インプラントで食べていく歯医者
1 ：卵の名無しさん：
基礎の話はもう十分でしょ
インプラントロジストの為の臨床の話
インプラントロジストの為の臨床の話
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2 ：↑：2008/11/26(水) 21:45:12 ID:dQmxFXcM0
下らんスレ立てるな、バカタレ
3 ：ここ見ろ！ヴぉけ：2008/11/26(水) 21:47:38 ID:dQmxFXcM0
4 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 01:00:50 ID:iG9ulrz30
インプラントだけで食べて行こうとは思っていないが、期待age
5 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 01:11:54 ID:OBWGFXsY0
インプラント向上スレってdat落ちが宿命
この板にも医師薬看護にもあったが、落ちた
この板にも医師薬看護にもあったが、落ちた
6 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 02:40:03 ID:/2c3vx7uO
インプラント1本15万なんて医院あるけど
ダンピング競争も激化ですかね
他スレにはこういう書き込みもあるが・・・
>ダンピングは既に一巡しています。
これからは、足腰の弱ったダンピング医院の倒産ですよ。
8 ：卵の名無しさん：2008/11/27(木) 09:01:33 ID:qLWTj/v70
止めとけ！ 叩かれるだけ。
9 ：卵の名無しさん：2008/11/28(金) 00:43:54 ID:l47V1atH0
漏れは、『何の治療をするのでも、○○先生の所でやってもらいたい。インプ
ラントも普通にできるんでしょ？ お願いします！ 』みたいなスタンスの患者
に押されて、数年前に導入。失敗しないように色々と勉強中。。。
ポンポンとインプラント契約が成立すると、『お前ら、どんだけインプラント
好きやねん！』と言いたくなるｗ
患者の方からやってくれという注文が、確実に増えて来ている。
ラントも普通にできるんでしょ？ お願いします！ 』みたいなスタンスの患者
に押されて、数年前に導入。失敗しないように色々と勉強中。。。
ポンポンとインプラント契約が成立すると、『お前ら、どんだけインプラント
好きやねん！』と言いたくなるｗ
患者の方からやってくれという注文が、確実に増えて来ている。
10 ：↑：2008/11/28(金) 07:07:48 ID:1+y1qUO30
そうやって失敗して訴訟になるｗｗｗ
11 ：卵の名無しさん：2008/11/28(金) 12:12:12 ID:IsleCCcg0
インプラントのおかげで弁護士が儲かって、儲かって
ウハハハ、ウハウハ
ウハハハ、ウハウハ
保険にインプラント導入でｱﾎﾞｰﾝ
13 ：卵の名無しさん：2008/11/28(金) 12:18:10 ID:kbfmXLsv0
流行だねー
>保険にインプラント導入でｱﾎﾞｰﾝ
これを書いた奴ってアホ？
保険導入になったとたんインプラントをやってないところは
逆に時代遅れのレッテルが貼られて終わりだろ。
インプ否定派はもう死んでくれ。
訴訟、訴訟ってバカの一つ覚えの負け犬の遠吠え。
単にケツの穴がちいさい蚤の心臓野朗だろ。
訴訟が怖けりゃやめとけ。
これを書いた奴ってアホ？
保険導入になったとたんインプラントをやってないところは
逆に時代遅れのレッテルが貼られて終わりだろ。
インプ否定派はもう死んでくれ。
訴訟、訴訟ってバカの一つ覚えの負け犬の遠吠え。
単にケツの穴がちいさい蚤の心臓野朗だろ。
訴訟が怖けりゃやめとけ。
15 ：↑：2008/11/28(金) 22:15:22 ID:1+y1qUO30
あ～やめとくよ。馬鹿が得意になって後で泣きをミロや。
ばーーーーーーーーーーーか
ばーーーーーーーーーーーか
16 ：卵の名無しさん：2008/11/28(金) 23:28:50 ID:9XF7vvD20
保険導入になった途端、多くの医院が止めて紹介に走る
何でか分からないとしたら、アフォ
紹介してもその患者さんがまた通ってくるので、
自分の医院で無理にハイリスクローリターンな保険インプラント
やる必要がないからだ
何でか分からないとしたら、アフォ
紹介してもその患者さんがまた通ってくるので、
自分の医院で無理にハイリスクローリターンな保険インプラント
やる必要がないからだ
保険だといくらになりますかねー。
一本二千点くらい、補綴はＣｒと同じ、って感じかしら？
一本五千点とかはありえない感じがします。
一本二千点くらい、補綴はＣｒと同じ、って感じかしら？
一本五千点とかはありえない感じがします。
18 ：卵の名無しさん：2008/11/29(土) 01:11:05 ID:kiF4UCFs0
完全保険適用は無理なので、今の金属床みたいな扱いになると思う
インプラントの保険導入は難しいだろうな。
あまりに症例ごとの個体差が激しいから
スタンダード化できないだろ。
あまりに症例ごとの個体差が激しいから
スタンダード化できないだろ。
今まで2000本埋入してダメだったのは10本ぐらい
再埋入で全てリカバリー出来ている
最近インプラントがたたかれるのはどういった理由があるのだろう？
再埋入で全てリカバリー出来ている
最近インプラントがたたかれるのはどういった理由があるのだろう？
22 ：卵の名無しさん：2008/11/29(土) 19:22:00 ID:PlzatVxS0
どうしてスルーできない
>>21
9年間ぐらい
売り上げはだいたいそうですが
自分の収入としては何十分の一
上手くいかなかったケースは今となれば全て理由が思い当たるので
それ以外のケースが世の中にはどれほどあるのか知りたいというか
何でそんなにアンチインプラントが多いのかと。
9年間ぐらい
売り上げはだいたいそうですが
自分の収入としては何十分の一
上手くいかなかったケースは今となれば全て理由が思い当たるので
それ以外のケースが世の中にはどれほどあるのか知りたいというか
何でそんなにアンチインプラントが多いのかと。
24 ：卵の名無しさん：2008/11/30(日) 00:22:31 ID:Fz/c32Mx0
インプラントて生理的におかしいでしょ。
その内、神様に怒られるぞ。
その内、神様に怒られるぞ。
25 ：卵の名無しさん：2008/11/30(日) 00:50:27 ID:7s37r3x80
補綴保存の多くがしょせん人工物
そう考えたら大差ない
歯医者止めるしかないね
そう考えたら大差ない
歯医者止めるしかないね
26 ：卵の名無しさん：2008/11/30(日) 01:12:58 ID:9zpPuqn/0
<<24
それを言ったら、医療自体おかしなことでしょ。
自然に反する行為だ。その内、神様に怒られるぞ。
それを言ったら、医療自体おかしなことでしょ。
自然に反する行為だ。その内、神様に怒られるぞ。
俺はインプラント分野で大学院かんがえてる はっきりいって義歯なんかもうたくさんだ治療法として進歩は望めない インプラントがどんだけ不十分なものであったとしてもまだ勉強、研究する余地はある
28 ：卵の名無しさん：2008/11/30(日) 03:14:05 ID:rGzntpDx0
不十分だから、余地が大きいと言える
29 ：卵の名無しさん：2008/11/30(日) 08:22:51 ID:Fz/c32Mx0
入れ歯、差し歯、詰め物、、、は人に合わせて作られてが、
インプラントは無理矢理にブチ込まれてじゃん、今は只、それに
体が反応してないだけじゃん。
インプラントの人たち懺悔した方がいいだろ。神は見てるよ。
インプラントは無理矢理にブチ込まれてじゃん、今は只、それに
体が反応してないだけじゃん。
インプラントの人たち懺悔した方がいいだろ。神は見てるよ。
30 ：卵の名無しさん：2008/11/30(日) 08:30:50 ID:wlL2ukx8O
だから研究の余地がある 一生入れ歯つくりつづけておれの吸着は日本一とかおもっちゃってる歯医者て馬鹿だなとおもう
31 ：卵の名無しさん：2008/11/30(日) 09:29:30 ID:Fz/c32Mx0
フン！ 研究だって？ちゃんと論じるの？
こじ付けじゃないの？
こじ付けじゃないの？
32 ：卵の名無しさん：2008/11/30(日) 10:02:47 ID:IrI/SdTk0
神なんて言葉使い出したら、その人と論理的な話はできないだろ
スルー
スルー
33 ：卵の名無しさん：2008/11/30(日) 10:58:09 ID:9zpPuqn/0
<<29
個人の歯牙をスキャンしてチタン（フィクスチャ）の削りだしだって出来る時代ですよ。
個人の歯牙をスキャンしてチタン（フィクスチャ）の削りだしだって出来る時代ですよ。
2000本の埋入経験の後にインプラントを使用しにくい状況での臨床経験があるのだが
片側遊離端欠損やすれ違い咬合、高度に顎堤が吸収した下顎の総義歯なんかで
インプラントが数本使えたらなと思うことは多々あった。
自分の場合は経験が逆になったが、義歯で苦労した経験は良かった。
片側遊離端欠損やすれ違い咬合、高度に顎堤が吸収した下顎の総義歯なんかで
インプラントが数本使えたらなと思うことは多々あった。
自分の場合は経験が逆になったが、義歯で苦労した経験は良かった。
35 ：卵の名無しさん：2008/11/30(日) 11:36:27 ID:IrY5obQP0
インプラントが初めてできてまだ４０年か？
まだ経過がわかんね
まだ経過がわかんね
36 ：卵の名無しさん：2008/11/30(日) 11:42:31 ID:IrI/SdTk0
おまえら、否定派はスルーな
明確は根拠もなく、対応できない、やる気がない、だけの人間だから
明確は根拠もなく、対応できない、やる気がない、だけの人間だから
37 ：卵の名無しさん：2008/11/30(日) 13:42:51 ID:0D+4r0uE0
ふー
年間 １０００本以上埋入
疲れた。
年間 １０００本以上埋入
疲れた。
38 ：↑：2008/11/30(日) 13:45:02 ID:IrY5obQP0
将来の経過が不安にならんのか？
この馬鹿らは。
この馬鹿らは。
ブリッジやデンチャーの行く末も悲惨
自分の症例をデータ管理していれば分かる
自費の価格が高いだけで経過を総合的にみれば
骨幅のある臼歯部ではインプラントが遙かに
機能残存率で有利
これは世界の常識
だから選択肢の一つ、ケースのよっては上位って事
自分の症例をデータ管理していれば分かる
自費の価格が高いだけで経過を総合的にみれば
骨幅のある臼歯部ではインプラントが遙かに
機能残存率で有利
これは世界の常識
だから選択肢の一つ、ケースのよっては上位って事
>39
まさしくその通り。
インプラントを日常的にやってる人は皆感じてるだろうが
ブリッジなんてインプ以上に予後が悪いし口腔内の破壊につながる。
ロングブリッジなんて絶対しなくなる。
どう考えてもインプラントで咬合再構築してやるほうが
残存歯にとっても有利だ。
38はきっと何も知らない人なんだろう。
まさしくその通り。
インプラントを日常的にやってる人は皆感じてるだろうが
ブリッジなんてインプ以上に予後が悪いし口腔内の破壊につながる。
ロングブリッジなんて絶対しなくなる。
どう考えてもインプラントで咬合再構築してやるほうが
残存歯にとっても有利だ。
38はきっと何も知らない人なんだろう。
41 ：↑：2008/11/30(日) 15:25:17 ID:IrY5obQP0
まだそんなこと言ってる馬鹿がいるんだからな。
笑える
笑える
42 ：卵の名無しさん：2008/11/30(日) 15:33:37 ID:k+iGG8FJ0
<<41
リアル馬鹿 消えろ
リアル馬鹿 消えろ
インプラントの予後に骨幅は重要で
さらに幅に余裕があってもフィクスチャーの直径は上げない方が良いと感じる。
咬合の崩壊が始まりそうで、頻繁な補綴物のトラブルが止められなさそうなときは
インプラントを使用したい。
さらに幅に余裕があってもフィクスチャーの直径は上げない方が良いと感じる。
咬合の崩壊が始まりそうで、頻繁な補綴物のトラブルが止められなさそうなときは
インプラントを使用したい。
てかここはやらないと決めた歯医者のスレ
やると決めた歯医者は進入禁止
恥をかかせて申し訳ないです、やらない方も進入ＯＫなのですが
たぶん勘違いされているかと思います。
たぶん勘違いされているかと思います。
46 ：↑：2008/11/30(日) 16:44:09 ID:IrY5obQP0
リアル馬鹿s
47 ：卵の名無しさん：2008/11/30(日) 16:52:41 ID:wlL2ukx8O
>>44は自分の巣と勘違いしたんだなw
48 ：↑：2008/11/30(日) 17:48:38 ID:IrY5obQP0
リアル馬鹿ｗｗ
IrY5obQP0は本当はインプラントをやりたくてやりたくて
仕方がない奴かも。でも怖くて出来なくて閉じこもっている
パターンだろ。
仕方がない奴かも。でも怖くて出来なくて閉じこもっている
パターンだろ。
リアル馬鹿ｗｗ
すいません
間違えました・・・
>43
禿洞
太けりゃいいってのは間違ってる。
フィクスチャの周囲環境のほうが大切。
骨は出来るだけ残さなくちゃ。
禿洞
太けりゃいいってのは間違ってる。
フィクスチャの周囲環境のほうが大切。
骨は出来るだけ残さなくちゃ。
リアル馬鹿ｗｗ
54 ：卵の名無しさん：2008/11/30(日) 21:22:20 ID:9zpPuqn/0
<<53
大丈夫か？
大丈夫か？
リアル馬鹿ｗｗ
56 ：卵の名無しさん：2008/11/30(日) 22:45:54 ID:9zpPuqn/0
>>55
死ぬまでやれ
死ぬまでやれ
でもスクリューが折れるのはなぁ
58 ：卵の名無しさん：2008/11/30(日) 23:54:55 ID:9dQ2icoj0
IrY5obQP0は、他スレで有名な3000本君か？ｗ
どのスクリューが折れるのが心配？
リアル馬鹿ｗｗ
61 ：卵の名無しさん：2008/12/01(月) 07:07:40 ID:UQWEIh0EO
なにコイツ？ほんとに歯科医か？暇なやつもいるもんだ
最初の患者さんがどういった人だったか知ってる？
テメエより技術も立派な歯医者だよ。馬鹿
じゃあ、どういった状況でインプラント治療に至ったか知ってる？
技術はしらんがやってることはガキといっしょ
５６中間子欠損で２本埋入する場合
上部構造は連結か単独のどちらに
すべきでしょうか？
上部構造は連結か単独のどちらに
すべきでしょうか？
つなげる必要がなければ、つなげないのが基本。
常につなげない所から考えた方がいいと思います。
常につなげない所から考えた方がいいと思います。
そうですか。
単独の方がアバットメント行程がラッキーな
こともあるので、そういう計画にします。
単独の方がアバットメント行程がラッキーな
こともあるので、そういう計画にします。
69 ：卵の名無しさん：2008/12/01(月) 13:26:11 ID:kJ8Z13lF0
70 ：卵の名無しさん：2008/12/01(月) 16:34:18 ID:Xh+m/3hM0
>66
俺はスクリューリテインで連冠です。
骨質がよければ単冠2つでもいいと思います。
俺はスクリューリテインで連冠です。
骨質がよければ単冠2つでもいいと思います。
72 ：卵の名無しさん：2008/12/01(月) 16:54:11 ID:2z8Uq/Uv0
はいはい、インプラントマイスターのおいらが降臨しましたよ。
何でも質問してちょ！
何でも質問してちょ！
73 ：卵の名無しさん：2008/12/01(月) 17:09:18 ID:NWfBQPgT0
インスタントラーメンで食べていく歯科のスレはここですか。
74 ：卵の名無しさん：2008/12/01(月) 17:23:57 ID:Bxn9LOUY0
増骨、造骨、創骨、強骨、健骨、接骨、骨移植・・・
骨を自由自在に操る骨界の貴公子のおいらが来ましたYO!
骨を自由自在に操る骨界の貴公子のおいらが来ましたYO!
>>66
セメント・スクリューリテインどちらが優れているとは言えないです。
使用しているインプラントシステムに大きく左右されてしまうところが大きいですが、
天然歯と同様に、連結するときは何かしらの理由で、単冠で補綴するより将来利益が大きい時に
仕方なく連結を選択する。と言う考え方がいいんじゃないでしょうか。
セメント・スクリューリテインどちらが優れているとは言えないです。
使用しているインプラントシステムに大きく左右されてしまうところが大きいですが、
天然歯と同様に、連結するときは何かしらの理由で、単冠で補綴するより将来利益が大きい時に
仕方なく連結を選択する。と言う考え方がいいんじゃないでしょうか。
インプラントする奴は身の程しらず。
訴訟抱えてストレスで死んだ歯医者もいる。
わしゃ、しらんで～
訴訟抱えてストレスで死んだ歯医者もいる。
わしゃ、しらんで～
抜歯っていってもピンセットで抜けるのから、全身麻酔で
入院考えるほどのものもだるだろ？
インプラントも色々あるのよ
手広げ過ぎちゃった人の問題はまた別
ひたすら契約取りたい先生、上手くやって研究会の発表ネタにして
肩を並べたい先生
全部一緒にしたら阿寒でしょ
入院考えるほどのものもだるだろ？
インプラントも色々あるのよ
手広げ過ぎちゃった人の問題はまた別
ひたすら契約取りたい先生、上手くやって研究会の発表ネタにして
肩を並べたい先生
全部一緒にしたら阿寒でしょ
リアル馬鹿ｗｗ
哀れだねぇ
80 ：卵の名無しさん：2008/12/01(月) 23:31:41 ID:kfqSwP570
インプラントマイスターか骨界の貴公子に質問。
骨膜から粘膜上皮をはがすコツを教えてplz
骨膜から粘膜上皮をはがすコツを教えてplz
81 ：卵の名無しさん：2008/12/01(月) 23:42:41 ID:pdl9Sqlk0
パーシャルシックネスということ？
それとも角下歯肉の採取てことか？
それとも角下歯肉の採取てことか？
あなたの知り合いがやってしまった
身の程知らないほどのインプラント治療とは
どんな感じの治療なのか教えて下さい。
身の程知らないほどのインプラント治療とは
どんな感じの治療なのか教えて下さい。
最初に骨膜を残して皮むきすれば？
何のために骨膜から粘膜上皮をはがしたいの？
85 ：卵の名無しさん：2008/12/02(火) 03:43:59 ID:kMBvVYfg0
部分層弁、粘膜薄い人とか、難しく感じること多い
上皮の方に穴開けないかとかヒヤヒヤ。根尖側移動の時とか
上皮の方に穴開けないかとかヒヤヒヤ。根尖側移動の時とか
リアル馬鹿ｗｗ
87 ：卵の名無しさん：2008/12/02(火) 08:24:12 ID:NCAt43YL0
料理人がやる、大根剥きで練習しろ
骨膜にくっついてるのは上皮じゃなくて粘膜下結合織じゃないかというあげ足取り。
真性馬鹿発見ｗｗ
91 ：卵の名無しさん：2008/12/02(火) 21:24:52 ID:NCAt43YL0
こんな不況の中どんな患者がインプラント入れてんだ。
自営業にも関係ない職業とかいっぱいあるよ
93 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 01:17:09 ID:Ib/uZ6cW0
部分層ﾚｽthx 色々勉強しなおしてみます。
ちなみに、サーシャってどなたですか？
今日もID:K4vHOKyr0ﾌﾟﾁ暴れｗ
インプラントにどんなトラウマがあるんだ、こいつ
ちなみに、サーシャってどなたですか？
今日もID:K4vHOKyr0ﾌﾟﾁ暴れｗ
インプラントにどんなトラウマがあるんだ、こいつ
補助的に聞くのは良いけど、やはり
勉強会や研修に行った方が良いよ
後者は金がかかるけど、1,2日のものでも
けっこう得るものが大きいはず
歯周外科がよいかも
勉強会や研修に行った方が良いよ
後者は金がかかるけど、1,2日のものでも
けっこう得るものが大きいはず
歯周外科がよいかも
真性馬鹿発見ｗｗ
96 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 10:28:04 ID:ubRBM6PT0
はっきり言って研修会いかなきゃわからんね。
ＦＧＧの口蓋から採取して、動脈性の出血あるときなんか
研修会で対処法聞かなきゃ、独学でやっても対処わかんないしね。
ＦＧＧの口蓋から採取して、動脈性の出血あるときなんか
研修会で対処法聞かなきゃ、独学でやっても対処わかんないしね。
でも話しきいただけで対処できるんですか？口外出身でもないかぎり応急処置してすぐ口外いってもらったほうがいいかとおもいますが 別に批判するつもりはないので
馬鹿が医者になった気分でERのドラマ風にやってるつもりが、
あとでぐらついて泣きを見るんだな。ｗｗｗ
頭のいい歯医者はインプラントはしない。
友達の脳外科医が恐ろしいといっていた。ｗｗｗ
あとでぐらついて泣きを見るんだな。ｗｗｗ
頭のいい歯医者はインプラントはしない。
友達の脳外科医が恐ろしいといっていた。ｗｗｗ
99 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 12:15:18 ID:ubRBM6PT0
できねーからネガティブ運動ですかｗ
ワタナベｗこらはよ引退しろｗ
話きいただけでそれが対処できるんだよ。
止血くらいそんなたいしたことではない。
それもできないやつはやめといたほうがいいよ。
インプラントも抜歯も、すべての歯科医療もやめたほうがよい。
ワタナベｗこらはよ引退しろｗ
話きいただけでそれが対処できるんだよ。
止血くらいそんなたいしたことではない。
それもできないやつはやめといたほうがいいよ。
インプラントも抜歯も、すべての歯科医療もやめたほうがよい。
100 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 12:18:02 ID:ubRBM6PT0
インプラントごときを怖がるなんて、その脳外科医のほうがこわいわ。
あほのところにはあほコミュティしかできんからな。
おまえのまわりはそんなんばっかりだろ。
あほのところにはあほコミュティしかできんからな。
おまえのまわりはそんなんばっかりだろ。
そうやって患者を傷つけて訴訟になれ。
医者になったつもりか？ヴぉけ。
医者が馬鹿歯医者が多すぎるといってたがテメエらのことかｗｗｗｗｗｗ
医者になったつもりか？ヴぉけ。
医者が馬鹿歯医者が多すぎるといってたがテメエらのことかｗｗｗｗｗｗ
102 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 12:54:46 ID:ubRBM6PT0
医者が歯医者がｗｗｗ
かりっとさくっと香ばしいやつだなｗ
自分で検証能力がなく、他人が言ってたことが判断基準の馬鹿ｗｗｗ
具体的に欠点を話せよ。
欠点だらけの馬鹿が。
かりっとさくっと香ばしいやつだなｗ
自分で検証能力がなく、他人が言ってたことが判断基準の馬鹿ｗｗｗ
具体的に欠点を話せよ。
欠点だらけの馬鹿が。
103 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 12:55:47 ID:ubRBM6PT0
ERのドラマ風
ｗｗｗｗ
ｗｗｗｗ
この荒らしは歯医者じゃないみたいですね いってることがメチャクチャ
105 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 13:07:01 ID:ubRBM6PT0
こいつは2,3日最近荒らして回ってる、
こないだは、PMTCがどうだの言ってた馬鹿だよ。
こないだは、PMTCがどうだの言ってた馬鹿だよ。
ストレスためて死んでくれ。ｗｗｗ
そんなオイラはエンドポアしてるが。
へたなお前らは真似すんな。
へたなお前らは真似すんな。
＞いってることがメチャクチャ
おまえの脳みそがな。
おまえの脳みそがな。
頭いってんな しんでくれんかな インプの情報交換できんじゃないか
>>93
サーシャジョバノビック
サーシャジョバノビック
エンドポアは直接見たこと無いが、どんな感じ？
あとＡＱＢの予後ってどんな感じ？
あとＡＱＢの予後ってどんな感じ？
>>97
実習付きの研修会
豚でも手技の雰囲気はつかめると思う
トラブル対処は全てが経験できるわけではないが、
何をしたとき何がおきやすくて、起きたらどう対処するか
頭に叩き込んでいるといないのでは、まったく違う
応急処置も知識がないとミスをする
実習付きの研修会
豚でも手技の雰囲気はつかめると思う
トラブル対処は全てが経験できるわけではないが、
何をしたとき何がおきやすくて、起きたらどう対処するか
頭に叩き込んでいるといないのでは、まったく違う
応急処置も知識がないとミスをする
>>113
ありがとう
適応症例とは骨幅があるけど高さがない症例？
今検索したら、いつの間にか１回法が出てた
インターナル、モーステーパージョイントはもしかして他社と互換性があるのか？
改良されてるみたいだが埋入時には叩くしかないのかな？
直径4.1はどの部分だ？
いずれにせよ今使用してるインプラントシステムに追加するほどじゃ無いかな？
ありがとう
適応症例とは骨幅があるけど高さがない症例？
今検索したら、いつの間にか１回法が出てた
インターナル、モーステーパージョイントはもしかして他社と互換性があるのか？
改良されてるみたいだが埋入時には叩くしかないのかな？
直径4.1はどの部分だ？
いずれにせよ今使用してるインプラントシステムに追加するほどじゃ無いかな？
115 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 17:30:17 ID:/utiKkZc0
みんなはピエゾサージェリーを使ってる？
ソケットリフトやサイナスリフトやる時に凄く便利みたいなんだが。
百万円前後するみたいなんで良さそうなら買いたいんだよね。
ソケットリフトやサイナスリフトやる時に凄く便利みたいなんだが。
百万円前後するみたいなんで良さそうなら買いたいんだよね。
ピエゾはソケットリフトは薦めない。結構破れる。
というか見えないのでチップで突き破ってしまう。
サイナスの最後の壁抜きは薦める。絶対とは言わないが
他の方法よりは破れにくい。それより骨切りのほうが
使い勝手がいい。スプリットクレストはストレス無しで
きれいに切れる。あとレイマスからの切り出しも周りを
気にせず出来るので良い。あると心強い味方である。
買っても後悔はしないがインプラント症例が少ないと
寂しくなる。
というか見えないのでチップで突き破ってしまう。
サイナスの最後の壁抜きは薦める。絶対とは言わないが
他の方法よりは破れにくい。それより骨切りのほうが
使い勝手がいい。スプリットクレストはストレス無しで
きれいに切れる。あとレイマスからの切り出しも周りを
気にせず出来るので良い。あると心強い味方である。
買っても後悔はしないがインプラント症例が少ないと
寂しくなる。
でも、時間かかるよん。
粘膜切れないから安心だけども。
粘膜切れないから安心だけども。
118 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 17:55:40 ID:/utiKkZc0
>>116
ソケットリフトには使いにくいんですか、参考になります。
ソケットリフトをメイン使えれば便利だと思ってたんですがね。
スプリットクレストの方が役に立つのは便利そう。
コストとストレス考えれば骨移植はできるだけ避けたいですから。
ウチは半分の症例がソケットリフトとエキスパンジョン併用のスプリットクレストです。
ソケットリフトには使いにくいんですか、参考になります。
ソケットリフトをメイン使えれば便利だと思ってたんですがね。
スプリットクレストの方が役に立つのは便利そう。
コストとストレス考えれば骨移植はできるだけ避けたいですから。
ウチは半分の症例がソケットリフトとエキスパンジョン併用のスプリットクレストです。
ピエゾサージェリーは洞粘膜剥離にはどうなんだろう？
100万円で年に数回使用だと切なくなりそう、リンデマンバーで十分かな
とりあえず講習会だな。
100万円で年に数回使用だと切なくなりそう、リンデマンバーで十分かな
とりあえず講習会だな。
120 ：卵の名無しさん：2008/12/03(水) 23:08:27 ID:EGtAEJWX0
ピエゾは骨採取にはよさげ。
サイナス関係に使うには、時間がかかって破れる時は破れるとか。
開窓部の骨を全部削り取る方法なんかもあるみたいだけど、あれって、すっごく
あとで補填材が凹みそうなんですがどうなんでしょ
サイナス関係に使うには、時間がかかって破れる時は破れるとか。
開窓部の骨を全部削り取る方法なんかもあるみたいだけど、あれって、すっごく
あとで補填材が凹みそうなんですがどうなんでしょ
開窓部に吸収性膜置いたり、開窓時の骨を戻したりもしたけど
何も入れなくてもへこんだりしたことは無いです。
それより開窓時に骨をある程度薄くしとかないと、剥離子が角度的に入りにくくて危ないよ。
骨を全部、削っても削らなくても剥離子が楽に入る角度までは薄く削った方がよいんじゃないかな。
ttp://jp.kavo.com/produkte/therapie_instrumente/chirurgie/intrasurg1000/sinus.htm
こんな感じに出来るなら購入を考えるだが。
何も入れなくてもへこんだりしたことは無いです。
それより開窓時に骨をある程度薄くしとかないと、剥離子が角度的に入りにくくて危ないよ。
骨を全部、削っても削らなくても剥離子が楽に入る角度までは薄く削った方がよいんじゃないかな。
ttp://jp.kavo.com/produkte/therapie_instrumente/chirurgie/intrasurg1000/sinus.htm
こんな感じに出来るなら購入を考えるだが。
２年間使ってみた感想としては
年間１００本以上の先生には必需品、それ以下の先生には
余裕があれば買えばいいってとこでしょうか。
サイナスリフトの開窓には頼ってしまいます。
年間１００本以上の先生には必需品、それ以下の先生には
余裕があれば買えばいいってとこでしょうか。
サイナスリフトの開窓には頼ってしまいます。
123 ：卵の名無しさん：2008/12/04(木) 08:24:46 ID:cUV3B5AQ0
>114
エンドポアいいと思います。
なぜか日本では人気なし。海外では結構有名なもんです。
ニューヨーク大学でも導入されてました。
エンドポアいいと思います。
なぜか日本では人気なし。海外では結構有名なもんです。
ニューヨーク大学でも導入されてました。
124 ：卵の名無しさん：2008/12/04(木) 09:01:31 ID:aw520GE20
手のコッタ手技で大変だな。
俺もエンドポアとアストラと併用してるけど
エンドポアって便利だよね。成績も悪くないし。
ただ俺の場合下顎に使うとだめなときがある。
特に問題がある骨でもないのにね。逆に
ソケットリフトで７ｍｍ使ったら20本すべて
経過OKだ。経過1-4年。
エンドポアって便利だよね。成績も悪くないし。
ただ俺の場合下顎に使うとだめなときがある。
特に問題がある骨でもないのにね。逆に
ソケットリフトで７ｍｍ使ったら20本すべて
経過OKだ。経過1-4年。
126 ：卵の名無しさん：2008/12/04(木) 18:54:19 ID:ashDz0iU0
おまいらソケットとかサイナスとかやってるばあいで、サイナスに抜けたらどう対処してるの？耳鼻科に知り合いでもいるのか？
>>125
だめなときって、どうなふうに？？
だめなときって、どうなふうに？？
上顎洞前壁からのサイナスリフト50症例ぐらいやったけど
術前のＣＴパントモでいくら調べても、正直破ってみないと洞粘膜がどのくらい丈夫かは解らなかったよ。
ただし洞粘膜が2～3㎜肥厚しているのは比較的丈夫だったな。
そんなわけでソケットリフトはシュナイダー膜がわずかに肥厚している症例で
1～2㎜しか、持ち上げない事にしている。
数歯つなげながら5㎜以上持ち上げるのはテクニック的には派手だが
ギャンブルだよ、だいたい破れたどうかは直接見るしか確認出来ないだろ。
上手くいく症例より、下顎のエンドポアのダメだったのが気になる。
サイナス時に粘膜に穴開いても、だぶついた粘膜を前壁に縫い付けとけば問題なし。
術前のＣＴパントモでいくら調べても、正直破ってみないと洞粘膜がどのくらい丈夫かは解らなかったよ。
ただし洞粘膜が2～3㎜肥厚しているのは比較的丈夫だったな。
そんなわけでソケットリフトはシュナイダー膜がわずかに肥厚している症例で
1～2㎜しか、持ち上げない事にしている。
数歯つなげながら5㎜以上持ち上げるのはテクニック的には派手だが
ギャンブルだよ、だいたい破れたどうかは直接見るしか確認出来ないだろ。
上手くいく症例より、下顎のエンドポアのダメだったのが気になる。
サイナス時に粘膜に穴開いても、だぶついた粘膜を前壁に縫い付けとけば問題なし。
129 ：卵の名無しさん：2008/12/04(木) 21:34:09 ID:twCHA/0W0
下顎は上顎に比べて粘膜が薄いから感染しやすいよ。
HAコートのインプラント使ってるが下顎の時は通常よりも２ｍｍ以上深く入れてる。
ショルダーのあるインプラントを下顎に使うと良いと聞いている。
HAコートのインプラント使ってるが下顎の時は通常よりも２ｍｍ以上深く入れてる。
ショルダーのあるインプラントを下顎に使うと良いと聞いている。
130 ：卵の名無しさん：2008/12/04(木) 21:40:52 ID:twCHA/0W0
ショルダーのあるインプラント→アンキロスインプラント
エンドポアがだめな時ってのは
インテグレーションを獲得できなかったのが１本
一旦くっついたのだが上部構造乗っけた後短期間（１から２ヶ月後）
でディスインテグレーションしたもの２本
感染というより初期インテグレーションが確実ではなかったということ。
これらは全く普通の下顎症例で別にリッジセバレーションしたとか
ＧＢＲ併用とかは無い症例です。逆に上顎はソケットリフトのほか
ＧＢＲ併用もまったく問題なく機能している。よくわからん。
>>サイナスに抜けたらどう対処してるの
どうも術後ＣＴ撮って見るといくつかのソケットリフト
症例では抜けているのもある。しかし感染がなければ
３ｍｍ程度なら粘膜がかぶってきている。上顎洞もきれいなまま。
問題は抜けて感染を起こした場合だよね。フィクスチャ撤去して
ドレナージして耳鼻科に送ることもある。上顎洞洗浄してもらって
治めるしかない。もっとこわいこともおきることがあるけど
今日はこの辺にしといたら。
インテグレーションを獲得できなかったのが１本
一旦くっついたのだが上部構造乗っけた後短期間（１から２ヶ月後）
でディスインテグレーションしたもの２本
感染というより初期インテグレーションが確実ではなかったということ。
これらは全く普通の下顎症例で別にリッジセバレーションしたとか
ＧＢＲ併用とかは無い症例です。逆に上顎はソケットリフトのほか
ＧＢＲ併用もまったく問題なく機能している。よくわからん。
>>サイナスに抜けたらどう対処してるの
どうも術後ＣＴ撮って見るといくつかのソケットリフト
症例では抜けているのもある。しかし感染がなければ
３ｍｍ程度なら粘膜がかぶってきている。上顎洞もきれいなまま。
問題は抜けて感染を起こした場合だよね。フィクスチャ撤去して
ドレナージして耳鼻科に送ることもある。上顎洞洗浄してもらって
治めるしかない。もっとこわいこともおきることがあるけど
今日はこの辺にしといたら。
132 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 00:30:59 ID:Q6/08xxA0
>インテグレーションを獲得できなかったのが１本
入れる時タイトで圧による接触面の骨壊死をおこしたかドリルによるオーバーヒート？
>一旦くっついたのだが上部構造乗っけた後短期間（１から２ヶ月後）でディスインテグレーションしたもの２本
ドリルが原因のオーバーヒート（軽度）？
入れる時タイトで圧による接触面の骨壊死をおこしたかドリルによるオーバーヒート？
>一旦くっついたのだが上部構造乗っけた後短期間（１から２ヶ月後）でディスインテグレーションしたもの２本
ドリルが原因のオーバーヒート（軽度）？
133 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 00:35:16 ID:Q6/08xxA0
エンドポア合計何本入れて３本駄目になったの？
>>132 133
>入れる時タイトで圧による接触面の骨壊死をおこしたか
ドリルが原因のオーバーヒート？
いやこれは考えられない。同じようにアストラを
何百本と入れているけど問題ない。初期固定もしてる症例です。
入れるときの圧も通常のマレッティングで入る程度。
すまないがそういう初心者的なミスはしていないと思う。
>何本入れて３本駄目になったの？
合計103本で3本ロスト。約３％。
問題は下顎に限ればわずか30本で3本ロスト。約１０％
しかも長径9mm、12mmと直径5mmの奴で通常の直径4.1mm長径7mmより
いい条件なんだ。
上顎は残り70本でロストなし。ほとんどが4.1mm－7ｍｍの奴。
うち9割がソケットリフト併用。
ソケットリフトの1年後CTをみるとエンドポアの周りもホントにきれいに
骨が出来ていい感じなんだよね。やはりよくわからん。
>入れる時タイトで圧による接触面の骨壊死をおこしたか
ドリルが原因のオーバーヒート？
いやこれは考えられない。同じようにアストラを
何百本と入れているけど問題ない。初期固定もしてる症例です。
入れるときの圧も通常のマレッティングで入る程度。
すまないがそういう初心者的なミスはしていないと思う。
>何本入れて３本駄目になったの？
合計103本で3本ロスト。約３％。
問題は下顎に限ればわずか30本で3本ロスト。約１０％
しかも長径9mm、12mmと直径5mmの奴で通常の直径4.1mm長径7mmより
いい条件なんだ。
上顎は残り70本でロストなし。ほとんどが4.1mm－7ｍｍの奴。
うち9割がソケットリフト併用。
ソケットリフトの1年後CTをみるとエンドポアの周りもホントにきれいに
骨が出来ていい感じなんだよね。やはりよくわからん。
135 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 12:05:23 ID:QTqtF8y60
普通は下顎のほうが予後良いのに変わったインプラントだなwww
上顎のほうがサバイバルレートが良いインプラントもあるよね。
表面性状がそれぞれのインプラントで改良されて
骨質が粗より密のほうが上手くいかないケースは多いとは思う。
下顎のほうが血流が無いケースが多く、これに当たると怖い。
ロストしたエンドポアは再埋入してみた？
表面性状がそれぞれのインプラントで改良されて
骨質が粗より密のほうが上手くいかないケースは多いとは思う。
下顎のほうが血流が無いケースが多く、これに当たると怖い。
ロストしたエンドポアは再埋入してみた？
137 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 14:13:58 ID:fORYDBlM0
>>134
下顎の失敗例、直径の大きさが気になるんですが、
直径5mmの太さのインプラント＋その外側の周囲の骨の吸収 およそ1.5mm、
合計直径8mmの顎堤頂の皮質骨の喪失が原因とは考えられないですか？
下顎の失敗例、直径の大きさが気になるんですが、
直径5mmの太さのインプラント＋その外側の周囲の骨の吸収 およそ1.5mm、
合計直径8mmの顎堤頂の皮質骨の喪失が原因とは考えられないですか？
138 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 17:27:51 ID:zUJkcNXr0
飛び込みでごめん。
エンドポア、凄く良いインプラントだと思う。
ただ、おれも意味不明のロストがたまにある。経験値はあるよ。
15年こうげにいたし。年間300本以上はうっている。
やっぱり下顎のケースでわけ解らんロストがあるなあ。
すげえ良い骨質で量も豊富な顎骨でディスったり。
でも業界では無視されまくりだけどいいインプラントだと思う。
