麻酔科一般スレ 渋苦 

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1卵の名無しさん
恥ずかしながら、外科系のほかの科と比べて、麻酔科医って性格悪いやつ多い気がするよ。
あ、心臓外科医は別ね。心臓大好き経食大好きって奴は言わずもがな。

今は(休日はパートにお任せの)一人常勤だけど、ホントストレス減ったよ。
いかに麻酔科医からのストレスが多かったかを物語ってるよ。

...って書くと、外科医やら研修医やら糞私立医大卒やらというコメントがすぐ付くんだよなw


という麻酔医の自虐スレその19です。
2卵の名無しさん:2008/11/12(水) 22:51:34 ID:FnVaMYho0
糞私立医大卒、乙
3卵の名無しさん:2008/11/13(木) 15:31:17 ID:qDoIUm2R0
ID:+QqLgBfZ0
毎度のテンプレでスレ立てれば良いのに
朝から晩まで2chしやがって
4卵の名無しさん:2008/11/13(木) 16:32:57 ID:0/7M8NaAO
No.19


待ってました
5卵の名無しさん:2008/11/13(木) 20:50:37 ID:VEegq98o0
>3 :卵の名無しさん:2008/11/13(木) 15:31:17 ID:qDoIUm2R0
ID:+QqLgBfZ0
毎度のテンプレでスレ立てれば良いのに
朝から晩まで2chしやがって


15:31てw
人の事言えんだろww
6卵の名無しさん:2008/11/13(木) 21:11:31 ID:52OHXIrq0
麻酔中に2chが常識だろ。と、セクース前にカキコ。
7卵の名無しさん:2008/11/13(木) 21:15:02 ID:XxKPoUdA0
麻酔科一般スレ その渋苦
8卵の名無しさん:2008/11/14(金) 01:37:40 ID:NOEGwP280
麻酔科の自分はセクースは攻めが基本
普段が虐げられる奴隷の毎日だから反動かも
9卵の名無しさん:2008/11/14(金) 21:16:03 ID:DbiKICJD0
麻酔科医って何でカルボカインが好きなの?
持続硬麻にしても。
血管内迷入を考えたらキシロカインの方が安全な気がするんだけど。
10卵の名無しさん:2008/11/15(土) 00:15:47 ID:OZexFZW30
>>9
君、何年生?

昔、キシロカインが危険と言われた時期があり、カルボのほうがアレルギーやショックを起こしにくいとしきりに言われた時代があったの。

だから、古い奴らはその当時の考えそのままでカルボばっかり使うの。

キシロカインのアレルギー反応のEBMはアメリカで確立されてるけど、古い奴らは聞く耳もたないよ
11卵の名無しさん:2008/11/15(土) 00:26:34 ID:WkjtWPT90
あるもんでそれなりにこなすのがプロってもんさ、新兵くんよw
大学みたいに何でもある病院は少ない罠
もちろん酷い症例や設備ならば断る勇気も必要だがな・・・
12卵の名無しさん:2008/11/15(土) 09:17:19 ID:Xsb7OiOI0
>>9
自分が見た、小数の麻酔科医をみて、全国的な傾向と思うって、
おまい大丈夫か?
おいらの病院には、カルボカインなんて採用すらされていないのだが。
13卵の名無しさん:2008/11/15(土) 10:01:32 ID:EiRDkwscO
麻酔科医は土曜日休みでいいなぁ〜
14卵の名無しさん:2008/11/15(土) 11:16:44 ID:XWCo6qLJ0
O先生は今日はデートか
いいな
15卵の名無しさん:2008/11/15(土) 13:11:29 ID:WOiaOsez0
>>13
大学だと土曜は予定手術ないよな
16卵の名無しさん:2008/11/15(土) 14:43:39 ID:FYLSKk+y0
前スレが、まだ生きてまつが・・・
17卵の名無しさん:2008/11/15(土) 17:13:06 ID:FYLSKk+y0
>>9 そうですかね。その病院にはロピ(穴屁院)はあるでしょう?
18卵の名無しさん:2008/11/15(土) 20:36:06 ID:OZexFZW30
ポプスカインつかってみることにした
19卵の名無しさん:2008/11/15(土) 21:43:27 ID:UzuTXnLJ0
あたらしい局麻はやめといたほうがいいよ

自分の担当症例でロピが犯人ぽい永続的下肢マヒが起きたんだけど
明日虎はそんな報告はないというし、医局会では間違えてエタノール入れたんだろうと
叩かれてひどい目に遭ってるよ

たとえ勝訴しても絶対ロピは使わない、マーカインしか使わないと決めたよ

後ろから集団で撃ってくる医局から脱出準備中
20卵の名無しさん:2008/11/15(土) 23:01:59 ID:q3CWhqum0
>後ろから集団で撃ってくる医局から脱出準備中

十字砲火を浴びせられると思われ 絶対に生かしてはおかんぞ
21卵の名無しさん:2008/11/16(日) 00:19:29 ID:3fsigWW+0
死して屍、拾う者なし・・・
22卵の名無しさん:2008/11/16(日) 01:46:28 ID:qzbvXBfH0
>>19
医局が守ってくれないあたりが麻酔科っぽくてワロスw
23卵の名無しさん:2008/11/16(日) 07:03:57 ID:9E1CBnSh0
医局として守りきれないDQNもいるけどね
麻酔は基本的に個人行動だから監視するのは大変だよ
24卵の名無しさん:2008/11/16(日) 07:56:40 ID:iiPaDn2C0
>>22

個人を守ってくれる医局なんてどこにも無いっての
某大学の亡い科なぞ、患者が氏んだときに個人の
医賠責使えって言われたらしいぞ
25卵の名無しさん:2008/11/16(日) 09:56:12 ID:dTCz5nn80
>>19
ロピバカインなんて、日本でも相当たったし、世界では相当古いけど、新しいって。

医局会でエタノールと間違えたと指摘されたって、間違える可能性のある場所においてあるってことだな。
馬鹿集団でワロス。とりあえず脱局は正しい。
26卵の名無しさん:2008/11/16(日) 12:16:30 ID:RMATxo+i0
>>19
ロピが犯人と思うなら学会発表してください。
27誰か行ってやれよwww:2008/11/16(日) 13:31:20 ID:ne0NNxwq0
大阪もついに本丸に火の手が近づいてるね。
こんな募集出すくらいだから阪大にも見捨てられたんだろう。
このご時世にこんなふざけた条件で何人集められるかな?
ttp://www.wombat.zaq.ne.jp/imh/syokuinbisyuu/rinken3_bosyu.htm
28卵の名無しさん:2008/11/16(日) 14:13:40 ID:pULDh8LS0
ロピが犯人じゃなくて、19が犯人だろw

馬鹿みたい
29卵の名無しさん:2008/11/16(日) 14:17:40 ID:M26wvDTt0
ロピで下肢麻痺とか、証明できたらologyに載せて下さい。
必ず読みます。
30卵の名無しさん:2008/11/16(日) 15:09:13 ID:Oj0077/FO
あの‥
マスクで吸って、手足から徐々に
痺れていって、頭ボワ〜ンで
寝てしまいそうになって
夢見てるみたいになる麻酔の
名前教えてくだせい(´Д`;)
31卵の名無しさん:2008/11/16(日) 15:40:33 ID:JMMof31R0
>>30
それは単なる睡眠不足w
32卵の名無しさん:2008/11/16(日) 15:52:21 ID:JMMof31R0
ついでに >>19 に混じれ酢。
永続的貸間費ってほんと?開腹術で術者による大隊神経麻痺は、希にある。
子馬でルートを刺したか?前間してから子馬するヤツいるよな。
33卵の名無しさん:2008/11/16(日) 17:54:31 ID:dTCz5nn80
>>32
エタノールのせいとか、ロヒのせいとか、
しか思いつかない馬鹿集団にマジレスすんなよ。
34卵の名無しさん:2008/11/16(日) 17:56:33 ID:JMMof31R0
>>32でつ。>>33さんへ。エロースンマヘン。
35卵の名無しさん:2008/11/16(日) 18:00:45 ID:dTCz5nn80
32が悪いのではない。
19の質問が、こうこうこういう症例で、術前合併症は何で、どんな手術して、
術後、このような神経障害生じました。
医局員は、エタノールの誤注のせいで、相手にしてくれません。
いったい、どんな合併症が考えられるのか、知恵貸して下さい、みたいな感じだったら、
32のようなマジレスが生きるのだが。
36卵の名無しさん:2008/11/16(日) 18:14:50 ID:JMMof31R0
>>32 でつ。これは表MLでやるべきでしょうね。
37卵の名無しさん:2008/11/16(日) 19:02:24 ID:vsaSMGDs0
>>30
亜酸化窒素(別名:笑気)だと思うよ
38卵の名無しさん:2008/11/16(日) 20:42:39 ID:pULDh8LS0
なんで一般外科の最中にエタノールが出てくるのか。
こいつ、ペインでもかじってるのか?
エタノールやフェノールがそんなに近くに保管されてるのか?

かんたんにうそはばれるなw
39卵の名無しさん:2008/11/16(日) 21:05:47 ID:6353PR650
ハイポエタノール
40卵の名無しさん:2008/11/16(日) 21:06:57 ID:6353PR650
あと、クロルヘキシジンアルコール
41卵の名無しさん:2008/11/16(日) 22:54:20 ID:WHdhHBv00
消毒用のアルコールを間違って生食代わりにエピに使ったのだろ?
ハイポならよく聞く話だなw
42卵の名無しさん:2008/11/16(日) 23:12:13 ID:WH6mGBws0
うんうん、だから、消毒がおわったら、
何げに、ガラスシリンジに吸わないように、中身を捨てるか、上に何かを載せておくよ。

となりにおくと、つい間違ってしまうからね。


それから、大バカものな新人茄子に、局魔を入れるビーカーに、ハイポを入れられたことがある。
だから、かならず目の前でハイポを出して貰う。





43卵の名無しさん:2008/11/16(日) 23:18:11 ID:WH6mGBws0
どっかの市立病院で、立て続けに,対麻痺が起きた発表が紙であったよ。

よく発表したなあああとおもったけれど。
44卵の名無しさん:2008/11/16(日) 23:49:18 ID:WH6mGBws0
麻酔 に載っている。
45卵の名無しさん:2008/11/16(日) 23:49:52 ID:5UYbHxZw0
>>12
若杉 文吉のところに研修にいった椰子はたいてい、カルボカインでSGBだったな。
46卵の名無しさん:2008/11/17(月) 00:18:45 ID:87biPHUF0
実際エタノールで対麻痺って起きるの?
以前ターミナルで硬膜外エタノールブロックを結構な数やったけど、対麻痺は無かったな。
それに、効き具合もあったけど、大抵は可逆的で時間がたってから再度行ったりしていたような。
47卵の名無しさん:2008/11/17(月) 09:41:10 ID:34YeKEdw0
硬膜外にラボナールをいれた話もあったぞ

筋弛緩薬はOKらしい。


和語とまちがえて、エフェドリン4Aいりのリバースとか、、、、

やっぱり、プレフィルドっていいよな。
48卵の名無しさん:2008/11/17(月) 21:45:03 ID:ATHQWbz70
とつぜんしょーもない話&部外者ですみません。
外科系の医師です。
現在の職場では手術の搬入時から主治医が患者についていき、
麻酔科の先生がルート取ったりエピ入れたり挿管してるのを
ボーっと見ていなければならないルールです。
主治医が麻酔の介助もしなければなりません。
術後も、麻酔科の先生が麻酔を覚ますのをボーっと見ていなければなりません。

できれば、このボーっと見ている時間を他のことに使いたいのですが、
麻酔科の先生方としては、これらの時間は他の医師の拘束が
必要な時間なのでしょうか?
49卵の名無しさん:2008/11/17(月) 21:51:34 ID:ATHQWbz70
ついでに、防衛医療に対する一環としてお聞きしたいのですが、
麻酔科の先生方は麻酔についての説明や、同意書の取得の際、
患者に親族の同席を求めない方が多いように思います。
忙しい中実務的にムリ、ってことなのかと思っていましたが
これだけ訴訟で騒がれている昨今、
私なら主治医に、家族との面談をセッティングさせるよう
働きかけるように思います。
セッティングが出来ないなら麻酔は引き受けない、と。
麻酔科の先生方にとって親族との術前の面会はどういう位置づけでしょうか?
合併症が生じた際の術後の説明にも通じますが…

以上アンケートのようで申し訳ないですが、率直なところを聞かせてもらえたら幸いです。
50卵の名無しさん:2008/11/17(月) 23:19:31 ID:ZPI1tccq0
>>47
>エフェドリン4Aいりのリバース

実際にどうなったか、実例を知っている人がいたら
教えてもらいたいのですが。
51卵の名無しさん:2008/11/18(火) 00:20:32 ID:PscfoiGU0
>>49
マジレスすると、外科医と麻酔科医の双方がしつこく説明した場合、説明に齟齬が生じる場合があるので、かえって家族に疑念を抱かせるので危険。
訴訟の防衛的には、外科医のみが家族説明を詳しくしてもらうほうが、麻酔科的にはよい。もちろん、後で術前訪問はするけど。
合併症が生じる場合も、圧倒的に術前状態の悪い患者のほうが多いと思うので、個人的には外科医が手術をしたいのだから、全責任は外科医にかぶっていただくという方針で臨んでます。
単なる麻酔科側のミスなら、甘んじて訴えられてもしょうがないです。

前の質問では、私見では最初の患者確認と患者へのはげましの挨拶がすんだら、勝手に自分の仕事をしてもらって結構です。
術後もいろいろと仕事があるでしょうから、そっちをやってもらって結構です。抜管まだかと横で待たれる方がいらつきます。そちらの長い手術につきあったのに、いつも同じ時間で抜管できるわけねえだろと思ってますよwww
52卵の名無しさん:2008/11/18(火) 06:52:42 ID:blfMZF500
>>48
うちの病院も外科医にぼーっとさせてます。
麻酔でトラブルが起こった時に外科医にもリアルタイムで把握してほしいため。
麻酔の導入,覚醒も手術に含まれるという考え方です。

しかし,個人的に信頼関係が出来ている外科医には他の仕事をしてもらっています。
私はこちらの方が好きです。
53卵の名無しさん:2008/11/18(火) 07:41:45 ID:xsIZ1f250
>>48
釣り針が1-0針付きバイクリルぐらいでかいが、釣られてみる。

へたくそなオペで時間かかってる外科医に付き合わされてる時間も
別のことに使いたいんだがなぁ

麻酔科医の腕が同じであれば、抜管時間は、手術侵襲(要するに無茶な術式とか出血だ)と
手術時間(要するに外科医のへたくそな腕だ)と相関関係があるように思えるんだが
54卵の名無しさん:2008/11/18(火) 13:31:47 ID:tkA1KmsE0
>>48
自科麻酔だとそういうストレスはない。
55卵の名無しさん:2008/11/18(火) 18:23:25 ID:WJF9f3mE0
>>54
そうだね。
ただ、自家麻酔だと、>>48が言ったことと同じことを言われるストレスがあるかもね。

まぁ、挿管できれば、麻酔なんてかけられるさ。たぶん。
56卵の名無しさん:2008/11/18(火) 19:30:41 ID:fXjWCh280
手術前日のしかも夕方に同意書をとるのは免責にならないと思う。
手術には同意してるのに麻酔には同意しないという人はまずいないだろうし、
前日にいろいろ麻酔の合併症なんか説明されても患者は考える時間もない。
考える時間もないのにサインした同意書って法的拘束力はあるんでしょうか?
そういうわけで、外科には麻酔の同意も同時に取ってほしいと個人的には思う。
麻酔科は術前診察ということで同意書は別に作成しない。
なので子供とか意識障害などでなければ術前診察に家族の同席は基本的に必要なし。
この提案はどうでしょう?

導入時の外科医同席の件は、患者を切るんだから入室時、導入時ぐらいそこに居ろと。
患者への礼儀だと思う。そして導入したらさっさと手術を始めろと。
そこにいなきゃいつ導入が終わったかわからんだろ。
導入にとてつもなく時間のかかる麻酔科医だと文句も出るだろうけど。
57卵の名無しさん:2008/11/18(火) 20:54:41 ID:aF4txHoe0
>>54
激しく同意。
自家麻酔が一番だよ>>48
そっちはボーっとしなくて済むし、こっちも楽で良い。
お互いハッピーだね。
58卵の名無しさん:2008/11/18(火) 21:12:59 ID:8uaOoFP/0
50 >>○○医療センターでカテコラミン性の肺水腫があったとの学会報告が
  ありましたよ。
59卵の名無しさん:2008/11/18(火) 22:31:37 ID:fatb0tJR0
>>48-49です。回答頂きありがとうございます。

>>51
合併症は、純粋に麻酔に関する合併症のつもりで書きました。挿管後の嗄声ですとか。言葉足らずでした。
私個人としては、例えば(例えばですよ)硬膜外血腫の説明は、血栓塞栓症の説明ほど
詳しくはしません。良くないと思うのですが、どうしても麻酔に関する合併症の説明は甘くなっているという自覚があります。
そこで硬膜外血腫の説明を麻酔科Dr.から詳しく成された患者が、
(発生確率を無視して)手術をキャンセルしたいと言ってきても、それはそれでいいと思うのです。
いい、と言うのは外科・麻酔科双方の安全のためであって、患者のためではありませんが。

患者確認について。
間違った患者に麻酔をかけ、執刀直前にそれが判明した場合、責任を負うのは誰なのでしょうか。
執刀医?麻酔科医?うーん…
執刀後に気づいた場合は、当然執刀医が責任を負うと思いますが。

長い手術の後に覚醒が長引くことには何も思いません。
一方で、たまに皮膚縫合途中で抜管される先生がいますが、それはそれで感謝しております。
60卵の名無しさん:2008/11/18(火) 22:35:11 ID:fatb0tJR0
>>52
>麻酔の導入,覚醒も手術に含まれるという考え方です。

私には、何となくの個人的見解ですが、手術室に一歩入れば
麻酔科の先生の主導、指示の元に執刀のみを請け負っている感覚があります。
しかし、麻酔科の先生方は違うのでしょうか。
こちらが麻酔を依頼し、その依頼に応える形で麻酔を担当してくださっている以上
やはり手術室内での責任は執刀医が負う、そういう感覚なのでしょうか。

うーん なんだか非難めいたニュアンスの文面になりましたが
純粋に感覚の違いを知りたいだけなのです。
ご気分を害されませんように…
61卵の名無しさん:2008/11/18(火) 22:38:38 ID:fatb0tJR0
>>53
釣りのつもりはないです。

>へたくそなオペで時間かかってる外科医に付き合わされてる時間も
>別のことに使いたいんだがなぁ

下手くそなオペで申し訳ない。
皮肉でなく、暇な時間は居眠り、内職、掛け持ち麻酔してて下さって構わないと思っています。
むしろその方がお互い気が楽であります。
ちょっと前に居た病院で、手術中は決して椅子に腰掛けず、できるだけ換気も手動でされる
麻酔科Dr.が居ました。
その心意気には感じ入りましたが、それこそ下手くそなオペで手術が長引いた時など
申し訳なくて申し訳なくて… てなことを思い出しました。
62卵の名無しさん:2008/11/18(火) 22:45:03 ID:fatb0tJR0
>>54
これは、自分でやれば楽なんだから自科麻酔がオススメだよ、ということでしょうか。
それとも、文句があるなら自分でやりな、ていう叱責でしょうか。

>>56
もともと手術前に取る同意書に法的な拘束力は希薄でしょう。
それより、万一の事態に自分を訴えるであろう人間=家族(遺族)に実際に会い、
話をし、納得を得た上でないとリスクのある処置はしたくない、というのは
ないのでしょうか。
麻酔による、重篤な合併症はめったにないから、あまりそういう考えにはならないのでしょうか。

導入から執刀までの時間を少しでも短縮するため、これは良く分かりますが、
「患者への礼儀」については良く分からないです。すみません。
63卵の名無しさん:2008/11/18(火) 23:06:46 ID:fatb0tJR0
皆様の回答に感謝いたします。
わざわざ麻酔科スレにまで書き込んだ割に
結局執刀医側からの意見を押しつけてしまったなと反省しております。
立場の違いというものは難しいですね…
しかし、明日からの仕事に少しでも生かそうと思います。
ありがとうございました。
6453:2008/11/18(火) 23:32:40 ID:WJF9f3mE0
>>61
釣りじゃなかったか...スマン

本音を言うと、エピの時は(手技を学びたいという人以外)いて欲しくないかな
全麻導入の時はいて欲しいかな、なんかあったときの人手としての意味含め
覚醒〜抜管のときは、オペ室のすみに脱いだガウン広げて、その上で標本の写真を
撮ってくれてたりするのがいちばんうれしいかな

気を遣ってくれる先生は、なかなかエピが入らないときは、こそっと部屋から出て行って、
いないふりをしながら様子を伺ってたりしてくれるかな

ムンテラの責任だとか遺族への生前ムンテラの話しだが、手術決めたのに
麻酔は受けないという変な奴は端からお断りだな。クレーマーと化すから

麻酔が直接の原因で死んだら、どうムンテラしてても訴訟になる。
そしてどんなにムンテラしてても説明義務違反取られる。
説明で訴訟を回避できる可能性のある神経ブロック関連とか歯牙損傷とかは
本人が死んだら問題にならないのだから家族は不要

あとは保険証の勤務先見て、銀行員だったら要注意するぐらいかな
これまでトラブッた患者、全員銀行員だから
65卵の名無しさん:2008/11/18(火) 23:52:21 ID:DK/TQyV/0
結局のところ、いかに用意周到な同意書取ったって、なんかあった時訴えようと思えば
どこでも突っ込めるわけなので・・・、変な患者に当たらないことを祈るしかないんじゃね?
66卵の名無しさん:2008/11/19(水) 07:22:07 ID:XkL1TEq70
>>65
そゆこと

同意書の効能:訴訟するかどうかのボーダーライン上の人間に対して、
訴訟をしない方向にちょっとばかり力を加える効能

予防策
麻酔をしない(最高)
なるべくリスクの少ない方法で行う(自称文化人とか、絶対にエピやらないよ)
67卵の名無しさん:2008/11/19(水) 15:11:49 ID:2xCqq3Ii0
麻酔の合併症を真剣にひとつひとつ説明したら患者はまず麻酔は受けたくなくなる。
だから私はほとんど合併症のことは話さない。歯が折れるかも位は言うけど。
だいたい説明してもわかってない人多いし。質問してくる人にはよく説明するようにしてる。
保険の約款みたいに読んでないやつが悪いという感じにすればこちらも説明せずに済むかな?
68理事長声明:2008/11/19(水) 15:55:04 ID:mtxaXw9Y0
全国の大学および一般病院へのフリーランス麻酔科医の実態調査の結果は
おおむね妥当な契約と報酬を得ており、噂される高額な報酬を得ているという
報告はなかった。この問題は医師個人と病院との契約関係であり、本学会および
麻酔科医だけの問題ではないが、ただ本学会会員が法外な報酬を要求し、
それに対して苦情が寄せられる場合には学会として厳正な対処が必要になる。

だから、どんな要求が法外なんだよ。
それより、労働基準法違反状態の一部奴隷病院を先に取り締まれよ。
少なくとも、指導病院認定に、当直明け休みくらいの基準入れろ。
69卵の名無しさん:2008/11/19(水) 15:59:11 ID:JCd9hkvZ0
肩関節の手術についてお聞きしたい。
全身麻酔で切開じゃなくて内視鏡手術で時間は約1時間〜1時間30分。
と言われていますが、尿道に管を通されますか?
必ずですか?
「ヤダ!」と言えばやらないで済むってことはありますか?
70編集後記:2008/11/19(水) 16:01:21 ID:mtxaXw9Y0
麻酔科だけでなく、医療界ではこの数年大学などの所属を離れ、フリーターと
言われるドクターが増えています。人が仕事を自ら辞める理由は
仕事がしんどい(体力的、精神的)、プライベートな問題など色々あるでしょうが、
特に若い働き盛りの方が辞めていくのは残念です。

他の業界では、実力がある者が、独立してフリーになるんだよね。
フリージャーナリスト。フリーアナウンサー。
弁護士や会計士や税理士や社労士も独立して事務所開くよね。
医者が独立するのは、プライベート優先で楽するためだそうです。
こんな見解の糞学会ほんま辞めたいわ。
71卵の名無しさん:2008/11/19(水) 18:49:09 ID:M+LkzF9l0
事務所を開けばフリーもいいなんて、893みたいだなww
72卵の名無しさん:2008/11/19(水) 19:53:13 ID:1cFBDdmm0
>>62
54です。
俺、外科医だけど、自家の麻酔は全て担当してるよ。
指揮系統が明確だからだろう、同僚とは何の葛藤もない。
73卵の名無しさん:2008/11/19(水) 20:00:54 ID:Sw6jLjhE0
>>72
手術させてもらえない外科医がくるとこじゃないですよ。
74卵の名無しさん:2008/11/19(水) 20:00:57 ID:1cFBDdmm0
>>68
医業収入の10%弱が健全経営病院の医師の収入だから、
保険点数の10%がフリーの麻酔の給与としては適正と思われる。
75卵の名無しさん:2008/11/19(水) 20:02:43 ID:Sw6jLjhE0
>>74
いいよ、それで。担当した患者の入院点数全部カウントさせてもらうけど。
76卵の名無しさん:2008/11/19(水) 22:25:49 ID:7ytFgv900
>>50

どこかの麻酔科の学会 麻酔かリンマか、関東甲信越地方会で発表されていたよ
エフェドリン4A+アトロピンのリバース

いきなり血圧ががーーーとあがって

ペルジピンをあわてて指導医が打ってことなきを得たという発表だった。
77卵の名無しさん:2008/11/19(水) 22:29:36 ID:7ytFgv900
外科医が導入に立ち会うかなんて、患者確認、術側確認という点では、あたり前だと思うが。
カルテを書いたり、写真をもう一度確認してシャーカステンにかけたり、

で、麻酔の導入中は、導尿したり、体位をとったりして、そのまま、手洗いにいくがな。

一緒に入室して貰わないと、入室後30分後には、執刀できないじゃないか。

(好摩+全魔の移設のケースはだいたい、入室30分以内に執刀している)


78卵の名無しさん:2008/11/19(水) 22:32:32 ID:7ytFgv900
マンマの時は、かならず、術者がくるまで導入しない。

術側を確認して貰うためだ。
それに、患者さんのほうも術者へのこだわりがあるから、
麻酔かかる前に、かならず執刀医がきて
自分の手術をしてくれるんだという確認をするためにも起きていて頂く。
で、顔をみたら、導入。術者が手洗いしている間に、挿管その他がおわるだろう。

79卵の名無しさん:2008/11/19(水) 23:14:48 ID:j/qbUln90
>>67
ええええええ
ちゃんと話しなさいよ
80卵の名無しさん:2008/11/20(木) 08:15:44 ID:mI3xKCfGO
あたいの所は小さな整形外科有床診療所。麻酔専門医のあたいが麻酔導入してナースと体位固定。ナースが消毒してドレープかけて全てお膳立てした所で、執刀医である院長が外来から上がってくる。
終刀と同時に院長は外来に降りて診察再開。
あたいは麻酔覚醒してナースと病室へ搬送。
遊んでる人はいません。
執刀医が麻酔導入中にオペ室で座って待ってたらその間は、病院の収入はゼロじゃないの?
訴訟リスク怖がるより効率よく病院の稼ぎを上げて給料あげてもらう方がいいのに。
81卵の名無しさん:2008/11/20(木) 08:46:09 ID:SIAPbqiZ0
82卵の名無しさん:2008/11/20(木) 08:49:15 ID:SIAPbqiZ0
漏れのところは、後期研修医がついてくる。

ときどき術者が患者さんより先にやってきて、なかなか搬送しない病棟に電話する。

あとから、駆け込んでくる後期研修医は、たいてい いけていないから手術させて貰えないことが多い。

やっぱりスケジュール管理できないと。

で執刀医が外来待ちの場合は、パソで、外来の残りの患者数をチェックして
病棟に、もうすぐ呼ぶよコールをかけて、術者があがってくるくらいに呼ぶ。

好摩、導入している間に、昼ご飯を食べていることがおおいかな。
83卵の名無しさん:2008/11/20(木) 08:58:04 ID:v831sCh60
>>79
悪性高熱とか硬膜外血腫とか術中覚醒も事細かに説明するの?
心筋梗塞とか、脳梗塞、肺梗塞も?
死にますよとか、足が動かなくなりますとか、PTSDになりますとか?
ブロックでCRPSになって一生ペインにかからないといけなくなるとか?
実にくだらないし、時間の無駄。
患者を怖がらせてもしょうがないじゃん。大体説明しても分かってないし。
もしあって訴えられても、まあしょうがないかなと思ってる。
そういう人はいくら前もって説明しても訴えるだろうから。
あなたに説明しろとかいわれる必要は全く無い。余計なお世話だ。
前にも書いたけど、麻酔科が術前回診するのはどうせ前の日の夕方で、
そんな時に突然、恐ろしい話されて、わけも分からずサインした同意書って意味ないでしょ。
真剣にほとんど無いような合併症を説明してる姿のほうがよほど滑稽だな。






84卵の名無しさん:2008/11/20(木) 08:59:01 ID:bt1+O/i30
糞私立医大卒、乙
85卵の名無しさん:2008/11/20(木) 09:14:05 ID:mI3xKCfGO
神の手脳外科医、福島先生のムンテラ見たことあるけど、「わたしがやるから大丈夫」みたいなポジティブな話しかしてなかったな。
何でも、アメリカ(の話だが)では説明責任ではなく結果責任が問われるらしい。
日本の判例では説明責任は問われるが、やはり説明しても過失があれば結果が問われ、説明しなくても医学的不可抗力で起きた事故では医師への追究は重くない。
杏●耳鼻科割りばし事件だって結局、脳外科にコンサルしてもしなくても結果は同じだろうということで無罪じゃん
86卵の名無しさん:2008/11/20(木) 14:44:36 ID:9jyAIgQV0
>>80
> 訴訟リスク怖がるより効率よく病院の稼ぎを上げて給料あげてもらう方がいいのに。
>
同意。
うちもそういう考えだから執刀医もしくは助手が麻酔導入して看護婦管理にしてる。
麻酔科医に払う金は0。
チャートは機械が記録してるし。
87卵の名無しさん:2008/11/20(木) 15:07:42 ID:bt1+O/i30
>>86
なんで麻酔科スレに書くの?
うれしい?
奴隷のくせにw
88卵の名無しさん:2008/11/20(木) 16:12:22 ID:6xcku35eO
術中片手間に小説読んでる
居眠りもしてる

術後患者訪問もせず手術が終わったらソッコー帰る

なんか全般的に麻酔科の奴って覇気がないよな…

もっと元気出していこうぜ!
89卵の名無しさん:2008/11/20(木) 16:48:40 ID:fkOwfGH30
>>88
覇気って麻酔に必要でしたか?失礼しました。
おいらに覇気があったら、術前で88のような外科医に執刀受けると
合併症多いから、別の病院で手術したら?と説明するな。
覇気がないから、金貰って、即効帰るけど。
90卵の名無しさん:2008/11/20(木) 17:56:54 ID:fSZQ05U/O
86がこれからのトレンドだな
91卵の名無しさん:2008/11/20(木) 18:32:36 ID:mI3xKCfGO
80だけどさ、86みたいに、執刀医が麻酔導入してる時点で負け組病院だよ。
麻酔の保険点数なんてたかだか6000点ちょいだよ。けちな経費を削減しようとして売り上げ減らしてる。
導入と抜管、覚醒で30分から1時間が無駄になる。その間に別のオペやるとか、外来やるとか検査やるとか、自分の仕事ないのか。ひまな病院なんだね。外科医はオペがたくさんあって忙しくて麻酔なんかやるひまないのが正常な外科医だ。
うちは院長1人でオペと麻酔やってた時代から比べてオペ件数は二倍、外来で診られる患者も増えて売り上げ増、スタッフも早く帰れるようになり人件費削減。麻酔科医に払うギャラなんてとっくにペイしてるよ。
92卵の名無しさん:2008/11/20(木) 19:51:42 ID:6VTEeFFh0
>>91
患者集める力ない糞病院に、そんなこと言っても意味なし。好きにさせておけよ。
93卵の名無しさん:2008/11/20(木) 23:11:10 ID:nsBZbPt20
>>69

手術すんな。
肩があがらんくらいでしにゃせんって。
「ヤダ」っていえるのは、手術やめるってことくらいじゃない?
麻酔かけるだけで死ぬかもよ
94卵の名無しさん:2008/11/21(金) 00:05:10 ID:eW1Q/toT0
麻酔科医を知らないDQN患者ばかり相手にしていられれば
下界の麻酔導入に茄子監視でも生き延びられるだろうけど、
そんなに世の中甘くないだろうな・・・

天誅を待てw
95卵の名無しさん:2008/11/21(金) 20:01:59 ID:EBMx6CwG0
>>94
麻酔だけのモノカルチャーで今後生き延びられるのかな?
零細病院の胃切腸切・整形の麻酔だけなら、自家麻酔で充分だからな。
不器用な俺ですら胸部硬膜外いれてるし。

96卵の名無しさん:2008/11/21(金) 20:07:29 ID:EBMx6CwG0
>>91
30〜60分で全てが終了して、利益が6万円上がる手術を教えてくれよ。
97卵の名無しさん:2008/11/21(金) 20:08:49 ID:EBMx6CwG0
>>96
ポリペクだと売り上げはそれくらい行くけど、利益が6万は厳しいな。
98卵の名無しさん:2008/11/21(金) 20:10:08 ID:EBMx6CwG0
>>86
大抵、助手が導入してるな。
硬麻に時間がかかると術者の士気が低下するからね。
99卵の名無しさん:2008/11/21(金) 20:22:32 ID:aPKwRbWh0
下界麻酔のスレは他でやれよ。誰も止めはしないし勝手にやっとくれ。
100卵の名無しさん:2008/11/21(金) 22:43:08 ID:fafapYVz0
導入・覚醒に外科医を張りつかせておくのはどうなの?って話じゃないのか?
俺は全く不要だと思う。
導入済んでるのに術場に現れずに時間を無駄にする術者は論外だが、
導入・覚醒の間、外科医をただそこに拘束するためだけに拘束するのは
ちょっとどうかしていると思う。
そういうことを望む麻酔科医もいるが、俺は嫌いだ。キモチワルイ。
101卵の名無しさん:2008/11/21(金) 23:18:09 ID:ETV363bYO
>96
まあ、30分で6万はなかなか難しいな。
しかし、麻酔を自分でやるような外科医はコスト意識が低いことはたしかだな。そけいヘルニアや胃切みたいな激安オペにも外科医が二人入るんだろ?
消化器外科はほとんどの病院で医者の前立ちさせてるけど、脳外科や整形外科じゃナースを助手にして術者ひとりでオペできる。
102卵の名無しさん:2008/11/22(土) 01:33:54 ID:Ys3FN9Or0
30分で6マソ?
自由診療、こと美容外科くらいじゃないか・・・
甘いなw
103卵の名無しさん:2008/11/22(土) 09:33:39 ID:9Efkc+ZgO
膝の関節鏡下半月板切除術1万1000点ですがなにか?うちでは執刀時間25分、短期滞在加算約2800点。全身麻酔6100点程度を自分でやるのはもったいないってさ。
104卵の名無しさん:2008/11/22(土) 15:38:29 ID:UPrGy0lZ0
今年の臨麻は盛況だったのか?
AWAKEってどーだった?
105卵の名無しさん:2008/11/22(土) 16:31:14 ID:p/0n6TQU0
膝のACL/MCL再建+半月板、毎週土曜、1日で5〜10例、3部屋並列麻酔、
術者は2チーム(5人)、麻酔は1人、朝9時から午後2〜6時までに終了。
というのは有りますが、だれか来ます?
有名スポーツ選手も希に来ますが、ほとんどは無名の高校生大学生です。
ただし、料金は、これから考えます。いまは私1人(常勤)で、やってますが、
他の常勤の人に嫌われて、代わってくれる人がいない。
106卵の名無しさん:2008/11/22(土) 16:40:43 ID:p/0n6TQU0
言い忘れましたが、有名スポーツ選手の場合は、私以外の別の常勤医が
麻酔してます。(色紙にサインを貰うため)
107卵の名無しさん:2008/11/22(土) 18:13:33 ID:ZFeowbRq0
>>100
本当にその通り。
外科医が来るまで麻酔はしないぞ!
って怒っている麻酔科医がいるけど麻酔科医としての責任をとりきるという気概がないらしい。
こっちは巻き込まれて迷惑。
108卵の名無しさん:2008/11/22(土) 21:37:06 ID:UgSljVvb0
>>105
ぜひやらせて下さい。
109卵の名無しさん:2008/11/22(土) 22:44:02 ID:ixmu8SQg0
麻酔処置中外科医が張り付いている必要はないと思うけど,
世の中タイムアウト導入に動いてるから,
「麻酔かかりましたから先生来て下さい」
みたいなのはもうだめだよね.
110卵の名無しさん:2008/11/22(土) 22:48:33 ID:KmyT1xYC0
>>104

