【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え36

まず手術で亡くなられた方、および遺族の方々に謹んで哀悼の意を表します。
そして不当に逮捕・起訴された加藤医師を救い出しましょう。

●前スレ
【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え35
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1203090206/

●過去スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1199420622/　(part.34)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1195901607/　(part.33)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1193028425/　(part.32)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1189172156/　(part.31)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1185595505/　(part.30)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1182145277/　(part.29)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176860996/　(part.28)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1173057894/　(part.27)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1170917332/　(part.26)
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1169071987/　(part.25)
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162775989/　(part.24)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158248738/　(part.23)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154342390/　(part.22)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150979505/　(part.21)
（それ以前の過去スレは第11，21巻の>>1>>2参照）

過去スレ（Part.20〜1)
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158248738/　(part.20)
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147165905/　(part.19)
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144580535/　(part.18)
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144580535/　(part.17)
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144379331/　(part.16)
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144379331/　(part.15)
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143205093/　(part.14)
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143205093/　(part.13)
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143205093/　(part.12)
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142578563/　(part.11)
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142578563/　(part.10)
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141994901/　(part.9)
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142217927/　(part.8)
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/　(part.7)
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/　(part.6)
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/　(part.5)
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/　(part.4)
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/　(part.3)
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/　(part.2)
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140303938/　(初代.ｽﾚ）

加藤医師逮捕・起訴に対する抗議声明：日本産科婦人科学会：日本産婦人科医会
　ttp://www.jsog.or.jp/news/html/announce_10MAR2006.html
全国周産期医療（MFICU）連絡協議会
　ttp://mf-med.umin.jp/
新生児医療連絡会
　ttp://www.jnanet.gr.jp/htmls/seimei.htm
茨城県産婦人科医会
　ttp://www.ibaog.jp/topics/20060310.html
神奈川県産科婦人科医会
　ttp://www.kaog.jp/
全国保険医団体連合会
　ttp://hodanren.doc-net.or.jp/news/teigen/060309sannfujin.html
大阪府保険医協会
　ttp://osaka-hk.org/
東京都医師会：東京都病院協会
　ttp://www.tokyo.med.or.jp/kaiin/news/detail.php?NI=NW00198
相馬郡・双葉郡･いわき市の三医師会による声明
　ttp://www.iwaki.or.jp/katou.htm
【抗議・声明を出した組織一覧】
　ttp://www.yk.rim.or.jp/~smatu/iken/sankafutotaiho/chizujapan/index.htm
栃木県保険医協会
　ttp://gate.ruru.ne.jp/tochigikyoukai/news51.html
日本消化器病学会
　ttp://www.jsge.or.jp/member/oshirase/topics/seimei.html

他にもあれば、追加お願いします

周産期医療の崩壊をくい止める会のHP（本件関連HPの中でもっとも整理されている）
　ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage
福島県病院局報告書（どこかの個人ＨＰ）
　ttp://www.dd.iij4u.or.jp/~ssd/oono/oonohpgyne.html
福島県立大野病院の医療事故問題について（日本医師会ＨＰ）
　ttp://www.med.or.jp/nichikara/fseimei/index.html
産婦人科学会平成17年度第9回常務理事会議事録
　ttp://www.jsog.or.jp/about_us/minutes/pdf/GIJIROKU/h17_09joumu.pdf
募金先はこちら
　ttp://www.f-medical.com/faog/oshirase/katodoc.html

後はよろしく。
今から仕事なんで。

Likewise.　
俺も暇病院からのぞいています。

とりあえず伏魔ごとあぼ〜んさせてしまえば周産期医療崩壊、医療崩壊の波が

全国に波及するのを防ぐことができる可能性も否定はできないｗ

てゆうかいまどき僻地で形のある医療を行うこと自体が誤りであるｗ

●Lohas Medical　ロハス・メディカル
福島県立大野病院事件公判傍聴記（全）
http://lohasmedical.jp/blog/2008/02/post_1066.php

産科医であることの罪により懲役1年の刑に処す

キチガイには何を言っても無駄だということ。
↓

ある産婦人科医のひとりごと
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/cat2780594/index.html

これに対し、検察側は、「この事件に関しては日本産婦人科学会など多数の学会
が抗議声明を出している。それらの団体に所属する医師の証言には、一定方向の
力が働いている。結果ありきで任意性に劣る」と主張。

・大阪府立母子保健総合医療センター検査科の中山雅弘主任部長が行った鑑定に
ついて
「証人は、わずか4時間弱で、子宮片や顕微標本の観察、標本の写真撮影という
多くの作業を行っている。撮影した写真をプリントアウトしたものを元にした鑑
定では、写真の資料価値は限定的。試料の吟味に十分な時間が持てないまま、結
果を優先させた鑑定に過ぎない」

・東北大学の岡村州博教授（周産期医学）が行った鑑定について
「実際の事実関係に即した鑑定結果とはいえない。証言内容はことさらに被告に
肩入れする内容で、被告人の過失を否定する立場から書かれている」

・宮崎大学医学部産婦人科の池ノ上克教授が行った証言について
「胎盤はく離をいったん始めたら完遂するという証言だったが、本件がそれに当
てはまるかについては明言していない」

などと、証人1人ひとり発言内容を細かく否定した。

キチガイは死ぬまでなおらないという例。
↓

医師法21条違反に関しては、
http://www.ohmynews.co.jp/news/20080321/22400
（1）癒着胎盤自体で妊婦が死亡するわけではなく、被告の過失による失血死な
のだから「異状死」にあてはまるのは明らか

（2）被告は自分の無理な胎盤はく離によって大量出血が起きたことを認識して
いた。死亡後の検案も自ら行っており、失血が死亡原因であることを認識してい
た

（3）被告は手術直後、「クーパーを使ったのが良くなかったのでは」と考えて
いたが、病院長に過失の有無を問われたときは「ミスはなかった」と答えた。病
院長は産婦人科は専門外なため、被告の回答を信用して異状死の届け出はしなく
ていいと判断した

（4）医師法21条は憲法38条（自己に不利益な供述は強要されない）に違反する
との意見があるが、過去の最高裁判決に照らして違憲ではない

はじめに有罪ありきだなｗ

はげしくイタスワロスｗ

辞めるだけの根性があるなら逮捕か起訴の時点で辞めてるだろ。
どうせ日本の医者なんてそんだけの根性はねえさ。
俺の家の近所でも産科の外来やってる間抜けが山ほどいるぜけけけけ

　＞＞＞（1）癒着胎盤自体で妊婦が死亡するわけではなく、被告の過失による失血死な
のだから「異状死」にあてはまるのは明らか

病死という概念がないんだね。

>>11
検事って馬鹿なのかｗ

(4)は事実なので大法廷で判例を変更するべきだ

>>15
それは同意。カルテの証拠利用も自己負罪拒否権の原理から問題があると思う。
カルテへの虚偽記載やカルテ改竄そのものを処罰すべきであって、カルテの刑事裁判への利用や
カルテ改竄を証拠湮滅罪に問うのはおかしい。

>>16
現行の法体系では、文書は“作成名義の冒用”（書いてはならんヤシが書いた）についてしか問題にされてない。
内容虚偽については問題になってない（改竄も同様）内容を問題にするのは、結局のところ自己負罪を科すに等しいからだ。

>>16
証拠隠滅は犯罪を行った本人は罪に問われない
医療事故が犯罪だとしてもやった本人自身が改ざんしたのは無罪

米フロリダ州のマイアミ大ジャクソン記念病院は２１日
（日本時間２２日）、患者の６つの臓器を体外に取り出してがんを切除し、
その後６臓器を体内に戻す世界初の難手術に成功したと発表した。
手術を担当したのは、同病院移植外科の加藤友朗医師らのチーム。

加藤医師はこれまで多くの移植手術で成功を収め、医療番組でも紹介されている
リアル“ブラック・ジャック”だ。

世界初の難手術をやってのけた加藤医師。「長年の多臓器移植の経験で可能になった。
切除不可能とされるがんの患者に適応できる」と話し、
がん患者への今後の治療に大きな光が差したことを強調した。

以下ソース
http://sankei.jp.msn.com/life/trend/080323/trd0803231054003-n1.htm
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206242235/
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%8A%A0%E8%97%A4%E5%8F%8B%E6%9C%97&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=

サイババに飢えたインド民を喰わすことができないように、ひとりのBJがいたところで医療政策上は無意味だ。
超絶的な才能の持ち主であっても世を救うことが出来ないことは韓非子の時代から分かりきってることだが、マスゴミ
はいまだ古代なみの思考力しか持ってないということだ。

>>11
そのような論告求刑の下書きをしたのは、起訴したK検事でしょうね。

引継ぎを受けた”まともな検事”が、「なんじゃこりゃ？」と、びっくり。
こんな馬鹿起訴をした前任者を恨むも、今更取り下げるわけにもいかず、そのまま流用。
余りに馬鹿で理解不能なので、要約出来ぬまま、長時間の論告となった。ああ、かわいそうな検事さん。

K検事みたいなのを法曹界から的確に排除する為に、法曹資格は更新制にすべきだと思う。
少なくとも、医師資格を更新制にしろと言うなら、法曹もそうすべきだと思うわ。

犯罪者一味が検事の適格性を論じるなど僭越の極みだな。

>>22
K検事が御降臨？！
サインください！！悪い意味で。

新聞配達員が医師の人格性を論じるなど僭越の極みだな。

>>22
子供でも病質者は見分けがつくさｗｗｗ

そろそろ学校は春休みですね
何かが湧いてでる悪寒

求刑読んでると、医療と司法は相容れないものだなぁとつくづく感じた。
医療側は治療しながら、自分の方針が正しいかどうか、自分の考えに相反する情報がないかどうか考えて仕事をしている。
司法は自分の方針に相反する情報は「信用できない」の一言で無視してしまう。
これじゃ医者はとても裁判では勝てない。

指導医「患者さんを、自分の親だと思って、心を込めて診なさい」
研修医「でも、喧嘩腰の患者さんとか、いるじゃないですか？」
指導医「うん。だからこそ、心を込めて一生懸命やれば、患者さんは分かってくれるもんだよ」
研修医「でも、患者さんが死んだからって、刑事訴訟に持っていかれるじゃないですか？」
指導医「まあ…、でもな、」
研修医「福島で、逮捕されましたよね。産科の先生が…」
指導医「うーん。まあ、なあ…」
研修医「俺、犯罪者になりたくて医者になったんじゃないです。救急とか、ずっとする仕事じゃないと思ってます」
指導医「…」

「大丈夫だよ」と研修医に言えなくなってしまった、指導医の私でした。

私は怒っています。多くの医師は訴訟を恐れ、患者さんの心より「訴えられないか」に関心が向いてしまいました。
官僚・検察は、どこまで医療を壊すつもりですか？まだ、足りませんか？

あんたたちがどうしても謝罪したいというなら4月の横浜での総会でうけてやるよ
新潟大学に歯向かうなど所詮はビールスが象に立ち向かうようなものだよ
ちみたちのつまらない発表なんかは根底から覆してやるから
質問時間を削るくらいに話を引き延ばすしか君らにできることはないね

>>29
ところでビールスってなんだ？　それ食えるもんか？

>>29
もしウイルスって意味だったら


・・・・・・・・・・・・・・・・象死ぬやん普通に（ｗｗｗ

ヴァイラス

バチルス

あれだけ斯界の権威の証言を屁理屈こいて否定してくれたわけだから、
検察の朗読について、各学会はもう一度声明を出すべきだと思う。

「今後起こりうる事件、一切の検察側証人は引き受けない」

と。

権威権威と権威主義のかたまりかおまえらは。
どこが科学なんだそれで。法律屋以上に権威主義的で非論理的な集団、それが医者どもだ。

>>35
非論理というが、弁護側の医師達の非論理性を証明してみよ。
出来るわけないだろ。

>>35
権威は権威と認めた時点で「認めたやつ」の負け
そういう意味で田中さんは法廷で自ら相手側の権威を認めて自分の至らなさを自白したわけ

おまえみたいなキチガイ相手だと権威は権威とならない
なぜならば「その価値」をおまえは理解できないから
ちなみに法律屋は「権威主義」なのか「法定主義」だと思ってたが（笑
まぁ法律に基づいてるかどうかも怪しい「判例主義」みたいだけどさ

つか
判例がなければ判決出せないんですけど･･･

茨城県で悲惨な事件がありました。
福島地検が大野病院産婦人科医に因縁をつけている手法でいけば、
茨城県警は事件を予知しながらも、充分な捜査・警備員を配置しないという
警察としての基本的注意義務を怠ったために多数の死傷者を出した。
その責任者たる茨城県警本部長は業務上過失致死ということになりますね。

福島地検から茨城県警へ以下のメッセージを送って下さい。

いちかばちかで捜査してもらっては困る。
間抜けな捜査員を配置したこと自体犯罪。

>>38
無能の証明だな

>>29,30,31,32,33
おそらく29はただの釣りだと思うが、

みんな、難しい用語はつかわずにバイキンでいいじゃないか



だけど漏れも野次馬で越後の発表見に行ってしまうかも

検察が専門家と言うものをどういう目で見ているかがよく判った求刑だったな
これを知った上で今後検察のために働こうという人間がいたらホンモノの馬鹿ですかｗ

バロス

医療メディエーターは日本で根付くのか
裁判外紛争処理（ADR）の発展には人材養成と環境整備が不可欠
http://www.ohmynews.co.jp/news/20080323/22441

むしろ治療の説明と同意部分に全責任をもつ医者以外のスタッフを導入しろと

なんだかんだいって、加藤医師は技術不足のためにミスって、死ななくてもいい人を殺したんでしょ？

>>46
医療に奥義はねえよ
医者は神様じゃねえよ
死んでいい人っているのか？

>>27
>司法は自分の方針に相反する情報は「信用できない」の一言で無視してしまう。
司法というか、近くにある独裁国家とか某イデオロギー政党とかだわな。
そういうことするのは。

>>46
安心しろ
日本最高レベルの産科医でも１０回遭遇すれば９回亡くなってるような症例だ

>10
司法が曲学阿世の輩であり、そして愚民はK先生を悪としている以上、この求刑どおりの判決が出てしまうんだろうな。

>>28
おまえ、陰で馬鹿にされるタイプだね。
すっかり時代に取り残されているぞ。

>>11
>被告の過失による失血死なのだから「異状死」

過失の立証に失敗すれば自動的に医師法21条違反に関しても無罪ということか。
業務上過失致死罪に関してはもちろん無罪だろうけど、医師法21条は最高裁で
違憲と判断してもらわないと困るんだが。
21条は法曹が医療に介入するための強力な武器だから、バカな作文をさらして
一時的に恥をかいてでも温存を図った方が得策という狡猾な判断かな。

>>52
最高裁は憲法３８条に保証された医師の人権よりも公共の福祉の方が上位に立つとぬかしやがったのだよ
小法廷ではあれど裁判官全員一致だというのもあきれ果てた。

漏れが憲法学の講義を聴いていた頃は人権と公共の福祉の関係は基本的に
人権が優先され、相反する他者の人権との調和をはかるために公共の福祉という言葉があると
習ったものだが。公＞私という政府機関らしい原則に最高裁が立っているとなれば、今の憲法の
人権条項はみんな法律の範囲内で保証するという明治憲法の法律の留保レベルにまで
落ち込むのだが、法曹界は何考えてるんだか、、　まあ日本はｵﾜｯﾄﾙ罠

これで無罪になったら、検察・県警トップの出世はなくなるの

>>49
うそこけよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

素人相手だからって何でも言えばいいっつーもんじゃねえぞコラｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

川崎ってバカなうえにvipperだったのか…

社会保障国民会議　サービス保障（医療・介護・福祉）分科会（第１回）議事要旨
1. 日時　平成２０年２月２６日（火）１０時０１分〜１２時０５分
ttp://www.kantei.go.jp/jp/singi/syakaihosyoukokuminkaigi/kaisai/service/dai01/01gijiyousi.html

南砂：読売新聞東京本社編集委員
（略）
　もうひとつ申し上げたいのは、医療現場の切実な状況だ。私どもメディアがあおってきたと言われるので、こういう場で非常に
言いにくいけれども、国民の医療不信というものが何年か前にもう極に達したという印象である。ところがもっと深刻なことは、
現在、医療現場の医療を担っている方々のメディアや、社会に対する不信が深まっているということだ。それが急速に大きく
なっていて、よく言われる萎縮医療とか、先ほど来指摘のある、やっていられないと思う方が医療従事者の中にもふえてきた、
ということだと思う。本当に悪循環になってしまっている。こういう状況の中で、今、必要なのはやはり国民にどこまでできるのか、
ということをきちんと提示して、議論をすることではないか。

>>52
憲法38条前段　何人も，自己に不利益な供述を強要されない。

これがなんで異状死届出義務を違憲とする根拠になるんだか。

異状死届けは、例えば病院外でに暴行や服毒などが原因で死んだ場合も含めた
死人について警察が捜査の端緒を得るためのものだ。
それを提出した医師の医療行為の適否を審査するためのものではない。

それが「たまたま」医療ミスを発覚させる場合があるとしても、その程度の不利益は、
上記のような暴行死や服毒死の解明という公益に劣後すると見るべきだ。

異状死届け出義務違反は公判でただの一回も審議されずに、論告求刑ではしっかり求刑内容に入っていた。
これって許されるの？。
だいたいどうして最初は予定されていたはずの異状死届け出の審議がキャンセルされて、遺族のワケ分からん公判での発言を優先させたのか？。
やっぱり福島地裁は地検とグルって事か？。

>>59
文句があるなら弁護人・被告人から証拠調べ請求したらいいだろ。
それを裁判官が却下したんなら晒してやれ。

しかし加藤医師（と麻酔医）は警察に届けようとしたところ院長が届出に及ばずと裁
定してそれに従っただけなのに、後から院長が加藤医師が届出していないと警察
に逮捕させてるんだろ。完全にハメられた起訴だがハメたのは検察かねｗｗｗ

「調査委への届け出は院長判断に」
http://news.cabrain.net/article/newsId/15194.html

　厚生労働省の「死因究明等の在り方に関する検討会」に委員として参加する堺秀人氏（神奈川県病院事業管理者・病院事業庁長）は
3月22日、日本病院会の代議員会・総会で「死因究明制度」をめぐる現状について講演し、同省が近く公表する制度の第3次試案の中で、
「医療事故調査委員会（仮称）」に事故死を届け出るかどうかを医療機関の管理者（院長）が判断する方向が盛り込まれるとの見通しを示した。
また、試案の公表時期については「3月中に公表されることは確定で、厚労省はその方向で動いている」と話した。
　堺氏はこの日、医療機関から調査委への届け出範囲について▼誤った医療を行ったことが明らかで、それが原因で患者が死亡したケース
▼誤った医療を行ったことは明らかではないが、行った医療が原因で患者が死亡したケース（予期せぬ死亡）―の2点を提示した。
ともに医療機関がこれらに該当すると判断することが前提で、該当しないと判断した場合には届け出の必要はないとする考え方を示し、
3次試案の内容も「おそらくこうなると思う」と述べた。
　届け出の判断については「（異状死の届け出義務を規定する）医師法21条では主治医または担当医が届け出ると定められているが、
（新制度では）そうではなく医療機関の長（院長）が判断することになると思われる」と予測した。
　明らかに届け出るべきと認識していたのに故意に怠ったり、虚偽の届け出をした場合には何らかのペナルティーが科せられる可能性も示唆した。
　このほか、調査委のキャパシティーに限界があるため、調査対象が当面、解剖の可能なケースに限定される可能性も指摘。その上で
将来的には解剖ができない事例の調査も行うと言われている」と述べた。

>>62続き

　堺氏はまた、遺族が調査を望む場合には、医療機関を通じて調査委に依頼することになるとの見方も示した。
　事故に対する見解の食い違いなどから遺族が警察に直接通報した場合の対応については「届け出られたら警察は対応せざるを得ないという
意見が（検討会で）あったが、委員会（調査委）による専門的な判断を尊重するため、刑事手続きは故意や重大な過失に限定される方向が
直近（検討会があった3月12日以後）になってかなり明確になった」と明らかにし、3次試案では、通報を受けた警察が調査委による調査を
尊重する方向が盛り込まれる可能性が高いとの見方を示した。
　厚労省は、3次試案に対する意見募集を月内に開始し、その後、賛成・反対意見を集計する。関係者の同意をおおむね得た段階で、
今国会に関連法案を提出したい考え。
　昨年10月に公表した死因究明制度の第2次試案をめぐっては▽医療機関が調査委会に届け出る事故の範囲が不明確▽調査委から警察に
死亡事故が通知された場合、医療者個人の責任追及に結びつく懸念がある――などの点に対する批判が特に強い。
　堺氏はこの日、3次試案ではこれらの方向が「相当緩和される」と見通した。その上で「医師免許を持つ大多数が賛成する形にならないと
この制度は動かない」と述べ、新しい試案の中身を確認して積極的に意見表明するよう呼び掛けた。

>>61
>ハメたのは検察かねｗｗｗ

おーい法律なんでもものしりくんの>>60よ、早よ答えてくんなｗｗｗ

大野病院事件　禁固1年求刑
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000803220004

　午後1時半から5時間にわたって論告要旨を読み上げた最後に、検察側は、産科医のK彦被告（40）に禁固1年、罰金10万円を求刑した。
県立大野病院で04年、帝王切開の手術中に女性（当時29）が死亡した事件で、業務上過失致死と医師法（異状死体の届け出義務）違反の
罪に問われたK被告。時折、耳を赤くしながらも、手元に置いたA4判で165ページに及ぶ論告要旨を黙って読んでいた。
　論告で検察側は、女性の胎盤が子宮に強く癒着しており、クーパー（手術用はさみ）を用いて無理にはがした結果、大量出血で
死亡したと主張。加藤被告の法廷での証言が逮捕当時と食い違っていることを「責任回避のためのなりふり構わぬ態度だ」と指弾した。
　また、弁護側証人の鑑定医が「適切な医療行為だった」と主張したり、癒着胎盤は予想できなかったと述べたりしたことには
「前提となる資料が不十分」「医師会や学会が逮捕に反対する声明を出した後で、公正な証言とは言えない」などと反論した。
　これに対して弁護側は、公判後の記者会見で「主張を維持するため、都合のいいところだけを文章にしたものだ」と批判した。

◆論告要旨の主な部分
　検察側の論告要旨のうち、主な部分は次の通り。

●業務上過失致死罪の成立について
　被告人は、産婦人科専門医として、帝王切開手術既往がある前置胎盤患者で、胎盤が前回の帝王切開創にかかっている場合の
癒着胎盤の確率は24％とされていること、用手的剥離（はくり）を行っても胎盤を剥離することが困難である癒着胎盤の場合、
胎盤を無理に剥離すると致命的な大量出血を来す危険があるため、直ちに胎盤の剥離を中止して子宮摘出手術に移行すべきであることを
いずれも学んで知っていた。

>>65続き

　被告人は、胎盤の用手的剥離を開始した時点では、胎盤と子宮内壁との間に3本の指先を差し入れることができた。その後、
1本の指先だけを胎盤と子宮内壁との間に差し入れて胎盤を剥離することを試みたが、間もなく、胎盤はガッチリと子宮に癒着しており、
1本の指も入らなくなった。
　被告人は、この時点までに、被害者の胎盤が子宮内壁に癒着していることを認識し、そのまま剥離を継続すれば、
大量出血を引き起こす危険があることから、直ちに剥離を中止し、子宮摘出等の措置を講ずるべきであることを知っていた。
　被告人は「剥離を継続しても大量出血しない場合もあり得るだろう」などと安易に考え、クーパーを用いた胎盤剥離を開始した。

●予見可能性について
　被告人は、遅くとも自己の右手指を被害者の子宮と胎盤の間に差し入れて被害者の胎盤を用手的剥離した時点で、被害者の胎盤が
子宮に癒着していることを認識した。
　帝王切開手術既往で前置胎盤の場合に癒着胎盤の頻度が高くなることや癒着胎盤が大量出血の危険性のある危険な疾患であることは、
基本的な産婦人科関連の医学書には必ず記載されている基本的な事項である。被告人においても、本件当時、帝王切開手術既往で
前置胎盤の場合に癒着胎盤の頻度が高くなることや、癒着胎盤が大量出血の危険性のある危険な疾患であることは当然認識していたと考えられる。

●癒着の範囲
　被害者については、子宮後壁のみならず、子宮前壁にかけて癒着胎盤がみとめられる。

>>66続き

●子宮摘出手術に移行すべき注意義務について
　被告人は強度な癒着胎盤を認識した時点で、胎盤の剥離を継続することによって被害者の生命に与える危険が非常に大きいことは
十分に予測できたのであるから、胎盤剥離を中止し、子宮摘出手術などに移行すべき注意義務があった。

●被害者の死因と被告人の行為との因果関係
　被害者の死亡結果をもたらしたのは、被告人が癒着胎盤の剥離を継続し、胎盤剥離面から大量出血を生じさせたためであり、
被告人の過失行為と被害者の死亡結果との間に因果関係が認められることは明らかである。

●医師法違反の成立
　本件被害者の死因は、被告人によって敢行されたクーパー使用もともなった癒着胎盤の無理な剥離行為により惹起（じゃっき）
されたものである。したがって、死因は被告人の過失行為に原因する失血死であり、異常死に当たることは明らかである。

>>65
ここは狂人の妄想を貼り込むスレですか。

無期懲役かと思ったら、地検もしょぼいな。

>>69
頭の悪い奴が何かでかいことしようとしても必ずしょぼいことしか出来ないものだ、なぜって頭悪いからだがｗｗｗ

>>58
暴行死や服毒死の解明

だから異状死のなかに術関連死を入れるのがおかしいの

>>71
手術は純然たるチーム医療だから結果に対して個人の責任を問うのもイカレとるしなｗ

>>72は>>71に禿同だかんね、為念ｗ

地検はメンツを取り、無罪求刑をしなかったな。
警察の捜査からしてＫ医師への自白強要を含み違法なのに。
何万の手術のうちにはチーム医療でも監督過失や競合過失で責任を問うべきものもあるけど、
十歳の子供への小児ガン手術などでまでチーム内の非小児科医の責任を問うと
は！

>>74
そして福島県は無人地帯となるのであった。

このような無謀な起訴をし社会を混乱させた、無能、勘違い検事に最高検察庁が何の処分もしないのであれば検察に対する信頼は失墜する。

コピペを何度も繰り返したような論告求刑書、資源と時間の無駄。
そして最後に何やこの求刑の軽さ？？
最近の医者のレベルも下がってるけど、検事のレベル低下は悲惨。

> 検察側は、「この事件に関しては日本産婦人科学会など多数の学会
> が抗議声明を出している。それらの団体に所属する医師の証言には、一定方向の
> 力が働いている。結果ありきで任意性に劣る」と主張。

えーと、検察側証人のこしひかり大学教授は？（笑

>>78
　
それにしてもｗ　犬札の論告求刑全体が突っ込みどころ満載のｱﾎ丸出しの詭弁を連ねた駄文だがｗ
この部分が一番笑えるなｗｗｗ
　
一体、産婦人科学会が何のために抗議声明を出したか全く理解してないんだなｗｗｗ
　
こんな医学的に不可抗力のことで逮捕されてたら医療が成り立たなくなるから抗議声明を出したんだろうがｗｗｗ
それ以外に産婦人科学会が加藤医師を擁護するような理由があるとでも言うのだろうか？ｗｗｗ
裁判所での証言は　「医学的に不可抗力だったこと」　を証明すべく証言してるのにｗ
それが　「抗議声明を出した団体に所属するから任意性に劣る」　ってなんつー馬鹿だよｗｗｗ
　
それとも犬札の昆虫並みの脳内（神経節かｗ）ではｗ
「産婦人科学会が医学的な理由以外で加藤医師を擁護しており、そのために医学的見地を曲げている」
とでも考えているのだろうか？ｗｗｗ　ま、百万歩譲ってそうだったとしたら犬札の言うことにも一理あるわなｗｗｗ
だがその理由って何よ？ｗｗｗ
　
結局、犬札・鶏札はﾃﾒｰらが法律を曲げて仲間を擁護するのが日常茶飯事だからｗ
医学会もそうだろうと考えてるんだろうなｗｗｗ
　

第一、専門の学会の中の更なる専門家の証言が信用がならないというのならｗ
一体誰の証言が信用できると言うんだろうな？ｗｗｗ
　
学生向けの教科書読んだだけのﾃﾒｰらの方が信頼に値するとでも言うのだろうか？ｗｗｗ

「この事件に関しては、法務省職員である検察官が起訴をしている。
判決を下す裁判官も、同じく公務員であり、司法修習生として同窓であったので、
それらの団体に所属する判事の判決には、一定方向の力が働いている。
結果ありきで任意性に劣る」

よって、全ての裁判は無効である。ってことか？

>>80
自分の考えに一致する証言なら信用できるのさｗ

>>74
真面目な話、無罪求刑なんてできないだろ

>>83
えん罪事件で無罪求刑あったらしいぞ
ソースは忘れたが

なぜ最近検事の程度が落ちているかというと、
かって持て囃されたヤメ検弁護士が実際は無能で使い物にならないことが浸透してきたこと。もと検事の値打が無くなったこと。
検事は低賃金過重労働で優秀なものは検事にはならない。女性検事が増えており彼女らは一見優秀そうであるが実際は実務的能力は無い。
要するに最近の医者の程度が落ちているのと背景は全く同じ。

