1 :
卵の名無しさん:
2 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 16:04:05 ID:w+dpsI/y0
3 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 16:05:48 ID:w+dpsI/y0
2004/12/17
前回帝王切開の女性(当時29歳)の帝王切開時に術中死。
解剖はなされなかったため、正確な死亡原因は不明。
助手は外科医、麻酔科専門医の管理下の手術
(硬膜外麻酔+脊椎麻酔) 輸血5IUの用意。
後壁癒着であった稀なケース。出血量(羊水込)12000ml
2005/1月頃 県による事故調査委員会設置
加藤医師・病院長に懲戒処分
2005/3月 県の調査報告書(保険会社よりお金を払ってもらうことを前提にミスを認めた形としたもの)について報道あり。
県警調査開始、カルテ等の証拠物品の差し押さえ
2006/02/18 県警捜査1課と富岡署が加藤医師逮捕
2006/03/10 福島地裁に起訴
2006/03/11 大野病院 産婦人科閉鎖
2006/03/14 加藤先生、保釈(保釈金500万円)
2006/04/14 富岡署表彰
2006/05/08 衆議院厚生労働委員会 事を重く見たため福島市へ出向き地方公聴会
2006/06/28 県警本部長が医師逮捕で富岡署を表彰したことの可否が28日、福島県議会一般質問で取り上げられた
2006/06/09 「公判前整理手続き」開始。
2006/12/14 公判前整理手続き、終了。
争点は以下の項目と決められる。
(1)胎盤と子宮の癒着を認識した時点で胎盤の剥離を中止すべきだったか否か
@癒着した部位やその程度
A出血の程度や予見可能性
B死亡との因果関係
Cクーパー(手術用ハサミ)を使用して剥離したことの妥当性
(2)医師法違反にあたるのかどうか
(3)被告の供述の任意性
4 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 16:11:25 ID:w+dpsI/y0
第1回公判 1月26日 冒頭陳述
第2回公判 2月23日 近隣の産婦人科医 前立ちの外科医
第3回公判 3月16日 手術室にいた助産師と麻酔科医
第4回公判 4月27日 手術室にいた看護師 院長
第5回公判 5月25日 子宮の病理鑑定医師
第6回公判 7月20日 田中憲一新潟大教授(産婦人科)
第7回公判 8月31日 加藤医師本人に対する尋問
第8回公判 9月28日 中山雅弘先生(胎盤病理の専門家)
第9回公判 10月26日 岡村州博東北大教授(産婦人科)
第10回公判11月30日 池ノ上克宮崎大教授(産婦人科)
第11回公判12月21日 加藤医師本人に対する尋問
第12回公判 08年1月25日 患者御遺族の証言
第13回公判 08年3月22日 論告求刑
最終公判 08年5月16日 弁護側の最終尋問
08年8月20日 一審無罪判決
08年8月28日 検察、控訴断念
大野病院事件で検察が控訴断念
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/08/2008082901000420.htm
5 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 16:15:10 ID:w+dpsI/y0
6 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 16:19:31 ID:w+dpsI/y0
8 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 16:23:46 ID:3lcAxawo0
>>1 救われたんだからタイトル変えるべきじゃないか?
9 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 16:25:11 ID:w+dpsI/y0
10 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 16:26:43 ID:oKMCcBo40
帝王切開した医師の無罪確定へ 福島地検が控訴を断念
http://www.asahi.com/national/update/0829/TKY200808290220.html 福島県立大野病院で帝王切開手術を受けた女性(当時29)が死亡した医療事故で、業務上過失致死と医師法違反の罪に
問われた執刀医を無罪とした福島地裁判決について、福島地検は29日、「控訴しないことを決めた」と発表した。
これにより、執刀医で同病院の産婦人科医、加藤克彦医師(40)=休職中=の無罪が確定する。
福島地検は06年3月、女性が癒着胎盤で大量出血する恐れがあったにもかかわらず、子宮摘出に移行せずに
胎盤をはがし続けて失血死させたなどとして、加藤医師を起訴した。
治療における医師の判断、手術法の選択にまで捜査当局が踏み込んだものとして注目されたが、福島地裁は20日、
「胎盤をはがしはじめたら、継続するのが標準的な医療」と述べ、過失にはあたらないとの判断を下していた。
11 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 16:33:15 ID:hlrA0LIe0
>>8 そうだな。
「不当逮捕し不当起訴した福島地検の冤罪責任を問う」とでもしたらどうだ。
12 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 16:35:16 ID:oKMCcBo40
>>9 河北新報の記事は、下の記事に変わったのかもしれません。
検察側が控訴断念 大野病院事件
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/08/20080829t63038.htm 福島県立大野病院(大熊町)で2004年、帝王切開中に子宮に癒着した胎盤の剥離(はくり)を続けた
判断の誤りから女性患者=当時(29)=を失血死させたとして、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた
産婦人科医加藤克彦被告(40)を無罪とした福島地裁判決について、福島地検は29日、控訴を断念する方針を明らかにした。
控訴期限の9月3日を過ぎて無罪判決が確定する。
20日の判決で鈴木信行裁判長は「胎盤剥離を中断して子宮摘出に移っていれば大量出血を回避できた」とする
検察側主張を認めたが、剥離を続けた判断については「標準的な医療措置であり、直ちに剥離を中止する注意義務はなかった」
と過失を否定。「検察側は主張の根拠となる臨床症例を示していない」と証拠不足も指摘し、医師法違反を含め無罪とした。
13 :
1:2008/08/29(金) 16:41:24 ID:w+dpsI/y0
>>8、
>>11 スレ立てながら漏れもそう考えていたが、おなじみのスレタイを独断で変えるのも何だかなと思ってね。
タイトル変えるにしても合意の上で、ハッキリこのスレの後継であることを周知したほうがいいね。
つうことで意見は当スレで
14 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 16:43:26 ID:qtETogjQ0
無罪確定おめ。
あとはプロ市民、マスゴミ、ケーサツ、検察を訴えるがよろし。
検察の証拠が「STEP産婦人科」ってほんとのはなし?w
そんならおいらもまだ捨てないで持ってるぞw
16 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 16:55:54 ID:O59OlFQ40
裁判やった意義ある=無罪判決に捜査幹部−福島
福島県立大野病院の帝王切開死事故で執刀医が無罪となったことに、
地元の捜査幹部は20日、判決結果に疑問を呈しながらも、公判で
議論した意義があった点を強調した。
公判に当たった検察幹部は、判決が女性の死因を大量出血と認定
した点を挙げ、「事実関係の大部分は主張が認められた」と話した。
ただ、執刀医が取った措置は標準的医療として、過失責任を否定した
点には「判決途中までなぜ無罪なのか分からなかった」と感想を述べた。
http://www.jiji.com/jc/zc?k=200808/2008082100940&rel=y&g=soc K先生も弁護側も、癒着胎盤に伴う大量出血によって亡くなったことは認めて
いたわけであり、そんなこと裁判をする前からわかりきったこと。
いまさら、こんなこと報道しなくても。。。恥の上塗りじゃないか
17 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 17:00:05 ID:vspKXIOd0
マスゴミはとりあえず新潟大の田中にインタビューしに行けよ
18 :
共同通信より引用:2008/08/29(金) 17:08:58 ID:OkoB2AKj0
19 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 17:11:05 ID:OkoB2AKj0
>帝王切開で出産した女性が手術中に死亡した事件
微妙に表現がかわった気がするのは気のせいか?
でも、わずかな変化でも、
医師が手術に失敗して、患者を殺した
から
病気のために、手術のかいなく、手術中になくなってしまった。
という印象になった気がする。
ある意味、共同通信者の記者の日本語のセンスというのは、けっこう高いのかもしれない。
20 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 17:22:39 ID:oKMCcBo40
大野病院事件、検察が控訴断念 産科医の無罪確定へ
http://www.47news.jp/CN/200808/CN2008082901000451.html 福島県大熊町の県立大野病院で2004年、帝王切開で出産した女性=当時(29)=が手術中に死亡した事件で、
業務上過失致死などの罪に問われた産婦人科医加藤克彦医師(40)を無罪とした福島地裁判決について、
福島地検は29日、控訴断念を決めた。無罪が確定する。
医療行為をめぐって医師が逮捕、起訴され、医療界の猛反発を招いた異例の事件は1審で終結することになった。
福島地検の村上満男次席検事は「裁判所の判断を覆すのは困難と判断した」と説明。地検は、
主張の根拠となる臨床例の提示や、新たな鑑定人確保などは難しいとの結論に達したとみられる。
公判では、子宮に癒着した胎盤をはがし続けた判断が妥当だったかどうかが最大の争点になり、
20日の判決は「標準的な措置だった」と過失を否定した。
「直ちに子宮を摘出すべきだった」とした検察側主張に対し、判決は「根拠となる臨床症例を何ら示していない」
と退け、立証が不十分と指摘。死亡を警察に届けなかったとされた医師法違反罪も含めて無罪
(求刑禁固1年、罰金10万円)を言い渡した。
21 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 17:30:32 ID:hlrA0LIe0
>>19 ここでも見てパクッテるんだろどうせwマスゴミが自分で思いつくほどのアタマはないさpgr
手術中死亡したというのは前スレでテンプレ案としてガイシュツだからなw
22 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 18:39:53 ID:cH0DDagx0
23 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 18:41:57 ID:5C8XO9170
加藤先生よかったです
24 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 18:57:29 ID:oKMCcBo40
医師無罪判決 検察が控訴断念(動画あり)
http://www.nhk.or.jp/news/k10013792681000.html 4年前、福島県立大野病院で行われた帝王切開手術で女性を死亡させたとして業務上過失致死などの罪に問われ、
無罪判決を受けた産婦人科の医師について、検察側は「裁判所が示した判断を覆すのは難しい」として控訴をしないことを決めました。
福島県大熊町にある福島県立大野病院の加藤克彦医師(40)は、4年前の平成16年12月に当時29歳の女性に帝王切開手術を行った際、
胎盤を無理にはがし、大量出血で女性を死亡させたとして、業務上過失致死などの罪に問われていました。今月20日、
福島地方裁判所は「医療行為について刑罰を科すのは一般的な医学基準に反した場合に限られる」という判断を示したうえで、
手術について「多くの医師が用いる標準的な処置だった」として、無罪の判決を言い渡していました。これについて、
福島地方検察庁では「起訴した当時の検察側の判断がまちがっていたとは思わない」としながらも
「医療行為に刑罰を科すケースについて裁判所が示した判断を覆すのは難しい」として控訴しないことを決めました。
これについて、死亡した女性の父親の渡辺好男さんは「判決のことは別として、医療の現場でリスクの高い患者が
安心できるよう事故を起こさないための仕組み作りを急いでほしい」と話しています。
25 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 19:03:57 ID:hlrA0LIe0
>>12 >鈴木信行裁判長は「胎盤剥離を中断して子宮摘出に移っていれば大量出血を回避できた」と
>する検察側主張を認めたが、剥離を続けた判断については「標準的な医療措置であり、直ちに
>剥離を中止する注意義務はなかった」と過失を否定。「検察側は主張の根拠となる臨床症例を
>示していない」と証拠不足も指摘し、医師法違反を含め○○○○とした。
○○○○が「無罪」ではなく「公訴棄却」とした。
だったなら、刑法の法理的に正しい判決だったがなw
この判決事由で「無罪」にできる論理は司法の論理ではなく「行政」の論理でしかない。
公判前整理の段階で解りきっていた自明の公訴棄却が、いかなる理由で裁判の結果「無罪」判決になるんだ?
今回の釣りの餌はこれにするかwww
まーマスゴミのバカには全然理解できないだろうがな、どれほど血眼でここのスレを見ていてもpgr
さーて、何が釣れるかなwww
>>19 ちゅうか、ネットでも「死ね」「殺す」と言ってれば捕まるんだから、地裁判決として確定(?)した事件についてウソ流してさすがに捕まりたくないだろw
まあマスゴミの中では結構高いかもしれんがw
27 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 19:25:41 ID:SACkyPpz0
はじめに、手術で亡くなられた方に謹んで哀悼の意を表します。
加藤先生の無罪確定、当然のことと考えております。
加藤先生は、2週間、拘置所に拘束された、そして2年半、お仕事が出来なかった、
公的には(加藤先生が賠償金等を要求しなかった場合)
検察側から、いくらくらいのお金が支給されるのかしら、
どなたか、ご存じの方がおりましたら、教えて下されば幸いです。
28 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 19:30:16 ID:hlrA0LIe0
>>26 お前がマスゴミを評価するなんて、お日様が西から昇るんじゃマイカwww
29 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 19:31:50 ID:+3EuAygDO
公的には0
加藤氏が民事で訴えて勝てば相応の賠償金
30 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 19:38:00 ID:hlrA0LIe0
>>29 アマイなw
まず地検を県警に冤罪被害を受けたとして告訴だ。
現地市民が検察が冤罪を働いたとして告発してもよい。
検察の捜査を受けた関係者がたくさんいるからなwww
31 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 19:49:26 ID:BDJCvSGi0
県警に対して、地検を告訴・告発するの?
そんなの、県警がもみ消すに決まってるじゃないか。
もし県警の正義漢が受理しても、検察は「不起訴処分」にするでしょ。
もし準起訴手続の方に進めようとしても、判検交流の裁判官がきれいにもみ消すでしょ。
そして、マスコミは報じない。警察や検察を敵に回して、情報回してもらえなくなったら困るもの。
どうしようもないよ。泣き寝入りだよ。
32 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 19:50:29 ID:hlrA0LIe0
福島県警は最近書類送検したが福島地検に不起訴にされた。
以前福島地検が絶対起訴できるからと医師逮捕書類送検を県警に指示した時と
同じ内容の嫌疑(論理)で逮捕書類送検したのに、今回は送検即不起訴決定されて
顔に泥を塗られた。
いま誰かが地検の犯罪を告発してくれれば県警は渡りに船とばかりに徹底捜査
してくれるさpgr
33 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 20:05:26 ID:ANvjDU0A0
俺としては検察が警察に捏造した(というと語弊があるかとは思うが)調書食わされたって形じゃないかと思うんだが
初期段階ではね
34 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 20:11:51 ID:hlrA0LIe0
庶民にとって正義の味方は警察であって、決して検察や裁判所じゃない。
医師逮捕事件でももともと地検がこれだけの捜査をすれば確実に起訴できるから
逮捕して書類送検しろといわれたから、それを信じてテレビを呼んで連行逮捕した
だけだった。警察とマスゴミは常に持ちつ持たれつだからなw
ところが逮捕してみると不当逮捕の大非難を浴びせられた。地検を信じたばかりに
大馬鹿者の汚名を着せられ、庶民の味方警察の正義が泥に塗れた。
もともと警察と検察の仲はあまりいいとはいえない。この医師逮捕で地検を信じた
ばっかりに面目を失う結果となった県警が、地検をいま快く思っているはずがない
ことは容易に推察できる。
35 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 20:20:49 ID:ANvjDU0A0
あーそういう経緯があったんなら理解できるわ
もともと仲があまり良くないのは承知済みww
梯子かけてはずしてのやりあいがあるからな
36 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 20:22:03 ID:hlrA0LIe0
ところで控訴断念した地検は加藤医師と県警にたいして公式に謝罪する積りは
あるのかねないのかね?もう尻に火がついてるんだが。
37 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 20:24:41 ID:ANvjDU0A0
謝罪したらそれをもとに「過失あり」として捜査開始wwwwwwww
38 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 20:36:34 ID:3qO+adSL0
控訴断念
当然といえば当然なんだが
マスゴミの論調、愚民どもの煽動を見る限り
本当に『救われた』って考えていいのかねぇ
おらそう思えねぇんだが
39 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 20:44:33 ID:hlrA0LIe0
捜査を受けることについてはもう詰んでる。
あとは自首すれば罪を減じてもらえるという刑法規定を恃みにするだけ。
加藤医師について推測するなら地検から公式に謝罪があれば河野義之氏と同様に
振舞うだろうし、地検のために嘆願書も書く可能性も高そうだ。
県警にしても地検から公式に謝罪があれば単独犯として送検する程度に止める
だろう。そしてその後加藤医師に公式に誤認逮捕を謝罪するだろう。
加藤医師は報道被害について賠償請求裁判を起こすこともできるが俺の推測では
しないと思う。くだらないからな。裁判より診療したいという発言もあったし。
40 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 20:51:10 ID:ANvjDU0A0
>>38 逮捕時に実名報道ってのがきついよな
その時点で社会的制裁になってるもん
注目されてない事件なら後で小さーい記事で不起訴でした・無罪でしたって
もう判決まで実名出さないとかにすりゃいいのに
今回の事件も自分で調べたような人は判決時もたいてい冷静で当然だったって言ってたように思う
41 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 20:56:08 ID:ANvjDU0A0
>>39 加藤医師はそんな感じだな
判決出た時の「わかってもらえてよかった」ってコメントからもうかがえる
司法に恨みもってもおかしくない状況だったと思うのに
この辺遺族の態度・言動と大きな違いを感じた
まあ当事者の感情については理性だけじゃ語れないし感情論分析しても無益ではあるんだが
42 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 21:33:24 ID:GSmlOxsN0
>>16 >裁判やった意義ある=無罪判決に捜査幹部−福島
K医師に対し、妻の分娩を妨害し、何十日も逮捕監禁し、「殺人者」と罵り、裁判官の
面前で遺族に罵倒させ、何年間も休職させて「裁判やった意義ある」、・・・だと・・・?
警察と検察はいさぎよく腹を切れ。
43 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 22:14:55 ID:yQm7+beb0
>42
この件に関しては「腹を切れ」は穏当ではない。
首を・・、とか、川に飛び・・、とか、
電車に飛び・・・、とか、変えた方がいい。
44 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 22:15:47 ID:oKMCcBo40
加藤医師「ほっとしている」=現場復帰に改めて意欲−帝王切開死
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008082900886 帝王切開死の無罪判決に対する検察側の控訴見送りについて、執刀医の加藤克彦医師(40)は29日、
弁護団を通じ、「心中ほっとしています。これからも、地域医療に私なりに精いっぱい取り組んでまいります。
患者さんのご冥福を祈ります」とコメントした。
弁護団も「控訴断念が当然の結論」と強調。無罪確定で産科を中心とした医療現場全般に与えた悪影響が
収束することを期待するとした。
45 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 22:33:57 ID:oKMCcBo40
「帝王切開」大野病院事件、福島地検が控訴を断念
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080829-OYT1T00620.htm?from=navr 福島県立大野病院で2004年、帝王切開手術を受けた女性(当時29歳)が死亡した医療事故で、業務上過失致死罪などに
問われた加藤克彦医師(40)に無罪を言い渡した福島地裁判決について、福島地検は29日、控訴を断念すると発表した。
裁判では、子宮に癒着した胎盤をはがし続けた加藤医師の処置が医学的に妥当だったかが争点になったが、
20日の判決は、検察側の立証について「根拠付ける臨床例を何ら示していない」と指摘していた。
控訴断念の理由について、同地検の村上満男次席検事は「控訴しても裁判所の判断を覆すのは困難と判断した」と述べた。
現在、休職中の加藤医師は、「ほっとしています。(逮捕後の)2年6か月はとても長かった。これからも
地域医療に私なりに精いっぱい取り組んでまいります。改めて(亡くなった)患者さんのご冥福(めいふく)をお祈り申し上げます」
と、弁護団を通してコメントを出した。
一方、死亡した女性の父、渡辺好男さん(58)は、読売新聞の取材に対し、「娘が死ななければならなかった理由は
十分明らかになっていないと思う。有罪、無罪に関係なく、それを知りたい」と語った。
46 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 22:35:53 ID:oKMCcBo40
法相、医療事故捜査は抑制的対応を
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3935758.html 福島県立大野病院で帝王切開手術を受けた女性が死亡し、産婦人科の医師が業務上過失致死などの
罪に問われた裁判について、検察当局の控訴断念を受け、保岡法務大臣は記者会見で、
「刑事司法は医療事故について抑制的に対応すべきだ」との考えを示しました。
保岡大臣は、大野病院の加藤克彦医師の無罪判決について福島地検が控訴を断念したことを受け、
29日午後、臨時の記者会見を開き、「個別事件について所感を述べることは差し控える」とした上で、
次のように述べました。
「(医療事故については)国民を代表する方々で構成された第三者委員会が判断し、訴追については、
その意見を尊重し謙抑的(抑制的)に判断する仕組みが必要と考えています」(保岡興治 法相)
医療事故に関する調査機関設置については、厚生労働省が9月からの臨時国会への法案提出を検討しています。
保岡大臣は、「医療の萎縮を防ぐために事故についての判断は第三者機関に委ね、刑事司法は抑制的に対応すべき」
との考えを示したものです。
47 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 22:50:09 ID:ANvjDU0A0
>>45 >娘が死ななければならなかった理由は
>十分明らかになっていないと思う。有罪、無罪に関係なく、それを知りたい
もうたぶん過失がないと納得いかないんだろうけど・・・
ないことを立証するのは理論的に不可能だし
元気だったというのは外見上で癒着胎盤っていう「見えない異常」があった事実が真実だろうと
受け入れられてないのはわかるけどもう必要なのは信仰や哲学の分野だと思うんだよなー
48 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 23:22:19 ID:hlrA0LIe0
>>47 地検が公式に謝罪しなければならない相手先がもう一カ所判明したな。
49 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 23:35:07 ID:5ZJ1kzTi0
刑事のことはこれで終わりなんだろうが、
裁判、っていうのは、要するに金だろ。
オマイラの苦労はこれから始まるんジャマイカ?
50 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 23:42:01 ID:SsIeMPn30
>>45 「医療に過失がない限り、重篤な結果は引き起こされるはずがない」
こういう誤った考えを払拭しない限り、
ご遺族の言う「真実」は到底存在し得ない。
51 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 23:47:39 ID:hlrA0LIe0
52 :
卵の名無しさん:2008/08/29(金) 23:59:56 ID:+3EuAygDO
>>51 あんた「雑魚」好きね
カネは民事で勝たないかぎり直接とれないよ〜
53 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 00:04:46 ID:aXA2DvLF0
この事件で刑事訴追困難(証拠が出にくい)なのが
1:検判癒着ないし談合 これは憲法違反だが刑訴法を悪用して保身を図るから刑事訴追の壁が高い。ただ、身分に対する譴責は比較的容易だろう。
2:警察とマスゴミ(記者)の間の不倫関係(リークとスクープの相互利用)こちらは個人を特定すれば訴追は容易。
次に今回の裁判の正しい判決を示す。
54 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 00:06:28 ID:aXA2DvLF0
前スレ43より
734 :卵の名無しさん:2008/08/27(水) 10:36:21 ID:TKiMRULr0
2004年12月17日、福島県立大野病院で帝王切開手術を受けた産婦が死亡した。
その後、医療事故調査委員会の報告を捜査の端緒として、
警察は任意捜査を開始した。執刀医はそれに協力的に応じたのにもかかわらず、
2006年2月18日、警察は執刀医を業務上過失致死と、
医師法に定める異状死の届出義務違反の疑いで逮捕した。
その間、執刀医は外来および病棟診察を続けており、
事件から2年弱経過しているため、逃亡および証拠隠滅のおそれはない。
また、現行法上、被疑者取調べ目的の逮捕は、許されない。
よって、捜査に重大な違法があったといわざるをえない。
その場合、訂正手続の保障(憲法31条)、および、
公訴棄却についての総括規定(刑訴法338条4号)により、
起訴自体が違法であり、公訴棄却されるべきものと解される。
(公訴権濫用論)
55 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 01:37:57 ID:ANLlZ8eE0
ごめん、この検察の判断て大手損保が後ろから手を回したってことないかな?
56 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 02:12:23 ID:aXA2DvLF0
>>55 共謀罪は問えないね、刑法に存在しないから。
犯行は検察の手で行われたからすべて検察の罪になる。
57 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 02:24:03 ID:aXA2DvLF0
いま福島地検は四面楚歌。
1)冤罪被害者加藤医師、2)医師絶対有罪を約束した遺族、3)騙して誤逮捕させた県警、4)2年半も裁判した裁判所(癒着を隠そうとして判決で検察を裏切ったw)の誰からも、いっせいに刑事民事責任を糾弾されてもどうにも弁解できない立場に陥っている。
58 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 02:35:50 ID:gqytQbBg0
「医師の聖域をぶっ壊す」と言いながら、検察自身の聖域をぶっ壊そうとしているんだね。
見上げた奴らだと言うべきか、おめでたい奴らだと言うべきか…。
でも、彼らはうまく逃げると思うよ。
誰も、法曹システムは取り締まれないからね。
59 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 05:30:11 ID:ID3RPe6f0
>>58 検察自体のみについて言ってるなら当てはまるかもしれない
でも司法界の自浄作用ってけっこう強いと思う
無茶・不当なやり方だろうということがあったときそれに対する法律理論をすぐ構成して糾弾しようとするから
ってのは楽観的すぎるだろうか??
60 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 06:16:16 ID:F/2VT6Y90
>司法界の自浄作用ってけっこう強いと思う
ここ笑うところですか?
61 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 07:07:54 ID:aXA2DvLF0
だから、県警は地検と心中はしないから誰でも警察に地検を刑事告訴してやれば
よろこんで捜査してくれる。
捜査も逮捕も困難と思われた地検で前代未聞の逮捕ができれば、警察は再び庶民
の味方、正義の代行者の地位を取り戻せる。また警察と検察が癒着などしていない
ことを実証できる(もともと仲が悪いからこれは簡単だろう)。さらに以前医師
逮捕でもらった県警本部長表彰が地検の司法妨害に騙されただけだったという身の
証を立てられる。その上今度医師逮捕よりもさらに困難な検察官逮捕ができれば、
県警本部長表彰などめじゃない警察庁長官賞ものの大手柄だからな。
県警に捜査してもらえばよい。
62 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 07:20:00 ID:aXA2DvLF0
(前43スレからコピペ。ちょっとまだ分析が甘かったがw大筋はこれでよい)
637 :卵の名無しさん:2008/08/26(火) 19:57:48 ID:+rrRNFRS0
>>635 そのきっつい追い込みが地検告発なわけだが、ここでその追い込みをかけとかないと志布志、富山と立て続けに
冤罪体質が明らかになっている日本の検察全体が地滑り的に崩落してしまうよ。
また日本では起訴有罪率99%を功績と勘違いして数値目標達成のために判検および検警が談合癒着しているから、
癒着の中心点にいる検察が崩壊すれば司法も警察も非常に深刻なダメージを受ける。そのダメージで刑事司法全体という大きな山さえ連鎖的に崩壊してしまいかねない。
この刑事司法の崩壊を防ぎ検察の正義を取り戻すという法益のためには、方便として国民が一市民のレベルで冤罪検察を
告発するというきっつい追い込みかけるしかないんじゃまいか?
検察行政はいまそんな大きな危機に直面しているのだが、ここで検察本体にとって幸いだったのは、志布志と違って
裁判までやってしまった福島だがそれでもまだ志布志と同じく一地方裁判所レベルにとどまっていることだ。
つまり冤罪で告発されたとしても地方の独立検察官と独立裁判官がやったことだとして検察本体や司法本体から
切り離すことができる。
そして切り離した地方組織が訴追を受けている間に本体組織の点検と立て直しを行うことができれば、崩壊を自力で
くい止められさらにあわせて雨降り後の地固め的補修をすることでより精強な組織にすることができるだろう。
刑事司法行政機関である検察警察における捜査遵則も、より合理的なものに変わるはずだ。
つまり、国民の法益を守るという最終目標達成のためには、一地方裁判であるうちに福島という地域限定で起きた
冤罪の非を明らかにすることが、国民側からも刑事司法執行担当の国家権力機関本体側からも、双方にとって
今もっとも必要な方便ということになる。
63 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 07:30:01 ID:aXA2DvLF0
控訴断念しても尻についた火が消せない福島地検はこのままじゃ検察庁本庁からも見捨てられるかもしれないよ。
>>57の四面楚歌のうち裁判所を除いた三者に対して公式に謝罪声明を出したらどうかね?
謝罪声明を出してたとえば
>>39のように展開すれば、結局国と国民が受ける傷が一番小さく済むと思うがねw
64 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 07:39:57 ID:aXA2DvLF0
65 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 08:06:45 ID:ANLlZ8eE0
この事件の一部でも有罪が認められた場合、医療紛争一般で損保は金と手間が膨大にかかる事になったと思うけど。
損保の弁護士さんたちは腕扱きばかりだから当然、検察とも顔を通じているし損保の経営者も政治家と当然顔を通じているのでは。
やっぱ、考えすぎか。 焼酎の飲みすぎかもしれない。
66 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 08:25:27 ID:/XDOCKO+0
>>59 >司法界の自浄作用ってけっこう強いと思う
あの、具体的にどんなことがあったか教えてください
司法への信頼を取り戻したいと願ってます。
67 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 08:33:55 ID:aXA2DvLF0
>>65 >この事件の一部でも有罪が認められた場合、医療紛争一般で損保は金と手間が膨大にかかる事になったと思うけど。
それはまさにそのとおり。
だが起訴直後からそんなこと自明の理だったよ。
知らぬは地検ばかりなり、というわけで、今の四面楚歌は地検の自業自得なんだおwww
68 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 08:39:58 ID:aXA2DvLF0
>>67 あ、地裁も知らなかっただろうな、ここの裁判指揮の生兵法ぶりを見るとwww
69 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 08:49:58 ID:aXA2DvLF0
>>66 >司法への信頼を取り戻したいと願ってます。
それは日本司法が三権分立で正しく独立相互監視するようにならない限り無理ぼな願いです。
最高裁が行政の出先機関である奇形司法のままでは「絶対」無理無理無理無理無理無理
なんちゃってスタンドwww
70 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 08:58:33 ID:VuyhVnpb0
医療現場に安堵広がる 大野病院事件で地検控訴断念
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/08/20080830t63034.htm 医療界を震撼(しんかん)させた事件は一審で幕が引かれることになった。産婦人科医が帝王切開中の過失を問われた
福島県立大野病院事件。福島地裁が言い渡した無罪判決に福島地検は29日、控訴断念の方針を明らかにした。
事件が暗い影を落とした産科医療現場には安堵(あんど)が広がり、捜査関係者らは淡々と結末を受け止めた。
被告の加藤克彦医師(40)には弁護団から地検の方針が伝えられた。加藤医師は「逮捕からの2年6カ月はとても長く、ほっとしている。
今後も地域医療に精いっぱい取り組んでいきたい。あらためて患者さんのご冥福をお祈り申し上げます」とのコメントを出した。
福島県は2005年、判断ミスなどを指摘した事故調査結果に基づき加藤医師らに減給などの懲戒処分を科し、加藤医師は
起訴に伴い休職となった。無罪が確定すれば休職は解かれる見通しで、県は処分の取り消しも検討する。
茂田士郎県病院事業管理者は、発表した談話で「引き続き県民医療の安全確保に努め、医療事故の再発防止に全力を尽くしていく」
との考えを示した。
逮捕には当初から医療界が猛反発し、お産を扱う現場に動揺を与えた。「万が一、控訴されれば、現場はさらに
萎縮(いしゅく)しかねなかった」と東北公済病院(仙台市)産婦人科の上原茂樹科長は胸をなで下ろす。
国立病院機構仙台医療センター(仙台市)産婦人科の明城光三医長も「先週、事件のような難しい症例があった。
無罪判決があったので比較的冷静に対応できた」という。それでも「今後も逮捕という同じことが起こる可能性はある。
ショックは忘れない」と影響の大きさをうかがわせた。
一方、死亡した女性患者の父親渡辺好男さん(58)は取材に対し「無罪有罪は関係なく、1人の命が失われた。
医療界には原因を追及し、再発防止に努めてほしいとだけ願っている」と話した。
福島地検の村上満男次席検事は記者会見で「遺族の方にはあらためてお悔やみ申し上げますとしか言いようがない」と述べた。
県警の佐々木賢刑事総務課長は「県警としては法と証拠に基づいて必要な捜査をしたと考えている。医療行為をめぐる
事件の捜査は本判決を踏まえ、慎重かつ適切に行っていく」と語った。
71 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 09:21:42 ID:aXA2DvLF0
>>70 マスゴミの感想文垂れ流しキャンペーンがまた始まったかpgr
72 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 09:33:36 ID:VuyhVnpb0
「新たな立証難しい」大野病院事件 控訴断念で検察側
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20080830-OYT8T00152.htm 大熊町の県立大野病院で2004年12月、帝王切開手術を受けた女性(当時29歳)が死亡した医療事故を巡る裁判は、福島地検が29日、
控訴断念を表明したことで、無罪判決が確定することになった。業務上過失致死罪などに問われた加藤克彦医師(40)=休職中=について、
県病院局では「判決が確定した時点で復職になる。復職後のことについては加藤医師の考えを聞いて検討する」としている。
子宮に癒着した胎盤をはがし続けた処置の妥当性が問われた裁判で、「子宮摘出に移るべきだった」と主張した検察側に対し、
20日の判決は立証不足を指摘していた。
福島地検の村上満男次席検事はこの日、「(刑罰を科す基準となり得る)医学的準則には様々な考え方があり、裁判所が要求する程度も
考え方としてはあり得る。あり得る以上は覆せない」と立証が及ばないことを認め、「証拠に基づいて過失があると判断したが、
裁判所と過失、注意義務のとらえ方に違いがあった」と述べた。また、控訴審は原則として1審の証拠に基づいて審理されるため、
新たな立証が難しいと説明した。
ただ、任意捜査でなく、逮捕したことについては「逮捕の要件を慎重に判断して行ったもので、正当だったと思う」とし、起訴したことも
「証拠に基づいたもので誤っていない」とした。
今後については「より慎重、適正に捜査をしたい」と語った。
また、県警刑事総務課の佐々木賢課長も、「県警としては、法と証拠に基づいて必要な捜査を行ったものと考えている。今後も
本判決をふまえ、慎重かつ適切に行って参りたい」と話した。
これに対し、加藤医師の弁護団は「当然の結論」とするコメントを出し、日本産科婦人科学会も「医療現場の混乱を収束する上で
医療界全体にとっても妥当な判断」という声明を出した。
一方、女性の父、渡辺好男さん(58)は読売新聞の取材に対し、「(事故について)まだ疑問に思うことがあり、生涯真実を求めていきたい」
と胸の内を語った。判決当日に県に提出した、医療事故の再発防止を求める8項目の要望書にも触れ、「要望書は今の自分にとって希望。
患者の視点で変えていける環境を提案しており、順番に変えていってほしい」と話した。
73 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 09:34:07 ID:aXA2DvLF0
>>61 犯罪は必ずひとりの人物の動機にもとづいて行なわれる。すなわち犯罪を警察が
捜査すれば犯行を自覚している犯人が必ず一人見つかる。組織的犯罪なら主犯と
従犯が複数検挙できるがねwww
74 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 09:35:07 ID:0Owy2+QT0
>>66 一度崩壊して一からやり直せばなんとかなるかも知れませんね。
75 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 09:57:11 ID:aXA2DvLF0
>>71冤罪が犯罪であることは刑法に規定がある。前43スレより参考コピペw
「診療関連死の死因究明制度創設に係る公開討論会」に参加して:弁護士 木ノ元直樹
http://ameblo.jp/kempou38/entry-10123405106.html (抜粋)医療界の上層部の一部の人と法務省、警察庁の一部の人の談議では何も保証されていないと理解しなければ、
あっという間に梯子を外されてしまう可能性がある。厚労省が第三次試案に添付した、警察庁・法務省幹部との確認内容
を見ても、「警察・検察に法律上与えられた捜査権・逮捕権が医療事故について制限される」などという記述は全くなく、この
ままでは従来通り、捜査機関側が目の前の医療事件について、「担当医師らに逮捕の要件があると判断すれば、警察は逮捕
に至る」という基本的構図には何も変わっていないのである。警察・検察が、患者家族からの刑事告訴を最優先することを否定
できる根拠も、厚労省のペーパーには一切記載されていない。ガイドラインを医療界が示せば逮捕や刑事訴追はないかのよう
なことを述べる一部の法律家もいるが、これはとんでもない謬論である。このような誤魔化し発言が一部法律家サイドから語ら
れることから、それが正しい法律解釈のように医療側に誤解され、今回のような制度設計によって刑事免責が事実上保証され
るのではないかとの妄想が生まれるのである。(続く)
76 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 09:58:10 ID:aXA2DvLF0
>>75(続き)大野病院事件について私が一番問題であると思うのは、大野病院事件における検察・警察の捜査手法が違法・不当で
あること、犯罪(特別公務員職権濫用罪)に等しい手法であることを、法律家の立場としては声を大にして言うべきであったのに、そ
のような声が殆ど弁護士会全体から出てこなかったという点である。それをせずに、一部の弁護団体が、「このままだと、またいつ
逮捕されるか分かりませんよ」「調査委員会を立ち上げて医療界の基準を示すべきですよ」などと盛んに医療側に吹聴し、厚労省が
これに安易に乗ってしまったことから、ボタンの掛け違いが生じたのではないか。一部の弁護団体では、「調査委員会の報告書をど
のようにして民事裁判の証拠として使うか」という内容での議論が始まっているやに聞くが、違法捜査に対するチェック機能を懈怠し、
しかも基本的人権を侵害する可能性の大きい制度設計に加担して、自己の業務対策に精を出すようでは、自由と正義を実現する
弁護士の姿からは程遠い。(終)
77 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 10:08:58 ID:aXA2DvLF0
また、
>>54に関連して検察が起訴を取り下げることなく論告求刑して判決を求めたことが
地検の冤罪への「故意」を証明していることになるのが、以下の前43スレコピペを参考にして理解できる。
http://www.yabelab.net/blog/2008/07/29-232008.php#comment-176419 :No.73 検非違使 (アラバマ州) さん:
医療行為関連刑事免責論が広く議論されるようになったきっかけは大野病院事件であることは勿論ですが、大野病院事件に
関する刑事司法の最大の「罪」 は、K医師を間違って逮捕してしまった事ではなく、公開捜査・公判を通じてK医師には罪に
問うべき過失が一切無かったことが誰の目にも明らかになった現在もなお、検察は公訴を取下げもせず延々公判を続けている
事なのだと思っております。
勿論逮捕ということは大変衝撃的な出来事ですし、ましてやK医師の場合、マスコミの環視のもとでの逮捕劇でした(メディア
の前で逮捕状を執行されたのではありませんが、似た様なものです)。ただ、事故調査委員会の報告書や鑑定医の問題も
ありましたので、任意捜査の段階で警察・検察がK医師に過失があったと誤認したこと自体は、止むを得なかったのかも知れ
ません(刑事罰をもって臨むほどの過失かとか逮捕する必要があったのか等等の問題はありますが)。(続く)
78 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 10:09:50 ID:aXA2DvLF0
>>77(続き)しかし、強制捜査となったこと、および事件が広く知られたことで、警察・検察もそれまでより遥かに多くの
情報を得ることが可能になったはずであり、その時点で得られた情報を虚心坦懐に検討すれば、本件が刑事事件となるべき
ものではないことは容易に理解できたはずです。仮に能力が足りず23日以内にそれを理解出来無くて起訴に至ってしまった
としても、公判が進んでいくうちに自らの過ちを理解する機会はいくらでもありました。
間違いに気がついた時点で、もっと言えば今からでも、公訴を取下げて、K医師と関係者に十分な謝罪と賠償を行い、名誉
回復のための十分な措置を取ることが出来るのであれば、取り返しはつくと思うのです。 しかし、わが国の警察・検察には
それが出来ない。
つまり、大野病院事件が提起した最大の問題は、司法が医療を理解できないことでは無く、司法が自らの過ちを正せない
ことなのでは無いかと考えています。(終)
79 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 10:14:14 ID:aXA2DvLF0
控訴断念した福島地検は減刑を求めるためには公式謝罪が必要だと思うがねwww
80 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 11:17:58 ID:9LMvfnU50
>>77,78
福島県立大野病院の帝王切開死事故で執刀医が無罪となったことに、
地元の捜査幹部は20日、判決結果に疑問を呈しながらも、公判で
議論した意義があった点を強調した。
公判に当たった検察幹部は、判決が女性の死因を大量出血と認定した
点を挙げ、「事実関係の大部分は主張が認められた」と話した。
ただ、執刀医が取った措置は標準的医療として、過失責任を否定した点には
「判決途中までなぜ無罪なのか分からなかった」と感想を述べた。(2008/08/20-18:12)
「判決途中までなぜ無罪なのか分からなかった」
「判決途中までなぜ無罪なのか分からなかった」
81 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 11:34:40 ID:dZyBfPI30
前スレであっくんを論破駆逐したレスのコピーです。
まだ術前からの予見可能性とか、第三次施設に紹介しなかった点が
有罪と主張する愚か者がいたら、ご利用ください。↓
ttp://baby.goo.ne.jp/member/ninshin/kenshin/4/11.html ”●胎盤の異常●
「前置胎盤の診断は34〜35週でないとつきません
妊娠6カ月ごろまでは、子宮の大きさに比べて胎盤の占める面積が大きいので、胎盤の一部が子宮口をふさぐ
前置胎盤の状態に見えることが少なくありません。20〜36週までのあいだに子宮の下の部分が伸びていくのに伴い、
胎盤の位置も上がります。本当に前置胎盤かどうかは34〜35週でないとわからないのです。
前置胎盤では出産時に赤ちゃんより先に胎盤がはがれ大量出血するおそれがあるので帝王切開になります。
とはいえ、本当の前置胎盤は1%以下とまれなもの。ドクターによく説明を受けるようにしましょう。」
あっくんの知識が不十分、間違った解釈をしている点を羅列しました。
#1 子宮切開創にかかっていない前置胎盤において癒着胎盤になる確率のソースが
症例数の少ないミラー論文しかない。(27症例中1症例:3.7%の発生率)
#2 前置胎盤の確定診断は妊娠中〜末期にならないとできない。なぜなら往々にして
妊娠の経過とともに付着部位が移動、あがってくるから。
#3 子宮摘出が必要な癒着胎盤といっても大部分は出血量3500mlが平均で(ソース順天吉田Dr)
常識的な輸血量を確保しておけば、対処できる事がほとんど。
#4 大野病院を、その辺の開業産科医と同列に扱い、少々〜中等量ぐらいの出血が見込まれる
症例の手術もできないへぼい病院と決めつけている。あっくんのい言い振りだと前回帝王切開
症例のカイザーは全て周産母子センター、癌の手術は全てがんセンターか大学でやらなければ
いけなくなってしまう。
#5 そもそも前回帝王切開+前置胎盤自体珍しい症例であるのに、その中でさらに珍しい癒着胎盤が
起き、さらには希有な致死的な出血を起こす症例だった事実を認められない。 ”
82 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 11:50:20 ID:nhod6epy0
帝王切開した医師の無罪確定へ 福島地検が控訴を断念
福島県立大野病院で帝王切開手術を受けた女性(当時29)が死亡した医療事故で、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた執刀医を無罪とした福島地裁判決につ
いて、福島地検は29日、「控訴しない」と発表した。これにより執刀医で同病院の産婦人
科医、K医師(40)=休職中=の無罪が確定する。
控訴断念の理由について同地検の村上満男次席検事は、判決を覆すために必要な
証人や鑑定といった「新たな証拠を出すことは不可能」と説明。K医師を逮捕・勾留
(こうりゅう)したことについては「当時の判断としては、鑑定医の話や医学書の記載に
基づいたもので、間違いはなかった」と話した。
同地検は「女性が癒着胎盤で大量出血する恐れがあったにもかかわらず、子宮摘出に
移行せずに胎盤をはがし続けて女性を失血死させた」などとして、06年3月にK医師を
起訴。だが、20日の福島地裁判決は「胎盤をはがしはじめたら、継続するのが標準的な
医療」として同地検の主張を退け、異状死の場合、死亡後24時間以内に警察へ届けなけ
ればならない医師法違反にも問えないとしていた。
K医師の弁護団は「検察の主張はまったく立証されておらず、控訴断念は当然。裁判
が産科を中心とする医療現場全般に与えた悪影響が無罪確定で終息することを期待する」
とのコメントを出した。
>「当時の判断としては、鑑定医の話や医学書の記載に基づいたもので、間違いはなかった」
↑ 今朝、朝刊読んだとき吹いたw
83 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 11:52:08 ID:nhod6epy0
84 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 11:53:46 ID:Uvom/C+o0
>>82 >>医学書の記載
これってSTEP一冊だけじゃなかったっけ?