エンドポア、凄く良いインプラントだと思う。
ただ、おれも意味不明のロストがたまにある。経験値はあるよ。
15年こうげにいたし。年間300本以上はうっている。
やっぱり下顎のケースでわけ解らんロストがあるなあ。
すげえ良い骨質で量も豊富な顎骨でディスったり。
でも業界では無視されまくりだけどいいインプラントだと思う。
139 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 17:35:11 ID:0smcmVq20
エンドポア業者必死だな。
EBMもなんもなしに、たくさん間移入してる、成功率高い、いいなんて必死にかきこしても、だれも買わんわ。
EBMもなんもなしに、たくさん間移入してる、成功率高い、いいなんて必死にかきこしても、だれも買わんわ。
まあそう否定しなくても。
俺のデータは単なる結果にしか過ぎないし
他の先生がやりゃまた違った結果が出るだろう。
相性ってのがインプラントにもある。
俺にはアストラとこれがやりやすいだけ。
それでいいじゃん。
俺のデータは単なる結果にしか過ぎないし
他の先生がやりゃまた違った結果が出るだろう。
相性ってのがインプラントにもある。
俺にはアストラとこれがやりやすいだけ。
それでいいじゃん。
お互いに批判出来る根拠も弱いし
トラブル多ければユーザーは離れてくでしょ。
全ての症例にエンドポアは難しいだろうから
何かと組み合わせて使用するってことでいいんじゃない。
しかし良く解らないロストは時々あるな、これは全てのインプラント共通かな
トラブル多ければユーザーは離れてくでしょ。
全ての症例にエンドポアは難しいだろうから
何かと組み合わせて使用するってことでいいんじゃない。
しかし良く解らないロストは時々あるな、これは全てのインプラント共通かな
>しかし良く解らないロストは時々あるな、これは全てのインプラント共通かな
まあそこがインプラントというか生体の未知なるところだね。
逆になんでこれが長期間もってるんだろってのもあるよね。
まあそこがインプラントというか生体の未知なるところだね。
逆になんでこれが長期間もってるんだろってのもあるよね。
143 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 20:11:24 ID:QTqtF8y60
インプラントも５年ぐらい経過すると丁度良かったはずの咬合が何故か強く咬合してる事がある。
俺の推理では他の咬合を支えている天然歯が歯根が遠心に曲がっているため年数とともに近心傾斜し全体の咬合が低くなるような感じだ。
特にＰの患者、歯冠歯根長の悪い場合は注意が必要。
インプラントは天然歯のように動かないから相対的に咬合が高くなっていく。
これを放置するとどんなに清掃が上手くてもインプラント周囲の骨吸収を起こすような感じだな。
やはり定期的な咬合調整は絶対必要だよ。
俺の推理では他の咬合を支えている天然歯が歯根が遠心に曲がっているため年数とともに近心傾斜し全体の咬合が低くなるような感じだ。
特にＰの患者、歯冠歯根長の悪い場合は注意が必要。
インプラントは天然歯のように動かないから相対的に咬合が高くなっていく。
これを放置するとどんなに清掃が上手くてもインプラント周囲の骨吸収を起こすような感じだな。
やはり定期的な咬合調整は絶対必要だよ。
144 ：卵の名無しさん：2008/12/05(金) 20:13:51 ID:gj5qyX560
＞139
業者じゃない。メインはストローマン。エンドポアもいい
と思うから言っただけ。
業者じゃない。メインはストローマン。エンドポアもいい
と思うから言っただけ。
>相性ってのがインプラントにもある。
とても、医療者の発言とは思えないのですが。
とても、医療者の発言とは思えないのですが。
そうか？医療機器にも相性はあるもんだ。
使いやすいチェアとか使いやすいタービンってあるだろ。
それといっしょだ。医療者だからこそものにこだわるんだよ。
使いやすいチェアとか使いやすいタービンってあるだろ。
それといっしょだ。医療者だからこそものにこだわるんだよ。
下顎片側遊離端の症例でも咬合の変化は起きるからね
咬合の確認は重要だよね。
相性ってのは症例によって合う合わないってことかな？
道具は使い込むと相性もなにも慣れてしまうな。
咬合の確認は重要だよね。
相性ってのは症例によって合う合わないってことかな？
道具は使い込むと相性もなにも慣れてしまうな。
148 ：卵の名無しさん：2008/12/07(日) 02:10:08 ID:kzIuU/8z0
ﾀﾞｲｺﾑﾋﾞｭｰﾜｰ、やっぱ高額製品使うしかないのかねえ・・・
みんな高いＹＯ！
みんな高いＹＯ！
リアリアでおけ
150 ：卵の名無しさん：2008/12/07(日) 03:52:52 ID:kzIuU/8z0
ﾘｱﾘｱ、使ってるんですが、いまいち、使い勝手がよくわからないです。
なんとなく見れはするけど、送られてくるメールは医科用のレクチャーだし。。。
ステントとの比較で大体の長さとかはわかるんだけど、それだけ？ ってな域を
出れない；；
なんとなく見れはするけど、送られてくるメールは医科用のレクチャーだし。。。
ステントとの比較で大体の長さとかはわかるんだけど、それだけ？ ってな域を
出れない；；
誰かお願い。
Exavison Liteをコピーしてください。
コンピュータが壊れたときに一緒に逝ってしまった。
もう無料配布が終わっているので何とか助けてください。
Exavison Liteをコピーしてください。
コンピュータが壊れたときに一緒に逝ってしまった。
もう無料配布が終わっているので何とか助けてください。
>相性ってのがインプラントにもある。
インプラントは、いやしくもちょっとした手術だろ。しかも高額の。
それを、相性で片付けられたら患者としては、堪らんな。
インプラントは、いやしくもちょっとした手術だろ。しかも高額の。
それを、相性で片付けられたら患者としては、堪らんな。
つまり、あなたとは、相性が悪いので、手術に失敗しました
なんて言う、医療者はいないだろって言ってるの。
なんて言う、医療者はいないだろって言ってるの。
おまえら何いってんの？インプラント器材の相性の話なんだが いろんなメーカーから器材がでてんだから自分にあったあわないメーカーがでてくるだろ
スルーも大切
人間同士の相性はあるけど、商売としては来院してもらってナンボだしさ
喧嘩しないで気持ちよくお金を落としてもらおうよ
人としてつきあいにくい患者さん(歯科医師）は得られる利益が少ないのは事実でしょ。
喧嘩しないで気持ちよくお金を落としてもらおうよ
人としてつきあいにくい患者さん(歯科医師）は得られる利益が少ないのは事実でしょ。
158 ：卵の名無しさん：2008/12/07(日) 22:11:59 ID:njNb99y70
159 ：卵の名無しさん：2008/12/07(日) 22:21:17 ID:UW6VWv/U0
ちょっと！質問！
自分が選択したインプラントで満足できてます？
俺は簡易型選んでおけば良かった・・・
変えれば良いだけなんだけど、変えるのもめんどくさいし
韓国とかの製品と互換性があるもので安いものが良かった。
自分が選択したインプラントで満足できてます？
俺は簡易型選んでおけば良かった・・・
変えれば良いだけなんだけど、変えるのもめんどくさいし
韓国とかの製品と互換性があるもので安いものが良かった。
160 ：卵の名無しさん：2008/12/07(日) 22:27:53 ID:kQXs0bCW0
細かい器材でも相性はありますから、フィクスチャーのシステムにも相性は
あるでしょうね。
最近、インプラテックスのカタログ見て、いろいろ細かい器材注文してた。
デンタルショーで触って、欲しいと思った物が沢山あったので、勢いでｗ
今気になっているのは、オストウィルってやつだけど、どうなんでしょう
ttp://www.itx.co.jp/prodinfo/impapparatus/contents/impapparatus13.shtml
あるでしょうね。
最近、インプラテックスのカタログ見て、いろいろ細かい器材注文してた。
デンタルショーで触って、欲しいと思った物が沢山あったので、勢いでｗ
今気になっているのは、オストウィルってやつだけど、どうなんでしょう
ttp://www.itx.co.jp/prodinfo/impapparatus/contents/impapparatus13.shtml
>159
簡易型ってどんなの？ＡＱＢとか？
あれはやっぱりなんちゃってだと思うよ。
プロファイルエマージェンシーとは無縁だし。
>160
オストウェルでもマイジンガーのスプリットコントロールでも
こういった手用拡大器具は一つあると便利。
オステオトームって結局使いにくいからな。
簡易型ってどんなの？ＡＱＢとか？
あれはやっぱりなんちゃってだと思うよ。
プロファイルエマージェンシーとは無縁だし。
>160
オストウェルでもマイジンガーのスプリットコントロールでも
こういった手用拡大器具は一つあると便利。
オステオトームって結局使いにくいからな。
162 ：卵の名無しさん：2008/12/07(日) 22:58:05 ID:Kbd1jGs80
さてさて、カッコつけてる場合じゃないんですよ。
厚労省がなに考えてるか知ってる？
次のターゲットはインプラントだよ。
おっと・・・お客さんだ。誰だろこんな時間に。
厚労省がなに考えてるか知ってる？
次のターゲットはインプラントだよ。
おっと・・・お客さんだ。誰だろこんな時間に。
163 ：卵の名無しさん：2008/12/07(日) 23:06:32 ID:yZTQ0Lup0
インプラントも、万一保険適応になったら、崩壊ケテーイですね。
ところで、マイクロ使った自費診療の根管治療で、
食べていく自信はありますか？
ところで、マイクロ使った自費診療の根管治療で、
食べていく自信はありますか？
インプラントが保険導入？ ない
厚労省は全裝冠のそんなに請求はないという
説得を受け入れたが、蓋を開けて怒った経緯がある
一度導入したら簡単に外せないからだ
それを考えて、導入した場合も形だけとするのが
予想される
つまり、事故などで顎骨を伴う損傷がある場合とか、
特殊なもの、健保矯正と同じ
厚労省は全裝冠のそんなに請求はないという
説得を受け入れたが、蓋を開けて怒った経緯がある
一度導入したら簡単に外せないからだ
それを考えて、導入した場合も形だけとするのが
予想される
つまり、事故などで顎骨を伴う損傷がある場合とか、
特殊なもの、健保矯正と同じ
165 ：卵の名無しさん：2008/12/08(月) 00:42:18 ID:lUDgVz7F0
166 ：卵の名無しさん：2008/12/08(月) 08:53:39 ID:bsMmin9z0
たけーーーよ。
167 ：卵の名無しさん：2008/12/08(月) 09:58:29 ID:4f3qRszN0
もしインプラントが保険導入されたらインプラントやめます。
アホみたいな点数でやらされるの決まってますからね。
アホみたいな点数でやらされるの決まってますからね。
168 ：卵の名無しさん：2008/12/08(月) 12:01:28 ID:GKhTlen30
インプラントが保険導入で１本２６０点（臼歯抜歯相当）だったら笑うしかないな。
俺は保険導入されたらされたで打ちまくるが。
別にどうなろうが保険で認めたわけだから
そんなに気を使わなくてもいいじゃない。
別にどうなろうが保険で認めたわけだから
そんなに気を使わなくてもいいじゃない。
それでなくても国家財政が厳しいんだから
補綴を保険からはずす事はあっても
インプラントが保険に導入される事はないだろ
>>169
最悪のシナリオ
国内最低価格帯のインプラントの値段で保険導入
埋入2000点、上部構造500点
こんなんじゃなってらんね～と自費でやれば混合診療であぼん
赤字出して保険でインプラントやるか保険医辞めるか２者択一
最悪のシナリオ
国内最低価格帯のインプラントの値段で保険導入
埋入2000点、上部構造500点
こんなんじゃなってらんね～と自費でやれば混合診療であぼん
赤字出して保険でインプラントやるか保険医辞めるか２者択一
172 ：卵の名無しさん：2008/12/08(月) 14:56:58 ID:GKhTlen30
訴訟リスクについては保険で認められたことを
やってるんだから厚労省が責任もたなきゃ。
あたりまえだろ。それが出来なきゃ保険導入するな。
やってるんだから厚労省が責任もたなきゃ。
あたりまえだろ。それが出来なきゃ保険導入するな。
まぁ興奮するなって
導入があるとして
・先に挙げた、ケース限定
・処置機関限定（大学病院、認定機関・・）
金額的な国庫負担を減らす目的で
・「特定療養費制度」に組み入れる
これってどうみても厚労省が認めた混合診療だけどｗ
導入があるとして
・先に挙げた、ケース限定
・処置機関限定（大学病院、認定機関・・）
金額的な国庫負担を減らす目的で
・「特定療養費制度」に組み入れる
これってどうみても厚労省が認めた混合診療だけどｗ
>>165
大富豪歯科医師だったら、ラチェットタイプを
複数そろえて気に入った物を選択するのが幸せ。
投資を抑えたい人は
自分の使用するフィクスチャーのサイズに合わせて
ttp://www.olas.co.jp/inplant.html（十字のやつ）
ttp://www.dentsply-sankin.com/text/item_detail.php?en=126&lc=5
この辺を最小単位で購入
プラス
あればシステム純正の物を最小単位で購入
マレットは好みの感触のモノを探して下さい。
いい物が見つかれば長く使えるし、何かと応用が利く。
大富豪歯科医師だったら、ラチェットタイプを
複数そろえて気に入った物を選択するのが幸せ。
投資を抑えたい人は
自分の使用するフィクスチャーのサイズに合わせて
ttp://www.olas.co.jp/inplant.html（十字のやつ）
ttp://www.dentsply-sankin.com/text/item_detail.php?en=126&lc=5
この辺を最小単位で購入
プラス
あればシステム純正の物を最小単位で購入
マレットは好みの感触のモノを探して下さい。
いい物が見つかれば長く使えるし、何かと応用が利く。
＞インプラントが保険導入で１本２６０点（臼歯抜歯相当）だったら笑うしかないな
国がやることだから、あながち現実離れしているとも言えないよ。
Tekが３０、core impが２０、KPは０だしな。
国がやることだから、あながち現実離れしているとも言えないよ。
Tekが３０、core impが２０、KPは０だしな。
177 ：卵の名無しさん：2008/12/08(月) 17:03:24 ID:GKhTlen30
ＧＴＲの保険導入の事例があるからインプラントも・・・・恐ろしい
>>151
持ってるけど、どうやってコピーしますか？
持ってるけど、どうやってコピーしますか？
179 ：151：2008/12/08(月) 21:02:16 ID:8CLsz9dE0
CDに落とすことは可能でしょうか？
>>177
そうなんだな～
GTRがあの点数設定だからまじでびびってる
歯科界にとって一番怖いと思うが…
通常のケースまで施設基準付で保険導入されたら
基準外の医院では自費でもインプラント不可になるよ
療担規則違反だね
そうなんだな～
GTRがあの点数設定だからまじでびびってる
歯科界にとって一番怖いと思うが…
通常のケースまで施設基準付で保険導入されたら
基準外の医院では自費でもインプラント不可になるよ
療担規則違反だね
182 ：151：2008/12/09(火) 13:11:54 ID:dLDywRQ10
助かります。
しかし、どうすれば秘密裏にメールアドレスを
お教え出来るでしょうか？
しかし、どうすれば秘密裏にメールアドレスを
お教え出来るでしょうか？
ヤフーかどっかで、捨てアド作ってください。
そこに送りますよ。
そこに送りますよ。
187 ：卵の名無しさん：2008/12/10(水) 00:46:00 ID:SigrJy1/O
ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄが保険ｗ
厚労省って未来の事を思考出来ないの？だからﾊﾞﾚるのに税金盗み採ったり年金誤魔化したりするの？ｼﾞｬﾝｹﾝとかｱﾐﾀﾞで適当に改定するの？ﾀﾞｰﾂ？じゃあ、ﾊﾟｼﾞｴﾛ！
厚労省って未来の事を思考出来ないの？だからﾊﾞﾚるのに税金盗み採ったり年金誤魔化したりするの？ｼﾞｬﾝｹﾝとかｱﾐﾀﾞで適当に改定するの？ﾀﾞｰﾂ？じゃあ、ﾊﾟｼﾞｴﾛ！
おやじ屋様
ありがとうございます。
ただ、届いてないんですが何か問題あるでしょうか。
よろしければもう一度お願いします。
ありがとうございます。
ただ、届いてないんですが何か問題あるでしょうか。
よろしければもう一度お願いします。
おやじ屋様
何度もすみません。
試しに他のコンピュータから送信したら届いているのですが
何か問題があるようです。
他の捨てアド取得にトライしてみます。
何度もすみません。
試しに他のコンピュータから送信したら届いているのですが
何か問題があるようです。
他の捨てアド取得にトライしてみます。
ヤフーのアドレスで送ってます。
迷惑メールに入っちゃってるのかなぁ？
迷惑メールに入っちゃってるのかなぁ？
193 ：卵の名無しさん：2008/12/10(水) 23:27:44 ID:prTduP8Q0
漏れも送って欲しいなあ。。。
添付ファイルの容量に制限があるんじゃないですか？
ついでだからおやじ屋先生に質問
シンクレストってどうですか？
チキンな僕にもソケットリフトできますか？
シンクレストってどうですか？
チキンな僕にもソケットリフトできますか？
おやじ屋様
恐らく194さんのおっしゃることが原因かも
しれません。
空メールで送信していただければこちらの
アドレス送ります。よろしくお願いします。
恐らく194さんのおっしゃることが原因かも
しれません。
空メールで送信していただければこちらの
アドレス送ります。よろしくお願いします。
197 ：卵の名無しさん：2008/12/12(金) 00:07:36 ID:XEaq7vK5O
自分が気に入られてると思ってあぐらかきすぎ
いつがんばるんだよあんた
イライラした
いつがんばるんだよあんた
イライラした
馴れ合いはごめんだ
シンクレストって男鹿インプラントのこと？
上顎大臼歯部に3本埋入する勢いの尾賀インプラントのこと？
ニッパーで切ってペンチで曲げる小賀インプラントのこと？
10年近く前に毎月100本以上、年に1000本以上打ってるって自慢してたよ。
症例見て納得したけど・・・
熱いオヤジだったな、年間1000本以上埋入するのは、あれくらい暑くないと出来ないのは感じたな。
上顎大臼歯部に3本埋入する勢いの尾賀インプラントのこと？
ニッパーで切ってペンチで曲げる小賀インプラントのこと？
10年近く前に毎月100本以上、年に1000本以上打ってるって自慢してたよ。
症例見て納得したけど・・・
熱いオヤジだったな、年間1000本以上埋入するのは、あれくらい暑くないと出来ないのは感じたな。
>>195
sincrestですか？
使ったことありません・・・。
でもなんか良さそうに見えますよね。カタログでは・・・。
普通にマレティングしてます。
ただ、フライスドリルの径の小さい奴で、上顎洞に抜けないところまで、
ドリリングして、骨ごとキョジョウしてます。
sincrestですか？
使ったことありません・・・。
でもなんか良さそうに見えますよね。カタログでは・・・。
普通にマレティングしてます。
ただ、フライスドリルの径の小さい奴で、上顎洞に抜けないところまで、
ドリリングして、骨ごとキョジョウしてます。
おやじ屋様
届いております。
返信いたしましたのでよろしくお願いいたします。
スレを個人使用してみなさん申し訳ありません。
届いております。
返信いたしましたのでよろしくお願いいたします。
スレを個人使用してみなさん申し訳ありません。
203 ：卵の名無しさん：2008/12/12(金) 13:30:21 ID:rigMPQ9W0
シンクレストってこれかな？
http://www.itx.co.jp/shared/images/sincrest.pdf
http://www.itx.co.jp/shared/images/sincrest.pdf
おやじ屋様
メールでお返事させていただきました。
ありがとうございます。
メールでお返事させていただきました。
ありがとうございます。
206 ：卵の名無しさん：2008/12/13(土) 01:03:48 ID:4RKaMrSmO
衛生士にでもつかまった方が呑気なあんたのためだよ
社会人、人間、がんばりな
社会人、人間、がんばりな
流れをぶった切ってすまん
CalMatrixって使ってる奴いる？
あれさ
骨補填剤とどのくらいの
配合比で使ってるの？
補填材の種類にもよるだろうけどさ
CalMatrixって使ってる奴いる？
あれさ
骨補填剤とどのくらいの
配合比で使ってるの？
補填材の種類にもよるだろうけどさ
208 ：卵の名無しさん：2008/12/15(月) 22:57:13 ID:IvBQzsQV0
年内のｵﾍﾟも＠一週間で終了だー
やっとホッとできる。。。
やっとホッとできる。。。
JMMのCTは韓国で実勢価格４００万らしい
もちろん円高の影響もあるが。
もちろん円高の影響もあるが。
>>209
あちこちの板、ｽﾚに貼りまくって、何の工作員？？
あちこちの板、ｽﾚに貼りまくって、何の工作員？？
インプラントを１０年以上前に入れた奴がいま●保ででんちゃーの調整に
来るわ。インプラントやったところへ行きやがれと思うが、おそらく
手切れ金もらってるんだろな、と思うことしきり。
話が脱線するが●保の業務をする人には「特殊勤務手当」を大幅に認め
「覆面着用」を認めたい気分だ。それと●保の人間には現金を給付するのではなく
●保カードを与え、支出が全て透明になるようにすべし。１００％公費で生きる
人はまさしく「公人」（笑）以上、●保と触れる機会がまあまあある者のたわごと
でした。
来るわ。インプラントやったところへ行きやがれと思うが、おそらく
手切れ金もらってるんだろな、と思うことしきり。
話が脱線するが●保の業務をする人には「特殊勤務手当」を大幅に認め
「覆面着用」を認めたい気分だ。それと●保の人間には現金を給付するのではなく
●保カードを与え、支出が全て透明になるようにすべし。１００％公費で生きる
人はまさしく「公人」（笑）以上、●保と触れる機会がまあまあある者のたわごと
でした。
特別な保証契約書はない限り、10年だと治療責任はない
保証契約をしてないんなら
セットした次の日に壊れても
実費で治療してもよい。
とはいうものの
実際には病院によって
何年かは保証してるだろうけど
セットした次の日に壊れても
実費で治療してもよい。
とはいうものの
実際には病院によって
何年かは保証してるだろうけど
215 ：卵の名無しさん：2008/12/20(土) 17:53:42 ID:ACXlmvzX0
kwsk
216 ：卵の名無しさん：2008/12/20(土) 18:19:56 ID:Q0gmegM10
インプラントに限っては確か１５年で償却の判例が出ていたはず。
その他の慈悲は１０年だったと思う。
その他の慈悲は１０年だったと思う。
kwsk
213は今までどうやって生きてきたんだ？
PL法が適応されるから、免責期間は１０年です。
医療行為にまで、
ＰＬ法適用されるの？
ＰＬ法適用されるの？
221 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 00:02:31 ID:/EAns6sd0
されません
判例では8年
223 ：卵の名無しさん：2008/12/21(日) 02:26:45 ID:E1bU5p0gO
呑気な二代目きもかった
自分が医院継ぐの決まってるくらいで人として男としての努力おしんでんじゃねえよ
人としての常識なさすぎ
年末みかけそうできもちわるい
キメなきゃいけないときにいつもキメられない奴の典型
やることなすこと仕事できないのがすけてみえた
仕事できる奴は普段もそれがわかるもの
一生すねかじってなさい
自分が医院継ぐの決まってるくらいで人として男としての努力おしんでんじゃねえよ
人としての常識なさすぎ
年末みかけそうできもちわるい
キメなきゃいけないときにいつもキメられない奴の典型
やることなすこと仕事できないのがすけてみえた
仕事できる奴は普段もそれがわかるもの
一生すねかじってなさい
社会全般にPL法がモンスターを生んだ
医療機器、材料のコストが跳ね上がって
中古売買も規制されたからな
中古売買も規制されたからな
226 ：卵の名無しさん：2008/12/25(木) 01:53:27 ID:OcFWzjwD0
お勧めの講習会とかありますか？
227 ：卵の名無しさん：2008/12/25(木) 14:04:33 ID:bPdc30gL0
韓国あたりでは歯科用ＣＴが４００万円位であるのは本当なのかな？
だれか韓国産入れた人いる？
だれか韓国産入れた人いる？
228 ：卵の名無しさん：2008/12/25(木) 14:45:57 ID:ogx7Cp1p0
いきなり噂が五百万から四百万に下がっているのかｗ
そういや韓国ってリアルタイムの
レントゲンTVみたいなの無かったっけ？
あっちは放射線被曝に関して
法的にはオッケーなんだろうか？
レントゲンTVみたいなの無かったっけ？
あっちは放射線被曝に関して
法的にはオッケーなんだろうか？
230 ：卵の名無しさん：2008/12/29(月) 23:44:12 ID:dtR6A4BiO
金持ち
231 ：卵の名無しさん：2009/01/04(日) 12:40:58 ID:B8j9g5F8O
コンビニ店長=歯科医
232 ：卵の名無しさん：2009/01/04(日) 22:57:25 ID:Hsjff+Nc0
なんか日本の歯科ＣＴの値段見てると材料屋をぶん殴りたくなる。
世界的には
ユニット：１００万
CT：１０００万
これが普通
しかも治療費は日本の数倍
ユニット：１００万
CT：１０００万
これが普通
しかも治療費は日本の数倍
また始まったか、代理店と材料やの区別もつかない
輸入できるんだったらさっさとやればいいのに、自分でリスクは
背負いたくない、どうしようもないね ヽ('ー`)ノ
輸入できるんだったらさっさとやればいいのに、自分でリスクは
背負いたくない、どうしようもないね ヽ('ー`)ノ
235 ：卵の名無しさん：2009/01/05(月) 19:20:25 ID:+HIpoUwa0
ＣＴ５００万円なら現金で買うのに。
レーザーは１００万でもいらね。
レーザーは１００万でもいらね。
236 ：卵の名無しさん：2009/01/05(月) 19:24:19 ID:+HIpoUwa0
歯科医師会が率先して韓国ＣＴの輸入に関わるべきだな。
高い会費払ってるんだからその位の便宜をはかってもいいだろ？
高い会費払ってるんだからその位の便宜をはかってもいいだろ？
コンビームはパノラマと大して変わらんと思う、機械的には
ソフトウェアが高いって事だろ
まぁ、デジパンが500万を下回らないって事考えても、
アンダー1000で提供できると思うのだけどね
ソフトウェアが高いって事だろ
まぁ、デジパンが500万を下回らないって事考えても、
アンダー1000で提供できると思うのだけどね
保険にCT撮影が組み込まれないと厳しいよね
限定的でも組み込まれたら価格は下がる
自慢できる珍しいものじゃなくなっちゃうけど
限定的でも組み込まれたら価格は下がる
自慢できる珍しいものじゃなくなっちゃうけど
パノラマに毛が生えた程度の点数で
241 ：卵の名無しさん：2009/01/05(月) 22:09:07 ID:luPzpF990
[
年明けから楽しい症例だ。
臼歯部サイナスリフト、前歯部リッジエクスパンションが
すべて必要で、まあ、いうなら全然骨なしなんですわ。
幸い洞底の形状がいいのと隔壁もなく、動脈も大丈夫なんで
年初めのサイナスリフトとしてはありがたい。
しかし、どうして洞内に補填材入れるだけで骨になるのか
未だに不思議でしょうがない。人体っておもしろいね。
臼歯部サイナスリフト、前歯部リッジエクスパンションが
すべて必要で、まあ、いうなら全然骨なしなんですわ。
幸い洞底の形状がいいのと隔壁もなく、動脈も大丈夫なんで
年初めのサイナスリフトとしてはありがたい。
しかし、どうして洞内に補填材入れるだけで骨になるのか
未だに不思議でしょうがない。人体っておもしろいね。
243 ：卵の名無しさん：2009/01/08(木) 23:31:30 ID:60fvMBOj0
骨誘導能、骨伝導能、骨形成能・・・さらに、夢の骨補填材が
開発されるか・・・？
骨表面にペタペタのせておくだけで、三ヶ月で確実に埋入可能！ とかね
開発されるか・・・？
骨表面にペタペタのせておくだけで、三ヶ月で確実に埋入可能！ とかね
>>229
医者じゃないからわからんけど 何せ韓国だからな 頭いい奴ならわかるんじゃね？ｗ
医者じゃないからわからんけど 何せ韓国だからな 頭いい奴ならわかるんじゃね？ｗ
245 ：卵の名無しさん：2009/01/12(月) 11:55:52 ID:vMhT32Az0
>245
どういうことかよくわからんがサイナスリフトで補填材なしで4ヶ月
で骨が出来ることはあり得ない。たしかに洞底粘膜剥離するだけでも
骨再製はあるがそれとＡＱＢとは全く関係ない。
あんまりアホなこと言うんじゃない。
どういうことかよくわからんがサイナスリフトで補填材なしで4ヶ月
で骨が出来ることはあり得ない。たしかに洞底粘膜剥離するだけでも
骨再製はあるがそれとＡＱＢとは全く関係ない。
あんまりアホなこと言うんじゃない。
248 ：卵の名無しさん：2009/01/12(月) 14:39:20 ID:OenwgH0jO
今回のインプラント学会の問題にかかわってる人こんなかにもいるのかな
249 ：卵の名無しさん：2009/01/12(月) 15:22:15 ID:plywbvI50
インプラント認定医試験、他人の治療例借りて「合格」
http://www.asahi.com/health/news/TKY200901110151.html
歯科インプラント治療を手がける国内の歯科医を指導する立場にある複数の歯科医が、
ドイツに本部を置くインプラント国際学会の認定医試験を受験する際、他の歯科医の
治療例を自身のものと偽る目的で、治療の記録や術前・術後の写真を借りていたことが分かった。
一部の歯科医は取材に対し、実際に虚偽の書類を提出して認定医の資格を得たことを認めている。
問題になっているのは、会員約１万人を擁する欧州最古のインプラント学会「ＤＧＺＩ」
（ドイツ口腔（こうくう）インプラント学会）の認定医資格。
他の歯科医の治療例を借りたとされるのは、ＤＧＺＩの日本支部を統括する国内の学会「ＡＩＡＩ」
（最先端インプラント国際学会）の会長職を１０月に辞任した竹前健彦（やすひこ）氏（６５）のほか、
現職のＡＩＡＩ幹部３人を含む、少なくとも計５人。
５人は０１～０２年にドイツであったＤＧＺＩ認定医試験に合格した。
竹前氏らが借りたとされるのは、国内におけるインプラント治療の
草分け的存在の一人で、勉強会「総合インプラント研究センター」
（横浜市）会長の津末（つのすえ）臺（うてな）氏（７９）の治療例。
http://www.asahi.com/health/news/TKY200901110151.html
歯科インプラント治療を手がける国内の歯科医を指導する立場にある複数の歯科医が、
ドイツに本部を置くインプラント国際学会の認定医試験を受験する際、他の歯科医の
治療例を自身のものと偽る目的で、治療の記録や術前・術後の写真を借りていたことが分かった。
一部の歯科医は取材に対し、実際に虚偽の書類を提出して認定医の資格を得たことを認めている。
問題になっているのは、会員約１万人を擁する欧州最古のインプラント学会「ＤＧＺＩ」
（ドイツ口腔（こうくう）インプラント学会）の認定医資格。
他の歯科医の治療例を借りたとされるのは、ＤＧＺＩの日本支部を統括する国内の学会「ＡＩＡＩ」
（最先端インプラント国際学会）の会長職を１０月に辞任した竹前健彦（やすひこ）氏（６５）のほか、
現職のＡＩＡＩ幹部３人を含む、少なくとも計５人。
５人は０１～０２年にドイツであったＤＧＺＩ認定医試験に合格した。
竹前氏らが借りたとされるのは、国内におけるインプラント治療の
草分け的存在の一人で、勉強会「総合インプラント研究センター」
（横浜市）会長の津末（つのすえ）臺（うてな）氏（７９）の治療例。
250 ：卵の名無しさん：2009/01/12(月) 15:26:09 ID:vMhT32Az0
>>249
さんざんリンクがあるのに、しつこいぞ
さんざんリンクがあるのに、しつこいぞ
↑
あなたも他人の症例借用したお一人？
あなたも他人の症例借用したお一人？
いや、既に紹介されているのに自分が発見したり
自分の関心を人に押しつけるために貼るヤツが大嫌い
自分の関心を人に押しつけるために貼るヤツが大嫌い
>>253
ごめんなさい、なにか事情があるのですねわかります
ごめんなさい、なにか事情があるのですねわかります
今日研修でK先生も、学会認定医の試験はおかしいといってたよ。
始まる前に、全員合格でおねがいしますと決まってるらしい。
赤点つけたけど、合格したといってたね。
始まる前に、全員合格でおねがいしますと決まってるらしい。
赤点つけたけど、合格したといってたね。
257 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 03:29:05 ID:cVTI2bBqO
k先生って？
認定医試験料(１０万円)払うから不合格にしたら・・・
http://www.aiai-japan.jp/2008-shinsakai.htm
http://www.aiai-japan.jp/2008-shinsakai.htm
お題目はあるけど、お金と権力を集めるための手段でもあるのは確か。
260 ：卵の名無しさん：2009/01/13(火) 22:41:49 ID:aQ6UC/kw0
”インプラント検定”こんな ＤＳソフト があると良いな。
１０万円認定医！
インプラントの認定医は、厚労省の認可を取っていないので
広告できない。単なる、民間資格でしょ。
広告できるのは、口外、小児、歯周、麻酔の各専門医だけ。
広告できない。単なる、民間資格でしょ。
広告できるのは、口外、小児、歯周、麻酔の各専門医だけ。
専門医ね～
また新聞ネタにならない事を願うよ
また新聞ネタにならない事を願うよ
264 ：卵の名無しさん：2009/01/16(金) 08:11:08 ID:JKNlB6B70
最近、激安、インプラント１本１０万円と言った広告をみかけるが、
どうしてこの価格でできるのか何時も疑問に思う。
それにしてもキャバクラみたいで、品がない。
どうしてこの価格でできるのか何時も疑問に思う。
それにしてもキャバクラみたいで、品がない。
265 ：卵の名無しさん：2009/01/16(金) 12:26:38 ID:J2MJLucN0
補綴が一本２０万とかそんなおとり広告じゃないか。
あと、別途手術料とか。
フィクスチャーの安いインプラントもあるけど、その末路は悲惨だわな。
あと、別途手術料とか。
フィクスチャーの安いインプラントもあるけど、その末路は悲惨だわな。
すべて込み込みで15万って言うのはＨＰで見たことある
>>248
いるね
いるね
269 ：卵の名無しさん：2009/01/16(金) 21:43:01 ID:eA2GbTH60
ウチは１本１０万（骨移植症例は除く）歯科。
ソケットリフトもサイナスリフトも全部タダ。
２０年前はそれでも高いと言われたが今じゃ安いですね～と褒められる。
トータル４８０本で症例を厳選しているせいか予後は良い方でしょ。
ソケットリフトもサイナスリフトも全部タダ。
２０年前はそれでも高いと言われたが今じゃ安いですね～と褒められる。
トータル４８０本で症例を厳選しているせいか予後は良い方でしょ。
君らCTとってる？
271 ：卵の名無しさん：2009/01/16(金) 23:27:25 ID:rzZtQt8B0
目で見て、指で触れば 十分だろ。
あんまり、経費かけるな。
あんまり、経費かけるな。
ふーん
すげーな目でみて指で動脈、神経がわかるなんて。
さすが達人だね。
すげーな目でみて指で動脈、神経がわかるなんて。
さすが達人だね。
CT撮ってると聞く時点で終わってる。
今ならＣＴ持ってる？という時代だろ。
術前ＣＴ撮るのは当たり前だろ。
俺はＣＴ画像なしでは怖くて出来ない。
骨なんて思ってるほど無いよ。
今ならＣＴ持ってる？という時代だろ。
術前ＣＴ撮るのは当たり前だろ。
俺はＣＴ画像なしでは怖くて出来ない。
骨なんて思ってるほど無いよ。
CT持つ必要はないわ。
取って分析は必要だけどな。
近くでとってもらえばいいだけ。
取って分析は必要だけどな。
近くでとってもらえばいいだけ。
275 ：卵の名無しさん：2009/01/17(土) 08:04:50 ID:OG1re4Uy0
CT買うまではないけど、慣れない内は撮った方が良いよ。
それよりパノラマと模型と触診で診査する方が重要かな。
５００本も埋入すれば大概の症例に当たって、
どんな症例でもそれなりに対応できるようになる。
サイナスリフトもパノラマだけでできるようにね。
CT撮ると１００％近く安全かと言うとそうでもなくて
よく見える分無理もしたくなるのが、ひとのさが。
少しは冒険しないと上手にはならないけど、つぶれない程度にね。
CTは撮っても撮らなくても、その人次第ってとこかな。
それよりパノラマと模型と触診で診査する方が重要かな。
５００本も埋入すれば大概の症例に当たって、
どんな症例でもそれなりに対応できるようになる。
サイナスリフトもパノラマだけでできるようにね。
CT撮ると１００％近く安全かと言うとそうでもなくて
よく見える分無理もしたくなるのが、ひとのさが。
少しは冒険しないと上手にはならないけど、つぶれない程度にね。
CTは撮っても撮らなくても、その人次第ってとこかな。
277 ：卵の名無しさん：2009/01/17(土) 11:36:10 ID:vWtyYWp/0
>>275
８年ぐらい前まではＩＴＩ（ストロー万）、それ以降はＡＱＢで骨移植時はプラトンバイオ。
ＡＱＢはソケットリフト、サイナスリフトで補填材や骨移植必要ないんで使ってます。
冠は別でエステニアで５万円で他の冠は３～１０万です。
ＡＱＢワンピースで１本２万４千円程度（１００本単位）、冠はエステニアで技工料金８千円程度。
８年ぐらい前まではＩＴＩ（ストロー万）、それ以降はＡＱＢで骨移植時はプラトンバイオ。
ＡＱＢはソケットリフト、サイナスリフトで補填材や骨移植必要ないんで使ってます。
冠は別でエステニアで５万円で他の冠は３～１０万です。
ＡＱＢワンピースで１本２万４千円程度（１００本単位）、冠はエステニアで技工料金８千円程度。
>>277
やっすいですなー。印象や技術料含むと大赤字でそうですな。
うちにはとてもできません。
ところで、お聞きしたいのですが、
下顎６７番一次オペのときって、
下顎舌側フラップに、縦切開いれますか？
オトガイ下動脈の関係もあるので、
5番舌側あたりに縦切開入れると、あたりそうでこわいので入れたくないのですが、
入れないと、舌側の視野が狭くてやりにくいです。
やっすいですなー。印象や技術料含むと大赤字でそうですな。
うちにはとてもできません。
ところで、お聞きしたいのですが、
下顎６７番一次オペのときって、
下顎舌側フラップに、縦切開いれますか？
オトガイ下動脈の関係もあるので、
5番舌側あたりに縦切開入れると、あたりそうでこわいので入れたくないのですが、
入れないと、舌側の視野が狭くてやりにくいです。
下顎舌側は歯頚部に沿って切開線入れてやる。
縫合糸で引っ張れば十分視野確保できる。
縫合糸で引っ張れば十分視野確保できる。
どうも。あのあたりは死亡事故もあったし触んないほうがいいですよね。
それと、もひとつお聞きしたいのですが、
サイナスを触る場合、もし、穿孔したりで、耳鼻科に診てもらうときってどうしてますか？
先に耳鼻科のツテを作っておいたほうがいいのですかね。
いまいち、サイナス触るのは、自分だけじゃなく、他人のお世話にならなきゃならないので、自己完結型でないので、責任のとりかたがわかりません。
