかな誤りです
かりに同じであると解釈すれば
医師であれば365日24時間
(ちょっとした疲労や眠気程度では応召義務回避の正当な理由にはならないと
厚生労働省から通達が出ています)
呼びだされこれに応えなければならなくなるわけで
精神科医だからこその解釈なのかもしれないけれど
あきらかに異常な思考の産物です
_______________
これも何度と無く説明している
航空機内において応召義務が存在しないことは
もう合意事項と思っていたようだがキチガイ解釈ではちがうようだな
631 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 13:43:09 ID:0di7gi7S0
>>627 「24時間、医師」ではあっても「24時間、診療に従事する医師」ではない。
医師にも睡眠、食事、休養の権利は認められている。
「診療する意思はあっても物理的に不可能」実際はそういうことだからな。
632 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 13:45:16 ID:ntb15JCF0
>>630 >もう合意事項と思っていたようだがキチガイ解釈ではちがうようだな
まあ、小学生に相対性理論を何度と無く教えても、大半の子は理解すらできませんから
633 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 13:54:05 ID:L6Ov7k6J0
で、
「するーして逮捕されろ」「警察に告発される」と叫んだキチガイに改めて問うが
その根拠法はなんだ?
・・・・・法の〜項とだけ簡潔に答えよ
くだらんごたくは要らん
「(知能が)小学生(低学年レベル)なんで勘弁して下さい」というならその旨書き込め
634 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 13:54:34 ID:cIN3LBNR0
>>626 > 名無しのあっくんでておいで―の呼び出しに応じてないじゃんw
だって、1の応召義務は法律に明記されてないもんっ♪
635 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 14:26:54 ID:P+JswFcK0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
636 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 14:58:51 ID:cIN3LBNR0
>>635 > 以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
うん、その方がJALも有り難いってw
>>612 > 現状はドクターコールをするとぞろぞろと医師が出てきて
> それも眼科医や耳鼻科医や精神科医などが、わけもわからずロシア上空で「緊急着陸しろ、殺すのか」とか言い出したり
> 機内は病院ではないのに「あれ出せ、これ出せ」と高度な医療器具を求めてきたり
つーか、医師の皆さん、家族に日頃から「自分は名医だ、どんな症状でも対応出来る」と豪語してるから、
こういう時は気合いが入るんでしょーねw
637 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/01(日) 15:22:55 ID:cIN3LBNR0
>>630 > 医師法には「業」を規定する言葉と「診療に従事する」という言葉と二つ存在する
じゃあ、医師法のその部分をここに貼ってみ。
638 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 15:41:10 ID:ntb15JCF0
>>637 630ではないけど、基本中の基本なんで代理して・・
医師法第17条 医師でなければ、医業をなしてはならない。
医師法第19条 診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。
まあこれらが代表的かな。他条にも、もちろんそれぞれ出てくる。医業はいきなり出てくる用語なので、医業については通達で別途、医業に当たるか否かが個別に判断されている。
639 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 15:43:52 ID:L6Ov7k6J0
端的に
『診療に従事』
第16条の2 診療に従事しようとする医師は、2年以上、
医学を履修する課程を置く大学に附属する病院又は
厚生労働大臣の指定する病院において、臨床研修を受けなければならない。
第19条 診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、
正当な事由がなければ、これを拒んではならない。
『医業に従事』
第6条 3
医師は、厚生労働省令で定める2年ごとの年の12月31日現在における氏名、
住所(医業に従事する者については、更にその場所)
その他厚生労働省令で定める事項を、当該年の翌年1月15日までに、
その住所地の都道府県知事を経由して厚生労働大臣に届け出なければならない。
_________
医師法と明記してやったのだから
目の前のハコで調べることはニートでもできるだろうに
640 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 15:45:49 ID:ntb15JCF0
ついでに言うと、医師法第19条の応召義務はもちろん「診察治療の求があつた場合には」なので、
診察治療の求が撤回されてしまえば、義務が発生しない。
「専門ではないので、誤診しても文句言わないでね」などと言うと、
最近では、患者の方がすぐ診察治療の求を撤回して「じゃあよそにいきます」
と言ってくれるいい時代になった。
641 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 15:55:46 ID:ntb15JCF0
医師の皆様にとっての朗報をもうひとつ。
診療契約は準委任契約とされ、その債務の性質は結果債務ではなく手段債務です。
従って、自分の能力内で最善の努力を尽くしていさえすれば、結果が死亡でも債務不履行にはなりません。
開業皮膚科の先生が、「専門でなくても診てくれ」と時間外に懇願され、心筋梗塞の患者を診て誤診したり、
何も出来なくても、責任を問われる筋合いではないので心配はいりません。
まあ、よほどの過疎地でない限り、専門外でも診てくれという患者はいない時代になりましたが。
642 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 16:09:35 ID:L6Ov7k6J0
>>641 それは半分ダウト
時間をかけて診たら(=診られると医者が判断した=患者は十二分なレベルの診療を受けられると期待していい)
すなわち負けです
特に患者が死んだりすれば(医療行為の不備のいかんを問わず)
まず負けとなるのがこの日本の現状です
30分以内に転送できないのは不備という判例もありますしね
<専門外でもこれくらい診てくれると思った(説明が不足だった)>で全ておしまいです
懇願されて診ないのも違法(応召義務違反・罰則なし)で
診ても期待権の侵害で民事で賠償を求められる
かなり困った話なんですが、
一番の方法は『診た振り(一瞥)wをして即座に専門外・対応不可能である旨をつげ』
他に診療可能な施設があればそちらを紹介すること
これならば診ずとも応召義務違反には問われません(通達で認められています)※
世の中には3次という奴隷の巣窟がありますから問題ありません
あきらかに生命にかかわる状況でその猶予が無ければ
目の前で懇願されているうちに救急車を呼ぶことです
といっても目の前で死人の一歩手前が叫ぶことなどないでしょうからほとんどが※で事足ります
電話なら応召義務は発生しませんので、「うちでは無理」と言って叩ききるのが正解です
だって電話できるなら119番かけられますもんね(笑
643 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 16:24:23 ID:ntb15JCF0
>>642 ><専門外でもこれくらい診てくれると思った(説明が不足だった)>で全ておしまいです
すいません、説明不足でした。640に少し書いていたのでちょっとはしょったのですが、
「専門外のことは一切わかりません(開業マイナー科なら普通)から、責任をもちかねます」って説明は十分にしておくのが前提です。
それでもと懇願されたので仕方なく出来る範囲で行ったとカルテに明記も必要です。近くに専門医療機関があるならその説明をしたにも
関わらず、当院での治療を懇願したと、これも記載が必要です。
まあ、この時点でほとんどの患者が「診察治療の求を撤回」して懇願することはないでしょうが。
それと「まず負ける」ってのは、判例等を調べると、有効な反論をしていないからってのも大いにあります。
まず医療側の弁護士がそもそも医療についてあまりわかってないので、有効な反論が全く出来ていません。
裁判は弁論主義ですから、そもそも主張をしっかりしないと勝てません。
最近はダブルライセンスの弁護士も増えてきていますので、そういった弁護士との契約がおすすめです。
644 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 16:34:59 ID:ntb15JCF0
>>642 ついでに申しますと、裁判官も医療はわかっていません。
それでも提訴があれば、両方の主張に基づいて、いずれかまたは双方の一部ずつを認定して、いつかは判決を出さないといけない。
その結果、裁判はどちらの主張が真実であるかより、どちらの主張に説得力があるか(裁判官をはじめとした非医療人にとって)になります。
だから医学的に??の判断で医療側が負けている例が多数あります。
645 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 16:46:19 ID:L6Ov7k6J0
>>643 >説明は十分にしておくのが前提です
説明が十分であったと判定されるのはどのような場合か
逆説的なんですが・・・
「納得して文句を言わなかったとき その場だけではなく未来永劫」なんですよ
だから裁判に持ち込まれた時点で「十分な説明ではなかった」となるのです(JBM)
法匪相手に正論は通じませんからね
もしカルテ記載でそれが担保されると思っておられるのなら
「ここに地雷は無〜い!」と宣言して
アフガンあたりの地雷原を走破してみてください
おそらくあなたなら出来ます(笑
愚民を信じちゃイケナイヨ♪
私の仕事は医者なのさ♪
646 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 17:12:13 ID:ntb15JCF0
>>645 まあ、疑心暗鬼になられてるのはわかりますが、主張の裏づけは証拠です。
説明義務違反を問われたケースではほとんどカルテの記載すらありませんでした。
各証拠を総合して判断されますから、カルテの記載があるかないかだけでも、もちろん変わります。
まさかつまらん代理人を選任されて敗訴された経験をお持ちですか?
私はどちら側についてもよい結果をだす自身はあります。
あなたの代理人になることはないと思いますけどね。
647 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 17:44:46 ID:L6Ov7k6J0
>>646 ん?
>あなたの代理人になることはないと思いますけどね。
そりゃないでしょ
君子危うきになんとやら
リスクを負う場所にいることをよしとしない性質なんでね(笑
でもあなたも書いておられる
「説明義務違反を問われたケースではほとんどカルテの記載すらありませんでした。」
全部に書いてなく
書いていないから敗訴したと明言できないでしょ
それが現実なんですよ
良い結果をだす自信がある・・・
それが心のそこからいえるのなら
良い結果でなければ全ての損失ないしは
逸失利益の半分以上を自分が補填するとでもクライアントに言いなさいな
依頼が殺到しますよwww
648 :
pcp:2009/02/01(日) 19:38:23 ID:qKQy7tBX0
(知能が)小学生(低学年レベル)なんで勘弁して下さい
649 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 21:18:34 ID:L+RAna+40
まぁ
成りすましの程度からすると間違いないな >知能
650 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 21:40:07 ID:5TyW+/0G0
>「診療に従事する」を「業として(日常)診療を行っている」と
>解釈するのは 適切な解釈ではなく明らかな誤りです
原典に当たってないけど、その部分は以下の引用じゃね?
俺の頭じゃ理解出来ないから
>>630をもう少し詳しく。
48)小松進:医師法.注解特別刑法5,平野竜一編.青林書院新社,東京,pp. 1-109,1983.
651 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 21:59:01 ID:L+RAna+40
652 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 22:19:41 ID:5TyW+/0G0
>>651 ますますわからん。
>「診療に従事する」を「業として(日常)診療を行っている」と
>解釈するのは 適切な解釈ではなく明らかな誤りです
俺は法学部を出てるけど、教授が「学生一人説で意見を書くな。
必ず判例や学者の学説を根拠に論じろ。」と繰り返し言ってたよ。
判例や学説に基づいた「診療に従事する」「業として(日常)診療を行っている」の
関係についての正しい解釈を教えて。医事法なんて特別講義で
聞いただけだから全く理解してないもので・・・。
653 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 22:34:56 ID:L+RAna+40
>>652 「業として」とは「生業(つまり繰り返し反復することを前提として)」としているということ
「診療に従事している」とは医療法に述べる医療提供施設および往診先などの特定の場にあり
現に診療を提供しているもののこと
道を歩いている医者は、医業をなす・業として医師ではあるけれども
診療に従事する医者ではない
判例の情報が欲しけりゃ>651に示されてるね
そのために出しておいたわけだし
http://plaza.umin.ac.jp/~GHDNet/04/samaritan/ における文献63がその判例のひとつのようだね
乾太くんが書いている名古屋地裁の表現はここからとったものでしょう きっと おそらく たぶん
654 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 23:02:54 ID:5TyW+/0G0
>>653 トンクス。露天商みたいにあちこち転々としながらピアスの
穴開けをしている医師は診療に従事しない医師ということでOK?
