●病院・医者板　ローカルルール議論　第21病棟●

ガイドライン、もっと分かりづらいほうが面白いと思うな。
混ぜてみた。

カテゴリの病院・医者板は、専門板です。
医師など会社・職業の病院や診療所の裏話、内部告発、
そして、医療制度や医療過誤などについて
病院・診療所・医者のスレは個別に扱います。
また、医療従事者と病院・診療所・医者のスレは
個別に立てられます。

◆関連板への案内
　以下の話題については関連板もご利用下さい。

　医学・歯学・薬学・看護学　⇒　医歯薬看護板
　病気や治療　　　　　　　　　⇒　身体・健康板
　漢方・鍼灸・指圧など　　　 ⇒　東洋医学板
　心の病気　　　　　　　　　　 ⇒　メンタルヘルス板
　入院生活　　　　　　　　　　 ⇒　入院生活板
　医学部　　　　　　　　　　　　⇒　大学学部・研究板
　恋愛や結婚　　　　　　　　　⇒　恋愛サロン など
　癌や腫瘍　　　　　　　　　　 ⇒　癌・腫瘍板
　鳥インフルエンザなど　　　⇒　新型感染症板
　エイズ　　　　　　　　　　　　 ⇒　HIVサロン
　病院・診療所以外の医療系企業・法人（※）　⇒　医療業界板
　（※）製薬会社/医療機器メーカー/臨床検査会社/調剤薬局/療養所など

◆単発質問は ちょっとした質問スレッド へ。
◆自治に関する議論は 自治議論スレ へどうぞ。
◆その他については「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」の指示に従って下さい。

>>752
ああなるほど。
でもそれだったら

カテゴリの病院・医者板は、専門板です。
医師など会社・職業の病院や診療所の裏話、内部告発、
そして、医療制度や医療過誤などについて
病院・診療所・医者のスレは個別に扱います。
また、医療従事者と病院・診療所・医者のスレは
個別に立てられます。

◆関連板への案内

医学・歯学・薬学・看護学、病気や治療、漢方・鍼灸・指圧など、心の病気、入院生活、恋愛や結婚、癌や腫瘍、鳥インフルエンザなどは、
癌・腫瘍板、恋愛サロン など、大学学部・研究板、東洋医学板とか、どこかにその話題の板があるような気がします。

◆単発質問は ちょっとした自治議論スレ以外のどこかへ。
◆自治に関する議論はちょっとした質問スレ以外のどこかへどうぞ。
◆結局は「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」をちゃんと読んで、しばらくROMってりゃわかります。

カテゴリの病院・医者板は、専門板です。
会社・職業カテゴリの医師などの医療従事者や病院や診療所について語る場です。
医療従事者と病院・診療所のスレは個別に立てられます。

◆関連板への案内
医学・歯学・薬学・看護学、身体健康、病気や治療、漢方・鍼灸・指圧
心の病気、入院生活、恋愛や結婚、癌や腫瘍、鳥インフルエンザ、
癌・腫瘍板、恋愛サロン 、大学学部・研究板、東洋医学板など

あなたがスレをたてようと思った話題は
どこか他所にその話題に適した板があるような気がします。

◆単発質問は禁止
◆自治に関する議論は自治スレへ
◆結局は「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」をちゃんと読んで、しばらくROMってりゃわかります。

おーい、のせられてるぞー

ジョークだし

>>754
　それだったらもうね

あなたがスレをたてようと思った話題は
どこか他所にその話題に適した板があります。
「使い方＆注意」と「削除ガイドライン」をちゃんと読んで、しばらくROMってりゃわかります。


だけでいいんじゃね？

>>757
ＯＫ

　しまった。わかりやす過ぎる。

医者板は自治スレだけ残して、あとは全部スレ違いってことでいいんじゃないかなぁ

×スレ違い
○板違い

＞ 禁止条項のないローカルルールがあれば、
恣意的解釈＆恣意的削除の可能性は少なくなるし
もし仮にあったとしてもローカルルールを盾に
削除議論板で削除人に抗議＆抑止することが可能。


削除議論板ローカルルールより
http://qb5.2ch.net/sakud/

＞ ・削除人への指摘・批判はガイドラインからの逸脱部分のみに限定されます。



　だそうですよ。

4)【削除議論として扱わない事項】
　　 ・削除ガイドラインに抵触している場合。（あきらめてください）
　　 ・削除しない事について 。
　　 ・依頼のない削除・報告のない削除。（違反行為ではありません）

だそうですから、
「削除したこと」に対しての抗議のみ可能ですね。

っで、ローカルルールという手法では、
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1045167532/109
のように、
削除は増やせてもガイドラインを逸脱することはあり得ませんから
ガイドラインに従って削除したものを、ローカルルールを盾に抗議ってのは
したけりゃすることはできても、それこそ「ローカルルール嫁」で荒らし扱いされておしまいだ（笑

スレの流れを読まずに独り言。

私ね。

今まで執拗にLRを設定しようとする輩は
リアル世界で浮かばれないから、
医者板のLRを設定したぞーっていうことで
自分のプライド？を満足させたいのかなぁって思ってた。

ただ、昨日の日本語の理解力の無さを見て、
もしかしたら、それは違うかも？って思った。

言外の意味を汲み取ることが甚だ困難な人だから、
明示されたルールが無いってことが
とてつもなく不安なんじゃなかろうかって・・・。

にしても、、、
センスのかけらもないLR案を
必要に再掲するのは
どうかなと思うけどねぇ・・・。

やっぱ、どこか壊れてる。

ま、私も壊れた人間かもしれないけどｗ

必要じゃなくて執拗だｗ
ごめん。日本に来てまだ日が浅かったね。君。

あー。うん。
間違えちゃった。

今日は酔っ払ってるの。
ゴメンね。


×　必要に再掲するのは
○　執拗に再掲するのは

ってか、私は元はハマっこだけど
今はお江戸に住んでるから、
「ひ」が上手く発音できないんだいっ。

なーんて、苦し紛れの言い訳をしてみたりしてｗ

お前らよ、そろそろ運用板荒らすのやめねえと

おまえ”ら”扱いされるのは心外です。。。

>>768
あっＳＤさんも知らない運営初心者だｗ

>>768
口先だけのクズは引っ込んでろ

>>768
罰として
病院・医者板の申請は未来永劫却下でOKですｗ

＞医者がしゃべってるってばれるとやばいことだってあるんだよ

そうだね。
だが、あきらかに他板できるものは、他板でやらないと。
この板の中がスカスカになってくるよ。
医者は一人もいないんじゃないか？
いや、一人の医者が頑張ってカキ子してるんじゃないのか？
そういう印象なんだが・・・。

この板は奇異ですよ。ローカルルールは必要だろうね。

意味わかんね

それはそうと笛先生　お元気ですか？
内科にいかないの？

>>773
じゃ質問スレは廃止＆移動ってことでよろしく

恋愛関連スレも板違い。
移動させてね、ヨロシク！

反対派はローカルルールの存在・設置そのものを否定しているが
それは運営が認めたＬＲ設置ニーズを否定するものではないのか？
具体的なＬＲ案が相対的に存在してこその反対ではないのか。

医歯薬看護板や身体・健康板、医療業界板や東洋医学板、
癌・腫瘍板や新型感染症板等々、医者板で扱えるものは、
これらの板との国境線が入り組んでいて、
一般の、或いは新参の住人には分かりにくい。
一概に「ガイドラインで十分」とは言い切れないだろう。

反対派はガイドラインや板一覧を眺めて医者板の趣旨を
>>731（ＬＲ案その３）のようにスラスラと答えられるだろうか、
甚（はなは）だ疑問である。

>>777
＞運営が認めたＬＲ設置ニーズを否定するものではないのか

運営が認めているのは
「住人の希望があればローカルルールを置くことができる」であって
「置かねばならない」という命令ではない
住人のニーズがないならローカルルールを設定しないのもまた認めている
そしてローカルルールが存在しないのは医者板だけではないと思うが
（まぁ、たとえ医者板だけであろうと関係はないけどな）
住人の意志が「置かない」ことであればそれを優先させるのは当然のことだ
むしろ運営は一部のモノの恣意的に設定することを忌んでいるし
強引に申請するような暴挙を喜んでいないように思われる
当然だが住人はそうした一部のはねっかえりの非常識な行動に辟易している
これは運営系板で暴れるばか者（共通だと思うが）も同じである