本当に質が落ちているのかな？
医療訴訟が増えてるからって医師の質が昔より落ちてるとは言い切れまい
皆が注目するようになってアラが見えてきただけで以前からこんなものだったんじゃないの？

医師は明らかに昔よりも質が向上しているが、法曹は低下しているだろう。

>>76
医者のミスには寛容なくせに検事のミスには厳しい、そんなダブスタだから
国民への説得力がねえんだろうがハゲ。医療ミスを訴えるなというなら
たまに医学的に滅茶な訴訟があっても笑って水に流せハゲ。

>>88
医学的にじゃなく法的に滅茶なんだがｗｗｗ

>>85
医師の程度は見違えるほど向上している。
開業医３代目の俺が言うんだから間違いないww

資質が向上して、報酬は下げられるなんて、それなんて罰ゲーム？ｗ
無茶苦茶やっていた時代の爺医を晒し上げするべきだｗ

>>88
　
新聞配達は相変わら馬鹿だなｗ
そんなだから新聞配達なんだろうがなｗｗｗ
　
加藤医師にはミスがなかったから擁護してるしｗ
犬札はミスが無い医者を逮捕・起訴した上にｗ　
ｱﾎな法廷劇を演じて反省すらしてないから叩いてるんだろうがｗｗｗ
　
訴えるなと言ってるんじゃなくｗ　
訴えるべきものを訴えろ訴えるべきものは訴えるなと当然のことを言ってるまでだｗ
そして、訴えるべきかどうかの判断はｱﾎ犬札には出来ないけどなｗｗｗ

検察官適格審査会

概要
個々の検察官が職務遂行に適するか否かを審査し、法務大臣に通知することを任務とする。
3年に1度の定時審査の他に、法務大臣の請求による随時審査などもある。
一般人も当審査会に検察官の審査を申し出ることができる。

７７病院が分娩休止・制限、うち「近隣で対応困難
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080325-OYT1T00338.htm?from=main2
７か所全国で産科医不足が深刻化している問題で、舛添厚生労働相は２５日の閣議後記者会見で、
分娩(ぶんべん)の休止や制限を予定している医療機関が今年１月以降、全国で７７か所に上り、この中の７か所は地域内での医師の確保が困難な見通しであることを公表した。
うち長野県の伊那中央病院と飯田市立病院については、厚労省が調整した結果、信州大学から４月以降、医師の派遣を受け、分娩を継続できる見込みとなった。
その他の医療機関も医師の派遣で妊婦健診は続ける見通し。
厚労省の調査によると、分娩の休止を予定しているのは４５か所、分娩制限は３２か所。
７０か所は医療機関の集約化による廃止など、近隣自治体に代替できる医療機関があるケースだったが、残り７か所は、近隣自治体での対応が困難であることがわかった。
このうち４月から分娩を休止するのは、福島県の県立南会津病院、群馬県の富士重工業健康保険組合総合太田病院、沖縄県の公立久米島病院。
静岡県の藤枝市立総合病院は６月から、長野県の国立病院機構長野病院は８月から休止する。
（2008年3月25日12時08分 読売新聞）

かおりんの精神鑑定もあれで最近の検察のレベルは低すぎだな。

俺達ちゃねらーの手でバカ遺族の個人情報を晒しageろ！！

正常分娩は自由診療なのだから、医者どもの「保険診療の低価格でやっているのだから
過剰要求や訴訟は自粛しろ」という論理は該当しない。事故に対しては相応の責任追及を
受けるべきだ。

福島事件は正常分娩ではないがな。

（続き）
って感じ。できるのかわからんけど。

でも、バカ家族も、実名を公表してないってことは、
自分達がいかに間違ったことしてるかわかってるってことだよな。

>>94
香ばしい
地域によっては昭和３０年代のレベルになりそうでwktk
産婆さんしかいない地域wktk

>>97
>福島事件は正常分娩ではないがな。

正常分娩ではない、つまり保険診療分があり、
「低価格でやっているのだから過剰要求や訴訟は自粛しろ」という論理が該当するってことか？
川崎君が医者の味方？ｗ

>>97
問題になるような症例は、全てが異常分娩で保健医療（統制価格）なんだ
よ。

>>84
ttp://www.nikkansports.com/general/asozan/2006/asozan055.html
ttp://himadesu.seesaa.net/article/52501713.html

>>85
そうでもない。
昔は弁護士の収入がよく、検事のなり手がなかった。
ただ、検事になる者は、収入ではなく、正義感でなる者が多かった。

いまは、弁護士が、落ち目にために、検事志望が多い。
ただ、気骨のある検事は無くなって事務仕事のサラリーマン的検事が多くなっている。

かつて、札幌医大で心臓移植があったときに、札幌地検の検事は、
殺人罪での起訴をすることに乗り気だった。

ただ、当時の検事総長が、医療に安易に刑事罰を持ち込むと大変なことになると考えて、
上からの圧力で、つぶしてしまった。

http://lohasmedical.jp/blog/2008/03/post_1125.php#more

田中医師は十分な鑑定能力を有し分娩数の経験も十分で、今も大学病院の周産期医療センター長として十分な経験と見識を持つ。
弁護側は田中医師が産科の専門ではないと非難するが、癒着胎盤の頻度は低くても注意すべきということで
どの教科書にも記載があるのだから、かかる事項の鑑定には産科の大家である必要はない。
弁護側の岡村、池ノ上の両人の鑑定書は分量が田中医師の鑑定書よりも少なく結論のみが記載されている。
田中医師の鑑定書は理論的明確性に勝っている。弁護側の非難は結論に重きをおいているのみで失当である。

>田中医師は十分な鑑定能力を有し分娩数の経験も十分
>田中医師は十分な鑑定能力を有し分娩数の経験も十分

なんかピョンヤン放送とか労働新聞の強弁を聞いてるみたいだな。

弁護側鑑定人
二度と鑑定人引き受けたくないだろな
経歴に染みが付きましたからね

>>106
検察側鑑定人のことだろ？

>>104
肩書だけの周産期医療センター長が年間何例分娩を扱ってるのか検察は知らないのか？ｗ
鑑定人が自ら弁護側証人には敵わないと発言してるのにｗ

>>107
州●の事だよ
今までの人生に於いて
自分が無能だというような発言を
公衆の面前、しかも法廷という神聖な場所で検事からアナウンスされるとは
夢にも思わなんだろう
その真偽はともかくとしてさ

つかここさ
たまに女が書いてんの？と思わせるような
ヒステリックさ満載なレスばっかだな
通りすがりだが煽りたくなったので
書いてみた

一見さんか。これまでの公判でのやり取りを知らないんならとっとと＋にお帰り。
第一人者をウソツキ呼ばわりし、土下座して呼んできた畑違いの専門医（公判でその第一人者こそ相応しいと証言している）
を口を極めて讃えねばならん検察の哀れさに涙すべきなんだよホントのところは。

>>110
文章が不自然だから変則縦読みと診た。
2列目を「カリスマ医」と解読するところまでは出来たので、後はよろしく。

>>110
>女が書いてんの？と思わせるような
>ヒステリックさ満載な

ワロタｗｗｗ
検察の論告とかバカワサキのことだなｗｗｗ

>>94の状況を招いた意地になって加藤医師を訴えている遺族の責任を問うのはタブーなんですか？

俺も通りすがりだが、正直 同僚の逮捕は嬉しくないこともないぞ。

>>108　これだな。もはや羞恥プレイ

弁護：　わが国の周産期の専門家で、先生が信頼をおく方にはどういう方がいらっしゃいますか
証人：　名前を挙げるということですか
弁護：　はい
証人：　東北大学の岡村教授、福島県立医大の佐藤教授、北里大学の海野教授、昭和大学の岡井教授、名誉教授ですが大阪大学の村田名誉教授、九州大学の中野名誉教授、宮崎大学の池ノ上教授です。
弁護：　本件についてそのような方が鑑定書を書くのがより適切だとお考えになりますか
証人：　そう思います
弁護：　先生が名前を挙げた、東北大学の岡村先生、宮崎大学の池ノ上先生には、弁護側の意見書作成をしていただいているが、証人はご存じですか
証人：　いいえ

>>103
>>医療に安易に刑事罰を持ち込むと大変なことになると考えて
昔の検事は先見の明があったのですね。

>>114
福島では警察と検察が酷すぎたので遺族の行動は
奈良と比較して目立ちませんでしたｗ

Go well and in natural
It is beaten if making a mistake by one.

Do not think this to be unjust.

As for it, any occupation is natural.

英訳になってないぞｗ

>>118
絶滅史の「dogetherしようぜ」は知ってる？

Wenn ich gut fortschreite, und alles ist durch ein alltägliches in Ordnung, es wird totgeschlagen.

Sie müssen nicht an dieses in Unvernunft denken.

Es ist eine Selbstverständlichkeit durch jede Art von Beruf.

>>118
遺族が東電関係者で、福島県唯一の産業である原子力発電を守るため今刑事被告人の前知事が本件を刑事事件として立件するように県警・地検に圧力をかけたという噂を聞いたが…本当？

無実の医師を刑事告発することがなぜ原発を守ることにつながるのかがイマイチわからんけどな。
裏があるんだろうか？

より大物は表だって動かないってわけか？

小物は大学でご講演くださったりしてw

>>123
東電からも賄賂もらったのか佐藤知事ｗ

>>104
卵巣がんの専門家なわけですが…w

いやその分野でも全国レベルから見れば・・・

>>123
>>126
C○Aの国内エージェントである東○○検特○部が前知事を逮捕してるから、
アメリカ様の利益に不都合になるようなことをしてたのかもね。

>>104
被告は自己の責任回避で信用できない供述を行ったことに反省を示していな
い。過失の重要な事実について、血圧低下の認識、出血量の認識、胎盤の剥
離困難、クーパーの使用目的など、捜査時に供述や遺族に対する説明とも変
えて、信用できない供述をしているので信用できない。自己の責任を回避する
ため真摯な反省や謝罪が見られない。医師と患者の信頼関係の確保が強く要
請されているのに、我が国の患者の医師への信頼を失わせる、事実を曲げる
被告の態度は許し難い。


このくだりは、何度読んでも怒りを禁じえない。
ふぐしま県に対する憎悪が抑えられない。

>>130

> ため真摯な反省や謝罪が見られない。医師と患者の信頼関係の確保が強く要
土下座は謝罪とはいわないのかねぇ？＞ふぐすま検察

> このくだりは、何度読んでも怒りを禁じえない。
> ふぐしま県に対する憎悪が抑えられない。
禿胴。

不当逮捕をくり返す福島県警と
出産を安易に考えているDQN遺族に

自分たちの行動の罪深さをわからせてやってくれ。

ところで
福島県内にまだ医師はいるのですか？

東京地検入りすればアメリカさまの犬になれるのですねｗ

>>132
県立からは産科が消えましたｗ

自業自得ｗ

福島県立大野病院事件◆Vol.10
「被告は医師の社会的信頼を低下させた」
検察が“医療崩壊”を加速しかねない論告求刑を展開
橋本佳子（m3.com編集長）
http://www.m3.com/tools/IryoIshin/080324_2.html

　福島県立大野病院事件の論告求刑が3月21日に行われたが（詳細は「検察の求刑は禁固1年、罰金10万円」を参照）、
その最後の場面で検察は、約15分にわたり、「情状関係」を読み上げた。
　被告のK医師の2006年2月の逮捕、3月の起訴に対しては、周知の通り、日本産科婦人科学会をはじめ、多くの医療関係団体が
抗議声明を出した。しかし、検察にとっては、こうした現状は全く関係ないものだったのだろう。「情状関係」は、
“医療崩壊”を加速させかねない内容だが、以下にあえて紹介する。

【3月21日検察の論告求刑「情状関係」】
　（※検察が読み上げたものを書き取った内容のため、完全に再現したものではなく、概要であることをご了承ください）
　本件は、産婦人科医の被告が、29歳の妊婦の第二子の帝王切開手術において、クーパーで無理に胎盤剥離を行い、
大量出血を来して死亡させた業務上過失致死罪と、異状死の届け出をしなかった医師法21条違反の事案である。
　産婦人科医としての基本的注意義務を怠っており、過失の程度は重大。胎盤を用手的剥離する際、剥離を継続すれば大量出血し、
生命の危険があることを十分に予見しながら、子宮摘出術に切り替える注意義務を怠った。安易にクーパーを用いて無理に剥離を行い、
大量出血させ、被害者を死亡させた。
　帝王切開の既往がある前置胎盤の症例では、癒着胎盤の確率は24％と高い。被告人は、被害者が帝王切開既往で、全前置胎盤であり、
胎盤が前回の切開創に付着していると認識していた。手術時、子宮前壁に血管の怒張があり、超音波検査で、このことを確認していた。
さらに臍帯を引いても胎盤がはがれず、用手的剥離の際は、徐々に子宮と胎盤の間に指が入らなくなった。

>>135続き

　癒着胎盤については、無理に剥離すると、大量出血、ショックで死亡の原因となること、癒着胎盤を認めた場合には子宮摘出手術に
切り替えることは、基本的な産婦人科の教科書などに書いてある知見。先輩医師からも、2万ｍＬほどの大量出血の症例を聞いていた。
　産婦人科医としての基本的な知見からも、術前・術中の様々な状況などからも、大量出血の可能性を十分に予見できた。しかし、
「手で剥離できない場合でも、剥離を継続しても大量出血しない場合もあり得るだろう」などとして、母体と児の生命の安全を委ねられた
産婦人科医としては安易・短絡な判断により、クーパーで無理に剥離を行った。
　その結果、広範囲から湧き出るような出血となり、午後2時55分ごろには約5000ｍＬもの大量出血になった。最終的な出血量は約2万445ｍＬ。
午後2時55分ごろには、血圧は上が約50、下は約30まで下がり、出血性ショックになった。これは基本的注意義務に著しく違反した
悪質な行為であることは明らかであり、被告の過失の程度は重大である。
　本件の結果も重大である。被害者は、夫と3歳の子供を持つ29歳の女性。第二子の誕生を心待ちにしていた。出産後、対面して、
「小さい手だね」と声をかけた。しかし、その後、予期せず死亡し、最後に夫や子供に声をかけることもできなかった。今後、
長い将来のあったはずの女性であり、何物にも代えがたい生命を奪った結果は重大であり、被害者の無念が察せられる。
　遺族との示談などは行われていない。被告人は公判で、自己の手技について、適切な行為であると主張している現状では、その見込みも乏しい。
　被害者の遺族は、手術開始から4時間経過して初めて、蘇生措置が行われていることを知らされた。さらに出血死した現実をいきなり突きつけされ、
深い悲しみを抱き、被害者感情は厳しい。「まさか亡くなるとは思わなかった。今、蘇生しているとの言葉を聞き、衝撃を受けた」
「子供たちが不憫で、母親を奪った被告人は絶対に許せない。厳重な処罰を望む」などしている。突然、被害者を失った遺族が、
こうした感情を抱くのは当然。

>>136続き

　被告人は、自己の責任回避のため、供述を変えるなどしており、遺族に対して、真摯な反省をしているとは認められない。例えば、
用手的剥離が困難になった状況、クーパーの使用目的、剥離中の出血や血圧低下の状況などについて、捜査段階の供述、手術当日の
遺族への説明や手術記録などから変えており、信用できない弁解に終始している。こうした責任回避の行為は、本件の遺族だけでなく、
わが国の患者全員に医師への信頼を失わせ、医療の発展を阻害する行為であり、非難に値する。
　被告は被害者を自ら検案し、その異状を認識していたが、医師法に基づく届け出も怠った。警察が本件を知ったのは、約3カ月後の
2005年3月31日に、事故調査委員会の調査結果が公表され、報道されたのがきっかけである。24時間以内に届け出が行われなかったために、
手術関係者の記憶は曖昧になり、胎盤もなくなるなど証拠も散逸、捜査に支障を来した。

　医療は侵襲行為を伴うもので、産婦人科手術は母体と児の生命に対する危険性を内包し、産婦人科医には高度の注意義務が課せられる。
医師は社会的信頼を負うもので、患者の生命・身体の安全を全面的に委ねられる存在であり、その行為には重い責任が課せられる。
しかし、被告人は安易な判断により、産婦人科医としての基本的な注意義務に違反し、医師に対する社会的な信頼を失わせた。
　さらに、術前のインフォームド・コンセントは不十分であるとされた。大量出血の状況などの報告も遅れたため、元気な姿を待ちわびていた
遺族に最悪の事態を伝えることになり、遺族感情を厳しいものにした。この行動も医師の社会的信頼を低下させた。
　大量出血に至り、家族への説明の余裕がない状況になったものの、院長らが応援医師を依頼するかとの話があったが、必要がないと断った。
これは不可解であり、専門家として重い社会的信頼を負う立場であるという認識を持っていたのが疑問だ。以上から、
大野病院の産科医長として地域医療の大きな一端を担ってきたことなどを考慮しても、厳正に対処する必要がある。

院長らが応援医師を依頼するかとの話があったが、必要がないと断った
院長らが応援医師を依頼するかとの話があったが、必要がないと断った
院長らが応援医師を依頼するかとの話があったが、必要がないと断ったｗ

このあたりが問題だなｗ

妊婦健診は継続へ　南会津病院

　福島県南会津町の県立南会津病院の産婦人科は、４月以降も妊婦健診を継続できる見通しとなっ
た。会津若松市など近隣の医療機関から協力を受けて週に数回実施できる体制を整える。
　同病院では、産婦人科医師が今月２８日で退職するため健診が継続できないとして、県などと協議
してきた。県と厚生労働省は近隣病院の協力のほか、防衛省や愛育病院から県内の医療機関に後期
研修医の派遣を受けることで、南会津病院への玉突き派遣の実施も検討。健診日の増加を目指す。
　妊産婦の健診は母子保健法で規定されている。回数は平成８年の厚生省（当時）通知で、妊娠初期
から２３週まで４週間に１回などとなっており、３６週から分娩（ぶんべん）までは１週間に１回と示され
ている。
　同病院では、２人いた産婦人科常勤医師が今月末までの退職を申し出たため、出産は２月２９日で
終了している。
　南会津郡内では現在、出産できる病院がなく、３０キロ以上離れた会津若松市などの病院で出産し
なければならない。南会津郡内の各団体は２月、同病院の常勤医師配置を求める署名活動を行い、
約１万１３００人分の署名を佐藤雄平知事らに渡し医師確保を求めている。

http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4107&mode=0&classId=&blockId=660176&newsMode=article

南会津病院、「妊婦健診」継続へ　診療所医師を派遣

　常勤医の退職により今月末で休診の恐れがあった県立南会津病院の産婦人科をめぐり、会津地方の
医療機関が連携して非常勤の産婦人科医を派遣、４月以降も同病院で妊婦健診が継続されることが２
５日、固まった。当面は会津若松市の民間診療所の医師が週１回派遣され、受診者の分娩（ぶんべん）
は同市の会津中央、竹田綜合の両病院で引き受ける方向で調整している。

　後期研修医派遣で厚労省も事業支援
　厚生労働省も同日、会津地方全体の産婦人科の医療提供を支援するため、会津地方の民間病院に
産婦人科の後期研修医を派遣する方針を固めた。後期研修医を受け入れた民間病院は、ベテラン医
師を非常勤医師として南会津病院に送る「玉突き派遣」を実施するよう求める。
　南会津病院には、先行して民間診療所の医師が派遣され、その後に「玉突き派遣」による民間病院の
医師が非常勤医師として派遣される。国、福島医大、県、民間病院などが連携した２本立ての支援策は
異例。
　２人の医師を併用した週２回の妊婦健診実施にするか、民間病院からの派遣が確定した時点で診療
所医師と交代し週１回の健診とするかは今後、決定する。
　国から派遣される後期研修医は防衛医大など防衛省所属の医師となる見込み。その後、民間の愛育
病院（東京都）の後期研修医と交代する。
（２００８年３月２６日　福島民友ニュース）

http://www.minyu-net.com/news/news/0326/news2.html

産科医療施設は集約化が必要ｗ

質の向上をはかるためにはそれしかなあいｗ

>>140
２人の医師を併用
２人の医師を併用
２人の医師を併用


まるでモノのような扱いですね。ありがとうございました。

妊婦健診は継続へ　南会津病院
http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4107&mode=0&classId=&blockId=660176&newsMode=article

　福島県南会津町の県立南会津病院の産婦人科は、4月以降も妊婦健診を継続できる見通しとなった。会津若松市など
近隣の医療機関から協力を受けて週に数回実施できる体制を整える。
　同病院では、産婦人科医師が今月28日で退職するため健診が継続できないとして、県などと協議してきた。
県と厚生労働省は近隣病院の協力のほか、防衛省や愛育病院から県内の医療機関に後期研修医の派遣を受けることで、
南会津病院への玉突き派遣の実施も検討。健診日の増加を目指す。
　妊産婦の健診は母子保健法で規定されている。回数は平成8年の厚生省（当時）通知で、妊娠初期から23週まで
4週間に1回などとなっており、36週から分娩（ぶんべん）までは1週間に1回と示されている。
　同病院では、2人いた産婦人科常勤医師が今月末までの退職を申し出たため、出産は2月29日で終了している。
　南会津郡内では現在、出産できる病院がなく、30キロ以上離れた会津若松市などの病院で出産しなければならない。
南会津郡内の各団体は2月、同病院の常勤医師配置を求める署名活動を行い、約1万1300人分の署名を
佐藤雄平知事らに渡し医師確保を求めている。

>>142
じゃあなんて言えばいいの？
「お二人様交互にご招待」とか言えばいいの？

>>144
併任

多産科医併用療法

RR悪そう

>>132
福島にまだいる医師にも腹が立つ。
開業医はしかたあるまいが，勤務医はなぜ？
家を建ててしまった？出世にしがみついてる？他県で通用しない無能？

>>147
デジタルデバイド

143の記事だけど、３０kmって近いじゃん・・・、

＞常勤医師配置を求める署名活動を行い、約1万1300人分の署名

福島県民は、加藤先生の無罪嘆願書をまずは集めるべし。話はそれからだろう。

>>150
１００万人くらいの署名が有れば裁判も少しは変化するだろうｗ

福島県民の心意気が知りたい。

擁護してくれないところなんぞに誰が行きたいと思うか！

>>152

御教えします。
擁護しません。あしからず。

医者はいらんということでつね

福島では、今後医者が残るか子宮が残るかの争いになる悪寒

福島で勤務医を続けることは、検察の医療弾圧を支持する行為！
抗議のためには県内の勤務をボイコットすべき！

福島県のお医者さん仙台の病院で働きませんか
まだポストはいっぱいあるよｗ

根本的に勘違いなさってますｗ

現地にて実感していただきたいものですｗ

医者激減→人口激減→医者消滅→産業消滅→原発・産廃招致→新生○島誕生万歳！

>>146
ＰＤです。

約1万1300人分の署名は何の効果もない。無駄だ。
署名活動に使用する紙資源の無駄、ガソリン代の無駄。
熱帯雨林の減少させるだけ。地球温暖化を少し促進する。
加藤先生の無罪嘆願書の方が余程効果がある。
無罪嘆願書も出ない地域には産科医はいかない。

毎日新聞系列の地方紙が大野病院事件をどのように報道してきたか考えれば、福島県民の事件に対しどのように認識か自ずと分かります。

福島県民のいる土地で医者を続ける事は
自　殺　行　為
です。

もはや、福○県の有効利用はこれしかない！

原発・産廃招致→新生○島誕生万歳！

南会津郡内の各団体は2月、同地区社会人野球にイチロー選手配置を求める署名活動を行い、約1万1300人分の署名を
佐藤雄平知事らに渡しイチロー選手確保を求めている。

なんか、最近やりすぎじゃん？
この医者、かわいそうだったけど。
超同情してたけど。
ここのスレの医者のデカすぎる態度を見てると、医者のほうもなんだかねって思うな。
ぶっちゃけ嫌いっつか。
そういう態度。
つか、どうでもいいし、有罪でも無罪でも。
辞めたきゃ辞めれば？
人生、あんたらのもんだし。

>>165
今日の川崎君乙

会津藩および列藩同盟領内においては
「産科医を見たら長州人と思え」
との布告が為されている由と聞こえている

>>165
あほの的外れな同情などいらんしｗｗｗ

>>165
コンビニで立ち読みでもしてきなさい。

>>165
河原で拾い読みでもしてきなさい。

>>165
この程度で撤回するアフォの「超同情」などイランw
ID:PaNusbcv0が早く成仏するように。ナンマイダナンマイダ

Ａ列車で行こう、これは言わずと知れたスタンダードナンバーだね
級友がジャズ研で、実は彼の蘊蓄をスルーしている間に耳学問で知ったんだけどね
戦後のジャズブームを知っている年配の方々は、もっとジャズが身近な存在らしい
犯罪者を収容する国営施設などでは、プロのミュージシャンがたまに慰問演奏？に訪れる
犬飼・ユダ・越後という、ちょっと玄人受けするバンマスあたりが協力的だと聞いている
一つ驚いたのは、そんな彼が医療関係者の間では名が通っていて、特に福島県にファンが多いらしいってこと

浜通りの産科絶滅もカウントダウンが始まったようです。

30 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/03/26(水) 22:34:20 ID:5v43gPV30
http://obgy.typepad.jp/blog/2008/03/post-1341-37.html
緊急派遣が必要な病院名
北海道　　浦河赤十字病院　根室市立病院　伊達赤十字病院
青森　　　青森労災病院　十和田市民病院
岩手　　　県立久慈病院　県立二戸病院　県立大船渡病院　県立宮古病院
宮城　　　気仙沼市立病院　大崎市民病院　県南中央病院　石巻赤十字病院
　　　　　　仙台市立病院　東北公済病院　仙台赤十字病院　仙台こども病院
秋田　　　なし
山形　　　県立新庄病院　県立河北病院　県立中央病院
福島　　　県立南会津病院　いわき共立病院
茨城　　　県立中央病院　日立総合病院　国立水戸医療センター
栃木　　　国立栃木病院　小山市民病院　芳賀赤十字病院
群馬　　　太田総合病院
埼玉　　　回答困難（上記理由のため）
千葉　　　船橋中央病院　君津中央病院
東京　　　なし
神奈川　　なし
新潟　　　なし

>>162

毎日新聞のキチガイっぷりの一つがこれ
狂っているとしか思えない＿|￣|○

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1206535849/

>>174
キチガイは放置でよし

>>172
お
つ

>>173

＞福島　　　県立南会津病院　いわき共立病院

　　　大野病院が入っていないが？

>>177
だからぁ
潰れて焼け野原に緊急派遣もくそもないでしょ
だから奈良は無いの

>>178
必死だなｗｗｗｗｗｗ

>>177
大野病院では産科医がリンチに掛けられる所だから、産科医は誰もいかない。
ここはいずれ廃墟になり、医療、産科崩壊記念館として残るんじゃないか。
産科医は誰もここに行かないから、募集もしないし、不足している病院と書かないだけ。
諦めているに違いない。
磐城共立病院に残っている産科医は過労死寸前で働いているに違いない。
しかし、妊婦は一定の確率で必ず死ぬから、その内ここでも産科医が逮捕起訴されるんじゃないか。
その内第2第3の産科医が捕獲されて豚箱行きで、崩壊するんじゃないか。
俺知らん。

磐城共立って
自殺した産科のせんせがいたとこでしょ？
仙台のとんぺーから来てた方
でもそーゆーガンバッテルせんせが亡くなる裏では
不倫してるクソヤローせんせもいたよね
今いないけどさ
そうだよね？
違ったっけ？
だったらごめーん

>>181
仕事を頑張ってる人がいるのと、不倫を頑張っているひとがいるのとどう違うのか?