85 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 11:59:18 ID:lMipYbmE0
一般人からしてみればSTEPでも「分厚い医学書」に見えるのかもなw
86 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 12:13:08 ID:WpRlCatx0
_,.. ---- .._
,. '" `丶、
/ ` 、
,..-‐/ ...: ,ィ ,.i .∧ , ヽ.
. ,:' .l .::;',. :::;/..://:: /,':/ ', l、 .i ヽ
. ,' ..::| .::;',' :;:','フ'7フ''7/ ',.ト',_|, , ',.',
,' .::::::!'''l/!:;'/ /'゙ / '! ゙;:|:、.|、| 'l
. ,'. .:::::::{ l'.l/ 、_ _,. 'l/',|.';|
l :::::::::::';、ヾ  ̄ `‐-‐'/! ';. ' 第二第三の片岡康夫や綿貫茂がでませんように。。。
. ! :::::::::::/ `‐、 ゝ |'゙ |
| ::::::::/ \ 、_, _.,.,_ ノ::: !
|::::/. _rl`': 、_ ///;ト,゙;:::::./
.. `´ /\\ `i;┬:////゙l゙l ヾ/
,.:く::::::::`:、\ 〉l゙:l / !.|
. /:.:.:.:\:.:.:.:.`:、ソ/:.:| | |
/.:.:.:.:.:.:.:.:.:\:.:.:.:У:.:;l /./ =========== 恥 ===========
. /:.:.:.:.:.:.:.r'´`‐,`、:/.,.:‐{ | !`:、
,'.:.:.:.:.:.:.:.:.';_,゚.,ノ.:./,:':.:.:.:', | |`、:|
!:.:.:.:.:.:.:.:.:.:.゙、:.::/:.:.:.:.:.:.ヽ, / ,!:.:`、
87 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 12:17:27 ID:9lal1kUT0
大野病院事件、無罪確定へ/地検が控訴断念
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=200808309 大熊町の県立大野病院事件で、業務上過失致死などの罪に問われた産婦人科医・加藤克彦医師(40)に無罪を言い渡した
1審の福島地裁判決に対し福島地検は29日、控訴を断念した。
加藤医師の無罪が確定する。
控訴期限は4日午前零時。
検察側は公判で「産科医の基本的な注意義務に違反した」として禁固1年、罰金10万円を求刑。
しかし福島地裁は「注意義務」を判断する医学的準則について、臨床例を示さず文献などを根拠とした検察側主張を否定した。
加藤医師の行為を「標準的な医療措置」と認定し、過失はないと判断した。
福島地検の村上満男次席検事は29日、断念の理由について「仮に控訴したとしても裁判所の判断を覆すことは困難」と述べた。
大野病院医長の職にある加藤医師は、地方公務員法に基づき起訴された平成18年3月から休職となっているが、
無罪が確定すれば休職は解ける。
88 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 12:20:51 ID:9lal1kUT0
産科医の無罪確定へ 検察が控訴断念決定/大野病院事件
http://www.minyu-net.com/news/news/0830/news1.html 大熊町の県立大野病院で2004(平成16)年12月、帝王切開で出産した女性=当時(29)=が死亡した医療事件で、
福島地検は29日、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた産婦人科医加藤克彦医師(40)を無罪とした福島地裁判決に対し
「控訴しても裁判所の判断を覆すことは困難」として控訴しないことを決定したと発表した。
同地検は上訴権の放棄はしないことから、無罪判決は9月4日午前零時に確定する。
同地検の村上満男次席検事は、過失が問われる基準は現場の医師が広く認識しているべきで、検察側が根拠とした
医学書の記載は現場では一般的でないと退けた20日の判決について「一つの考え方としてはあり得る」と尊重。
「(こういう考え方が)あり得る以上、覆せないと考えた」と述べた。
その上で、今回の医療行為が数千例に一例というまれな疾患の癒着胎盤に関してだったことに言及し
「(基準の)一般性の程度についてはさまざまな考え方がある」と、医療行為の過失の認定をめぐり
同地裁とのとらえ方の違いも述べた。その一方で「事実経過は、おおむね検察の主張通りに認定している」と評価もした。
加藤医師を起訴したことの妥当性については「間違いだったとは思わない」と強調。逮捕、拘置の是非も
「慎重に判断した結果で、正当だった」とした。医療行為に対する刑事捜査の今後について
「今回の判決を受け、より慎重、適正かつ妥当にしたい」と述べた。
89 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 12:37:14 ID:9lal1kUT0
大野病院事件、検察が控訴断念
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000808300004 産婦人科医に無罪が言い渡された県立大野病院事件で、福島地検は控訴を断念した。福島地裁判決は「検察側は、
その主張を根拠づける臨床症例を何ら提示していない」と述べ、罪となるべき事実について立証の甘さを指摘。
その意味で控訴断念は半ば予期されていたことで、地検が「新たな証拠を出せない」としたのも納得がいく。
だからといって医療界がすべて正しかったのかというと、疑問も残る。具体的には、警察からの鑑定依頼を断ったある専門家が、
弁護側からの鑑定依頼は受けて公判で証言した点だ。医療のような専門性の高い分野では、より多くの専門家に意見を聴く必要がある。
なぜ捜査に協力しなかったのだろうか。
亡くなった女性(当時29)の父、渡辺好男さん(58)が病院側に、医療スタッフの話を聞かせてほしいと訴えたが、
「忙しい」と断られたということもある。
今回の裁判は、警察・検察に対しては慎重な捜査を、医療界には「より開かれた医療」の実現を、それぞれ求めたと言えるのではないか。
(北川慧一、高津祐典)
◇
無罪が確定する加藤克彦医師(40)は「ほっとしています。2年6カ月は、とても長かった。これからも、地域医療に私なりに
精いっぱい取り組んでまいります」とのコメントを出した。
一方、亡くなった女性の父、渡辺さんは「1人の命が亡くなったことを重く受け止め、医療界は変わっていってほしい。
裁判が続かないからといって、落胆はしていない。今後も真相究明に向けて活動を続けていきたい」と話した。
90 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 12:42:07 ID:hBBKG7eX0
- 「おーし!今日は一丁女にモテるところ、突いていくか!」
- 「へい!師匠、お願いします!」
- 「よーし!じゃあ世の中にはどんなモテようとしているヤツがいるんだ!?」
- 「モテようとして専門外の鑑定書を書いた教授がいたんですよ〜」
- 「”な〜にぃ〜? やっちまったな!”」
- 「男は黙って」
- 「自分の裁判!」
- 「男は黙って」
- 「自分の裁判!」
- 「鑑定人を探してるらしいよ〜」
- 「本日は以上!」
- 「クールクールクールクールクールポコ! オス! あっした!」
91 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 13:04:54 ID:aXA2DvLF0
92 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 13:09:12 ID:mLO2pGD50
亡くなった女性(当時29)の父、渡辺好男さん(58)
亡くなった女性(当時29)の父、渡辺好男さん(58)
亡くなった女性(当時29)の父、渡辺好男さん(58)
亡くなった女性(当時29)の父、渡辺好男さん(58)
亡くなった女性(当時29)の父、渡辺好男さん(58)
亡くなった女性(当時29)の父、渡辺好男さん(58)
こいつの求める真実って=医師有罪
馬鹿とキティは死ななきゃ治らないとはよく言ったものだ。
93 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 13:14:33 ID:rmu1jSaq0
>>92 有罪になって欲しい理由でも何かあるのでしょうか?
有罪なら自分の娘は医療ミスで死亡したことになり、それこそ悔いが残る
と思うのですが。
94 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 13:15:07 ID:9lal1kUT0
95 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 13:44:18 ID:96up7N/W0
96 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 14:03:37 ID:nxKz2vKL0
97 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 14:31:07 ID:PXHqFsaC0
今後も真相究明に向けて活動を続けていきたい
今後も真相究明に向けて活動を続けていきたい
今後も真相究明に向けて活動を続けていきたい
今後も真相究明に向けて活動を続けていきたい
今後も真相究明に向けて活動を続けていきたい
今後も真相究明に向けて活動を続けていきたい
今後も真相究明に向けて活動を続けていきたい
98 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 15:31:17 ID:oBiJhlOb0
>「万が一、控訴されれば、現場はさらに 萎縮(いしゅく)しかねなかった」
患者を人質にとられての無罪判決なんだから、この医師は福島の田舎から出すなよ。
ネームプレート付けとけよ!
99 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 15:40:12 ID:3HkZ+LMd0
・娘が死んだのは何か過失があったに違いない
→過失が明らかにされないのは隠してるから。
過失が証明されないのも庇立てしてるから。
↓
・真実が明らかになるというのは、過失が明らかにされる事
なのでしょうね。
彼の頭の中では。
被害者なんちゃらの会の弁護士の思考法もそうみたいですが。
101 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 16:09:17 ID:PxJdD7q50
102 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 16:14:06 ID:aXA2DvLF0
>>100 ぜったい、ありがたいと思いますよ。
争奪戦があってもおかしくないくらい。
104 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 17:51:23 ID:dZyBfPI30
>>99 イラクに核兵器、生物兵器があると決め込んで
戦争をおっぱじめた某国や
南京大虐殺や強制連行があるといって
謝罪を求める三国人達と一緒の思考回路です。
アーメン。
105 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 17:58:23 ID:07I/VP6v0
>>99 そうすると、うちの爺ちゃんが98歳で死んだのも訴えれば金になるのですね。
106 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 18:09:35 ID:CtB6HP2f0
108 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 18:12:36 ID:XNEDWxP30
■(朝日新聞記事)
癒着胎盤で子宮摘出し、大病院であっても救命できなかった一例
東京都内の大学病院で06年11月、
癒着胎盤と診断された20歳代の女性が帝王切開で出産後に死亡するという
大野病院事件と類似の事故が起きた。
病院は胎盤をはがすことによる大量出血を避けるため、
帝王切開後ただちに子宮摘出手術に移った。
しかし、大量出血が起こり、母親を救命できなかった。
病院はリスクの高い出産を扱う総合周産期母子医療センターだった。
厚労省の補助金で日本内科学会が中心に運営する
「医療関連死調査分析モデル事業」で解剖と臨床評価が行われ、
評価調査報告書の最後に「処置しがたい症例が現実にあることを、
一般の方々にも理解してほしい」と記されている。
http://typecast.typepad.jp/t/typecast/42740/300039/26890256
711 名前:名無しさん@九周年[] 投稿日:2008/08/29(金) 07:13:59 ID:t4bMGiKJO
おまいら遺族をフルボッコしすぎw
自分の母親が、土砂降りで大変だし、早く会いたいと思って
自分を迎えに来る途中で死んじまったんだぞ。
前の方で誰かが書いてたが、身内を不慮の事故で亡くした場合は
誰かのせいにして、誰かを攻撃して、金を貰わないと狂っちゃいそうなんだよ。
行政や病院を訴えてエェーッ!って思われる遺族が多いが、
余り責めるなよ。それが正しい間違ってるは別にして、
『身内が悪かったんじゃない。それ以上に○○が悪いんだ!』と思わないと
気が狂っちまうのよ。
110 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 22:41:04 ID:5FwgaGrm0
111 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 22:44:10 ID:/cCIlBNDO
【一部のフリーター医師の存在を考慮したとしても、まだまだ医師の平均年収は他業種と比べ群を抜いており、その高額収入ぶりは今も尚、圧倒的である】
あ〜福島県警と福島地検がおとがめなしってのが納得いかん。
だいたい、法匪どもは他人に罪をなすりつけてもなにもなしとか
特権階級過ぎだろ。
世界的にも、日本の法曹の低レベルさは先進国と言えないという認識でしょう
田舎地検だと裁判所も知った人間ばかり
あの裁判長はよく無罪判決書けた
しかも内容も理路整然としているし
でもだからあの年でフグスマみたいなところの地裁で終わるんだろうな
福島医大卒のような傲慢な馬鹿医者だからあのような医療ミスをおかしわけで、有罪で医業停止3年は喰らうべきだろう
116 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 23:51:44 ID:aXA2DvLF0
県警を突付けば検察の冤罪犯罪の共犯者にされるのはゴメンだとばかりに捜査
関係者のうちから内部告発者が出るさwww
警察庁長官が内部情報を掴んでやばくなったと思ったからこそ異例の会見をして
先手を打って警察の組織防衛に回った。
警察と検察の談合があったのは確実だが、談合がバレてもあくまで検察主導だったと
いいたかったんだろうし、その証拠は握っているはずだ。
それを盾にいざとなれば地検を見限って冤罪の証拠を公表する用意があると、あの時はまだ
控訴しようとしていた地検を暗に控訴するなと牽制したのがあの異例の会見だ。
なぜなら控訴審では証拠不足の起訴が捜査の不足のせいだとされ、順序としては警察の行った初動
捜査から厳しく詮議され、その結果まず警察バッシングから始まるのはわかりきっていたからだ。
警察も検察も脛にキズを抱えていたが、検察のほうが起訴冤罪という司法行政機関としては致命傷だった。
ゆえに警察の捜査を誘導した証拠を警察に握られている地検は、異例の警察庁長官声明
の言外に含まれる縁きりメッセージを受けて控訴を断念したというわけだ。
だが検察が控訴断念しても県警本部長表彰の一件があるから警察本部長の目論見どおりに
事は運ばないだろう。なぜなら県警本部長表彰のほうは警察単独のミスだから、それを
叩かれたら警察の正義すなわち庶民の警察の看板だけが泥にまみれ、その一方で地検は表彰に
無関係としてまったく泥をかぶらないことになる。
そういう事態が現実に起こったとき再び警察が検察に対して抱く被害者感情が爆発するとしても
理の当然だろう。
あの不当逮捕の時警察を冤罪捜査の陥穽に嵌めた地検だけが、警察が庶民からの信頼を失った
まさにその時に、素知らぬ顔で庶民の前で正義の味方を演じ続けられることなど、警察にとっては
許しがたい不正義だから。
ゆえに結論としては、もう少し待っておれば福島地検は自然に崩壊するだろう。
>>113 おそらく、一人一人の能力はそれなりに高いはずだけど、
それ以上にトンデモな法曹がいて、その印象が強すぎるだけだと
思うんだけどな。
医学部でも教授が交代して医局崩壊なんてザラだろ?
118 :
卵の名無しさん:2008/08/30(土) 23:56:10 ID:AK2v2ahpO
>>115 違うよ
子供が死んだ主因を成した人物を有罪にしたい親の心情
アメリカで仮装して他人の家訪ねて射殺された事件もそうだ
そのぐらい察してやれよ
119 :
卵の名無しさん:2008/08/31(日) 00:00:00 ID:urevrPep0
ところで福島地検の加藤医師、福島県警、遺族の3者への公式謝罪マダー?
120 :
卵の名無しさん:2008/08/31(日) 00:02:43 ID:16DHZOOR0
今回の症例は大変残念な結果に終わったのは事実である。
だが、加藤医師に過失がなかったのも事実であり、彼を責める理由はない。
また、加藤医師を責めたご遺族を責めるのも全く筋違いである。
ただ、医療行為を受ける者は、その責任を理解する必要がある。
ここで言う「責任」とは、賠償だとか過失だとかいうものではない。
ここでいう責任とは、
「どんな医療行為にも、多少なりともリスクはあり、最善を尽くしても悪い結果に終わることもある」
という原則を理解し、それを承知して納得した上で医療行為を受けるべきだということ。
これを理解することは医療行為を受ける者の責任であり、義務でもあると私は思う。
>>118 子供が白血病で亡くなったら、どーすんの?
ウイルスによるものかもしれないし、電磁波や放射線かもしれないしわかんないじゃない?
子供がインフルエンザ脳症になったらどーすんの?
他のインフルエンザに罹った同級生を訴えるのか?
子供が先天性心疾患だったらどーすんの?
子供を産んだ親が悪いのか?
122 :
卵の名無しさん:2008/08/31(日) 00:04:33 ID:16DHZOOR0
前スレであっくんを納得させた一撃です↓
「最も重要なのは、ローリスクの患者を含めたすべての患者に対して、
100%に近い安全を保障できるような最大の準備をすることは、実際の臨床現場では不可能だ」ということ。
弁護側証人の岡村氏も出血量に関して、「2万をこして3万近くのがありました」と証言している。
こういった症例もある中で、絶対の絶対に大丈夫だという準備は医学の世界ではありえないというわけだ。
124 :
卵の名無しさん:2008/08/31(日) 00:16:44 ID:urevrPep0
福島冤罪地検の加藤医師、福島県警、遺族の3者への公式謝罪マダー?
犯行既遂の犯罪者の刑法罰が減ぜられるのは自発的に刑罰に服そうという自首があったときだけ
だが、公式謝罪が自首にあたるのではないか?
自首があれば刑が軽減され、検察官としての身分も降格及び2年半無給休職期間中検察関係者
との接触禁止程度で勘弁してもらえるんじゃないかな?
>>118 そんな個人の感情の処理のために医師を
社会的に抹殺して良いという理屈を通すのか?
親の感情は全て正解なんだwww
もう済んだことなのに盛り上がっているね
田舎地検のクソさがよく分かったよ
ああ田舎には住みたくねえ
127 :
卵の名無しさん:2008/08/31(日) 01:34:11 ID:urevrPep0
>>126 福島地検の冤罪という犯罪が白日の下さん然と輝いているではないかwww
128 :
卵の名無しさん:2008/08/31(日) 01:38:23 ID:kTzZsLJE0
>>116 さて、片岡康夫の今後の左遷先に興味があるのだが、いったいどこに飛ばされると思う?
129 :
卵の名無しさん:2008/08/31(日) 02:23:55 ID:urevrPep0
>>127 福島地検の、「ピカピカの、起訴冤罪」♪
冤罪がゴメンで済んだら警察いらんけどな〜
とりあえず公式謝罪会見はサンカイ(加藤医師、福島県警、病死女性の遺族)
しとけよ、罰が重くならんように>福島地検
130 :
卵の名無しさん:2008/08/31(日) 02:27:00 ID:PoBvhpVA0
事案をよく吟味して、犯罪性が高いと判断できるのなら、検察が起訴するのは当たり前。
ただ、今回みたいに「能力のない検事」が思い込みで無実の人を起訴するのは、問題がある。
検察警察のトップが呆れてるくらいだから、ひどいもんだよ。
検察が医療問題に関わるのなら、医療・医学の知識をちゃんと持った人材を育成すべきだ。
こんな程度の低い検事に好き勝手やられると、検察の評判と信頼を落とすばかりだよ。
医療事故調査委員会ができたところで、犯罪性があると判断されれば検察に話が行くのだから、
もっとちゃんとした、知識と能力のある人材を用意しておいてもらわないと困るよ。
この検事さんも、他分野では才能があるのかもしれないけど、もう医療問題にはかかわらないでほしい。
「一か八かで起訴」するような検事が待ち構えてると思えば、瀕死の患者なんか診られないよ。
131 :
卵の名無しさん:2008/08/31(日) 03:47:01 ID:PXuNLqQ90
瀕死の患者を診ると日本ではペナルティーが付いてきます
そんな危険な職場にいるあなたが悪いのです
危険な川の中州でバーベキューして流されるのと同等の愚か者です
巨大掲示板で散々「避難勧告」を受けながら今の職場に留まるのは同情の余地なし
自分を守るにはまず逃げるべきですという声が聞こえなかったとは言わせません
参加してることが犯罪
133 :
卵の名無しさん:2008/08/31(日) 08:41:15 ID:urevrPep0
男なら男らしく罰を恐がらず謝ってこそ男だ。
正直な木こりだけが女神の賞賛に値する。桜の木を切り倒したジョージ・ワシ
ントンは自由の女神に祝福された。正直であることは勇気ある人物であること
の証明にもなるのだ。
134 :
卵の名無しさん:2008/08/31(日) 09:04:30 ID:JWP336DV0
そろそろ「片岡のその後を生温かく見守るスレ」が必要でつね。
医学会に燦然と輝く功績と名言を残した方として・・・
135 :
卵の名無しさん:2008/08/31(日) 09:07:54 ID:JWP336DV0
>>133 もお何度も詫びてますよ
「全力をつくしたが救命できなかった」って・・・
彼を罰するなら火事で救命できなかった消防士全員罰しな
お前の理論じゃそうだろ
136 :
卵の名無しさん:2008/08/31(日) 09:38:17 ID:urevrPep0
>>135 加藤医師は犯罪者じゃないから罰を恐れる必要なし。
罰を恐れて謝らない犯罪者は福島冤罪地検「ピッカピッカの起訴冤罪♪」だw
>>135は鉄壁雑魚だな〜www
137 :
卵の名無しさん:2008/08/31(日) 10:03:38 ID:H50rB4MK0
>>133 ワシントンの話は思いっきり捏造だけどな
138 :
卵の名無しさん:2008/08/31(日) 10:05:46 ID:KbCBlUzU0
>>133 >桜の木を切り倒したジョージ・ワシントン
小学生くらいのジョージ・ワシントンが
斧でよいしょよいしょと木を切り倒して
父親に「僕がやりました」と言ってるのを想像した。
腹筋が痛い。
140 :
卵の名無しさん:2008/08/31(日) 10:21:19 ID:urevrPep0
>>139 オマイは腹筋が痛いくらいで済むだろうが、福島冤罪地検はいま頭が猛烈に痛いだろうwww
自首無しで検挙されたら痛いのもそんなモンじゃ済まないだろうがwww
自業自得だがなw
>>139もバカだから鉄壁雑魚バカだな〜のツーホー仲間だなpgr
141 :
卵の名無しさん:2008/08/31(日) 10:30:12 ID:S5KtnF/9O
【一部のフリーター医師の存在を考慮したとしても、まだまだ医師の平均年収は他業種と比べ群を抜いており、その高額収入ぶりは今も尚、圧倒的である】
けど、福島県警は、「逮捕は間違っていない」って言ってるんでしょ。
これって、同じ事があったら「また逮捕する」って事ですよね。
表彰までした「事件」ですから。
さすがに検察は懲りたでしょうが。
>>143 良い良い
崩壊に貢献してくれるんなら
警察などその程度
>>143 おれだったら家の玄関先まで行って土下座してわびるけどな〜
警察のモラル低さは異常
>>133 ジョージ・ワシントンが父にしかられなかったのは、
まだその手に斧を持っていたからじゃなかったっけ?(笑)
147 :
卵の名無しさん:2008/08/31(日) 15:44:39 ID:16DHZOOR0
>>141 いつもよくみるコピペだけどマジレス
全ての勤労者の収入は、社会に貢献した対価である。
貢献度の高い職につくものは、収入も高くて当たり前。
そもそも医師は誰にでもできる職業ではない。
148 :
卵の名無しさん:2008/08/31(日) 21:36:15 ID:urevrPep0
>>146 ジョージワシントンはただの擬似餌なんだけど、さすがに雑魚だよく食うわいpgr
>>148 「2ちゃんねるで人を罵倒して過ごす、陰気な休日」
素敵な趣味ですね。
150 :
卵の名無しさん:2008/08/31(日) 23:36:41 ID:TETWFUEeO
>>149 いや、そのひと休日だけじゃなく毎日だよ
雑魚wとか、pgrとか、だな〜とか、www…
よっぽど今まで検事さんを恨んで人生を歩んできたのか♪
ドラマでも雑用書記係みたいなのいるでしょ?あれ
151 :
卵の名無しさん:2008/09/01(月) 13:22:48 ID:z4y6UVRj0
>>149,150
いやー釣り名人が目的外の外道をリリースしてやっても、食った時針が口に
刺さって痛かった雑魚には、やっぱりそのことだけで恨まれるようだねwww
152 :
卵の名無しさん:2008/09/01(月) 13:58:04 ID:VXFUHfyd0
女性として許せないというか、このドクターは甘えてるような気が・・・。
医師という権力を利用してるんじゃないのかしら。
153 :
卵の名無しさん:2008/09/01(月) 13:59:40 ID:+tcqvjPy0
154 :
卵の名無しさん:2008/09/01(月) 14:18:19 ID:vUpD52760
155 :
卵の名無しさん:2008/09/01(月) 14:31:49 ID:CMdUYJg30
156 :
卵の名無しさん:2008/09/01(月) 15:02:19 ID:Ri4QYbO00
158 :
卵の名無しさん:2008/09/01(月) 15:53:50 ID:dfG0ByWV0
159 :
卵の名無しさん:2008/09/01(月) 16:26:28 ID:zvx5SH/O0
釣り餌はもう少し考えたほうがいい
160 :
卵の名無しさん:2008/09/01(月) 17:49:11 ID:hR1f9G+4O
www.niigata-nippo.co.jp/pref/index.asp?cateNo=1&newsNo=112980
やはり世間のバカ医者どもとはレヴェルがちがうね
161 :
卵の名無しさん:2008/09/01(月) 19:24:07 ID:z4y6UVRj0
福島地検の冤罪公式謝罪会見いっかいめマダー?
何回欲しいの?
163 :
卵の名無しさん:2008/09/01(月) 20:19:34 ID:VPPbPxwh0
>>156 まあ勝谷GJだな
>亡くなった女性の家族が地元で極めて力を持つ巨大企業の関係者だという事実が浮上すると
>亡くなった女性の家族が地元で極めて力を持つ巨大企業の関係者だという事実が浮上すると
>亡くなった女性の家族が地元で極めて力を持つ巨大企業の関係者だという事実が浮上すると
盗凶電力説も確定したようだな
164 :
卵の名無しさん:2008/09/01(月) 20:50:53 ID:1k8L89p90
勝谷なんてのはチキンだよ。あの程度のことはネットでは散々言われて
来たことだ。それをあたらためて、勝ち馬にのったようにギャアギャア
吼えたって、どうってことはないし、世間的も影響も無いクズ発言だ。
それと遺族の仕事との癒着を疑わせるような記事を載せるべきではない。
遺族は一人の方を失っているのだから。そんな痛みもわからんから、
マスゴミって言われているのがわからないんだ。それでいて、マスコミ
批判を繰り返す。所詮は茶番に過ぎない。警察・検察を、いくら叩いても
構わないが、遺族を叩くようなヴァカでは仕方が無い。
マスコミはけしからんといいつつ、毎日問題ではダンマリ。TBSラジオ
でも偉そうなことを言ってるけど、結局は自分の世話になってる毎日
には文句は言えない。とんだチキンカツだよ。偉そうな事を言っている
だけのダニだ。
165 :
卵の名無しさん:2008/09/01(月) 21:19:01 ID:z4y6UVRj0
166 :
卵の名無しさん:2008/09/01(月) 21:26:05 ID:z4y6UVRj0
福島地検公式謝罪しないで済むと思ってるのかねwww
狸寝入りして逃げ込もうったって甘すぎw
つ
>>61
167 :
卵の名無しさん:2008/09/01(月) 21:28:27 ID:3efC+oPM0
「医師に刑事訴訟リスクを負わせると医師が逃散し医療崩壊を招くので、医師に刑事免責特権を与えるべきである」という
立法提言を支える立法事実はあるのでしょうか。
まず、そもそも医療活動は刑事訴訟リスクが高いのか否かが示される必要があります。平成17年度の運転免許保有者数は、
原付免許のみ保有者等を含めて、78,798,821人です。これは、ペーパードライバーやごく希にしか自動車を運転しない人をも
含んだ数字です。これに対して、交通事故関係で平成17年に業務上過失致死傷罪で公判請求されたのは、8,362人、免許保有者
の0.0106%です。一方、平成11年?年の医師の人数は概ね平均26万人で、この間公判請求がなされたのは20件ということです
から、年平均でいうと、公判請求されたのは概ね全体の0.0015%ということになります。なお、略式起訴まで含めた業務上過失
致死傷罪での年間訴追率は、運転免許保有者が0.11%、医師が0.0051%です。この数値を見る限り、医師が業務上過失致死罪で
刑事訴追される危険はゼロではないものの、むしろ、その危険は相当低いということができます。
168 :
卵の名無しさん:2008/09/01(月) 21:33:52 ID:3efC+oPM0
また、医師の数自体は近年においても増加傾向にありますし、そもそも医師の数の増加率自体は医学部の定員を
どうするのかにより概ね定まっていきます(現在でも医学部の競争倍率は低くなく、多くの医学部は相応の偏差値
がないと正規に入学できない状況にあります。したがって、医学部の定員を増やせば、これまで以上に、医師を
目指して医学部に入学してくることが想定されます)。したがって、刑事訴訟リスクと医師の数の問題は、診療
科目間の刑事訴訟リスクの違いが診療科目ごとの増減率の違いの原因となっているかという問題に帰結することに
なります。しかしながら、近時人数が中期的に減少傾向にある診療科目、例えば産婦人科に関して特に医師の刑事
訴追リスクが高いというデータは提示されていません。これに対しては、科学的な思考能力があれば、そんなnの
少ないもの、捜したところで「統計的有意を示す根拠を見つけることは困難で決定不可能である」ということから
いう常考。として、診療科目ごとの民事訴訟の事件数データを提示する者がおり、これに賛意を示す元検察官も
おるようですが、中期的に減少傾向にある診療科目の一つにおいて民事訴訟リスクが高いという事実が、医師の
診療科目間の偏在を是正する手段として医師に刑事免責を与えるべきとする立法提言を何ら下支えしないことは、
普通の知性で理解可能です。仮に民事訴訟リスクの高さが当該診療科目に従事する医師の減少を招いているとして
も、それは医師に刑事免責特権を付与することによっては解決されないからです。
169 :
卵の名無しさん:2008/09/01(月) 21:34:44 ID:3efC+oPM0
このようにみていくと、「医師に刑事訴訟リスクを負わせると医師が逃散し医療崩壊を招くので、
医師に刑事免責特権を与えるべきである」という立法提言を支える立法事実が十分に存在している
とは言い難いように思います。
170 :
卵の名無しさん:2008/09/01(月) 21:39:29 ID:vq8T7o6t0
チンパンオワタ
理屈と膏薬はどこにでもつくんだねえ。
三百代言とは良くいったものだ。
172 :
卵の名無しさん:2008/09/01(月) 21:42:46 ID:z4y6UVRj0
今度の福島地検の冤罪のやり方はちょうど松本サリン冤罪と同じ完全な勉強不足の見込み違いを、
志布志冤罪とおなじ捜査方法でわざと逮捕書類送検起訴を身柄勾留したままいっぺんに行っただけだ。
冤罪のやり方も少しは工夫を凝らしてきたようだが、いかんせん逮捕された医師の良心が明らかだった
のに比べて、地検検察官の汚れた悪意は隠しようもなかったな。
そしてそれらはすべて公判で記録された。地検はもう詰んでいる。つうか、二歩打ったんだよ地検はwww
173 :
卵の名無しさん:2008/09/01(月) 21:57:49 ID:FZm497UQ0
チンパンがやめるだけで報道特別番組がずらり
これが現実
文系エリートに文句言うんじゃないよ奴隷石諸君
174 :
卵の名無しさん:2008/09/01(月) 21:59:11 ID:vq8T7o6t0
>>173 日雇い派遣ってたいへんだな。がんばれよ。
175 :
卵の名無しさん:2008/09/01(月) 22:04:00 ID:z4y6UVRj0
>>173 猿山のサルの行動学なら京大霊長類研究所に訊けよ。全部明快に教えてくれるぜwww
176 :
卵の名無しさん:2008/09/01(月) 22:08:21 ID:b1q6+jk60
177 :
卵の名無しさん:2008/09/01(月) 23:18:02 ID:1k8L89p90
首相がやめても特番組まないのは「テレビ東京」くらいのもんだろ
178 :
卵の名無しさん:2008/09/01(月) 23:55:12 ID:76V1wZ8P0
>>167=168
馬鹿丸出しだなwww
そんなアホナ議論を衆目に晒して恥ずかしくないのか?www
アメリカのニューヨークだかの人間よりも戦場にいるアメリカ兵の方が死亡率が低いw
とか言うくらいのアホナ議論だwww
179 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 01:01:00 ID:vyhX37g/0
首相辞任は福島地検にとって四面楚歌がさらに響きを大きくして耳を打つことだろう。
今は勇を鼓して死中に活を見出すべく公式謝罪会見を行うことだ。
謝罪はすべて受け入れられるはずだから。
>>39,
>>124
180 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 01:12:34 ID:vyhX37g/0
>>179 もし検察官をクビになっても弁護士として事務所を開けば病院から顧問弁護士就任の
依頼が増えるはずだ。起訴の失敗を知る弁護士は病院にとってこのうえなく貴重な存在だから。
冤罪有罪で罰金や個人的に民事賠償責任を課されて支払ってもそれ以上の収入がじゅうぶん見込まれる。
政治混乱を引き起こしたくないだけの無能総理が「医療崩壊」を恐れて医者に媚びた
せいで検察が煮え湯を飲まされた。
無能総理が退陣して正常な処罰がなされるようになって欲しい。
182 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 01:19:01 ID:Jp6m2+MK0
チンパンの次はローゼンか・・・
号外も配ってたな
それにひきかえおまいら石と来たら
プライドだけ総理並みのくせして・・・
現実を知ろうなw
183 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 01:40:57 ID:vyhX37g/0
184 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 01:48:36 ID:Jp6m2+MK0
>>183 あんたちょっと頭いいな
医師にしとくのは勿体ない
毎日つらいっしょ単純労働ばかりで
185 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 01:52:23 ID:vyhX37g/0
186 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 06:11:19 ID:Ji4S7WzO0
>>180 アホかよwww
あんなw 「負けて当然」 の起訴を 「裁判が始まれば世間はひっくり返る」 とか言ってw
自信満々だったような先の見通しが全然立てられない人間に依頼が来るわけネーだろwww
187 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 06:57:48 ID:vyhX37g/0
188 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 08:25:54 ID:vyhX37g/0
>>186 水清ければ魚棲まず・魚心あれば水心あり・腐っても鯛・海老で鯛を釣るなどなどw
この程度の常識心得ていなければ釣り師になどなれないぜwww
189 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 08:36:11 ID:Ji4S7WzO0
自作自演してるような馬鹿に常識があるとは思えんがなwww
190 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 08:40:32 ID:vyhX37g/0
釣りの極意をひとつ教えてやろうw
空を見て魚を釣れ
わかれば腕が上がるぜwww
191 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 08:47:24 ID:vyhX37g/0
>>189 そのとおり。
自作自演の裁判を起こした福島地検には常識が足りなかっただろwww
192 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 10:20:36 ID:gueLgc+y0
福島県立大野病院事件 無罪確定
周産期医療の崩壊をくい止める会
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
周産期医療の崩壊をくい止める会福島大野病院事件の署名活動にご協力くだ
さいました皆様
8月20日に、第一審無罪判決が言い渡されました。
8月28日に、6873名分の署名と意見書を、法務省・法務大臣保岡興治殿、最高
検察庁・検事総長樋渡利秋殿、福島地方検察庁・検事正殿に送付しました。内
訳は医療従事者5302名(うち医師3875名、看護師331名)、非医療従事者1571名で
す。
8月29日、福島地検が控訴断念を発表、無罪が確定しました。
193 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 10:33:41 ID:y7t1Eztm0
>>180 辞め検は所詮検事である。裁判で検事の主張を退けてくれると思ったら大間違い。
検事に同調し兼ねない。
依頼しない方が良い。
194 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 12:38:01 ID:vyhX37g/0
>>193 まいずれにせよ公式謝罪を訴追に先駆けて行わないと
>>39以降の展開もあり得ない話だ罠w
195 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 13:45:01 ID:C7Q37F2g0
857 名前:卵の名無しさん :2008/09/02(火) 01:42:35 ID:Jp6m2+MK0
>>855 在日は中国系がかなりいる
あと帰化人含めると相当の数になる
>>848は在日と帰化人を混同しているのではないか
帰化人は表向き日本人として扱われるが実際は反日思想を持っているので
公安にマークされ公務員にはなりにくいケースもある
一般の就活でもマークされやすい
だから医者や弁護士などになるのが最も安全
そのうち医者は金だけでなれるので不穏な連中が殺到する
それは医療系スレの狂った傲岸な医師擁護の書き込みでもわかる
858 名前:卵の名無しさん :2008/09/02(火) 12:06:57 ID:nWMUuZRi0
そういえば高校の時医学部志望者って空気読めない奴とか一文字姓とか左右対称が多かったな
よく医者は傲慢って言われるけど、そうではなくて傍若無人で火病持ちってのが正しいような
860 名前:卵の名無しさん :2008/09/02(火) 13:11:31 ID:ypMs4lRF0
金儲けの神様、邱永漢センセイも著書に書いておられた。
昔はチョンやシナに対する差別が著しかった為、同胞はほとんど
東大医学部に進学されたそうだ。
チョンやシナは医者になるしか生きる術がなかったのだ。
センセイは別格で東大経済学部に進学され、作家として直木賞受賞後、
事業家投資家として何千億の資産を築かれたのは周知のとおりだがね。
(つづく)
196 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 13:47:27 ID:C7Q37F2g0
>>195の続き
861 名前:卵の名無しさん :2008/09/02(火) 13:15:26 ID:4yo//f9W0
やっぱりかよw
医者しかなれなかったと
そんで金儲けとかwww手抜きとかwww点数水増しとかwww
862 名前:卵の名無しさん :2008/09/02(火) 13:41:14 ID:9QZtyXuZ0
つまり考えられないような医療「ミス」が頻発するのも至極当然ってことさ
奴らやる気ないから
福島の件もそういう背景があるから起訴された
わざと手抜いたんじゃないかってね
ま、疑われて当然なわけさ
あの事件だけを見ててもなぜ逮捕起訴されたのか理解できない
しかし歴史を知ってればよくわかる
197 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 13:49:11 ID:AHrWC47b0
こういうのも
訂正できない妄想っていうんじゃないのかw
> しかし歴史を知ってればよくわかる
歴史をクリエイトするんですねわかります
>>196 >>ID:9QZtyXuZ0
これはひどいw
マスコミは言うに及ばず、大企業にもたくさん在日社員がいるのはどう説明つけてくれるんだろw
公務員も法律上は日本国籍者に限る、となっているが(ry
200 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 16:24:19 ID:JvUl/4HV0
在日・帰化人率だったらパチンコ、サラ金、医者は最強だろ
そりゃ疑われるわw
201 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 17:29:04 ID:vyhX37g/0
また冤罪訴追にびびった雑魚がファビョリ始めたかな?www
202 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 18:35:19 ID:vyhX37g/0
自首なくば減刑なし。国民注視のなか、厳しい刑罰が待っておるぞwww
203 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 19:12:31 ID:nDFfe2h/0
パチ・サラ・イシ の特亜利権がどんどん崩壊しているのですね
わかります
204 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 19:22:18 ID:y7t1Eztm0
205 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 19:25:13 ID:msmUPyAvO
ごめんね
世間知らずのお医者さんたち…
医者って嫌われてんのよ
だってサービス業でしょ?