＞具体的なＬＲ案が相対的に存在してこその反対ではないのか

何度も言うけれども「置くか置かないか」で反対をしている
その段階で一足飛びにしかも『愚案』を出すから即刻叩かれるのも当然だ
議論の進行を無視して自分の意見を押し付ける阿呆なのだから・・
具体的な案が出ていなくてもローカルルール設定には不要派は同じく反対するだろう
何度も何度も言うがｺﾚは反対派不要派自身の言葉である

＞医者板で扱えるものは、これらの板との国境線が入り組んでいて

入り組んでなどいない　ここは職業･職場関連の専門板である
医者だから病気などと考える短絡思考のバカでもない限り
間違えようもない事柄だ
そしてそんなバカでも半年でも一年でもROMってりゃわかるだろうし
わからないのにスレを立てようとするほうがちゃんちゃらおかしい

>>777
＞>>731（ＬＲ案その３）のようにスラスラと答えられるだろうか、
＞甚（はなは）だ疑問である。

このスレだけでもいいから嫁
事実誤認もはなはだしい
むしろ板趣旨を理解していないのはローカルルール設定希望をしているほうだ
それはその『愚案』を見れば明確なことだ

医者板の住人がローカルルールを希求しているのは
「医者を語ったり貶したりする」のフレーズで有名な
暫定的なＬＲが貼られてから、もう何年も前からである。

それは一部の住人の所業ではなく、
今日まで連綿と続く善良なる住人の一続きの意志でもある。

ガイドラインや板一覧を読んでも医者板の趣旨が明瞭に理解できないのは
それこそ反対派の弁を見れば一目瞭然。ROMれば分かる類のものではない。

ましてや>>752［ガイドライン、もっと分かりづらいほうが面白いと思うな］などと
迷える住人を増産して楽しもうなどと言う輩には決して相容れないものを感ずる。

>>780
＞医者板の住人がローカルルールを希求している

一部・・が抜けていますね

＞ガイドラインや板一覧を読んでも医者板の趣旨が明瞭に理解できないのは
＞反対派の弁を見れば一目瞭然

どこにあるのでしょう
一目瞭然というからには指摘できると思います
抜き出してお示しください

＞迷える住人を増産して楽しもうなどと言う輩

エスプリやウィット、ユーモアに欠けるのは「無粋」というもので
相容れないのは仕方がないことでしょう
奇遇ですがわれわれもそう感じています

一部とは何人から何人までを指すのか不明。
さらに、どのような方法を用いて人数を計測しているのかも不明。
匿名掲示板に於いて多数決を論の正否となすのは愚行の極み。

>>782
人数など指定していませんよ
すくなくとも同じように「不要」と述べるものがいるわけですから「一部」なんです
反対している側も「一部」でよいでしょう
ここに優劣などを述べる気はありません
多数決などともまったく述べておりません
わかりますかねぇ？

正直、多数決を取れば圧倒的に不要派が多いと思ってはいますが、
それによって設定派を排斥するつもりは毛頭ありませんからね
どちらでもいいことなんです
一部（しかも普通に考えて少数側）が全体の振りをすることを問題視しているだけですよ

多数決の取り方にもよるが、過去の事例を鑑みるに投票板において串など用い
不正投票を試みる反対派が引きも切らず、やむなく断念したケースがあった。
VIPで賛成派をよそおい、不正投票による水増しを画策しているなどと言う
評判を貶めるような悪質な印象操作も行われたこともある。忘れてはならない。

>>784
自分がやってきたこととか、自分のおかれてる状況を、相手がやったんだとか相手に起こってるんだと
押し付ける手法をずっととってる人がこのスレにもいるんですけど、あなたもその一種ですか？

まぁ、投票とか気持ち悪いんでしたくないってのには賛成です。

>>768
この状況見て、何が起きてんのかわからんのだったら
君には運営ボランティアは向いてないと思うよ

まだ向こうで暴れてるのか。

>>787
当たり

525 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/10/03(金) 11:23:12 ID:Ogf2AQXA0
そもそも。医者板で扱える範囲は複雑で、初心者のみならず定着の住人にすら
その定義付けは人さまざまな状況。スレ立て、レス投稿の大まかな目安として、ローカルルールがあれば
住人にとって利便性の高いものになることは明らか。

526 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/10/03(金) 11:30:19 ID:Qj+ADMlB0
自板でやってくださいね

527 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/10/03(金) 11:43:12 ID:6dwZXaEMP
>>525
その発言が、このスレに於ける「汎用的な議論」でないことは、明白ですよー
あなたには、ＬＲを論じる前に知っておかねばならないこと、弁えておかねばならないことが、あると思いますが、
ご自分でお気づきでしょうか？

528 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/10/03(金) 11:48:55 ID:VWuuXzE90
....φ(・ω・｀ ) ﾌﾑﾌﾑ ｿﾓｿﾓ ﾜｷﾏｴﾃ ﾄ

529 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/10/03(金) 11:52:37 ID:Ogf2AQXA0
一例を挙げて汎用議論と成すのは当たり前。
具体例が無いにもかかわらず抽象的な話に終始するのは有益ではない。

530 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/10/03(金) 11:57:34 ID:6dwZXaEMP
尤も、弁えておかねばならないことすら理解されてないならここで誰が説明しても
理解してもらえないだろうしだからこそ、汎用的な議論にならない意見（即ち、ス
レ違い発言）を述べ続けておられるのかもしれませんね

531 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる：2008/10/03(金) 13:16:56 ID:vkF+7E020
難しい言葉は要らない
医者板へ帰れ、ここで騒いでも何もならない何もできない

>>788
往復厨乙。

>>784
書込の結果誰がやったかわかっているのは一点のみ

「賛成派が議論を放棄して申請に走る」
「その申請を名無し遊牧民（現：超人ドクター ）一派は支持」
「運営の手を煩わせながら無様に却下」

これが過去幾度と無く繰り返されたということだ
印象操作というが
これによる悪化以上の悪化などないと思うけど
まぁいいや　メンドクサイ

＞これが過去幾度と無く繰り返されたということだ

まさに証拠無き印象操作だな

>>791
じゃぁ自主申告でいいから回数かいておけｗ

削除人の見解を聞きたくて質問しに行くのはかまわないが
それを削除人の自演と決めつけて無関係な削除人を叩くのは
反対派の程度が知れるからやめとけ。あひるちゃんもお冠だぞ。

・・と「単発」ＩＤで書き込む工作　ご苦労さんｗ

アニメ好きの賛成派の皆さんに質問です。
確か、七転び八おき、のはずですが、今いったい何回目なんですか？

【偽医療】AKA 関節運動学的ｱﾌﾟﾛｰﾁ【ｲﾝﾁｷ医療】
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1211885077/l50

千城台クリニックのＡＫＡ療法による不正請求返金
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/healing/1207056268/l50

