ドクターコールについて考えるスレ★5便

この古くて新しいテーマであるこのスレも２００１年以来、いろいろ医療情勢に応じてその変遷を見てきました。
　また「病院・医者」板にも関わらず以前のスレでは
　箸詰め職人のPCPとかいう人たちによって荒らされまともな議論ができなくなりました。
　しかし前スレの後半ではPCPが来なくなりようやく「病院・医者」板らしくなりました。
　そこで今回も初期のレス趣旨に立ち返って機内医療についてまじめに意見を交換できればと思います。
　できれば「元IM」や「かんた」さんが戻ってこれるようなスレにしたいと思います。
　前スレでは航空会社に直接聞いた方や航空板の住人の方も現れまたまた盛り上がってきました。
　PCPさんたちは他のスレで暴れてください。そうしないとまたアク禁となりますよ。
　まともなマスコミの方も意見を聞かせて下さい。
　今後も「病院・医者」板にふさわしいスレにしましょう。

ドクターコールについて考えるスレ★4便

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202287643/l50

３げっと

4取りました

なんだ、まだやっているのか。
もう結論でているのに。

>>1の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか。

結論）
乗客としての医師に応召の義務なし

>>7
大賛成だが日本の航空会社でしか通じないそうだ、、、

欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱欝欝欝鬱欝欝欝鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝鬱欝鬱欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝鬱欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱鬱欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝
欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝欝

前スレでもなんどもいってるんです
でも納得しない
やっと落ちついたかと思ったら、
>>1、鏡にむかって、

　　　　　　　＿＿＿＿
　　　　　　　|　　　　　 |　 　 　 　 　／￣￣￣￣＼
　　　　　　　| (´･ω･(　　　　)　　＜　 ファイト！　|
　　　　　　　| （　　　 （　　　 ）　　　＼＿＿＿＿／
　　　　　　　￣￣￣￣U　U
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　とか言ってるんです。


そこでまたブチギレですよ。
あのな、キャンディキャンディか>>1は。ボケが。
二目と見られぬ顔して何が、ファイト、だ。

>>1は本当に人間なのかと問いたい。
問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。


　　　　　　　　　(´･ω･`)
　　　　　　　　　（　　　 ）
　　　　　　　　　　Ｕ　Ｕ


>>1は進化の歴史から取り残されてるんちゃうんかと。

乗客見殺しのｐｃｐが来なくなってからはこのスレもおとなしくなったね

乗客を見殺しにしているのはJALだろう。
無責任体制のJALを訴えろ。

どうしても最初はスレと関係のないお約束の変なレスが来る

>>12
医師といえどもお客様なのだから、医師にできるだけ迷惑をかけないように
できるだけドクターコールをしないでCAだけでAEDまでもしてしまう、というのは
結果として乗客を見殺しにしてしまうかもしれないが
「医師・病院板」としてはJALのこの考えに賛成だ。

>>12
お前は医師でないからそんなお気楽なことが言えるんだよＷＷ

乗客を見殺しにしたくないならドクターコールをガンガンやらないといけなくなるではないか！
それは医師といえども乗客なのだからはっきりいって迷惑なんだよ

>>13
テンプレみたいなもんだ。
そして簡単に釣れる>>14-15、メアド欄すら読んでない。

誰か実際に機内でドクターコールに応じた先生はおられませんか？
できればその時のお話を伺いたいのですが。

ユナイテッドやノースにしか乗らない俺は「サマリア人法」があるから
コールに応じてもＯＫ？

ＮＯ

甘やかしちゃ　いかん

スチュワーデス板。ドクターコール姉妹スレあります。
http://urac12ch.net/
スチュワーデスファン。現役CAヌードやってます。
http://ovarb.info/

>>18
ノースのビジネスクラスに乗っていて、成田着のフライトでコールに応じたら
そのまま病院までついて行くハメになり、地元への乗り継ぎができなくなって
自腹を切って帰ってきた人なら知ってる。
そういう目に遭いたければコールに応じてもＯＫでつ。
あと相手が知能犯なら「日本に着陸した後の応急処置が悪かった」と
サマリア法のない日本の裁判所に訴えられることも考えられる。

>>21
日本に着陸した後でも本人が税関を通って入国するまではその航空会社の国の法に従う。
従って日本の裁判所に訴えられることができるのは入国してからの治療のみ。
このあたりがこの問題をややこしくしているいというか
患者が訴えることができない＝＞コールに応じた医師が訴えられない、となっていく

いちいち考えるな
「スルー」しとけば考えるのは渡航先での予定だけだ

>>21
＞そのまま病院までついて行くハメになり、
ウソ、ありえない。
ドクターコールをしなければならなく、また成田で病院に直行するくらい重症の乗客と一緒に入国したの？
成田のC.I.Qはそんなに甘くないよ。
医師かどうかわからない人間を荷物も持たないで無条件で入国することはできない。
例外は家族のみ。
病院へは航空会社の社員か空港の医師か受け入れ病院の医師が待機しているはず。

以前、この方法で日本に不法入国しようとしたフィリピンやタイの医師？がいっぱいいたからねｗ

>>24
同僚から本人の体験談として直接聞いた話だよ。
日本人医師が日本に帰国して荷物と一緒に入国するのがあり得ない理由って何？
まあノース工作員がウソ認定したくて必死になる気持ちは分かるけどね。

>>25
そんなウソを信じるなんて、、、
そいつにだまされたなｗｗ

だからC.I.Qはどうやって通関したんだ？？？
また、機内でドクターコールしてなおかつ成田の病院に直行しなければならないようなレベルなら
荷物を待ったりしないぞｗ
荷物は航空職員が受け取って後で病院に持っていく。
あ、ゴメン、ゴメン、、、
その同僚は国会議員で医師とか国連の職員で医師かノースの嘱託医だったんだね。
それならありえる。
それとも釣り？？？
医師で付き添いという理由だけではC.I.Q/N.R.tは優先的に入国させてくれないんだよ。