>>180
＞妊婦は一定の確率で必ず死ぬから


ようカス
おまえも100パーセントの確率で
近いうちに死ぬかもね。
死ななくても社会的に抹殺されるかもね。
まあがんばれカス

>>182
せんせー！意味不明です！

>>183
どうした？
なにかあったのか？

>>184
どっちも同じ価値ということだ。
片方が偉くて、片方がエロいということはない。

不倫マンコ人科医師は明日にでも自決してください。

この事件そのものは正直言って無罪だと思う。
手術方法を子宮全摘に切り替えたからと言って絶対救命できるとは言えないし、
かといって、最初から子宮全摘で望むべきだったということは患者本人の希望と手術にかかる事前の情報
からでは言えないので。ネットの公判傍聴記等の情報だけで判断してのことだから、医者側にバイアスが
かかってるかもしれないが。

しかし、それは公判を重ねて明らかになったことで、起訴される前はなんとも言えなかったんじゃないかな。
もちろん、医師本人からみれば、こんなことで起訴されるのは不当だと思っただろうけど、
それは無罪事件の起訴全てに言えることだ。

だから、無罪だけど起訴は正当ってのが俺の中での結論だね。うん。

>>188
起訴だけで十分医療崩壊するから、正当だな。ドンドンぶっ壊れろw

>>188
起訴するのに十分な証拠を得られなかったから、妻の出産間近の時期に逮捕して、
自白を引き出そうとしたのではないかな。

まあ、明白なミスも無いのにテレビまで呼んで逮捕したもので、全国的な産科崩壊が
起こり、検察側の有罪性は確定した。

福島地検でなくても、他の誰かがやったかもしれないのだが、
関係者の名前は永遠に残るだろうね。

福島県警富岡署 渡部四郎元署長
福島地検の片岡康夫次席検事
福島県警本部長、綿貫茂警視監

>>190
＞テレビまで呼んで逮捕

これは誤報だから。
テレビに映ったのは警察署から拘置所への護送の画像であって、テレビ局が
勝手に警察署の前で待ちかまえていただけ。Ｋ医師の病院にテレビなんて
来てません。

>>188,191
あほの言い逃れかｗｗｗ
あんな印象操作で起訴できると思うところがそもそも低能の証明だがｗｗｗ

最近、後期研修医派遣とあるが、使えないよ。
指導する人がいないから。

その〜、起訴をするために調査するは良いと思うんだ。
ただし起訴をするためには、この公判におけるものと同等の調査が必要だと思う。

>>194
そのとおり。
これだけの捜査をして公判が維持できる場合にだけ起訴するべきで、
公判で取り調べ室と同じ訊問を繰り返すのは裁判システムの浪費であり、
検察による国費の職務上横領という犯罪に等しい行為だ。

無罪にしたら逆に訴えられるから、ちょろっと刑をつけたんだろ。
姑息なやり方だ。
まー完全無罪にならん限り、ふくすまに産科は戻らん。おめでとー。

>>196
>無罪にしたら逆に訴えられるから、ちょろっと刑をつけたんだろ。

こういうのを虚偽論告という。
そもそも検察は加藤医師が「嘘をついている。裁判で証明する。」といって起訴した。
しかし全く証明できなかったのに、論告求刑まで行なっている。
嘘つきは泥棒（刑法犯）の始まりだが、嘘をついているのは検察のほうだったことが今や白日の下に示された。
論告せずに取り下げていれば嘘をつかなくて済んだだろうに、ばかだねｗｗｗ

>>197最後のところ訂正
＞論告せずに取り下げていれば嘘ついたけど泥棒までは犯さなくて済んだだろうに、ばかだねｗｗｗ

福島の産科が消えることで
検察に対して民意を反映させてもらえばいいよ

いま福島で産科医をしているやつは
医者として不具

>>199
いやいま福島で検察やってるやつがフグｗ

>>200
前任者が河豚

>>199

　　　　 越後で犬の鞄持ちをやっている産科医も河豚

＞＞妻の出産間際に


へー
妊婦殺した後に子作りかよ
怨み買うはずだよな
しっかしＫ医師の奥さんも有名人なんだね
まだ浜通りにすんでんの？
可哀相に
せっかくマンコ人科医と結婚出来たのにね
夫は間もなく前科者
出来た子供は後ろ指差され、
死亡した妊婦さんの霊に一生･･･ry

>>203
こいつ塩食ったら溶けてなくなるんじゃねｗｗｗ

>>203
漢字検定でも受けて来いよ池沼。
ボク観察の宿題はおわりまちたか？
おまえは最上川にでも飛び込んで市ね。
朝鮮人なら高句麗に帰れ。

まあ
マンコ医からドロポして劣等感にさえなまれる一生も
奴隷マンコ医続けて家庭崩壊の一生も
そしてタイーホの一生も
自決の一生も
全て自己責任で！

マンコ人科医
マンセー！マンセー！マンセー！

>>206
こいつ福島痴犬と同じ学習効果のない旧皮質脳みたいだなｗ
量だけはやたら書くけど語彙貧弱で常同表現の罵詈雑言だけを連呼する
駄文しか書けんしｗ

本丸（毎日新聞）が
「中国は日本に配慮してくれてるのに、日本側は『ギョーザで日中関係悪くしたのは中国』…救いようがない」
で炎上してるからここでファビョってるんだろID:AuvMcDjROはwwwww

>>206
↑
愚劣な人間だな






ｱｯ､ｽﾏｿ
人間じゃなかったなｗ

今日の川崎君
ID:AuvMcDjRO

↑昨日だよ

川崎君の書き込みに否定的意見が多いが、未だに産科やっている連中の事を思うと「嫌なら辞めろ代わりはいくらでもいる」運動を広げるべきだな

>>212
スレタイと関係ない運動は他所でやってくれｗ

>>212
ﾊｧ？意味不明。ｵﾏｲはＫ先生夫妻を侮辱する川崎のｶｷｺを称賛する鬼畜なのか？

ここで奥さんが出産間際だったとか
個人情報出すやつがｳﾏｼｶだろカス！

>>215
いまさらなにをいうw

捜査と裁判に協力するのは国民の義務。これを肯定することの何が侮辱なのだろうか。
医療事故被害者を侮辱しているのは医者どもではないか。

医者も、やっと学習したらしいｗ
http://www.nhk.or.jp/kushiro/lnews/04.html
これからも、どんどん声を上げていきましょう。
正しい事が、きちんと言える世の中にならないと、日本は終わりです。

医師に労基法はそぐわないとか言ってる、うじ虫みたいなヤツは無視して。
ただ単に、医師を奴隷のようにこき使いたいだけのヤツですから。
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/080327/acd0803270325001-n1.htm

久坂部羊は臨床経験が７年もあるご立派な方です。w　

　1981年 大阪大学医学部卒業。
　　同大学付属病院、神戸掖済会病院などに勤務。
　　88年 外務省入省。
　　同年、医務官として在サウジアラビア大使館、
　　在オーストリア大使館、在パプアニューギニア大使館に勤務。
　　外務省での最終の肩書きは、一等書記官兼医務官。
　　97年 帰国。

>>218
読んだら「ところが、この医師から「産婦人科の医師をもう１人確保するなど、診療体制が整わい限り勤務できない」などとする要求が出て、」
この方はお人よしですね。普通の労働者なら、もう3人確保することを要求するはず。

>>217
>捜査と裁判に協力するのは国民の義務。

まともな捜査とまともな裁判ならなｗ
福島地検がまともかどうかもわからんやつが義務とかいうのは笑止千万ｗｗｗ

>>217
国民の義務は、教育・勤労・納税
川崎君(ID:I83itr3J0)は教育と勤労の義務を怠っているようだが？ｗ

>>222
いや川崎君は
支那の教育を受け
毎捏で労働し
層化に納税してるよｗ

＞1981年 大阪大学医学部卒業。

う〜ん。５６年卒に久坂部なんてやついたかなぁ？

>>224
ペンネーム

う〜ん。５６年卒に後ろから撃つようなやついたかなぁ？

久坂部 羊（くさかべ よう、1955年 - ）は、日本の小説家・医師。 本名　久家義之
大阪府生まれ。大阪府立三国丘高校26期、大阪大学医学部卒業。2003年、『廃用身』で作家デビュー。

>>225
ヒント：ググるよろし

加藤先生を救えがこのスレの主旨なんだろが、裁判で無罪を勝ち取るだけでは真の意味で救われた事にはならない気がする。
救われるには妊婦さんを救命出来なかった事実により墓前での土下座を「自然な気持ちで」したが、今後一切本件で御自分に非があるような気持ちを持たれないようにすべき。
土下座をさせられた理不尽さに気付き、自らには非がないのに己のプライドと人生の一部の時間と産科医としてのスキルを損なわせた福島県という心の僻地、それとあまりにも無惨かつ理不尽な日本の産科医療に決別して新たな人生を切り開いて頂きたい。
今まで培った産科医としてのスキルを捨てる事は非常に忸怩たる思いと察すれども、産科医療に関わる以上二度と同じ様な事例に遭遇しないとは限らない。
加藤先生には裁判の行方がどうであれ、判決の後是非とも福島の地から去り産科医を引退する声明を行って頂きたい。
自分を苦境に追い込んだ福島県民に決別し、日本で産科医療を行う価値が無い事をはっきり述べて頂きたい。
それによりまだ産科医療を辞める決意が固まらなかった多くの産科医が一斉に退職されるきっかけとなるであろう。
加藤先生是非とも御自身と多くの医師をお救い下さい。

アホか？

君子は交わり絶ゆとも悪声を出さず（史記）
(徳の高いりっぱな人物は人と絶交することがあっても、相手の悪口など言わない)

医学部出て、作家になったのは、個人の自由。
でも、級友が医師としてあくせく働いているのを知っているくせに、悪口を言う人って、
いただけませんな。
品格を疑いますな。

>>231
一時期、僻地スレで漢文が引用されてたよね。
あのシリーズはなかなか良かった。

>>202
誰のこと？

【衝撃事件の核心】おとり捜査“暴露”　「協力したのにパクられた」訴状の生々しさ (1/4ページ)
平成20年3.29 11:55
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/080329/trl0803291200002-n1.htm
衝撃事件の核心

　おとり捜査。
その名は聞いたことがあっても、なかなか表に出ることのない内実が、佐賀地裁に提起された１件の民事訴訟から浮かび上がった。
「犯罪グループの情報を警察に提供したのに、おとり捜査に利用された上、逮捕された」。
強盗予備の容疑で昨年７月に逮捕（その後不起訴）された佐賀市の中古車販売業、Ａさん（３６）が今月、驚くような主張をもとに、県を相手取り、３００万円の損害賠償を求めて佐賀地裁に提訴したのだ。
その訴えは生々しい。

>>229
Ｋ先生には無罪となったあかつきには誹謗中傷したマスゴミどもを一つずつ名誉毀損で訴えていただきたい。ついでにゴミの「川崎君」もｗ

てゆかさあ　いまどき産科医をやってる時点ですでに心神耗弱状態なんだから
まずＫ先生の精神鑑定をして、刑事責任が問えないことを証明した方がいいん
じゃないのか？

×心神耗弱
○心神喪失

心神喪失でも神経衰弱でもなんでも良いから、
福島県警や福島地検のようにむちゃくちゃな難癖つけて逮捕・起訴するのは
止めてください。

>>235
紫の人みたいに勝訴なのに医療ミスがあったように報道されるよ。

>>239
あれは酷かったな
無罪判決なのにまるで不当判決のようにＴＶで流されてた

>>234
これって犯行に使う目出し帽を買った時点で犯罪が成立しているから警察に知らせても
自首扱いになるんでしょ、法律的には警察には何ら問題ないってTVで弁護士が言ってたし
俺も納得できる解説だった、訴えた奴がモンスタークライマー(っていうのかw)だと思う。

福島の医者なんかこんなふざけた態度で患者診てそんで殺しまくってるんだろ。

　　福島医科大学スカトロ忘年会まとめ - トップページ
　　　http://www10.atwiki.jp/fukushimaika/

一回ここらでバチっと実刑食らわさないと永久に被害が続くよ。

>>242
また女の腐ったような低能のカキコがはぢまったかｗ

いまどき「女の腐ったような」なんて女性蔑視表現は年寄りでも使わないのに、医者ときたら……

そんな意識で医療をしているから平気で妊婦を殺せるんだよ。

>>244
女が腐るのをいくらでも見ているからね。
お前は人体が腐るのを見たことがないから、そういうきれい事を振り回すのさ。

>>173
> 緊急派遣が必要な病院名
> 北海道　　浦河赤十字病院　根室市立病院　伊達赤十字病院

根室は、ハケーン予定の産科医がドタキャンしたらしい。
まあ、1人で逝った日にゃ氏ぬかもしれないので正解だろうがな。
それにしても、ハケーン先を補充したら、ハケーン元が減るのだから
意味無いような気がするのだが、気のせいか？

>>246
そこんところ、考えないようにするところです。

伊達はいらないだろ。
室蘭に集めないとやばい。

>>244
川崎君ってやっぱり知性も品性も全く持ち合わせて無い下等生物だなｗｗｗ

>>249
片岡康夫と同類だよ

検事に逆恨みするＤＱＮ医者って医者に逆恨みするＤＱＮ患者と同じメンタリティーだな。
普通なら厳正な捜査で真相を解明していただきありがとうございますだろ……

厳正な捜査（笑

厳正な捜査(爆笑)

>>251
DQNな検察や警察を放置せず国の利益のために治してやろうとしてるだけだが、
喪舞と同じDQNだけにバカにつける薬がないのがなかなか悩ましいｗ
まー笑わせてくれるのだけはバカの数少ない取り得の一つだがなｗｗｗ

>>246
>それにしても、ハケーン先を補充したら、ハケーン元が減るのだから

それをすごく早く病院間で回転させるの
そうすれば一見、どこにも医師がいるように見えるからｗ
(海に沈む前に足を早く動かせば沈まないというトンデモ理論の実践）

>>251
厳正な捜査で真相を解明して解体すべきなのは層化・毎捏だろうがwww
猫跨ぎの工作員ID:+zaz1Se/0は犬のエサ&肥しなw死体の処理さえ面倒だしww

厳正な操作ｗ

スイーツ(笑）
福島県警・福島地検による厳密な捜査（苦笑）

>>255

っ分身の術

まさに「医は忍術」ｗ

朝からあんまり笑わせるなよ
それでなくても当直明けでハイなんだから

>>260
ぜひ大笑いしてNKcell活性を上げてくださいｗ

っ「笑う過度にはホスピタル」

>>244
女に限らず人体が腐っていくのを実地で見てるからね

>>261
審議ちう

>>262
最近は、外来で精神の腐った患者様をたくさん見られるようになりました。

ここでも川崎君という精神の腐ったＤＱＮを時々見かけます

女が腐る
男が腐る
普通に使ってるな　たしかに

女々しい　雄雄しい
これも使ってるな
なんか問題があるのか？

慣用句に噛み付くのはDQNかジェンフリです。

もしかして男とか女とか片方だけ入ってたらいかんのか
なら両方入ってればOKってか？

















嬲る（なぶる）とか（ぷ
これでも聞いて和んどけ
http://www.nicovideo.jp/watch/sm2601754

このスレ自体が、日本の医療の崩壊を暗示してるね。

誰も救えない。

有意の士がいたとしても、心無い人が
その気持ちを蝕んでいく・・・。

日本の司法の崩壊だろｗ
ほっといても自滅するだろうが、小さな親切で亜呆の背中にthe last strawをそっと乗せてやるだけｗｗｗ

司法は医療だけ相手にしてるわけじゃないしｗｗｗｗ
糞医者どもは保険診療が崩壊したら終わりｗｗｗｗｗ

保険診療が崩壊したら終わるのは大多数の患者なんだがｗ

>>272
患者は終わるけど大半の国民は患者じゃないよ。どこも悪くないもん。

生涯に一度も医療機関のお世話にならない人ってまれなんだけどなｗ
40歳過ぎたら一気に病気が増える。
ま、今の若者は不摂生しているからその前に寿命が来てしまうかもしれないけどねえ。

>>273
高血圧とか糖尿病って1500万人くらいいるんだけどな（重複あり）
B肝、C肝もそれぞれ150万人くらい。

うわ、全くムッチーな人がいますね

＞＞保険診療が崩壊したら終わり

保険診療が崩壊して喜ぶのは金を使い込んだ官僚。
医師側は困らん。武見時代に保険医総辞退で脅したぐらいだし。

最も困るのは、チミたち患者だ。

>>276
じゃあ今日からでも辞退しとけばいいのにな（笑）
しがみついてまだ保険医やってる医者って余程無能なんだな（爆笑）

崩壊・・・誰も保険診療が出来ない
現在・・・誰かが保険診療している

その差は大きいな　売り上げ考えると

>>277
まー保険医療崩壊したら喪舞は払い込んだ自分の保険料を厚労省に返還してもらえｗ

加藤先生
福島県民は全て川崎君とそのクローンしかいません

ここにおける「川崎くんと愉快な仲間達」的書き込みは全て・全て福島県民によるものと判明しています

是非是非、裁判が終わり次第、愚衆しかいない土地には見切りを付けて下さい

出来ましたら佐藤章教授と県立医大の医局員の皆様もお誘い下さって、県外へ脱出される事を願っております

もし福島から一歩外に出られましたら次の瞬間きっと驚かれることでしょう

それは福島県民が如何に文化的に低く、同じ人類という種である事すら疑わざるを得ないという事に気付かれるからです

先生方の知識や技能は人間に対し使われるべきものであり、人間未満の存在には余りにも過剰です

福島県民は医師が一人もいなくても、古来から伝わる祈祷と他県民にはない異常な自然治癒力があり心配の必要はありません

加藤先生是非とも福島県民から縁を断ち切り、その呪われた土地からお離れ下さいませ

じゃあ実刑確定の折には網走へ収監で。

>>281
網走で禁固1年かｗ
バカからかうのもなかなか面白いｗ

片岡康夫を誣告罪で禁固一年か？

検事には誣告罪は適用されないんだろ、検事総長に入ってもらえば許してやっても良い。

産科医特区になる自治体はないのか？

・普通に産科医の人権を保護
・普通に子弟の教育に配慮した中高一貫校を設立

福島県の全産科医どころか（ry
みんなそこへ亡命してくれると思うぞ

だから産科医の家族は江戸屋敷住まいで子供は東京の私立高校に通えばいいんだよ。
セキュリティポリスが家族全員を24時間警護。
産科医本人が足抜けした場合にはむにょむにょ

>>285
その是非はともかくｗ、徳川幕府が300年続いたのも、むべなるかな…

>>285
想像してワロタ

産科医は絶滅危惧種だからそのくらいしないと
絶滅が危ぶまれている動物に例えると何だろうな？
パンダ・シロクマ以外でw

意外なところで日本めだか

誰も意識していないうちに究極の状況まで落ちぶれた

http://hissi.org/read.php/hosp/20080401/K3phejFTZS8w.html
ぷ

>>283
誣告罪云々は取り敢えず、ジミンの福田や古賀誠・谷垣、部落解放同盟、池田大作あたりが進める人権擁護法案が成立すれば、自らの人権が軽んじられたって加藤医師が訴えるからｗ
検事の糞共は全て刑務所に入ってもらうさｗ

>私：差別者として対象となるのはどのような人? 天皇陛下等の皇族、議員、省庁の役人も捜査対象となるのか?
>法務省：全員対象になる。
>私：皇族も差別者の対象になるのか?
>法：対象にはなっているが、実際、皇族が差別をしたとして調査されることは無いと思う。
　　過去に、そのようなことは無かった。

>私：今までは無かったとしても、これからもそうだとは限らないのではないか?
>法：・・・、それは無いと思うが・・・。

>私：外国人が人権擁護委員になっていた場合、その外国人が皇居、首相官邸、国会、防衛庁や外務省といった
　　国家機関の中に、捜査令状なしで立ち入って捜査する事ができるのか?
>法：そのような(皇居、首相官邸、国会、各省庁が捜査対象となる)事はまず無いとは思うが、要請があれば
　　捜査することになると思う。

>私：人権委員会の行動を監視、抑制する機関は存在するのか?
>法：ない。人権委員会は独立している。


覚悟しとけ、糞検事共

>>289
川崎君は今日はそろそろおねむの時間だろうな
体力だけなら医者になれる素養はありそうだがいかんせんオツムのほうがｗ

>>246
突然ベンゼン環が思い出されてしまいました

>福島県警は15日、2008（平成20）年度の組織改編で、警務課内の「教養室」と警察学校内の「術科強化指導室」を統合し、
>新たに警務部に「教養課」を設置すると発表した。

福島地検にも「教養課」 が必要だね。
臍帯を「じんたい」なんて公判で読み上げないようにね。

自分のミスは訴えるなと言うくせに人の些細なミスには粘着するカス医者ども。

配達は終わったのかwどうせ今日も配達忘れや遅配で所長と謝りに行くんだろwww

>>293
そのとおり。
医療事故や医療過誤を業務上過失で起訴するなら、まず医学を学び臨床現場の
医療に通暁した特別検察官を用意すべし。

逆に、警察には教養など必要ないがなｗどうせムリだしｗｗ

>>294
こいつも何を教えてやっても理解できんようだなｗｗｗ

マスゴミの捏造記事を真に受けて医者板に医者叩きにやってくる奴は時々いてもここで医療の実態を知り己を恥じていつの間にか消え去っていくものだが、川崎君だけは....ｗｗｗ

>>293

むしろ「教養所」が必要に思える。

公判で「臍帯」を堂々と「じんたい」と読み上げるのは、重大なミスだが、Ｋ医師の医療行為はミスではない。
この辺が神経節程度の神経中枢しか持たない生物には理解不能であろう。

ところで、福島地検が「臍帯」を「じんたい」と、恥ずかしいことに弁護側に
諭されるまで読み続けたのは、
�@通常の帝切の手順程度の極めて基礎的な医学的知識を公判段階になっても仕入れていない。
�A豊富な医学的知識を有するが、たまたまw読み間違えた。
�B本当は読めるのに受けをねらった。
などの理由が考えられるが、まあ、�@だろうな常考。

>>300
福島県の福島地検はおぐりんこと小倉秀夫弁護士に劣るとも勝らない能力を発揮しましたね

おぐりんの自爆する力もなかなかのものですが、日本中の視線が集まる裁判で「漢字の読み間違い」というお馬鹿タレント的ネタを披露するのは文系エリートとしては自爆テロとしてもやりすぎ

>>296
まあおまえの言ってることは当直医が疲れてるなら夜間救急専従の医師を１人雇えつってるようなもんで
まったく無理なんだよな。東京みたいな大規模庁ならともかくも、福島なんて検事数名で県内の全事件
処理してんだからさ。１人医療専従に貼り付けろとか言うなら医者どもが検察に金払えって話。

>>302
それでも間違った逮捕起訴して、福島県の産科を壊滅させた責任は免れない！

>>302
裁く能力がないのなら医療裁判そのものを禁止すればいいじゃないか。

>>302
起訴まで1年も捜査して時間もたっぷりあってあのザマかｗ
裁判でも論告まで1年以上かけてあの女性週刊誌の記事並みの無駄に長たらしい愚劣な作文ｗｗｗ
金貰ってもききたくないようなあんな稚拙な駄文朗読に金払う奴がいるってか？
こいつ根っからのアホやな、金払えだとよｗｗｗｗ

医療事故、立ち入り権限「調査委」案　届け出対象は限定
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20080402-OYT8T00430.htm

各県警で臨床が出来る医師を雇えばいいのにな。
月給200万で週休二日、仕事は9時から17時までで月給２００万もだせば
行くやつも出てくると思う。
臨床ができるヤツなら歯科医師でも獣医師でもいいとは思うけど。

監察医でさえ確保できてないのにｗ

Ｋ医師に過失はあると思う。
まったく回避できなかったかと言われれば、回避できる
可能性はあったはず。
自分も外科医だが同様の経験はある。

だが、刑事責任はないというべきだ。
民事（カネ）で決着をつければよい。

ジャンケンで負けたことが過失になるなら、K先生にも過失有りだなｗ

胎盤の息づかいを感じていれば（

いちかばちかで（

>>310
bad　endしか用意されていないRPGは何を選択しようがbad　end以外終わりようがない

ゲームを始めたこと、つまり産科医になったことが有罪だったと福島地検は申しております

「クーパーを使うこと自体、違法行為であり、『あなたは殺人者として、クーパーを使った』」

こうですね、わかります。

>>309
>Ｋ医師に過失はあると思う。
>まったく回避できなかったかと言われれば、回避できる
>可能性はあったはず。
>自分も外科医だが同様の経験はある。

これは福島県で一人産科医として勤務することを回避できる
可能性があったはず

という理解でよいですか？

最終的に行き着く所は、すべて越後大学の産婦人科医達が悪いということでしょう

ということは、産婦人科医になったらまず福島地検に罰金10マソ納めよっつうことでしか？

越後大学への御意見はこちらにて承ります
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1204548853/l50

>>309
過失があって死んでるのなら法律上は処罰の要件を満たしてるのだから
起訴されても仕方がない。これをあえて起訴しないでおくべきだったという
議論は当然あるだろうし、昔の検察ならまず起訴しなかったと思うが、
そういう運用に異論があるなら自分が検察官になればいいだけのことだ。

>>309
まったく外科医はめでて〜よなｗ

>>319
だからどの過失が証明可能かを調べるのが捜査だろ？１年かけて捜査をして起
訴したのに公判でことごとく過失の証明ができなかった以上、検察が捜査と起
訴の基礎的知識にすら欠けたDQNそのものだったことが裁判で証明されただけに
過ぎんｗｗｗ

>自分が検察官になればいいだけ
て、普通人がなんでわざわざそんなDQNにならなきゃならんのだ？寝言は寝て言えｗｗｗ

＞公判でことごとく過失の証明ができなかった

おいおい、あれで裁判官の方では十分証明できてると思ってるのかもわからないんだぞ

検察のバカ論告からどう作文すれば証明できた事になるのかなｗ
ある意味楽しみではあるが、それは夏まで待たなきゃ出てこないんだろ？

医療行為は正当業務だから、基本的に罪には問われないはず。
そのための、医師資格なんだから。

検察の言うことじゃ、加藤先生の行為が「どう正当業務から逸脱したか」が、さっぱり分からんのよね。

「漫然と」とか「遺族が泣いている」とか、ネガティブな言葉を頑張って使ってるけど、
検察の作文では、ちっとも「なるほど」と思えない。説得力が無いのよね。

「疑わしきは罰せず」はどこへやら。「検察の意地とプライドにかけて、無理して疑ってる」だけ。
いい加減にして欲しい。お役人（この場合、法務省職員の検察官）の暴走が、最近特に目に余るよ。

冤罪作成術が得意だから　検察官ｗ

>>322
そうだな。このスレにさえ毎日寝言言ってここの住民にボコボコにされてんのに拘らず
そいつ自身は「挑発・工作成功、ヒヒヒヒ。」と勘違いしている川崎君ID:O0uphjsf0の
ような低脳がいるんだからwww

>>321
まあ判決出てからほざけやハゲｗ

>>327
ものを考える頭がもしあるんならオマイもそのころにほざくんだなｗ

>>328
下等生物の川崎に「考える力」などはない

下等生物に謝・・

untermenschでいいよ

>>330
俺が言おうとしたことをｗ

>>324
１．手術すること
２．手術中に過失行為をして死亡結果を生じさせること

この１．と２．は別個の行為として評価され、正当行為による免責対象になるのは１．だけだという
ことにすぎない。同じ一連の行為なのに１．と２．を分けるのはおかしくはない。これは交通業過致死と
同時に酒酔い運転もしていたら両方で処罰されるのと同じ理屈である。

>>333
なんで運転と一緒にしてるのか意味不明
運転しなくても死ぬ事はないが手術はしなければ死亡またはそれに類する重篤な影響がでる
それを治療する為に手術するんだから１と２を同列にみなければオカシイだろ

>>334
だから法匪と医療人はかみ合わないよ
法匪は病気になったり怪我したら死んでくれｗ

川崎の耳に念仏

川崎のような奴を相手にする精神科医も重労働でなくてもストレスが溜まるだろうな

あっ、川崎君、君が唯一世話になる精神科はまだ崩壊はしないから安心だなｗ

くされ厚生省の分際で　　おまえら社会保険庁のミスは全然追求しないで、医者苛めかよ。死ね

腐れ医者の分際で身内の責任は隠匿して医療事故被害者遺族苛めかよ。死ね。

病気を治せない場合、刑事罰を医師に処するのであれば、医療は出来ない。
No medical treatment, no medical error.