655 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 23:07:50 ID:L+RAna+40
>>654 露天商として店を開いてる瞬間は診療に従事している医師ですね
(往診先の家宅、往診先のビルの小部屋)
そこにオマイさんがいて従事している最中だと誰が知っているかは知りませんけど
656 :
卵の名無しさん:2009/02/01(日) 23:55:29 ID:5TyW+/0G0
> 「診療に従事する医師」とは,業として診療を行っている医師である。
いま一つ腑に落ちないのだが・・・
>>630もリンク先の論文も同じことを書いているような気がする。
「業として診療を行っている」医師がbe動詞で表現される
ような医師そのものを指したのであれば630の意見のとおり。
しかし、「いる」がingで表現されるような655のようなシチュエーション
では630と同じ解釈と言えるのでは?いくらなんでも法学者が
無制限に医師に対して診療義務を課するような学説を唱えるとは思えないのだが。
657 :
卵の名無しさん:2009/02/02(月) 00:17:11 ID:76P3Y/So0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
応召義務を強化して医師に強制的にドクターコール等の救急手当てを強制するのが不可能だから、免責を約束することで間接的に救急手当てを促進しましょうというのが良きサマリア人法の趣旨だろ。
ドクターコールが応召義務の範囲だったら、当局がサマリア人法を制定するメリット等皆無に等しいだろうに。
659 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/02(月) 02:14:39 ID:LNI3/fUd0
660 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/02(月) 02:24:11 ID:LNI3/fUd0
厚生省健康政策局総務課編『医療法・医師法(歯科医師法)解(第 16 版)』医学通信社
に、
>「診療に従事する医師」とは、自宅開業であるか、病院等の勤務医であるかを問わず、診療に従事する者であることを明確に. 打ち出してぃる医師をいう
と書いてあるようです。
つまり、
医師は応召義務で、24時間患者の求めに応じなければいけないみたいですw
よかったですねw
661 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/02(月) 02:29:31 ID:LNI3/fUd0
しかし、
>「診療に従事する医師」とは、自宅開業であるか、病院等の勤務医であるかを問わず、診療に従事する者であることを明確に. 打ち出してぃる医師をいう
なら、
田舎でひっそりと医業を営んでいる医師は「診療に従事する医師」には該当しないのかね?w
662 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/02(月) 03:14:08 ID:LNI3/fUd0
つーか、模範六法のepwingを持ってるんだけど、
それで「診療に従事する医師」を検索すると、全部で17コの法律でこの文言が出て来るわけ。
で、「診療に従事する医師」がトップに出て来るのは、例の19条だけで、
あとは、〜〜の病院で等の主語が付くわけ。
で、17コの法律を見ると、「診療に従事する医師」は診察時間内の医師を指す、ような使われ方はまったくしてませんねw
結局、普通の日本語通り、「診療に従事する医師」=「医を業とするもの」ですね。
663 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/02(月) 03:32:29 ID:LNI3/fUd0
第8条(指定の取消し及び業務等の停止)
覚せい剤製造業者、覚せい剤施用機関の開設者、覚せい剤施用機関の管理者(医療法(昭和二十三年法律第二百五号)の規定による当該病院又は診療所の管理者をいう。以下同じ。)、覚せい剤施用機関において診療に従事する医師若しくは覚せい剤研究者が〜〜
第14条(所持の禁止)
覚せい剤製造業者、覚せい剤施用機関の開設者及び管理者、覚せい剤施用機関において診療に従事する医師、覚せい剤研究者並びに〜〜
第18条(譲渡証及び譲受証)
覚せい剤を譲り渡し、又は譲り受ける場合(覚せい剤施用機関において診療に従事する医師又は覚せい剤研究者が覚せい剤を施用のため交付する場合を除く。)〜〜
第43条の2〔保険医、保険薬剤師〕
保険医療機関に於て健康保険の診療に従事する医師若は歯科医師又は保険薬局に於て健康保険の調剤に従事する薬剤師は厚生大臣の登録を受けたる〜〜
てな風に、「診療に従事する医師」を「医業を生業とする者」に置き換えても意味は通ります。
ただ、「診療に従事する医師」の方が言葉の通りがいいだけのことですね。
少なくとも、「診療に従事する医師」の文言に「診察時間内の医師」の意味合いはまったくありませんw
664 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/02(月) 03:34:14 ID:LNI3/fUd0
残念でしたw
665 :
卵の名無しさん:2009/02/02(月) 04:25:20 ID:AaRlpT440
あっくん ◆f8mGMyyZGI に負けた。。。
666 :
卵の名無しさん:2009/02/02(月) 07:22:15 ID:awT7JJuP0
>>660 久し振りにあっ糞のアホっぷりが炸裂してるなwww
>>394の名古屋地裁の判例にもあるようにw
この義務と言うのは 「医師に24時間無制限の診療義務を負わせる趣旨のものではない」www
つーかw 「診療に従事する医師w」 と言うのは普通は 「その時点で勤務状態に在る医師w」
ということになってるわなw 常識的にwww
まぁw 喪前さんはその呆けっぷりが存在意義だからw
その調子でやっていつものように笑いを提供してくれやwww
667 :
卵の名無しさん:2009/02/02(月) 10:46:31 ID:nYaPwGqr0
あっくそが何を勝ち誇っているのか理解不明
>自宅開業であるか、病院等の勤務医であるかを問わず、
>診療に従事する者であることを明確に. 打ち出してぃる医師
文面を普通に読めばいい
「診療に従事していることを明確に打ち出している」
すなわち、診療「(に従事)中」であると明確に(=誰が見てもわかる)形で示しているわけなので
当然だが診療時間中、就業時間中の医師だということだ
これに昭和24年の厚生省通達が補足で加わる
すなわち
単に時間外だというだけで(診療中であると明確に打ち出しているにもかかわらず)拒否はできない
単に専門外であというだけで(〃)拒否はできない
他の患者の診療をしている医者が
適当な理由(疲れているとか眠いとか)をくっつけて断っちゃだめでしょ?
この役人は当然のことをごく普通に書いているに過ぎない
どこに24時間応召義務があると書いてあるんだい?
愚民が愚民の脳レベルから脱却できないことを改めて証明しただけだなぁwww
これでもわからないのなら
飛行機に乗ってたり
その辺散歩している医者が「診療に従事していると明確に打ち出している」という表現をして
違和感を感じないか考えれば自明
白衣を着て診療鞄をぶらさげて歩いてたら知らんけどな(大笑
668 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/02(月) 12:30:03 ID:Diu7J8gT0
第17条(譲渡及び譲受の制限及び禁止)
覚せい剤製造業者は、その製造した覚せい剤を覚せい剤施用機関及び覚せい剤研究者以外の者に譲り渡してはならない。
第19条(使用の禁止)
左の各号に掲げる場合の外は、何人も、覚せい剤を使用してはならない。
第20条(施用の制限)
覚せい剤施用機関において診療に従事する医師は、その診療に従事している覚せい剤施用機関の管理者の管理する〜〜
第30条の7(所持の禁止)
次の各号に掲げる場合のほかは、何人も、覚せい剤原料を所持してはならない。
第30条の9(譲渡及び譲受の制限及び禁止)
次の各号に掲げる場合のほかは、何人も、覚せい剤原料を譲り渡し、又は譲り受けてはならない。
第30条の11(使用の禁止)
次の各号に掲げる場合のほかは、何人も、覚せい剤原料を使用してはならない。
第32条(立入検査、収去及び質問)
厚生大臣又は都道府県知事は、覚せい剤の取締り上必要があるときは〜〜
第1条の4〔医師等の責務、医療提供施設開設者等の責務〕
医師、歯科医師、薬剤師、看護婦その他の医療の担い手は、第一条の二に〜〜
第5条〔往診医師の診療所・診療録等〕
公衆又は特定多数人のため往診のみによつて診療に従事する医師若しくは歯科医師又は出張のみによつて〜〜
第14条の2〔医業等に関する事項の掲示義務〕
病院又は診療所の管理者は、厚生省令の定めるところにより、〜〜
669 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/02(月) 12:35:48 ID:Diu7J8gT0
第5章 医業、歯科医業又は助産婦の業務等の広告
第69条〔医業等に関する広告の制限〕
医業若しくは歯科医業又は病院若しくは診療所に関しては、文書その他いかなる方法によるを〜〜
第70条〔広告することができる診療科名〕
前条第一項第二号の規定による診療科名は、医業及び歯科医業につき政令で定める診療科名とする。
第19条〔診療義務等〕
診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。
「診療に従事する医師」という文言が記述されてる法律は、
>>663、
>>668とこれで全部で17こ。
670 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/02(月) 12:43:23 ID:Diu7J8gT0
で、17コの法律の3分の2ぐいは、↓の読み方をすると日本語として意味の通らないものになってしまいますwww
>>666 > つーかw 「診療に従事する医師w」 と言うのは普通は 「その時点で勤務状態に在る医師w」
671 :
卵の名無しさん:2009/02/02(月) 12:43:56 ID:XjmqCR860
あっくん
あんた、医者じゃなかとね?
あんた、一体どこの誰ね?
ドクターコールについて、医師が真剣に
考えてコメントしとるとこに、あんたみたいな
よそ者が来て、責任もなかとに偉そうにモノを喋るのは、
正直腹立つわ。
医者じゃなかとに、医療の何ば知っとると?
ネットで検索しただけやろうもん?
どおりで、こがん医療情勢の悪かとに、
医師に応召義務があるとか、自分が仕事する
訳じゃなかとに無責任な提案ば出すったいね。
今回の件があっても、普段の生活に何も
影響とか支障とか及ばんところで高みの
見物しながらガチャガチャモノば喋っとるとやろ?
今、現実に、医師でない人間がいくら素晴らしか事言うても、
説得力の無かよ。
672 :
卵の名無しさん:2009/02/02(月) 12:44:51 ID:XjmqCR860
俺は、飛行機の中では人助けしたかと思っとるよ。
何かの時に署名もしたし。でも、今回の問題で
医者と患者が余計な溝を作るべきじゃなかとも思っとる。
賛成やろうが、反対やろうが、同じ人類であることは変わらん。
他所の人間が来て、あーでもない、こーでもないと
余計に騒ぎ立てんでも良かたい?
あと、あんたのコメントに対して、性格が悪いと書いた人がいたけど、
俺もそう普通にそう思ったよ。
不愉快や。
673 :
卵の名無しさん:2009/02/02(月) 12:44:59 ID:iRBRzLAe0
で?(笑
じゃぁ厚労省の役人が
なぜ「診療に従事する医者とは」
・・・・・・明確に打ち出している・・・・・・
なんて余分な語句を引っ付けて解説しているんだ?
はっきりそれは「普段診療行為をしている医者全員」といえばいい話だろうに
そして、じゃぁなんで
司法が「医師に無制限に応召義務を課すわけではない」と述べているんだ?
昭和24年の通達もそう、もし診療に従事する医師が「医業を生業とするもの」と等価であれば
そこに除外規定を設ける必要自体がなくなるんだよ
お前はいっつもそう
調べる単純作業は頑張るけど
それを「理解する」部分で全部すっころぶ
横に並べたのはご苦労さんだけどな
674 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/02(月) 12:47:37 ID:Diu7J8gT0
>>667 > 「診療に従事していることを明確に打ち出している」
医師は2年に一度、勤務医でも「自分は〜〜で医業を行っている」という届け出を保健所に出してるんだろ?
そのことを指しているんだろ。
675 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/02(月) 12:52:54 ID:Diu7J8gT0
まあ、皆さん色々ご意見はあると思いますが、日本は法治国家なので、この17コの法律のご精読をお願いしますwww
676 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/02(月) 12:55:06 ID:Diu7J8gT0
日本の法律が気に入らない方は、太平洋に船を浮かべて暮らして下さいw
677 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/02(月) 13:06:01 ID:Diu7J8gT0
>>673 > 司法が「医師に無制限に応召義務を課すわけではない」と述べているんだ?
それは、
・医師のウンコが出かかっている時
・医師が老衰でしにそうな時
・医師が酒に泥酔している時
この場合は医療行為が出来ないからです。
★それ以外は患者の求めがあれば医療行為をしなさい
という趣旨です。
678 :
卵の名無しさん:2009/02/02(月) 13:10:13 ID:iRBRzLAe0
679 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/02(月) 13:15:34 ID:Diu7J8gT0
まあ、なにはともあれ、
「診療に従事する医師w」 を → 「その時点で勤務状態に在る医師w」に
誤読する妄想力はすごいなwww
680 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/02(月) 13:16:50 ID:Diu7J8gT0
>>678 じゃあ、結婚引退した元女医も届け出を出すわけ?
681 :
卵の名無しさん:2009/02/02(月) 13:16:54 ID:iRBRzLAe0
・・・と厚労省幹部や司法職に言って恥ずかしくない日本のニート最強w
682 :
卵の名無しさん:2009/02/02(月) 13:18:14 ID:iRBRzLAe0
>>679 なんだ
一生懸命調べて条文目の前にあってそんなこともわからんのか
バカは氏ねよw
683 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/02(月) 13:38:28 ID:Diu7J8gT0
つーか、この手の話は例の元ケンブログでも散々やってると思うんだけど、
あそこの弁護士さんは、↓をきっぱり否定しなかったの? だとするならあの弁護士は無知な医師にたかろうと思ってるんじゃないの?w
「診療に従事する医師w」 を → 「その時点で勤務状態に在る医師w」
684 :
卵の名無しさん:2009/02/02(月) 15:05:43 ID:Uht5iZDo0
>>678 >届けを出すのは医者全員だよ バカ
2年に一度の届出は出さなくてもOKなの?
届けなくても何か不利益が無いのなら届けるのを止めようかな。
>>684 一応罰則はある。
実際に立件され有罪が確定した例があるかは不明。
686 :
卵の名無しさん:2009/02/02(月) 15:41:59 ID:iRBRzLAe0
>>684 「明確に打ち出している」を2年に一度の届出だといっているのは
この板に巣食ってる知障一人ですので
安心してきちんと届出をだしましょう(笑
罰則があるし
どんな法令でも守らないと気持ち悪いでしょ?
687 :
卵の名無しさん:2009/02/02(月) 15:52:42 ID:Uht5iZDo0
ふと、思ったんだが、
偽医者が医者だというと罰せられるのは当然だが、
医者が「私は医師ではありません」というと罰せられますか?
689 :
卵の名無しさん:2009/02/02(月) 19:01:29 ID:AaRlpT440
>>688 医師免許あるのに「持ってない」と法廷で証言したら偽証罪?というのはわかるが
医師免許あるのに医師でない人(自分で医師でないと思っている)が
法廷で「私は医師ではありません」は罰せられるのかな、と疑問に思った。
医師免許保持者=医師なのか?という疑問。
690 :
卵の名無しさん:2009/02/02(月) 19:14:11 ID:76P3Y/So0
691 :
卵の名無しさん:2009/02/02(月) 19:22:30 ID:WrIjOp/T0
法律の世界では
最高裁判所の判断>最高裁判所裁判官の少数意見=学説>>
>下級裁判所の判断>>>官公庁の通達及び通知>>>検察官・弁護士の主張
>>>>>∞>>>>>素人(あっくそ他)の意見
692 :
卵の名無しさん:2009/02/02(月) 19:26:41 ID:M6miB6i+O
なんか方向性が変わってきたね。
ニートが航空会社耕作員をも蹴散らしてしまうとはwww
693 :
卵の名無しさん:2009/02/02(月) 19:31:44 ID:NIk66Uy70
機内で寝たふりをしておれば良いだけの話。
694 :
ANA ファン医 :2009/02/02(月) 20:48:16 ID:AaRlpT440
>ニートが航空会社耕作員をも蹴散らしてしまうとは
しっかり来てるのがわからないとはwwww
>機内で寝たふりをしておれば良いだけの話。
今回のきっかけは「寝たふりの医師」を告発するべく法律を改正するという法務省や法律家が動いているという論文?や新聞や
九大の信友先生の発言から少々盛り上がってきた。
おいらも工作員と言われれば工作員かなw
> 九大の信友先生の発言から少々盛り上がってきた。
「盛り上がっ」た と思えるお前の貧弱脳に乾杯w
コピペしか能の無いニートが吠えてるのを読んで
>あっくん ◆f8mGMyyZGI に負けた。。。
とか書いてるしw
負けてんのはお前だwww
百万年ROMってろwww
いつでもどこでもコールはスルーwww
696 :
卵の名無しさん:2009/02/02(月) 21:58:40 ID:L161AkO30
>>695 土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ のニセ医者はあっくん ◆f8mGMyyZGI に負けたのか?