今日の議論はおやすみですか？
金曜ロードショーがあるから。

議論なんてどこにもないから（笑

あ、アニメの日か

わーいアニメの日だ〜

なんでアニメの日には
賛成派はでてこないの？

毎日アニメやればいいのに

だってアニメの日だからﾃﾞｽﾖ（ｗ

なんでだろう
なんでだろう
僕わかんないや

本当にアニメに熱中していたのか。
それとも、ハウルの実況をした罰に何か設定をいじられたらしい大学生活板の祭りに、便乗参加しているのか。
しばらくは静かな予感。

ＬＲ不要派はＬＲの具体的な内容にまで踏み込んできたようですが、
これでは不要派というより具体的なＬＲ案の反対派という感じですね。

ＬＲ案のその３（>>731）は医者板の趣旨を適度に曖昧にし
解釈の幅を拡げすぎないようにしている点が高く評価できる。

消されすぎは問題だが、「禁止」項目のないＬＲなら、ある程度防止できる。
残されすぎは問題になる場合もあるが、ＬＲ案３なら適度な拘束になりうる。

具体的な反対って>>740の事ですか？
その後の他のレスを読んで言ってます？

>>807
　>>806が「って感じですね」つってんのは、「自分はこう思いたい」という意味だととらえれば、だいたいわかりやすいです


　投影性同一視とか抑圧とか、退行まで見せる人ですけどね

期日に関しても誰もコメントしないしね
マトモにやる気なしと判断しましたわ

運用情報板のあひるちゃんスレで、東大卒の医学生が嬉々として遊んでるので、たぶん議論は継続してますよって、アピールに来ただけかとは思うんですけどね。

あひるちゃん、焼いちゃえ（笑

>>810
あぁ、本当だ。

じゃぁまぁ、期日の件、
　２０１０年11月1日まで、ローカルルール議論は凍結

ということでいかがでしょうか？

再開は2010年11月2日より


異議ありませんか？

ふえはNGワードに入れてる人が多いだろうから
期日云々言っても通じないと思うぞ。

で、なんだ？ハウルとか東大生とか仮想敵のキャラ作りには熱心だが
肝心の意見にはまるで反論らしい反論がないのだが。

曖昧にしてることに反対してるのですよ

議論する場で相手をNGに入れるって・・ｗ
バカの考えることはわかりませんね

　抑圧と、投影性同一視ですね（笑

>>815
反対派、不要派に文句を言ってください。
彼らが曖昧化を望んでいるのです。

ガイドラインがいつ曖昧にされたんだろうか

ttp://homepage1.nifty.com/eggs/iryou/gihou/projectiv_id.html

これなんて結構わかりやすい説明なんだけど、
「医龍業界」で出してくる時のパターンはこれの一本槍。
ところどころ、抑圧して脳内アボーンするというのを織り交ぜる。

なので、こっちのキャラは正直飽きて来たから、そろそろパターン換えて＞中の人

ローカルルールの話では？

削除ガイドラインは、「わざと」曖昧に作ってるらしいですよ。
解釈の幅があるように。
それで個々の板事情に合せて解釈したり、解釈が固定化すると現れるギリギリの線で遊ぶ荒らしに柔軟に対応したり出来るように、曖昧にしてるらしいです。

ローカルルールがないということは書いてないｗ以上明白であり
ローカルルールがないならば当然だがガイドラインそのものに従う
（ローカルルールに示される差分を考慮する必要なし）
・・・ということは２ｃｈを利用するものならば疑いなく理解できるはずだな

ほっといたら、またいきなり申請とかすんのかな？
なんか、それも面白そうな気がしてきた


ローカルルールいらないよ

>>822
ということは
その曖昧さ部分を削って「明確にしたい」ということですか（笑
明確にされて削除の憂き目を見るスレッドが哀れですね

するってーと
１０：１くらいの確率で女性かね

>>813
あなたは入れてないから見えるの？

なら（ほぼ）全員見て（ｒｙ

>>825
明文化はプラスに働くばかりとは言えないって事ですよね。
まあ、例えばですけど各病院ごとにスレが立てられるなんて明文化したら、全国に幾つあるんだか分からない病院のスレを全部立てよう、なんてヒマ人が現れないとも限らない。
曖昧さのメリット・デメリットと明文化のメリット・デメリットは、慎重に議論されるべき事だと思うんですが。

まともに議論できる人が増えてきたので安心しました。

>>822
では曖昧さを残すためにローカルルールな作るべきではないですな

>>829
＞曖昧さのメリット・デメリットと明文化のメリット・デメリットは、
＞慎重に議論されるべき事だと思うんですが。

その通りだと思います
しかし議論の前に独善的なローカルルール案を出してきたり
さらに暴走してそれを申請にあげるような不逞の輩が後を絶たないのです
どうしようもありませんね

たしかにローカルルールはガイドラインよりも削除対象を増やすこともできますが
内容次第ではガイドラインの解釈をそのままローカルルールにすることもできます。

ガイドラインだけでは大雑把過ぎるので
ＬＲに医者板の趣旨や他の医療系板の案内などを盛り込んで
今の不案内な状態を改善したいわけです。

>>832
＞独善的なローカルルール案を出してきたり

反対派が出してきた>>752-754か。なるほど。

＞さらに暴走してそれを申請にあげるような不逞の輩が後を絶たないのです

あー反対派が業を煮やして賛成派を騙り運用情報板を荒らしてるアレなｗ

ガイドラインそのままなら必要ないじゃん

>>833
＞内容次第ではガイドラインの解釈をそのままローカルルールにすることもできます

削除をどうこうするためにローカルルールを設定する意味はないと認めるわけですね

＞ガイドラインだけでは大雑把過ぎるので

ここは職場職業の専門板です
ほかの板に比べるとそもそもの定義が明確ですよ
あなたがお得意の「アニメ系各板」とは大違いですｗ

＞今の不案内な状態を改善

それによって
現状ある各美点、利点を失わせるわけですか？
不思議な使命感ですね

>>835
ガイドラインを読んだだけで>>731のようにスラスラ答えられますか？

>>836
私のレスを読めば分かることは無視するとして

> それによって現状ある各美点、利点を失わせるわけですか？

それは具体的に何のことを指しているのでしょうか？

>>837
職場・職業専門板であるところの
病院・医者板で語るべきものかどうかはすぐにわかるでしょ
わからないほうがどうかしている
ほかに適当な板があるかどうかは
検索という手法があるでしょうに

ID:rCsxAu7x0＝ID:HipuohA00＝フエな。

>>838
>50>51をみればわかる
ほかには
特定の板違いだけを優遇するような不公正・不公平感を産まない　もだな

おや
>>812にも異議が出ないようですね

>>840
　>>820

>>839
わかりにくいです。実に。
この板のスレ一覧を眺めてみても、雑談っぽいスレがわんさかあるし、
初見の人は医者、医療従事者に関するスレなら何でも立てられると誤解しそうです。
実際、そういうスレがたびたび立ってます。

>>844
　おまいさんがわからない　ってことにつける薬はないってことでしょう。

>>844
＞医者、医療従事者に関するスレなら何でも立てられる

実際『関連』してればいいでしょ？
関連がまったくない身体健康医学質問スレですら
通そうって考えてる人が今更何を言ってるんですか？

関連していないスレでも
そこで医者や病院に関わる話題が話されることが『期待』されるというのに
なんで関連している話題でそれが『期待』されないというんです？
わかりませんねぇそういう矛盾した考え方ｗ

>>841
質問、恋愛、趣味のスレはそれぞれ幾つかの隔離スレに集束されています。
それをＬＲに明文化しないことで自由度を得られると主張したのは、あなた方、
反対派であり、だからこそ、こちら（推進派）も譲歩したのですが。

>>847
各科質問スレが残っている以上
恋愛でも趣味でも『各論』に存在する価値があると思いますが？
隔離スレであればちょっとした質問スレだけで十分ですわ

今もきちんと隔離スレとしての役割を果たしていますよｗ

なんで他の板違い話題は収束させて
身体健康医学関連質問スレは収束させないんですかねぇ
恣意的としかおもえませんがｗｗｗ

これが
ローカルルールを設定することにより
さらに明示される不公正・不公平ですね

やっぱり>>740を前面にだしたのは賛成派なのですね。
反対派は>>741です。

>>846
こちらは既にＬＲ案３にシフトしています。
（医龍業界さんたちの同意は得てませんが）
そちらでは隔離スレの明文化はしていませんよ。

あと、医学や病気質問は医者板ではグレーゾーンです。
全く無関係な話題ではありません。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170160712/272

>>851
根拠のないデタラメを言わないように
そこで削除人はこういっていますよ

＞切り口としては病気に関する質問だとしても、それを足がかりにして
＞医療従事者や病院運営に関する情報が引き出されるようになればと期待しています

これがやっとなんですｗ
無理だということは承知なんでしょうね

＞医療従事者や病院運営に関する情報が引き出されるようになれば

これ

＞医療従事者や病院運営に関する情報が引き出されるようになれば

わかってますか？

ｺﾚが通るなら

恋愛や趣味の方がよほど「医療従事者の情報」が手に入りますよ
あほらしい言い訳乙としか言いようがありません

反対派が暴走中。てか、大坂人かよｗ

hosp：病院・医者［スレッド削除］
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170160712/272

275 ：自治屋さん ：08/10/05 00:29 HOST:pppoe143.45.west.osaka.dcn.ne.jp
削除対象アドレス：
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1222243944/

削除理由・詳細・その他：
見えないローカルルール違反

>>851
俺はローカルルール案３で同意。それでいいっすよ。

それ反対派は喜んで遊び場にしていますよ
削除？とんでもございません
自称医者は2類固定なんでしたっけ？
スレタテ乙としか言いようがありませんｗｗｗ

>>851
ごめんレス番号で指定して　＞LR案３
いろんな案が出されててね
間違えてると悪いからさ

>>852
ええ。切り分けにくいからグレーゾーンなんです。
でも反対派はＬＲに明文化しないことで削除されにくくなると主張しています。
なので、各診療科の質問スレをはずしたＬＲ案３を選択したわけです。