医療事故調：「やむを得ぬ死」届け出対象外に 厚労省最終試案

術中の癒着剥離で大量出血した場合などは対象外になるらしい。
司法も厚労省と敢えて喧嘩はしないだろうからＫ先生の無罪は確定的だな。

若手検事が勝手に暴走した事件なら無罪もあるけど、医療案件はかならず最高検までお伺い
立てて処理しているんだよ。検察首脳の顔に泥を塗る判決など出ないさｗ

自分で勝手にもう塗りたくってるってｗ

>>333
>>324は手術することそのものには違法性は無いが、その最中重大な過失があったのであれば
それは罪に問えるということを言ってるわけで、
だから検察はその過失を証明しなければならないのに、漠然と運転していたとか、
遺族は悲しんでいるというぐらいしか主張できていないということ。

例えば緊急車両なので時速100kmで飛ばすことは認められている。
だけど飲酒していて本来避けられるはずのものを避けられなかったとか
血中アルコールがこれだけ出ていたのがその証拠であるという論旨でかまわない。
100km出したことは指摘できても、漠然と100km出していたというだけでは過失の証明にはならない。

Ｋ先生、応援してます。
最後までがんばってください。

>>341
その割には判決前に担当検事が左遷されてるのはなんで？

>>341
これ片岡の暴走じゃなかったの？
高検は後で知って顔面蒼白だったとか・・・・

>>346
片岡は次席検事
主犯は別人

絵美ﾀｿが砂間の走狗であったよーに、片岡も上役の走狗であったとゆーこと。

>>346
憲ちゃんが悪いんだよ。片岡とか素人だから、憲ちゃんの素性までは知らなかったんだ。

>>347
それから、逮捕された前知事に収賄した佐藤工業の関係者が死亡した患者の親戚とか
書いてあったと思う。

前知事が動いたかもしれんね。

>>350
そうかぁ
県の職員を逮捕する事が出来たのはトップに話が通っていたからなんだねｗ

これは都会のことならず　死出の会津の僻地なる
ギネの廃墟の物語　聞くにつけても哀れなり
二つや三つや四つ五つ　十にも足らぬおさなごが
父恋し母恋し　恋し恋しと泣く声は
この世の声とは事変わり　悲しさ骨身を通すなり

かのみどりごの所作として　河原の石をとり集め
これにて回向の塔を組む　一重組んでは父のため
二重組んでは母のため　三重組んではふるさとの
兄弟我身と回向して　昼は独りで遊べども
日も入り相いのその頃は　ヤスヲの鬼が現れて
やれ汝らは何をする　娑婆に残りし父母は
産科医院の助けなく　ただ明け暮れの嘆きには
酷や可哀や不憫やと　法の裁きは難産の
死産と終わるもととなる　ヤスヲ恨むる事なかれと
くろがねの妄を述べ　積みたる産科を押し崩す

その時能化の地蔵尊　ゆるぎ出てさせたまいつつ
汝ら命短かくて　冥土の旅に来るなり
娑婆と冥土はほど遠し　我を冥土の父母と
思うて明け暮れ頼めよと　幼き者を御衣の
もすその内にかき入れて　哀れみたまうぞ有難き
いまだ歩まぬみどりごを　錫杖の柄に取り付かせ
忍辱慈悲の御肌へに　いだきかかえなでさすり
哀れみたまうぞ有難き　南無延命地蔵大菩薩

日本の糞医者どもは賽の河原なんぞより無間地獄が相応しい。

>>350
あと、亡くなった人の旦那さんが東京電力職員。

前知事の娘の旦那は東京電力職員…

この辺りも何だか関係してるかも。

＞354

同級生や患者を見てても、東証一部上場企業の連中は偉そうな態度で、相手を見下す奴が多い印象。
このへんも逮捕につながった気がする。

>>353
駄文工作乙。わかりやすくていいなw >ID:HBeQpHgd0

IDにこいつの「世間の嫌われ者」っぷりが表れてるじゃないかwww

スイスではassisted suicide　は違法ではない、しかも非医師も関与
できる　Dignitas と言うぼランチア団体があって、死を希望する
人に致死量の場ルビタールを提供している。何百人のヨーロッパ人
がZurichにやってくる、その家は近所の住民の反対にあって、移転しなければ
ならなくなり、ホテルの一室　時には車の中で。。

大阪面では6日1面トップ記事

院内事故調：大病院対象に義務化へ　外部委員加え−−厚労省
http://mainichi.jp/select/seiji/news/20080405dde001040029000c.html

　厚生労働省は、病院内で医療過誤が疑われる死亡事故が起きた際、一定規模以上の病院に対して外部委員を加えた
院内事故調査委員会を設置し、遺族への調査結果の説明を義務付けるよう法令改正する方針を固めた。新設される
死因究明の第三者機関「医療安全調査委員会（仮称）」と連動し、10年度以降の導入を目指す。
　大学病院や国立病院で起きた重大事故は、04年10月から厚労省の外郭団体への報告が義務化された。
しかし調査方法などについては、医療法施行規則が「安全管理の委員会を開く」と定めているだけで、
病院ごとに対応が分かれている。そのため調査方法や報告書の内容、取り扱いなどが被害者側の不信を招き
トラブルになるケースも少なくなかった。
　一方、3日公表された医療安全調査委に関する厚労省試案では、病院が第三者機関に調査を丸投げしたのでは
再発防止に役立たないとの考えから、「医療機関は当事者として独自に原因究明をする責任がある」と指摘している。
これを具体化するため、内部調査への医師や弁護士らの参加と遺族への結果説明の義務を、医療法施行規則などに盛り込むことにした。
　中小病院や診療所については、自主調査が困難な面もあることから、調査委などによる支援体制を検討するとしている。
　医療事故の被害者遺族で中央社会保険医療協議会委員の勝村久司さん（46）は「医療紛争の大半は事実経過を巡る争いなので、
内部調査を透明化する意義は大きい。調査過程で被害者側から必ず事情を聴く規定も設けてほしい」と話している。【清水健二】

今サンプロで、この事件じゃないけど、裁判と捜査のいい加減さを検証する番組をやっているね。
面白いのは、裁判官が名前入りで報道されていること。
馬鹿な捜査官、判事はどんどん名前が晒される時代になるといいね。

>>359
判決が気に入らないからと判事や捜査官を逆恨みするクレーマー対応のために
法廷警察を導入しないとダメだな。

法曹こそ、免許更新が必要だよ。
それと信任投票な。

>>360
相変わらず馬鹿全開の川崎君ｗ
さすがバカｅ抗原陽性者ｗ

>>362
感染症患者を差別侮辱するキチガイ医者乙。

>>363
中国のチベット人虐殺を正当化する「バ川崎病患者」は徹底的に差別・罵倒しますが何か？

>>364
証拠もないのに虐殺虐殺とわめく非科学的呪術医者乙。

↑張り付きご苦労さん。今日は夕刊はないし暇のようだな。

>>365
>非科学的呪術医者乙
おまえ在日だろｗしかも中国の
漢字並べる習性は修正したほうがいいぞ？
いまどき日本人が呪術とかいわねえぞｗこら

>>365
証拠がない？ｗ
まあいいやｗ
ところでオマエは国家に反逆したら虐殺されて当然とか言ってなかったか・

中国人までこのスレに張り付いてんのか
家で毒入り餃子でも食ってろよ。ホント

矛盾点を突かれ都合が悪くなるとすぐ涙目で逃げ出す川崎君ｗｗｗ

田中元検事を大阪拘置所で逮捕　　９０００万円詐取の容疑
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080407/crm0804071430019-n1.htm
産経新聞H20.4.7 14:29
田中森一容疑者　刑事事件の依頼者から現金９０００万円をだまし取ったとして、大阪地検特捜部は７日、詐欺容疑で元特捜検事の田中森一受刑者（６４）を逮捕した。事件にはほかにも関わっている人がおり、特捜部は同日朝から、複数人を聴取している。
調べでは、田中容疑者は弁護士として活動していた平成１４年１０月ころ、福岡県警の捜査対象となっていた福岡市内の金融業の男性（４５）から相談された際、「捜査が終わるまで自分に金を預けておけば起訴されない」と持ちかけ、９０００万円をだまし取った疑い。
特捜部は東京拘置所に収監されていた田中容疑者を今月４日に大阪拘置所に移監。７日午後から聴取を始めていたが、逮捕状は同日午後２時ごろ、同拘置所内で執行した。
◇
田中容疑者は収監前、産経新聞の取材に書面で応じた。１問１答は次の通り。
Q−−（被害者の）金融業の男性との関係は
「ある友人の紹介で刑事事件の依頼を受けた」
Q−−預かり金名目で９０００万円を詐取したのか
「友人や私の成功報酬金として、９０００万円を受け取ったことは事実だ」
Q−−男性とトラブルになったのでは
「依頼通りに成功したので、約束通り受け取っただけ。すでに円満に解決している。なぜ告訴したりしたのか、真意が分からない」
Q−−民事訴訟では敗訴している
「あまりにもばからしい訴訟詐欺になるような訴訟なので、一切無視して欠席判決となったまでのこと」
Q−−被害者の訴えは事実に反するのか
「一方的なうその主張だ」

>>368
※厨獄は（まともな意味での）国家ではありません。

医師法21条の改正を明記　（コメント書けます）
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080407-00000001-cbn-soci

>>371
こんなの医者の不正請求と同じじゃん。弁護士事務所だってクリニックと同じで経営があるんだよ。

>>373
>>「その他の有識者(医療を受ける立場を代表する者等)」

魔女狩りする気満々やんｗ

>>375
いいんじゃね。

調査委の目的は、「医療死亡事故の原因究明・再発防止を行い、医療の安全を確
保すること」とした。
有識者(医療を受ける立場を代表する者等)を中心に、その他の有識者(医療を受
ける立場を代表する者等)や「その他の有識者(医療を受ける立場を代表する者等)」
で構成する。

>>376
その有識者は「医療ミスは医師のレベルが低いから起きた」と馬鹿の一つ覚えみたいに繰り返したりね

>>377
それを聞いた軽札や犬札が馬鹿の一つ覚えみたいに逮捕起訴を繰り返したりねｗ

>>377
有識者というより無識者ですな

警察の有識者ってのはこいつ？

創刊半世紀の月刊誌
２００８年３月号
●Ａ５判　●１２８頁

☆ 成果を出す会議−会議の効果的・効率的な進め方−
（警察庁科学警察研究所副所長　綿貫　茂）
　効果的な方策を決定できる会議の運営のために。事前に何を準備すべきか、
進行役は誰が務めると活発な議論を導けるのか、マンネリズムを打破する方法
・・・重要ポイントについて、警察の視点で解説いただきました。

書籍名 警察幹部のためのコーチング
著者名 綿貫 茂 編
発行年月 2005年5月
価格（税込） 1,100円
シリーズ名 　部下の「やる気」を引き出す



無実の人間を逮捕させてそれを表彰して褒め称えることにより部下のやる気を引き出す
なんてことが書いてあるのかしらん。

>>381
ﾊｹﾞﾜﾛﾀ

まだ無実とか言ってるアフォがいるのか。

冤罪。

無実は無実だ。誰が言っても同じこと。

俺は忙しくて福島痴犬の論告求刑を読んでいないけど。研究者によると、以下の書き込みがあった。
これって精神分裂病の作文を連想するぜ。この記述があったって、本当？マジ？
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GL&action=m&board=1834664&tid=ja1eg8a97ya5pa5sa56a1aa1aa1aa5a4a1aaa1aa&sid=1834664&mid=111
福島地検の論告文を読んでいると、下記のような一文がありました。
「もし子宮全摘の同意が得られなかった場合にも、胎盤剥離を中止し一旦閉腹し抗がん剤投与により子宮温存が可能であった。」

3月終了の初期研修医７割が県内とどまる
http://www.minyu-net.com/news/news/0407/news1.html
http://www.minyu-net.com/news/news/0407/img/0407news1.jpg

　3月末に県内の臨床研修病院で２年間の初期研修（卒後臨床研修）を終えた83人の研修医のうち、7割近い医師が、
専門性を高めるための後期研修、大学院への進学、県内病院への勤務などで県内にとどまったことが6日までに、
福島民友新聞社の調べで分かった。県は「後期研修医の獲得のために各病院は魅力ある後期研修プログラムを準備している。
初期研修を行った研修医が一人でも多く後期研修で残れば、県内の医師確保につながる」（医療看護課）としている。
　83人の研修医の進路は【グラフ】の通り。このうち、初期研修を行った病院を継続して後期研修の場に選んだのは40人
（約48％）だった。後期研修の場を初期研修の病院から福島医大付属病院に移したり、進学先を同大大学院に選んだのは
12人（約14％）、県内の病院に勤務したのは2人（約2％）だった。
　初期研修医を継続し後期研修医として採用した病院は9病院で、内訳は福島医大付属病院が16人（進学含む）、
いわき市立総合磐城共立病院が9人、竹田綜合病院が4人、太田西ノ内病院と白河厚生総合病院が3人、
医療生協わたり病院と総合南東北病院が2人、会津中央病院が1人だった。
　一般に後期研修医は、専門性を高めることができる病院を研修先に選ぶため、労働環境や研究環境とのミスマッチが少なく、
そのまま常勤医として定着する確率が高いとされている。

弘大産婦人科 5年ぶり研修医入局
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2008/20080408110846.asp

　初期臨床研修を終えて四月から専門医養成課程に入った弘前大学医学部の後期研修医（入局者）は24人で、
前年度より1人減、依然厳しい状況にあることが分かった。ただ、産科婦人科に5年ぶりに入局があったほか、
小児科3人、麻酔科2人と、全国的に医師不足が深刻な診療科を希望する医師が出てきた。同大は
「産婦人科などに興味を持つ人が出てきたのは良いことだが、全診療科が不足している。
もう少し大学に残ってほしい」と話す。

法律の素人の俺の意見。
被告は一切の弁解をしないで、検察に主張させるだけさせて、判決を待つ。
当然、判決は検察の意を汲んだものになる。
これで、目出度く産科医療が崩壊して、検察の愚かさが国民に広く知れ渡る。
このストーリーの方がよくないか？

>>388
なんだ。糞医者どもが福島地方検察庁のせいで日本中の産科が崩壊したとか言ってるけど
ぜんぜん関係ないじゃん。福島のＫ医師が逮捕・起訴されたのはせいぜい２年くらい前だろ。
その前から医者どもが勝手に産科潰しの陰謀を推進してたんじゃん。

>>390
弘前大学医学部産婦人科の入局者のみで産科崩壊を論じるのは、科学的思考能力がないことを自ら証明しているだけ。

>>386
妄想だね。検察は，癒着胎盤で手で剥離が困難になったら直ちに子宮を全摘すべきだったとの主張だから
その主張とかみ合わない主張をするはずがない。

>>392
妄想でも何でもない。癌でない患者に抗がん剤投与しろという命令が本当に書いてある。
前代未聞な記載が本当にあった。呆れたね。
癌患者でない患者に抗がん剤を投与すれば、過剰不適切治療で支払い基金から請求棄却されるし、呼び出しを食らうな。
癌患者でもない患者に抗がん剤を投与して副作用が出現したら、間違いなく訴訟になる。
これでは産科医療は出来ない。下で証拠を見つけた。
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E8%BD%BD%BB%B0%B2%F3%B8%F8%C8%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2808%2F3%2F21%29

MTXだろ？
あくまで出血がコントロールできてれば選択肢の一つにない訳じゃないが、、、、、
血を止める方が鮮血いや先決だったろうからねえ、、、、

経験のない人が鑑定したから出てきた主張でしょうな

>>389
それは検察とマスゴミの癒着っぷりを知らんからだろ。
“検察の鋭い尋問に反論できず”とか“被告側、検察に全面敗北”とか“K被告、不敵の沈黙”とかと書き立てられて徹頭徹尾
被告側が悪者にデッチ上げられてしまうだけのことになる。
むろん、産科崩壊の責任は産科医に擦り付けられるのは言うまでもない。

>>393
サンクス

にしても、「信用できない供述をしているので信用できない」ってくだりは、
土井たか子の「ダメなものはダメ！」以来の名セリフだと思うのだがｗ

>>395
でもさ、今どころじゃない、凄まじい崩壊が起きるのは間違いないよね。
そっちの方が、インパクトが強烈でいいんじゃないの？
もちろん、マスコミは産科医を徹底的に叩くだろうけど、産科医を止めてしまえば軽く受け流せる。
後は愚民どもが騒ぐのをニヤニヤ眺められる。
俺はこっちの方がいいと思う。こっちの方が残酷だろう？

>>397
司法もマスコミも論調が変わってきている。

どうすれば産科医を確保出来るかという流れになりつつあるけど、

無理だよな・・・・・・・・・・・・・・・

おれは、最初　逃散する医者はずるいと思ったこともあったが
マスコミ、警察・検察、厚労省、政府の無能っぷりをみていると
致し方ない気がしてきた　国力の衰退を感じるな

>>388
入局者が一人いただけで記事になるのが凄いｗ

しかし女医でしかも婦人科の腫瘍治療が希望じゃねーかｗ

>>393
　
ﾏﾁﾞかよｗｗｗ
　
犬札が馬鹿だってのは知ってたがｗ　ここまで馬鹿だったとは想定外だったなｗｗｗ
こんな馬鹿な連中がよく医療に対して首を突っ込もうと思ったもんだｗｗｗ
こんな馬鹿ドモが野放しにされてたんじゃ医療崩壊すんのも当然だわなｗ
まさにｷﾁｶﾞｲに刃物状態だもんなｗｗｗ
　
出血のコントロールもついてないで腹閉じたらどうなるか小学生でも分かりそうなもんだがｗ
胎盤・子宮が正常な場合ですら、もし収縮が悪かったりすれば分娩後の子宮からは大量の
出血が持続するということは弁護側証人の教授の証言であったはずだがｗ
犬札は何も学ばなかったのか？ｗｗｗ
　

リクツと鳥モチは何にでもつくというが、さすがにこれは…

もし子宮全摘の同意が得られなかった場合にも、胎盤剥離を中止し一旦閉腹し抗がん剤投与により子宮温存が可能であった。


(　ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼ
　
(；ﾟдﾟ) ・・・
　
(つд⊂)ｺﾞｼｺﾞｼｺﾞｼ
　　_, ._
（；ﾟ Дﾟ） …！？

第十三回公判について(08/3/21) - 弁護側は子宮摘出術の実行は困難であったと言うが、田中医師の供述から胎盤が子宮に
残存していても子宮全摘術は可能であり、被告は患者から子宮摘出の同意を得ていたのであり、剥離前に同意の再確認も
可能であったのであるから、子宮全摘術が第一選択であった。もし子宮全摘の同意が得られなかった場合にも、胎盤剥離を
中止し一旦閉腹し抗がん剤投与により子宮温存が可能であった。子宮内壁への胎盤癒着認識で子宮全摘を行っていたなら
大量出血は回避できた。子宮後壁下部の胎盤剥離中に出血量増加は、用手剥離困難を認識した時点で動脈は開口されて
いなかったので、出血には至っていない。池ノ上医師の根拠は胎盤剥離を中止しても出血の可能性があったと主張するが、
被告が用手剥離困難と認識した時点では出血はなかったのであり速やかに子宮摘出ができたから、胎盤剥離継続と比較し
ても出血量が少なかったはずである。剥離困難の時点で中止して子宮摘出に移行すれば剥離面からの出血も発生せず、
癒着胎盤の認識で子宮摘出に移行することが医学的遵則である。

>剥離困難の時点で中止して子宮摘出に移行すれば剥離面からの出血も発生せず、
>癒着胎盤の認識で子宮摘出に移行することが医学的遵則である。

臍帯も読めないしカラードップラーを白黒コピーして証拠提出するような検察が
医学的遵則の専門的内容をかけらも理解できてるわけがないだろがｗｗｗ
低能は自分が低能だという自覚がないから馬鹿さらしても検察自身は恥かしくないんだろう。
馬鹿本人はそれでいいかも知れんがはたから見てるほうがこんな馬鹿が検察だ
なんて滑稽で恥かしくなる程だｗｗｗ

すみません。私のギネリーマン妻が貧乏育ちで、
旦那の稼いでくる給料が安く、ブランド品が買えなくて、
給料が安いと文句をぶーぶー言ってます。

ギネ医の奥様はピアノもヴァイオリンも出来ないそうなんですが、
唯一の得意な楽器は尺八だそうです。ギネの奥様ってすごい
渋い趣味お持ちなんですわね〜。

ギネ医って、↑苦手なんですか？ギネ奥様、電動●●し使われて
既女板で欲求不満をブチまけてますが？

こんな馬鹿検察ばらに税金から給料払ってやってるのかと思うとだんだん許せん気になってくるなｗｗｗ

いま　加藤先生はどうされているんですか

昔流で言えば　誰か　敵を討ってほしい気持ちです

>>408
全国の産科医＆臨床医が　この国の医療を崩壊させて仇を討ってくれてるぜ

論告求刑がものすごく笑える。

こんなんで裁判員制度始めて、大丈夫なんだろうかw

>>408
有罪になるのが最大の敵討ちだと思うんだけどね。
俺は少数派かな？

閉腹・子宮温存の可能性など論ずるまでもなく、医師ならばたとえ本人の事前の希望に反しようと、
子宮摘出以外の救命手段がない事態に至ったときは速やかに摘出術へ移行する義務がある。
それをしていない時点で業過致死成立なんだよ。こんなこともわからないで議論をするな。

でもエホバには輸血しないでね

>>412
周産期医療の第一人者の誰ひとりとして子宮摘出の“医学的”義務を認めてをらんのだが。
だから、検察は閉腹して抗癌剤投与しろだなんてムチャクチャなことを“法的”義務としてデッチ上げようとしているワケで。

>>412
素人丸出しｗ

川崎君だから仕方ないよｗ

医学は応用科学であり成果が第一。
患者が死ぬような判断を正当化する人間が第一人者だとしたら、それは医学界の歪みに
過ぎない。新潟大の先生はちゃんとした証言をしている。

>>412おととい来いｗｗｗ
>>417バカにつける薬はないがせめてちゃんとした日本語つかえよｗｗｗ

>>405
結局、この裁判は、犬一が、すいません、私の鑑定は全く未熟で、
鑑定は撤回します。と弁論すればよかった話だってことだよね。
犬一のちっぽけなプライドがこんな茶番裁判の継続の原因。
犬一は、救いようがないアフォ。
学会は、除名してもいいんじゃないか。
ねえ、吉村泰さん。

禿げは名前さえ変えれば国民をだませると本気で思ってる
本物の馬鹿

>>393
＞同意が得られなかった場合にも、胎盤剥離を中止し一旦閉腹し抗がん剤投与により子宮温存が可能であった。

良く見つけたな
出血止めないで閉腹することなど考えられないが

ｗ

>>419
学会会場に現れたら、みんなで鑑定人を睨みつけてやりましょう。
越後大学の発表も厳しく突っ込んでやりましょう。

でも生卵は会場が汚れるからダメだよ。

>>417
ハア？成果が第一？ルイセンコ学説か？
とまれ、検察とお前に“科学”を云々する資格はまったくないことだけはよくわかった。

越後大の発表に対して質問するときは・・・

「貴重なご鑑定、いやご発表ありがとうございました。
　ところで・・・・」
という感じで質問することにしましょうか？

ハッキリ言いにくい人は
「貴重なご（ゴホン、ゴホンと２回ほど咳払い）、ご発表ありがとうございました。
　ところで・・・・」
とごまかしても可ということで・・・。

成果が第一、ってんなら出所した犯人が再犯しやがったら
関係した裁判官、検察、すべて刑務所に入ってもらおうか。

田中憲一
(Under construction)
http://www.med.niigata-u.ac.jp/obs/school/index.html

教授だけなーんにもしていないの？
福島鑑定団専任かよ

>>421
それはメモした人間の聞き間違いではないのか。
法廷での録音は法令で禁止されているし、かといって
ちゃんと提出された論告書面のコピーでもないだろ。
検察官なら被告人を「被告」などとは書かないはずだ。

(15:48再開）の下13行目にその抗がん剤うんぬんの一文が出てくるが、
ここは前後と全くつながりはなく意味不明である。この文の含まれる段落
１）イ）は結論として子宮摘出術に移行すべきであったと言っているのだから、
唐突に子宮温存の可能性を言い出す意味がない。その前の文で「被告は患者から
子宮摘出の同意を得ていた（略）から、子宮全摘術が第一選択であった。」と
しているのだから、このくだりは全く不要だろう。

メモした人間が間違えたのか、検察官が読み間違えたのか、論告を作る際に
不要な部分を削除し忘れたのかわからないが、これが全体の結論に影響を
与えるとは思えない。

>>427
臍帯をじんたいって読むことはあるけどってか？

さい帯などニプロのコマーシャルにも出てくるから読み間違えるのはお粗末だろうが、
事前に書面で出してるものは書面が証拠であり読み上げはサービスに過ぎないので
どうでもよい。

カラードプラのモノクロコピーもなーｗ

踵についてるものと臍についていたものとの区別を会得してなかった連中が、周産期医療のエキスパートの証言を一笑に付
してたりするんだから、影響がないと言われてハイそうですかと納得するのは、よほどのお人よしか検察に弱みを握られてい
るかのどっちかだな。

>>419
越後藩主は佐渡か八丈か隠岐に島流しでいいよ

>>427
おまいが福島地検と同じ程度の度し難い低能だっつうことはようっくわかった。
そこまで無知でよくぞ平然としていられることだけは褒めてやるからもうくそして寝ろ。

>>428
> メモした人間が間違えたのか、検察官が読み間違えたのか、論告を作る際に
> 不要な部分を削除し忘れたのかわからないが、これが全体の結論に影響を
> 与えるとは思えない。

思い込みだけで決めてもらっては困る

>>424
そういや今週末だったな、日産婦総会
今年もおいらは行かない（演題出してないので当直）が…

会場に行った人報告よろしく！

>>436
座長に名前がなかったよね。岡村会長が選ばなかったのか、それとも本人がトンデモ鑑定をしたので人前に出るのが恥ずかしくて辞退をしたのだろうかｗ

どの面下げて（どのつらさげて）［＝顔（かお）下げて］
どのような顔をして。何の面目があって。当然恥ずかしさを感じるところなのに、それを感じないのを罵（ののし）って言う。
類：●図々しくも
http://www.geocities.jp/tomomi965/ko-jien04/ta19.html

仮に座長にしたら、すべての演者が演題取り消しにしてしまうだろう
そもそもどのカテゴリーの座長ができるのだろうか？
やっぱり癒着胎盤？

くえんいちのやらう、だのつらさぐえてのこのこでてくるだらう
しっかりとおぐわんでやるとするかいな

>>435
そして抗がん剤治療が癒着胎盤の主流になって、いざ効果がない時、
「いちかばちかで、抗癌剤治療をして貰っては困る」と言われる様になるだろう。

>>439
この事件をﾄﾋﾟｯｸｽにしてランチョンセミナー
主任コメンテーターで出演


生き恥晒させればよかったのにね

この状況って，越後大学医学部＞＞会津医科大学だから？
会津の先生お人好し

新潟大学教授、田中憲一先生のお姿を、今週、４月１２日（土曜日）から開催される、
産科婦人科学会総会で拝見したいものです。
私は、憎しみの目で睨み付けてやります、
田中憲一先生は何者ですか？？？？？？？？？
論告求刑を下した、裁判官の名前も産科婦人科学会総会の会場に
張り出したらいけませんか？？

>>444
検察官ですよ。
癒着胎盤の手術における医学的遵則というテーマで4人の福島地検検事を教育講演
の講師にお招きしたらどうですかね？座長は鑑定医教授ということでｗｗｗ

Tanaka Free!!
Tanaka Free!!
Tanaka Free!!

Free Kato!!
Free Kato!!
Free Kato!!