だから薮医者が訴えられようが
逮捕されようが
どうだっていいわ
医者って
なんであんなに偉そうなの?
日本人がまだ無学で貧しかった時代のお医者様方と
今の医者じゃ
雲泥の差
尊敬も出来ないし、感謝なんてしたくないよ
口の聞き方も知らないし
オーラを感じられない
カリスマ性っての?
全くないよね
まあ高い治療費払ってやってんだから、
ツベコベ言わずにきちんと仕事しろよ
今回の件でも
擁護してんのは
医者だけでしょ?
みんな同業者野のかばいあいにしか
思わないよね
私一応高学歴だし高収入だから
病院は選べる立場だけどね
医者なんて下僕だと思ってる
「ジン・ジン・ジン・ジン・アメリカ人♪」まで読んだ
207 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 19:58:53 ID:vyhX37g/0
福島県警は医師逮捕で富岡署を本部長表彰したままだが、結局完全無罪だった
つうことは無実の医師を逮捕するという普通の警官にはできない愚行をやって
のけたアホをこれからもずっと県警本部長が表彰していって、警官がどんどん
アホになるよう奨励していくという意思表明だなwww
福島県民の期待に応えてせいぜい立派な県警になれるよう頑張りな、てもうお
hるけど福○総理同様www
208 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 20:13:19 ID:VitDi8vU0
でもまあ専門的な事案で逮捕にこぎ着けただけでも偉いし
専門的な事案だけに裁判で調査しないと結論も出せないわけだし
今回の刑事訴追は絶対的に正しいわけで
逆に不逮捕特権を与えたら医者はサボりまくることが目に見えているわけで
これはまあ爆弾魔に不逮捕特権を与えるようなもので到底容認できないな
命に関わることだから少しでも疑いがあれば捜査したほうがいい
209 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 20:25:02 ID:vyhX37g/0
>>54に示された福島大野病院冤罪逮捕起訴事件の正しい判決によると、
>その後、医療事故調査委員会の報告を捜査の端緒として警察は任意捜査を開始した。
>執刀医はそれに協力的に応じたのにもかかわらず、2006年2月18日、警察は執刀医を
>業務上過失致死と、医師法に定める異状死の届出義務違反の疑いで逮捕した。
>その間、執刀医は外来および病棟診察を続けており、事件から2年弱経過して
>いるため、逃亡および証拠隠滅のおそれはない。
>また、現行法上、被疑者取調べ目的の逮捕は、許されない。
>よって、捜査に重大な違法があったといわざるをえない。
>>>また、現行法上、被疑者取調べ目的の逮捕は、許されない。
>>>また、現行法上、被疑者取調べ目的の逮捕は、許されない。
>>>また、現行法上、被疑者取調べ目的の逮捕は、許されない。
>>>よって、捜査に重大な違法があったといわざるをえない。
>>>よって、捜査に重大な違法があったといわざるをえない。
>>>よって、捜査に重大な違法があったといわざるをえない。
志布志は表彰返上した。秋田県警は初動捜査ミスを認めて本部長会見で謝罪した。
福島は上記の通り明らかな違法捜査をしている。警察が庶民の正義の味方なら
知らぬ顔はできぬはずだが、敢えて摘発されるまでは知らん顔かな?www
まあ県警がどうなろうと自業自得だがねpgr
210 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 20:31:46 ID:vyhX37g/0
県警は最初から地検にたばかられてるんだよwww
地検のほうは今でも県警のことを茹で蛙程度にしか思っちゃいないさ。
>>208が白状してるようにwww
211 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 20:56:22 ID:vyhX37g/0
さて
>>209を摘発するのは簡単だ。
ミランダルールを知らぬ警察の取調べは杜撰なやっつけ仕事だから証拠は至る所
に残されている。
普通の人でも簡単につかめる程度の粗い逮捕だから、弁護士が裁判所に告発して
検察官に任命されて調べれば簡単に違法捜査した犯人が明らかになる。
そうなってからはもう弁解などできないぜw厳しい現実が待ってることだろうてwww
212 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 21:05:15 ID:vyhX37g/0
>>208 どうだね、この餌のつけ方は?食ってみるかい?www
>>208 んま〜お子ちゃまね!
おっぱい飲みたいのっ?
キュッキュッ
214 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 21:17:10 ID:3x8vf4G/0
医者が偉ぶって説明を拒否すればするほど逮捕・捜査の必要性が高まるというジレンマですね
偉ぶって逮捕されるか、プライド捨ててサービス業に徹するかどっちかにしろということですね
215 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 21:18:50 ID:9rVRQ8PP0
>>205 モンスターペイシェント(怪物患者)乙
医師にも他の患者にも迷惑かかるから病院に来なくていいよ。
216 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 21:20:14 ID:27Nf9nOa0
>プライド捨ててサービス業に徹する
サービス業の人達はプライドがないのですか?
水商売の女性でもプライド持ってやってると思ってましたが。
217 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 21:22:05 ID:vyhX37g/0
>>214 この頓珍漢バカは例の鉄壁法匪バカだな〜とおめでたい仲間たちの一味だなwww
218 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 21:43:51 ID:vyhX37g/0
とにかく、福島県警は地検が控訴断念して地裁で「確定した無罪判決」を舐めているのか?
司法の最終判断そのものである「確定した無罪判決」をないがしろにして警察が成り立って
いくとでも思っているのか?
そのような無法者は残らず正義の警察から石もて追い払われるべきであり、必ずそうなる。
そして、県警をうまく騙した地検は石の飛んでこない物陰で安穏として傷付かないのだ。
控訴断念して県警の捜査を決定的に違法なものに貶めた張本人の福島地検がなw
219 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 21:48:22 ID:vyhX37g/0
控訴断念して無罪確定させ、県警を冤罪逮捕の罪に陥れた福島地検の公式謝罪会見マダー?
220 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 22:07:37 ID:RknbAzNVO
>>219 ないよ
ここだけの話、K藤は別件逮捕される
2〜3ヶ月は目が離せない
221 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 22:15:51 ID:vyhX37g/0
>>220 それと今回の検察の冤罪犯罪はまったく別。
おまい刑法を知らんのかバカwww
冤罪の犯人は正義の名の下にきっちりアゲるぜ。
222 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 22:31:27 ID:vyhX37g/0
>>220 この書き込みはツーホーものだが、もしその程度の法知識で包皮が務まるのなら
司法試験は紛れもないバカ選抜試験つうことになるだな〜よpgr
ま、別件逮捕とやらがまたまた冤罪やらかすことにならんようにせいぜい気をつけるんだなwww
223 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 22:33:22 ID:02/XNf6V0
>>216 > 水商売の女性でもプライド持ってやってると
ないないw
え?釣り?これまた失礼しますたw
224 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 22:37:45 ID:vyhX37g/0
ところで2年半も公金をつぎ込んで冤罪裁判し、無罪判決控訴断念で自ら冤罪を
確定させて各方面に多大な被害をもたらした福島地検の公式謝罪会見マダー?
225 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 23:34:58 ID:d87brSpu0
無実の人をタイーホして難癖付けてインチキくさい裁判に持ち込んで、
本部長賞って、ちょっと恥だな。え、全然恥かしくないって???
まあ、唯一の収穫といえば、臍帯の読み方が、ジンタイではなくて、
サイタイだ、ということを学んだ、ということだけではないか。
これはこれで、ちょっと恥かしいな。
226 :
卵の名無しさん:2008/09/02(火) 23:41:30 ID:vyhX37g/0
>>220 ところで地検がまたやらかすまで2,3ヶ月というリークwがあったようだが、徒の猿知恵の
めくらましかもしれんが地検に対する冤罪捜査の妨げになる可能性もあるなw
だがまあ一月もあれば地検を挙げるには十分だ、2,3ヶ月かけるまでもない。
公判記録や判決には地検の冤罪の証拠が満載だからwww
地検はどこか足りてないのかも知れぬw頭隠して尻どころか首から下の全身晒してるからにはwww
227 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 01:41:54 ID:fHwxrplWO
>>223 水商売は知らんが、プライドを持って仕事してるソープ嬢と
セクースしたことはあります。
まぁ普通に気持ち良かったですwww
>>223 昔付き合ってた女は新聞6紙、雑誌は数え切れない数
サイエンス(英)なんかも普通に読んでいた
身なりは当然としていわゆる「習い事」も同じものでも流派を複数以上とか・・それはすごかった
まぁ稼ぐための「投資」と取れないこともないが、ある種プライドといえるんじゃないかと
でも脱がしたら一緒だとは思うw
要求されるものも大きすぎて私は逃げ出しましたけど
229 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 02:10:30 ID:G4oyFR1E0
7 ::||‐ 〜 さん:2008/08/17(日) 22:17:57 ID:jHhRuS+N
オレは小さい頃、家の事情でばあちゃんに預けられていた。
当初、見知らぬ土地に来て間もなく当然友達もいない。
いつしかオレはノートに、自分が考えたすごろくを書くのに夢中になっていた。
それをばあちゃんに見せては
「ここでモンスターが出るんだよ」
「ここに止まったら三回休み〜」
ばあちゃんはニコニコしながら、「ほうそうかい、そいつはすごいねぇ」と相づちを打ってくれる。
それが何故かすごく嬉しくて、何冊も何冊も書いていた。
やがてオレにも友達が出き、そんなこともせず友達と遊びまくってたころ
家の事情も解消され、自分の家に戻った。ばあちゃんは別れる時もニコニコしていて、
「おとうさん、おかあさんと一緒に暮らせるようになってよかったねぇ」と喜んでくれた。
先日、そのばあちゃんが死んだ。89歳の大往生だった。
遺品を整理していた母から、「あんたに」と一冊のノートをもらった。
開いてみると、そこにはばあちゃんが作ったすごろくが書かれてあった。
モンスターの絵らしき物が書かれていたり、何故かぬらりひょんとか
妖怪も混じっていたり。「ばあちゃん、よく作ったな」とちょっと苦笑していた。
最後のあがりのページを見た。「あがり」と達筆な字で書かれていた、その下に
「義弘(オレ)くんに友達がいっぱいできますように」
人前で、親の前で号泣したのはあれが初めてでした。
ばあちゃん、死に目に会えなくてごめんよ。そしてありがとう。
230 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 02:15:04 ID:G4oyFR1E0
8 ::||‐ 〜 さん:2008/08/17(日) 22:54:57 ID:Ou8n7Jwp
子供の頃よく通ってて、仲良かったおもちゃ屋のおばちゃん(当時)
自分にも子供が出来たら、そこで思いで話の一つもしながら子供に何か
買おうと思ってて、おばちゃんも「将来、○○君(俺)に子供が出来たら、
おばちゃんが何かプレゼントしてあげる」と冗談交じりに言ってた。
そんな俺に子供が出来て数年がたった。やっとおもちゃにも興味を持ち
ヒーローの変身セットが欲しいと言う。しばらく振りに実家に帰り、そのおもちゃ屋
に行った。気分は子供のまま。「おばちゃ〜ん!こんにちは!」
出てきたのは40歳前の綺麗な奥さんだった。
「あれ、おばちゃんは?分厚いメガネ掛けてて、昔レジに立ってたと思うんですけど?」
「母です。去年の暮れ亡くなりました。不慮の事故で・・・。」
歳だとはいえ、まだ亡くなる様な歳だと思ってなかったからショックだった。取り敢えずお線香を
あげさせて貰った。すると娘さんが奥からショベルカーのおもちゃを出してきて、
聞けば亡くなる一ヶ月前にふと思い出したかの様に、近所に住む俺の親戚から子供がいる事を
聞いたのを娘さんにポツリと話し出し、約束は守らなきゃとラッピングまでしてくれていたらしい。
泣いた。息子の目の前で大粒の涙を流して泣いた。
あんなガキの頃の口約束を覚えていてくれたなんて。
亡くなった事のショックとおばちゃんのやさしさが本当に心に染みた。
おばちゃん、ありがとう。息子に大事に使うように言うよ!
いつか、お礼いいに行くから。
長文、スマン。
231 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 02:16:49 ID:G4oyFR1E0
マスコミ、医師、司法の関係って???
冤罪や言うて威張ってはるけど、犯人が人違いとかそういうのとちゃいまっしゃろ。
単に、刑務所入れるのはかわいそうや、お医者さんかてうまくいかへんときもある
っていうお上の寛大な処置ですがな。
無罪になったのはめでたいけど、それをおおぴらに喜んだり自慢したりする
もんやないで。亡くなった妊婦さんにちゃんと毎日手合わせてすんませんって
言って生きていくべきでっしゃろ。
233 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 02:19:08 ID:geKk1ESu0
>>231 そこに愚民とかプロ市民を加えると関係はわかりやすくなる
234 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 02:22:54 ID:fHwxrplWO
マスコミ―さんま
医 師 ―タモリ
司 法 ―たけし
235 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 04:56:55 ID:LCmyoLyK0
>>232 >お上の寛大な処置
ワロタw
世界の僻地日本特有の奇形司法がハンケン癒着談合汚職をごまかすためひり出した
臭い割れ鍋に綴じ蓋半ケツをそんなにありがたがるとは、さすが便所板の落書きだwww
福島冤罪地検について組織責任を見逃すおおアマのチサイ「甘大な処置」であるが、
「確定した無罪判決」である以上地検のなかに冤罪をたくらんだ犯人が最低一人いる
ことが確定した。これこそが刑事判決の効用である。
犯人は訴追を免れることはできないが逮捕される前に自首すれば刑が軽減される。
刑法の最も基本的なお約束だ。
236 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 05:19:58 ID:LCmyoLyK0
まずは警察と検察の中に逃げ込んだ逃亡刑事犯をきちんと訴追してから、じっくりと
裁判官の「甘大な処置」汚職捜査にとりかかることになる。こちらは急ぐ必要がない。
しかし冤罪という刑事犯罪のほうでは、警察官も検察官も凶器の使用を許されている
から、いったん犯罪に手を染めた場合非常に凶悪な犯人となり得る。
社会にとって野放しにすると最悪の危険な存在だから緊急手配が必要となる。
237 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 05:33:33 ID:LCmyoLyK0
公安の出番だな。
238 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 08:06:43 ID:LCmyoLyK0
>>220 なんか言ってみろってwww
おまいのリーク地検に教えてやろうか?
>>226は絶妙の合わせだろ、そう思わないかねチミはwww
マスコミ―ティターンズ
医 師 ―エゥーゴ
司 法 ―アクシズ
241 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 10:52:58 ID:83bFvnSW0
マスコミ―コロニー落とし
医 師 ―モビルスーツ
司 法 ―ソーラレイ
マスコミ―粛清しようというのだ!
医 師 ―エゴだよ、それは!
司 法 ―サボテンの花が咲いている
>>240-242 ,ィ‐'"~ ̄``丶、
_/ンハル/Vヽ/ト\
フ.::::::::::::::::ハハ:ト、:l::::::::::ヽ
/ィ::::::::/|:/レ' ! ヾ_从:|:|::::::!
/!::::N-‐''ヽ ..-- 、1ki ありがとう
!ハヘ:{ r'"~ , ル,}
Yt、 `__, 〃′
`‐へ `ー ' ,イ
lヽ、__,/ト、
/| レへ、
_,、-‐イ__ ! L { `''‐-、_
/| ,イV Y`ニニ二」ハ `ト-、 `>、
/ l┬'´///|::::::r‐ァ' 7 `ー' `T′',
/ l│ \!::::| / / |/ !
244 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 11:51:14 ID:peSOv9xE0
おまいらパチやサラにちょっとしたことで捜査が入っても文句言わないだろ
それなのに同じくシナチョンの多いブラック業界のイシが逮捕されて何でそんなに騒ぐんだ?
245 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 12:02:40 ID:83bFvnSW0
マスコミ ― 君はいい医者だったが、親の世代の医者達が悪すぎたのだよ
加藤医師 ―認めたくないモノだな、僻地病院故のあやまちは
片岡検事 ―貴公ら医師の許せんところは自分以上にすぐれた存在がいないと思っていることだ
弁護側証人 ―見てみろ!検察の証拠がゴミのようだ
裁判官 ―これで有罪に? 検察側は無理をおっしゃる
産科医会 ―署名薄いわよ!地方組織何してるの!
遺族 ―やらせはせね!!やらせはせぬぞっっw!
プロ市民 ―たてよ国民!たてよ国民!
247 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 12:31:26 ID:XGyF+/kp0
248 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 12:42:59 ID:XGyF+/kp0
初めから事実と違った医療事故調査報告書 8産科医療のこれからより)
http://obgy.typepad.jp/blog/2008/09/post-3aaf.html だが事態は違う方向に進んだ。
翌2005年1月に福島県病院局が設置した医療事故調査委員会は,「出血は子宮摘出に進むべきところを,癒着胎盤を剥離し止血に進んだためである」とする報告書をまとめたのである。
報告書はA4サイズ7枚,本文部分わずか4枚。
他科の応援医師を要請すべきだった,輸液が足りなかった,手術途中で患者家族に説明すべきだった――と包括的に反省事項をまとめた内容だ。
明記はしていないものの,一見して「子宮摘出せず胎盤剥離に進んだのは医師の判断ミス」と読めた。
無罪判決後の会見で,報告書について問われた加藤氏は,
「あの報告書が出た時点でやはり違和感がありました。当時の病院事務長に抗議というか,話をしたんですが,患者さん(遺族)への補償のためということを盾に何もいうことができない状態になってしまって。
今日の日が終われば,県病院局や事故調査委員会とも話ができると思っています」と話している。
佐藤氏も,公表前にこの報告書を見せられたとき,「事実と違う」と抗議したと話している。
249 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 12:44:13 ID:XGyF+/kp0
大野病院では今後医療をしてはならない。
医療冤罪で不当な調査書を書かれる。
250 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 14:26:37 ID:0Usm2LmLO
あんたの粘着書き込みの方が気持ち悪い
これだけ粘着するなんてKの家族かなんか?
マンコ医の嫁って
マジ恥ずかしくない?
人様に「うちの旦那はマンコ医です」って
私なら言えない
一日中人のマンコいじってる旦那が
挙げ句逮捕って一体…
つ、つ、つらすぎまつなwww
251 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 14:53:10 ID:F5MVo3AF0
↑
以上、「福島県警・福島地検擁護者の知的レベルを示唆する一症例」についてのご発表
ありがとうございました。
どなたかフロアからご質問ございませんでしょうか?
252 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 15:01:47 ID:0Usm2LmLO
?
意味不明なんですけどぉ〜
だって「マンコ」を診るお医者さんだよ!
「マンコ」だよ!「マンコ!」
マジ尊敬できないし…
アメリカじゃ20年も前から
マンコ先生になる人は激減してんだよ
嘲笑の的だよ!
中絶クリニックなんて焼き討ちにあったり
マンコ先生が襲われたりしてんだよ
「マンコ医です」
って自己紹介だけで、「プゲラ」って失笑されたりね
息子なんかいてみなよ
「マンコ君」ってあだ名ついていじめられるよ
逮捕なんかされた日にゃ…
253 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 15:05:42 ID:J/tj5ZFr0
「医師逮捕までする必要あったのか」 「大野病院」判決の新聞論調
http://www.j-cast.com/2008/08/21025512.html 「メディアが『医療崩壊』を招いた」との指摘が相次ぐなか、
帝王切開手術中に妊婦を死亡せたとして担当医師が逮捕・起訴された
「大野病院事件」については、様子が若干異なるようだ。
無罪判決から一夜明けた各紙の社説を見ると、きわめて慎重で、
「医師逮捕までする必要あったのか」とする論調も目立つ。
ただ、同じ新聞内でもさまざまな見方が出るなど、問題の複雑さを
浮き彫りにしている。
朝日、読売、産経は判決に肯定的
毎 日 社 説 は 警 察 の 起 訴 姿 勢 を 擁 護
254 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 15:09:11 ID:J/tj5ZFr0
毎日社説は警察の起訴姿勢を擁護
http://www.j-cast.com/2008/08/21025512.html 前出の4紙と、立ち位置が異なっているように見えるのが、毎日新聞だ。
他の複数の新聞が、事件をきっかけに「医師の産科離れが進み、医療側
からは『医療が萎縮する』との反発の声が上がった」といった経緯を
紹介している一方で、毎日新聞は
「こうした考え方が市民にすんなり受け入れられるだろうか」
と、疑問を投げかける。さらに、
「警察権力は医療にいたずらに介入すべきではない」としながらも、
「県警が異例の強制捜査に踏み切ったのも、社会に渦巻く医療への不信を
意識したればこそだろう」
と、警察の姿勢を全国紙の中では唯一擁護しているともとれる文面だ。
255 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 15:42:22 ID:iD64v6pd0
>>244 それはシナチョンの支配下にあるマスゴミが
南京大虐殺とか強制連行とかの偽造歴史が
完全に否定されたので、やり場の無い怒りを
医療界にぶつけているからでーす。
256 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 15:45:54 ID:LCmyoLyK0
理解力のない奴らに何度本当のことを噛み砕いてわかりやすく教えてやってもいっこうに理解できない。
念仏のほかにはもうつける薬がないターミナルの死に馬の耳状態だな>毎捏新聞www
257 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 15:55:29 ID:LCmyoLyK0
>>254 はっ!毎捏の記事が唯一検察の過失捏造起訴を擁護しているって?
両者はリークスクープ癒着だけで結ばれているのではなく、双子のような捏造
体質を共通に持っていて、記事や事件を毎日毎日www捏造しているんジャマイカ?
謝罪会見を開かなければホロン部つうところも、それでも絶対謝らないぞって
言い張ってるところも瓜二つだpgrgr
258 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 16:02:26 ID:iD64v6pd0
>>256 もひとつ言うと、糞毎日はアメリカの御用向け新聞だから、
アメリカが内政干渉し、日本に画策導入しようとしてる、
国民皆保険制度の破壊と、民間による医療保険制度を
推進するために、現医療界を崩壊させようと一所懸命
ネガティブキャンペーンをしてるのでーす。
……畜生!!!!
日本にまともなマスコミはいないのか!!!!!
まだ2chの方がまともだぞ!!!!!!!!!!
259 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 16:07:05 ID:uwwptVjN0
>>256 宗教団体とか、ウヨサヨ団体とかと同じだな・・・すでに、イデオロギーに凝り固まってる
この場合は、医師源悪原理主義ってことだろうな
実に迷惑な新聞だ
260 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 17:00:14 ID:LCmyoLyK0
>>257 2,3年前の福島地検の検察官や富岡署の署員と毎捏新聞福島局記者の個人的人間関係に
少々興味が湧いてくるほどの地検毎捏両者の行動パターンの同似性だなwww
261 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 17:27:02 ID:LCmyoLyK0
ところで控訴断念して冤罪起訴を自ら認めた福島冤罪地検の公式謝罪会見まだー?www
262 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 17:35:48 ID:LCmyoLyK0
福島冤罪地検の尻馬に乗って調子こいて医師を冤罪逮捕勾留書類送検して釈放無しに
地検に冤罪起訴させた特別公務員職権濫用暴行凌虐罪の捜査官を県警本部長表彰した
誉れ高き福島県警の公式謝罪会見まだー?www
263 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 17:42:02 ID:LCmyoLyK0
公安の捜査が入ってからでは自首は認められないよw減刑なしはつらいだろうなw
事実が微妙な事案での逮捕まで禁止したら刑事司法は機能しなくなる。
犯罪者野放しでいいんなら不当逮捕だとかわめいてればいいけど、困るのは国民だぞ。
265 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 18:33:04 ID:XGyF+/kp0
>>264 医療に関しては困らないね。
警察が医療に介入すればする程崩壊する。
介入しなければ医療崩壊なし。国民は一切困らない。
266 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 19:08:24 ID:F5bHOZ8d0
まぁ今回、検察は歴史に残る大惨敗をしたわけで。
家族は恥ずかしいだろうな。
268 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 20:36:02 ID:LCmyoLyK0
>>264 つ
>>209 >その後、医療事故調査委員会の報告を捜査の端緒として警察は任意捜査を開始した。
>執刀医はそれに協力的に応じたのにもかかわらず、2006年2月18日、警察は執刀医を
>業務上過失致死と、医師法に定める異状死の届出義務違反の疑いで逮捕した。
>その間、執刀医は外来および病棟診察を続けており、事件から2年弱経過して
>いるため、逃亡および証拠隠滅のおそれはない。
>また、現行法上、被疑者取調べ目的の逮捕は、許されない。
>よって、捜査に重大な違法があったといわざるをえない。
>>>また、現行法上、被疑者取調べ目的の逮捕は、許されない。
>>>また、現行法上、被疑者取調べ目的の逮捕は、許されない。
>>>また、現行法上、被疑者取調べ目的の逮捕は、許されない。
なんで警察は自白が得られなかったのに勾留したまま送検したのかね〜www
そしてそのまま地検は起訴して拘置に切り替えた。まるで医師が猛悪な殺人鬼であるかの
ごとき処遇ですね。まあそのことで逮捕勾留起訴が警察検察の緊密な連携捜査である
ことが証明されましたですが。www
>>>よって、捜査に重大な違法があったといわざるをえない。
>>>よって、捜査に重大な違法があったといわざるをえない。
>>>よって、捜査に重大な違法があったといわざるをえない。
なんか言ってミロ
>>264 www
269 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 20:46:46 ID:LCmyoLyK0
>>220,
>>232 つ261
> ところで控訴断念して冤罪起訴を自ら認めた福島冤罪地検の公式謝罪会見まだー?www
>262
> 福島冤罪地検の尻馬に乗って調子こいて医師を冤罪逮捕勾留書類送検して釈放無しに
> 地検に冤罪起訴させた特別公務員職権濫用暴行凌虐罪の捜査官を県警本部長表彰した
> 誉れ高き福島県警の公式謝罪会見まだー?www
>263
> 公安の捜査が入ってからでは自首は認められないよw減刑なしはつらいだろうなw
270 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 21:34:35 ID:QQYnpMfA0
弁護側が勝訴したんだからそもそも冤罪ですらないんだが
ったく医者は国立に限るな
271 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 22:29:02 ID:LCmyoLyK0
ふうん、雑魚とカエルは茹でられてても気がつかないまま茹で上がるんだなーwww
272 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 23:04:31 ID:LCmyoLyK0
>>270 >弁護側が勝訴したんだから
大間違いwww
控訴断念せざるを得なかった検察が起訴自体を実質全面棄却された完敗。
福島地方検察の存在意義さえ否定された前代未聞級のローカル判決でっせ。www
参考:
>>62 etc
273 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 23:11:42 ID:LCmyoLyK0
これでもまだ福島県警は恥晒し地検と心中する覚悟なのかね〜。
ま、自己責任だから好きにするが危地www
274 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 23:15:21 ID:2ZUKPCN/0
確かに勝った
産科医は完全な無実で解放された
でも、その解放のされ方
解放された後の迎え入れられ方をみろよ
確かに勝ったけれどもその後の復興の目はない勝ち方でしかない
真の意味での産科医の勝利じゃないんだよ
これからも刑事訴追は普通に行われるし
産科医の努力が理解されることも無い
田舎地検とか本当にもうカスばかり
こんなことに税金使っていることに怒れよ
276 :
卵の名無しさん:2008/09/03(水) 23:51:56 ID:LCmyoLyK0
277 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 00:10:43 ID:+clNXh5S0
278 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 00:19:46 ID:+clNXh5S0
河北新報:社説(2008年9月1日)
控訴断念の意味かみしめて/大野病院事件)
http://www.kahoku.co.jp/shasetsu/2008/09/20080901s01.htm 逮捕、起訴された医師を無罪とした一審判決を検察が受け入れ、控訴しないと決めた。
福島県立大野病院産婦人科で手術中に患者を死なせたとして、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた加藤克彦医師(40)の無罪が確定する。
全く別の実行行為者が現れたといった話ではない。有罪立証に全力を挙げた検察が、地裁段階での無罪の結論に異を唱えないで従うのは異例のことだ。
もともと逮捕、起訴に無理があった、不当だった。弁護団のみならず医療関係者はそう反発してきた。
では、遺族の悲しみ、憤りに、どこで、どんなふうにして応えたらいいか。裁判以外にはその手だてはないものか。
逮捕後の議論は、医療事故の原因を究明する国の第三者機関(医療安全調査委員会)を設立する構想を生んだ。厚生労働省は9月からの
臨時国会での法案提出を目指している。
検察の控訴断念の判断には、この「医療事故調」創設の機運が影響したはずだ。その意味合いをしっかり受け止め、事件が広げた
社会的な論議の成果として、結実させたい。
「この手術では標準的な措置が取られた。検察側が主張する方法は、ほとんどの医師が従う一般的な基準とは言えない」。
8月20日の福島地裁の無罪判決は、こんな論法だった。
判決を覆すためには、新たな鑑定人に依頼したり、類似の手術事例を示したりしなければならない。地検は「裁判所が要求する
手術の一般性の立証は困難」と控訴期限(今月3日)を前に早々と断念を表明した。
逮捕、起訴の過程で県警と地検は手術の妥当性、刑事責任追及の適否をどの程度、吟味したのか。医療界の批判は、加えて
「医師の裁量の問題に素人が口出しするのか」という情緒的な反発に今も彩られている。
279 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 00:21:02 ID:+clNXh5S0
>>278続き
一方で重く受け止めたいのは、遺族の気持ちである。「知らされていなかったことで、公判で分かったことも多かった」。
刑事事件になって初めて究明が進んだ側面がある事実を記憶にとどめる必要がある。
医療事故調は医師や法律家で構成される。厚労省の試案では悪質な事例については警察に通知することになっているが、
医療界には「刑事介入を排除すべきだ」という反対論が根強い。
「なぜ、わたしが手錠をかけられるのか。ベストを尽くしたのに」「なぜ、わたしの愛する者を死なせたのか。信じていたのに」
医師と患者の対極の心情を柱にして望ましい制度の設計図を考えれば、医療事故調の実現が不可欠だ。そして、検察の控訴断念が、
刑事介入の全面排除に道を開いたものでは決してないことも明らかなようにみえる。
280 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 00:27:08 ID:+clNXh5S0
産科医の無罪確定 帝王切開死の大野病院事件
http://www.47news.jp/CN/200809/CN2008090301000566.html 福島県大熊町の県立大野病院で2004年、帝王切開で出産した女性=当時(29)=が死亡した事故で、
業務上過失致死などの罪に問われた産婦人科医加藤克彦医師(40)に無罪を言い渡した福島地裁判決が3日、
控訴期限を迎え、4日午前0時で無罪が確定。
福島地検は地裁の判断を覆すのは困難として控訴断念を決めていた。
県病院局は4日、休職中の加藤医師に復職の辞令を出す。勤務先などは本人の意向を含めて決めるとしており、
減給とした処分について見直しも検討する。遺族から賠償の要望があれば交渉に応じるとしている。
加藤医師は、大量出血を予見できたのに子宮に癒着した胎盤を無理にはがして失血死させたとして逮捕、起訴された。
福島地裁は8月20日、死亡を警察に届けなかったとされた医師法違反罪も含めて無罪(求刑禁固1年、罰金10万円)を言い渡した。
>>275 田舎病院とか本当にもうカスばかり。
患者殺してる病院に医療費投入すんなよ。
282 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 00:40:41 ID:4zEOPg9N0
平成20年9月3日の世界仰天ニュースで産科崩壊の話がでたぞ。
http://www.ntv.co.jp/gyoten/oa/index.html 妊娠が分かったら直ぐ分娩予約をしないと断られることが多い。
坂下千里子さんも分娩を数件の病院で断られたと述べた。
妊娠が進んだ段階だと産科のある病院まで片道2時間かかることがある。
産科難民の話をしたら、一般人は「えーーーー?」と驚いていた。
産科が減ったのは訴訟が多いからだ。
分娩する施設は約2/3に減少した。
「えーーーー?」「産科難民はどこで産んだら良いの?」と質問する人がいたが、明確な答えを言う人はいなかった。
福島県警察と検察の話は出なかったが、産科が極端に減少したのは福島県警察と検察のせいだから、記者会見でもしたら良いんじゃない。
283 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 00:41:18 ID:+clNXh5S0
284 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 00:55:27 ID:+clNXh5S0
285 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 09:10:19 ID:+clNXh5S0
大野病院事件 産科医の無罪確定
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080904t63021.htm 福島県立大野病院(大熊町)で2004年、帝王切開中に子宮に癒着した胎盤の剥離(はくり)を続けた
判断の誤りから女性患者=当時(29)=を失血死させたとして、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた
産婦人科の加藤克彦医師(40)を無罪とした福島地裁判決が4日午前零時、確定した。
福島地検は裁判所の判断を覆すのは困難として、控訴断念を決めていた。無罪確定に伴い、
地方公務員法の規定で休職となっていた加藤医師は復職扱いとなる。県病院局は減給処分の取り消しを検討する。
今後については加藤医師と相談して決める。
加藤医師は06年、癒着胎盤の剥離を続けた判断ミスから大量出血で女性を死亡させたとして、
福島県警に逮捕され、起訴された。8月20日の地裁判決は加藤医師の過失を否定し、医師法違反も含めて無罪とした。
286 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 09:18:14 ID:+clNXh5S0
287 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 10:26:45 ID:+clNXh5S0
医療事故の報告範囲を再通知―厚労省
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/18014.html https://www.cabrain.net/newspicture/20080903-1.jpg 医療事故に関する情報を医療機関から収集し、事故原因を分析している財団法人・日本医療機能評価機構の
「医療事故情報収集等事業」に関し、厚生労働省はこのほど、同機構への報告が義務付けられている医療機関に対し、
「報告すべき事案の範囲」について周知徹底を図るよう求める通知を出した。厚労省の担当者は「大野病院事件や
医師法21条の議論とは全く関係がない。有用な情報を積極的に出していただき、事業の一層の充実を図りたいという趣旨」
と話している。(中略)
■大野病院事件の判決とは関係がない?
産科医が無罪となった大野病院事件の判決では、医師が癒着胎盤と認識した時点で、「胎盤剥離を継続すれば、
現実化する可能性の大小は別としても、剥離面から大量出血し、ひいては、本件患者の生命に危機が及ぶおそれが
あったことを予見する可能性はあったと解するのが相当である」としている。
このため、死亡に対する予見可能性を認めた大野病院事件を「医療事故情報収集等事業」の要件に形式的に当てはめると、
「報告すべき事案に該当する」という解釈もあり得ることが指摘されている。
また、医師法21条の「異状」の解釈について、大野病院事件の判決は「診療中の患者が、診療を受けている
当該疾病によって死亡したような場合は、そもそも同条にいう異状の要件を欠く」としている。その一方で、
「死亡という結果は、癒着胎盤という疾病を原因とする、過失なき診療行為をもってしても避けられなかった結果と
いわざるを得ないから、本件が、医師法21条にいう異状がある場合に該当するということはできない」とし、
過失の有無と「異状」の判断とを完全に切り離してはいない。
288 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 10:28:14 ID:+clNXh5S0
289 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 10:31:34 ID:8Ronp16e0
290 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 10:38:12 ID:8Ronp16e0
ぐぐった↓
法匪とは - はてなダイアリー
法匪 - 法律の匪賊。法律の文理解釈にのみ固執し,結果として困った状況を引き起こしてしまう人たち。
d.hatena.ne.jp/keyword/%CB%A1%C8%DB - 27k - キャッシュ - 関連ページ
291 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 10:45:16 ID:PO5gSt/XO
今後は司法事故対策委員会を立ち上げるべきだな。
奴等に回る予算を削って立ち上げていただきたい。
>>287 どう見ても影響うけまくってます。本当に(ry
293 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 11:01:01 ID:8Ronp16e0
法匪犯罪を公安が検挙すれば済む話じゃまいか?
294 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 11:09:22 ID:AyJTtqGh0
>県病院局は4日、休職中の加藤医師に復職の辞令を出す
自分を売った県から辞令もらってもなあ。
>減給とした処分について見直しも検討
「2億出しますので、先生どうか福島県内でご開業ください」が筋ってもんだろう。
296 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 11:23:25 ID:8Ronp16e0
>>295 公安が捜査本部を設置して丸棒から捜査員を選抜して捜査させればいいんでね?
297 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 11:27:49 ID:SDNTeAC80
>>295 296
産科医のなかから医院選抜して、警察や検察を監視・処罰するシステムを
つくるのが一番効果的と思われ。
298 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 11:33:29 ID:+clNXh5S0
無罪確定の産科医が復職 福島県病院局が辞令
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080904/trl0809041110004-n1.htm 福島県立大野病院で平成16年、帝王切開で出産した女性=当時(29)=が死亡した事故で、
業務上過失致死罪などに問われ、無罪判決が確定した産婦人科医、加藤克彦さん(40)に対し、
県病院局は4日、復職を認める辞令を出した。勤務先などは本人の意向を確認して決めるとしている。
18年3月に起訴された後、休職になっていた。無罪を言い渡した8月20日の福島地裁判決に対し
検察側が控訴を断念、4日午前0時で無罪が確定した。
病院局は、加藤さんを減給とした処分や、県の調査委員会が医療ミスを認めた17年の報告書についての
見直しも検討。遺族から賠償の要望があれば交渉に応じるとしている。
299 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 11:36:43 ID:+clNXh5S0
加藤医師の無罪が確定/大野病院事件
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=200809040 大熊町の県立大野病院事件で、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた大熊町の産婦人科医加藤克彦医師(40)に
無罪を言い渡した1審の福島地裁判決は、4日午前零時で控訴期限を迎え無罪が確定した。
判決によると、加藤医師は平成16年12月17日、大野病院で楢葉町の女性の帝王切開手術を執刀し癒着した胎盤を
医療用はさみを使うなどしてはがした。
女性はその後失血死した。
子どもは無事に生まれた。
公判の最大の争点は、子宮に癒着した胎盤をはく離した加藤被告の判断の是非だった。
福島地裁は事実経過などは検察側主張をおおむね認めたが、争点については弁護側鑑定などを踏まえ、
加藤医師の行為が標準的な医療行為だったと認め過失はないと判断した。
検察側は判決後、控訴期限を待たずに「裁判所の判断を覆すことは困難」として控訴をすでに断念していた。
>>297 それ、採用。
第三者による監査を常日頃声高に言っているマスコミは、これには反対できまい。
301 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 11:52:01 ID:8Ronp16e0
>>297 麻酔がかけられない相手を捜査するなら医者はものの役に立たない。
組織の内部に潜伏する犯人を検挙するなら屈強で悪にも善にも強い警官を
差し向けるのがベストな選択。
>>301 スネークが捜査するのですね。わかります。
303 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 12:00:35 ID:8Ronp16e0
>>302 んにゃ、アメリカでいうならFBIてところw
ところでスネークて何それ?
304 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 14:29:27 ID:SDNTeAC80
片岡康夫 綿貫 茂 渡部四郎 田中憲一 片岡康夫 綿貫 茂 渡部四郎 田中憲一
片岡康夫 綿貫 茂 渡部四郎 田中憲一 片岡康夫 綿貫 茂 渡部四郎 田中憲
一 片岡康夫 綿貫 茂 渡部四郎 田中憲一 片岡康夫 綿貫 茂 渡部四郎 田中
憲一 片岡康夫 綿貫 茂 渡部四郎 田中憲一 片岡康夫 綿貫 茂 渡部四郎 田
中憲一 片岡康夫 綿貫 茂 渡部四郎 田中犬一 片岡康夫 綿貫 茂 渡部四郎
田中憲一 片岡康夫 綿貫 茂 渡部四郎 田中憲一 片岡康夫 綿貫 茂 渡部四郎
305 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 15:53:07 ID:0PnQMHz50
↑
一つだけ田中「犬」一なのは?