あと、趣味や恋愛のスレは各論というよりは雑談系スレですね。
あっくんが言うところの「医者をこの板に集めるための撒き餌」でしょう。
もちろん、こういうのは初めからＬＲに明記するつもりはありませんでした。

>>857
反論するときは相手のレスをよく読みましょう。
>>806で既出です。

＞こちらは既にＬＲ案３にシフトしています。

　作るとも作らないとも決まってないものに案？（笑

>>856
理由の部分を理由に削除依頼却下、タイトルが二類かどうかってことには言及なしかも
>>854のパターンなら、まぁだいたい想像は

>>859
＞そちらでは隔離スレの明文化はしていませんよ

嘘でしょ
質問はちょっとした・・　って質問スレだけ隔離スレを明記しているじゃないですか
ＬＲ案のその３（>>731）
確認してあげたのにねぇｗ

>>858
＞ええ。切り分けにくいからグレーゾーンなんです。

あえて切り分けないだけなのに「切り分けにくい」という言い逃れ
さらにそれを「グレーゾーン」などと色替えまでしようとする姑息さ・・つける薬がないですね

>>861
以前も説明したと思いますが、ガイドライン５で
３つまで許容された雑談スレとは
自治スレ、雑談スレ、質問スレのことです。
ちょっとした質問スレはガイドラインで認められています。
隔離スレではありません。
それを分かりやすくＬＲに載せているだけです。

>>862
切り分けられないみたいですよ。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170160712/272
>病院・医者板は病気の話題と完全に切り離せない部分がどうしても残るので
>身体・健康板の趣旨とかぶる部分（グレーゾーン）があります。

なんで妙心を呼びに行ってるんだ？
来るような人間じゃないのは、あの辺の板を見てたら分かりそうなものなのに。

しょっちゅう介入してるイメージがある

読み飛ばしたと何度もレスされてる時点で無理。

>>863
＞３つまで許容された雑談スレとは 自治スレ、雑談スレ、質問スレのことです。

ガイドライン５には＜その他の掲示板でも、雑談スレッドは２〜３個まで考慮します。＞とあります
別に「自治」「趣味」「恋愛」でもいいんですよね？これでも間違いなく３つ分です
あなたが挙げたガイドラインの５には引用した部分は明示されていませんでしたよ

雑談スレッドというものの定義については、ガイドラインの４において
＜雑談系以外の専用板では、全く情報価値の無いもの・　真面目な議論や話し合いを目的としないもの・板の趣旨よりネタを優先するもの・
　客観的な意見を求めないもの・等の、複数の状態に当てはまる時、〜＞

とありますので、質問スレは職場職業専門板においては「情報価値がなく」「真面目な議論は毛頭なく」であり雑談に含まれるのはわかってはいます
が、簡単に恋愛や趣味項目が雑談に入るといい切ってしまうのは実は腑に落ちません
情報価値はあり、真面目な議論は結構なされており、板の趣旨に関して言えば
『医療従事者や病院運営に関する情報が引き出されるようになれば 』という某削除人さんの希望も満たされておりｗ
とても複数にあてはまるとは思われないからですが・・・どうなんでしょうね
１００歩譲って、これらが雑談スレ入るとしたら、では3個だけ選びましょうとなった場合、皆で考える自治スレ関係が残るのは当然としても
板趣旨に全くそぐわない質問がはみ出るのがスジというものでしょう（笑
なぜ質問スレだけをLR案で明示するのかわからないことだらけですね

＞病院・医者板は病気の話題と完全に切り離せない部分がどうしても残る

残りませんよ、ほかのこの板のスレでおおっぴらに病気について語ってる場がありますかね
流れで出てくるだけでしょうに。
削除人は自信がなければ削除しないでいいのですから
別にその見解を述べた人にその認識を持てとまでは言いませんけどね（苦笑

とりあえずここまでとします

>>867
医者板には自治スレと質問スレがありますが、汎用な雑談スレはないので、
残る一枠に何を入れてもかまわないのですが、現時点においては
ローカルルール議論スレ、つまり、このスレを入れるべきでしょうね。

中段。
ガイドライン４/スレッド削除基準の「雑談系以外の専用板では、
全く情報価値の無いもの・真面目な議論や話し合いを目的としないもの・
板の趣旨よりネタを優先するもの・客観的な意見を求めないもの・等の、
複数の状態に当てはまる」というのは何のことか、ご存じですか？
投稿目的による削除対象、すなわち掲示板の趣旨に沿っているスレの
削除基準のことです。
ガイドライン５/スレッド削除基準の雑談スレッドの定義のことではありません。
あなたは、そこを根本的に間違えているため、展開された論は無効です。

> この板のスレでおおっぴらに病気について語ってる場がありますかね。
> 流れで出てくるだけでしょうに。

そのとおり。
医業と病院の話題を扱う板では、流れでどうしても病気や医学の話が出てくる。
だからこそ切り離せないのです。
というか、こんなことは４年前の自治スレで語り尽くされてましたよね。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1068341694/404

過去には、レス内容は板違いの判断材料にならないと言ってるようだけど、基準が変わったんですかね？

>>868
＞医者板には自治スレと質問スレがありますが

この時点でその意見はおかしい
自治は現住民のためだが
質問スレはためになっていないものだ
質問者は一見のものであることが多く
「医療者や病院について」語ることに貢献しない
残りは１枠ではなく２枠だね

あなたは全く質問に答えていない

＞３つまで許容された雑談スレとは 自治スレ、雑談スレ、質問スレのことです。

あなたはこういいきっている
どこにその根拠があるのですかね

>>868
＞雑談スレッドの定義のことではありません。

ガイドラインには「雑談の定義」なるものはなかったが・・
では雑談スレッドの定義とその根拠もおっしゃってくださいな
わたしは定義はないがガイドライン４から類推可能だと言っただけですのでね

3つ目

>>868
＞流れでどうしても病気や医学の話が出てくる。

つまり「そもそもは板違い話題」なんですよ
流れで出てくるだけでね
だったらわざわざそもそもの板違いを誘発するようなタイトルないしは
目的にスレなど作る必要はないのです
流れの中でそれらが出るのは『他の有意義な情報を』手に入れるためには必要
でもわざわざその情報をゴミにまみれさせることもないわけです

>>869
削除人が住人側に譲歩したのかも知れませんね。

>>870
前半。
ネイティブも質問スレを利用しますし、
ニューカマーだって自治スレに参加できますよ。
過去ログを読めば自治スレの概要は掴めますから。

> ３つまで許容された雑談スレとは 自治スレ、雑談スレ、質問スレのことです。
> あなたはこういいきっている。どこにその根拠があるのですかね。

ここにその根拠の一端があります。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
（http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1047518475/524）

524 名前：トオル ◆7HpbpPtNkQ 投稿日： 2003/03/31 09:37
485さん＆488さん。

> 板違いとの削除依頼に対し雑談スレとの反論が出た場合の処断や如何？
> 雑談スレか否かについて“板の雑談スレとして非占有的に利用されているか”は
> 判別する基準の一つとなるか？

雑談スレは、占有的じゃなく開放されているもので、
俺個人としては、その板自体に起きた事象を反映するものだと考えています。
ネタスレや自治スレもそこに入るかと。。。
そこらへんはいつか明確にガイドラインに書くかもしれません。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

あとは医者板以外の各板にて「自治」「雑談」「質問」「ローカルルール」で検索して
板ごとに許容された雑談スレとは何を指すのかを身をもって体得してくださいな。

>>872
スレタイ、スレ趣旨にかかわらず、
たとえば診療科の質問スレが医者に質問する趣旨になっていたとしても、
実態はネット診察になっているかもしれません。

しかし、それは流れの中で醸成されてきたものであり、
医者への質問が病気や医学と切り離せない以上、
切り分けが非常に難しいケースもありましょう。

>>874
ネットで診察出来るわけないだろ。

期日の提案も無視、
>>585も無視ってことですか（苦笑


　話が進まんねぇ。


それはそれでいいけど

　
　医者ってみんな変わってるよね　ただ頭が良くて体のこと知ってるだけで人情ってのが足りないよね
　　医者って大体がＢ型　Ｂ型は自己中で周りの意見に聞く耳持たない
　知り合いに研修医がいるけどもう医者になった気分になってふんぞりかえってる
　　医者は一番自分が偉いと思ってるよね　助けてやってるって思い込みが傲慢にされるんだろうね
　　　でも医者が一番偉いとは全くいえない　看護婦がいてからこそ医者がなりたつ　また医療機器を作ってるメーカーがいてこそ医者が成り立ってる
　　　掘り起こしていけば結局世の中全部の職種が医者を支えてることになる　農業にしろ機械関係にしろ
　　ただ頭に知識があるだけ　人の心を読む力が足りない　　大体の医者って欠陥抱えて育ってきてるよね