AWAKEは、会場けっこう満員でしたけど、内容は
まぁ一度見れば良いかな、って感じでしたね。
唯のサスペンスドラマと思って観れば、まあまあ
面白いですが、医療的には無茶苦茶。

秋の京都は雰囲気良かったですけど、ものすごい
混んでで、疲れました。

111卵の名無しさん:2008/11/22(土) 23:22:54 ID:9Efkc+ZgO
109
すいません、タイムアウト導入って何ですか?
マジレスでお願いします。
112卵の名無しさん:2008/11/22(土) 23:59:12 ID:Jg6+0fZ8O
患者です。
下肢骨折で抜釘手術する場合の麻酔はやはり腰麻を選択した方がいいのでしょうか?
全麻と、どちらを選択すべきか非常に悩んでるので、ご意見をお願いします。
113卵の名無しさん:2008/11/23(日) 00:50:12 ID:s/Evptv80
>>112
医者にまかせろよ、池沼が

一般人は来るな
114卵の名無しさん:2008/11/23(日) 00:52:39 ID:HdXFzbwQ0
>>113
こういうレスが付くのも麻酔科っぽいなw
まああまり気にせずに主治医に相談してみたら?
115卵の名無しさん:2008/11/23(日) 01:42:21 ID:U9xwQRXZ0
りんまに久々に顔出してきた。相変わらずとっちゃんぼーやみたいのばっかりで笑えた。
麻酔医ってホンマにクソ以下のヤツばっかりやな。オレもまあ麻酔医ではあるが。
ネタ自体はもう完全に尽きてるな。どれも全く後追いとか焼き直しばっかりだ。
夜に呼んだデリのねーちゃんのチチのほうがはるかに見ごたえありだったぜ。
116卵の名無しさん:2008/11/23(日) 03:43:25 ID:oOhqfClY0
15年目の外科医です。
麻酔科に転科し専門医取得を考えてます。
現在地方在住ですが、都内に入局希望です。
どのようなルートがありますでしょうか?
市中病院OR大学病院?
あんまり大所帯もなぁって思ってます。
麻酔手技は研修医時代の3ヶ月のみ。ほとんど素人です。
ご教授お願いします。
117卵の名無しさん:2008/11/23(日) 11:05:04 ID:AwPU2er30
>>115

でり奨励報告きぼんぬ
ワレも呼ぼうとオモたが、京都散策で疲れて
果ててしもた
年には勝てんのぉ
118卵の名無しさん:2008/11/23(日) 11:10:56 ID:AwPU2er30
>>111

time outとは英語で「中断」の意
中断して=手術開始直前に患者名・手術内容を確認するとゆー事
麻酔導入前に本人確認する施設も多いが、越後大膿毛のように
左右を間違う阿呆医がいるので、有効と思われる
119卵の名無しさん:2008/11/23(日) 17:46:28 ID:tvP7bPc70
京都行きたかったけれど、今の病院、リンマじゃ公休貰えませんからね。
行った人がうらやましい。

>>103
C先生の所ですか。

120卵の名無しさん:2008/11/23(日) 17:56:46 ID:9mD+PtRV0
学会って麻酔の年間症例数の推奨とか出してる?
ソース探してるんだけど見つからなくて・・・
121卵の名無しさん:2008/11/23(日) 18:03:31 ID:18grBPiPO
<119
C先生じゃないですが、特殊な例じゃないと思いますよ。
122卵の名無しさん:2008/11/23(日) 23:04:29 ID:ZgPNk1OH0
>103
短期滞在をとっている時点で30分じゃ済まない件

123卵の名無しさん:2008/11/23(日) 23:39:26 ID:HdXFzbwQ0
>>116
都内で麻酔科ってもうおわりだよ・・・・w
124卵の名無しさん:2008/11/24(月) 00:07:59 ID:K1c/rxFC0
http://s03.megalodon.jp/2008-1120-0919-00/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081119-00000062-yom-soci



解熱剤と間違え筋弛緩剤を投与、70歳男性患者が死亡…徳島
11月19日22時57分配信 読売新聞

 徳島県鳴門市の健康保険鳴門病院で、肺気腫の疑いで入院していた男性患者(70)に、
抗炎症剤ではなく、誤って名前の似ている筋弛緩(しかん)剤を点滴し、急性薬物中毒で死亡
させていたことが19日、わかった。

 病院側はミスを認めており、県警は業務上過失致死容疑で調べている。

 病院や遺族によると、男性は今月17日夜に容体が急変し、体温が40度近くになった。
当直の30歳代の女性医師は、抗炎症剤「サクシゾン」を出そうとしたが、データベースで
ヒットした筋弛緩剤「サクシン」をサクシゾンと思いこんだ。サクシンを受け取った看護師から
「本当にサクシンでいいのですか?」との問い合わせがあったが、医師には「サクシゾン」
と聞こえたため、「いいよ」と答えたという。

 サクシンは、麻酔時や気管に管を挿入する際などに使用。使用を誤ると、呼吸停止を起こす
場合がある。
125卵の名無しさん:2008/11/24(月) 00:09:14 ID:jZKFbn1b0
いつか誰かがやって、新聞沙汰になると思っていたが。

最近の研修医は、麻酔科でサクシン使わないからな。


学生時代にならっても、もう、使わない過去の薬と思っているのかもな。
126卵の名無しさん:2008/11/24(月) 00:09:58 ID:jZKFbn1b0
>サクシンは、麻酔時や気管に管を挿入する際などに使用。使用を誤ると、呼吸停止を起こす
場合がある

使用を誤るもなにも、普通に使用すると呼吸停止すると思いますが。
127卵の名無しさん:2008/11/24(月) 00:19:36 ID:Unl4zUtH0
解熱にサクシンと聞いて疑問をもたない茄子もアレだけど,
サクシンとサクシゾンを間違える内科医もどうよw
解熱なら普通メチロンとかじゃね?
128卵の名無しさん:2008/11/24(月) 01:16:55 ID:v7Cfx6Mk0
>>127
喘息餅だっつーの
新聞くらい嫁
129卵の名無しさん:2008/11/24(月) 12:06:20 ID:q+sh9dW+0
まあ、サクシンで良いんですか?と聞かないで、

筋弛緩薬を点滴投与していいんですか?

ってきいたら良かったのに。

薬剤師も、挿管に使うのかな?っておもったんだろう。

うちは、サクシンもサクシゾンもあるが、サクシンを出すには、いろいろとコメントをいれて
何度も確認をおされてから、提出するシステムになっているな。

薬剤部調剤のIVHとかには、いれられないようになっている。

抗生剤みたいな投与も×だな。

オーダリングシステムっていうのは、
そもそも、おバカな研修医が誤薬をしないようにつくるもんだ。

だから、1日量を超える量とか処方できないし、
20才未満は、体重を入力しないとダメなシステムになっている。

さらに、1才で体重100Kgと入力すると、確認画面がでるくらいじゃないとだめだろう?

130卵の名無しさん:2008/11/24(月) 12:12:57 ID:mFR6ypXE0
>>126
今調べたばかりだけど、脱臼整復にも適用があるんだね。
そのときは50キロの人に10mg位使うのかな。
ラリマのときは20r位使用で呼吸は止まっているけど。
131卵の名無しさん:2008/11/24(月) 12:14:13 ID:mFR6ypXE0
>>126
今調べたばかりだけど、脱臼整復にも適用があるんだね。
そのときは50キロの人に10mg位使うのかな。
ラリマのときは20r位使用で呼吸は止まっているけど。
132卵の名無しさん:2008/11/24(月) 13:36:15 ID:vWXXcq8y0
脱臼整復なら、普通はプロポフォールかラボナールでちょいと寝かせるだけでいいのでは?
外来で筋弛緩薬なんて危なくて使えないよ
133卵の名無しさん:2008/11/24(月) 14:05:04 ID:6LD9KFsRO
>>125
以前にも同じことどこかであった気がします
134130:2008/11/24(月) 15:04:50 ID:mFR6ypXE0
そういえば、オペ室でラボ→GOSでどうしても整復できないときに
サクシン使ったら、するっと入ったことがあった。
135卵の名無しさん:2008/11/24(月) 15:26:07 ID:53GJenRV0
>>103
手術点数にブレード込みだろ。
そんなに利益でるかな?
ブレードを患者に買わせていると不正請求といわれるぞ。
136卵の名無しさん:2008/11/24(月) 15:27:33 ID:53GJenRV0
>>127
メチロン?
サクシンと同じくらい過去の薬だな。
137130:2008/11/24(月) 15:36:56 ID:mFR6ypXE0
そういえば、以前外来で歯が立たなかった脱臼症例を入院させて、
ラボ→GOSで整復しようとしたがそれでもだめ、そこでサクシンを入れたら
するっと入ったことがあった。
138130:2008/11/24(月) 15:51:11 ID:U/AAh5RT0
そういえば、オペ室でラボ→GOSでどうしても整復できないときに
サクシン使ったら、するっと入ったことがあった。
139130:2008/11/24(月) 16:12:24 ID:mFR6ypXE0
恥ずかしいことになっしまってすいません。
140卵の名無しさん:2008/11/24(月) 16:17:24 ID:5t0HnGR70
まあ、筋肉質の人だと、眠らせるだけじゃだめで、筋弛緩薬だといまく行く時もあるよね。

でも、フルストマックだと、マスクだと嘔吐ごえんの可能性があるから、クラッシュで挿管する。

挿管しちゃえば、機械で人工呼吸できて、両手があくから
141卵の名無しさん:2008/11/24(月) 16:47:04 ID:U/AAh5RT0
【社会】筋弛緩剤を誤投与、70代男性患者が死亡 名前の似た解熱剤と間違え、医師が処方し看護師が投与…徳島・鳴門市の病院
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1227103304/
>549 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/24(月) 15:10:16 ID:3kFxFOur0
>>425
>確かにアンプルには毒としか書いてないけど、これは毒薬を略したもので
>添付文書にはしっかり「毒薬」と書いてある。
>私は現役の麻酔科医ですが。

>553 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/24(月) 15:26:26 ID:3kFxFOur0
>本物なんだからしょうがないでしょ。
>信用できないなら、麻酔科の板にきてね。
>今は「麻酔科渋苦」だよ。

ここでは>>1をたてて現在
ID:mFR6ypXE0が自称麻酔科医:渋苦さんのコピペです。

麻酔医では無いこと、推定Nsだろうと私が指摘するや、

>561 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/11/24(月) 16:25:33 ID:3kFxFOur0
>それでも病院の序列は医師>>NS>>薬剤師
>だと思うけど。

と麻酔(科)医であることを主張しなくなりました。
残念ですが、>>1は麻酔医ではなくたかだかope室担当で日の浅いNs.の建てたスレでした。
ここには麻酔医とは書いていませんが、コピペしたとおりニュー速+において
恥ずかしいことを書いています。
麻酔科の先生方にひとつ報告を申し上げました。
142卵の名無しさん:2008/11/24(月) 16:51:46 ID:mFR6ypXE0
私が上の偽医者扱いされた麻酔科医ですが、薬剤師のコンプレックス
なんでしょうね。
143卵の名無しさん:2008/11/24(月) 17:28:22 ID:r9IBFsQCO
>135
ブレードって半月板をガリガリ削るやつのこと?

ブレードと使い捨てのドレープとかは社保に請求しないで患者の自費にしてるみたい。6万ナンボか自費になるみたいよ。
混合診療とつっこまれたことがあったらしいけど所轄の社会保険事務所に「保険点数じゃ人件費も出ない」って開き直ったら、原則は禁止ですが、、って混合黙認の方向だって。

もちろん自費払いたくない患者には布のドレープと滅菌処理の、使い捨てでない器械を使用してる。
144卵の名無しさん:2008/11/24(月) 17:55:55 ID:mFR6ypXE0
>>143
うちはブレード使い回し。何人かに使って切れなくなったら交換。
>>105
本来ならば1件5万プラス2時間超30分毎に5千円ですが、リスクがなさそうなの
でもう少し安くてもいいです。3件並列は問題ありません。大手の人材派遣
会社に登録してもらえれば探します。
もちろんPCLで腹臥位の場合は、プラスαをいただきます。
結構本気です。
145卵の名無しさん:2008/11/24(月) 18:03:28 ID:pEBWm57N0
>>133
>>>125
>以前にも同じことどこかであった気がします
2000年の富山県高岡市の高岡市民病院で同じ事がありました。
確認のため検索したら、当時2chでもスレが立っていた。
146144:2008/11/24(月) 20:50:49 ID:mFR6ypXE0
追加でですが、関東地方のいくつかの会社にはスポット希望で
登録してあります。
147卵の名無しさん:2008/11/25(火) 19:20:11 ID:CyGRzXWo0
>>143
毎日新聞が嗅ぎつけたら、不正請求疑いとキャンペーンが張られそうだね。
ちなみにどこの病院?
148卵の名無しさん:2008/11/25(火) 19:21:12 ID:CyGRzXWo0
>>144
再生中古品を使うことのインフォームドコンセントをとってないでしょ?
149卵の名無しさん:2008/11/25(火) 19:37:04 ID:7sDvjK4g0
>>146
業者通したら手数料がかかります
150卵の名無しさん:2008/11/25(火) 22:55:46 ID:T9QKJ9Po0
>>111
118さんが書かれているとおり,
「ちょっと待ったぁ〜」
というプロセスをわざわざ設けて,
外科系医師,手術部ナーシングスタッフ,麻酔科医が集合した時点で,
全員で患者,手術部位・術式,手術用器具(人工骨頭等),など,
当たり前の確認作業を徹底することで(面倒くさいが大事と思う),
誤った医療行為を未然に防ぐことを目的としたストラテジー.

こんな感じ
http://www.jointcommission.org/AccreditationPrograms/CriticalAccessHospitals/Standards/09_FAQs/NPSG/Universal_Protocol/UP.01.03.01/
151卵の名無しさん:2008/11/26(水) 09:34:10 ID:qyb33Ge50
そういうことが本当に必要なのだろうか?
アメ公のリスクマネジメントwにだまされてないか?
サブプライムバブル崩壊阻止できなかったアメ公に何言われてもなw
リスクマネジメント自体がアメ公の金儲けの手段なのに、だまされるなよ

そんなことより、ひとりひとりが患者さんをよく見る、話すことが大事だろ。
横市の事件なんて最たるもの。
取り違えで有罪になっても、なんとか美奈子はいまでも麻酔指導医www
152卵の名無しさん:2008/11/26(水) 18:35:11 ID:4JZglGIA0
>そんなことより、ひとりひとりが患者さんをよく見る、話すことが大事だろ。

”わてにまかしとき!なんも怖いこと、あらへんで。ほな、薬入れるで”ってか。
153卵の名無しさん:2008/11/26(水) 19:20:30 ID:To0/SwoI0
いいんだよ、別に事故が減らせようがどうだろうが。

「事故を減らすためにすることが望ましい」と文系の奴らが考えてることを
形式だけちゃんとやっておくことがJBMの観点から重要。

ところで、何とか美奈子か知らんけど、個人的恨みがあるのか?
154卵の名無しさん:2008/11/26(水) 20:58:01 ID:LLsYTx6Y0
処分しなかった学会が糞というだけで、個人的恨みはないよ。(151ではないけど)
155卵の名無しさん:2008/11/26(水) 22:01:03 ID:2rPCTjvZ0
イソゾーるで痴漢した中筋は除名で、取り違えで刑事事件の有罪判決受けた美奈子は指導医のまま

馬鹿学会w
156卵の名無しさん:2008/11/26(水) 22:13:24 ID:VLQM4xyJ0
>>115
デリヘルにはご注意を

> 福山は怖い街です。嵌められないように気をつけましょう!
> www.nikkansports.com/general/news/f-gn-tp0-20081112-428702.html
> 福山東署は11日深夜、強姦(ごうかん)の現行犯で国立病院機構福山医療センター(広島県福山市)の呼吸器外科医長*****容疑者(48)を逮捕した。
> 調べでは、**容疑者は11日午後11時ごろ、福山市住吉町のホテル客室内で、派遣型風俗店従業員の女性(22)の両肩を押さえ、乱暴した疑い。一部否認しているという。
> 「無理やり乱暴された」と女性が電話で訴え、駆け付けた店の男性経営者(26)が事情を聴こうとしたが、**容疑者が客室から逃げ出したため取り押さえ、警察に引き渡した。
157卵の名無しさん:2008/11/26(水) 22:40:47 ID:To0/SwoI0
>>155
破廉恥罪vs非破廉恥罪 っての知ってる?

どう見ても個人的恨みがあるとしか思えないな
158卵の名無しさん:2008/11/27(木) 10:02:03 ID:lx9tWnU40
>>157
まともな学会だったら、刑事事件の前科者を指導医にするのか?
個人的恨みってなに?
そんな学会がおかしいとは思わないの?
きもいよ、君w
159卵の名無しさん:2008/11/27(木) 10:19:40 ID:qpmhp66q0
○○に謝れw
160卵の名無しさん:2008/11/27(木) 13:54:46 ID:mPsLWoeK0
>>157
この学会は、非破廉恥罪には、寛容なのですね。ありがたやW
161卵の名無しさん:2008/11/27(木) 15:55:24 ID:lx9tWnU40
そりゃ、患者をみなくても指導医だからな。あ、教授って皆そうだからだwwww
162卵の名無しさん:2008/11/27(木) 18:36:47 ID:/mXqyVIg0
指導医は、麻酔かけなくても指導医維持できるんですか?

専門医は、週3日のしばりがあるのに。
163卵の名無しさん:2008/11/27(木) 18:37:40 ID:/mXqyVIg0
週3のしばりがあると続けてこども生めないじゃん

医師派遣業が胃法じゃなくなったから、派遣の会社でも作れないかな。
164卵の名無しさん:2008/11/27(木) 19:35:33 ID:5xuzJpZx0
>>160
どこの世界でも非破廉恥罪には寛容だと思うんだが

破廉恥罪って性犯罪のことじゃないよ
165卵の名無しさん:2008/11/27(木) 20:01:37 ID:dsTzMAeu0
>>164
飲酒運転は、破廉恥罪ですか?非破廉恥罪ですか?
医療過誤は、非破廉恥罪で、学会は寛容なのですね。有難いことです。
166卵の名無しさん:2008/11/27(木) 21:11:26 ID:a2XRQy630
患者取り違えで有罪でも指導医になれますね、わかります
167卵の名無しさん:2008/11/27(木) 21:55:57 ID:5xuzJpZx0
他の科のスレと違って、麻酔科スレって有意に変な奴多いと思うな
ひとの言葉尻捕らえて得意がってる奴とか

マジレスしてやろう
過失なんとかは原則として非破廉恥罪なんだよ 政治犯もな
禁固刑が設定されてるやつはおおむね非破廉恥罪だ

微妙な線引きは世論によって左右されるところがあるが、
泥酔飲酒運転の事故が業過だったのが危険運転致死傷になったのがいい例だろう

某美奈子にいじめられた研修医君、明日に備えて早く寝ろよ
疲れてると医療過誤起こす危険性高いぞ
俺?スマンが明日は有給だ
168卵の名無しさん:2008/11/27(木) 23:58:40 ID:g6BHEpTZ0
お前が一番変だろうww
169卵の名無しさん:2008/11/28(金) 00:46:55 ID:MFn6tXij0
「あ、そう」のいうとおり、自分でも、医者はやっぱし変だと思う。
しかし、「あ、そう」には言われたくない。
170卵の名無しさん:2008/11/28(金) 07:24:58 ID:PrgosLYQ0

裁判員の赤札きたら、麻酔科医ですって辞退理由通るかなあ??

産科医と小児科医だったら今のご時世、確実だと思うんだけど・・

学会のほうで何らか動いてくれないかなぁ
171卵の名無しさん:2008/11/28(金) 16:57:58 ID:gLl1FCvG0
>>167
>他の科のスレと違って、麻酔科スレって有意に変な奴多いと思うな
>ひとの言葉尻捕らえて得意がってる奴とか

お前のことじゃん。ワロタ。

で、某指導医を必死で守る理由は何?チ○ポ舐めてもらったの?
172卵の名無しさん:2008/11/28(金) 22:05:21 ID:bfi2Ya+K0
>>171
>1は秀逸なスレ立てだな。
173卵の名無しさん:2008/11/28(金) 22:07:49 ID:bfi2Ya+K0
>>163
医師派遣業は違法なのか?
臨床の教授は全員逮捕されんじゃない?
174卵の名無しさん:2008/11/28(金) 23:48:01 ID:bKz4mKgP0
>>173
何をいまさら。
労働者派遣法で調べてみ。
労働力の供給とか、出向とかも。
175卵の名無しさん:2008/11/29(土) 00:12:53 ID:qkXoL00d0
結局歯科医による医科麻酔ってどうなるの?
176卵の名無しさん:2008/11/29(土) 00:59:45 ID:O9BnY3rY0
違法以前に嫌だろ?
それがFAじゃね・・・






177卵の名無しさん:2008/11/29(土) 07:21:55 ID:4+cJdk2q0
A,労働者派遣業(リクルートなど);派遣先からの給与→派遣会社→労働者(ハケンOL)
    という流れ。途中にピンハネが入る。
B,臨床の教授;派遣病院からの給与→捨て駒の口座に直接入る。表向きのピンハネは
    なく、リベートなどは別口で教授の口座へ。

だから教授のやっていることは正確には労働者ハケン業じゃないんですよ。
民○医局とかも同じことですな。紹介してその手数料を病院からもらうだけで
皆さんの給与は病院から振り込まれるでしょ
178卵の名無しさん:2008/11/29(土) 07:51:48 ID:mHwt+E/30
>>175
解禁すればいいよ。
小児科も産科も歯学部の管轄でいいんじゃねぇ?
179卵の名無しさん:2008/11/29(土) 07:52:53 ID:mHwt+E/30
>>177
パチンコ景品店みたいな脱法行為だな。
180卵の名無しさん:2008/11/29(土) 08:26:55 ID:9KzBgeWp0
>>178
いっそ、眼科も脳外科も心臓外科も歯学部管轄でいいんじゃないかな
181卵の名無しさん:2008/11/29(土) 12:03:39 ID:xEbhQI1L0
割り込んですんまへん。
4歳の幼児が急性喉頭蓋炎で気道閉塞で亡くなっていたり、植物人間になったり
している。当事者は耳鼻咽喉科医や救急医だが、もし、あの場に麻酔科医が
いれば助かったろうにと思われる事例は多い。
麻酔科医以外で急性喉頭蓋炎の幼児に気管内挿管できる医師はいないのでは?
182卵の名無しさん:2008/11/29(土) 12:36:44 ID:U9YCfaLb0
麻酔科医でも普通に難しい。ムリポ。
183卵の名無しさん:2008/11/29(土) 13:31:55 ID:LMNioI/DO
182に同意。

otherwise正常、健康、ノーマルを外れた小児やら幼児にしかもオペ室の外で、筋弛緩薬も絶食もなしで挿管するだけでデラ難しいのに喉頭炎とかジフテリアとか無理だろ
184卵の名無しさん:2008/11/29(土) 13:58:49 ID:7ZCIIWTZ0
肩関節(内視鏡で2時間くらい)を全身麻酔で手術する場合、術後どの程度で歩けるのでしょうか?
半日程度でしょうか?
麻酔は点滴から入れるのが一般的ですか?脊椎への麻酔は痛いと聞いたものですから。
尿道に官を入れられるのでしょうか?
事前に輸血のための血を抜かれるのでしょうか?

教えてください。
185卵の名無しさん:2008/11/29(土) 15:08:53 ID:gZrBQg0IO
急性喉頭蓋炎で気道閉塞してる患者に、普通の挿管なんて、まぐれ意外無理。
関わりたくもない。
186卵の名無しさん:2008/11/29(土) 16:27:23 ID:TjASmUgv0
ていうか、刑事事件で有罪の人間が非ハレンチ罪とか屁理屈つけて指導医を返上もしないのに、糞学会を肯定する奴は池沼
187卵の名無しさん:2008/11/29(土) 18:43:29 ID:ZB98aRb20
歯科産婦人科とか歯科脳外科、歯科泌尿器科

とか?

188卵の名無しさん:2008/11/29(土) 20:49:18 ID:Qv9XX6zi0
>>181
その場で必要な処置は、
ミニトラックかトラヘルパーだろ。
189卵の名無しさん:2008/11/29(土) 20:50:40 ID:Qv9XX6zi0
>>184
全身麻酔はリスクが高いぞ。
局所麻酔にすればチンポに管もはいらんぞ。

190卵の名無しさん:2008/11/30(日) 02:40:50 ID:2kRpHnWC0
じゃあやっぱり気切か?
191卵の名無しさん:2008/11/30(日) 23:12:43 ID:c46mtIDz0
医師2人を起訴猶予=患者死亡、「経験不足問うの酷」−新潟地検支部
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081129-00000005-jij-soci

>両医師は2004年3月3日深夜、前日へんとう摘出手術を受けた男性に出血が見られたため、
>再手術する際、胃の中にたまっていた血液を抜く措置を講じずに全身麻酔をかけ、
>手術時に逆流した血を誤飲させ男性を死なせたとして、書類送検された。
>地検は執刀医は整形外科、麻酔医は耳鼻咽喉(いんこう)科が専門と指摘。
>起訴猶予について「胃腔(いくう)内は空虚だと判断したのも無理からぬことで、
>経験不足を問うのは酷。遺族との間で示談が成立していることなども踏まえた」と説明している。 

----
なんだかずれた司法判断だな
誤嚥して死んじゃうのは不可抗力の面が大きいから仕方ないだろうけど、
フルストマックを見抜けなくても仕方ない、ってのは違うだろ

前日に執刀した耳鼻科医が導入して、術中は整形の先生(たぶん当直)に麻酔見ててね、てな
シチュエーションなんだろうけどな
192名無し:2008/12/01(月) 16:49:32 ID:PMO65T9TO
馬大、下野のA赤から撤退ってマジですか?
193卵の名無しさん:2008/12/01(月) 17:04:36 ID:MD8NPtL/0
>>162
えっなになに、専門医って週3日働かないといけないの?
194卵の名無しさん:2008/12/02(火) 00:40:46 ID:Xl6rotgi0
>>191
推測のとおりだと思うけど、耳鼻科医は実刑にしてもらわないとね。
全麻を甘く見てる。
195卵の名無しさん:2008/12/02(火) 01:09:43 ID:vNR7GDIO0
そうだな、各科麻酔での尻拭いはきっちりさせないとなw
それができない日間は情け無い・・・
196卵の名無しさん:2008/12/02(火) 06:48:13 ID:9Cs/4tO60
>>194
おまいも今日のイレウスの麻酔で誤嚥させるかもしれないぞ
197卵の名無しさん:2008/12/03(水) 14:37:58 ID:fYZmPRzE0
>>191
つまり経験豊富な指導医だったら責任取れよって事ね
麻酔指導医とか専門医なら起訴されると((φ(-ω-)カキカキ
198卵の名無しさん:2008/12/03(水) 15:31:16 ID:FMw3oj0n0
実刑でなくて死刑だろw

全麻を甘く見ている。w
199卵の名無しさん:2008/12/03(水) 21:47:21 ID:XwQWRe/a0
【社会】麻酔ミスで死亡と告訴状 歯科研修医ら過失致死容疑…東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1228305437/
200卵の名無しさん:2008/12/03(水) 22:57:10 ID:LqWPSA+q0
歯科医の麻酔は禁止で

それと、60以上のジジババが死んだら騒ぎ立てて訴訟するキチガイ家族は診療拒否することを法律で認めろ

人間は死ぬんだよ
201卵の名無しさん:2008/12/04(木) 01:58:10 ID:jwgYjkDN0
麻酔ってどこで買うんですか?
202卵の名無しさん:2008/12/04(木) 06:18:26 ID:fhGmkAyT0
麻薬は病院内でも金庫で保管しているような代物なので一般人が気軽に買えるものじゃありません
たとえ麻酔科医でもちょろまかしたりしたら麻薬取締調査官がやってきます
203卵の名無しさん:2008/12/04(木) 07:01:12 ID:pr0m0HFQ0
伝票書いて薬局に取りに行ってもらうよりも、窓から見える路地にいる某外国人から
買った方が時間的に早いと思うことがある今日この頃w
204卵の名無しさん:2008/12/04(木) 09:20:51 ID:FGAF57+I0
雑誌の「麻酔」なら本屋で買えます。
205卵の名無しさん:2008/12/05(金) 20:14:22 ID:yPwXGlL60
>>200
麻酔科・小児科・産科・救急は、
歯学部でいいよ。
206卵の名無しさん:2008/12/05(金) 23:08:33 ID:YFyKINGr0
>>205
研修医殿、当直ごくろうさんですwww
207卵の名無しさん:2008/12/06(土) 07:39:16 ID:ttHwzWy30
...って書くと、外科医やら研修医やら糞私立医大卒やらというコメントがすぐ付くんだよなw
208卵の名無しさん:2008/12/06(土) 13:01:43 ID:tgh5OHKs0
>>207
麻酔科って歴史浅いし、国立私立の差があまりないからこそ
私立どうこうというレスが付くんだろうね・・・
209卵の名無しさん:2008/12/06(土) 16:23:16 ID:EITsIPDh0
糞私立医大卒ども、くやしいのうw
210卵の名無しさん:2008/12/06(土) 16:53:36 ID:Ql8gkT6B0
>>208
歯医者にもできるしね。
そのうち、看護師にも解禁されるんじゃない?
211卵の名無しさん:2008/12/06(土) 19:24:16 ID:xoPIJLxf0
福井へ行った皆さんお疲れ様
212卵の名無しさん:2008/12/06(土) 20:05:34 ID:EQ2fH62+0
>>210
看護師に解禁されたら、麻酔担当自称外科医の行き場がなくなるよW
213卵の名無しさん:2008/12/07(日) 11:43:43 ID:cTaSN4kU0
>>212
ウチは今でも維持は看護師と自動記録器だ。
硬膜外と挿管は外科医がしてるけど。
214卵の名無しさん:2008/12/07(日) 12:30:06 ID:RhhsnTVD0
別に解禁も何も、今は、看護師管理になるような保険点数だもん

脊椎麻酔を麻酔科管理にしたら、大赤字だよ。


215卵の名無しさん:2008/12/07(日) 13:38:26 ID:saIwk65K0
>>214
穿刺を看護師にさせるわけにはいかんだろ。
216卵の名無しさん:2008/12/07(日) 13:50:04 ID:cTaSN4kU0
>>214
アッペ・ヘモ・ヘルニア:全麻でしないと利益がでないよな。
ラパアッペは18万が8万に減額されたから、自動縫合器も使えないな。
217卵の名無しさん:2008/12/07(日) 14:09:45 ID:kvXw5fDy0
マスクに笑気と微量背簿流して全麻にしてんだろ、どうせww

昔は事務長が麻酔維持管理してた病院もあったな・・・
218卵の名無しさん:2008/12/07(日) 23:53:00 ID:ApV+CrMV0
>>215

麻酔看護し管理に白とは、一言もいっていないよ。

刺し逃げ、自科麻酔でしょうがない料金だといっているだけ。

>>216

アッペをラバでやる意味があるのか?
傷が3つも4つもつくんだよ。

だったら、ジャスト真上に小さな飛雪をおいて、開腹するほうがいいと思うけれど。
219卵の名無しさん:2008/12/08(月) 01:04:16 ID:dQEuQTur0
アッペをラバでやってて野菜にした病院があったな・・・
どうなったかな?決着は
220卵の名無しさん:2008/12/08(月) 03:53:55 ID:+EiVIoaW0
>>219
 宮城県の栗○病院のことだよね?
 挿管失敗の外科医師は書類送検.病院は賠償金を支払う{市議会の採決済み}.
患者はどうなったかな?死亡したとは聞いていないけど.回復もしていない.
221卵の名無しさん:2008/12/08(月) 15:36:56 ID:sGCWqN/e0
なに、よくあることだw

人間の住む国ではあっちゃイカンことだがw
222卵の名無しさん:2008/12/08(月) 23:40:59 ID:+t397jJE0
>>217
筋弛緩なしでは腹腔鏡下手術は難しいよ。
ラリマでやってる麻酔医もいるけど、嘔吐・誤嚥したら責任とれよと思ってる。
223卵の名無しさん:2008/12/08(月) 23:41:37 ID:+t397jJE0
>>217
麻酔なんて事務長でもできる仕事ということじゃないか!
224卵の名無しさん:2008/12/08(月) 23:42:43 ID:+t397jJE0
>>218
ラパアッペは症例を選べば意味があるよ。
横隔膜下膿瘍までなっているケースや婦人科疾患との鑑別が難しいケースとか。
225卵の名無しさん:2008/12/09(火) 00:03:57 ID:vTDO0d+L0
胃内容吸引できる穴付のラリマもあるわけだが・・・
226卵の名無しさん:2008/12/09(火) 00:08:37 ID:3A+aeZl40
>>225
プロシールで誤嚥したら損害賠償に応じてよね。
227卵の名無しさん:2008/12/09(火) 08:48:33 ID:88x2/ZLU0
>>225
そんなに自信あるなら全例ラリマでやれよ、研修医
228卵の名無しさん:2008/12/09(火) 09:14:27 ID:YvFTd4TF0
別に挿管しないメリットってある?