全部そうすればいいのにw
306 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 16:26:36 ID:0PnQMHz50
今日のイ毎曰新聞の読者投稿欄に無罪判決を批判する投稿が載っていたようだな。
電車でイ毎曰教信者が読んでるのをチラ見しただけだが
イ毎曰は相変わらずのスタンスのようだな、これで日本の変態も安泰だwww
307 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 16:33:07 ID:8KLmR2Jx0
そう言えばw 北海道で泊まったホテルで朝に配られた新聞が侮日だったwww
侮日はやめてくれと言おうと思ったがw 時間が無かったから言い忘れてしまったなwww
でもw 北海道ぢゃ元々危機的状況だから今更アクションを起こす必要も無いかw
武士の情けつーことでwww
308 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 16:37:21 ID:rL/I9Oxp0
ディズニーランドホテル(その系列も)イ毎日・・・
そうやって愚民洗脳が続いていくわけだ わかりやすいよな
>>290 >法律の文理解釈にのみ固執し,結果として困った状況を引き起こしてしまう人たち。
まさに今回の判決の裁判官とか弁護側とかだよな。
他の大多数の医師が同じようにする程度の一般的な処置でなければ医療水準とは言えないなどという
およそ反証不能な奇妙な基準を立てて、過失概念を大幅に矮小化した。
310 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 17:33:57 ID:0PnQMHz50
↑
こんな餌じゃ釣れんだろwww
311 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 17:36:32 ID:AyJTtqGh0
>>309 へっ。簡単だろ。
検察側に同意できる産科医5〜6人も集めりゃよい。
検察にできればな。わっはっは。
鑑定人と親しい産科医に頼めばいいじゃないか
えっ、友達いない?
313 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 17:59:06 ID:3UkogP/H0
刑事事件はハードルが高いことがよくわかった
民事なら「胎盤を剥離せず子宮摘出すれば助かったかもしれない」で損害賠償ありうるからな
刑事なら「胎盤を剥離して子宮を温存できたケース」とか「子宮摘出しても救命できなかったケース」を示せば
「どの方法をとるかは現場の医師の判断にまかせるしかない」ということになる
314 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 18:18:00 ID:GUzfAX7M0
えーっとミンスの渋谷区区議が、加藤医師に対する県病院局の懲戒処分は
取 り 消 す べ き で は な い
とブログに書き込んでます
http://blog.livedoor.jp/kenposzk/archives/51440838.html ただ、無罪確定を受け、それまでに県が行った減給処分を取り消し、また調査委員会がまとめた「報告書」を見直す方針で
あるというのですが、それはいかがなものかと思います。
調査の正当性が揺らぐからです。
無罪になったからこれを改めるというのでは、つまりは判断を司法に完全にまかせたということです。裁判は法的判断を下した
ということであり、医療的判断とは本質的に異なるのではないでしょうか。
私は医者ではありませんから確実なことは言えませんが、少なくとも「犯罪に当たるかどうか」と「適切な医療を施したか」と
いうのは峻別できることでしょう。あるいは、本当に取り消さざるを得ないような報告書を出していたとしたら、それは県が
真剣に当事者に謝罪しなければならないほどの不祥事に当たると考えます。
いろいろ思うことはありますが、こういう対応をするのだったら、一体県の判断というのは何に依拠していたのか、その信頼性
すら揺らいでしまうのではないでしょうか。
ここ最近、公立病院についてはいい話がありませんが、基本的には経営の問題(=このケースだと県病院局)にあると思っています。経営する公がもっと責任を主体的にとらえるべきではないでしょうか。
初めっから福島県の弩田舎役人が東電に媚びて医者切り捨てるつもりで作った報告者にゃ、元々信頼性などありゃしませんぜ
315 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 18:44:01 ID:+clNXh5S0
>>306 みんなの広場(毎日新聞 読者投稿欄)2008年9月4日
産科医 無罪判決「ああ、やはり」 主婦 ○○ ○○70(神奈川県大和市)
8月20日、福島地裁が産科医師に無罪を言い渡した。出産時の医療事故で娘を無くした母親として、
「ああ、やはり」と、やりきれない気持ちになりました。
今回の場合は「癒着胎盤」というはっきりとした病名があるにもかかわらず、患者は大量出血で
死亡したということですが、帝王切開の前に万全の準備がされていたのか疑問を持ちました。
こういう事故が起こるたびに、医師不足とか医師の過酷な勤務状態を理由にしますが、
はたしてその問題だけが、悲惨な医療事故の原因なのでしょうか。
「厚生労働省は、医療事故の原因究明にあたる中立機関として、医師を中心とした『医療安全調査委員会』の
設置を急いでいる」という記事を読みました。たとえ中立機関であっても、医師は医師の味方であって、
遺族の味方ではないと私は思っています。遺族はいつも泣き寝入りです。遺族の悲しみが癒える日はありません。
316 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 18:44:24 ID:GUzfAX7M0
317 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 18:53:51 ID:+clNXh5S0
大野病院医療事故:医師の無罪確定 県、事故調報告書を見直しへ /福島
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20080904ddlk07040268000c.html 大熊町の県立大野病院で04年、帝王切開手術中の女性(当時29歳)が死亡した医療事故で、業務上過失致死と
医師法違反の罪に問われたK医師(40)に対する福島地裁の無罪判決について、福島地検は3日の控訴期限までに手続きせず、
4日午前0時で無罪が確定。県は判決を精査し、K医師の過失を認めた05年の事故調査委員会の報告書を慎重に見直していく。
K医師は06年4月から休職扱いとなったが、県病院局によると、無罪確定で4日から復職扱いとなる。県は事件後、
常勤医が1人しかいない「1人医長」を避けるため、産婦人科医を特定の病院に集約しており、大野病院では
産婦人科を再開しない予定。同局は復職先について「K医師の意向を聴いた上で対応を決める」としている。
今後、K医師本人や当時の手術スタッフ、専門家らからヒアリングし、05年の報告書の見直しを進めていく。
検察側が8月29日に控訴断念の方針を明らかにした際、K医師は「心中ほっとしております。(逮捕からの)
2年6カ月はとても長かったです。これからも地域医療に精いっぱい取り組んでまいります。改めて患者さんの
ご冥福をお祈り申し上げます」とのコメントを発表。医療現場に復帰する意向を示していた。【松本惇】
318 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 18:56:09 ID:8Xr7c8kq0
319 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 18:59:11 ID:+clNXh5S0
福島県立大野病院事件判決に対する日医の見解を公表
http://www.med.or.jp/nichinews/n200905b.html 平成18年2月に,福島県立大野病院で帝王切開時の癒着胎盤に伴う産婦の失血死により,業務上過失致死罪と
医師法第21条違反容疑で,担当医が逮捕,拘留,その直後に起訴された事件で,被告人である産婦人科の医師を
無罪とする判決が,8月20日,福島地裁から出された.これを受けて,木下勝之常任理事は,同日,記者会見を行い,
今回の裁判所の判断は妥当なものであるとする日医の見解を明らかにした.
同常任理事は,まず,亡くなられた患者さんとその遺族に対して,改めて哀悼の意を表明.そのうえで,今回の事件を
「産婦人科医だけでなく,医療界や,社会に大きな衝撃を与えるものであった」と振り返るとともに,その問題点として,
(一)医療事故が発生してから1年以上が経過し,その間,この事故の調査が行われ,地域の周産期医療を担い続けてきた医師が,
逃亡や証拠隠滅の恐れがまったくないにもかかわらず,突然逮捕,拘留され,その直後に起訴されるという極めて不当な事件であったこと,
(二)専門医が判断すれば,通常の医療行為を行ったが,残念ながら力が及ばず不幸にして亡くなられた事例であり,
刑事罰の対象にはなり得ない事件であるにもかかわらず,刑事司法の判断によって「医師の過失が重大である」とされ,
刑事訴追されたこと―を指摘した.
今後については,今回の判決を契機として,現在議論がなされている新たな死因究明制度における原因究明と再発予防に向けた
取り組みを法制化し,医療の管理を今までのような刑事司法が行うのではなく,専門家集団である医師自らが行う仕組みの構築を
目指していきたいとの考えを表明.さらに,医療の専門家である医師には,医療事故の防止に努めるとともに,医療を受ける患者と
真摯に向き合い,相互の理解に努め,医師・患者間の溝を埋めていくよう,一層の努力をしていくことを求めた.
320 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 19:03:12 ID:rL/I9Oxp0
>>314 >本当に取り消さざるを得ないような報告書を出していたとしたら、それは県が
>真剣に当事者に謝罪しなければならないほどの不祥事に当たると考えます
こっちだからな
言い分はもっともだと思うが?
321 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 20:28:19 ID:8Ronp16e0
>>320 >不祥事
とはすなわち犯罪のことでしょ。地検・県警は捜査すべきだろ?
322 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 20:45:15 ID:+clNXh5S0
日医ニュース:視点
刑事訴追の誤った仕組みを変えるために医師法第21条の改正と医療安全調査委員会設置の法制化を
http://www.med.or.jp/nichinews/n200905d.html 平成16年12月に,福島県立大野病院で,妊婦が前置胎盤であったため,帝王切開を行ったところ,思いがけず,
癒着胎盤であり,胎盤を剥離した後も,出血のコントロールが出来ず,母体死亡に至るという医療事故が起こった.
そして,その1年2カ月後の平成18年2月,医師法第21条違反容疑と業務上過失致死罪容疑で,担当医が不当に逮捕,
拘留され,その後,起訴されるという福島県立大野病院事件へと発展した.
その後今日までに,事故が起こった状況から,病理学的検索等,詳細な検討が行われ,地方裁判所での
この事件の公判は終わり,この8月20日に無罪の判決が下された.
医療界は,この事件が起こった時,「医療事故死にまで拡大された,医師法第21条の異状死の警察への届出義務を,何とかしろ」と,
一斉に抗議声明を出し,日医に第21条の改正を求めてきたが,その時の緊迫感は,2年経過した今日では,
すでに萎え始めている感は否めない. 今,改めて,この事件の意味するところを思い出して欲しい.
この事件は,医療界を震撼させた.それは,(1)平成16年の最高裁判決の結果,医師法第21条の異状死には医療事故死も
含まれることになり,医療事故死に対する刑事訴追という誤った流れが出来上がった(2)医療の日常の診療行為の一つである
帝王切開術での不幸な事故でも,真剣に医療を行っている医師が警官に,業務上過失致死罪容疑で,手錠をはめられ,
逮捕拘留されるという,極めて不当な事件が起こり始めた─ことによる.
323 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 20:48:02 ID:+clNXh5S0
>>322続き
日医は,この事件を受けて,医師だけでなく,医事法学者,元検事長,刑法学者,弁護士と,医療事故に対する
刑事訴追の功罪を論じ,刑事訴追の端緒となっている医師法第21条を改正し,警察に代わる届出機関として,
第三者機関である医療安全調査委員会を設置すること以外に解決策はないことを提言した.さらに,厚生労働省では,
この考え方を法制化するために,
『診療行為に関連した死亡に係る死因究明等のあり方に関する検討会』を立ち上げ,今日に至っている.
今回の医師法第21条の改正や,医療安全調査委員会の設置は,医師だけの希望や,主張だけでは出来ない.
刑法,刑事訴訟法の法律のなかで,刑事司法との調整なくしては,法制化はあり得ないだけに,法案大綱は,
法務省,警察庁,そして,厚労省の合意のもとで,作成されたものである.
医師法第21条の改正と医療安全調査委員会設置法の制定は,医療の管理を刑事司法から職業的専門家集団である
医療界へ取り戻す千載一遇のチャンスなのである.今こそ,福島県立大野病院事件が起こった後の不安,恐怖,
緊迫感を忘れることなく,医療界の法的環境を整備し,健全で平安な気持で診療出来る環境を実現するために,
医療界一丸となった支援をお願いしたい.(常任理事・木下勝之)
法をいじるなら21条より先にいじるべきところは幾らでもあるだろうに
325 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 21:52:43 ID:+clNXh5S0
大野病院裁判で無罪のK医師が復職、県処分も取り消しへ
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080904-OYT1T00637.htm 福島県立大野病院で2004年、帝王切開手術を受けた女性(当時29歳)が死亡した医療事故で、
業務上過失致死罪に問われたK医師(40)を無罪とした福島地裁判決が4日、確定した。
これに伴い、休職中だったK医師は4日、復職した。
県は、加藤医師から希望などを聞き、具体的な勤務先を決める。
また、県は05年6月、「女性を死亡させて県立病院の信頼を損ねた」として、K医師を減給10分の1
(1か月)の処分としていたが、処分取り消しの検討に入った。ただ、「輸血体制などに問題はあった」
という意見もあり、近く、懲罰委員会を開いて慎重に協議する。
K医師の処置を「ミス」とした県の調査委員会の報告書についても、専門医らの意見を聞き、内容変更を検討している。
326 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 21:56:28 ID:T/RiWGpl0
>>325 > 県は、加藤医師から希望などを聞き、具体的な勤務先を決める。
K医師で統一しておきな。(笑)
327 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 22:03:21 ID:8Xr7c8kq0
328 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 22:08:04 ID:+clNXh5S0
医師減給処分取り消しへ=報告書見直しも検討−大野病院帝王切開死で福島県
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008090400424 福島県立大野病院で2004年、帝王切開手術を受けた女性=当時(29)=が大量出血して死亡した事故で、
業務上過失致死などの罪に問われたK医師(40)の無罪が確定、4日付で復職したことを受け、県病院局は同日、
K医師の減給処分を取り消す方針を固めた。近く開かれる県病院局懲戒審査会で正式決定する。
復職後の処遇については本人と話し合って決めるという。
県の事故調査委員会が05年3月、K医師の医療ミスを認める報告書をまとめたことを受け、県は同年6月、
K医師を減給1カ月の懲戒処分としていた。
県病院局はこの報告書についても、見直しを含めた検討を行うとしている。
>真剣に当事者に謝罪しなければならないほどの不祥事に当たると考えます。
裁判の証言でも明らかになった通り、その通りなんですよ。
教訓の一つとしては、下手に情けをかけたり、トラブルを避けようとするべき
じゃないってことだな。人情としては解らなくもないとしても。
しかし、まともに操作してればそのへんの裏事情はわかった筈、起訴しても
無駄ってのは理解できた筈なんだけど。
330 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 23:38:33 ID:8Ronp16e0
331 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 23:44:58 ID:8Ronp16e0
そうだよな。
県病院局を保険金詐欺容疑で取調べろよw
333 :
卵の名無しさん:2008/09/04(木) 23:56:52 ID:E3/uOvyv0
謝罪すべき道義的責任があると考えられるw
謝罪を要求する権利があると考えられ、その正当なる権利の行使を擁護するものであるw
334 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 00:10:42 ID:UHnYuDuA0
>>333 そうそうw
それに取調べを受ける前に公式に謝罪しておけば、訴追を受けた時に謝罪が自首と見做され刑が軽減される。
さっさと謝罪するほうが自分自身のためにも組織のためにも良い結果が得られる。
335 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 01:11:53 ID:q/hDN6Uz0
336 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 01:40:07 ID:52Mpth0p0
まず福島県は加藤先生の休職中の給与を全額賠償せよ (もちろん年利 5 % 付きで)。
その後で話し合おうじゃないか。減給処分の撤回なんて言っていられる場合か???
>>336 でも、どうやらK先生は、ちょっとアレぽいから、県のいいなりで納まってしまいそうだね。
338 :
在特会:2008/09/05(金) 02:31:31 ID:raWgkXIE0
一人一人の怒りの拳が大きな力となります、皆さん御賛同下さい。
我々、日本人の血税を貪り食らい
不労所得で毎月一人あたり20万円もの生活保護を受け
さらに 【納税・教育・交通・保険・他、】 それら全てを優遇され
凶悪犯罪を行っても通名(偽日本人名)で報道されて
本名を一切公表されない・・・
異常な【在日特権】を知らない日本人があまりに多すぎる。
⇒ サイト 「在日特権を許さない市民の会」 会員募集中!
サイト 「韓国は『なぜ』反日か?」参照
サイト 「歴史捏造国家 韓国」参照
サイト 「在日による性犯罪」参照
サイト 「厳選 韓国情報」参照
サイト 「博士の独り言」参照
関連書籍/宝島社「嫌韓流の真実!ザ・在日特権 」
関連書籍/晋遊舎「マンガ嫌韓流」〜3(絶賛発売中!)
関連書籍/晋遊舎「TBS報道テロ 全記録」
動画サイト/YouTube ニコニコ動画 (在日 韓国 朝鮮 反日 創価) 検索
339 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 08:39:56 ID:q/hDN6Uz0
福島 産婦人科医の無罪が確定
http://www3.nhk.or.jp/news/k10013924821000.html 福島県立大野病院で行われた帝王切開手術で女性を死亡させたとして、業務上過失致死などの罪に問われた
産婦人科の医師の無罪が確定し、福島県は4日、休職していたこの医師を復職させる辞令を出しました。
福島県大熊町にある福島県立大野病院のK医師(40)は、4年前、当時29歳の女性に帝王切開手術を行った際、
胎盤を無理にはがして女性を死亡させたとして、業務上過失致死などの罪に問われました。福島地方裁判所は、
先月20日、「手術の方法は多くの医師が用いる標準的なものだった」として無罪を言い渡し、検察庁が
控訴期限の3日までに控訴しなかったことからK医師の無罪が確定しました。これを受けて4日、福島県病院局は、
おととし3月に起訴されたあと、休職させていたK医師を、復職させる辞令を出しました。関係者によりますと、
K医師は医療現場への復帰を希望しているということで、福島県病院局は今後、本人と相談しながら
新しい勤務先を決めることにしています。
340 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 09:46:19 ID:q/hDN6Uz0
俺だったら復職するにしても絶対福島県だけは避けるところだが加藤医師ってよほど根が善人なんだろうなあ
342 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 10:22:02 ID:rrdBnSVhO
Yahoo!に加藤医師に対し渡辺氏、検察官にマスゴミの前で謝罪せよと米したらすぐに削除された。どうなってるの?
343 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 10:27:19 ID:Ax4mpqJS0
県の報告書にはK医師も一応同意していた、それで遺族に金が支払われれば事件が終わるからだ
ところがその報告書にもとづいて検察が逮捕・起訴してしまった
本人が罪を認めているので問題ないと検事は甘く考えていたのだろう
しかし刑事事件となるとまったく別物なのでK医師も産科医会も徹底抗戦した
報告書の内容も否認されてしまうと検察は証拠を出せずに惨敗してしまった
344 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 10:31:28 ID:CWWAlLqm0
>>314 >(追記)どうも誤解させる文章であったようで、一部加筆修正しています。なし崩し的に
>県が処分取り消し・報告書訂正をするのでは問題があるのではないか、という意味です。
>「県にまったく責任がない、報告書がすべて正しい」という評価ではありません。
そんななし崩し的に訂正しないでください
346 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 11:24:26 ID:TTXdqRLk0
>>341 とりあえず、元に復職して犯罪者扱いされて減給されていた給与を取り返し、
名誉を十分回復してから他へ転出するのがよい。
347 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 11:49:51 ID:Ax4mpqJS0
復職すれば加藤医師を信じていた人たちは喜ぶ
逆に遺族が地域社会で村八分になるかもしれない
検察がやったこともすべて遺族のせいにされる
遺族が他県へ転出を強いられるかもしれない
348 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 12:51:11 ID:R3vAT3k/0
でも検察が他県に転出を迫られると、それはそれで迷惑でっせ
>>348 とっくに千葉に逃げたヤツもいるけど。
(あれは追い出されたんだっけ?)
350 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 13:08:35 ID:NIaP+K5+0
ネ申 でしょう
加藤先生は
普通もうやらん
特に同じ地域とかありえんでしょ
351 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 13:31:46 ID:MiWWLi810
まあまともな医者ばかりだったら今回の事件は起こらなかったろうね
医者に対する信用がないんで捜査に踏み切ったということ
こればかりは否定できない
医者の判断を尊重してほしければまず裏口や点数水増しを何とかしないと
医者の敵は悪事を重ねる医者だからそこんとこ認識しとこうよ
それと医者擁護したいんなら今日から点数水増しやめるんだなw
352 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 13:44:27 ID:UHnYuDuA0
警察と検察は
>>54,
>>75-76,
>>77-78の犯罪=不祥事を謝罪しなくてもいいのかね?
嫌疑は十分以上、証拠は裁判記録。警察庁公安に告訴されれば警察が合法的に捜査を拒否することができるのかね?www
353 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 13:48:09 ID:WY9+E/aH0
>>351 あの、医者を擁護したいんだけど、
ラーメンのダシ
少しだけ水増ししてちゃだめでしょうか?
だって、原材料値上げで元がとれないもんで、、
医者の粘着度は異常。
裁判所も無罪にしたんだし検察も控訴はやめたんだからさっさとこのスレ終了しろよ。
おまえらの方が遺族の1億倍粘着。
355 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 14:05:40 ID:rrdBnSVhO
354みたいな人のクズが日本からいなくなるまでこのスレは続くから安心しろよ
356 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 14:34:46 ID:9/GdMzpd0
>>354 不当に逮捕されたことにより
不当に失われた彼の権利と損失はいぜん戻されていない
これは救われていないのとほぼ同じことだ
>おまえらの方が遺族の1億倍粘着
そうか
君にも遺族は粘着だと映るか
身内みたいなものにそういわれるとは
さすがというかなんというか
357 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 15:15:56 ID:ThmTuDbb0
>>351 相変わらずキチガイが出入りしてんのかw このスレはwww
喪前w 新聞脳丸出しだなwww マスゴミに毒されすぎだぞwww
試しに 「水増し」 の具体例挙げてミロやwww
まぁw どうせマスゴミの受け売りだから何も分からんのだろうなwww
358 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 15:32:49 ID:UHnYuDuA0
>>354 無実の人を2年半も不当に
>>76,
>>77-78被告人席に座らせて
>>54基本的人権を
侵害し続けた犯罪者がエラソウにオマイと同じこといえる訳ないだろがwww
ちっとは察してやれよいまの福島地検の四面楚歌をw
公式謝罪会見を自分から開けば自首とみなされて処罰が軽くなるから、検察の
傷を最小限に抑えるために公式謝罪会見をすることを親切心からすすめてやって
るんだぜ。俺こそが本当の意味で検察の擁護者だ。
ID:JXPKk8zu0
ID:JXPKk8zu0
ID:JXPKk8zu0
ID:JXPKk8zu0
ID:JXPKk8zu0
ID:JXPKk8zu0
ID:JXPKk8zu0
早く死ねばいいのに
>>358 被告人席に座らされるのが人権侵害だとかすごいこと言うねおまえも。
じゃあ何か? 裁判なしでいきなり処罰して欲しいのか?
人権保障のために被告人席があるんだろうが。
DQN医者の思考は理解できん。手術が痛かったら訴えるとか言うレベルだな。
361 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 16:43:34 ID:9/GdMzpd0
>>360 明らかに無実の罪で
不要な嫌疑をかけられて
強引な手法で逮捕拘束、被告席に座らされるのが人権侵害なわけだ
ガキの頃、口喧嘩でよく言ったよな。
俺の兄貴の方が、お前のより「一億万倍強い」ぞ、なんてね。
”万”が付いていないだけまだましで、小学生程度かな。
363 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 16:49:35 ID:zSE8Z+fhO
>>360 手術が痛かったら訴える
馬鹿だなw
今回は手術が痛かった上に蓋を開けて見れば(開腹してみれば)診断が間違ってました。ってケースなのにw
>>363 CTやUSだけで診断しきれてなくて開腹してみたら悪性腫瘍じゃありませんでしたとか手遅れでしたとかいくらでもあるだろ。
それと一緒じゃんバーカバーカwwwwww
365 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 17:08:09 ID:UHnYuDuA0
366 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 17:09:28 ID:zSE8Z+fhO
>>364 それと一緒じゃん・・・
頭弱いね。つーか自分で医療過誤と一緒じゃんって認めてやがるwww
そんな時は医者ならまず患者承諾のもとに開腹するし、なによりまず謝る。それでも医療過誤だって騒ぐのは本来あなたがたなのでは?
ん?おばかさんww
367 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 17:46:38 ID:UHnYuDuA0
>>364 わけワカメな事わめいてバカ晒してないで、本当に検察のためを思うなら地検に
公式謝罪会見を開くよう勧めて来い。
「CTやUSだけで診断しきれてなくて開腹してみたら悪性腫瘍じゃありませんでした」
これは医療過誤なのか? これで医者を訴えてもいいの?
やったーwwwwwwwwwwwww
369 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 18:02:32 ID:zSE8Z+fhO
君の大好きな検察に聞いてごらん
「2ちゃんにこう書いてあるから有罪ですよね」ってwww
Step産婦人科学よりは証拠能力あるかもよwww
370 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 18:17:48 ID:zSE8Z+fhO
福島地検だったら名誉挽回を狙って起訴→有罪まで持って行ってくれるかもね
371 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 18:22:59 ID:UHnYuDuA0
>>370 >福島地検だったら名誉挽回を狙って
ふうん、いちおう控訴断念が不名誉な不祥事=犯罪という自覚はあるんだなwww
世の中で警察検察の悪口言ってる奴なんて談合癒着企業と暴力団と医者だけだぞ。
恥ずかしくないのか。
373 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 18:29:41 ID:UHnYuDuA0
>>372 福島地検の起訴は談合癒着企業と暴力団が手形詐欺で相手を騙す手口とどこが違うのか教えてくれwww
374 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 18:32:59 ID:3ArclIVO0
>>372 お前は自分が馬鹿だと言っているも同然。
鹿児島の志布志冤罪事件や富山の痴漢冤罪事件を忘れたか。
一般人の敵の悪口を言うのは他に、いくらでもいる。
375 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 18:34:15 ID:zSE8Z+fhO
>>372 そうやってすぐに泣きべそかくなよ。かわいそうに。
376 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 18:47:06 ID:chaq+vRtO
377 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 18:51:48 ID:Rw/IhsL/0
>>361 明らかに無実かどうかを決めるために
逮捕拘束したり、被告席に座ったりするんだろ
誰だって犯罪者は怖い 即刻社会から排除して欲しい
でも一方で
誰だって犯罪者と間違えられたくない
その両者の願いの落としどころとして、
犯罪者と目される人は公権力にとりあえず拘束させることを許しているのだし
一方ですぐに断罪せず被告席に座る権利も与えてるんだろう
何事もバランスだ
今回の件は、医者から見たらバランスが悪いと思ったんだろうが…
378 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 18:58:19 ID:zSE8Z+fhO
バランスが悪いのではなく検察の頭が・・・www
379 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 19:19:14 ID:UHnYuDuA0
>>377 つ
>>54 > 事件から2年弱経過しているため、逃亡および証拠隠滅のおそれはない。
> また、現行法上、被疑者取調べ目的の逮捕は、許されない。
> よって、捜査に重大な違法があったといわざるをえない。
> その場合、訂正手続の保障(憲法31条)、および、
> 公訴棄却についての総括規定(刑訴法338条4号)により、
> 起訴自体が違法であり、公訴棄却されるべきものと解される。
> (公訴権濫用論)
380 :
卵の名無しさん:2008/09/05(金) 20:21:48 ID:Z5unTX3d0
381 :
卵の名無しさん:2008/09/06(土) 11:41:20 ID:5OqfydaN0
>>379 こんな違法捜査についての公訴権濫用論で直接構成説を判例が採用すれば判決が出れば小田中先生や川崎先生は喜ぶと思うけど,
最高裁は公訴が無効になるのは極限的な場合に限られると限定しているからね。
弁護団も公訴権濫用論を主張していないし 54を繰り返し引用するのはミスリードだと思うよ。
それに実体的に無罪判決が出たんだから加藤先生にしたらその方がうれしいかも知れない。
382 :
卵の名無しさん:2008/09/06(土) 11:45:49 ID:JCRagp0u0
無罪が出ようが出まいが
愚民のなかの真実は変わらないってことも証明されたしね
そおいやあ、医療の法的問題の不備は
「声を上げなかった医療側が悪い」っての、
どっかのサイトで見た事あるなぁ。
でもって、医者が一致団結してそれを訴えたら、
「医師の横暴。庇い合いで隠蔽を助長」
って事にされるんだろうけど。
>>383 どっちにしても叩かれるのならば、黙って逃散した方がよい、という結論が出ているわけだがw
385 :
卵の名無しさん:2008/09/06(土) 11:49:50 ID:V3QGT+ji0
民主党の渋谷区区議が、加藤医師に対する県病院局の懲戒処分は
取 り 消 す べ き で は な い
とブログに書き込んでます
http://blog.livedoor.jp/kenposzk/archives/51440838.html ただ、無罪確定を受け、それまでに県が行った減給処分を取り消し、また調査委員会がまとめた「報告書」を見直す方針で
あるというのですが、それはいかがなものかと思います。
調査の正当性が揺らぐからです。
無罪になったからこれを改めるというのでは、つまりは判断を司法に完全にまかせたということです。裁判は法的判断を下した
ということであり、医療的判断とは本質的に異なるのではないでしょうか。
私は医者ではありませんから確実なことは言えませんが、少なくとも「犯罪に当たるかどうか」と「適切な医療を施したか」と
いうのは峻別できることでしょう。あるいは、本当に取り消さざるを得ないような報告書を出していたとしたら、それは県が
真剣に当事者に謝罪しなければならないほどの不祥事に当たると考えます。
いろいろ思うことはありますが、こういう対応をするのだったら、一体県の判断というのは何に依拠していたのか、その信頼性
すら揺らいでしまうのではないでしょうか。
ここ最近、公立病院についてはいい話がありませんが、基本的には経営の問題(=このケースだと県病院局)にあると思っています。経営する公がもっと責任を主体的にとらえるべきではないでしょうか。
386 :
卵の名無しさん:2008/09/06(土) 12:06:39 ID:6OcuIy2gO
>>385 その通りだと思います
医療過誤というのは非常に立証が難しい
医療ミス自体は日常的ですが
387 :
卵の名無しさん:2008/09/06(土) 13:06:44 ID:Y82cNq2z0
>>385 しかし今回は処分を取り消さざるを得ないでしょう。
>あるいは、本当に取り消さざるを得ないような報告書を出していたとしたら、それは県が
>真剣に当事者に謝罪しなければならないほどの不祥事に当たると考えます。
そのとおりです。そういう不祥事が実際にあった証拠です。
そして公権力を振るう立場の人間が職務権限を用いて不祥事を起こせば必然的にすべて「犯罪」になります。
388 :
卵の名無しさん:2008/09/06(土) 16:05:10 ID:WD+eLVxX0
医療ミスはずいぶん沢山みたな。
おかげで、最近は医療ミスをしないようになった。
ミスに気がついてないだけかも??????????????
389 :
卵の名無しさん:2008/09/06(土) 16:26:10 ID:FM27sjAz0
>>357 診療報酬 不正請求 でググレカス
>>385 司法の言うことを聞くのは当然だろ
三権分立って知らないのか
390 :
卵の名無しさん:2008/09/06(土) 16:27:56 ID:FM27sjAz0
医療ミスをしなければいいんだよ
そんなの無理って?
簡単さ
医者をやめればいい
医者がその地位にしがみついてる限りは足元を見られていくらでも搾取されるぜ
何たって相手は権力者だからな
391 :
卵の名無しさん:2008/09/06(土) 16:43:48 ID:i4qQFoE2O
司法版、検察版の事故調査委員会は作らなくてもいいの?
ちょいと仏心を出して検査やっても保険適応にはならないとかほざいて、診療報酬の「不正請求」扱いw
アホらしくてやってれん罠
394 :
卵の名無しさん:2008/09/06(土) 19:16:30 ID:hOY7En6i0
いやあ、保険適応そのもので、添付文書通りの使用法にしても
高いというだけで意味不明に削られる兵庫県とかに比べたらまし。
それで高額医療費下りないから何とかしろって患者が来るし
まあ兵庫県でのことはシランが、こういうことの積み重なりでいざという時、自分(患者)には”仏心”を示しちゃあダメだと思う医師しかいないという、自らの首を絞める行為だと知らない愚民どもにデラワロス
「人は自ら相応しいものを得る」だけのはなし
ボブ・マーリーは普通に正しい奴だったってことだわな
396 :
卵の名無しさん:2008/09/06(土) 20:01:08 ID:Y82cNq2z0
おれが捜査班部の関係者や地検だったら泣きながら土下座するけどな・・・
何でしないんだろ?
そんなんで税金でメシ食って平気か?普通?
私が捜査班部の関係者や地検だったら、そもそも間の抜けた逮捕や起訴をしない。
>>398 言うは易し、俺でも言える。
私が総理大臣だったら、そもそも辞職をしない。
言うは易いので俺も言っとく。
俺が総理大臣だったら、そもそも就任しない。
401 :
卵の名無しさん:2008/09/06(土) 20:58:36 ID:Y82cNq2z0
なんか小泉改革で小泉劇場型逮捕した福島地検(地検の指示で警察が逮捕送検した)の中身の無い起訴が、
小泉カラ暴政のツケで総理連続辞任した劇場型政府崩壊と仲良く運命をともにした、て感じかなw
402 :
卵の名無しさん:2008/09/06(土) 23:45:21 ID:UUIGjuRY0
さて、 民事の行方が気になるところではありますが・・・
>>402 アホか
民事なんてないんだよ、これは
あの旦那どうなったんだ
いや、過失が無いなら死ぬはずはない。検察が間違っている、
という論理で民事、に1万カヘキチン。
タライ回り騒ぎのオチがどんな風なのか、はやく見たいな。
405 :
卵の名無しさん:2008/09/07(日) 01:34:59 ID:gaXvS6Uq0
刑事は刑事。
判決によって民事の攻め所がわかり易くなったからね。
過失判断をさけて和解勧告でオチってとこ?
>>405 過失のない治療による病死だから、賠償の責務はない。
裁判で重要なのは、真相よりも金だろ。
結局、交通事故も最後は金の話になるのと同じだ。
408 :
卵の名無しさん:2008/09/07(日) 02:39:52 ID:7O/RpWCU0
>>406 刑事と民事の区別がつかない馬鹿ガキは黙っとけ
今回は検察が訴求した内容について無罪が確定しただけのこと。
裁判では全ての事実を審理したわけじゃない。
>>408 ____
/⌒ ⌒\
/( >) (<).\ こ・・・これ読んで下さいおっ!!
/ /// (__人__) /// \
| |r┬-| |
\ `ー'´ _ /
( ヽ ___ ././
.\ \| .,レ゛/
.\旨 爻ン
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
| |
| |
/  ̄ ̄ ̄ ̄ /_____
/ /ヽ__//
/ 死 ね / / /
/ / / /
/ ____ / / /
/ / / /
/ / / /
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ / /
410 :
卵の名無しさん:2008/09/07(日) 07:56:34 ID:DUnENYST0
>>408 >刑事と民事の区別がつかない馬鹿ガキは黙っとけ
福島地検がその馬鹿だがなにか?
>今回は検察が訴求した内容について無罪が確定しただけのこと。
>裁判では全ての事実を審理したわけじゃない。
一事不再理の刑事裁判で1審で無罪確定したんだぜ。
刑事と民事の区別がつかない馬鹿ガキ、はオマイだろwww
雑魚は黙っとくほうが身のためだぜpgr
ところでオマイ、
>>220だろwww
411 :
卵の名無しさん:2008/09/07(日) 08:37:25 ID:14s+wZe40
>>408 そうそう
だからこれからもどんどん吉外じみた起訴は行われるんだ
とっとと逃散逃散
412 :
卵の名無しさん:2008/09/07(日) 10:05:30 ID:PS/d5zwI0
診療拒否、増えてきたね
でもこれでいいとオモ
自信のない病院がどこかわかるし
患者もいい加減な処置されるよりマシだからね
413 :
卵の名無しさん:2008/09/07(日) 11:21:51 ID:KrDut0YA0
検察叩きのヒキニート脳内医者の一日
PM 1:00
⊂('A`⊂⌒`つ
起床。
PM 3:00
| ̄/|('A`) <検察しねー
|□ |σ ノ)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
PM 9:00
シュッ
シュッ
____( 'A`)<幼女ハァハァ
ヽ〜/ (ヽ♂彡
[二二] 」 」 ",
AM 2:00
| ̄/|('A`) カチカチ<反権力の俺カコイイ!
|□ |σ ノ)
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
AM 6:00
('A`)
/⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
// ̄  ̄ フ /
/ (___//
(______ノ
415 :
卵の名無しさん:2008/09/07(日) 13:26:47 ID:P7Ab10lC0
>>379 そう言えばw このスレに散々 「K医師の逮捕は不当ではない」 とか喚きたてる包皮が来てたがw
福島地裁判決によれば 「不当逮捕」 なんだよなwww
これについてw あの包皮の連中の意見を聞きたいもんだwww
416 :
卵の名無しさん:2008/09/07(日) 13:57:55 ID:0rAMrkzP0
417 :
卵の名無しさん:2008/09/07(日) 14:19:13 ID:T51Z5XQ50
>>415 無罪判決だが不当逮捕だと断定したというソースは?
警察に守ってもらってる癖によく叩けるな
人間のカスは氏ね
419 :
卵の名無しさん:2008/09/07(日) 14:54:50 ID:L/iCNF+20
ほかに犯罪が無いなら話は別だろうけどナァ
やらんでもいいことやって給料もらってりゃそりゃ叩かれるわな
無駄飯食いって
警察さんに守ってもらってる癖に警察さんを攻撃するとは厚かましいにもほどがある
完全にメンタリティーも顔も朝鮮ヒトモドキの糞アカ
警察を攻撃して治安の悪化を狙う朝鮮部落だろ?そうだろ
421 :
卵の名無しさん:2008/09/07(日) 16:49:41 ID:nXmu4U300
はいはいはい糞アカ糞アカワロス
>>419 それはお前が警察から恩恵を受けているのに気がつかないだけの話
もし警察がなかったらDQNが暴れまわり金持ちの医者の死体がゴロゴロしている世界になってるぞ
そんな簡単な事もわからないのか?
>>408 >今回は検察が訴求した内容について無罪が確定しただけのこと
>裁判では全ての事実を審理したわけじゃない
鋭い指摘ですね。その通りです。的確な御意見ですね。
検察の不法逮捕監禁罪や特別公務員職権乱用罪については
全く審理されてませんから、不法逮捕や職権乱用の疑いが
あるだけで、これ等の無罪が確定したわけではありません。
>>423 逮捕に責任を問うたら犯罪捜査が進まんだろがカス
だいたい逮捕される奴は普段から悪いことばかりしてるんだから多少臭い飯食わしても構わない
虫けらの人権(笑)より大多数国民の安全を優先するのは民主主義国家としての使命だ
それが嫌なら北朝鮮に帰れ寄生虫ども
425 :
卵の名無しさん:2008/09/07(日) 17:37:43 ID:L/iCNF+20
>>422 きちんと仕事すればいいだけだろ
犯罪が行われていないところに無理に首突っ込む暇があれば
路駐取り締まってたほうがまだマシ
未解決事件に人員つぎ込んだほうがよほど役に立つんだよ
>警察さんに守ってもらってる
まともに所得税も払えないニートの発想ですな。
社会システムと税金について勉強し直しといで。
427 :
卵の名無しさん:2008/09/07(日) 17:49:33 ID:nXmu4U300
はいはいはい寄生虫寄生虫ワロス
428 :
卵の名無しさん:2008/09/07(日) 17:51:11 ID:L/iCNF+20
いや俺は実際に守ってもらってると思ってるよ
たとえば消防隊や自衛隊もね
だが、この福島の警察・検察のやったことは
病院医者にたとえれば
健常者のまったく問題のない臓器を
無理やり体を押さえつけて
『故意に』摘出しようとしたようなもんだってことだな
間違いでもなんでもない『故意』にだ
司法が見つけてストップさせたからってその行為が許されるものではあるまい
429 :
卵の名無しさん:2008/09/07(日) 17:53:16 ID:AJAAoQAn0
君子危うきに近寄らず
誤解を受けそうな症状の患者は、診ない、受けない、近づかない、
これでお巡りさんを敵に回すことはない。
430 :
卵の名無しさん:2008/09/07(日) 17:56:25 ID:uT3ZrWk90
>>424 >逮捕に責任を問うたら犯罪捜査が進まん
御説の通りです。
逮捕に責任は問われませんし、問うべきではありません。
責任を問われるのは、逮捕の必要がないのに逮捕をした不法逮捕だよ滓。
432 :
卵の名無しさん:2008/09/07(日) 22:51:52 ID:/uR/PqcE0
大野病院事件で無罪 産婦人科医が来月にも復帰
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080906t63018.htm 福島県立大野病院で帝王切開中に女性患者を失血死させたとして業務上過失致死罪などに問われ、
福島地裁で無罪判決が確定した産婦人科のK医師(40)が、10月にも県内の医療現場に復帰する見通しであることが
5日、分かった。
K医師は起訴後、地方公務員法の規定で休職となっていたが、4日の無罪確定で復職扱いとなった。
主任弁護人の平岩敬一弁護士によると、K医師は5日、復職の辞令を受け、県病院局側と今後の対応について協議した。
ほかの複数の医療機関からも誘いがあるといい、勤務先はまだ決まっていない。
K医師は「(無罪確定で)やっと現場に戻れる」とほっとした様子で話したという。
K医師は2004年、癒着胎盤の剥離(はくり)を続けた判断ミスから女性を死亡させたとして、06年、
福島県警に逮捕され、起訴された。8月20日の地裁判決はK医師の過失を否定して無罪を言い渡した。
433 :
卵の名無しさん:2008/09/07(日) 22:54:42 ID:ex4noQmt0
>>432 K医師はほんとうに善人だな。
まあ大野の元院長を懲戒免職にすることを忘れるんじゃないぞ。
まぁ、法曹界の連中が屁理屈議論をこねまわしている間に、
医療崩壊はますます完成に近づきますけどね。
JBMの所為で。
>>434 政府自民党の陰謀だよ。貧乏人も平等に医療を受けられる時代は終わった。
警察や検察の謝罪まだあ???