まともな神経してれば、犬は学会になんてこれないだろ
産婦人科医全員の好奇と侮蔑と嫌悪の目でむかえられるのがわかっているからな

そこをしっかりご招待して座席指定するのが総会会長のお仕事だろうと

学会場には「犬と厨獄人は入るべからず」と書いているそうだ

>>426


　　　>2008/4/1　7名が医局に加わりました

　越後大学　三布陣科医局の７名の新入局員って、脳内　昆虫以下？

やはり人格者の下には弟子が集まるものだな。

２ちゃん医者涙目ｗｗｗｗｗｗｗm9(^Д^)ﾌﾟｷﾞｬｰ

青木絵美の新聞社にはろくな人間がいない理由はそれだなｗ

>>445
演題名「癒着胎盤に対する新抗癌剤治療に付いて」その効果と予後。
でいいじゃない。招待講演して貰え。

それで低能工作員は弟子ができず今日も自ら駄文の撒き散らしなのかwww

http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20080409
事故調ができても警察の姿勢は同じとのことｗ

ここまで来たら刑事免責を法制化するまで崩壊加速ツインターボだな
気の毒な加藤先生には有罪判決、あちこちで道産子ｗ
救急崩壊で事故死激増wktk

田中教授の証言が正しいのかどうか、そんなことは素人の僕にはわからない。
しかし、少なくとも、それを言えば医療界から反発を食らうであろうことは容易に
予想できた証言を、自分の損得抜きであえて言ったことには田中教授の良心を
感じるわけです。

そのような田中教授を学会の場で吊し上げようと共謀している医者どもは本当に
ひどい。ドラマの「白い巨塔」よりもはるかに陰険でどす黒い世界だ。

検察審査会法改正により刑事免責が明文化されない限り
今以上に刑事事件化した場合は起訴される可能性が高まる

大野事件のような医療冤罪も増加して崩壊加速要因に
なることは間違いない

>>457
お前は、崩壊を避けるべきだと思ってるのか？
アホか？

＞田中教授の証言が正しいのかどうか、そんなことは素人の僕にはわからない。
＞新潟大の先生はちゃんとした証言をしている。

矛盾してないか？

>>459
その通り矛盾しています。
この様な論理を展開するのは偏差値30以下です。

>>450
すげぇなぁ

最初の学会で自分の医局の価値を知ることになるんだろうなぁ

ID:3uz+yw8A0涙目www
また日付かわるまでヒッキーかw

涙目なのは崩壊扇動してるのに宿敵の医局に７人も弟子が入って愕然としている医者どもだろｗｗｗｗ

>>456
常識・良識のある人間なら専門外の鑑定などしない。そういう意味では医療のド素人ながら恥さらしな駄文を書きまくっている厚顔無恥な川崎君と通じるものがありそうだなｗｗｗ

>>463
その7人が一番愕然としていると思うよ。

>>464
おまえは産婦人科医なのか？

あ？　どうせ違うんだろ。おまえも同じじゃんそしたらｗｗｗｗｗｗなんでＫ医師が無罪だってわかるんだよ専門外なのにｗｗｗｗ

学会主管するとわかるんじゃない？
来る人来る人に「大変だねぇ」なんていわれると（笑

>>466
いつものようにサンドバッグ状態でとうとうパンチドランカーになったのか？ｗ
（心の中では思っていても）Ｋ先生が無罪だと一言も発言してないがｗ
無罪と言うのはオマエの深層心理からきてるんだなｗ

犬一先生は来年の日本婦人科腫瘍学会を開催します

ぶっちゃけ罪に問われること自体がおかしいと思ってるわしらに
無罪も有罪も存在しないんだけどな

公訴棄却が一番のあるべき姿

>>469
「フロアの先生ﾄﾞｰｿﾞ」
「あの犬一先生は周産期のご専門になったと聞き及んでいるのですが？」

まあ心配すんな。医師法違反だけは絶対有罪だから。

川崎君ってＳ口調だけど実は他人に軽蔑、罵倒されることでエクスタシーを感じるドＭ体質みたいだねWWW

>>466
　
相変わらず新聞配達は馬鹿だなｗｗｗ
　
専門家中の専門家が弁護側証人として加藤医師の手技には何ら問題がないことを証言してるだろうがｗｗｗ
それに加藤医師が逮捕されて間も無く産婦人科学会も声明を出してるしなｗｗｗ
　
もし彼らが加藤医師の証言に問題ありと言うならｗ　専門外である漏れらもそう判断せざるを得ないがｗ
専門家がこぞって　「問題無い」　というのだから犬札の逮捕が間違ってるに決まってるだろうがｗｗｗ
　

>>474
その場で見てもいない手術の手技に問題があるかないか断言してる時点で信用性ゼロだな。
初めから医者無罪の結論ありき。

ならば、同じく見てもない検察が問題ありと断言していることも信憑性ゼロだな。
しかもエキスパートの証言すら笑殺するときている。

>>469
あの学会の会長やるやつはろくでなし。
今年も・・・・・・

>>475
すぐ論破されるタワゴトばかりだなｗ
すぐばれる嘘ばかりついてると大きくなったら泥棒にしかなれんぞｗｗｗ

>>475
「疑わしきは罰せず」「推定無罪」は、刑事裁判の大前提。

「まず無罪ありき」を、検察が犯罪の立証していくのが、刑事裁判。

って、中学校で習いました。>>475は、小学生ですね？

>その場で見てもいない手術の手技に問題があるかないか断言してる時点で信用性ゼロだな。

というID:FnPMMpPy0＝ID:3uz+yw8A0が公判さえ見ていないのに

>まあ心配すんな。医師法違反だけは絶対有罪だから。

と「断言」している件はどうなんだwww低能w

【よりよい医療のために】「事故調」を考える（下）現場の医師に不利益か
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080410/bdy0804100803001-n1.htm
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080410/bdy0804100803001-n2.htm

　「医療安全調査委員会（医療事故調）」設置について、厚生労働省の試案に反発する医師らが、反対の理由としてあげていることの一つに、
「刑事罰との連動」がある。試案では、警察への通知は、カルテの改竄（かいざん）、故意や重大な過失、医療ミスを繰り返す
リピーター医師など、調査で「問題あり」と判断したケースに限るとしている。
しかし、それでもなお「重大な過失の判断が正しく行えるのか。調査結果によって、刑事罰が科されるのでは本当のことが言えないし、
医療現場の萎縮につながる」との懸念が根強くある。
　医師らがこうした危機感を抱くきっかけとなったのが、福島県立大野病院で起きた妊婦死亡事故での産婦人科医の逮捕だ。
この産婦人科医は起訴され、禁固1年を求刑されている。帝王切開中に大量出血で死亡したこのケースは、病院の調査委員会が報告書を作成、
行政処分を終えた後での逮捕だったことが、産婦人科医らに衝撃を与えた。女性が死亡する原因となった癒着胎盤は事前に診断が難しく、
「自分もあの状況だったら同じことをしたかもしれない」と考える産婦人科医は多い。医師の逮捕後、日本産科婦人科学会など
複数の学会が「逮捕勾留（こうりゅう）は不当。リスクの多い診療科の医師が減少し、自己防衛のための医療萎縮につながる」
などとする抗議声明を発表した。

>>481続き

　　医療事故調で調査をした結果次第で警察に通知されるのであれば、このケースのようになるかもしれない−そう考える医師は少なくない。
　これに対し、業務上過失致死罪の容疑者として警察の捜査を受けた循環器専門の医師は「現状では、遺族が家族の死因に納得のいかない場合、
医学知識の全くない警察の捜査に頼るしかない。真相究明にはまず専門家が調査を行うべきで、その中立性の担保には国の機関が必要」と主張する。
　同医師は平成19年２月から7月まで計20回にわたり警察と検察の取り調べを受けた。嫌疑不十分で不起訴となり、遺族の求めによる
検察審査会でも不起訴相当とされた。この経験で、司法解剖と警察の取り調べの両方に問題があることを痛感したという。
　臨床経験の全くない法医学者が単独であり得ない死因とストーリーを断じる司法解剖。時間の大半が医学知識や医療内容の説明にあてられる
警察官の取り調べ。臨床医同士ならすぐに理解できることでも、医学知識のない警察官には一から説明せねばならず、医療の妥当性を理解しても、
あくまでも立件送致が仕事であるという警察のスタンスに、真相究明システムの不備を感じたという。
　「いま真相究明機関を作らないと、今後10年はできないだろう。医師の不当逮捕を防止するのみならず、医療事故の再発を防止する意味でも、
まずシステムを作り上げて真相を真ん中におき、医療側と患者が向き合うことが重要」と訴えている。（平沢裕子）

>>482
ﾜﾛﾀ
１０年出来なくても医師は困らない
逃散が進むだけ

今日の新聞にもあったが
海外逃散も増えるだろうｗ

警察検察が日本の医療を破壊したと歴史に残るのはwktkですね
その後に刑事免責を立法化するだろうけど手遅れだなｗ

>まずシステムを作り上げて真相を真ん中におき、医療側と患者が向き合うことが重要」と訴えている。

どんだけ自称被害者寄りに「真相」とやらを持って行って「真ん中」においたから向き合えと言えるんだw

さすが山系クオリティーwww

「技術は進歩、政策は後退」　河野美代子さん、広島の医療を語る
http://www.news.janjan.jp/living/0804/0803303911/1.php

■医師バッシングによって、「60km行かないとお産が出来ない」惨状へ
　広島県内では、次々と中堅病院が産婦人科から撤退しています。ここ数年でも10病院が撤退しました。東広島では
（地元では大きなことで有名な）呉共済病院も撤退しました。
　こうした傾向は、民事上のトラブルはもちろん、医師が刑事責任を問われる事件が増えたことから加速しています。
なかでも福島県立大野病院の医師が逮捕された事件が及ぼした影響が大きいのです。
　あの事件は帝王切開の際に起きました。出産では、赤ちゃんが出た後に、胎盤が出ます。胎盤が癒着した状態は「癒着胎盤」といって、
まだ手で取れるのですが、このケースでは、いわゆる滲入胎盤（完全に子宮と胎盤の組織同士がとけあっている状態）という
状態になっていました。これは非常に難しく、4時間悪戦苦闘しましたが、お母さんは亡くなってしまった。それにより、
医師は逮捕されました。多くの人が減刑を嘆願していますが、検察側は「あらゆる命を救えなかったら犯罪」といわんばかりの
理論構成をとっています。
　「救えなかった命」はあるのは本当に悔しいのですが、やはりどうしても不幸にも、どうがんばっても結果として救えないことがあります。
だが、刑事にまで問われてしまったのです。そのため、急激に産婦人科医がいなくなりました。

おーまーえーはうーそつきー有罪だーーー
http://up2.viploader.net/upphp/src/vlphp180235.jpg

>>487
なんだ、オウムの仲間のあほう鳥だったかｗ脳味噌が足りんはずだｗｗｗ

>>393
＞胎盤剥離を中止し一旦閉腹し抗がん剤投与により子宮温存が可能であった
近辺の書き込みは燃料満載だなｗ

＞子宮後壁下部の胎盤剥離中に出血量増加は、用手剥離困難を認識した時点で動脈は開口されていなかったので、出血には至っていない

＞池ノ上医師の根拠は胎盤剥離を中止しても出血の可能性があったと主張するが、
＞被告が用手剥離困難と認識した時点では出血はなかったのであり速やかに子宮摘出ができたから、胎盤剥離継続と比較しても出血量が少なかったはずである

まさに「見てきたように」ものを書いている
これで有罪になるなら、今後分娩３期で胎盤挽出に時間がかかる場合全例子宮全摘だなｗｗｗ

訴訟を患者とのコミュニケーション程度に感じなければ一人前とは言えんって
産科スレのテンプレにも書いてあるのになに起訴くらいで騒いでんの？

【議員に】4/12日比谷公会堂シンポへ行こう【直訴】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1207653923/

このシンポに行って、議員たちに加藤先生への超法規的
告訴取り下げと、謝罪と弁償をしないかぎり、ギネの医者は
いなくなるって言ってやろうぜ

ここから前もって意見を出しておけば、
少なくともネットで公開される
「医療議連：ご意見募集」
http://www.iryogiren.net/boshu/080412boshu.html

>>490
訴訟と起訴の区別もできん鳥禽脳類はねぐらに帰って嘴で巣のフン掃除でもしなさいｗ

そもそも医療行為の経過中に人が死んだと言って逮捕されるんなら
医療行為はやりませんよ
そもそも人間の死亡率は１００％ｗこれも理解できん馬鹿大杉　
ここまできたら刑事免責勝ち取るまで崩壊推進ｗｗ

＞訴訟を患者とのコミュニケーション程度に感じなければ一人前とは言えんって

ＤＱＮ患者との揉め事にはある程度は慣れたが、
訴訟をｺﾐｭﾆｹｰｼｮﾝに感じるなんて普通の人間には無理だわ。
この期に及んで産科を続けてるやつは普通の人間じゃないか。

>>494
＞この期に及んで産科を続けてるやつは普通の人間じゃないか。
産科を続けてる普通の人間は、これを契機に産科やめよう、
と考えるのが普通の人間ではないか、以前はもう少し産科やっていこうかな
と考えていらっしゃる還暦のお年を迎えた産科医はもうお産やめますと考えるのが普通の人間です。

>>495
×この期に及んで産科を続けてるやつは普通の人間じゃないか。
○この期に及んで産科を続けてるやつは普通の人間じゃないな。

と文脈から脳内変換した俺はニポンゴダメアルカネ？

漏れも日本語だめでつorz

４月崩壊は予想より少なかったな
大野事件の判決待ってるのかなｗ

>>496
その自動変換は
ぐーぐる先生並ですね

不当逮捕なの？

>>500
拉致監禁かも

これは冤罪だ

これは国策です。

鎖国しても食っていける人数まで人口を減らす政策が密かに実行されているんじゃないか？

ノアの箱舟政策

　　　犬は学会に来るのかな？

ここで吠えてる糞医者どもは何の尊敬も受けないが田中教授の所には
大学離れが進む中で７人も入局したそうだな。やはり人格というのは大事だな。

>>507
あやまって医療の道に進んでしまったので、
これからの時代、図太さを学ばなければならない、
と考えたからかもしれんぞ。

>>507
偽装が疑われています。

新潟大学医歯学総合病院３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1204548853/

判決はいつでしょうか

>>507
いくら人格のない越後屋教授だからといって、カス中のカスID:L/ZmneQ10だけには褒められたくないだろうにwww

お産が取れず腫瘍しか診られない享受の所へ入れば酸化で苦しむ心配がないだろう、
という深い読みがあるのかもな。越後の7人。

だとすれば賢いというべきかも

腫瘍が専門といっても腫瘍免疫であって手術も出来なければ化学療法もわかってないという噂ですが

>>514

犬は享受選の直前まで、ＮＩＨで１０年近く基礎研究ばかりしていた基礎研究の人。
　腫瘍屋や臨床家ではありません。腫瘍免疫の基礎研究者です。
　まあ、ＮＩＨでの研究成果はCellやScienceに掲載されたので、享受選では、基礎の享受の受けがよく昇進したのではないでしょうか？
噂では、享受選の際に誓約書を提出し、昇進後は、臨床も頑張りますと書いたとか。
　ですから、手術や化学療法など、研修医程度意外は、ほとんどやっていないはず。
　こんな基礎学者が、大野病院の鑑定をやること事態が謎ですね。

いや、俺が研修医ならぜひ越後で産科を学びたいと思うぞ
癒着胎盤を静止画のエコーだけで診断するスキル　
助手一度やっただけで治療手技をきわめる能力
そんなすばらしい能力をお持ちのお方の足元にでも近づきたいと思うな

>>515
つまり臨床家としての能力は加藤先生に到底及ばないということですね

>>507
誤解がないように言っておくが別に犬一の腫瘍免疫についての業績は否定しないし研究者としては
いい論文も書いてるし別段、問題はない
婦人科の腫瘍専門医を目指すなら越後に入局するのも悪くはないだろう

問題なのは臨床経験がほとんどゼロの基礎研究者の分際で、何をのこのこ臨床の鑑定してベテラン臨床医を
冤罪の片棒担いで罪に陥れてるんだ？って事
さらには臨床の最高レベルの先生達の鑑定が自分の鑑定を完全に否定する内容なのにそれについてどう考えてるのか
人として恥をしるなら自らの鑑定を間違いと公に発表し取り下げるべきだろう

>>517
当然　　レベルが違う
高校野球で地区予選敗退したチームの選手が教員免許とってその野球部のコーチしてるレベルの人が
ヤクルトの青木の打撃について致命的ミスがあると言い出して青木が逮捕されたようなもんｗ

打者なら打てるはずだ！
なにしろ打つ者、と書くくらいだからな。

打てないのはミスがあったせいだ。

ニアミス事故の航空管制官ｶﾜｲｿｽ
こんなシステム事故は横浜市立大学取り違え事件と同様個人の責任に
帰すべきモノではないはず。
アメリカなら罪にならないのに日本で働くと犯罪者にされて有罪確定で
公務員は懲戒免職になる。

日本の癌は明治時代の刑法を放置して、重大なシステムエラーを個人の責任で
検察や裁判官に追及させている国会議員どもにある。検察は法を執行するだけ
であり検察の裁量が増えすぎたら法治国家ではない。放置国家でそ。

>>519
禿同！

なにがなんでも医者が悪い！

>>521
なるほど
一度でも患者を死なせた医師は医師免許取り消しにすればいいのですねｗ

産婦人科医の九割以上はお見送りの経験があると思うがｗ

犬一はなさそうだなw

培養した細胞が死んでも葬儀屋は呼ばないなｗ

医療崩壊　強烈でした。
意見書き込みしてみました。
みなさんはどうお考えですか？

http://iryogiren.net/iken/

産科医問題の最終的解決

>>526
もう遅いでしょｗ

>>520
行政のほうの問題としては、刑法とか民法とかの一般法は国会議員や行政官僚が自由に改廃することはできず、法制
審議会っつう法学者の重鎮たちの会合で同意を得ねばならないワケだが、これが５〜６年は平気でかかるっつうシロモノ
で、まったく役に立たないときている（だから通達や判例で実質的な“改正”を図るなんつーことが日常ちゃめし時になっている）

>>520
若手管制官の便名取り違えを指導管制官も気付かず見過ごしたのが今回の事故の核心。
つまり、指導管制官が二重のチェックをかけるシステムはちゃんと存在したのだ。
防護システムをすり抜けるほどの重大エラーをしたのだから刑事罰は当然。

そこにも何かしらのシステマティックな欠陥があったのではないかと見るのが理系の思考なんだが。
それを刑事罰で矯正できると考えるのがドブん系のセロリ。

何でもシステムの欠陥だとは言えないよ。
技術とコストの制約の中で、現実的なシステムを構築していれば、システム構築者の責任はそこで
尽きている。それから漏れたヒューマンエラーは個人の過失責任に過ぎない。

そうでなければ、システム構築者に無限の責任を負わせることになる。

責任追及しか頭にないのが文系の文系たるゆえん。

どこまでも、問題をシステマティックなものだと考えるのが理系なんだが、件の管制官に“故意”が疑われていたとゆー
ワケでは当然なく、ならば無論のこと“過失”という欠陥を生ぜしめた要因を問うのが健全な思考。
システム構築者であれ管制官であれ“個人責任”を問うことになんら問題解決の効果はないが、それが可能だと考え
るのがドブん系の思考。

故意犯罪であっても、社会的不平等や教育の問題などとして、システムの問題に帰着させる
ことは論理的には可能だが、人間社会はそういう考えを受け入れないというだけの話だろ。

　　　　【今日も】工作員早見表【ご苦労】

2008/04/12(土) ID:iP2Hugtm0
http://hissi.org/read.php/hosp/20080412/aVAySHVndG0w.html

川崎君の心の祖国の支那は知らんが医師も管制官も先進国のほとんどは刑事免責日本は世界に逆行している。
昨日の管制官の件も事故調では個人の責任は問えないとの結論であった。国交省も困惑しているらしい。

>>535
医療や航空・鉄道のように高度の専門性と待ったなしの判断を必要とされる
分野では当事者の刑事責任を問わないのが世界標準。個人に責任を負わせて終わる
のは19世紀の発想。刑事裁判になれば互いに都合の悪い情報が隠されるので
再発防止に逆行する。責任追及より事故を招いた要因を調べ上げて再発防止に
努めるのが科学的発想。

>>518
大学教授に品格はいらぬ
それの証明をしただけだと思う

手術すべき患者を取り違えるとか便名間違えるとかそんな初歩的エラーに解明も
なにもないよ。間違えないように注意しろ、さもなくば刑務所というので十分合理的な解決。

越後の犬に　モンスタープロフェッサーの称号をあたえる

じつは刑務所こそが再犯の温床であることを知らないのも文系。

司法関係者が教科書丸暗記して壁とﾌﾞﾂﾌﾞﾂ話して大人になったとも思わないが､責めて締めあげればどうにかなるというモデルを信じてるとしたら､ここまで現実との乖離､破綻があきらかになっているのに平気だとしたら､鈍すぎないか病(ry
文句言って処罰すればその｢他者が｣改善する
それが司法の仕事と嘯いてあとは知らん､現実に無責任だからできる所業?あたりまえじゃんw
しかしそれに疑問や苦悩を感じもしない輩は不適格だろよ
司法､行政､マスコミ､､鈍いもん勝ち丸投げしたもん勝ち
逃げるが勝ち､つかこんなやつらとどーやって

>>532
>技術とコストの制約の中で、現実的なシステムを構築していれば、システム構築者の責任はそこで尽きている。

理論上はそのとおりだが、現実的なシステムを構築していればという要件が満たされていないだろｗ
つまり現実にはシステム構築者の責任も尽きていないということだ。

現実も何も医者が医療行為によって受刑者になった例なんて日本でもほぼ皆無なんだから
これからためしてみないと何もわからないだろ。アホか。

>>545
○鹿のカ○。

ならば、当の法曹が範を垂れるべく、過失犯として（誤弁護・誤判などの）自ら実刑を甘受するよーにすればよかろう。
正当かつ合法な職務を遂行しているのに、結果が思わしくないだけのことで過失犯としてブタ箱逝きになると分かっているのなら、
誰もその職務になぞ就こうとは思わない。これは韓非子の時代から分かっていることだ。

>>545
>これからためしてみないと何もわからないだろ。アホか。

バカとわかっててからかっただけなんだが、期待以上のバカだったｗｗｗ

>>540の解決法が新たな問題を生み出している事は、産科崩壊を見ればわかる。
リスクのある仕事を請け負う人間が減るだけ。
臭い物にフタをするだけの浅い思考だな。

自分じゃ何もしないでリスクも取らず、他人の仕事をあれこれ言うだけの
香具師が恐ろしく増えているんだろうな。

まともに仕事してる方々(除く事務公務員教師の一部)はこのご時世でも、
概して無茶な要求をそんなにしない印象を持ってる。

普通に仕事してたら、いろいろある罠、って
誰でも持つ感覚が判んないヤツ大杉

>>549
標準的な航空管制官にして便名を間違えて命令を出し周囲もその間違いをチェックできない
ことが往々にしてあるなら飛行機飛ばすのはしばらくやめたほうがいいな。

>>551
そうしておいて現実的に機能するシステムを構築できてから再開するべきだなｗ

しかし、病院で医師や看護師が誤って患者を取り違えて手術したり（横浜市大）、
管制塔で管制官が誤って航空機の便名を取り違えて指示すると業務上過失傷害罪で
訴追され有罪にされるのに、何で警察官検察官裁判官が誤って真犯人を取り違えて、
真っ白な者を逮捕し送検し起訴し有罪判決し投獄し（冨山鹿児島栃木など多数の
冤罪事件）、精神的肉体的に傷つけても業務上過失致傷罪に問われないつか問わ
ないのかね？

どの事件も、とてもプロの捜査官とは言えない小学生レベルの初歩的エラー
過誤捜査（限りなく故意に近いでっちあげもある）の積み重ねだと思うがね。
また、冤罪ではないが、茨城の連続殺人や秋田の小学生殺人も警察の捜査
ミスを直接間接の原因として、人が死んでるのに何の責任も問わない。

他人が間違えると刑務所という��合理的な�¢I択をするのに、己が間違えると
��おかまいなし�≠ﾆいう不合理な選択をするのが警察検察裁判所なのか？

そうですよ？

>>532
まず、コストの問題を度外視した場合、どこまでヒューマンエラーを防止するシステムが構築できるか検討した上で、
技術とコストの制約で、どこまで安全なシステムが構築できるか、を検討して実用化するのが、システム構築者の仕事だ。

コストを無視した場合にのみ構築できるシステムを実用化しろ、と要求されたら
>システム構築者に無限の責任を負わせることになる。
んだよねえ。

医療関連裁判では、コスト無視だけでなく実現不可能とされている技術も使った、究極のシステムが構築されて運用されている事が要求されるので、
医療崩壊が起きている。

臍帯を読み間違えた愚か者は罪に問われないのか

>>553
日本には曲学阿世の徒の代表である前田雅英（刑法学）がいるからなｗｗｗ

>>553
お前、身内が起こした医療事故をすすんで警察に届けるか？
届けないよな。
警察検察裁判所も同じで身内の間違いは見て見ぬふり。

＞５５８
ふざけたボケ茄子が届けるときある。
石でもあるよね。
石川県の大学の産婦人科もそうだったよね？
治験がらみだっけ。詳しく知らないが。

この件は専門的にみて医師が土下座をしたり逮捕されて裁判となるようなことでは全くない。
同業だから庇い合うとか言う奴もいるが例えば破廉恥罪などは同業だからこそ迷惑で厳罰に処してほしいと願う。

ケアレスミスで真犯人と取り違えたらまだしもッ
鹿児島なんか警察のでっち上げた冤罪だからな
業務上過失と言うより業務上故意ｗ


ああ加藤センセも犯罪事実のないところを犯罪にされた被害者か

>>530

二重チェックは存在したといえるのか？　二重チェックは同等、または同等以上の
技量を持つ人間が行って、初めて二重チェックトいえる。今回は実質的には一重チェック。

>561
こんなところに、もしかしてナッちゃん？

犬の放し飼いは禁止だよ
特に越後の犬は狂犬だから野放しにすると
これからもたくさん犠牲者が出るよ
危険な犬は取り締まるべきだと思うな
次の被害者を出さないためにも

ネームプレートを隠していたり小さな字で病院名が書いてある参加者は越後の人間だな

産科ですべての妊婦がまったく異常なく出産して当然という誤った論理によって、医師が逮捕されています。
これでは、少しでもリスクのある出産は医師にとって危険です。
今の日本では、難しい妊婦はババ扱いです。
警察による逮捕と医師資格の剥奪をかけて、受け付けるなどあほらしくありませんか。
もう、精神論ではどうにもならないところまで来ています。
産科医が見合うほどの遇され方をされて来なかった。
そういうことです。
警察の方にはもっと頑張っていただき、警察が考える産科医療を実現してみてください。
それが正しいかどうか。
そして、家族が産科にかかるとき、よくよく考えてみてください。
どう思われているかを。

　犬を会場で見た人、いますか？

静岡県富士市の富士中央病院で、
慈恵医大から派遣の産科医師が全員撤退予定で、
産科医療崩壊

寝不足な医師に診断されているかと思うと
心配になります。
なぜ違法な就労を行うのか一般市民には
理解不能なのですが・・・

医者って変わり者多いってことでしょうか？
素朴な疑問です。

>>569
ttp://hissi.org/read.php/hosp/20080413/WWJpcWpzMEEw.html

以下、放置推奨。ｗ

>>562
二重チェック出来る体制でなければ帝王切開は出来ないということに決定すれば、
手術の安全性は高まる。

全ての医療機関にも適用すべきだな。

健康保険料は３倍くらいになるかもしれん。それで５割自己負担。

産婦人科、閉鎖の危機　富士市立中央病院 /静岡
http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20080413000000000008.htm

　富士市立中央病院（同市高島町、山田治男院長）に医師を派遣している東京慈恵会医科大（東京都）が、
産婦人科の医師を来年3月末で大学に引き揚げる方針を病院に伝えたことが、12日までに分かった。
産婦人科が実質的に閉鎖になれば地域の産科医療に及ぶ影響は甚大。病院や市は大学に方針転換を要請するとともに、
科の存続へ対応に追われている。
　同科は38床を備え、医師4人が所属する。18年度で554件の分娩を扱い、通常分娩とともに、
主に異常が見つかった場合のハイリスク分娩の受け皿として、地域の産科医療の「最後のとりで」の役割を担ってきた。
　産婦人科の2次救急でも専門医が当直体制を組み、同年度、入院と外来878人の救急患者を受け入れてきた。
　大学の方針は今月に入り教授から病院に伝えられた。大学側の医師確保が難しい事情を説明し、病院の産婦人科医全員を
本年度末で引き揚げる考えが伝えられたという。病院は市に伝えるとともに11日、院内連絡会で職員らにも伝達した。
　異常分娩の対応や当直を担う同科の運営は、最低でも医師4人の体制が必要という。病院や市は直ちに大学に方針の見直しを求め、
1人でも引き揚げを少なくしてもらえるよう要請を重ねている。また、広く医師確保の可能性を探り、仮に4人体制の維持が
かなわない場合も現行機能を存続できるよう診療体制の模索も始めた。
　従来から病院長とともに医師の確保に奔走してきた鈴木尚市長は「大学の方針を深刻に受け止めている。地域の産科医療にとって、
中央病院の産婦人科は何としても欠かせない。状況は厳しいが、手がないとは思っていない。既に対策に動いている。
存続のために最大限の努力をするつもり」と話している。　

医師引き揚げ　平成16年度に導入された新医師臨床研修制度で、新人医師の研修先病院は、医師本人と病院双方の希望を
マッチングして決める方式となった。同制度導入前は卒業生の大半は出身大学に残り、大学医局から地方の関連病院に派遣されていたが、
導入後は医局に残る研修医が減少。このため人手不足に陥った大学病院も多く、関連病院から医師を引き揚げる動きが目立ってきている。

新潟は臨床も基礎研究もレベルが高く、医師達も品格を持った素晴らしい人達だと今回の学会で再認識したよ

同窓として誇らしい

「医師引き揚げ　平成16年度に導入された新医師臨床研修制度で、新人医師の研修先病院は、医師本人と病院双方の希望を
マッチングして決める方式となった。同制度導入前は卒業生の大半は出身大学に残り、大学医局から地方の関連病院に派遣されていたが、
導入後は医局に残る研修医が減少。このため人手不足に陥った大学病院も多く、関連病院から医師を引き揚げる動きが目立ってきている。」

何処でも、さもこれが原因かのように語っているが、ホント？
単に行政・患者・マスコミが医師を粗末に扱ってきたからじゃないの？

>>575
新研修制度によって、理不尽な扱いを受けるであろうことを早期に認識するように
なっただけ。昔は学生気分が抜けないうちに漫然と入局し、後で後悔していただけ。

>>576
触媒効果と理解すればいいでしょうか？

>>572
＞仮に4人体制の維持がかなわない場合も現行機能を存続できるよう診療体制の模索も始めた。
いや無理だからｗ
554件の分娩＋産婦人科の２次救急でも当直体制を組んで８７８人の救急患者を受け入れてきたんだろ
4人でもマンパワー足りてないのに正気か？

まさにデスマーチですな。

>>579
デスパレートな医師達www

医者なんて応招義務とかいっても形式だけで罰則もないし、診た場合でも結果は問われないし、
要するに気の向いたときだけ助ければいい職業なんだからボランティアと同じだろ。過労死とか
するわけないから。

『明白な嘘』


・安全ははずの医療
・正しいはずの報道
・公僕のはずの官僚
・公正なはずの警察
・厳正ははずの裁判


末期だな

『明白な真実』


・安全でない医療
・正しくない報道
・公僕でない官僚
・公正でない警察
・厳正ではない裁判


死んでるな

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2008/04/412_18002000_18ae.html
医療崩壊
[医療現場の危機打開と再建をめざす国会議員連盟第一回シンポジウムH20-4/12 日比谷公会堂]
に出席して来たよ。
女産科医が医師からしたら当たり前の要求を述べていました。拍手喝采して上げました。
「大野病院事件がもし有罪なら、抗議の意味を込めて産科から撤退します。或いは産科縮小しますと。」と極当然のことを述べました。
そこにいた国会議員にも一応要求は伝わったな。
全国医師連盟の黒川代表も救急医療や産科医医療の刑事責任免責にして下さいとはっきり主張されました。
俺は二人とも応援しているぜ。