>>873
＞そこらへんはいつか明確にガイドラインに書くかもしれません。

結局かかれていませんし、そこには質問の「し」の字もかかれていませんが・・
またお得意の曲解ですか？
一端だとあなたは思っているようだが一端にすらなっていません
なにも説明も証明もされていない根拠の無い自説を
あたかも『定義』かのように振る舞い用いるのはおやめなさい

＞ネイティブも質問スレを利用しますし
スレを利用していれば「板話題」なのでしょうか？その論理なら恋愛スレも趣味スレも（ｒｙ

＞ニューカマーだって自治スレに参加できますよ。
それを否定したことは私本人は無いですね
ただしその「ニューカマー」さんがこの板（の適切な板話題を取り扱う他のスレ）を
利用とする意思のある場合に限ると思いますけどね

＞雑談スレとは何を指すのかを身をもって体得してくださいな

結局説明は不能ということですか
説明もできないようなものを自分勝手に身勝手に定義して議論をしようだなんて・・
あまりの低脳ぶりに呆れるより他ありませんね

>>874
＞医者への質問が病気や医学と切り離せない以上、
＞切り分けが非常に難しいケースもありましょう。

そもそも医者へ質問するための板ではございません
病院という職場と医者他医療従事者について語る場ですよね？
また医者というものを語る間に「流れ」として起きる質問ではなく
質問をするためのすれとしておく理由はコレでは説明されませんね
さらに

「ありましょう」だなんていい加減な
どこにあるのです？
あなたの脳内だけでしょうか？？？？？

>>875
この人、自分が医者だって言ってますからね
診察する気があるんじゃないですか？

ネット診察は違法ちゃうん？

>>881
医師法で求められている要件、対面診察を欠いていますからね
でもそれは常識のあるというか最低限の作法を理解していないとわからないですからｗ

>>880
医者だなんていってないよん。だから、診察なんて出来ない。

とにかく　ひちめんどくせぇこたぁ　いらねぇやい

さきおととい　きやがれっ　べらぼうめっ

>>883
超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 ＝名無し遊牧民

このスレのなかで本人がそうであることを書き込んでいたと思います
名無し遊牧民さんは特殊な職場（病院）にお勤めｗの外科系医師であると
過去に何度も言ってましたね


ネタかもしれませんけどね

先生あなたは内科医じゃ内海？

自称ニセ医者に専門分野などありませんがな
ってそれは土日っつぁんへの質問だったのかな

>>885
君大きな勘違いをしているぞ。俺、ローカルルール作成反対派！
文脈をよく嫁！

ははぁ〜

>>888
よくわからんが
あなたが反対派だということは理解した

でも、
超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2さんは自分を常々医者だと公言しており
質問スレの存続をなりふり構わず求めているところや
>874の発言をみるとネット診察をしたがっているようにも思えますｗ

普通の医者は医師免許が大事なので
医師法に触れるようなことをしたいとは思わないし
書き込むときもそれなりに注意するものですが
超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2さんはそういことに頓着ないらしく
『実態はネット診察になっているかもしれません』などと
思ってしまうし口に出てきてしまうようなのです

それ以上細かなことはわかりません
わたしは自称ニセ医者なので

>>890
わかってもらえればそれでいいです。気にしないでください。
私がいいたかったのは>>874でコテハンが無茶苦茶なことをいっていると言うこと。
それだけ。

まぁ 超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2さん以外は医者いないんだしw

>>875
相談に乗った上で、病院で検査が必要ならば
そういう段取りにすればいいことです。

>>878
井の中の蛙は、井戸から出なければ世界が認知できません。
机の上で考えていても答えは見つからない。
体感してもらうしかないのです。
あなたが学びたいと願うのなら、そうすることをお勧めします。
また、それがどうしても面倒だというときは、
それこそ削除議論板の質問スレで聞いてみればどうでしょう。

それと、あなたはスレ趣旨とスレ内容を混同しています。
それを分ければ、解答は見つかります。

>>879
医者に医業と病院について質問するスレは
医者板の趣旨に沿っています。

>>893
そうやって説明をせずに自論を曲げずに持ち続けるのはやめなさい

＞３つまで許容された雑談スレとは 自治スレ、雑談スレ、質問スレのことです。

と断言して質問スレを無条件でこの枠の中に入れている
その根拠をきちんと述べなければその見解はｺｺでは通りませんよ

＞医者に医業と病院について質問するスレは

そうです
以前、ちょっとした質問スレ以外に「病気や医学については聞かない質問スレ」がありました
あれならばまだ話題を満たしていると思いますよ（質問＝クレクレはどうかという点は目をつぶって）
ですから質問スレでの質問に『医学病気に関する質問を禁じる』という項目を加えましょうよｗ

×　質問スレでの質問に
○　質問すれでは質問内容に

>>894
医者板住人の顔役あっくんは、撒き餌（趣味スレなど）を散らして
医者をこの板に集めているのは、医者にいろいろな質問をするため、
あるいは、独身女性が、お近づきになるためだと主張していました。
それが住人の総意だと。目的がそれなら流れがそう向くのも自然です。

>>896
べつに某クズの見解を求めているわけではありません

＞３つまで許容された雑談スレとは 自治スレ、雑談スレ、質問スレのことです。

こういいきる根拠を聞いているだけです
根拠が述べられないなら述べられないとお答えなさいな
無駄にレスを伸ばして誤魔化すのはやめるべし

>>894
あっくんの言葉を引用するとは...
そこまでやけにならなくともいいのに。
もう苦し紛れの言い逃れは聞きたくない。

アニメの時間になると出てこなくなるな...

お返事がなかなか書き込まれないので
ほかの重箱のすみをつつくとするか

>>893
＞あなたはスレ趣旨とスレ内容を混同しています。

混同しているのはあなただ

一般的な病院・医者板のスレで医学や病気の話題が出てくるのは
話の流れであり『スレ趣旨』は医学や病気ではなく『一部レス』が脱線しているだけ
当然だが『スレ（全体での）内容』は医学や病気のものではなく、病院・医者板という専門板が扱うべき範疇に収まる
一方、「病気や医学」についての質問スレ（各科スレも含む）は
そもそも『スレ趣旨』が板違い話題を語る趣旨になっているうえに
『スレ内容』は主体が板違い話題である「医学・病気」に偏り、その中でごく一部が板話題に触れることがあるというだけだ

比べればわかるが
スレ趣旨が板に反しているものを認めれば、当然スレ内容も板に反するものに偏り
本来の板話題に触れるレスがごく少数となり、その板においておく価値のないものになる
スレ趣旨とスレ内容はごく普通に＜表裏一体＞であるからこそ
これまでの削除者はスレタイトル・趣旨だけで判断を行ってきたし、行ってこれたわけだ
この医者板における「医学や病気に関する質問スレ」だけが、この原則に反するというのであれば
あなたはこの部分をきちんと証明して納得させねばならない
自分はこう思っていると叫ぶだけではなんら説明にならないし議論の端緒ともならない
まったくの無駄レスである

自分の脳内をすべて証明無用だと思っているなら
それは議論に向かない人である

次スレぐらいで、>>1->>10くらいにまとめを並べて、ローカルルール祭りが出来ると思ったんだけどなぁ

学会シーズンで忙しいのにLR考える時間ないわ
今の時期に話し合おうってのは医療関係者じゃないだろ

>>902
学会だら研究会だら、なんだかんで言って年がら年中あるじゃないですか。
準備期間とか班会議とか理事会とか世話人会とかなんとか、学会の合間の方が面倒じゃないですか？