ほんとに行儀の悪い奴らだな
前すれきちんと沈めてから移れよ

百姓(耕作員)がすぐ湧くね

このスレ

機内医療は、航空会社が医師を雇用して責任を持ってするべきものであり、
乗客である医師に迷惑をかけるのは、航空会社がサービス業としての義務を放棄したとみなしてもよいでしょう。

医師・医者辞めちまえ。

航空会社なんかやめちまえ。

>>29
乗客を目的地にまで運ぶという運送契約しかしていないのだから
機内医療なんてする必要もないし無意味。
そもそも乗客の寿命を延ばす必要があるのだろうか。

よって航空会社はドクターコールをする必要性がない。
そこで乗客としての医師は堂々と寝ていることができる。

うるさい世の中になってみんなが不便。ただそれだけのこと。

>>32
そうやって明示しとけばいいと思うよ

「航空機内は環境が変化し健康に害をあたえる
航空会社は社会の公器として〜」なんて
航空医学会なんかでえらそうにぶたなければ良いと思う
乞食が識者のふりをするのがむかつくんだよなぁ

>>34
約款にもタイムテーブルにもホームページにも運送契約のことしか記されてない。
すなわち乗客を目的地まで運ぶことしか明示していない。
＞航空会社は社会の公器として〜
そんなこと航空関係の医学会では誰も言ってないぞ
電車やバスであるまいし・・・
言っているとしたらフロアーの航空オタの医師ぐらいｗ

>>20のCAヌードをみせてほしい。話はそれからだ。

>>36
これで許して、、、
http://www.youtube.com/watch?v=N1M7Qh0xaDA

かんた先生来ないかな

ANAインターCAの羽目酉持ってるからうｐしようか？

ただすげービッチだから価値低いかもw

ドクターコールって何ですか？

コールガールみたいなもんかな。

医者の形に彫刻した石炭の事だよ。

乗客見殺しで反ＪＡＬのｐｃｐは来ないかなｗ

997 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう


998 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である


999 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
ＣＡだけでフォローしようとするＪＡＬはクソ
　もっとＪＡＬは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ


1000 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ

あ〜、すっきりしたｗｗ

43 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反ＪＡＬのｐｃｐは来ないかなｗ


44 名前：ID:Db3NjBOw0[] 投稿日：2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう


998 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である


999 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
ＣＡだけでフォローしようとするＪＡＬはクソ
　もっとＪＡＬは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ


1000 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ

あ〜、すっきりしたｗｗ

>>45
ほんとpcpって相手にされなくなったからといってレスの最後でドサクサまぎれに、最低のやつだな

>>44
>>45
>>46
クソJALでヌードになって会社を首になったあふぉ外人スチでも見てオナってろ
俺さまと同じJAL嫌いの朝日の記事からだ
http://atashi.com/imgbbs/flash/img-box/img20060123160113.swf

>>47
アタシ.comになってるぞ。ブラクラじゃねーか。死ね

>>40
冷たい態度にドクター凍る

寒い駄洒落にその場も凍る

>>47はもう開かなくなっているぞ

航空機内での心肺蘇生の実施により心的外傷を負った１例
http://plaza.umin.ac.jp/~GHDNet/08/cprtrauma.htm

>＞51もブラクラ

おまいらは大地震が起きても勤務時間以外ならスルーなのか？

I am now at Hiroshima.

JALは黒字になったため社員に一律に１０万円も支給するそうだ。
運賃下げろ〜

１０年くらい前にノースウェストで、アメリカから関空にかえる途中で、手をあげたことがある。
ところが、血圧計くらいしかものがなく、薬もぜんぜんなかった。
患者も、意地汚くワイン飲み過ぎで気分悪くなった日本人だったので、吐かせて、おとなしく
させておくだけでよかったが。
善意で行ったことではあるが、写真たてと50ドルのチケットをもらった。使えなかったけど。
今は、AEDがあるにしても、薬がなければBLSしかできないので、医者が手をあげる必要は
ないんじゃないかなー。

> AEDがあるにしても、薬がなければBLSしかできないので、
> 医者が手をあげる必要はないんじゃないかなー。

そういう理由ではなく、
単純にコールはスルー、なのだよ

たまの休みに散髪でもしてる途中に、
「あんた洋食のコックなら、はらの減ってる俺のために
　ここで海老フライでも作ってみろよ」
って言われてホイホイ作ってやるのか？って話

散髪屋で椅子に座っているあなたは、
「医師」なのか「客」なのかってことだ

43 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反ＪＡＬのｐｃｐは来ないかなｗ


44 名前：ID:Db3NjBOw0[] 投稿日：2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう


998 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である


999 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
ＣＡだけでフォローしようとするＪＡＬはクソ
　もっとＪＡＬは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ


1000 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ

あ〜、すっきりしたｗｗ

さて、上のコピペでJAL側が乗客の安心を確保する策を何一つ取ろうとせず、
医者に責任を丸投げしてることがハッキリした。

まず乗客側が、よりマトモな扱いを受けられるようJALを訴えるべきだ。
大組織は、裁判で無いと動かない。
また有名な高須氏の事例のように、JALから不当な扱いを受けた医師も、
当然JALを訴えて見るべきだ。

>>59
>>58のコピペの９９９は「医師に頼らないでＣＡだけでフォローしようとするＪＡＬはクソ」だから
999の意見は「医師に丸投げしないJALはクソ」と言っているのであって
私のようなスルー組はJALのこの態度はありがたいと思う。