世界の大半ではそれが普通。

http://homepage3.nifty.com/sgu03026/080412.mp4

>>584
無罪だったら、産科から撤退せずに奴隷医続けるってこと？

まだまだだな‥産科医のバカさ加減は。

今となっては刑事免責を立法化しない限り産科医になる人間は出てこないだろうね
まぁ　お手並み拝見っ

産科だけ刑事免責にしたら、他の科が逃散→順次崩壊
結局全科刑事免責となり、やっと他の先進国並の法的環境に。

保険診療に関しては民事も完全免責にするべきだと思うよ。

http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080414/plc0804141223000-n1.htm
「緊急性感じる」と首相　医療体制整備で
平成20年.4.14 12:18 福田内閣
ＮＩＣＵを視察し、伊藤裕司・新生児科医長（左）から説明を受ける福田首相（１４日午前１０時５分、東京・世田谷区の国立成育医療センターで）
　
福田康夫首相は１４日午前、東京都内の国立成育医療センターを視察後、患者搬送のたらい回し問題や医師不足を踏まえ、５月にも医療体制整備の将来ビジョンを取りまとめる考えを表明した。
記者団に「産科、小児科、救急医療について来月ぐらいにビジョンをまとめたい。
緊急性を感じており、（秋に最終報告をまとめる）社会保障国民会議とは別に先行させなければならない」と強調。
体制整備のための予算措置に関しても「財源（確保）に早急に手を付けなければならない。
必要なものは必要であり、何らかの措置をする」と述べた。

医療行為の刑事免責規定なんか、すぐ出来そうな感じ。

ただ、「特段の事情がある場合は、この限りでない」の一文が入れられるだろうな。
そして、「患者が亡くなったのだから、これは特段の事情だ」と、なるんだろうな。

どれほど実効力の無い法令が出来るか、見物だな。

すぐやる課ｗ

産科・小児科医増加へ来月具体策　首相、道路財源念頭に
http://www.asahi.com/politics/update/0414/TKY200804140064.html
2008年04月14日15時04分

　福田首相は１４日、産科や小児科の医師不足や救急医療の問題を解消するビジョ
ンを、来月中にとりまとめる方針を明らかにした。視察先の東京・世田谷の国立
成育医療センターで記者団に語った。

　首相は、医師不足や救急医療の問題について「早急に手を着けなければいけな
い。社会保障国民会議の議論とは別に先行させなければいけない」と述べた。予
算措置については「必要なものは必要なので、何らかの措置はしていかなければ
いけない」と語った。

　政府はビジョンの裏付けとなる財源として、首相が来年度からの一般財源化を
明言した道路特定財源を想定。経済財政の基本方針となる、６月の「骨太の方針」
に盛り込む方向で検討を進めている。

　厚生労働省は１月から「安心と希望の医療確保ビジョン」の検討を始めたが、
首相指示を受け、産科・小児科分野の検討を急ぐ。目標年限を定め、医師不足が
深刻な産科や小児科の増員数を示し、救急医療に対応できる病院を増やす具体策
を示す方針だ。

>>593
刑事免責民事免責特区作って医者を高給で募集すればきまりかもｗ

いま５９４がとってもいいこといったｗ

>>594
その通り。
都道府県単位で、刑事免責、民事免責の自治体を作れば良い。
作った翌月には産科難民は一機に解決する。
但しバスに乗り遅れた県は確実に産科難民発生するが、これは面白い案だ。

>>594
国際的にはその特区が正常なのだがｗ

結局さ、どの県もも医師に来てくれといっているのは、県民を納得させるためでしょ。
これだけ頑張っていますよっていうポーズ。

本気で考えているなら、方法はあるんだよ。
訴訟になった場合、仕事が出来ない期間の完全給与保障やそれにかかった経費の
全額負担や1日8時間・週40時間労働の補償とか。

首相が本気でやると言えば実効性のある特区作れるだろうねｗ

小泉と違って福田にはその実行力も、党内、野党の反対を解散してでも押し切る腕力がありませんｗ

>>597
民事免責特区がどの国にあるのか教えてくれ。
民事免責特区はG7のどの国にもない。
世界中のことはしらん。

>>601
外国は外国。鹿や馬や山羊と同じ様な環境で産んでいる所だってあるだろう。
医師なしで産婆が介助する所もある。そこでは民事訴訟などない。妊婦が死ねば、神の思し召しで解決だ。
日本だけ特殊だったのだから、今から刑事民事免責特区の自治体を作れば良い。
日本が率先して外国を牽引すればいいだけの話だ。

>>602
日本が率先して外国を牽引しようとしても、「外国は外国」と
言われそうな書き込みだな。
まぁ刑事民事免責特区が日本以外の先進国にはあるかのような
夢と現実をごっちゃにした書き込みよりはマシだが。

特区はいいと思うが刑事免責特区は法律だけで可能だが民事免責は今の憲法では
訴訟を禁止できないから完全免責は無理だろう。法律で医療行為に伴う賠償金に上限を
設ける特区なら可能鴨

それで時給が倍くらい貰えるなら赴任する椰子もいるんじゃまいか

>>604
裁判官が高額の判決を出さなければ特区なんか要らない。
法律家は検事判事弁護士を行ったり来たり出来るから
結局は自分たちに都合良く法を運用するだけなんだよ。

今日届いた、日産婦誌の理事長声明は素晴らしい。

＞604
民事の場合、裁判には弁護士だけを出廷させればよい、
そして費用は全て自治体もち。
医師は普段どおり仕事。
結局税金が騒いだやつに流れるだけのシステム。

管制官有罪判決では、
システムの不備が主たる問題点であり、
個人の些細なミスに全ての責任を押し付けるのは誤り、
という趣旨の記事、評論が多かった。
臨床医はやっぱり、滅び行く職業らしい

【医療】「患者さんを助けようとしている医師を助けて。」　医師団体、医療行為の刑事免責と患者家族救済を訴える[4/15]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208189325/

>>608
医療者の医療行為に伴う事故に対して事故調への全面的な証言と引き替えに刑事免責
として、事故調の結論を民事訴訟の証拠にするように義務づければいい。民事もおそらく
和解になり今のような泥仕合やトンデモ判決が減るだろう。

ここまで踏み込まない限り崩壊必至、再建もあり得ない。
いまこそ刑事免責を立法化させるチャンスとみる。

>>593
これを道路族が許すわけがないじゃん。
今度の一般財源化にも｢必要な道路は作る｣と明記されているんだ
なし崩し的に道路に財源が回されまくるに決まっている。

道路を作って増やす時代じゃないんだがねｗ

道民増やすｗ

>>613
ナルホド道路を作るからそこでたくさん生んで下さいのことあるかｗ
産めよ増やせよ→増やせよ産めよｗこれがホントの産業道路ｗｗｗ

道路つくっても、走る車が少ない。

田舎の高速道路では、バスガイドさんが笑いのネタにしてた。
さあ、これから１時間この高速道路を走ります。
さて、何台の車と出会うでしょうか？・・・十数台だった。

ガソリンが高騰すればもっと減るだろうなあ。

大正9年に岩手県の国鉄山田線（盛岡〜宮古）の
着工に際して「このような山奥に汽車を通して猿でも乗せるのか」
と言われたそうですが。今も昔もかわらないねぇ

「道路」は巨大な力を持っているから政治家・マスコミ・裏社会（暴力団）を利用してあらゆる手段を使って利権を守ろうとするだろうな。経営の苦しい毎日なんて「医師撲滅キャンペーン」に真っ先に加担するだろう。

道路族栄えて国滅ぶ。

国滅びて道路あり

文字通り平成の「万里の長城」だな。

>>620
国の中枢は兵馬俑みたいに中空の飾り物ぞろいだしなｗ

>>611
必要のない命はあっても，必要のない道路などない。

by道路族

｢一本の道路は人命よりも重い｣

by道路族

間違いなく地獄に落ちるなｗ

道路がなかったら病院へ行けないのだから道路が先だろう。
医者が常時電話一本で万難を排してがけの上でも往診してくれるなら文句はないがな。

道路があっても病院には医師はいないｗ

>>624
道路族の腰ぎんちゃく乙ｗ

国滅びて道路あり、族春にして石蒼みたりｗ

>>624
毒多亜ヘリがあれば道路なぞイランｗ

「人手が、お金が足りない」 医療現場の声を国会へ
超党派の医療議連が公聴会、日比谷公会堂
http://www.ohmynews.co.jp/news/20080414/23481

　「いま、日本の産婦人科医は年180人のペースで減っている。その一方で、高齢出産や帝王切開、産科DICなどの困難症例は増えている。
全国の分娩施設の半数は1人医長、8割以上は3人以下という体制なのに、どうやって困難症例をやれというのか。
どんなに完璧な医療をやっても、母体死をゼロにすることはできないのに、日本の医療は、何かあったらすぐ医師が悪いという
国民感情に配慮しすぎている。福島県立大野病院の裁判で、もし医療側が負けることがあれば、私は抗議の意味を込めて、
うちの病院での分娩を取りやめるか、安全に分娩ができる数まで取り扱いを制限せざるを得ないと考えている」
（桑江千鶴子氏＝都立府中病院産婦人科部長）

>>624
道路はある。ぜんぜんある。十分すぎるほどある。
道路がほしいんじゃなくて、道路工事がほしいだけ。

道路あって、車なし、ガソリンなし。
病院あって、医者なし、感謝なし。

「今回の件で一番お話したいのが、責任についてです。
私は二児の父親として、責任を持って育てています。
手術を受けるに当たって、自分ではどうしようもありませんので、
すべてを信頼している医師に託しているのですから、命を預かる立場として責任転嫁はしないでください。
何かが欠けているのか、ミスをしたのかなどを考えてください。
弁護士は医師に何も問題がないと言います。緊急時の対応や手術にミスがないのなら、なぜ妻は死んだのでしょうか」

「娘は、大野病院でなければ、亡くならなかった」

三行医か、、

判定５７しかなかった時代が懐かしいな

緊急時の対応や手術にミスがないのなら、なぜ妻は死んだのでしょうか
緊急時の対応や手術にミスがないのなら、なぜ妻は死んだのでしょうか
緊急時の対応や手術にミスがないのなら、なぜ妻は死んだのでしょうか
緊急時の対応や手術にミスがないのなら、なぜ妻は死んだのでしょうか

いやー　イイ言葉ですねｗ

>>635
奈良でも誰かが言ってたな

病気だから死んだ




以上

緊急時の対応や手術にミスがないのなら、なぜ妻は死んだのでしょうか
緊急時の対応や手術にミスがないのなら、なぜ妻は死んだのでしょうか
緊急時の対応や手術にミスがないのなら、なぜ妻は死んだのでしょうか
緊急時の対応や手術にミスがないのなら、なぜ妻は死んだのでしょうか

運が悪かったからでせう。

諸君らが愛してくれたガルマ・ザビは死んだ、何故だ！
諸君らが愛してくれたガルマ・ザビは死んだ、何故だ！
諸君らが愛してくれたガルマ・ザビは死んだ、何故だ！
諸君らが愛してくれたガルマ・ザビは死んだ、何故だ！

妊婦は一定の確率で必ず死ぬ。出産するまではぴんぴんとして元気でも、出産時の病気や合併症で死ぬ人は零にならない。
ミスが無くても一定の確率で必ず死人が出ます。

以上。

>>639
人間だからさ

>>640
おそろしい映画が出来たぞ！
http://premiere-movie.com/

ま〜た映画のとおり逝かなかった、期待剣の侵害だと喚くに1ペリカ。

「妊婦は一定の確率で必ず死ぬ」というのが事実だとしても、それは単に産科医が一定の確率で
医療ミスをしてるからかもしれない。そうであるとすればやはり刑事罰で産科医の緊張を維持するのが
犠牲者を減らす有効な手段だろう。

>>644
産科医が一定の確率で 医療ミスをしてるからかもしれない。
そうであるとすればやはり・・・

そうじゃなかったら？



たとえそうだとしても、今より緊張したら死亡はもっと増える可能性もあるよ。

no doctor, no error
何の問題もない

第30巻〜過失がないなら何で亡くなる〜

既に絶滅史のスレタイに採用されているほどの名言（迷言？）ですね。

>>645
産科医がお産のほとんど全例を取り上げるようになる前って、母子のどちらかが
今の100倍くらいお産で亡くなっていたんじゃない？　それが今でも世界の常識だ
と思うが。

産科医がいなければ医療ミスはないが一定の確率で死ぬ

>>644
バカ丸出しの文章だな。小学校の作文の時間でもこの文章じゃ零点だｗｗｗ

>>650
低能川崎工作員ID:pWDun97H0は真性Mゾだからバカ丸出しの文章書いて皆さんの佐渡プレイを待ってるようですねw

「緊急時の対応や手術にミスがないのなら、なぜ妻は死んだのでしょうか 」

「なるほど君の言わんとする意味がだいたい見当がつきました。君はこう言いたいのでしょう
『上手くいって当たり前でひとつ間違えば叩かれる　それを理不尽に思っては
いけない　それはどんな職業でも当然のことなのだ』と」

>>644
Q医療ミスをしてるからかもしれない。そうであるとすればやはり刑事罰で産科医の緊張を維持するのが
犠牲者を減らす有効な手段だろう。

A はあ？。ミスしているかも知れないで刑事罰を加えるのは精神異常な独裁者のみです。
　今でも産科医は精神的に追い込まれ、所謂「神経を磨り減らしている。」これ以上産科医に精神的緊張を加えるという罰を加えるのであれば、産科医療など出来ない。
　逃散あるのみ。産科医いなくなれば、産科医がらみの医療事故は零になる。
　しかし妊婦死亡は約100倍となるであろう。
　No doctor, no error.

>>642
すごいな
ちゃかり集金してるし

>>シンボルマークの白いリボンは、妊娠や出産により亡くなったお母さん・女性たちへの哀悼の意が込められています。
これは

これも結構香ばしいｗ
http://www.tbs.co.jp/around40/

福島民友：社説
医療事故調試案/公正・中立な調査で安全を（4月16日付）
http://www.minyu-net.com/shasetsu/syasetu/080416s.html

　医療事故の真相を解明する第三者機関の「医療安全調査委員会」（仮称）、通称医療事故調の試案を厚生労働省がまとめた。
　現代医療の進歩は目覚ましく、かつては治すすべがなかった患者も救えるようになった半面、患者に有害な結果を
引き起こしている例も少なくないのが現実だろう。
　医療事故については現在、刑事捜査と民事訴訟に委ねられているが、真相解明や再発防止の点でまだまだ不十分だ。
　本県では2004年12月、県立大野病院で帝王切開で出産した女性が死亡したことで、産婦人科医が業務上過失致死と
医師法違反の罪に問われ、月開かれた公判で、検察側は医師に禁固1年を求刑した。弁護側は公判の中で
「癒着胎盤の予見は不可能で、手術にミスはなかった」と、一貫して無罪を主張している。
　医療事故は、医療する側と患者側が異なる見解を示す。その意味からも、公正・中立な医療事故調は設置が待望されている機関で、
医療の安全向上、信頼回復に結びつくはずだ。
　厚労省の案は昨年の2度の試案に次ぐ第3次案だ。医療事故調査の資料が捜査や民事訴訟に使われるのに反発した医師らに配慮し、
事故調査が捜査に優先することを示した。個人より組織の問題を重視し「医療関係者の責任追及を目的としたものでない」と明記した。

>>655続き

　医療事故は、ほかの分野に比べても件数と死者が多いのに特徴がある。明るみに出るのはごく一部にすぎない。
医療に間違いはないという神話から早く抜け出す時だ。
　今回の案によると、医療機関は（１）医療過誤が疑われる（２）医療後に予期しなかった死亡―について届け出の義務を負う。
医療事故調に届けた場合、医師法２１条の警察への「異状死」の届け出を免除する。遺族が調査を依頼できるようにもした。
　当面、医療事故調が扱うのは患者が死亡した場合に限られる。それでも年約2000件に上ると厚労省は推定する。まず解剖などで
資料を収集。専門医を中心としたチームが事例ごとに調査して報告書を公表する。医療事故調には法律家や患者の側に立つ有識者も加わる。
　医療事故調は（１）改ざんや隠ぺい（２）過失事故を繰り返す医師（３）故意や重大な過失―などで悪質な場合、警察に通知する。
刑法や民法の体系は変わらないので、遺族に刑事告訴や民事訴訟を起こす権利はある。しかし、医療事故調の結果が尊重されるため、
事実上の権利制限につながりかねない。
　死亡以外の医療事故も多い。国の事故調とは別に、各病院が独自に事故調査を進めて「隠さない、逃げない、ごまかさない」姿勢を
徹底してほしいし、事故調に頼り過ぎるのも避けたい。

>>644
だから、ホントにそーなら、なんで他の領域でそれは実施されんの？
誤弁護や誤判決をなした法曹は死刑、誤報道・捏造を垂れ流したマスゴミは死刑、誤立法・誤行政を行った政治家・官僚は死刑。
そしてこれらの過てる行為をなす機関・組織を許容した愚民は死刑。
これで何もしなくても世間はよくなる道理だろうが、カンボジアがとっても住みよい国になっているとは寡聞にして聞かんな。

「まさか命を落とす状況だとは思っていませんでしたが、加藤医師が18時45分ごろ来て、
突然、『亡くなりましたが、今、蘇生をしています』と言いました。
その後、説明を聞きましたが、坦々を話すので、すべて疑問に思いました。
記録を見ると、そこには娘が生きたくて必死にがんばった姿が残されていました。
くやしいと思い、また何かおかしいと疑問を持ちました。
事故の真相を究明してほしいと思い、カルテなどのコピーをもらうなどの行動を取りました。
病院を後にするとき、解剖の申し出がありましたが、即座に断りました」
「事故後の12月26日に加藤医師から聞いた話と、法廷での説明がなぜ違うのか、不思議な気持ちでいっぱいです。
示談の話もありましたが、なぜ事故が起きたのか納得できず、お断りしました」
「娘は大野病院でなければ、亡くならなかったと思います。なぜ事故が起きたのか、事故を防ぐことはできなかったのでしょうか。
（真相究明に当たる）警察の関係者には感謝しています」

＞解剖の申し出がありましたが、即座に断りました

すべての“医療過誤”の元凶なんだが。↑なことをのうのうと述べていながら自分らが不如意に真実から遠ざけられたと言い
張るんだからつけるクスリなしだな。

>>658
解剖の申し込みを受け入れれば、なぜ死亡したのか、真相が究明できたのにね。

解剖して真実が分かったはずなのに何で断ったんでしょうねｗ

確固たる証拠を元に裁判を進めるより、
口先三寸で裁判官の心証を操作しやすい空中戦に持ち込んだ方が
有利だからに決まってるじゃないですか！

よく考えりゃ、司法解剖を医療裁判の前提条件として課せばいいんじゃね？カルテ程度で起こせるから濫訴されるんであって。

実はそういう判例を作るだけで十分ですけど、
乱訴がなくなっちゃったら司法関係者が儲けられませんからね！

医療側がミスをしなければ、すべての病気が治り、母体死亡がゼロになるわけではない。
ゼロにならないからといって逮捕され、拘留されなければならないのか。
そんな危険な仕事、自分の生活や家族を犠牲にする職場から去る人を責めることはできない。

「設置法案、早く成立を」　医療安全調委で日医理事
http://www.tokyo-np.co.jp/s/article/2008041601000662.html

　日本医師会の木下勝之常任理事は16日の定例会見で、厚生労働省が今月公表した「医療安全調査委員会」（仮称）の
第3次試案について「医療界にとって『これならば良いだろう』という内容になっている。この試案に基づき、
（医療安全調委の）設置法案を早く成立させてほしい」と述べ、政府による今国会への法案提出に期待感を示した。
　日本医師会は今後、各都道府県の医師会からの意見を集約し、月内にも正式な見解をまとめる。
　第3次試案では、医療安全調委に届け出があった患者死亡のうち、警察に通知するケースを（１）故意や重大な過失
（２）過失による事故を繰り返すリピーター医師の行為（３）カルテの改ざんや事故の隠ぺい−に限ると明記した。
　医療関係者の一部に、医療行為が刑事訴追の対象となることへの反発があることについて、木下理事は「試案では
（訴追対象を）極めて限定的な場合としており、了解せざるを得ない」と話した。（共同）

>>663
司法解剖していない事案は刑事裁判は証拠不十分で無罪にすればイインダヨ
遺体がないので業務上過失致死の証明はできないｗ

坊やだからさ、
とか
ねじ式
とかは、もう受けない世代なのかなと　ikry

なるほどポキン金太郎

日本医師会は安易な妥協をしてはいけない。
刑事免責が明記されない試案は全く無意味。

学会は犯罪者を作らないために産科医はすべて大学に引き上げさせるよう提言すべき

ほんとに疑わしきは罰せずならば、カルテに何も記入しなければ
無罪になるのかな？

もちろん司法解剖が行われなかったとしての話だけど。

>>672
それは医師法違反にならないか？

>>672
その通り
証拠がなければ刑事は有罪に出来ない
だからCPCなんて術者が自分の過失をしゃべったりしたら
記録に残って証拠にされる。嫌な世の中だ。

たしかにカルテを医療犯罪の捜査に使うのは黙秘の権利に反しているが、
密室で行われる医療についてはそういう権利を制約してでも真相解明を
優先すべきだろう。

>>675
だから、刑事免責にすべき。

>>675

そんなことに利用されることが分かっていて
自分に不利なことカルテに書く医者などいない
ことがなぜ分からんのか。

真相を隠蔽させるだけだ

産婦人科辞めれば・・？

>>677
もう既にカルテには事実のみ書いて自分の考えは個人的なメモとして某所に保管している
といった香具師はいるみたいだな

>>679
確か、「○○の処置をたとえきちんと行っていたとしても、
カルテに記載されていなければ、その処置はやっていないと
みなされて当然である」とか言った判決あったな

「カルテに記載されてなければ、やっていないと見なされる」

これって、患者側に有利なときだけ採用されるアルゴリズムか？

>>677
でもカルテにちゃんと診療経過を記録しないのは医療契約＝準委任契約の義務に違反してるよ。
準委任契約の受任者には善良なる管理者の義務があると民法に書いてある。故意に記録すべき事を
記録しないのは将来の診療に悪影響が及ぶ可能性があるのは明らかだから、その義務に違反してるんだよ。

>>679
事実なんぞ、既に俺は既に書いていないよ。
情実主義の判事どもが見たら、泣いて喜びそうな事ばかりで埋めてる。
いかに熱心にムンテラしたかとか、患者の希望が矛盾しており医者の良心として辛いとかさｗ
事実なんぞ、見る者の目にどう映るかで違ってくるだろう。
俺のカルテは既に小説の域に達してるな、それもロマン派の小説だｗ

>>682
テンプレートとして使いたいので公表してくらさい

服薬拒否の患者なんかには、
「悔しい、この患者にもどうあっても治って欲しい。」とか、サラリと情実を書いておくのさ。
そして、大量作成した何でもないチラシやネットから引っ張れる薬剤情報を印刷したり、電カルならリンクとか貼っておいて、
「この印刷物まで見せて、あらゆる可能性を説明したのに」とか「俺には精一杯の事をしたのだが。」
などの言葉をちりばめる。

なあに、実際に患者に見せるのは通り一遍のチラシでＯＫさｗ
そして、こいつは死んでもしかたねーなと思える患者ほど、「熱心に」と言う言葉を何度も書き込む。
紙カルテなどなら、テキトーにスポイトで水を垂らし、それを「患者の事を思って流した涙だ」とか
脇に書いておくと吉。

>>684
最後の２行で一気に作り話の雰囲気をかもしだしているよ。

つーか、そんな工作を必要とするような職場にいる時点で

ｵ�hﾙ

>>684
おもろいよ〜
最高だ！フィクションでもよい

>>684
〜全米が泣いた！感動実話☆〜
カルテに秘めたロマン派ねらー医師の叫び

「悔しい、この患者にもどうあっても治って欲しい。」
「俺には精一杯の事をしたのだが。」
「患者の事を思いカルテに沁みた涙」

全国モナー系にて公開未定！！

文句がある患者はよそに行って欲しいんだけどね。カルテにデコレーションするの、面倒くさいし。

「『当院での検査・治療方針にご不満がある』『担当医と、ウマが合わない』
等の理由で、他院へ移ることを希望される患者様は、遠慮なく『患者様サービス相談室』
で、その旨をご相談ください。他院へ紹介出来る手はずを、整えさせていただきます。」

「これは患者様サービスの一環であり、患者様として当然の権利ですから、
遠慮は全く不要です。どうぞお気軽にご相談ください。
相談したこと一切は、担当医に伝わることはございませんので、どうぞご安心ください」

ってことにしてポスター貼ったら、ダメなんだろうかね？
担当医に不満がある患者が転医しないでいることは、患者医者双方にとって不幸だと思うんだけどね。

>>684
　電子カルテなので、先生の内容を参考に、
テンプレート化します。

>>679
Assessmentは書かないというのが世の流れだろう。

むちゃくちゃワロタけどスレ違いもはなはだしい！けどそこもオモロイｗｗｗ

日本の司法は、医療の結果として悪いことが起きると、すべて医療にミスがあっただろうと考える国民感情に配慮しすぎている。
司法はミスがあると、犯人探しをする。しかし、外科系はメスで、内科系は薬という手段を使って、放置しておけば死亡するか、障害が残る病気と闘っている。
医療側がミスをしなければ、すべての病気が治り、母体死亡がゼロになるわけではない。ゼロにならないからといって逮捕され、拘留されなければならないのか。
そんな危険な仕事、自分の生活や家族を犠牲にする職場から去るから人を責めることはできない。

　「患者さんを助けようとしている医師は助けてほしい」

　黒川氏は、勤務医などによる新組織「全国医師連盟発足準備委員会」執行部世話役を務める

内田絵子・NPO法人がん患者団体支援機構副理事長、NPO法人ブーゲンビリア理事長

内田氏は、「基本的には医療者に感謝しており、週80時間以上勤務している実態も理解している。
ただ医療者の目的は、患者の利益追求、自立性などを支援することにある。
医療者が、『医療がこうだから大変だ、患者が要求するからクレームを言うから大変』と言うのは、やはりおかしいと思う」
とコメントした。「

>>694
内田よ。貴様が医師をやるか、自分の子供に医師をやらせたら良いのに。

>>694
内田絵子、おまいの脳内構造がおかしいと思う。

> 医療者の目的は、患者の利益追求、自立性などを支援することにある。
w

会報を発行して、集会の案内や報告、会員の声、情報などをお知らせする。
そんな「いやし」の心は、なごみを生み、細胞も生き生きと若返り、 免疫力がアップし、健康を取り戻すことが出来るのだと思います。


アジアの医療や女性団体を 支援するために、寄付金を募る。
そんな元気が体中にみなぎると、今度は助けを必要としている「誰かのために」 「国際協力」へと目が向いてくるのではないでしょうか。

医療消費者の視点で活動しているＮＰＯ法人ですｗ

>>699
医療消費者から見て
医療供給がなくなりつつあることに不安はないのかｗ

医師は施しで医療をしているんだから、恰も食料でも貪る様に、医師に喰らい付かないでくれ。
別に医療を消費して貰わなくて結構だ。
医療が無くなれば、米や小麦がなくなったと同じことになる。
米や小麦ななくなれば、粟や？でも食えば良い。

>>701
鍼灸とか、漢方で治療ね。治らない時には死亡する。実に自然で、エコだなｗ

出産も助産婦が行う。前置胎盤でも自然に任せて、すべては天命であると悟るのが良い。

>>702
Ｘ鍼灸とか、漢方で治療ね。
Ｏ鍼灸とか、漢方さえも用いず、民間医療、自己治癒力で治すのが良い。

そうすれば医療費は零。厚生労働省の目標に合致する。
それでも治らない時は祈祷料を払って、祈祷してもらう。それでだめなら諦める。

>>702
全治胎盤そのまま産んだらどうなるの
漏れは見たことがないのでｗ

>>704
全治すると思われ。

【朝日社説04/20】裁判番組―放送局は知識と冷静さを　

裁判番組―放送局は知識と冷静さを

　法廷のイラストが映し出される。殺意を否認し、遺体をドラえもんが何とかしてくれると思った、
などとする被告の元少年の主張が伝えられる。被害者の遺族が憤りを語る。そして、司会者らが
「笑わせんじゃないよ」「世も末」と被告と弁護団を非難する。

　山口県光市で起きた母子殺害事件の裁判をこんな風に取り上げたテレビ番組を見た人は
少なくあるまい。

　こうした番組作りは、公正性、正確性、公平性の原則からはずれ、視聴者の不利益になる。
そう批判した意見書が、放送倫理・番組向上機構（ＢＰＯ）の放送倫理検証委員会から出た。

　ＢＰＯはＮＨＫと民放で作っている組織だ。放送をめぐる問題を自主的に解決し、権力に
介入させないための防波堤の役割を担っている。

　弁護士、作家らによる委員会は、番組の制作にかかわる人々に裁判の初歩的な知識も冷静に
伝える姿勢も欠けていると厳しくいさめた。呼びかけは全テレビ局に及んでいる。それだけ
危機感が深いということだろう。各局は意見書に真摯（しんし）に耳を傾けるべきだ。

　今回検証したのは、昨年５〜９月に放送された情報番組などで、ＮＨＫと民放計８局の３３本。
一部のニュースを除くほぼすべてが「〈奇異な被告・弁護団〉対〈遺族〉という図式を作り、
その映像を見たコメンテーターらが感情的な言葉を口にする」とされた。
(続く)

(続き)
　刑事裁判では、検察官は公益を代表して犯罪を立証しようとする。弁護人は被告の人権を
守るのが役目だ。両者が裁判所の指揮下で主張し合い、判決が下る。

　こうした裁判の仕組みを踏まえずに番組が作られ、法廷で何が起きているかが正確に伝わらない。
遺族の悲しみを大切にしつつも、報道にはバランスが必要だ。意見書はそう指摘した。