それに、考えても無駄だから、無しにした方がいいと思ってますしね

次は自治スレに合流でしょ

うん。

LRいらない。

必要性を感じない。



なんで、今回はこんなに粘るかなぁ。＞LR推進派

其れこそ疾患ゆえでしょ

あー、相手するのめんどくさ。

でも、相手しないでおいて、
いつのまにかそれが住民の総意とされて
ヘンテコリンなLR通されちゃうのも困るからなぁ・・・。

部屋においておくとなんだからって
Nrsステーションに連れて来られてるﾎﾞｹｼﾞｼﾞｲﾎﾞｹﾊﾞﾊﾞｧみたいだな　＞相手

>>897
３つの雑談スレのうち、その中に自治スレが入るのは>>873で説明しました。
雑談スレはどこの板にもあるし、その名の通りなので言わずもがなですね。
質問スレは実は雑談スレの一種で、板によっては、
この２つが一緒になっている場合もあります。

医者板に話を戻すと、汎用的/総合的な雑談スレがないので。
１枠に自治スレ。２枠にちょっとした質問スレ。
３枠に、このスレ。ローカルルール議論スレが入ります。

以下の質問スレで聞けば分かります。

削除議論板雑談＆質問スレ 27
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1216648641/
スレ立てるまでもない質問・相談・雑談★18
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1218187954/

>>900
それは↓で、運営ボランティアの方に完全否定されています。
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/saku/1170160712/270-272

>>901
期限は決めずに、この際、医者板で何を扱うべきか/扱うべきでないのか、
「医者板の趣旨」について徹底的に話し合っておきましょうよ。

そして、話し合った結論を自治スレのテンプレにしておきさえすれば
もしかしてローカルルールを作る必要がなくなるかもしれませんよ。

もちろん、議論が平行線のまま終わるかもしれないけど、
そのときは両論併記しておけばいいのです。判断は読者に任せると。

>>907
変更人のまほらさんや、あひるちゃんはＬＲの内容自体には問題ないと
太鼓判を押してくれました。

もっとも、あひるちゃんは今、あまりに専横が過ぎるとして
運用情報板において、同じ変更人や削除人たちから
解任動議がかけられそうな雲行きですが…。

管理人に通報するとか。直訴するとか。焦臭いです。
まともな変更人たち、帰ってこないかなぁ。

>>908
あまりの的確さにﾜﾛﾀ（ｗ

>>910
だからね、その

あ？お前何中よ？先輩知ってっぞ？みたいな話は、アホ丸出しだからやめなされ

>>856>>860

276 名前：削除彩虹 ★ ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2008/10/05(日) 19:22:36 ID:???0
>>275
病院・医者板にはローカルルールがありませんので
削除理由は削除ガイドラインから引用して下さい。
（http://info.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide）



　ほらね。まぁ常識的な話
っつか、削除依頼出した奴も、へんてこな理由つけてる時点でそれを狙ってるっぽいし。

ローカルルールがあれば削除される話ですね。

>>909
＞医者板に話を戻すと、汎用的/総合的な雑談スレがないので。
＞１枠に自治スレ。

ここまではいい　
が、ここでも論理破綻しているぞ
「汎用的」「総合的」な雑談すれを置かなくてはいけないわけではないだろう
あるのを認めるといわれているだけ
皆が板を仲良く使っていくには
意見を拾い上げる場がいるのは自明
だからここに「自治スレ」が入るのは問題ない

しかし病気や医学に関する質問（スレ）は別に汎用的な雑談でもないし
総合的な雑談でもない
そもそも置かねばならないと決まっているわけでもない
よって

＞２枠にちょっとした質問スレ。

ここ以下は返答になっていない

＞以下の質問スレで聞けば分かります。

お前がここで持ち出した定義を
他人が確認する義務はない
説明義務は用いた本人にある
説明できないなら説明できないと潔く述べよ

>>910
新しい提案を行う前に
自分が述べた事柄の決着をつけなさいな

>>910
＞ もちろん、議論が平行線のまま終わるかもしれないけど、
そのときは両論併記しておけばいいのです。判断は読者に任せると。



　ずっと前から、両論並べるための手順を公開しとるんだが（笑

>>913
ためしにガイドライン３で依頼してみるとか。

>>914
> 病気や医学に関する質問スレは別に汎用的な雑談でもないし
> 総合的な雑談でもない

ちょっとした質問スレは元来汎用的な質問スレであるはずなのに
質問スレにアレルギーをもつアレな方が勝手に造り替えたようですね。
まあ、それでも使えないわけではないので、３枠に入れておきましょう。

あと、私の言うことを信じる/信じないは、あなたの自由です。
あなたを説得しなければならない義務もないし、それで困ることもない。
ここを読んでいる大勢の読者は「ついてこられる方」ですので。
私は落ちこぼれを過保護にする「ゆとり教育主義者」ではありませんので
悪しからず。

>>914
＞ ＞以下の質問スレで聞けば分かります。

＞お前がここで持ち出した定義を


>>909の中の人の思考は困ったら「事務所に来いや」とか「体育館の裏に来いや」とか言うのと大体同じメンタリティかと。


定義を持ち出してる人間に訊ねるのが一番なのにねぇクスクス

>>917
＞ちょっとした質問スレは元来汎用的な質問スレであるはずなのに

ｺﾗｺﾗ　汎用的な雑談と　汎用的な質問　日本語違うだろ？おまえ本当に義務教育終えたのかｗ
そしてそれを言いたいなら、そもそも『質問』というのが雑談と同じとする定義からやってもらわないと困るんだが・・・ｗ

＞あと、私の言うことを信じる/信じないは、あなたの自由です。

なんだ？議論できない　説明できない　次は『信じる』『信じない』か
呆れてものがいえんなんどこの言葉を言わせれば気が済むんだ？？？
議論をマトモにする気がないならしゃしゃり出てくるんじゃﾈｰﾖ
自分の意見だけ言って気が済むなら
チラシの裏にでも書いておけ

>>917
＞ >>913
＞ためしにガイドライン３で依頼してみるとか。

　それで削除依頼出した時に、「二類固定」なんて変な造語の問題もあらわになるだろうけどね
そんなことしてもつまらんから私はせんよw

＞ 私は落ちこぼれを過保護にする「ゆとり教育主義者」ではありませんので
悪しからず。

>>519の１
＞ １，板趣旨の明示化による利用者案内
　　医者板で扱えるもの/扱えないものがよくわかる。迷える利用者が少なくなる。



　過保護じゃないのかねぇ

>>920
甘やかしと親切とは違います。
その違いが分からないのは子供だからです。
成長してもらうしかありません。

二類固定かどうかは依頼してみれば
分かるんじゃないですかね。

>>921
あのさぁ
勝手に捏造した定義文だしといて
説明も根拠も示さず
最期は信じるかどうか

おまえ真面目に書いてんの？
信じられないんだけど・・そういうのが人語を話していること自体が
ねぇそれできちんと議論しているつもり？
ふざけてるんじゃないの？

誰かさんは
「根拠の有る反論」しか意味がないなんていってたんだけどね
相手に信じてもらわないと成り立たない反論に意味があるのかﾈｪ・・・

＞３つまで許容された雑談スレとは 自治スレ、雑談スレ、質問スレのことです。

この超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 の発言は
根拠のない大嘘ってことですな
ほんと自分の意見を通すためなら嘘でも何でもありか
あっくそなみにクズだなこいつは

誰も会得しているリテラシーを身につけていない一部がいるからといって
その人のために時間や労力を裂こうとは思いません。
分からなければ調べればいいのです。（>>909参照）
私はそういう人との共感や賛同を求めていませんので。

＞ 誰も会得しているリテラシーを身につけていない一部がいるからといって
その人のために時間や労力を裂こうとは思いません。


　板タイトルを読んで、スレッドをしばらくROMって、場の空気を把握してから参加するってことが出来ない人達のことですね。　わかります。

>>924
何自己紹介してるんだ？

自分が持ち出した言葉の説明、定義づけをするのは
お前の言うところの「リテラシー」に含まれないのか
言葉だけもっともらしいけど
実は何もわかっていない


・・・まじアックソじゃんｗ

855 名前：医龍業界 ◆Ryu/eSPUl. [sage] 投稿日：2008/10/05(日) 01:16:15 ID:EwmwZuQb0
924 名前：超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2 [sage] 投稿日：2008/10/05(日) 22:38:57 ID:EwmwZuQb0