おれだったらこんなことして税金で給料もらうなんて生きていて恥ずかしいわ
>>433 善人だからこそ逮捕されたんだろうな。
俺も気をつけようと。
439 :
卵の名無しさん:2008/09/08(月) 08:22:10 ID:1oIUVAvP0
K医師は名誉毀損専門の弁護士を雇ってマスゴミを片っ端から訴えて賠償金を
支払わせたらよい。
勝訴で(ロス疑惑無罪のM氏の例を見れば負ける要素が無い)弁護士費用も敗
訴マスコミ側負担となるから、得た賠償金総計と違法捜査(警察検察)の国賠
で得た金額をすべて、手術中亡くなった患者さんの遺児の方へ養育費他として
贈与(税を避けるために信託して年額上限を低く抑えて分割贈与が良い)すれ
ばよい。雇った弁護士が合法的に処理してくれるだろう。
警察検察が犯した特別公務員職権濫用と特別公務員暴行凌虐は、刑事被害を受
けた被害者として、K医師本人名で県警に被疑者不詳の告訴状を提出しておけば、
その後は警察が自動的に訴追のための捜査を行う責務があるから任せておけばよい。
しかも嫌疑の証拠は裁判記録に明らかに書かれていることばかりだから、警察が
捜査すれば犯人の特定は赤子の手をひねるよりも簡単だし、逮捕も全然必要ない。
逮捕無しで送検できて、検察は不起訴にできないのでこれは在宅起訴で十分だろう。
その後は刑事司法が公開の刑事裁判で公明正大に裁くだろう。
このように、人を法で裁くのは個人の仕事ではないのであって、K医師としては
警察に告訴状を出したあとはすべて官憲に任せておけばよい。しかし他の冤罪事件
被害者のためには、この際必ず被疑者不詳の告訴状を県警に出すことが必要だ。
K医師も自分の手術がきっかけとなってこれだけの大騒動になったことを考え
れば、自分のできる範囲で法的に後始末をきちんとつけることが必要だ。当事
者ともあろうものがこの程度の法的手続きを面倒くさがって自分でやらないま
ま臨床復帰して自分の生活だけ考えて、法的なこと一切合財を非当事者である
見知らぬ他人や世間任せにしてよい訳がない。
ましてや今度臨床に戻れば自分の生活はあの術中死があった自分の執刀手術以前
よりも格段に向上するのだから、道義的にも上記の最低限の当事者責任をきちんと
果たすべきである。
440 :
卵の名無しさん:2008/09/08(月) 10:04:29 ID:0UR4TzTE0
K医師の無罪が確定 大野病院事件(9月5日)
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000809050004 県立大野病院で帝王切開手術を受けた女性(当時29)が死亡した医療事故で、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた
産婦人科医、K医師(40)の無罪が4日、確定した。K医師を無罪とした福島地裁判決に対し、福島地検が控訴期限までに
控訴しなかったため。これにより、休職中だったK医師は同日付で同病院に復職した。
逮捕から2年半あまり。裁判を担当した平岩敬一弁護士によると、K医師は「ホッとした。これでやっと現場に戻れる」
と安心したように話したという。平岩弁護士は「確たる証拠に基づかずに起訴されたのだから、控訴できなかったのは当然」
と改めて地検を批判した。
事故調査委員会の報告書で医療ミスを指摘されたことを受け、05年にK医師を減給10%(1カ月)の処分にした県病院局は、
「できるだけ早い時期に取り消しを検討したい」と話している。
また、大野病院で今後勤務するかどうかはK医師の判断に任せるという。平岩弁護士によると、K医師はすでにいくつかの
医療機関から声をかけられているという。
県産婦人科医会の幡研一会長は「安心した」としつつ、「少しでもリスクの高い患者を大きな病院に転送するなど、
患者に不利益をもたらした影響は、すぐにはなくならないだろう」と話した。
一方、手術で娘を亡くした渡辺好男さん(58)は「安心できる医療の確立に努めてほしい」と話した。これからも、
医療界が真実を明らかにする体質になるよう求めていくという。「専門家が医療事故を調べる第三者機関は必要だと思う。
警察の手が入らなくても、医療界が自発的に事故や過失を公表できるようになってほしい」と訴えた。
441 :
卵の名無しさん:2008/09/08(月) 14:36:13 ID:0UR4TzTE0
442 :
卵の名無しさん:2008/09/08(月) 15:53:41 ID:tABnRUDc0
うまくいってあたりまえで一つ間違えれば、たたかれる。
これを理不尽に考えてはいけないと思うのです。
これはどんな職業でも当たり前のことなのです。
443 :
卵の名無しさん:2008/09/08(月) 16:11:56 ID:1oIUVAvP0
>>442 福島地検福島県警の犯した間違いは一つなんてもんじゃないがなw
来年度の司法試験に出題されるかな?
445 :
卵の名無しさん:2008/09/08(月) 17:44:16 ID:1oIUVAvP0
>>444 出題すべきだなw最終確定した無罪判決だから。
そして予想問題として全国のロースクールで模擬試験を繰り返し行い、それぞれ出題者から
どんな模範解答が正解として公開されるかを是非見てみたいものだw
事実審理や判決や控訴断念した法理的根拠とかの様々な問題点の、様々な正解を見るのが
非常に楽しみだwww
446 :
卵の名無しさん:2008/09/08(月) 19:58:51 ID:pqBI/+cN0
>>445 でない。と言うか司法試験の内容を全く誤解している。
447 :
卵の名無しさん:2008/09/08(月) 22:25:08 ID:53xPJ0yw0
田舎病院の若い医者が自分の経歴UPのために危険と解っている手術を
独断で無理やりやって患者を殺したんだから、
慈恵青砥の泌尿器科医並みに悪いやつなので、
事件化して有罪にすれば検事としての華々しい経歴になって出世できる!
と考えて無理やり一か八かで起訴までもっていったのは、
慈恵青砥も担当していたという若手女検事との噂でしたが、
そのお方は今どこにいるんですか?
448 :
卵の名無しさん:2008/09/08(月) 23:13:28 ID:1oIUVAvP0
>>446 誤解?去年医者を馬鹿にしたようなできの悪い推理クイズみたいな愚問が出て評判になっていたが、
まさかあんなのが司法試験のスタンダードじゃあるまいな?
>>448 司法を過大評価するのもいい加減にしないか。頭に蛆でもいるのか?
450 :
卵の名無しさん:2008/09/09(火) 11:59:11 ID:gFNP7Nw40
>>449 ヘタな釣りだなw餌が蛆では放屁しか釣れんぞwwwあ、共食いかpgr
451 :
卵の名無しさん:2008/09/09(火) 12:50:07 ID:SKyBehlT0
>>448 平成19年度の問題を新旧両方見たけど医師がどうのこうのってのはなかったぞ。
まあ講壇事例で医師が事情を知らない看護師を使って毒殺するというのは昔から間接正犯の例として良く上げられるから
その当たりでも使った問題が出たのかな。そんなこと行ったら議員が収賄した事例とか銀行員が横領した事例とかも問題
としてはいくらでも出てくるわけで,医者をバカにしたというのはげすの勘ぐりだな。
「事実審理や判決や控訴断念した法理的根拠」(これ自体何を言いたいのか不明だが)がなんてのが司法試験で問われ
ることはない。基本的な法的知識と法解釈能力だけだよ。医師の国家試験だって,治療の現場を想定して,現実の処置を
聞いたりしないだろ。「産婦人科一人外科医一人で手術をすることになりました」なんて問題でないのと同じ。
452 :
卵の名無しさん:2008/09/09(火) 13:25:49 ID:AwcS+53R0
司法試験にはA型の血液とB型の血液を混ぜるとAB型になるという問題でもあるのか?
453 :
卵の名無しさん:2008/09/09(火) 13:58:46 ID:MPygvWdZ0
>>453 何せ最高裁判決だもんな。
司法では常識になるんだろ。
455 :
卵の名無しさん:2008/09/09(火) 15:45:15 ID:SKyBehlT0
>>452 検査方法と検査対象によっては葬判定されることもあるみたいだね。
草加事件損害賠償訴訟の平成12年2月7日最高裁判決でもその可能性を認めている。垢と唾液が混合した場合だとそう言う可能性もある
と複数の研究者が認めている。
>原審は、花子の左右の乳房から採取した付着物の血液型がいずれもAB型と判定されたことに関し、血液型がA型の花子の体垢と血液型
>がB型の犯人の唾液とが混合したため、AB型と判定された可能性があり、B男及びC男の血液型がB型の分泌型であることにかんがみる
>と、必ずしも少年らの自白と矛盾抵触しないという。
> しかしながら、藤田保健衛生大学教授内藤道興及び前記田嶋技術吏員らは、いずれも、理論的には、血液型がA型の体垢とB型の唾液
>が混合してAB型と判定されることは全くあり得ないことではないが、捜査官は体表面から付着物を採取する際に体垢が混合することがない
>ように指導されているところであり、感度の低い検査法である吸着試験法によっても、左右の乳房から採取した付着物のいずれにも血液型
>。が判定し得る程の体垢が混合していたということは想定し難い旨証言し、右両専門家とも右各付着物の血液型はAB型と判定される旨を明
>言するところである。これらの証言等本件証拠関係の下では、右各付着物の血液型は、いずれもAB型であると認めるほかはない。
456 :
卵の名無しさん:2008/09/09(火) 15:49:35 ID:SKyBehlT0
自己レス
変なつっこみを入れられる前に少年事件でも検察側は唾液と細胞片があわさってAB型と判定されたと主張していた
のであって,血液が混ざってAB型となったと主張した訳じゃない。
457 :
卵の名無しさん:2008/09/09(火) 16:13:11 ID:AwcS+53R0
>>455 理論上可能性はあるけれど、現実問題として採取した付着物がAB型以外であるとは考えられないと
検察側理論は研究者2名に否定されてるように見えるのだが?
458 :
卵の名無しさん:2008/09/09(火) 16:38:09 ID:SKyBehlT0
>>457 民事で過去の検察の主張が排斥されたのは事実
裁判所がA型とB型の血液型が混じるとAB型になると言うオカルトな判断などしていないし
検察の主張も理論的には否定されていない。現実には技官が唾液と垢とを混合させるような
へまはしないとして,国側の主張を否定した。
裁判所がA型とB型の血液が混ざってAB型の血液型になったと判断したというのが都市伝説
であることは理解できたかな。
459 :
卵の名無しさん:2008/09/09(火) 17:51:55 ID:AwcS+53R0
>>458 そりゃ民事だろ
刑事では最高裁までいって結局有罪で収監されたじゃないか
あの判決は民事で無罪が確定されても無効にはなってないしむしろ最高裁判例として残っているのが事実
460 :
卵の名無しさん:2008/09/09(火) 17:58:32 ID:SKyBehlT0
>>459 だからその時の判断でもA型の血液とB型の血液が混ざってAB型になったという非科学的な判断をしたわけではない。
理論的にあり得るという検察の論理に安易に乗ってしまったのだよ。
まああの時代は刑事裁判の黒歴史の時代であったことは事実。自白さえあればとにかく有罪の理屈を裁判所が探していた
時代だ。あの時代だったら今度の事件も無罪になっていたかどうか。
461 :
卵の名無しさん:2008/09/09(火) 18:47:49 ID:gFNP7Nw40
>>460 >理論的にあり得るという検察の論理に安易に乗ってしまったのだよ。
そういうめくらましに安易に乗る者を古来愚か者とか盆暗と呼ぶんだぜ。
日本語シラネーノ?www
ところで、下種の勘繰りってのは、この検察の論理のことを言うんだぜ。
>>451 どうやらオマイも盆暗の純血種みたいだなpgr
>>451 看護士が点滴液の作り置きをしたため、細菌感染して死亡者が出た鈴鹿の病院の事例もあるし、
実例がない訳でもないな。
医師が指示したか、多分していると思うけどな。
463 :
卵の名無しさん:2008/09/09(火) 19:00:15 ID:SKyBehlT0
>>461 裁判所が盆暗は正しいんじゃない。草加事件の少年審判の時はね。私も同意だ。
でも「型の血液とB型の血液を混ぜるとAB型になるという」というのが草加事件の少年事件で
裁判所がそういう非科学的な決定をしていたという都市伝説は誤解だと言うことは理解したかね。
誤解を元に人をあげつらうのは良くないよ。批判は正確にね。
464 :
卵の名無しさん:2008/09/09(火) 19:11:40 ID:gFNP7Nw40
>>463 >裁判所がそういう非科学的な決定をしていたという都市伝説は誤解だと言うことは理解したかね。
まだ言ってんのか。自分で
>裁判所が盆暗は正しい
と言ったくせにwww
こういう症状を日本語で「病膏肓に入る」というんだが。
どうやら盆暗の純血種であるという推定は正しいようだなwww
465 :
卵の名無しさん:2008/09/09(火) 21:28:37 ID:AtSqpeRS0
少なくとも
>>464がプシだということは理解した。
466 :
卵の名無しさん:2008/09/09(火) 23:01:41 ID:gFNP7Nw40
>>465 理解力が足らんなwここはオマイには無理ぼw
467 :
卵の名無しさん:2008/09/09(火) 23:29:30 ID:SKyBehlT0
>>466 子供みたいだな。
A型の血液とB型の血液を混ぜるとAB型になる ・・・・非科学的
A型の唾液にB型の細胞(垢)が混じるとAB型と判定されることもある・・・・これ自体は科学的
ここの区別が付かないようだ。
468 :
卵の名無しさん:2008/09/09(火) 23:46:17 ID:ltbkZlMB0
子供みたい じゃなくてガキなんだろ
469 :
卵の名無しさん:2008/09/10(水) 01:59:29 ID:hf2dPh5L0
通り魔暴行被害者が1回反撃で相手は意識不明… 「不運な逮捕」 (1/2ページ)
2008.9.10 00:58
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080910/crm0809100100001-n1.htm JR田端駅(東京都北区)で先月末、出勤途中の男性が見知らぬ男から突然殴る蹴(け)るの暴行を受けた。
恐怖感にかられて1回殴り返すと男は転倒、意識不明となってしまった。
早朝の出勤時間帯で目撃者が去ってしまったこともあり、男性は傷害容疑で逮捕された。
その後正当防衛が認められ釈放されたが、普通のサラリーマンが「逮捕される」こと自体、生活の破壊につながりかねない。
「襲われても反撃するな、ということか」と男性。
「襲われても反撃するな、ということか」と男性。
「襲われても反撃するな、ということか」と男性。
日本の警察は狂っている。このサラリーマンを逮捕している様じゃ、悪党から拷問受けたり、暴力を振るわれても誰も助けに行かないね
>>469でリーマン襲ったのネットカフェ難民だろ。迷惑だよな。
控訴断念へ - NEET - 楽天ブログ(Blog)
http://plaza.rakuten.c●.jp/sheepcb/diary/200808280001
人殺しに無罪か。
だいたい医療知識が無いのは当然なんだから、もっと普通に論点を考えろ。
帝王切開で、子宮摘出手術は飛躍しすぎ。
普通に素人でも最近の”医龍”見ていれば、止血がどれほど大事かがわかる。
オペ中に止血を適切にしながら、胎盤の摘出をすべきで、
無理にはがすなんて、医者のやることではない。
医療事故のほとんどは、医者として大雑把な人間が起こしてるのだろう。
医師免許や、看護婦の免許は、人を治療していいだけで、殺人許可証ではない。
厚生省も、医師免許の細分化すべきだ。
大卒で総合診療医師免許から始まり、研修を重ねて、専門診療免許とステップアップし、
オペ免許も助手、副執刀医、執刀医と、医者にラン区分けするべきだ。
そうすることにより、安全な医療が提供できてくるはずだ。
だいたい、医学部に入る人間すべてが名医なわけがない。
サラリーマン、官僚と同じ、一握りの天職はいれども、ほとんどはただの人。
自動車免許も医師免許も同じただの免許。
車で人身事故起こせば、それなりに罪は問われると同様に、
適正な医療をしなければ、同じように罪は問われるのが当然。
まして死亡事故なら執行猶予ぐらい受けといたほうがよかったのに、
ある意味、医療界は無罪か死刑の選択を言い渡されたようなもんだ。
472 :
卵の名無しさん:2008/09/10(水) 08:16:58 ID:MUqViko20
普通の医師は、普通に医療行為を行なっても、患者が死亡すれば、
「業務上過失致死」の疑いを晴らせないので逮捕します。
という事だな。
逃散逃散・・・・・
473 :
卵の名無しさん:2008/09/10(水) 10:58:59 ID:Oc7XrZ/00
聖マリア病院の新生児ICUフル稼働できず、担当医が半数退職 /福岡
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/national/20080910-OYS1T00179.htm 新生児集中治療室(NICU)では福岡県内最多の33床を有する福岡県久留米市の聖マリア病院(藤堂景茂院長)で、
担当する専門医が退職で半減し、NICUが8月は新たな患者を受け入れられず、9月もフル稼働できていないことがわかった。
このため、福岡都市圏の病院のNICUも満床状態が続き、妊婦を救急車で遠距離搬送するなどの影響が出たという。
8月下旬には、早産の危険のある妊婦が福岡県八女市の公立八女総合病院に運び込まれたが、聖マリア病院に転送できず、
救急車で約1時間かけて佐賀市の病院に搬送された。
また、福岡都市圏の病院にも筑後地区からの搬送が増え、NICUが満床になる病院が目立つようになった。
8月中旬、福岡大病院に通っていた妊娠中期の女性が破水。同病院のNICUに空きがないため、
救急車で北九州市の総合病院に運ばれた。
藤堂院長は「関係者に迷惑をかけたが、徐々に医師を増やし体制を立て直しつつある」と話す。
久留米大病院の松石豊次郎・周産期母子センター長は「新生児医療は専門性が高く、医師不足は深刻。
元の治療レベルに戻すには時間がかかる。関係者が連携し、県内の新生児医療体制を再構築しなければ」と指摘した。
↑
「母体搬送を絶対断らない病院」と、テレビの医者たたき番組で紹介されていた病院の実情が コレですか
474 :
卵の名無しさん:2008/09/10(水) 11:26:11 ID:D6OlRNPX0
>>472 日頃は,土本さんとか見解が違うが「白鴎大法科大学院長の土本武司氏は「正当防衛になる可能性があるにしても、片方の
当事者が意識不明の状態で、片方が『身を守るためだった』と供述しても、裏付ける確たる証拠がなければ、逮捕はやむを得な
い」と話している。」のは同意せざるを得ないね。そのまま,逃げ出したりされる可能性があるから「逃亡のおそれ」もある。
お医者さんの場合には「逃亡のおそれ」がないからね。基本的には。一緒には出来ない。一緒にしたどっかの警察もあったけど。
>>473 まあ当然だなw
謙虚さを持てば、「絶対断らない」なんてことはあり得ないわけだからな
検挙じゃない人間(組織)からは人が離れるのも自然の道理
元検察官様のありがたいお言葉です。
_,,....,,_ _人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人人_
-''":::::::::::::`''> これからも起訴にびくびくしながら仕事をしてください <
ヽ::::::::::::::::::::: ̄^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^Y^ ̄
|::::::;ノ´ ̄\:::::::::::\_,. -‐ァ __ _____ ______
|::::ノ ヽ、ヽr-r'"´ (.__ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
_,.!イ_ _,.ヘーァ'二ハ二ヽ、へ,_7 'r ´ ヽ、ン、
::::::rー''7コ-‐'"´ ; ', `ヽ/`7 ,'==─- -─==', i
r-'ァ'"´/ /! ハ ハ ! iヾ_ノ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイ i |
!イ´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ ,' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
`! !/レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i |
,' ノ !'" ,___, "' i .レ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
( ,ハ ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
,.ヘ,)、 )>,、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
ttp://www.yabelab.net/blog/2008/09/09-103235.php#c181058
>>476 __
| |
| | ________ __ _____ ______
| |r´//三三三三三三三\ ,´ _,, '-´ ̄ ̄`-ゝ 、_ イ、
/.| |. ! {三三三三三三 三三} 'r ´ ヽ、ン、
,´ | |< \\三三三∧三三三/ て ,'==─- -―=∪', i
/ | |y' ´/ /! ハ ハ ! U ヾ_ そ i イ iゝ、イ人レ/_ルヽイui |
!イl |´ ,' | /__,.!/ V 、!__ハ u' ,ゝ レリイi (ヒ_] ヒ_ン ).| .|、i .||
| ` | | /レi' (ヒ_] ヒ_ン レ'i ノ !Y!"" ,___, "" 「 !ノ i | もう夏終わったよ…
ヽ,' ! !ノ. !'" ,___, "' i .レ ' L.',. ヽ _ン L」 ノ| .|
). \\___n. ヽ _ン 人! | ||ヽ、 ,イ| ||イ| /
( ,.ヘ,).\_ /、 _____, ,.イ ハ レ ル` ー--─ ´ルレ レ´
>>476 「脅迫」って受け取った側が脅迫だって思ったら、脅迫になるんだよね。
でもって弁護士が「訴訟にびくびくしろ!」って・・・・やっぱ脅迫?
479 :
卵の名無しさん:2008/09/10(水) 19:03:28 ID:3subQaeE0
>>478 いやいや警察庁長官が今後の医療事故への捜査は謙抑的に行うと明言してるから
医師はなにもびくびくする必要など無い。
検察が起訴するから逮捕して送検しろと言ってきても福島県警みたいな職権濫用
暴行凌虐の違法捜査はもうできないし、仮に違法捜査で送検できても今度の福島
地検みたいに容疑を立証できない証拠不足のまま起訴権濫用で冤罪起訴する暴挙も
明らかな刑訴法違反になるのでもうできない。
さらに福島地検は今回の無罪判決に対してすぐに新たな証拠はないとして控訴断念
せざるを得なかったので、一事不再理の原則上K医師のこの手術での業過致死容疑を
福島地検は二度と起訴できないことが刑法上確定した。
だからびくびくしろといわれても普通に医療遵則に従ってさえいれば医師は全然
恐がる必要は無いし、現実に起こり得ないことをいわれたからといって脅迫だと
受け取る必要もまったく無いからめんどくさければ聞き流しておけばよい。
スルースルーw
ところで福島地検と福島県警の公式謝罪会見、マダー?
現実に金銭的被害と名誉毀損被害を被った被害者医師が福島にいるんだけどw
480 :
卵の名無しさん:2008/09/10(水) 19:46:41 ID:D6OlRNPX0
>>479 違法逮捕や刑訴法違反になるからしないのではなく,過去の判例に照らして有罪が認めないから
組織体としての検察が起訴しないし,警察庁長官の指示に基づき謙抑的に警察も処理するだけです。
無罪判決一つで捜査まで違法となるわけではないです。
でも,お医者さんがよっぽどひどいことしないと逮捕起訴されなくなったのは事実ですね。患者予備軍
としてもうれしいことです。
481 :
卵の名無しさん:2008/09/10(水) 19:54:45 ID:35vxYqYu0
職務権限や待遇が不十分なのに管理監督者とみなされ、長時間働いても残業代が出ない
「名ばかり管理職」の問題で、厚生労働省は9日、チェーン展開する
飲食・小売業の店長らを対象に、管理監督者にあたるかどうかの具体的な判断基準を示す
通達を全国の労働局に出した。個別の業種・業態について詳しい基準を示すのは
銀行以来31年ぶりで、特に指導を強化することが狙いだ。
飲食・小売業界では、人件費節約を目的に、店長を管理監督者とみなして
長時間労働させる動きが広まっていた。今年1月、東京地裁が日本マクドナルドの店長を
「管理監督者にあたらない」と認め、同社に残業代の支払いを命じたことで、名ばかり管理職が社会問題化した。
従来、管理監督者かどうかの判断基準は、主に(1)職務内容や権限(2)勤務時間の裁量
(3)賃金などの待遇、という抽象的な規定しかなかった。今回の通達では、
3点それぞれについて「管理監督者性を否定する重要な要素」「否定する補強要素」として、
具体的な基準を列挙した。
「重要な要素」は、(1)職務内容や権限については「パートやアルバイトなどを採用する権限が
ない」や「パートらに時間外労働(残業)を命じる権限がない」こと。
(2)勤務時間の裁量については「遅刻や早退などがあった場合に、減給や人事考課での
負の評価など、不利益な取り扱いがされる」こと。
(3)賃金については「残業代も含めた時間あたりの賃金が、パートらを下回る」ことなどが
挙げられた。
こうした基準に当てはまれば、「名ばかり管理職」と判断される可能性が高まる。
(後略/全2ページ)
*+*+ asahi.com 2008/09/09[**:**] +*+*
http://www.asahi.com/national/update/0909/TKY200809090067.html これって勤務医全員あてはまるよな 絶対に
482 :
卵の名無しさん:2008/09/10(水) 19:55:12 ID:3subQaeE0
483 :
卵の名無しさん:2008/09/10(水) 21:23:20 ID:+8jJEwXC0
ここまでカスにされて医者やっている奴ってアホだな・・・
こんな税金泥棒に逮捕・拘留されて、裁判に3年も失って
しっかりしろよ
>>483 ドリフより面白いカトちゃんに驚いた人も多かっただろうな。
485 :
卵の名無しさん:2008/09/10(水) 23:27:00 ID:D6OlRNPX0
>>482 54については381を参照のこと,弁護団も主張していないし,最高裁の判例からも採用の予知のない公訴権濫用論を持ち出されてもね。
75以下は読んだけど。だから何?
裁判というのは,双方の言い分を戦わせて,公正な第三者たる裁判所が判断するものだよ。検察官が独り相撲を取って,勝手に起訴して
勝手やめて良いというものではない。県の報告書が存在し,田中教授の鑑定意見が存在する以上,一度検察が公訴を維持するのは当然
の義務だ。だからこそ,被告側の努力が報われ無罪判決という形で結実したわけだ。無罪判決となった事案の起訴がすべて違法と言うこと
にはならないのは自明だ。それこそ結果論だよ。
私も本件では警察は不当逮捕であったと謝罪すべきだと思うし,国家賠償請求が認められるべき事案だと思う。でもそのことと一定の嫌疑
が存在する場合の捜査や起訴が違法になるわけではない。
君は,刑法と刑事訴訟法の区別が付かないようだね。いつも間違える。一事不再理は刑事訴訟法の概念であって実体法条の刑法の概念
ではない。
486 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 00:03:41 ID:v9VKL25U0
反省 私はいつも変換ミスをする。
予知 は 余地
実体法条 は 実体法上
488 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 00:17:59 ID:c5xohE0W0
>>485 >県の報告書が存在し,田中教授の鑑定意見が存在する以上,一度検察が公訴を維持するのは当然の義務
ではなぜ検察は存在する県の報告書を公判で証拠提出しなかったのかね?それがなければ鑑定意見のみでは容疑そのものが成立せず立証できる容疑が無いことになる。公判が維持できないのは一目瞭然だがねw
これが
>>77-78が成立する証拠だよ。オマイは猿知恵に毛が生えた程度の詐欺師にかかってもコロリと騙されるおめでたいタイプだねw
>>485 >>一定の嫌疑 が存在する場合の捜査や起訴が違法になるわけではない。
その嫌疑自体が言い掛かりとしか言えない場合、
その再発防止について、検察はどうしているのでしょうか?
最高検事局(でしたっけ?)の声明はあったけど、
福島県警は「正しい事をした」って言ってますし、そうけんけなつ
福島の検察も非を認めた風でないし、
喉元過ぎれば、またやらかしかねないと思うのですが・・・
490 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 00:39:27 ID:c5xohE0W0
>>489 おいおい現実の犯行を見たこともないうぶな
>>485みたいなとっちゃん坊やには
酷な質問だぜそりゃw聞いても無駄無駄答えられるわけがないwww
>>469 逮捕=即犯罪者みたいな感じで捉えてるマスコミや一般人が悪いだけだろそんなもん。
殴り殺しておいて正当防衛でしたって言われたらどんな犯人でもすぐに釈放すんのかよバーカ。
おまえら医者だって拘置所の医務官にでもなればどうせこいつは犯罪者という偏見で
診療してるだろ。逮捕された産婦人科医が医療ミスをした悪い医者のように報道されたのも
そういう偏見が自分にも返ってきてるだけだよバーカ。
492 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 01:20:47 ID:c5xohE0W0
>>485 ちょっと馬鹿にしすぎたかな、すまぬぅw
>>485 >私も本件では警察は不当逮捕であったと謝罪すべきだと思うし,国家賠償請求が認められるべき事案だと思う。
これについて考えてみた。
漏れは地検が指示して県警が逮捕送検したんだろうと推理してたが、それでは
県警本部長表彰が起訴直後に行われたことの説明がつかないな。真実は県の報
告書を見て産科医を起訴できるはずだから逮捕させてくれと富岡署の警察官が
地検に持ちかけたのだとすると、めでたく起訴決定を受けての直後に県警本部
長表彰が行われたことの説明がつく。
そしてこの前の判決前にはすでに警察庁長官も内部情報としてその経緯を知って
いたからこそ、無罪判決だけで検察控訴する可能性が残る早期の段階で、身内が
起こした不当逮捕という脛のキズを隠蔽する意図で、警察捜査は今後謙抑的に
行う方針の発表を検察の先手を打って行ったのだろう。あの頃ほとんどの抗議
は
>>488の如く検察の不合理な起訴に向けられていたからその隙を狙って。
どうやらこっちのほうがより真実に近そうだ。
>>485のおかげでわかったよdクスw
では公式謝罪すべき順序はまず県警で、ほぼ同時に地検ということになるな。
493 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 09:55:40 ID:c5xohE0W0
>>485 犯罪捜査というものは
>>492のようにきちんと推理しながら捜査方針を決定して
証拠収集をおこなうものだよ。おわかり?
逮捕は嫌疑をうらづける証拠を見つけてから行なうもので、自白を得るために
逮捕すれば特別公務員職権濫用罪、その違法逮捕で勾留取調べを行なえば特別
公務員暴行凌虐罪に問われるのだ。
>>76 ちなみに、医師勾留中に検察官が取調室に来室して検面調書をとったようだが、
これも検察官に前記の違法捜査の容疑が生じることになる。
起訴前に警察署で裁判で不利な証拠に使われる可能性を告知せずに検面調書を作成
したのであれば、検察もここですでに違法捜査を行なったと認定される。
きちんと手順正しく捜査すれば犯罪であれば必ず証拠が見つかる。本件が警察
官の冤罪逮捕である証拠は捜査関係資料として富岡署と表彰状申請書類が保管
されている県警本部に公文書として5年間は毀損されることなく保管されて残されている。
まあその証拠書類が仮にこっそり処分されていても誰が処分したか調べればす
ぐ
わかるから捜査に影響はない。ましてや裁判記録は誰も手がつけられないか
ら
犯人の犯行を立証する証拠には不自由しない。
濡れ衣だからもともとない証拠が裁判してもやはり無かった医師の場合と違って、
明らかに違法な手続きで不当逮捕した警官の犯行の証拠はそこいらじゅう到る処に
ころがっているので、もはや隠滅不能だ。
ところで、
福島県警と福島地検の公式謝罪声明発表マダー?
494 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 15:10:54 ID:v9VKL25U0
>>493 何というか無知というか。
確かに取り調べを目的にした逮捕勾留は認められていないが,適法な逮捕拘留中の取り調べは許されるというのが判例だ。
身柄拘束を利用した取り調べは適法なのだよ。残念なことにね。
で今回逮捕勾留は,多くの在野の法律家も不当だと主張しているのはなぜだと思う?「嫌疑」がないからではない。逮捕の必要性
つまり,罪障隠滅と逃亡のおそれがないから不当だというのが在野の法律家の見解なのだ。確かにお医者さんたちの眼からみれば
嫌疑もないかも知れない。でも,過失を認めた県の報告書があり,当時の学会の会長さんの鑑定意見があれば過失致死の嫌疑が
あると言っても差し支えない。で,逮捕の必要性だが,残念ながら実務は極めてルーズに逮捕の必要性が認められている。そして
これも残念なことに国民の多くはそのことが問題と考えていない。逆に,逃亡のおそれがないとして著名人などを在宅で起訴すると
不公平だと声も上がるくらいだ。
検察の起訴も違法とは言えないだろう。前述にように,鑑定意見書と報告書に依拠すれば有罪の見込みがあると考えたとしても
無理からぬところがある。無罪になれば起訴が常に違法だなんてことにはならない。
次は,君の文章の誤りを指摘しよう。
495 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 15:40:18 ID:v9VKL25U0
>>493 > 逮捕は嫌疑をうらづける証拠を見つけてから行なうもので、自白を得るために
> 逮捕すれば特別公務員職権濫用罪、その違法逮捕で勾留取調べを行なえば特別
> 公務員暴行凌虐罪に問われるのだ。
>>76 取り調べを行うことが常に「被告人、被疑者その他の者に対して暴行又は陵辱若しく
は加虐の行為」に当たるというのは,誰の説だ?
> ちなみに、医師勾留中に検察官が取調室に来室して検面調書をとったようだが、
> これも検察官に前記の違法捜査の容疑が生じることになる。
違法捜査の容疑って何だ?そんな犯罪無いぞ。
ひょっとして,公務員暴行凌虐罪のこと?令状に基づく身柄拘束を利用した取り調べが
特別公務員暴行陵虐罪に当たるという判例は示してね。
> 起訴前に警察署で裁判で不利な証拠に使われる可能性を告知せずに検面調書を作成
> したのであれば、検察もここですでに違法捜査を行なったと認定される。
普通,検事調べは検察庁でやるんだけど(代用監獄から護送してね),警察でやったとい
情報でもあるのかな?
黙秘権の告知がなかったらそりゃあ違法だけど,調書には黙秘権の告知や弁護人選任
権の告知が不動文字で印刷してあるし,告知をしない検察官なんてここ何十年も聞いたこ
とがないぞ。大体,弁護人が取り調べの状況を聞いているわけで,そんな事実があったら
真っ先に裁判で利用するぜ。
496 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 15:47:56 ID:v9VKL25U0
>
> きちんと手順正しく捜査すれば犯罪であれば必ず証拠が見つかる。
脳天気だな。証拠の見つからない事件なんて山ほどあるんだけどな。警察や検察
そして,犯罪被害者がどれだけ悔しい思いをしているか知らないんだろうな。
>本件が警察
> 官の冤罪逮捕である証拠は捜査関係資料として富岡署と表彰状申請書類が保管
> されている県警本部に公文書として5年間は毀損されることなく保管されて残されている。
> まあその証拠書類が仮にこっそり処分されていても誰が処分したか調べればす
> ぐ
> わかるから捜査に影響はない。ましてや裁判記録は誰も手がつけられないか
> ら
> 犯人の犯行を立証する証拠には不自由しない。
> 濡れ衣だからもともとない証拠が裁判してもやはり無かった医師の場合と違って、
> 明らかに違法な手続きで不当逮捕した警官の犯行の証拠はそこいらじゅう到る処に
> ころがっているので、もはや隠滅不能だ。
本件は,不当な逮捕不必要な起訴だと思うが,いわゆる冤罪ではない。無い物ねだりを
すれば東北大の岡村先生が,忙しくて無理だったのは判るけど,本件の鑑定を警察の
段階でしてくれて,適切な処置であったことを鑑定していれば逮捕・起訴は起きなかった。
別の人が,県の報告書に引きずられて鑑定をしたから,警察も検察も逮捕起訴に踏み切
った。嫌疑としては,それなりのものがあったのだよ。弁護側の反証によって,それが崩れ
たけどね。
>本件の鑑定を警察の段階でしてくれて,適切な処置であったことを鑑定していれば逮捕・起訴は起きなかった。
法律方にそのような意見があることは知っていますが、それは後出しの言い訳のような気がします。
最初から逮捕・起訴ありきで指示したのではないかな。
逮捕拘留したのは自白を求めることだったのは、警察自身が認めているではありませんか。
498 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 16:08:48 ID:c5xohE0W0
>>494 なんというか秋めくらというかw
>検察の起訴も違法とは言えないだろう。前述にように,鑑定意見書と報告書に
>依拠すれば有罪の見込みがあると考えた
では公判で提出すべき証拠の第一が鑑定書と報告書である。報告書無しでは容
疑事実「未熟ゆえ注意義務違反を犯して胎盤を剥離しその結果患者を失血死さ
せた。剥離さえしなければ失血死を避けられたので回避義務違反」が存在した
ことの証明さえできまい。報告書が証拠提出されなければ嫌疑不十分で不起訴
相当である。
それなのに逮捕の嫌疑の唯一の証拠でもある報告書を証拠提出すること無しに
起訴したことは明らかに公判を不正に請求する行為である。
強い公権力とくに基本的人権そのものを制限する権限を持つ刑事行政官が職務
権限で不正なミスや不適切な行為をすれば直ちに刑事犯罪となる。すなわち不
当起訴は冤罪という犯罪である。
499 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 16:19:09 ID:c5xohE0W0
>>494-497 バカだなwこんなに空き目蔵の駄文を並べて。オマイみたいなの小学生にも騙せるぜpgr
こんなに火を見るより明らかな警察と検察の不祥事=犯罪が見えないとは哀れな八津www
500 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 16:20:22 ID:v9VKL25U0
>>497 > >本件の鑑定を警察の段階でしてくれて,適切な処置であったことを鑑定していれば逮捕・起訴は起きなかった。
>
> 法律方にそのような意見があることは知っていますが、それは後出しの言い訳のような気がします。
> 最初から逮捕・起訴ありきで指示したのではないかな。
それは誤解です。だって,専門家が適切だと言っているのに起訴して公判を維持できるはずないじゃないですか。
起訴されている事件の背後には,医療過誤に限らず膨大な不起訴事件があるのですよ。
> 逮捕拘留したのは自白を求めることだったのは、警察自身が認めているではありませんか。
>
逮捕の要件を満たした上で,逮捕勾留を利用するという意味ですよ。逮捕勾留の要件を満たしていないのに
自白を取るために逮捕したと言う意味ではありません。少なくとも,法律的にはそう言う言い訳が成り立ちます。
501 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 16:20:50 ID:wQiYhpEq0
>>494 なんかw 喪前さんだなーっぽいなwww
ところで質問だがw
民事であれ刑事であれw 「医者の過失の有無はその時代・地域の医療水準に照らして標準的かどうかで判断される」
と言うのは法律なんてアホなことにまったく興味の無かった医学生の漏れでさえ知ってたことだがw
犬札・軽率の包皮は知らんヤツは多いのか?www
>鑑定意見書と報告書に依拠すれば有罪の見込みがあると考えたとしても
って(藁) 「その時代の医療水準」 を知ろうと思ったらテメーのアホな推論を支持してくれる医者ぢゃなくてw
産科を本当の専門とする本物の産科医に意見を聞きにイカンといけないだろうがwww
連中は敢えてそういう意見を無視したんだよなwww
まともな犬札ならw そういう本物の専門家の意見に真摯に耳を傾けた上で 「有罪の可能性があるか?」
を検討したはずだwww だがw 連中はそれをせずにテメーらの稚拙なストーリーありきでw それにあった鑑定を
してくれる人間を引っ張ってきたわけだwww
民事なら兎も角w beyond reasonable doubtが求められる刑事裁判でw なんで犬札がこれで有罪に出来ると思ったか?w
それが不思議でならんわwww
「(裁判官がアホな場合にかけて) 一か八かで起訴してみた」 としか思えんなwww
それともw 日本の刑事裁判ってのは一般にそんなにも適当なものなのか?www
でw 結局は裁判官に極めて当たり前の判決を出されてw 不備を指摘されたわけだがなwww
502 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 16:26:03 ID:v9VKL25U0
>>498 >
>>494 > なんというか秋めくらというかw
秋は季節だから,めくらにはなれないね。
> >検察の起訴も違法とは言えないだろう。前述にように,鑑定意見書と報告書に
> >依拠すれば有罪の見込みがあると考えた
>
> では公判で提出すべき証拠の第一が鑑定書と報告書である。報告書無しでは容
> 疑事実「未熟ゆえ注意義務違反を犯して胎盤を剥離しその結果患者を失血死さ
> せた。剥離さえしなければ失血死を避けられたので回避義務違反」が存在した
> ことの証明さえできまい。報告書が証拠提出されなければ嫌疑不十分で不起訴
> 相当である。
> それなのに逮捕の嫌疑の唯一の証拠でもある報告書を証拠提出すること無しに
> 起訴したことは明らかに公判を不正に請求する行為である。
私は検察が報告書を証拠請求しなかったという事実は知らない。仮に証拠請求しな
かったとしても,別に他の証拠で有罪とできると考えたのならそれで良いんじゃない。
書証は相手の同意がないと原則として証拠に出来ないの知ってる?実際は,被告が
同意しなかったために,取り調べられなかっただけじゃないの。
>
> 強い公権力とくに基本的人権そのものを制限する権限を持つ刑事行政官が職務
> 権限で不正なミスや不適切な行為をすれば直ちに刑事犯罪となる。すなわち不
> 当起訴は冤罪という犯罪である。
冤罪ってのは,刑法何条に書かれているのかな?条文を教えてくれよ。
>>500 では、なぜ逮捕時検察・警察記者会見において
「青戸病院と同じ臭いがする・・」だの
「クーパーを使うこと自体が違法だの」
という言葉が出てくるんですかね。田中鑑定意見とも違うと思いますがね。
504 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 16:34:32 ID:v9VKL25U0
>>501 >
>>494 >
> なんかw 喪前さんだなーっぽいなwww
>
> ところで質問だがw
> 民事であれ刑事であれw 「医者の過失の有無はその時代・地域の医療水準に照らして標準的かどうかで判断される」
> と言うのは法律なんてアホなことにまったく興味の無かった医学生の漏れでさえ知ってたことだがw
> 犬札・軽率の包皮は知らんヤツは多いのか?www
警察はともかく検察官で知らない奴はいないだろうな。
>
> >鑑定意見書と報告書に依拠すれば有罪の見込みがあると考えたとしても
>
> って(藁) 「その時代の医療水準」 を知ろうと思ったらテメーのアホな推論を支持してくれる医者ぢゃなくてw
> 産科を本当の専門とする本物の産科医に意見を聞きにイカンといけないだろうがwww
そう思って岡村先生はじめ複数の先生のところに鑑定を頼みに言ったそうだね。忙しいと断られたので
やむをえず当時の学会の会長さんのところに行ったんだろ。その会長さんが,これは立件できないよ
といえば,おしまいだったと思うよ。
> 連中は敢えてそういう意見を無視したんだよなwww
> まともな犬札ならw そういう本物の専門家の意見に真摯に耳を傾けた上で 「有罪の可能性があるか?」
> を検討したはずだwww だがw 連中はそれをせずにテメーらの稚拙なストーリーありきでw それにあった鑑定を
> してくれる人間を引っ張ってきたわけだwww
ここはボタンの掛け違いだと思うな。
鑑定書が自分たちの推論を裏付けるものだったために,その後の抗議を検察は不当な圧力と受け取ってしまったんだろう
ね。逮捕勾留までしたというメンツもあっただろう。そこで一度,処分保留で釈放して,もう一度本物の専門家の鑑定を得る
のが一番良かったのは確かだよ。だけど嫌疑無き起訴というのは,言い過ぎだと思う。
505 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 16:38:06 ID:cKR5HBDZ0
過失は起こしてないだろ
なんでそれが分からんのだこのバカは
過失がなくても人は死ぬんだよ それに気づかぬバカがこんなにいるのか_| ̄|○
506 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 16:42:10 ID:v9VKL25U0
>>503 >
>>500 >
> では、なぜ逮捕時検察・警察記者会見において
>
> 「青戸病院と同じ臭いがする・・」だの
さあ,その発言があったこと自体知らないし,本人たちに聞いて下さいな。推測すると逮捕の正当性を
強調したかったんでしょうねとしか言いようがない。
> 「クーパーを使うこと自体が違法だの」
クーパーを使ってはがすことが問題だという田中鑑定書に基づく発言のつもりだったんじゃないですか。
話し言葉は時として不正確になることが多いから。
507 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 16:43:44 ID:v9VKL25U0
>>505 私も過失はないと思っているぞ。だが,過失があったと疑ったこと自体は間違っていなかったと言っているんだ。
この違いが分からないのかな。
>>506 よく検索すると記者会見の言葉でてきますよ。
>逮捕の正当性を強調
つまり逮捕には、やはり問題があると認識していたのではないですかな。
509 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 16:45:45 ID:EpJybv0A0
疑ったら即逮捕ならそうなんだろうな
検討したりもしないのかねぇ 内部で
510 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 16:52:49 ID:c5xohE0W0
>>507 こいつは現実を知らない言葉遊びオタクだなw
511 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 16:56:39 ID:v9VKL25U0
>>508 異例の逮捕だという認識はあったのかも知れませんね。だって,破廉恥犯を犯したわけでもない
現職の医師を逮捕するわけですから。
逮捕が不当なのは,私もその通りだと思います。必要性が全くないんですよね。このような時に
令状を却下するのが本来裁判所の役目なんですが,その裁判所が逮捕勾留に関しては,ザル
なんですよ。多少骨のある裁判官がいるとわざとその裁判官の令状当番の日を外して,逮捕状
の請求をしたりする。人質司法の最大の問題点ですね。
日本の司法の現状の問題点に気付かれたのであれば,医者対司法なんて狭いレベルじゃなく
日本の刑事司法の問題点全体に目を向けていただければ幸いです。
だいたい,医者を目の敵にする法律家って,私の周りにほとんどいませんよ。
512 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 16:57:36 ID:v9VKL25U0
>>511 わかりました。
昔は医師は庇い合うとかいわれていましたが、今は刑事・民事とも不利な鑑定結果が出てくるのが普通です。
判断するのは難しいでしょうが、検事・裁判官の方々には、非公式で意見を聞けるような医師の友だちを増やしてもらいたいと思うのです。
514 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 17:07:50 ID:c5xohE0W0
>>502 >書証は相手の同意がないと原則として証拠に出来ないの知ってる?実際は,被告が
>同意しなかったために,取り調べられなかっただけじゃないの。
もうこれ以上こいつのバカを証明してやらなくてもいいんだが、後学のために
教えてやる。
公判前整理で被告人(被告じゃないぜバカw)側弁護士が報告書を書証として
拒否した時点で逮捕も起訴も根拠を失う。まともな裁判官なら気づくはずだが、
オマイが
>>494で「で,逮捕の必要性だが,残念ながら実務は極めてルーズに逮
捕の必要性が認められている。」というように裁判所がルーズだったから気が
つかなかったのかねwww
515 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 17:17:49 ID:v9VKL25U0
>>513 患者側の鑑定をする協力医は,どちらかというとお医者さんの中で主流を外れた人が多いような気がします。
あえて同業者に厳しいみたいなところがあり,それが今のお医者さんの不満につながっているのかも知れ
ませんね。
それでも医療過誤事案のかなりの部分は協力医の鑑定でも「無理ですよ。これは医療過誤ではありませ
ん。」と弁護士の段階でふるい落とされているのが現状です。お医者さんは驚くかも知れませんが。
いずれにしても,医療過誤に刑事事件を持ち込むのは,医者と患者双方にとって不幸だと思います。
私としては,医療過誤の事件が少なくなっても,医療事故に無過失の保証をする保険制度を作って,刑事
免責の制度を導入して,民事的にも刑事的にも安心してお医者さんには治療に専念して貰いたいと思います。
516 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 17:25:46 ID:v9VKL25U0
>>514 >
> 公判前整理で被告人(被告じゃないぜバカw)側弁護士が報告書を書証として
> 拒否した時点で逮捕も起訴も根拠を失う。
はあ????? いったいそんな馬鹿な理屈を誰から聞いたの?