普通に挿管すれば済むだけだと思っている。


腹腔鏡手術、、、。
アルチバが出てから、筋弛緩薬は減ったと思う。


宮城だかは、民事結審。
1億2000万円くらいだった気がする/

わかくて、介護費用がたくさんかかるから。死亡より高くついたんだろうな。
229卵の名無しさん:2008/12/09(火) 09:15:53 ID:YvFTd4TF0
自治医科大・長谷川部長 医療行為別の「特約保険」提案
Risfax【2008年12月8日】
 自治医科大学医療安全対策部の長谷川剛部長は7日、医療紛争の裁判外処理を協議する
医療ADR連絡協議会・研究会で講演し、特定の疾患や医療行為に限定した「特約保険」の
商品化を提案。内視鏡検査時の穿孔や周術期の心筋梗塞といった「現状では回避が不可能」
と考えられる、合併症などを対象にした特約保険の必要を指摘した。問題が起きたときに
過失の有無を問わないで、速やかに保険金を支払うことによって民事訴訟に発展する医療
紛争の減少を図るとしている。
 長谷川氏が提案する特約保険「疾患・行為限定型保険」は、飛行機に搭乗する際の傷害保険の
医療版で、特定の医療行為を受ける前に、患者が一定額を保険会社に支払うというもの。
 医療機関からも拠出金を集めて保険金とし、問題が発生したときは事前に示した要件さえ
満たせば、すぐに保険金を患者へ支払う。医療側が注意しても一定の割合で事故が発生する
医療行為が対象で、「カテーテル検査」「内視鏡検査」「周術期肺塞栓症」「周術期心筋梗塞」
を具体的に挙げた。長谷川氏は、「医療行為の対象を絞り込めば、事故や問題が起こる確率は
出る」と語り、保険として商品化しやすいと解説した
230卵の名無しさん:2008/12/09(火) 09:17:17 ID:vURgdwx+0
挿管したほうがsure w
231卵の名無しさん:2008/12/09(火) 13:31:54 ID:ATOAuedn0
>>228
アルチバ術中の筋弛緩薬投与は確かに減ったね。
導入時のアルチバの筋硬直で何度か冷や汗かいた。
エスラックス3mg程度のプライミングをするようになって
アルチバでの筋硬直は経験しなくなったね。
232卵の名無しさん:2008/12/09(火) 14:05:45 ID:5VaeYhCW0
エスラックスって便利か?
マスキュラで充分だと思う今日この頃・・・
233卵の名無しさん:2008/12/09(火) 14:40:21 ID:ATOAuedn0
>>232
溶解しなくていいので便利。冷所保存は不便。
234卵の名無しさん:2008/12/09(火) 15:14:03 ID:88x2/ZLU0
サクシンの日切れが早いので、一石二鳥のエスに変えようかと思うけど、マスで十分だもんな。

エスは切れるのはやすぎw 別にマスで不便感じたことないし。
235卵の名無しさん:2008/12/09(火) 17:08:12 ID:caH0HVkk0
スガマデックスがでたら、エスラックスにほぼ変わるだろうなww
マスキュラックスにもう用はない・・・
236卵の名無しさん:2008/12/09(火) 17:40:24 ID:pLzF6d52O
>>235

>>スガマデックスがでたら、エスラックスにほぼ変わるだろうなww
マスキュラックスにもう用はない・・・

何故?
237卵の名無しさん:2008/12/09(火) 19:41:15 ID:vkDZImn6O
マスキュレートが安くていんじゃね
238卵の名無しさん:2008/12/09(火) 19:59:02 ID:3A+aeZl40
>>236
アルチバでてから術中に筋弛緩剤を追加することが減ったね。
239卵の名無しさん:2008/12/09(火) 20:14:35 ID:5FtR5xCd0
俺もそう思う。
エスラックス切って、マスキュレートにする予定。
リバース出るまではエスラックス一本は無理だね。
240卵の名無しさん:2008/12/09(火) 20:55:15 ID:rLNCZO1p0
スガマが出ても、ホントに有用かわからんのに、エスに変わるとかよく断言できるよな。

いまの状態でもマスで困ることはない。せいぜい15分待てばいいだけ。

勝手に踊らされてろw
241卵の名無しさん:2008/12/09(火) 22:42:24 ID:zAxU0kjc0
マスキュレート4mgを2アンプル切って、挿管時に4mg、閉腹前に1mgいつも使うけど、
待ち時間なしで普通に自発出るよ
あとはアトワゴリバースでOK。エスラックス不要。
242228:2008/12/09(火) 22:48:32 ID:96atiwRy0
>>219

http://www.bbweb-arena.com/users/database/myweb7_053.htm
H20/03/15
【栗原中央病院のチューブ誤挿管:市、1億2600万円の解決金支払い】
栗原市立栗原中央病院で05年10月、全身麻酔を受けた30代の男性患者が意識不明に
なった医療過誤問題で、同市が男性と家族に1億2600万円の解決金を支払うことで双方が
合意した。
同病院によると、男性は虫垂炎と診断され、切除手術のため、男性外科医が全身麻酔を施した
ところ、低酸素状態に陥った。脳障害が残り、現在も意識不明の状態で、同病院に入院している。
酸素を送るためのチューブを気管に挿入しようとした際に、誤って食道に挿入したとして、
築館署は昨年2月、この外科医を業務上過失傷害容疑で書類送検。男性の家族と同市はそれぞれ
弁護士を立てて話し合いを重ね、今月上旬、調停案がまとまった。(3/15 毎日新聞)
243228:2008/12/09(火) 22:50:50 ID:96atiwRy0
1億2600万円支払いへ 栗原中央病院の麻酔ミス
河北新報 2008年3月16日
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/03/20080316t13036.htm
 宮城県栗原市の市立栗原中央病院で2005年10月、麻酔ミスで同市内の30代の男性が
意識不明の重体になった医療事故で、市と家族側は15日までに、市が1億2600万円の
解決金を支払うことで合意した。26日に正式に調停を交わし、市は31日までに解決金を支払う。

 市によると、男性は05年10月17日、急性虫垂炎と診断され入院。虫垂切除手術のため、
全身麻酔をかけられた際、低酸素状態になった。男性は現在も意識が戻っておらず、同病院に
入院している。築館署は昨年2月、酸素を送り込むチューブの気管挿入を誤り、食道に挿入した
として、麻酔を担当した外科医を業務上過失傷害の疑いで書類送検した。市と男性の家族側は
これまで、それぞれ弁護士を立てて解決に向けた話し合いを重ね、今月5日に調停案がまとま
ったという。


http://obgy.typepad.jp/blog/2008/03/post-1341-26.html
244卵の名無しさん:2008/12/09(火) 22:59:01 ID:96atiwRy0
麻酔科医の給料をケチって12000万円か。

まあ、アッペだったら麻酔科医のいる病院まで搬送してもよかったのに。
245卵の名無しさん:2008/12/10(水) 00:00:31 ID:3mHrOPRj0
搬送する途中に新でも、それは運命だからねw
246228:2008/12/10(水) 08:18:51 ID:jPM4MXcm0
1−2時間の搬送途中に死ぬようなアッペは、寿命だと思うよ。

AMIでIABPつけても、心臓のオベはいや、、、、という患者がアッペになってしまった。
アッペの手術はしてくれ、、といわれ、IABPつけたまま手術した。
247卵の名無しさん:2008/12/10(水) 17:55:31 ID:KGcjbcic0
典型的奴隷医ですね
248卵の名無しさん:2008/12/10(水) 19:14:12 ID:0HBFHxBsO
IABP付きだと重症加算とれますね。
249卵の名無しさん:2008/12/10(水) 20:26:24 ID:ZOvjgTIE0
研修医に麻酔研修させると管理料が取れなくなる悪法は改正されたのか?
250卵の名無しさん:2008/12/10(水) 22:41:50 ID:10Cgydco0
>>246
おいらのところではAMIとのふれこみでやってきたショックの患者に循環器の連中がIABP入れてしまった。心カテやったけど有意病変なし、結局AMIではなくパンペリで緊急開腹。IABP入ってると麻酔管理は楽だと思った。
251卵の名無しさん:2008/12/11(木) 11:33:42 ID:OWhwp3/A0
>>244
2006年12月1日の産経新聞
 松戸市立病院(藤塚光慶院長)心臓血管外科で昨年10月、
心臓手術を受けた市内の男児=当時(1)=が必要量の10倍近い麻酔薬を投与され死亡した医療事故をめぐり、
同病院は30日、5448万1550円の損害賠償を支払うことで遺族と合意したと発表した。
 遺族側と協議を進めてきた同病院は、担当の女性麻酔医=当時(29)=の医療ミスによる事故と判断し、損害賠償額を決めた。

こっちの方が安いのは解せないな。
麻酔科医の事故の方が安いのか?
252卵の名無しさん:2008/12/11(木) 11:34:28 ID:OWhwp3/A0
>>244
この記事を事務長にみせて、年俸1億にしてくれと言ってみるかな。
253卵の名無しさん:2008/12/11(木) 14:53:27 ID:iM6YLvs/0
>>244
夜間・休日のアッペは、麻酔医が確保できませんからと他院転送してる。
腹腔鏡下アッペも18万から8万に下がったし。
254卵の名無しさん:2008/12/11(木) 16:56:01 ID:Ou6LHsxD0
そりゃあ、死んだら介護費用がかからないからだよ。

30台の健康な人間が死亡した場合の遺失利益もそうだが、介護費用が莫大なんだろう。
ベジっているから。
平均寿命まで生きるとして、あと、40年以上の介護費用として
1億2000万円は、高くないと思う。1年300万円だからな。

松戸の県は、心臓疾患があるから、
遺失利益が減額された可能性がある。

それに死んでるから、介護費用がない分安いんだと思うよ。

まあ、6000万円なら保険のカバー額だが、
10倍のプロポフォールをいれた過失があるから、保険が支払われるのか?

ま、過重労働のはての事故だったら、
バスの運転だと、バスの運行会社が負担していたよね。

おなじように病院が負担するべきだろうな。

人員的にも無理な麻酔列を流していての事故だと、病院は、責任を免れないと思うが、
麻酔科医を警察に売って終わるかもしれない。
255卵の名無しさん:2008/12/11(木) 19:00:23 ID:fO/rAEvX0
グレスビーのポンプか
256卵の名無しさん:2008/12/11(木) 20:27:08 ID:zxVFjx+e0
>>248
奴隷医の給料に重症加算は反映されません。
歩合給のフリーターには反映されます。
257卵の名無しさん:2008/12/11(木) 20:43:05 ID:Cg9XyJ6fO
奴隷医は月給コミコミでIABP入りのアッペを受ける高潔な人たちです。
歩合給のフリーターはその様な症例は20万積まれてもお断りするまっとうな人たちです。
258卵の名無しさん:2008/12/11(木) 23:34:52 ID:s+KXBboy0
松戸でGive 10か・・・
フェンタネストだったら、英雄になれたのにねw
259卵の名無しさん:2008/12/12(金) 20:12:03 ID:7EP/Tidf0
>>257
その通りですね。高潔な方を尊敬します。私には真似できません。
260卵の名無しさん:2008/12/15(月) 19:16:44 ID:7SvIEyN2O
慈恵麻酔科2年目のF先生は昔の女に2回も子供おろさせた殺人医なんだよ
今は救急のアバズレF看護師とモデルのJに婚活されていいようにしてるつもりで、両方に遊ばれてるけど〜
261卵の名無しさん:2008/12/15(月) 20:29:50 ID:s9DAcDLa0
・・・って騙された本人ですか?ww
ご愁傷さまです
262卵の名無しさん:2008/12/15(月) 21:08:37 ID:QrW2iUjL0
>>260からすれば、KAの麻酔を週10件もかけてる俺は殺人鬼だな
263卵の名無しさん:2008/12/16(火) 02:38:35 ID:hxMsOb+V0
首都圏での麻酔科求人が減ったような気がしますが、
実際のところ、どうですか?
264卵の名無しさん:2008/12/16(火) 23:50:39 ID:fqa8fsu00
>260
子供をおろさせたF医師っつーのはおろすことに同意しただけだろ?それで殺人医かい?
だったら、子供をおろすことに同意して手術台に上った「F医師の昔の女」は何罪?
子供をおろした産婦人科医は何罪?
子供をおろした産婦人科医の介助を行った茄子は?
265卵の名無しさん:2008/12/17(水) 01:38:10 ID:Ce0FLRBY0
netani majiresu kakkowarui...
266卵の名無しさん:2008/12/17(水) 11:09:25 ID:KJO9iZSU0
ひそひそ…
格好わるいね

そんな時間あったら査読したら良いのに…
267卵の名無しさん:2008/12/17(水) 16:55:47 ID:9UVVPwHU0
査読よりFXだよw
268卵の名無しさん:2008/12/17(水) 18:57:44 ID:iLhba4Df0
ぶっちゃけ首都圏麻酔科はもう飽和?
269卵の名無しさん:2008/12/17(水) 21:33:29 ID:GJrZbVHa0
査読?
それって食べられるの?
270卵の名無しさん:2008/12/17(水) 23:46:39 ID:rKCfsrTB0
査読で食べていける人はいません。あんなの単なるボランティアです。でも、まじめに査読している人がいるから世の中成り立っているという部分もあります。
ごめんなさい、次からちゃんとやります。
271卵の名無しさん:2008/12/18(木) 14:36:22 ID:6Jpcgr1z0
>>268
あまりまくり

地方も都市部はやばい
272卵の名無しさん:2008/12/18(木) 15:13:02 ID:ndzgFVZf0
もうだめだ

さっさと大学医局に戻らなきゃ
273卵の名無しさん:2008/12/18(木) 15:58:07 ID:hdXrWzRw0
ちょっと前まで産婦人科や小児科と同じく
麻酔科は激務で大変な科と言われていたのに、
最近の報道では除外されているような気がする。

ちょっとさみしいな。
274卵の名無しさん:2008/12/18(木) 16:20:48 ID:Whrt1kR1O
マスコミどころか、国民の冷ややかな視線に気づかないのかな?
275卵の名無しさん:2008/12/18(木) 18:22:33 ID:ndzgFVZf0
>>274
研修医殿、乙w
276卵の名無しさん:2008/12/18(木) 21:02:12 ID:jZ7dAmdm0
愚民の目だって?何時までも気にしてろ、奴隷医
277卵の名無しさん:2008/12/18(木) 23:34:45 ID:zsUQGErG0
>>274
糞私立大卒、乙w
278卵の名無しさん:2008/12/18(木) 23:38:52 ID:sg+QaAJP0
勃てよ、国民!かww
279卵の名無しさん:2008/12/21(日) 20:31:13 ID:fLhctnnT0
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20081221-00000626-reu-int


中国本土発の直行便から違法薬物を発見=台湾税関
12月21日15時56分配信 ロイター


拡大写真
 12月19日、台湾の税関当局が中国本土発の直行便から違法薬物を発見したと発表。
写真は中国から台湾に到着した最初の直行旅客便。15日撮影(2008年 ロイター)
 [台北 19日 ロイター] 中国本土との間で約60年ぶりに直行貨物便が再開さ
れたばかりの台湾で、約30キロの違法薬物ケタミンが中国から密輸されたことが分か
った。台湾の税関当局が19日に明らかにした。
 台北の空港税関当局は18日、8個の箱に詰められた幻覚作用のあるケタミンの粉末を
中国本土の貨物機から発見。時価93万台湾ドル(約260万円)相当だという。
 地元メディアによると、今回の事件に関係があるとして、中国人の女(31)が逮捕さ
れた。また、押収されたケタミンの宛先は、台湾中部にあるコンビニエンスストアだった
という。
 台湾と中国は15日、旅客便の毎日運航と海運直行便および直通郵便などが再開された。
280卵の名無しさん:2008/12/21(日) 21:43:36 ID:fLhctnnT0
http://www.zakzak.co.jp/gei/200812/g2008121930_all.html

西川女史に続け! アイドルユニットの職業は“女医”

 ついにビジュアル系の女医さんたちによるアイドルユニットが誕生した。平均年齢30歳の
彼女たちは、その名も「Joy☆ Total Clinic」=写真。これまでも、タレン
トの西川史子(37)ら女医ドルは存在したが、“総合病院”並みに専門医を備えたユニットは
初めて。疲れたサラリーマンに癒やしをもたらしてくれるか。

 メンバーは、歯科医の菅谷奈美(32)、麻酔科医で美容外科医の黒田愛美(29)、
歯科医のはなこ(28)、精神科医の高木希奈(30)、内科医の梨紗(29)、内科医の
mica(37)の6人。平均年齢30歳のオトナのユニットで、いずれも、関東の総合病院
や有名クリニックに勤務する現役バリバリの医師たちだ。

 ユニットとしては、来年1月から夕刊フジでリレーコラムをスタート。春ごろからテレビ
出演や写真集、イベントなど幅広い分野に挑戦する。

 メンバーを“発掘”した芸能プロダクション、カロスファクトリーのは湯本浩昭代表(48)は、
「ジョイクリと呼んでください。ストレスの絶えない現代社会に生きる傷ついた企業戦士に、
癒やしとやすらぎを提供できるユニットに育てます。今後はモーニング娘。のようにメンバーが
増えたり、シャッフルしたり、ということも考えています」と意気込んでいる。


281卵の名無しさん:2008/12/21(日) 23:25:19 ID:2RC9vRsZ0
>>280
>麻酔科医で美容外科医の黒田愛美(29)

本名だったら一応認定医らしいな
282卵の名無しさん:2008/12/21(日) 23:30:07 ID:PxwB+23Q0
>>280
ソースみたが・・・・・・・・・・・西川史子が普通に見えるな。
283卵の名無しさん:2008/12/22(月) 03:05:54 ID:jdGZTpKX0
220 :卵の名無しさん:2008/12/22(月) 02:41:36 ID:gzSCDwrm0
外科医に昔は怒鳴られて、へこへこしてたくせに、今や麻酔科医が少ないことで
逆に外科医に文句言ったり、外科医からお願いしま〜すとか言われていい気になって
いる。外科が麻酔科に媚をうっている(仕方なく)ことに気づいてるのか
気づかないのか、自分たちは価値があるなどと勘違い。
で、麻酔科が少なくなると、外科から少し麻酔医を出してくれなどと馬鹿なことを
いい出す始末。誰でもできる科なのか?馬鹿か女医しかいないじゃないか。
そこまで誇りが無いのか?スペシャリストとは言えない。
しかも、大学で麻酔かけても一文にもならないがバイトでかけるとがっぽり
儲けれるから、大学では手術を規制してるわりに、外の病院には麻酔にしっかり
行っている。教授には切迫感はまるでなし。
本当にふざけた科。
麻酔のバイトを全面禁止にしてみればどうだ。
それもできないくせに他の科から応援など頼むな。見苦しい。
284卵の名無しさん:2008/12/22(月) 06:26:47 ID:viTtoqvr0
>>283
麻酔なんて3ヶ月も研修すれば誰でもできるよ、たぶん。




緊急事態の対処以外はな。
285卵の名無しさん:2008/12/22(月) 06:54:35 ID:ndXYq6+/O
>>284

>>麻酔なんて3ヶ月も研修すれば誰でもできるよ、たぶん。


心臓血管外科の麻酔、呼吸器外科の麻酔、小児の麻酔で忙しいんだよ、麻酔科は。
286卵の名無しさん:2008/12/22(月) 07:34:00 ID:v2PjA1iSO
なんだ…この外科医ご一行様は
287卵の名無しさん:2008/12/22(月) 07:50:40 ID:r7tob9pD0
だったら、外科医も、高い麻酔バイトを外の病院でやればいいじゃないか。


288卵の名無しさん:2008/12/22(月) 08:05:34 ID:L697RAhR0
ヒント:屍の山w
289卵の名無しさん:2008/12/22(月) 09:25:55 ID:joTLiy3c0
いや、外科医が外科麻酔やって全然構わんよw

整形の麻酔の方が数かけられるからおいしいから。

全然どうぞー
290卵の名無しさん:2008/12/22(月) 15:42:41 ID:8rVleKO30
>>283
こんな外科医がいる病院では、働きたくない
自分で教授に文句言え
291卵の名無しさん:2008/12/22(月) 19:44:19 ID:RU+blV5l0
昼飯1回食えなかったくらいでグタグタ言うな!
大変なのはお前だけじゃない お坊ちゃま育ちはイヤだねー
292卵の名無しさん:2008/12/22(月) 22:40:25 ID:DR/KHheE0
ときどき暴れる坊やな下界に呆れる罠

赤い彗星(出血?)にでも撃墜されてろw
293卵の名無しさん:2008/12/23(火) 02:22:11 ID:SUJuSIaF0
食事変わりましょうかとか、下界がいちいちうるさい。そんなことに気ぃつかうな。おれはダイエットしとんじゃ。
294卵の名無しさん:2008/12/23(火) 04:53:17 ID:m1v6iqgH0
>>283
釣り乙
295卵の名無しさん:2008/12/23(火) 10:10:46 ID:NQBROfN70
Xmasだな、一人は俺だけか
296卵の名無しさん:2008/12/23(火) 10:27:48 ID:zXmdlHUS0
>>285
同意。
リスクの高い症例の麻酔を引き受ける麻酔医は外科医からも尊敬されている。
あれこれ理由をつけて断る麻酔医は看護師からも軽蔑されてる。
297卵の名無しさん:2008/12/23(火) 13:51:44 ID:kXFV0OUtO
術式の選択を誤ったり、手術時間がやたら長かったり出血が多かったのが理由にもかかわらず、患者が術後に死亡すると、「手術はうまく行ったんですが、麻酔に耐えられなかったので。。」と家族にムンテラする外科医は本人以外のみんなから軽蔑されている。
298卵の名無しさん:2008/12/24(水) 00:25:43 ID:lbw8bLMs0
>>296
>あれこれ理由をつけて断る麻酔医は看護師からも軽蔑されてる。

なわけないだろ
看護師のほうが面倒くさい症例は嫌ってるよ

面倒くさい症例を嫌わない看護師は、経験浅くてリスクがわからないか、
逆に責任感ゼロかのどっちかだよ
299卵の名無しさん:2008/12/24(水) 15:15:02 ID:zjPhrc3N0
手術場看護師「こんな寝たきりの全身状態悪い患者、手術しないでよ。麻酔科
で断ってくれないかしら」
病棟看護師「こんな患者、さっさとやることやって退院させてよ。麻酔科が断
った??この意気地なし」
300卵の名無しさん:2008/12/24(水) 19:00:38 ID:jUCO/9dA0
麻酔科医(笑)
301卵の名無しさん:2008/12/24(水) 23:32:12 ID:eb/9WKck0
意地で麻酔なんてするものかよw>299
302卵の名無しさん:2008/12/25(木) 07:01:03 ID:qwtRVVay0
念じれば病気なんて治るんじゃないのかな?
たとえば、壷を買うとかw
303卵の名無しさん:2008/12/25(木) 11:30:21 ID:G6cOvftwO
学生なんですが、今から麻酔科行っても儲かりませんか。
304卵の名無しさん:2008/12/25(木) 11:46:19 ID:Aeb3TPsz0
今から麻酔科で金儲けとか、何周遅れかと。
もう旬は過ぎたがな。ヘータイならいくらでも欲しいが。w
305卵の名無しさん:2008/12/25(木) 14:21:40 ID:4ftNYsHK0
自分もフリーに数年前になっておけばよかったなー
ヘータイとして旬の過ぎてしまった自分はどうすればよいのか
若手もはいってこないし、この先激務に耐えながら定年を待つのはつらい




306卵の名無しさん:2008/12/25(木) 20:24:56 ID:lpunGlRk0
今学生なら、フリーターのなれるまで最低でも10年近くかかるな。
どの分野でも10年後の予想なんてできるかよバカ
307卵の名無しさん:2008/12/25(木) 21:24:00 ID:DpcDGPXW0
10年後まあ食いはぐれはしないだろうが・・・
他科の勤務医並みの給与以上は期待できないでしょ。
308卵の名無しさん:2008/12/26(金) 00:03:59 ID:WlXYTNFb0
儲けたいなら美容だろ、今も昔も・・・
ちゃんとものになればの話しだけどねw
309卵の名無しさん:2008/12/26(金) 08:10:47 ID:qj3UJKg60
既にフリーとして成功している人以外は負け組一直線って感じですね
麻酔科入るのやめます。
310卵の名無しさん:2008/12/26(金) 12:40:47 ID:3tdI9Q9w0
どうぞ、癌化にでもお入りくださいませ♪
311卵の名無しさん:2008/12/26(金) 14:22:15 ID:hHf2y+owO
どうせどこ行っても食えはするみたいだから、精神科にします
312卵の名無しさん:2008/12/26(金) 15:02:16 ID:ysjSyGEn0
フリーで成功していると思っている人も、すでに尻に火がついています。
焦って常勤探しているのみっともない。
313卵の名無しさん:2008/12/26(金) 17:48:42 ID:z0q5jrmW0
>>312
どこの地域ですか?
おいらの周りに、常勤になろうとする馬鹿なんていませんよ。
314卵の名無しさん:2008/12/26(金) 21:03:14 ID:FPm2jj3s0
首都圏です。
すでに飽和です。
315卵の名無しさん:2008/12/26(金) 21:30:38 ID:WBNQzfC10
>>314
糞私立医大卒がどうなろうと白根絵よw
316卵の名無しさん:2008/12/27(土) 00:23:05 ID:mVMhAoZn0
317卵の名無しさん:2008/12/27(土) 00:34:34 ID:o27uw2y80
田舎の医大なんてどうでもいいよ・・・
318卵の名無しさん:2008/12/27(土) 06:37:10 ID:Ti4V/ktS0
だれか脳みその麻酔ドルミカム打ってくれ〜〜〜〜!!
319卵の名無しさん:2008/12/27(土) 09:33:01 ID:mVMhAoZn0
尻に火がついてんのはフリーというより大学医局だろ
うちは316ほどひどくないが
320卵の名無しさん:2008/12/27(土) 09:47:18 ID:clyHWdpy0
まあ、おいらの周辺でも首になるフリーターが出てきたことは確かだが、
首になるのは、4時に帰る女医とか、ちょっとしたことにパニックなるメンタルおかしい奴とか、
そもそも麻酔に向かないタイプだけだけどな。
そんなんまで、フリーで食っていけた今までが異常だっただけだろう。
321卵の名無しさん:2008/12/27(土) 10:28:03 ID:jmsHUrmh0
変なフリーターは淘汰されるからいいんだよ
公立病院やら大学上層部のほうが、カスを掴んでも淘汰できないので病根が深い
322卵の名無しさん:2008/12/27(土) 10:41:13 ID:Ky9AaoKD0
>>321
公立にしがみつく無能部長のほうが問題だろ。
無能フリーターは駆逐されるし、まともな麻酔科医はよけいに優遇されるw
323卵の名無しさん:2008/12/27(土) 10:44:30 ID:Bexuvtr40
骨折手術で男性医師死亡 麻酔担当医を不起訴 /宮城
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/12/20081227t13026.htm

 仙台市泉区の本間記念東北整形外科で2005年、骨折の手術で麻酔を受けた泉区の医師男性=当時(46)=が死亡した事件で、
仙台地検は26日、麻酔を担当し、業務上過失致死容疑で書類送検された泉区の50代の開業医男性を不起訴処分とした。
 地検は処分理由を明らかにしていないが、男性の死亡は麻酔ミスが原因だったと断定できないと判断したとみられる。
 調べなどによると、開業医は05年2月15日、複雑骨折した男性の鎖骨を固定する手術の際、同病院の依頼で全身麻酔を実施。
手術後、麻酔から覚めないまま病室に戻った男性は間もなく容体が急変、3月22日に低酸素脳症で死亡した。
 泉署は06年3月、開業医が経過観察や病院への引き継ぎなどの注意義務を怠り、急変に気付くのも遅れた過失があるとして書類送検した。
 事件では、男性の遺族が05年9月、開業医や病院を経営する医療法人などに計約4億4000万円の損害賠償を求める訴訟を
仙台地裁に起こし、係争中。訴訟で遺族は「病院側は、自発呼吸が弱かったのに呼吸を助ける気管チューブを早く抜きすぎ、
無呼吸状態を招いた」などと主張している。
324卵の名無しさん:2008/12/27(土) 10:58:46 ID:PslmoppD0
書類送検された泉区の50代の開業医男性

て麻酔科で開業している先生ですか?
325卵の名無しさん:2008/12/27(土) 11:07:55 ID:VGjF7dcI0
フリーランス大量増殖の仙台か
326卵の名無しさん:2008/12/27(土) 11:40:19 ID:Bexuvtr40
>>323
不起訴なのは理解しがたいな。
術者がK-wireで鎖骨下動脈とか肺を損傷していたというなら話は別だが。
327卵の名無しさん:2008/12/27(土) 12:14:45 ID:r8OECXBbO
おいらもフリーだが、フリー故に誰からも守ってもらえないというリスクはいつも考えている。
整形外科中心だが、術後は覚醒→帰室→酸素オフ→飲水→食事開始(日帰りなら退院まで)まではチェックしてる。報酬は麻酔中の時間だけだから覚醒後はボランティアになるが、おかげで主治医、院長からの信頼は出来てる。

この開業医先生も刑事不起訴とはいえ、民事が大変だな。
328卵の名無しさん:2008/12/27(土) 12:35:58 ID:YVGcL75u0
>>327
俺は不起訴不当だと思う。
検察審査会で争うべきケースだろう。
麻酔医の管轄と主治医の管轄をどこで線をひくのかという問題はあるかもしれん。
保険診療での麻酔終了は抜管か退室までだっけ?
329卵の名無しさん:2008/12/27(土) 12:40:49 ID:clyHWdpy0
>>322
無能部長が、「公立」にしがみつくのは別に構わないだろW.
どうせフリーターに市場にならねえし。
321がいうように、大学上層部がバイトでフリーターと同じことしている方が性質が悪いな・
330卵の名無しさん:2008/12/27(土) 12:42:07 ID:clyHWdpy0
>>328
なんで麻酔が原因、あるいは麻酔科医が原因って、この記事だけで分かるの?
331卵の名無しさん:2008/12/27(土) 12:48:35 ID:YVGcL75u0
>>330
麻酔以外に可能性が記載されていないが、
他にどんな可能性がある?
332卵の名無しさん:2008/12/27(土) 12:51:00 ID:clyHWdpy0
これだけの情報しかなければ、他にいくらでも可能性があるだろうよ。
なんで麻酔に絞れるんだ?
333卵の名無しさん:2008/12/27(土) 12:53:46 ID:clyHWdpy0
>訴訟で遺族は「病院側は、自発呼吸が弱かったのに呼吸を助ける気管チューブを早く抜きすぎ、
>無呼吸状態を招いた」などと主張
これが本当なら、病室までもたないよ。搬送ストレチャーで死亡じゃないか?
334卵の名無しさん:2008/12/27(土) 12:58:13 ID:r8OECXBbO
327 330
保険上の全身麻酔の終了時間とはフェイスマスクが外れるまでです。拡大解釈するとフェイスマスクとは病室のあれではなく、麻酔器についてる密着型のだろう。つまり気道確保しなくても安全と思われる時点。
誤エンはともかく、覚醒後の麻酔薬の効果残存や、リバース後の再弛緩とか、ナロキソンが切れて麻薬の呼吸抑制が起きるとかを予測するのは麻酔科医の専門領域だろう。病室に戻したからあとは主治医の管轄ですとは安易に言えないよね。
335卵の名無しさん:2008/12/27(土) 14:06:04 ID:7OUd89Qt0
金沢大学ってこんなにひどかったんだ・・・
うちのほうがまだましだよ
336卵の名無しさん:2008/12/27(土) 15:33:43 ID:clyHWdpy0
>>334
だから、なんで可能性が>醒後の麻酔薬の効果残存や、リバース後の再弛緩とか、ナロキソンが切れて麻薬の呼吸抑制
に限定できるの?
337卵の名無しさん:2008/12/27(土) 15:54:52 ID:r8OECXBbO
いや、できない。舌根沈下か、テンカン発作か、点滴に空気が大量に入ったか、鎖骨下動脈損傷、緊張性気胸、急性心筋梗塞、肺塞栓、致死性不整脈に悪性高熱、アナフィラキシ−か。自殺か他殺か。。まあ不起訴なんだから麻酔科の先生のせいじゃないんでしょ。
338卵の名無しさん:2008/12/27(土) 15:57:15 ID:wKl/BCb30
鎖骨骨折の手術で致死的になるとしたら
鎖骨下動静脈を損傷したとか、気胸をつくって気づかなかったとかしか、おもいつかんのよ。
エスラックスなどへのアレルギーだとしたら、それは麻酔科の領域だろうし。
339卵の名無しさん:2008/12/27(土) 15:58:39 ID:wKl/BCb30
俺が執刀医だったら、
「手術はうまく行ったんですが、麻酔に耐えられなかったので。。」と家族にムンテラする
ぞ。
340卵の名無しさん:2008/12/27(土) 16:18:38 ID:clyHWdpy0
で、麻酔に耐えらないのに手術したと訴えられる
341卵の名無しさん:2008/12/27(土) 16:48:36 ID:wKl/BCb30
>>333
麻酔医がリカバリーで抜管、そのままいなくなって
呼吸停止、主治医が再挿管というのは経験あるだろ?
342卵の名無しさん:2008/12/27(土) 17:57:23 ID:clyHWdpy0
>>341
そんな経験ないし、このケースがそうであることが推定できるのか?
343卵の名無しさん:2008/12/27(土) 18:39:19 ID:tGIsRi630
アルチバのある現在、46才で、術後、覚醒不十分とか、錦しかんやくいれ過ぎ、、て


その麻酔チャート見てみたいな。

以前、大腿骨頚部骨折を全魔+好摩でやって心停止したチャートがネット上にさらされていたね。

麻酔科医の名前も、術者の名前もそのまま。



344卵の名無しさん:2008/12/27(土) 18:43:58 ID:r8OECXBbO
病院が自家麻酔しないで、フリーや非常勤を高いギャラで雇う場合、技術以外にリスク分担もアウトソーシングしている。特に業務請負契約なら職員じゃないから守る必要もないし。
裁判になったら遺族と病院の両方と戦うことも考えないと。
345卵の名無しさん:2008/12/27(土) 18:57:13 ID:oGMBGCqi0
IV-PCAの麻薬の量が多かったんでしょ?
346卵の名無しさん:2008/12/27(土) 20:10:33 ID:clyHWdpy0
どうでも良い話だけど、フリー と 非常勤 って違うの?定義は?
347卵の名無しさん:2008/12/27(土) 22:03:11 ID:7uLlWxkx0
フリーターをカッコ悪いと思っている奴が非常勤と言う。
それよりもカッコつけたい奴がフリーとかフリーランスって言う。
348卵の名無しさん:2008/12/28(日) 00:11:22 ID:l9mtRnPT0
非常勤は大学からの派遣なイメージ
フリーは大学医局辞めてバイトオンリーなイメージ
・・・違うかな?
349卵の名無しさん:2008/12/28(日) 04:28:10 ID:1VE7YFdH0
>>332
麻酔が原因とか手術が原因とかはっきりとは決められることの方が少ないぞ。学会の偶発症調査なんか適当につけてるけど、、、
350卵の名無しさん:2008/12/28(日) 10:50:43 ID:mG8tvZDf0
まあ、先ずは、麻酔チャートを公開して、専門医1000人くらいに意見を聞いてみたら。

あとは、術後のivPCAにまちがってアルチバいれていたり、、、、。


そういう事件がこの前あったばかりだよね。
351卵の名無しさん:2008/12/28(日) 12:33:51 ID:Y58i2UOj0
>おいらもフリーだが、フリー故に誰からも守ってもらえないというリスクはいつも考えている。

私もフリーだが、爺医に後ろから撃たれるリスク・研修医の尻拭いからfreeになれた幸せをいつも考えている。
352卵の名無しさん:2008/12/28(日) 12:48:24 ID:qPqlzD3d0
>>351
そうだね。リスクは、自分がやって、金貰った症例だけ。
研修医の尻拭い。女医が帰っちゃた後の始末。
しょうもないペインのコンサルト。全部解放された。
353卵の名無しさん:2008/12/28(日) 18:19:44 ID:Y58i2UOj0
「最近の患者は権利意識が強く、夜中の救急外来でも感謝しない」と言うが
最近の爺医・ママ女医・研修医も感謝しない(まあ、爺医が下に感謝しないのは昔からだが)。

飲みすぎた研修医代わりに麻酔して、放置状態の他の研修医に「麻酔科つまんない」と言われ・・・
ママ女医の遅刻・早退・長期病欠・慣らし保育・お受験・クリスマス会・参観日・・・・いくら穴を埋めても、感謝されることもなく・・・
爺医の刺した硬膜外血腫騒ぎで、放射線科にイヤミを言われながら夜中に緊急MRI・・・

そしてフリーになりました
354卵の名無しさん:2008/12/28(日) 19:33:34 ID:I/HTa2uO0
>>344
アナペインで持続脊麻チューブをいれてそのまま帰ったフリーの麻酔医をクビにした覚えがあるな。
355卵の名無しさん:2008/12/28(日) 19:38:32 ID:8/g4qvrd0
>>354
で、そのあとは、麻酔担当外科医の仕事が増えましたとさ。
356卵の名無しさん:2008/12/28(日) 22:24:53 ID:dVgLjn2Z0
>>354
あえて持続脊麻チューブを入れる意味がわかんね
L5かSでも効かせたいなら硬麻で麻薬入れればいいし。
変な手術するなよ
357卵の名無しさん:2008/12/28(日) 22:59:06 ID:I/HTa2uO0
>>356
ドラポンやって持続脊麻になってるのをそのままにして帰ったのよ。
リカバリーで血圧低下するし、下半身麻痺してるし。
変な手術じゃなくて、変な麻酔するなよ。
358卵の名無しさん:2008/12/28(日) 23:00:21 ID:i76r4VEC0
てか、持続セキマなんていまどき流行らないことやってんのが不思議w
359卵の名無しさん:2008/12/28(日) 23:29:54 ID:U0YBiqHb0
>>358
354は、ドラポンで持続脊麻になっちゃってたことを皮肉って言ってるんじゃないか?
360卵の名無しさん:2008/12/29(月) 00:06:41 ID:3Zzqo89t0
>>356
>>358
こんな奴がフリーター麻酔医の知能の限界だよなw
361卵の名無しさん:2008/12/29(月) 14:15:27 ID:1/KITwnV0
なんだよ、糞私学めw
362卵の名無しさん:2008/12/29(月) 14:49:47 ID:vuIvexNP0
なんで糞私学の外科医が粘着してるんだろw
手術うますぎて麻酔を担当してるせいかよw
363卵の名無しさん:2008/12/29(月) 15:17:20 ID:E7wQGvne0
>>357
相当粘着の糞外科医だな。
持続注入止めたらすぐに戻るだろ。
364卵の名無しさん:2008/12/29(月) 20:13:42 ID:19Otf53r0
>>362
>>363
こんな奴が糞私学卒のフリーター麻酔医の知能の限界だよなw
365卵の名無しさん:2008/12/30(火) 00:25:47 ID:gfp7fvss0
↑芸がないなw
366卵の名無しさん:2008/12/30(火) 08:30:30 ID:DzJYznJr0
367卵の名無しさん:2008/12/30(火) 08:32:27 ID:DzJYznJr0
328 :卵の名無しさん:2008/12/23(火) 17:47:06 ID:njja2Fhn0
10月に鳴り物入りで登場した新増井課部長、散々院内を引っ掻き回し、全職員を集めて大演説までかました挙句たった就任2ヵ月後にノイローゼで休職。
在職中より休職してからのほうがオペ室機能が円滑だと言うのが大いに笑える。
結局部長の器じゃなかったんだな。
368卵の名無しさん:2008/12/30(火) 11:09:22 ID:dCqwtCZfO
↑それって酷律厳戦汰ー?
369卵の名無しさん:2008/12/30(火) 11:47:07 ID:DzJYznJr0
学会ニュースレターで麻酔科補充自慢してたのがなつかしいな
やっぱり麻酔科は全員フリーになって実力のないのは淘汰できる体制に
したほうがいいんじゃないか