ＩＤが同じなんですけど・・・

雑談ｽﾚｯﾄﾞに関する削除について
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049883824/

削除ｶﾞｲﾄﾞﾗｲﾝについて考察する
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099311238/86-

現役のスレならこの辺りですかね。

>>927
ネットカフェで医龍業界さんのＰＣから打ち込みましたからね。
今、自分の席に戻りましたけど。

>>928
ナイスフォローです。

ぷ

夜中からずっと同じネカフェに二人で居たの？
いや、単純な好奇心なんでスルーしてくれてもいいけど。

こんなにバカで生きてて恥ずかしくないのか？って思うことがある
最近はたびたびあるのだが
その大半はｺｲﾂを見て思うんだな　＞超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2

もう何かするたびに恥の上塗り・・・

>>929
ネットカフェ！自称、超人ドクターなんだから
もうちょっと考えようよ。
ニートってばればれじゃん。

医龍さんは昨日から居るみたいですよ。
私は呼ばれて、さっき来ましたけど。

ああ、なるほど。
ローカルルールについての話を、掲示板以外のところで話し合う仲なんですね。
メッセは切ったけど。

こんなにバカで生きてて恥ずかしくないのか？って思うことがある
最近はたびたびあるのだが
その大半はｺｲﾂを見て思うんだな　＞超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2

もう何かするたびに恥の上塗り・・・

>>935
２ｃｈに命かけすぎｗｗｗ　＞掲示板以外のところで話し合う

>>935
そんな感じですね。
そろそろ自宅に戻ります。

乙です。乙です。
トリップは消しときますね。＞ドクター
それにしても意外と祭りにならないもんだなｗ

みんな　「今更」　だとさｗ

小芝居にレス消費するなよw

さ、しらけたし、帰ろ帰ろ

こんなにバカで生きてて恥ずかしくないのか？って思うことがある
最近はたびたびあるのだが
その大半はｺｲﾂを見て思うんだな　＞超人ドクター ◆Dr.VV5tqd2

もう何かするたびに恥の上塗り・・・

せめてホームパーティーとか言えなかったのか...

ネットカフェって席ごとにホスト変わるのか？

ネカフェにもよるけど、回線を選べる所もある。

>>556で

>あとな､このｽﾚで討議するのに非公開なんて有り得ないだろ｡

と言ってた癖に、スレ以外で話し合ってたんだ。
嘘つき。


という流れを期待して仕切直す気だったんだろうか？
どこか余所でレスに熱中していて、素で間違ったんだろうか？

呆れさせて解散させた後で深夜に議決して申請するとか。

そうなんだ　＞ﾈｶﾌｪ
行ったことがないから
中も全く想像がつかん（ドラマとかに出てくるのしか知らんｗ）

ネットなんてのは
家
職場
ノート＋PHSなんかで外の飲食店とかから
これしかイメージがない（やったことがない）
携帯電話でつなぐイメージもないからなぁ

まんが喫茶みたいなとこにもあるようだよネット
アニメおたくだってんだから慣れたもんでしょう

帰宅しました。

どうも限られたメンバーだけで話しているようなので、あちこちのスレに告知して
参加者を増やした方がいいんじゃないですかね。
でないと、ＬＲが決まった直後に荒れそうな気もします。

つきましては、どういう文面にするのかをこれから話し合っていきたいと思います。
といっても、私は１時くらいまでしか、お付き合いできませんが。

>>951
そんなに自分のバカを晒したいわけ？

せめて
自分勝手な捏造文章の定義と説明を終えてからやってくれませんかね？
人を集めてもダメ芝居見せられるだけで来る奴もいい迷惑だよ　ほんと

>>952
たとえば、この辺。
この人は、のちの削除海王氏ですが、「雑談」「質問」「自治」の３つを
雑談スレとして認めた発言があります。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1049883824/39

39 ：復帰屋＠ﾎﾟｾｲﾄﾞﾝ ★ ：03/09/23 11:33 ID:???
個人的意見ですが。
雑談カテゴリの板でない限り、基本的に雑談スレは数個認められているだけですよね。
雑談スレや質問・相談スレのようなものと自治スレのようなものは板利用者全員が
参加できるわけですから問題ないと思いますが、UDスレに関しては一部の人しか
参加できないわけですから雑談、質問、自治といったスレとは分けて考えた方が
いいと思います。

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sakukb/1099311238/233

>233:削除屋@小太郎 ★ 05/01/20 15:05:15 ??? [sage]
>･総合雑談ｽﾚ
>･自治ｽﾚ
>･UDｽﾚ

>これで3つ｡


こういう意見もありますよ。
どれを選択するかの優先順位の決まりってあるんですか？

まほらさんやあひるちゃんの発言で同様のものはありますか？
もってこられますか？

>>954
>>873で引用したように、雑談スレとは
・占有的じゃなく開放されているもの
・その板自体に起きた事象を反映するもの　です。

基本的なスキームは、「雑談」「質問」「自治」の３つで
それを各々の板に当て嵌めると板事情によって変わってくると。

たとえば医者板は総合的な雑談スレがないので
「自治」「ちょっとした質問」「ＬＲ議論」というように。

>>953
そこにある「質問」スレとは
板話題である内容の『質問』スレですね
板話題でないものを無理やり引き込んだ「他所の板の質問」スレじゃないでしょ？
違うものをあたかも同じように扱う・・・またお得意の詐欺的証明ですかｗｗｗ

ちょっとした質問スレ
これが「他所の板の質問」スレであるからこそ
回答者は有志少数であり、質問者はほとんどこの板の別すれには書き込まないわけです

貴方が例示した「質問スレ」に当たるのは
現在はなくなっている「病院や医者にかかわる質問のスレ」の方ですね

個人的ばかりだな

>>956
>957
その論理では「ちょっとした質問（医学病気話題）」は入りえませんね
証明として成り立っておりません
別の方法をお試しくださいｗ

質問スレ

これを雑談部分として認めるなら
病院・医者板の雑談スレとしてふさわしいように
「ちょっとした質問スレ」の内容を『医学病気に関わる質問は禁じる』ことに
変更しましょうかねぇ・・・・スレ立てる際にでもちょっと考慮させていただきますわｗ

>>956
というか、質問スレについては雑談扱いとは違うという意見もあるようですが、提示したリンクを見て頂けました？
それに、厳密に3個選択するという訳じゃなく、個々の板事情に合わせて処理しているという話もあるようですが。

たとえば

「回答はでてくるかもしれない
　でも、雑談のついでだから気長にまってろ
　さっさと回答をよこせとか　マトモな回答をしろとか
　ふざけた寝言を抜かす奴はとっとと回線切って首吊って死ね」

こんな感じの追加文句でどうでしょうか？

>>957
ちょっとした質問スレは本来、医者板を使う上での指南、
あるいは、医者という職業や病院という職場についての質問であるべきでしょう。
しかし何故か、グレーゾーンである各診療科の質問スレを亡き者にせんが為の
総合隔離スレに趣旨を変えられてしまっています。
おそらくは、病気質問のスレを毛嫌いする一派の仕業でしょうが。
何にせよ、質問スレには変わりありません。
スレ趣旨が歪められている点は次スレから修正すればよいこと。
大勢に影響なしです。

>>963
＞医者という職業や病院という職場についての質問であるべきでしょう。

ご賛同いただけて何よりです

＞グレーゾーンである各診療科の質問スレ

グレーゾーンじゃないですから
おもいっきり板違いです
特別にお目こぼしがあるようですが
その言い訳には無理がありｱﾘですのでね

けどまぁ、雑談スレというのは板違いなスレという意味合いも含んでいますから
医者板自体の事象（患者住人が医者住人と会話する）を反映しているとも
解釈できますけどね。

そろそろタイムリミットのようです。ではまたノシ

>>965
あれ？病気に関わる質問スレ（ちょっとした　＆各科質問スレ）が
板違いだと認めちゃうんですか？　コペルニクス的展開ですねぇ　びっくりですわｗｗｗ

それならやっぱり
各科質問スレは全廃止させる方向ではなさないとねぇｗ

一時からアニメあるの？

>>967
排他的論理和ではありませんので。
病気は医者板、身体板、医歯薬板など
医療系板を横断する共通テーマです。

深夜アニメですか（ｗ

>>970
職業職場専門板での話題ですかｗｗｗ
あの削除人でも言葉を濁しているというのに・・・あんた底抜けの阿呆だね

関西（でいいんだっけ？）だと
0時からと1時40分からあるみたい。

ネットカフェの業界さんはどうしたのかな？

>>910

ふぅ。
自分の都合のいいように曲解するのが好きだね。貴方。



このスレッド内からのコピペ↓

142 名前：フエゐエフ ◆xPipercov. [] 投稿日：2008/09/22(月) 23:34:18 ID:3Sd53bgC0
>>136
　それはそうと、この人「このローカルルールは変更人が認めた」と主張し続けてるんですけど、
それが本当なら、あなた自治に干渉してることになっちゃうんですけど、本当ですか？