起訴状一本主義って言葉も知らないんだろうな。裁判所との関係では,起訴状
は単なる主張であるから,それ自体に主張はいらない。立証の段階で証拠がが
求められる。
書証に同意しなかったら,逮捕,起訴の根拠を失うって,じゃあ,弁護人は
すべての書証を常に不同意にすれば,全部無罪か公訴棄却だ君の論理だと。
不同意に理由はいらないんだから。
刑事でも被告という言葉は使うんだよ。
使わないのは被告人側弁護士 これは 弁護人 という。
>>515 よく御存知で。
大学病院などで出世の道を閉ざされた、というか、それだけの見識のない医師たちが鑑定意見を出してきているような気がします。
庇い合わなくても、医療の手法の範囲自体がそもそも広く、どれが正解とは言いにくい分野です。
そういう意味で、今回の判決はそれを追認したといいますか、検察側には今後難しい対応を迫られる判決であると思いました。
518 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 17:27:38 ID:v9VKL25U0
訂正
> は単なる主張であるから,それ自体に主張はいらない。立証の段階で証拠がが
> 求められる。
は単なる主張であるから,それ自体に証拠はいらない。立証の段階で証拠が
求められる。
519 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 17:34:57 ID:v9VKL25U0
>>517 これでかなり安心して治療に専念していただけるかと思います。
被害者側の弁護士でもよほどのひどい事案でもない限り,刑事告訴を進めたりはしません。
医療過誤訴訟の手引き書を書く弁護士の中にも,刑事処分にすべきではない,医師の将来まで奪うべきではない
手引き書で明言されている方もいらっしゃいます。
お忙しいとは思いますが,まともな先生たちにこそ,民事でも,免責制度導入までは刑事でも捜査段階で積極的に
鑑定に協力して,不必要な提訴や逮捕・起訴が益々減るためにご尽力いただければと思います。
520 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 17:38:16 ID:c5xohE0W0
>>515 お前が言うな。家でナンクロでも解いておけ。
ついでに言ってやるが、無罪判決の後検察が即控訴断念したことは不当起訴で
あったことを認めざるを得なかったからだ。
それを認めると自分が訴追されることがわかっているから、先手を打って「逮
捕も起訴も正当だった」と言い訳してたが、ごらんのとおり不当逮捕不当起訴
の連続だった事実は隠しようもないほど明らかだなwww
ところで福島県警と福島地検の公式謝罪会見まだー?
521 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 18:42:07 ID:c5xohE0W0
>>519 お前に言われなくても無罪確定と警察庁長官談話だけで今後福島の県警地検と
同じような「不祥事」はもうどこの警察検察も起こさんことはわかり切っているwww
これすべて福島県警地検が勝手に自滅しただけのことだが、すこしでもお前の手
柄が加わってるみたいに言うなよ低能。www
ところで加藤医師の手術の被害者は存在しない(過失致死じゃない病死だから)
ことが3年近くかかってようやく裁判で完全に証明されたが、いれかわりに
自発的に控訴断念したほどの検察の不当起訴の被害者が出現した。
これは厳然たる事実だなw捏造報告書や虚偽記載の類じゃないぜwww
で、こうなるわけだwww
ところで福島県警と福島地検の公式謝罪会見マダー?
522 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 18:44:42 ID:VnDspePkO
どこかで聞いたのですが、産婦人科医の方たちの方が遺族サイドや判決に意義ある一般民より、この内容に対して遺族サイドよりの見方をしていると聞いたのですが。
より厳しく。
523 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 18:45:19 ID:EpJybv0A0
気のせいだろ
524 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 18:48:50 ID:kCdhFPJ00
この医師に、賠償金を払えと言いたい。精神的苦痛を与えて。全く。
525 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 18:50:45 ID:VnDspePkO
裁判の結果の事ではありません。今後の産科医療の在り方としてと。ソースが見つからないので詳しく伝える事出来ませんが。
526 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 19:20:53 ID:gjwuURpa0
527 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 20:13:19 ID:c5xohE0W0
この無罪判決は検察への不当な温情判決の疑いがあるな。www
本来公訴棄却すべきところだが、そうすると裁判所が地検の起訴を冤罪起訴と判断
したことになり直ちに地検が公安の訴追を受けざるを得なくなる。これは逃げ道
がない。
しかし裁判所も公判前整理で見逃し続けてきた失点が明らかになるのでそこに
自分裁判長も譴責訴追を受ける可能性がある。
なおかつ、医師逮捕起訴をそもそも地検にもちかけてきたのは警察であることを
知っている裁判所は、公訴棄却ではそもそもの理不尽を企んだ警察へのダメージ
よりも地検へのダメージのほうが大きくなってしまうので、それでは普段判検
交流で食事をともにしている仲良しの検察が可哀そうだろう。
ここはひとつ正しい司法であれば本来出すべき公訴棄却判決を出さないで、法を
ちょこっと枉げてwww無罪判決文を書いて、検察にだけわかるように控訴断念
せよというサインを文中にこっそり出しておけば、警察検察裁判所の談合ミスを
隠せるかもしれないし、いまや八方塞の仲良しの検察に控訴断念させることで
逃げ道を示してやれることになる。ん〜俺ってアッタマいい!
と司法の使命を投げ捨てたw裁判長が書いた、司法検察警察三者の談合利益だけを
守る保身判決があの無罪判決であり、控訴断念せよというメッセージはまさに冤罪
確定地検に対して逃げ道を与えた温情判決となったというわけだ。www
じつに見え透いた猿芝居裁判だったな、映画化すれば周防の映画よりも海外で
爆笑されるだろう。あ、検察しゃべりすぎだったから皆眠っちまうかwww
まあそれでも1審で控訴断念の無罪確定で、加藤医師は業過致死で二度と起訴
されないからあとはじっくり被害回復請求の訴訟が起こせる。警察検察はあほな
捜査は二度とできないほど自爆したから当分は新たな法匪行為に出る元気もなかろうて。
そもそも懲りない悪人はほっといてもそのうち同じミスをするものだからどうせ捕まるさwww
だが、無罪控訴断念でも不祥事は不祥事だからな(ほんとは犯罪ダケドpgr)、
これだけは今のうちに実行しておけよ捕まる前にwww
「ところで福島県警と福島地検の公式謝罪会見マダー? 」www
528 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 20:18:48 ID:Rk4+XI+GO
529 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 20:25:23 ID:c5xohE0W0
便所板は妄想の肥溜www
530 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 20:41:01 ID:Rk4+XI+GO
>>529 お前このスレでそれをいうのは加藤先生に失礼だろ。
531 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 20:57:14 ID:gjwuURpa0
長いんだよな
532 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 21:09:04 ID:VnDspePkO
>>526 何か都合が悪いのですか。産科医が前向きに事を診ていく事が
。
裁判の結果とは関係ありません
。
ご自分の娘が同じ目にあったと考えて下さい。一度は。
ストーカーはあるけど集団ストーカーは無い?w凄い洗脳思考だと思わないか?
仮にあなたがスーパーに入り何やら店員がずっと後ろを付いてきて監視している事に気づいて文句言ったとする
しかし店員はしらを切り通すからねw
「あなたの勘違いです」とねw
534 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 21:21:55 ID:VnDspePkO
2ちゃん内のロリコン店員なんか、外部からの監視員つきに気付かず、
監視する側をやっているとは気付いてないみたいだしね。
535 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 21:28:19 ID:VnDspePkO
別話。
警察はいつだって監視している者の背後にいると、思っていた方がいい。
悟っていた方が。
君の背後や周囲に。私服で隠れたように気付かれぬよう
。
板内の話しに戻すと、
警察と医療という現場は縁が強くなくてはならない域なのです。
まず強度の薬剤扱う現場ですから。
警察のアホなことは今日の渋谷の事と長野の聖火リレーでよーく分かったからw
で?
なに?ってもんよ
537 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 22:42:37 ID:Rk4+XI+GO
>>532 病気か?
日本語として理解不能と言われたの。あなたは。
私もそうおもう。
538 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 22:47:04 ID:VnDspePkO
>>537 あなたも都合悪いことだらけね。このサイト内でさ。よくやるよ。
ばかだね。この域までの内容をこの板内でやるとは。
539 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 22:48:53 ID:VnDspePkO
その警察=一部の医師か。
540 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 22:55:10 ID:gjwuURpa0
>>537 >>532のレスを一通り読んで分かった
この人は本物みたいだからスルーした方がいいみたい
541 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 22:57:51 ID:Rk4+XI+GO
542 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 23:16:52 ID:VnDspePkO
あんたらも、そうでしょう。自覚ないだけで。
医療者で無い事をひたすら祈るばかり。事故起こすタイプだし。
543 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 23:19:42 ID:onSLynTr0
自覚あるんだwww
544 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 23:21:30 ID:VnDspePkO
このスレやあのスレに来ている医師てさ。事故るタイプ。文面読むと解る。
医師でない事祈るけど。
545 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 23:22:31 ID:VnDspePkO
どうでもいいけど何で事故の話なんかしてるの?
大野病院の話は、不幸にも重病に侵された患者さんが
治療の甲斐なく亡くなっただけの話だよ。
547 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 23:40:23 ID:VnDspePkO
>>546 >ああ、治療の甲斐なく亡くなった
■だけ■の話だよ。
そう
いう事か。■だけ■か。
その程度なんでしょうね。受け取り方。だからか。ふーん。大体判った。
その程度に視てた事
548 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 23:42:00 ID:Wy7P44za0
それは間違いが無い
「だけ」だ
当事者である医師はまた違うだろうけどな
第三者が感情を移入するのはろくな結果を生まない
549 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 23:43:00 ID:VnDspePkO
まず警察が病院にべったり張り付いてないと危険だという事に気付いたよ。
550 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 23:44:42 ID:Wy7P44za0
それも間違いが無い
>549みたいな輩が周辺を徘徊しているとなればw
551 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 23:47:11 ID:VnDspePkO
なんか秋葉事件の加藤さんみたいなタイプの医師がこのスレには居たようで。
医師全体の評判悪くするので。
552 :
卵の名無しさん:2008/09/11(木) 23:50:04 ID:VnDspePkO
久しぶりに、このスレに来てみた。ホンモノの基地外が住み着いてるね。
それに相手してあげてるみんなは、優しいね。
どの仕事が楽して責任回避できるのか調べた上で人生設計して検察官や
県庁職員になれる人間が勝ち組。中学高校と大人の言うまま勉強して、
情報収集もせずに偏差値が高いからと医学部に入った人間が負け組。
で、実態も知らないで医者になって過労死寸前まで働かされるのがバカ。
研修医の過労死とか産科医が刑事裁判にかけられたとか新聞で読んでも
可哀想と思わん。「知らない、理解していない」まま大人になってしまった
ことが今の日本では罪なんだから、自らが犯した罪を償っているだけ。
555 :
卵の名無しさん:2008/09/12(金) 07:33:39 ID:lvb9tMJ+0
いやあ不当逮捕スレももう加藤医師は予定通り救われたし、警察マスゴミ検察裁
判所のgzgzぶりもたっぷり明らかになったから次スレはもう立てる必要もない。
判決確定して事件全体が僻地スレの自爆燃料の一つになったから僻地スレに吸収
されて収束だなw
556 :
卵の名無しさん:2008/09/12(金) 10:07:18 ID:lvb9tMJ+0
あ、もう医師無罪確定だから医者板の僻地スレよりも
「僻地司法の自爆燃料を語るスレ(司法板)」逝きだな〜www
>>547 そりゃここにいるほとんどの人は直接関係のない第三者だからな
第三者が客観的に判断しなくてどうする
大体、年間で何人病気で亡くなってると思ってるんだ
それを一々、個々の案件一つ一つに対してそこまで思い入れして何が得られる?
意味がワカラン
558 :
卵の名無しさん:2008/09/12(金) 12:08:57 ID:N+8uF5qr0
>>555 いや、どう見ても犯罪が存在し得ない事案をタイフォ・起訴しておきながら反省の一言もない
フグスマ犬警と犬察、病院局、越後大教授の罪を晒すためには後継スレは必要。
参考
>>13(スレ立て人)
>スレ立てながら漏れもそう考えていたが、おなじみのスレタイを独断で変えるのも何だかなと思ってね。
>タイトル変えるにしても合意の上で、ハッキリこのスレの後継であることを周知したほうがいいね。
559 :
卵の名無しさん:2008/09/12(金) 12:56:36 ID:lvb9tMJ+0
>>558 いやこれ以上医者板で続けても雑魚包皮が妄想を垂れ流しに来るだけだからなw
どうせこの福島地検妄想起訴裁判は医療崩壊じゃなく司法崩壊の象徴だから、
雑魚板の「僻地司法の自爆燃料を語るスレ(司法板)」で勝手に共食いさせて、
こっちから遠目で生暖かく司法の自浄機能の有無を見守ってやればいい。www
無罪確定したからにはこれ以上ここで外道釣りのくだらん暇潰しやる意味ないだろwww
もう次スレはいいよ。
561 :
卵の名無しさん:2008/09/12(金) 17:47:21 ID:m9sVNmcf0
>>732 皮肉じゃなくてさ。
自分の鑑定の評価とか,ほかの医者の怒りとか知っていたのにちゃんとでたことを真面目に認めてやるべきだよ。
彼だってやりたくてやった鑑定じゃないだろ。出て来て反対尋問で素人の弁護士にずたずたにされることで自分の鑑定の
間違いを示したのは態度として立派だよ。
562 :
卵の名無しさん:2008/09/12(金) 18:29:03 ID:lvb9tMJ+0
>>558 >越後大教授の罪を晒す
あのな、鑑定書とか鑑定人の言葉ちゅうのはなんの証拠価値もないのよ。
だから事故報告書で逮捕はできても、鑑定書だけでは逮捕できません。
ましてや起訴においては事故報告書無しで鑑定書だけで起訴すれば当然公判にお
いて審理するに必要な証拠を提出していないと言う理由で公訴棄却されます。
まともな裁判官ならねwww
だから鑑定人には冤罪裁判に関して何の罪も責任もないのよ、それは加藤医師
に過失致死責任がないのと同じこと。
563 :
卵の名無しさん:2008/09/12(金) 19:31:18 ID:lvb9tMJ+0
>>558 >病院局、越後大教授の罪を晒す
ついでにいうと、事故調査報告書も加藤医師がクーパーで胎盤を剥離したこと
だけが失血死した原因だとは一言も書いてない。追加輸血が地理的条件で遅く
なったことも、剥離後追加輸血到着までの間の全身管理(これは麻酔医の業
務)が影響している可能性もちゃんと指摘している。つまり、手術チームの民
事責任を指摘しているだけであって当然だがこの報告書から執刀医一人の「刑事
責任」の存在を指摘する語句は一つも見つからない。
結局、警察は医学知識がないまま単純に誤読して逮捕したことになるが、これ
こそ警察そのものの単独ミスである。県立医大の専門医にこれで逮捕できるかど
うか逮捕前に確認を怠ったのが致命的だったね。www
一方で、この報告書を元に病院局が賠償金を保険から支払っても、なんの不正もない。
ただし加藤医師一人を減給処分にしたのは病院局の持つ処分権の恣意的濫用である。
医師個人ではなく大野病院そのものを処分対象としなければならなかった。
この不適切処分については職権濫用や医師の信用毀損の罪について病院局が訴
追されるだろうね。これだけは医者板でやってもいいけど、僻地スレで十分やれる。
事故報告書を作成した専門医たちについても虚偽の記載は一切していないから
警察が勝手に誤認逮捕したことについて、この専門医たちには何の責任もない
のは越後大鑑定医の無責と全く同じである。
つまり、558が書くべきは正しくは
>フグスマ犬警と犬察、の罪を晒すためには
となる。
それならばもうこのスレは僻地医療スレの燃料の一つにして、あとは司法板で
便所雑魚に勝手にやらせておけということになるのだよ、明智君w
564 :
卵の名無しさん:2008/09/12(金) 19:45:44 ID:lvb9tMJ+0
日本の医療制度は崩壊
しないよ派─┬─医者が騒いでるだけだよ派
├─代わりはいくらでもいるよ派
├─足りなくなったら海外から呼べば大丈夫だよ派
├─俺が崩壊させないよ派(純情派、絶滅?)
├─俺は逃散したけど馬鹿が死ぬまで頑張るよ派(他力派)
└─三千万出せばいくらでもdでくるよ派(尾鷲派)
するよ派─┬─このままでは崩壊するよ派(警鐘派、2003年頃までの主流)
│ ├─事故調と刑事免責が必要だよ派
│ ├─予算の拡充が必要だよ派
│ ├─医者の給料を減らせば解決だよ派
│ ├─医学部の定員を増やせば大丈夫だよ派(厚労省派)
│ └─医者を強制的に働かせるべきだよ派
│
├─もう手遅れだよ派(諦念派、現在の主流)
│ ├─崩壊の後に再生があるんだよ派─┬─アメリカ式になるよ派
│ ├─再生なんてないよ派(太公望派) └─イギリス式になるよ派
│ │ └崩壊を生暖かい目で見守るよ派
│ └─崩壊ではなく静かに溶けていくよ派
│
└─むしろ早く崩壊したほうがいいよ派(推進派)
├─早く崩壊した方が再生は容易だよ派
├─自由化して市場に任せるべきだよ派(市場原理主義者)
├─医者がいなくなれば医療事故も0になるんだよ派(委員会派)
├─金持ち相手に荒稼ぎしてやんよ派(BJ派)
├─事業拡大のチャンスだよ派(経団連派)
└─日本ごと崩壊したほうがいいよ派(毎日派) ←NEW!!
566 :
卵の名無しさん:2008/09/13(土) 01:37:46 ID:N1HdBhRV0
>>565 それは行政の崩壊の問題。
ここは刑事裁判で司法が自滅した司法崩壊を論じてきたスレ。
警察自滅から連鎖的に司法自滅が明らかになった現時点でスレ終了ですので
お忘れ物無きようお帰りください。w
567 :
卵の名無しさん:2008/09/13(土) 07:35:42 ID:Sxew2Tve0
ID:lvb9tMJ+0=ID:N1HdBhRV0のような香具師が存在する限り継続する価値があるようだな
どうやら福島の方のようでつね。どうしてもこのスレを潰したい意図ミエミエwww
香ばしい野郎が嫌がるざまを見るのは楽しみだw
568 :
卵の名無しさん:2008/09/13(土) 09:01:19 ID:t0OxO/7z0
このスレ、永遠に続けようという気になりました。
どうもありがとうございました。
スレタイ変えなくてもいいね。
569 :
卵の名無しさん:2008/09/13(土) 10:34:05 ID:nh7WvysO0
カテゴリ雑談の大学学部・研究の新潟大スレより
915 名前: 学籍番号:774 氏名:_____ [sage] 投稿日: 2008/09/11(木) 21:29:40 ID:???
福島の事件で検察官側の証人をされた産婦人科教授に、
ぜひ産科医が無罪であるとされたことに対する
不当性についてのインタビューをすればいいと思う。
新潟じゃあ、産婦人科医は誰もあの判決に納得していないはずだから、
新潟独自の裁判が妥当かどうかについてのアンケートをとるのも
面白い。
そしてそれを全国のマスコミにアピールするなんてどうだい?
産婦人科教授と、あの事件の被害者遺族の対談なんてのも、医学祭
でやったら目玉企画になるよ。
越後屋ではないけれど、そんなにT先生責めなくてもいいと思うよ。
医療の複雑さ・不確定さが公に認められただけでも良かったと思うから。
万一、証人全員が同じ意見だったら、それこそ不自然だろ。
また、医師のかばい合いとか言われかねないでしょ。
「(自分より)、○○先生、××先生が専門家です・・・」と自分で証言したぐらい正直だったと思いますよ。
571 :
卵の名無しさん:2008/09/13(土) 10:59:27 ID:se+qvXuM0
季節の変わり目には多いね。
妄想と現実の境目を判断できない人の書き込みが。
香ばしいな。
572 :
卵の名無しさん:2008/09/13(土) 11:41:58 ID:f4IWAmQP0
>>570 明らかに無罪である事例に過失がある様な鑑定書を書いたことが問題である。
庇い合いという段階では決してない。心配御無用。
殆んどの産科医は検察の問い合わせに「死ぬでしょうね」と答えていた。これが普通だったのだ。
573 :
卵の名無しさん:2008/09/13(土) 12:48:24 ID:Mxan+Bfk0
こんな裁判の検察証人を引き受けるだけでも正気じゃない
スレの流れが変わって来たけど、良スレの流れ
575 :
卵の名無しさん:2008/09/13(土) 14:10:54 ID:N1HdBhRV0
576 :
卵の名無しさん:2008/09/13(土) 17:39:52 ID:d4yOXMCZ0
>>562 >
>>558 > >越後大教授の罪を晒す
>
> あのな、鑑定書とか鑑定人の言葉ちゅうのはなんの証拠価値もないのよ。
> だから事故報告書で逮捕はできても、鑑定書だけでは逮捕できません。
> ましてや起訴においては事故報告書無しで鑑定書だけで起訴すれば当然公判にお
> いて審理するに必要な証拠を提出していないと言う理由で公訴棄却されます。
> まともな裁判官ならねwww
>
> だから鑑定人には冤罪裁判に関して何の罪も責任もないのよ、それは加藤医師
> に過失致死責任がないのと同じこと。
ねえねえ こういう嘘平気で垂れ流す神経ってどうなっているの?
刑事訴訟法の条文読んだことある?
577 :
卵の名無しさん:2008/09/13(土) 22:04:49 ID:N1HdBhRV0
578 :
卵の名無しさん:2008/09/13(土) 22:06:51 ID:sTl2ke9l0
そういや
不当『拘束』された産婦人科医を救え
・・だったら
日本中の産婦人科医が該当するんだよな
だからなんだっていわれたらそれまでなんだが
579 :
卵の名無しさん:2008/09/13(土) 22:37:24 ID:s26r/rZK0
医学部を卒業して弁護士や国会議員になった人はいっぱいいるのに
検事はいないよな。
医師で検事とか医師で判事を養成しないとね。
後輩や学生をそそのかしてみるかな。
>>579 検事になんかなったら医師以上にDQNばかりを相手にするんだぜ
581 :
卵の名無しさん:2008/09/13(土) 22:45:41 ID:N1HdBhRV0
検事とか何の権限も無いただの公務員だろ
言われるがままにつまらない文書書いて一生を終える
583 :
卵の名無しさん:2008/09/14(日) 01:33:08 ID:o1bGuuWf0
>>576 刑訴法?んなもんシラネーなwwwそれ検察専用のカンニングノートか?
おまえ刑法条文って読んだことあるか?Wikiにでもどこにでも出てるけどなwww
特別公務員職権濫用罪(刑法第194条)
特別公務員暴行陵虐罪(刑法第195条)
584 :
卵の名無しさん:2008/09/14(日) 14:14:05 ID:EsidrhXRO
やしきたかじん委員会でやってるよ。
産婦人科で出産に関わるのは20%しかないってたかじんに出てる弁護士がいってるぞ。助産師が大事だと弁護士が言ったぞ。
まあ分娩所要時間の割合から見るとそうかもしれないがw
おれはきっと5%切るぞ
>>584 あの弁護士、敵愾心の固まりでしたね。
何でもかんでも医者が悪いって考えに凝り固まってなかった?
587 :
卵の名無しさん:2008/09/14(日) 21:22:36 ID:Dask74rxO
親になってはいない医者は解らないだろうね、と、
親になった医者が話していた。
>>586 何かすごい強烈キャラだったね
なかなかいい番組になっている?と感じた
>>587 親になってますけど分からないよ
というか、分かるよ、と言うべきか
589 :
卵の名無しさん:2008/09/14(日) 22:26:00 ID:Dask74rxO
孫を持たない人たち中には、解らないだろうね。
遺された孫の姿見て。
偽詐欺医師がクズ反論してくるだろうけどさ。
単なるコンプレックスで語ってる医師だと名乗る奴もいたし。
>>589 ひ孫を持たない奴に医療を語る資格など無い。
591 :
卵の名無しさん:2008/09/14(日) 22:40:32 ID:4WXBkw2hO
>>589 うーん…
その“孫”ていうのはいくらなんでも…
2ちゃんねるで実際に書き込みしているのは結構高い年齢層がいるという調査結果があったなんて話もあったが…
いくら何でも孫がいる人達はあまりここにはねえ…
>>591 「祖母」が訳あって自分の養子にした孫を虐待死させたというニュースで、
その「祖母」が自分と同じ年齢でぶっ飛んだことがあったが、うちの下の子は
まだ幼稚園だ。医者は晩婚が普通だからなぁ。
593 :
卵の名無しさん:2008/09/15(月) 00:16:15 ID:6A7txFqk0
やっぱり、
@賠償金を払った病院局
A事故報告書を書いた医師が所属する権威大医局
Bその報告書を認めた件位大教授
C一方、「部下をかばう」ふりをしていた二枚舌の権偉大教授
Dこれを操作した県警
全部ひっくるめて、あの県が悪いんじゃないの?
>>593 お前知らんだろ
あの県は日本で最も民度が低い場所だぞ
一回住んでみろ
住まないだろうけど
>>592 中学の同級生が中卒直後に母親になった(卒業時には腹がでかかった)
34・5歳ころに同窓会をしたとき赤ん坊を連れてきていて
20年たっても現役の母親とはすごいなと感心したら
中卒時に生んだ娘のそのまた娘(つまり孫)を連れてきたのだといわれてぶっ飛んだ
早婚?の母親の娘もまた早婚?なんだと
妙に納得した覚えがある
597 :
卵の名無しさん:2008/09/15(月) 00:45:12 ID:o/4lwZYE0
598 :
卵の名無しさん:2008/09/15(月) 08:41:25 ID:CKNczZ2A0
>>576 のように刑訴法をタテに、公法である刑法や憲法を私法化する法匪の輩が検察に大杉。
たとえば事故を「被害者の目線で」「遺族の目線で」過失責任を「罰する」ために「起訴」した云々の
寝言wを平気で新聞発表する検事とか。
そういう者はたかが検察裁量を規定しただけの行政法の刑訴法を使って、憲法と直下の公法である刑法を、
無知な自分の感傷だけを根拠に徒に私物化して適用する法匪検事といえる。
刑法や憲法を改正するのは全国民が法の対象ゆえ非常に大変だが、枝葉末節の行政法の刑訴法であるならば
改正するにしても手続きは役所内だけで済んで簡単だし一日あればできる。w
改正刑訴法の対象は刑訴法を独裁で用いている検察だけだから、改正にあたって広く国民の意見を聞く必要
など全くないからなw
来年以降裁判員制度が始まるが、刑訴法が今のままでは裁判員制度が始まっても裁判の何も正常化できない
ばかりか、一つの裁判にかかる国民負担額が天文学的に膨脹増大して、裁判員裁判を一、二回やっただけでも
すぐに国が破産してしまうことになるのは、でっちの小僧でも暗算で即答できる。
裁判員制度で裁判コストをさげようと思うなら、刑訴法を迅速に一日で全面的に改正すること以外に方法はない。
しかもそれは法務省が官僚得意の朝令暮改で一日で改正できる程度の行政法改正だから、改正効果が不十分ならば
毎日でも改正を累ねて改良していくことができるw
安い!早い!猿でも出来る!の三拍子が揃っている、最高の方便だろ>刑訴法単独改正w
599 :
卵の名無しさん:2008/09/15(月) 11:21:05 ID:BJRQAw/R0
【福島の大野病院医療事故 佐藤仁医師に聞く】/群馬
医療の限界認識を 調査委構想に賛成
http://mytown.asahi.com/gunma/news.php?k_id=10000520809140001 福島県立大野病院で帝王切開手術を受けた女性が亡くなった事故で、業務上過失致死罪などに問われた産婦人科医の無罪が
4日に確定した。患者や薬の取り違えといったミスや明らかな技量不足ではなく、医師の判断に捜査当局が踏み込み、
身柄まで拘束したことは医療界に衝撃を与え、産科離れを加速させる一因になったとも言われる。事故や無罪判決の影響を
県内の医療関係者はどう見るのか。高崎市の佐藤病院院長で、日本産婦人科医会県支部長の佐藤仁医師(71)に聞いた。
(後略)
600 :
卵の名無しさん:2008/09/16(火) 13:07:30 ID:1R7/ADz10
601 :
卵の名無しさん:2008/09/16(火) 15:17:57 ID:1R7/ADz10
602 :
卵の名無しさん:2008/09/16(火) 16:33:15 ID:IVb2Tw/e0
>>601 田中早苗 弁護士 の主張は素晴らしいではないか。
元福島県警察本部長綿貫君と元福島地検検事正宮成君と次席検事片岡君は良く読み給え。
603 :
卵の名無しさん:2008/09/16(火) 17:42:45 ID:5NdK1jUj0
絶滅スレに書いたレスだが、こちらにコピペしておこう
873 :卵の名無しさん:2008/09/12(金) 08:10:16 ID:lvb9tMJ+0
産科医絶滅史第62巻〜産科医は生かさず殺さず〜
881 :卵の名無しさん:2008/09/12(金) 15:19:01 ID:lvb9tMJ+0
あの無罪判決とあの帝切手術とに掛けている。
955 :卵の名無しさん:2008/09/16(火) 11:54:40 ID:5NdK1jUj0
漏れは873本人だが少し解説しておこう。
まず、1:大野病院無罪判決は裁判所が司法じゃない行政判断を示したイケンな判決w
この判決で裁判長は絶滅危惧種の産科医に「生かさず殺さず」の奴隷労働を続けさせるお墨付きを
与えたツモリのようだがwいかんせん行政にはみ出した憲法違反の刑事判決だ。
(だがとりあえずバカ地検の控訴断念で確定したので、一事不再理であの手術が業務上過失致死で
起訴されることはもう絶対に起こらないw
理数系の試験問題を解くのに途中の計算式はぐちゃぐちゃだったが、司法の無知なミスである無罪判決と、
検察の無知なミスである控訴断念とが掛け合わさったダブルミスが起こった結果、偶然答えだけが
正解になったナイス凡ミスw野球なら珍プレー大賞ものだがなwww)
次に2:あの帝切手術では癒着胎盤という難病が術中に判明し、術中にそちらの治療に切り替えて
手を尽くしたが薬石効なく残念ながら分娩後母体死亡と同じ結果の台上死となった。
これを産科医の立場で見ると手は尽くしているので、多くが死ぬ運命の特殊で難しい病気を医学の力で
生かすことができなかった「生かさず」となるだろう。
しかし決して未熟や不注意で胎盤を剥離して出血させた業務上過失ではないのだから、当然産科医は
女性の台上死については無罪すなわち「殺さず」であった。
以上が
>>881の自己解説。
604 :
卵の名無しさん:2008/09/16(火) 22:04:26 ID:zVel88S80
無罪の産科医が勤務再開へ 10月中旬から民間病院で
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080916/trl0809162140013-n1.htm 福島県立大野病院で平成16年、帝王切開で出産した女性=当時(29)=が死亡した事故で、
業務上過失致死罪などに問われ、無罪が確定した産婦人科医、Kさん(41)について、
平岩敬一弁護団長は16日、民間の会津中央病院(福島県会津若松市)で10月中旬から
勤務を再開することを明らかにした。県職員は辞職する。
Kさんは県職員として県立大野病院に勤務していたが、18年に起訴され、休職になっていた。
無罪が確定した今月、県病院局が辞令を出し、復職した。
Kさんは弁護団を通じ「地域医療のため頑張っていく」とのコメントを出した。
>>604 県立病院じゃなくて良かったよ。
空気が読めるんだね。
でも、近いうちに福島を出て欲しいね。
606 :
卵の名無しさん:2008/09/16(火) 22:27:53 ID:Jl1cA9AF0
そもそも産科一人医長は廃止の方針だろ?行政も医局も
福島のままってところがちょっと・・・だが、少しよかったかなw
608 :
卵の名無しさん:2008/09/16(火) 23:00:21 ID:JxwffPaH0
医局に所属する以上仕方が無いわな >福島のまま
そしてアレだけ支援された後だと足抜けも難しい >医局
せめて教授のほうから県外に出してやる配慮を見せてあげて欲しい
県内だというなら産科以外とかな
609 :
卵の名無しさん:2008/09/16(火) 23:06:34 ID:o+3dlmb50
>>605-609 最初から医師免許を利用して楽に食うことしか頭にないくせに刑事免責とか
口だけは達者なクズ医師免許所有者ども(あえて医者とは呼ぶまい、その価値もない奴らだから)。
>>610 どうせ、医師免許の価値があるお前は無職ニートだろうw
少しは世のため、人のためになることをしろよ。
612 :
卵の名無しさん:2008/09/16(火) 23:45:39 ID:zyZKT2Uq0
>>610 お前は医師に掛かるな。病気や怪我したらその時が寿命だ。
613 :
卵の名無しさん:2008/09/16(火) 23:59:52 ID:o+3dlmb50
2ch医師免許所有者ですが何か
614 :
卵の名無しさん:2008/09/17(水) 00:18:34 ID:/ZBhZQb60
>>611,612
610みたいな雑魚法匪は釣っても餌代が勿体無い邪魔なだけの外道なんだから、
スナップスローで抛り捨てとけばよい。ま要するにスロー汁ってことよw
ところで福島県警と福島地検の公式謝罪会見まだー?www
>>604 ちょっとお医者さんに聞きたいんだけど、
教授がどっかで「ブランクで腕は落ちてるはず」
みたいなこと言ってたと思うんだけど、
このままいきなり復帰(素人にはそう見える)って大丈夫なんですか?
判決から1カ月半、この間に研修したから大丈夫、ということなのか、
万全のサポート体制で臨む、ということなのか。
141 名前:名無しさん@九周年[sage] 投稿日:2008/09/17(水) 01:07:55 ID:AFgc+yIx0
おい!こいつが逮捕されたときに、
「こんなことで逮捕されるようでは産婦人科の医者がいなくなる」
とか言ってた奴出て来いよ!!