＞JAL側が乗客の安心を確保する策を何一つ取ろうとせず
「何一つ取ろうとせず＝コールをできるだけしない」
それで良い。

>>59
お前は医師にどんどんコールに応じさせようとしているのか？？？
だったらその結論はもう出ているよｗ
「乗客である医師に応召する義務なし」とJALだって認めている。

JAL側の無責任のせいで、医者もスルーする訳だな。
医者/病人の両方にJALは無茶を仕掛けてくる。
せっかく黒字になったのだから、責任を取る方向に金を使えばいいと思うね。
まあ、自発的には何にもやらない会社だから、訴訟しかないな。

>>61
いやいや、JALが乗客である医師には応召の義務なし、という責任ある言葉があるおかげで医師はスルーできる訳だ。
医師にとっては考えてみれば当たり前の話だが、きっちりと会社として発言してくれるとうれしい。

乗客の寿命に関して乗客である医師や航空会社がどうして責任取らないといけないのかな。
そんなことだから医学部受験に失敗するんだよｗｗ

５９＝６１＝ｐｃｐだね
確か以前はお前（ｐｃｐ）は医師はコールはスルーして酒でも飲みながら箸を詰めて
乗客を見殺しにしろ！とか言っていたのにｗ
今度は乗客の中の病人のために金を使えだと？？？
お前ｐｃｐは都合よく意見がコロコロ変わるね、ウザイ！
乗客の立場で言えば黒字になったのなら運賃（サーチャージ）を下げてもらったほうがうれしい。

日本語でおｋ、主語がよく分からん文章だな。

>>62
JALの様な無責任会社には、そんな知能は無いだろう。
社内文書と法律の区別も付かない白痴が一部におるようでは、話にならん。
外部からきっちりと枠を嵌めて、JALの逃げ口上を一切許さん方がいい。
そのためには、一切の妥協を排したガチンコ裁判で、JALを裁いたほうがいいよ。

>>64
＞主語がよく分からん文章だな。
主語（主部）・・・お前（ｐｃｐ）は、お前ｐｃｐは
述語（述部）・・・言っていた、コロコロ変わるね

それだけ発言できるのならどのように何を訴えたらいいのか教えてみろよｗｗ
俺たち医学部出身者は法律には疎いので言いだしっぺが答えろよ
お前ｐｃｐは文科系だから俺らよりは詳しいだろｗｗ

また、今回もｐｃｐをからかえると思うとワクワクするぜ。
JALを訴えるのなら医学的な部分は応援するぞ。
一緒に訴えよう。

>>58の元ネタの人へ
大学病院が多額の赤字を垂れ流しているだけであって、医学部の学生教育には
ほとんど金はかかっていない。
多額の金を使っているのは大学病院にかかる患者であって、医学部の学生ではない。
医者板の常識だ。

あと、医者である俺の良心は、金を払ってもらった相手にきちんと医療サービスを
提供することだ。
「無償のサービス」を提供して相手を甘やかせることは、俺の良心とポリシーに
反する。だからコールはきっちりとスルーするのが俺の良心に叶う。

>>66
おそらく６６は学生さんだから、
少なくとも卒然医学教育する病院の経営側や理事でないから知らないと思うのだが
スレ違いだけどまじレスしてみよう。
まず学生教育のための職員や学生課や教務課矢さまざまな学生のための直接・間接部門の職員の人件費や経費は
学生納付金だけでは払えない。
そこで文部省やさまざまな財団から助成金や寄付をもらうことになる。
もちろん、文部省などからは全て税金だ。
また学生さんは知らないだろうけど
学生が多人数でオペを見学した場合は実は術後に、多めの抗生剤矢抗菌剤を投与している場合が多い。
もちろん、保険では認められないので全て病院の予算ではなく大学の予算で補填する。
また、分院や関連病院で典型的な学生さんや研修医に見せたいような（診せたいような）典型的なSLEやRAの患者様がおられると
本院に移って頂くための全ての費用や、学用患者（私の嫌いな言葉）として全ての医療費を病院ではなく大学で持つ場合もある。
その他、学生教育のためには多額の費用がかかっている。
私の関係していた大学ではその半分が県からの補助金を含めると税金であった。
だから>>66は一生懸命に勉強してくれ。
ちなみに全国の医学部の中で文部省関係の職員の給与がいちばん高額なのは東海大学。
税金を使いまくっているのは私学では女子医大・順天堂・KOなど。
学用患者が大好きで、その患者様たちを「マテリアル」と呼んでいたのは
慈恵ー＞聖マリの水嶋である。

>まず学生教育のための職員や学生課や教務課矢さまざまな学生のための直接・間接部門の職員の人件費や経費は
>学生納付金だけでは払えない。
それは医学部に限ったことではないだろう。


>学生が多人数でオペを見学した場合は実は術後に、多めの抗生剤矢抗菌剤を投与している場合が多い。
内科医だから、術後云々のことは確かに知らなかった。
俺が大学病院でいたときは、保険適応外の検査を施行するときに「研究のための検査同意書」を
取得して、無理矢理研究に協力してもらうという名目にして大学病院が肩代わりしていた。
客観的には自費で患者本人が払うべき金だと思っていたけどね。

ところで抗生剤と抗菌剤の違いにやたらこだわり、相手を学生扱いして見下したがる
>>67はJALの中の元IMZの人ですか？

ところでこのスレでは、外国籍の航空会社機内でコールに応じたらその国の
法律が適応される、というコンセンサスがあったと思うけど、ロス疑惑って
日本人が日本人をアメリカ国内で殺害した疑い、ということで日本の裁判所が
裁いたんだよな。
日本人医師だと、アメリカ系航空会社の機内でも良きサマリア人法が適応
されない（日本の裁判所に訴えられてしまう）可能性はないんだろうか？