ずっと負けてろよ、というかお前はあっくん ◆f8mGMyyZGI に勝てないね
ここ2−3日は盛り上がってんじゃないの???
患者見殺しPCPとか、不潔クンとか、中部地区の自称感染症専門医とか
航空板のお宅とか、コピペ野郎とかが来なくなった。
きっかけは九大の先生というより、かんた先生のレスからではないか?
698 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/02(月) 23:12:38 ID:caFveexy0
>>691 > 法律の世界では
> 最高裁判所の判断>最高裁判所裁判官の少数意見=学説>>
そして、さらに、その上に、ご存じ、第19条★応召義務、がさんぜんと輝いているのでありましたあ〜
以下、餌禁止
あっくん ◆f8mGMyyZGIの考え >最高裁判所の判断>最高裁判所裁判官の少数意見=学説>>ですね。
おいおい
702 :
卵の名無しさん:2009/02/02(月) 23:41:52 ID:XC+pyry40
妄想ってのは修正できないから妄想というのですよ(笑
704 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/03(火) 04:42:51 ID:0qEhvHXt0
つーか、仮に医師が飛行機に乗ってたとしても急病人にたいして何が出来るわけ?w
内科医なら点滴がないと話にならないだろーし、外科医なら手術室と手術道具一式がないと無理なんじゃないの?w
705 :
卵の名無しさん:2009/02/03(火) 07:35:29 ID:2QMU+o2h0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
上でソースとしてあったペーパーを見させてもらった。
どうやら開業皮膚科医が夜中に心筋梗塞を治療できなくても罪にならないが
皮膚科医としてよりも最低限、医師としてやるべこことがあるのでは?
それも拒否すると・・・
てな感じを受けた。
707 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/03(火) 19:40:42 ID:0qEhvHXt0
餌禁止
709 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/03(火) 21:56:42 ID:0qEhvHXt0
つーか、普通の人なら、
「診療に従事する医師」 を 「その時点で勤務状態に在る医師」
とは誤読しません。 小学生だってしないw
それを延々7スレにも渡って誤読し続けたわけでしょ?w
これは異常なことです。
なぜ、異常になってしまうか?
やっぱ、九州大学大学院医学研究院医療システム学分野教授 信友 浩一氏
が、言われてるように、
★被害者意識にこり固まってるから
だと思うんですよねw
710 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/03(火) 21:59:52 ID:0qEhvHXt0
いのげなんかは最初はぼんやりしてていいヤツだったのに、
割り箸の頃から、この板のお友達は被害者意識にこり固まり出したんだよねw
711 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/03(火) 22:16:50 ID:0qEhvHXt0
こんなこと あってはならぬと 19条 誤読し続け はや7スレ目
どーにっちょ
712 :
卵の名無しさん:2009/02/04(水) 01:33:22 ID:TUcoYFEL0
、「医師は応召義務を果たしていない」の中で信友氏は、次のように述べている。
「医療問題にまつわるひとつ目のキーワードは、医師の応召義務。
医師は、医療業務を独占している。独占しているのだから、必ず義務も出てくる。それが、応召義務。
たとえば電力会社は、すべての国民に電力を供給しなければならない。その代わりに、地域の電力供給を独占できる権限が付与されている。
つまり権利と義務を、同時に持っているのだ。へき地だから電気を供給しない、儲からないから送らないというとはできないのである。
医師は、医療業務を独占していながら、応召義務を果たしていない。
これが医療のもっとも本質的な問題だ。
713 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/04(水) 02:14:00 ID:CDBF3iK10
>>712 俺、実はその人バカだと思ってるんだよねw
電力会社は組織、医師は個人、その個人に応召義務を課すこと自体がそもそも間違ってると思うw
第19条〔診療義務等〕
診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。
医療は本来、第19条のようにあるべきだと思うよ。
つまり、金が無い人でも医療を受ける権利があると。これは正しい。
でも、その担保を医師個人に押し付けたらイジメでしかないよねw
では、その担保は誰がすべきか? 行政がすべきなんです。
行政が治安の維持のため、警察官を過不足なく全国に配置しているように、行政が国民の医療のため医師を過不足なく全国に配置すべきなんです。
それがなされてない、それだけの話。
714 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/04(水) 02:45:02 ID:CDBF3iK10
ある地区の電力供給の責務を電力会社が負ってるように、日本全部の医療の責務は厚生労働省が負ってるわけです。
だから、応召義務は医師個人が負うべきではなく厚生労働省が負うべき義務なんです。
だから、こんな法律が存在するのが不思議w
つーか、医師は全員金持ちだ、という前提がある時代に作られた法律なのかな?w
715 :
卵の名無しさん:2009/02/04(水) 06:19:11 ID:TUcoYFEL0
>応召義務は厚生労働省が負うべき義務なんです
そうすると実際問題として厚生労働省が診察するわけないので
その義務を果たすために厚生労働省は医師に命令してくるかもしらん。
716 :
卵の名無しさん:2009/02/04(水) 10:25:26 ID:Y5mHFLIz0
>>709 相変わらずのアホっぷりだなw 期待通りの仕事してくれるねぇwww
まず喪前さんのアホなの所の一つはw 漏れが応召義務に関する例の判例のcontextでの 「診療に従事する医師」 の解釈をアホでも分かるように「診療に従事する医師」 を 「その時点で勤務状態に在る医師」 と言い換えてやったのをw
あたかも漏れが 「法律全般での 『診療に従事する医師』 の定義だ」 と論じてると勝手に解釈してw その勝手に作り上げた仮想敵に対して必死に反論してw 論破した気になってる点だなwww
もっともw それさえも論破からは程遠いがwww
判例に明確になってるようにw この法律の趣旨は医師に対して 「24時間365日診療に応える義務」 と言うものを負わせるものとは考えられていないwww
ぢゃぁw このcontextでの 「診療に従事する医師」 をどう解釈するかと言うと 「勤務状態に在る医師」 とすることに全く問題ないw
法律の文言を変えると言うと多大な時間と手間がかかるからなw こういう 解釈のレベル で現実に即したものにするのは当然だろwww
喪前さんがどんなにアホな 言葉遊び を弄してもw 判例として司法の法的判断が下されてる以上はそれは無意味だwww
つーかw 喪前さんが
>>668-669に挙げたアホな反論でさえ 「勤務状態にある医師」 でも通じるだろwww
覚せい剤にしてもw 使用・受け取りが認められるべきなのは 「医療機関に勤務中の医者」 だろwww
そういうものは医療機関に届けられて直ぐに厳重な管理下におかれる必要があるからw 勤務中に受け渡しが行われてw
患者に対して使用するのも勿論 「医療機関 で 勤務中 の医者」 によるだろwww
まさかw 「免許だけ持っててニートしてる医者w」 とか 「休暇で旅行中の医者w」 に使用も受け渡しも認められて良いとは思わんだろwww
旅行先で覚せい剤を受けとってもって買えることが認められるならw 医者は覚せい剤の密輸し放題だなwww
717 :
卵の名無しさん:2009/02/04(水) 11:33:00 ID:+OSI/nzz0
相変わらず「www」は読みにくい。
少しも成長してないなwww
718 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/04(水) 12:24:53 ID:CDBF3iK10
>>715 例えば、日本人は安全な生活を受ける権利があります。
だからといって、事件があればお回りさんの家に押しかけてって、この事件を解決しろ、と要求するのではなく110番します。
自治体は警官が疲労しないよう3交代制で配置します。
つまり、自治体は、社会のニーズをみたし、かつ、警官が疲労しないように配慮してる。
厚生労働省は医療にたいしこの作業を怠ってる、ということです。
719 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/04(水) 12:29:02 ID:CDBF3iK10
>>716 > 判例に明確になってるようにw
じゃあ、その判例のリンクを貼って見ろよ。
めくそ vs はなくそ
餌付け禁止だと あれ程言っておいたのに…
722 :
卵の名無しさん:2009/02/04(水) 15:11:31 ID:DCPNhyYs0
めくそ vs はなくそ = あっくん vs 土日当直常習者
723 :
卵の名無しさん:2009/02/04(水) 15:16:28 ID:Y5mHFLIz0
>>719 喪前さんw 一体何周回遅れよ?www
『尿道膜様部の単純切開排膿手術の一週間後に,患者が血小板減少性紫斑病により頭蓋内出血を起こして死亡したとし,右結果につき治療関与医師らに診療,応諾・入院,ないし転送上の義務違反がないとされた事例.判例タイムズ,519,221-230,1984.』
はこのスレの議論に参加する基本だろうがwww
724 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/04(水) 20:44:49 ID:CDBF3iK10
>>723 ああ、それはややこしそうだから勘弁してもらおうw
725 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/04(水) 20:47:36 ID:CDBF3iK10
>>723 つーか、ぱっとみ、応召義務関係ないじゃん。 そんな判例をほじくるのはヤダねw
しかも、地裁の判例だっていうし、そんなのにあっくんさまの貴重な時間を費やしたくないわw
726 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/04(水) 21:05:03 ID:CDBF3iK10
>第43条の2〔保険医、保険薬剤師〕
>保険医療機関に於て健康保険の診療に従事する医師若は歯科医師又は保険薬局に於て健康保険の調剤に従事する薬剤師は>厚生大臣の登録を受けたる医師若は歯科医師又は薬剤師(以下保険医又は保険薬剤師と称す)たることを要す
これを見ても、「診療に従事する医師」 を 「その時点で勤務状態に在る医師」 と誤読するのは不可能ですw
727 :
卵の名無しさん:2009/02/04(水) 21:05:37 ID:TUcoYFEL0
地裁の判例にすがるココロの腐ったクソ医者たち。。。
728 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/04(水) 21:09:06 ID:CDBF3iK10
>>723 つまり君は、九州大学大学院医学研究院医療システム学分野教授 信友 浩一氏
も言われてるように
★被害者意識にこり固まってる
のだよ。 デパスでも飲んで気を楽に持ちなさい。
729 :
卵の名無しさん:2009/02/04(水) 21:21:42 ID:hcQVOMiI0
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
730 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/04(水) 23:19:59 ID:CDBF3iK10
>第14条(所持の禁止)
>覚せい剤製造業者、覚せい剤施用機関の開設者及び管理者、覚せい剤施用機関において診療に従事する医師、覚せい剤研究者並びに覚せい剤施用機関において診療に従事する医師又は覚せい剤研究者から施用のため交付を受けた者の外は、
>何人も、覚せい剤を所持してはならない。
これだとわかりやすいかも。
731 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/04(水) 23:31:44 ID:CDBF3iK10
>>730から、医師の部分だけを抽出すると、
・覚せい剤施用機関において診療に従事する医師の外は、何人も、覚せい剤を所持してはならない。
となります。
★被害者意識にこり固まってる
>>716の考えでいくと、「診療に従事する医師」は勤務時間で変わるそうだから、研究室に保管していた覚醒剤により勤務時間以外では犯罪者になってしまいますねw
732 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/04(水) 23:58:58 ID:CDBF3iK10
つーか、
>>730の法律は、
「覚せい剤製造業者」 は24時間 「覚せい剤製造業者」
「覚せい剤施用機関の開設者及び管理者」 は24時間 「覚せい剤施用機関の開設者及び管理者」
「覚せい剤施用機関において診療に従事する医師」 は24時間 「覚せい剤施用機関において診療に従事する医師」
「施用のため交付を受けた者」 は24時間 「施用のため交付を受けた者」
でないと成立しないのだよw
わかったかね?