結局医者は医者しかできないから逮捕されようが
医者を続けるしかないとコイツが証明したわけだがwwwwwwwwwwwww
617 :
卵の名無しさん:2008/09/17(水) 01:33:54 ID:M3Y6tzCG0
618 :
卵の名無しさん:2008/09/17(水) 07:17:22 ID:Cj4EAO6+O
福島のどこで研修しようともともとのレベルが低い県なのだから。学会も引き受けさせてもらえないほどにな
619 :
卵の名無しさん:2008/09/17(水) 07:55:35 ID:/ZBhZQb60
620 :
卵の名無しさん:2008/09/17(水) 08:53:19 ID:M3Y6tzCG0
無罪医師会津中央病院へ 大野病院事件
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20080916-OYT8T00628.htm 県立大野病院で2004年、帝王切開手術を受けた女性(当時29歳)が死亡した医療事故で、無罪判決が確定した
K医師(41)が、10月中旬から会津若松市の「会津中央病院」(武市和之院長)で産婦人科医として勤務することになった。
16日、K医師の弁護団が発表した。これに伴い、県職員は辞職する。K医師は「微力だが、
産婦人科医として地域医療のために頑張っていく」としている。
K医師と相談していた県立医大産科婦人科講座の佐藤章教授によると、同病院には常勤の産婦人科医が3人いることや、
同病院で行っている最先端の治療法にK医師が興味を持ったことが理由という。
県病院局には同日午後、K医師本人から電話で連絡があった。同局では「本人の意向を尊重したい」としている。
同局はK医師の懲戒処分の見直しも検討しており、早急に結論を出したいとしている。
621 :
卵の名無しさん:2008/09/17(水) 08:56:03 ID:M3Y6tzCG0
大野病院事件のK医師 民間病院で復職へ
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/09/20080917t63037.htm 福島県立大野病院事件で無罪が確定したK医師(41)が近く県病院局を退職し、10月中旬から
民間の会津中央病院(会津若松市)産婦人科に勤務する見通しになった。弁護団が16日明らかにした。
K医師は弁護団を通じて「微力ですが、産婦人科医として地域医療のために頑張っていく所存です」とのコメントを発表した。
会津中央病院は930床の総合病院。同病院によると、病院が手掛けている子宮筋腫の最新治療法にK医師が関心を持っており、
恩師の佐藤章福島県立医大教授を通じて勤務の申し出があったという。同病院は「詳しい勤務形態などは未定」と話している。
K医師は起訴後に県病院局を休職となったが、無罪確定に伴い、4日付で復職扱いとなっている。
622 :
卵の名無しさん:2008/09/17(水) 10:21:02 ID:QgcDBYy70
これってあの綿貫茂が副署長をしているところだよね。
またこの職員を表彰でもするのかな。
表彰好きの綿貫茂としては。
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008091601158 科警研職員を逮捕=知人女性にわいせつ容疑−千葉県警 知人女性を無理やり
触るなどしたとして、千葉県警柏署は16日、強制わいせつ容疑で、同県柏市
みどり台、警察庁科学警察研究所(同市柏の葉)職員村上洋一容疑者(44)
を逮捕した。「抱き寄せただけ」と容疑を否認している。(2008/09/16-21:49)
623 :
卵の名無しさん:2008/09/17(水) 12:20:36 ID:5iNlEVzP0
>>583 だから
> あのな、鑑定書とか鑑定人の言葉ちゅうのはなんの証拠価値もないのよ。
> だから事故報告書で逮捕はできても、鑑定書だけでは逮捕できません。
> ましてや起訴においては事故報告書無しで鑑定書だけで起訴すれば当然公判にお
> いて審理するに必要な証拠を提出していないと言う理由で公訴棄却されます。
これの根拠だよ。なんで,証拠の議論で刑法が出てくるんだ?
>>598 全く意味不明だね。
検察段階の鑑定書とそれ以前の事故報告書で刑事訴訟法上差異があるのかという話だぞ。全く無関係
の話じゃないか。
624 :
卵の名無しさん:2008/09/17(水) 12:59:00 ID:/ZBhZQb60
>>623 雑魚はいいから部屋で一人でナンクロやってろというのにwww
要するに地検が低能だっちゅうことよw
起訴して公判が開かれること自体トリプルプレーでアウトだった。
警察の逮捕ファウル(-1)*地検の起訴ファウル(-1)*地裁の整理ファウル(-1)=憲法違反の刑事裁判(-1)
この式わかる?ムリボかなwww
続きは
>>603に書いたとおり。
まあオマイみたいな法匪にもし刑訴法使わせると福島地検と同じことやらかすだろうよ。
馬○につける薬はないそうだからもうあとは自己責任で治せよw
治らなくても俺の知ったこっちゃないがねw
で、このあとは
>>614へ続くwww
625 :
卵の名無しさん:2008/09/17(水) 14:40:12 ID:9YgpN1eh0
大野病院医療事故:加藤医師、産科医復帰 来月中旬から会津中央病院で /福島
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20080917ddlk07040294000c.html 大熊町の県立大野病院で04年、帝王切開手術中の女性(当時29歳)が死亡した医療事故で、
業務上過失致死などの罪に問われ、無罪が確定したK医師(41)の弁護団は16日、
K医師が会津若松市鶴賀町の「会津中央病院」(930床、武市和之院長)に産婦人科医として復帰すると発表した。
県職員を辞職し、10月中旬から勤務するという。
関係者によると、K医師は県内での復帰を希望し、子宮筋腫治療の勉強のため、最先端の機器を備えている
同病院で復帰することになった。産婦人科の常勤医が現在、3人いることも決め手になった。
K医師は弁護団を通じて「微力ですが、産婦人科医として地域医療のために頑張っていく」
とのコメントを発表した。【松本惇】
>>615 留学先の外国で数年間実験三昧で
帰国したら早速田舎の一人医長に
飛ばされる医者は全国にゴマンといる。
627 :
卵の名無しさん:2008/09/17(水) 16:44:43 ID:5iNlEVzP0
>>624 相当重篤だな。医者じゃなくても判るぜ。
628 :
卵の名無しさん:2008/09/17(水) 17:57:23 ID:/ZBhZQb60
>>627 うん、日本の奇形司法ももう薬石効なく息も絶え絶えの重篤だな藻舞のいうとおりw
絶滅スレに書いたものだが藻毎へのレスとしてコピペしてやるよw
言いたいことがあれば言ってみなwww
980 :卵の名無しさん:2008/09/17(水) 07:03:42 ID:/ZBhZQb60
>>979 控訴できなかったのは起訴が違法だったからだ。判決にそう書いてあったろw
すなわち公判前整理で公訴棄却されるべき事案。地検も地裁もロールプレイどころか
下手な猿芝居して公金を違法に消費しそれぞれ自分の給料分を騙し盗ったw
たかが禁固一年罰金10万の過失を裁くのに2年半もかけることじたい裁判所が職権
濫用して無実の被告人に対し違法に長期の人権制限を働いた暴行凌虐の疑いさえある。w
一人の無実の国民が田舎にアホ警察とアホ地検とアホ地裁が揃っていたおかげで、
3年近くも収入の途を立たれマスゴミの名誉毀損報道被害を一身に受け続けてきた。
この現実の激甚な冤罪被害について謝罪と賠償がなされないのであれば法治国家
たり得ないただの法匪(泥棒)国家ということになるが、979は泥棒の一味かい?www
今後福島地検のような無知蒙昧の恥知らずな低能田舎検察官に刑訴法という鋭利な
凶器を持たせてはだめだということがハッキリしたなw
医療事故を起訴した経験もない未熟者が田舎者の無知ゆえに医師に対して害意を抱き、
刑訴法という諸刃の剣で憲法上切ってはいけないところを切って司法自身を出血死
させたのが今回の冤罪事件の本質だ。
田舎司法も権限からいえば冤罪の共謀実行正犯である。なんかいいたいことある?
629 :
卵の名無しさん:2008/09/17(水) 20:08:47 ID:yicI9PzZO
>>628 夢でも見てるの。起訴が違法とした判決の箇所を引用してくれないか。
630 :
卵の名無しさん:2008/09/17(水) 20:39:11 ID:RIXNOlLS0
憲法違反と言及もしてるな このカスは。
ただ単に訴因を間違えちゃっただけダロ
あ、言ってる事には大筋で同意してるんだからね カス君w
631 :
卵の名無しさん:2008/09/17(水) 21:27:37 ID:/ZBhZQb60
>>630 >ただ単に訴因を間違えちゃっただけダロ
ふうん、足掛け三年もか。そりゃもう猿山へ帰ったほうがよさそうだなw雑魚くんw
632 :
卵の名無しさん:2008/09/17(水) 21:41:00 ID:/ZBhZQb60
>>630 >憲法違反と言及もしてるな このカスは。
万℃くせー雑魚だなwホレw
第三一条【法定の手続の保障】
何人も、法律の定める手続によらなければ、その生命若しくは自由を奪はれ、
又はその他の刑罰を科せられない。
第三二条【裁判を受ける権利】
何人も、裁判所において裁判を受ける権利を奪はれない。
第三三条【逮捕の要件】
何人も、現行犯として逮捕される場合を除いては、権限を有する司法官憲が発し、
且つ理由となつてゐる犯罪を明示する令状によらなければ、逮捕されない。
第三四条【抑留・拘禁の要件、不法拘禁に対する保障】
・・・・・
あとはてめーで探して読んどけ雑魚w
まあ福島県警と地検はさっさとごめんなさいして猿山に帰らないと鉄格子の檻に
入れられるかもしれんなwww
633 :
卵の名無しさん:2008/09/17(水) 21:47:48 ID:RIXNOlLS0
条文並べて逃げるなよ 高尚なゲリベン君
どの条文にたいしてどう抵触するのか教えてくれまいか ゲロ君w
634 :
卵の名無しさん:2008/09/17(水) 22:07:50 ID:/ZBhZQb60
抵触じゃない違反w日本語知らない雑魚は憲法も読めないかwww
まあ便所雑魚らしく便所板で教えてクレクレでもなんでも勝手にやってろwww
635 :
卵の名無しさん:2008/09/17(水) 23:10:25 ID:liA5Bj8+0
2004年12月17日、福島県立大野病院で帝王切開手術を受けた産婦が死亡した。
その後、福島県医療事故調査委員会の報告を捜査の端緒として、
福島県警察は任意捜査を開始した。
執刀医はそれに協力的に応じたが、有力な証拠を得られず、
過失を認める自白を得る以外に起訴は困難と考え、
2006年2月18日、福島県警察は執刀医を業務上過失致死、
および、医師法に定める異状死の届出義務違反の疑いで逮捕した。
その間、執刀医は外来および病棟診療を続けており、
事件から1年以上経過しているため、逃亡および証拠隠滅のおそれは全くない。
また、現行法上、被疑者取調べ目的の逮捕は、許されない。
よって、捜査に重大な違法があったといわざるをえない。
その場合、適正手続の保障(憲法31条)、および、
公訴棄却についての総括規定(刑訴法338条4項)により、
起訴自体が違法であり、公訴棄却されるべきものと解される。
(公訴権濫用論)
636 :
卵の名無しさん:2008/09/17(水) 23:14:49 ID:yicI9PzZO
>>634 俺は、判決を引用してくれと言っているだけだよ。
条文の引用じゃないよ。
馬鹿同士の罵倒に付き合う気はない。
637 :
卵の名無しさん:2008/09/17(水) 23:22:07 ID:RIXNOlLS0
>>635 ありがとう
オラ頭悪いからね
wの羅列かませる下痢人格の言うことはわからなかった
638 :
卵の名無しさん:2008/09/17(水) 23:26:26 ID:liA5Bj8+0
刑法194条(特別公務員職権濫用)
裁判、検察若しくは警察の職務を行う者又はこれらの職務を補助する者がその職権を濫用して、
人を逮捕し、又は監禁したときは、6月以上10年以下の懲役又は禁固に処する。
>>638 不当逮捕・食権濫用
これは親告罪なのでしょうか?
不当逮捕を告訴する主体はどこになるのでしょうか?
また誰に訴えるのでしょうか?
管轄の高等裁判所?
640 :
626:2008/09/17(水) 23:46:50 ID:BUlQOizt0
641 :
640:2008/09/17(水) 23:47:54 ID:BUlQOizt0
>>640 の「名前欄」
626→615に訂正
スマソ
642 :
卵の名無しさん:2008/09/18(木) 00:01:00 ID:/ZBhZQb60
>>636 判決読んでも内容も理解できないサルに説明できるサル語など知らんからスルー
してただけだが、酸っぱい葡萄の狐並みに文句だけはつけてくるんだなwww
どうやらバカ地検をかばおうとして必死の637とお友達のようだな、猿談合仲間の雑魚かい?www
>>639 福島県警に訴えて検挙させてやれば?ちょうどいい罪滅ぼしになるぜwww
もし検挙できたら表彰されるかもな、表彰好きみたいだからwww
643 :
卵の名無しさん:2008/09/18(木) 02:10:19 ID:WQlWCC4A0
>>642 どうあがいても説明できないようだな
コチトラ頭わりいからご高説を拝聴したいとお願いしてるんだがな
口先だけのバカか? 真正だろ オマエ
644 :
卵の名無しさん:2008/09/18(木) 07:13:17 ID:fQdNuU8v0
645 :
卵の名無しさん:2008/09/18(木) 08:09:54 ID:fQdNuU8v0
>>636 ttp://homepage2.nifty.com/otani-office/flashup/n080825.html ---
果たして医療のような高度な専門性を持つものに対して、一体、警察、検察、裁判所に
どれほどの知識と理解力があるというのだろうか。
逮捕から判決までの2年半、それぞれが猛勉強したとは言うものの、それでもって人の一生を
左右するような結論が果たして出せるのか。6年余りにわたって医学の基礎から学び、その上、
10年20年と経験を積んで初めて一人前の医師と呼ばれる。そうした高度な専門知識を持つ者に
対して「私たちも懸命に勉強したから、十分に判断を下せます」というのは、あまりに傲慢ではないのか。
事件取材の長い私は警察、検察、裁判官のそれぞれとおつきあいがある。彼らが賢明で努力家で
あることも十分承知しているつもりだ。だからと言って、プロが何十年と培ってきた知識や技術を
2年半で理解するというのは土台無理な話なのだ。そもそも患者の脈や血圧を計った経験のある
判事は一体、何人いるのか。---
646 :
卵の名無しさん:2008/09/18(木) 08:19:53 ID:fQdNuU8v0
647 :
卵の名無しさん:2008/09/18(木) 09:46:09 ID:fQdNuU8v0
648 :
卵の名無しさん:2008/09/18(木) 10:04:45 ID:fQdNuU8v0
おい、頭わりい
>>630w
>ただ単に訴因を間違えちゃっただけダロ
検察が訴因を間違えて起訴したらそれはなんと呼ぶんだ?
ほんとに頭わりいなwww
649 :
卵の名無しさん:2008/09/18(木) 11:58:44 ID:fQdNuU8v0
>>636 絶滅スレからコピペしといてやるからコレ嫁w
↓コレ読んだあとでもういっぺん判決文を読んでみろwww
998 :卵の名無しさん:2008/09/18(木) 10:09:01 ID:95H9Dljq0
この西日本新聞の行ってる教科書ってSTEPっだけか?
STEPの執筆ってそもそも産科医じゃなくて内科医が書いたんだろ
それを基本にしろってかw
999 :庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2008/09/18(木) 11:23:15 ID:xVToQszF0
>医学生向けの「標準産科婦人科学」には
濃紺色のやつじゃねえ?
STEPじゃなくて
1000 :卵の名無しさん:2008/09/18(木) 11:24:21 ID:wbTrXO/O0
>>998 STEPを証拠採用したお笑い芸人は福島検察w
650 :
卵の名無しさん:2008/09/18(木) 12:22:59 ID:qYxnP0pm0
855 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[] 投稿日:2008/09/18(木) 12:15:10.04 ID:gXWwSfeiO
でもぶっちゃけ殺したのは医者だよね
命を助けるはずの医者が命を奪うなんて皮肉やね
まあ童貞のおれには関係ないけど
861 名前:以下、名無しにかわりましてVIPがお送りします[sage] 投稿日:2008/09/18(木) 12:16:49.78 ID:SIqORJVJ0
>>855 いや医者はむしろ被害者
自分で殺せないから他人にお金払って殺させる大罪人だ
>>632 ちゃんと無罪になったし
裁判もやったし
福島県警は令状持って行ったし
ぜんぜん違反してねえじゃん。
バカかおまえは? あ?
バカですか?
652 :
卵の名無しさん:2008/09/18(木) 14:28:44 ID:bxZd3zQA0
>>651 令状請求した馬鹿と出した馬鹿も死なないといけねぇんだよ。
653 :
卵の名無しさん:2008/09/18(木) 15:34:26 ID:fQdNuU8v0
654 :
卵の名無しさん:2008/09/18(木) 16:22:34 ID:HKsDKjal0
>>644 何処にも判例の引用がないが。
木之元弁護士たった一人の主張が判例に相当するのか?その木之元弁護士ですら
公訴棄却などと言っていないぞ。54はお前の妄想だろ。
655 :
卵の名無しさん:2008/09/18(木) 16:48:32 ID:fQdNuU8v0
>>654 おまえに教えてやって俺に何の得があるんだ?てめえで考えなwww
656 :
卵の名無しさん:2008/09/18(木) 17:21:25 ID:/nQTfcvW0
657 :
卵の名無しさん:2008/09/18(木) 17:23:53 ID:HKsDKjal0
>>655 さんざん書き込んで説明できなくなるとこれか
658 :
卵の名無しさん:2008/09/18(木) 18:43:03 ID:fQdNuU8v0
>>657 ここは妄想満載の便所板だぜwただし頭の悪い雑魚はここへ落書きお断りだ。www
オマイの落書きはほんっっとに糞面白くないなwウマシカのフンみたいだw
脳に糞味噌が詰まってるんじゃなけりゃちっとは気の利いた妄想書いてみな、ムリボだろうがwww
便所雑魚の巣である司法板へとっととケエレ、ここには猿に算数を教えようなんてバカはひとりもいないさwww
659 :
卵の名無しさん:2008/09/18(木) 20:39:45 ID:m09/8NITO
>>658 人一人に刑罰が問題となっているのに、妄想して楽しいか?
酷い奴だな。
660 :
卵の名無しさん:2008/09/18(木) 21:26:10 ID:R/kjSQV60
カスだの下痢だの言われてツラ真っ赤にして震えてるんだろ
もうほっといてヤレ
661 :
卵の名無しさん:2008/09/19(金) 00:58:36 ID:6Y37knmw0
今回の判決で、私も産婦人科を選択する道が残りました。
662 :
661:2008/09/19(金) 05:12:51 ID:fPNvgFJa0
先ほど言い忘れましたが、福島県を選択する道も残りました。
663 :
卵の名無しさん:2008/09/19(金) 07:15:57 ID:7bTnVkjpO
もっとも患者も最近は勉強しているから優秀な医療を求めてわざわざ新潟に来てるけどな。
664 :
卵の名無しさん:2008/09/19(金) 08:05:31 ID:v3+YyS2k0
>>662 >福島県を選択する道も残りました。
いやあの県で医療事故に関わると突然逮捕勾留されるうえに起訴されるまで保釈もなく
起訴保釈中も医師としての勤務を禁じられたまま禁固1年の求刑で2年以上裁判されるという
腐りきった田舎警察検察裁判所が揃い踏みで待ち構えているから、やめたほうがいいw
>>663 >優秀な医療を求めて
じゃなくてまともな司法司直を求めてだろw
665 :
卵の名無しさん:2008/09/19(金) 08:12:45 ID:v3+YyS2k0
666 :
卵の名無しさん:2008/09/19(金) 08:29:08 ID:v3+YyS2k0
>>660 >カスだの下痢だの言われてツラ真っ赤にして震えてるんだろ
それは冤罪やらかした福島地検と福島県警のほうだろwあ、地裁も譴責相当かw
つ
>>62 ほんっと雑魚包皮ども
>>657,659,660はバカしか吐かんなwww
まあ便所板だからこんな外道の低能雑魚しかおらんのもある意味しょうがないかpgr
日本には奇形司法しかないことだし、雑魚包皮しか獲れないのも当然といえば当然w
>>75-78
英語と法律に強い先生、一例報告でアメリカの雑誌とかに投稿したら
採用されるんじゃないか? 日本のクレイジーな医療行政と司法という
絶好の話題を提供してくれたって。
668 :
卵の名無しさん:2008/09/19(金) 08:56:50 ID:v3+YyS2k0
>>663 >優秀な医療を求めて
スマソこれも正しかったな、664に追加訂正するよ。
というのは、今回の大野病院の帝切手術について福島県立医大は医学的にみて
当然必要な症例検討をまだやっていないな。
無罪確定した今こそ遠慮なく当該手術に医学的見地から徹底的に批判を加えて
(鑑定医のようにまた事故報告書作成医のように)検討する症例検討を直ちに
行って、今後の癒着胎盤治療に役立つ知見を医学界に対して示す責任が当事者の
福島県立医大産婦人科教室にはある。
症例検討をすでにやっている新潟のほうがまだやってない福島より産婦人科教室
として優れているのは確かだ。
669 :
卵の名無しさん:2008/09/19(金) 10:11:10 ID:37FMdwVF0
加藤医師がもらう補償金と大野病院院長の退職金で癒着胎盤学会を福島で開けばよい
パネリストとして関係者を呼べば話題になる、もちろん片岡検事も
こんなモンスター医者に粘着されたら検察もかわいそうだな。
671 :
卵の名無しさん:2008/09/19(金) 10:25:33 ID:jaMZaZOx0
>>668 福島医大が症例検討会していないという根拠は?
672 :
卵の名無しさん:2008/09/19(金) 11:31:06 ID:v3+YyS2k0
>>669 いい考えだ。
開催資金としてはもうひとつ、くい止める会で募金した収支を明らかにした後の余剰金も当てるべきだなw
673 :
卵の名無しさん:2008/09/19(金) 11:36:48 ID:oyopzR230
>>673 K先生ってずれてない?
写真の唐沢の馬鹿もふんぞり返って偉そうだし。
675 :
卵の名無しさん:2008/09/19(金) 11:42:34 ID:L93zGEYF0
>>668 ボスが阿呆だと下は大変だね・・w
学術的に優れているのに
なんで門前払いのような結果や
「オマイの言うことは専門じゃないから全然当てにならない」なんていわれちゃったんだろうねぇ
おかしいよな?抗議したり、新潟大学として声明文を出したほうがいいんじゃないの???
676 :
卵の名無しさん:2008/09/19(金) 11:45:57 ID:v3+YyS2k0
>>669 >パネリストとして関係者を呼べば話題になる、もちろん片岡検事も
賛成だ。それにご遺族ももちろんお呼びして。さらに前福島県警本部長も
>>676 世界各国の医師・法曹関係者も招待してはどうでせう?
678 :
卵の名無しさん:2008/09/19(金) 12:39:31 ID:v3+YyS2k0
>>677 そういうのをアホの妄想無限大というんだがw
現実的には癒着胎盤の権威であらせられる東北大学の岡村先生、福島県立医大の佐藤先生、北里大の海野先生、
昭和大の岡井先生、宮崎大の池ノ上先生、大阪大の村田先生と九州大の中野先生
そして名だたる産科の名医達を押しのけて名鑑定をされた新潟の田中教授
これで十分
680 :
卵の名無しさん:2008/09/19(金) 13:17:41 ID:L93zGEYF0
田中せんせいは一段高い机のうえに正座して
そのまわりを他の先生で囲んで褒め称えるんですね わかります
681 :
卵の名無しさん:2008/09/19(金) 13:32:05 ID:jaMZaZOx0
当時日本産科婦人科学会総会の学術会長の座をを福島の佐藤先生と争っていた。
そんな時に福島の大野事件がおおごとになると自分が断然有利になる。
そう考え・・
なんて噂は私は信じません。
ええ、信じませんとも。
682 :
卵の名無しさん:2008/09/19(金) 13:33:48 ID:L93zGEYF0
なんて浅はかな奴
683 :
卵の名無しさん:2008/09/19(金) 13:49:29 ID:JQk7rbFeO
聖マリアンナ卒の器用な産科医がこの患者をオペしたら、死なさずにすんだかも知れない。
そう福島県立あたりの自称自信家がガンガン切り刻んだからこうなったのかもしれない
685 :
卵の名無しさん:2008/09/19(金) 14:11:15 ID:Ot59mtPL0
西川は産科医じゃねーべ
美容皮フ科だしリアルで知ってるけど別に医師としては自信家ではないぞ
687 :
卵の名無しさん:2008/09/19(金) 17:35:13 ID:jaMZaZOx0
>>684 病院としての聖マリの評価と医大としての聖マリの評価の区別も出来ないアホの言葉
であることは間違い無さそうだ。
689 :
卵の名無しさん:2008/09/20(土) 20:16:15 ID:prC4S4HD0
次は真実をお金に換算するために民事とか?
690 :
卵の名無しさん:2008/09/21(日) 00:42:59 ID:c3VbcJNr0
西川? あれは本当に医者しているのか。
全国の男医師達は誰も、西川と結婚したいと思う奴はいないんじゃない。
もしいたら教えてくれ。
691 :
卵の名無しさん:2008/09/21(日) 02:58:37 ID:HIv5n3mMO
>690
ノシ
>>690 あ、結婚してやってもいいよ。
財産いっぱい持ってて、負債なしで、なおかつ余命1ヶ月ならな
医者は自分の専門分野なのに自分自身が病気になると直せないと言われることも有るが、彼女を見ているとよくわかる。
>>690 美容皮膚科として週1か2で勤務してる
素の性格は悪くはないぞ
ちょっと調子に乗りやすいけどw
695 :
卵の名無しさん:2008/09/21(日) 13:52:45 ID:+VDolxTZ0
>>695 >往診先で患者と茶飲み話ができる医師は、医事紛争と無縁だ
聴診器当てて、血圧の薬と血液サラサラの薬を適当に出すぐらいの
危険性の低い医療やってれば医療紛争なんて起きないだろう
まぁ、正論としてはまったく真っ当なこと言ってるんだけどね。
茶飲み話できるぐらいの信頼関係になれればこっちもやりやすいよな
>>695 茶のみ話をしても訴訟は起きます。
在宅の怖さを知らない素人が生意気いってますね。
>>696 自宅の「畳の上で」看取る約束だったのに、同居していない
親族が乗り込んできて救急搬送すれば助かった云々のトラブル
になったなんていう話を聞いたことがあるような・・・・・
絶対安全圏なんて無いよ。
そういえば、最近の口癖は「世の中には絶対は無いですから」だな
可能な限りリスクを抑えると、結論は逃散しかないんだが、、そのことを理性的に理解できないアホがいて困る(いや、困らんかw)
>>699 裁判官にとっては、
五分々々も0.001%も、
等しく「可能性がある」
ですもんね。
医者にとっては医療水準に合致する医療をしたら99%助かった患者でも、
もともと1%しか助からない患者でも、等しく「病死」ですもんね。
そんな実例がいたら見せてもらいたいものだw>99%
703 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 08:32:01 ID:h1nA+3/h0
もしそのときに○○していたらより良い結果となった可能性を否定出来ない。
よって金払え。
民事の決まり文句ですね。
もしそのときに○○していたらより良い結果となった可能性を否定出来ない。
を否定できる症例ってあるのかしら?
>>698 訴訟は茶飲み話のできる患者が起こすのではなく
患者が死んだ後で遺族が起こすものだからね。
705 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 09:10:25 ID:kBgbTilvO
まあ在宅の場合は必ず本人直筆の念書を取っておくことをお勧めする。これで遠距離家族のクレームを数回撃退してやった経験から。あるいは本人の肉声を持参したテープコーダーに取っておく。
この方法で負けたことがない。
親戚のクレームは全てあなたに争う権利はないの一言で却下。
一番よくないのは医者が彼らのクレームに聴く姿勢を取ること。そうするとますますつけあがるから。
生前の患者さんとは本当に仲良くしてお茶も飲んだり、お菓子頂いたりしてたのにそういう言いがかりをつけてきたバカ家族の例は多い。
706 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 09:34:45 ID:F0lpVGOp0
>>もしそのときに○○していたらより良い結果となった可能性を否定出来ない。
民事ならそれで病院側が敗訴
逆に刑事事件なら
もしそのときに○○していたらより良い結果となった証拠がなければ無罪になる
医療に100%は無く、疑わしきは被告人の利益なら通常の医療行為で刑事責任は問えないはず
>>706 裁判所を過大評価しすぎ。
冤罪で人生を棒に振ってください。
そうだよな
推定無罪が刑事裁判で通るなら草加事件みたいなバカみたいな冤罪は起きないな
>>708 あれ、まずは「有罪ありき」で、
それに合わせて「解釈」とやらをしてるもんなぁ。
あれを「都市伝説だ」って喚いてる法匪も居たみたいだが。
710 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 13:30:33 ID:D3YA9U2v0
>>704 じゃあ患者には親切にしてやれよ。悪いのは金目当てに訴える遺族だろうが。
それを患者に八つ当たりするのは間違ってる。
日経Cadettoに渡辺くんのインタビュー発見w
714 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 22:55:27 ID:R7e7FW1h0
妊産婦死亡の遺族に支援を―医療者が募金活動
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/18303.html 「福島県立大野病院事件」を契機に分娩の安全確保などを求める署名活動などを展開してきた
「周産期医療の崩壊をくい止める会」(代表=佐藤章・福島県立医科大医学部産科学婦人科学教室教授)は9月22日、
周産期に妊産婦が亡くなる「妊産婦死亡」の遺族を支援していくため、医療従事者などを対象に募金活動を始めた。
同会では、「亡くなった方のことを忘れないという医療者側からのメッセージになり、遺族の癒しにつなげることができれば」と、
活動が患者と医療者の関係を深めていく契機となることに期待感を示している。
同会によると、日本では年間約50件の「妊産婦死亡」が発生しているといい、募金はこれらのケースの遺族に対する見舞金に充てる。
「妊産婦死亡」の発生に関する会員からの情報や、遺族からの申し出を受けて随時、見舞金を支払うという。
同会では、「患者と医師が一緒に活動を呼び掛けるケースは聞いたことがあるが、医療者が医療者に募金を
広く呼び掛けていくことはなかったのでは」と話している。
今回の募金は、「福島県立大野病院事件」で業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた産婦人科医の無罪確定を受けたもの。
同会は事件後、産科医や小児科医の労働環境の改善などを求める署名活動を展開してきたが、「無罪確定を手放しに喜ぶだけでは、
(被告だった)K医師は貴重な時期を無駄にしただけになり、何より亡くなった方やご家族が救」として、活動を開始した。
(後略)
>>714 今度は金で懐柔かよ。どこまで卑劣なのか。
ご遺族が求めておられるのは真相解明だ。無罪判決にふんぞり返って金だけ恵んでやるから
黙れなど言語道断の姿勢だな。
>>715 そのとおり。
産科医どもは全員辞職しろ!
717 :
卵の名無しさん :2008/09/22(月) 23:18:59 ID:BvwG6jb/0
まじめな話、なんか変だぞ、この募金活動。
なんで医療者が、亡くなった患者のために、募金するんだ?
犯罪被害者のために、警察官が募金するか?
火事で家をなくした人のために、消防士が募金するか?
718 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 23:19:48 ID:hEcdKl5W0
719 :
卵の名無しさん :2008/09/22(月) 23:23:22 ID:BvwG6jb/0
もし、募金に応じる医療者がいたとしたら、そいつ、よほどやましい秘密抱えてるんじゃねーの?
すげー気持ち悪い募金だ。
よくもこんなこと考えついたもんだ。
720 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 23:30:42 ID:d4bA413l0
>>714 迷走しているなぁ・・・ 大丈夫かね あたま
721 :
卵の名無しさん:2008/09/22(月) 23:33:16 ID:hEcdKl5W0
>遺族の癒し
100歩譲ってもこれをやるのは
保険会社(掛け金は当然患者サイド)
国家(法整備して税金又は公的保険より給付)
ちゃうけ?
なんで現場やねん?
これって典型的な奴隷脳(ry
無過失保険制度や医療事故調査委員会、といったものを医療者主体、ないしは主体にちかい
形で進めていこうとするなら、手はじめはこういうところが妥当だと思うよ。
そりゃ理数的に全か無か、という考えならおかしな活動だと映るのも判るがね。
だが人間は論理だけで割り切れるものじゃない。
判決が確定した今、医療者の、それも被告側親分と目される立場でそれを提案し、
原告が受け入れるなら、政治的に主導的な立場として、今後より一層重要な役割を担う
という意思表示になる。
そんなことは厭だ、医師は医療だけしていたい、というのはどうやらもはや我儘なんだそうだ。
というのが世相の通念。であれば、佐藤教授が踏み出した一歩は、とても大きなものだと思うね。
>>721 現場に罪悪感があるからだろ。
裁判なんかは敏腕弁護士を金に任せて雇って法律で屁理屈こねればどうにでもなるわな。
しかし、神様仏様のお裁きはまた別問題。だからこんなことやってんだろ。
だけどな、そんな心の問題だけの解決じゃ次の事故の防止につながらないんだよ。
ちゃんと公開反省会をやって総括しろよ。
「総括」って言葉を使うヤツは思想的にヤバイ。
726 :
卵の名無しさん:2008/09/23(火) 21:31:54 ID:MqirVEhj0
>>722 無過失保険制度と同じく、
訴訟開始費用に流用されるだけじゃないの?
>>726 当然でしょう。
全く産科医の考えていることは常識を大きく逸脱してますな。
>>722 やってる側は、交通事故遺族基金みたいに
「母親を亡くした人の為に産科医が率先して」って事なんだろうけど、
>>723みたいなのが居ますしね。
判ってないな。
官のやり方みてみろ。あれこれと押し付けられるままやっていたら、
いまや立法、司法、行政の三権集中でウハウハだろ。
いくら失敗しても無責任だろ。
良いところ、かどうかはともかく、見習う点があるだろ?
まず主導権を握ってしまうのさ。
シェアをとってしまう。あとは匙加減だよ。
その匙加減を握るのは、主導権を持っている側さ。
DQNをどう料理するか、その権限を持ちたいと思わないか?
>>729 自分が料理されるための資金を供出するわけですね。わかります。
>>731 まぁ、ある意味正しいわな。
なんだかんだ屁理屈こねて、犯罪者に仕立て上げられることが増えたわけだから。
733 :
732:2008/09/24(水) 13:29:02 ID:iXGrc06+0
ごめん、最初とコメだけ読んで、
ブログ主のコメントすっ飛ばしてて、
記事の意図を180°誤解してたorz
734 :
卵の名無しさん:2008/09/24(水) 13:57:05 ID:U2wRUjHD0
「医療事故を安全な医療の教訓に」大阪でシンポ
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/18329.html 「医療事故を安全な医療の教訓に―公正・中立な医療事故調査機関の早期設立を」と題したシンポジウムが、
11月23日の午後1時半から大阪市の大阪府立労働センター(エル・おおさか)で開かれる。「医療過誤原告の会」の主催。
医療事故死の死因究明制度をめぐっては、医療安全調査委員会(仮称)の設置を柱とする法案大綱案を
厚生労働省が発表したのに対し、民主党も対案を示しているものの、秋の臨時国会での法案成立は難しいとの見方が強い。
シンポジウムでは、「無断で繰り返される、人体実験」と題した医療過誤裁判報告のほか、
厚労省医政局総務課の佐原康之医療安全推進室長から、法案大綱案についての説明を聞く。
弁護士の石川寛俊氏や金沢大法学部の仲正昌樹教授、医療ジャーナリストの油井香代子氏、同会の篠原聖二副会長も登壇する。
定員は150人で、参加費は無料。問い合わせや申し込みは、同会の宮脇さんまで。(後略)
735 :
卵の名無しさん:2008/09/24(水) 14:29:41 ID:9irJkS0fO
>>734 「日本が軍隊を持つのは反対〜」って方々が、そのまま医療問題にシフトしてきてる感じだね。
もっともらしい理由を付けて、じわじわと日本の国力を落とすのが目的ですね。
(金がかかってはいるが)本格的な軍備が無い我が国が、外国軍に攻め込まれてれ劣勢になった時、
緊急医療などの後方支援がしっかりしてれば、ねばれるもんね。
それを、あらかじめ医療者を徹底的に叩いておくことで、萎縮させ非力化させておく、と。
そこまで行かなくても、医療不信を煽ることで社会不安は作れるもんね。
国民同士を疑心暗鬼にさせておけば、外からコントロールしやすいもんね。
何度も繰り返されている、ごくありふれたやり方。歴史を学べば明らかだわ。
でもなぜ厚生労働省が、こんな外患を応援してるのかね?
>>735 厚生労働省こそ日本を滅ぼそうとする国からの回し者のスクツだろ
738 :
卵の名無しさん:2008/09/24(水) 22:16:46 ID:xcm8e58k0
739 :
卵の名無しさん:2008/09/25(木) 00:34:36 ID:uOPVUrbE0
>>730 産科医はお人よし杉だな。
募金を募って、裁判の費用の足しになるなんてシャレにならない。
>>739 現金ではなく、記名式の受療券で支給すればいいんじゃないかな。
741 :
卵の名無しさん:2008/09/25(木) 11:00:44 ID:7B7Q0b5AO
>>735 役人たちの指導層がチャイナスクール出身だから
>>741 kwsk
外務省のチャイナスクールは有名だが、厚労省にもはびこっているの?
743 :
卵の名無しさん:2008/09/25(木) 11:45:25 ID:7B7Q0b5AO
公機関ではどこでも蠢いている
厚生省も例外ではない
あんたも医者なら思い返せばわかるだろ
支那に都合の悪い事実は何故だか口を噤む教職員たち
ケータイの変換でも、シナ→候補が出てこないし(苦笑)
744 :
卵の名無しさん:2008/09/25(木) 12:16:05 ID:0xkotM+K0
>>721 医師負担の制度の良いところは,万が一損害賠償請求され認容された時に給付額が損害金の一部に充当されるところ
患者負担だと生命保険と同じで損害金の減額は認められない。
745 :
卵の名無しさん:2008/09/25(木) 12:40:55 ID:7DI6tzQnO
>>744 医師側が賠償金を払うことが、大前提となっている制度といえますね。
医療崩壊は、日本を転覆させる為の手段なのですね。
毎日新聞が率先してやってるところを見ても、やっぱりそうなんだろうね。
746 :
卵の名無しさん:2008/09/25(木) 12:53:35 ID:7B7Q0b5AO
そういう事
医者と司法の関係が悪くなって
得をするのは仮想敵国のみ
売国勢力が国家機関の中枢に平然と入り込んでいる国なんて日本くらいだな。
スパイ防止法がないことを悪用されているんだね。
748 :
卵の名無しさん:2008/09/25(木) 14:44:55 ID:0xkotM+K0
>>745 労災と同じですよ。一定の確率で事故が発生することが前提でそれを補償する。
診療報酬を上げると言う形で,実際のコストは患者側も負担するようにすれば十分に合理性のある制度だと思いますけどね。
合併症で死ぬ確率が10%の手術があると仮定して,老人の場合はともかく,働き盛りの人くらいまでの場合は9割の人と
運が悪かった人の遺族の収入や生活の質の格差が無視できないほど大きい。だから,誰かに責任を求めたくなる。一定の
補償があれば,医療過誤っで訴訟になる事件は激減すると思うけどね。
>>748 保証金を遺族の生活にのみ使うように限定する必要がありますけどね。
>>748 労災は、「本来事故があってはならない現場で、事故が起きる」ことに関し、収入等の補償をするもの。
「病院に病人がいたり、病院で人が死ぬこと」とは、訳が違う。
統計上、日本では毎日平均3000人程が亡くなっている。
死なない人間はいないし、現代人の死に場所、基本的に病院だよ。
「職場での事故で死ぬこと」と「寿命や病気で死ぬこと」を同列に並べるのは、適当でない。
結局、大前提がおかしなことになっているから、おかしな結論になるんだよ。
751 :
卵の名無しさん:2008/09/25(木) 15:47:27 ID:0xkotM+K0
>>750 職場での事故は一定の確率で起こる。医療の現場でも一定の確率で合併症や医療過誤は起こる。
そして,合併症と医療ミスの境界線は,時として曖昧。
752 :
卵の名無しさん:2008/09/25(木) 15:50:41 ID:0xkotM+K0
>>749 相続人にいくことになるだろうから基本的には妻と子供。小さいお子さんの場合には両親に補償金は行くことになる。
特に問題はないと思われる。
>>751 「一定の確率で事故が起きる」という共通項さえあれば、何でも同列に論じられると確信されているのですね?
一般にそれを「クソミソ」と言いますが、あなたにはそれは伝わらないようですね。
>>752 「訴訟費用」は生活費ではないので、訴訟のために保証金を使うことは許されません。で、よろしいですね。
>>744 744の言ってることはよく考えればなかなか重大な点かもよ
もし、そこまで考えて、文句出るのを承知でこの制度作ったヤツがいるなら、
なかなか頭が切れるヤツかもしれない
756 :
卵の名無しさん:2008/09/25(木) 20:12:04 ID:RO1mr/wBO
>>753 職場は安全という前提が間違っている。より安全であろうと努力は出来ても事故を防ぐことはできない。 だからリスクを分散させる保険というシステムが有効だ。医療事故もおなじ。
757 :
卵の名無しさん:2008/09/25(木) 20:31:59 ID:7DI6tzQnO
>>756 巧いな。
「補償」の問題を、「保険」の問題であるがごとくすり替えたね。
これって、中国政府が最近目立ってよくやる詭弁のテクニックだね。
君の正体が分かる気がしたよ。
中国の情報統制能力はすごいな。
こんなところに書き込まれた中国批判にも、巧みにに介入してくるんだ。
人口12億の国で情報統制しているだけはある。
法匪にかかると、
作戦行動中の軍隊で戦死者が出ても、
「労災」にされそうだな。
>>759 「労災」認定してくれるなんて神様だよ!