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AD%E3%82%B9%E7%96%91%E6%83%91

>>69
法理論はともかく、実務では国と国との力関係による。
日本人医師が米国で訴訟を起こされてさらに日本で訴訟を起こされることは
ないが、米国人医師が日本で訴訟を起こされてさらに米国で訴訟を
起こされることはありうる。

The Air Transport Association (IATA)に加盟している航空会社は
その旗艦の登録している国の裁判所で・・・ということになっている。
もちろんANAもJALもIATAに加盟しています。
数年前に学会で問題となったのは
乗客である医師に応召する義務はないというのは日本の航空会社での話。
日本人の医師は日系に搭乗している限りそれがドバイでもモスクワでも適応されるようですし
外国の医師も適応されるようです。
ただしこれは当時の運輸省と外務省の見解で法務省と厚生省は学会に来ていなかった。
従って「乗客であっても応召する義務がある」とまでは言ってなくても
「応召という概念の無い国」や「医師はいつでも求めに応じさせられる国」の場合は
当然のようにスルーすると・・・
共産圏や中東の国あたりだそうで当時のこのスレに
確か元IMZ先生かかんた先生がそれらの航空会社をウップしたのですが削除されてしまいました。

>>69
＞まず学生教育のための職員や学生課や教務課矢さまざまな学生のための直接・間接部門の職員の人件費や経費は 学生納付金だけでは払えない。

おまえ医学部に限った話じゃないだろコレ...医学部なんて基礎はともかく、臨床教育なんて、大学病院スタッフのボランティアだぞ、教育することによる金なんてでやしねぇ。

＞もちろん、保険では認められないので全て病院の予算ではなく大学の予算で補填する
こんな事してたら、たとえ大学病院でも保険会議で吊るしあげをくらいます。

＞また、分院や関連病院で典型的な学生さんや研修医に見せたいような（診せたいような）典型的なSLEやRAの患者様
がおられると本院に移って頂くための全ての費用や、学用患者（私の嫌いな言葉）として全ての医療費を病院ではなく大学で持つ場合もある。
はい、これもダウト、普通はそんな費用は持ちません。専門的治療が其方のほうが上と言いくるめて転院さす事はあるが、学生教育
の為に転院費用まで負担してしまう例なんか見たことないし、聞いたこともない。

＞学生が多人数でオペを見学した場合は実は術後に、多めの抗生剤矢抗菌剤を投与している場合が多い。

ありえねぇぞ俺は全科の中でも感染に特にうるさい整形外科だけどそんなことは絶対にない。大学病院であろうと、これは絶対で、むしろ、一つのOpeを大勢で見学させるのじゃなくて、
少人数でいくつもの班に分けて、手術見学させるものだぞ。大体、感染性疾患の手術じゃない限り、術後の抗生剤なんて予防投与の域を出ていませんがねぇ 。

＞＞67へのレスだ誤爆した

>>72
お前はおそらく現場で一生懸命に日夜がんばっている最前線の医師なんだろう。
ご苦労様です。
４０歳位まではそのくらいがんばれ。そのうちきっと報われるぞ。
で、大学などの教育機関の経営者側になればわかるが
＞大学病院スタッフのボランティアだぞ、教育することによる金なんてでやしねぇ
ところが学生を教えるということで文部省から教員ひとり・ひとりにお金が支払われているのだ。
俺も理事になって初めてしったのだが、例えば助手の先生方でも
厚生省管轄の助手と文部省管轄の先生がいるのだ。
ちなみに自分がどちらに属しているかは教授職でも知らない場合が多い。
というか絶対に教えてくれないと思う。
ばれたら大変なことになるからね。
＞学用患者の件
おそらく君の大学ではやっていないのだろう、か知らないだけだろう。
そんなに無いと断言できるのなら病院名を述べてみなさい。
真実なら立派な病院だから決して恥ずかしくないぞ。
ちなみに学用患者の全ての医療費を払っているのは私が直接に教えていたところだけでも
聖マリアンナ・東海大学だ。
＞一つのOpeを大勢で見学させるのじゃなくて
少なくともこれで君が慈恵や女子医大でないのだけは確かだ。
有名なオペは大人数で見学したりするのだ。
＞術後の抗生剤なんて予防投与の域を・・・
君はなかなか優秀じゃないか、そうだよ、予防投与だ。
だから保険請求できないから教育の予算で補填してもらうのだ。
最後に７２へは謝っておく。
そんなに立派な病院があるとは知らなかった。ぜひとも君の属している病院を教えてもらいたい。
そしてどのような予算配分で大学を経営しているのか勉強してみたい。
スレ違いなのでこの話はもう止めようと思う。
できたら他スレでやろう。
個人的には中国や中近東の航空機でも堂々と応召を拒否できるのか知りたいのだが。

>個人的には中国や中近東の航空機でも堂々と応召を拒否できるのか知りたいのだが。

ドクターコールに応じたはいいが>>51のリンクにあるようにPTSDになりそう。

>>68
元IMZ先生は元学長の方ならたぶん入院中で
孫弟子の方は
448 名前： 元IMZ 投稿日：2008/05/08(木) 20:22
慈恵だけは変更しないでね