>>716君。
明日からは心を入れ替え、24時間応召義務に答えないといかんよw
733 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/05(木) 00:29:23 ID:oNatvaMb0
君たちは24時間、国民の診察治療に応じる「診療に従事する医師」なのだから、気高い品格と誇りを持って生きてくれたまえ。
医療法
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S23/S23HO205.html 第一章
第一条の二
2 医療は、国民自らの健康の保持増進のための努力を基礎として、医療を受ける者の意向を十分に尊重し、病院、診療所、
介護老人保健施設、調剤を実施する薬局その他の医療を提供する施設(以下「医療提供施設」という。)、医療を受ける者の
居宅等において、医療提供施設の機能(以下「医療機能」という。)に応じ効率的に、かつ、福祉サービスその他の関連する
サービスとの有機的な連携を図りつつ提供されなければならない。
第一条の四
3 医療提供施設において診療に従事する医師及び歯科医師は、医療提供施設相互間の機能の分担及び業務の連携に
資するため、必要に応じ、医療を受ける者を他の医療提供施設に紹介し、その診療に必要な限度において医療を受ける者の
診療又は調剤に関する情報を他の医療提供施設において診療又は調剤に従事する医師若しくは歯科医師又は薬剤師に
提供し、及びその他必要な措置を講ずるよう努めなければならない。
こういうわけで、病院その他施設での医業でなければ診療にはあたらない。
医業ってのは金とってやる仕事のこと。カルテ記載義務やらいろいろある。
ドクターコールはただの救護。人助け。好きな奴だけやればいいだろ。
735 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/05(木) 02:50:08 ID:oNatvaMb0
第19条〔診療義務等〕
診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。
736 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/05(木) 02:53:28 ID:oNatvaMb0
>>734 >医療を受ける者の居宅等において
とあるから、医療受ける者がホテルにいるときはホテル、飛行機にいる時は飛行機も含まれるんだろーなw
737 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/05(木) 03:07:37 ID:oNatvaMb0
しかし、この医療法、第一章、第一条の二によれば国民は手厚く医療的保護が受けられるはずなのに、
東京でも往診する開業医は少ないからなw
法律と現実の間にえらい開きがあると思うんだけどw
738 :
卵の名無しさん:2009/02/05(木) 10:06:09 ID:zMMzH15X0
判例を出されてもみにも行かない
解釈の仕方を教えても受け入れない
バカだから仕方が無いといえばそれまでだが・・
過去に応召義務違反に問われた(民事・刑事ともに)事例は多々ありますが
「診療に従事中(勤務中ないしは勤務形態を継続中)」以外の24時間認めます
・・・・という事例があったなら出して見せなさいな
誰でも良いよ、アックソはそもそもダメな奴なので頭数には入っていませんからね。
無いものを出せというのはあまりに乱暴だから聞かなかったんだけどね
厚生労働省
司法(最高裁まで争われたことすらなし)
すべて同じ考えなんですよ
違うのは一部の異常思考の主だけw
739 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/05(木) 12:01:39 ID:oNatvaMb0
>>738 >違うのは一部の異常思考の主だけw
せやな。
「診療に従事する医師」 を 「その時点で勤務状態に在る医師」 と誤読する人は異常ですわw
740 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/05(木) 12:06:12 ID:oNatvaMb0
第19条〔診療義務等〕
診療に従事する医師は、診察治療の求があつた場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない。
つーか、
★被害者意識にこり固まってる
哀れな医師の皆さんに塩をあげると、
『正当な事由がなければ』この部分が曖昧だよね。
ここの読み方でどうにでもなると思う。
741 :
卵の名無しさん:2009/02/05(木) 12:16:53 ID:Y7RnEd3f0
食うに食われず
牛の脳みそ
742 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/05(木) 12:36:55 ID:oNatvaMb0
>>738 > 「診療に従事中(勤務中ないしは勤務形態を継続中)」以外の24時間認めます
> ・・・・という事例があったなら出して見せなさいな
ああ、まだ言ってるんだw
たまたまそういう裁判例がない、というだけでしょw
743 :
卵の名無しさん:2009/02/05(木) 12:42:40 ID:Y7RnEd3f0
>>742 ちゃうちゃうそれを求めたものは否定されているのだよ
それがおまいがみなかった判例
「無い」のはおまいの脳内だけ
744 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/05(木) 12:51:19 ID:oNatvaMb0
『尿道膜様部の単純切開排膿手術の一週間後に,患者が血小板減少性紫斑病により頭蓋内出血を起こして死亡したとし,右結果につき治療関与医師らに診療,応諾・入院,ないし転送上の義務違反がないとされた事例.判例タイムズ,519,221-230,1984.』
これを見る限り、治療継続中の医者の振るまいが論点の訴訟だろ。
応召義務より医者の医療判断が正しかったかどうか? が論点の裁判だろ。
745 :
卵の名無しさん:2009/02/05(木) 12:57:48 ID:Y7RnEd3f0
>>744 何をどう見たのかきちんと書き込め 知障
746 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/05(木) 13:09:49 ID:oNatvaMb0
『尿道膜様部の単純切開排膿手術の一週間後に,患者が血小板減少性紫斑病により頭蓋内出血を起こして死亡したとし,右結果につき治療関与医師らに診療,応諾・入院,ないし転送上の義務違反がないとされた事例.判例タイムズ,519,221-230,1984.』
だから、↑の文言を見る限りだよw
747 :
卵の名無しさん:2009/02/05(木) 13:18:30 ID:Y7RnEd3f0
ぷ
あほは師ね
748 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/05(木) 13:23:11 ID:oNatvaMb0
つーか、
・医師は必ずGPS付き携帯を所持しなければならない
という法律を作り
・第19条〔診療義務等〕
と合わせて運用すれば、患者のたらい回しがなくなるわなw
119番通報があったら、救急車は患者とそれに対応出来る医師を拾って、病院に送り届けるとw
749 :
卵の名無しさん:2009/02/05(木) 17:17:51 ID:wZ03Ee+I0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
そうそう、いつでもどこでもコールはスルーw
ついでにバカも生暖かくスルーw
751 :
卵の名無しさん:2009/02/05(木) 18:55:56 ID:7himgtTf0
【資格難易度ランキング/2009年 確定版】
75:旧司法試験
70:新司法試験
69:公認会計士 不動産鑑定士 弁理士
68:アクチュアリー 医師
アクチュアリー、医師より難しいとわww
公認会計士様になられた方々、心の底から尊敬してます<(_ _)>
752 :
卵の名無しさん:2009/02/05(木) 19:23:35 ID:KShTIVCr0
そうそう、ついでにpcpも土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ も生暖かくスルーwww
753 :
卵の名無しさん:2009/02/05(木) 19:30:52 ID:/eKpw+Gh0
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
754 :
卵の名無しさん:2009/02/06(金) 05:03:26 ID:YhW4PKOx0
患者見殺し発言のpcpも土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ も生暖かくスルーwww
あ〜、すっきりしたww
755 :
卵の名無しさん:2009/02/06(金) 09:04:53 ID:RWcQvMB10
上を良く見ればわかるが
愚民とはこんなにキチガイなのです
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
756 :
卵の名無しさん:2009/02/06(金) 09:42:42 ID:8cqKMCQ20
757 :
卵の名無しさん:2009/02/06(金) 11:05:24 ID:wWzj4ytI0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
758 :
卵の名無しさん:2009/02/06(金) 12:24:44 ID:9HqzsqFq0
以上総合すると、PCPも土日当直常習者もスルーが最も正しい行動だという事だな。
759 :
卵の名無しさん:2009/02/06(金) 16:48:47 ID:iFwegG+20
そうか、PCPは土日当直常習者だったのかwww
760 :
卵の名無しさん:2009/02/06(金) 22:47:44 ID:9jynZiZe0
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
>>759 お前ってばホント 馬鹿だなぁw
俺は かんた だってばwww
762 :
卵の名無しさん:2009/02/07(土) 11:55:51 ID:Z9upxXYm0
奇遇だな
俺も乾太だ
763 :
卵の名無しさん:2009/02/07(土) 19:12:32 ID:6z47MGPw0
>>761 「かんた」は私です。
お前は患者見殺し宣言の「pcp」だろwww
764 :
卵の名無しさん:2009/02/07(土) 19:13:07 ID:Z9upxXYm0
バかんた 乙
765 :
卵の名無しさん:2009/02/08(日) 21:45:26 ID:m9lfe56b0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
766 :
卵の名無しさん:2009/02/08(日) 22:08:39 ID:60ScFAUb0
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
767 :
卵の名無しさん:2009/02/08(日) 22:25:35 ID:738Yphpt0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
768 :
卵の名無しさん:2009/02/09(月) 00:49:40 ID:5gRbXAQk0
以上総合すると、PCPも土日当直常習者も偽医者だからスルーせよという事だな。
769 :
卵の名無しさん:2009/02/09(月) 01:09:00 ID:xe4V46vHO
被害者意識を持って日常診療してるが、何か問題でも?勿論コールはスルー。
770 :
卵の名無しさん:2009/02/09(月) 09:35:54 ID:kWenjwnp0
加害者意識を持って日常診療してるが、何か問題でも?
もちろんPCPも土日当直常習者も偽医者だからシカトでスルー
771 :
卵の名無しさん:2009/02/09(月) 10:59:28 ID:NAd2AHvm0
そんなにコールに応じたいなら
今からでも遅くは無い
医者になればいいのに
簡単だろ?
772 :
卵の名無しさん:2009/02/09(月) 16:36:58 ID:El1hAnte0
お前は医師でないから
PCPや土日当直常習者のようにコールに応じなくてよいから
実にうらやましい。
773 :
卵の名無しさん:2009/02/09(月) 17:56:31 ID:fn0StUAH0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
つーかスルーしない奴はプシ子。
775 :
卵の名無しさん:2009/02/09(月) 22:56:08 ID:El1hAnte0
それどもコールしたら75パーセントは医師だった。
お目出度い奴がまだ多いだけ。年齢別で分けてみろよ。30代以下だったら誰も出て行かないぜ。
777 :
卵の名無しさん:2009/02/10(火) 02:02:49 ID:KvhwfKQf0
20歳代のヒヨコはまだ医学の医も知らない。
お前らが出てくるとはっきり言って邪魔なんだよwww
ヘルプしてくれるのなら30〜45歳あたりのDRが有難い。
778 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/10(火) 02:41:06 ID:c3btaXJS0
子供がいれば出ざるおえないだろw
女にだらしない、ドクターコールもスルーじゃ、「やっぱ、うちのお父さんはクズなんだ」って子供は思うもんなw
779 :
松山 赤○○ 病 員 清掃 商 事:2009/02/10(火) 02:46:20 ID:6ri5XpivO
しにたい
780 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2009/02/10(火) 02:48:28 ID:c3btaXJS0
死ぬまえにドクターコールしなきゃ。
781 :
卵の名無しさん:2009/02/10(火) 06:25:26 ID:jSBZWPLQ0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
782 :
卵の名無しさん:2009/02/10(火) 09:27:25 ID:rU/biD9h0
以上総合すると、スルーするのはプシ子だという事だな。
783 :
卵の名無しさん:2009/02/10(火) 09:58:15 ID:t3RaOoZN0
以上総合すると、スルーしてもらいたいのはPCPと土日当直常習者だという事だな。
784 :
卵の名無しさん:2009/02/10(火) 12:33:12 ID:5XoJYC55O
785 :
卵の名無しさん:2009/02/10(火) 13:24:05 ID:kPCLIJ56O
スルーしないと言っているバカは非医者だからスルーが医者のマナー
786 :
卵の名無しさん:2009/02/10(火) 13:53:03 ID:t3RaOoZN0
スルーする言っているバカは非医者だからスルーしないのが医者のマナー
787 :
卵の名無しさん:2009/02/10(火) 14:36:11 ID:CSv60u2v0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
788 :
卵の名無しさん:2009/02/10(火) 21:48:54 ID:9FpYn4Iq0
以上総合すると、スルーしなければいけないのはPCPと土日当直常習者だという事だな。
789 :
卵の名無しさん:2009/02/11(水) 04:38:09 ID:IUzFW6O50
790 :
卵の名無しさん:2009/02/11(水) 16:24:11 ID:oqbSUdgy0
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
ニュー速以下のループスレ
792 :
これがJAL工作員のホンネだ:2009/02/11(水) 22:55:37 ID:oqbSUdgy0
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
793 :
卵の名無しさん:2009/02/11(水) 22:58:56 ID:lEt/oUsK0
>>789のスチのブログに行ってきました。
ここの航空会社では機内で亡くなった乗客をトイレに押し込むらしい。
だいたい、機内で本当に死んだかどうかなんてわかるのか?
「亡くなった客をトイレへ入れるというやり方、実はこれが一番他の客へはよかったらしい。
3つのシートに横たわっている客の前後に一般の客が座っているなんて、
客はこの状況にカンフォタブルではなかったと思います。
体から液体が出る可能性があるのなら、やっぱりトイレへ隔離した方法が一番だったと思います。」
ttp://ameblo.jp/frombangkok/entry-10206058675.html より。
794 :
卵の名無しさん:2009/02/12(木) 09:28:28 ID:txTvhCXi0
>>793 この現役スチのブログでコメント欄に
「医師はコールはスルーさせてもらいます」と書き込んだが削除された。
795 :
卵の名無しさん:2009/02/12(木) 11:13:43 ID:Fm/Li/JV0
>>793 アホCAはシートでくるむとか知恵が働かないのかね(笑
エンゼルしろとまでは思わんけど
機内で死んでトイレに押し込められるのか
ネタにしてもなかなか航空会社の性格をあらわす良いネタだな
796 :
卵の名無しさん:2009/02/12(木) 15:14:36 ID:8Uvw35Tn0
本当に医者って内弁慶だと改めて再認識した。
俺も
>>789,
>>793の現役スチのブログをよんでコメント欄をみたら・・・
「読んでいて、死者を座らせることを書かれているので、はじめは実感がわきませんでした。
年間5−6人の受け持ち患者さんがお亡くなりになりますが、末期癌の患者さんなので、
お亡くなりになる時には、経口摂取できずに点滴のみでキープしているため、
口から胃内容物があふれることはありません。
そうなんですね。納得。」
などとコメントしている。
こっちではCAや航空関係者をみんなでボコボコにするくせに
ホンモノの現役スチのブログでは何も言わないか「なるほど」と感心したりする。
みんな、俺も含めて内弁慶で病院・医者板というぬるま湯でワーワー騒いでいるだけなんだとわかった。
797 :
卵の名無しさん:2009/02/12(木) 15:21:13 ID:npZFdwaY0
誰か、本物の現役スチのブログに行って
「日本の医師のほとんどはコールはスルーします」と書き込んでこいよwww
ついでに例えコールに応じても「無料」ではないことも書き込みしてこいよwww
798 :
卵の名無しさん:2009/02/12(木) 15:21:17 ID:Fm/Li/JV0
俺も含めて・・
本当に医療者かよwwwwwww
なんで2chにいるのと書込しているのと『同じ』だなんてすぐに思い込めるんだぁぁ
頭が悪いにもほどがあるわ
799 :
卵の名無しさん:2009/02/12(木) 15:26:39 ID:npZFdwaY0
>>798も向こうで何も言えずか、それとも現役スチに撃沈されてシズシズ帰ってきたのねwww
800 :
卵の名無しさん:2009/02/12(木) 15:37:12 ID:AlF0WZra0
死体のblog見たけど、
死体になった時点で、貨物じゃないの?大切な貨物として、
きちっとコンテナなりに積み込んではこばねぇと。
トイレに縛り付けなんて、ナンセンス。緊急避難として、「慌てて、ひどいコトしたね」
ならわかるが、武勇伝として書くのはちょっとおつむがおかしい。
ひもがなくて客のネクタイ強奪するぐらいなら、毛布裂いて作ったらいいんじゃないの?