それと、もひとつお聞きしたいのですが、
サイナスを触る場合、もし、穿孔したりで、耳鼻科に診てもらうときってどうしてますか？
先に耳鼻科のツテを作っておいたほうがいいのですかね。
いまいち、サイナス触るのは、自分だけじゃなく、他人のお世話にならなきゃならないので、自己完結型でないので、責任のとりかたがわかりません。
281 ：卵の名無しさん：2009/01/17(土) 15:05:40 ID:A7FUDGq/O
口外に診てもらうのはダメなの？
口腔外科でも、耳鼻科のお世話になるでしょうから一緒ですよね。
サイナスだけは、何度も研修してるんですが、なんとも気持ちてきに踏み切れないんですよね。
術前に、上顎洞炎の可能性説明して、なにかあったら耳鼻科いってもらいますと言っておくしかないのでしょうが。
耳鼻科から見てどうなんでしょうね。
難治性の炎症にはならないのでしょうか。
サイナスだけは、何度も研修してるんですが、なんとも気持ちてきに踏み切れないんですよね。
術前に、上顎洞炎の可能性説明して、なにかあったら耳鼻科いってもらいますと言っておくしかないのでしょうが。
耳鼻科から見てどうなんでしょうね。
難治性の炎症にはならないのでしょうか。
耳鼻科板できいたら？
そうします。
下顎舌側縦切開は禁忌、そんなあなたのサイナスリフトも禁忌に近い。
触診しても解らなければ形態が解るまで剥離。
CTがあれば剥離が小さくてすむけど、画像だけあっても基準がないとなんだか解らんよ。
穿孔させて耳鼻科に送っても抗生剤処方経過観察だけでしょう。
触診しても解らなければ形態が解るまで剥離。
CTがあれば剥離が小さくてすむけど、画像だけあっても基準がないとなんだか解らんよ。
穿孔させて耳鼻科に送っても抗生剤処方経過観察だけでしょう。
286 ：卵の名無しさん：2009/01/17(土) 23:54:33 ID:fpt3esBv0
まー１０万は、少し安すぎる感はあるわな。俺のところでは、トータルで
１６万。ホント忙しいですよ
１６万。ホント忙しいですよ
サイナスリフトの術後感染による上顎洞炎は結構ある。
穿孔しなくても起こるし穿孔しても感染しなけりゃなんともない。
だから上顎洞炎の説明はしておくべきだしもし説明なしで
起こったらやっかいになる。
まあ何回か経験すると変な話これも慣れてくる。
上顎洞炎で死ぬことはないし長くても1ヶ月で治るもんだ。
極まれに根治手術を必要とすることもあるけど対処が早けりゃ
そこまで行かない。どっちにしてもドレナージぐらいは出来るように
しとけよ。
穿孔しなくても起こるし穿孔しても感染しなけりゃなんともない。
だから上顎洞炎の説明はしておくべきだしもし説明なしで
起こったらやっかいになる。
まあ何回か経験すると変な話これも慣れてくる。
上顎洞炎で死ぬことはないし長くても1ヶ月で治るもんだ。
極まれに根治手術を必要とすることもあるけど対処が早けりゃ
そこまで行かない。どっちにしてもドレナージぐらいは出来るように
しとけよ。
サイナスリフトは口外に頼めよ
彼らも仕事は欲しい
後始末より有り難いだろ
彼らも仕事は欲しい
後始末より有り難いだろ
289 ：卵の名無しさん：2009/01/19(月) 15:19:56 ID:dNBfgwin0
ドレナージなんかするな！あほ
上顎洞根本手術をしたことのない、すなわち、洞底を上から見たこともないのが
サイナスリフトをやるって、どんだけ～
サイナスリフトをやるって、どんだけ～
洞底を上から見たからどうなのよ。
一人ひとり違うし３Dイメージあれば問題ない。
おまえは術後上顎洞炎を起こしたこと無いのか？
シュナイダー膜破ったこと無いのか？
一人ひとり違うし３Dイメージあれば問題ない。
おまえは術後上顎洞炎を起こしたこと無いのか？
シュナイダー膜破ったこと無いのか？
やっぱり上顎洞については、みなしっかりとした安全確保や対処ができないままやってんだね。
最悪のケースを説明した上で、希望すればやるようにしますわ。
最悪のケースを説明した上で、希望すればやるようにしますわ。
最悪のケースを想定したら抜歯一つでこいないと思うよ
上顎洞底挙上術がどうしてもやりたいなら
最低限どんな下顎埋伏歯も麻酔から縫合止血確認まで３０分以内が入り口
１、天才コース：動画を手に入れてイメトレ後１発勝負、埋入無し、人工骨のみ、片側のみ、小臼歯部限定、２時間以内目標
２、貧乏コース：信用出来る人に頼んで直接手取足取り教えて貰え、つてさえあれば意外と最安かも
３、金持ちコース：海外で豪遊がてら新鮮＊＊＊＊で練習後、本番は講師クラスを呼んで並んで仲良く鎮静かけて３時間以上、立体模型もあった方が良いな、こころが折れたら素直に交代
４、大学コース：とにかく生で見せて貰え、とにかく解剖教授と仲良くなれ、とにかく飽きるまで練習の３ステップ
お好きなの選んでくだされ
ちなみに俺は王道コース：埋伏さんざんやった後、上顎洞根治をへて、生で見て、＊＊＊＊で練習後、ベテランとオペ、独り立ち、金と時間は最悪コース
最低限どんな下顎埋伏歯も麻酔から縫合止血確認まで３０分以内が入り口
１、天才コース：動画を手に入れてイメトレ後１発勝負、埋入無し、人工骨のみ、片側のみ、小臼歯部限定、２時間以内目標
２、貧乏コース：信用出来る人に頼んで直接手取足取り教えて貰え、つてさえあれば意外と最安かも
３、金持ちコース：海外で豪遊がてら新鮮＊＊＊＊で練習後、本番は講師クラスを呼んで並んで仲良く鎮静かけて３時間以上、立体模型もあった方が良いな、こころが折れたら素直に交代
４、大学コース：とにかく生で見せて貰え、とにかく解剖教授と仲良くなれ、とにかく飽きるまで練習の３ステップ
お好きなの選んでくだされ
ちなみに俺は王道コース：埋伏さんざんやった後、上顎洞根治をへて、生で見て、＊＊＊＊で練習後、ベテランとオペ、独り立ち、金と時間は最悪コース
だから5mmの骨支持があるソケットリフトまでは歯科医院
サイナスリフトは香華、もしくは認定医に任せる、でいいじゃん
サイナスリフトは香華、もしくは認定医に任せる、でいいじゃん
認定医ってやコウゲってサイナス練習積んでるのか？
高下って埋伏以外オペができないアシスタントの集まり
>>296
香華の認定医
香華の認定医
299 ：卵の名無しさん：2009/01/20(火) 16:45:26 ID:OO+JcL6p0
初歩的質問！
純チタンとHAコーティング。
どっちがおすすめですか？
HAはインテグレーション早いって言うけど、
チタンもさまざまな工夫で早くなってますよね？
HAは感染のリスクもあるし、どっちを導入するか迷ってます。
国産HAのメーカーの営業マンが来てるんだけど、
どうでしょうか？
ご意見下さい。
純チタンとHAコーティング。
どっちがおすすめですか？
HAはインテグレーション早いって言うけど、
チタンもさまざまな工夫で早くなってますよね？
HAは感染のリスクもあるし、どっちを導入するか迷ってます。
国産HAのメーカーの営業マンが来てるんだけど、
どうでしょうか？
ご意見下さい。
今のはやりは純チタンかチタン合金の機械研磨。
これのみだね。
これのみだね。
301 ：ＨＡ肯定派：2009/01/20(火) 17:12:07 ID:FMmbdzNk0
上顎結節や大臼歯の抜歯即時などフィクスチャーの初期固定が得られない
場所ではＨＡを使わないと無理。
上顎結節でボソボソのとき、指でそーっとねじ込んで埋入する。
ＨＡは感染し易いのではなく感染すると一気に骨がロスする。ＨＡも解けてなくなる。
通常の部位ではチタンのラフ表面でよい。
国産ＨＡ？ 永久にＢクラスのやつか？それは知らん。
オレは95年からステリオス（生産中止）～リプレイス（海外にて購入）
今はカルシ使ってる。
場所ではＨＡを使わないと無理。
上顎結節でボソボソのとき、指でそーっとねじ込んで埋入する。
ＨＡは感染し易いのではなく感染すると一気に骨がロスする。ＨＡも解けてなくなる。
通常の部位ではチタンのラフ表面でよい。
国産ＨＡ？ 永久にＢクラスのやつか？それは知らん。
オレは95年からステリオス（生産中止）～リプレイス（海外にて購入）
今はカルシ使ってる。
国産HAとは、ワンピースが売りのあそこと、金色のあそこ
まぁ他にも国産は３、４社あるけど、HAはないし
結晶率、強度の公表データではカルシが勝っているのは確か
あこまでも自社公表だけど
まぁ他にも国産は３、４社あるけど、HAはないし
結晶率、強度の公表データではカルシが勝っているのは確か
あこまでも自社公表だけど
>>303
導入されても矯正と同じような適応方法
導入されても矯正と同じような適応方法
305 ：卵の名無しさん：2009/01/21(水) 10:42:04 ID:8w6Ftrvv0
ここには北海道のバカ丼は来てないのか？
306 ：卵の名無しさん：2009/01/21(水) 18:58:27 ID:/TZA3QrI0
ふと思いついたのだけど隔壁のあるサイナスは
無理をせず1回目の目的を粘膜剥離、隔壁除去に絞ってやると
いいんじゃないか。うまく穿孔しなけりゃ補填材を入れるという
スタンスでやるとストレスなく出来るんじゃないか。
穿孔しても補填材入れなきゃ洞炎起こしても治りやすいし
2～3ヶ月後に粘膜が修復された時点で補填材を入れるといい。
開窓部はメンブレンの上からチタンメッシュをタックで留めれば
癒着も防げる。今度の症例がそうなので2回法の説明をして
やってみます。術後洞炎の承諾は取ってるのだけど出来るだけ
避けたいものです。
無理をせず1回目の目的を粘膜剥離、隔壁除去に絞ってやると
いいんじゃないか。うまく穿孔しなけりゃ補填材を入れるという
スタンスでやるとストレスなく出来るんじゃないか。
穿孔しても補填材入れなきゃ洞炎起こしても治りやすいし
2～3ヶ月後に粘膜が修復された時点で補填材を入れるといい。
開窓部はメンブレンの上からチタンメッシュをタックで留めれば
癒着も防げる。今度の症例がそうなので2回法の説明をして
やってみます。術後洞炎の承諾は取ってるのだけど出来るだけ
避けたいものです。
307 ：卵の名無しさん：2009/01/21(水) 21:31:36 ID:2xVFhvVz0
２９９です。
３００・３０１・３０２さんありがとうございます。
お察しの通り「永久に・・・」です。
逮捕事件等で評判も悪いし止めときます。
高級メロンや高級牛肉を買うための資金として、海外送金してるとの噂もあるし・・
３００・３０１・３０２さんありがとうございます。
お察しの通り「永久に・・・」です。
逮捕事件等で評判も悪いし止めときます。
高級メロンや高級牛肉を買うための資金として、海外送金してるとの噂もあるし・・
いろんなシステムのインプラントを講習し見学させてもらうこと。
実際に器具出しのアシストをできるまで機材を買って練習あるのみ。
10年くらい修行したら豚に打ち込め。
実際に器具出しのアシストをできるまで機材を買って練習あるのみ。
10年くらい修行したら豚に打ち込め。
先輩方ご教示お願いします。
歯間距離が小さい１歯欠損の症例で隣在歯の歯根に干渉してしまった場合の症状及び対処方はどうしたら良いですか？
歯間距離が小さい１歯欠損の症例で隣在歯の歯根に干渉してしまった場合の症状及び対処方はどうしたら良いですか？
310 ：卵の名無しさん：2009/01/22(木) 09:56:07 ID:asBIgUlp0
先生方に質問です
詳しくは分からないんですけど、親がインプラントをしてから体中に湿疹
がでてます、アレルギーなのでしょうか？
骨移植とかで感染ですか？ どうすればいいか教えて下さい
皮膚科でチェックしてます。 金属アレルギーの場合、責任は歯科医師にあるのかも。
詳しくは分からないんですけど、親がインプラントをしてから体中に湿疹
がでてます、アレルギーなのでしょうか？
骨移植とかで感染ですか？ どうすればいいか教えて下さい
皮膚科でチェックしてます。 金属アレルギーの場合、責任は歯科医師にあるのかも。
調べてもらってるなら結果でてからでいいんじゃないの？
勝手に憶測で歯科医に、責任を押し付けるのは失礼だよ。
勝手に憶測で歯科医に、責任を押し付けるのは失礼だよ。
312 ：卵の名無しさん：2009/01/22(木) 11:48:15 ID:wy56beub0
>309
通常隣在歯に接触した場合はインテグレーションしないもんだが
たまに引っ付く場合もある。症状が出なければそのまま落ち着く場合もある
ので経過観察となる。
>310
チタンアレルギーも報告はされているが責任云々を言われると
知らん。骨移植の感染はそんな湿疹は出ない。
通常隣在歯に接触した場合はインテグレーションしないもんだが
たまに引っ付く場合もある。症状が出なければそのまま落ち着く場合もある
ので経過観察となる。
>310
チタンアレルギーも報告はされているが責任云々を言われると
知らん。骨移植の感染はそんな湿疹は出ない。
臨在しの根吸収とか失活に注意。
てか歯間部の骨が薄ければ、一気に吸収してくると思うけど。
あんま骨量とれなければ、ブリッジとかのがよかったんじゃないか？
てか歯間部の骨が薄ければ、一気に吸収してくると思うけど。
あんま骨量とれなければ、ブリッジとかのがよかったんじゃないか？
両臨在歯の歯根に対して最低２ミリは開けましょう。
おそらく近接している方の臨在歯とフィクスチャーの間の骨は吸収しますね。
歯根膜を傷つけていないことを祈っております。
模型やＸｒａｙで診査しようよ。
おそらく近接している方の臨在歯とフィクスチャーの間の骨は吸収しますね。
歯根膜を傷つけていないことを祈っております。
模型やＸｒａｙで診査しようよ。
>>315
309ですがありがとうございます。
CTも撮ってシンプラントで分析してステントまで作って、しかもシビアな症例だと分かって慎重におぺしたんですが、オステオトームの槌打の際に少し方向が狂ったと思われます。デンタルでは歯根膜ギリギリにみえますが骨の吸収は避けられないですね。
309ですがありがとうございます。
CTも撮ってシンプラントで分析してステントまで作って、しかもシビアな症例だと分かって慎重におぺしたんですが、オステオトームの槌打の際に少し方向が狂ったと思われます。デンタルでは歯根膜ギリギリにみえますが骨の吸収は避けられないですね。
ソケットリフトとか新プラントなんかどうでもよい。
臨在しに影響を出さないという避けるべき最大の項目をクリアしないのだったら
インプラントなんかやめたほうがよいよ。
オステオトームは上顎の場合、きょうそくにはひろがりやすいけど、金遠心的にひろがるというのはあまりないなー。
それと、オステオトームくらいのブレで歯根にヒットするなら、インプラントの適応症例ではないんじゃないかな。
予後悪くならなければいいけど。
今、某明日トラの講師の先生が同じミスをやってたよ。
その先生は予後が悪く臨在し抜歯にいたっても、
何も悪びれず、反省すらしてなかったよ。
その瞬間に本性を見たね。
臨在しに影響を出さないという避けるべき最大の項目をクリアしないのだったら
インプラントなんかやめたほうがよいよ。
オステオトームは上顎の場合、きょうそくにはひろがりやすいけど、金遠心的にひろがるというのはあまりないなー。
それと、オステオトームくらいのブレで歯根にヒットするなら、インプラントの適応症例ではないんじゃないかな。
予後悪くならなければいいけど。
今、某明日トラの講師の先生が同じミスをやってたよ。
その先生は予後が悪く臨在し抜歯にいたっても、
何も悪びれず、反省すらしてなかったよ。
その瞬間に本性を見たね。
>>309
失活歯歯根の歯質に接触した症例の経過は一例だけ知っている
数年の経過で特に問題なしでした。
術前に他の選択肢の説明と予後を想定して説明した？
ここでごまかすのが本当に最悪の結果を生む。
診断と技術が甘いのは確かだが、CTステントまで努力しているのは
どんな状況になっても評価はされるよ。
近遠心の関係をもっとも正確に診断するにはデンタル（自分で撮影）
と模型が良いよ、最終的には剥離時にキャリパーで測る。
種類によっては天然歯と１．５ミリでも吸収しないか
ある程度の所で吸収は止まる、唇舌の骨幅の影響も大きい。
MDIが最細、部位によっては
３ミリは実際最太部３ミリ以上有注
骨幅少なら歯根は目と手で診る
直視まで剥離も可
がんばって
失活歯歯根の歯質に接触した症例の経過は一例だけ知っている
数年の経過で特に問題なしでした。
術前に他の選択肢の説明と予後を想定して説明した？
ここでごまかすのが本当に最悪の結果を生む。
診断と技術が甘いのは確かだが、CTステントまで努力しているのは
どんな状況になっても評価はされるよ。
近遠心の関係をもっとも正確に診断するにはデンタル（自分で撮影）
と模型が良いよ、最終的には剥離時にキャリパーで測る。
種類によっては天然歯と１．５ミリでも吸収しないか
ある程度の所で吸収は止まる、唇舌の骨幅の影響も大きい。
MDIが最細、部位によっては
３ミリは実際最太部３ミリ以上有注
骨幅少なら歯根は目と手で診る
直視まで剥離も可
がんばって
320 ：卵の名無しさん：2009/01/28(水) 10:05:12 ID:Xg78ibNnO
インプラントで食べていくにはどんな道がありますか？今臨床二年目です。保険メインで仕事してます。
全顎治療のマネージメントができるまでになってから
あと３年は基本に徹しなさい
あと３年は基本に徹しなさい
院長の許しがあるまで我慢する。今は責任とれないでしょ？
上の方が言うことが出来る様になってから
アメリカ行ってインプラントコースを受講するのもいいんじゃない？
金と時間は掛かるがお客さんとして何でもやらせて貰えるよ。
上の方が言うことが出来る様になってから
アメリカ行ってインプラントコースを受講するのもいいんじゃない？
金と時間は掛かるがお客さんとして何でもやらせて貰えるよ。
何で訴訟大国アメリカでなんでもやらせてもらえるの？
何でもお金で解決出来る世界があるのよ
短期のコースで賞状貰ってくるのが全てじゃないのよ
短期のコースで賞状貰ってくるのが全てじゃないのよ
そういやアメリカじゃ殺人やっても
陪審員みんな買収して
無罪ってのもあったけ
陪審員みんな買収して
無罪ってのもあったけ
326 ：卵の名無しさん：2009/01/30(金) 17:29:11 ID:stgciQOg0
インプラントセンター の検索結果
約 799,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
約 799,000 件中 1 - 10 件目 (0.15 秒)
327 ：卵の名無しさん：2009/01/30(金) 17:52:59 ID:eDim9oI70
インプラントで食べていくのと
歯医者で食べていくのではどっちが
難しいだろう。
歯医者で食べていくのではどっちが
難しいだろう。
３０年後は歯医者天国なのか
インプラント除去で大儲けなのか？
インプラント除去で大儲けなのか？
329 ：卵の名無しさん：2009/01/31(土) 00:47:08 ID:CC8L/wry0
がん保険みたいに、歯科の自費治療向けの保険ってないの？
330 ：卵の名無しさん：2009/01/31(土) 07:26:52 ID:jhC+qjzB0
そんなの保険会社が作らないよ。
あったとしても「入れ歯にしなさい」って言われるよ。
あったとしても「入れ歯にしなさい」って言われるよ。
学校関係者の保険ていうか、特殊ローンていうか、あるだろ？
あれってけっこう使われているものなの？
あれってけっこう使われているものなの？
ミニインプラントどう？
会に入るのが必須みたいで迷ってます
会に入るのが必須みたいで迷ってます
あなたが人身御供となり、１０年後に結果を教えて下さい。
良かったら私も使います。
良かったら私も使います。
暫間に使うなら便利
矯正もその一つってことでは
矯正もその一つってことでは
336 ：卵の名無しさん：2009/02/06(金) 07:22:26 ID:SVPHZTtaO
>>327
インプラントばっかり打てる環境てあるんすか？
インプラントばっかり打てる環境てあるんすか？
337 ：卵の名無しさん：2009/02/06(金) 12:41:36 ID:u7LuACtP0
インプラント訴訟王国
338 ：卵の名無しさん：2009/02/06(金) 23:21:11 ID:lZnK9brK0
こないだβーTCPを使ってGBRしたんだ。チタンメシュをタッグピンで止めてゲンチョウ切開にて緊密に縫合したんだが、
中央部からメッシュが見えてきた。どうしよー。
中央部からメッシュが見えてきた。どうしよー。
メッシュの上にメンブレン置かなかったのか？
メッシュとがってたらそうなるね。
とりあえず戦場か
メッシュとがってたらそうなるね。
とりあえず戦場か
340 ：卵の名無しさん：2009/02/07(土) 00:47:02 ID:kqG5s8fu0
>メッシュの上にメンブレン置かなかったのか？
これはよくわからん。メッシュの上にさらにメンブレンを
乗っけると余計に露出してくるだろ。
チタンメッシュとか非吸収性メンブレンって結構扱いが難しい。
露出したら撤去しないといけないし。
俺は絶対吸収性だわ。裂開してもしばらくしたら歯肉は閉鎖してくれる。
これはよくわからん。メッシュの上にさらにメンブレンを
乗っけると余計に露出してくるだろ。
チタンメッシュとか非吸収性メンブレンって結構扱いが難しい。
露出したら撤去しないといけないし。
俺は絶対吸収性だわ。裂開してもしばらくしたら歯肉は閉鎖してくれる。
おれは普通にメッシュの上に吸収性メンブレンおきまっせ。
じゃないと、ぼろぼろ補填材落ちるだろ。さらに、メッシュのでこぼこで、そりゃれっかいしまっせ。
それと、メンブレンおいてなくて、れっかいしたらそこからぽろぽろ補填材とれないか。
どっちにしても洗浄で閉鎖すればいいけど、しなきゃ、そうはだね。
じゃないと、ぼろぼろ補填材落ちるだろ。さらに、メッシュのでこぼこで、そりゃれっかいしまっせ。
それと、メンブレンおいてなくて、れっかいしたらそこからぽろぽろ補填材とれないか。
どっちにしても洗浄で閉鎖すればいいけど、しなきゃ、そうはだね。
どなたか
インプラントウルチメイトガイドの本を読んだことあるかたいらっしゃいません
でしょうか。
よければ買いたいのですが。
インプラントウルチメイトガイドの本を読んだことあるかたいらっしゃいません
でしょうか。
よければ買いたいのですが。
343 ：卵の名無しさん：2009/02/07(土) 19:58:28 ID:P44l3uzo0
>>341
ありがとうございます。中央部の裂開の大きさは8mmｘ8mmぐらいで裂開周辺部は痛みは無く歯肉炎っぽくなってます。とりあえず閉鎖することを祈りながら洗浄してます。チタンメシュの上に吸収性ですね。参考になりました。
ありがとうございます。中央部の裂開の大きさは8mmｘ8mmぐらいで裂開周辺部は痛みは無く歯肉炎っぽくなってます。とりあえず閉鎖することを祈りながら洗浄してます。チタンメシュの上に吸収性ですね。参考になりました。
>34１
広がることはあっても閉鎖はしないと思う。
ただし、考え方の問題だと思うんだが
補填剤が動かず、かつ感染させなければ
表層の補填剤はパーになってロスするが
下の方は残ってるんじゃねーの？
広がることはあっても閉鎖はしないと思う。
ただし、考え方の問題だと思うんだが
補填剤が動かず、かつ感染させなければ
表層の補填剤はパーになってロスするが
下の方は残ってるんじゃねーの？
345 ：卵の名無しさん：2009/02/08(日) 08:48:06 ID:n9KG14lR0
>>344
なるほど。重篤な感染さえいなければってことですね。
なるほど。重篤な感染さえいなければってことですね。
それが一番難しかったりして・・・
347 ：卵の名無しさん：2009/02/09(月) 08:14:36 ID:Ctt5T9pa0
そんなときはcytoplaですよ
348 ：卵の名無しさん：2009/02/09(月) 09:25:52 ID:G/J3/jAI0
349 ：帰って来た名無し先生：2009/02/09(月) 14:43:27 ID:9+tJwB380
>>342
ウルチメイトってなに？アルティメットじゃないのか？頭わるー。
ウルチメイトってなに？アルティメットじゃないのか？頭わるー。
351 ：卵の名無しさん：2009/02/10(火) 10:51:09 ID:BS2zXV0n0
ボーン・アルティメイタム
352 ：卵の名無しさん：2009/02/10(火) 10:58:04 ID:CsZ5Ha720
それ、映画のタイトルじゃないか？
353 ：卵の名無しさん：2009/02/10(火) 17:01:41 ID:bTJgJeKO0
ultimateをカタカナで表記するとなると
アルタマットゥが精一杯だな。
アルタマットゥが精一杯だな。
354 ：卵の名無しさん：2009/02/11(水) 14:00:27 ID:cf/I78Tf0
>>347
cytoplaって何ですか？
cytoplaって何ですか？
355 ：卵の名無しさん：2009/02/11(水) 21:32:19 ID:9EQZ8RY80
非吸収メンブレン
356 ：卵の名無しさん：2009/02/12(木) 01:07:47 ID:bgvt0yRZ0
露出してもおｋと言われてるヤツね
同じメーカーで色々種類あるから注意ね
同じメーカーで色々種類あるから注意ね
CalMatrixtoとかCalFormaとか
358 ：卵の名無しさん：2009/02/14(土) 00:50:49 ID:ArublZLN0
ニュースJapanでインプラントのことやってたね。
なんかネット紹介されてる歯医者はヤブみたいなこと言ってた歯医者がいたな。
なんかネット紹介されてる歯医者はヤブみたいなこと言ってた歯医者がいたな。
359 ：卵の名無しさん：2009/02/14(土) 10:40:38 ID:CwCDiQdL0
システムをAQBに変えてから１３０本入れたが初期ロストは１本も無かった。
前のシステムより優秀だな。
これから長期予後を見て行きたい。
前のシステムより優秀だな。
これから長期予後を見て行きたい。
どこを突っ込めば良いのか迷ったのだが
とりあえず前のシステムを教えてくれ
とりあえず前のシステムを教えてくれ
362 ：卵の名無しさん：2009/02/15(日) 09:28:47 ID:NZLpd+uG0
363 ：卵の名無しさん：2009/02/15(日) 16:46:21 ID:KclFPG3v0
別にＡＱＢって悪くないと思うよ。
ＡＱＢが良いかどうかは将来評価されるとして
プラトンで多くの初期ロストを出すのは
使う人間に問題有りだろ
プラトンで多くの初期ロストを出すのは
使う人間に問題有りだろ
365 ：卵の名無しさん：2009/02/15(日) 20:35:29 ID:4i5vXwZP0
プラ○ンでは３３本で４本初期ロストだった。
その前のストロー万は１１０本で初期ロストなし。
安さでプラ○ンに変えたが俺の腕が悪くwwwストレスたまってＡＱＢに鞍替え。
その前のストロー万は１１０本で初期ロストなし。
安さでプラ○ンに変えたが俺の腕が悪くwwwストレスたまってＡＱＢに鞍替え。
AQBは初期固定は良いし、安定性云々言われるけど
それほどのロストの症例は聞いていない。
但し、最近では２ピースが出てきたものの、そうなると
割高になってしまい、パーツの自由度が少なく、
高度な審美性には対応していない点が難点。
HA結晶率やなんかはカルシには劣るかもしれない。
適した症例に簡便さと低コストをもたらすシステムだね。
それほどのロストの症例は聞いていない。
但し、最近では２ピースが出てきたものの、そうなると
割高になってしまい、パーツの自由度が少なく、
高度な審美性には対応していない点が難点。
HA結晶率やなんかはカルシには劣るかもしれない。
適した症例に簡便さと低コストをもたらすシステムだね。
367 ：卵の名無しさん：2009/02/16(月) 23:33:25 ID:AbzZZzK30
＞HA結晶率やなんかはカルシには劣るかもしれない
でもサイナスリフトで骨移植や補填材なしで骨を誘導して来れるのはＡＱＢだけ。
でもサイナスリフトで骨移植や補填材なしで骨を誘導して来れるのはＡＱＢだけ。
>でもサイナスリフトで骨移植や補填材なしで
骨を誘導して来れるのはＡＱＢだけ。
これって前にも書いてたけどどういう機序なんだ？
ちなみに症例報告でサイナスリフト時に粘膜剥離して
補填材入れずにそのままでも骨再生が認められたという
のがあったな。別にAQBがどうのじゃなくどうもサイナス内には
骨再生能力があるようだ。
骨を誘導して来れるのはＡＱＢだけ。
これって前にも書いてたけどどういう機序なんだ？
ちなみに症例報告でサイナスリフト時に粘膜剥離して
補填材入れずにそのままでも骨再生が認められたという
のがあったな。別にAQBがどうのじゃなくどうもサイナス内には
骨再生能力があるようだ。
369 ：松山 赤○○ 病 員 清掃 商 事：2009/02/17(火) 00:18:15 ID:7Uv2bNpgO
死にたい
370 ：卵の名無しさん：2009/02/17(火) 21:21:10 ID:WC9gN0d80
しぬ前にぜひここへ。ボクも助かった。
http://www.nishihara-world.net/
http://www.nishihara-world.net/
新興宗教団体みたいだな
372 ：卵の名無しさん：2009/02/18(水) 13:35:30 ID:1DOVBWsJ0
>>349
ありがとうございます
ありがとうございます
373 ：卵の名無しさん：2009/02/18(水) 16:10:10 ID:ctCXbl+I0
ここ数年、急速に普及しているインプラント治療の光と影を取材しました。
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00149366.html
http://www.fnn-news.com/news/headlines/articles/CONN00149366.html
374 ：帰って来た名無し先生：2009/02/18(水) 21:04:44 ID:kvRpy72H0
>>372
初期投資、即回収出来ます。
しかも完全に安全域、径が１，８ｍｍなのでリカバリーも簡単。
４本埋入と義歯へのアタッチメントセットで 所要時間１時間。
粘膜剥離も無し。即、機能。
普通のインプラントを 数ヶ月掛けて１本同じ金額でやる事を考えると
馬鹿らしくなります。
高齢化社会でケースも増えてるので、３７２さんがどの程度か分かりませんが
最低年間１００以上～数百万行くと思います。
即、初めて下さい。
疑問があれば、２チャンで見かけたら声を掛ければフォローします。
初期投資、即回収出来ます。
しかも完全に安全域、径が１，８ｍｍなのでリカバリーも簡単。
４本埋入と義歯へのアタッチメントセットで 所要時間１時間。
粘膜剥離も無し。即、機能。
普通のインプラントを 数ヶ月掛けて１本同じ金額でやる事を考えると
馬鹿らしくなります。
高齢化社会でケースも増えてるので、３７２さんがどの程度か分かりませんが
最低年間１００以上～数百万行くと思います。
即、初めて下さい。
疑問があれば、２チャンで見かけたら声を掛ければフォローします。
375 ：卵の名無しさん：2009/02/18(水) 21:45:02 ID:BbFrOARy0
完全に営業広告だね。
ここは、ミニとＡＱＢの社員ばっか？？？
ＡＱＢなんか４ｍｍでも破折するじゃん。
ここは、ミニとＡＱＢの社員ばっか？？？
ＡＱＢなんか４ｍｍでも破折するじゃん。
AQBもだけどプラトンも思いっきり破断しとるな。
あれやられると、どうしようもない。
撤去もめんどいし、再補綴もむりだし、なえるわ。
てか、やったとこに帰ってもらうわ。
あれやられると、どうしようもない。
撤去もめんどいし、再補綴もむりだし、なえるわ。
てか、やったとこに帰ってもらうわ。
377 ：卵の名無しさん：2009/02/18(水) 23:12:47 ID:D2f9RaTi0
それは君らの入れる補綴物が悪いからだろう。
側方の接触を避けて咬合させるのは常識。
側方の接触を避けて咬合させるのは常識。
プラトンのオステオプッシャーって使った事ある先生いますか？
379 ：卵の名無しさん：2009/02/19(木) 01:07:33 ID:bUUUEPkE0
今度ミニの講習会に行く予定だけど、どうだろうねえ
4本は必須なのだろうか。下顎前歯のみという話だけど、上顎には無理？
4本は必須なのだろうか。下顎前歯のみという話だけど、上顎には無理？
ミニは暫間的使用か、デンチャーの維持に使うしかもたない
これ世界の常識
これ世界の常識
>>374
>普通のインプラントを 数ヶ月掛けて１本同じ金額でやる事を考えると
>馬鹿らしくなります。
フラップレスで即時加重でデンチャーに連結ってたぶん文献一切無いと思います。
それって失礼ですが民間療法です。
臨床に取り入れてどの位経過してるんですか？
>普通のインプラントを 数ヶ月掛けて１本同じ金額でやる事を考えると
>馬鹿らしくなります。
フラップレスで即時加重でデンチャーに連結ってたぶん文献一切無いと思います。
それって失礼ですが民間療法です。
臨床に取り入れてどの位経過してるんですか？
>疑問があれば、２チャンで見かけたら声を掛ければフォローします。
疑問点を２Ｃｈでフォローって・・
医療ですかそれは
疑問点を２Ｃｈでフォローって・・
医療ですかそれは
山ちゃん先生は最新という名が好きですね、
たしか数ヶ月前に講習受けて始めたみたい。
ノンクラスプデンチャーも相当な症例して駄目だと言って撤収された先生だから、
ミニも撤収するのではないでしょうか、
来年くらいに、ミニはだめだって書き込むかも、
まあ、来年にならないと分からないか。
たしか数ヶ月前に講習受けて始めたみたい。
ノンクラスプデンチャーも相当な症例して駄目だと言って撤収された先生だから、
ミニも撤収するのではないでしょうか、
来年くらいに、ミニはだめだって書き込むかも、
まあ、来年にならないと分からないか。
それはいちばんこまるね。
やりほうだいやったあげく、だめだといわれても
患者はたまらんでしょう。
やりほうだいやったあげく、だめだといわれても
患者はたまらんでしょう。
385 ：卵の名無しさん：2009/02/19(木) 15:46:47 ID:7nnLQASx0
ミニインプラントだけど下顎前歯部って
歯槽骨へんな形で残ってるのが多いのに
あんな長いのをフラップレスで盲目的に
入れてきれいに収まるのか？
歯槽骨へんな形で残ってるのが多いのに
あんな長いのをフラップレスで盲目的に
入れてきれいに収まるのか？
386 ：卵の名無しさん：2009/02/19(木) 17:17:13 ID:eE2on+8D0
顎堤の吸収した下顎前歯部は解剖学的にかなり怖いと思う。
CT撮影を見ると顎骨が斜め水平で真っ直ぐドリリングすると高確率で舌側に突き抜ける。
そこは神経血管の宝庫で大変な事になる。
ミニインプラントは意外にリスクが高いと思う。
CT撮影を見ると顎骨が斜め水平で真っ直ぐドリリングすると高確率で舌側に突き抜ける。
そこは神経血管の宝庫で大変な事になる。
ミニインプラントは意外にリスクが高いと思う。
う～～ん。どうでしょ。
舌側に突き抜けるような下手くそは存在自体がリスクだと思う。
触診ちゃんとすればまず防げる。
私はそんなプロトコールは無いんじゃないかと思ってる。
つまり細くて長いのをクロスアーチで連結なく即時加重。
歯肉の厚みも確認しないでオーバーデンチャー。
そしてそれよりも、たった数ヶ月の経過を見て
>即、初めて下さい。
>疑問があれば、２チャンで見かけたら声を掛ければフォローします。
とまで言い切る危うさ。
インプラントという術式を大切にして欲しいですね。
いい加減に利用して欲しくないです。
舌側に突き抜けるような下手くそは存在自体がリスクだと思う。
触診ちゃんとすればまず防げる。
私はそんなプロトコールは無いんじゃないかと思ってる。
つまり細くて長いのをクロスアーチで連結なく即時加重。
歯肉の厚みも確認しないでオーバーデンチャー。
そしてそれよりも、たった数ヶ月の経過を見て
>即、初めて下さい。
>疑問があれば、２チャンで見かけたら声を掛ければフォローします。
とまで言い切る危うさ。
インプラントという術式を大切にして欲しいですね。
いい加減に利用して欲しくないです。
388 ：卵の名無しさん：2009/02/19(木) 19:09:17 ID:eE2on+8D0
＞触診ちゃんとすればまず防げる
防げると言うのはやらないという事ですよね？
吸収した顎骨に沿って大きく斜めに入れるわけではないですよね？
防げると言うのはやらないという事ですよね？
吸収した顎骨に沿って大きく斜めに入れるわけではないですよね？
390 ：卵の名無しさん：2009/02/19(木) 23:40:11 ID:n4Lh8UfL0
ぶっちゃけ、ミニ始めたとしても、剥離して埋入して、一か月後から義歯の
荷重を始めようかと思ってるんだけど、それでもいいのかな？
荷重を始めようかと思ってるんだけど、それでもいいのかな？
391 ：卵の名無しさん：2009/02/19(木) 23:44:18 ID:J8S9jw7s0
あの細さから考えたら2ヶ月以上はおいてから
にしてはいかがでしょう。
予後はかなり変わると思う。
にしてはいかがでしょう。
予後はかなり変わると思う。
392 ：卵の名無しさん：2009/02/20(金) 18:54:31 ID:mYMQEG2k0
義歯の安定のための根面板のような感覚で使えば
インプラントにそれ程負担が掛からないから即時って思ってるんだろうが
強固な連結によって初めて即時加重ができるというのが
現時点での合意だろう。
そもそもオーバーデンチャーの予後は良くないのに、
インプラントなら大丈夫だという理屈はない。
埋入時に舌側皮質骨を突き破るようなのは初めから論外。
ミニだろうがノーマルだろうが関係ない。
インプラントにそれ程負担が掛からないから即時って思ってるんだろうが
強固な連結によって初めて即時加重ができるというのが
現時点での合意だろう。
そもそもオーバーデンチャーの予後は良くないのに、
インプラントなら大丈夫だという理屈はない。
埋入時に舌側皮質骨を突き破るようなのは初めから論外。
ミニだろうがノーマルだろうが関係ない。
流れをぶった切ってすみません
フィクスチャーとアバットメントって
本来同じメーカーのものを使うことに
なってるんでしょうけど
角度付きのアバットメントとか
歯肉の厚みの関係、またはコストとかで
ほかのメーカーのアバットメント
使った（もしくは使ってる）
という話があれば教えてください
フィクスチャーとアバットメントって
本来同じメーカーのものを使うことに
なってるんでしょうけど
角度付きのアバットメントとか
歯肉の厚みの関係、またはコストとかで
ほかのメーカーのアバットメント
使った（もしくは使ってる）
という話があれば教えてください
394 ：帰って来た名無し先生：2009/02/21(土) 13:45:21 ID:BOpqxrVD0
ここは インプラントで食べて行く歯医者のスレなのに、実際にした事もなく
否定的な意見の後ろ向きの方が多いのは不思議だね。
イムテック社のミニインプラント限定。
エンジンは 皮質骨の貫通のみ使用。
インプラント先端は球形で、手での埋入なので 皮質骨に当たれば手の
感覚で分かる。これで、舌側に抜ける方は 仕事そのものを考えた方が
いいかもｗ しかも１．８ｍｍだｙｏｎ
ま、聞きたいとしたら 実際に行動して、ここに問題があったとかの話だけ
だね。
危ない症例に手を出さないのは当然として、今月でも２例断ってる。
これで最大の安全域の下顎３－｜－３にしないで、どこにインプラント
出来る場所があるんでしょう？
ま、前向きの方だけ レスどうぞ。
否定的な意見の後ろ向きの方が多いのは不思議だね。
イムテック社のミニインプラント限定。
エンジンは 皮質骨の貫通のみ使用。
インプラント先端は球形で、手での埋入なので 皮質骨に当たれば手の
感覚で分かる。これで、舌側に抜ける方は 仕事そのものを考えた方が
いいかもｗ しかも１．８ｍｍだｙｏｎ
ま、聞きたいとしたら 実際に行動して、ここに問題があったとかの話だけ
だね。
危ない症例に手を出さないのは当然として、今月でも２例断ってる。
これで最大の安全域の下顎３－｜－３にしないで、どこにインプラント
出来る場所があるんでしょう？
ま、前向きの方だけ レスどうぞ。
>393
同じプラットフォームなら互換性あるので
普通に使ってる。エンドポアとブローネマルクと３i.