370卵の名無しさん:2008/12/30(火) 12:23:07 ID:+jZPgXaz0
>>359
現代文解釈ができない椰子が多くてビックリしたぞ。
あんたのいうとおり皮肉だよ。
「持続脊麻チューブを入れる意味がわかんね」なんて書いている椰子は
新釈現代文を読まずに受検したんだろう。底辺私学か?
371卵の名無しさん:2008/12/30(火) 14:06:42 ID:whgxLvdv0
埼玉医大卒(笑)のバカな麻酔科長がハグとか言って看護婦とかにさわりまくって
ものすげー嫌われているんだが名前さらしてもいいか?
自称、英語とスペイン語ができるとの触れ込みだが英語の堪能な研修医に嫉妬して
その研修医に軽くあしらわれて切れているような恥ずかしいやつなんだが
H病院のM、お前のことだ!
お前、手術部のNsだけじゃなくて外来オペのNsにまで触っているのみんな嫌悪感持って
軽蔑してるぞ 名前さらしたいM.K!!
372卵の名無しさん:2008/12/30(火) 15:42:42 ID:q2UTCDVT0
>371
なあんだ、埼玉医大卒の○○○な麻酔科科長というからてっきりM病院のNかと思ったら違うのね。
373卵の名無しさん:2008/12/30(火) 15:49:51 ID:1q0L8t6c0
374卵の名無しさん:2008/12/30(火) 18:40:08 ID:VbZrIXgl0
<<368


33 :卵の名無しさん:2008/12/29(月) 23:15:29 ID:isjUnGVs0
週刊新潮に国立がんセ中央病院の看護婦反乱の記事が出てたけど、
麻酔科部長が心労で休職と出ていた。
看護婦も静かにさせれないのか?
潰した方がいいんじゃないの?
まじで。

334 :卵の名無しさん:2008/12/30(火) 18:04:42 ID:XY4IaViq0
さんざん病院引っ掻き回しといて、心労で休職なんて誰も納得しないだろ。
本当に戻って来るのか?
375卵の名無しさん:2008/12/30(火) 18:46:48 ID:A36wbvag0
そんな奴隷病院の話は、どうでもいいぜ。
外科医に麻酔させとけよ。
376卵の名無しさん:2008/12/30(火) 19:11:36 ID:DzJYznJr0
医局も公立も将来真っ暗だね
フリーも実力者以外はあと数年か
まあ彼らはいざとなれば常勤に戻ればいいだけだが
>>309は正解だな
377卵の名無しさん:2008/12/31(水) 01:19:13 ID:FOfme41V0
四戸壱ももう値を上げたのか?>癌センター

ほんと癌な糞国立病院だな・・・
378卵の名無しさん:2008/12/31(水) 05:05:17 ID:nXd93goMO
(^-^)/
379卵の名無しさん:2008/12/31(水) 10:40:08 ID:OcpiyxddO
377
四戸壱から鳴り物入りで入った増井課ブ長が着任早々に心労で休職となった背景には、周囲からのバッシング(いぢめ)があったと聞くが、一体誰からどのような?
380卵の名無しさん:2008/12/31(水) 13:37:55 ID:pkaXMNyA0
医籍検索システムに卒業大学を表示してほしいぞ。
おまいらも母校に誇りをもっているから賛成だろ?
381卵の名無しさん:2008/12/31(水) 21:01:01 ID:uReivn1+0
>>379

世小市から麻酔科の応援が途絶えての心労かと思ったら、そうじゃないみたいだな。

ついさっききたJMMを読んでおどろいた。
382卵の名無しさん:2008/12/31(水) 21:12:19 ID:OcpiyxddO
↑JMMが来ないわたしに詳細を求ム
383卵の名無しさん:2009/01/01(木) 12:25:56 ID:IUo44wdJ0
したっけ、俺もよんでねぇべ
384卵の名無しさん:2009/01/01(木) 18:15:45 ID:S31ELWJI0
385卵の名無しさん:2009/01/01(木) 20:10:02 ID:m6EuCfwx0
>>375
そうそう。
麻酔のできない外科医は首だわ(実話)。

386卵の名無しさん:2009/01/03(土) 17:24:03 ID:QRyw4vKX0
今年も大学勤務だ
相変わらず医局員減少に歯止めかからず業務負担は増加の一途
フリーは終わったって言っている人に聞きたいのですが
今さらフリーは手遅れですか?
実感としてどうみても大学居残りの方がやばく感じるのですが。
正直フリーがうらやましくってしょうがないっす
387卵の名無しさん:2009/01/03(土) 19:52:10 ID:bhNLK3dh0
>>386
医局離れて、自分で常勤先見つけたらダメなの?
週3.5日とかで契約すればバイトもできるでしょ?
中規模の病院ならope日決まってるんだし
今一人前の麻酔科医ならまだまだ引く手あまたなんじゃないの?
388卵の名無しさん:2009/01/03(土) 20:10:55 ID:R8vNm4XI0
>>386
正月なので?マジレスすると、遅くは無い。
JB-POT持っていて心臓外科のOPなら何でも来い、導入も15分程度で済ませてしまえる。
全身麻酔+硬膜外麻酔なら10分かからない。エコーガイド下神経ブロックもお手の物。
内科疾患にも精通していて経胸壁心エコーくらいなら出来る。
もちろんペイン専門医も持っていて、ペインの手技何でもOK。(パーマネントブロック、交感神経切除、APLDなど)
その上、社交的で交渉能力に長けていれば食うには困らない。後は長時間の車移動や超過勤務も厭わない体力かな。
以上そろえば仕事は間違いなく埋まる。
むしろ、そんな人材が大学に居るほうがもったいない。
要はフリーになるということは、自分を市場に出すと言う事。
そこは純然たるコンペティションの世界で知識と技術が収入に直結する。
売りが無い人間は麻酔科バブルが弾ければ終わり。普通じゃだめ。
楽したいとか、食えれば良いなどと考えて居る位なら辞めておいたほうが良い。
ちなみにフリーで5年近く生き残っているが誰も褒めてはくれず、収入が多ければ陰口はたたかれる。
飛び込むより、生き残るほうが難しいんじゃないかな?
389卵の名無しさん:2009/01/03(土) 21:28:03 ID:bwI3LHhi0
新年早々JB−POT厨かよw
そんなもんフリーに必要ねぇよ!あほかい・・・
390卵の名無しさん:2009/01/03(土) 22:02:13 ID:QRyw4vKX0
>387−8
アドバイスありがとうございます。自分も来年度でとりあえず医局は辞めます。
大学いても自分にとって何にもならないとしか思えないんです
フリーも大変でしょうが、努力が収入に直結する点はがんばりがいありますよね
大学でママ麻酔医や爺さんの尻拭いのために苦労するのは泣けます


391卵の名無しさん:2009/01/04(日) 01:09:53 ID:XC2rwMpXO
正月休みも終りか…
コネも実力もない俺は、大人しく奴隷にもどります。
負け犬だ。
392卵の名無しさん:2009/01/04(日) 07:17:29 ID:gUJmSlyJ0
十和田病院で麻酔科常勤医不在に
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2009/20090103083904.asp

 十和田市立中央病院(蘆野吉和院長)で4月から、麻酔科常勤医が不在になることがほぼ確実となった。
現在の常勤医1人が転出し、その補充の目途が立っていない。病院側は4月以降、非常勤医による2人態勢を取るが、
夜間や休日のカバー態勢が固まっていない。病院側は今後、救急や緊急手術に影響が出ないように対応策を本格的に検討する。


393卵の名無しさん:2009/01/04(日) 08:55:49 ID:PCsZiSSv0
学会や教授、医局に期待しても無駄だよ
彼らにとって大事なのは、自分の支配下にある医局員の麻酔科医が増えることであって
医局外の麻酔科が増えることではない。本当に麻酔科を増やしたいのであれば
待遇を良くしてそれをアピールして希望者を増やすのが筋だが
そうやって入局してもフリーになってしまうのが落ち。
教授の影響外の麻酔科が増えることは教授の権力失墜につながる。
フリーが増えるくらいなら麻酔科不足のままでいい、
これが教授さらにはその集合体である学会の本心さ。
394卵の名無しさん:2009/01/04(日) 10:27:15 ID:pco7KF3n0

滋賀医科のペインクリニック(センター?)のHPにいろいろ詳しくペインのこと載ってて、以前勉強させてもらってたんだけど、ペインのサイトもう無い。

ペイン閉鎖?

それとも滋賀医科の麻酔科そのものが潰れた?
395卵の名無しさん:2009/01/04(日) 10:57:10 ID:dnxCCNQ/O
>393

皮膚科や眼科などの大学医局が開業までの臨床トレーニング、専門医や学位取得のための場なのだから、麻酔科も医局はフリーになるまでの修行先と考えれば同じことではないの?ギャラの安い大学病院と国公立病院は医局人事に任せたぞ!
396卵の名無しさん:2009/01/04(日) 11:27:25 ID:5SjkANta0
>>391
正月休みもバイトしてる俺は負け犬にも劣る。
397卵の名無しさん:2009/01/04(日) 11:29:51 ID:PCsZiSSv0
>395
現実はその通りなのだが、教授にとってはおもしろくないから
学会がフリー弾圧しようとしたわけ。そんな感情論が通るわけもなく
しりすぼみに終わったが。ギャラの安い大学病院と国公立病院は医局人事に
任せたぞっていっても、既出の加奈沢やガン線のスレみれば、、、、

398卵の名無しさん:2009/01/04(日) 11:30:43 ID:5SjkANta0
>>389
中小病院には必要ない技術です。
もっといえば中小病院には麻酔専従医すら必要ないです。
バイト先で麻酔のできない外科医は首でした。
麻酔医がいないからと緊急手術を断っていたからだそうです。
399卵の名無しさん:2009/01/04(日) 15:53:09 ID:dnxCCNQ/O
麻酔をやるということは麻酔から起こるあらゆるリスクも負うということだ。
それを安い給料でやらされる零細病院の外科医はかわいそうだなあ。
400卵の名無しさん:2009/01/04(日) 18:50:32 ID:gUJmSlyJ0
年末年始、緊急手術の麻酔を担当した、
麻酔科医は何人くらいいますか?
401卵の名無しさん:2009/01/04(日) 19:45:54 ID:7yKnm5dd0
15名
402卵の名無しさん:2009/01/04(日) 19:55:13 ID:oMHWHfwR0
1日3件 2日1件
403卵の名無しさん:2009/01/04(日) 19:56:31 ID:8A6yIo/V0
>>396

高知大のHpも、教授が死んでから、ずーっと準備中のままなんだけど
続報キボンヌ

tp://www.kochi-ms.ac.jp/~fm_ansth/info.htm
404卵の名無しさん:2009/01/04(日) 20:34:21 ID:i+NAuU9y0
>>388
JB-POT?
それって美味しいの?コーヒー入れられるの?
心臓やらないかぎりまったく不要だろ

それよりも電気工事士と危険物乙4でも持ってた方が使い道あるかもしれない(笑)
405卵の名無しさん:2009/01/04(日) 23:03:16 ID:SH1enleJ0
そうそう、臍で茶を沸かすって技ねw
406卵の名無しさん:2009/01/04(日) 23:19:56 ID:GcT/ATeo0
>>399
そのうち、手術できない麻酔医はくびになるかもしれんぞ。
407卵の名無しさん:2009/01/05(月) 00:03:03 ID:O/5fgGEV0
>>404
388はそんな意味で書いたんじゃ無いんじゃねえのか?
JBなんちゃらに受かる能力があるかどうかを言ってるんだろね。
フリーに必要、不必要とかじゃ無いだろ。
何回受けても受からんやつは無能だし、分野を問わずすぐモノにしちゃう能力が必要ってことだろ。
必要無いから出来ません、知りませんでは腰かけ女医や爺医と同じだよ。

408卵の名無しさん:2009/01/05(月) 00:08:43 ID:q49Ixbim0
エコーはいいと思うが、いちいちJB−POT云々いうのがうざすぎ
回し者かよww
409卵の名無しさん:2009/01/05(月) 00:30:19 ID:Za2FVGVx0
心が外れると書いて心外
心外の医者には人の心が宿っていない。
心外の連中に関わっているとロクなことはない。

心臓手術や大血管手術には手を出さない方がいい。
410卵の名無しさん:2009/01/05(月) 01:02:48 ID:jfwoExSp0
心臓外科医の奴隷イコールJB−POT
アメ公のエコー技師の試験受かって嬉しいのか?
AHAにせよ、アメ公の試験ビジネスに巻き込まれて搾取されるだけの無能どもがw
411卵の名無しさん:2009/01/05(月) 07:12:44 ID:yXdXMMWj0
>>407
心臓やらない限りは、JB-POTに受かる能力も、初生ひな鑑別士に受かる能力も、
どっちも仕事に関係ない、という意味か?
412卵の名無しさん:2009/01/05(月) 09:41:40 ID:Aq3sN4u20
・愛憎は、糾える縄の如し
・愛情の反対は無関心

「JB-POT」「心臓麻酔できる麻酔科医」「フリーランス麻酔科医」は,叩かれる=内心「すごい」「うらやましい」と思ってる人が多い

「ペイン専門医」「ICU専門医」は,誰も叩かない=「うらやましい」と思う人はほとんどいない

「医学博士」「IF」は、以前は何かと叩かれていたが、最近は話題にならない=昔は「うらやましい」対象だったが、最近ではどうでもよい
413卵の名無しさん:2009/01/05(月) 14:28:26 ID:wot43j030
>>412
ICU専門医っていったい何ができるんだ?
414卵の名無しさん:2009/01/05(月) 15:09:34 ID:MwU9V9UU0
>412 なかなかするどいね。おれはJBもってないが。
心臓麻酔ができてJBPOTもってる高給フリーランス麻酔科医
大多数の若手(JBPOT世代)からみると最高の勝ち組なのは確か
こういううタイプは引く手あまたで年収も飛びぬけている
対極にいるのがIFしか自慢がない大学スタッフ。

ただ、JBPOTは実力のバロメーターのひとつでしかないので
あまりにこだわりすぎるのもどうかと思うが
415卵の名無しさん:2009/01/05(月) 15:11:41 ID:Am1AJHZV0
流れに便乗ですが、QQ専門医って取得するメリットありますか?
噂ではQQ専従じゃない(ほとんどの麻酔科医がそうだと思うのですが?)と、
筆記試験のボーダーを8割にされるという酷い試験だとか・・・
QQ専従の医者って、ヒマしてる大学の救急部以外では僅かしかいないだろうに。
416卵の名無しさん:2009/01/05(月) 21:21:34 ID:Na9KreOX0
>>415
増やすつもりがないので、無駄に難しい。その割りに、年寄りが手放さない。名簿みてみそw
417卵の名無しさん:2009/01/05(月) 23:34:50 ID:Wccpl1VP0
JB−POTなんてなくたって心臓麻酔できますけど何か?

いちいち麻酔専門医ですとか自慢しないだろ、この間抜け!w
418卵の名無しさん:2009/01/06(火) 00:31:19 ID:yqflSW4U0

麻酔薬投与してれば麻酔と思ってるカス
419卵の名無しさん:2009/01/06(火) 00:48:38 ID:kbzP5qjM0
>>417
とある大学医局の医局長は自称「心臓麻酔専門家」らしいが、バイト先からは総スカン、
JB−POTは2回受けて受からず。そいつより若い連中がどんどん受かるから滑稽だったね。
まあ、大学に良くいるビッグマウス系。
何もエコー出来るだけが心臓麻酔じゃないけど、「出来る」と胸張って言うには説得力がね。。。
ホントは持っていたら、、、なんて思って居るんじゃ無いの??
「間抜け」の一言が妙にオモロイ。
420卵の名無しさん:2009/01/06(火) 04:09:45 ID:U1z1reSD0
必死だなJB−POT厨ww
お前の方が恥を晒しているのが分からんとは愉快すぎる
421卵の名無しさん:2009/01/06(火) 09:52:55 ID:IjMtBZD80
エコーやって、心外にほめてもらってうれしいのか?
馬鹿じゃないのw
422卵の名無しさん:2009/01/06(火) 12:45:31 ID:+r5Lgh/G0
必死だなw  と言いだした方が必死なのは2ちゃんねるのお約束。
423卵の名無しさん:2009/01/06(火) 12:53:53 ID:IjMtBZD80
糞私立大卒、乙w
424卵の名無しさん:2009/01/06(火) 16:23:23 ID:oHGQxpd50
>>419

「JB-POT持っていないのは、麻酔科医として恥ずかしい」とは思わんが
「JB-POT持たずに、心臓麻酔の専門家を名乗るのは恥ずかしい」と思う

国循の前部長の田半とか、J天堂のI田教授とか、S玉の木木田教授とか・・・

あんまり「心臓麻酔がどーのこーの」と言わないが、さらっと持ってるFe門のY田教授は、カコイイと思う
425卵の名無しさん:2009/01/06(火) 19:02:37 ID:JVxrwN2l0
そういえば、平成の時代は、経食道心エコーは2次元のものしかなくって、
いろいろこねくり返して像を想像してやってたんだよなぁ。
思い返せば、俺が研修医の頃はJB-POTなんていう試験みたいなのがあって、
取った奴が自慢してたなぁ。

今はフェーズドアレイプローブと3次元モニタがごく当たり前になってきて、
こねくり回して頭の中で想像しなくても一目瞭然なんだけどねぇ。
というか、3次元心エコー使ってない施設って今時あるの?訴えられたら負けるよ。

え、今の研修医って、心臓見たことないのか?
ほとんど縦隔鏡でやっちゃうようになったからなぁ。
426卵の名無しさん:2009/01/06(火) 19:39:43 ID:oo+9HvyYO
(^_-)☆
427卵の名無しさん:2009/01/06(火) 20:29:14 ID:rbENgYrJ0
>>425
糞私立医大卒、乙w
428卵の名無しさん:2009/01/06(火) 21:42:50 ID:9R7lvrUL0
>>424
JB-POTを持っていることと心臓麻酔の専門家ということは無関係でしょう。
JB-POTをとることより臨床の修羅場を上手にくぐり抜ける方が難しい。
JB-POTを持っているけれど心臓麻酔はやったことが無いなんて麻酔科医もきっといるはず。

だいたいFe門なら2,3冊のTEEの教科書を全部丸暗記するなんて容易でしょう。

429卵の名無しさん:2009/01/06(火) 23:06:38 ID:JVxrwN2l0
>>427
糞私立医大卒、乙w
430卵の名無しさん:2009/01/06(火) 23:20:43 ID:wqXPquHB0
どうして誰も>>428につっこまないんだろう??
”必死だなw”って

それともオイラが見事に釣られたのかw?
431卵の名無しさん:2009/01/06(火) 23:49:28 ID:oHGQxpd50
>>425

×フェーズドアレイプローブ(探査子が1列に並び、少しずつ位相=phaseが変わった超音波が発信&受信される)
○マトリックスアレイプローブ(探査子が格子状に2次元的に並んでいる)

3Dエコーで使用されているのは、マトリックスアレイプローブ

とりあえず、>>425の知識ではJB-POT合格は不可能なことがよくわかった
432卵の名無しさん:2009/01/07(水) 00:04:10 ID:JVxrwN2l0
>>431
スマンな
一般的な用語としてのフェーズドアレイってことを言いたかっただけだ
お前さんの言うJB-POT用語としてのマトリックスアレイもフェーズドアレイの
親戚だぞ。なぜ位相が少しずれた波を出すか説明できるか?

再入学組でスマンが、お前さんよりそっちは詳しいぞ。
433卵の名無しさん:2009/01/07(水) 00:22:39 ID:MoKPMTAR0
それにしても心エコーの自慢話でいつまで盛り上がってんのかね?

糞私学だか灯台だか知らんが、臨床できなさそうだないかにもww
434卵の名無しさん:2009/01/07(水) 00:24:23 ID:lR3oK1Ij0
なんでJB-POTなんか欲しいのかわからんな。好き好んで心臓麻酔なんかやりたいのか。
435奴隷増井科医:2009/01/07(水) 00:41:22 ID:yKyaIFqf0
ポッターはあくまで一つの指標にしか過ぎないだろ。
ま〜しかしかつての専門医と違って、
爺医なだけじゃ取れないからな。
どーでもいいけどあんまり妬むな、見苦しい。

増井科医は所詮奴隷だし、オペに寄生して食ってるんだから、
偉そうな事言うと恥ずかしいよ。
セボでも吸いながら、奴隷の悦びでも味わってろ。
436卵の名無しさん:2009/01/07(水) 00:52:37 ID:FQHh/Fvj0
質問です。
TEEの勉強をしに一年間国内留学するなら、どこがいいですか?

女子胃は、お局医局員やママ女医がウザそう。
KOは、外様差別が激しそう。
横一は、医局員が多すぎて、一人一人に丁寧に教えてもらえなさそう。
教授がJB-POTもってる灯台も、内情はどうなんでしょうか?
437卵の名無しさん:2009/01/07(水) 02:53:23 ID:Kt7NWpY00
>>436
女子医わろすw
438卵の名無しさん:2009/01/07(水) 04:42:13 ID:VWRDrsBqO
提供市原病院の麻酔科ってどうですか?
医局員がマッキンゼーに入ってすぐ辞めたらしいですが。
439卵の名無しさん:2009/01/07(水) 06:44:11 ID:n2AZ+TjX0
>>436
TEEなんかやって奴隷になるよりは、お昼にまったりTea飲めるところのほうが
俺は好きだな

TEEの研修受けるぐらいなら、DAMの研修受けるよ
440卵の名無しさん:2009/01/07(水) 06:55:47 ID:GyVBwyQlO
>>438

>>医局員がマッキンゼーに入ってすぐ辞めたらしいですが。

マッキンゼーって何?
441卵の名無しさん:2009/01/07(水) 07:56:51 ID:n2AZ+TjX0
外資系経営コンサルタント会社
442卵の名無しさん:2009/01/07(水) 09:45:11 ID:LlF8XUeb0
>>435
やっぱり、胃切・腸切の麻酔くらいだと
ナースにでもできるお仕事と麻酔医自身が思っているからじゃないですか?
硬麻くらいなら外科医がいれてるし。
それで術中のTEEの自慢がしたくなるのではないかと。
443卵の名無しさん:2009/01/07(水) 10:29:43 ID:4Z1ShBoW0
まあ、頑張って無駄なTEE突っ込んで、患者からさ声で訴えられてくれw
444卵の名無しさん:2009/01/07(水) 11:01:27 ID:p8LlPmv10
>>442
きちんと好摩がはいっていて、維持が適切で、下界が上手ならば、
看護師にモニターみてもらっていればいいと思う。

ただ、だからといっても移設調節の麻酔が看護師で十分という意味じゃない。

上手な下界の手術をみていると、すごく簡単そうな手術に見えるのと一緒だ。

まあ、もう、時分は、麻酔科医として、活躍するような手術はもう、いいよ。

何も起こらない退屈が一番だ。
445卵の名無しさん:2009/01/07(水) 11:51:21 ID:C83sEtskO
エコーだって心外か循内がすればいいじゃん
446卵の名無しさん:2009/01/07(水) 12:03:57 ID:d2R9hV6/0
前いた病院では、エコーなんて技師がやってたけどな・・・
447卵の名無しさん:2009/01/07(水) 13:00:12 ID:4Z1ShBoW0
だから、アメ公ではエコー技師が全部するんだよ。
技師免状がうれしくてたまらんぽったーw
448卵の名無しさん:2009/01/07(水) 14:31:41 ID:GyVBwyQlO
>>441

有り難うございます!

>>医局員がマッキンゼーに入ってすぐ辞めたらしいですが。


これはどういう意味なんでしょう?疎くて……こういうことに。
449卵の名無しさん:2009/01/07(水) 15:25:01 ID:pXTX3cfiO
灯台→提供麻酔科→海外臨床留学→海外MBA→外資系コンサルタント→何故か提供に戻る
450卵の名無しさん:2009/01/08(木) 01:49:57 ID:5nWm+ySqO
>>449

やっぱりよく判らない‥‥‥
451卵の名無しさん:2009/01/08(木) 08:21:23 ID:9B8bJZ+wO
提供市原病院の麻酔科って面白いよな。なぜかMBA持ちが二人もいてMITの修士なんてのもいる。
教授の趣味らしいが、臨床の方はどないなん?
452卵の名無しさん:2009/01/08(木) 08:30:33 ID:Dkn3txp10
「僕がマッキンゼーをやめたわけ」
http://mric.tanaka.md/2009/01/08/_vol_2.html#more


MRIC医療メルマガで配信されてきた。



内容は、JMM (Japan Mail Media)
[JMM512W] ★絶望の中の希望★〜現場からの医療改革レポート 第21回

と同じ。
453卵の名無しさん:2009/01/08(木) 10:26:40 ID:9B8bJZ+wO
>>452
マッキンゼーを辞めたわけは書いてないな
454卵の名無しさん:2009/01/08(木) 19:40:10 ID:Tm3YUhcF0
前のJMMにも辞めた理由は書いていなかったな。


これから、ネタとして出てくるんではないかな。
455卵の名無しさん:2009/01/08(木) 23:35:33 ID:3nzIVzbX0
>>451
麻酔をちゃんとやろうね。
優秀な麻酔科医のポスト取らないでね。
456卵の名無しさん:2009/01/09(金) 00:20:47 ID:tR7KdoTz0
麻酔科医がMBAとか持っていても意味なくね?
ポッターより酷いよw
457卵の名無しさん:2009/01/09(金) 00:37:06 ID:S7QyX7uK0
またポッター自慢か

心臓やらないかぎりポッターもMBAも同じだ

MBAのほうが医者辞めてもつぶしがきく分上だろなw
心臓なんかやるなら、そのうち刑務所〜医師免許取り消し になったときに備えて
なにか特技身につけといたほうがいいぞ

医師免許なしのポッターなんて役に立たんぞ
事故って廃車になった車の残ったカバーみたいにな
458卵の名無しさん:2009/01/09(金) 00:48:50 ID:uXfpjUZ20
>>451

例の学会の麻酔台帳つくったのは、ここのMIT帰りの奴だ

1症例1分以内で入力できる程度のシンプルな作りにしてくれればよかったのだが
ご存知のとおり、マトモに臨床やってる医者には全項目埋めるのは不可能なシロモノ

おまけに、訳のわからん横文字が好きだし・・・
ステークスホルダーとか、「関係者」とか言得ないのかねえ・・・

臨床医として伸び盛りの時期を外国で浪費してしまい、40才そこそこで臨床センスなくして、ただの評論家に成り下がってしまった
アメリカ式のディベート(屁理屈?)は達者なようだが

少なくとも同僚にはなりたくないタイプだ
459卵の名無しさん:2009/01/09(金) 22:10:04 ID:ao4dJvOD0
麻酔台帳は某会社じゃなかったのか?
まあ、麻酔台帳について言わせてもらうと、
俺は学生時代から、IT関係のバイトをしていたから、
自分で、Linux+PHP+mysqlで専用のサーバーたてて
データーベースを運用して、仕事などに役立てている。
麻酔台帳の相談をバイト先の病院で受けた時に、実際、
家のパソコンでテストしてみて、この程度で完成度で
よく納入する気になるよなと思ったよ。
460卵の名無しさん:2009/01/10(土) 13:13:51 ID:TXHibXZ/0
市原と板橋の麻酔はまったく今は別です
森田教授一派は全員板橋
461卵の名無しさん:2009/01/13(火) 12:29:50 ID:dNueR0Qm0
糞私立医大なんてどうでもいい
462卵の名無しさん:2009/01/14(水) 06:58:51 ID:GI40byFS0
>>461
ID:dNueR0Qm0 なんてどうでもいい
463卵の名無しさん:2009/01/14(水) 14:48:38 ID:+XbqF6V0O
マッキンゼーさんも森田さんも東大医卒だろ
464卵の名無しさん:2009/01/14(水) 19:03:03 ID:H99X8/Ar0
提供には海外MBAが2人いるが、2人ともFe門
教授職がほとんど約束されているから、マッキンゼーに行ったり、MBA取るのもアリだと思う

問題は殺意卒のMIT帰りの奴
臨床の修羅場をくぐり抜けるべき30代を海外で浪費したので、臨床センスなし
かといってIFもショボイし、プロSEというようなレベルじゃないし
まあ、生暖かい目で彼の将来を見守っているぜ
465卵の名無しさん:2009/01/14(水) 19:16:42 ID:o+RAyH840
では、定番の 糞私立医大卒、乙
466卵の名無しさん:2009/01/14(水) 19:19:44 ID:2pdC81IL0
ポッターの次は鉄自慢か・・・ヤレヤレ
467卵の名無しさん:2009/01/14(水) 20:21:11 ID:GI40byFS0
鉄門でも肛門でもなんでもいいや

俺?鉄オタ(笑)
468卵の名無しさん:2009/01/14(水) 22:56:08 ID:TmfVobeZ0
>>460
最初みんな一般病院に毛の生えたような市原にいてさ、まあ留学やら視野広げるやら麻酔科をステップにやりたいことやっていたよね。
臨床は提供の卒業生がやっとけみたいな感じで。
板橋はそんなわけにはいかないよね。ちゃんとしたオペ室運営を求められる。
二足のわらじ的な仕事じゃ到底無理。

469卵の名無しさん:2009/01/15(木) 00:52:43 ID:CsnLdfnt0
かわいそうなクーリー提供医大ww
470卵の名無しさん:2009/01/15(木) 09:05:17 ID:JKOpvSsR0
糞私立医大卒、乙

金で入って情けなくないの?
471卵の名無しさん:2009/01/15(木) 16:25:23 ID:a+ujFx7Y0
国民の血税、無駄に使って恥ずかしくないの?

ウフ、釣られちゃった、ハート
472卵の名無しさん:2009/01/15(木) 19:00:32 ID:t5eq7M4t0
医籍検索システムに卒業大学を明示してほしいよ。
オマイらも母校に誇りを持っているから同意するだろ?
473卵の名無しさん:2009/01/15(木) 20:30:01 ID:VAqYj+5j0
>>470
私学だから別にいいんじゃない?
私学の卒業生は熱心に臨床やってるよ。
それより地方国立に通い、授業料のほとんどを税金で払ってもらったにもかかわらず、卒業するや否や都会に出てきてしまう人こそまずいんじゃない?
その上都会の私学卒を馬鹿にする発言しちゃったりしてね。



474卵の名無しさん:2009/01/15(木) 23:37:39 ID:eIYP8dhsO
国税だから田舎に尽くす義理はないってさ
475卵の名無しさん:2009/01/15(木) 23:42:44 ID:eIYP8dhsO
>>464
海外つっても臨床留学じゃないのか?
向こうで臨床やってたんじゃないの?
476卵の名無しさん:2009/01/16(金) 00:24:13 ID:/wBFMYWc0
私学にも国費は使われていまっせ〜
・・・てか灯台が大半だけどなぁ

糞私学だって、全部自腹で払ってから偉そうなことかけw
どうせ お ま い ら 親に払ってもらっているだけだろうがな・・・
477卵の名無しさん:2009/01/16(金) 00:44:09 ID:xBsZdrx20
>>476
国費の額が全然違うだろ。
親に払ってもらって何が悪いのか分からん。

まあ国立も私立も仲良くやろう。
478卵の名無しさん:2009/01/16(金) 08:14:27 ID:CTh3AtElO
>>477

巨額の学費を払ってくれる親がいて浦山スィーだけさ♪
オイラ銭金駅弁地方国立医大卒だから出世も開業も無縁さ。たかが数万のバイト料の違いに目くじらをたてる同僚に嫌気がさすぜ。
479卵の名無しさん:2009/01/16(金) 11:08:56 ID:NiYrtcIB0
>>473
人口の少ない田舎よりも、人口の多い都会で医療をする方が税金の使い道としては有効。
私学卒こそ田舎に行けよ。
480卵の名無しさん:2009/01/16(金) 23:53:57 ID:lt9RGFkcO
つまんねー話してんなお前ら

481卵の名無しさん:2009/01/17(土) 00:13:12 ID:y2qGdmJw0
じゃ、おまいが面白い話書けよヴォケ!
482卵の名無しさん:2009/01/17(土) 05:40:51 ID:Nb2UGWCP0
>>473
いいから税金払え、無能私立w
483卵の名無しさん:2009/01/17(土) 07:38:36 ID:nZNYtFAY0
税金・・・・去年3200万キタ。。。今年も怖い
484卵の名無しさん:2009/01/17(土) 08:22:25 ID:qa1swRVKO
旧帝大の人って性格歪んでる?
私立に対してしょうもない事で絡んできてない?
なんか貧乏な香りがする。
ねじれてるって感じ。
485卵の名無しさん:2009/01/17(土) 08:41:06 ID:evbtqm/S0
それしか誇れることがないんじゃないの?
ということは、出身大学の名前以外は、旧帝大だろうが駅弁だろうが糞私立(ryだろうが
大して変わりないってことかもしれないなw

俺?駅弁だけど何か?
486卵の名無しさん:2009/01/17(土) 09:18:08 ID:zI4S9UfD0
>>484
とレスするおまいが、、、、W
487卵の名無しさん:2009/01/17(土) 12:11:35 ID:j2ZU3vdEO
あのぅ、初歩的なことですみませんが…、駅弁ってなんですか?
488卵の名無しさん:2009/01/17(土) 15:24:02 ID:93DppiVp0
後期研修医を安易に入れると痛い目にあうね。
簡単に辞めさせられないもの。

489卵の名無しさん:2009/01/17(土) 15:34:02 ID:Nb2UGWCP0
>>487
実力じゃなくて金で入ったのに、免許取れば一緒でしょwとキチガイ言動の糞私立医大と対極の大学のこと
490卵の名無しさん:2009/01/17(土) 16:28:31 ID:j2ZU3vdEO
なぜ駅弁って言うのですか?
無知なもので…、すみません。
491卵の名無しさん:2009/01/17(土) 18:04:00 ID:zI4S9UfD0
>>490
駅弁大学の呼称は医学部に限ったものでない
ろくに検索もせず、スレを浪費するなボケ
492卵の名無しさん:2009/01/17(土) 19:39:27 ID:Nb2UGWCP0
>>490
だから、親の金に明かして豪華ディナーを食う糞私立医大の奴と相対する、
夜に駅弁しか食えない各地方の旧2期校の医大のことだよ、ボケ
493卵の名無しさん:2009/01/17(土) 20:29:41 ID:R0Ix5VKv0
変なのが沸いてるなw
麻酔科って古い大学も新しい大学も教室の歴史が大して変わらんから
国立私立旧設新設の差が少ない科の代表だと思うんだけど
494卵の名無しさん:2009/01/17(土) 22:14:40 ID:7xR1u/OR0
国立だろうが、私立だろうが麻酔科に関しては関係ないね。
JB-POT持っていて心臓麻酔バリバリのフリーターが妬み、バッシングの対象。
私立出身でも年に5000万以上稼ぐフリーターがゴロゴロ居るからね。
IFなんかじゃなく、臨床能力の有無だよ。JB-POTなんかその最たるもの。


と燃料投下。
495卵の名無しさん:2009/01/17(土) 22:33:33 ID:evbtqm/S0
消防法違反で逮捕します
496卵の名無しさん:2009/01/17(土) 22:35:51 ID:zI4S9UfD0
フリーター談義は良いけど、なんでJB-POT?と、火をつけてあげる
497卵の名無しさん:2009/01/17(土) 23:05:53 ID:iukdmi7j0
質問だが

「JB-POTがはじまったのが2004年で、5年間有効」なんだが、

A.2004年に合格した人は、今年は再度受験が必要
B.学会参加などで単位あつめれば更新できる

学会Hp見てもよくわからん
Aだとしたら今年の講習会やら受験は申込みは、相当な混乱が生じそう
498卵の名無しさん:2009/01/17(土) 23:17:18 ID:7xR1u/OR0
今年のJB-POTの合格通知には、2008年度の合格者は講習会参加のみで更新OKって書いてあった。
だから、2004年度合格者は今年で失効するはず。今年の試験は大量受験だね。
心臓麻酔するならJB-POTくらい持ってないと恥ずかしいからね。
周りから不審の眼差しを受けながら心臓麻酔している人って多いんじゃないかな?