あ、客より大事な会社の備品だから、そんなコトしたら駄目なのか・・・。
トイレにぶっ込むぐらいなら、客乗休憩用のベットに運んで安置してあげたらいいのに。
あ、客より大事なスチのベットだから死体で汚しちゃ駄目なのか・・・。
801 :
これがJAL工作員のホンネだ:2009/02/12(木) 15:54:14 ID:Caphei840
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
803 :
卵の名無しさん:2009/02/12(木) 23:17:12 ID:o4b55N4r0
>>797 人知れずスルーするから安全なんだよ。
乗客として飛行機の目的地まで安全、快適に過ごしたいだけで、それをスチに
理解してもらおうとも思っていない。
804 :
卵の名無しさん:2009/02/13(金) 00:04:01 ID:970xxk/G0
>>801 JALは耳鼻科・眼科・精神科などは出てくるな!と室長の大越医師が言いまくっているぞ
ちなみにそれを書いたのはANAファン医だろ。
どこかのレスに本人が書いてあった。
>>803のようなのがJAL工作員。
JALは自分たちだけで処理すると言っているのだから。
805 :
卵の名無しさん:2009/02/13(金) 00:24:16 ID:GRN+h0fr0
なんでも工作員にしたがるバカ
コール不応派は基本医者
それに反対し
なんとか応じさせようと考える非医者と自己陶酔型キチガイ医者
ここの構図は単純なものだよ
806 :
卵の名無しさん:2009/02/13(金) 05:10:24 ID:YKTnTfW60
>>805 だいたい賛成というか同意なんだが
「自己陶酔型キチガイ医者」は言い過ぎだな。
そのように刺激的に書くからまたコピペ野朗がやってくる。
コールに応じると宣言しているかんた、メイヨー先生、ホノルル開業医などは
医師としてはそれなりに立派(そのうち二人はよく知っている)
応じたい医師は自己責任で応召すれば良い。
敢えて邪魔しようとすることもない。
807 :
卵の名無しさん:2009/02/13(金) 10:07:30 ID:Oz2iwZr70
>>806 わかった言いすぎだな
短くするよ
キチガ医
これでいいだろw
808 :
卵の名無しさん:2009/02/13(金) 10:12:02 ID:12W1wgaj0
民主党に投票できない理由(日本人の方はコピペ願う)
●沖縄に中国人3000万人を受け入れる沖縄ビジョン
●日本の国家主権を他国に移譲すること唱える岡田克也のような勢力が党内に潜伏
●民主党の憲法提言中間報告にも国家主権の委譲を記載
●国会休んで韓国の反日デモに参加する岡崎トミ子が副総裁
●朝鮮総連にパーティー券を販売→読売に取り上げられ自粛
●角田や近藤のように金正日が拉致問題を認めた時期に朝鮮総連から献金受け取ってる議員がいる(角田の息のかかった群馬県大田市は朝鮮総連関連の施設は非課税)
●北朝鮮への経済制裁反対
●成立すれば反日国家の人間でも首相になれる事を隠しながら外国人参政権推奨
●言論規制&外国人参政権が連鎖的に通る人権擁護法案推奨
●証拠がないにも関わらず党利党略の為だけに慰安婦の強制はあったとし日本を貶める輩が多数所属
●過去の言動を統括すると中国と韓国に終えてる戦後補償を再度行う可能性大(資金の出所は日本人の税金)
●中小企業の事情は無視の最低賃金1000円法案
●掛け金払ってない在日コリアを救済する年金改正案
●国民に権利を戻す国民投票法案を党利党略の為、直前でごねる
●中国共産党と蜜月の関係、国防費の米国への資金提供60億円は非難し追及する一方、常時、日本の主要都市に核弾頭向けている中国への4000億円ODAに関しては審議もせず
●政治資金で15億の不動産を買う小沢が党首
●社会保険庁は民主党の支持母体なのに自民党に責任押し付け責任逃れ&解体阻止
●日本の地形事情で9条改正しなければ国防が難しいこと知りながら、国民にデメリット伏せたまま自民党との対決姿勢の為に9条改正反対ポーズ
(9条が現行のままだと日本にミサイル発射される兆候を確認しても何もできず戦争が始まれば日本の国土が戦場になる可能性が極めて高い)
●朝鮮人帰化人で拉致問題も邪魔した福島瑞穂、辻元清美が所属する社民党と連立
●在日コリアの利権の為に手を挙げた朝鮮日報日本支社長の白真勲氏を参院選で擁立
809 :
卵の名無しさん:2009/02/13(金) 13:06:05 ID:VsRF2iyd0
どうして医師でない連中が「コールはスルー」と言っているのか理解に苦しむ。
医者になった気分になれるからかwww
いつでもどこでもコールはスルーwww
811 :
卵の名無しさん:2009/02/13(金) 14:59:59 ID:35nu13Jv0
キチガ医・愚民から解放されるにはただひとつ
コ ー ル は ス ル ー
812 :
卵の名無しさん:2009/02/13(金) 15:03:45 ID:5SM7HvFK0
コールスロー?w
813 :
>>805九州大学の住友先生を悪く言うのはよせ:2009/02/13(金) 19:03:06 ID:ew1AJJmP0
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
814 :
卵の名無しさん:2009/02/13(金) 19:11:23 ID:JN8BH03wO
>>804 >>801のコピペ集はただのプシコの妄言
アフォなANAのコパイと空キャバ嬢が書いたんだよw
810 :土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ :2009/02/13(金) 14:57:44 ID:TKuheLS90
いつでもどこでもコールはスルーwww
_____________________
↑
はじめは信用していたが最近つくづく嫌になった
最低だねこの人。
816 :
卵の名無しさん:2009/02/14(土) 00:20:32 ID:YTTudlrU0
PCPと土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ はクソ
817 :
卵の名無しさん:2009/02/14(土) 00:51:51 ID:cAc75LZh0
理屈でかなわないと
暴言ぶつけるだけに成り下がる愚民
もうこういうサンプルにはおなかいっぱいw
いやっほ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜うっ!
いつでもどこでもコールはスルーwww
819 :
卵の名無しさん:2009/02/14(土) 16:05:44 ID:dgUK2ugM0
この前、NRT-JFK乗ったんですよ。もちろんFで。
搭乗後すぐに、「コールはスルーでよろしくな!」ってスチに言ってやったんですよ。
そしたら、スチのやつ、
「はい。分かりました」と恭順に言ってのけるんですよ。
さすがはフラッグシップ、教育が行き届いているなと感心してたら、
水平飛行してから約10分後、さっきのスチが、
「コールスローサラダでございます。なにぶん機内ですので、
切った生野菜をマヨネーズドレッシングであえてみました。お口に合いますでしょうか?」
と言ってのかすんですよ。
「何がコールスローじゃ、ぼけにもなっとらんわ、ボケェ!!」と背中蹴ってやりました。
95点w
821 :
卵の名無しさん:2009/02/14(土) 16:11:43 ID:FcoaO+RlO
本当にFクラス載ったんだな?
じゃあ、シート番号覚えているな?
それから離陸前に出た飲み物言ってみろ。
ウソをついてもバレるからな。
822 :
卵の名無しさん:2009/02/14(土) 16:15:41 ID:FcoaO+RlO
それからJLは欧米線ではマヨネーズなるものは決して出しませんからw。
823 :
卵の名無しさん:2009/02/14(土) 16:22:04 ID:k3bsXdvC0
ばばぁCA必死すぐる
824 :
卵の名無しさん:2009/02/14(土) 16:23:00 ID:YTTudlrU0
土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ やpcpや
>>819のようなボケがコールはスルーというから
ワレワレのようにまじめに真剣に「機内でのコールは辞退したい」と思っている医師たちが不利になる。
いちばん恐いのは・・・
1)コールに応じる=>日米医師面許もちのメイヨークリニック先生やホノルル開業医
2)コールに応じない=>患者見殺し宣言のpcpや土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ
医学生や若い先生方がこのスレをみたらコールに応じる方がまともな医者だと思ってしまう。
825 :
卵の名無しさん:2009/02/14(土) 16:24:17 ID:k3bsXdvC0
キチガ医(なりすまし)乙
>>821=822
お前 友達いないだろ?
ま いてもいなくても 俺はお前をス(ry
827 :
卵の名無しさん:2009/02/14(土) 16:50:08 ID:dgUK2ugM0
>821-822
必死だなwww
828 :
卵の名無しさん:2009/02/14(土) 18:06:39 ID:AO+/nZ0d0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
829 :
卵の名無しさん:2009/02/14(土) 19:40:50 ID:UBh95r/m0
>>824の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。
彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。
830 :
卵の名無しさん:2009/02/14(土) 20:07:53 ID:zSUmYEav0
若い医者に常識を持ってもらうにはいい機会
・コールに応じる
・宿直なのに急患を診る
こんなバカな洗脳から解くのがこのスレ・板の使命なんだよね
831 :
PCP:2009/02/15(日) 00:29:58 ID:tMtCgtcv0
久しぶりに歌っちゃおう〜
ぴ〜し〜ぴ〜、ぴ〜し〜ぴ〜
機内の日本人乗客は皆殺し〜
ぴ〜し〜ぴ〜、ぴ〜し〜ぴ〜
医者はコールをスルーしやがれ
ぴ〜し〜ぴ〜、ぴ〜し〜ぴ〜
土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ とオイラは友達だ〜
832 :
卵の名無しさん:2009/02/15(日) 01:19:31 ID:LHkqvL0R0
自演も疲れるだろうね 頑張るナァ
833 :
卵の名無しさん:2009/02/15(日) 02:26:30 ID:m05INlN80
自演って???
PCPと土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ は同一人物ではないだろうw
何が何でもそれではPCPが可哀相だwww
834 :
卵の名無しさん:2009/02/15(日) 11:19:23 ID:Na621lrz0
こうやって
書込反応
工作バレルw
もそっと工作の仕方を学んだほうがいい
もともと頭が悪いんだから
考えずにやればさらに嵌るのは当たり前
PCPは一人じゃないだろーにwww
同一人物ってwww
よーーーーし
おとーさん 生暖かく見守っちゃうぞぉーーーー
836 :
卵の名無しさん:2009/02/15(日) 16:05:48 ID:kUb7jfRK0
よくPCPを名乗って書き込んだ者だが、
>>831はおいらとは別人だ。
(
>>803はおいらだけど)
基本的に名無しでしか書き込んだことがない。
来月はシンガポールまでファーストクラスで割箸の袋詰めしてくる。
837 :
卵の名無しさん:2009/02/15(日) 16:13:38 ID:kUb7jfRK0
補足ね。
本文でPCPと名乗るが、名前欄はいつも名無しという意味。
838 :
スレ概説:2009/02/15(日) 16:45:24 ID:Na621lrz0
コール不応派(医者)PCP PCp pcpすべて含む
V.S.
コール応答派(非医者)(キチガ医)
応答を明示した医者は初期以来ほとんど来訪せず
結論はすでにでているから(※)
非医者の応答派だけが粘着残存し、無駄にスレを重ねている現状
もはや釣堀www
医者に成りすます、PCPに成りすます、ときにJALときにANA
場合によってはJRまで持ち出すけれど、その工作はことごとく見抜かれて失敗
でもよく踊り、活きはなかなかでいつまでも楽しめます
※)応じない側は一貫して「ばかばかしいしリスクがあるから受けないよ」で一致
最初は応召義務を持ち出してきたけれども、義務が存在しないことを確認されて終了
応じた場合のリスクに関しても現在完全には払拭されないことも確認済み
『多分大丈夫』『これまでは例が無い』
緊急事務管理なども完全にループ事項
『悪意又は重大な過失』のうち『重大な過失』は
医療者ほど高く設定されるかもしれないという懸念がなくなっていないので不十分
実際に専門医のほうが非専門医よりも責任を重く認定するキチガイ判例はある
交通事故の業務上過失よりも医者の業務上過失のほうが「重い」というキチガイ判例もある
当然だが一般人のそれよりも専門職のそれを認定する可能性は多大にある
少なくとも絶対にないという保証はどこにもない
839 :
卵の名無しさん:2009/02/15(日) 18:06:37 ID:gXtTjwXQ0
コール不応派に「患者見殺し宣言pcp」や「ぴ〜し〜ぴ〜」、「土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ 」「不潔クン」
「中部地区の自称感染症の専門家」とかあやしげな連中が多すぎるwww
コール応答派には「メイヨークリニックの先生」「ロスの日本人開業医」「慈恵の元学長?」
「九大の信友先生」「慶応の大越?」「かんた」などかんた以外は顔が見える。
コール不応派は一人ぐらい顔を出すとか実名を公表したらどうだろうか?