と他スレで活躍中のようですｗｗ

>>68のおじちゃんへ
＞内科医だから、術後云々のことは確かに知らなかった

医学生の僕でも知ってますよ
だってポリクリでカルテ見たらわかるもんｗｗ

医師の３６時間連続勤務による寝不足医療事故を訴える

これらの医療行為は居眠り運転のバスに乗っているようなもので
患者としてはいつ医療事故に巻き込まれるか、冷や冷やものです。

このような悪質な医療行為は絶対行わないよう、管理者のしっかりした管理を
求めます。

これらの行為を知っている者は、自分の命を守るため、
病院院長、各市町村長、厚生労働省、労働基準監督署などに
通報しましょう。

また、医療事故が疑われる場合、万一医師が寝不足であった場合、
そのこと自体が既に安全管理注意義務違反であります。
安全管理注意義務違反で損害賠償しましょう。

>>78
マルチうざい
そもそも、このスレと関係ねぇーし。

ドクターコールに積極的に応じる先生方はやはりこの時期は
ミャンマーか四川にでも行かれるのでしょうか？

行くわけねーじゃんｗ
偽善のかたまりか　ただのアホなんだからｗ

だから偽善で行くのでは？

偽善だと言われようともオレは神の祈りにも似たこの敬虔な医療というものを
病院のみならず機内であろうとミャンマーであろうと中国であろうと
その医師としての良心に基づいて求めに応じてお手伝いさせて頂くのである。

神のご加護がありますように。

最近はこのスレにも医師の良心に基づいて応召する連中のレスが増えましたね
これでまた以前のように「かんたせんせい」が戻ってきてくださるとうれしいのですが、、、

>>87
そうですね。
やはり医師はその良心と自由意志においてコールに応じているのが現状ですね。

私は良心と自由意志においてコールに応じている(笑)。

初代元IMZ先生は「医療は三つのSで成り立っていると言っていた」
サクリファイスとサービスと・・・
機内のドクターコールも三つのSで突撃なのかｗ

飛行機に乗る前に、ANAの受付で、
私は医師ですが、ドクターコールには応じません。
一度応じた以上、適切な治療をする義務が生じ、大野病院の産科事件ですら逮捕されている以上、司法の要求する基準は不可能です。
ドクターコールに応じて結果が良くなかった場合には、逮捕されるので、絶対にコールしないでください。
といったら、びっくりしながら、了承してくれた。

ドクターコールに応じて、うまくいかなかった場合には、
病人は、業務上過失致死罪の犯罪被害者となります。
コールに応じないなら単なる病死です。
我が国の犯罪を防止し、平和な社会にするために、
ドクターコールには応じません。

そのような法体系を国会が形成している以上、
国会は、主権の存する日本国民によって正当に選挙された日本国民の代表であることから、そのような犯罪を減らすことは、国民の意思です。

>>89
別に君がドクターコールに応じなくても８０パーセントの確率で医師が応じているから心配ない。
それより込んでるカウンターでいちいちそんなこと言って後ろの人に迷惑かけないでねｗｗ

８９はこれでANAのブラックリスト（クレームリスト）に載せられたなｗｗ
今後はANAに予約を入れても満席だといわれるかも。
別にそんなことを宣言しなくてもイヤならコールをスルーすればいいだけなのに。

日曜日はこれでも見てリラックス・・・
http://bbs.avi.jp/photo/138516/27885785

>>89
最悪の犯罪は、JALのそれだ。
自社の社会的影響力を行使せず、そんな法体系を放置したままパイロットにも医者にも負担をかける企業だ。
改善のためには、まずJALをこそ訴えねばならん。ANA程度の企業では、訴訟のインパクトに欠けるからな。

>>93
医学部受験不合格のpcp戻ってきたな
しかしこの程度では餌にもならんわｗｗ
食ってもおいしくない。

他人の病気なんてどうでもいい。
ただそれだけ。

逆に、フライトに遅れとか出たら、乗客全員で
その病人を訴えられないかね。そもそもそんな状態で
飛行機に乗るべきではない、損害を賠償すべき、と。

無理か･･･でも、病人とか、ほんとうざい。
結局は、健康な人間にとってはお荷物。

>>95
そういうお前も（俺も）いずれ病人になり健康な人間に迷惑かけながら死んでいく

コールはスルーする代わりに、CAが応急処置に当たっている間は呼び出し
ボタンを押してジュースを頼むのを控えておく。
多少の不便は我慢してやるよ。
邪魔はしないから蘇生でも何でも心行くまでしてくれ。

いつか見たような餌しか出てこなくて、誰も食いつかなくなってしまいましたとさ。

「お医者さまがお客様として搭乗している時には応召する義務はない」などと宣言して
他の客が重症でも医師に頼ろうとしないで乗務員だけでケアーしようとするJALはクソ。

どうやらJALは医師を信頼していないようだ。
機内には優秀な医師という資源が眠っているわけだから
もっと気楽にドクターコールしてもOK。
報酬などいらぬ。
かんた先生や元IMZ先生のような自分を犠牲にしてでも協力する医師はいっぱいいるぞ。
もちろん、スルーしたい連中もいるだろうから強制してはいけないが、、、

機内で急病が発生する可能性がある事は分かりきった事なんだから、
乗務員だけで対応すると宣言した以上、どんな病気でも対応できるのが当然だろう。
それがJALの社会的責任だし、実際に対応不能の病気が出たら、
不作為の罪でJALを刑事告発する権利があるのじゃないか？

民事で訴えるのは勿論、刑事責任だって一度は問うて見てもいいと思うぞ。

>>100
>>100のｐｃｐって医学部の受験に失敗してJALの就職試験に失敗しただけかと思ったら
刑事告発（逮捕＝＞起訴）歴もあるんだね。

ちなみに俺は医師だから法律は詳しくないけど
＞実際に対応不能の病気が出たら不作為の罪で・・・
無理だろうね。
同じ機内にいたスルーした客である医師が巻き添え食らう可能性が出てくるじゃないかｗ