この間アストラに韓国製ジルコニアアバットメントを
装着したがフィットも問題なかった。
同じプラットフォームなら互換性あるので
普通に使ってる。エンドポアとブローネマルクと３i.
この間アストラに韓国製ジルコニアアバットメントを
装着したがフィットも問題なかった。
398 ：卵の名無しさん：2009/02/21(土) 15:06:50 ID:bpTn8MXw0
>>394
インプラントの基本的なところは分かってる？ 学んだ？
どんな条件でどんな方法なら即時加重が可能か分かってる？
何でもいいから専門書を読んだことある？
単に簡単で初期投資が少ないという理由で選んだインプラント？なんだろ。
少なくともでかい顔して自慢げに書くようなものではないぞ。
インプラントの基本的なところは分かってる？ 学んだ？
どんな条件でどんな方法なら即時加重が可能か分かってる？
何でもいいから専門書を読んだことある？
単に簡単で初期投資が少ないという理由で選んだインプラント？なんだろ。
少なくともでかい顔して自慢げに書くようなものではないぞ。
399 ：卵の名無しさん：2009/02/21(土) 23:09:08 ID:e6T9+JDA0
ミニインプラントは総義歯患者さんへ
数年間だけの冥土の土産にはいいんじゃない
５本入っていて１本折れてるのなんか見ると不安になるよ
除去時のトレフィンバーは専用の物でもあるの？
数年間だけの冥土の土産にはいいんじゃない
５本入っていて１本折れてるのなんか見ると不安になるよ
除去時のトレフィンバーは専用の物でもあるの？
400 ：卵の名無しさん：2009/02/22(日) 04:36:24 ID:M/EiFftI0
ヒロ○デンタルクリニックってどうでしょうか？
価格が安いので検討してます
価格が安いので検討してます
401 ：400：2009/02/22(日) 04:37:25 ID:M/EiFftI0
↑です
神田にあるみたいです
神田にあるみたいです
403 ：卵の名無しさん：2009/02/23(月) 01:24:01 ID:37/HDE430
結構な確立で下顎の犬歯舌側骨に素麺程度の太さの血管神経が入り込んでるのが剥離するとわかる。
特に歯槽骨が吸収されている症例ではおおいようだ。
知らずに剥離時に切断でもしたら麻酔が切れた後、結構な出血がありそうで怖いわ。
下顎前歯部は安全だと言うけど意外と大穴だったりしてwww
特に歯槽骨が吸収されている症例ではおおいようだ。
知らずに剥離時に切断でもしたら麻酔が切れた後、結構な出血がありそうで怖いわ。
下顎前歯部は安全だと言うけど意外と大穴だったりしてwww
404 ：卵の名無しさん：2009/02/23(月) 12:39:26 ID:BExnqmKt0
そやで。俺は下顎前歯部はきらい。正中部にも血管神経孔があるし
大体あの断面で埋め込むのは工夫が必要。
大体あの断面で埋め込むのは工夫が必要。
405 ：卵の名無しさん：2009/02/26(木) 23:25:23 ID:xRaaNVrB0
損害保険どうしてますか？
某日本一自動車メーカー系の損保会社のにしてひどい目に遭いました。
某日本一自動車メーカー系の損保会社のにしてひどい目に遭いました。
406 ：卵の名無しさん：2009/02/27(金) 00:30:47 ID:J2KGlOln0
インプラントとホワイトニングに８９３さんが目をつけたらしいよ。
そろそろ撤退した方がいいかと・・・・
むちうちと同じで痛い痛いと言い続ければいくらでも金が出ると・・・・
そろそろ撤退した方がいいかと・・・・
むちうちと同じで痛い痛いと言い続ければいくらでも金が出ると・・・・
407 ：卵の名無しさん：2009/02/27(金) 00:32:36 ID:jpefQBKHO
私は虫歯がひどく現在治療中です。
銀歯が目立ち全ての歯をインプラントの変えたいと考えています｡
それは可能でしょうか?
銀歯が目立ち全ての歯をインプラントの変えたいと考えています｡
それは可能でしょうか?
408 ：卵の名無しさん：2009/02/27(金) 00:42:58 ID:Ps/bynXFO
銀歯の歯があるんなら銀歯を白いのにかえろ
○○興○損保か
インプラント用の損保なんてあるのか？
バイコンと互換あるシステムある？
入っておいた方がいいよ。
自動車会社系は評判悪い
自動車会社系は評判悪い
歯科医師会や学会で入る専用の保険なら大丈夫だが
保険屋が医療特約として販売している場合は要注意
保険屋が医療特約として販売している場合は要注意
415 ：帰って来た名無し先生：2009/03/13(金) 17:00:19 ID:0MLWLWsK0
>>414
アドレス送りました。
アドレス送りました。
インプラントで綺麗な歯
http://ginya.lomo.jp/
http://ginya.lomo.jp/
417 ：卵の名無しさん：2009/03/13(金) 19:00:50 ID:FDLg1uOTO
415 先生
お世話になります。確認しましたが、まだ届いておりません。
メアド収集ロボット対策に@ を＠としております。
よろしくお願いします
お世話になります。確認しましたが、まだ届いておりません。
メアド収集ロボット対策に@ を＠としております。
よろしくお願いします
インプラントは初期固定、安定性、対破損性能も大切だが、
メーカーの対応や考慮に入れなければね。
一個一個がとても高いものだし。
メーカーの対応や考慮に入れなければね。
一個一個がとても高いものだし。
いまだにエクスターナルしか使ってないけど、インターナルって、強度弱そうだけど、大丈夫なの？結構、スクリューが破損してるの見るけど。
あと、フィクスチャーも側方が弱くて破損しそう。
あと、フィクスチャーも側方が弱くて破損しそう。
421 ：帰ってきた名無し先生：2009/03/16(月) 00:12:37 ID:HELlD/Jb0
>>418
送れないので、こちらへどうぞ。
送れないので、こちらへどうぞ。
山ちゃんの処へ直接行けば良いじゃないの？
広島でインプラントの上手な先生ってどなたがいらっしゃいますか？
あとこの人の（ttp://www.nishihara-world.net/zinkousikon/index.html）のやり方はもっと評価されてもいいのではないでしょうか？
あとこの人の（ttp://www.nishihara-world.net/zinkousikon/index.html）のやり方はもっと評価されてもいいのではないでしょうか？
信じるものは救われる、だろうか
425 ：卵の名無しさん：2009/03/28(土) 23:35:25 ID:djJFO9XOO
423
広島だけど南区のまつお歯科がいいと思うよ。 不安だらけだったけどすごく丁寧に教えてくれた。リスクとか。いいとこ、悪いとこ教えてくれて、費用も高くなかったらすごく満足してるよ。 俺とじいちゃん二人で
広島だけど南区のまつお歯科がいいと思うよ。 不安だらけだったけどすごく丁寧に教えてくれた。リスクとか。いいとこ、悪いとこ教えてくれて、費用も高くなかったらすごく満足してるよ。 俺とじいちゃん二人で
426 ：卵の名無しさん：2009/04/01(水) 19:59:15 ID:ARlZSJc10
各メーカーとも営業員を増員して拡販に必死だとのこと。
新システムの導入にはサポートまで吟味して考慮されたし。
新システムの導入にはサポートまで吟味して考慮されたし。
いかにも金かかってますっていうホームページ出して
やたらインプラント勧めてる歯医者って
はっきり言って金儲けが目的っていう匂いがプンプンして
とてもじゃないがかかる気になれない。
やたらインプラント勧めてる歯医者って
はっきり言って金儲けが目的っていう匂いがプンプンして
とてもじゃないがかかる気になれない。
台湾あたりのインプラントシステムが安いらしい
複数購入の割引なんかもあり、ごく普通の販売
だと聞く
もう殿様商売のメーカーは終わりにしてくれ
複数購入の割引なんかもあり、ごく普通の販売
だと聞く
もう殿様商売のメーカーは終わりにしてくれ
AQBもプラトンも安いよ
つーか
技工料が一番高いと思うが
仕方ないか
パラの冠入れるのもどうかと思うしな
技工料が一番高いと思うが
仕方ないか
パラの冠入れるのもどうかと思うしな
433 ：卵の名無しさん：2009/04/10(金) 22:12:08 ID:OowYZdoL0
↑に同感
マージンが一番見えると思うが・・・
マージンが一番見えると思うが・・・
>433
マージンが一番見えるって？
マージンが一番見えるって？
435 ：卵の名無しさん：2009/04/10(金) 23:19:02 ID:AGW7ySFr0
プラトンは初期ロスト多いから嫌いじゃ。
院プラン登呂ジストの方に質問ですが、寺院のＣＴで4000円ってありえますか？大学病院でも五万円ですよね。ちなみに、新聞で自称素ーパー毒他ぁって宣伝してた人です
ある意味スーパーですが…
ある意味スーパーですが…
437 ：卵の名無しさん：2009/04/11(土) 09:06:45 ID:jZ+qkYfm0
集客のためのサービスの一環だろ
440 ：帰って来た名無し先生：2009/04/18(土) 13:17:53 ID:if90Gh7t0
ＣＴ２５００－３０００、ま入れる為の改修費用を入れて ２８００位として
７年で償却しようとしたら
２８００÷７＝４００（年間
４００÷１２≒３３（月
インプラント１本３０として、検査料の占める割合が５％として月に２２本
１０％として月に１１本コンスタントに出さないと 検査機器の償却も
出来ない。
ま、サービスと言うよりも 道楽の一環ですな。
船や車買ったと思えばねｗ
７年で償却しようとしたら
２８００÷７＝４００（年間
４００÷１２≒３３（月
インプラント１本３０として、検査料の占める割合が５％として月に２２本
１０％として月に１１本コンスタントに出さないと 検査機器の償却も
出来ない。
ま、サービスと言うよりも 道楽の一環ですな。
船や車買ったと思えばねｗ
441 ：卵の名無しさん：2009/04/18(土) 16:26:59 ID:cORFqMJ30
>>430
台湾のインプラントシステムが安いって・・・
国内に取り扱い業者はあるの？個人輸入？
インプラントに関しては、各メーカーが、純チタン（部材）も切削機も日本製使ってるよね？
ストロー万も脳ベルも確かそうだったと思う。
そうなると、一番安く造れるのは日本メーカーだと思うんだが？
人件費で台湾のほうがやすくなっちゃうのかねぇ・・・？
それにしても日本のメーカーはまだどこも海外輸出してないよね？
悲しいなぁ・・・なかなか認められませんな。
>>431
AQB安いか！？
寒天ダイレクト印象だから上部構造が安く上がるってだけでしょ？
国内メーカーなら２ピースでも「寒天ポン！」でやれば同じコストでできるよ。
しかも２ピースなら選択肢も広げられる。
１ピースは破折したら悲惨だよ～～～
トレフィンバーで切削、まるで工事現場「ガギギギギ☆」
台湾のインプラントシステムが安いって・・・
国内に取り扱い業者はあるの？個人輸入？
インプラントに関しては、各メーカーが、純チタン（部材）も切削機も日本製使ってるよね？
ストロー万も脳ベルも確かそうだったと思う。
そうなると、一番安く造れるのは日本メーカーだと思うんだが？
人件費で台湾のほうがやすくなっちゃうのかねぇ・・・？
それにしても日本のメーカーはまだどこも海外輸出してないよね？
悲しいなぁ・・・なかなか認められませんな。
>>431
AQB安いか！？
寒天ダイレクト印象だから上部構造が安く上がるってだけでしょ？
国内メーカーなら２ピースでも「寒天ポン！」でやれば同じコストでできるよ。
しかも２ピースなら選択肢も広げられる。
１ピースは破折したら悲惨だよ～～～
トレフィンバーで切削、まるで工事現場「ガギギギギ☆」
>441
「寒天ポン！」
って何の事？
「寒天ポン！」
って何の事？
単に寒天印象のことだろ
国内メーカーって他にソクラテスくらいだろ
ポイは高い
ポイは高い
ポイも旧型は値引きがあるけどね
446 ：卵の名無しさん：2009/04/22(水) 12:43:52 ID:zKlZEWCT0
>>444
おまえ中高年丸出しだな。
おまえ中高年丸出しだな。
447 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 03:11:01 ID:AdnvRa+J0
ttp://www.asahi.com/national/update/0423/TKY200904220336.html
インプラント「日本トップ級」歯科医、強制わいせつ容疑
2009年4月23日3時1分
東京・新宿と神田にある歯科「ヒロシデンタルクリニック」院長で
歯科医師の山田博司容疑者（４４）＝東京都文京区本駒込５丁目＝が
女性スタッフへの強制わいせつ容疑で逮捕されたことが２２日、警視庁本富士署への取材で分かった。
山田容疑者は、容疑を認めているという。
山田容疑者は、クリニックのホームページで
「インプラント施術数で日本トップクラス」とうたい、マスコミにも登場していた。
同署によると、山田容疑者は１月２５日未明、文京区内の路上で、
クリニックに勤務する３０代の女性に無理やりキスしたり、抱きついたりした疑いがある。
女性はその後、退職し被害届を出した。
同署は、ほかに２人の女性スタッフが同様の被害を受け退職したとみて捜査を進めている。
インプラント「日本トップ級」歯科医、強制わいせつ容疑
2009年4月23日3時1分
東京・新宿と神田にある歯科「ヒロシデンタルクリニック」院長で
歯科医師の山田博司容疑者（４４）＝東京都文京区本駒込５丁目＝が
女性スタッフへの強制わいせつ容疑で逮捕されたことが２２日、警視庁本富士署への取材で分かった。
山田容疑者は、容疑を認めているという。
山田容疑者は、クリニックのホームページで
「インプラント施術数で日本トップクラス」とうたい、マスコミにも登場していた。
同署によると、山田容疑者は１月２５日未明、文京区内の路上で、
クリニックに勤務する３０代の女性に無理やりキスしたり、抱きついたりした疑いがある。
女性はその後、退職し被害届を出した。
同署は、ほかに２人の女性スタッフが同様の被害を受け退職したとみて捜査を進めている。
448 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 10:33:50 ID:V7Rh3j1u0
セクハラもヤリカタ次第なのに
ヤリカタ間違ったか？
ヤリカタ間違ったか？
449 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 10:46:29 ID:6TGFvKYN0
なんとしてでも示談で済まさないと、歯医者できなくなるな
強制わいせつだと免許停止6ヶ月はかたい
強制わいせつだと免許停止6ヶ月はかたい
450 ：卵の名無しさん：2009/04/23(木) 10:49:23 ID:0/Bsb0py0
詐欺いんぷらんとｗ
トップクラスって何本/月から？
競争相手が一人減って喜んでる同業者も多い
解説者頼めばいいだけだからNP
454 ：ヒロ：2009/04/24(金) 23:59:21 ID:6hFcxz7H0
ま、俺が居ない内に精々稼げば。
俺が出てきたら、東京中の患者かっさらってやるからな。
俺が出てきたら、東京中の患者かっさらってやるからな。
455 ：卵の名無しさん：2009/04/25(土) 09:34:30 ID:sugKDJIf0
454<<
あなたはもしや・・・！
いつもフィリピンバーに行ってませんか？
あなたはもしや・・・！
いつもフィリピンバーに行ってませんか？
ここはインプラントで飯を食っていくスレ。
インプラントで従業員を食う人は別スレでお願いしますｗ
インプラントで従業員を食う人は別スレでお願いしますｗ
道義的には問題でも食うのは犯罪ではないな、
襲うのが犯罪
襲うのが犯罪
膣にインプラント１０万で詰めようとしただけなのに・・
スプリット（コンプレッション）のインスツルメントって
どこのが一般的でいい？？
どこのが一般的でいい？？
スプリット暮れストの危惧なら、自分でセメントスパチュラ研いでつくればええやん
461 ：卵の名無しさん：2009/05/11(月) 00:35:10 ID:3ZPyl0IlO
ワイセツザイで逮捕された神田の山田の患者がみんなにまわるといいね
ＧＢＲに使える一番安い代用骨なにでしょうか？
石膏
464 ：卵の名無しさん：2009/05/18(月) 16:39:00 ID:31r3yS+D0
在庫品のフィクスチャーはだめって
報告が出たね
報告が出たね
>>464
紫外線の話？
紫外線の話？
そう
真空で作って密閉されているわけじゃないからね
真空で作って密閉されているわけじゃないからね
普通石膏で実際にやったひといる？
ラバーダムのゴムでGTRって話と似てるよな
硫酸カルシウム(Calcium sulfate)、別名Plaster of Paris又は焼石膏が骨欠損の骨補填材として使われ始めたのは約100年前との報告がある。
あげ
aa
472 ：やり逃げ：2009/06/29(月) 17:14:40 ID:y+oeBv2i0
インプラントと女はやり逃げに限る？
http://webkit.dti.ne.jp/bbs/article.do?userid=tanumu&bbsid=tanumu&index=1254657&page=1
http://webkit.dti.ne.jp/bbs/article.do?userid=tanumu&bbsid=tanumu&index=1254657&page=1
これは患者の生き方の問題だろ。
今60歳として、85歳までの25年間、その時点で考えうる最上の補綴で快適に過ごす道を選んだ。
そして25年後、処暑の事情で除去するに至った。ここで大多数のケースはどうかというと、
殆どの場合、ペリインップラントタイティスで除去が必要なケースは、麻酔もほとんど不要な
状態で、ずるりと抜け落ちる。記事のように大学病院に依頼せねばならないケースはレアだ。
....と、歯科医師ならだれでもわかる前提条件を「読み落とす」と、やり逃げ、というくだらない
感想になるんだろうね。
ネットの普及で専門的な文書が誰にでも読めるようになって良いこともあるが、専門家向けの
文書は専門家以外が読むことを前提にされていないことには注意が必要だ。
つまり読むにあたって最低限の基礎知識を勉強しておかなければ、まったく頓珍漢な結論に
突っ走る可能性があるということだ。
今60歳として、85歳までの25年間、その時点で考えうる最上の補綴で快適に過ごす道を選んだ。
そして25年後、処暑の事情で除去するに至った。ここで大多数のケースはどうかというと、
殆どの場合、ペリインップラントタイティスで除去が必要なケースは、麻酔もほとんど不要な
状態で、ずるりと抜け落ちる。記事のように大学病院に依頼せねばならないケースはレアだ。
....と、歯科医師ならだれでもわかる前提条件を「読み落とす」と、やり逃げ、というくだらない
感想になるんだろうね。
ネットの普及で専門的な文書が誰にでも読めるようになって良いこともあるが、専門家向けの
文書は専門家以外が読むことを前提にされていないことには注意が必要だ。
つまり読むにあたって最低限の基礎知識を勉強しておかなければ、まったく頓珍漢な結論に
突っ走る可能性があるということだ。
×ペリインップラントタイティス
○ペリインップランタイティス
○ペリインップランタイティス
安易なインプラントでトラブルが多発しているようですね。
レーシックもかなりのトラブルがあるようですが
このままではインプラントの信用が失墜してしまうように思います。
レーシックもかなりのトラブルがあるようですが
このままではインプラントの信用が失墜してしまうように思います。
>>475
安易なではなくて、ある程度の期間維持したものが
逆に高齢者の負担となって帰ってきているだけ。
数年前から、病気になったら、介護になったら・・と
心配の声が上がったが、それが現実になろうとしている。
安易なではなくて、ある程度の期間維持したものが
逆に高齢者の負担となって帰ってきているだけ。
数年前から、病気になったら、介護になったら・・と
心配の声が上がったが、それが現実になろうとしている。
何も考えず打っただけのインプラントが
3年ほどでゴソゴソになって抜けるケースが多発している
あとは対合歯がインプラントで壊されるケースね。
3年ほどでゴソゴソになって抜けるケースが多発している
あとは対合歯がインプラントで壊されるケースね。
3年、持ってたのはなぜなんだろうな。
で、なぜ3年ほどたつとゴソゴソ？？？
最初からゴソゴソだったんじゃなかろうか？
で、なぜ3年ほどたつとゴソゴソ？？？
最初からゴソゴソだったんじゃなかろうか？
479 ：卵の名無しさん：2009/07/01(水) 13:02:48 ID:n2BJzj9q0
ゴソゴソってなに?
ごきぶり？
ごきぶり？
>>477
出ているリンク少しは読めよ
http://webkit.dti.ne.jp/bbs/article.do?userid=tanumu&bbsid=tanumu&index=1254657&page=1
３年やそこらでなくて、10年以上経過したインプラントが
問題になっているの。これは性善説かどうかの問題だ。
出ているリンク少しは読めよ
http://webkit.dti.ne.jp/bbs/article.do?userid=tanumu&bbsid=tanumu&index=1254657&page=1
３年やそこらでなくて、10年以上経過したインプラントが
問題になっているの。これは性善説かどうかの問題だ。
481 ：卵の名無しさん：2009/07/03(金) 18:35:02 ID:IauB7mAsO
インプラントで腕がいいと評判の歯医者があるんだけど
単なる虫歯の治療はやっぱり嫌がる？他の歯医者探した方がいいのだろうか？
単なる虫歯の治療はやっぱり嫌がる？他の歯医者探した方がいいのだろうか？
482 ：卵の名無しさん：2009/07/04(土) 15:32:57 ID:dgCAKwKZ0
70歳を過ぎた人に埋入するって話をよく聞く
自分も検討していた人がその年齢でハッと気づくことがある
みんな概ね健康になって残存歯も多くなったということだ
それ自体は素晴らしい
だけどだ、70歳で埋入すればリスク度が増す5～7年後、
その先はいつ認知証、寝たきり、長期入院、心臓病、脳梗塞・・
になってもおかしくない
入れるなら万が一に備えて撤去しやすいもの、スリープできるもの
MRI、CTの障害になり難いものにしたいところ
自分も検討していた人がその年齢でハッと気づくことがある
みんな概ね健康になって残存歯も多くなったということだ
それ自体は素晴らしい
だけどだ、70歳で埋入すればリスク度が増す5～7年後、
その先はいつ認知証、寝たきり、長期入院、心臓病、脳梗塞・・
になってもおかしくない
入れるなら万が一に備えて撤去しやすいもの、スリープできるもの
MRI、CTの障害になり難いものにしたいところ
>>483
その条件を満たすのは人口さふぁいやとかいう奴だな。
すぐ抜けるよ。磁気に無反応。CTにもXPにも影は薄い。
真面目に意見を言うと、
ボケから来るPで歯牙喪失する速度が一気に早まるとき、フィクスチャもやはり
同じように抜けるよ。
ただ、たまーにP4でも急性炎起こして浸麻も鎮痛剤も効かない状態に嵌まることが
あるだろ、同じことはフィクスチャでもあり得るというだけ。
こういう転帰が殆どだ。
中には、紹介しなきゃどうにもならん、全身管理が必要なケースも少数だがある。
そういうのばかり見さされる病院勤務医にはそれなりの感想が、そりゃぁあるだろう。
だが、統計的にはやはり極わずかな例だと思うよ。
その条件を満たすのは人口さふぁいやとかいう奴だな。
すぐ抜けるよ。磁気に無反応。CTにもXPにも影は薄い。
真面目に意見を言うと、
ボケから来るPで歯牙喪失する速度が一気に早まるとき、フィクスチャもやはり
同じように抜けるよ。
ただ、たまーにP4でも急性炎起こして浸麻も鎮痛剤も効かない状態に嵌まることが
あるだろ、同じことはフィクスチャでもあり得るというだけ。
こういう転帰が殆どだ。
中には、紹介しなきゃどうにもならん、全身管理が必要なケースも少数だがある。
そういうのばかり見さされる病院勤務医にはそれなりの感想が、そりゃぁあるだろう。
だが、統計的にはやはり極わずかな例だと思うよ。
電メを通電させたら自然脱落するでしょ
インプラント入れて三年間は快適で入れ歯のやつらを貧乏人とか
臭ぇよと馬鹿にしてたら周囲炎になってインプラント抜きました。
今は総入れ歯なんですが、未だにインプラントのところは穴開いたままで
周囲炎がたまに出ます。
インプラントなんか入れなければよかった
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1239167106/201-300
臭ぇよと馬鹿にしてたら周囲炎になってインプラント抜きました。
今は総入れ歯なんですが、未だにインプラントのところは穴開いたままで
周囲炎がたまに出ます。
インプラントなんか入れなければよかった
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/body/1239167106/201-300
488 ：卵の名無しさん：2009/07/14(火) 23:54:56 ID:gfDVXU0EO
台東区ミ○ワインプラントセンターの蛭田は懲りずに受付嬢と不倫。奥さんにバレて離婚するらしい？
490 ：卵の名無しさん：2009/07/17(金) 08:54:49 ID:9/iLE9YB0
492 ：卵の名無しさん：2009/07/25(土) 09:17:00 ID:LWL0SJc30
KAVOのCTが国内販売されたようだけど、いくらぐらいなの？
493 ：卵の名無しさん：2009/07/25(土) 11:55:21 ID:J+Wt50Uc0
>491
草々そのとうり。インプラントで今患者も歯医者も
たいへんなことになっている。まずは入れ歯かブリッジを
患者は考えなさい。無菌下で手術できないことを！！！！！
医者からみたら信じられないことらしい！！！！常に感染の危機
にあることを！！！！！
草々そのとうり。インプラントで今患者も歯医者も
たいへんなことになっている。まずは入れ歯かブリッジを
患者は考えなさい。無菌下で手術できないことを！！！！！
医者からみたら信じられないことらしい！！！！常に感染の危機
にあることを！！！！！
最近うちの近所もインプラントやる歯医者がやたら増えてきた
患者の奪い合いって事にはならないんだろうか？
495 ：卵の名無しさん：2009/07/25(土) 16:17:20 ID:qWMaAfLn0
なんか、頭に感染したやつが湧いてる
496 ：↑：2009/07/25(土) 16:29:31 ID:J+Wt50Uc0
君のこと？
>>493
> >491
> 草々そのとうり。
って、読んだのかよｗ
> 患者は考えなさい。無菌下で手術できないことを！！！！！
> 医者からみたら信じられないことらしい！！！！常に感染の危機
> にあることを！！！！！
オペはどれでも、常に感染にさらされるよ。
ていうか、この地上で生きている限り、いつでも感染はするよ。
それが危機になるかどうか、は相対的な問題だ。
オペ室を極力無菌に近づけて、あらゆる器具をビニールで覆って、
マイクロでオペしたとして、それで完全に無菌化できたか？
答えは否。
そんなのは医学の常識だが、このご仁はそんなことも判らないらしい。
医学よりもまず、生物学を勉強するほうがいいかもしれないね。
> >491
> 草々そのとうり。
って、読んだのかよｗ
> 患者は考えなさい。無菌下で手術できないことを！！！！！
> 医者からみたら信じられないことらしい！！！！常に感染の危機
> にあることを！！！！！
オペはどれでも、常に感染にさらされるよ。
ていうか、この地上で生きている限り、いつでも感染はするよ。
それが危機になるかどうか、は相対的な問題だ。
オペ室を極力無菌に近づけて、あらゆる器具をビニールで覆って、
マイクロでオペしたとして、それで完全に無菌化できたか？
答えは否。
そんなのは医学の常識だが、このご仁はそんなことも判らないらしい。
医学よりもまず、生物学を勉強するほうがいいかもしれないね。
他スレにの書き込みだけど、一般人の認識なんてこんなものなんだね
>170 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/23(木) 13:12:09 ID:nnM9za2R
うちの側に京大の元先生（定年退職）が開業して、親父がそこでインプラントしてきた。
「京大の先生でダメならどこもダメだろ」とは親父の弁。
入れ歯はめんどくさいらしい……
>170 ：名無しさん＠おだいじに：2009/07/23(木) 13:12:09 ID:nnM9za2R
うちの側に京大の元先生（定年退職）が開業して、親父がそこでインプラントしてきた。
「京大の先生でダメならどこもダメだろ」とは親父の弁。
入れ歯はめんどくさいらしい……
500 ：卵の名無しさん：2009/07/26(日) 17:20:32 ID:/xcsIL8y0
上顎インプラントで３割が脳梗塞になるらしい。
501 ：卵の名無しさん：2009/07/26(日) 18:26:56 ID:fpA+swlT0
根拠となる論文をどうぞ。
503 ：卵の名無しさん：2009/07/26(日) 21:18:02 ID:6GpLYfB8O
あーあのウジウジしてうざい歯医者のブログか
kwsk
どこかのヤブ歯医者のスレにブログはっつけてあるぞ
医学部コンプかなんかしらんが医科と比べて歯科はうんたらかんたらとウジウジしたことかいてるよ
医学部コンプかなんかしらんが医科と比べて歯科はうんたらかんたらとウジウジしたことかいてるよ
506 ：卵の名無しさん：2009/07/27(月) 17:26:57 ID:pg1XxgRo0
脳梗塞でなく、高血圧になっていくんでしょ。
>>505
たぶんそれはとちがわない？
たぶんそれはとちがわない？
えと、この２つね
http://webkit.dti.ne.jp/bbs/article.do?userid=tanumu&bbsid=tanumu&index=1254657&page=1
http://amier-diary.at.webry.info/200906/article_12.html
http://webkit.dti.ne.jp/bbs/article.do?userid=tanumu&bbsid=tanumu&index=1254657&page=1
http://amier-diary.at.webry.info/200906/article_12.html
まず、某大学教授の奴な。
確かに大学病院はトラブルケースが集まりやすいから、維持管理ができなくなったのに中途半端に維持されてる
フィクスチャはなにかと面倒という経験も多いだろう。一部でもインテグレートしてたら容易なことでは取れないもの
だから尚更だ。取れないことを目的に埋入してんだからな。その付着面積は天然歯牙をはるかに超えるので、
天然歯では到底耐えられない強烈な咬合習癖ですら受け止めて、歯周病で怪しくなった天然歯の負担を肩代わり
して守るほどのパワーが出るのがインプラントだから。取れにくくて困るという場合が僅かにあるのも仕方がない。
だが、不潔を原因としてインプラント周囲炎を起こしたケースの殆どは、なんの疼痛も腫脹もなく、僅かな排膿
を伴うだけでずるりと抜け落ちることが殆どだ。元来歯根膜という免疫機構を持たないインプラントは、維持管理を
サボればインテグレートを失ってしまうと簡単に脱落する。取れなくて困って手術まで必要というケースはごく稀だ。
その稀を問題視するなとは言わないが、だから殆どの成功ケースで数十年、入れ歯を使わずに快適にかめる
治療法そのものを問題視するのはお門違いというものだ。こいつの論で行けば、人間はどうせ死ぬのだから、
医療なんかしないほうがいい、ってことになる。全数調査とまで言わずとも、レアケースの頻度調査もせずに
問題視だけしてほったらかしというのは大学教授としての資質に問題がある。
その次の上顎洞の存在意義を歯医者は知らないとか言うのな、そもそも論の体をなしてない。
上顎洞の意義を知らない！と糾弾するならそれを言ってみろってんだ。しかもそのことと上顎への埋入の難しさ
との関連は論になってないし、対策としてサイナスリフトしか挙げられないのも不勉強丸出しで痛い。
どうしてこう、反対派ってのは馬鹿丸出しなんだろう。もうすこしなるほどなと唸るような良い論文を読みたいもんだ。
確かに大学病院はトラブルケースが集まりやすいから、維持管理ができなくなったのに中途半端に維持されてる
フィクスチャはなにかと面倒という経験も多いだろう。一部でもインテグレートしてたら容易なことでは取れないもの
だから尚更だ。取れないことを目的に埋入してんだからな。その付着面積は天然歯牙をはるかに超えるので、
天然歯では到底耐えられない強烈な咬合習癖ですら受け止めて、歯周病で怪しくなった天然歯の負担を肩代わり
して守るほどのパワーが出るのがインプラントだから。取れにくくて困るという場合が僅かにあるのも仕方がない。
だが、不潔を原因としてインプラント周囲炎を起こしたケースの殆どは、なんの疼痛も腫脹もなく、僅かな排膿
を伴うだけでずるりと抜け落ちることが殆どだ。元来歯根膜という免疫機構を持たないインプラントは、維持管理を
サボればインテグレートを失ってしまうと簡単に脱落する。取れなくて困って手術まで必要というケースはごく稀だ。
その稀を問題視するなとは言わないが、だから殆どの成功ケースで数十年、入れ歯を使わずに快適にかめる
治療法そのものを問題視するのはお門違いというものだ。こいつの論で行けば、人間はどうせ死ぬのだから、
医療なんかしないほうがいい、ってことになる。全数調査とまで言わずとも、レアケースの頻度調査もせずに
問題視だけしてほったらかしというのは大学教授としての資質に問題がある。
その次の上顎洞の存在意義を歯医者は知らないとか言うのな、そもそも論の体をなしてない。
上顎洞の意義を知らない！と糾弾するならそれを言ってみろってんだ。しかもそのことと上顎への埋入の難しさ
との関連は論になってないし、対策としてサイナスリフトしか挙げられないのも不勉強丸出しで痛い。
どうしてこう、反対派ってのは馬鹿丸出しなんだろう。もうすこしなるほどなと唸るような良い論文を読みたいもんだ。
510 ：卵の名無しさん：2009/07/29(水) 00:02:10 ID:P1B5GcgTO
おー凄いですね！
511 ：卵の名無しさん：2009/07/29(水) 08:06:28 ID:Fk0jt0nI0
＞その付着面積は天然歯牙をはるかに超えるので、
天然歯では到底耐えられない強烈な咬合習癖ですら受け止めて、歯周病で怪しくなった天然歯の負担を肩代わり
して守るほどのパワーが出るのがインプラントだから
ここの部分は言い過ぎだ。
実際に必要なのは長さ＞表面積なので骨量が少ないのに歯冠歯根比を無視したような
インプラントはすぐに脱落するよ。
あと咬合圧はまともにかかるとチタンといえどもクラック入ってくるので
うまく逃がすような設計にする必要もあるよ。
天然歯では到底耐えられない強烈な咬合習癖ですら受け止めて、歯周病で怪しくなった天然歯の負担を肩代わり
して守るほどのパワーが出るのがインプラントだから
ここの部分は言い過ぎだ。
実際に必要なのは長さ＞表面積なので骨量が少ないのに歯冠歯根比を無視したような
インプラントはすぐに脱落するよ。
あと咬合圧はまともにかかるとチタンといえどもクラック入ってくるので
うまく逃がすような設計にする必要もあるよ。
>>511
程度の問題を話題にするなら、きっちり条件を書かないと話にならんぞ。
>>509は歯周病で怪しくなった天然歯と比較してるわけだが、
お前はall on 4でも持ちだすのか？長さが問題というが、眼科下縁まで付きぬくような
タイプもあるだろう。俺はあんなのは厭だがな。
話を戻して本質を見ろ。そうしないとくだらん反対派が上げ足取りに来るぞｗ
程度の問題を話題にするなら、きっちり条件を書かないと話にならんぞ。
>>509は歯周病で怪しくなった天然歯と比較してるわけだが、
お前はall on 4でも持ちだすのか？長さが問題というが、眼科下縁まで付きぬくような
タイプもあるだろう。俺はあんなのは厭だがな。
話を戻して本質を見ろ。そうしないとくだらん反対派が上げ足取りに来るぞｗ
513 ：卵の名無しさん：2009/07/29(水) 19:36:57 ID:dxNv0sek0
１０ｃｃ採血して遠心分離機にかけるＣＧＦをやったことある人いますか？
短いインプラントはすぐだめになるって事だね
515 ：卵の名無しさん：2009/07/29(水) 21:06:57 ID:dxNv0sek0
確かに力のかかる奥歯で短いインプラントの単独植立は良くない。
でも複数本の連結ならば予後は良いよ。
でも複数本の連結ならば予後は良いよ。
骨が腐ってきたら大変なんだよね。気がついた時には手遅れ、手の打ち所がなくなる。
黙ってボロボロ腐っていくのを数ヶ月見ていくしかない。
黙ってボロボロ腐っていくのを数ヶ月見ていくしかない。
517 ：卵の名無しさん：2009/08/06(木) 17:13:20 ID:K31idgbZ0
加重後３ヶ月、周囲炎はないが、咬合痛があるとのこと。
そういう事ってあるんですか？
そういう事ってあるんですか？
518 ：卵の名無しさん：2009/08/06(木) 21:36:11 ID:BqflO2TQ0
>517
1本埋入でインテグレーションしていて神経をヒットしていなければ
ほっとけ。
複数埋入なら上部構造一旦はずしてどのフィクスチャか確認して
どれも問題なければやはりほっとけ。
訴訟になっても因果関係が立証できないから問題ない。
1本埋入でインテグレーションしていて神経をヒットしていなければ
ほっとけ。
複数埋入なら上部構造一旦はずしてどのフィクスチャか確認して
どれも問題なければやはりほっとけ。
訴訟になっても因果関係が立証できないから問題ない。
520 ：卵の名無しさん：2009/08/06(木) 23:30:58 ID:BqflO2TQ0
>>519
最近増えてるヤクザがらみの、
ホワイトニングしたらしみるんじゃ！！
ゴルァ～～～を知らないわけじゃないよね。
不定愁訴もどきを作るような事をすると危険だよ、、、という話。
つけ込む輩はたくさんいる。
もちろん自分が患者では来ない、
いわゆる情婦なんだが・・・
>>519の言うように「ほっとけ」で放置したら
えらい目に会うかもな。
最近増えてるヤクザがらみの、
ホワイトニングしたらしみるんじゃ！！
ゴルァ～～～を知らないわけじゃないよね。
不定愁訴もどきを作るような事をすると危険だよ、、、という話。
つけ込む輩はたくさんいる。
もちろん自分が患者では来ない、
いわゆる情婦なんだが・・・
>>519の言うように「ほっとけ」で放置したら
えらい目に会うかもな。
521 ：卵の名無しさん：2009/08/06(木) 23:40:09 ID:T62kr6nN0
年間何本打てば、インプラント打てるようになる価値があります？
高いお金で講習受けても、年間10本未満なら、全く意味ないですよね。
高いお金で講習受けても、年間10本未満なら、全く意味ないですよね。
経営の面より、「あそこの先生インプラントも出来ないみたい」も
ある意味困るよ。
１０本なら、やった方がよいと思うよ。
ある意味困るよ。
１０本なら、やった方がよいと思うよ。
年10本か。よくあるパターンだよな。
一本20万くらいだと、講習だ本だと情報追いかけて機材更新だけでも赤字ぎりぎりだわな。
まして高価な輸入材料を買う気にもなれず。
ペーパードライバーみたいなもんだが、それでも免許があるなしじゃ当事者感覚が全然違う
ってことだな。
種のないところに芽は出ないし。
だが、きついよな。せめて月5本くらいは出てくれないと、CTの値段聞く気にもならんだろう。
そうして潰れていくんだと判ってるから手は出すんだけどな。それじゃぁ厳しい。
でもまぁ、勉強は続けることになるんで、その成果はあったよ。
一本20万くらいだと、講習だ本だと情報追いかけて機材更新だけでも赤字ぎりぎりだわな。
まして高価な輸入材料を買う気にもなれず。
ペーパードライバーみたいなもんだが、それでも免許があるなしじゃ当事者感覚が全然違う
ってことだな。
種のないところに芽は出ないし。
だが、きついよな。せめて月5本くらいは出てくれないと、CTの値段聞く気にもならんだろう。
そうして潰れていくんだと判ってるから手は出すんだけどな。それじゃぁ厳しい。
でもまぁ、勉強は続けることになるんで、その成果はあったよ。
インプラント講習会いっていろいろ勉強したけど
いまだにしてない。せんでよかったわ～
ストレスたまって癌になりたくねーしｗｗｗｗ
いまだにしてない。せんでよかったわ～
ストレスたまって癌になりたくねーしｗｗｗｗ
525 ：卵の名無しさん：2009/08/07(金) 12:40:20 ID:pSd9gwjW0
>>524
寂しいだろ、仲間になろうぜ！
寂しいだろ、仲間になろうぜ！
俺とこはインプラントを含めて年間自費が2500万ぐらいあるけど
自費で金属床とかやってた人がインプラント希望で転医してくるのが
多い。すなわちインプラントをやってない先生のところから流出している
わけだ。こういうことを目の当たりにしているとインプラントをやって
いてよかったと思う。しなかったらストレス溜まって癌になるところだった。
自費で金属床とかやってた人がインプラント希望で転医してくるのが
多い。すなわちインプラントをやってない先生のところから流出している
わけだ。こういうことを目の当たりにしているとインプラントをやって
いてよかったと思う。しなかったらストレス溜まって癌になるところだった。
527 ：卵の名無しさん：2009/08/07(金) 15:44:32 ID:shKdbbac0
>>517
対咬歯割れたのかも
対咬歯割れたのかも
>526
訴訟かかえてたいへんそうだな。
知らぬ間に癌が蝕んでるよ、チミの体を。ｗｗｗｗ
インプラントやらんでも生活できるからいいよ、欲しいものは
手に入れてるし。不労所得もあるから。
訴訟かかえてたいへんそうだな。
知らぬ間に癌が蝕んでるよ、チミの体を。ｗｗｗｗ
インプラントやらんでも生活できるからいいよ、欲しいものは
手に入れてるし。不労所得もあるから。
不労所得を自慢する輩は最低
これからの歯科は不労所得がどれだけあるかがポイントだぞ
アパート経営とか不労所得って言えるかなぁ。
インプラントはやらなきゃストレス、やればやったでストレスだろ。
普通は（諸外国では）そういうときにはやった分のリスクやストレスを十分カバーしてあまりある
インカムに設定するもんだよ。
確かフィリピンで埋入一本48万だっけな。日本語サービスだぞｗ
やらない奴はまぁ仕方ないとして、やる奴らよ、もちっと値段上げたらどうや？
（そしたら俺ももうちっと上げられるｗｗ）
インプラントはやらなきゃストレス、やればやったでストレスだろ。
普通は（諸外国では）そういうときにはやった分のリスクやストレスを十分カバーしてあまりある
インカムに設定するもんだよ。
確かフィリピンで埋入一本48万だっけな。日本語サービスだぞｗ
やらない奴はまぁ仕方ないとして、やる奴らよ、もちっと値段上げたらどうや？
（そしたら俺ももうちっと上げられるｗｗ）
532 ：卵の名無しさん：2009/08/08(土) 01:42:09 ID:4bFnUkFk0
このまえインプラントオペで動脈切って大量出血で窒息死した７０過ぎの老人の家族は
２億円貰ったらしいな。
あんまり変な前例を作らないでほしいわ。
下手したら１発で破産じゃないか。
２億円貰ったらしいな。
あんまり変な前例を作らないでほしいわ。
下手したら１発で破産じゃないか。
でもそれって保険に入っていれば出るんじゃ？
534 ：卵の名無しさん：2009/08/08(土) 09:33:51 ID:/3eFmqUq0
裁判で負ければ「無制限」契約ならいくらでも出すだろ。
それにしても老人で2億って、いったい年収いくらの人だったんだ。
金持ちの患者は羨ましいけど、裏返ったときは怖いね
それにしても老人で2億って、いったい年収いくらの人だったんだ。
金持ちの患者は羨ましいけど、裏返ったときは怖いね
536 ：卵の名無しさん：2009/08/08(土) 09:57:07 ID:/3eFmqUq0
「無制限」契約なんてあるんだ。知らなかったよ。
今度保険屋に聞いてみるわ。
今度保険屋に聞いてみるわ。
インプラントセンターって、虫歯を削って詰めたり被せたり、保険内の治療もしてくれますか？
そーゆーのは質問センターってとこで聞けよｗ
539 ：卵の名無しさん：2009/08/13(木) 04:42:40 ID:309i5ssaO
無知な質問ですが
よく開業医で矯正歯科専門のとこありますけど
儲かっているんですか？単価高いにしても新規患者が－ならインプラントの方がいいんですか
よく開業医で矯正歯科専門のとこありますけど
儲かっているんですか？単価高いにしても新規患者が－ならインプラントの方がいいんですか
インプラントをやった歯医者はみんな後悔してます。
ストレスで夜も眠れません。
やるんじゃなかったと。ｗｗｗ
ストレスで夜も眠れません。
やるんじゃなかったと。ｗｗｗ
541 ：卵の名無しさん：2009/08/13(木) 08:09:13 ID:W2jddF/wO
年寄りにインプラント打ち込んでる先生多いね。死人に口なし治療実践してるの？
>540
インプラントは向き不向きがあるよな。
器の小さい奴は絶対やるべきではない。
それこそ夜も眠れなくなる。
俺はこれまで調停が2回ほどあるが
別になんとも思わない。夜も5分で寝てる。
基本的に最新治療、高度治療をやってるのだから
何が起こるかわからないってとこはある。
それを承知でやるかやらないかだな。
色々あるけどやってて楽しいし、インプラントが好きだ。
インプラントは向き不向きがあるよな。
器の小さい奴は絶対やるべきではない。
それこそ夜も眠れなくなる。
俺はこれまで調停が2回ほどあるが
別になんとも思わない。夜も5分で寝てる。
基本的に最新治療、高度治療をやってるのだから
何が起こるかわからないってとこはある。
それを承知でやるかやらないかだな。
色々あるけどやってて楽しいし、インプラントが好きだ。
ブログなんかで、新しい電メス買って２次オペで使ったとか
読むんだけど。インプラント付近には禁為じゃないの？
おれって古い人間なのかなぁ。
読むんだけど。インプラント付近には禁為じゃないの？
おれって古い人間なのかなぁ。
お前は人間として禁忌だろｗｗｗ
「新しい」っていうのがどんな風に新しいかだな。
インプラントに使ってもインプラント伝いに電気が流れて
インテグレーションしたところにダメージを与えてしまうことを
回避できる何かがあるんだろうか。
インプラントに使ってもインプラント伝いに電気が流れて
インテグレーションしたところにダメージを与えてしまうことを
回避できる何かがあるんだろうか。
546 ：卵の名無しさん：2009/08/13(木) 22:25:52 ID:OKeqsSpJO
インテグレーションに電気が流れるとどういったことがおこるの？
さあ？広い面積に一様に流れれば何もおきないかもしれない。
どこかに集中的に流れれば骨壊死、腐骨生成なんてことが起こるかもしれない。
どこかに集中的に流れれば骨壊死、腐骨生成なんてことが起こるかもしれない。
>547
メタルの伝導率考えれば、集中的にではなく、一様に流れるんじゃない？
>546
インプラント体が電メスのブレードになるってことですわ
メタルの伝導率考えれば、集中的にではなく、一様に流れるんじゃない？
>546
インプラント体が電メスのブレードになるってことですわ
>>548
うん。一様に流れそうに思えるんだけど一様に流れるならよほど出力上げてないと
害はないと思うんだ。電気メスで切るには電流の集中が必要だから。
なのに禁忌とされるということは理屈どおりいかずトラぶったケースがあるんではないかと。
うん。一様に流れそうに思えるんだけど一様に流れるならよほど出力上げてないと
害はないと思うんだ。電気メスで切るには電流の集中が必要だから。
なのに禁忌とされるということは理屈どおりいかずトラぶったケースがあるんではないかと。
うまいこと最低限のパワーで流すことができれば、あるいは罨法の代わりにもなるかもしれんが...