匿名の掲示板でしか発言できないとは情けない。
ちなみに俺は羽田の学会の時に所属と名前をはっきりさせて発言したぞ。
JALが耳鼻科や眼科や精神科の医師より訓練されたCAの方が使えるのだから
原則的にコールしても医師は出てこなくて良い」との発言に噛み付いた者です。
840 :
卵の名無しさん:2009/02/15(日) 18:11:11 ID:Na621lrz0
2chで名乗り出ろってのは
敗北宣言したのと同じことですね っぷっぷっぷ
841 :
卵の名無しさん:2009/02/15(日) 18:14:04 ID:gXtTjwXQ0
>>840 別に2ちゃんで名乗りでても意味がないし確認できないだろ、ボケw
>>839のコール応答派もかんた以外は2ちゃん以外で実名を公表しているだろ、ボケw
842 :
卵の名無しさん:2009/02/15(日) 18:36:28 ID:Na621lrz0
>別に2ちゃんで名乗りでても意味がないし確認できないだろ
意味がなく
確認も出来ないならそんなことをする意味がないだろ バカかおのれはwww
843 :
卵の名無しさん:2009/02/15(日) 19:27:19 ID:ZWL4qI0K0
844 :
卵の名無しさん:2009/02/15(日) 19:28:50 ID:fxOIuhu40
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
845 :
卵の名無しさん:2009/02/15(日) 21:29:29 ID:rO9uW6mlO
>>839 学会の発言で名乗るのは当たり前だろ?
発表然り、質問然りで。
それが常識でないのは学会に出たことない研修医か、
それこそ非医師だろw
846 :
>>839のホンネ:2009/02/15(日) 21:57:14 ID:yYqSy6Ui0
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
847 :
卵の名無しさん:2009/02/15(日) 22:09:47 ID:Y/RiD6qW0
で一人頑張ってみてもまともな医者はコールはスルー
848 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 01:16:16 ID:EP2wDnI20
バカはコピペしかしらない
その効果的な使い方も知らない
だから皆に馬鹿にされる
バカはいつまでもバカのままで不変なんだよねw
やっぱりまともな医者はどこにいてもコールはスルー
ガイキチの相手はゴメンだよん
849 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 05:48:11 ID:+YI+wDaO0
>>845 だから学会で名前を名乗って「コールはスルー」と発言してみろ!ということだよ。
この数年前の羽田の学会に参加したけどJALに噛み付いたこの先生を知っている。
おいらもコールがあっても応召したくないけど、
確かに学会や公的な場所で「コールはスルー」は聞いたことない。
コールはスルーは俺を含めて2ちゃんなどの匿名掲示板のみwww
850 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 07:09:40 ID:kls7oVMF0
>コールはスルーは俺を含めて2ちゃんなどの匿名掲示板のみwww
あまりに当たり前なことは、学会で討議されないよな。
航空医学(笑)学会の中心で「コールはスルー」と叫ぼう
852 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 07:54:55 ID:dqibIefR0
そうしてフザケルからコールはスルーしたい医者がバカにされる。
もっとコールはスルーしたい我々の中から救急でもプライマリーでも内科学会でも良いから
誰かここでコールはスルーと発言している連中の中で発表しないかなwww
土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ やpcpが学会発表するのなら沖縄でも旭川でも行くぞw
853 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 08:12:17 ID:W9XtJJfA0
学会発表するとそれが医者のコンセンサスになるというすばらしいおつむを
持つ852に乾杯。
854 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 08:16:16 ID:kls7oVMF0
医師のコンセンサスは学会を中心に醸成されますな。確かに。
>853は、医師のコンセンサスは、厚労省役人様が決定してくださるとでもお考え・・・?
855 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 08:18:10 ID:esHSyE4hO
まさにルネッサンス級だな、
>>849の話のすり替え方はwww
そんな早朝覚醒しなきゃいけない、飛行機のお仕事は大変ですねw
856 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 08:57:19 ID:EP2wDnI20
学会発表している自称「医学会のコンセンサス」君が
長年頑張った結果が>838なんですね
応答派自身が言ってるではないか
自分はバカだけど受けるって(笑
>>74 少なくともバカだと自覚はしているんだよ
で・・・・バカが学会のコンセンサスってどんな学会だ(大笑
たしかに他の学会からはかなり浮いた存在なのは間違いないけどな
ゲテモノの類だwww
857 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 10:21:13 ID:dqibIefR0
で、やっぱりコールはスルーを理論的に学会で発表したり論文に発表したりできないんだねwww
それともお前らは医師でないから発表したり書いたりできないのかwww
858 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 10:36:39 ID:ftFdblHW0
>>857 医籍登録の仕方
2年ごとの報告の仕方
苗字が変わったときの届出の仕方
こんなもん学会で発表している奴・・いるか?
大麻を吸わない
交通事故を起こさない
起こしてもひき逃げはしない
こんなもん学会で発表しているやつ いるのか?
コールはスルー、医者なら常識
常識とは皆のコンセンサスを得た事実のことだ
だから誰も声高に叫ぶことを必要としない
もちろんバカがひっくり返そうとしたら
さらりと論破される>838をひっくり返してからモノを言ってね よろぴく
859 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 10:50:39 ID:ZTFRfn7K0
>858がいいこと言った。
大麻を吸わない
交通事故を起こさない
起こしてもひき逃げはしない
コールはスルー
どれも同値のことなんだよね。
この4つのこと、全部、大学のサークルの飲み会で顧問教授から教えてもらった希ガス。
学会かどうかなんて事ではない。確かに。
いい教授だったなー。○○○シンドローム
って自分の名前ついた疾患があった先生だった。
860 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 10:57:18 ID:EW/vdQ8a0
だったらどうしてドクターコールして集まってきた医療関係者のうち、
4人のうち3人が医師なんだ???
ソースを示せ、なんて言うなよ。
もう何十回も出てる。
過去スレ嫁。
861 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 11:01:02 ID:EW/vdQ8a0
間違えた。
そんなに医師は乗ってないわなw
「4回コールしたら必ず3回は医師が出てくる」の間違いでした。
このほうがすごいか、、、
862 :
859:2009/02/16(月) 11:03:34 ID:ZTFRfn7K0
「まず自分の身を守るということが、ひいては自分につながっている家族や病院や、患者さんを守ることです」
って教育が、医師教育課程で十分になされなかったからでしょう。
私は幸いな例外だったと言うことで。。。
ですから、こんなクズスレでも生涯教育の一環として役に立っているということで。
ま、そんなかっかしなくてもいいんじゃない
>>860
863 :
859:2009/02/16(月) 11:05:11 ID:ZTFRfn7K0
4回コールしたら必ず3回は医師が出てくる
その3回のうち、一人は眼科、もう一人は皮膚科で、
最後の一人はあっくんでした。
っていう話じゃなかったwww
864 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 11:06:37 ID:7sxT98qf0
まず自分の身を守るということが、ひいては自分につながっている家族や病院や、患者さんを守ることです
まず自分の身を守るということが、ひいては自分につながっている家族や病院や、患者さんを守ることです
まず自分の身を守るということが、ひいては自分につながっている家族や病院や、患者さんを守ることですw
君が教授になって正しい教育を行ひたまへw
865 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 11:10:01 ID:YviMnFOCO
メンヘル以外はマトモな医者はコールはスルーが常識
866 :
859:2009/02/16(月) 11:12:42 ID:ZTFRfn7K0
教授にならなくても、小生は後輩医師にはことあるごとに言っているし、
ここに巣くっている医者の多くはずっと喚呼しているし。で?
>864が、wを2回もつけるようなオモロイ話ではないと思うが。。。
ここにいるコール賛成派の非医師の知能程度がよくわかった。
867 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 11:17:17 ID:Lj6UnyLM0
>>860 お前はバカだから仕方がないけど
コールして集まるものの4人に3人が医者というのと
医者のうち4人に3人が応じるというのは違うのだよ
まずはそれを確認しておく(バカの場合は手順がめんどくさくなって困るな)
そして
リスクとめんどくささについて言えば
最初の一人以外は本来は不応派かもしれないけれど
とりあえず知り合いがいたりしてアリバイ作りの場合もあるのだよ
一人しかいないときに出てきたかどうか・・・
そういった付帯状況をつぶさに分析することはバカには出来ないんだろうけどね
最後に
飛行機に乗ってる医者は多いと思うよ
お前らからすると底辺のわしらでも学会やら講義・出張
手術なんかで結構飛行機には乗るからねぇ
868 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 11:27:24 ID:EW/vdQ8a0
コールはスルーの連中の顔が見えないのが信頼性を落とす。
コールに応じる医師たちは堂々と名乗っている。
それどころかコールに応じない医師(機内だけでなく全て)を罰する法律を作ろうとしている。
=>九大の信友先生やアノ黒川先生など。
黒川先生が座長の委員会の報告書のサマリーをみたら、
医師はコールに応じるべきだとの法制化に向けて目だった反対意見派ゼロ!となっている。
いやいや、書いてあった。
コールに応じるべしとの法制化に反対しているのは
匿名掲示板でしか発言できない「ネット医師たち」とあった。
俺自身はコールに応じるかどうかはその場の状況による。
法制化の動きはマズイのではないか?
ネット医師のみなさんよ、名前出してきちんと公的に2ちゃん以外で反論したらどうだねwww
俺はきちんとこの件について名前出してると上述してある。
869 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 11:31:00 ID:Lj6UnyLM0
>>868 おまえ
俺らが医療崩壊推進きぼんだって忘れてないか?
たいていのネット医は兼任(笑
その法制化
やってくれればさらに楽しいからwktkで待ってるよん
でもさ
>コールはスルーの連中の顔が見えないのが信頼性を落とす。
これとさ
>九大の信友先生やアノ黒川先生など。
これ
どう読んでも矛盾しているとしか思えないんだが
頭大丈夫か?
870 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 11:34:37 ID:ZTFRfn7K0
>869先生御侍史
>868先生は、お疲れのようですから、休ませてあげてください。
>俺自身はコールに応じるかどうかはその場の状況による。
で、その場になったら、自分の置かれた立場にビビってスルーされるのは火を見るより明らかですから。。。
>俺らが医療崩壊推進きぼん・・・
そうか、コールはスルーのアフォたちはそういう連中だったのか。ようやく納得。
>wktkで待ってるよん
教員やってると学生のレポートに多いんだよね、wktk
>九大の信友先生やアノ黒川先生・・・矛盾・・・
コール応答推進している上記の先生方は実名出して顔が見えてる。
一方、コールスルーのpcpやら不潔クンや土日当直者など医療崩壊推進きぼん派は顔が見えない。
全然、矛盾していない。
>お疲れのようですから、休ませてあげてください
病気で休んでいるからこの時間にネットできるわけだが。
それよりお前らがどうしてこの時間に書き込みできるか不思議www
あ、6年生か。それともポリクリの空き時間か?
>自分の置かれた立場に
俺にたいした立場はないし、後悔して一生悔やむぐらいなら医師免許はくれてやる。
872 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 12:18:55 ID:Lj6UnyLM0
>>871 >教員やってると学生のレポートに多いんだよね、wktk
バカ相手は困るんだろうナァwww
むろん学生のレベルに合わせた教員なんだろうけどwwwww
>コール応答推進している上記の先生方は実名出して顔が見えてる。
やっぱりバカはめぐりが悪くて困るな
コールスルーの〜は顔が見えな(くて信頼できない)
≒
コール応答推進している〜は顔が見えて(信頼できる)
≒←ココに矛盾
出している名前は「九大の信友先生やアノ黒川先生」
この矛盾がわからないど素人が医療を語るのは100億年早い
人間に進化してから語れ
873 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 12:45:13 ID:dqibIefR0
少なくとも九大の信友先生やアノ黒川先生は医師である。
>>872は医師であるかどうかすらわからんwww
どっちが信頼できるかねえ〜
874 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 12:58:24 ID:EW/vdQ8a0
Lj6UnyLM0ってもしかしたら2ちゃんねる書き込み数全国一位の人???
とくに月曜日は書き込み数が圧倒的に多いらしいね。
相手してもらって光栄です。
他はどこのスレで書き込みしてるの?
だれか「Lj6UnyLM0」を晒しあげてやって下さいなwww
875 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 13:00:56 ID:Lj6UnyLM0
>>873 その医者かどうかわからんやつに
議論すら挑めない白痴www
>>874 与えられた道具を使う程度ならサルでも出来るよなwww
876 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 13:10:39 ID:7sxT98qf0
漏れの患者さんの院長先生が4500兆円をねこばばするっていって困ってるんですよw
助けて下さいw
877 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 14:03:38 ID:EW/vdQ8a0
ID:Lj6UnyLM0ってホント、ヒマだね〜
月曜日の昼間の2ちゃんねるにべったりとは、、、
さすが2ちゃん書き込み数が全国一位だけあるわなwww
俺は病気で療養中だからヒマだけど。
それから教えてあげるね。
医師は「白痴」なんて言わないし使わない。
どうしてもカルテに書きたい時でも「白痴」とは書かない。
研修医になったらオーベンに教わるよwww
878 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 14:18:43 ID:cSZPDFXe0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
879 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 14:20:07 ID:esHSyE4hO
>俺は病気で療養中
>俺は病気で療養中
>俺は病気で療養中
>俺は病気で療養中
プシコでnon MDが自爆したゃったな
880 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 15:43:56 ID:Lj6UnyLM0
キチガイば患者は診察室だけでおなかいっぱい
881 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 19:39:55 ID:E8QpSS6B0
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
882 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 19:40:19 ID:E8QpSS6B0
883 :
卵の名無しさん:2009/02/16(月) 21:54:19 ID:6EOXH6t00
(キチガX)とか(X痴)とかいう単語使うの止めようよ。
もちろん、これらの単語を使用しているのは
常識が無い連中だからコールに応じる人々なんだよね。
884 :
卵の名無しさん:2009/02/17(火) 00:07:40 ID:FHfVbueW0
白痴
白痴
白痴
白痴
白痴
かたわ
かたわ
かたわ
かたわ
かたわ
キチガ医
キチガ医
キチガ医
キチガ医
キチガ医
言葉はそれに見合ったものをきちんと表現している
忌避したからと言ってその本体が消えてなくなるわけではない
言葉を使わなかったからと言ってEW/vdQ8a0(>877)が白痴ではなくなるわけではないんだよ
言葉狩りなどというのはまったくもって無意味だ
885 :
卵の名無しさん:2009/02/17(火) 00:58:00 ID:mZCbVo6N0
>>884 コールに応答する連中はこのようにおかしな奴が多い。
みなさ〜ん、コールに応じる奴らは
>>884のように狂ってます。
おまいら、「病気で療養中」のヒトには もっと優しくしろw
いつでもどこでもコールはスルーwww
887 :
卵の名無しさん:2009/02/17(火) 15:10:50 ID:jIf0Vp650
はい、「病気で療養中の土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ 」には もっと優しくしますw
患者見殺し宣言のpcpと土日当直常習者にはいつでもどこでもスレにはスルーwww
888 :
卵の名無しさん:2009/02/17(火) 15:40:04 ID:FHfVbueW0
>>885 なんでも自分のことを言われていると感じてしまうんだね
かわいそうに
早く薬飲めヨ
889 :
卵の名無しさん:2009/02/17(火) 17:37:23 ID:feZjdc+r0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
890 :
卵の名無しさん:2009/02/17(火) 18:46:38 ID:pc+SFwwK0
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
891 :
卵の名無しさん:2009/02/17(火) 18:53:52 ID:KOqXL//S0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
892 :
卵の名無しさん:2009/02/17(火) 19:16:21 ID:jIf0Vp650
>>888 >>885はコールに応じる連中を批判しているのでは???