と再度燃料投下。
499卵の名無しさん:2009/01/18(日) 00:22:55 ID:u+U1MgPH0
ポッターなんかなくても、麻酔は普通にかけられる
なんか必死すぎてものの哀れww
500卵の名無しさん:2009/01/18(日) 08:25:25 ID:Pg0Tb0dh0
火事です。火事です。
もちついて非難してください(笑)
501卵の名無しさん:2009/01/18(日) 08:30:16 ID:sI4ljUyOO
ではここで歌を詠むゾ

フリー、ポッター、くそ私立
麻酔科スレの
あはれなるかな
502卵の名無しさん:2009/01/18(日) 20:00:51 ID:6FT1GKaf0
糞私立医大卒、乙w
503卵の名無しさん:2009/01/18(日) 21:26:08 ID:o0FgPp/50
>>500
私も梶です。
よろしく。
504卵の名無しさん:2009/01/18(日) 21:38:51 ID:Ejp+0GyA0
俺、外科医だけど10年以上前の話だが、
頼まれて心外の麻酔かけてたぞ。グラフト採取やら開胸までさせられてた。
人手のないときは2年目の研修医に麻酔をやらせていたわ。
TEEもない時代の話だけどな。
大半はポンプ屋に任せてあるだけだからな。
緊急手術でポンプ屋もできる麻酔医には感服してた。
505卵の名無しさん:2009/01/18(日) 22:10:51 ID:rMzl7fXZ0
北海道の麻酔科って、札医>>旭医>北大ってホント?
506卵の名無しさん:2009/01/18(日) 22:41:42 ID:tubpybAv0
>505

多分ホントです
殺意は言わずと知れた全国区 享受多数排出
棘医もドクターのレベル高い
歩苦大は良く知らん
507卵の名無しさん:2009/01/18(日) 23:25:35 ID:xb5r85PyO
殺意の次のpはヅラ
508卵の名無しさん:2009/01/18(日) 23:57:52 ID:Pg0Tb0dh0
>>504
手術屋さん乙。

ポンプ屋と麻酔医ですかね。

良好な燃料投下できましたね。

あ、それを消すのがポンプ屋の仕事かw
509卵の名無しさん:2009/01/19(月) 00:33:10 ID:7utdel9j0
西日本で麻酔科研修するなら岡山かな??
510卵の名無しさん:2009/01/19(月) 03:03:34 ID:7x6di18T0
>>509
じゃろうなw
511卵の名無しさん:2009/01/19(月) 18:34:52 ID:XCrVsip40
JB-POTの試験料が高いので受験やめました。
旨い飯でも食ったほうが利口だと思いました。
512卵の名無しさん:2009/01/19(月) 20:22:51 ID:tVK6xI7S0
資格や学歴というものは、いざ表に出すとそれは自分を実力以上に高く売るツールになってしまいがちです。

医師免許や標榜医のように、持っていないとかなり不都合がある場合は別ですが。

麻酔科専門医や指導医を持っていても、各科麻酔に負けるような麻酔しかできない先生はたくさんいるかと思います。
513卵の名無しさん:2009/01/19(月) 21:46:52 ID:1VESuxOq0
>>512
それで?
514卵の名無しさん:2009/01/19(月) 22:13:31 ID:7x6di18T0
>>511
ヘルツやらん人がとっても意味無いだろうw
515卵の名無しさん:2009/01/19(月) 23:38:55 ID:5FvGyIDO0
516麻酔科の卒後:2009/01/19(月) 23:41:22 ID:kW+1nXA70
先生方にお聞きしたいことがあります。近畿の医学部生で将来麻酔科に進もうと考えています。
麻酔科の研修後の一般的な進路はどのようになるのでしょうか?
私の麻酔科のイメージとしては
長所:・麻酔科医不足、・標榜医制度→ ・常勤医になりやすい、・給料が高い
短所:・精神的ストレスが多い・稀に重篤な合併症が起こる・標榜医廃止のリスク
なのですが、実際としては処遇面で卒業後、何年目くらいから、他科と比べて収入がどれほど違ってくるのか
などをお教え頂けないでしょうか。宜しくお願いします。ちなみに研修は大学が良いかと思ってます。
517卵の名無しさん:2009/01/19(月) 23:41:26 ID:5FvGyIDO0
殺意の次のpはヅラとういよりは食毛
518卵の名無しさん:2009/01/20(火) 11:06:10 ID:0ihC/bB50
>>512
でも指導医や専門医がいないと研修指定病院になれないから、
いくら優秀な研修医でも、専門医の取得というか
標榜医の取得にも、困る。


ようは、お茶やお華の免許と一緒だよ。

519卵の名無しさん:2009/01/20(火) 16:45:04 ID:gjF00h4+0
>>516
勤務医である以上、他科と給料は変わらん。残念だな。
開業もできないので万年奴隷勤務医だ。
520卵の名無しさん:2009/01/20(火) 19:56:57 ID:A/SzrsMx0
>518

おっしゃる通りです。そのあたりすっかり忘れていました。
施設にとって必要な資格は取るべきです。

しかしそれを自慢するのはかっこ悪いし、資格に頼らないと認めてもらえない人だと誤解されます。
学歴、学位なんかもそうですね。言葉足らずでしたがそれを言いたかったのです。
521卵の名無しさん:2009/01/20(火) 21:19:51 ID:S0HrRz1Q0
>>516
糞私立医大なんて生きてて恥ずかしいだろ

死ねよ
522卵の名無しさん:2009/01/20(火) 22:58:22 ID:EKVsXBQM0
>>521
な ん か 必 死 で す ね

私立医大に個人的恨みでもあるんだろうな。

マスキュラの本数ちゃんと合ってる?
523卵の名無しさん:2009/01/20(火) 23:06:47 ID:S0HrRz1Q0
点数が足りなかったという大学理事からの報告を受けて、札束を紙に包んで理事に渡しに行った遠い日の思い出w
524卵の名無しさん:2009/01/20(火) 23:13:28 ID:EKVsXBQM0
>>523
そうか...すまんかった

>>516 は過去の自分に対する自己嫌悪なのか。

わかってあげられなくて申し訳ない。許してくれ。

別に私立医大卒だからと言って卑下することはないよ。
ちゃんと今の仕事ができてるんだったらそれでいいじゃないか。

だから、もうそんな書き込みしなさんな。

今日はオンコールじゃないのか?
オンコールじゃないんだったら、明日の予習したらゆっくり眠るといいよ。おやすみ。
525卵の名無しさん:2009/01/20(火) 23:14:20 ID:EKVsXBQM0
すまんアンカー間違えた

>>516 は過去の自分に対する自己嫌悪なのか。

>>521 は過去の自分に対する自己嫌悪なのか。
526卵の名無しさん:2009/01/21(水) 00:20:03 ID:dlcEdsMG0
アンカーミスだっせwwwww
低脳乙
527卵の名無しさん:2009/01/21(水) 01:15:35 ID:gCVhZMLkO
>>516
早まるでない、やめときなさい
528卵の名無しさん:2009/01/21(水) 07:07:07 ID:g/Jav/Mv0
麻酔科ってレベル低いね
529卵の名無しさん:2009/01/21(水) 12:50:46 ID:cTnVqt4O0
>>518
昔は、研修指定病院になると研修医を安く使えたから
金銭的にもメリットがあったのだが、
今は何のメリットがあるんだ?
530卵の名無しさん:2009/01/21(水) 12:51:40 ID:cTnVqt4O0
>>519
手術があっても麻酔科医は患者(および家族)から
非課税の手術のお礼をもらえないから
可分所得は少ないぞ。
531卵の名無しさん:2009/01/21(水) 13:23:00 ID:FVZfVxgn0
>>患者へのCMにはなるだろう。

ちゃんとした麻酔科医を多数揃えていると
532卵の名無しさん:2009/01/21(水) 14:10:22 ID:SynEBkk80
阪大、あるいはその関連病院の麻酔科研修はどうですか?
もし研修した方がいたら教えて下さい。
533卵の名無しさん:2009/01/21(水) 16:54:10 ID:gCVhZMLkO
>>530
いや、それ脱税ですから。
534卵の名無しさん:2009/01/21(水) 17:43:12 ID:4ml9S4Nh0
おもうんだけれど、患者さんからの御礼を寄付として、合法的に病院が受け取って、
きちんと分配したらいいと思うな。

ただ、所得にするんじゃなくて、

本代とか、パソコン買ったり、学会出張費とか、出席費用とかにあてればいいのに。



535卵の名無しさん:2009/01/21(水) 18:39:00 ID:cTnVqt4O0
>>533

心臓の手術で100万の謝礼は
社会儀礼の範囲だろ。

536卵の名無しさん:2009/01/21(水) 18:41:03 ID:cTnVqt4O0
>>531
確かに
研修指定病院と表示してあると、
主治医にきちんと金を包まないと研修医の練習台にされる
という宣伝効果はあるわな。
537卵の名無しさん:2009/01/21(水) 18:47:02 ID:cTnVqt4O0
駿台全国模試医学部医学科合格者最低ライン(C判定ライン)

72 東京
71
70 京都
69
68 大阪
67 医科歯科
66 九州 名古屋
65 東北
64 千葉
63 北海道 名市 金沢
62 京府医 岡山
61 横市 阪市 奈良 神戸 熊本
60 新潟 三重 広島 
59 札医 筑波 滋賀 長崎 山口 大分 【東大理一】
58 群馬 愛媛 信州 富山 福井 岐阜 浜松 和歌山 鹿児島 【東大理二】
57 徳島 旭川 弘前 
56 秋田 福島 香川 琉球
55 山梨 山形 鳥取
54 佐賀 【東工大】
53 宮崎 島根 
52 高知
538卵の名無しさん:2009/01/21(水) 18:54:44 ID:cTnVqt4O0
>>520
学歴ロンダがわかるように
医籍検索システムには卒業大学を明示してほしいぜ。
オマイらも母校に誇りをもっているから賛成だろ?
539卵の名無しさん:2009/01/21(水) 18:55:33 ID:QQyD4Uzi0
>>533
教授100万,準教30~50万・・・研修医にも2~3万は包みましょう。
え?麻酔科?それ何?私は××科に手術してもらったんですけど・・・
540卵の名無しさん:2009/01/21(水) 19:58:26 ID:X2m78QPQ0
仙台はフリーの麻酔科医が増えすぎて、飽和状態だってのは、
本当ですか?
541卵の名無しさん:2009/01/21(水) 21:16:45 ID:nQLG64mt0
知らん。おいらの付近も飽和だ飽和だと言っているが、
1時間も郊外行けばまだまだあるぜ。
場所も病院も給料も選びたい放題という時代が終わっただけ。
542卵の名無しさん:2009/01/21(水) 21:22:39 ID:Aj52GgUx0
コストパフォーマンス考慮すると 麻酔科が全科の中で
最高だという現実は まだゆるぎないよ
543卵の名無しさん:2009/01/21(水) 23:24:25 ID:FC5f3NFN0
http://clonidine.cocolog-nifty.com/clonidine/

↑の女医はいったい何様だ?
ついに人生相談までやってるw
544卵の名無しさん:2009/01/21(水) 23:53:21 ID:a+aBAzMd0
↑↑
嫌なら読むな

オレはこのHpの愛読者
個人的には、心エコーの話より人生相談のほうをドンドン更新してほしい
545卵の名無しさん:2009/01/22(木) 00:47:49 ID:y3rDBSjP0
俺様だねww
いいんでないの、KYだったら売れ残るだけ
546卵の名無しさん:2009/01/23(金) 07:23:23 ID:s76muXea0
フリーの麻酔科医が飽和状態の地区では、
麻酔料金のダンピングが始まっていますか?
547卵の名無しさん:2009/01/23(金) 09:00:10 ID:uKTaJXJJ0
石田琢人死刑囚が早く絞首刑になって地獄に落ちますように
548卵の名無しさん:2009/01/24(土) 10:18:35 ID:Q8dxFq+o0
フリーの麻酔科医は、夜中の緊急手術の麻酔も
受けますか??
549卵の名無しさん:2009/01/24(土) 10:19:21 ID:eXjk5AcC0
夜間は2倍で受けてます。
550卵の名無しさん:2009/01/24(土) 10:26:58 ID:awQigaX/0
何もなくても待機料はいただきます。
551卵の名無しさん:2009/01/24(土) 10:40:23 ID:b9AIg4UEO
麻酔科医は将来性ないのかな…
医学部の定員もこのままバカな厚生省が増やし続けたら、医者も歯医者みたいに惨めになりそう
552卵の名無しさん:2009/01/24(土) 11:08:53 ID:fbwhUuVuO
そのとおりです
553卵の名無しさん:2009/01/24(土) 12:17:45 ID:a89g9KQ80
>>548
平日夜間5万
土日祝日一日10万の待機料で引き受けてますよ。
遠くにいけないし、酒も飲めないのだから良心的でしょう?
もちろん、実際に臨時があったら、別途歩合でプラスです。
554卵の名無しさん:2009/01/24(土) 13:18:02 ID:XOUU+jQg0
>>546
>フリーの麻酔科医が飽和状態の地区

具体的にはどこ?
555卵の名無しさん:2009/01/24(土) 13:29:35 ID:XOUU+jQg0
神奈川のほうは、
「四個一の医局員増加のせいで、バイト不足」と聞くが、

よくよく聞くと
「ママjoy向けの、5時終了で、子どもの病欠時にはドタ休O.K.」
みたいなバイトが少ない

という話だった。

胃切やTHAの麻酔ができて、〜20:00まで残業できて、ドタ休しない麻酔科医だったら
東京・神奈川でも、仕事は沢山あると思う。
556卵の名無しさん:2009/01/24(土) 13:39:28 ID:XOUU+jQg0
都心の民間病院などで
「常勤が着任したから、非常勤を雇い止め」というケースはあるが
その場合でも、非常勤の中でマトモな1〜2人は残し、
常勤医の研究日や休暇のサポートをさせるのが一般的。

そういう時に真っ先に雇い止めされるのは、それなりの麻酔科医だし
そういう麻酔科医のバイト先は、都心では飽和状態なのかもしれん
557卵の名無しさん:2009/01/24(土) 13:52:23 ID:iNvEQggRO
555
胃切やTHAの麻酔ができない麻酔科医っているんですか?
558卵の名無しさん:2009/01/24(土) 16:21:21 ID:awQigaX/0
麻酔でドタ休OKって。ドタ休したらどうなるの?手術中止?
joyドタ休の被害者は、常勤麻酔カバー?自科麻酔担当者?手術延期の患者?
559卵の名無しさん:2009/01/24(土) 16:26:17 ID:h0wHQOJR0
>>557
最近は胃切でもCV入れないこと多いから、外科医なら
誰でもできる(ハズ)。
560卵の名無しさん:2009/01/24(土) 17:38:06 ID:iNvEQggRO
逆に胃切やTHAの麻酔はできません、手術が終わろうと終わるまいと5時には帰るし、ドタキャンで行けなくなるかもしれません、なんて条件で外勤に行けていた方が不思議じゃないのか。
561卵の名無しさん:2009/01/24(土) 17:40:51 ID:h0wHQOJR0
>>560
時間的な問題ですか。
562卵の名無しさん:2009/01/24(土) 19:00:06 ID:fmfDqEAW0
これから入局しても、将来内視鏡の手術割合が増えたら
麻酔科不要になっちゃったりしませんか?
563卵の名無しさん:2009/01/24(土) 19:14:54 ID:a89g9KQ80
>>560
そうそう。おいらがドロッポして、求職したら、先方の要求は最後まで麻酔してくれますか?
だった。「当然です。そんなにオールナイトの手術が多いのですか?」
「いや19時か20時位です。」と。
で、おいらが就職すると、16時で帰る女医が首になったと聞いた。
16時で麻酔ほったらかしの職がないから、あぶれた、と騒いでいるだけだよ。
564卵の名無しさん:2009/01/24(土) 20:08:27 ID:7ybN3FoI0
>>468
提供のHPのAlumniっておかしいよ。
ここを支えてきた人の名前が全然無いじゃない。
565卵の名無しさん:2009/01/24(土) 23:49:42 ID:2qQETmVl0
最近入局の女医ってホント勘違い系が多いと思うんだが・・・
QOML派です!でもJB-POT興味あります!みたいな。
566卵の名無しさん:2009/01/24(土) 23:53:26 ID:Q8dxFq+o0
554>
噂では仙台市!
567卵の名無しさん:2009/01/25(日) 00:15:56 ID:J3HSZouz0
>>562
内視鏡的胃ガンの手術も全身麻酔の依頼がある。

がんがん、内視鏡いれても、咽頭違和感訴えないし、
気道確保の心配もないし。
1時間以上の内視鏡は。。。。。。
568卵の名無しさん:2009/01/25(日) 00:41:17 ID:N27/SidS0
のぞきからくりだと、余計に時間がかかるんだよな〜

バイトなら、その分もでるからいいんだけど・・・
569卵の名無しさん:2009/01/25(日) 00:56:28 ID:Ss1JbeRo0
麻酔の先生って気持ち悪い・・。こんな話ばっかりなん?うちの麻酔の先生もキモイしー。
やっぱりちゃんとした医師にはなれないから麻酔医ってこと?外科系スレの中でもサイテー。見て損した。
570卵の名無しさん:2009/01/25(日) 01:46:29 ID:Tcvn13Ht0
>>565
例えばこんな女医とかね
ttp://clonidine.cocolog-nifty.com/clonidine/2008/07/post_c326.html

でも、コメント欄をのぞくと
>、「あの研修医は、どこがマズいんですか」と真顔で訊ねる人もいました
だそうな・・・orz
571卵の名無しさん:2009/01/25(日) 07:40:46 ID:sMP9v7ED0
>>569
釣れそうですか?
572卵の名無しさん:2009/01/25(日) 15:10:24 ID:RAHg09IiO
新研修制度以降の「QOML派だから麻酔科」「しんどい科は無理だから麻酔科」
っていう新人はどういう思考回路してるんだ?
573卵の名無しさん:2009/01/25(日) 19:26:03 ID:lOQ//aEx0
麻酔科にくる人間というより、研修医全体がそうなんじゃない。

だって、研修医の2年間で、徹底的に労働基準法にそった労働は何かを研修するから。
574卵の名無しさん:2009/01/25(日) 19:39:07 ID:nN6gFZLC0
そうだね。
最近の研修医様方はほんとすごい。
定時になるとそそくさと着替えて、医局長に「あざーっす」とか言って
夜の街に繰り出していくんだよ。

新人類だなあ。
575卵の名無しさん:2009/01/25(日) 20:15:26 ID:YQZmfMrC0
で、奴隷医は夜遅くまで無償で働くとw
576卵の名無しさん:2009/01/25(日) 20:31:04 ID:XjqNwB1b0
爺医は自分を基準に考えているから、
若い医者のことをQOML派って言うけど、
若医者から見たら爺医は単なる哀れな奴隷だよ。

早く気づいたほうが良いよ。
577卵の名無しさん:2009/01/25(日) 20:33:19 ID:xoxVdyky0
>>574
それが普通なんだよな
578卵の名無しさん:2009/01/25(日) 21:20:07 ID:JG06iFNVO
QOMLのMって何ですか?
579卵の名無しさん:2009/01/25(日) 21:21:28 ID:r4sCp6Nu0
>>578
quality of my fucking life
580卵の名無しさん:2009/01/25(日) 21:28:39 ID:oACg4QjI0
うちの後期研修医、麻酔科医として1年目だが麻酔のバイトができると思っている。
高危険修医だ。
指導医に相談せずに何でもやってしまうが、自分のやっていることが誤りかどうか疑いもしない。
高危険修医だ。
みんなのとこにもいないか?
581卵の名無しさん:2009/01/25(日) 22:18:32 ID:JkIZS8HkO
そんなのばっかじゃね?
麻酔科はぱっと見、一人立ちが早いし。
ていうか、4-5年目の頃は、自分もかなり勘違いしてたw
582卵の名無しさん:2009/01/26(月) 00:53:27 ID:ED2Qsixc0
>>580
吹いたw
「麻酔科高危険修医」ってことば流行るかもなw

初期研修麻酔科必修世代の新人はそういうの多い気が・・・
583卵の名無しさん:2009/01/26(月) 00:56:28 ID:sOFTCgwzO
>>578
MANKO
584卵の名無しさん:2009/01/26(月) 10:00:29 ID:bOmFUir10
勘違いして事故ればわかるでしょw
585卵の名無しさん:2009/01/26(月) 12:45:09 ID:HtmQtOfFO

指導力がないのを棚に上げて、医者のミスを、医療事故を、そして患者の危機を願うだなんて高危険襲医やDQNママ医者以下だな。と釣ってみる。
586卵の名無しさん:2009/01/26(月) 18:34:35 ID:59yj5svH0
新米の出来が悪いのは全て“教え方が悪い”せいだ。
と、釣られてみたりして…
私は、そう言われて辞めました。
587卵の名無しさん:2009/01/26(月) 19:07:10 ID:OsFYqlxN0
日本の公立病院の麻酔科医がどんどん、フリー化しているけど、
このままいくと、一体日本の医療(外科系の手術)はどうなるの??
588卵の名無しさん:2009/01/26(月) 19:16:29 ID:0mi/2tkv0
タダで研修医相手にしているのは負け組みって気づいてない馬鹿が多いね。
フリーでがめつい奴は、自分の麻酔と研修医がかけた麻酔両方から歩合給取ってるぜ。
589卵の名無しさん:2009/01/26(月) 19:59:30 ID:lK6Q0kAP0
>>586
指導していてこういう言われ方が一番困るよね。
一般病院だと若(ばか)者の方がコストがかからないから大切にされちゃったりしてね。
590卵の名無しさん:2009/01/26(月) 20:09:44 ID:g8OMxKUP0
携帯の使用は'子供の脳腫瘍の危険を五倍に コードレスは4倍に”という研究
欧州議会が電磁波規制の厳格化へ
http://anchorage.2ch.net/test/read.cgi/baby/1224893426/

【調査】携帯電話の脳腫瘍リスクを調べる史上最大の調査、中間報告は最悪[01/10]
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1231587090/

PHSも一緒だろうな
591卵の名無しさん:2009/01/26(月) 23:35:20 ID:fu62GpFj0
ろくにオンコール代や当直代もでないのに、
月に10日以上もオンコールやったり当直やったりしているなんてありえん・・・

どうしてそんな奴隷病院を辞められないのか不思議だw
592卵の名無しさん:2009/01/26(月) 23:49:02 ID:Lr33QgFe0
現代の奴隷は自分の鎖を自慢するw
593卵の名無しさん:2009/01/27(火) 01:37:10 ID:9x5kJYlt0
初期研修で麻酔科を必修から外して欲しい・・・
594卵の名無しさん:2009/01/27(火) 11:24:50 ID:RZy3qIwV0
うん、麻酔科の研修は、外科系の必修にして、6ヶ月にしてほしいな。
皮膚科、眼科、精神科にいくのに、麻酔科はいらない。

挿管実習が必要だったら、救命救急センターでCPAで研修してほしい。
595卵の名無しさん:2009/01/27(火) 11:25:12 ID:RZy3qIwV0
うん、麻酔科の研修は、外科系の必修にして、6ヶ月にしてほしいな。
皮膚科、眼科、精神科にいくのに、麻酔科はいらない。

挿管実習が必要だったら、救命救急センターで研修してほしい。
596卵の名無しさん:2009/01/27(火) 12:02:09 ID:gPFjXxro0
日麻の演題不採択だった・・・
不採択って初めての経験だよ。
めっちゃ凹むな。
597卵の名無しさん:2009/01/27(火) 13:36:43 ID:kg3HD9yB0
なるほど重要なことだから二回言ったのか
598卵の名無しさん:2009/01/27(火) 20:47:32 ID:FIXC1PN20
やる気にない奴に挿管実習させるのって苦痛だよね。
みんなは挿管して後は研修医に何させてるの?
麻酔記録は自動だしさせることがないんだけど。
599卵の名無しさん:2009/01/27(火) 22:20:35 ID:S7Wz1wVOO
研修医の椅子は片付けて、立たせたまま人工呼吸器を止めてバッグを揉ませる。または売店でドーナツとコーヒーを買ってきてもらう。
600卵の名無しさん:2009/01/28(水) 00:15:27 ID:xhZlXAcf0
看護学生が実習に来たら、研修医へ質問させてどう答えるのかを見て楽しむw

結構、適当なこというので面白いよー
601卵の名無しさん:2009/01/28(水) 09:03:59 ID:6xSQCdps0
勤麻酔医不在続く 庄原赤十字病院、昨年10月から /広島
http://www.chugoku-np.co.jp/Health/An200901280018.html

▽夜間・休日の緊急手術困難
 庄原市の庄原赤十字病院(中島浩一郎院長、300床)で、昨年10月から常勤の麻酔医師の不在が続いている。
平日の診察時間内は非常勤医師を確保しているが、夜間や休日の緊急手術は困難となっており、
三次や広島市内に搬送するケースも生じている。
 常勤の麻酔医は昨年5月まで2人いたが、1人が出産・育児休暇に入り、もう1人が9月末で退職したため、不在となった。
大学の医局などから派遣される非常勤医師が、平日午前10時から午後5時ごろまで勤務し、予定手術などに対応しているが、
時間外や休日の緊急手術は困難な状態だ。
 同病院によると、交通事故や急病などで夜間や休日にある緊急手術は月1、2件。昨年10月以降、
搬送時間のロスによる死亡などの例はないという。
 中本淳事務部長は「全国的な麻酔医不足もあり、常勤の確保は難しい」と話す。出産・育児休暇中の麻酔医が復帰するのは
8月の予定。同病院は4月から、非常勤医師に市内に宿泊してもらい、平日の夜間と休日に対応できる体制を整える。
 同病院は庄原の拠点病院の一つ。1979年、入院や手術を要する症例に対応する二次救急指定病院になった。
市内の病院で麻酔科があるのはここだけで、現在、14科に33人の常勤医がいる。麻酔医を必要とする手術は年間千〜千百件ある。
産婦人科医師の不在により2005年4月から出産医療を休止している。(梨本晶夫)
602卵の名無しさん:2009/01/28(水) 09:05:54 ID:6xSQCdps0
日本の公立病院の麻酔科医がどんどん、フリー化しているけど、
このままいくと、一体日本の医療(外科系の手術)はどうなるの??
603卵の名無しさん:2009/01/28(水) 10:33:34 ID:/+/nwVqh0
>>596
おれのところに来ていたのは臨床研究とか症例報告でろくな演題がなかった。不採択ってつけるのもいやだし、面倒なので査読やめちまったのだがこれまで不採択つけたことはない。なんか倫理的な問題でもあったのか?
604卵の名無しさん:2009/01/28(水) 11:31:49 ID:O4fLL2MN0
一発モンや、新しい知見の無いのは落としてくださ〜い
って書いてあったよ!
オイラも一つ不採択にしちゃった!
だって、お前、レミフェンタニルは全身麻酔で有効である
みたいな演題、誰が聞く?
605卵の名無しさん:2009/01/28(水) 14:29:00 ID:2n/ynUay0
ttp://db.anesth.or.jp/web/56/

>学会当日の受付では、今後会員の皆様に配布するICカードを、
>会場で認証して受付が完了となります。

SUICAみたいなものが配布されるのか?
それを学会にもっていくのを忘れると、出席点がつかないとか、
会場費がつかないとか,支払いもコミで、電子マネーついていたら笑うなあ。
事前にお金をいれておかないとだめ。みたいな。

606卵の名無しさん:2009/01/28(水) 16:04:34 ID:uLFvFBxs0
守受刑者の控訴棄却 筋弛緩剤損賠訴訟
ttp://s03.megalodon.jp/2009-0128-1603-12/headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20090128-00000557-san-soci


まだやっていたのか。

マスキュラックスだっけ。
607卵の名無しさん:2009/01/28(水) 16:49:38 ID:lcTFfhHEO
>>596

タイトルは?
608卵の名無しさん:2009/01/28(水) 22:28:36 ID:MQxkWBOT0
不採択にした審査員の実名は出てるのか?
609卵の名無しさん:2009/01/28(水) 23:02:44 ID:LVh5bBD40
少し前の話だが、
「チームバチスタ〜(映画版)」の殺人トリック

    ↓↓↓↓↓↓↓↓

麻酔科医が、胸椎領域の硬膜外ブロックのラインに気化する前のセボを注入させ
硬膜外腔で気化することで脳ヘルニアや脳出血を引き起こさせ人を殺す。

というトリックがあるが、こんな事可能かね?
実際やった事有る奴なんていないから何ともいえないとは思うが、
100歩譲って、仮に脳出血や脳ヘルニアになったとしても、心拍は再会しそうだよな。
610卵の名無しさん:2009/01/28(水) 23:15:36 ID:CnxARA1X0
>>608
査読者の名前は演題提出者には明かされません。大体1演題を3人位で
読みますが、採否が合計点か多数決かは学会長の判断です。
611卵の名無しさん:2009/01/29(木) 00:14:06 ID:xny9LVtZ0
なぜ硬膜外空で気化すると 脳ヘルニアや脳出血に?
612卵の名無しさん:2009/01/29(木) 00:25:14 ID:03uSj/aOO
その映画は見ていないが…
セボをボトルからシリンジに吸っていたら
めっちゃ目立つし、怪しすぎだろw
術者にも、外回りにも、MEにも怪しまれずにやるとなると…
相当タイミングに恵まれないと無理そう。
613卵の名無しさん:2009/01/29(木) 11:01:32 ID:ZINZAhRS0
シリンジにつめてオペ質に持ち込めば問題ないよ。
614卵の名無しさん:2009/01/29(木) 11:58:56 ID:J8Mlvm/I0
査読は岡大がやるのか?
615卵の名無しさん:2009/01/29(木) 12:17:40 ID:wXF2oXGG0
なんで岡山がやるの??
616卵の名無しさん:2009/01/29(木) 12:40:49 ID:bVIyoCci0
今朝1月29日の朝日新聞「私の視点」読んだ?
617卵の名無しさん:2009/01/29(木) 12:50:37 ID:tTwvK2yw0
>>600
オレが研修してた時、NGTから黄色い液体が流出してくるのを見て
「先生、これ胃液ですか?」って聞くやつがいたから「オマエは自分が
酔って吐いたときとかこんな色鮮やかなもの吐いたことあるかwww
病棟でジュースを飲んできたに違いない。この色はマウンテンデューだな」
って言ったった。緊張を解いてやろうというありがたい先輩愛だったのに、
あとから担当教官にめっちゃ怒られたし。
618卵の名無しさん:2009/01/29(木) 13:00:20 ID:tTwvK2yw0
同じく研修時代に「デスフルレンのデスってどんな意味ですか?なんか縁起悪くないですか?」と
おしゃれな質問をしてくるノイヘにも出くわしたことがある。「オレはギネからの研修医だから
そんな難しいことは麻酔科の先生に聞きなさい」って指導医に振ったら、なんか知んないけど
これまためちゃめちゃ怒られててちょっとかわいそうだった。
619卵の名無しさん:2009/01/29(木) 13:04:50 ID:tTwvK2yw0
みんな洒落が通じなくていや〜ね、って思った。
620卵の名無しさん:2009/01/29(木) 15:33:59 ID:FacowqPy0
トリックとしては、>>570のところのほうが確実性があると思うがね。

ttp://clonidine.cocolog-nifty.com/clonidine/2008/11/post-6608.html
621卵の名無しさん:2009/01/29(木) 15:38:20 ID:FacowqPy0
>>618

おいらは、1年目の研修医の時に2年目に イノバンのことを
これは 

命 の 番 人   イ ノ バ ン   だと 教えてもらった。
  
622卵の名無しさん:2009/01/29(木) 16:11:42 ID:tTwvK2yw0
自動車学校で
シートベルトは死を止めるベルト  死〜止ベルト  だと教えてもらったのを思い出した。
623卵の名無しさん:2009/01/29(木) 16:13:01 ID:tTwvK2yw0
麻酔と関係ない?うん、確かに。

ならば>>621に問おう。ドブはどうする?

624卵の名無しさん:2009/01/29(木) 17:34:49 ID:qZBj4LRAO
623
ドブは
歩む動きをはげしいほうに導く(心臓を強くする)薬だ。
導歩動烈薬
(ドウブドウレックス)

苦しくてスマソ
625卵の名無しさん:2009/01/29(木) 18:07:53 ID:qZBj4LRAO
さらにちなみに
マスキュラックスは
麻酔休楽薬
マスキュウラククス
626卵の名無しさん:2009/01/29(木) 19:36:16 ID:N8WjLboS0
貴様ら民明書房刊の何か出典を明らかにしろ。
627卵の名無しさん:2009/01/29(木) 19:56:41 ID:V99ogSA50
http://obgy.typepad.jp/blog/2009/01/post-5e3e.html

 国立病院改革の端緒か
麻酔科医が連携し、がんセンター手術部門を再建
 
           キャリアブレイン 2009年1月28日
                 熊田梨恵
    (上) http://www.cabrain.net/news/article/newsId/20313.html
    (下) https://www.cabrain.net/news/article/newsId/20314.html
628卵の名無しさん:2009/01/29(木) 19:57:39 ID:V99ogSA50
http://obgy.typepad.jp/blog/2009/01/post-5e3e.html

 国立病院改革の端緒か
麻酔科医が連携し、がんセンター手術部門を再建
 
           キャリアブレイン 2009年1月28日
                 熊田梨恵
    (上) http://www.cabrain.net/news/article/newsId/20313.html
    (下) https://www.cabrain.net/news/article/newsId/20314.html
629卵の名無しさん:2009/01/29(木) 19:59:45 ID:V99ogSA50
すまん、板に戻ろうとしたら、連続投稿になってしまった。

ところで、このレジデントというのは、麻酔科の後期研修医なのか?
それとも、各科からの麻酔科研修=人身御供=麻酔係
630卵の名無しさん:2009/01/29(木) 20:18:36 ID:gsrTD7Ye0
奴隷頭の話など、たとえ優れていても聞きたくない。
631卵の名無しさん:2009/01/29(木) 22:17:54 ID:rHbmyAGn0
>>628

>土屋院長は宮下氏について、「真の臨床家だ。どんなことが起こっても泰然自若として対応し、
>人の話をきちんと聞くことによって組織を改善していこうという姿勢なので、
>周囲からも信頼されている。レジデントも彼が来たことを喜んでいる」

と、院長は麻酔科部長の人柄をベタ褒めなのですが、ひねくれものの俺は
「人柄しかセールスポイントはないのかね〜」と思ってしまうのであった。

PubMedで調べると、かつて国循に在籍し、論文をいくつか出しているようだが
JB-POTはお持ちでないようだし、緩和や硬膜外やブロックの専門家でもなさそう
真の臨床家?その根拠は??

とりあえず
「物事が思うように進まないと、”うつ”で突然病院を週単位で休んじゃうような上司の下では、働きたくない」
というのが、正直な感想
632卵の名無しさん:2009/01/29(木) 22:31:37 ID:lRQFDJwg0
心麻が不必要なまでの個人情報を集めようとしているぞ。注意しろ。
日麻でもやってないのに、ここまで個人情報集めてどーすんだよ。
情報漏れたときにだれが責任取るんだ。
633卵の名無しさん:2009/01/29(木) 22:32:43 ID:Ayf08jqE0
またJB-POTか。
これを持っていることと麻酔が上手にできることとは別でしょ。
麻酔が上手な人がJB-POTを持っているとは言えるが,その逆は言い切れない。


634卵の名無しさん:2009/01/29(木) 22:59:24 ID:qZBj4LRAO
しかもクソ私立じゃないし
635卵の名無しさん:2009/01/29(木) 23:06:05 ID:iNoe9HEY0
わけわかんない。

腐れ公立病院は一度潰すべき。

そうしないと何も変わらない。

うそ臭いプロジェクトXやってんじゃねえよw
636卵の名無しさん:2009/01/29(木) 23:49:20 ID:Zzie28A80
>>632
全く同感ですな
637卵の名無しさん:2009/01/29(木) 23:49:21 ID:ezPlUJrM0
ポッターしつこいねぇ・・・
そんなに持っていて嬉しいのか、それしか自慢がないのか?
ピアノでも弾ける方が自慢になるぞww
638卵の名無しさん:2009/01/30(金) 00:33:54 ID:XVtQ5UVZ0
>>611
映画では、硬膜外腔の内圧が急激に上昇して脳幹が損傷するんだと。

>>612
映画では、MEと麻酔科医は一人っきり、外回りの看護師は存在せず、
などという考えられない環境でバチスタをしているので、セボを注射器ですっていても気付かれなかった
っていう無理な設定。
ただし、実際の手術でも麻酔科医は石ころのような存在だから、バレなくはなくない?