「日本には軍隊はありません」「自衛隊が活動している地域は
戦闘地域ではありません」で終わらされそうな悪寒。
762 :
卵の名無しさん:2008/09/26(金) 23:42:57 ID:Bh6SKQgn0
中国人工作員さんは、今日は書き込まないの?
763 :
卵の名無しさん:2008/09/26(金) 23:47:53 ID:C9tIS1FU0
シナ人のオイラがきましたよ
764 :
卵の名無しさん:2008/09/27(土) 10:09:05 ID:SvuxSiZoO
結局、だな〜対wwwの構図が反日分子の思う壺だった
加藤のムンテラ下手、検察の役所仕事、終了。
765 :
卵の名無しさん:2008/09/27(土) 10:12:31 ID:nNPIpq1Q0
判決後は、だな〜はここには現れないの?逃げちゃった?
766 :
卵の名無しさん:2008/09/27(土) 12:18:07 ID:Tn3ty0EW0
>>757 へえ中国って保険が発達してるんだ。知らなかった。
職場が安全であるべきなんてどこから出てくるんだ?
767 :
卵の名無しさん:2008/09/27(土) 12:26:50 ID:2/UlMbv+0
>>766 中国がどうのと言うのは知らんがw
職場が安全であるべきことは 「労働安全衛生法」 で定められているwww
このスレもおかしな奴の集合体になったな
769 :
卵の名無しさん:2008/09/28(日) 13:21:38 ID:FzT2QkW00
770 :
卵の名無しさん:2008/09/28(日) 18:09:54 ID:FzT2QkW00
卵の名無しさん:2008/09/28(日) 17:51:16 ID:FzT2QkW00
産婦人科クリニック。
分娩なくなったら婦人科クリニックだとおもうのですが。
更年期、漢方外来、不妊治療でけっこうな収入にはなるのでしょうか?
空気読めない@神戸六甲というブログ荒らしが日本医師連盟SNSにいる。
自称「東大医学部卒」の神戸大学法科大学院生。
こいつが付けるコメントはことごとく非道。
こういう手合いはさっさと死ぬべき。
http://doctors21.jp 会員制
584 名前:無責任な名無しさん[sage] 投稿日:2008/09/27(土) 22:46:14 ID:lqVgvkip
依頼者から学歴を聞かれることは稀だが、医者の依頼者(通算2人)からは
どちらからも聞かれた。どうやら、医師は学閥がすごいので、法曹界でも相
手方代理人が同じ大学の先輩だとまずいんではないか、と思うらしい。
773 :
卵の名無しさん:2008/09/30(火) 00:02:39 ID:7Tj223dF0
セクハラに「ウジ虫」発言、山口地検が検察官ら3人を懲戒
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080929-OYT1T00633.htm 山口地検は29日、他人に著しく不安を与える言動や性的嫌がらせ(セクシュアル・ハラスメント)などをしたとして、2005〜07年に検察官2人と検察事務官1人に懲戒処分を行っていたことを発表した。
同地検によると、07年6月3〜5日ごろ、検察官が著しく不安を与える言動をしたという相談に基づき、強要未遂容疑で捜査。
「刑事責任を問うほどの事情はない」として同年8月、検察官を不起訴(起訴猶予)とし、減給3か月(10分の1)の懲戒処分とした。
もう一人の検察官は、知人に性的な嫌がらせを含む言動をしたとして、06年12月、減給1か月(20分の1)の懲戒処分、
30歳代の検察事務官は、山口県岩国市の飲食店で酒に酔って周囲の客に「ウジ虫」「ダニ」などと放言し、つかみかかろうとしたとして、05年9月に戒告処分を受けた。
同地検は「職務外の行為で、被害者が公表を望んでいない」などとして検察官らの名前や詳しい被害内容などを明らかにしていない。
勝山浩嗣次席検事は「大変遺憾。職員に注意喚起し、再発防止に努めたい」としている。
(2008年9月29日21時06分 読売新聞)
774 :
卵の名無しさん:2008/09/30(火) 18:21:51 ID:gh9yQSX80
道産子につぐ新しい用語を作る必要が有りますね。
電脳子だといまいちだし。
776 :
卵の名無しさん:2008/09/30(火) 18:42:29 ID:gh9yQSX80
電網子で良いんじゃない。
網茶子
778 :
卵の名無しさん:2008/10/01(水) 08:37:24 ID:/zHwRWZY0
大野病院事件 無罪の加藤医師の処分を取り消し
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/10/20081001t63021.htm 福島県立大野病院で2004年、帝王切開中に女性患者を失血死させたとして業務上過失致死罪などに問われ、
福島地裁で無罪が確定した産婦人科の加藤克彦医師(41)について、県病院局は30日までに、
医療ミスを理由に行った減給処分を取り消すことを決めた。
県病院局は05年6月、加藤医師が癒着胎盤を無理にはがそうとしたため大量出血し、
適切な輸血措置も怠ったとする県の事故調査委員会の報告書などを基に、減給10分の1(1カ月)の懲戒処分とした。
加藤医師は06年に逮捕、起訴されたが、今年8月20日の地裁判決は加藤医師の過失を否定し、無罪を言い渡した。
加藤医師は起訴に伴い、休職となったが、9月4日の無罪確定を受けて復職扱いとなった。県病院局を近く退職し、
10月にも民間の会津中央病院(会津若松市)産婦人科に勤務する見通しになっている。
780 :
卵の名無しさん:2008/10/01(水) 09:33:36 ID:M1JZQog00
減給処分の取り消しも重要だが休職中の給与支給と
誤った減給処分を下したことに対する慰謝料支払と関係者(作○とか)の処罰したのか
781 :
卵の名無しさん:2008/10/01(水) 11:32:34 ID:/zHwRWZY0
産科医の減給処分取り消しへ 大野病院事件で
http://www.47news.jp/CN/200810/CN2008100101000206.html 福島県立大野病院で2004年、帝王切開手術中に女性=当時(29)=が死亡したことをめぐり、
業務上過失致死罪などに問われ、無罪が確定した産婦人科医加藤克彦さん(41)について、
福島県の懲戒審査会は1日までに、減給処分を取り消すことを決めた。同日にも取り消す。
県病院局によると、加藤さんは05年6月、医療ミスだったとして減給1カ月の処分を受け、
06年に逮捕、起訴された後、休職していた。
福島地裁は8月20日、加藤さんに無罪を言い渡し、検察側が控訴を断念したため無罪が確定。
確定後、県は加藤さんに復職の辞令を出していた。加藤さんは近く退職し、10月中旬から
同県会津若松市の民間病院で勤務を再開することが決まっている。
782 :
卵の名無しさん:2008/10/01(水) 12:38:15 ID:8NXDrKj60
卵の名無しさん:2008/10/01(水) 11:30:02 ID:8NXDrKj60
不妊が儲かる?
あのな、関西では市民病院でも体外受精やってるんや。
おまけに、分娩辞めたクリニックがどこもかしこも不妊治療や。
こんな中、どうやって億円プレーヤーになれるんや。
一生、当直奴隷が関の山ちゃうか?
783 :
卵の名無しさん:2008/10/01(水) 15:05:33 ID:nf7/rleP0
福島県は不当な事故調査書を捏造したのだから、加藤先生に名誉毀損を謝罪し、損害賠償金を支払うこと。
784 :
卵の名無しさん:2008/10/01(水) 15:11:31 ID:nf7/rleP0
785 :
卵の名無しさん:2008/10/01(水) 17:20:46 ID:GTInzGZY0
産科医の懲戒処分取り消し=大野病院帝王切開死−福島
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2008100100711 福島県立大野病院事件で無罪判決が確定した産科医の加藤克彦さん(41)に対して、県病院局は1日、
減給1カ月の懲戒処分を取り消したと発表した。同日午後、加藤医師に伝えられた。
尾形幹男局長は「加藤医師に大変ご苦労をお掛けした。申し訳ない」と謝罪した。
県の事故調査委員会が、帝王切開で出産した女性=当時(29)=が死亡した事故で
加藤医師の医療ミスを認める報告書をまとめたことを受け、県は2005年6月、加藤医師を減給処分としていた。
786 :
卵の名無しさん:2008/10/01(水) 20:19:18 ID:HgyuAQpK0
大野病院事件:無罪確定医師の懲戒処分を取り消し 福島県
http://mainichi.jp/select/jiken/news/20081002k0000m040043000c.html 福島県は1日、県立大野病院の医療事故で業務上過失致死などの罪に問われ無罪が確定した加藤克彦医師(41)について
05年6月の懲戒処分(減給10%、1カ月)を取り消した。減給分は改めて給付する。県は「判決を尊重した」という。
県は、04年に帝王切開の手術を受けて死亡した女性(当時29歳)について、事故調査委員会で加藤医師の過失を認定、処分した。
監督責任を問われた作山洋三院長(64)の懲戒処分(戒告)も今回取り消した。
尾形幹男・県病院局長は「結果的に大変なご苦労をかけ申し訳ない」と陳謝した。加藤医師は「名誉が回復されうれしく思う」
とのコメントを発表した。加藤医師は近く県を退職し、民間病院で産婦人科医として復帰する予定。【松本惇】
1ヶ月10%減給ってwww
どんだけ〜pgr
788 :
卵の名無しさん:2008/10/02(木) 10:45:29 ID:Tk1pZM+Q0
789 :
卵の名無しさん:2008/10/02(木) 11:50:51 ID:1AQMZMVb0
790 :
卵の名無しさん:2008/10/02(木) 12:15:20 ID:ckf4zP540
>>788 >判決の方が精密で客観性が高い
やはり事故報告はインチキなんだね
792 :
卵の名無しさん:2008/10/02(木) 12:56:41 ID:Tk1pZM+Q0
大野病院医療事故:医師の懲戒処分取り消し 事故調報告書は訂正せず /福島
◇県、民事上の賠償責任検討
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20081002ddlk07040189000c.html 県立大野病院で04年に起きた医療死亡事故を巡り、裁判で無罪が確定した加藤克彦医師(41)の懲戒処分(減給)が
1日、約3年を経て取り消されることになった。一方で県は、事故調査委員会の報告書を「当時としては適正だった」
として見直さず、死亡した女性患者側への賠償責任を改めて検討する方針を明らかにした。
この日、県庁で記者会見した尾形幹男・県病院局長は「判決は多数の専門家の鑑定や証言に基づき裁定されたもので、
精密で客観性が高い」と、05年の処分を取り消した理由を説明した。
他方、事故調の報告書について、尾形局長は「再発防止の観点から検討されたもので、見直しは適当でない。
資料を集め専門家が判断したもので、当時は適正なものだった」と語った。賠償責任については
「刑事と民事が同じ結論になるとは限らない。判決全文を検討し、弁護士とも相談し精査する必要がある」とした。
加藤医師は弁護団を通じ「名誉が回復されうれしく思う。心機一転、地域医療に貢献できるように努力したい」
とのコメントを発表した。加藤医師は今月中旬から、会津中央病院(会津若松市)で産婦人科医として復帰する予定。【松本惇】
795 :
卵の名無しさん:2008/10/02(木) 13:09:45 ID:Tk1pZM+Q0
加藤医師の処分取り消し/大野病院事件で県
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=200810022 県病院局は1日、大野病院事件で無罪が確定した加藤克彦医師の懲戒処分(減給1カ月)を取り消した。
無罪の確定によって処分の根拠がなくなったことが理由。
ただし、加藤医師のミスを指摘した当時の県事故調査委員会の報告書は改めないとした。
県病院局は今後、遺族に対する民事的な責任がないのかをあらためて検討し、必要な措置を講じていく方針。
県病院局の尾形幹男局長は裁判で医師に過失がないという判断が示されたことに触れ、
「多数の専門家の鑑定や証言に基づき裁判所が法的に判断を下しており、精密で客観性が高い」との考えを提示。
処分取り消しの根拠とした。
県は遺族に対する民事的な責任の有無は検討が必要との認識を持っており、今後、弁護士と相談して必要な対応を講じていく考え。
尾形局長は「できるだけ早くに結論を出したい」と述べた。
加藤医師とともに戒告の懲戒処分を受けた病院長の処分も取り消した。
796 :
卵の名無しさん:2008/10/02(木) 13:16:03 ID:KQg7ltxN0
処分も取り消されたんだし、当然勝村は発言を訂正して反省するんだよね。
よね。
◇「適切医療と言えず」
産科医療裁判の経験がある中央社会保険医療協議会の勝村久司委員の話
加藤医師は減給1カ月の処分も受けており、刑事責任は別にしても医療行為
が適切だったとは言えない。県が事故調査報告を作成する際に遺族から聞き
取りをしないなど、遺族対応も不十分だった。今回の事故を全面的に正当化
してしまうと、重大な事故隠しなどにつながりかねず、関係者は反省すべき
点は反省してほしい。
797 :
卵の名無しさん:2008/10/02(木) 13:43:06 ID:Tk1pZM+Q0
大野病院医師の処分を取り消し 福島県が陳謝
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20081001STXKD058201102008.html 福島県立大野病院で2004年、帝王切開手術中に女性=当時(29)=が死亡したことをめぐり、
業務上過失致死罪などに問われ、無罪が確定した産婦人科医加藤克彦さん(41)について、
福島県病院局は1日、減給処分の取り消しを決め、同日午後、本人に辞令を交付した。
県病院局の懲戒審査会の処分取り消し決定を受けた措置。記者会見した病院局の尾形幹男局長は
「病院局が設置した調査委員会の報告に基づき減給としたが、処分はその後の逮捕、起訴にも
つながったと考えられる。加藤さんには大変なご苦労を掛けた」と陳謝した。〔共同〕
報告書は当時の知事の了解の元に作られたんだろうね
799 :
卵の名無しさん:2008/10/02(木) 16:38:16 ID:rl+6S5uz0
もう遅いわ
何もかも
>>798 県のTOPに立つ知事閣下は一々こんな些細な案件に時間を使ったり目を通したりしません
801 :
卵の名無しさん:2008/10/02(木) 18:06:17 ID:fbrEp8ha0
>>797 こんな目に合わせた陳謝の言葉で,加藤さん,だって。
さん,だってよ。
福島県で働きたい医者いる?
>>801 加藤は病院局長から見れば部下なんだからさんでいいだろ。アホか。
803 :
卵の名無しさん:2008/10/02(木) 18:49:45 ID:Gl6gl3mf0
>>800 そーいえば当時まことしやかにささやかれていたが、遺族が東○社員で、
東○が当時の知事を動かしてK医師を逮捕させたとかいう話は、デマでFA?
祖父が否定してたし。
805 :
卵の名無しさん:2008/10/02(木) 19:38:00 ID:mRYxyvAr0
私もそう思う
807 :
卵の名無しさん:2008/10/02(木) 22:43:03 ID:tK5uUnUN0
808 :
卵の名無しさん:2008/10/02(木) 23:06:02 ID:t83txEe0O
ここまでされてまだ福島で産婦人科医やる加藤はバカだろ
>>808 同意せざるをえませんね。
よく奥さんも、残る気になったなぁ。
811 :
卵の名無しさん:2008/10/03(金) 07:18:08 ID:wtrxdIwRO
中立正義な裁判証人に対する不当な誹謗中傷への謝罪マダー
>>808>>810 それは福島医科大の佐藤教授への恩義があるからだよ
係争中もずっと先頭に立って支援してくれてたし加藤先生も奥さんも佐藤先生が福島にいるのに足蹴にして
他県に出るわけにはいかなかった
そのくらい分かるだろ
この先、佐藤教授が他大学へ出ることがあれば加藤先生も何者にも縛られることなく悪夢の地、福島を離れられるだろうね
早くそういう日が来ることを祈ってるよ
>>812 今に至る一連の行動で佐藤教授個人が高邁な理想を持った人格者であることは
理解できるが、彼のその理想が周囲に様々な弊害を波及させていることも合わせて
考えないといかんだろう。
おそらく退官して10年くらいたって彼も人生を振り返った時、理想だけでは人は
生きて行けないことを改めて痛感するのではないかな?
814 :
卵の名無しさん:2008/10/03(金) 18:34:31 ID:VDjmqifK0
東京大学大学院法学政治学研究科教授・樋口範雄氏
そのほか、検察が控訴を断念したのは、世間が味方をしなかった点も挙げられます。
一時期、医療事故を刑事事件化する傾向が見られました。
しかし、風向きがここ2〜3年に変わってしまった。
「医師不足になったのは、検察のせいだ」などの批判も出た。
「医師不足になったのは、検察のせいだ」などの批判も出た。
「医師不足になったのは、検察のせいだ」などの批判も出た。
815 :
卵の名無しさん:2008/10/03(金) 18:39:03 ID:VDjmqifK0
勝村は裁判官の判決文を覆す理論は持っていない。
なのにこういう作文をするのは、非科学的頭脳しか持っていないことを如実に示している。
OOに付ける薬はない。
816 :
卵の名無しさん:2008/10/03(金) 19:43:00 ID:c+ZrZvwi0
>>814 検察が医師の実数を減らしたわけではありません。
医師がまっとうな意識をもってしまったためです。
検察は,洗脳を解くお手伝いをしただけです。
>>814 主語が分からん。誰が言ってるの?
俺は寧ろ、「検察のせい」というより、
「司法全体のせい」だと思ってたが。
818 :
卵の名無しさん:2008/10/03(金) 22:53:25 ID:eGhaLLrG0
まともな人間はm3の会員はとっくに辞めているよ。
m3?
入会したこともないので、わかりません。
今だにm3とか言ってる2ch医(笑)がいるとは思わなかったw
よっぽど我慢強いんだなあw
m3って、何週遅れだよwww
823 :
庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2008/10/04(土) 12:39:05 ID:xYs7t00tO
ボク、学歴コンプが強くてさ…
いまだに夢でうなされるんだよ
あ〜医学部いきたかった
824 :
卵の名無しさん:2008/10/05(日) 10:59:08 ID:OaaI0UMu0
都内の婦人科 求人事情
都内における婦人科医募集は、殆どが女性医師限定です。
男性医師で、婦人科医を募集している病医院は、埼玉県・神奈川県等の地方都市となります。また婦人科検診についても同様です。
男性産婦人科医が、産科を離れて勤務していくのは困難な時代になりつつあるようです。
>>824 産科じゃなくて婦人科なら俺がドロッポした5年くらい前からそうだったぞ
公開の求人広告出してるところは、もともと医者が寄り付かないようなところなんだよ。
広告みて飛びつくような医者もどこか問題が有る者が多いし。
827 :
卵の名無しさん:2008/10/05(日) 11:37:32 ID:OaaI0UMu0
産婦人科医の求人情報量は、以前と比べて少なくなってきております。病院の産科閉鎖や病院統合による産婦人科医の行き場所が少なくなってきております。
828 :
卵の名無しさん:2008/10/05(日) 11:43:22 ID:OaaI0UMu0
827:メディウエルのコメントと違うな。
829 :
卵の名無しさん:2008/10/05(日) 12:08:02 ID:cRqU7VX80
Mの三乗 m3
830 :
卵の名無しさん:2008/10/05(日) 13:54:59 ID:uy6DFmxp0
m3なんてあっ糞すら医者で登録してるようなところだぞwww
多分w 偽医者がかなりの割合いるんだろうなwww
831 :
卵の名無しさん:2008/10/05(日) 13:59:16 ID:cRqU7VX80
自称ニセ医者の私は登録しておりません
m3って情報弱者のためのインターネッツですね。
入会する時に勤務病院に問い合わせる事があるとか何とか言ってた様に思うんだが、実際は確認してねえしw
ありゃあ、病院が実在してれば・・・ってヤツだからな
>>824 そもそも、「女性」限定での募集は男女雇用機会均等法違反です(笑
あ、女性が不利益を受けないから彼女らは騒がないのか。
たぶん逆だったらしこたま騒ぐぞ
835 :
卵の名無しさん:2008/10/05(日) 23:53:31 ID:E2hStqB40
男差別を許さないぞ。
836 :
卵の名無しさん:2008/10/06(月) 14:55:40 ID:UWOylkV10
無罪になったし,また福島で産科に復帰したっていうし,
もうこの“・・・・を救え”の必要はなくなったんじゃ。
また訴えられるようなことがあれば,あとは自己責任でしょ。
>>836 禿同。
終わったことにいつまでも粘着すんな。
裁判で結果出たにも拘わらず、今だにK医師に過失があったはずだと粘着するヤカラは居るようですが?
その手のアホが居る限り、この手のスレは続きますが?
839 :
卵の名無しさん:2008/10/06(月) 20:08:12 ID:/nfPQ84O0
俺は秋山や片岡や綿貫や田中らが生きている限りはこのスレを
上げ続けよう、新たなスレを立て続けようと思っているよ。
警察・検察の体質が変わったわけじゃない。
ほとぼりが冷めるのを待っているだけだ。
いつか世論の追い風を受けられるヤマがきっと来る。
841 :
卵の名無しさん:2008/10/07(火) 08:08:41 ID:HJZ8hBk50
警察・検察の行動を監視・規制する第三者機関が必要だね。
842 :
庶民の王はカルト集団認定byフランス@FREE TIBET:2008/10/07(火) 11:59:39 ID:FQMAIMtSO
ぼ、ボクは過失と医療過誤の違いも分からないクズです(爆)
医学部入れるはずありましぇん〜
一般的な医療なのか、それは?
845 :
卵の名無しさん:2008/10/07(火) 20:01:32 ID:LkOPzOhp0
美容形成なんぞいくら捕まってもいいんだが
医療界でも”水商売”扱いされてることに気が付かないようだなwww
>>845 水商売だろうな
年収の1.5年分の住宅ローン断られたもんな(笑)UFJ銀行に
847 :
卵の名無しさん:2008/10/07(火) 22:26:29 ID:KpWnXrrd0
>>843 みそもくそも区別がつかないのですね。
わかります。
848 :
卵の名無しさん:2008/10/07(火) 22:56:26 ID:LkOPzOhp0
そういや「点滴バー」なんかもまさに水商売w
ニンニク注射とか流行ったなぁ
そうだ、ミネラル注射とかって流行らせないか?
アリナミンFがもてはやされるんなら、マグネシウム補給とか
いいんじゃないかな?
マグセントとかいう薬聞いたことあるぞw
ミネラル麦茶?
>849
呼吸止まる前にやめておけ
852 :
849:2008/10/08(水) 18:55:56 ID:FpTe7PQc0
>>851 大事なミネラル忘れてた。
アスパラKっていうのもあったな
アスパラドリンクの注射版だよw
半年ROMってましたが、我慢ならないので言わせて貰います。
医者はサービス業、それも「末端の」サービス業ですよ。
医師免許は自動車免許と同じ程度のものです。それも指定教習所で「金で買った」免許と。
高額の授業料と入学金を払う必要がある事から価値があると思われているけど実際にはそんなたいそうなもんじゃないです。
司法試験のように並はずれた才能と努力で勝ち取った真の免許とは違います。
それを何か特別な専門職のように考えるからやたらと傲慢になり、給料や労働条件に不満が出るのでは?
所謂、選良というのは社会全体のプランを考える人間のことであり「末端の」サービス業に携わる人は含みません。
特に立法、行政、マスコミの「三権」に携わる人間がまさにこの選良にあたります。
先生方が時に蔑んでおられる文系の仕事ですけど、権力を持ってるのは私たち文系です。
一方、医者、看護師は小売店(コンビニ、スーパー)や飲食店(ファミレス)や風俗(キャバレー、ソープ)の従業員と同じ地平の職種ということになります。
研修医や非常勤はバイトにあたるので、同じく時給800円程度で十分なはず。
超過勤務を計算に入れてもこれ超えますよね?だったら不満言う資格ないです。
下の世話(時として性欲処理も含むらしい)など少し汚れ仕事をさせられる看護師なら環境局員並みの給料を求めてもいいと思いますが。
こんな掲示板に不平不満を並べる暇があったらあなた達の職能である患者サービスにもっと専念して下さい。
それが出来ないなら医者をやめて文系を再受験したら如何?多浪生にまで美味しい就職はないと思いますが。
>>853 懐かしいコピペですね。
これが出回った頃は逃散派を罵倒する勤勉派がいたものだ。
時給がいくらが妥当かなんてわからないが、それは市場で決まるということだ。
公立病院の給料が安いというけど、だったら高給を出す民間病院があるとか、開業すれば
純額でもっと稼げるとかいうことがあってはじめて「安い」という話になるのだ。結局多くの
医師が公立病院を離職しないならそれは相応な給料だということだ。
>>853 昨日の、ニュースで、キャスターが、若者の理系ばなれは
文系のほうが、評価が理系より上だから、なり手が少ないといっていた。
まあヤツらはさも、文系が上と優越感をもったような話し方だったなあ。
単なる、ひがみか?
857 :
卵の名無しさん:2008/10/09(木) 13:06:22 ID:tvXe8GxD0
科学的知識なき文系脳が日本を滅ぼす。
これ真実。
858 :
卵の名無しさん:2008/10/09(木) 13:23:47 ID:RvsAP9dP0
>>857 御意。
現在、科学的な思考のトレーニングがおろそかにされているのが嘆かわしい。
ノーベル賞受賞の4氏には是非、本邦の科学教育のあり方に対しての提言を
していただきたい。
野依教授も科学的教養が大事とか言ってなかったか?
その割りに、今の状況だからな
まさに文系のアホは鳥頭、もしくは傲慢
860 :
卵の名無しさん:2008/10/09(木) 15:05:48 ID:jedDrqMW0
文系にも理系にもアホもいれば天才もいる。
いいかげん文系VS理系のような不毛な争いつうか中傷やめたら?
↓これと同レベルになっちまうよ。
843 :卵の名無しさん :2008/10/07(火) 15:28:17 ID:7rAXHY8J0
【社会】 胸の整形手術を受けた女子中学生死亡で、美容整形外科の医師と元准看護師書類送検…東京
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1223347922/ 糞医者どもざまあwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
まあその言で現代官僚を代表する文系支配のアホさが減却される訳じゃないけどな
中傷とか言ってる時点で・・・
これまで医者という言葉で、無償の奉仕だとか赤ヒゲ(笑)だとか誤魔化されてきたことか
まず天下りのような「いいかげん」な状況をどうにかしてから言えってんだ!
>>859 >>文系のアホは鳥頭
謝れ!鳥に謝れ!
863 :
卵の名無しさん:2008/10/09(木) 15:44:08 ID:jedDrqMW0
俺も同じような憤りを感じてはいるが・・・・スレ違いだな。
そうだよなあスマン鳥さん
焼き鳥ウマー
鳥長とか鳥好とか伊勢廣とか
喰えぬアホどもとの比較してスマン
865 :
卵の名無しさん:2008/10/09(木) 23:21:39 ID:aTG3PX3B0
「大野事件判決は、判例とは言わない」―前田座長
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/18631.html 「大野病院事件の判決は、法律家の間では重視されない。一審判決でしかない。地裁の判断でしかない。法律の世界はそこが非常に厳しくて、
原則として最高裁(の判決)でなければ判例とは言わない」―。医療事故の調査機関の創設に向けて7か月ぶりに再開された厚生労働省の検討会で、
前田雅英座長(首都大学東京法科大学院教授)は、最高裁の判断を重視することを強調した。「反発する医療界をいかに説得するか」という
問題に多くの委員が腐心する中、「言葉だけで、だましてはいけない」との厳しい指摘もあった。(新井裕充)
医療事故の原因究明や再発防止に当たる第三者機関「医療安全調査委員会」(仮称)の創設をめぐっては、11の病院団体で構成する
「日本病院団体協議会」も意見を集約するには至っていない。
「医療界の反発をいかに抑えるか」という課題を抱えたまま、政局の行方が不透明な中で、法案化が暗礁(あんしょう)に乗り上げた格好になっている。
このため厚労省としては、次の衆院解散・総選挙までに医療界を説得するための材料を用意し、法案化に向けて一気にアクセルを踏みたいところ。
反対する学会などのヒアリングを実施して、病院団体の合意を取り付ける「準備」を入念に進めておく必要がある。
そのような中、厚労省は10月9日、「診療行為に関連した死亡に係る死因究明等の在り方に関する検討会」の第14回会合を開催し、
732件のパブリックコメント(国民からの意見)をまとめた23項目の「Q&A」を示した。意見交換では、厚労省案と
福島県立大野病院事件判決との関連や、刑事責任を問われる「重大な過失」の意味が議論の中心になった。
樋口範雄委員(東大大学院教授)は、大野病院事件の判決が一定の基準を示したことを評価し、「福島地裁判決で、
こんなことを言っているということを『注』などで出していただくと、標準的な医療行為から著しくかけ離れた場合はこういう場合で、
こんなに厳しい要件だから、刑事裁判ではない別の仕組みで医療者が頑張るという本筋が伝わる」と述べた。
866 :
卵の名無しさん:2008/10/09(木) 23:23:51 ID:aTG3PX3B0
>>865続き
これに対し、前田座長が次のように述べて反対した。
「大野病院事件の判決は、法律家の間では重視されない。それはやはり、一審判決でしかない。地裁の判断でしかない。法律の世界は、
そこが非常に厳しくて、原則として最高裁でなければ判例とは言わない。(大野病院事件は)最高裁まで争って決まったものではなく、
一地方裁判所の判断。同じ医療過誤の問題に関しては、最高裁の判断もある。それとの整合性を持たせつつ整理して、医療界の心配を解くことが必要だ」
■「重大な過失」では説得しにくい?
「重大な過失」の意味について、厚労省が4月に公表した「第三次試案」では、「死亡という結果の重大性に着目したものではなく、
標準的な医療行為から著しく逸脱した医療であると、地方委員会が認めるものをいう」としている。
また、第三次試案を法案化した場合の「イメージ」として、6月に公表した「医療安全調査委員会設置法案(仮称)大綱案」では、
「標準的な医療から著しく逸脱した医療に起因する死亡」などとした上で、地理的環境やシステムエラーの観点などを総合的に考慮して、
医療の専門家を中心とした地方委員会が「個別具体的に判断する」としている。
この日の意見交換では、「標準的な医療から著しく逸脱した医療」の意味が問題となった。議論の口火を切ったのは、山口徹委員
(虎ノ門病院院長)。「医療界の多くの関心は、委員会に届け出た後に捜査機関に通知されること。『標準的な医療行為から
著しく逸脱した医療』という定義は、専門家の中でも見解が違う。多くの医療行為は、全力を尽くして良心的にやっているはずなので、
刑事責任を問われるのは、限られたものではないか」
医療安全調査委員会の設置を強く支援している日本医師会常任理事の木下勝之委員は、「むしろ、『重大な過失』とした方が、
『故意に準じるようなひどい過失なんだ』という意味が伝わり、納得してもらえる」と指摘。医療界を説得する上で、
「標準的な医療から著しく逸脱した」という表現ではなく、「重大な過失」を使用すべきと主張した。
これに対し前田座長は「そんなに差はない」と返し、オブザーバーとして出席した警察庁と法務省の担当者も、「重大な過失」と
「標準的な医療から著しく逸脱」は同じ意味であると説明した。
867 :
卵の名無しさん:2008/10/09(木) 23:24:43 ID:aTG3PX3B0
>>866続き
その後も、「重大な過失」か「標準的な医療から著しく逸脱した医療」かといった、“言葉遊び”とも思える議論は続いた。
児玉安司委員(弁護士)は「この場(検討会)が、医と法の交差点として、社会に向けてきちんとしたメッセージを
出していくことが大切」とした上で、次のようにクギを刺した。
「議事録で、言葉だけで、オーラル・コンポジションだけで、だましてはいけない」
>>865-867 要するに、この判決に安心することなく、「安全」な医療に心がけよ、と
いうことなんだよな。
危ない医療行為はしちゃダメだよ、てね
869 :
卵の名無しさん:2008/10/10(金) 08:35:23 ID:t1u1f3zS0
【社会】福島県で、県道の命名権(ネーミングライツ)販売検討
福島県は歳入確保策の一環として、県施設の命名権(ネーミングライツ)を販売する方向で検討に入った。
いわき市内の水族館「アクアマリンふくしま」や郡山市内の産業交流館など4施設のほか、
県道が対象。早ければ2009年4月以降、順次販売したい考えだ。
東北6県では宮城、山形の両県が運動施設の命名権を販売、秋田県などもスポンサーとなる企業の
公募を始めているが、県道の命名権は全国でも珍しい。
導入対象施設などを所管する担当課が近く、具体的な検討作業に着手する。
県はこのほど、施設など保有資産の活用を推進するため、命名権導入を含め
約40項目の取り組みを盛り込んだ計画をまとめた。遊休地や職員住宅など施設の処分・集約や
県関連のホームページでの広告掲載の拡大も含まれる。各取り組みは10年度末をメドに実施を目指す。
命名権のほか保有資産の各種活用策を実行に移すため、09年4月に約50人の担当職員も配置する。
庁内の全部局と、地方振興局など主要出先機関に1人ずつ置く。
ソース:日経ネット
http://www.nikkei.co.jp/news/retto/20081009c3b0904609.html 地検前は「片岡ロード」でつね
870 :
卵の名無しさん:2008/10/10(金) 09:11:32 ID:0QRjm0t80
>>869 >地検前は「片岡ロード」でつね
いいね!3000ウォン位カンパするわ。
871 :
卵の名無しさん:2008/10/10(金) 09:53:11 ID:ajhMCO5L0
>>866 >これに対し、前田座長が次のように述べて反対した。
>「大野病院事件の判決は、法律家の間では重視されない。それはやはり、一審判決でしかない。地裁の判断でしかない。法律の世界は、
>そこが非常に厳しくて、原則として最高裁でなければ判例とは言わない。(大野病院事件は)最高裁まで争って決まったものではなく、
>一地方裁判所の判断。同じ医療過誤の問題に関しては、最高裁の判断もある。それとの整合性を持たせつつ整理して、医療界の心配を
>解くことが必要だ」
やはり前田はアホ全開だなwww
大野判決が意味をなさないのは地裁判決だからではなく福島地検の起訴内容自体が冤罪だからだ。
公訴棄却という内容に無罪という体裁を取り繕っただけの判決に法理上の合理性をもたせることなどできるわけがない。
検察による冤罪という事実を認めたくないがための前田の強弁は見苦しいだけだ。
座長としての資質も能力もないこんなアホは座長をとっとと辞めるべきだなwww
>>865>>866 ってことは無理矢理にでも加藤先生が上告して最高裁まで持っていかないと判例にはならんつーことか?
話にならんな
873 :
卵の名無しさん:2008/10/10(金) 11:59:40 ID:ajhMCO5L0
>>872 まったく前田のバカさ加減には開いた口がふさがらぬわ。
こんな奴が法律家の代表ぶって妄言垂れ流してるなんて、他の日本の法律家は恥ずかしくないのかね?
www
874 :
卵の名無しさん:2008/10/10(金) 12:00:33 ID:vBYGLc0m0
東海大安楽死の判決も判例じゃない、とこういう訳ですね。わかります。
つーか判例主義ってバカの主義主張に思えてきた
こいつらの脳は医学界で言えば19世紀で止まってる
いやもっと前か
こいつらが近世に生きてたら
「前例がないのに子宮全摘を行なったポローなる医者」は確実に有罪だな
判例主義は技術の進歩に追いつけない
少なくとも法律しか知らない人間が作った判例は進歩に対して無力
つまり、
「これからも訴訟にびくびくしてね」
って事か?
前田刑法は委員会なんだよ。
こいつの言うとおりにやってみようよ。
絶対に面白くなるって。
878 :
卵の名無しさん:2008/10/10(金) 13:39:33 ID:B4AdIPXJ0
>>877 日本全国の産科医が全滅するという意味ですね。
全滅したら、産科医療事故のいい社会到来という意味ですね。
前田は別によその裁判所で医者を有罪にすべきだと言ってるわけでもないのに何ファビョってんの?
何をやったらアウトかはっきりさせて医者が安心できるように統一見解を作りましょうと言ってるだけじゃん。
日本語読めない在日医師ですか?
>何をやったらアウトか・・・
何をやっても(ベストを尽くしても)、
その結果が患者様(あるいはご遺族様)の気に入らなければ全てアウトです。
ありがとうございました。
881 :
卵の名無しさん:2008/10/10(金) 15:30:25 ID:ajhMCO5L0
医療ミスも医療事故も、全例最高裁まで争えということでしょうか。
いっそオペは全例裁判所でやればいいと思いますね
883 :
卵の名無しさん:2008/10/10(金) 16:47:34 ID:B4AdIPXJ0
大腸ポリープの内視鏡的切除など、手技開発時は明らかに「標準的な医療から著しく逸脱」していた。
しかし今は治療適応さえあれば標準的治療である。
数十年前なら、大腸ポリープの内視鏡治療したら、即逮捕起訴懲役刑。
平成20年なら、適応がある場合、大腸ポリープの内視鏡治療したら、即逮捕起訴懲役刑。
法律が医療に介入すると医療は矛盾だらけになり、馬鹿らしくってやってられなくなる。
「標準的な医療から著しく逸脱」した治療はだめとなれば、今後一切の新しい治療法は開発されなくなる。危険過ぎてやれない。
寧ろこの病気にこれをしたら、逮捕起訴有罪だと定義してもらった方が良い。
例えば、「妊婦が例えどんな理由にせよ、分娩時に死亡すれば、有罪である。」と定義すればすっきりする。
その法律が出来たら、医師は産科医療から全面撤退することにより、産科犯罪を零に出来る。
884 :
卵の名無しさん:2008/10/10(金) 16:49:05 ID:B4AdIPXJ0
>>883 修正します。
大腸ポリープの内視鏡的切除など、手技開発時は明らかに「標準的な医療から著しく逸脱」していた。
しかし今は治療適応さえあれば標準的治療である。
数十年前なら、大腸ポリープの内視鏡治療したら、即逮捕起訴懲役刑。
平成20年なら、適応がある場合、大腸ポリープの内視鏡治療しない場合、即逮捕起訴懲役刑。
法律が医療に介入すると医療は矛盾だらけになり、馬鹿らしくってやってられなくなる。
「標準的な医療から著しく逸脱」した治療はだめとなれば、今後一切の新しい治療法は開発されなくなる。危険過ぎてやれない。
寧ろこの病気にこれをしたら、逮捕起訴有罪だと定義してもらった方が良い。
例えば、「妊婦が例えどんな理由にせよ、分娩時に死亡すれば、有罪である。」と定義すればすっきりする。
その法律が出来たら、医師は産科医療から全面撤退することにより、産科犯罪を零に出来る。
>>884 ついでに、治療だけじゃなく診断でも、
「誤診=有罪」にすりゃいい。
今でも、「後から見直せばそうだった」って所見を、
「見逃した」って判断での敗訴が多発してるんだし。
罪刑法定主義ってのが医療過誤事件にはないんだよな
推定無罪の原則も
887 :
卵の名無しさん:2008/10/10(金) 23:11:22 ID:ajhMCO5L0
前田の脳内には一事不再理の観念もないようだ。検察が控訴断念して地裁で確定した判決を、
最高裁まで争ってないから判例として認めないとか妄言しとるからな。
しかしそこまで刑事司法手続きについて知識がないアホなら刑法学者も辞めるべきでは?
福島地検のアホ起訴をてめえの過失論がアホなせいでしでかした官憲の犯罪だと認めたくない
一心で必死でファビョってるだけだろうがな。
888 :
卵の名無しさん:2008/10/10(金) 23:12:40 ID:sttmjpcj0
889 :
卵の名無しさん:2008/10/11(土) 00:43:49 ID:fZxiB1zY0
前田の様な非常識な人間を座長に据えたのはだれだ。
前田の主張が通れば当然産科は即全滅。外科のその内崩壊消滅する。
司法関係者はこの馬鹿げた法案が通れば産科が全滅することを予見しながら、産科を崩壊させた罪で、懲役刑にする法律も当然作れ。
>>889 > 前田の主張が通れば当然産科は即全滅。外科のその内崩壊消滅する。
だから、前田を応援します。愚民どもに医療のような贅沢品を潤沢に与えすぎたんだよ。
「疑わしきは罰せず」の対偶命題は「罰せられなかったからといって犯罪者でないとは限らない」
あるいは「無罪だからといって冤罪とは限らない」ということだ。対偶命題は原命題と真偽が一致するの
は中学校でも習う事項であり、
>>887のように無罪だから起訴した検察は冤罪をでっち上げた
とするような蒙昧は中学校からやり直すべきであろう。
>>891 自己矛盾してないか?
冤罪の定義がおかしいぞ
893 :
卵の名無しさん:2008/10/11(土) 07:30:41 ID:i+yPBvYM0
>>891 無罪だから検察の冤罪だなどと言ってるのはオマエだけだ馬鹿
894 :
医者になれなかったbyフランス:2008/10/11(土) 09:33:58 ID:77fBj5M2O
>>884 間違い
まず司法はどの分野からも独立で裁く権限あり、小学校からやり直せ
医療の進歩については、確立してない新治療は治験の形で患者の同意を得る
長文かくほどアホがバレるよ
895 :
卵の名無しさん:
>>891 AならばBの対偶はBでないならAでない。
∴「疑わしいだけ(確定的証拠なし)では罰せられない」
の対偶命題は罰せられるのは疑わしいレベルを超える場合(確定的証拠がある)
中学校からやりなおすべきなのは891のほう。