187 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日：2008/09/23(火) 01:30:20 ID:Z+iPPZVV0 BE:969710966-PLT(12013)
>>142
俺が断言する
認めてない。
以上！



この「あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg」が
ローカルルール変更申請スレッド内の
「あひるちゃん ★」と同一人物なのかどうかは
私にはよくわからないけれど。

■ ローカルルール申請・変更スレッド12
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1193441755/
からコピペすると↓


551 名前： ◆1xsZKdo0zc 投稿日：2008/09/15(月) 23:24:00 JLJyrrJR0
病院・医者板ローカルルール申請です。

〈(｀・ω・｀)〉φ ★さん、あひるちゃん ★、そして、まほらさん
よろしくおねがいします。

病院・医者板ローカルルール申請
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1221488319/


552 名前：あひるちゃん ★ 投稿日：2008/09/15(月) 23:37:25 ???0
>>551
却下
独自ルールが不必要と言う人が多いし、
一部の人のみがローカルルールを押し進めようとしてる。
もうちょいじっくり話し合ってきて頂戴！

同じく、ローカルルール申請スレよりのコピペ


553 名前： ◆1xsZKdo0zc 投稿日：2008/09/15(月) 23:56:18 a0fLdXYj0
>>552
反論がございます。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1205342664/520-523
話し合い自体はもう６年以上も前から継続してきました。
荒らしの妨害がひどく、「話し合いがまとまっていない状態」を継続的に演出するため
運営な方が騙され、なかなか受理してもらえません。

555 名前：あひるちゃん ★ 本日のレス 投稿日：2008/09/16(火) 00:48:41 ???0
>>553
6年前から継続してるの後出しされて、申請には１スレだけ出して
反論する神経が理解できないでございます。
揉めるには揉めるなりの理由があるっしょ。

>>975

自己レス

運用板のスレッドをROMしたら、
「あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg」=「あひるちゃん ★」で
立場によって使い分けていることがわかりました。

ごめんなさい。

ローカルルール設定変更議論 ★ 8
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206591311/
からのコピペ↓


392 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日：2008/09/23(火) 23:25:09 ID:yilGxHgl0
医者板はよー強引によー
ローカルルール決めようとする奴がよー
反対する奴ら無視してつっこんで騒ぐのはわかったからよー
荒らしにくんなボケ

395 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日：2008/09/23(火) 23:44:01 ID:yilGxHgl0
物議醸してるのに反対意見無視して突破してここで
騒いでもどうにもならねえよ。なんで他の設定変更人も依頼蹴ったか
考えようぜ。

同じ手法で挑んできても意味が無い。

397 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日：2008/09/24(水) 00:04:30 ID:uYS3mDbz0
スレタイを読め。ここでごねてもなんも変わらん。
まとまってないのに運用板に持ち込んで双方やりあってるんじゃ
拉致あかなええだろ。

408 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日：2008/09/24(水) 00:25:59 ID:uYS3mDbz0
まとまってから話を持ってくる場所で、まとまってねーのに片方が
持ってきたり、もうかたっぽが騒いだりすりゃ門前払いだろ。
食い下がってここで騒いでもスレ違いだから印象は悪くなる一方。
>>1嫁

同じスレからのコピペ、つづき


412 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日：2008/09/24(水) 00:37:30 ID:uYS3mDbz0
騒げば騒ぐ程まとまってないのがあぶり出される。
却下したにはしたなりの理由があると。これにてお開き。


506 名前：あひるちゃん ◆z0WvbsWRgg [] 投稿日：2008/10/01(水) 20:23:48 ID:cF2f0EX20
まちBBSも態々>>1に
荒らすな、荒らしに答えたお前も荒らしだ
すぐ通報　xxは駄目xxxはダメ　xxxxのみ認める
xxxはよくてxxxxは相談xxxxxxはxxxxxxxでアホ。

こんなテンプレは無駄に荒れる。
スッキリするテンプレにするとスレも落ち着く。

類似板が有る場合は、誘導で別板リンクはわかりやすいなと思うけどな。

ローカルルールなんて誰もみねえ知らない状態がベスト。
気にして騒いでる時点でまともじゃねえ。

やめさせられそうなアヒルにすがっても意味ないっしょ！(´＾0＾):;*.':;ﾌﾞﾊｯ

このスレ使い切ったら自治スレに合流かね？

合流でよか

>>980
> 類似板が有る場合は、誘導で別板リンクはわかりやすいなと思うけどな。

これがＬＲを掲げる主目的です。

>>981
管理人の尋問を華麗にスルーｗ　クビになるのも時間の問題だな。

【臨終】あひるちゃん★がex24のお友達と戯れるスレッド6【告別式】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223219950/46
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223219950/124

46 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[：2008/10/06(月) 03:35:09 ID:8+vMiHEa0 ?S★(1026716)
今回の説明とかってどこにあるんですかね？

124 ：動け動けウゴウゴ２ちゃんねる[：2008/10/06(月) 15:06:43 ID:8+vMiHEa0 ?S★(1026716)
本人からの説明は無しと。

>>985
ハヨ、定職つけ。ネットカフェ難民はいつまでもできんぞ。

ＬＲ議論スレで、変更人のことをウダウダ言う時点で
ＬＲ議論ではないことを証明したようなもんだが
そのことに気付いているのか、気付いていないのか

ルールつうか。ルールと言われるとさあ、つい反発したくなるしね。
スローガンみたく、


「この板では、医師免状持ってる椰子がヒエラルキーの最上位である」

と明確に告知すんのはどーだ。

「この板では、看護は決して師たりえず、究極的には売春婦である」

とかさ。

でかでかと告知すると良いと思うな。

「来るな精神科医＠医者板」とか言う類のも、良いと思う。

あほage

のこり10レスで議論始めるおばかさんはいませんよね。

次スレです。

●病院・医者板　ローカルルール議論　第３病棟●
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1223351861/

ピンポンパンポ〜ン♪　インフォメーションです。

変更人の「あひるちゃん ★」が、管理人に管理権限を剥奪されますた。
理由は「利用者に説明ができない人は管理権限を持つべきではない」とのこと。

【臨終】あひるちゃん★がex24のお友達と戯れるスレッド6【告別式】
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223219950/916
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1223219950/896

896 ：ひろゆき ：2008/10/07(火) 03:50:19 ID:vUDpTNex0 ?S★(1026717)
やった行為の結果が上手くいくかどうかは別にして、
どういう目的でなんのためにやってるのかというのを
ユーザーに説明出来ない人は、
掲示板の管理権限を持つべきじゃないでしょ。

916 ：ひろゆき：2008/10/07(火) 04:04:26 ID:vUDpTNex0 ?S★(1026717)
説明をすると、効果を失うタイプの方法もあるわけですが、
それが出来るのは、過去の実績などで、信頼の置ける人だけです。

彼がユーザーからそういったタイプの信頼を得ているようには
おいらからは見えなかったので、説明が出来ないのであれば、
管理権限を持たせるべきではないので、
権限を外してください。
＞権限をつけた人

議論には影響しないけどな

うん。自治議論には関係の無いこと。

自治はその板の住民がすることだからね。


でももう、いいじゃんって感じ。

超人ドクター=医龍業界の
自演バレバレでしらけちゃったって感じ。


この辺で、今回のLR騒動はお開きにして欲しいよ。

あ、ちなみに

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206591311/574
なんて、レスが書かれてますけれど、

http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/operate/1206591311/571≠◆4DEVH59PHM

ですから。

運営のスレに書くのは良くないと思うから
ここで主張させてね。

さあ議論はじめっぞ

>>990
ここにいましたｗ

今回は自演発覚の記念スレになりましたね

あと、偽装メッセの広言ｗ

以上、「某削除人、ボロ出しまくり」の巻、おしまいー

このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。