実際、超音波を断続的に当てるとか、専用の低出力の電気罨法を考案してフィクスチャに流してる
ドクターも居る。いまでは整形外科でも普通にやってる治療法だが、オガ爺は20年も前からやってる
んだからある意味先見といえるだろう。
だがまずは空中で、フィクスチャの温度を測りながら実際に電メスのパワーを当ててみることだろうな。
そして、俺ならそんな危ないことはやらん。
イニシャルトルク、マシンインサート、ヒーリングエネルギー.....そんなものよりも、まずは患部の安静だよ。
初期固定はそのためのものとはっきり割り切るべきだと最近は確信してる。トルクはちょびっとのほうがいい。
エネルギーもなしがいい。実際、初期のブローネマルクじゃレーザーはおろかX線や煙草ですら禁止だった。
今は表面性状が進化してるから影響は少ないとしても、やばいケースはやはり基本に帰れ、だよ。
実際、超音波を断続的に当てるとか、専用の低出力の電気罨法を考案してフィクスチャに流してる
ドクターも居る。いまでは整形外科でも普通にやってる治療法だが、オガ爺は20年も前からやってる
んだからある意味先見といえるだろう。
だがまずは空中で、フィクスチャの温度を測りながら実際に電メスのパワーを当ててみることだろうな。
そして、俺ならそんな危ないことはやらん。
イニシャルトルク、マシンインサート、ヒーリングエネルギー.....そんなものよりも、まずは患部の安静だよ。
初期固定はそのためのものとはっきり割り切るべきだと最近は確信してる。トルクはちょびっとのほうがいい。
エネルギーもなしがいい。実際、初期のブローネマルクじゃレーザーはおろかX線や煙草ですら禁止だった。
今は表面性状が進化してるから影響は少ないとしても、やばいケースはやはり基本に帰れ、だよ。
え？２次オペの話題じゃなかったの？
それからタバコは今も昔も禁止だと思うけど。（守られるかどうかは別として
歯科医師としては禁止せざるを得ないだろう）
>だがまずは空中で、フィクスチャの温度を測りながら実際に電メスのパワーを当ててみることだろうな。
スマソ。その条件で一体どうやって電メスのパワーを当てるんだ？
また、冷却条件がまったく異なる状態で温度測定してどういう意味が？
どういう実験をしたいと考えるんだろうか？
電流の拡散が起きるか危険な収束が起きるかという実験なのならできるだけ
埋入した状態やインテグレーションした状態に近いモデルでやらないと無価値だと思うけど。
それからタバコは今も昔も禁止だと思うけど。（守られるかどうかは別として
歯科医師としては禁止せざるを得ないだろう）
>だがまずは空中で、フィクスチャの温度を測りながら実際に電メスのパワーを当ててみることだろうな。
スマソ。その条件で一体どうやって電メスのパワーを当てるんだ？
また、冷却条件がまったく異なる状態で温度測定してどういう意味が？
どういう実験をしたいと考えるんだろうか？
電流の拡散が起きるか危険な収束が起きるかという実験なのならできるだけ
埋入した状態やインテグレーションした状態に近いモデルでやらないと無価値だと思うけど。
552 ：卵の名無しさん：2009/08/17(月) 13:34:40 ID:BI0sqx+D0
埋入とか２次オペとかで電気メスを使う人がいる話。
ブログで時折見かけるので、最近は流行っているのかと
不思議に思って聞いたまで。
積極的応用まであるのか？
ブログで時折見かけるので、最近は流行っているのかと
不思議に思って聞いたまで。
積極的応用まであるのか？
>>552
コスモの高周波装置みたいに非接触で電磁波をあてる
装置なら安全に応用できるんじゃないかと思う。
どこまで信じていいのかは分からない。
>>550の言うとおり余分なことで時には有害になることだって
疑うべきなのかもしれない。
超音波（スケーラーの波長よりずっと高い３Mｈｚくらいの周波数）
による骨の治療促進については専用の装置が売られていて
たしかに整形外科などでは良く使われてるみたい。（保険適用があるんだと思う）
何百万もする装置ではないのでこういうのを歯科でも保険導入（Pの治癒促進）
するよう運動すべきじゃないかな。
コスモの高周波装置みたいに非接触で電磁波をあてる
装置なら安全に応用できるんじゃないかと思う。
どこまで信じていいのかは分からない。
>>550の言うとおり余分なことで時には有害になることだって
疑うべきなのかもしれない。
超音波（スケーラーの波長よりずっと高い３Mｈｚくらいの周波数）
による骨の治療促進については専用の装置が売られていて
たしかに整形外科などでは良く使われてるみたい。（保険適用があるんだと思う）
何百万もする装置ではないのでこういうのを歯科でも保険導入（Pの治癒促進）
するよう運動すべきじゃないかな。
あった
エルマンデントサージ
エルマンデントサージ
伊藤の機械が有名なんだけど、あれって毎日当てないと効果ないんだよね。
だから、基本、患者に貸出し。
でも高い装置なんで、整形でも貸してるとこなんかほとんどない。毎日来てねと言うだけｗ
そうすると患者は毎日来るｗｗ。保険でそれが通用する整形はいいけど、歯科じゃね。
実日数がいくら増えても、一枚当たりが再診だけでもガクブルになっちまう。
じゃぁといって自費でやるほどの効果があるわけでもない。
だから、基本、患者に貸出し。
でも高い装置なんで、整形でも貸してるとこなんかほとんどない。毎日来てねと言うだけｗ
そうすると患者は毎日来るｗｗ。保険でそれが通用する整形はいいけど、歯科じゃね。
実日数がいくら増えても、一枚当たりが再診だけでもガクブルになっちまう。
じゃぁといって自費でやるほどの効果があるわけでもない。
>>554
ある。このあいだ勉強会で業者を呼んだ。
資料を紛失してしまったので「ある」としかいえない。
音源を小型化して床装置に取り付けられるような工夫がされている。
> 高周波についてはみつからない
http://www.cosmodental.co.jp/surge.html
ある。このあいだ勉強会で業者を呼んだ。
資料を紛失してしまったので「ある」としかいえない。
音源を小型化して床装置に取り付けられるような工夫がされている。
> 高周波についてはみつからない
http://www.cosmodental.co.jp/surge.html
>>557
サンクス
高周波については「エルマンデントサージ 」を用いた
２次オペとかの複数の大学系文献があったよ。
有料サービスのサーバしか見つからなかったので、
内容はサンプルでしか見れなかったけど。
誰かが書いたように、通常の電メスより上の高周波の
機器があることも、2次オペで使われることも事実のようだ。
この件に関してのコスモの応用は見あたらなかった。
サンクス
高周波については「エルマンデントサージ 」を用いた
２次オペとかの複数の大学系文献があったよ。
有料サービスのサーバしか見つからなかったので、
内容はサンプルでしか見れなかったけど。
誰かが書いたように、通常の電メスより上の高周波の
機器があることも、2次オペで使われることも事実のようだ。
この件に関してのコスモの応用は見あたらなかった。
560 ：卵の名無しさん：2009/08/18(火) 09:56:06 ID:Ow9t1tB80
はじめてのインプラント治療ですが、２０Ncmの力で締め付けると
ありますが、自分の力では無理でしょうか？やはりトルクドライバーなんか
必要でしょうか？
ありますが、自分の力では無理でしょうか？やはりトルクドライバーなんか
必要でしょうか？
>>560
トルクドライバーかインプランターの機械締めかでやるのが無難。
でも、ラチェットで20Nくらいなら普通に締められる。（手回しだけだと
10Nくらいまでじゃないかな）でも手加減分からないでしょ？
骨質柔らかかったりドリリングで緩めにあけたりすると
10Nくらいでもフィクスチャーすっと入ったりするしなぁ。
ゆるゆるだったらサイズあげて埋入しなおすか？ってのはあるけど、
フィクスチャーの埋入トルクはそんな思うようには行かないと思うよ。
（埋入トルクの指定なんてないシステムもあるし）
ただ、アバットメントスクリューなどの締結トルクは守るべきで
そのための装置は少し値が張っても買わないとしょうがないと思う。
トルクドライバーかインプランターの機械締めかでやるのが無難。
でも、ラチェットで20Nくらいなら普通に締められる。（手回しだけだと
10Nくらいまでじゃないかな）でも手加減分からないでしょ？
骨質柔らかかったりドリリングで緩めにあけたりすると
10Nくらいでもフィクスチャーすっと入ったりするしなぁ。
ゆるゆるだったらサイズあげて埋入しなおすか？ってのはあるけど、
フィクスチャーの埋入トルクはそんな思うようには行かないと思うよ。
（埋入トルクの指定なんてないシステムもあるし）
ただ、アバットメントスクリューなどの締結トルクは守るべきで
そのための装置は少し値が張っても買わないとしょうがないと思う。
ラチェットぐらい買えない人はやってはいけない
563 ：卵の名無しさん：2009/08/22(土) 09:48:19 ID:Ez678fuI0
上部構造のみ製作していて印象済みなののですが、（埋入手術は総合病院で完了）
トルクドライバーとかラチェットはメーカーによって違うのでしょうか？
互換性はあるのでしょうか？素人で申し訳ありません。
トルクドライバーとかラチェットはメーカーによって違うのでしょうか？
互換性はあるのでしょうか？素人で申し訳ありません。
564 ：卵の名無しさん：2009/08/22(土) 10:18:51 ID:Ju1FbBa50
どっかから借りればＯｋ
565 ：卵の名無しさん：2009/08/22(土) 10:20:41 ID:gH+Z8BwB0
>>563
そこの病院から借りなはれ
そこの病院から借りなはれ
566 ：卵の名無しさん：2009/08/23(日) 14:09:56 ID:Q/KU+1FI0
同じセットがないのなら、君の医院で上部構造
入れようとするのはおかしい。それも依頼すべきだ。
入れようとするのはおかしい。それも依頼すべきだ。
>563
？？？
どうやって印象したのよ？
普通は委託先には
アバットメント～プロビまでやってもらい
最終補綴（たぶんMB単冠とか）だけやるほうが
いいんじゃねーのか？
上部構造絡みのトラブルも責任回避出来るしな
そもそも道具が無いのに
上部構造のセットって
ありえないと思うが・・
委託先が
器具の貸し出しも対応してるのかな？
？？？
どうやって印象したのよ？
普通は委託先には
アバットメント～プロビまでやってもらい
最終補綴（たぶんMB単冠とか）だけやるほうが
いいんじゃねーのか？
上部構造絡みのトラブルも責任回避出来るしな
そもそも道具が無いのに
上部構造のセットって
ありえないと思うが・・
委託先が
器具の貸し出しも対応してるのかな？
昔のインプラントは眼鏡用のドライバーで
ネジが締められたり
便利だったのにな
仲間内で持ってる奴に借りた方がいいぞ
もしくはメーカーから買うか
569 ：卵の名無しさん：2009/08/26(水) 12:01:21 ID:Q/xUOedt0
印象はメーカーからコーピング等一式買いそろえて行いました。
メーカー、技工所とも相談してセットのみ残す所になりまして
締め付けるのに悩んでおる次第です。
メーカー、技工所とも相談してセットのみ残す所になりまして
締め付けるのに悩んでおる次第です。
だったらジグ一式買い込んだんでないの？
571 ：卵の名無しさん：2009/08/26(水) 16:52:00 ID:0KOlgsB90
自費治療に切り替わった瞬間に、過去の治療もすべて自費扱いに
扱いにするのが厚生労働省のスタンス
これ守らないと保険医取り消し、保険医療機関取り消しになるぜ
扱いにするのが厚生労働省のスタンス
これ守らないと保険医取り消し、保険医療機関取り消しになるぜ
まじか。今はそうなったのか。
こんじゅうまでは算定、コア以降は自費でおｋだと思ってたが。
こんじゅうまでは算定、コア以降は自費でおｋだと思ってたが。
厚労省など解体してしまえ
インプラント治療をする予定で
その前処置として骨移植などを保険請求したら
さかのぼってダメよってこと
頻度の問題もあるが
カルテ上インプラントの予定が無かったら
お目こぼしの余地有り
その前処置として骨移植などを保険請求したら
さかのぼってダメよってこと
頻度の問題もあるが
カルテ上インプラントの予定が無かったら
お目こぼしの余地有り
>>575
そりゃいくらなんでもダメだろ。っていうかあの保険点数で骨移植なんてやろうってヤシいるのか？
Pでまわりからちょいちょいと骨ヤスってきて垂直吸収部分に押し込んどいてみようなんてレベルの
話じゃないし、健保適用外の資材も使わなきゃならないんだから。
そりゃいくらなんでもダメだろ。っていうかあの保険点数で骨移植なんてやろうってヤシいるのか？
Pでまわりからちょいちょいと骨ヤスってきて垂直吸収部分に押し込んどいてみようなんてレベルの
話じゃないし、健保適用外の資材も使わなきゃならないんだから。
静脈採血してPRPって何点？
とか言ってみる(笑)
とか言ってみる(笑)
外科系は結構高めの点数が
それを
高い材料使わなければ
結果トータルで儲けが出れば良いでしょう。
それを
高い材料使わなければ
結果トータルで儲けが出れば良いでしょう。
580 ：卵の名無しさん：2009/09/02(水) 22:09:59 ID:GKu/vkM2O
前スレに個人を特定されるスレがありますので削除お願いします。
581 ：卵の名無しさん：2009/09/02(水) 22:40:02 ID:GKu/vkM2O
本当に削除お願いします。
マルチうざい。
大体単発スレだろうがこれは。
大体単発スレだろうがこれは。
583 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 11:46:55 ID:w8coz+770
いまから導入しようと思うのですが、インプランターは各社で互換性があるのでしょうか？
大手のメーカーならどこでもいいとよく聞きますが、シンプルでわかりやすいのは
どこの会社でしょうか？初心者ですいません。
大手のメーカーならどこでもいいとよく聞きますが、シンプルでわかりやすいのは
どこの会社でしょうか？初心者ですいません。
584 ：↑：2009/09/04(金) 11:58:35 ID:+y1BNCpe0
やらないほうがいいよ。公開するよ。
いまからやり始めてもそんなに需要ないよ。むずかしい
症例しか残ってない。手をつけないほうがいいよ。
いまからやり始めてもそんなに需要ないよ。むずかしい
症例しか残ってない。手をつけないほうがいいよ。
> 互換性
何の？
コントラはISOの普通のコネクタでつながる（ただし注水ホースは外を通るタイプ）
のが普通では？モーターのコネクタはどうか知らない。
何の？
コントラはISOの普通のコネクタでつながる（ただし注水ホースは外を通るタイプ）
のが普通では？モーターのコネクタはどうか知らない。
設定回転数までの立ち上がり方など感覚に合わない物もあるので注意
高価な物ほど回転はなめらかで軸ブレが少ない
ライト付きは１度使うと無しには戻れない
こだわりがないならフットペダルにこだわるのも良い
注水ホース等消耗品のランニングコストも重要
とにかく触ってみて比較するのが良い
壊れたときに代替え品がすぐに届くかは最重要
お金持ちなら一番いい奴２ヶ持ってこいってかんじ
高価な物ほど回転はなめらかで軸ブレが少ない
ライト付きは１度使うと無しには戻れない
こだわりがないならフットペダルにこだわるのも良い
注水ホース等消耗品のランニングコストも重要
とにかく触ってみて比較するのが良い
壊れたときに代替え品がすぐに届くかは最重要
お金持ちなら一番いい奴２ヶ持ってこいってかんじ
> 立ち上がり方
アレか・・でもアレは最高級機種だと思うんだが
アレか・・でもアレは最高級機種だと思うんだが
588 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 13:36:42 ID:w8coz+770
ありがとうございます。最近患者さんの方から問い合わせが多いもので
導入を考えています。東京ではインプラントのことを説明しないで、
ブリッジにして訴訟になり敗訴したということも聞きました。
インプランターはひとつでどこのメーカーでも埋入できるのでしょうか？
また３i,POI,ノーベル、アストラ等アバットメントやフィクスチャーの
種類が複雑ではなく初心者におすすめのメーカーはありますでしょうか？
導入を考えています。東京ではインプラントのことを説明しないで、
ブリッジにして訴訟になり敗訴したということも聞きました。
インプランターはひとつでどこのメーカーでも埋入できるのでしょうか？
また３i,POI,ノーベル、アストラ等アバットメントやフィクスチャーの
種類が複雑ではなく初心者におすすめのメーカーはありますでしょうか？
590 ：卵の名無しさん：2009/09/04(金) 19:40:05 ID:+y1BNCpe0
インプラントで今訴訟の嵐らしい！！！
ひどいらしいぞ。
ひどいらしいぞ。
まあ、保険はかけとくことだな
インプランターは単純に骨に穴開ける物
結果穴が開けられるならインプランター以外でも可
今売ってるインプランターは注水できて
トルク回転数が複数設定可能なものしかないよね？
それらの物ならインプランター埋入等のシステムにも対応可能
その条件で四つの中ならアストラ
それ以外からならアンキロス
とにかく解らないなりに複数のシステムを
講習会等で触ってみた方が良い
国産一回法は金額は魅力だけど
身内に使うかと言われればＮＯ
術中にでも相談出来るひとが使用しているシステムが最重要
結果穴が開けられるならインプランター以外でも可
今売ってるインプランターは注水できて
トルク回転数が複数設定可能なものしかないよね？
それらの物ならインプランター埋入等のシステムにも対応可能
その条件で四つの中ならアストラ
それ以外からならアンキロス
とにかく解らないなりに複数のシステムを
講習会等で触ってみた方が良い
国産一回法は金額は魅力だけど
身内に使うかと言われればＮＯ
術中にでも相談出来るひとが使用しているシステムが最重要
マイティスは？ひとつのキットでかなり汎用性あるみたいだけど。
インプラントの保険ってなに。
麻痺がおこってもはらってくれんんか？
麻痺がおこってもはらってくれんんか？
医師賠償責任保険 常識だろ
医陪席は保険外はらってくれないよ
保険でしかも圧倒的にこちらに落ち度がある場合以外払ってくれませんよ。
つまり、ふせぎようのない事故などは、対象外。
つまり、ふせぎようのない事故などは、対象外。
ふむ？漏れが問い合わせたときは出るということだったがな。
ソースは？
ソースは？
時間があるなら、読んでみて
医師賠償責任保険の問題点
http://www5b.biglobe.ne.jp/~j-sakano/isibaisyousekininhoken1.html
ただ、他にも民間保険商品はある
時間があれば探してみて
医師賠償責任保険の問題点
http://www5b.biglobe.ne.jp/~j-sakano/isibaisyousekininhoken1.html
ただ、他にも民間保険商品はある
時間があれば探してみて
インプラント、自費治療の場合といった項目はここには挙げられてないな。
歯科対象のページではないからだろうが・・
歯科対象のページではないからだろうが・・
でも、フィクスチャーは１本だけ植える場合でも複数本借りてチョイスできる
ってシステムだから通販ONLYでもそれなりに何とかなると思うんだが。
キットを買おうかどうしようか考慮中。
ってシステムだから通販ONLYでもそれなりに何とかなると思うんだが。
キットを買おうかどうしようか考慮中。
某全国ラボ店も同じサービスやっている
但し、定価売り
但し、定価売り
605 ：卵の名無しさん：2009/09/12(土) 08:10:45 ID:cIv4qhHNO
リアルな話、開業医はインプラントだけで長くやっていけるのでしょうか？
606 ：卵の名無しさん：2009/09/12(土) 09:07:07 ID:k0MjJua7O
無理。今と将来の景気を予想して考えればわかる。
インプラント希望する患者増えてるんでしょ？
608 ：卵の名無しさん：2009/09/12(土) 09:29:57 ID:i5W9iK930
最近は患者にｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄ勧めるとすぐ抜けた、痺れが取れないなのどの
話をするようになっている。下手な歯医者が失敗して悪評を垂れ流している。
患者も警戒し始めているようだ。
ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄもあと２～３年で終了だな。
うちの地区では反対派の歯医者のやつが患者に吹き込んで訴訟倍増してるよ
もうこの地区ではインプラントはやらなくなった。やってるのは本当に訴訟されてる
昔からインプラントやってる爺歯科だけになった。
もうこの地区ではインプラントはやらなくなった。やってるのは本当に訴訟されてる
昔からインプラントやってる爺歯科だけになった。
インプラントへの潮流は緩やかになっても
なくなることはないよ。
だって、デンチャーで我慢できるわけないだろ。
異物感、取り外し・手入れの面倒、
友人、異性にデンチャー入れているって
知られなくない。
あんたらが片側遊離端欠損して骨があったら、
やっぽりインプラント考えるだろ？
なくなることはないよ。
だって、デンチャーで我慢できるわけないだろ。
異物感、取り外し・手入れの面倒、
友人、異性にデンチャー入れているって
知られなくない。
あんたらが片側遊離端欠損して骨があったら、
やっぽりインプラント考えるだろ？
612 ：↑：2009/09/12(土) 18:25:10 ID:HcDFILKp0
考えんよ。もう終わりや、いんポラントは
>>613
まともな義歯だって同じじゃないか？
まともな義歯だって同じじゃないか？
615 ：卵の名無しさん：2009/09/13(日) 01:09:27 ID:0vcqiIS3O
インプラントでここ五年ぐらい儲けてる歯医者は、この先五年で消えていくと。皆さんお考えですか？
616 ：卵の名無しさん：2009/09/13(日) 05:23:51 ID:WL1iNwzpO
テキトーなインプラントを乱発してるやつはヤバいだろ
しっかりとしたことしてるとこは大丈夫だろ
しっかりとしたことしてるとこは大丈夫だろ
ネガティブな３名くらいの先生、別スレに移動しろ
「やらない」スレがあるだろ
それと、やらなくても良いからメーカー以外での
講演会とか少しは参加して勉強しろ
「やらない」スレがあるだろ
それと、やらなくても良いからメーカー以外での
講演会とか少しは参加して勉強しろ
>>617
たしかにねえ。3本植立して2本ロストしてうちにかわってきて
「どうされますか」って聞くと「インプラントはこりごり」なんていわれたことあるもんな。
でも、インプラントして転医するってうまくいかなかった場合と引越しの場合くらいでないの？
失敗ケースばっかりが放流されてくるからトラブルが強調されて感じるような気もする。
ロストしたときのフォローが大事なんだろうな。
たしかにねえ。3本植立して2本ロストしてうちにかわってきて
「どうされますか」って聞くと「インプラントはこりごり」なんていわれたことあるもんな。
でも、インプラントして転医するってうまくいかなかった場合と引越しの場合くらいでないの？
失敗ケースばっかりが放流されてくるからトラブルが強調されて感じるような気もする。
ロストしたときのフォローが大事なんだろうな。
621 ：卵の名無しさん：2009/09/13(日) 16:15:43 ID:AhfVJ+n+0
おれはソケットリフトとか細工の必要な症例はやめた。
ＧＢＲもオナニーとしか思えない
ＧＢＲもオナニーとしか思えない
ソケットリフトはともかく、GBRの考え方は刻々と変化しているからね。
番号順に変化
1.外側に骨材と膜置くのは安定性がない、
2.吸収する前に埋入しろ、
3.頬側の骨はどっちにしろなくなるので口蓋に入れろ、
4.むしろ頬側は空かせ、
5.GBRするなら頬側の骨壁はない方が安定、
天と地が変わるような
番号順に変化
1.外側に骨材と膜置くのは安定性がない、
2.吸収する前に埋入しろ、
3.頬側の骨はどっちにしろなくなるので口蓋に入れろ、
4.むしろ頬側は空かせ、
5.GBRするなら頬側の骨壁はない方が安定、
天と地が変わるような
623 ：卵の名無しさん：2009/09/13(日) 19:07:04 ID:WL1iNwzpO
ほんと歯科のこういうところはいいかげん
適当にいってるんではなかろうか
適当にいってるんではなかろうか
625 ：卵の名無しさん：2009/09/13(日) 19:24:41 ID:EnSAwPsr0
いん歩ラントやっても常に何かあったらどうしよう
と心配しながら生活するのって免疫が落ちて
癌になりやすいらしい。まず胃にくるのかな？
と心配しながら生活するのって免疫が落ちて
癌になりやすいらしい。まず胃にくるのかな？
術者の胃には負担かかりそうな希ガス
627 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 09:08:53 ID:0RpKpXGIO
今後も歯科医師で高収入維持していくのは、努力の範囲で可能だと思いますか？
先生方のところは、CT入れてますか?
周りが、CT導入医院ばかりです。
パノラマだけでは、今や危ういでしょうか?
周りが、CT導入医院ばかりです。
パノラマだけでは、今や危ういでしょうか?
必要な場合に病院などで撮ってもらえばいいと思うが、
インプラントを前面に出して他院と張り合うなら、
導入せざるを得ないかも。
ヨシダの疑似とかで体裁だけ整えるという手もある。
インプラントを前面に出して他院と張り合うなら、
導入せざるを得ないかも。
ヨシダの疑似とかで体裁だけ整えるという手もある。
631 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 13:28:51 ID:v3c31CoN0
ＣＴ導入するのは馬鹿だろw
数年で時代遅れになるし、解析ソフトも時代遅れに
外注が基本ですよ。
数年で時代遅れになるし、解析ソフトも時代遅れに
外注が基本ですよ。
632 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 13:46:39 ID:2RFv00vzO
CTなんてイラネ
うちは、近くの病院に依頼して撮って来て貰ってます。
不要と思うんですが、他院は凄い!!
恐るべし、阪神地区の歯医者、いやインプラントロジスト
インプラントの患者さんしか来ない、と言うのなら必要かも知れませんが
ボロビルにCTって言うのも･･･w
不要と思うんですが、他院は凄い!!
恐るべし、阪神地区の歯医者、いやインプラントロジスト
インプラントの患者さんしか来ない、と言うのなら必要かも知れませんが
ボロビルにCTって言うのも･･･w
だからさ、インプラントを前面に出して診療の中心に
するつもりで、かつ周囲が完備していれば、
そりゃ競争だもん、入れなきゃ時代遅れ扱いになる。
診断に必要か否かとかそんなもの二の次だ。イメージ。
インプラントもたまにやるってスタンスなら不必要。
するつもりで、かつ周囲が完備していれば、
そりゃ競争だもん、入れなきゃ時代遅れ扱いになる。
診断に必要か否かとかそんなもの二の次だ。イメージ。
インプラントもたまにやるってスタンスなら不必要。
ＣＴを購入して元を取ろうと思ったら業者の思うつぼ
購入するなら患者さんへの還元サービスと思うのが吉
１度使用すれば、なかなか元には戻れないけど
全ての症例に必要なわけではない
購入するなら患者さんへの還元サービスと思うのが吉
１度使用すれば、なかなか元には戻れないけど
全ての症例に必要なわけではない
636 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 16:34:36 ID:S7TTnN8s0
韓国では９割以上の歯科医院で導入。
でも価格は５００万円、日本はボッタクリ価格で普及が進まず
歯医者だけでなく患者さんにとっても悲劇である。
でも価格は５００万円、日本はボッタクリ価格で普及が進まず
歯医者だけでなく患者さんにとっても悲劇である。
>>636
500マソ？？MJD?
500マソ？？MJD?
医師薬看護板でCTボッタクリって半年騒いでいるヤツだろ
ソースも何にもない
ソースも何にもない
639 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 19:34:43 ID:zAK+yy6l0
オイラ、インプラントしなくても４０万点だよ～ん。
バイなら
バイなら
640 ：卵の名無しさん：2009/09/14(月) 20:08:13 ID:S7TTnN8s0
歯科用のコーンビームは縦型なんで
それほどでもないと思うが、医科用は寝るんで頭支える
台があるよね。
あの干渉ってどうやって消しているんだろう。
ふと疑問になった。
それほどでもないと思うが、医科用は寝るんで頭支える
台があるよね。
あの干渉ってどうやって消しているんだろう。
ふと疑問になった。
先生方に聞きたいのですがインプラントとかの保障期間とか設けてますか？
やっぱり保障期間長い先生のほうが信頼できますよね？
やっぱり保障期間長い先生のほうが信頼できますよね？
643 ：卵の名無しさん：2009/09/15(火) 11:44:59 ID:iR3otZkc0
お伺いします。
2本のインプラントの手術で、時間はどのくらい掛かるのですか?
2本のインプラントの手術で、時間はどのくらい掛かるのですか?