あと、余談だが、今の流れに任せると、
俺はバチスタを「バッチリ スタッフ」の略だと思ってた。
チーム バッチリ スタッフ ・・・様になってるだろ??
639卵の名無しさん:2009/01/30(金) 02:25:37 ID:2ZKwvpOXO
どうでもいいが、今のセボの容器は特別な材質だ。普通、有機溶媒をプラスチックのシリンジに吸ったらそのうち溶けるぞ。
小説は所詮作りものだ。
640卵の名無しさん:2009/01/30(金) 06:21:15 ID:h9ddNN4M0
そこでガラスシリンジW
641卵の名無しさん:2009/01/30(金) 10:19:15 ID:GN4b9Uq70
それ以前に、大事な心外手術のときにエピは入れない。
出血しても言い訳が効くときにしかエピは使わないので話しにならないw

ルーチンで心外にエピ使う施設って存在するのかwww
642卵の名無しさん:2009/01/30(金) 10:51:11 ID:7Ib2rYuU0
>>615
岡大が学会主管だから
643卵の名無しさん:2009/01/30(金) 11:00:23 ID:PZ7KIYR10
オレに西日本で麻酔科強いのって阪大だとおもってたんだけど岡山なの?
やっぱレベル高い??
644卵の名無しさん:2009/01/30(金) 11:14:22 ID:hENz/Dji0
>>639
>小説は所詮作りものだ。
おまえ、アホやろ。

>>641
人工心肺回すのが大半だろうからこわくて入れられないのが普通じゃね?
2日前にチューブ入れちゃえばオッケーみたいな神話があるけどカテが動けば
出血リスクはゼロじゃなくね?血腫形成のレポートって皆無なの?
645卵の名無しさん:2009/01/30(金) 11:29:32 ID:7mq5kWOE0
>624 625
ノルアドはノル・アドリアーノと呼んでいる
ちなみに
スタイレットスコープはスタイレット・スコーピオン
トラキライトはトラキドラゴン
646卵の名無しさん:2009/01/30(金) 17:28:13 ID:om2mXh7h0
アナペインはアナルペンペン
647卵の名無しさん:2009/01/30(金) 21:03:55 ID:2+7SucAb0
がんセンターの対策を真面目に考えてみる

1.「いい研修ができる」と宣伝し、若く・安く・元気な若医者を集める
(「緩和医療の勉強ができる」「他のナショナルセンターにローテートできる」などなど)

2.教授に頼み込んで、大学医局に入ってすぐの世間知らずの若医者を派遣してもらう
(教授が2〜3回タダで麻酔してパフォーマンスし、「おまえらは給料もらえて幸せだ」などと洗脳する)

3.外科の若手を集めて、鵜飼い麻酔

4.それなりの値段で、ちゃんとした麻酔科医を雇う

5.歯科医を集めて、鵜飼い麻酔

6.若手〜中堅外科医が逃散しはじめているので、やがて手術件数や大手術は減少、「麻酔科医」は相対的に充足する
648卵の名無しさん:2009/01/30(金) 21:04:21 ID:2+7SucAb0
1.は若医者を指導する中堅実力医をどうやってつれてくるかが問題。
緩和が冷遇されるのは世間にバレちゃったし。
「副院長、臨床教授、○×部長」といった肩書で釣ろうにも限度がある。
他ナショナルセンターにローテートさせても、今の研修医は「風呂・トイレ共同の研修医宿舎」だけで逃げるぞ。

2〜3.で現在は凌いでいるが、長期化すると若手が逃散する原因になる。

4.ケチでプライド高そうだから、官僚的にはありえない

5.可能性あり。合併症や緊急が少ないので、カンのよい歯科医だったら十分対応できる。

6.もっとも可能性あり
649卵の名無しさん:2009/01/30(金) 21:49:18 ID:h9ddNN4M0
暇な馬鹿か?
そんなの考える意味なし
650卵の名無しさん:2009/01/30(金) 22:58:46 ID:QqA2L5ee0
>>641
俺、今年になってから
寝たきりの患者にしか、硬膜外を入れないことにしたよ。
651卵の名無しさん:2009/01/31(土) 00:40:00 ID:Ap4yk3ct0
旧石器時代。腕のいい槍砥ぎ男がいました。村の狩りでは大活躍。
ですがだんだん欲をかいてきて、ついには、獲物の半分以上を独り占めする
ことを要求するようになってきたのです。
次第に皆は彼を村八分にするようになり、自分で槍を研いだり、
狩り自体をやめたり、釣りや木の実拾いなどに志向を変えていきました。

欲張りの槍砥ぎは、あわてて許しを請いましたが、時すでに遅く、
誰からも必要とされないまま飢えて死にましたとさ。


…これが>>647の6.というわけかい?
652卵の名無しさん:2009/01/31(土) 01:02:49 ID:VjxQRrbr0
つまらん
653卵の名無しさん:2009/01/31(土) 01:04:29 ID:Ap4yk3ct0
涙目?
654卵の名無しさん:2009/01/31(土) 02:10:12 ID:ffakaiqQ0
弓矢の達人は、最後には弓を見ても何だか分からないで笑っていたいたいな話か・・・
655卵の名無しさん:2009/01/31(土) 02:11:44 ID:Ap4yk3ct0
師匠、日本語で…!
656卵の名無しさん:2009/01/31(土) 02:32:59 ID:WF9sKMXr0
ああ、それ、あれだ・・・う〜んと

imagine!
657アリュー ◆X4dUP8NRvU :2009/01/31(土) 03:51:55 ID:XpyvjP9zO
初めまして。 
こんばんは〜♪ 
 
全身麻酔に関して教えて頂きたいのですが…。 
 
五時間くらい全麻した後、お肌とか変化(ダメージ)有りますでしょか?
658卵の名無しさん:2009/01/31(土) 09:44:02 ID:4xqFWDi70
今神戸で研修してるんですが岡大にするか阪大にするかで迷ってます
どっちの医局がよろしいでしょうか??
それとも常勤として病院として契約して医局に入らないほうがいいんでしょうか?
これだと教育面で不安があります
アドバイス宜しくおねがいします
659卵の名無しさん:2009/01/31(土) 09:58:26 ID:CqOHZjKC0
>>631

>PubMedで調べると、かつて国循に在籍し、論文をいくつか出しているようだが
>JB-POTはお持ちでないようだし、緩和や硬膜外やブロックの専門家でもなさそう
>真の臨床家?その根拠は??

そもそも、がんセンターにいくのに、ヘルツの麻酔が上手でもしょうがないだろう。
せいぜい、TEEが必要なのは、主要塞栓とかくらいなんじゃまいか?
心臓悪い=他へ転院。

閑話の専門医課が必要だったのか?

必要だったのは、手術室の調整をする人柄がよくて、大学から派遣と呼べる人材だろう。

その点、教授まで、有給とって麻酔までかけるというパフォーマンスをさせたんだから、
役割十分だったのでは。
660卵の名無しさん:2009/01/31(土) 11:47:23 ID:uKJPBSj10
M部長は、もともと国循にいた人か。

10年前のナショナルセンターの麻酔科部長といえば、弱小医大の教授よりカッコよく見えた。
部下を何十人も抱え、学会では座長やら評議員やら、「権威!!」ってカンジだった。
国循部長→横市教授になった人もいた(取り違え事件で辞職したけど)。

M部長が麻酔科部長を引き受けたのは、「過去の栄華をもう一度わが身に再現できる」と思ったからか?
もっとも、赴任後に「現実をイヤというほど思い知らされる→うつ休職」みたいだが。
661卵の名無しさん:2009/01/31(土) 11:58:13 ID:Ap4yk3ct0
>>657

麻酔医のお肌にまでお気を使っていただきありがd
662卵の名無しさん:2009/01/31(土) 12:35:57 ID:5SgB9ubo0
スレチだったらすまん

今度、手術をするんだが
時々、眠剤を飲んでるんだが
麻酔は効くのでしょうか?
663卵の名無しさん:2009/01/31(土) 13:05:46 ID:Dg3di4F70
>>662
スレチ、だが効く。あとは担当麻酔科医に聞きなさい。
664卵の名無しさん:2009/01/31(土) 13:44:05 ID:i6YGYR3+O
>>660
“うつ”というよりbipolar disorderみたい
manic期は、夜中まで病院をうろついて
やがてdepressiveになって休職
665卵の名無しさん:2009/01/31(土) 13:47:59 ID:X+V119CX0
>>658 阪と岡、どっちがいいか前川教授に相談汁。
666卵の名無しさん:2009/01/31(土) 15:10:11 ID:i6YGYR3+O
>>658
折れなら飯大
関連病院が大阪府内のみ

丘大は中四国じゅう、下手すると、築地のガンセンターかも
667658:2009/01/31(土) 17:20:29 ID:4xqFWDi70
ありがとうございます
大学が岡で出身が関西なんでなやんでるんですよね
まぁじっくり考えます。あまり田舎はいやなんで
668卵の名無しさん:2009/01/31(土) 17:48:09 ID:PaJ9WAwP0
大阪府に極端な田舎はないけど、
南の方はぼこされて半殺しになったヤンキーが
病院の前に放り出されてい急患があるような民度のとこもあるよw
669658:2009/01/31(土) 18:02:42 ID:4xqFWDi70
ちなみに関西で麻酔科で働こうと思うなら
京大より大阪なんでしょうか??
670卵の名無しさん:2009/01/31(土) 21:26:56 ID:QKtBFqUQ0
>>663
ありがとう

説明受けるときに話しておきます。
671卵の名無しさん:2009/01/31(土) 22:43:17 ID:nsAFreEZO
阪大の関連病院には狂った女医が多いと聞いたけど本当か?
ちなみに神戸もひどい女医ばかりらしいがな
672卵の名無しさん:2009/01/31(土) 22:56:29 ID:Ap4yk3ct0
そもそもそこまで関西地区にこだわる理由はなんだよ

ほかの地域に目を向けてみろ

人生が変わると思うぜ
673卵の名無しさん:2009/01/31(土) 23:21:43 ID:lNlsaoAR0
ソンナこと言っても、関西人は関西が世界一と思い込んでるよw

あんな汚い街がwww
674卵の名無しさん:2009/02/01(日) 00:10:34 ID:4W5bYfzL0
初期研修で麻酔科必修外れるみたいだね
675卵の名無しさん:2009/02/01(日) 10:02:48 ID:53rFvOKy0
国立病院改革の端緒か−麻酔科医が連携し、がんセンター手術部を再建(上)

更新:2009/01/28 14:25   キャリアブレイン

http://www.cabrain.net/news/article/newsId/20313.html

676卵の名無しさん:2009/02/01(日) 10:04:19 ID:53rFvOKy0
国立病院改革の端緒か−麻酔科医が連携し、がんセンター手術部を再建(下)

更新:2009/01/28 15:35   キャリアブレイン
https://www.cabrain.net/news/article/newsId/20314.html

677卵の名無しさん:2009/02/01(日) 11:48:59 ID:oWsrwqP00
>>606

遅レススマソ

仙台筋弛緩事件の守被告、いまだにオレには犯人と思えない
500mlのボトルにマスキュラ4mgを1本入れて、10mlぐらい入っただけで、人が殺せるのか?

裁判官は、学会専門医のアンケートを無視して、東北大名誉教授の70代医の証言のみを採用するし
あんな疑問だらけの、証言や物証で有罪になるのなら、医者なんかできないよ
678卵の名無しさん:2009/02/01(日) 11:54:30 ID:LZV+Qx7C0
そのとうりだあ。
679卵の名無しさん:2009/02/01(日) 13:53:37 ID:FhW8OIvN0
>>677 えっ、そうだったの?
オレ、エスラの無い病院ではプレクラと称してマスキュラ0.5〜1mgを
プロポの前に入れてるんだが、それって拷問死なみのことだったのね。
680卵の名無しさん:2009/02/01(日) 15:10:57 ID:n/ZRXpNAO
酸素もモニターもない病室でやれば危険行為だ。逮捕され有罪になる
681卵の名無しさん:2009/02/01(日) 16:36:04 ID:BAr0UfOf0
筋弛緩事件なんて、激しくスレチガイ。

マスキュのプレクラリゼーションだけど、
目の焦点が合わないとか、息苦しいとか、結構言われるから、俺は止めたぞ。
682卵の名無しさん:2009/02/01(日) 22:12:18 ID:U3UVrc1H0
>>677
どっか過去ログに、警察関係者の家族っぽい書き込みなかったっけ?
上司がでっち上げたコンタミだっていう
683卵の名無しさん:2009/02/01(日) 22:17:42 ID:oWsrwqP00
「500mlのボトルにマスキュラ4mgを1本入れて、10ml」
=0.08mgだぞ(0.8mgじゃない)
呼吸停止するような量とは思えない

その他にも、マスキュラを投与された(とされる)患者が、投与後にケイレンしてたり

こんな論理で有罪になるなら、
バイト先で麻酔した患者が術後急死して、向こうの院長がその気になれば
「待遇に不満をつのらせていたバイト麻酔医が、うさばらしに筋弛緩を投与した」
とか、簡単にでっち上げられてしまう
684卵の名無しさん:2009/02/01(日) 23:38:04 ID:twI07B660
マスキュラだけを入れたわけではないとは考え付かないの?
池沼ばっかwww
685卵の名無しさん:2009/02/02(月) 02:27:52 ID:zkwbEK+C0
>>684
じゃあ何をいれたんだ? おまえのいうことは無茶苦茶だぞ。
686卵の名無しさん:2009/02/02(月) 03:54:40 ID:glbYxs7Q0
最近のトレンドは腐ったスポーツ飲料だお
687卵の名無しさん:2009/02/02(月) 07:38:28 ID:2VOd2p3c0
つうか、院長が記者会見で、
「呼吸困難を訴えながら苦しんで死んでいく患者をみて、筋弛緩薬を混入されたと
直感的に気が付いたが、何も助けてあげることができないもどかしさを感じた」とか
言ってたよなぁ。

そこまで優秀な院長なら、なぜ助けられないのかな?
うちの初期研修医、いや中学生の娘でも助けられると思うけどな
688卵の名無しさん:2009/02/02(月) 10:19:11 ID:bToWxVy00
>>685
性鞠の麻酔科医自殺3連荘だって、セボの吸引のみと報道されているが、実際はフェンタニルも使用していた。
守の事件も弱った患者に枡を投与しているし、その他の薬物の存在も全く否定されたわけではない。

っていうか、循環越しなんてどうでもいいw
689卵の名無しさん:2009/02/02(月) 17:33:34 ID:gK4Kt5ji0
まだスレ違いの筋弛緩事件やってんのか?
それより、薬物乱用+自殺の方が気になるな。
690卵の名無しさん:2009/02/02(月) 19:03:28 ID:JuG8FNF/0
>>681
俺は、アルチバの筋硬直予防にマスキュラなら0.2〜0.3mg使用してる。
691卵の名無しさん:2009/02/02(月) 19:05:29 ID:JuG8FNF/0
麻酔医がいないから緊急手術できないって嘘だろ?
単に外科医が夜中の手術したくないだけじゃないの?
俺も麻酔医が確保できないからと理由付けして夜間に10歳のアッペを余所に送ったよ。
692卵の名無しさん:2009/02/02(月) 20:29:21 ID:UKop9qoq0
>691
こんな卑怯で無能な外科医がいなくなるように、今後は初期研修中に

全麻症例300をこなして麻酔科標榜医を取得した者だけが

外科系の後期研修をできるようにするべきだね。
693卵の名無しさん:2009/02/02(月) 21:08:34 ID:2VOd2p3c0
>>692
いや、それプラス外科系の後期研修を終了したものだけが
麻酔科標榜医をとれるようにしないといけないなぁ。

そうすれば、そのうち外科系の医療事故はゼロになるよ
694卵の名無しさん:2009/02/03(火) 00:04:47 ID:UimHCPj70
野原俊雄先生について、なにか知ってることがあれば教えて欲しいんですけど。
(事実のみで、うわさ話とかはいりません)
695卵の名無しさん:2009/02/03(火) 06:56:02 ID:H/bIbn630
>>694
これをばらしちゃったら個人情報なんでちょっとやばいんだけど....

麻酔科の先生なんだよね。日本麻酔科学会の専門医。
696卵の名無しさん:2009/02/03(火) 17:03:19 ID:hFpC9t2E0
>>628

>今年1月の第2週、宮下氏は職場に復帰した。しかし、「この病院は何も変わっていなかった。
>誰もわびることもしないし、まるで何もなかったかのように振る舞っていて、何かがおかしいと思った。

>誰もわびることもしない
>誰もわびることもしない

あのー、ふつう1ヶ月休職したら、休んだ人が通常勤務した人に対して
「ご迷惑かけました」「留守中ありがとうございました」とか言わないかい?
ガンセンターでは、通常勤務した人が休んだ人に対して、詫びなきゃいかんのか?

>この病院は何も変わっていなかった
>この病院は何も変わっていなかった

1ヶ月休んでも何も変わらず職場が回る人材=実はたいした仕事をしていない人材
とも解釈できるんだが
697卵の名無しさん:2009/02/03(火) 17:07:54 ID:qy5u7JUX0
>>694
通報しました。
698卵の名無しさん:2009/02/03(火) 17:45:03 ID:VHZ+6TQwO
ここで個人情報聞く奴は池沼。
案外本人が見て居たりするし。
麻酔科標傍医が無くなるって話しはどうなったの?あと、心臓麻酔専門医って出来るのか?
699卵の名無しさん:2009/02/03(火) 17:55:29 ID:l/W13r+q0
心臓麻酔専門医?また学会の金集めかよ・・・
俺は絶対取らないからな!

むしろ、心臓麻酔専門医もってませんから、心臓大血管の麻酔はやりませんとかw
700卵の名無しさん:2009/02/03(火) 18:12:16 ID:2naIFB/GO
それって心臓麻酔専門医を取りたいのに取れない事の裏返し?
所詮、資格商売なんだし、取れるなら取っときゃいいんじゃね?ツブシきくかもよ。
あっ、心臓麻酔専門医ってJB-POTが必須なんだね。
ご愁傷様。
701卵の名無しさん:2009/02/03(火) 18:52:52 ID:H/bIbn630
じゃぁ、心臓麻酔科標榜医ってのを作って、心臓大血管の麻酔を
法的に独占業務にしてあげればいいんじゃないかな?
当然JB-POTてのは必須でいいよ。すごく難しい立派な資格だからな。

「心臓麻酔科医師法」ってのも作っていいよ。
JB-POTは改称して、JNB-POT(Japan National Border of.....)にすれば
もっと資格の重みが増すよな。

あ、応召義務もあるよ。
第8条 心臓麻酔科医師は、診療の求めがあった場合はそれに応じなければならない。

第36条 第8条の規定に違反したものは、死刑、無期もしくは10年以上の有期懲役に処す。
第36条の2 上記の規定にかかわらず、別途定める研修を受講したものは刑の執行を免除する。

心臓麻酔科医師法施行規則
9条 法第36条の2に規定する研修は以下のものとする。
9条の2 指定機関における24時間連続の心臓麻酔研修を7300日以上連続しておこなうこと
702卵の名無しさん:2009/02/03(火) 18:55:43 ID:H/bIbn630
9条の3 法で定める心臓移植のドナーとなること
703卵の名無しさん:2009/02/03(火) 19:12:39 ID:+gagjKKCO
9条の4
報酬額月額は国家公務員の俸給に準ずる。
なお勤務時間が午後5時を過ぎる場合は0.5時間の超過につき750円を加算する。
704卵の名無しさん:2009/02/03(火) 19:38:45 ID:l/W13r+q0
9条の5 豆腐の角で頭ぶつけて死ねること
705卵の名無しさん:2009/02/03(火) 20:49:53 ID:VBIvZh/K0
JB-POTは取れれば良いなと思うけど、なくても心臓麻酔には問題ない。
上手な術者は麻酔科医にTEEまで求めない。
それよりもバイタルの安定やスピード重視だよ。
TEEには、ほとんどの場合で技師つけさせるよ。
もちろん最低限のエコーの読み方は知ってるよ。
描出する自信は無いけど。

ポッター自慢は、よっぽど下手な心臓外科医と組まされているんだろうな。
ちょっとだけ同情するよw
706卵の名無しさん:2009/02/03(火) 21:12:41 ID:xxYCaiMm0
QOLのために、心臓麻酔をやらないでいい。
もう一生やれなくなってもいい。

毎日、毎日婦人科の麻酔がエンドレスでもいい。お給料でるなら。
そういう病院ないかな。
707卵の名無しさん:2009/02/03(火) 21:41:37 ID:H/bIbn630
>>706
エンドレスで24時間365日、ずっと中絶アウスの麻酔....狂うな(笑)
708卵の名無しさん:2009/02/03(火) 23:49:58 ID:2naIFB/GO
705
JB持っている奴が必要ないと言うなら兎も角ね…信憑性に欠けるな。最低限が分かって居る「つもり」なんじゃね?
刺し物はオレも速いよ。セットアップは15分位だし。どんな達者でも一年やれば何か起きるのが心臓麻酔だろ?
試験受けた事あんのかね?受かる知識が備わったら自分のレベルが上がったのが分かるよ。
因みにアウスの麻酔は嫌だね。自由診療だし。
709卵の名無しさん:2009/02/04(水) 00:07:21 ID:hrYZ2J7E0
劃して名言
>>412
・愛憎は、糾える縄の如し
・愛情の反対は無関心

「JB-POT」「心臓麻酔できる麻酔科医」「フリーランス麻酔科医」は,叩かれる=内心「すごい」「うらやましい」と思ってる人が多い

「ペイン専門医」「ICU専門医」は,誰も叩かない=「うらやましい」と思う人はほとんどいない

「医学博士」「IF」は、以前は何かと叩かれていたが、最近は話題にならない=昔は「うらやましい」対象だったが、最近ではどうでもよい
710卵の名無しさん:2009/02/04(水) 00:39:11 ID:LXxB7Hp40
マスキュラのプレキュラとか言っている奴はサクシン使ってるのか?

マスキュラのプライミングの間違いじゃなくて?
711卵の名無しさん:2009/02/04(水) 00:55:29 ID:gqT/TGVX0
9条の6 童貞か処女であること。ただし、同性愛は不問とする








ポッターって合コンで一番もてそうに無い椰子だろうなwww
キモ杉
712卵の名無しさん:2009/02/04(水) 02:26:20 ID:1i4PDRLp0
>>708
すみません、後期レジデントなんですがよろしければ教えてください。
セットアップ15分って、入室からモニター類つけて末梢とってAラインとって寝かせて挿管
してCVとガンツと経食入れるまでの時間ですか?
いまだかつてそんな上級医みたことないんですが、、
かっこいいですね。
youtubeに動画アップしてほしいぐらいです。
でも、のろのろとエコー見ながらCV入れてるようじゃ絶対無理だろうなあ、、
713卵の名無しさん:2009/02/04(水) 06:57:40 ID:GE21NH7j0
>>712
セットアップ15分って、ドレーゲルの麻酔器の電源を入れて、
セルフチェック終わるまでの時間のことじゃないかw
714691:2009/02/04(水) 08:01:36 ID:MJ3Cw7VC0
>>692
昔は乳児のヘルニアの麻酔から新生児挿管まで田舎病院でやらされていたんだが、
今は、「緊急手術や小児の麻酔は危険度が高いので麻酔の専門医のいるところに送りますね」
で家族からは感謝されるぞ。
助手に研修医しかつかまらなかったときは、研修医相手の手術で経過が悪いとご迷惑をかけることになりますから
他を紹介しますね、と転送したこともある。昔は看護師助手に予定手術までしてたが。
俺の同僚は、小児のヘルニア嵌頓を看護婦に麻酔させて一人で執刀とか、
看護師助手にPDするとか、昔気質の立派な外科医多いが、俺、そんな実力ないもんね。
715卵の名無しさん:2009/02/04(水) 08:31:05 ID:pNMaUZmb0
>>705でつ。

>>708
15分は立派。
俺は13分〜17、8分くらいかな。平均15分くらいだと思う。
ちなみに、A-lineはFAでAVAとか使って15分じゃないよね?w

少なくとも同僚のポッターよりもTEE扱える訳なんだが・・・
最初はポッター立てて頑張ってもらうんだけど、半分以上の場合で
「代わって下さいって」言われる。
そいつは心臓麻酔自体も話にならなかった。
そういうポッター見てると、取る意味あるんだかって思うよ。
心臓麻酔専門医にポッター必要なら仕方なく取るかな。
講習会受けないと受験資格が貰えないっていうのが面倒だ。
716卵の名無しさん:2009/02/04(水) 09:26:16 ID:d8R964210
>>708
アウスの「麻酔」は、夫婦間だとペンタジン、
学生だとブスコパンでD&Cやっていた産科医がいたな。
某公立病院での話だが。
717卵の名無しさん:2009/02/04(水) 09:49:22 ID:d8R964210
>>710
ご名算!
718卵の名無しさん:2009/02/04(水) 09:59:17 ID:nRjtFnEY0
セットアップに15分は無理。

ガンツなしなら可能だけど。ガンツのイソジン消毒2分を加えてないなら13分かよ。無理無理w
719卵の名無しさん:2009/02/04(水) 10:00:28 ID:nRjtFnEY0
あ、マキシマムバリアプリコーションは当然してるんだろなw
手洗いだけで4分は食うだろ
720卵の名無しさん:2009/02/04(水) 11:15:49 ID:7+fc3cfB0
>>707

別に、きちんと給料が出ていればいいんでないか?

全麻24件=日給。
721卵の名無しさん:2009/02/04(水) 11:24:38 ID:uNhg7oMQO
導入時に術者が各種ライン挿入手分けしてやってくれる施設もあります。大変助かっています。
722卵の名無しさん:2009/02/04(水) 11:38:40 ID:6W5hxPe30
俺は>>705でも>>708でもないがフォローしておく。
末梢とAと挿管なら5分で済むだろ?
残った10分でCVとガンツは無理か?
イソジンだのプリコーションだの言い訳してないで腕を磨けよ奴隷共。
723卵の名無しさん:2009/02/04(水) 12:02:24 ID:pNMaUZmb0
>>705でつ。

消毒に二分かけているかと言われると・・・
一応、消毒は二回長めにやって、乾くのは待っているけど。

>>722の言う通り、末梢とAと挿管で5分くらい。
入室と同時にマスク乗っけて酸素化。
モニターつけている時に末梢とA確保。
筋弛緩は大量に入れて、ほとんど換気無く挿管。
CVとS-Gはエコー見ないで23Gテスト穿刺のみ。術衣は着ないで手袋のみ。
これだけやると調子が良くてスタッフに恵まれれば13分も出る時もあるよ。
9時入室で9時半執刀がデフォだったな。

ちなみに俺も奴隷なんだけどねwww
724卵の名無しさん:2009/02/04(水) 12:14:04 ID:Y6HyuE0W0
出た、出た。「麻酔士」の意味無美学と奴隷根性。
なんで麻酔導入に20分かけちゃいけね〜んだよ。
15分でできる自分に酔うためか?
「術者の先生方に5分お待ちいただくのが心苦しい」か?
あいつらが新人に皮縫わせてる間、おまえらは何しとんねん。
記録の整理や移動準備ができてうれしいか。クズ虫どもがwww
725卵の名無しさん:2009/02/04(水) 12:17:39 ID:Y6HyuE0W0
定期オペの導入にも緊急オペの緊張感をもって臨むってこと?
予行演習?
ちげ〜だろ、おまえら麻酔士の奴隷根性が自らを急がせるんだろ。
指先天井に向けて待機していらっしゃる心臓外科の先生様方、
導入遅くてごめんなさい。もう70秒もおまたせしてますものね。

その卑屈さがイヤで麻酔科選ばない新人っているんじゃね?
726卵の名無しさん:2009/02/04(水) 12:34:12 ID:6W5hxPe30
自分に酔っちゃいけねーのか?
自分に酔うために急いで導入してるんだよw
俺も上司も同僚も外科医に急かされるようなグズはいない。
新人を麻酔科に入れるために仕事してるんじゃねーし。

僻むなよグズが。
727卵の名無しさん:2009/02/04(水) 12:38:08 ID:Y6HyuE0W0
くやしいのはわかったから居直るなよ、カスが。
728卵の名無しさん:2009/02/04(水) 12:49:22 ID:nRjtFnEY0
>>722
抹消は取ってきている。
Aラインはイソジン消毒しないんなら2分。
導入と相姦はエスラックスで3分。
固定とポンプ調整で1分。
首をイソジン消毒で2分。同時に着替え。
2分以内にCVシース挿入。
ガンツを進めるのに2分。
固定とコンピュータ接続で2分。

なんとかやれないことはないな。

でも、術者の手洗いと消毒、オイフ掛けで実際は手術開始まで30分か。

いちじるしくどうでもいいな、こりやw
729卵の名無しさん:2009/02/04(水) 13:04:31 ID:kvH6IaFE0
あはは、若い頃を思い出しますね。心臓麻酔の導入に15分だとか20分だとか。
そんなの気になるのはまだまだ若い証拠。まだ7〜8年目くらいか?そのうち
時間なんか気にならなくなるから。執刀予定時間までに終わりゃあ良いんだよ。そんなもの。
それよりもそんなに心臓麻酔は楽しいかな?まあどれも麻酔はあんまり変わんなく感じてくるけどね。
まあ仕事に精進して下さいな。

蛇足だけど、臨麻と心臓麻酔学会は必要ないだろと思うのは私だけ?
もっと麻酔科学会を充実させた方が良いと思うんだけど。ホント意味無い学会はつぶして欲しいね。
730卵の名無しさん:2009/02/04(水) 13:22:42 ID:T4RhuwVlO
708だが、変な方向に話が行っているな。爺医まで出てきてワケわからん。
そんなもん速く出来る方が優れて居るに決まってるだろ。遅い奴は速くしたくても出来ないがその逆は可能だ。
破裂ものとかスピード勝負もあるし、ライン挿入中のバイタル変化なんかも有るだろ。
グズは自分を正当化しないで、腕を磨けよ。JBも然りだよ。
731卵の名無しさん:2009/02/04(水) 14:02:13 ID:T4RhuwVlO
因みに今日はMVPだが心肺乗って、もう3時間だ。かなわん。
732卵の名無しさん:2009/02/04(水) 14:07:23 ID:ZXEOHeNS0
>730
コソコソ、酔ってるよ、自分に!
エンドルフィン出過ぎなんじゃないの?
733卵の名無しさん:2009/02/04(水) 14:09:39 ID:yirUbP/o0
腹腔鏡の手術も執刀までに時間かかるよね。
大腿骨の髄内釘も体位とるのに時間かかるし。
734卵の名無しさん:2009/02/04(水) 14:48:24 ID:CSjdibA2O
麻酔導入の時間が勝負なのはむしろ緊急帝王切開だな。
735卵の名無しさん:2009/02/04(水) 15:32:03 ID:/Qk16ggg0
>>721
民間病院では、挿管操作以外はほとんど看護師がやってくれます。
736卵の名無しさん:2009/02/04(水) 16:42:59 ID:FRI0hBAQ0
>>734
あ、逮捕されるので遠慮しますwww
737卵の名無しさん:2009/02/04(水) 17:03:08 ID:Bw3CEhP90
5月の神戸の麻酔学会の宿泊がとれないんだけどお、、、
738卵の名無しさん:2009/02/04(水) 17:04:30 ID:Y6HyuE0W0
>>730
ちょっと奥さま、聞きました?「優れてる」ですってよwww
まあ、瑣末ざますわねえ。
おほほ、枝葉末梢、枝葉末梢。
739卵の名無しさん:2009/02/04(水) 17:25:13 ID:Y6HyuE0W0
そんな数分を争うような切迫した定期手術なんて奥様ご存知?
ホント、ホント。ライン確保なんてむしろ患者さんに声掛けしながらやって頂きたいぐらいだわ。
ダメよ、麻酔士なんてコミュニケーション能力低いから麻酔士になったような半端者ばっかりなんだから。
マニアよね、マニア。
そうそう、オタクなのよ、結局。
740卵の名無しさん:2009/02/04(水) 17:47:16 ID:kF2dj9rk0
へえー、15分で全部やるんだ。凄いですね。尊敬します。満足しましたか?
741691:2009/02/04(水) 19:20:29 ID:MJ3Cw7VC0
>>734
なんだ局麻で帝王切開したことないのかよ?
742691:2009/02/04(水) 19:24:18 ID:MJ3Cw7VC0
外来で腰麻してアッペとか、局麻で帝切とかくらい、田舎で外科医やってたら経験あるだろ?
でも、ブスコパンだけでのD&Cにはびっくりしたわ。
まぁ、同窓生の孕ませた女学生がラボナールでのD&Cでが死亡してたからなぁ。
743卵の名無しさん:2009/02/04(水) 19:53:35 ID:N7FFx+1Z0
あばれてかえって大変でしょう。

簡単に管理するためにも鎮痛剤をいれますよ。

ケタラールが大好きで看護師に嫌われていた産科医もいたけれど。
744卵の名無しさん:2009/02/04(水) 19:56:48 ID:MJ3Cw7VC0
>>743
ケタラールが麻薬扱いになって面倒でね。
セボを使っている方が楽だわ。
745卵の名無しさん:2009/02/04(水) 19:57:03 ID:T4RhuwVlO
739
全麻かけてからどうやってコミュニケーション取るんだ?お前がオペする時は筋弛緩だけの激励麻酔でおけ?
全く無能の嫉妬ほど怖い物は無いね。
ああ悔しい。
746卵の名無しさん:2009/02/04(水) 19:57:57 ID:MJ3Cw7VC0
>>743
爺さん産科医の考えではブスコパンだけのD&Cは教育的意味があったらしい。
懲罰としか思えなかったがね。
747卵の名無しさん:2009/02/04(水) 19:58:42 ID:MJ3Cw7VC0
>>745
乳首の立ち方で鑑別できるのを知らないのかよ?
748卵の名無しさん:2009/02/04(水) 20:10:12 ID:GE21NH7j0
K-AUSって、ケタミンアウスの略じゃないよねぇ?って産科医と冗談言ったことあるなぁ。
半年ごとにアウスにやってくる女子大生?だかがいたときに。

ちなみにうちでのデフォは、
導入:プロポフォール5ml+ドロ0.25mlの混注
入眠したらGOSマスク8%で10回換気してオペ開始
すかさずセボ0.6%に下げて自発を出す
キュレットでひっかき始めたらセボOFF
メテナリン入れると同時に純酸素
クスコ外れたら3回ほど換気して声かけたらお目覚め
お股清拭終わった頃にはクリアで自力でストレッチャーに移動できるよ

フェンタとかソセゴンとかいろいろやったけど、これが一番いろんな意味でうまくいってるな
イメージとは裏腹に悪心嘔吐なんて皆無だよ

1時間後に軽食食わせて帰してるけど、
ポッターとやらが経食とか入れたらもっといい麻酔になるに違いないなw
749卵の名無しさん:2009/02/04(水) 20:23:17 ID:kF2dj9rk0
>>748
なんぼで引き受けるのですか?
750卵の名無しさん:2009/02/04(水) 21:28:56 ID:E7nDn2EZ0
ま〜導入時間以外に自慢出来ることがないんだろ、麻酔なんてさ。
外科医からしたら、奴隷ども早い導入ご苦労さん、って感じかな。
別に大して時間かからなければどっちでもい〜よ。
そんなことで優劣論じてるところが奴隷たる所以か。

751卵の名無しさん:2009/02/04(水) 21:40:09 ID:GE21NH7j0
>>749
マターリ常勤の片手間さ
勤務条件から考えたら、フリーターには負けないと思ってるけどね
給料では負けるけど
752卵の名無しさん:2009/02/04(水) 21:47:22 ID:pJ9/S5QM0
>>750
ある意味、真。古株から言わせるとね。
でも、早く出来ないよりは出来た方が良いだろね。
いつの時代も診療科にかかわらず出来る医者はカッコいいからね。
ま、所詮麻酔科だけどね。
JB自慢も気持ちは分かるけど、ほどほどにね。
今まで循環管理のプロのつもりでも、エコー一つ出来なかったら耳を貸してもらえなかったからね。
そう言った点でJBは評価できるんじゃないかな?
今じゃ循環器内科から経食の依頼とか来るぐらいだしね。若手も納得できる状態だよ。
JB持っている変なのも多いけど、まともな出来る奴はやっぱり一目置かれるし。
今更昔話じゃないけど、20年前とは時代が違うよ。
フリーターやらなんやら出てきて医局奴隷の地位も落ちたけど、今も昔も向上心の有無が大事なんじゃねえかな?
でも、出来る奴ほど辞めていって女医ばっかしになんのはどうにかならんのか。。。



753卵の名無しさん:2009/02/04(水) 22:10:09 ID:5hmrxvHR0
女医でえんじょいw
754卵の名無しさん:2009/02/04(水) 23:14:33 ID:Yvx7UaCS0
>>752先生

質問なんですが、医局を去った「出来る奴」はどこに行くのでしょう?
フリーランス?民間病院?ペイン開業?転科?