　市民が参加する裁判員裁判が来年から始まる。これからは、報道に一層の冷静さが求められる。

　裁判員に予断を与えかねないから、報道を規制すべきだという議論がすでにある。これに対し、
日本民間放送連盟などは、被告の主張に耳を傾けるなどの内容を盛り込んだ指針を作り、自由な
報道を守ろうとしている。その精神からはずれた番組は規制の呼び水になる恐れがある。

　これは新聞を含む活字メディアにとっても切実な問題だ。

　番組を見る側も報道や情報を読み解く力を磨かなくてはなるまい。委員会が問題にしたような
番組を支持する声もテレビ局に寄せられるという。だが、そうした番組がはびこり、放送への
規制を招けば、知るべきことが伝わらない社会になりかねない。

　感情的な表現に陥らない冷静な番組こそが、視聴者の利益になり、自由な報道を続けられる道でもある。


故意殺人犯（公判中であるが被告は殺人の事実を認めている）の人権は最大限守っても
過失（過失の成立を否認中）公判中の被告の人権は蹂躙しても平気な垢日らしい社説だなw

垢日の脳内人権優先順位　：　殺人犯>>>>>過失犯＝過失被告　　だそうです

やっぱり越後のギネ達は世間ズれしてるのか？

新潟大学医歯学総合病院３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1204548853/



374 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/20(日) 13:03:16 ID: X8j56QhW0
鑑定書の一件ではずいぶんな叩かれ様なT教授ですが、院内での評判は
（医局員も含めて）悪くない。バカ正直でつっけんどんな物言いと、あの押しの
強い容貌だから誤解されやすい、損してる人です。


381 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2008/04/21(月) 07:41:53 ID: 94msCFOb0
新潟市内の産科婦人科医師会の特別顧問に就任される方にあらせられるぞ

犬は臨床経験は全般的に乏しく、特に癒着胎盤の帝切に関しては三十数年前に
助手だか第二助手だかをやったくらいのお粗末な経験しか無いのに、のこのこと
検察側証人としていい加減な証言をして、その結果Ｋ医師を不当逮捕・勾留・起訴
させて、証人となったことを自分が会長を務める日本産婦人科学会総会が始まるまでは
ひた隠しにして、裁判になったら正しい発言をするようなことを言いながら
結局自分のプライドを守る発言ばかりをして、池ノ上先生などの本当の専門家にその鑑定内容を否定され
まくりの馬鹿野郎かと思っていました。

俺の認識は単なる誤解だったのか・・・Ｎ県内では・・・

Ｎ県にはＮ大しかないし県内では名士なんでしょう。全国的には迷屍だと思うけどｗ

N県って奈良県？

>>709
>俺の認識は単なる誤解だったのか・・・Ｎ県内では・・・

越後の民度（医者含む）の低さに今頃気付いたのかよw
あのおばさん議員（日本全国をブルトーザーで掘り返していった元首相の娘）が今でも楽々当選しているんだぜw
政府が禁止するまで将軍様の国の「巨大略奪・工作船」を嬉々として受け入れ停泊させていたのも越後県w
もう関越トンネル（高速と新幹線）閉塞させてかの国に割譲した方がいいんでは

>>708

越後大スレには、こんなコメントもあったぞ。
　　犬って、加藤先生を留置させた張本人なのに。
　　犬は言われているほど、悪い奴だろ。

377 ：卵の名無しさん：2008/04/20(日) 16:50:00 ID:X8j56QhW0
>>375
医者や教授として特別有能であるとかイイ人であるとは、私も思わない。
ただ、鑑定書の件は抜きにして言われてるほど悪い人じゃない、とは思う。
他科の者だけどいろいろと世話になったのよ、あの人には。

>>713
検察や警察や弁護士とか、言質さえ取れればそれを元に鬼の首をとる職業だからな。
本当は仏の首をとっても鬼の首をとったと言い張れるからなｗ

仮にも教授だからな。

相手が言質をどう使うか、知らなかったでは済まされない。
知らずにK先生の追い込みに加担しました、私は悪くないと言いたいのなら、
まずは職を辞した上できっちり各方面に謝罪を申し入れるべきだ。
のうのうと尊敬を受けてます、なんてのが許されるなんて信じがたい。

>>708
新潟の医会支部も確か逮捕の際には抗議声明を出していたように思ったが、偽装だったのか

面の皮の厚さも人格のひとつ

心臓の毛並みの良さも人格のひとつ

心根は優しい

毛根は優しい

妻と子供を少年に殺された本村さん
死刑判決で「こんなうれしいことはない」というのかと思ったら
死刑になっても結局３人の命が失われることになってしまい・・・と　　　えぇっ

殺された肉親の命と凶悪犯人の命と同列に置くなど漏れだったらとても出来ないorz

それにつけても犯罪被害者でもない福島や奈良の遺族の復讐心の強さはなんなんだ

まあそりゃ、あのクズが頃しさえしなきゃこんなことにもならなかったワケだし。
たといクズだろうと一個の生命であるには違いなく、生かしてはおけんという思いの一方で、クズが始末されたところで二人は
帰ってくるワケでもなく、ただクズもまた氏ぬだけだという空しさは湧き上がるのだろう。
そんな氏に死刑のハードルがどうのとひっかけ質問をぶつけたアカヒのバカ女記者に、この気持ちが分かる道理もなかろうが。

>>721
こんな被害者侮蔑発言をしている殺人医者にこそ厳罰を科してもらいたいものだな。
人を殺しておきながら始終弁解をして医学的に正しかったなどと言ってる奴が更生するはずがないのだから
実刑が必要だ。

>>723
ああああ〜
馬鹿ワサキは〜
昨日も〜
馬鹿〜だった〜ｗ

>>723
　
新聞配達は相変わらず馬鹿だなｗｗｗ
　
そういえばｗ　松本サリン事件ではﾏｽｺﾞﾐは被害者を侮辱するどころか　加害者　に仕立て上げてたなｗｗｗ
ｸﾗｽﾀｰ爆弾で空港で民間人を爆殺した某新聞社もあったがｗ　実行犯は実刑を受けたのか？ｗｗｗ
　
加藤医師が冤罪なのは言うまでも無いがｗ　仮に百万歩譲って喪前の言う通り殺人医者だとしても
もうこれ以上他人を犠牲にすることは無いだろう。
　
それよりも今後も犠牲者を出すだろうﾏｽｺﾞﾐに厳罰を課す方が社会にとって余程利益があると思うがなｗｗｗ

>>723
　
こいつは本当に日本語がわからないのだなwさすが毎捏新聞配達工作員ID:I4x717vk0

>殺された肉親の命と凶悪犯人の命と同列に置くなど漏れだったらとても出来ないorz

この文章で>>721 が言わんとしていることは、「事件の状況、公判を通しての犯人の態度などあくまでも
私情を排して客観的に考察するに死刑は当然で止むを得ない。が、いくら凶悪犯とはいえ一つの人命が失われる
現実を見せ付けられ、（肉親の命が二つ奪われた）立場としては残念。」
であろう。つまり本村さんは憎むべき凶悪殺人犯人とはいえ人間扱いをしており、そのヒューマニズムに対して
>>721 は激賞しているのである。

それを　
>こんな被害者侮蔑発言

と哀れにも読み間違う毎捏新聞配達工作員ID:I4x717vk0、乙www
いつも捏造工作や性犯罪、殺人に夢中で他人を貶める言葉しか発したことがなく、
稀に他人を誉めたと思ったら教祖様にゴマすりだろwww
ID:I4x717vk0の歪んだ心根が滲み出た味わい深い駄文だったなwwwww

>仮に百万歩譲って喪前の言う通り殺人医者だとしても

いくらアホ相手でもそこだけは譲るなよw

>>726
奈良はともかくも福島のご遺族は犯罪被害者ですよ。それをそうでないと言ってる時点でご遺族への
侮辱なのです。

>>721
うーん…
本村さんがまっとうな感覚を持っている証拠の発言だな…

たとえ家族肉親を手に掛けた憎むべき相手でも、顔を見て声を聞き体温を感じた人間の死を望みそれを現実とさせることは普通の倫理観を持つ人間には堪えられない苦悩となる

人間以外に鬼畜となる生き物はなく、人間として許したい自分と鬼畜を征伐したい自分とのせめぎ合いが本村さんの中で始まっているとすれば…

何ともやるせない…

この福島事件では果たして
>>1
で哀悼の意を表している遺族に本村さんほどの倫理観があったのかが疑問ではある

同類といえば同類だ
自分を被害者と思い、加害者と思っている相手を処罰したいと思っているという意味では

ただ違うのは福島事件では癒着胎盤という命に関わる病気を亡くなられた方は持っていて、加藤先生はその病気を見つけ救命しようとして叶わなかった

元から凶悪な殺人犯と加藤先生を並べて比較すること自体が間違いだし、福島事件の愚かな発言をした遺族達も本村さんと比較はすべきではない

>>730
その差は故意の殺人の場合と懲役の長さが違うことで評価されてるんだから問題ないよ。
加害者・犯罪者と被害者という関係に変わりはない。

他スレのコピペだが

産婦人科医不足は弁護士数が増えたためだった！
　　　　　　　
先月、福島県で患者が死亡したとして産婦人科医が逮捕された。　→　ライブドアニュース
医療関係者の中では、医師にミスがないのに逮捕されたとして反発が強いらしい。
　　
同じ福島県では、産婦人科医のなり手がいないようだ。　→　毎日ニュース
　　
福島県の事件は、刑事事件に発展したものだが、
実は、民事事件でも医師は訴訟のターゲットになっている。
なぜなら、弁護士にしてみれば、医師を訴えるのはオイシイからだ。
　　
わしは、医療事故訴訟はしていないのだが、弁護士から見ると、医療訴訟というのは
�@　損害賠償額が小さな事故でも数百万円、大きな事故だと５千万円から１億円
　　（あるいは、それ以上）だから、報酬が大きい
�A　ほとんどの病院・医師は、医療事故の保険に入っているから、勝訴した場合に
　取りっぱぐれが無い。保険に入ってなかったとしても医者はカネ持ちだ。カネがない
　としても、病院の建物や土地・高額な医療設備を差し押さえれば良い。
　　貧乏人を相手に１億円の勝訴判決を取っても、結局１円も取れないが、医者に
　勝訴すれば、確実にカネを取れるのだ。
�B　特に、産婦人科医の場合、現代では、母子ともに健康な状態で子供が生まれる
　のが原則みたいなものだから、医療事故があった場合に、医者のミスが認められ
　やすい（勝訴しやすいあるいは勝訴に近い和解をしやすい）。

>>731
加害者？正当な治療行為を行っただけですが。
それが刑事起訴されたのが問題なんだろう。

自分が幼稚園児だった頃は、手術して失敗したらお医者さんは逮捕されるんだよねと真面目に心配して医者になんか成りたくないと思っていたが…

この福島事件で医師を裁こうとしている連中は幼稚園の頃の俺よりオツムが良いのでしょうか？

>>731
　
新聞配達は相変わらず馬鹿だなｗｗｗ　
　
犬札のｱﾎ検事の休憩や最蛮癇が下す判決のことではなくて
遺族勘定のことを言ってるんだろうがｗｗｗ
　
新聞ばかり読んで新聞のうになると文章が読めなくなるらしいなｗｗｗ

怒らないでマジレスしてほしいんだけど
なんでこんな時間に書き込みできるわけ？
普通の医師なら外来や手術があるはずなんだけど
このこと知った恩師は悲しむぞ？
現実見ようぜ

ちょっと前まで「は」マジメに働いてた医者が多いからなんじゃね？
暇になるとよくわかるよ
あの働き方が異常だったって

>>736
　
こんな時間ってｗ
２ちゃんに書き込むのは日本にいる人間だけだと思ってるのか？ｗｗｗ　
　
ﾏｼﾞﾚｽすると今は夜の9時過ぎだｗｗｗ
　

>>738
おまい海外にいるなら日本のこと忘れろよ
精神的な健康のために（笑

>>731
先ず癒着胎盤である以上100％救命できる病気ではない。
そんな病気に対して全麻下で開腹手術を行って母子の救命を図った。
もともとリスク満載な手術に対し救命できなかったからといって執刀医を加害者扱いするのは思慮が浅すぎる。

>>731
被害者：
Ｋ先生とその御家族
福島及び全国の善良な妊婦
加害者：
遺族
警察
検察
鑑定医

↑
加害者にマスゴミも追加な

>>736
ちょっと「心のカゼ」をひいて療養中…

>>737
漏れもそう思ふ。

467 ：名無しさん＠八周年 ：2008/04/23(水) 12:52:26 ID:qxRWSUZzP
23 名前： 名無しさん＠八周年 投稿日： 2008/04/20(日) 23:25:48 ID:y4fNN1340
読んでて涙が出てきたよ。
世界は日本をしっかり見ているし、日本が発信するメッセージを
正確に聞く耳も持っている。日本の親中メディアは一行も伝えな
い世界からの賞賛の声を、せめてコピペで伝え合おう。

「善光寺が発した静かな怒りは、世界の全仏教徒のみならず宗派を超えた
　宗教指導者が身を切るほどの警告となった」＠CNN（アメリカ）

「ZENKOUJIは一滴の血も流さず、一個の石（投石？）も用いずに最大級の
　デモンストレーションを成し遂げた」＠NBC（アメリカ）

「日本の対中外交の勝利をもたらしたのは、政治家ではなく若き僧侶だった」＠F2

「2000年の時を越えて、遠い東の国にBuddismの精神が変わらず受け継がれている
　ことをZenkojiはこれ以上にない方法で示した。我々は、我々と同じ価値観を
　共有する日本国民と日本の仏教界に強い尊敬と親しみの念を覚える。」＠IDN（インド）

「物静かで政治的な主張をしないことで知られる日本が動いた。拡声器もプラカードも
　用いないその静かな抗議の声はしかし、どんな喧騒よりも深く強く世界の人々の心に
　届くに違いない。」＠BBC（イギリス）

「聖火リレーのボイコットを表明したその日も、Zenkojiは静かだった。その日、
　Zenkojiの境内で取材を続ける私は、全身にしみこむ鐘楼の深く低い音に思わず
　立ち尽くした。憎しみや悲しみを洗い流すこの聖なる音色が1300年にわたり
　受け継がれていることは世界の奇跡である。」＠AE通信（オーストラリア）

日本の血税で日本に留学してる反日支那人のこれに対するささやかな抵抗が白ペンキ。
赤ペンキにするとさすがに犯行声明しちゃうようなものだからなw

>>736
ｵﾏｴの御両親はｵﾏｴをこの世に産み落とした時からいまだに悲しんでおられるだろうなｗ
産科医のミスで脳に障害が残ったと訴えたいところだろうが残念ながら時効だろうし先天性だなｗｗｗ

こんな定番コピペ（>>736）にまで釣られるお前らって・・・
一曲聞いて頭冷やしてこいや

ttp://dtm.e-nen.info/src/up1938.mp3
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1208691480/9　（歌詞）

>ID:WZQGVSDy0
(･∀･)ﾆﾔﾆﾔ

２ｃｈの医師は全員偽者、ってのが常識だ

♪２ｃｈの病院・医者板で　わめかないでください
♪そこにお医者はいません　書き込んでなんかいません

>>745
これ、ソースがないから鵜呑みにできないんだけど＾＾；
トロイの木馬っぽいデマ
確認してから貼ろうよ。

>>751
ソースあるよ
CNNのやつ貼っとくよ

Japanese temple withdraws from torch relay
ttp://edition.cnn.com/2008/WORLD/asiapcf/04/18/thailand.torch/index.html
(CNN) -- Security concerns and sympathy toward Tibetans prompted a Buddhist temple in Nagano,
Japan, to withdraw from participation in the Olympic torch relay next week, a temple official said on Friday.
The torch relay had been set to begin at Zenkoji Temple in Nagano, site of the 1998 Olympic Winter games -- on April 26.
"We have to protect our heritage and visitors," a temple official told reporters, citing security concerns and the "Tibet issue."
Japan's Kyodo news agency quoted the temple official as saying, "Indiscriminate killings were undertaken in Tibet.
We were concerned about Buddhists in Tibet who rose up and a subsequent crackdown against them."

Tibet issueと明記している。日本のヘタレマスゴミは何も報道しないのが良く分かる。

http://akid.s17.xrea.com/urlcache.phtml?url=http%3A%2F%2Fameblo.jp%2Fnorovirus%2Fentry-10089811119.html
にソースあるので見るといい。皆英語だが易しい。

オリジナルのスレ出典元はどこ？

チベットデモがネトウヨに利用されているという噂もあるが

まあそうだろうね
何かあれば蜜に群がる蟻のような街宣車も来るｗ

>752、>753
　求められているのはコピペのソースであって、「海外でも報じられていることのソース」ではない。

>751
http://7c7c.seesaa.net/article/94317083.html
というわけで、コピペはガセ。

>>757
自分には、あちこちの板でコピペ活動に勤しむのが
まったく英語を読めてない人達なんだ、という事が興味深い。
リアルでは小中学生とかなんじゃないかな

452 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/24(木) 12:06:11 ID:hMbSDmSC0
>451　感謝。テキスト起こした。

２００８年（平成２０年）４月２４日（木曜日）

医療漂流　萎縮の現場から

　県立大野病院がある本県の太平洋沿岸部。
「ここは医療崩壊の聖地」
　地元関係者が自嘲（じちょう）気味に言った。同病院の産科医の逮捕後、高リスクのお産の扱いを取りやめる医療機関が各地で相次いでいるからだ。
　この地域で妊娠合併症など難しい症例を一手に引き受けるのは「いわき市立総合磐城共立病院」。産婦人科の常勤医は研修医を含め四人で、年約八百件のお産と約七百件の手術をこなす。
　産婦人科部長の本多つよし医師（四十八）は、以前勤務していた病院で四年前に担当した手術が忘れられない。
　初妊娠で双子が死産となってしまった四十代女性。胎盤が子宮に癒着して残り、無理にはがせば大出血の恐れがあった。
　子宮ごと摘出すれば母体への危険は避けられるが、次の妊娠への期待を持つ女性は術前、「何とか（子宮を）残してほしい」と強く訴えていた。
　抗がん剤を使って胎盤を子宮の中で消滅させる方法を選択。しかし治療の途中で大量の出血が起き、急きょ手術による子宮摘出に切り替えた。一命を取り留めた女性は「無理を言って迷惑をおかけしました」と謝罪したという。

453 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/04/24(木) 12:07:53 ID:hMbSDmSC0
>452　続き

　その後、県立大野病院で、子宮に癒着した胎盤をはがす手術中に妊婦が大量出血して死亡。逮捕された加藤克彦医師（四十）は医局時代の後輩だ。
「あの時、子宮摘出の決断が遅れていたら自分も…」と本多医師。”犯罪者”になっていた可能性にぞっとし「もう二度と同じことはしたくない」とため息を漏らす。
　厚生労働省の調査によると、全国の産科医療機関のうち二十四都府県の計七十七カ所が今年一月以降、お産の休止や取り扱い件数の制限を決めている。産科医不足が主な要因とされるが、医療関係者からは「大野病院事件の影響は大きい」との指摘が出ている。
　本県でも、今年三月に県立南会津病院の産婦人科医が退職したのを機に、六ケ所ある県立病院全てがお産を取りやめる事態となっている。
　いわき市立総合磐城共立病院には今、「肥満」や「胎盤の位置が低い」など、以前なら近隣の病院で対応していた高リスクとまでは言えない事例も、受け入れ要請が相次いでいる。
　数時間の睡眠で日に何件もの手術をすることもある本多医師は、大野病院事件の行方に大きな関心を寄せる。
「事故の可能性は常にある。有罪判決が出たら、自分は職場を去るしかない」

>758
書いてから気づいたよ。

あちこちの板で「コピペの内容についての疑義」を「海外報道の有無」
にすり替えているやりとりを見てきたが、要するに英語が全く読めない人間が
コピペしていたわけだ。

ちと興味を覚えるがコピペの成立過程や疑義への対応を分析するつもりにはなれないな。

>>759 760
磐城共立病院の本多先生、素晴らしいコメントありがとうございます。

それにひきかえ・・・
Nブタ（循環器系）は・・・・

>>759-760
対応が遅いと思います。不当逮捕不当起訴された時点で産科医療から撤退すべきでした。
二度と産科医を逮捕起訴しませんという法律ができてから、復帰すべきでした。

元記事です。
http://www-2ch.net:8080/up/download/1209004453087774.0NwD29
DL pass: 2947

>>451の続き
http://www-2ch.net:8080/up/download/1209076968995575.m7kRqv
DL pass: 2947

片岡くんや綿貫くんはゴールデンウィークは家族旅行かな？

これに該当する病院の医師は直ちに労基署へ通報すべきでは
ないでしょうか。
黙って立ち去るのが一番卑怯、と患者は考えます。

名ばかり管理職と是正勧告　滋賀県立病院に労基署

　労働基準法に基づく是正勧告を受けた滋賀県立成人病センター
＝滋賀県守山市　滋賀県守山市の県立成人病センター
（河野幸裕病院長）で、管理職の医師が、
権限がないのに残業代が支払われない「名ばかり管理職」
の状態に置かれているとして、大津労働基準監督署が労働基準法に
基づく是正勧告をしていたことが２３日、分かった。

　大津労基署は内部告発を受け、今月１１日、センターに立ち入り調査。
同事業庁から事情を聴き、勤務日誌など関係書類を調べた。

　この結果、部長以上の管理職の医師で、勤務終了後５−６時間の残業が
常態化。月数回の夜間当直では、夜間診療や急患対応に追われ、
当直が明けても深夜まで連続勤務する場合も多かったが
残業代は支払われていなかった。

　さらに一般の医師も同様の勤務状態にあったが、
一日８時間の法定労働時間を超える残業をさせる場合、
労使協定を結んで労基署に届け出なければならないとの労働基準法の
規定も守られていなかった。

ｍｉｘｉより。
さすが聖地の住人ですねｗ

-----------------------
2008年04月26日 00:22
ルナ

先日、ある大きな病院事務のトップと勤務医不足から医療崩壊の現象そして争点について話しました。

あの事件は県が医師に責任があったのではなく1人体制での受け入れをさせた病院のある自治体に責任があると語気を強めて話してました。

いづれ裁判所の判決の行方で責任所在は決着がつくでしょう

誰が悪かったと責任を取れで被害者は報われるのでしょうか

話してる最中ムカムカしてきて、その事務長に「もしもあなたの娘さんが被害者だったら、この事件で勤務医が不足すること医療崩壊が加速することを嘆きますか？」と自分の立場だったらどうでしょう？と聞いてみました。

極端すぎるかもしれませんが、犠牲になったら加害者責任と事件の責任の所在が知りたいと欲求するでしょう。

娘が妻が母がそんな行政のしくみで犠牲になったらそういう危機管理もできない行政の責任をうらむでしょうね！

医療過誤があると逮捕・訴訟になってそんな県に医師は行かせない、行きたくないとなるから、やりすぎとか関係者はいうけど「命」のほうが比較にならないほどでかいと思います。

煙の立たないところに火は起きない例えのように医療ミスの原因・所在はうやむやにせず生きてる加害者が責任を取るのがすじに思えるんだけど。

最後にその事務長は24時間、病院の現場を見てください
そういって見た人はいないと開き直っていました

私は64才になるあなたは残りの命をかけて今ある医療改革に着手していますか？と聞く気にもなりませんでした　あほらしくなって・・・

>>767

さすがに金も出さずに文句だけ言う
どうしようもない心の僻地、福島県ですね。
まあ、死んでくださいとしか、いう言葉が無いですね。
バカは死ななきゃ直らないってのは至言ですね。

東北地方は高校時代に男女共学でなく別々に過ごす地域が多い。
娘を持つ親にとっては安心に思える。ところが、これは逆効果。
高校３年生にもなると、「女が歩くオマ○コに見える」「１日の会話の6割以上が下ネタ」。
そのため、福島県は妊娠中絶率の高い県となっている。

福島県は人口比で出産多い県でなかったかいｗ

>>770
出生率とともに中絶率も全国有数ですよｗ

>>736
こんな時間っても、さ、休みは誰にでもあるんだよ。医者が全員土日に休める訳無いでしょ。働く人には必ず休息が必要です。

>やりすぎとか関係者はいうけど「命」のほうが比較にならないほどでかいと思います

もちろん、道路よりは下ですけど。と本音を言わないとｗ

ああ　命より道路が大事な地方なんですねｗ

>>767
　
つーかｗ　このヒトが誰なのか知らんけどｗ
こういう　「決めのフレーズ」　「決め言葉」　を多用したがるのはプロ市民とかﾔｸｻﾞの常套手段だろｗｗｗ
　
そういう言葉やフレーズを使いたいために論点を微妙にずらしたりｗ　対象を置き換えたりするｗ
場合によっては自分のそれまでの主張と全く脈絡無くいきなり　「言葉つながり」　とかでそういうのを出したりするｗｗｗ
　
この場合は、分かり易いのは
>「命」のほうが比較にならないほどでかいと思います。
だろうなｗ
この前後の文章の流れだとｗ　比較すべきものは　「命」　ではないだろうとｗ　
「病死なのにどっかの生きてる人間に責任をとらせたい」　という自分の　「恨み」　だろうに

しかしまあ、ここまで威勢よくクレクレなのもむべなるかなって感じだな。
なんぼ命が大事だろうができないことはできないっつう常識までもが吹き飛んでるヤカラには、もはやつける薬がない。
あとは、そーやって釣り上げた手前の命の値段のまえには、立ち止まってくれる医師なぞ一人もいないことを思い知ってもらう
しかなかろう。

北里大学の海野教授（日本産科婦人科学会・産婦人科医療提供体制検討委員会委員長）は、最近の御講演の中で、産科医療を再建するための必要条件として以下の８項目を挙げられました。
(1) 分娩取扱病院：半減（1200施設→600施設へ）
(2) 分娩取扱病院勤務の産婦人科医数：倍増
　　（1施設当たり3人→6人へ）　
(3) 女性医師の継続的就労が可能な労働環境の整備
(4) 病院勤務医の待遇改善：収入倍増
(5) 公立・公的病院における分娩料：倍増
(6) 新規産婦人科専攻医：年間500人（現行より180人増）
　　を最低限確保
(7) 助産師国家試験合格者：年間2000人
　　（現行より400人増）
(8) 医療事故・紛争対応システムの整備
上記のどの項目をとってみても、個人の努力ではどうにもならないようなことばかりですが、現実に産科医療提供体制の維持が困難となっている地域が全国的に続出していますので、国策により早急に対応する必要があります。

>>759
＞胎盤が子宮に癒着して残り、無理にはがせば大出血の恐れがあった。

やっぱりな。産科医では常識なことなのに、
一か八かはがしたＫが早く自分のミスを認めることを願います。


＞しかし治療の途中で大量の出血が起き、急きょ手術による子宮摘出に切り替えた。

子宮温存を試し子宮を摘出するタイミングを逃して出血死させてしまったＫはミスを早く認めてください。

>>778

もうひとつヒネリが足りんな。

そんなことじゃ今日も釣れんぞ。

>>779

＞胎盤が子宮に癒着して残り、無理にはがせば大出血の恐れがあった。
＞しかし治療の途中で大量の出血が起き、急きょ手術による子宮摘出に切り替えた。

これだけで充分だ。
これは、Ｋのミスが回避できたって証拠だよ。

バカなハナシだが、K先生が認めるもクソも、「ミス（＝過失）」であったことを立証するのは検察の役目だよ。
K先生を技術･知識の点で上回るエキスパート諸先生方が「ミス」ではないと証言し、まったく畑違いの研究医教授先生が
「ミス」であったかも知れないことを否定できないとしか言えてないところで検察は「ミス」をどう立証しよーってんの？

>>778=780
　
相変わらず新聞配達はｱﾎだなｗｗｗ
何でそこまでしてﾃﾒｰのｱﾎさを世間に晒したいかねぇｗｗｗ
　
>>759に書いてるのは大野病院冤罪事件とは全然状況が違うだろうがｗｗｗ
帝切と違って最初から開腹してるわけぢゃないから選択肢は限られてるだろーがｗ
だから薬を投与して大量の出血が始まってしまったら子宮を摘出するしか選択肢は無い。
　
加藤医師の場合は弁護側証人の産科専門の教授が証言してるように帝王切開の最中に癒着胎盤だと分かったら
剥離を完遂するのが第一であって、胎盤摘出して子宮収縮剤も打ってそれでも出血がコントロール出来ないので
子宮摘出というﾀｲﾐﾝｸﾞはミスではない

>>780
？？？？？？？？？？？？？？

馬鹿話崎もその粘着気質を建設的な方向へ向けたら年収300万から脱却出来るかもしれないにｗｗｗ

>>784
倒産が囁かれている毎捏が低脳工作員に年収300万出せるわけねえだろがwww

>>785どっかで本人が書いてたよ。あくまでも自己申告だがｗ

医者も片岡検事や被害者遺族への粘着心を医療技術の向上に振り向ければ医療事故がなくなるかもしれないのにな。

このスレを馬鹿話崎で汚したくはないが、素人童貞の馬鹿話崎は己の能力・努力の欠如や美醜を省みずに、女性器を診て1000万超の収入がある産婦人科医は絶対に許せない存在らしいｗ