644 ：卵の名無しさん：2009/09/15(火) 11:57:41 ID:2dYUkgVt0
645 ：卵の名無しさん：2009/09/15(火) 12:03:23 ID:ApWgRNwc0
インプラントは歯肉をグサーと切って骨を見えるところ
まで骨にくっついている歯肉をハクリシではがしていきます。
そして骨に穴をドリルで開けていきます。よかったら
鏡で手術をしてるところを見せてもらったください。食欲わくよ
まで骨にくっついている歯肉をハクリシではがしていきます。
そして骨に穴をドリルで開けていきます。よかったら
鏡で手術をしてるところを見せてもらったください。食欲わくよ
647 ：卵の名無しさん：2009/09/15(火) 19:11:23 ID:ApWgRNwc0
移動はせんよ。インプラントは良くない。
648 ：卵の名無しさん：2009/09/15(火) 19:15:02 ID:iR3otZkc0
649 ：↑：2009/09/15(火) 19:25:33 ID:ApWgRNwc0
いろいろある。詳しくは主治医に聞くのが一番だろ。
いいことしか言わない歯医者は信用したらいけない。
いいことしか言わない歯医者は信用したらいけない。
特別に良い事も言わない無理にも勧めない
ブリッチで良い歯を削る（結果その歯もダメにする（削って元には戻らないと言う意味で））
入れ歯での不自由等の話しはする（だから入れ歯以外ならインプランですか、みたいな）
インプラントにしても天然歯に代わる物でもないし万能ってものでもない
なんて話ししかしない
インプラントセンターの看板あげる歯医者はどうなのですか？
きっと良い面と悪い？面の比率で考えてインプラントって判断してるのかと思うのですが
やはり専門でやってても絶対にっとは考えられない何かがあるのでしょうね
素人的には考えてしまいますね。何より馬鹿高いし
ブリッチで良い歯を削る（結果その歯もダメにする（削って元には戻らないと言う意味で））
入れ歯での不自由等の話しはする（だから入れ歯以外ならインプランですか、みたいな）
インプラントにしても天然歯に代わる物でもないし万能ってものでもない
なんて話ししかしない
インプラントセンターの看板あげる歯医者はどうなのですか？
きっと良い面と悪い？面の比率で考えてインプラントって判断してるのかと思うのですが
やはり専門でやってても絶対にっとは考えられない何かがあるのでしょうね
素人的には考えてしまいますね。何より馬鹿高いし
バカ高いと思う人を上手く納得させるのが難しいけど
最終的には人と人との信頼関係だろうな。
最終的には人と人との信頼関係だろうな。
653 ：卵の名無しさん：2009/09/15(火) 23:24:00 ID:2dYUkgVt0
平成１９年１０月４日東京地裁の裁判例
根管治療ミスによる抜歯後のケアーは
インプラントが妥当とのことで
慰謝料５０万、弁護士費用２０万と認めた
司法ではインプラントを肯定してるようだなｗ
根管治療ミスによる抜歯後のケアーは
インプラントが妥当とのことで
慰謝料５０万、弁護士費用２０万と認めた
司法ではインプラントを肯定してるようだなｗ
【弁護士】落ちぶれた資格争い【歯医者】
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1252917803/l50
http://changi.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1252917803/l50
656 ：卵の名無しさん：2009/09/16(水) 00:57:17 ID:0pEjCJG1O
>>653
味噌汁で顔洗って出直せヤブ歯医者
味噌汁で顔洗って出直せヤブ歯医者
657 ：卵の名無しさん：2009/09/16(水) 01:01:51 ID:ZI9TC7wFO
保険点数が糞な根管治療ミスったら70万か
逆ボッタクリだな
逆ボッタクリだな
658 ：卵の名無しさん：2009/09/16(水) 01:41:08 ID:+dxnAPZu0
さらにこんなことも書かれている
「この裁判は、歯科医師に対し、歯科医療の”あるべき医療水準”
につき、インプラント、根管治療、抜歯、歯周病、放射線、ＣＴ
の読影等、歯科医師は最先端機器も含めて歯科分野につき
オ－ルラウンドで研鑽しておくことが必要不可欠であることを
示唆している」
「この裁判は、歯科医師に対し、歯科医療の”あるべき医療水準”
につき、インプラント、根管治療、抜歯、歯周病、放射線、ＣＴ
の読影等、歯科医師は最先端機器も含めて歯科分野につき
オ－ルラウンドで研鑽しておくことが必要不可欠であることを
示唆している」
659 ：卵の名無しさん：2009/09/16(水) 11:30:15 ID:er6O5lPx0
インプラントセンターの看板あげてるところは確かに安い
インプラントの見積もり見てびっくりした!
いいところしか押し出さないし
でも、上部構造もうまいの? 噛み合わせもちゃんと見てくれるの?
他の虫歯は?ってなってくる
腕のいい近くの先生で多少高くても入れて貰うのがいいと患者の私は思う
インプラントセンターに行って、インプラント入れて、近所の先生に先生～～!!って、もう行けないしね
インプラントの見積もり見てびっくりした!
いいところしか押し出さないし
でも、上部構造もうまいの? 噛み合わせもちゃんと見てくれるの?
他の虫歯は?ってなってくる
腕のいい近くの先生で多少高くても入れて貰うのがいいと患者の私は思う
インプラントセンターに行って、インプラント入れて、近所の先生に先生～～!!って、もう行けないしね
患者さんは健康板か質問スレに移動してください
腕がよいかどうかは歯科医師同士でも
なかなか本当の所は解らないよ
どれだけ上手くても
結果的に上手くいかないこともあるしね
どんな状態になっても
誤魔化さない人間で
死ぬまでまかせられそうな
歯科医師を選ぶのが良い選択
なかなか本当の所は解らないよ
どれだけ上手くても
結果的に上手くいかないこともあるしね
どんな状態になっても
誤魔化さない人間で
死ぬまでまかせられそうな
歯科医師を選ぶのが良い選択
確かに、誰に治療してもらおうか考えて悩む。
技術と知識はあっても同業者の治療をめんどくさがりそうなヤツ、
金にならんのは手を抜きそうなヤツ、衛生面で不安が残るヤツ、
裏表ありそうなヤツ、機械が古い医院、危なそうなヤツ。
技術と知識はあっても同業者の治療をめんどくさがりそうなヤツ、
金にならんのは手を抜きそうなヤツ、衛生面で不安が残るヤツ、
裏表ありそうなヤツ、機械が古い医院、危なそうなヤツ。
663 ：卵の名無しさん：2009/09/17(木) 09:09:09 ID:lC9AUe8z0
先生方に質問
上顎臼歯部のケースで上顎洞底まで9ミリの場合8ミリのフィクスチャーをそのまま埋入しますか？それともオステオトームして10ミリ以上のフィクスチャーを選択しますか？
上顎臼歯部のケースで上顎洞底まで9ミリの場合8ミリのフィクスチャーをそのまま埋入しますか？それともオステオトームして10ミリ以上のフィクスチャーを選択しますか？
生活歯のMODカリエスに対して保存処置を行うとき、In形成に留めますか、それともOnPZしますか？
みたいな質問だね。
みたいな質問だね。
666 ：卵の名無しさん：2009/09/17(木) 09:51:23 ID:Pb+pJoTE0
>>664
初めてのｿｹｯﾄﾘﾌﾄには理想的な症例ですね。
初めてのｿｹｯﾄﾘﾌﾄには理想的な症例ですね。
>>664
人工骨は使用しないでソケットリフトだな
システムによってサイズに制限があるが
１１㎜前後のフィクスチャーを入れるな
お金持ちなら超音波でソケットリフト
いずれにせよ術中マーカー入れて
デンタルなりパノラマなり撮った方が良いよ
上顎５番の１歯欠損かな？
洞底が傾斜してると持ち上がらないので注意
人工骨は使用しないでソケットリフトだな
システムによってサイズに制限があるが
１１㎜前後のフィクスチャーを入れるな
お金持ちなら超音波でソケットリフト
いずれにせよ術中マーカー入れて
デンタルなりパノラマなり撮った方が良いよ
上顎５番の１歯欠損かな？
洞底が傾斜してると持ち上がらないので注意
> 洞底が傾斜してると持ち上がらない
そういう場合どうすればよいですか
そういう場合どうすればよいですか
ソケットリフトの計画は変更する
避けて入れるか、短いのにするか
バイコンとかHAとかポーラスとか
避けて入れるか、短いのにするか
バイコンとかHAとかポーラスとか
670 ：卵の名無しさん：2009/09/17(木) 16:04:34 ID:lC9AUe8z0
あぁ、ここに来て質問するような奴にインプラントされてるヤシがいるんだな･･･。
>>669
> バイコンとかHAとかポーラスとか
どれもある程度埋入深度が必要なタイプと思います。
ソケットリフトを避けた場合さらに埋入しにくくなると思いますが。
傾斜していても骨補填材があればリフトできないのでしょうか
穿孔部から押し込んでいけば当然ドーム状にリフトしそうに思われます。
ややいびつになると思われるので少しはがしたところで穿孔部を
ラウンドバー等で拡大してやれば埋入出来る形状に仕上げられそうに
思われるのですがそうはいかないのですか？
> バイコンとかHAとかポーラスとか
どれもある程度埋入深度が必要なタイプと思います。
ソケットリフトを避けた場合さらに埋入しにくくなると思いますが。
傾斜していても骨補填材があればリフトできないのでしょうか
穿孔部から押し込んでいけば当然ドーム状にリフトしそうに思われます。
ややいびつになると思われるので少しはがしたところで穿孔部を
ラウンドバー等で拡大してやれば埋入出来る形状に仕上げられそうに
思われるのですがそうはいかないのですか？
加工部で維持するのではなく粗面やHAが骨縁上に出てしまい
そこに感染することを避けるための対策と思うのですが・・
バイコンを計画するなら最初からある程度の骨をドりリング時に
採取するわけで、これでは不足するでしょうか？
そこに感染することを避けるための対策と思うのですが・・
バイコンを計画するなら最初からある程度の骨をドりリング時に
採取するわけで、これでは不足するでしょうか？
675 ：卵の名無しさん：2009/09/18(金) 01:55:20 ID:MFjb4gW30
>>668
持ち上がらない時にどうするかは、あらかじめ決めておくこと
最初からソケットリフトを避ける計画も良し
傾斜埋入でも
ショートでも
サイナスリフト後埋入でも
最小限の切開で洞底部の膜を持ち上げておいて、洞底部を直視しながらフラップレス埋入即時過重でも何でもいいよ。
まあ何でもやってみなはれ、やらないと解らない事は多いよ
ただし傾斜した洞底のソケットリフトはやめときなはれ
慣れない内はＣＴ撮って立体的にみてみなはれ
骨質もみてみなはれ
私はほったらかしのスレ主です。
持ち上がらない時にどうするかは、あらかじめ決めておくこと
最初からソケットリフトを避ける計画も良し
傾斜埋入でも
ショートでも
サイナスリフト後埋入でも
最小限の切開で洞底部の膜を持ち上げておいて、洞底部を直視しながらフラップレス埋入即時過重でも何でもいいよ。
まあ何でもやってみなはれ、やらないと解らない事は多いよ
ただし傾斜した洞底のソケットリフトはやめときなはれ
慣れない内はＣＴ撮って立体的にみてみなはれ
骨質もみてみなはれ
私はほったらかしのスレ主です。
676 ：卵の名無しさん：2009/09/18(金) 06:43:18 ID:2VOLIFmEO
根本的な質問で申し訳ないのですが、なぜ傾斜しているとソケットリフトできないのですか？
677 ：卵の名無しさん：2009/09/18(金) 17:22:15 ID:FYAb657g0
そんな未熟な腕で、人間の身体にインプラント入れるな!
>>677
はじめては誰にでもあるわけだし、座学で学べること、見学で学べることも限りがある。
未熟ゆえになにがトラブルの元か極力知ろうと先人に聞く。
なんのためか？失敗して患者さんに迷惑をかけないためだ。
おかしいことか？
ここは患者さんのためのスレではないよ。
はじめては誰にでもあるわけだし、座学で学べること、見学で学べることも限りがある。
未熟ゆえになにがトラブルの元か極力知ろうと先人に聞く。
なんのためか？失敗して患者さんに迷惑をかけないためだ。
おかしいことか？
ここは患者さんのためのスレではないよ。
傾斜している洞底にソケットリフトは不可能ではないです
正確に言うとかなり難しくリスクが高いので
トータルで考えて他の選択肢を選べるなら
そんな選択も悪くないんじゃないかって事
６７３さんが同じ事言ってた。
持ち上がらなくても問題無いときに
傾斜した洞底にソケットリフトをやってみると良いよ
それで全てが理解出来ると思うよ。
正確に言うとかなり難しくリスクが高いので
トータルで考えて他の選択肢を選べるなら
そんな選択も悪くないんじゃないかって事
６７３さんが同じ事言ってた。
持ち上がらなくても問題無いときに
傾斜した洞底にソケットリフトをやってみると良いよ
それで全てが理解出来ると思うよ。
>>678 がいいことを言った。
でもたぶん、>>677は日ごろのうっぷん晴らしに言ってみたかっただけなんだろ。
ケースが少なくて勉強の成果が試せない苛立ち。苦労して学んだことを2chなんかで、というせこい気持。
わからんでもないがな。
>>676 ななめに、分厚い部分と薄い部分が出来てしまったら、リフトしようにもできないでしょ。
薄いところはぺろぺろでそっちへ器具が誘導されちゃって、穿孔....
さりとてななめに綺麗に切削する良い方法もないし。
だから難しい。
でも、切削しないで骨孔を巧く形成できれば。
埋入予定を4ミリ以上に設定できて、深さが6mm程度のところ、
3mmリフトして9mmを入れるとかならななめ方向へ加圧する角度もとれるかもしれない。
難しいけどね
でもたぶん、>>677は日ごろのうっぷん晴らしに言ってみたかっただけなんだろ。
ケースが少なくて勉強の成果が試せない苛立ち。苦労して学んだことを2chなんかで、というせこい気持。
わからんでもないがな。
>>676 ななめに、分厚い部分と薄い部分が出来てしまったら、リフトしようにもできないでしょ。
薄いところはぺろぺろでそっちへ器具が誘導されちゃって、穿孔....
さりとてななめに綺麗に切削する良い方法もないし。
だから難しい。
でも、切削しないで骨孔を巧く形成できれば。
埋入予定を4ミリ以上に設定できて、深さが6mm程度のところ、
3mmリフトして9mmを入れるとかならななめ方向へ加圧する角度もとれるかもしれない。
難しいけどね
>予定を4ミリ
直径のことね
直径のことね
オステオトームで最後の壁をブレークするのがうまく行きにくいということなのでしょうか。
ならばバーであければ・・たとえば白鵬のものとか、あるいは口径の大きなラウンドバーでジロマチックコントラを用いて
あけることで偏った開口部を作ってしまうことを避けられないのでしょうか。
ならばバーであければ・・たとえば白鵬のものとか、あるいは口径の大きなラウンドバーでジロマチックコントラを用いて
あけることで偏った開口部を作ってしまうことを避けられないのでしょうか。
683 ：卵の名無しさん：2009/09/18(金) 20:12:42 ID:NeU87CIW0
インプラントで死んだばあさんのことをテメエら
忘れるなよ。ヴぉけなすが
忘れるなよ。ヴぉけなすが
まぁいろいろ考えて、いろいろやってみたら。
いづれにしても、難しいことは判ったでそ
いづれにしても、難しいことは判ったでそ
>>682
だからもうやってみなさいって
変な言い方だけど
失敗してもリスクが低い時にね
どれだけ上手でも
ブラインドでやる限りは
１００％はないよ
ただし直接洞内から覗いて確認しながら行えば
膜破ったら中止に出来るし
１００％に近づけるんじゃない
だからもうやってみなさいって
変な言い方だけど
失敗してもリスクが低い時にね
どれだけ上手でも
ブラインドでやる限りは
１００％はないよ
ただし直接洞内から覗いて確認しながら行えば
膜破ったら中止に出来るし
１００％に近づけるんじゃない
鼻からファイバーつっこむか？
下鼻甲介ぶちぬいて...
下鼻甲介ぶちぬいて...
ドリミングでもそうだし、
固さが違うと柔らかい方に流れていくのさ
ソケットリフトの場合はどうなるかを考えれば
想像がつくだろう？
どの講演会でもシンポジウムでも同じ話がされる
「傾斜部は避けろ」「CTで診断しろ」だ
固さが違うと柔らかい方に流れていくのさ
ソケットリフトの場合はどうなるかを考えれば
想像がつくだろう？
どの講演会でもシンポジウムでも同じ話がされる
「傾斜部は避けろ」「CTで診断しろ」だ
未だにオステオトームで抜いてる人いるんだ。
Cosciとか色々今は出てきているし、ピエゾでも傾斜洞底の
場合かなり安全に抜ける。オステオトームなんか過去のものだよ。
ただ、洞底まで9mmなら8mmのフィクスチャで十分でしょ。
Cosciとか色々今は出てきているし、ピエゾでも傾斜洞底の
場合かなり安全に抜ける。オステオトームなんか過去のものだよ。
ただ、洞底まで9mmなら8mmのフィクスチャで十分でしょ。
689 ：卵の名無しさん：2009/09/18(金) 23:02:13 ID:wK/jscqlO
インプラント歯医者へ。
地獄へ堕ちろ！
地獄へ堕ちろ！
失敗もある、あっただろうし不誠実な医者も多数いるのだろうけれど
どうしてココまでインプラントって忌み嫌うのかと・・・（嫌う人間は。（酷い目にあった人なら分かるけど）
自分で治療してもない人間でも。
やはり儲けすぎなのではないかと思うのは素人考えなのですか？
確かにそれなりの費用や先生達の技術料は有って然るべきだとはおもいますが・・・
私の知り合いにもインプラン全体もだけど
特にあるインプラント専門医？をシツコクあちこちであること無いこと陰口を言いまくってる
歯科技工士を知ってます（自分の所でもインプラントしてるのですがね）
やたら儲かっているように誤解してるようですが
どんな病気でも治療法とかって色々あると思います
歯科でもインプラントって言うのも選択肢・・・ただの治療法の一つではないのでしょうか
例えば人工関節とかしてもそれほどのガタガタ言われることもないでしょうし。
ココにいる先生方は反対派の人達がウダウダ言う本音の部分っての知ってるのでしょうね。
（技術的な事以外も）同業者がココまで嫌うのは本音は何なのでしょうか。
長文すみません。
どうしてココまでインプラントって忌み嫌うのかと・・・（嫌う人間は。（酷い目にあった人なら分かるけど）
自分で治療してもない人間でも。
やはり儲けすぎなのではないかと思うのは素人考えなのですか？
確かにそれなりの費用や先生達の技術料は有って然るべきだとはおもいますが・・・
私の知り合いにもインプラン全体もだけど
特にあるインプラント専門医？をシツコクあちこちであること無いこと陰口を言いまくってる
歯科技工士を知ってます（自分の所でもインプラントしてるのですがね）
やたら儲かっているように誤解してるようですが
どんな病気でも治療法とかって色々あると思います
歯科でもインプラントって言うのも選択肢・・・ただの治療法の一つではないのでしょうか
例えば人工関節とかしてもそれほどのガタガタ言われることもないでしょうし。
ココにいる先生方は反対派の人達がウダウダ言う本音の部分っての知ってるのでしょうね。
（技術的な事以外も）同業者がココまで嫌うのは本音は何なのでしょうか。
長文すみません。
論点不明推敲して再度提出を。
重要なことを書いてるとは思うが何を聞きたいのか論旨が分からん。
重要なことを書いてるとは思うが何を聞きたいのか論旨が分からん。
688さんが言うように
ピエゾでもかなり安全に抜けるだけで
しょせん１００％ではないのよ
オステオトームとピエゾの金額の差も
選択肢の一つだよ
上手くいかないときにも想定内になるように
選択肢を考えておくことが最重要
ピエゾでもかなり安全に抜けるだけで
しょせん１００％ではないのよ
オステオトームとピエゾの金額の差も
選択肢の一つだよ
上手くいかないときにも想定内になるように
選択肢を考えておくことが最重要
先生方に聞きたいことがあります。
インプラント一本四十万のとこと十万のとこの違いはなんですか？技術でしょうか？
回りは安いとこはやめとけというばかりで、はっきり理由もわかりません。
よろしくお願いいたします。
インプラント一本四十万のとこと十万のとこの違いはなんですか？技術でしょうか？
回りは安いとこはやめとけというばかりで、はっきり理由もわかりません。
よろしくお願いいたします。
技術差は値段と無関係なのでは
価格差は市場経済の原則に従った結果です
インプラントを希望する患者数より
インプラントをやる歯医者の数が増えてくれば
価格は自然と下がってきます
いずれダンピング競争が始まります
価格差は市場経済の原則に従った結果です
インプラントを希望する患者数より
インプラントをやる歯医者の数が増えてくれば
価格は自然と下がってきます
いずれダンピング競争が始まります
採算レベル以下ではそのサービスが提供されることはありえない。
設備、最新技術の習得には相当コストがかかるし陳腐化も早い。
薄利多売でそれらの価格転嫁を行うかそれなりに高価な価格設定を
行うかの選択になる。薄利多売の「多売」が成立する場合でないと
ダンピング競争は起こらないな。
設備、最新技術の習得には相当コストがかかるし陳腐化も早い。
薄利多売でそれらの価格転嫁を行うかそれなりに高価な価格設定を
行うかの選択になる。薄利多売の「多売」が成立する場合でないと
ダンピング競争は起こらないな。
>薄利多売の「多売」が成立する場合でないとダンピング競争は起こらないな。
それをやりだす歯医者が出てくるんじゃないんですか
それをやりだす歯医者が出てくるんじゃないんですか
>>697
集客力のある地域ではそれが可能だからダンピング起きてるね。
度を越すとコストをどこまで削るかという方向へ行かざるをえないから
問題がおきだすかな。そのラインはどれだけ「多売」が利いているか
で違うから一概に言えないはわな。
集客力のある地域ではそれが可能だからダンピング起きてるね。
度を越すとコストをどこまで削るかという方向へ行かざるをえないから
問題がおきだすかな。そのラインはどれだけ「多売」が利いているか
で違うから一概に言えないはわな。
>集客力のある地域ではそれが可能だからダンピング起きてるね。
現に起こってるんですね
現に起こってるんですね
ググレばすぐわかるでしょ？わざわざ聞くまでもない。
701 ：卵の名無しさん：2009/09/19(土) 13:04:51 ID:DUht62cx0
需要が増えると値段が下がるというアホがいる
電気製品のような大量生産でもしてるのか？ｗ
電気製品のような大量生産でもしてるのか？ｗ
インプラントは年々進化というか変化をしている
周辺機器や周辺材料、インプラント体そのものも
新規導入する場合も多い
同じシステムで同じ設備で同じ材料使い続ければ
多少のコストダウンはできるかもしれないが
そういう意味での価格下げは起こり売りにくい
場所と設備とサービスを考慮して、美容室でも
比較してみれば分かるはず
中国で大量生産すれば安いという既製品じゃない
つか、日本は価格的にはこれでも安めなんだよね
激安保険手報酬に甘えすぎ
周辺機器や周辺材料、インプラント体そのものも
新規導入する場合も多い
同じシステムで同じ設備で同じ材料使い続ければ
多少のコストダウンはできるかもしれないが
そういう意味での価格下げは起こり売りにくい
場所と設備とサービスを考慮して、美容室でも
比較してみれば分かるはず
中国で大量生産すれば安いという既製品じゃない
つか、日本は価格的にはこれでも安めなんだよね
激安保険手報酬に甘えすぎ
インプやる歯医者が増えても、競争で戦線離脱して数が減り
価格は安定という事ですか
704 ：卵の名無しさん：2009/09/19(土) 15:53:55 ID:QO3vZ+q1O
インプ？印象のこと？
705 ：卵の名無しさん：2009/09/19(土) 18:18:30 ID:VjLjwOKq0
淫婦のこと？
706 ：卵の名無しさん：2009/09/19(土) 18:50:59 ID:d1WDwn480
淫婦乱人
>>694ですが、皆さんのレス参考になりますので、もっと色んなこと教えてもらえたら嬉しいです。
値段の安いとこでも問題ないとのことであれば、安いに越した事はありません。ただ、十件くらい問い合わせたところ、30万～40万が殆どで一件だけ破格の10万だったので、その差に戸惑いを感じています。
インプラントの歯科選びでよいアドバイスを教えていただけませんか？
審美歯科がよいとも聞きましたが、どうなんでしょうか？
インプラント以外の治療もしなくてはいけません。
ちなみに福岡です。
よろしくお願いします。
値段の安いとこでも問題ないとのことであれば、安いに越した事はありません。ただ、十件くらい問い合わせたところ、30万～40万が殆どで一件だけ破格の10万だったので、その差に戸惑いを感じています。
インプラントの歯科選びでよいアドバイスを教えていただけませんか？
審美歯科がよいとも聞きましたが、どうなんでしょうか？
インプラント以外の治療もしなくてはいけません。
ちなみに福岡です。
よろしくお願いします。
>>709
KYアフォってね、ここに来られる先生方、そのインプラントに悩む患者のお陰で食べてるんでしょ?
そう言うスレッドですよね?
もう少し患者の気持ちにもなってみてください。
大枚叩くんですからね。
患者も、一大決心でインプラントに取り組んでいるんです。
お忘れなく!
KYアフォってね、ここに来られる先生方、そのインプラントに悩む患者のお陰で食べてるんでしょ?
そう言うスレッドですよね?
もう少し患者の気持ちにもなってみてください。
大枚叩くんですからね。
患者も、一大決心でインプラントに取り組んでいるんです。
お忘れなく!
712 ：卵の名無しさん：2009/09/20(日) 10:28:44 ID:BZgbLcAk0
インプラントに悩む患者のお陰で食べてようがどうしようが
ここは場違いで、おまえは迷惑なんだよ。
そんな調子なら、歯医者にいくな馬鹿しね
ここは場違いで、おまえは迷惑なんだよ。
そんな調子なら、歯医者にいくな馬鹿しね
712みたいな先生もいるんですね。
確かに場違いで、失礼だとは思いましたが、迷惑でもないと思いますよ。
自分が患者だったら? 相手の立場になれない先生はドクター失格です。
お邪魔しました。
確かに場違いで、失礼だとは思いましたが、迷惑でもないと思いますよ。
自分が患者だったら? 相手の立場になれない先生はドクター失格です。
お邪魔しました。
714 ：卵の名無しさん：2009/09/20(日) 10:47:01 ID:BZgbLcAk0
自分が患者でもなんでも場違いは場違いだろう。
勝手に、違う質問しといて、まだ教えてくれ。
迷惑かけて、注意されると逆切れか。
しねやかす。
自分が患者だったら？って、おまえどう考えても質問したやつだろ
馬鹿かしね
勝手に、違う質問しといて、まだ教えてくれ。
迷惑かけて、注意されると逆切れか。
しねやかす。
自分が患者だったら？って、おまえどう考えても質問したやつだろ
馬鹿かしね
歯医者はそういうの多いよ
だからこんな体たらく
だからこんな体たらく
716 ：卵の名無しさん：2009/09/20(日) 10:50:03 ID:BZgbLcAk0
歯医者に限らず、こんな失礼なやつに答えてやるやつはいねーよ馬鹿
自分の意見はどこのどんな場違いな場所でも、絶対に価値がある！
自分の意見を聞き入れない人は、愚かで間違いだらけである！
であるから自分はどこででも発言すべきだし、だれでもそれを聞くべきである！
こういう人、どこにでもいるね。
うんざりだ。
自分の意見を聞き入れない人は、愚かで間違いだらけである！
であるから自分はどこででも発言すべきだし、だれでもそれを聞くべきである！
こういう人、どこにでもいるね。
うんざりだ。
現実で考えてみろ
歯医者が集まっている居酒屋に入ってきて、
「上手くて安い先生を紹介してください。」
アフォとしか思えないだろ？
治療方法や技術の質問ならあり得るかもしれないし、
そうでもなくて、ジョークでもなければ、人間失格。
あげく、捨て台詞吐くなんてチンピラじゃん。
歯医者が集まっている居酒屋に入ってきて、
「上手くて安い先生を紹介してください。」
アフォとしか思えないだろ？
治療方法や技術の質問ならあり得るかもしれないし、
そうでもなくて、ジョークでもなければ、人間失格。
あげく、捨て台詞吐くなんてチンピラじゃん。
ま、モンスター
今こういう人が増えているんだよね
今こういう人が増えているんだよね
720 ：卵の名無しさん：2009/09/20(日) 12:02:17 ID:BZgbLcAk0
まーどこに行ってもまともな相手されないタイプだね。
歯医者に限らず。
そんで、本人は一生、まともな歯科治療はおろか、普通のサービスすらまともに受けることができない。
自分に問題があるのに、一生気づかないパターン。
そして、自然と孤独死って漢字だな。
歯医者に限らず。
そんで、本人は一生、まともな歯科治療はおろか、普通のサービスすらまともに受けることができない。
自分に問題があるのに、一生気づかないパターン。
そして、自然と孤独死って漢字だな。
721 ：卵の名無しさん：2009/09/20(日) 12:46:01 ID:BZgbLcAk0
患者のお陰で食べてるから、無理な要求にはなんでもこたえろという感じだな。
クレーマーの典型例。
別におまえのおかげで食べれてるわけじゃないし、
おまえが利益もたらしてる場合でも、それは正当な治療行為として、報酬もらってるだけ。
馬鹿な要求すんじゃねーよ糞が。
クレーマーの典型例。
別におまえのおかげで食べれてるわけじゃないし、
おまえが利益もたらしてる場合でも、それは正当な治療行為として、報酬もらってるだけ。
馬鹿な要求すんじゃねーよ糞が。
722 ：卵の名無しさん：2009/09/20(日) 13:32:40 ID:T6pg0h3/0
１０万でやるとなると、かなり厳しいな
フィクスチャーだけなら再生品使って、
ドリルもかなり使いまわしの物を使って
なんとかなりそうだが。
ＭＢ１本の値段だからな
そこ潰れるな
フィクスチャーだけなら再生品使って、
ドリルもかなり使いまわしの物を使って
なんとかなりそうだが。
ＭＢ１本の値段だからな
そこ潰れるな
10マソって上部構造込みの値段か？別じゃないのか？
ワンピースタイプインプラントで埋入でそのチャージ、
上部構造別ならありえないこともないと思うが。
ワンピースタイプインプラントで埋入でそのチャージ、
上部構造別ならありえないこともないと思うが。
ワンピース+FCKなら赤字にはならないそうだ。
ただしオプションとか他のメニューで元を取る。
他業種だとこれが常識だが。
インプラントの場合は趣味って先生いるからｗ
ただしオプションとか他のメニューで元を取る。
他業種だとこれが常識だが。
インプラントの場合は趣味って先生いるからｗ
725 ：卵の名無しさん：2009/09/20(日) 18:53:15 ID:xpzKrZ9RO
オガなら10万で植えてやってもいいぞ
やっぱりそういう人が出てくるんだ
>>725
クラウン込みか？RJK？
クラウン込みか？RJK？
>>1694ですが、皆さんのレス参考になりますので、もっと色んなこと教えてもらえたら嬉しいです。
値段の安いとこでも若くてカワイイ娘がいるのであれば、安いに越した事はありません。ただ、十件くらい問い合わせたところ、3万～4万が殆どで一件
だけ破格の1万だったので、その差に戸惑いを感じています。
ソープランド選びでよいアドバイスを教えていただけませんか？
デリヘルがよいとも聞きましたが、どうなんでしょうか？
ソープランド以外のヤツにも行ってみたいです。
ちなみに福岡です。
よろしくお願いします。
値段の安いとこでも若くてカワイイ娘がいるのであれば、安いに越した事はありません。ただ、十件くらい問い合わせたところ、3万～4万が殆どで一件
だけ破格の1万だったので、その差に戸惑いを感じています。
ソープランド選びでよいアドバイスを教えていただけませんか？
デリヘルがよいとも聞きましたが、どうなんでしょうか？
ソープランド以外のヤツにも行ってみたいです。
ちなみに福岡です。
よろしくお願いします。
趣味でやってるのは否定しないけど
自分が納得出来るだけのチャージはしてるよ。
安くするからやりませんか？は、お互いダメになるな。
>>708
とにかく１０万だろうが４０万だろうが
あなたが納得する所で治療を受けるべき。
金額の違いは、ラーメン屋さんでも車屋さんでも
同じ事言われるよ。
解らなければ聞けばよいし、
信じられなければ自力で調べてみる
直接会って話しを聞いてみて
最終的にはあなたが判断するしかないです。
ただし、歯科医師の時間を相談で拘束するのを
無料だと思わない方が賢いやり方です。
ここは無料だけど、リアル世界では、
みなさんそれなりに忙しいのよ。
自分が納得出来るだけのチャージはしてるよ。
安くするからやりませんか？は、お互いダメになるな。
>>708
とにかく１０万だろうが４０万だろうが
あなたが納得する所で治療を受けるべき。
金額の違いは、ラーメン屋さんでも車屋さんでも
同じ事言われるよ。
解らなければ聞けばよいし、
信じられなければ自力で調べてみる
直接会って話しを聞いてみて
最終的にはあなたが判断するしかないです。
ただし、歯科医師の時間を相談で拘束するのを
無料だと思わない方が賢いやり方です。
ここは無料だけど、リアル世界では、
みなさんそれなりに忙しいのよ。
731 ：卵の名無しさん：2009/09/20(日) 21:38:45 ID:jhoazx1M0
モンスターの相手すんなよ
732 ：卵の名無しさん：2009/09/20(日) 23:25:25 ID:F1YOHLCq0
ソープランド選びでよいアドバイスを教えていただけませんか？
デリヘルがよいとも聞きましたが、どうなんでしょうか？
ソープランド以外のヤツにも行ってみたいです。
ちなみに福岡です。
よろしくお願いします
中州産業大学が一番！
デリヘルがよいとも聞きましたが、どうなんでしょうか？
ソープランド以外のヤツにも行ってみたいです。
ちなみに福岡です。
よろしくお願いします
中州産業大学が一番！
大臼歯誤抜歯５００万って聞いたことがあるが
それと比べたら、５０万は破格だ。
モンスターでも、非モンスターでも、お金を落とすのが良い患者だ。
by鄧小平
それと比べたら、５０万は破格だ。
モンスターでも、非モンスターでも、お金を落とすのが良い患者だ。
by鄧小平
734 ：卵の名無しさん：2009/09/21(月) 01:54:47 ID:XvBO+XkH0
根管治療の失敗であって、誤抜歯とは違う
病院で死んだら、その人の生涯賃金払えということ
ただし、その人は社長まで昇進するはず
という仮定で
歯医者なめられてるな
病院で死んだら、その人の生涯賃金払えということ
ただし、その人は社長まで昇進するはず
という仮定で
歯医者なめられてるな
735 ：卵の名無しさん：2009/09/21(月) 01:58:07 ID:XvBO+XkH0
私は>>694>>708と今書き込みしてるものです。
私のせいで荒れてしまい申し訳ありません。
ここがどういう思考の場所かよくわからないで、
自分で調べても情報は乏しく、ここだと先生方の意見が聞けるのではないかと思い、安易に質問してしまいました。
不快になられた方々、大変申し訳ありませんでした。
あと、不快に思われる中でもありがたいご意見くださった方、心から御礼申し上げます。
私のせいで荒れてしまい申し訳ありません。
ここがどういう思考の場所かよくわからないで、
自分で調べても情報は乏しく、ここだと先生方の意見が聞けるのではないかと思い、安易に質問してしまいました。
不快になられた方々、大変申し訳ありませんでした。
あと、不快に思われる中でもありがたいご意見くださった方、心から御礼申し上げます。
737 ：卵の名無しさん：2009/09/21(月) 02:54:23 ID:E9qG2kz7O
なんであのエンドのウンコ報酬で賠償が70万なんだよやってられるか
>>736
とにかく直接会って相談してみて下さい
電話で相談したいと話して
相談料が掛かるかどうか
どれくらい時間をとって貰えるか
真っ当な歯科医院だったら
保険外で診断料を請求される代わりに
型やレントゲンや（ＣＴ）で分析した結果を
後日インプラント以外も含めて
治療計画を提示してくれますよ
もちろんおおよその期間と正確な金額もね
１０万円ポッキリの所は
１００％上記のことはやらないです。
だって割に合わないもの
車のディラーに行く感覚で良いのでは？
気に入らなければ買わなければよいと思います。
ただね、お金払ったから
払った分は何とかしろというのは
クレーマーとかモンスターとか言うより
お互いに不幸になります
出来る範囲で歯医者と仲良くなるのが
あなたの健康に繋がります。
byスレ主
とにかく直接会って相談してみて下さい
電話で相談したいと話して
相談料が掛かるかどうか
どれくらい時間をとって貰えるか
真っ当な歯科医院だったら
保険外で診断料を請求される代わりに
型やレントゲンや（ＣＴ）で分析した結果を
後日インプラント以外も含めて
治療計画を提示してくれますよ
もちろんおおよその期間と正確な金額もね
１０万円ポッキリの所は
１００％上記のことはやらないです。
だって割に合わないもの
車のディラーに行く感覚で良いのでは？
気に入らなければ買わなければよいと思います。
ただね、お金払ったから
払った分は何とかしろというのは
クレーマーとかモンスターとか言うより
お互いに不幸になります
出来る範囲で歯医者と仲良くなるのが
あなたの健康に繋がります。
byスレ主
739 ：卵の名無しさん：2009/09/21(月) 10:41:23 ID:fFJWcpwh0
スレ主って私物化されてもなぁ
スレは立てた時点で関与を捨てるのが2chの常識
そうしたくなければ自分のHPやブログでやれっての
スレは立てた時点で関与を捨てるのが2chの常識
そうしたくなければ自分のHPやブログでやれっての
人のやることにケチ付けても
あなたにとっては何もならんし
不幸な事よ
ここは誰でも書き込める所
意見があるなら書き込んで下さい
それがあなたの幸せに繋がります。
あなたにとっては何もならんし
不幸な事よ
ここは誰でも書き込める所
意見があるなら書き込んで下さい
それがあなたの幸せに繋がります。
違う言い方すると
何が気にいらねーんだ、この１０万野郎
てめえが後先考えずにやった
インプラントの面倒見てるのは俺だ
困っている患者から俺は逃げねーよ
自分のケツを拭けるようになったらまたきな
何が気にいらねーんだ、この１０万野郎
てめえが後先考えずにやった
インプラントの面倒見てるのは俺だ
困っている患者から俺は逃げねーよ
自分のケツを拭けるようになったらまたきな
コテハンと同じと言うのは良く解らないのだが
やはり、イヤミを言っているのでしょうか？
言葉には裏も表もある
短い活字だけで行間を読めと言っても難しいが
スレタイに沿った事を書き込むのが
ここでの
お互いの
正しい付き合い方ではないのかい？
ただし言い過ぎた事は謝るが
やはり、イヤミを言っているのでしょうか？
言葉には裏も表もある
短い活字だけで行間を読めと言っても難しいが
スレタイに沿った事を書き込むのが
ここでの
お互いの
正しい付き合い方ではないのかい？
ただし言い過ぎた事は謝るが
746 ：卵の名無しさん：2009/09/27(日) 10:35:38 ID:fYTO8ie40
ここの先生方はあらいので怖いんですが質問
上４５６７とブリッジしてます。
しかし、5番が歯根端破折で５６インプラントを考えていますが･･･
6番は抜歯後かなり経っているので骨が6mmしかなく
先生からは無理と言われました。
ショートインプラント埋め込みは無理なのでしょうか?
上４５６７とブリッジしてます。
しかし、5番が歯根端破折で５６インプラントを考えていますが･･･
6番は抜歯後かなり経っているので骨が6mmしかなく
先生からは無理と言われました。
ショートインプラント埋め込みは無理なのでしょうか?