そうしたらその885を批判する888はコールに応じるということ???
最近はよくわからんようになってきた。
以前まではコールに応じる連中葉言葉使いはテイネイで
コールに応じない連中は言葉使いが悪く下品なアフォが多いと思っていたが、、、
最近は逆なんだねwww
893 :
卵の名無しさん:2009/02/18(水) 06:31:54 ID:78wiClbU0
コールはスルーとあまり無意味なコピペを貼りまくっていると逆効果ではないか。
>>891 それは未熟な研修医のバイトのことですか?そういうのは厳罰を以て取り締まるべきです。
専門医や認定医の免許がない研修医が救急や当直をするのは飲酒運転や無免許運転と同じ(中型免許で2tロングを運転するのもそう)です。
半年ROMってましたが、我慢ならないので言わせて貰います。
医者はサービス業、それも「末端の」サービス業ですよ。
それを何か特別な専門職のように考えるからやたらと傲慢になり、給料や労働条件に不満が出るのでは?
所謂、選良というのは社会全体のプランを考える人間のことであり「末端の」サービス業に携わる人は含みません。
特に行政、流通、報道の「三権」に携わる人間がまさにこの選良にあたります。
先生方が時に蔑んでおられる文系の仕事ですけど、権力を持ってるのは私たち文系です。
一方、医者、看護師は小売店(コンビニ、スーパー)や飲食店(ファミレス)や風俗(キャバレー、ソープ)の従業員と同じ地平の職種ということになります。
研修医や非常勤はバイトにあたるので、同じく時給800円程度で十分なはず。
超過勤務を計算に入れてもこれ超えますよね?だったら不満言う資格ないです。
下の世話(時として性欲処理も含むらしい)など少し汚れ仕事をさせられる看護師なら下水道局員並みの給料を求めてもいいと思いますが。
こんな掲示板に不平不満を並べる暇があったらあなた達の職能である患者サービスにもっと専念して下さい。
それが出来ないなら医者をやめて文系を再受験したら如何?多浪生にまで美味しい就職はないと思いますが。
895 :
卵の名無しさん:2009/02/18(水) 22:43:41 ID:78wiClbU0
>>894 一応、釣られてみます。
機内で乗客が悶え苦しみドクターコールがあった場合、
実際にはコールに応じた人々(医療従事者から獣医、警察官、消防士まで含む)の内
なんと75〜80パーセントが医師だったのです。
もちろん、医師が搭乗していない場合もありますからこれはかなり高率です。
ご安心ください。
ここで「コールはスルー」と書き込みしているアフォ達は医師ではありませんから。
医者になったつもりで(だから無責任)「コールはスルー」と言いたかっただけの連中ですwww
だって、国会の委員会・医学界・認められた論文で「コールはスルー」はいまだにひとつもありませんからwww
896 :
卵の名無しさん:2009/02/18(水) 22:45:49 ID:qqTYK6zV0
897 :
卵の名無しさん:2009/02/18(水) 23:12:34 ID:s7TlewCwO
>>892 だから全て非医師プシコの妄想自演なんだってば。
898 :
卵の名無しさん:2009/02/19(木) 01:41:42 ID:rgKnawPS0
>非医師プシコの妄想自演
コールはスルーと妄想自演して何の意味あるのか?
899 :
卵の名無しさん:2009/02/19(木) 03:10:40 ID:MT5pRysK0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
900 :
卵の名無しさん:2009/02/19(木) 07:26:54 ID:rgKnawPS0
901 :
卵の名無しさん:2009/02/19(木) 08:56:52 ID:YLV0LoEX0
携帯電話必死に叩いて書き込む姿がなんだか哀れ
2chなんてのは別ウインドウで暇な時間を使って釣り糸垂れるためにあるというのにw
そうそう
学会っていつまでもキチガイ理論垂れ流す変な親父とかときどきいるよね
毎回面白い演題で出てきて演題目的じゃなくって
その爺の生存確認目的で思わず聞いちゃうような・・・って最近はそんなのも少ないのか(笑
______________
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
902 :
卵の名無しさん:2009/02/19(木) 09:31:55 ID:rgKnawPS0
>>901 やばくなると携帯電話で自作自演かwww
903 :
卵の名無しさん:2009/02/19(木) 09:58:20 ID:v6eJeMdI0
>>901は全て非医師プシコの妄想自演だからスルーしとけwww
904 :
卵の名無しさん:2009/02/19(木) 11:30:12 ID:YEHEDG9P0
自分がやってることを吐露するアホさに乾杯
905 :
卵の名無しさん:2009/02/19(木) 12:47:34 ID:hDx48XLI0
>>904 同意。
901の自分がやってることを吐露するアホさに乾杯www
906 :
株価【21】 :2009/02/20(金) 21:32:39 ID:SKz0aJ4F0
907 :
卵の名無しさん:2009/02/21(土) 05:03:22 ID:hgdAz2WX0
機内で血を流している人もいて『ドクター、ドクター』と医師を呼ぶ声がしていた」。
事故機に乗っていた米国人の男性会社員(27)は、千葉県富里市の日吉台病院で、機内の様子を語った。
・・・だそうだ。
こういう場合でも成田についてからも血を流しながら苦しんでいる人を認識しても
悠然と箸を詰めながらコールを拒否するのか?
俺は普段のどうでもよさそうなコールは断わろうと思うがさすがに事故のときは応召すると思う。
こういう医師が多いのではと思う。
患者見殺し宣言のpcpと病気で療養中の土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ は応召する必要はありません。
純朴なpnaなら助けてもいいが、日本人だけはいやだ。
909 :
卵の名無しさん:2009/02/21(土) 08:44:57 ID:gLmmpHVd0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
910 :
PCP:2009/02/21(土) 09:29:21 ID:G7cHvSm6O
勿論NWでもJLでも機内では全て見殺しのスルーですが、何か?
911 :
卵の名無しさん:2009/02/21(土) 10:01:10 ID:yCnl5RSD0
>>907 叫ぶのは自由
するーするのも自由
どっちにしたって自分と自分の連れの処置や対応が最優先だわな
残りなんて知るかボケ
さっさとシートベルト着用を指示しなかった機長と
専用の医者を用意していない航空会社に文句言っとけw
912 :
卵の名無しさん:2009/02/21(土) 11:59:52 ID:uhp3SGC10
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
>>907 何年も前に 同じこと言ってた たわけが おったなw
>>911がファイナルアンサーなんだよw
もう結論は出てるんだがねw
お前さんが百周遅れてるだけなんだよwww
医者だったら、当然ドクターコールに応じるよ。
患者の生命がかかっているかもしれないのだから、そんなの当たり前さ。
このスレで「ドクターコールは無視する」と言ってるのは、
「本当は応じちゃうけど、ここでは強がってみてるお茶目なお医者さん」
か、「医師のイメージを貶めたい、医師コンプレックスまみれの非医師」の、いずれかだよ。
医者ならば、反射的にドクターコールには応じますよ。
ドクターコールで無反応なら、医者がたまたま乗ってないだけなので、看護婦さんを捜すべきだね。
915 :
卵の名無しさん:2009/02/21(土) 15:36:32 ID:AtWIFDyz0
医師にとっての患者とは
その医師と診療契約を結んだものを指す
診察室で白衣をきているときに案内されて入ってくるのが患者
道端で寝っころがってたりするのはただの(行路)傷病者w
916 :
卵の名無しさん:2009/02/21(土) 17:23:05 ID:sCLkopuM0
>>914みたいな博愛心満ちた医学生・研修医が数年の実務で
>>915みたいな成熟した?医者になる。
これも行政・司法やマスコミが望んでいることだから仕方ない仕方ない。
917 :
卵の名無しさん:2009/02/22(日) 05:40:15 ID:5naEJ1HN0
>行政・司法やマスコミが望んでいることだから
行政・司法やマスコミが望んでいるのは医師がいつでもどんなときでもすぐ応召する、では?
>>917 「浅はかだな、お前」ってよく言われるだろ
919 :
卵の名無しさん:2009/02/22(日) 17:38:02 ID:tI697qNeO
920 :
卵の名無しさん:2009/02/22(日) 17:43:44 ID:XSTGM2gM0
読解力の不足が
根拠のない決め付けを自己肯定し訂正不能に陥る
すべての問題は>919がバカであることに由来する
日本の医療自体が崩壊しているのに、
機内でのドクターコールがどうとか、もうアフォかと。
922 :
卵の名無しさん:2009/02/22(日) 19:57:49 ID:IFEUKLOC0
923 :
卵の名無しさん:2009/02/22(日) 20:14:29 ID:McWS5TJZ0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
>>16 刑法であることから見ても明らかに一般人含んでるし。
日本だって運転免許持ってる奴なら自動車学校で人工呼吸やらされる。
要は緊急時に怪我人無視すんな、以上の意味はないし、スタッフもいる訳だから医者というだけで出て行く必要はないかと。
そりゃ、専門分野なら何かできるかもしれないけど。
925 :
卵の名無しさん:2009/02/22(日) 21:26:21 ID:11zP84HZ0
なんもせんで看取ればよし
無駄に手を汚すな
僕、機内ではすごく眠くなってしまうんで、コールはスルーです。
927 :
卵の名無しさん:2009/02/23(月) 23:23:54 ID:zf0es9bV0
43 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反JALのpcpは来ないかなw
44 名前:ID:Db3NjBOw0[] 投稿日:2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう
998 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である
999 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
CAだけでフォローしようとするJALはクソ
もっとJALは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ
1000 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ
あ〜、すっきりしたww
>>926 分かる。
万年寝不足の勤務医は、どこでもあっという間に寝る特技を持ってるからね。
俺も役に立ちたいんだけど、目覚めたら目的地だから、仕方がない。
いっそのこと、「航空券には医師資格の有無を記載すること」と、法で規定して欲しい。
法で決まってもないのに、航空券購入時に「私は医者です」と申し出るのは、自意識過剰っぽいからね。
929 :
卵の名無しさん:2009/02/24(火) 11:19:32 ID:vzBmZ/mE0
どうして「私は医者です」と申し出るのが自意識過剰なのかわからんぞ???
930 :
卵の名無しさん:2009/02/24(火) 11:22:50 ID:vzBmZ/mE0
というか医師だと書いたところで応召する義務はないから意味なし。
コールに応じるかどうかはその医師の自由意志。
まだこんなこと言っている奴がいるんだね。
931 :
卵の名無しさん:2009/02/24(火) 11:48:09 ID:5Ttf5Rgm0
バカはまだ
機内では
応召義務あると〜
わらってた
他の医者
こいつまだ覚めてないと
運がいいとか悪いとか
ひとはときどき口にするけど
そういうバカって
何かがないと
わからないんだと
そう思う
コールに応じるのは、自信に満ち溢れた辣腕医師の矜持です。
コールに応じないのは、無能を認識している藪医者の自己防衛です。
コールが全く聞こえてないのが、安物ワインを飲んで熟睡している筍医者です。
いつでもどこでもコールはスルーwww
934 :
卵の名無しさん:2009/02/24(火) 17:50:16 ID:7Q13xSRA0
コールをスルーするのではない、JALの悪意をスルーしているのだ。
これは正当防衛だ。
935 :
卵の名無しさん:2009/02/24(火) 17:54:25 ID:FwnOXzxQ0
>>934 JALは正式に「医師といえどもお客様、応召する必要はありません」と言っている。
そのJALの悪意というのは???
「コールに応じる必要がない」と言ってくれていることが悪意ということは???
それが正当防衛???