「お客様としての医師には応召する義務がない」と宣言したJALは立派！
さすがJALだ。
ただ、かんたや元IMZなどのようなコールに応じたい医師はどうなるのかな？？

>>101
ホントにいつまでたっても文体も思考も擬態も一緒だねｗｗｗ

JALにさえ乗らなければコールなど受けない。

>>104
ということはANAに乗ったときはコールがあったらお前はコールに応じるんだな。
ご苦労さんｗｗ

>105　104の表現をそのように翻訳できる？

コール一回ごとに慰謝料幾らと設定するのはどうだ？
JALだけは他社の十倍とる。

まあ10倍でもスルーなのは一緒なんだけどね。
先週、某製薬会社に非常勤医師も招いての薬品説明会をホテルでしてもらったら
建前上自分が講師役ということにされて、55555円もらいますた。
今月末は某治験の中間報告会に行って77777円もらい、その金で家族共々ネズミー
ランドに行く予定。
今晩は実労25分のバイトで30000円稼いだし、それなりに安全なインカムはある。
マイルも沢山あって9月にビジネスクラスで中国に、来年3月にファーストクラスで
シンガポールに行くし。もちろんマイレージの職業欄はPCP。
機内コールなんて地雷原歩いて小銭を稼ぐ必要はまったく感じていない。

＞機内コールなんて地雷原歩いて小銭を稼ぐ必要はまったく感じていない。必要はまったく感じていない。
別に小銭を稼ぐためにコールに応じているわけではない。
こちらとしては目の前で苦しんでいる人が存在すれば、助けを求めている人がいれば
当然、各々自分自身の良心に基づいて自由意志で愛の手を差し出すのだ。
もちろん、>>108のような「医は算術」を実践しているような連中の助けはいらないし強制もしない。

>>109
そうですね。
医師はやはりドクターコールに応じるべきだと思います。
去年から今年にかけてのこのスレはｐｃｐとか言う医師でもないやつが荒らしたから
それに釣られた一部の純情な医師が扇動され乗せられてコールはスルーなどという馬鹿げたことを言っていたようですが
pcpが来なくなるとこのスレもようやく落ち着いてきて
コールに応じる先生方が戻ってきました。
めでたし、めでたし、、、

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mail to:初心者が来たようだ。今度こそ釣れるぞｗ

mail to:もっと餌をばらまこうｗ

自作自演かな。

>>112
何を言ってんだかよくわからん？？？

この前のJ社の飛行機の機内で成田に近づいて来た頃、スチに「足がしびれる」と訴えていた客がいたから
とりあえず成田の空港診療所までスチと一緒に途中まで付いていったら（本人はスタスタ歩いていた）、、、
「空港診療所で診てもらったらその検査代や治療費は航空会社で払ってくれるんですよね
「だって、診療所に行くように薦めたのはJ社さんなんだし、、、」
私はあきれ返ってそのスチに「もうほっといていいよ」と言ってその客を放置して私もそのスチも途中で帰った。

後でＡＳＯから来る動脈閉塞の初期症状と診断され足をアンプタされていたらどうする？

JALを訴えれば良かろう。

コールはスルー

家族教育はバッチリ
同僚との搭乗なら心配なし

>>115
＞どうする？
どうもしない。
だって私はたまたま同一機材で一緒になった単なるひとりの乗客にすぎませんから。
また目的地にまでお客と荷物を運ぶ契約しかしてない航空会社だって病院じゃないんだから
そこまで航空会社やスチに求めるのも変だ。

＞どうもしない。

あなたは何もしなくても、相手は因縁つけてくるかも。

だからスルーしかない

だからPCPしかない。

他板での現役スチのレスなんだが・・・

１つのフライトで２〜３名のお客様が倒れてしまった、ということも
あります。
気流の関係で飛行機が長時間揺れ続けると気分が悪くなる方も沢山
出てこられるし、具合が悪くなる理由もそれぞれですから、確率は
どのくらいでしょうか？という質問には答えが出せないと思います。

新人の頃、初めて自分の目の前でお客様が倒れた時は正直足がすくんだと
いうか、こわいと感じました。
でも、トレーニングで応急処置の方法・手順をきちんと勉強するでしょうし
他のクルーと協力し合って看病にあたるので大丈夫ですよ。

この程度のスチに任せていいのだろうか？
「乗客としての医師に応召する義務なし」というJALのスチがこの程度なのか？
専門医が搭乗していてもコールを依頼しないJALはクソ。
もうこれは訴えるしかないなｗｗ