747 ：卵の名無しさん：2009/09/27(日) 11:15:55 ID:oTxCFrwbO
>>743
成功を祈る。
成功を祈る。
なお、今後、質問は健康板にあるインプラントや質問スレ。
この板にあるかもしれない専用質問スレで頼む。
質問は他所でどうぞ。
この板にあるかもしれない専用質問スレで頼む。
質問は他所でどうぞ。
750 ：卵の名無しさん：2009/09/27(日) 12:48:23 ID:UQtWG1kH0
答えてやるなよ。
ひとのうちに土足で入り込んできて、勝手に質問するような
非常識なやつに。
ひとのうちに土足で入り込んできて、勝手に質問するような
非常識なやつに。
751 ：卵の名無しさん：2009/09/27(日) 13:39:24 ID:fYTO8ie40
752 ：卵の名無しさん：2009/09/27(日) 13:57:18 ID:UQtWG1kH0
おめーが一番品格ねーんだわこの馬鹿が。
注意されると逆切れするくずは。ここは質問スレじゃねーだろが。
まーこんなくずは、歯科医院でも無視されてるだろうから、
ろくな歯科医療受けられんだろうがな。
ま、自業自得だわな。
注意されると逆切れするくずは。ここは質問スレじゃねーだろが。
まーこんなくずは、歯科医院でも無視されてるだろうから、
ろくな歯科医療受けられんだろうがな。
ま、自業自得だわな。
753 ：卵の名無しさん：2009/09/27(日) 14:00:35 ID:UQtWG1kH0
女医不要
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1220796707/969
969 ：卵の名無しさん：2009/09/27(日) 10:37:48 ID:fYTO8ie40
女医は感情的になるから、大嫌い。
持ち上げてたら、機嫌いいけど
点滴入らないと、ブスブスやられてそれ以来嫌い。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1220796707/969
969 ：卵の名無しさん：2009/09/27(日) 10:37:48 ID:fYTO8ie40
女医は感情的になるから、大嫌い。
持ち上げてたら、機嫌いいけど
点滴入らないと、ブスブスやられてそれ以来嫌い。
754 ：卵の名無しさん：2009/09/27(日) 14:01:54 ID:UQtWG1kH0
な、ID:UQtWG1kH0
のようなくずは、どこでも、礼儀知らずで文句言う馬鹿。
おまえどこでも嫌われてるから、点滴もめちゃくちゃやられんだよｗ
自業自得だな。ｗ
しね
のようなくずは、どこでも、礼儀知らずで文句言う馬鹿。
おまえどこでも嫌われてるから、点滴もめちゃくちゃやられんだよｗ
自業自得だな。ｗ
しね
755 ：卵の名無しさん：2009/09/27(日) 14:02:46 ID:UQtWG1kH0
まー、インプラントでも、ぶすぶすやられて、失敗されまくるから、ざまーみろかすが
なに1人で必死になってるわけ
> 754 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2009/09/27(日) 14:01:54 ID:UQtWG1kH0
> な、ID:UQtWG1kH0
> のようなくずは、どこでも、礼儀知らずで文句言う馬鹿。
>
> おまえどこでも嫌われてるから、点滴もめちゃくちゃやられんだよｗ
> 自業自得だな。ｗ
> しね
なんだかすさまじくわけのわからん自演だな
> な、ID:UQtWG1kH0
> のようなくずは、どこでも、礼儀知らずで文句言う馬鹿。
>
> おまえどこでも嫌われてるから、点滴もめちゃくちゃやられんだよｗ
> 自業自得だな。ｗ
> しね
なんだかすさまじくわけのわからん自演だな
758 ：卵の名無しさん：2009/09/27(日) 16:42:17 ID:UQtWG1kH0
DQNはだまっとれぼけが。
いちおうイノバからエンドポアインプラント１回法用5mmっていうのが発売されてるけど
これは？初期固定得るのが大変だったりするのかな？
これは？初期固定得るのが大変だったりするのかな？
エンドポアは打ち込みで2ピース２回法。
強固な初期固定よりも十分な待機期間を設けることが重要では？
短いのなら他にもある。バイコンとかいろいろ。
強固な初期固定よりも十分な待機期間を設けることが重要では？
短いのなら他にもある。バイコンとかいろいろ。
でもなぜか製品としては5mmは１回法用しかないんですよね。
なんでだろう。槌打するとき上顎洞内に迷入させる危険回避とかでしょうか？
2回法用のほうが安静に待機できるような気がするのですが。
バイコンのショートインプラントは実質骨高さ何ミリから可能なのでしょう？
いったん完全に骨内に埋める必要があると思っていたのですが。（アバット面とは5.7ｍｍ
からあるようですね）
AQBだと6mmタイプでも2mmネックの部分を骨縁下に入れなければならないですから
最低8mmですよねえ。
なんでだろう。槌打するとき上顎洞内に迷入させる危険回避とかでしょうか？
2回法用のほうが安静に待機できるような気がするのですが。
バイコンのショートインプラントは実質骨高さ何ミリから可能なのでしょう？
いったん完全に骨内に埋める必要があると思っていたのですが。（アバット面とは5.7ｍｍ
からあるようですね）
AQBだと6mmタイプでも2mmネックの部分を骨縁下に入れなければならないですから
最低8mmですよねえ。
>最低8mm
そ。
そ。
763 ：卵の名無しさん：2009/09/28(月) 15:41:24 ID:H5r2XULX0
ノーベルのショーティーは、5.5mmで埋め込みできるんじゃ?
でも、あれは下顎専門か?
でも、あれは下顎専門か?
骨梁が疎だからな～。
スレッド細かくしても対応にならん。
径を大きくすればいいんだが、幅も無い。
リフトやエクスパンションとか、なんとかしないとどうにもね。
空隙をPRP＋怪しいもので埋めてやりゃいいとか、
骨梁折りながら圧縮してからやればとか、
手はないでもないんだが、決め手とは言い難い。
スレッド細かくしても対応にならん。
径を大きくすればいいんだが、幅も無い。
リフトやエクスパンションとか、なんとかしないとどうにもね。
空隙をPRP＋怪しいもので埋めてやりゃいいとか、
骨梁折りながら圧縮してからやればとか、
手はないでもないんだが、決め手とは言い難い。
765 ：卵の名無しさん：2009/09/28(月) 17:42:56 ID:Y5Oc1sh60
>>761
６ｍｍは６ｍｍだろが。
６ｍｍは６ｍｍだろが。
だって6mm厚のところにショートインプラントいけるか？が命題ですもん。
AQBなら素直にソケットリフトなんでしょうけど。
AQBなら素直にソケットリフトなんでしょうけど。
767 ：卵の名無しさん：2009/09/28(月) 18:56:38 ID:rEvoshB/0
骨が6mmもあったら喜んでリフティングバーで５ミリソケットリフト。
成功率もＨＡならノーマルと変わらんよ。
全く迷うことなし。
成功率もＨＡならノーマルと変わらんよ。
全く迷うことなし。
768 ：卵の名無しさん：2009/09/28(月) 19:25:30 ID:rEvoshB/0
リフティングバーは楽だぞ～。
患者が嫌がるトンカチ叩きがないし、しかも膜も殆ど破れない。
もう病みつきになってしまったよ。
患者が嫌がるトンカチ叩きがないし、しかも膜も殆ど破れない。
もう病みつきになってしまったよ。
769 ：卵の名無しさん：2009/09/28(月) 19:33:30 ID:i63A2dKk0
インプラントで脳梗塞になるよ～。
770 ：卵の名無しさん：2009/09/28(月) 21:35:57 ID:hdubOLcFO
君子危うきに近寄らず。
むしろ入れ歯へのネガティブイメージを払拭しましょう！
江戸時代は木の入れ歯しかなかった。しかも、それすら限られた人々のものだった。
そう考えると、今は恵まれている。
むしろ入れ歯へのネガティブイメージを払拭しましょう！
江戸時代は木の入れ歯しかなかった。しかも、それすら限られた人々のものだった。
そう考えると、今は恵まれている。
離婚率も高いし、35歳以降の恋愛なんて普通になった。
相手が義歯だったらやっぱり嫌だし、自分も知られたくない。
スマイルだろうが、コーヌスだろうが義歯は義歯。
インプラントしない私でもそう思う。
チタンインプラントは30年後にはない治療だけど、今は他がない。
相手が義歯だったらやっぱり嫌だし、自分も知られたくない。
スマイルだろうが、コーヌスだろうが義歯は義歯。
インプラントしない私でもそう思う。
チタンインプラントは30年後にはない治療だけど、今は他がない。
30年後はどうなってると思う？
再生療法はインプラントと比べてさえかなり高価で
手が届きにくいものであり続けそうだが。
再生療法はインプラントと比べてさえかなり高価で
手が届きにくいものであり続けそうだが。
773 ：卵の名無しさん：2009/09/29(火) 19:52:52 ID:VV5m1XWoO
>>771
なんでチタンインプラントはなくなるの？
なんでチタンインプラントはなくなるの？
30年後は再生衣料が盛ん
古着屋ばっかりになるのか。日本の国力がとことんまで落ちるんだな。
たしかにチタンインプラントなんてできるのはひとつまみだけになってるかもしれん。
たしかにチタンインプラントなんてできるのはひとつまみだけになってるかもしれん。
30年後は、骨がないところには誘導剤なんかを注入。
同時か後かで、歯胚なり細胞入れて再生。
但し、その部に適切な形状のものを作り、適切な位置に
再生させるのは容易ではないはずなので、
補綴、保隙・矯正のアシストが必要だと想像する。
同時か後かで、歯胚なり細胞入れて再生。
但し、その部に適切な形状のものを作り、適切な位置に
再生させるのは容易ではないはずなので、
補綴、保隙・矯正のアシストが必要だと想像する。
それだったらチタンかジルコニア表面にセメント質を増殖させた
ハイブリッドインプラントのほうが現実的だし性能発揮もしやすいと思うよ。
植え込んだ歯胚の成長どうやってコントロールするの？
薬漬けにして何年も掛けるの？
6番て石灰化開始が出生時で萌出が6歳ごろ。6年もかかるんだよね。
一番自然に人間が大々的に成長する時期にだよ。
それ以上の成長速度を中年以降の成長因子が激減している
ヒトの組織内で実現しようとすれば相当以上に無理なことすることになるだろう。
歯胚や骨、軟組織は体外で培養して使える形にしてから移植しないと
患者の肉体的負担が非常に大きくなると思うよ。
バイオテクノロジーだって魔法じゃないんだから。
ハイブリッドインプラントのほうが現実的だし性能発揮もしやすいと思うよ。
植え込んだ歯胚の成長どうやってコントロールするの？
薬漬けにして何年も掛けるの？
6番て石灰化開始が出生時で萌出が6歳ごろ。6年もかかるんだよね。
一番自然に人間が大々的に成長する時期にだよ。
それ以上の成長速度を中年以降の成長因子が激減している
ヒトの組織内で実現しようとすれば相当以上に無理なことすることになるだろう。
歯胚や骨、軟組織は体外で培養して使える形にしてから移植しないと
患者の肉体的負担が非常に大きくなると思うよ。
バイオテクノロジーだって魔法じゃないんだから。
778 ：卵の名無しさん：2009/09/30(水) 07:09:31 ID:1OmZHa3z0
インプラントなんかモウ終わりだよ。
だれもしなくなるよ。失敗ばかりじゃねーか。
だれもしなくなるよ。失敗ばかりじゃねーか。
成功してるのは普通そのやってもらった医院へ行く。
引越しなどの事情でなければ転院してあなたの前に現れるのは失敗ケース。
引越しなどの事情でなければ転院してあなたの前に現れるのは失敗ケース。
歯胚埋入→開窓・挺出・矯正→便宜抜髄→ホテツを10年がかりでやるってか。
781 ：卵の名無しさん：2009/09/30(水) 10:01:08 ID:5sDUeyBqO
歯がない人がへるのに、インプラントが増えるわけないですよね。ここ１０年くらいで打ちまくらないと、打つ患者がいなくなるんじゃないですか？
そりゃ、インプランとは患者が一巡したら需要減になるでしょ
他の補綴と違って、失敗したら他院でやり直しって人は
ほとんどいないだろうから
成功症例は10年くらいはもつわけでしょ
他の補綴と違って、失敗したら他院でやり直しって人は
ほとんどいないだろうから
成功症例は10年くらいはもつわけでしょ
785 ：卵の名無しさん：2009/09/30(水) 19:58:54 ID:jWNSj6mz0
やっぱり咬合力の強い人は持たないな。それと細工が必要な
ケースはもうやらない。
ケースはもうやらない。
786 ：卵の名無しさん：2009/09/30(水) 21:53:41 ID:1OmZHa3z0
>成功症例は10年くらいはもつわけでしょ
骨が九州されて抜けるんだからそこには入れ歯しかねーだろ。
骨移植するとか言うなよ（笑）
骨が九州されて抜けるんだからそこには入れ歯しかねーだろ。
骨移植するとか言うなよ（笑）
つーか
普通骨移植するだろ？
普通骨移植するだろ？
788 ：卵の名無しさん：2009/10/01(木) 00:38:36 ID:WJWb3KZBO
インプラントと矯正どっち儲かる？
789 ：卵の名無しさん：2009/10/01(木) 00:48:44 ID:lIesmr7tO
どっちも儲からねーよ
790 ：卵の名無しさん：2009/10/01(木) 05:18:12 ID:0CmJ3cGJ0
インプラント１本１０万で２年やってみたが全然儲からないのでもうやめる。
どこでも10万って事にはならないんですね
ダンピング競争の結果、潰れる所は潰れて、安い所は15万くらいで落ち着くのかな
ダンピング競争の結果、潰れる所は潰れて、安い所は15万くらいで落ち着くのかな
793 ：卵の名無しさん：2009/10/01(木) 22:37:48 ID:uqTZaHdK0
本当にそういう人は信じられないぐらい壊れる。しかし
インプラントを希望する→壊れて文句言われる、の繰り返し
になる。
インプラントを希望する→壊れて文句言われる、の繰り返し
になる。
インプラントやって心身症になれや。
もともとブラキサー、あるいは咬合強度が過強傾向が強いからこそ天然歯牙を壊してしまうー＞欠損の流れ。
インプラントが欠損補綴である限り、強烈な咬合への対応は、元来必須のものだ。
それが難症例だのできないだの言ってるようでは、埋入する腕前は無い、と公言しているようなものだ。
ましてや、食事は噛まないでください、などと注意が必須な「即時加重」など詐欺もいいところだ。
できないなら最初からできませんと言うべきだろう。
義歯はもともと咬合負担能力は乏しい。その義歯で噛めるように治せる腕前があれば、
インプラントも当然、高い成功率で実施できるってこと。
観血処置が嫌い、ってんなら駄目だけどｗ
インプラントが欠損補綴である限り、強烈な咬合への対応は、元来必須のものだ。
それが難症例だのできないだの言ってるようでは、埋入する腕前は無い、と公言しているようなものだ。
ましてや、食事は噛まないでください、などと注意が必須な「即時加重」など詐欺もいいところだ。
できないなら最初からできませんと言うべきだろう。
義歯はもともと咬合負担能力は乏しい。その義歯で噛めるように治せる腕前があれば、
インプラントも当然、高い成功率で実施できるってこと。
観血処置が嫌い、ってんなら駄目だけどｗ
>>795
インプラントをされていますか？
インプラントをされていますか？
むしろブラキサーで大臼歯が無くなったときに
薦めた方がいい治療なんじゃ？
インプラントがダメになったとしても
その間
残存天然歯の寿命をのばしてるんだから
大臼歯１本のところに
インプラント2本位いれたりとかさ
ありだと思うけど
薦めた方がいい治療なんじゃ？
インプラントがダメになったとしても
その間
残存天然歯の寿命をのばしてるんだから
大臼歯１本のところに
インプラント2本位いれたりとかさ
ありだと思うけど
そういう場合のフィクスチャーのハセツやスクリューの緩みをどうするかだよなあ。
チタンのワンピースタイプ好んで使ってるインプラントのキャリア長い先輩が
失敗ケースのパノラマたくさん見せてくれた。
フィクスチャー破断のケースがかなり多かった。
折れるようなフィクスチャーは当然しっかりとインテグレーションしてるわけで
除去は困難。極力除去せずに隣接部位に新たに植立して対応してた。
逆に２ピースにしといてねじの締め直しや交換が出来る設計にすべきなんだろうか？
それはそれで緩みが頻繁に起こったりすれば信用失うわけで・・・・
チタンのワンピースタイプ好んで使ってるインプラントのキャリア長い先輩が
失敗ケースのパノラマたくさん見せてくれた。
フィクスチャー破断のケースがかなり多かった。
折れるようなフィクスチャーは当然しっかりとインテグレーションしてるわけで
除去は困難。極力除去せずに隣接部位に新たに植立して対応してた。
逆に２ピースにしといてねじの締め直しや交換が出来る設計にすべきなんだろうか？
それはそれで緩みが頻繁に起こったりすれば信用失うわけで・・・・
799 ：卵の名無しさん：2009/10/04(日) 12:03:27 ID:8eXekBiM0
ＡＱＢの破折しやすいケース
３ミリ 下顎前歯部以外で単独植立
４ミリ 大臼歯部で遊離端の単独植立（歯冠長の長いケース）
５ミリ 破折ケースなし
と営業が言っていたんだがどうだろう？
３ミリ 下顎前歯部以外で単独植立
４ミリ 大臼歯部で遊離端の単独植立（歯冠長の長いケース）
５ミリ 破折ケースなし
と営業が言っていたんだがどうだろう？
5mmなんてのが入る場合は問題ないんだろうけどなア。
ところでHAPコーティングの場合咬合力過大によりHAPの剥離や
局所的骨吸収からコーティング層の骨縁上への露出→感染→あぼーん
といった現象は発生しないのだろうか？
ところでHAPコーティングの場合咬合力過大によりHAPの剥離や
局所的骨吸収からコーティング層の骨縁上への露出→感染→あぼーん
といった現象は発生しないのだろうか？
骨九州させて訴訟の嵐。ｗｗｗｗ
いや、それ洒落になってないから・・
早期除去してやり直しって出来ればいいんだろうけど
上部が感染してもインテグレーションしてるところが残ってる間は
そう簡単に撤去できるわけのものじゃないし。
骨のロスを抑制しながら撤去するよい方法ってないのかな。
骨造成しやすい形に吸収を限局できればGBRしてやり直せば
よいだけのことなんだから。
早期除去してやり直しって出来ればいいんだろうけど
上部が感染してもインテグレーションしてるところが残ってる間は
そう簡単に撤去できるわけのものじゃないし。
骨のロスを抑制しながら撤去するよい方法ってないのかな。
骨造成しやすい形に吸収を限局できればGBRしてやり直せば
よいだけのことなんだから。
803 ：卵の名無しさん：2009/10/04(日) 16:56:42 ID:KIVtiSOa0
老人ホームと契約してるオイラはインプラントなんか
しなくてもよかたいよ。ＷＷＷ
しなくてもよかたいよ。ＷＷＷ
>>803
インプラントが入ってる老人が入所してくるだろうね。
その人のケアにインプラント植立した先生が（いやいやでも）
往診してくるのを許容すればあなたの牙城は崩れ始めるわけだ。
その場合あなた自身がその先生に紹介状を出すべき立場になるわけだわな。
牙城を崩さないためにあなたが診ることになるなら、
あなたがそのインプラントの保守の責任を負わなければならなくなるわけだ。
自分が植立していないものの維持管理の責任を負う。
なんとも割に合わない立場に立つことになるだろうね。
自分がやらないから我関せずということはいえない立場だよ？
インプラントが入ってる老人が入所してくるだろうね。
その人のケアにインプラント植立した先生が（いやいやでも）
往診してくるのを許容すればあなたの牙城は崩れ始めるわけだ。
その場合あなた自身がその先生に紹介状を出すべき立場になるわけだわな。
牙城を崩さないためにあなたが診ることになるなら、
あなたがそのインプラントの保守の責任を負わなければならなくなるわけだ。
自分が植立していないものの維持管理の責任を負う。
なんとも割に合わない立場に立つことになるだろうね。
自分がやらないから我関せずということはいえない立場だよ？
805 ：↑：2009/10/04(日) 21:57:26 ID:KIVtiSOa0
そんな患者今まで見た子種ー視。ｗｗｗ
患者なんか常にいる状態だしｗｗｗ
患者なんか常にいる状態だしｗｗｗ
>>800
オーバーロードの場合はイングレーションの喪失
が起きるのでは？
免荷させてヒールを目指すとか。
事前の回避策として、天然歯が機能している場合は沈下した状態で
咬合力が分散されるように定期的に調整が必要だろう。
オーバーロードの場合はイングレーションの喪失
が起きるのでは？
免荷させてヒールを目指すとか。
事前の回避策として、天然歯が機能している場合は沈下した状態で
咬合力が分散されるように定期的に調整が必要だろう。
強すぎる咬合力をいなしてしまう設計ってのは義歯では（臨床では）当たり前な基礎技術なんだが、
「自称インプラントロジスト」は知らない奴が多いみたいだな。
All On ４なんていう無茶な設計でもなんとかするには、そういう義歯のエスケープ技術が必須なんだけど。
「自称インプラントロジスト」は知らない奴が多いみたいだな。
All On ４なんていう無茶な設計でもなんとかするには、そういう義歯のエスケープ技術が必須なんだけど。
指定トルクで締めている
フィクスチャー止めてるネジが緩むって事は
力のバランスがとれてないって事じゃねーの？
インンプラントの本数増やすか
対合歯に手を入れるかしないと
つーか咬合の問題だろ？
フィクスチャー止めてるネジが緩むって事は
力のバランスがとれてないって事じゃねーの？
インンプラントの本数増やすか
対合歯に手を入れるかしないと
つーか咬合の問題だろ？
810 ：卵の名無しさん：2009/10/05(月) 16:17:56 ID:wt8hMgjk0
今度新発売のアルファタイトｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄはどうだろう？
>>810
今検索したけど後発？だけあって良く出来てそうですね
後は値段も大きな問題ですが・・・いくら？
いずれにせよ私は使わないと思います
１０年後に購入出来ればその時は本気で考える事にします
最短でも７，８年後でしょうか？
今検索したけど後発？だけあって良く出来てそうですね
後は値段も大きな問題ですが・・・いくら？
いずれにせよ私は使わないと思います
１０年後に購入出来ればその時は本気で考える事にします
最短でも７，８年後でしょうか？
これってマイティスアローの互換品じゃないのか？
813 ：卵の名無しさん：2009/10/06(火) 19:08:23 ID:oDiBE0iH0
以前都内の歯科医師、高屋深雪先生にお願いいた事がありましたが
かなりそのへんの知識お持ちで関心致しました。
医科歯科かな！？
かなりそのへんの知識お持ちで関心致しました。
医科歯科かな！？
個人名出すような平衡感覚のない人間は
どこにでも居るんだなぁ。
どこにでも居るんだなぁ。
815 ：卵の名無しさん：2009/10/07(水) 15:15:05 ID:1jBpA4q8O
週刊朝日でインポラント叩かれてますな
しかし、ここんとこの朝日の歯科バッシングはひどい一体どんなやつが記事かいてんだか
しかし、ここんとこの朝日の歯科バッシングはひどい一体どんなやつが記事かいてんだか
816 ：卵の名無しさん：2009/10/07(水) 15:40:23 ID:XdaVTEtq0
>>815
>週間朝日 ｋｗｓｋ
>週間朝日 ｋｗｓｋ
817 ：卵の名無しさん：2009/10/07(水) 15:41:25 ID:XdaVTEtq0
3週連続企画(1)
ブームの陰でインプラント治療の危うさ
セレブな歯科医院で治療患者が死亡
ですか。内容はどんなん？
ブームの陰でインプラント治療の危うさ
セレブな歯科医院で治療患者が死亡
ですか。内容はどんなん？
818 ：卵の名無しさん：2009/10/07(水) 16:04:37 ID:K6KpbYa00
このバッシングは酷
でも事後の対応のこと中心だな
でも事後の対応のこと中心だな
819 ：卵の名無しさん：2009/10/07(水) 16:10:45 ID:1jBpA4q8O
例の東京のインプラント死亡事故に関してウダウダ書いてインプラント全てを批判してるだけ
インプラ学会の川添さんも本誌の取材に応じないとかいって批判されとるぞ
インプラ学会の川添さんも本誌の取材に応じないとかいって批判されとるぞ
821 ：卵の名無しさん：2009/10/07(水) 16:17:59 ID:9oUVqkKi0
歯医者も患者に失敗例を情報公開しないからな・・・・・
インプラントの良いことばかり云うから・・・・
インプラントの良いことばかり云うから・・・・
822 ：卵の名無しさん：2009/10/07(水) 16:40:22 ID:1jBpA4q8O
ふつうにリスクも説明します
まともな歯医者ならね
まともな歯医者ならね
まあ、ホムペに失敗例上げたりはしないわな。
でも、実際に植立する前にはちゃんとリスク説明はするよ。
保障期間内にトラブルおこしたとき再植立させてもらえず
転医されたりしたら信用問題になるでしょ？
でも、実際に植立する前にはちゃんとリスク説明はするよ。
保障期間内にトラブルおこしたとき再植立させてもらえず
転医されたりしたら信用問題になるでしょ？
825 ：卵の名無しさん：2009/10/07(水) 19:49:14 ID:GHPNuUKw0
週間朝日がんばれ！！！
応援してるぞ！！！インプラントはやめろ！！！
インプラント否定派の歯医者より。
応援してるぞ！！！インプラントはやめろ！！！
インプラント否定派の歯医者より。
否定派はかまわないが理由など示さないなら
わしゃあ、インプラントはやらん
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1244239690/
専用スレがあるのでこちらへ。
ここは基本インプラントに積極的な歯医者のスレ。
異論があって論じたい問題提起がしたいなら具体的に。
わしゃあ、インプラントはやらん
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1244239690/
専用スレがあるのでこちらへ。
ここは基本インプラントに積極的な歯医者のスレ。
異論があって論じたい問題提起がしたいなら具体的に。
今日は認定医に向けて、12時間かけて準備いまおわた
828 ：卵の名無しさん：2009/10/08(木) 07:16:13 ID:/IG4VD7U0
愛愛はどうなるんだろ？
>否定派はかまわないが理由など示さないなら
理由：こわいから
理由：こわいから
まんじゅう怖いｗ
832 ：卵の名無しさん：2009/10/13(火) 18:35:27 ID:TR3TJinX0
先輩方に質問です。パノラマのみでフィクスチャーの長さを想定する場合、
下顎管から何mm程度骨の間隔を確保したらよいのか教えてください。
下顎管から何mm程度骨の間隔を確保したらよいのか教えてください。
やって土壷にはまれｗｗｗｗ
>832
パノラマだけの診断はもうやめよう。
いかに適当なものかはみんな知っている。
俺もパノラマだけだったらエライことになってた
症例がいくつもある。
CT撮ろうよ。
パノラマだけの診断はもうやめよう。
いかに適当なものかはみんな知っている。
俺もパノラマだけだったらエライことになってた
症例がいくつもある。
CT撮ろうよ。
CTが出る前のインプラントはどうしてたんですか？
CTなんざインプラントより前からあるだろｗ
みんな訴訟かかえろｗｗｗ
患者も脳梗塞になるよｗｗｗ
患者も脳梗塞になるよｗｗｗ
歯科用はそんな前からないのでは
大学病院などに撮影依頼してた奴は知ってるけど
みんなやってたわけではないだろ
大学病院などに撮影依頼してた奴は知ってるけど
みんなやってたわけではないだろ
>832
パノラマ上で接するまでいける
どこまで安全マージンを取るかはその人次第
ＣＴあれば位置関係が立体的に見えるけど
最終的にはやはりその人次第
正確なパノラマの拡大率はあった方が良いし
ドリル長径とフィクスチャー長さが違うモノは要注意
もしもの感染時や除去時を考えると
パノラマ上で最低２ミリ（立体的な最短距離は２ミリ以上）
が安全じゃないでしょうか
どれだけ正確に分析しても
最終的に一番の不安事項は術者の腕
パノラマ上で接するまでいける
どこまで安全マージンを取るかはその人次第
ＣＴあれば位置関係が立体的に見えるけど
最終的にはやはりその人次第
正確なパノラマの拡大率はあった方が良いし
ドリル長径とフィクスチャー長さが違うモノは要注意
もしもの感染時や除去時を考えると
パノラマ上で最低２ミリ（立体的な最短距離は２ミリ以上）
が安全じゃないでしょうか
どれだけ正確に分析しても
最終的に一番の不安事項は術者の腕
術前予測であれば、骨頂の平坦分を差し引いた上で
3mmの余裕は欲しいところ。昨今の麻痺報告では
少し離れていてもおきている。
術中もレントゲンを撮り、熟練していればもう少し責めても
大丈夫かと思うが、トラブルが発生すれば定着しない
ものの何倍も術者がストレスと精神的ダメージを負う。
3mmの余裕は欲しいところ。昨今の麻痺報告では
少し離れていてもおきている。
術中もレントゲンを撮り、熟練していればもう少し責めても
大丈夫かと思うが、トラブルが発生すれば定着しない
ものの何倍も術者がストレスと精神的ダメージを負う。
インプラントは今年はまだ0本。たぶん年末まで0本やな。
842 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 00:56:55 ID:extXFlja0
>>813自演乙
843 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 09:10:47 ID:f6sk4Dji0
>>832です。諸先輩方、いろいろなご意見ありがとうございます。
844 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 12:25:00 ID:M2J92ySe0
パノラマだけなんて、なんて怖いインプラントしてるんだ。
先のこと考えてるのか??
問題だぞ、何年か後が。
患者の身になれよ、それ考えてインプラントせんかい!
責任持てよ。
先のこと考えてるのか??
問題だぞ、何年か後が。
患者の身になれよ、それ考えてインプラントせんかい!
責任持てよ。
CT?
そんなもんはいらんよ。
インプラント適応ケースの、
八割以上は必要ないから、ケース絞ればいいだけ。
偶発症のうち、CTがないことが原因のことは、ない。利潤のみ追求する歯科医院が、役にも立たないのに、宣伝方法として、買うだけ。
そんなもんはいらんよ。
インプラント適応ケースの、
八割以上は必要ないから、ケース絞ればいいだけ。
偶発症のうち、CTがないことが原因のことは、ない。利潤のみ追求する歯科医院が、役にも立たないのに、宣伝方法として、買うだけ。
846 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 12:54:00 ID:sRQjr0YH0
一回ＣＴ撮るともうパノラマだけには戻れないよね
まーレーザーやオゾンやカリソルブやデジタルレントゲンや無痛治療と一緒。
はったり。頭悪すぎ
はったり。頭悪すぎ
848 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 16:06:10 ID:M2J92ySe0
自分とこでCT持つ必要なんかないだろ?
どっかの病院で撮って貰えばいいじゃないか。
パノラマだけなんて、患者に不親切もいいとこ。
だから患者が、歯医者詣するんじゃないか。
どっかの病院で撮って貰えばいいじゃないか。
パノラマだけなんて、患者に不親切もいいとこ。
だから患者が、歯医者詣するんじゃないか。
849 ：卵の名無しさん：2009/10/14(水) 23:01:07 ID:FKnhJVYk0
ところでCT使っているDrは分析ソフトはどこの使っていますか？
最近シェア拡大のアイキャットはどうよ？
最近シェア拡大のアイキャットはどうよ？
インプラントで失敗した奴の話まだー？
笑いたいから早くして～
笑いたいから早くして～
851 ：卵の名無しさん：2009/10/15(木) 10:56:30 ID:zGNF/WbK0
インプラントの前に健康保険を使うと、個別指導、監査、
保険医取り消しだぞーーーー。
保険医取り消しだぞーーーー。
852 ：卵の名無しさん：2009/10/15(木) 11:13:04 ID:ZAutfH1e0
CT購入した友人が インプラントより
根充のうまく行ってないのが
丸分かりで・・・・・・・とつぶやいていた」
根充のうまく行ってないのが
丸分かりで・・・・・・・とつぶやいていた」
インプラントで失敗した奴の話まだー？
笑いたいから早くして～
早くカタレや、このうすらとんかちが。
笑いたいから早くして～
早くカタレや、このうすらとんかちが。
854 ：卵の名無しさん：2009/10/15(木) 11:36:26 ID:zGNF/WbK0
インプラントで失敗した患者なら知ってるぜ。
その方たち、多くの金と時間を使ったみたいでインプラントを語ろうとしない。
可哀相だぞ。
その方たち、多くの金と時間を使ったみたいでインプラントを語ろうとしない。
可哀相だぞ。
855 ：卵の名無しさん：2009/10/15(木) 11:54:55 ID:C1wlgUlk0
頭にｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄ打ったが失敗して取れたよ。
856 ：卵の名無しさん：2009/10/15(木) 20:03:34 ID:gm1QhXIf0
インプラント失敗した奴って、おまえなんて口聞いてんだ?
やっぱり、ここはヤブインプラントロジストの吹きだまりかw
やっぱり、ここはヤブインプラントロジストの吹きだまりかw
頭だいじょーぶ？
外界と交通するから感染して死亡
860 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 21:24:51 ID:Z0ZMcvDr0
失敗って、どこから失敗？
誰か基準を示せ。
CTなんてクソだろ？ｗ
誰か基準を示せ。
CTなんてクソだろ？ｗ
861 ：卵の名無しさん：2009/10/16(金) 21:28:02 ID:Z0ZMcvDr0
セファロに拘るクソ矯正専門医と同じレベルに見えてしかたがないｗ
偉そうな振りしたいだけじゃね？
歯科は歯科だけでいいんだよ。
眼科の中にマツゲ科があるようなもんだ。
偉そうな振りしたいだけじゃね？
歯科は歯科だけでいいんだよ。
眼科の中にマツゲ科があるようなもんだ。
862 ：卵の名無しさん：2009/10/17(土) 05:01:22 ID:h2jfYUidO
↑インプラント極めてから偉そうなことをいえ
インプラントで失敗した奴の話まだー？
笑いたいから早くして～
笑いたいから早くして～
864 ：↑：2009/10/17(土) 17:19:47 ID:/Rusoh5+0
どんなんが失敗だよ？
おれ、失敗した事ないな～
インプラントなんて簡単簡単。
おれ、失敗した事ないな～
インプラントなんて簡単簡単。
いい気になってるから失敗するよ。
今に見て呂や
今に見て呂や
866 ：↑：2009/10/17(土) 19:49:36 ID:/Rusoh5+0
失敗してもいいんだけど、
経験だからね。
>いい気になってるから
おまえと人間の出来違うからいい気になんかなってないよ～
おまえもっと本読んで教養身につけろよ。
関係ないクズだけど、心配になるわｗ
経験だからね。
>いい気になってるから
おまえと人間の出来違うからいい気になんかなってないよ～
おまえもっと本読んで教養身につけろよ。
関係ないクズだけど、心配になるわｗ
お前が見てる患者の３年後が楽しみや。
ぼーろぼろ取れてくるんじゃね？ｗｗｗｗ
ぼーろぼろ取れてくるんじゃね？ｗｗｗｗ
しかも脳梗塞で入院してたりしてｗｗｗ
心配で心配で夜も眠れなかったりしてｗｗｗｗ
心配で心配で夜も眠れなかったりしてｗｗｗｗ
アホ
870 ：↑：2009/10/19(月) 20:31:16 ID:DjA/Nl4f0
今日１人に８本打った・・疲れたw
いっぺんに本ということは即時加重の必要でもあったのですか？
872 ：卵の名無しさん：2009/10/19(月) 21:18:38 ID:pdV1qbss0
８７０が打った８本が次回来院時に全部取れてますように（祈）
今頃脳梗塞になって入院してるんじゃね？ｗｗｗ
「打つ」なんていうのはやらない先生ｗ
875 ：卵の名無しさん：2009/10/20(火) 16:29:43 ID:h7lJWiTw0
まいにゅう、か？
石塚なら、まいう～、か？
石塚なら、まいう～、か？
挿入だろ
877 ：↑：2009/10/21(水) 02:06:48 ID:PvsIiqOL0
今時は、パコルって言うらしい。
878 ：卵の名無しさん：2009/10/21(水) 10:50:10 ID:zeMs8EjX0
>870
その後、患者は大丈夫か?
8本って･･･
体力的にも疲れただろうが、その後精神的におかしくなるぞ
その後、患者は大丈夫か?