最近は
>>932もそうだがよくわからんやつが増えたなwww
936 :
卵の名無しさん:2009/02/24(火) 18:16:14 ID:7Q13xSRA0
>>935 これが今日のJAL工作員のIDという事だな。
935 名前:卵の名無しさん[] 投稿日:2009/02/24(火) 17:54:25 ID:FwnOXzxQ0
>>936 その通り
>>935 > JALは正式に「医師といえどもお客様、応召する必要はありません」と言っている。
> 正式に
> 正式に
> 正式に
www
938 :
卵の名無しさん:2009/02/25(水) 07:05:47 ID:jl0ZE4DX0
>>937 お前はこのスレに途中参加だから知らないのだろうけど
過去スレには当時の担当者の実名入りできちんと医師側とJAL側とのやり取りも詳細に書かれていた。
過去スレ嫁。
俺も耕作員だと言われるのだろうけどお前も自分の耳で確認しろ。
過去スレから引っ張りだしてきたのだが、JAL側の電話番号は
0120−258600だそうだ。
(削除人さまへー>削除しなくても良い電話番号だとJAL側から確認取れているそうです)
懇切丁寧に教えてくれるぞ。
もしドクターコールの応召を一切したくなかったら
毎回搭乗するたびに医療に関すること以外も含めて「この客は機内で何があっても一切手伝いたくない」とのメッセージを残すことも可能なんだそうだ。
これなんか、患者見殺しのpcpや土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ 向きではwww
社印押して活字にもしてくれるらしい。
お前、JAL合コンでJALスチにフラれたのかwwww
939 :
卵の名無しさん:2009/02/25(水) 07:27:22 ID:ae6CTU4N0
>>938 0120-25-8600だな。
フリーダイアルっぽいから今日の夕方あたりに俺様が電話してみるよ。
これは広報かなんかの電話番号かw
「機内で救急の専門医が乗っていて、目の前で他の乗客が苦しんでいて助けてくれ!」と要請されても
堂々と拒否して「俺様はお金を払った客だ。こいつはうるさいから静かにするように言ってくれ!」と言ってもOKかと
また応召しなくても良いといいながら何故ドクターコールするのかを聞いてみるwww
0120-25-8600の25はニッコーということかwwwwww
この電話はホンモノか???
ご意見ダイヤル フリーダイヤル:0120-25-8600(土・日・祝日を除く毎日9〜17時)
941 :
卵の名無しさん:2009/02/25(水) 10:00:48 ID:Hr/QbAn6O
二次救急担当しているけど機内では勿論コールはスルー。
当たり前じゃん。
目の前で乗客苦しんでいても心肺停止してもスルーですが、何か?自分の仕事時間帯なら勿論仕事するけどね。
勤務医が飛行機乗るときなんか、学会の準備で睡眠時間を削ってやっと乗れたという
ケースがほとんど。これだけで、普段の半分以下の力しか出せない。
また、パイロットの3割頭という言葉があるとおり、上空では低気圧・低酸素などにより
さらに能力が落ちる。0.5×0.3=1割5分以下の力しか発揮できない医師に診てもらうより、
地上の協力医の指示でCAが処置をしたほうがいいだろう。
それでは俺もJALに聞けよ!とネタを振った責任として
病院名を名乗ってJALに電話してドクターコールについて質問して
部長の了解をとって医局にコールバックしてもらうわ。
そしてJALの会社の印を押して活字にして送ってもらうようにしてみる。
顛末は週末にでもレポします。
944 :
卵の名無しさん:2009/02/25(水) 13:55:07 ID:3i3YfpQP0
んとにめんどくさいことやってるなぁ
航空会社なんてどうでもいい 安全に目的地に運んでくれればね
応召義務が存在しないのは皆理解しているのだから
コールはスルー
現代の医師の常識
バカが受けるだけ
945 :
卵の名無しさん:2009/02/25(水) 15:15:15 ID:HII/NyLiO
946 :
卵の名無しさん:2009/02/25(水) 17:03:15 ID:bj96pr9j0
>>944 まだそんな脳天気なバカがいるんだなw
あのな、お前の意見で俺も同意だったんだけど時代は変わったんだよ。
東海大学の病院長だった黒川先生とか九大の信友先生達が法務省と結託して
「医師は名称独占、業務独占の権利を与えてもらっているのだから権利ばかり主張しないで・・・」と
政府内部の委員会で動き出してそれをマスコミが取り上げ始めて焦りだしているんだよ。
あまり時代遅れな発言をしているといつの間にかに「医師にとってかなり不利な法律」ができてしまうかもしれない。
だって委員会の発言では「ほとんどの医師は反対しないだろう。反対しているのは2ちゃん医師だけ」みたいな雰囲気らしいぞ。
947 :
卵の名無しさん:2009/02/25(水) 17:13:19 ID:3i3YfpQP0
>>946 バカ
時代が変わってないから
そういう異端論がおおげさに取り上げられているの
変わらない
いや 変わったなら考えてもいい
さぁいつになったら変わるのかな
お前の脳内の話を聞きたいわけじゃないんだよ 阿呆
948 :
卵の名無しさん:2009/02/25(水) 17:32:38 ID:bj96pr9j0
>>947のおたんこなすへ
お前の情報網はたいしたことないなwww
というか大手の新聞も読まずにネットだけか?
こちらは信友先生の了解を得て実名まで出して事実を述べている。
悔しかったらお前も実名出して反論してみろ。
俺はもうすでにこのスレで名前を勝手に出されている。
ちなみに俺自身はJALの考えに賛成だ。
「客だから応召の義務なし」
>>946 > みたいな雰囲気らしいぞ。
> みたいな らしいぞ。
> みたいな らしいぞ。
> みたいな らしいぞ。
お前の脳内ソースな訳だなw
>>938 > 過去スレ嫁。
そうか、お前にとっちゃ 2ちゃんの記述が「正式」なんだなw
あったま わるそーーwww
950 :
卵の名無しさん:2009/02/25(水) 17:43:43 ID:3i3YfpQP0
>>948 >信友先生の了解を得て実名まで出して
暇なおひとなんだねぇ
あなたがじゃなくって「信友」ってひと(笑
2chで反論するためにってのにわざわざ了解までするなんて(っぷっぷっぷ
いかんマジ笑いすぎ
とりあえずJALに電話してみたけど意外と親切に教えてくれて文書にもしてくれるように頼んだ。
というか土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ も単なるネットオタクだなw。
朝日にも日経にも具体的に先月?だったかに法案化の記事が掲載されてりたし
何よりも霞ヶ関で税金使ってもう何回も委員会が開かれている。
実名まで出ているのだからネットオタクなら自分で調べられるよなwww
飛行機乗らなきゃいいだけじゃないの?
953 :
卵の名無しさん:2009/02/25(水) 18:07:09 ID:piHN+b540
>>952 ボストンの学会はどうするの?
泳いでいくの?
そこまででなくても北大や琉球大学の学会はどうするの?ボクちゃん???
954 :
卵の名無しさん:2009/02/25(水) 18:14:11 ID:cEhd86dC0
信友浩一(のぶとも こういち)
所属:九州大学大学院医学研究院
医療システム学 教授
医療システム学や、医療のマネジメントに関し、その分野ではわが国で最も卓越しておられる。
1971年九州大学卒業し、更に
1980年ハーバード大学大学院を卒業しておられる。
職歴が並ではない。
九州大学衛生学助手、国立療養所近畿中央病院呼吸器内科医師、国鉄中央保健管理所主任医長・産業医、厚生省国立療養所課長補佐、国立循環器病センター企画室長、国立医療病院管理研究所医療政策研究部長、国立循環器病センター運営部長を経て、1996年九州大学教授。
九州大学で副病院長として活躍しているのみならず、わが国の医療のあり方に関するオピニオンリーダーとして、全国的に大活躍しておられる。
確かに霞ヶ関が好きそうな経歴だ。
少なくとも
>>950の大バカや土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ のクソや患者見殺しPCPよりは優秀だな。
いや、そのオッサンが俺より優秀なのは分かったから、
「過去スレ読め」とか「自分で調べろ」とか言わずに
「 J A L は 正 式 に 言 っ て る 」
って内容をここに書いてみろ、と
もしくは「正式な(笑)」リンク先を貼ってみろ、と
ちょっとネットお宅の土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ らに聞きたいのだけど
JALから送られてきた資料をどうやったらここにうpできるか教えてくれ?
PCのこととかおっさん世代はわからんのだよ。
>>955 自分で調べろ、ボケ!
0120258600に直接電話しろや。
「私はニセ医者で逮捕歴のある土日当直常習者ですけど・・・」ってなwwww
日本の医師が、全員年収2000万円以上になり、労働基準法を順守し、
医療行為の結果により罰せられることがなくなり、国民みなが医師を尊敬するようになれば、
つまり、普通の先進国並みの待遇を得られるようになれば、
きっと、ドクターコールに快く応じてくれるよ。
959 :
卵の名無しさん:2009/02/25(水) 21:15:59 ID:3i3YfpQP0
>>954 臨床できないやつの典型みたいな経歴だけどな
Drコールで出てきて医療システムの講義でも始めたらみんなで拝聴しておけ(笑
960 :
卵の名無しさん:2009/02/25(水) 23:19:53 ID:k0NT+WYy0
以上総合すると、スルーが最も安全という事だな。
961 :
卵の名無しさん:2009/02/25(水) 23:24:40 ID:jl0ZE4DX0
>>959 すくなくともお前らよりは臨床はできるだろうし信用できる経歴だけどなwww
臨床はできるだろう・・・推定にすぎません。
臨床ができない医者はコールに応じないでください。
つーか、機内の自称医者のプシ子かもしれないやつに応急処置とか任せるのか。
あほかっつーの。
>>962 信友先生はどう考えても
>>959や
>>962のクソ偽医者よりは臨床できる(断定)
少なくてもお前らクソ(医師免許あるかどうかすらわからん)アフォよりはなwww
同年代でボストンで学んでいた連中で信友先生を知らない奴はいないだろう。
日本人の中では目立っていたからな.
じゃあ、ドクターコールするときには
「お客様のなかに、○○先生(○○の中には、有名なドクター名が入る)はいらっしゃいませんか?」
と言って、もしその先生がいなければあきらめるということで・・・・・・
ぼすとんで臨床してたの?
967 :
卵の名無しさん:2009/02/26(木) 09:42:09 ID:D909rXIy0
法制化の座長は信友先生ではなく元東海大学病院長の黒川清。
こいつも積極的だ。
こいつは昔から厚労省べったりだ。
こいつらが動き出したらいづれ法制化の恐れあり。
今回は法務省も積極的だしな。
ソースは自分で調べろ。
医師なら調べられるだろwww
968 :
卵の名無しさん:2009/02/26(木) 09:49:07 ID:xVvQWusa0
・・・恐れあり
こんな仕事してればおそれなんていっくらでもあるんだよ バカ
なってから考えろ
なるまでは遵法の精神だ
あとな
言っておくけど
応召義務の強化なんてのは
一番最初に行われるのは救急指定病院での応召義務だ
そうすりゃ崩壊がもっと進んで
機内での応召なんてぜーーーーんぶ忘れさられるわ(笑
969 :
卵の名無しさん:2009/02/26(木) 09:55:37 ID:4aQKGKSq0
救急指定病院でカレーにヌル〜w
>>968 今でさえ、救急指定の返上が相次いでいるのに、強制化なんかしたら、
あっと言う間に崩壊だわ。
各県に一か所ずつ残れば上出来じゃないの?
>>968 ようやく少しわかっている奴が出てきたじゃないか。
うれしいぞ。
「救急指定病院での応召義務」=>法務省やマスゴミなど奴らの目的はおそらくコレだ。
機内のドクターコールなんて我々にとってはどうでも良い。
JALは「客としての医師に応召の義務は無し」と言っているわけだしな(俺も確認ずみ)
ところが奴らは「機内のドクターコール」という法制化のための宝の山を見つけたようだ。
とにかく委員会でも「インターネットの某匿名掲示板によると・・・」とやっていたからな。
そら何も知らない俺よりも年齢が上のえら〜い爺医はここらあたりの掲示板をみてビックリ!!
患者見殺して酒を飲めのpcpとか土日当直者とかのレスをみて
名称独占・業務独占を与えてやっている医師がこのテイタラクー>救急で義務を果たせ!!となってきているぞ。
あ、そろそろ時間ないからまた夜にでも。
俺も爺さんだから10時外来スタートなのねww
972 :
卵の名無しさん:2009/02/26(木) 10:08:42 ID:xVvQWusa0
>>970 指定病院の返上が始まりだしたら実はあっというまでしょうね
今は横並びで他人(医者)の目が気になって離れられないでいるけれど
一部が返上してそれが容認され始めれば、残れば残るだけ不利になる
勤務医の方も返上した病院が多くなればなるほど逃げ場が増える
各県にのこる1施設が大学だとしたら・・
その時は大学が終わる時じゃないかな
973 :
卵の名無しさん:2009/02/26(木) 10:10:00 ID:4aQKGKSq0
救急指定病院がカレーにヌル〜はありえない!w
974 :
卵の名無しさん:2009/02/26(木) 10:13:10 ID:xVvQWusa0
>>973 すくなくとも今ならありえますよ
私は管理当直で宿直業務中です
救急指定病院であることは存じませんでしたが
それならばどこかに夜勤医がいるはずです
でも私にはその所在がわかりませんので
今から院長の緊急連絡先をお伝えしますのでそちらにご連絡ください
・・・これもまた立派な電話番の仕事(宿直の仕事)ですw
まずは、労働基準法違反の時効をなくして、遡及も可能にする。
今はまたーりしている医師も、過去には必ず労働基準法違反の奴隷労働をさせられているはず
だから、使用者を一斉に同法違反で告訴する。
労働基準法違反で被害を受けたことのある勤務医は手厚い補償を受ける。
不幸にも過労死した医師に関しては、遺族へ十分な保障をする。
ここまでやって、初めて救急医療強制などという話が始められるわけだ。
使用者(経営者、地方自治体、国など)の違法行為により、医師が過去に受けたもしくは現在も受けている
心身の被害を認め、賠償sじょ、今後は医師を同じ悲劇に遭わせないと約束することが必要だ。
977 :
卵の名無しさん:2009/02/26(木) 23:34:55 ID:PcCTfoJ00
>>971 キーワードがキラ星の如くw
JAL工作員の臭い匂いがぷんぷん。
979 :
卵の名無しさん:2009/02/27(金) 08:26:34 ID:KuijJZkF0
バカが見る〜
ブタのケツ〜
アホが見る〜・・・じゃなかった?
982 :
卵の名無しさん:
どちらの地方でつか?