差し支えなければ、お教えいただけませんでしょうか?
755卵の名無しさん:2009/02/04(水) 23:45:38 ID:pJ9/S5QM0
>>754
十中八九フリーランスだね。中には年俸2000万位で民間病院に行ったやつも居るけど。
前述の話じゃないけど、どんな心臓麻酔症例でも20分以内でセットアップ出来る奴も居たな。
見ていてもホント気持ち良かったね。職人芸と言うか、動きに無駄が無いと言うか。
そいつはJBも持っていて、今じゃ3つ位の病院で心臓麻酔やってて年収は大台だって話だ。
金も名誉も女も?手に入れた勝ち組だね。
医局入って、学位とって、万年助手やって、いずれは公立病院の医長で定年なんてストーリーしか昔は無かったのにね。
今でも伝説の麻酔科医だ。心臓外科医もなんか有ったらそいつの名前叫んでたね。
若手もそいつに憧れるが、出来る様になれば辞めてく。。。
残るはバイトの振り分けにやたらうるさい女医ばかり。
昔に比べたら能力に応じて収入が得られるようになったのは良いけど、どうにかならんか?
756卵の名無しさん:2009/02/05(木) 00:00:01 ID:nIEpxXuW0
貴重なご意見をありがとうございました。

>>3つ位の病院で心臓麻酔やってて年収は大台
1Kじゃなく10Kなんですよねえ・・・

ウチの医局も女医率が過半数を超えそうです。
残業拒否どころか、午後3時にはいません。
朝の導入が終わった直後に消えるのもいます。
4月人事しだいでは、マジ脱局を考え中。
757卵の名無しさん:2009/02/05(木) 00:05:22 ID:RRW8D+yq0
アウスに経食www
飲んでいた酒を吹いたよ

ほんと素晴らしいね、ポッターまんせ〜!
758卵の名無しさん:2009/02/05(木) 00:14:51 ID:8Rry3Bol0
みんないいウデなんだな。なんで麻酔なんかやってんだ?
俺なんか他の科じゃ使いもんにならんと思ってるから麻酔科選んで正解だが・・。
もったいない。
759卵の名無しさん:2009/02/05(木) 00:31:56 ID:tf40X92J0
>>756
その話は関東ですか?
関西では未だに常勤医は4日に一回直なんてざらですよ
760卵の名無しさん:2009/02/05(木) 00:42:51 ID:CT7iPSpu0
これからは経食の時代だ。
すべての麻酔に経食がデフォになる。

耳鼻科の扁摘もマイラリも入れるのが当たり前。
緊急カイザーで脊硬麻入れるぐらいなら脊麻+経食でやるのがプロの麻酔科医。

高齢者は心臓悪いから当然必要だよな。
92歳の頚部骨折は、脊硬麻+経食。セデーションは病棟がいやがるからなしね。

検査室とか条件の悪いときはちゃんとモニタしないとな。
子供の全麻下消化管内視鏡のときは、ちゃんと経食で常時観察しないとダメだ。

そう、外来の局麻も侮っちゃダメだよ。エピネフリンの影響あるからね。
午後一番の粉瘤の麻酔は、局麻+経食。

え〜マジ経食入れないの?
キモーイ。
経食入れないのが許されるのって、局麻のバネ指までだよね。
キャハハハ
761卵の名無しさん:2009/02/05(木) 07:21:03 ID:F0KstoqWO
神の手の脳外科のセンセイ。飲み会で「アメリカでの私の専属の麻酔の先生は年収4000マンだよ。日本は医者の待遇悪いね」。
他の医師やナースがいたので、日本の麻酔科医の年収もそう変わりませんよ!と反論するのは控えた。
762卵の名無しさん:2009/02/05(木) 08:03:59 ID:8zrQ/9iz0
>>748
GOSマスク8%って違反じゃないか?
訴訟されたら負けるんじゃない?
763卵の名無しさん:2009/02/05(木) 08:05:09 ID:8zrQ/9iz0
>>761
脳外の麻酔って何か特殊だったっけ?
神の手の脳外科の術者に追従するのがもっとも苦痛な気がするから
4000万は妥当じゃないのか?
764卵の名無しさん:2009/02/05(木) 08:07:08 ID:CT7iPSpu0
>>762
違反で訴訟?
意味がわからんけど。
違反=刑事事件
訴訟=民事事件
765卵の名無しさん:2009/02/05(木) 09:10:14 ID:9T1cq4NU0
>>745
ちょっと奥様、また出ましたわよ。「おけ?」ですってよ、「おけ?」
「結果的に15分で終わってしまう」ことと「15分導入に執念を燃やす」違いがわからない方なのねえ。
う〜ん、本人も本当は気づいてると思うんだけど、もう引き下がれないんじゃないかしらあ?
そうお?私はこの人「マジ」なんだと思うけどなあ。
マジ?ええと、マジ奴隷根性?マジマニア?マジオタク?
全部よ、全部www
やあだあ〜wwやっぱり心臓麻酔士ってきっついわねえwww
766卵の名無しさん:2009/02/05(木) 10:31:12 ID:F0KstoqWO
>>763
いやいや一般論としてさ。
アメリカの医者は待遇よくて日本は悪いと頭から決めてるみたいだったから。
こと麻酔科医に関しては待遇は欧米並と言ってよいだろ?
767卵の名無しさん:2009/02/05(木) 12:04:21 ID:OU5RLX+J0
>>766
一部のフリーターがだろ?

大半は奴隷じゃんw
768卵の名無しさん:2009/02/05(木) 12:22:47 ID:9T1cq4NU0
>大半は奴隷じゃんw

で、でも導入速いんだぞっ!
769卵の名無しさん:2009/02/05(木) 13:12:06 ID:YjGoX8xA0
【電磁波】次世代携帯(3G)基地局の電波で頭痛
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/phs/1065072630/
【社会】次世代携帯(3G)基地局の電波で頭痛…オランダ経済省が研究報告
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1064992669/l50
【社会】 頭痛、血圧や血糖値の上昇 「電磁波で健康被害」住民が苦情→NTTドコモ関西アンテナ基地局を撤去…兵庫
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208251423/
【社会】 “窓をアルミ箔で覆って電磁波防御しても変わらず” 携帯基地局で健康被害、周辺住民が撤去求める…宮崎・延岡★3
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1191916724/
携帯基地局は有害! 近隣住民から「胸が締め付けられる」「頭が痛い」などの訴えが続出
http://unkar.jp/read/news23.2ch.net/news/1191926416
【生物】全米などでミツバチが消えるミステリー、携帯電話の電磁波が原因か
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1176815316/
【研究】 「日本、今まで対策せず…」 送電線や家電製品の“超低周波電磁波”、人体に影響の可能性…WHOが勧告
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1182169226/
【生物】スズメ 国内生息数、半世紀前の1割に 全国調査で判明
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1233646320/
【調査】 スズメ、激減…1990年以降で最大80%も減る★4
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1233732206/
この夏出現した奇形野菜たち・・
http://gimpo.2ch.net/test/read.cgi/rmovie/1188521179/789
770卵の名無しさん:2009/02/05(木) 14:39:33 ID:teRJA1SU0
>>764
日本では8%のセボ投与は認可されていないから、
インフォームドコンセント不足で麻酔医から損害賠償金をぶったくれるという意味。
771卵の名無しさん:2009/02/05(木) 18:19:49 ID:CT7iPSpu0
>>770
おお、麻酔医とか書いてるところ見ると、研修医の先生かローテーターの先生かな。
お疲れさん。そろそろ今日の症例は終わったかな?

8%の気化器を買うときに、部長の先生がいろいろ厚生労働省に出す書類を
書いてるんだよ。こんど聞いてみたら?

損害が発生していないなら、なかなか賠償金は難しいよ。
あとね、8%にダイヤル回しても、低流量だとなかなか吸入気濃度は5%越えないんだよね。

そうそう、「ぶったくれる」ってどういう意味かな?
772卵の名無しさん:2009/02/05(木) 18:56:14 ID:tf40X92J0
あまりこうひきしかさせてもらえない奴隷外科医をいじめてやるなよww
773卵の名無しさん:2009/02/05(木) 19:22:40 ID:8zrQ/9iz0
何でもいいんだよ。
8%のセボフルエレンを吸入させられたせいで記憶力が低下した。
8%のセボフルレンの吸入は日本では認可されていない濃度だとういう説明がなかった。
と病院と麻酔担当医を訴えればいいんじゃない?
774卵の名無しさん:2009/02/05(木) 19:25:41 ID:8zrQ/9iz0
>>771
厚労省に書類をだしたら、患者へのインフォームドコンセントなしで8%セボを投与してよいということにはならんだろ?
300kmだせるスポーツカーを正規手続きで輸入したから公道を300kmで走ってよいはず、という論理にしかきこえないぞ。

最近は治験薬でも結果責任で説明が十分でなかったと訴えられているだろ?
775卵の名無しさん:2009/02/05(木) 19:40:20 ID:8zrQ/9iz0
>>771
厚労省へ書類書いたら、認可されていない濃度のセボを投与することの患者へ説明を省略することが免除されるのか?
この点はごまかさないではっきりさせろよ。
776卵の名無しさん:2009/02/05(木) 19:52:01 ID:8zrQ/9iz0
>>772
俺、鈎引きどころか、麻酔しかさせてもらえない高貴研修医なんですが。
777卵の名無しさん:2009/02/05(木) 20:09:00 ID:bEpuJRIs0
>>775
しょうもないことで消費すんな
778卵の名無しさん:2009/02/05(木) 20:10:25 ID:8zrQ/9iz0
>>777
糞私立医大卒、乙
779卵の名無しさん:2009/02/05(木) 20:11:43 ID:CT7iPSpu0
>>773
訴えるのは勝手だよ

だけど、
>8%のセボフルエレンを吸入させられたせいで記憶力が低下した。

と言う挙証責任は誰にあるのかな?

スレ消費スマン。これでやめるね>みなさん
780卵の名無しさん:2009/02/05(木) 20:14:19 ID:8zrQ/9iz0
>>779
だから何でもいいといっただろ?
認可されていない濃度の薬剤を投与される説明もなく同意もしていない。
精神的な苦痛を被ったでも十分なんだよ。
裁判官はインフォームドコンセントなしで8%セボを投与を是認はしないと思うぞ。
781卵の名無しさん:2009/02/05(木) 20:15:53 ID:8zrQ/9iz0
厚労省にいろいろ書類書いたら
添付文書で認可されていない投与をしても構わないのだったら
それを知りたいから詳細を教えてほしいよ。
ドロペリドールを硬膜外に入れる同意もとらなくてよくなるだろうし。
782卵の名無しさん:2009/02/05(木) 20:18:25 ID:8zrQ/9iz0
>>779
因果関係は認められないが
8%のセボフルレンを投与することの説明と同意を得ていない過失は認められない。
よって減額した○○○万円の損害賠償せよ、
という判決がでると予想されるだろ。
神戸だったら橋詰均判事にあたればラッキーだな。
783卵の名無しさん:2009/02/05(木) 20:19:11 ID:8zrQ/9iz0
(訂正)
因果関係は認められないが
8%のセボフルレンを投与することの説明と同意を得ていない過失が認められる。
よって減額した○○○万円の損害賠償せよ、
という判決がでると予想されるだろ。
神戸だったら橋詰均判事にあたればラッキーだな。
784卵の名無しさん:2009/02/05(木) 20:22:22 ID:bEpuJRIs0
ID:8zrQ/9iz0
馬鹿にされると、相手を糞私立としか罵れない。
勝手に妄想でスレを消費する。メンヘルはどっか行ってよ。
785卵の名無しさん:2009/02/05(木) 20:30:53 ID:8zrQ/9iz0
>>784
そんなことより、
>厚労省へ書類書いたら、認可されていない濃度のセボを投与することの患者へ説明を省略することが免除されるのか?
に答えろよ。
 底辺私立卒には答えられない質問かよ?

786卵の名無しさん:2009/02/05(木) 20:32:25 ID:8zrQ/9iz0
>>784
ちなみに
スレ立てしたのは俺だから
1の書き込みを読めばわかるだろうに。
787卵の名無しさん:2009/02/05(木) 21:25:55 ID:bEpuJRIs0
>>786
単に継続してスレ立てただけど、このスレの主のつもりかよW
788卵の名無しさん:2009/02/05(木) 22:01:54 ID:hlEVsOD40

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789卵の名無しさん:2009/02/05(木) 22:02:31 ID:hlEVsOD40

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790卵の名無しさん:2009/02/05(木) 22:02:59 ID:hlEVsOD40

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791卵の名無しさん:2009/02/05(木) 22:52:56 ID:CT7iPSpu0
8%セボ吸わされたら、精神がおかしくなって、ID:8zrQ/9iz0 になるのか
792卵の名無しさん:2009/02/05(木) 23:15:16 ID:e0Fgs4Tg0
底辺私立卒
793卵の名無しさん:2009/02/06(金) 00:02:40 ID:5lhTesZ20
>763
そこで脳外のオペにも経食ですよwww

経食最高!ポッターまんせ〜
794卵の名無しさん:2009/02/06(金) 00:04:58 ID:YNCvodYb0
8%のセボが認可されていない?
添付文書に5%までしか書いて無いからってことですか?
795卵の名無しさん:2009/02/06(金) 07:12:53 ID:N874XPup0
それ言い始めると、セボの添付文書には、
「酸素、もしくは酸素-亜酸化窒素混合ガスと...」と書いてるよ

AOS-レミフェンタなんてやったら「精神的苦痛」なんだなw
796卵の名無しさん:2009/02/06(金) 09:13:52 ID:lgRAPNso0
>>794
抗がん剤を添付文書認可用量を使用するときに
同意が不要だとでもいうのか?
797卵の名無しさん:2009/02/06(金) 09:14:41 ID:lgRAPNso0
話をそらすなよ。
>厚労省へ書類書いたら、認可されていない濃度のセボを投与することの患者へ説明を省略することが免除されるのか?
に答えろよ。
798卵の名無しさん:2009/02/06(金) 09:24:27 ID:uB81YKQnO
8%セボと説明責任か。

その話は来週の定期カウンセリングか断酒会で話せばいいじゃん。
そろそろ当スレでは一時棚上げというのはいかがかな。
799卵の名無しさん:2009/02/06(金) 09:37:07 ID:pn8zcJ1Z0
禿同。もうセボとTEEの話する奴らはうざいから帰れ。
800卵の名無しさん:2009/02/06(金) 11:43:15 ID:YjChEfblO
>>797
認可してないって、添付文書に5%までしか記載が無いことを言ってる?
それとも、何か通達あったの?

801卵の名無しさん:2009/02/06(金) 14:48:25 ID:uB81YKQnO
>>800

せっかく800番ゲットしたのにまたセボ8ネタですか!!
802卵の名無しさん:2009/02/06(金) 16:34:11 ID:WhCTcJ1v0
そんなもん、チャートに書かなければいいだけのことだろw
俺、それ以上投与しても5%までしか書かないけどな〜

あ、お宅自動でセボの濃度まで書かせてんの?
803卵の名無しさん:2009/02/06(金) 17:10:36 ID:YjChEfblO
ただ知りたいだけですよ、
添付文書の記載が5%しか無いこと=8%セボの使用を厚生労働省が認可してない ってことになるのかを。
804卵の名無しさん:2009/02/06(金) 17:59:19 ID:ZVqZXrIK0
厚労省が禁止してなくても、添付文書は重要な証拠になるから
裁判になると不利になるだろうね・・・

異常な高濃度を投与したということでw

ぺルカ民で血圧測定間隔の問題で負けてなかった?
805卵の名無しさん:2009/02/06(金) 19:46:37 ID:c7noCDlP0
研修医制度見直しの最終案は、内科、救急、地域医療のみで、
外科、麻酔科は無しなんだね。
外科、麻酔の補助に看護婦を使うための布石か?
806卵の名無しさん:2009/02/06(金) 19:46:53 ID:UkSKnyG40
>>802
添付文書違反の次は、不正行為の自慢かよ。
807卵の名無しさん:2009/02/06(金) 19:57:35 ID:UkSKnyG40
>>802
うちは麻酔記録は自動だよ。
オマイみたいに捏造したりしない。
オマイ公立病院勤務だったら公文書偽造という犯罪になるんじゃないか?
同僚の公務員がいたら告発義務が生じるぞ。
808卵の名無しさん:2009/02/06(金) 20:33:07 ID:3rpHR6iz0
私の視点1


朝日新聞 1月29日の朝刊 

     宇部フロンティア大教授(麻酔・集中治療医学)
                      左利 厚生(さり あつお)
 新臨床研修医制度のために、各地の公立病院は患者が来院しても麻酔科医が
いないために手術をあきらめ、断らねばならないといったつらい立場に置かれ
ている。大学病院の麻酔科は研修医の数をできるだけ多く獲得するために、
関連病院に派遣していた麻酔科医を、研修医の教育役として呼び戻した。
その結果、関連病院の麻酔科医がいなくなったのだ。
809卵の名無しさん:2009/02/06(金) 20:34:43 ID:3rpHR6iz0
私の視点2

 それでは麻酔科医の養成は成功しているのだろうか。
私の知る基幹病院は年間手術件数1万件を誇り、全国から研修医が押しかける。
麻酔科にも最初の研修に取り組む医師が多数、麻酔科研修を希望してきた。
麻酔科研修では何ら技術・知識を持たなくても、初日から麻酔専門医の監督指導の下に、
麻酔専門医と同じように麻酔することができ、一人前の仕事をした満足感を味わえる。
しかし、研修期間の3ヶ月が終わるころまでには他の科とかけ離れた麻酔科の多忙さを
思い知らされる。
810卵の名無しさん:2009/02/06(金) 20:35:56 ID:3rpHR6iz0
私の視点3

 各科ごとの手術日は週2日と決まっており、たとえ手術が夜中に及んでも
帰宅が遅くなる日は週2日だ。しかし、各科が夜中までの手術をすると、
麻酔科は毎日夜中までの手術に付き合うことになる。毎日朝早くから、
夜遅くまで手術室の中で、季節の変わり目も知らずに月日を過ごす麻酔科の仕事にきづいた時、
彼らは麻酔科医をあきらめる。本格的な段階の研修に進む医師は一向に増えない。

811卵の名無しさん:2009/02/06(金) 20:36:53 ID:3rpHR6iz0
私の視点4

 米国では麻酔科医の不足を60年代から麻酔看護師が補っている。
看護大を卒業し最低2年間集中治療室か救急外来に勤務すると大学院の
看護麻酔学コースに志願でき、国家試験に合格して麻酔看護師が生まれる。
麻酔科専門医の監督の下に手術室で麻酔に従事する。
812卵の名無しさん:2009/02/06(金) 20:39:10 ID:3rpHR6iz0
私の視点5

 しかし、国内では手術室で生命維持管理装置を操作する臨床工学技士が
適していると考えるので、「麻酔臨床工学技士」を創設するよう提案したい。
彼らは麻酔の仕事に最も近い職種である。臨床工学科を持つ大学の大学院に
麻酔臨床工学技士のコースを作り、大学院卒業後一年間手術室での研修を修了した後に
国家試験を受験する。合格した者には、麻酔専門医の監督の下で、手術室の麻酔に従事できる資格を与える。
麻酔専門医1人に麻酔臨床工学技士2人がいれば、午前2例、午後2例の1日4例の手術をする病院でも、
2例の同時進行や、食道がん手術、心臓手術など大きい手術にも対応できる。

813卵の名無しさん:2009/02/06(金) 20:42:49 ID:N874XPup0
8%を8って書くから問題なんだろ
どうせ導入にしか使わないんだろ

漏れは、
〜〜〜5−−1.5−−1−−−−
って書くぞ
解説:徐々にダイヤル回していって、寝たら5%で固定しました。

別に隠蔽も偽造もしてないぞ。
不十分な記載かもしれないがな
というか、緩除導入だと濃度書きようないだろ

セボ8シングルブレスVIMAなんてマスターベーションはもうやらないし

EtSevo?
どうせ15分おきにしか書かないけど何か?
814卵の名無しさん:2009/02/06(金) 20:43:14 ID:3rpHR6iz0
私の視点6

 いくら医学部の定員を増員しても、麻酔科医を選択する医師が増える保障は
無い。麻酔科医のマンパワー不足は多忙な病院ではすでに限界に達しており、
早く手を打たないと麻酔科の崩壊につながりかねない。

815卵の名無しさん:2009/02/06(金) 21:39:50 ID:epKTknjy0
                                          /
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816卵の名無しさん:2009/02/06(金) 21:40:10 ID:epKTknjy0
                                          /
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817卵の名無しさん:2009/02/06(金) 21:42:25 ID:wzr66sqo0
>>814
糞視点なんて張るな。崩壊した方が、俺たちは安泰なんだよ。
安定したら、また奴隷に逆戻りだぜ。
818卵の名無しさん:2009/02/06(金) 21:48:51 ID:uB81YKQnO
東大だけに作るならいいな。東大卒のエリート麻酔技士候補生を三流底辺私大卒業の俺がいたぶる。
うへへ、巻き返しのときだ
819卵の名無しさん:2009/02/07(土) 07:12:18 ID:5fdTGmNs0
t
820卵の名無しさん:2009/02/07(土) 07:45:45 ID:GkNzMMY60
>>819
ID変わったかチェックか?
ちゃんと
>厚労省へ書類書いたら、認可されていない濃度のセボを投与することの患者へ説明を省略することが免除されるのか?
に答えろよ。
821卵の名無しさん:2009/02/07(土) 08:27:21 ID:Q53a9ep/0
>>820
いちいちおまいのように反応する馬鹿がいるから、終わらないだよ。スルーしろ。
822卵の名無しさん:2009/02/07(土) 09:05:19 ID:aPFf42KQ0
    ∩_∩     人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人
   / \ /\   < すごい一体感を感じる。今までにない何か熱い一体感を。       >
  |  (゚)=(゚) |   < 風・・・なんだろう吹いてきてる確実に、着実に、俺たちのほうに。.   >
  |  ●_●  |   < 中途半端はやめよう、とにかく最後までやってやろうじゃん。      >
 /        ヽ  < ネットの画面の向こうには沢山の仲間がいる。決して一人じゃない。 >
 | 〃 ------ ヾ | < 信じよう。そしてともに戦おう。                        >
 \__二__ノ  < 工作員や邪魔は入るだろうけど、絶対に流されるなよ。        >
              YYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYYY

823卵の名無しさん:2009/02/07(土) 11:22:40 ID:eDbxdYQd0
>>「麻酔臨床工学技士」を創設するよう提案したい。

学会は既に実績のある歯科麻酔すら
「慎重な扱い(=水面下はともかく公式にはダメ)」という見解
「麻酔臨床工学技士」「麻酔看護師」なんてダメダメにきまっとるだろうが
824卵の名無しさん:2009/02/07(土) 11:28:37 ID:eDbxdYQd0
>>麻酔専門医1人に麻酔臨床工学技士2人がいれば、午前2例、午後2例の1日4例の手術をする病院でも、
>>2例の同時進行や、食道がん手術、心臓手術など大きい手術にも対応できる。

ようするに、今まで若い医者の指導と称して(=導入だけ立ち会って、あとは行方不明など)ラクしてきた爺医が、
若い医者に逃げられて、自分で麻酔しなきゃならなくなって、しんどいので
「別の奴隷をよこせ!」と騒いでるわけだな
825卵の名無しさん:2009/02/07(土) 12:01:38 ID:sTHAv0Wh0
別に、ふつうの丘陵の病院には、普通に麻酔科医がいると思うけれど。

術者が、アレ
病院がアレ
場所がアレ

だと、人気が下がるが、さらに、丘陵がアレだと人気がないのもわからなくない。
826卵の名無しさん:2009/02/07(土) 12:03:24 ID:sTHAv0Wh0
宇部フロンティア大教授(麻酔・集中治療医学)


って大学の看護学部の教授=医師?

昭和41年卒というと、

65才は超えているだろう
827卵の名無しさん:2009/02/07(土) 14:55:23 ID:rX05bqWU0
底辺私立卒
828卵の名無しさん:2009/02/07(土) 15:04:31 ID:FZYiaWJ70
>>813
うちは5%の気化器しかないから、
テストバックつけて回路内を換気。
ガス濃度系で5%近くなったら
呼気で患者にマスクをあてて深呼吸してもらってる。
だから麻酔記録上は最初から5%セボ投与。
829卵の名無しさん:2009/02/07(土) 16:17:37 ID:H55kwYhUO
(-.-)zzZ
830卵の名無しさん:2009/02/07(土) 17:26:31 ID:LebYzbJt0
フロンティア大はなぁ、脳死判定の大火の先生がおられるところだぞ!
その手下が言ってるんだから、もうすぐ麻酔工学士ができるんだじょ
と、長州大のセンセイが青筋立てています これ以上炎上させたら たいーほでし
831卵の名無しさん:2009/02/07(土) 18:44:39 ID:i+mMDrgZ0
最近のオロジーの論文で、
年寄り心臓でのβ3受容体の役割について調べられたものがあった。
β3受容体の特異的アンタゴニストが開発されれば、
将来の麻酔管理は劇的に変わるかもしれんなどと興奮したが、
そんな俺ってマニアック麻酔科医?
研究などしないで臨床ばかりしているけど。



832卵の名無しさん:2009/02/07(土) 20:24:14 ID:2X1hYArF0
神戸って麻酔科は会社作ってやってるらしいんだけどなんていう会社かわかる?
833卵の名無しさん:2009/02/07(土) 23:01:50 ID:FOawdavI0
産科の先生で医師派遣会社を始めた先生がいるらしいが、
紹介はあるけれど、医師派遣というのは、うちの医療期間だけだ、、っていっていたよ。


834卵の名無しさん:2009/02/08(日) 00:03:27 ID:fyMvWTni0
、医師派遣というのは、うちの医療期間だけだ、、

どんだけ鵜呑みにしてるんだよwww
うそに決まってるだろ
世間みろよ
835卵の名無しさん:2009/02/08(日) 00:16:02 ID:R0l7eiJR0
まったくなー
志村、後ろ後ろ!w
836卵の名無しさん:2009/02/08(日) 11:18:50 ID:NpNi8cmk0
会社つくって社員を派遣しているの?
とれとも、業務を請け負っているの?
それとも、紹介しているの?

女子医はどうなっているの?
837卵の名無しさん:2009/02/08(日) 18:18:50 ID:gOtxPLGq0
会社作るより、やはり、個人事業の
事務所でしょう!!
838卵の名無しさん:2009/02/08(日) 19:42:19 ID:+yiMlcrcO

なんで?
839卵の名無しさん:2009/02/09(月) 03:03:00 ID:KXlTRuIC0
神戸麻酔アソシエイツ
840卵の名無しさん:2009/02/09(月) 03:48:37 ID:Xrj2yUI20
麻酔科医のみなさんこのスレに来てください

安楽死させて下さい
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1233409390/
841卵の名無しさん:2009/02/11(水) 12:38:38 ID:eaOfFs9Y0
>>823
麻酔医は開心術とか小児の麻酔とか、自科麻酔でまかなえない分野に集中すべき。
胃切・腸切・頸部骨折程度は自科麻酔で十分だろう。
帰り時間を気にするママさん麻酔医なんて民間病院には要らん。
842卵の名無しさん:2009/02/11(水) 12:52:05 ID:sXAXZHg00
>>841
そんなことここで言われてもな。
そんな手術でもバンバンフリーターに依頼する外科医や病院に言ってよ。
そうなれば、おいら失業だが、現実は依頼大杉。
843卵の名無しさん:2009/02/11(水) 13:36:51 ID:94ZxRd3g0
質問させてください

麻酔医ハナって麻酔科の皆さんからみるとどうですか?
844卵の名無しさん:2009/02/11(水) 16:30:43 ID:cu4ADL1o0

高収入のフリーは成功者独特のオーラがありますよね
こういうタイプは今まで麻酔科にはいなかった
おれもフリー目指してがんばります
845卵の名無しさん:2009/02/11(水) 16:57:59 ID:AEGDJUvU0
女医でえんじょい
846卵の名無しさん:2009/02/11(水) 17:28:06 ID:E/rHhL1X0
>>843
タイトルが気に入らん

もっとも、単行本では修正されたがな

近所のコンビニに売っててちょっとうれしかったなw
847卵の名無しさん:2009/02/11(水) 20:52:00 ID:iU8ZKCPY0
第二部がやっと始まって一安心。
打ち切りと思ってたw
848卵の名無しさん:2009/02/11(水) 23:23:16 ID:+x1tSpyQO
>>844
オーラ?ないない!頭ン中は金のことだけ、単なる金の亡者。
849卵の名無しさん:2009/02/12(木) 00:05:38 ID:c3teRwLg0
・・・と奴隷医が悔しがっておりますがw
850卵の名無しさん:2009/02/12(木) 00:07:28 ID:bfo35XRE0
・・・と、JB-POTも取れないものが悔しがっておりますがw
851卵の名無しさん:2009/02/12(木) 00:14:16 ID:Yc1Gv06x0
     |ト、   .-y=====┐..    イ!
     || >:':.:/      ヽ.:`く ||
     |レ'.:.:ノ        \:.:ヽ!!
    /_/     ∞     \ ',
   [_||________||_]
    l.:/ .:.:.u::.:..:l/‐-/  l.:/ -',.:.:.:.:,
   V.:.>‐l .:.:>-o-:::::u::::-o-V.:.:.',        ─┼─
  ,.:'.:.:.{.u |.:./{ ト-j:::::::::::::::ト‐j l∧.:.'、       ─┼─
. ∠イ',八__|/_u `´    u`´ ハ.∧.:.\       │
      )ハ::\ r‐=‐   ノ    ̄
         Vl:::〕    r≦          | | /
        ,x<:::::::<    ヽ:::`x           _/
     / \ヽ:::\___}::://ヽ

それらしいスレを見つけたら
ストパンAAを書き込んで流れを決めてしまえ
どうせクソスレなんだ
852卵の名無しさん:2009/02/12(木) 00:19:26 ID:Yc1Gv06x0
 ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧        _, -‐''''"´´ ̄ ̄ ̄ ̄``゙゙゙゙''''ー-、、
< ┌┐  ┌───□□>     /                    ー-、
< ││  └──┐│ >     /          _,,,,,---‐‐‐--、,,,,,_     \
< ││        | |  >.    i        ,ィ彡シ'''""""゙'"""゙゙゙゙゙ヾニ=、     ヽ
< ││  ┌──┘│  >   ヽ     /彡            `゙゙''ヾ、、    i
< ││  └───┘ >    ヽ    /彡                 ヾミヽ l
< ││            >     \ ./ィ彡               ノ しヾミヽi
< ││  ┌───┐ >      `i彡彡     \    /     ⌒  ミミミi
< ││   | ┌─┐ |  >      i彡;;:' ,ィ彡三ミ、ニ::'   ヾニ彡三ミ、.  ミミミi
< ││  │ |   |  |   >       ヾ〃.,〃   _,...,,_ヾ、   .〃 _,..,_  ヾ、 ヾミi
< ││  │└─┘│  >     ,-、=ニ; i. ニ,r' @ ヾ,ヾニニシ ,ィ @ ゙ゞ、__. i;ニ='_
<   ̄   └───┘  >     i i 、i ヾ、    ̄ ̄´.〃  ヾ  ̄ ̄"   〃 i´ `i
<   ロロ┌┐┌┐┌┐  >     ',.',( l  ヾ、     〃    ヾ、     〃 lノ^i l
<   ┌┘│││││  >      ',ヽヽ   `==ィ"       ヾ、=="´  l )//
<     ̄ ̄ └┘││  >      ヽ i    / ヽ=-、__,-=‐' \    / /   
< ┌┐┌┐   ││  >        `┤   /             冫   l,,ノ
< ││││   //   >        ヽ  ' ` /======一┐      /
< ││││    ̄    >          \    |  、++++ |    /   
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<  [] []         >        _,-‐/ !\   ー-一'    / iヽー-、
 ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨    _, -‐'"  /  \ \        / ノ i   `ー-- 、__
853卵の名無しさん:2009/02/12(木) 22:15:35 ID:O4SH7Bh90
なんで麻酔科って標榜するのに条件がある特別扱いなの?
なんでもう50年近くもその制度残ってるの?
専門性高いためとか言うけど、心臓血管外科とかだって高いじゃん。
教えてエロイ人。
854卵の名無しさん:2009/02/12(木) 22:33:20 ID:zZni6kJt0
麻酔医ハナ←全国に麻酔科が奴隷だってことを知らしめた功績大。
855卵の名無しさん:2009/02/12(木) 22:41:01 ID:/cuV7/8dO
心臓血管外科は標榜制度作ったら基準を満たせなくて標榜出来ない病院だらけになるからでないの?
856卵の名無しさん:2009/02/13(金) 06:59:29 ID:Msn8Omde0
>>771
おい、1週間待ってるんだが、
>厚労省へ書類書いたら、認可されていない濃度のセボを投与することの患者へ説明を省略することが免除されるのか?
に答えろよ。
底辺糞私立医大卒よ
857卵の名無しさん:2009/02/13(金) 07:32:27 ID:i1+P91eS0
>>841

・勤務体系 :日勤
・勤務時間 :9:00〜17:30
・勤務内容 :手術麻酔
・給与  :一回/90,000円       
・交通費:別途(実費)

・備考 ※全身麻酔2件目から1件につき1万円加算
    ※その他麻酔に関しましては1件につき5,000円加算
 
民間病院の募集ですが、何か?

858卵の名無しさん:2009/02/13(金) 07:45:54 ID:i1+P91eS0
>>855
心臓手術の術者もしくは第1助手20例の経験で可とかにすれば、問題なしじゃない?
本当は、病院単位で年間執刀数25以下は標榜できないとかにすべきだと思うけど。
麻酔も全麻年間300ないと病院が麻酔科を標榜できないでいいと思うよ。
民間個人病院だと、外科の爺医院長が麻酔標榜して(痛みで目がさめる)拷問麻酔をやっているからね。
859卵の名無しさん:2009/02/13(金) 07:51:08 ID:aGw9L73HO
麻酔科は技師じゃなくて医者だと世間に知らしめるのが標榜医制度。
860卵の名無しさん:2009/02/13(金) 10:32:08 ID:eXZZYj920
>848
気持ちは分かるが、実力派フリーが若手から偶像視されているのも
また事実。
861卵の名無しさん:2009/02/13(金) 14:54:18 ID:kvw7vMhiO
金にそまっている医者のほうが医局にそまっている医者よりましだ BY 医龍
862卵の名無しさん:2009/02/13(金) 17:02:24 ID:q1bpsQeA0
金のある奴隷と金のない奴隷なら、どっちが上が歴然だろう。
どうせ下働きで、評価してくれるような患者なんていないんだしさ。
863卵の名無しさん:2009/02/13(金) 17:28:21 ID:+yskv6ru0
切開時(数センチ)の局部麻酔ってどこ(深さとか)に注射するの?キシロなら量はどれくらい?
864卵の名無しさん:2009/02/13(金) 18:13:54 ID:oyh4ttIW0
>>863
底辺糞私立医大卒乙
865卵の名無しさん:2009/02/13(金) 19:36:29 ID:/7wYfzidO
>>856
待ってないで、厚生労働省に聞いてみてよ。
つ0352531111
866卵の名無しさん:2009/02/13(金) 20:20:01 ID:nFAiUrP30
>>857
っか安すぎだろ、こんな値段で誰が麻酔しに行くんだ?最低1日15は必要だろ。
867奴隷万歳:2009/02/13(金) 20:24:51 ID:/D7h5Mul0
60過ぎたヨボ増井科医が30前後の外科医に
「硬え〜ぞ、コラ。ちゃんと増井かけろや」
と言われているシーンを見ると切ないね。

俺は研修医の頃、そんな場面に出くわして、
絶対増井科医にはならないと誓ったのでした。
868卵の名無しさん:2009/02/13(金) 21:34:02 ID:aGw9L73HO
僕は子供の頃、30歳位のガラの悪い若者が、60過ぎの品の良い老紳士に、「邪魔だコラじじい!歩道の真ん中をヨボヨボ歩いてんじゃねえぞ。しっかりよけろや」
というのを見て切なくなりました。
あんな風には絶対ならないぞ、と誓ったのは老紳士ではなくガラの悪い若者のほうでした。
869卵の名無しさん:2009/02/13(金) 21:38:10 ID:c9UwP4G60
>867
手術室でおきたあらゆる医療ミスを知っている麻酔科医に

喧嘩を売る外科医はうちでは皆無です。

衝動的にネットに外科医の実名と医療ミスを書き込むのに

5分も要らないからね






870卵の名無しさん:2009/02/13(金) 21:54:34 ID:eXZZYj920
>861
一般人の考え方をよく表している
マスコミに洗脳された一般人にとっては、
大学、医局員はどんなに滅私奉公しても
諸悪の根源としかおもってない。
あと、功労賞もフリーなんて眼中にない
一番困るのは、昔の医師会のように医者が徒党を組んでたてつくこと
彼らにとっても医局は諸悪の根源であり、弱体化すべきものである
こういう状況下でフリーにならずに医局員として滅私奉公しろといっても
若手はついてくるだろうか
871卵の名無しさん:2009/02/13(金) 22:14:51 ID:eXZZYj920
麻酔科は、開業しにくい欠点もさることながら
外科のように、手技で圧倒的な求心力を誇る(神の手)ような科でもない
従って、成功例としてはせいぜい大学教授か大病院麻酔科部長しかなかった
実力派フリーというのは、初めて麻酔科に年収に裏付けられた成功モデル
をもたらした。この点は認めざるをえない
872卵の名無しさん:2009/02/13(金) 23:02:20 ID:morNUNtp0
要点をまとめると、麻酔科医は大変だからもっと人的供給があってよい。
歯科医師にその地位を開放するべきだ。
ということで桶だね?
873卵の名無しさん:2009/02/13(金) 23:03:22 ID:Nuzc/Keq0
>>871

A.医大麻酔科学講座教授
B.大病院(ガンセンター、国循など)麻酔科部長
C.高収入(>10K)フリーランス

上記の3択ならCだよなあ、女に一番モテそうだし
874卵の名無しさん:2009/02/13(金) 23:04:09 ID:Nuzc/Keq0
成功モデルといっても、女医の場合は話が別のような気がする

D.高収入(>10K)フリーランスの独身女医
E.医大同期の外科医と結婚したママ女医、週2パートで0.5K
F.私大卒開業医娘、駅弁卒医と見合い結婚、ほぼ専業主婦、パパのクリニックで節税目的にちょこっと働く

上記の3択では、Dが一番人気ではないと思う
875卵の名無しさん:2009/02/14(土) 00:24:04 ID:MqeWdkfk0
>>783=>>784
あなたの言いたいことは、麻酔科は楽して儲かるから、麻酔点数切り下げして
医療費抑制するべきだ!ということですね。
876卵の名無しさん:2009/02/14(土) 01:04:20 ID:GdDN7B5G0
足の引っ張り合いして楽しいのかね?鈎引き下界どのw
877卵の名無しさん:2009/02/14(土) 07:33:38 ID:jOv/rSik0
>>874
でも、価値観にもよるが、F.が勝ち組な可能性もあるw
878卵の名無しさん:2009/02/14(土) 07:36:21 ID:31bXI0Zu0
G 夫婦で麻酔科医というのもあるよ。
879卵の名無しさん:2009/02/14(土) 08:23:03 ID:j36NHJla0
870は、いいとこついてるなー
880卵の名無しさん:2009/02/14(土) 08:45:22 ID:j36NHJla0
ジョイは、働かずして旦那の収入で子育て、ブランド三昧が最強の
成功モデルだろ
働いている時点で負け組だよ
881卵の名無しさん:2009/02/14(土) 10:08:35 ID:uPHEFpvZ0
>>880

今の幼稚園の父兄会あたりでは、専業主婦というのは必ずしも勝ち組ではない。
「稼ぐ夫+自分もカッコイイ仕事」>「稼ぐ夫+専業主婦」>「稼がない夫」

だから、従来は
「AかBが夫+自分はEかF」が、女医の勝ち組だったんだが、

今後は
「Cの夫の稼ぎでハイソ生活+自分の収入はバッグ・アクセサリー・エステ」
あたりが、女医の最強勝ち組になると思われ・・・
882卵の名無しさん:2009/02/14(土) 10:11:39 ID:uPHEFpvZ0
>>878

「夫婦フリーランス麻酔科医」って現実にいるよ
夫婦で交代で育児当番しているそうな。
883卵の名無しさん:2009/02/14(土) 12:10:51 ID:KAu+pRv4O
ポッターの女医が一番の勝ち組に決まっておろう。
884卵の名無しさん:2009/02/14(土) 13:50:29 ID:IPyPqPAV0
>>859
放射線技師という職業があるから、麻酔も技師だと思っている人、沢山いるだろね。
麻酔技師という職業あってもいいとおもうわ。
885卵の名無しさん:2009/02/14(土) 14:00:27 ID:dPnhR7lx0
俺は別にあってもいいと思うけど
患者は死ぬな
886卵の名無しさん:2009/02/14(土) 14:22:21 ID:0JNMWYCm0
麻酔科医と麻酔技師が選べるとして、
誰が技師を選ぶんだろうね?w

麻酔料が半額だとしても嫌だろ・・・
887卵の名無しさん:2009/02/14(土) 14:55:52 ID:TKrdxamH0
>>886 いやぁ、額によるさ。
医=1万:技=5千と、医=100万:技=50万、とでは(ry
888卵の名無しさん:2009/02/14(土) 18:17:23 ID:QN0mVOWA0
麻酔に100万もかからないだろw
普通は二時間までで6万くらいだから、延びてもせいぜい10万だろ・・・

しかも保険だから3割負担
それで技師を選ぶか?
889卵の名無しさん:2009/02/14(土) 18:30:27 ID:TKrdxamH0
おいら子供のレーザー痣取り1例で100万ほしい>>887でつ。
だけど、人工心肺や伏臥位や低血圧の加算はヤダ。
「掛け捨て全麻」でたくさん稼ぎたい。挿管屋上等。
890卵の名無しさん:2009/02/14(土) 19:55:24 ID:4vriB8w+0
結構経験つんでも挿管困難な例や、抹消がきわめて細くて入れづらい患者はどうするの?
フリーでやっててそういう時困らない?
891卵の名無しさん:2009/02/14(土) 20:00:40 ID:Q4H/4gkq0
>>890
その技量がなければ、フリーになるべきでない
まあ、賠償食らえ。
892卵の名無しさん:2009/02/14(土) 20:48:43 ID:OaXg4/Ul0

益井貝摺れらしく、だいぶレベル低下してきたね

間間JOYの話題を真面目に議論してる点で、もうね

893卵の名無しさん:2009/02/14(土) 21:20:49 ID:c2MGgwoE0
>>890

常勤なら困らないか?