8本って･･･
体力的にも疲れただろうが、その後精神的におかしくなるぞ
880 ：卵の名無しさん：2009/10/21(水) 11:42:09 ID:tKHM8Fh+0
よくいるよなｗ
馬鹿私立で、パコルっていうやつ。
パーフォレーションって言葉も知らず、使うからパコるパコる言ってるよ馬鹿が
馬鹿私立で、パコルっていうやつ。
パーフォレーションって言葉も知らず、使うからパコるパコる言ってるよ馬鹿が
881 ：卵の名無しさん：2009/10/21(水) 14:24:28 ID:NXBNZFqtO
そんな奴おらんやろぉ～(笑)
「パントマ」っていう奴もいたな。
パントモとパノラマ合体させた造語だろうか。N大の先生だけど。
パントモとパノラマ合体させた造語だろうか。N大の先生だけど。
883 ：卵の名無しさん：2009/10/21(水) 16:54:30 ID:tKHM8Fh+0
馬鹿私立 日大か。
パントモと言って、助手はファントムって言ってたぞ。
どんだけ軍事オタだよ。
パントモと言って、助手はファントムって言ってたぞ。
どんだけ軍事オタだよ。
ortho-pan-tomo-graphy
ってことを理解してないんだな。
ってことを理解してないんだな。
昔は断層撮影の一種といわれてたからな
医学部の先生は「回転断層撮影お願いします」って依頼してきた
今も断層撮影には違いないぞ。一芸のね。
断層とCTとは違うので。
断層とCTとは違うので。
Computed Tomography
大丈夫か？？断層演算をアナログな方法でなくコンピュータで行う方法だろ。
大丈夫か？？断層演算をアナログな方法でなくコンピュータで行う方法だろ。
CTと言っても、ピンキリ。解像度が良いのはあたりまえ（微小血管、神経のトレース）、
専用ソフトが優れて、仮想に植立できるもの、リスク判定してくれるものじゃないと、まったく意味ない。ごみ。
専用ソフトが優れて、仮想に植立できるもの、リスク判定してくれるものじゃないと、まったく意味ない。ごみ。
オルソ、オルパン、OP、PT、パノラマ、パントモ
耳にしたことのある略称がこれだけある。
しかし単なる変則正放線投影なのになんでtomographyなんだろう。
ComputedじゃないTomographyって他にあるものなの？
耳にしたことのある略称がこれだけある。
しかし単なる変則正放線投影なのになんでtomographyなんだろう。
ComputedじゃないTomographyって他にあるものなの？
890 ：みったん ◆5izEvL3bjE ：2009/10/23(金) 03:09:56 ID:Jfd/i0+rO
（つ ＾ω^;⊂)ｶﾑｶﾑﾓｸﾞﾓｸﾞまた痛んできたお…
Phantomは実習用の頭部模型のこと。
軌道を振って線源とフィルムの間にピンを結ばせて像を作れば、それは断層撮影法
＝トモグラフィー
計算機を使ってデータ処理することで断層像を求める装置はCT。
X線を使わずに磁気を使うのがMRI
陽電子を使うのがPET
簡単な定義くらいは抑えておきましょう。
軌道を振って線源とフィルムの間にピンを結ばせて像を作れば、それは断層撮影法
＝トモグラフィー
計算機を使ってデータ処理することで断層像を求める装置はCT。
X線を使わずに磁気を使うのがMRI
陽電子を使うのがPET
簡単な定義くらいは抑えておきましょう。
892 ：次は君たちの番だよｗｗｗ：2009/10/23(金) 12:09:43 ID:cZftCkr60
＞死んだのか 首でも吊ったか
記事によると行方知れず状態。
民事訴訟を数件かかえているもよう。
父親も歯科医師で、記者の取材に対して、
「息子とは連絡取れず」状態とのこと。
インプラント施術中に立ち会った九州大学歯科医師も、責任追及から逃げ切れないかも、、、。
歯科医院名は実名（東京都目黒区）で記載されているよ。
一読の価値有り。
記事によると行方知れず状態。
民事訴訟を数件かかえているもよう。
父親も歯科医師で、記者の取材に対して、
「息子とは連絡取れず」状態とのこと。
インプラント施術中に立ち会った九州大学歯科医師も、責任追及から逃げ切れないかも、、、。
歯科医院名は実名（東京都目黒区）で記載されているよ。
一読の価値有り。
893 ：卵の名無しさん：2009/10/25(日) 22:25:27 ID:8G9Y41E8O
インプラント絶対主義のチンピラヤブは氏ねばいい。馬鹿のくせに。
まあ、ほかの選択肢も考えてデザインはしなきゃなあ。
なんとか朝日じゃねーか？
週間朝日の３連載記事中にはないって話
プレビスタ UNI-３D ってなに？
えらい価格が安いんだけど
ひょっとしてCTモードなし版？
えらい価格が安いんだけど
ひょっとしてCTモードなし版？
899 ：卵の名無しさん：2009/10/28(水) 16:27:32 ID:o+CJTDCb0
いくら？
580ﾏｿ
歯医者さんがた、質問です
旦那がインプラントする事になってこの間下準備とかで左下の骨？にドリルで穴をあけたんだけど
神経を潰したか切ったかしたらしくて、左下が麻痺してしまったらしい
唇の感覚は戻ってきたようだけど、左下顎はまだ麻痺してて処方された薬を飲んでいる状態
金曜日に第二段階の処置を施しに行く予定だけど・・・
これって、やはり神経を傷つけたんでしょうか
だとしたらもう治らないのでしょうか・・・・その歯医者が言うには、神経がどうなったかを調べるには
もう一度オペで開かないと分からないとか言ってる
レントゲンで分からないものかとか、大学病院とかで調べて貰った方がいいのかとか凄く心配
旦那がインプラントする事になってこの間下準備とかで左下の骨？にドリルで穴をあけたんだけど
神経を潰したか切ったかしたらしくて、左下が麻痺してしまったらしい
唇の感覚は戻ってきたようだけど、左下顎はまだ麻痺してて処方された薬を飲んでいる状態
金曜日に第二段階の処置を施しに行く予定だけど・・・
これって、やはり神経を傷つけたんでしょうか
だとしたらもう治らないのでしょうか・・・・その歯医者が言うには、神経がどうなったかを調べるには
もう一度オペで開かないと分からないとか言ってる
レントゲンで分からないものかとか、大学病院とかで調べて貰った方がいいのかとか凄く心配
だからインプラントはやめたほうがいいのだ。
何回もこのスレで危険性を言っている。
主治医に説明責任と手術に対する責任をとってもらうしかない。
何回もこのスレで危険性を言っている。
主治医に説明責任と手術に対する責任をとってもらうしかない。
>>901
釣れてよかったね
釣れてよかったね
レスありがとうです
話を聞くとその歯医者は薬で何とかなる＆３ヵ月くらいすれば感覚戻るしか繰り返さないらしいから
今週中に大学病院で調べて貰うことにしました
他レスを見たら似たような事故に遭っている人が沢山いて驚いた
小さい口の中をいじくる訳だからやはり難しいのだなー
話を聞くとその歯医者は薬で何とかなる＆３ヵ月くらいすれば感覚戻るしか繰り返さないらしいから
今週中に大学病院で調べて貰うことにしました
他レスを見たら似たような事故に遭っている人が沢山いて驚いた
小さい口の中をいじくる訳だからやはり難しいのだなー
なりきれてないぞ
もっと上手に
おやすみ
もっと上手に
おやすみ
907 ：卵の名無しさん：2009/10/28(水) 22:46:52 ID:LGrixXsr0
>>907
「インプラントについて」の小冊子を渡され＆術前に一連の流れの説明がありました。ＣＴ撮影されていません
術後に渡された薬がメチコバール、ロキソニン
その後麻痺が続いていると言ったら追加で
プレドニン、アデホスを渡されました
その歯医者さんは「神経の具合は開かないと分からない」「自分は麻酔科も請け負っている」の一点張りで
他の病院を紹介するつもりが無いので、大学病院かどこかで検査をして貰うつもりです
>>903のレス通りに、圧迫されて抜き取るよう勧められたら、今通っている歯医者とは揉め事はゴメンなのでＦＯするつもりです・・
「インプラントについて」の小冊子を渡され＆術前に一連の流れの説明がありました。ＣＴ撮影されていません
術後に渡された薬がメチコバール、ロキソニン
その後麻痺が続いていると言ったら追加で
プレドニン、アデホスを渡されました
その歯医者さんは「神経の具合は開かないと分からない」「自分は麻酔科も請け負っている」の一点張りで
他の病院を紹介するつもりが無いので、大学病院かどこかで検査をして貰うつもりです
>>903のレス通りに、圧迫されて抜き取るよう勧められたら、今通っている歯医者とは揉め事はゴメンなのでＦＯするつもりです・・
事前にCT撮影しても、神経切断を回避できるわけじゃないよ。
CTを必死に売ろうという根拠のないメリットをアピールしないでくれ。
パントモと同じで、目安でしかない。
副枝もわからんだろ。
CTを必死に売ろうという根拠のないメリットをアピールしないでくれ。
パントモと同じで、目安でしかない。
副枝もわからんだろ。
FOってなに？
フェイドアウトか
912 ：卵の名無しさん：2009/10/30(金) 00:04:12 ID:loTA9iWb0
>>903
不具合例がこんなに多い治療法って
一般医科でまともに採用されると思うか？
あんたは失敗しても失敗を患者のせいにできるし
儲かるからいいと思っているかもしれないけど・・・
レーシックの次は絶対にインプラントに攻撃目標は来るよ。
不具合例がこんなに多い治療法って
一般医科でまともに採用されると思うか？
あんたは失敗しても失敗を患者のせいにできるし
儲かるからいいと思っているかもしれないけど・・・
レーシックの次は絶対にインプラントに攻撃目標は来るよ。
>>912
最近のメディア情報は見ているか？
すでにいっぱい記事になっている。
過渡期とはいえ今の歯科医師の安易なインプラント導入を
警告している。
それでも恩恵が大きいとも報道される。
決して「インプラント」自体が完全否定はされはしない。
デンチャーは嫌、健康な歯は削りたくない、と
いう意識が根底にあるからだ。
ちなみに、おれはやらない。
ストレスは抱えたくないのでね、紹介するだけだ。
最近のメディア情報は見ているか？
すでにいっぱい記事になっている。
過渡期とはいえ今の歯科医師の安易なインプラント導入を
警告している。
それでも恩恵が大きいとも報道される。
決して「インプラント」自体が完全否定はされはしない。
デンチャーは嫌、健康な歯は削りたくない、と
いう意識が根底にあるからだ。
ちなみに、おれはやらない。
ストレスは抱えたくないのでね、紹介するだけだ。
914 ：卵の名無しさん：2009/11/02(月) 14:53:53 ID:CPrLI41DO
初めてインプラント埋入するとき気を付けるべきことはなんですか？
まず服を脱ぎます。
ICOI とかDZGIってHPもあやしくないか？
資格商法なんでは。
日本インプラント学会も、講習会も指定のみだとか怪しいけどね。
資格商法なんでは。
日本インプラント学会も、講習会も指定のみだとか怪しいけどね。
917 ：卵の名無しさん：2009/11/02(月) 17:41:43 ID:5WhWyFed0
金があればやりたいんだが、安いのとか宣伝派手なのはカンベン
今の歯医者は、あまりすすめないんだよね
紹介も渋がるし
デンターネットで探すのもヤバそうだし
どうする俺
今の歯医者は、あまりすすめないんだよね
紹介も渋がるし
デンターネットで探すのもヤバそうだし
どうする俺
918 ：卵の名無しさん：2009/11/02(月) 18:41:06 ID:H2anocFY0
周囲骨にダメージを与えないようなインプラント除去法が開発されれば
かなり気軽にやれるんだろうがなあ。
それさえ出来ればうまく行かなかったとしたって単にフィクスチャー無駄に
しただけってことで済む場合が大半だろうし、リスク嫌ってのショートインプラントの
多用もやりやすくなるし。
何か方法がないものか。
かなり気軽にやれるんだろうがなあ。
それさえ出来ればうまく行かなかったとしたって単にフィクスチャー無駄に
しただけってことで済む場合が大半だろうし、リスク嫌ってのショートインプラントの
多用もやりやすくなるし。
何か方法がないものか。
921 ：卵の名無しさん：2009/11/06(金) 18:47:16 ID:m56NRMw10
昨日右下765にインプラント手術を行ったんだが、5のみ骨質が固く
骨をいじってもホール内に4分の1程度しか血液が溜らず中止した。
しかし、ホールとフィクスチャーの形態は同一の為、ねじ込んでいけば
血液先端が上昇してフィクスチャー全体に血液がいきわたると
思うのは間違いだろうか。ホール内に最低限どの程度血液が必要になりますか。
骨をいじってもホール内に4分の1程度しか血液が溜らず中止した。
しかし、ホールとフィクスチャーの形態は同一の為、ねじ込んでいけば
血液先端が上昇してフィクスチャー全体に血液がいきわたると
思うのは間違いだろうか。ホール内に最低限どの程度血液が必要になりますか。
>>920
除去用トリーマーのあるシステムもあるだろ？
除去用トリーマーのあるシステムもあるだろ？
>921
全くのドライ状態なら問題あるけど
ホールに出血があればフィクスチャ入れて大丈夫だよ。
何本もそんな経験があるけど問題なくインテグレーション
してる。
全くのドライ状態なら問題あるけど
ホールに出血があればフィクスチャ入れて大丈夫だよ。
何本もそんな経験があるけど問題なくインテグレーション
してる。
ホール内をラウンドバーでデコルチケーションすればよろし。
それで足らなければ、切開部の歯肉から、出血すくって入れればよろし。中止はよろしくない。
それで足らなければ、切開部の歯肉から、出血すくって入れればよろし。中止はよろしくない。
http://www.dpj.or.jp/header/form/index.html
皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。
細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.
この種の「眼科ルーティン検査」は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
皆さんも下記の内容で上記の民主党サイトまで、パブリックコメントを送りましょう。
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
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眼科においては受診した患者の疾患と関係のない以下の検査をルーティンで実施・保険請求していて査定されることもありません。
細隙燈鏡検査、精密眼底検査、矯正視力検査、屈折検査、精密眼圧検査 etc.
この種の「眼科ルーティン検査」は眼科が「楽して沢山稼ぐ」温床になってます。
「健康保険のムダ」を省く為にも、上記の検査は「初診料・再診料」に含まれる形にした方がよいと思います。
●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●●
○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○○
926 ：卵の名無しさん：2009/11/10(火) 14:17:25 ID:tOHUmVNBO
実際、インプラントの難易度って水平埋伏とくらべるとどちらが上でしょうか？
どっちも症例により千差万別じゃね？
３人先生いるんですが経営者の二人の先生以外の雇われてる医者に回されて
その人に唇と口の中火傷させられて、白くなって腫れました これは、真剣にあやまってたので、むかつきませんでしたが・・・
経営者の先生とかそのこと知ってるのに、なにも言ってくれなくて知らないふり・・・
その先生は開業して、出て行き新しく来た先生に、回されて
その先生が下手で根の治療上手くいかなくて痛くて一ヶ月様子見て、まだ痛みあるの
蓋しようとしてきたり
セメント助手側から見えないとこは取らず自分が鏡で見てたらそのこと知ってるから除きこんできてるし そのあと歯の掃除して磨きますといってこの前したのに
して、いい加減にするからまったく綺麗になってなくお金
とるし
歯を変なふうに削って隙間できたのに、歯が傾いてるから隙間あるんですよ、と
人のせいにしたり
ゆうこと自分の都合でよく変えたり嘘言って騙したりしてきます
経営者は人をみて差別してくる
ゆるさない。
愛知県名古屋市中川区宮脇町2-12-1
マサキ歯科クリニック
その人に唇と口の中火傷させられて、白くなって腫れました これは、真剣にあやまってたので、むかつきませんでしたが・・・
経営者の先生とかそのこと知ってるのに、なにも言ってくれなくて知らないふり・・・
その先生は開業して、出て行き新しく来た先生に、回されて
その先生が下手で根の治療上手くいかなくて痛くて一ヶ月様子見て、まだ痛みあるの
蓋しようとしてきたり
セメント助手側から見えないとこは取らず自分が鏡で見てたらそのこと知ってるから除きこんできてるし そのあと歯の掃除して磨きますといってこの前したのに
して、いい加減にするからまったく綺麗になってなくお金
とるし
歯を変なふうに削って隙間できたのに、歯が傾いてるから隙間あるんですよ、と
人のせいにしたり
ゆうこと自分の都合でよく変えたり嘘言って騙したりしてきます
経営者は人をみて差別してくる
ゆるさない。
愛知県名古屋市中川区宮脇町2-12-1
マサキ歯科クリニック
そういうコピペ貼ってると名誉毀損でやられるぞ
931 ：卵の名無しさん：2009/11/12(木) 16:15:43 ID:W7kyWEnu0
インプラントで食っていこうと考えている未経験者です。
臨床経験６年で、保険の治療は一通りできます。
インプラント専門のクリニックで３年修行後に開業の予定でいます。
皆さんに質問ですが、
１ 難症例に手を出さず成功率が高い症例を厳選するなら３年の修行期間で足りますか？
２ インプラント専門クリニックの開業費用はいかほどでしょう？
（ＣＴ等フルスペック揃えた場合、必要最小限の機材を導入した場合の２通りの見積もりをお願いします）
３ 都内で開業したとして食っていけるほどの（可処分所得が最低で５００万）患者の需要はありますか？
臨床経験６年で、保険の治療は一通りできます。
インプラント専門のクリニックで３年修行後に開業の予定でいます。
皆さんに質問ですが、
１ 難症例に手を出さず成功率が高い症例を厳選するなら３年の修行期間で足りますか？
２ インプラント専門クリニックの開業費用はいかほどでしょう？
（ＣＴ等フルスペック揃えた場合、必要最小限の機材を導入した場合の２通りの見積もりをお願いします）
３ 都内で開業したとして食っていけるほどの（可処分所得が最低で５００万）患者の需要はありますか？
932 ：卵の名無しさん：2009/11/12(木) 17:09:30 ID:Yr+kVc3C0
933 ：931：2009/11/12(木) 17:56:35 ID:W7kyWEnu0
>>932
レスありがとうございます。
開業費用が１億を超えるというのは最低でも１億を超えるということですよね。
予想外の高額でありますが何の機材にそんなに費用がかかるのか内訳を教えていただけますか？
金儲けは考えていないので売り上げを伸ばすために難症例を手がけるつもりはないのですが、
そういう消極的な姿勢でいてはインプラントで食っていくのは不可能ですか？
週に１本埋入したとして４０万円×５０本＝２０００万円なら手元に５００万円残ると
皮算用しているのですが見通しが甘いですか？
ちなみに受付兼助手は衛生士の奥に担当させて人件費は節約します。
レスありがとうございます。
開業費用が１億を超えるというのは最低でも１億を超えるということですよね。
予想外の高額でありますが何の機材にそんなに費用がかかるのか内訳を教えていただけますか？
金儲けは考えていないので売り上げを伸ばすために難症例を手がけるつもりはないのですが、
そういう消極的な姿勢でいてはインプラントで食っていくのは不可能ですか？
週に１本埋入したとして４０万円×５０本＝２０００万円なら手元に５００万円残ると
皮算用しているのですが見通しが甘いですか？
ちなみに受付兼助手は衛生士の奥に担当させて人件費は節約します。
>可処分所得が最低で５００万
手取り年500万とはずいぶん控えめだな
手取り年500万とはずいぶん控えめだな
935 ：卵の名無しさん：2009/11/12(木) 18:14:40 ID:Yr+kVc3C0
週に１本埋入なんて開業したばかりでは無理じゃない？
ましてや１本４０万円なんて誰がそんなにだすの？
実績が出来てくる５年間は赤字覚悟が必要では？
ましてや１本４０万円なんて誰がそんなにだすの？
実績が出来てくる５年間は赤字覚悟が必要では？
今サルの釣りだな
937 ：931：2009/11/12(木) 19:43:36 ID:W7kyWEnu0
>>935
１本４０万円は上部構造まで含めた価格ですが高いですか。
赤字が５年も続くのは辛いです。そこまでの資金力はありません。
巷にはインプラントセンターが乱立していますが新規に開業して食っていくのは困難ですか？
１本４０万円は上部構造まで含めた価格ですが高いですか。
赤字が５年も続くのは辛いです。そこまでの資金力はありません。
巷にはインプラントセンターが乱立していますが新規に開業して食っていくのは困難ですか？
931は現実がわかってないな。
インプラント専門って看板上げて難症例は手をつけないって
それじゃその辺の開業医のレベルじゃろ。
今時そんなので食っていけないよ。
インプラントやってる奴はどんどんCT入れてる。
新規だとCTなしでは駄目だな。開業費はインプラント屋なら
チェアは２台で充分、CT,デジタルレントゲンなんやかやで
機械類は４千万から５千万。箱だってインプラントやるなら
ちっとはおしゃれじゃないとな。ってことでテナントでも内装
入れて３千万は必要。運転資金が２年分は必要だから、、、
やっぱ１億はいるな。やめとけ。
とりあえずインプラントの出来る歯医者になって小さく開業して
少しづつグレードをあげるこった。
インプラント専門って看板上げて難症例は手をつけないって
それじゃその辺の開業医のレベルじゃろ。
今時そんなので食っていけないよ。
インプラントやってる奴はどんどんCT入れてる。
新規だとCTなしでは駄目だな。開業費はインプラント屋なら
チェアは２台で充分、CT,デジタルレントゲンなんやかやで
機械類は４千万から５千万。箱だってインプラントやるなら
ちっとはおしゃれじゃないとな。ってことでテナントでも内装
入れて３千万は必要。運転資金が２年分は必要だから、、、
やっぱ１億はいるな。やめとけ。
とりあえずインプラントの出来る歯医者になって小さく開業して
少しづつグレードをあげるこった。
939 ：931：2009/11/12(木) 20:19:21 ID:W7kyWEnu0
>>938
詳細な内訳を提示していただきありがとうございます。
どうしても1億かかるのですね。それだけかけるなら別の用途に使ったほうが有効かな。
＞とりあえずインプラントの出来る歯医者になって小さく開業して
＞少しづつグレードをあげるこった。
この形態が無難なのはわかりますが若いうちに勝負したくてインプラント専門で食う夢を見てしまいました。
詳細な内訳を提示していただきありがとうございます。
どうしても1億かかるのですね。それだけかけるなら別の用途に使ったほうが有効かな。
＞とりあえずインプラントの出来る歯医者になって小さく開業して
＞少しづつグレードをあげるこった。
この形態が無難なのはわかりますが若いうちに勝負したくてインプラント専門で食う夢を見てしまいました。
だったらなんでもできる所までどうにかして腕磨くしかないんじゃないか。
他院の失敗ケースをどんどん吸収できるところまで。
他院の失敗ケースをどんどん吸収できるところまで。
941 ：931：2009/11/12(木) 21:50:21 ID:W7kyWEnu0
942 ：卵の名無しさん：2009/11/13(金) 01:22:35 ID:eFe6Myyq0
歯根巻くが着いたフィクス茶ーって何処のメーカーよ？
連結できるんでしょ？ＭＢＯＫなんでしょ？
亜バットに着いてるのか？大きさも１００％回復できるんか？
エマージェンス考慮してくれる擬古はどうみつけるんよ？
ゴールドスクリューなんだけどファイナルで
技工用スクリュー使うと脱落まで逝っちゃうかな？
使えないステントはクレームどうしてる？
連結できるんでしょ？ＭＢＯＫなんでしょ？
亜バットに着いてるのか？大きさも１００％回復できるんか？
エマージェンス考慮してくれる擬古はどうみつけるんよ？
ゴールドスクリューなんだけどファイナルで
技工用スクリュー使うと脱落まで逝っちゃうかな？
使えないステントはクレームどうしてる？
943 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 10:02:54 ID:ggNz607T0
先日ｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄの講習会行ってきたんだが下顎の垂直骨増殖にびっくりした。
下顎にｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄを４スレッド浮かした状態（周りに骨壁なし）でＨＡ＋βＴＣＰの補填財を回りに充填。
でＨＡの粒はあるものの立派に骨が出来ていた。
皮質骨がまだ再生していない状態だと可能らしい。
下顎にｲﾝﾌﾟﾗﾝﾄを４スレッド浮かした状態（周りに骨壁なし）でＨＡ＋βＴＣＰの補填財を回りに充填。
でＨＡの粒はあるものの立派に骨が出来ていた。
皮質骨がまだ再生していない状態だと可能らしい。
944 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 10:13:17 ID:GAn9py7f0
インプラントを中心とした歯科医院の施術数が、どんどん減っているそうです。
どこもやってるのと、値引き合戦、様々な失敗症例の情報が原因のようです。
同時に 先行きの見えない不景気・デフレ 真っ只中 歯科の自費にまわすカネは無い
日本の数パーセントの富裕層？ は開業したての若い歯医者には行かない
「一億総中流」の時代は終わった
どこもやってるのと、値引き合戦、様々な失敗症例の情報が原因のようです。
同時に 先行きの見えない不景気・デフレ 真っ只中 歯科の自費にまわすカネは無い
日本の数パーセントの富裕層？ は開業したての若い歯医者には行かない
「一億総中流」の時代は終わった
945 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 10:37:42 ID:hfNHpotG0
医師は「歯医者にＣＴは宝の持ち腐れ。」と言ってるよね。
当然だけど。
当然だけど。
946 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 10:42:00 ID:GAn9py7f0
一般患者は やっぱり ＨＰなんかで CTある歯科と無い歯科
選択肢の一つになるかも・・・・・・
選択肢の一つになるかも・・・・・・
947 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 10:49:53 ID:dfyqD3Wc0
>>945
持ち腐れの医者もおるけどな
持ち腐れの医者もおるけどな
948 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 10:55:31 ID:dfyqD3Wc0
949 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 11:01:35 ID:ggNz607T0
>>948
非吸収性のＨＡを使うのが味噌みたいだがどうなんだろうね
非吸収性のＨＡを使うのが味噌みたいだがどうなんだろうね
CTがあるからインプラントの注文が取れる。
逆に医科はCTのメンテ料で保険点数なんかぶっ飛んでしまうから
小規模医院では導入出来ない。まあ、やっかみでしょ。
ほっとけほっとけ。
ところでHA＋β－TCPの垂直的造骨って、、、
写真で見せられると確かに骨っぽく見えるが
HAがある限りモロモロの骨みたいな組織で
支持骨にはならないよ。レントゲンもHAが骨っぽく写るし
だまされるんだけどね。
逆に医科はCTのメンテ料で保険点数なんかぶっ飛んでしまうから
小規模医院では導入出来ない。まあ、やっかみでしょ。
ほっとけほっとけ。
ところでHA＋β－TCPの垂直的造骨って、、、
写真で見せられると確かに骨っぽく見えるが
HAがある限りモロモロの骨みたいな組織で
支持骨にはならないよ。レントゲンもHAが骨っぽく写るし
だまされるんだけどね。
ブレーンベースの多孔質α‐TCPだとどうでしょ
954 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 14:01:36 ID:GAn9py7f0
6大都市の中央の区 歯医者の半分以上はインプラントやってる
ビルテナントの歯医者（高齢者も含めて）の8割以上が
歯科医師会未加入の歯科医院は100％インプラント やってる
ビルテナントの歯医者（高齢者も含めて）の8割以上が
歯科医師会未加入の歯科医院は100％インプラント やってる
955 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 15:36:31 ID:oOVkXKiOO
インプラントロジストとして食べて行くのに、サイナスリフトなどのスキルは必須ですかね？
956 ：卵の名無しさん：2009/11/17(火) 16:09:25 ID:dfyqD3Wc0
ソケットリフトで十分だろ
DSRはどうですか？
>955
街のインプラントロジストだと仮骨延長は滅多にいらないけど
サイナスリフトは必須だろうね。紙一枚の厚さの骨にソケットリフトは
出来ないよ。ってかサイナスリフトってそんなに難しいか？
まあ、２回ぐらいは痛い目にあわないとうまくはならないけど
問題は入れる補填材の選択だと思う。
ちなみに俺とこは100本/年だけどサイナスリフトは４回ぐらい、
ソケットリフトが１５本ぐらいってとこ。
PRPはいらない。おまじないだ。
街のインプラントロジストだと仮骨延長は滅多にいらないけど
サイナスリフトは必須だろうね。紙一枚の厚さの骨にソケットリフトは
出来ないよ。ってかサイナスリフトってそんなに難しいか？
まあ、２回ぐらいは痛い目にあわないとうまくはならないけど
問題は入れる補填材の選択だと思う。
ちなみに俺とこは100本/年だけどサイナスリフトは４回ぐらい、
ソケットリフトが１５本ぐらいってとこ。
PRPはいらない。おまじないだ。
959 ：卵の名無しさん：2009/11/18(水) 09:27:27 ID:xf3m2qnc0
歯科の治療って ブームみたいなところあって
昔から 保母さんのフルリハとか モリタの歯を削らない充填とか審美歯科とか
マスコミでもてはやされる治療 しばらくすると消えていく・・・・
「インプラント」も？？？？？？
昔から 保母さんのフルリハとか モリタの歯を削らない充填とか審美歯科とか
マスコミでもてはやされる治療 しばらくすると消えていく・・・・
「インプラント」も？？？？？？
インプラントは今はブームだから猫も杓子もやってるが
本気でやってるところだけが残る形に落ちつくだろう。
すなわちCT、インプラント室、その他インプラント機材を
どんどん設備投資をしているような所。
そういう所は症例も多い。
インプランターとサージカルキットだけのところは辞めていく。
インプラントは精神のテンションを維持するのがむつかしい。
常に新しい器材に目を向けないといけないのに症例が無いと段々と冷めてしまう。
そして辞めていくわけ。
インプラント治療自体は本当に素晴らしいものだから消えることはない。
本気でやってるところだけが残る形に落ちつくだろう。
すなわちCT、インプラント室、その他インプラント機材を
どんどん設備投資をしているような所。
そういう所は症例も多い。
インプランターとサージカルキットだけのところは辞めていく。
インプラントは精神のテンションを維持するのがむつかしい。
常に新しい器材に目を向けないといけないのに症例が無いと段々と冷めてしまう。
そして辞めていくわけ。
インプラント治療自体は本当に素晴らしいものだから消えることはない。
おまえはここでレスして戦闘意欲を維持してるわけ？
そういや最近コーヌスやる人いなくなったな。あれも流行だな
963 ：卵の名無しさん：2009/11/18(水) 18:22:01 ID:kNwWfpZt0
コーヌスまだやってるよ。
インプラントはできないけど、前歯しかのこってない、入れ歯をめだたないようにしてほしいと言われれば、コーヌスしかないでしょう。
インプラントはできないけど、前歯しかのこってない、入れ歯をめだたないようにしてほしいと言われれば、コーヌスしかないでしょう。
964 ：卵の名無しさん：2009/11/18(水) 18:30:21 ID:so/iDpxC0
CTもようやく値段が下がってきたな。
早く1千万円切らんかな、800万ぐらいで狙ってるんだが。
あと５，６年はかかりそうだわ。
早く1千万円切らんかな、800万ぐらいで狙ってるんだが。
あと５，６年はかかりそうだわ。
>歯科の治療って ブームみたいなところあって
ホントそのとおり
新しいものが出てくるというより、同じ治療がぐるぐる回ってる気がする
ホントそのとおり
新しいものが出てくるというより、同じ治療がぐるぐる回ってる気がする
966 ：卵の名無しさん：2009/11/18(水) 20:29:18 ID:xf3m2qnc0
最近、アタッチメントも見なくなった。
磁石は？
複雑な咬合器も棚の中でホコリかぶってる
磁石は？
複雑な咬合器も棚の中でホコリかぶってる
なんでもいいが、義歯の大家とかエステ化で大成功しない限り、
自費を増やそうと思ったらインプラントは避けて通れないぞ。
自費を増やそうと思ったらインプラントは避けて通れないぞ。
>968
変な世の中になっているのではなく、世の中が変わっただけ。
世の中ってずっと変わって行ってるんだけどこの10年の歯科界は
そのスピードが突然速くなったから40代50代はついていけてない部分が
ある。60代はもうわけがわからんだろう。
変な世の中になっているのではなく、世の中が変わっただけ。
世の中ってずっと変わって行ってるんだけどこの10年の歯科界は
そのスピードが突然速くなったから40代50代はついていけてない部分が
ある。60代はもうわけがわからんだろう。
そういう変わり方はしていないと思うな。
君はちょっと現在に埋もれていると思うよ。
君はちょっと現在に埋もれていると思うよ。
971 ：卵の名無しさん：2009/11/19(木) 00:18:42 ID:o5y8kLxE0
保険が変わらんのだから何も変わらん
やりにくくなっただけ
むしろ抜歯に拍車がかかるような制度になった
やりにくくなっただけ
むしろ抜歯に拍車がかかるような制度になった
自分の関心事とか注目点に変化が起きたら世の中全てが
変わって大事件だと思いこむ。そりゃ違うだろ。
あんたにとっては大変化で大事件かもしれないが、世の中
はグルグル同じとこを回りながら少しずつ中心位置がずれ
ていくだけなんだ。
それを理解できないのが十代。 >>969
変わって大事件だと思いこむ。そりゃ違うだろ。
あんたにとっては大変化で大事件かもしれないが、世の中
はグルグル同じとこを回りながら少しずつ中心位置がずれ
ていくだけなんだ。
それを理解できないのが十代。 >>969
973 ：卵の名無しさん：2009/11/19(木) 08:21:15 ID:FW3J08gn0
昔、歯医者は自費・差額（金冠など）があるから
中医協で 保険点数が上がらなかったという経緯があったが。
インプラントで余り目立ちすぎると、また、同じように
歯科はインプラントでガッチリ！だから、
保険点数は下げましょうなんて事に
中医協で 保険点数が上がらなかったという経緯があったが。
インプラントで余り目立ちすぎると、また、同じように
歯科はインプラントでガッチリ！だから、
保険点数は下げましょうなんて事に
974 ：卵の名無しさん：2009/11/19(木) 09:47:19 ID:bmI7sMUQO
よくいうわ
医科なんか自費のインフルワクチン特需でウハウハ状態じゃねーか
毎年冬になるとインフル特需があるので医科は点数さげましょう
医科なんか自費のインフルワクチン特需でウハウハ状態じゃねーか
毎年冬になるとインフル特需があるので医科は点数さげましょう
975 ：卵の名無しさん：2009/11/19(木) 10:05:04 ID:FW3J08gn0
>>974
インフルは患者が 頼んで倍額払っても 接種を望んでるが
歯科の場合 患者よりも歯科医の方の釈服（古いねーーーー）で
自費にしないと先生が・・・・・・と半分「脅迫」で自費料金払う
のと差だろうね？
インフルは患者が 頼んで倍額払っても 接種を望んでるが
歯科の場合 患者よりも歯科医の方の釈服（古いねーーーー）で
自費にしないと先生が・・・・・・と半分「脅迫」で自費料金払う
のと差だろうね？
976 ：卵の名無しさん：2009/11/19(木) 10:13:10 ID:bmI7sMUQO
眼科も自費のレーシックがあるから保険さげませう
他スレの書き込みだけど、こういう事あるんですか？
146 ：卵の名無しさん：2009/11/19(木) 10:15:05 ID:8jrTz6IL0
「先生のところでインプラントをお願いします」って来た患者に
それ以前の処置（歯石取りなど）を保険でやってやって
無事インプラントを入れたら、患者が正体を現して豹変し
「インプラント希望の患者に保険治療を併用するのは違法だろ」と
すごまれ、強請られたって例も知っている
146 ：卵の名無しさん：2009/11/19(木) 10:15:05 ID:8jrTz6IL0
「先生のところでインプラントをお願いします」って来た患者に
それ以前の処置（歯石取りなど）を保険でやってやって
無事インプラントを入れたら、患者が正体を現して豹変し
「インプラント希望の患者に保険治療を併用するのは違法だろ」と
すごまれ、強請られたって例も知っている
978 ：卵の名無しさん：2009/11/19(木) 11:34:45 ID:FW3J08gn0
↑
余程 保険のルールを知ってる患者だよね？
余程 保険のルールを知ってる患者だよね？
>977
別に違法じゃないやん。
歯石取りは残存歯の治療だから保険診療OK.
その後インプラントやったのならそこからが自費診療。
逆に恐喝で強請ってやれ。
別に違法じゃないやん。
歯石取りは残存歯の治療だから保険診療OK.
その後インプラントやったのならそこからが自費診療。
逆に恐喝で強請ってやれ。
保険で残存歯の除石が終わったら一旦外に出てもらって
また入ってきてもらって今度はインプラントのメンテを自費で。
もしくは別の日にする。
細かいことを言えばこれでOKだろ。
また入ってきてもらって今度はインプラントのメンテを自費で。
もしくは別の日にする。
細かいことを言えばこれでOKだろ。
981 ：卵の名無しさん：2009/11/19(木) 12:47:15 ID:FW3J08gn0
確か、医保の説明会でも同じような事言っていた
「一度表に出てもらえって」
「一度表に出てもらえって」
982 ：卵の名無しさん：2009/11/19(木) 12:50:47 ID:h4PCIxj90
そんなめんどいこと強要する必要ねーだろ。
アホみたいな質問かもしれませんが
単根歯で歯肉縁下３mm位のところで
歯根破折、デンタルで残った根の長さが1２mm位ある場合
ここのDrなら抜歯してインプラントにする？
単根歯で歯肉縁下３mm位のところで
歯根破折、デンタルで残った根の長さが1２mm位ある場合
ここのDrなら抜歯してインプラントにする？
>983
禿同。
禿同。
C3=抜歯？
歯肉縁下のカリエスは
矯正挺出の後可能なら補綴
または
抜歯してインプラントって流れでOK?
矯正挺出の後可能なら補綴
または
抜歯してインプラントって流れでOK?
988 ：卵の名無しさん：2009/11/20(金) 18:47:25 ID:MxgQ7HOQ0
多少の歯肉炎かなら正直、数年は使えると思うけどね、
3ミリくらいの演歌で、生物学的ふっ計保ってなくても、問題なく経過してるケースは多いんだよね。
3ミリくらいの演歌で、生物学的ふっ計保ってなくても、問題なく経過してるケースは多いんだよね。
インプラントフィクスチャーなら
カラーの部分から４～５mm上に
補綴マージンが来たりとかは
歯肉の厚い人ならザラだと思うんですけど
天然歯だと
確かに天然歯で
補綴マージンが歯肉縁下
4~5mmもあったら
適合してるかどうかもわからんだろうし・・
印象とるのも難しそう
カラーの部分から４～５mm上に
補綴マージンが来たりとかは
歯肉の厚い人ならザラだと思うんですけど
天然歯だと
確かに天然歯で
補綴マージンが歯肉縁下
4~5mmもあったら
適合してるかどうかもわからんだろうし・・
印象とるのも難しそう
プラットフォームスイッチングがインプラントで成立するなら
縁下深い場合はショルダー形成してあえて完全に形成面覆わずに
作成するってのは無理だろうか。
セメント除去をどうするかが大問題だろうけど。
縁下深い場合はショルダー形成してあえて完全に形成面覆わずに
作成するってのは無理だろうか。
セメント除去をどうするかが大問題だろうけど。
麻酔してソウハすればいいのでは？
エクストルージョンもしないその手法選択はどうかと思うが。
エクストルージョンもしないその手法選択はどうかと思うが。
残っている歯根の長さが充分でなければエクストルージョンできないが
問題はむしろ形成したあと歯肉の治癒を待つためのヒーリングアバットメントあるいはカフ
に相当するものをどうやって作成、装着するかだろうか？
形成して無理やり印象＞歯肉を剥離し、作った金属製のヒーリングキャップ？を仮着、セメントすり合わせて
歯肉が安定するまで数週待つ＞ヒーリングキャップ？を除去。歯肉縁上から除去できるよう作成しておく必要アリ。
除去したら本印象＞ヒーリングキャップを戻す。（ここで余剰仮着セメント除去が問題になる）
＞ヒーリングキャップ除去して最終ホテツ物装着＞歯肉をまた剥離して余剰セメントをすり合わせ。
こんな流れになってしまうのかなあ。現実的じゃなさそう・・・か。
に相当するものをどうやって作成、装着するかだろうか？
形成して無理やり印象＞歯肉を剥離し、作った金属製のヒーリングキャップ？を仮着、セメントすり合わせて
歯肉が安定するまで数週待つ＞ヒーリングキャップ？を除去。歯肉縁上から除去できるよう作成しておく必要アリ。
除去したら本印象＞ヒーリングキャップを戻す。（ここで余剰仮着セメント除去が問題になる）
＞ヒーリングキャップ除去して最終ホテツ物装着＞歯肉をまた剥離して余剰セメントをすり合わせ。
こんな流れになってしまうのかなあ。現実的じゃなさそう・・・か。
>993
もしやるとしたら
歯肉を剥離して根面を無理矢理形成～印象
ゴールドでアバットメントチックなメタルコアー
（歯肉に当たる面はきれいに研磨しておく）
またもや剥離してコアーセット
ヒーリングキャップとアバットメントの
中間みたいな形態のコアーを作っておく
歯肉が治癒してきたあたりで
歯肉縁スレスレにマージン形成～印象ってパターンかな？
どうせ剥離してセットするんだから
ヒーリングキャップは入れなくてもいいと思う
どっちにしても上３とかの根が長くて
歯肉が厚いケースぐらいしか
なさそうだけど
根の長さとか歯冠歯根比とか考えたら
抜いて長めのインプラント～カスタムアバットメント
作る方が楽な気がするな、そのほうが
技工精度も安定してそうだし
もしやるとしたら
歯肉を剥離して根面を無理矢理形成～印象
ゴールドでアバットメントチックなメタルコアー
（歯肉に当たる面はきれいに研磨しておく）
またもや剥離してコアーセット
ヒーリングキャップとアバットメントの
中間みたいな形態のコアーを作っておく
歯肉が治癒してきたあたりで
歯肉縁スレスレにマージン形成～印象ってパターンかな？
どうせ剥離してセットするんだから
ヒーリングキャップは入れなくてもいいと思う
どっちにしても上３とかの根が長くて
歯肉が厚いケースぐらいしか
なさそうだけど
根の長さとか歯冠歯根比とか考えたら
抜いて長めのインプラント～カスタムアバットメント
作る方が楽な気がするな、そのほうが
技工精度も安定してそうだし
２次オペ～カスタムアバットメントの
チャージより高くつきそう
おまけに
インプラントよりも予後が悪そうだし
チャージより高くつきそう
おまけに
インプラントよりも予後が悪そうだし