>>787
「（医療事故がなくなる）かもしれない」と言ってる時点で医療が必ずしも100%予想どうりいくわけではないと認めているわけだがｗ

我々は一人の産科医を失った。これは敗北を意味するのか？否！始まりなのだ！
毎日新聞に比べ我が医師団の発言力は３０分の１以下である。にも関わらず今日まで戦い抜いてこられたのは何故か！
諸君！我が医師団の発言目的が正しいからだ！
一握りのテロリストが会津にまで膨れ上がったDQN訴訟を扇動して５０余年、地域に住む我々が真実を要求して、何度毎日に踏みにじられたかを思い起こすがいい。
医師団の掲げる、人類一人一人の健康のための戦いを、神が見捨てる訳は無い。
私の同胞、諸君らが愛してくれたKは辞めた、何故だ！
戦いはやや落着いた。諸君らはこの抗弁を対岸の火と見過ごしているのではないのか？しかし、それは重大な過ちである。
毎日新聞は聖なる至高の医療を汚して生き残ろうとしている。我々はその愚かしさを毎日新聞のテロリスト共に教えねばならんのだ。
Kは、諸君らの甘い考えを目覚めさせるために、辞めた！戦いはこれからである。
我々の言論はますます復興しつつある。毎日新聞とてこのままではあるまい。
諸君の父も兄も、毎日の無思慮な報道の前に辞めていったのだ。この悲しみも怒りも忘れてはならない！
それをKは辞表を以って我々に示してくれたのだ！我々は今、この怒りを結集し、毎日新聞に叩きつけて初めて真の勝利を得ることが出来る。
この勝利こそ、逃散者全てへの最大の慰めとなる。
医師団よ立て！悲しみを怒りに変えて、立てよ医師！医師団は諸君等の力を欲しているのだ。
ジーク・ギネコ！！

>>789
俺も最近は丸くなったから相手を全否定までして追い詰めないんだよ。
医者はご遺族の気持ちなど全く汲まないで不当逮捕だなんだと山口の母子殺人の犯人みたく
弁解のみに余念がないわけだが。

＞加藤医師の場合は弁護側証人の産科専門の教授が証言してるように帝王切開の最中に癒着胎盤だと分かったら
　剥離を完遂するのが第一であって、胎盤摘出して子宮収縮剤も打ってそれでも出血がコントロール出来ないので
　子宮摘出というﾀｲﾐﾝｸﾞはミスではない

Ｋを助けるために、失敗例を推奨するんだｗ
これから、癒着胎盤はコイツの失敗例で手術される羽目になるんだな。


＞胎盤が子宮に癒着して残り、無理にはがせば大出血の恐れがあった。
＞しかし治療の途中で大量の出血が起き、急きょ手術による子宮摘出に切り替えた。

大量の出血をしてても癒着胎盤をはがさずに子宮摘出した前例があるんだよ。
Ｋの前に成功してた前例があるんだよ。
コイツは一か八か自分のやり方を試したんだろ。そして失敗した。

すべての産婦人科医は新潟の産婦人科医師達に跪け

>>791
残念ながら、ご遺族の気持ちと、逮捕の正当性とは全く別の話。
それくらいはわかるよな

別にID:mtvDV+CU0にまともに相手することもあるまいて。

たとえば http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1207746874/203
＞203 ：卵の名無しさん：2008/04/27(日) 23:02:58 ID:mtvDV+CU0
＞医者が居るのに受入不能とかありえないし。
＞どうしても断りたくてしかも病院に迷惑かけたくないなら医者は自決すべきだな。

>>792
だからそれを臨床のエキスパートが、臨床医ならば当然に踏まえておくべき「前例」だと証言したんかね？
前例があったということと、それが臨床医として当然に踏まえておくべきだったことかということは別のハナシなんだが。
もし後者だと言える根拠があるんなら、いまからでも福島痴倦にタレ込めよ。

>>795
集団自決しよう！

no　doctor、no　erroｒ

さすが黄金週間。雑巾屋まで来てたとは。

>781
検察側はすでに

・身内であるエキスパートたちの証言は信用できない
・第三者である検察側証人の証言こそが信用できる

という論理を示しているじゃあないか。

そして恐らく、裁判官は検察の面子と「被害者感情」を優先する。

これが法匪による法匪のための司法システム。

被害者は加藤医師とその家族なんだから被害者感情を優先させたら無罪になるはずだお。

この事件のせいで出産難民が一気に増えました。

思うに警察にも少子化促進、難民受け入れ政策を徹底するようにって指示が出てたに違いない。
さすが厚労省、政府はよくやる。

福島県は出産が大杉で困ってるのかｗ

新潟まんせー
やっぱり世界一

>>793
> すべての産婦人科医は新潟の産婦人科医師達に跪け

てゆーか、おまえまだ産科医やってるのか？辞めればいいだろ。

たすけられなかった田舎医者が悪いんだよ
政令指定都市とはレヴェルがちがうんだよ

>>802
初婚年齢全国１位、出生率全国２位だったり３位だったり…
平均で３人は産むからね、福島県は。
４〜５人の子供がいる家も結構多いし。
いたる所で産科を閉鎖した為に、妊婦難民が増えてるのが現状。

程度が低いと大抵は子だくさんだよな

>>806
それが警察の狙いであり、だから見せしめの為に逮捕した、
と言うんだったら相当福島県の少子化を促進したかったんだろうな･･･

もしかすると大量の中国人を福島県に入れたかったのかもしれない。
ゆくゆくは移民大量受け入れ第一福島県になりたい･･･とかｗ

産科・分娩取り扱い休止のお知らせ（平成20年4月1日）
横浜旭中央総合病院
http://asahi-hp.jp/sinryo.file/sanfujinka.file/sanfujinka.html

当院では本年6月末日で、分娩の取り扱い及び産科診療を休止致します。
また、現在のところ7月以降の常勤医確保の目処はたっておらず、産婦人科診療を全て中止せざるをえない状況です。
当院かかりつけの妊婦さんにはご心配、ご迷惑をおかけしまして申し訳ありません。
現在受診中の妊婦さんで、7月以降に当院で分娩予定の方には対応が出来なくなりました。
大変恐れ入りますが他分娩施設へご紹介させて頂きます。
また6月末日までは現状通り、入院・外来診療、分娩、時間外診療、すべて応需致します。

本当にどんどん増えていくね

福島県警は、亡国の徒と言っても過言じゃないんじゃないか？

本当、出産難民の引き金を思いっきり引いたのはお前らだと自覚しれ。

>>792
　
新聞配達はﾂｸﾂﾞｸ馬鹿だなｗｗｗ
書けば書くだけ馬鹿を晒すだけだから止めたほうが良いのになｗｗｗ
　
>Ｋを助けるために、失敗例を推奨するんだｗ
>これから、癒着胎盤はコイツの失敗例で手術される羽目になるんだな。
　
「帝切で胎盤剥離中に癒着に気づいたら胎盤剥離を完遂して止血を試みる」　と言うのは何例も
癒着胎盤を扱った専門家が　「自分もそうする」　と言うお墨付きの推奨される手法だろうｗｗｗ
　
それのどこがおかしいと言うのか説明してくれんか？ｗｗｗ
それとも犬札が言う、「出血のコントロールがつかなくても閉腹して抗がん剤投与する」　というのでもしろと言うのか？ｗｗｗ
「胎盤剥離中にﾁｮｯﾄでも抵抗を感じたら子宮摘出」　か？　術野の確保が難しくて別の合併症が生じるだろうがなｗｗｗ
　
推奨される方法でも常にうまくいく訳ではなくｗ　不幸な結果に終わる場合もあるｗｗｗ
これはあらゆる手術・医療行為に言える常識だｗｗｗ　

>>808
あー、それ冗談じゃないかもねｗ
この国の統治機構はもう機能してないから。

警察の関係者って選挙で選べないんだよね
つまり民意が反映されないわけ

それが怖いね。暴走しても止める術ないし。

>>813
なんでも民意が反映すればいいと思ってるバカ発見。
民意の反映が理想ならマスゴミに医療ミスの怖さを吹き込まれた庶民が
裁判員やって医者がバシバシ有罪になるのも受け入れるんだな。

>>814
ああ、そうだね

マスゴミがそういや滅茶苦茶に煽るんだよね。本当に困ったもんだ
警察が暴走しても歯止めがかけられず、マスゴミは偏向報道ばっか行う

医療崩壊はもう避けようが無いんだな。

いやいや偏向報道は意図的じゃよｗ

医療崩壊促進委員会乙ｗ

>>814
とりあえず、裁判員制度の資料をよく読むことをおすすめするｗ

>>808
福島を廃県にする予定だな

>>811
＞「帝切で胎盤剥離中に癒着に気づいたら胎盤剥離を完遂して止血を試みる」


で、その方法で癒着胎盤だった子宮を温存できたのは何件？

帝王切開なら、胎盤は手で剥がすことを注文する。
クーパーだと、コイツら慎重に考えずに何でもひきちぎるぜ。
手で剥がせなかったら、付着でなく癒着を疑ってもらう。
最初から癒着胎盤として人手も輸血準備もなければ躊躇なく子宮を取ってもらう。
これが癒着胎盤の常識だったはず。

一か八かのやり方を試されて、
「やっちゃった」「最悪」「あんなに血が出るとは思わなかった」なんてことを、
失敗された医者に絶対言われたくないよなあ。

>819
すごくレベル低いのが来た。

>>819
検察の工作員乙

越後の医局員でしょ

馬鹿話崎君のお友達？

>>814
日本も戦後の一時期までは、検事長はアメリカに習って民選だったことがある《実際に選挙が行われたかは不明）
むろん、占領が終わるとすぐに廃止。
また、軍法会議（常設のほう）も公開で行われていたが（大正デモクラシーの流れ）、5･15事件の審理のとき、冒頭
で、送られてきた助命嘆願書が積み上げられているところを公開したら、さらに殺到してしまい減刑のよすがとなった。
これに気をよくして2･26事件が決行されたのは言うまでもない。

>>820
福島県警や福島地検と同じレベルなんだよねw

同じレベル、つか、K岡または後任検事そのものだろw

失敗した医者を救う会は、死刑反対弁護軍団みたいに気持ち悪い存在だよ。

冤罪被害者を救う会なんだけど。

冤罪被害者を救う会どころか、犯罪被害者を救う会といってもいい。

冤罪が判明した後に関わった判事検事刑事が全員逮捕されて取り調べを受けた、
というより支離滅裂な事案だと思うけど。

>>819
　
ﾜﾗﾀｗｗｗ　どこまでも恥知らずだなｗｗｗ
いつもの新聞配達だと思ってたが違うのか？！ｗｗｗ　
例の新聞配達も馬鹿だがｗ　もう少しは知能があった気がするなｗｗｗ
　
>クーパーだと、コイツら慎重に考えずに何でもひきちぎるぜ。
　
クーパーでどうやって　「引きちぎる」　んだよｗｗｗ　喪前ｗ　クーパーって何か分かってないだろ？ｗｗｗ
　
>これが癒着胎盤の常識だったはず。 　
　
ってのが稀に見る傑作だな！ｗｗｗ　　
常識って誰が決めるんだ？ｗ　それを仕事にしてる専門家集団だろうがｗ
その専門家集団が　「喪前の常識」　を否定してるんだがなｗｗｗ
ﾃﾒｰの脳内電波世界のことを現実世界にあてはめないでくれｗｗｗ　

それに帝切で胎盤剥離する時に抵抗を感じるというのは結構な頻度であるらしいｗ
　
喪前の　「常識」　だったらそういうのは全部子宮摘出かｗｗｗ
ますます少子化が促進されそうだなｗｗｗ
　
ま、犬札的にはそれで全然構わんのかも知れんがｗｗｗ

ほんとうに出血が原因で亡くなったん？　教えて、えらい人。

一か八かで書き込んでもらっては困る。

子宮全摘ができて閉腹の段階で突然のＶＴだろ。ヘマトクリットだって格段には下がってないし、因果関係から否定していかないの？

越後の大学の手にかかれば、あらゆる死因のストーリーがつくれるんでしょう
「この鑑定はフィクションです。実際の医学所見とは無関係です。」と書いてあったりして

いろいろ言いたいことあるのかと思われますが
新潟大学病院の医局の人達はみんな患者さんのために一生懸命です
一部の人達のために新潟大学全ての医師が悪いみたいことは言わないでください
さすがに総回診みてるとかわいそうになりますが、皆さんとても熱心なんです

>>831
＞常識って誰が決めるんだ？ｗ　それを仕事にしてる専門家集団だろうがｗ
その専門家集団が　「喪前の常識」　を否定してるんだがなｗｗｗ


失敗の実例が出てるのだから専門家の常識が間違ってたんだな。直せよ。
ていうか、コイツらはＫを助けるために急きょ失敗例を推奨してるだけ。

これから癒着胎盤がコイツの失敗例で手術される羽目になったら一大事だぞ。

最初から癒着胎盤として人手も輸血準備もなければ躊躇なく子宮を取ってもらう。
これが癒着胎盤の常識だ。

>>837

新潟！　　米でも作ってろってんだ。
産科手術鑑定なんて、だいそれたことするな。

>>832
＞それに帝切で胎盤剥離する時に抵抗を感じるというのは結構な頻度であるらしいｗ


手で剥がれない付着胎盤はない。丁寧に剥がせよ。
他科はもっと緻密な手術をこなしてるだろ。
クーパーで簡単に癒着を切るなんて、産科医はおおざっぱすぎるよな。
クーパーだから「思いきって簡単に」切っちゃったんだろ？
手ではがしてたら、もっと慎重に考えたんじゃないか？

クーパーで「切る」ってなんだそりゃ
癒着胎盤を剥離したことないだろ

＞癒着の深さは4.5mm〜6mm子宮の厚みの5分の1
＞病理鑑定では、被害者の胎盤は絨毛が子宮筋層まで食い込んだ重度の癒着胎盤だった


最初はこじって剥がしていただろうけど、最後はハサミとしてちょん切っただろ。

クーパーの使い方が一番上手いのは外科だと思う
他科の医者でも臨床やってれば自然に基本は身についてるだろ・・
「切る」って言ってる時点で外科的な素養はゼロなんだろうな

そろそろアホにエサやらないでスルーしてくれないかな？
相手してもらえるのがうれしくてはしゃぎまくるから。

　　　 （　　　ヽ⌒ヽ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―　　 ＠　　―
　　　　ゝ　　　　 　 ） 　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　／　　|　　＼
　　　　　　 　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　., - 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 　 ）
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　　　　　　　　.,',i＞＜iヽ. 　/　　　　　 ヽ 　　　＜今日はいっぱい釣るのー
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　　　　n＿＿(ｉ/wkつつ7　　　　　　　　ヽ
　　　　＼　１￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 ＼
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出血は多量だったが、手術自体は完遂できているし、経過やデータからは
失血からＶＴがおきたとは断言できないだろう。
羊水塞栓や投与薬剤によるアナフィラキシーショックなどによる可能性も
じゅうぶんあり、胎盤剥離とティッシュトートの因果関係には蓋然性が
あるとはいいきれないと思う。
新潟大学の田中教授だっけか、この人が検察側の鑑定人になっていることは、
逮捕や起訴には不利に働いただろうけど、裁判での鑑定人としてはむしろ
有利に働いていると思うね。
ある意味、田中教授が検察を背後から撃っているんだから、新潟大学を
責めるのは的外れだな。

>>843
観血的な処置のあまりない内科医の俺でさえ、クーパーの背の使い方を知っているというのに・・・
クーパーで｢切る｣と断言してしまう医師は臨床経験がないのでは？と疑ってしまう。

>>847
医師ではありませんからｗ

あ、そうなんですかｗ　それなら納得ｗ

官僚は、医師と患者に喧嘩を仕向けて、「医者が悪いんですよー」と言いながら医療費を削りたい。
官僚は、自分の手を汚したくないから。

立法府は、官僚の言いなり。
官僚の専門知識とマンパワーが無ければ、何も出来ないから。

政財界は持ちつ持たれつだから、財界は上記方針を支持。

マスコミは財界の言いなりだから、上記方針にのっとり、情報操作に奔走。

国民の多くは、マスコミの言うことを盲信。（テレビで言ってるんだから間違いない、と。）

最後の防衛ラインは、司法しかない。

変な国策や、クレーマー（金目当て弁護士や、テレビ見すぎの検事を含む）に対して、
まともな判決さえしてくれれば、最後の砦となる。
常に医者を勝たせろとは、言わない。悪質なら、そのように判決するのは適切な判断だから。
でも、「期待権」等を作り出すような、「何でも有りの無茶苦茶」やってたら、
医者もなりふり構っていられなくなる。

この事件の判決には、注目しています。

刑事だから期待権は関係ないと思うね。
加藤先生は無罪だよ。

>>837
入院患者さんですか？
産婦人科病棟の茄子さんですか？
それとも医局員？


＞さすがに総回診みてるとかわいそうになりますが、

医局員も虐げられてるということですか？

興味のある方は、ぜひ参加ください。

勤務医の労働環境を考えるシンポジウム
「あなたを診る医師がいなくなる！
〜過重労働の医師を病院は守れるのか〜」
日時:６月28日土曜日　午後２時〜５時（開場１時）
会場:東京医科歯科大学講堂（５号館４階）
　ＪＲ中央線・総武線「御茶ノ水」駅（御茶ノ水橋口）、
　東京メトロ丸ノ内線「御茶ノ水」駅（医科歯科口）すぐ

http://iseki77.blog65.fc2.com/

これいいね

２次医療機関の形態については、施設を「産科」か「婦人科」に特化し、
地域における連携を保ちながら、「産科に特化した施設」（周産期センター）では、
１施設当たり年間1500〜2000件の分娩を担当するとしている。まずこのスケールを設定することで、
当該施設では「少なくとも10人の医師を必要とするが、
そのうち専任は専門医３人程度とする」としている。３人以外の10人を充足させる医師数は、
先述した「婦人科」などの病院群とのローテーション構築で確保する。
　その上で、勤務医の年収は診療部長級2500万円以上、医長級2000万円以上、
医員1500万円以上とするなど、待遇面での具体的数字も示している。
勤務医の年収については、公務員的な給与体系の見直しを前提として、
弾力的な運用を図る方向が明確に提示されている。
http://www.japan-medicine.com/shiten/shiten1.html

>>854
あとは院内事故調査委員会の確立だけだなｗ

>>854
は？
産科に特化した方は死ねってか

>>856
特化というか特攻というか
お産の為に花と散る専科の誕生ですな

　　 ﾞl、.､,、　　　　　　　　　 　 　 　 　 ,,,,,,i､　
　　　　 l、 -,,7i､　　　　　　　　　　　　　　 ﾞl　.ﾞl、
　　　　 .ﾞl′." .ﾉ ､、.,,,,,、　 _,,┬―‐y-ｰi､ ﾞl　 ﾞl,　　　　　　　　　　　　　　＿＿
　　　　　 ﾞ,i´.r'' ,-,,|,,,--"_、lﾞ/(_);(_)lﾞヽ　 ｀'i､　　ト　　 　 　 　 　 　 _,,､-'"゛ ,,／　　　
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　　　 ﾞl ﾞl　""　ｒ'"ﾞ" .,／゛.凵,,,,,,l：.lﾞ　　.ﾞl,,,,r‐'''"'"'“￣￣￣￣￣￣￣￣“''''―,,,,_
　　　 │ﾞl　　　._,,,,-ｲ,,,,、　　　　 "''""ﾞﾞ″　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ｀ﾞﾞ''ヽ,、
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特攻機　【産科】（さんか）　2008　日本

>>854
現状よりは少しはましでしょ？

訴訟は除いて、とりあえず。

>>858
素晴らしい作品ですね。笑った。

>>858
特攻機　【散花】（さんか）　2008　日本

>>852
どれだって関係ないだろ
医局員にまでも不当な中傷やめろといってるんだよ
ボケが

↑ボンクラ新潟教授がでた〜。

越後屋ケンちゃん

http://kazu-dai.cocolog-nifty.com/blog/2008/05/post_eab7.html
紫色の顔の友達を助けたい

＞医療事故における業務上過失致死傷罪判決（確定）の内容　
＞平成１２年（２０００年）から平成１８年(２００６年）６月まで
によれば確定判決に於いて有罪率は１００％です。wktk

日医ニュース　定例記者会見

厚生労働省の「第三次試案」について
http://www.med.or.jp/nichinews/n200505e.html

　木下勝之常任理事は，厚生労働省が，4月3日に，「医療の安全の確保に向けた医療事故による死亡の原因究明・再発防止等の
在り方に関する試案─第三次試案─」を公表したことを受け，各都道府県医師会に対して，本試案に対する意見を求めたことを紹介した．
また，4月24日に，「厚労省第三次試案」に関する都道府県医師会担当理事連絡協議会を開催して，意見を集約したうえで，
最終的な日医の見解を公表したいとの意向を示した．
　同常任理事は，まず，診療関連死に関する新たな死因究明制度創設の必要性が高まった大きなきっかけが，平成18年2月の
「福島県立大野病院事件」であったことに触れ，この不幸な事件は，医療界に大きな衝撃を与えたと発言．医療安全のためには，
真摯に原因を究明し，再発予防につなげることが重要であることから，刑事訴追という誤った方向性を転換し，
新たな死因究明制度をつくろうと議論を進めてきた結果，このたび，第三次試案が示されたと，その経緯を説明した．
　同常任理事は，「第三次試案は，第二次試案の不完全で誤解を招いた点が明確化された」と評価した．そして，
都道府県医師会の意見を集約したうえで，この試案に基づいた医療安全調査委員会の設置法案を成立させ，医療事故による
死亡事例に対する誤った刑事訴追の流れを変えていきたいと改めて強調した．

>>866
木下理事って試案持ってあちこち働いてるがどこかの回し者かい

>>864
その元ネタのほうって大ヒットだったそうだけど、ヌけんかったよね、当時としても。

死んだらすぐに届けましょうってことですね

帝王切開で大量出血、妊婦と胎児死亡…静岡厚生病院

静岡厚生病院（静岡市葵区北番町、２６５床）は２日、同病院で帝王切開手術を受けた静岡市の妊婦（２４）と１０か月の胎児が死亡する医療事故が起きたと発表した。


　同病院は、静岡中央署に異状死の届け出を行った。

　記者会見した玉内登志雄院長によると、妊婦は出産予定日を３日過ぎた４月２７日朝に容体が急変し、自分で同病院に来た。
医師が帝王切開したが胎児は死亡。その後、妊婦も大量出血を起こし、同日午後に死亡したとしている。

　妊婦は胎盤早期はく離と診断され、手術を受けた。
胎盤が分娩(ぶんべん)前にはがれると、胎児は低酸素状態になり、妊婦も大量出血で生命に危険が及ぶことがあり、妊婦の１％弱に起こるという。

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080502-OYT1T00335.htm

>>869
これ、異常死なのか？
どうみても病死にしかみえないんだけど＾＾；

胎盤の息づかいを感じていれば早剥も・・・・ってやつですかね

また逮捕起訴か。
何時までも産科をやっているんじゃないよ。
逮捕起訴を予防する最良の方法は「産科医療をしないこと。」

>>869
これのどこが事故なんだ？
ただの病死だろうに
なめてんのか静岡厚生病院

帝王切開受けた妊婦死亡　静岡県警が司法解剖
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/080502/crm0805021259019-n1.htm

　静岡厚生病院（静岡市葵区）は2日、陣痛を訴え入院した静岡市内の妊婦（24）が先月27日、
帝王切開の手術後に死亡したと発表した。同病院では「死亡に直結する医療ミスはなかった」としているが、
2日までに異状死として県警に届け出た。県警が司法解剖して死因を調べている。
　病院によると、妊婦は平成19年9月に初診を受け、妊娠40週だった先月27日朝、陣痛を訴え入院。
医師の診察で胎児の心拍がなく、胎盤のはく離が起きていたため、同日午前9時すぎ、帝王切開手術を行い、
胎児が死亡しているのを確認した。妊婦は手術中にけいれんを起こし、意識レベルが低下。
手術後の同日午後1時40分ごろ、死亡した。
　玉内登志雄院長は「患者が亡くなったことを遺族におわびしたい」としている。

ミスはミスだと認めろよ
母児とも救えなかったのだから
健診で兆候見落としてたか十分な輸血用意せずに手術したからだ

えーっと、ちょい前に話題にあった死因のＶＴ・ＶＦについてなんですが、
僕には大量輸血（ポンピング）→溶血→高Ｋ血症→ＶＴぢゃないかと、ずっと前から思っていたんですけど。

裁判で、ガスの結果とか明らかになってないのかなぁ？


・・・って周回遅れ？？

>>875
釣りだよね？
早剥だもん

>>874
司法解剖は原因究明できないんだよね。
管理部の保身の犠牲になった産科医ｶﾜｲｿｳ

>>877
いやきっとマジ。
知識レベルは福島県警・福島地検=皮先ヨゼフ=雑巾だから。

早剥だけど大野事件のように後で医師法違反で難癖つけられないように一応
報告したのをマスゴミがかぎつけたと・・・。
静岡県警・地検が福島と同レベルではないことを祈る。

>>874,878
「おわび」することがすでに、背中から撃ってるんだけどな。
管理部の背信だな。

静岡も
　あなどりがたき
　　聖地かなｗ

警察は告訴告発を受ければ、産科医を書類送検や逮捕する。
検察は有罪に持ち込む自信があれが起訴するだけ。
産科医は書類送検や逮捕、起訴をさけるために、産科医療から撤退するだけ。
妊婦は結局どこにも産む場所がなくなり、馬宿が分娩所になるだけ。
周産期死亡は上昇するが、一人分娩できない人間が自然淘汰されるだけ。
医療費は削減できて厚生労働省は喜ぶ。

>>880
早期剥離で死んで経過中重大なミスがないのであれば
漏れが院長なら届けないけどな。
保身の院長逝ってよしだな。

>>882
今後は早剥は母児死亡がデフォになるだろうて

【静岡】不当逮捕された産婦人科医師を救え

こんなことにならないことを祈ります。

悪徳弁護士が暗躍しなければいいが・・・
奥さんや子供の敵を取りましょう！
なんて相談していたら怖いです。
夫には同情しますが・・・

糞スレ糞スレ
糞産科医は死ね

同情はしてもいいけど、そこは謝罪するところじゃないｗ

困ったもんだｗ

母児を救えなかったら過失なんだよ

>>888
胎児は死亡した状態で搬入されてるんだが、、、、、どうしろと？
黒魔術か？錬金術師か？

既に　静岡中央署に届け出た

【静岡】不当逮捕された産婦人科医師を救え

なりそうな予感？？？




大量出血の妊婦死亡、胎児も助からず　静岡の病院
http://www.shizushin.com/news/social/shizuoka/20080502000000000064.htm

　静岡の病院は2日、陣痛を訴えて来院した静岡市内の妊婦（24）が大量に出血し、死亡する医療事故があったと発表した。
胎児も助からなかった。病院と遺族はそれぞれ、静岡中央署に届け出た。同署は司法解剖するなどして過失の有無について任意捜査を始めた。
　同病院によると、妊婦は分娩（ぶんべん）予定日を3日すぎた4月27日午前0時ごろ、陣痛が始まったと同病院に電話連絡。
対応した看護師、助産師は問題がないと判断し、自宅待機を伝えた。妊婦は約6時間後に再度電話で訴えて来院し、同日午前8時すぎに
医師が診察したところ、既に胎児の心拍は無かった。
　母体は、胎児がまだ子宮内にいるのに胎盤がはがれてしまう症状「胎盤早期剥離（はくり）」が確認された。緊急帝王切開を行い、
子宮内から死亡した胎児を取り出した。母体は3リットルを超える大量の出血があり、輸血を含む5リットル以上の輸液で対処したが、
けいれんや意識レベルの低下が起こり、妊婦は同日午後1時40分ごろ死亡した。
　妊婦は昨年9月に同病院を初めて受診し、死亡2日前の4月25日の診察では母子ともに異常はなかったという。
　院長は「母子ともに亡くなった結果について遺族におわび申し上げます」と述べた上で、「現段階では医療過誤との認識はない」と話した。
　病院の届け出を受けた静岡中央署は病院関係者から任意で事情を聴き、カルテなどの提出を受けた。

>>890
病院と遺族はそれぞれ、静岡中央署に届け出た。
となってるから遺族は刑事立件望んでるんだなｗ

対応した看護師、助産師は問題がないと判断し、自宅待機を伝えた。妊婦は約6時間後に再度電話で訴えて来院し、同日午前8時すぎに

ここが争点になるんか？

>>890
静岡地検の担当検事に次の漢字を読ませてみましょう。
「臍帯」
「剥離」
これを正しく読むことができる知能・知識があれば起訴されることは
無いでしょう。



福島は・・・・orz

>>883
早剥で亡くなったことを院長がお詫びしたいそうだ。
この院長にかかればガンで亡くなってもお詫びしてくれるわけだ。
いや老衰や地震で下敷きになって死んでもそこに受診しておけば漏れなくお詫びしてくれるだろうｗｗｗ

いまごろある大学教授に鑑定依頼が検討されてる鴨

>>895
よばれるのを待ちきれずに既に現地に駆けつけている鴨

刑事事件なら過失とられる可能性ありだね
「０時の時点で来院するよう伝えていれば救命できた可能性がある・・・・」
法曹人間が得意とする後出しじゃんけん炸裂