他の麻酔科医の協力を得られないのは,ひとり医長も同じ。
894卵の名無しさん:2009/02/14(土) 21:27:10 ID:340sShivO
麻酔科の将来はフリー次第。フリーがなくなれば麻酔科の成功モデルがなくなるに等しい
895卵の名無しさん:2009/02/14(土) 23:27:55 ID:Zvkf0egH0
一人奴隷胃腸なんてやるくらいなら
フリーの方がマシだろうな・・・
896卵の名無しさん:2009/02/14(土) 23:34:00 ID:KAu+pRv4O
参千萬くらい保証なら非鳥移調も悪くないさ
897卵の名無しさん:2009/02/14(土) 23:55:13 ID:Zvkf0egH0
それは違うな
一人胃腸だと毎日オンコール・・・

フリーなら好きなだけやれば吉
同じ3000マソでも質が違う
898もしもの為の名無しさん:2009/02/15(日) 01:55:04 ID:Bq71DeYM0
>>890
あった、あった。
気切してもらったり、メジ入れてきてもらったり。
一人でも、複数いたって、麻酔科だけで背負い込まなくてもいいんでないかい。
899卵の名無しさん:2009/02/15(日) 05:07:49 ID:c1ZQJkHH0
>>898
奴隷からのやっかみ質問だからスルーでw
900卵の名無しさん:2009/02/15(日) 10:22:00 ID:eUVpTvVM0
1人医長はまだいいんだよ

最悪なのは、「公立病院で高給不働の爺医・ママ女医の下で奴隷医」というパターン

50代、「ペインが専門」で、「病棟をみてくる」と、朝の導入後にはオペ室を抜け出す
40代、自称「うつ病」で、「調子が悪い」と、朝の導入後にはオペ室を抜け出す
30代、ママ女医、「子どもの具合が悪い」と、朝の導入後には…ry

麻酔の維持&抜管は事実上、後期研修医とローテーターでまかなっている
この手の病院は、実はけっこうある(がんセンターとか〜ww)

医局がきちんとしていた時代には、
・働かない医者を大学で引き取って、特定病院に集中しないようにする
・派遣される若い医者も「半年交代」などで、つぶれないように入替える

などでしのいでいたが、
今では開き直った医者につける薬はない
901卵の名無しさん:2009/02/15(日) 10:48:35 ID:eh5D2KV4O
おれはヘルツのできない数で稼ぐしがないフリーだが、公立病院だと、常勤医3名でおれ一人より仕事してない連中いるもんな。ああいう医者の給料がおれの三分の一以下なのは、当然だ!
902卵の名無しさん:2009/02/15(日) 10:52:17 ID:c1ZQJkHH0
>>901
QOLか目の前の金を取るかの違いじゃね?
どうせ退職金でおまえさんの額は追い越されるわけだがw
903卵の名無しさん:2009/02/15(日) 10:57:52 ID:PjyKX/ot0
ポリクリ生ですが、他スレで書き込めそうな所が無かったので
質問させてください。(スレ違いなのは重々承知なのですが…)

ガンマ計算についてなのですが
体重30kgの人の場合
イノバン(100mg)1A 5mlを3つ とNs35mlでシリンジポンプで投与する場合
教科書的には5γで開始するとして1.5cc/h Max6cc/h(20γ)まで

で計算あってるのでしょうか? 病棟だともっと量が多いんですけど
溶質溶媒の配合具合の問題でしょうか?
904卵の名無しさん:2009/02/15(日) 11:09:30 ID:SI2iqvt/0
>>900
うちの大学病院はまさにそれだなww
導入の時だけうえの爺がついてレジデントが維持して
麦稈のときにまただるそうにやってきて文句をひたすらいってくるww
905卵の名無しさん:2009/02/15(日) 11:30:55 ID:pIO9SxY30
>>902
医局長様、嘘はいけませんね。
本給が低く、調整手当てで月給多いだけですから、
退職金は、勤続40年の准看護師より大負けですぜ。
906卵の名無しさん:2009/02/15(日) 12:54:44 ID:optEtR300
>>898
プライド高くて他科の医者に頼めない椰子って多いよ。
907卵の名無しさん:2009/02/15(日) 13:07:51 ID:ARxDPrUv0
>>903
5μg/kg・min × 30kg/Body × 60min/h × 50mL/300mg × 1mg/1000μg=1.5mL / Body・h
ご名算
908卵の名無しさん:2009/02/15(日) 13:11:28 ID:ARxDPrUv0
>>900
麻酔の導入・覚醒は外科医、
維持は看護師、
記録は自動記録器が、
民間病院、一般外科のデフォ。
909卵の名無しさん:2009/02/15(日) 13:23:05 ID:ARxDPrUv0
>>907
 30kgならイノバン100mg(5mL)と生食50mL(正確には50.55555555.....mL)で
全量を55.55555...にすれば1γが1mL/hになってイノバンも無駄にならんぞ。

 理由のわからn底辺私立医大のなら、
イノバンなら体重の3倍mg(50kgなら150mg)で全量(溶液量=溶質+溶媒)50mLにすれば
1γが1mL/hになると記憶しておけ。

 
910卵の名無しさん:2009/02/15(日) 13:45:29 ID:pIO9SxY30
>>909
ほう。患者の体重で希釈を変えるのですね。
さすが、駅弁は、医療事故対策の先進を走っておられる。
911卵の名無しさん:2009/02/15(日) 14:49:44 ID:dm7ubpjOO
905
昔働いた公立病院で、勤続35年とかいう、全然仕事のできない准看護婦の熟女がいたが、年収900マソで高いエルグランドに乗ってた。新入りナースの三倍、卒業3年の若手医者と同じ年収であり、年金や退職金は大学教授から天下った院長をはるかに越えるらしい。
奴隷になるということはそういう矛盾も飲み込まなくてはならないんだな。
912卵の名無しさん:2009/02/15(日) 15:07:16 ID:9gf0tAeGO
>>903
5γ=1.5ml/hr
であってます。
913卵の名無しさん:2009/02/15(日) 15:50:58 ID:w6rGwV2P0
>>909 >>910
>ほう。患者の体重で希釈を変えるのですね。

当たり前でしょう。
そうしないと病棟へ持ち出した時に看護師様に何されるか・・・
病棟へ持ち出さないのなら、麻酔担当交替の利便性のために
希釈率一定が良いのですが。

以前、体重とガンマ数とml/hの換算表を作ったが見事に失敗、
看護師様にオオボケかまされて、あわやという経験あり。
914卵の名無しさん:2009/02/15(日) 16:33:50 ID:pIO9SxY30
>>913
さすが、駅弁は自分の経験により、リスクマネージメントするのですね。
勉強になりまつた。
915卵の名無しさん:2009/02/15(日) 17:56:38 ID:MqA3nAJp0
イノバンなら体重の3倍mg(50kgなら150mg)で全量(溶液量=溶質+溶媒)50mLにすれば
1γが1mL/hになると記憶しておけ。

これを記憶しておけば体重が60kgだった場合には、50kgのときの同じように希釈したときは
1γは1.2mL/hになるとすぐに計算できるじゃない。

だから、オマイのような底辺私立卒に推奨したわけだ。

916卵の名無しさん:2009/02/15(日) 18:03:48 ID:pIO9SxY30
>>915
ほー。駅弁は糞私立の教育もやってくださるのですね。ありがたいことでつ。
917卵の名無しさん:2009/02/15(日) 18:05:33 ID:w6rGwV2P0
>>915大先生様へ、おら底辺私立医でごぜぇますだ。
べつにイノバンじゃなくてもmg数が同じなら同じだと思うんでごぜぇますだ。
いえいえ、べつに915先生様にたてつこうなどという気はもうとうごぜぇま
せんですだ。お気に触りますたら何卒お許しくだせぇやし。
918卵の名無しさん:2009/02/15(日) 18:09:03 ID:AoQ5ytGn0
>>903のポリクリ生ですが先生方有難うございました。

>>909 なるほど生食50ccだと1Aで済むのですね、勉強になりました。
ただイノバンて後発薬多いから(カコージンとかドパラルミンとかツルドパとか)
それぞれのmgは本で把握できますがmlまで記載してないのもあるので
初めて行った病院とかあんまり使ったことないゾロだと怖そうですね…
919卵の名無しさん:2009/02/15(日) 18:26:22 ID:w6rGwV2P0
ふたたび>>917の底辺私立医でごぜぇますだ。>>918ポリクリ生さまは既に
いろいろな病院へおいでになり、ゾロの名前もたくさんご存知のようで
私ごとき者は先生の足元にも及びませんが、カード電卓くらいは安い物
と愚考いたしますだ。
>>918ポリクリ生さまにおかれましても、>>909のような「みんな体重30kg」
などという発言を心の底から嘲笑いながら日々精進なさいますよう
おねげぇ申しますだ。そして看護婦にノルアド入れすぎられて自分の顔色が
真っ白にならないようにおねげぇいたしますだ。
920卵の名無しさん:2009/02/15(日) 20:24:44 ID:dm7ubpjOO
919さま

(過)ノルアド入れすぎられて
(正)ノルアド入れられすぎて

底辺私大ってどちらのお国でスムニカ?
患者様は大学は気にされませんが、正しくない日本語使いのお医者を敬遠する傾向にあります。
921卵の名無しさん:2009/02/15(日) 20:26:29 ID:pIO9SxY30
2chで誤植指摘って、カッコ悪W
922卵の名無しさん:2009/02/15(日) 20:33:49 ID:+S7NzRef0
>>911
ふざけきっているのに、全く報道しないマスゴミなんて不要w

日経が赤字だなんて笑わせるwww
923卵の名無しさん:2009/02/15(日) 22:26:13 ID:gMTxKGkj0
N赤とかはバイト麻酔科を安くこきつかっておいて
常勤女医がぶらぶらしてるので有名だよねw

924卵の名無しさん:2009/02/15(日) 22:31:32 ID:31kHlUAZ0
都内の麻酔科なんてそんなもんだろ。
常勤医は、研修医やバイト医が安くこき使われてる間に、
別の病院の高額バイトに行き放題。
925卵の名無しさん:2009/02/15(日) 23:22:29 ID:2Bu8X9200
>>771
早く、
>厚労省へ書類書いたら、認可されていない濃度のセボを投与することの患者へ説明を省略することが免除されるのか?
に答えろよ。いつまで待たせたら気が済むんだ?
底辺糞私立医大卒よ
926卵の名無しさん:2009/02/16(月) 00:09:27 ID:UqGfUkav0
>>918
5μg/kg・min × 30kg/Body × 60min/h × 50mL/300mg × 1mg/1000μg=1.5mL / Body・h
の式の意味は理解できますか?
かけ算をしているのは、分母と分子が等しい、すなわち×1なわけだ。
3Aを生食50mLで溶解してしまったら、50mL/300mgのかわりに 65mL/300mgを代入すればいい。

60sec/minとかmin/60secなどを乗して自分に必要な単位にしてしまえばいい。
このやりかた(1を乗する)、はどんなときにも応用が効く。





927卵の名無しさん:2009/02/16(月) 00:47:42 ID:bUDsEzNb0
まあ、どうでも良い話だが、うちのγ計算を書いとくね。
16.6×薬剤のmg÷体重
に希釈したら1T=1γになるよ。例えばヤエリスタ(イノバンのゾロで1Ap100mg/5ml)を60 kgの患者「様」に投与する場合は
16.6×100÷60=大体28ml(関西風薄味)に希釈すればよし。
まあ、医療安全上は同一希釈が良いと思うけどね。γ計算は頭でしてね。その方が変に多いときとか、少ない時におかしいって思うでしょ。
関西のとある大学はイノバン1Ap 55mlにしているな。これはこれで良い考えだと思う。
でも、小児だとうちのやり方が結構やりよい。
ちなみにDOAは20種類以上製品があるらしいが全部知っているツワモノはいるか?

928卵の名無しさん:2009/02/16(月) 00:56:37 ID:bUDsEzNb0
連投スマソ
ちなみに「キャサリン」使ったことある奴って居る?
929卵の名無しさん:2009/02/16(月) 01:38:39 ID:UqGfUkav0
>>928
懐かしいな、キャサリン まだあるのか?
930卵の名無しさん:2009/02/16(月) 16:09:28 ID:pmKB6Cil0
懐かしい。3年前に残ってたやつ使ったのが最後だ。
931卵の名無しさん:2009/02/16(月) 20:32:11 ID:FLj823Km0
>>927
底辺私立医大向けに解説すると

16.6=50/3
(16.6×薬剤のmg÷体重) mLに希釈とは

希釈後の溶液の量をvとすると
(薬剤のmg)=dとして
v=16.6×薬剤のmg÷体重=(50/3)×d÷体重=(50×d)/(体重×3)

この溶液の濃度は、d/v=(体重×3)/50

結局、体重の3倍mgを50mLに希釈ということになる。

「体重の3倍mg(50kgなら150mg)で全量(溶液量=溶質+溶媒)50mLにすれば
1γが1mL/hになると記憶しておけ。」と同じ。




932卵の名無しさん:2009/02/16(月) 21:24:18 ID:FLj823Km0
体重W kg、薬剤濃度 D mg/mL で 1μg/kg/min=1mL/h とすると
1μg/kg・min × 1mg/1000μg × 60min/h  × W kg/Body ×  mL / D mg = 1 mL /h
D=(6/100)W=6W/100 すなわち100mLに体重kgの6倍mgの薬剤を含む濃度
933卵の名無しさん:2009/02/16(月) 22:10:45 ID:wHXrmN7Y0
底辺糞私立医大卒
934卵の名無しさん:2009/02/16(月) 22:36:16 ID:VXa4tIzi0
>>892
こいつらに何か言ってやれよ
935卵の名無しさん:2009/02/16(月) 22:55:02 ID:FLj823Km0
住宅ローンの元利均等返済額を導ける麻酔科医ってどれくらいいる?
g = 元金、n = 返済回数、r = 月利、p = 毎月返済額、^:べき乗 p = g・r/(1-(1+r)^(-n))

底辺糞私立医大卒には、まず無理だろうな。
936卵の名無しさん:2009/02/16(月) 23:08:17 ID:5vLSFmf10
>>935
ローンなんか組んで家買うの?恥ずかしくない?
937卵の名無しさん:2009/02/16(月) 23:18:52 ID:uxpcGLwR0
ローンで車買うよりはましかもな・・・

都心の一等地のマンソンなら、買い時かもよ〜w
938936:2009/02/16(月) 23:23:01 ID:5vLSFmf10
>>937
まぁな
俺は家を「住むための道具」ぐらいにしか思えないたちなので、
お手頃中古マンションを現金で買ったよ(笑)

各戸に光もLAN配線も来てないこと以外は別に不満はないよw
939卵の名無しさん:2009/02/16(月) 23:23:40 ID:QBOPEWq60
フリーランスです

家も土地も車も駐車場(投資用)もキャッシュで買ったので
ローンの計算方法は知りません。
940卵の名無しさん:2009/02/16(月) 23:28:08 ID:uxpcGLwR0
投資用に駐車場?利回りいくらだ?

そんな鐘があるなら、FXのファンドで月利5%があるぞ?
1000マソ単位だが・・・
941卵の名無しさん:2009/02/16(月) 23:31:32 ID:3Oj3cIlk0
くだらん、DCFモデルで病院の割引価値でも出してろ。
942卵の名無しさん:2009/02/16(月) 23:32:48 ID:3Oj3cIlk0
いや、それでおまいの価値出してみろww
943卵の名無しさん:2009/02/16(月) 23:38:07 ID:3Oj3cIlk0
飲んで帰ってきた。
円売り優勢となるも一時的。
「辞めろといわれれば、辞める」との中川金融・財務相発言が意識され、一時ドル/円は92台を回復したが、その後押し戻される展開に。

感動したww
944卵の名無しさん:2009/02/16(月) 23:43:57 ID:uxpcGLwR0
お前、麻酔はどうだか知らないけど
通貨に関しては全くの凡人だなww
945卵の名無しさん:2009/02/17(火) 00:33:39 ID:B7Zpo4ep0
おお、通貨仙人w
通貨は難しいんで手は出せません。
儲けてくだされ、おやすみ。
946卵の名無しさん:2009/02/17(火) 06:22:40 ID:dl9b29wc0
>>935
住宅ローン借りて、しかも元本均等でなく、元利均等で返す奴隷医、哀れ。
中卒でも、式を導き出せなくても、ネットで簡単に答えが出る。
947卵の名無しさん:2009/02/17(火) 11:10:13 ID:9Jh+yqJm0
>>946
いいやん、そういう奴がいるから他の奴が助かるんだし。知らぬが仏だろw
948卵の名無しさん:2009/02/17(火) 15:21:53 ID:3/fFkl+B0
>>946
底辺糞私立医大卒 乙
949卵の名無しさん:2009/02/17(火) 15:43:20 ID:3/fFkl+B0
>>946
そういう椰子にローン電卓かエクセルのワークシートで
住宅ローンの元利均等返済額を年額で計算してみせて
ボーナス月は2ヶ月分の支払いとして年返済額を14で割って
1ヶ月の返済はこれだけになりますよ。
といわれたら、てっきり騙されるんだろうね。
住宅ローンでなくても事業資金の融資でも同じだが。

950卵の名無しさん:2009/02/17(火) 18:10:20 ID:GPB9RB1+0
後期で入局するかどうかまよってるんですけどどうしたらいいですかね
入局せずに常勤として働くほうがいいんですかね?
951卵の名無しさん:2009/02/17(火) 18:14:58 ID:/9YqETIB0
>>949
何年ローン組むのかわかんないけど、
たいした誤差にはならないだろうよ
952卵の名無しさん:2009/02/17(火) 18:43:17 ID:Rvlqtj+5O
>949
開業して半分オフィスに使うなら金利は経費だ。借金したぶん節税できる。
バイト給与や自宅専用では住宅ローン減税くらいだが。
953卵の名無しさん:2009/02/17(火) 18:57:40 ID:QS34fXWr0
>>950

3年目で常勤就職は当たり外れがあるからな。

前期のローテートで「いい雰囲気」だと思って決めても
実際に就職する頃には、変な爺医が天下ってエース級人材が抜けたり、
先輩女医の妊娠・出産・育児時短のシワ寄せをモロにかぶったり
「しまった!」と後悔しても三年間は簡単には足抜けできない

大学のほうが、ローテートがある分、当たり外れが均質化される
出向先で困っても、教授や医局長などに相談できる(ことになっている)し
あまりに酷い事例だと、年度途中でも交代させてもらえる(かも)

ちなみに、>>950は男?女?
954卵の名無しさん:2009/02/17(火) 20:16:48 ID:e0OiQgo80
当たり外れが均質化は確かに数少ないメリットですね。
955卵の名無しさん:2009/02/17(火) 20:56:24 ID:Eg07JLQu0
>>951
誤差じゃない、明確な意思をもった詐欺だよ。
騙した詐欺師は心の中で何を思っているか?

それは、






















底辺糞私立医大卒 乙

だよ。
956卵の名無しさん:2009/02/18(水) 00:24:56 ID:ACQTtExC0
利回り年10%程度の賃貸マンションに投資するくらいなら、FXファンドの方がずっとマシ・・・
単位が低いコース(100マソ単位)でも月利2%だしな

不動産投資の節税なんて知れているし、893が入りこんだり空室できたら面倒だよ
10年ごとに大きな補修で足がでることもある
957卵の名無しさん:2009/02/18(水) 00:26:07 ID:TPXmw9/60
3大疾病特約付の住宅ローン借りようと思ってる。ガン保険入ったつもりで。
全額キャッシュでも払えるけど、金利低いから、とりあえず借りとこうかなと思って。
958卵の名無しさん:2009/02/18(水) 00:33:40 ID:AUtw8fe50
>>953
3年目常勤で就職して回転寿司状態で回ってくる初期研修医を眺めて食うっていうのも面白いかもねw
959卵の名無しさん:2009/02/18(水) 07:14:38 ID:cVkj7McK0
>>953
950です、アドバイスありがとうございます。
男です。しばらくはヘルツなどをやりたいので医局に人事を任せて
小さな病院にはいきたくないんですよね。
まぁもちろん、医局長などに一定の希望はいえるんでしょうが
色々と見極めて職場を決めたいと思います。
もうひとつ伺いたいのですが常勤として働く場合バイトにはいけないんですか?
なんか医局に入ってると寝当直のとこも紹介してあげるよと甘い言葉を掛けられて困ってます
960卵の名無しさん:2009/02/18(水) 07:29:58 ID:sKt2NDZv0
糞私立とコンプ駅弁が暴れてますな。
961卵の名無しさん:2009/02/18(水) 09:16:08 ID:mcFcUmuZ0
>>957
オレも最初はそう思ったが、3大疾病に罹患する確率はいくらだよw
いま自覚してるなら、さらに確率は下がる。
保険は敗者のゲームだから、負けないと賞金はもらえないぜ。

金利低いとか言っても、さいてい3%はぼったくられる。
一方、その金を利殖しようにも、ハイリスク商品しか残ってない。
国債1%としても、2%残るし、減税とは言っても20年も借金にしばられる。
キャッシュにしとけよ。オレはもう払った。最悪住む場所はあるから気が楽w
962卵の名無しさん:2009/02/18(水) 10:33:29 ID:Qv4/ON9HO
>>961
3%は高いね。
今は5年固定でも1.6%だよ?
3000万の診断給付金の保険と思えば安いかもと思ってます。もう、そういう年齢ですし。
963卵の名無しさん:2009/02/18(水) 11:02:30 ID:mcFcUmuZ0
>>962
1.6%、そこが罠

手数料いくら取られるか計算しるwww
964卵の名無しさん:2009/02/18(水) 11:25:59 ID:Qv4/ON9HO
掛け捨て保険の代わりなんです。
年間保険料60万くらいの。どうかな?
965卵の名無しさん:2009/02/18(水) 11:33:53 ID:Qv4/ON9HO
で、キャッシュの方は、今円高だし、外貨MMFとかに入れておくほうがいいかなと。どうかな?

スレチ失礼しました。
966卵の名無しさん:2009/02/18(水) 21:13:37 ID:W8x3wgja0
>>964
マジで言ってるの?
毎年60万すてたら10年でベンツCクラス一台だけどw
967卵の名無しさん:2009/02/18(水) 21:21:15 ID:sKt2NDZv0
>>957
おまいの年齢にもよるが、
普通にちょっとでも安い金利で借りて、
別途保険に入るほうが、トータル安いことの方が多い。
968卵の名無しさん:2009/02/18(水) 22:21:46 ID:IQLnz/UF0
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     |  ┃ ――        /ヾ :::::::             :;:;:;:;:;:;:;:;:;      イ   :;:;:;:;\
969卵の名無しさん:2009/02/19(木) 09:14:14 ID:v7CDGz740
麻酔科蘇生科も5人 群大常勤医の引き揚げ
読売新聞 2009年2月18日
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/gunma/news/20090217-OYT8T01185.htm
970卵の名無しさん:2009/02/19(木) 10:27:24 ID:zbHoCCOY0
ガーゼカウント400、サクション400に達した当たりで
「ああ?カウント800?そしたら麻酔の先生、赤いの4単位入れといて!」
それだけでもぶっとびだったのに、「うーん、止血悪いわ!」「先生点滴入れすぎじゃない?」
「水入れても薄まるだけだからね!」「PPF入れてる?え?入れてないの?」
「だからかあ、ちょっと麻酔科の先生!PPFも4パック入れて!」・・・こわい〜〜〜

・・・キミならどうする???
971卵の名無しさん:2009/02/19(木) 10:37:24 ID:n2RzK2uD0
逃散w
972卵の名無しさん:2009/02/19(木) 17:10:39 ID:RkbZ9XNW0
ボイスレコーダーのスイッチを入れる。
973卵の名無しさん:2009/02/19(木) 17:45:14 ID:XjaBKzVwO
ヘパリン入れる
974卵の名無しさん:2009/02/19(木) 18:29:37 ID:fER7m5U50
>>970
FFP4パックのまちがいだろ、糞私立医大研修医殿w
975卵の名無しさん:2009/02/19(木) 18:57:27 ID:XU4WSbG+0
↑ んだんだ、まったくだ。今も肝切除後、FFP4単位(2パック)を
病棟へお持ち帰りさせました。ちなみに術中に使ったのも4単位。
976卵の名無しさん:2009/02/19(木) 19:05:10 ID:htmBrRxXO
>>959
高危険修医になりそうなタイプだなw
麻酔科一年目で一人で麻酔のバイトいくつもりか?

やっぱり最初は入局すべきだよ…
その方が自分のレベルに応じたバイト紹介してもらえるし
977卵の名無しさん:2009/02/19(木) 19:06:16 ID:htmBrRxXO
>>959
高危険修医になりそうなタイプだなw
麻酔科一年目で一人で麻酔のバイトいくつもりか?

やっぱり最初は入局すべきだよ…
その方が自分のレベルに応じたバイト紹介してもらえるし
978卵の名無しさん:2009/02/19(木) 19:28:31 ID:xmRGFVSd0
>>977
大丈夫だろ、俺なんか、合格通知がきたら
医籍登録する前から内視鏡から麻酔までやってたぞ。
979卵の名無しさん:2009/02/19(木) 19:52:14 ID:JeOBqESf0
奴隷はまだまだいるんですね。
http://www.recruit-dc.co.jp/agent/J16974m.html?vos=nrdcsmlmz0800010
外来、手術。麻酔科は、現在常勤1名で年間2400件の手術を行っているので、1人では少し無理があるので、
今回募集を行うことになりました。緊急時並列麻酔をお願いすることがございますが、
その点について抵抗のない方を募集しております。

一人で2400で少し無理があるってよW
980卵の名無しさん:2009/02/19(木) 19:58:29 ID:SHGDsPMo0
>>978
俺なんか、
国試受ける前の、しかもポリクリ前に
救外で、外傷患者のナートなどしたぞ。
外科に頭はいらんと分かって、
今は麻酔科やってる。



981卵の名無しさん:2009/02/19(木) 19:58:36 ID:H7Uo8JDI0
>>976
は?ウチの大学はレベル高いから一年目から普通にネーベンいってるけど?
後期研修一年目でも1000万弱はある
982卵の名無しさん:2009/02/19(木) 20:14:52 ID:JeOBqESf0
>>981
それをレベル高いっていうのかい?
983卵の名無しさん:2009/02/19(木) 22:03:51 ID:eBkJ3EGS0
>>981 一年目で1000万弱なら高いんじゃないの。うちは良くても突き60マソだし
あまりネーベンで厚遇すると研修医が図に乗るよ
984卵の名無しさん:2009/02/19(木) 22:31:39 ID:eBkJ3EGS0
        ____        ) 『 光の速さでケツからうんこ出したらどうなるの?』っと、
        /⌒  ⌒\      ) 
      /( ●)  (●) \    )/⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y丶
     / ::::::⌒(__人__)⌒::::: \
    |      |r┬-|     |
     \       `ー'´     /
     ノ            \
   /´               ヽ                 カ
  |    l   l||l 从人 l||l      l||l 从人 l||l   カ    タ
  ヽ    -一''''''"~~``'ー--、   -一'''''''ー-、.     タ
   ヽ ____(⌒)(⌒)⌒) )  (⌒_(⌒)⌒)⌒))
      ┌┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐┌┬┬┬┐
   ,. - ''"| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ρ ̄`l
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ノ ̄ ̄

        ____
    /::::::─三三─\                 リアルな話すると多分お前の住んでる街が消し飛ぶ 
  /:::::::: ( ○)三(○)\               光速でウンコほどの質量(約200〜300グラム)
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  |  ________   の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
   \:::::::::   |r┬-|  ,/ .| |          |  ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
   ノ::::::::   `ー'´  \ | |          |  ウンコで地球がヤバイ


985卵の名無しさん:2009/02/19(木) 22:32:15 ID:eBkJ3EGS0


       ____     
    /::::::─三三─\            リアルな話すると多分お前の住んでる大阪が消し飛ぶ 
  /:::::::: ( ○)三(○)\          光速でウンコほどの質量(約200〜300グラム)
  |::::::::::::::::::::(__人__)::::  | _____  の物体が動いたら想像を絶する衝撃波が発生する
   \::::::::   |r┬-|  ::/ | |        ましてそれが地表と激突したら地球がヤバイ
   ノ:::::::   `ー'´  \ | |        お前のウンコで地球がヤバイ
       ____             さらにリアルな話をすると、
     /:υ::─ニ三─ヾ          今現在の理論では物体は光速に近づくにつれ質量は増加するので
   /:::::::: ( ○)三(○)\         射出されたウンコが光速なった瞬間に質量=∞(無限大)となる為、
  (:::::υ:::::::::: (__人__)::::: i| ____  重力崩壊を起こし想像を絶するブラックホールが発生する
   \:::::::::    |r┬-| ::::ノ  | |       それが一瞬で太陽系飲み込み、5秒以内に銀河を飲み込むので宇宙がヤバイ
   リ::::::::    `ー'´  ::\  | |       

       ______            またウンコ側をリアルに説明すると、
     /:υ::─ニjjニ─ヾ          光の速さでウンコをすると、ウンコはスターボウを見る。
   /:::li|.:( ○)三 (○)\         ウンコの後方は漆黒の闇が、そしてウンコの進行方向には
  (:::||!.:υ::::: (__人__)):::: i| ____  全ての周囲の風景が一点にあつまるように見える。
    ):::::::::::::   |r┬-| li::::/  | |      そして、ドップラー効果で七色に輝いて見える。
  /:::::::::::::::   `ー ' ::::::ヽ  | |       お前のウンコ素敵。
986卵の名無しさん:2009/02/20(金) 00:02:19 ID:BV0A6Q200
>>983
まぁ寝当直なども結構与えてるみたいなんで
>>983は関西の病院ですか?
987卵の名無しさん:2009/02/20(金) 00:25:30 ID:vf77FtqS0
高貴研修医にバイトに逝かせて、何かあったらどうすんのよ

それとも一緒に逝ってやるのか?ヤレヤレ・・・
寝当直ならともかくねw
988卵の名無しさん:2009/02/20(金) 09:07:19 ID:xqSBMBZa0
>>987
何もなくても研修医単独診療を チクラれたら
医道審議会の処分対象になる可能性があるだろ。
当直医の名前を記録して帰って、医籍検索すれば
何年目かわかる。
登録から2年以内なら、しめたものよ。
病院に対して研修医単独診療をうけたことの謝罪と賠償を求める、
誠意が感じられなければ記者会見する。

こういうビジネスくらい、都内国立大学卒業の俺ならすぐに思いつく。
989卵の名無しさん:2009/02/20(金) 12:10:55 ID:Fl2xniiV0
>>988
後期研修医は、いわゆる法律上の研修は終わってるよ。
偽医者は、じゃまだから来ないでね。
990卵の名無しさん:2009/02/20(金) 15:24:46 ID:aDB0J3qG0
>>974
PPFとFFPを混同している外科医がいるってことも
わからないのか。
君、新人でしょ。
991卵の名無しさん:2009/02/20(金) 16:06:13 ID:+pBh6DBI0
>>990
糞私立でないので、外科医も糞私立でありません。
手術下手なのはいますが、馬鹿はいません。
なんでも、自分のお頭を基準に考えないように。
992>>970 :2009/02/20(金) 16:58:47 ID:XONkMw6C0
あ、あたしのためにケンカはやめてええ!
993卵の名無しさん:2009/02/20(金) 17:00:26 ID:XONkMw6C0
>>991
まあ、ロンダすら寄り付かないおまえのとこの大学もどうかと思うけどwww
994卵の名無しさん:2009/02/20(金) 17:37:10 ID:T7HcZoiO0
おいらは >>975 だ。
FFPでもPPFでも何でもいいだろ。血が止まればいいだろ。細かいこと言うな。
うちは肝切除ばっかりやっている病院なんで、静脈圧さえ下げておけば
下界は満足してるぞ。 術後にHb6グラムになってからゆっくり赤血入れた。
その間に並列でSLE(脳梗塞+腎梗塞)のTHAをやっていた奴隷麻酔科だ。
内科に「フラグミン止めるな」とか言われて、こっちのほうが怖かった。
笑いたければ笑え、糞ったれ。
995卵の名無しさん:2009/02/20(金) 17:40:50 ID:+pBh6DBI0
>>993
君とかは、ロンダはロンダでも、FFPとPPFを混同する馬鹿ロンダ来るんだね。
ご愁傷様。
996卵の名無しさん:2009/02/20(金) 18:02:30 ID:IrGp5cOlO
麻酔科スレSeason19はケンカのまま幕を下ろす訳にはいかねえから早く仲直りしなさいよ。底辺も糞私立も駅弁も!
997卵の名無しさん:2009/02/20(金) 18:05:38 ID:+pBh6DBI0
>>996
そんなことが簡単に出来たら、パレスチナ問題も解決W
998卵の名無しさん:2009/02/20(金) 18:06:00 ID:HLh8oKIf0
十分仲いいと思うよw
999卵の名無しさん:2009/02/20(金) 18:07:01 ID:UtI11CGJ0
もうここは春だな〜w
1000卵の名無しさん:2009/02/20(金) 18:12:23 ID:f1/ZO0EVO
てなわけで、
誰か次スレ、ヨロ
10011001
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