俺は自家用ジェットだから関係ないよ

>>123
機長がヘルツあたりアタックしたらどうするんだよ。
そしてシップがタービュランスしてもお前はスルーして墜落するわけね

>>124
そのために個派同乗してるんだろうが。これだから素人さんは

>>125
実はπがデッドヘッドで乗っている率も結構高い。

ここは航空板ではなく病院・医者板だから
シップの運行などについては素人がほとんどであたりまえ。

医師は普通ドクターコールをスルーする

JALはドクターコールを極力減らそうとしている。
医師といえどもお客様だからだそうだ。
従って助かる命を見過ごしているかもしれない。
そういうJALはクソ。

心配するな
コールがあってもスルーだから
コールしても結果は同じだ

PCP辞めろ委員会のやつらはうざったいでつね

pcpの方がうざったいと思っている人の方が多いのでは？

>>132
>>118

＞＞１３１
お前があの患者見殺し・約款大好きのうざったいｐｃｐかｗｗ

ANAに搭乗した時は
ドクターコールに積極的に応じましょう

hoshu

JALは「お客様としての医師には応召する義務はない」といっているのだから
JALではコールには堂々とスルーしましょう

>>124
コパイがいるからマイペンライ！

まだうだうだ言ってるの？
結論はスルーじゃないよね？
工作員のコメントをよく読まないのか認めたくないのか。

JALそのモンをスルーした方が良いぞ、賠償金を取りたいなら別だが。

クソスレ上げんな

スカイマークって、機長の逃散で欠航でまくりらしいな。

>>139
＞結論はスルーじゃないよね？
結論はスルーしたいしたい人はスルーでないの？？？

結論がスルーでないとしたら
ｐｃｐのように医師にコールに応じさせて医療事故を起こさせて裁判して
航空会社からゼニをむしりとるというのが結論ということ？

それで結論。

医療事故起こして患者から訴えられて仕事中でもなかったのにゼニむしりとられるよりよっぽどまし。

＞＞１４４
だから「乗客としての医師に応召の義務なし」とかいう航空会社をできるだけ使って
万が一コールがあってもスルーしろということ？？？

乗客も機長もないスカイマーク最強ｗ

>>145
>「乗客としての医師に応召の義務なし」とかいう航空会社
あのな、日本の法律では最初から乗客としての医師に応召の義務はないんだよ。
そしてそれを追認するのは航空会社ではなく、訴訟になった際の裁判官なんだよ。
応召義務があるかないか決めるに当たっての部外者である航空会社が何と言おうが
関係ない。
最近の民度が低下した日本人に言いがかりつけられて訴えられたいならコールに
応じればよい。
そうでなければスルーすればよい。
それが結論。

だいたい、コールに気がつかなかった、で済む話なんだよ。悩むなよこんなので。

>>148
ところがだ。
JALの以前のキャロルには客野仕事や勤務先などが書いてあったが
今は国際線ファーストクラス以外には名前とDIA〜JGCが書いてあるだけ。
したがって誰が医師かわからない。

ただし他社の航空会社にはカード会社などからの情報により、医師だとばれているから
コールを３回やって誰も応じなかったら・・・チーフが個別に頼みに行くんじゃね。

>>149
JALの内部事情にえらく詳しいね。
そしてさりげなくJALに乗るよう誘導しているし、工作員かな？
まあ、乗客の医師側からすればJALを含めて個人情報をどこまで守って
いるのか信用できないから、マイレージの職業欄はPCPにしておくのが
デフォだ、酒を飲んで診察してはいけない体になっておくべし、と口を
酸っぱくして言っているわけだよ。

>>149
妄想だな。
それは激しく個人情報保護法に引っかかるよ。プライバシーの侵害で、カード会社と航空会社を訴えるね。

>>151
個人情報を機内に流すのを止めたJAL以外を訴えろ！ということ？
もしかして貴方はJAL工作員でつか。

ただしJALもファーストクラスのお客様の情報はバレバレらしい。
グリーンピースが嫌いだから次回からは食事に出さないようにとか。

ドクターコールには応じるに一票　(^o^)/　

慈恵の医者なのにプレミオ/アリオンなんて乗るなよ。

■ おすすめ２ちゃんねる 開発中。。。 by FOX ★
このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
プレミオ/アリオン PREMIO/ALLION 32台目 [車種・メーカー]

慈恵医大は阿部先生の教えもありドクターコールに応じます　(^-^)/

例え秋葉原で例の事件に出くわしてもドクターコールには応じませんな。まして機内では論外

秋葉原で例の事件に出くわしてドクターと茄子が何人かヘルプしたよう　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

そういう立派な医療従事者がいっぱいいるから
１５７のような自信のない奴はかえって足手まといになるからスルーしてくれ　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

997 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう


998 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である


999 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
ＣＡだけでフォローしようとするＪＡＬはクソ
　もっとＪＡＬは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ


1000 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ

あ〜、すっきりしたｗｗ

>>159の中の医師は
ＪＡＬはクソ といいながらも自分の良心に基づいてコールに応じるという立派な先生ですね

>>158
絶対に応じないけど邪魔もしないよ　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ
意見が一致したな　ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>161
　同意。
だって、ドクターコールに応じて、過失を認定されたら、
通り魔との共同不法行為として、不真性連帯債務を負うのですよ。

つまり、被害者は、医者に、通り魔の分の賠償も請求できる。
医者は、全額賠償した中で、その通り魔の負担分を、自ら通り魔に請求して、回収しなくてはならない。
当然、財産がないから、焦げ付きになる。

結局、通り魔の賠償分もドクターコールに応じた医師が支払わなくてはならない。

国会がそんな法律なんとかしないと応じたくても応じられないよ。

>>162
JALを通り魔に喩えるのはやめろ、それは幾らなんでもダメだろ。

>>162
＞過失を認定されたら
例えばどういう過失？？？
＞応じたくても応じられないよ
お前は医師でないのだから応じてはいけないだろｗ

確かに秋葉原のような公道や機内では病院ではないわけだから
実際には何もできないまま終わってしまうだろう。
善意の医師といっても何もできずにただ立っているだけのような気がする。
実際、秋葉原にいた医師たちは何もできない自分をくやしがっていた。

だから・・・
何もしないのだから過失は存在しないｗｗ

みんな勘違いしているようだね。
機内では応召の義務はないわけだし
そもそも機内でオペラチオンでもしようとでも思っているのか？
コールに応じて
お名前は〜
だいじょ〜ぶですか〜
と言って
「着陸したら病院に行きましょうね」
でも充分にOK

>>166
そもそも全く関わらなくてＯＫ

>>167
それは医師である俺には無理

>>168
医師である俺はプロとして必ずスルー

997 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう


998 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である


999 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
ＣＡだけでフォローしようとするＪＡＬはクソ
　もっとＪＡＬは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ


1000 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ

あ〜、すっきりしたｗｗ

はいはいコピペ乙

>>170
１７０の９９７〜１０００は何度も出てくる慈恵医大の先生なんでしょうか。
立派なドクターだと思います。
私も将来このような医師になりたいと思います。
こんな痴呆の国立の医大なんか辞めて慈恵にしとけばよかったかな、、、

>>1
まえ国際線機内で隣に座ってたお爺ちゃんが、着陸してから荷物カルーセルの手前で
「あんた、ワシの手カバンをもってきてくれなかったのかね？」って言ってきて
「は？」って尋ね返したら、
「手かばんを座席に忘れて来た。あんたが気をきかせて持って来てくれたと思っていたのに」って...
たまたま隣に座っただけの赤の他人なのにw
「じゃあ取りに戻らないといけませんね」と答えたら
「ワシは足がわるいから、アンタ代わりに取ってきてくれ」と。
「いや、それはスタッフの方に頼んでは？」と言ったら
「英語がワカランからあんたがスタッフの人に通訳してくれ」と。
でスタッフに通訳してあげたけど「人手不足なので、あなたが代わりに
入り口までいって聞いてみて下さい」と言われた。
で、往復２０分かけてよそのミズシラずのおじいちゃんの荷物を取ってきてあげた。
おじいちゃんは当たり前みたいな顔してた。
しかも！「乗り継ぎの便にいくのに不安だからアンタ、乗り場まで同行して通訳してくれ」と。
さすがに「いや、待ってる人がいるんで遅刻するといけないから」と嘘付いて
逃げました。
そしたら後ろからおじいちゃんが「そう言わんと助けてくれ！」と。
振り切って逃げました。逃げたもんが勝ち。

>>173
航空板工作員乙
普通の医療関係者は＜荷物カルーセル＞なんて知らないよｗ
俺なんかわからないからググッてみたらいきなり「カルーセル麻紀」が出てきてびっくりしたぞｗ

>>174
航空版じゃないけど、帰国組だから、日本語で何て言うかわからないから
そのままカルーセルってカタカナ和訳した。

医者版でカルーセルっていったら、スライド映写機だろ。爺医より

ややこしかったね、すまそ

>>173
これコピペだろ

ドクターコールがあったなら自己責任でどんどん応じましょう。
それが国民から尊敬を集めている医師としての責務です。

尊敬はいらないので躊躇せず軽くスルーです。

>>178
コピペじゃないよ、実体験。

>>178
長い文章見ると「コピペだろ」って反応する人って、どうして？
コピペ以外で長い文章見た事がナイの？

2chでは
「これコピペだろ」とか
恋愛話の感想としての
「それなんてエロゲ？」
っていうのは一級のほめ言葉だお。よかったな。

褒め言葉だたのかw

九州の駅で大量殺人する、などと馬鹿を言ってた人間は結局逮捕されたな。
だがJRには、こう言う危険が常にある罠。
やはりJALが良かろう。

コールは無視で......

>>185
JALの悪口を言うなよ（必死！！
おまえがあのウワサの「患者見殺しｐｃｐ」だなｗｗ
秋葉原のようにJALの機内で刃物を振り回さないでねｗｗ

JALがクソ会社なのは当然だが、機内への危険物の持ち込みはチェックされるぞ。
つぅか、ｐｃｐ自体が危険物かｗ

>>186お前のことだぉｗ

>>187
＞ｐｃｐ自体が危険物かｗ
ワロタｗｗ

ここで問題です。
ANAとJALとJRとｐｃｐと医者の中でクソ度の高いものから並べ替えよ？
オレは
JR>ANA=JAL>PCP>医者なのだが・・・

>>185
JALは元政府系のメジャーだから国内便航空機テロで一番心配なのがJALでしょ
乗り心地含めANAの方が安心と思うけど

あ、航空関係者じゃないからねマジで

１８９＝１９０は１８８までのクソみたいな流れを読んでいないようだなｗｗ

覚せい剤打って羽田空港の滑走路を車で横切った奴いたな。
JALの飛行機が着陸態勢に入っていた。

>>192
激しく板違いです。
航空板に逝ってください。

米国では非常時にドクターコールに応じないと処罰される場合もあります。

日本では非常時にドクターコールに応じると逮捕される場合もあります。

>>194
米国にはそんなおせっかいな法律はないよ。

age

>>195
具体的にはどういう場合？
機内で過失がなければ逮捕されないはずだが、、、

>>198
過失をおかさない保証はない
スルーが最も安全

>>198
誤診して薬物投与した結果死亡に至った場合など

>>200
機内で薬物投与で死亡がゼロとは言わないけど。
機内は病院ではないからね〜
例えばクソJALの場合、「大田胃散」程度の薬物投与で死亡は考えにくいぞｗ

お腹の不快感 -> 太田胃散投与 -> ＭＩだった -> 死亡 -> まどうてくれ訴訟

>>196
助かる可能性が高かったのに逃げたら刑罰があるんだっけ

>>201
すでにループになっていると思うが、JAL国際線のドクターキット内容は以下参照
http://www.jal.co.jp/health/medicines/

挿管キットは言うに及ばず、イノバン、アトロピン、ネオフィリン、ハイドロコートン、ニトロペン
ウテメリンにメテナリンなんてのもある。
詰んであるってことは、的確に診断して使いこなせってことだろ。使いこなせていれば
助かったであろう、なんて言われることは容易に想像つく。

大田胃酸とかおめでたいな。

あと過去スレ張っとくぞ。
http://ton.2ch.net/hosp/kako/1008/10081/1008137946.html

ここで結論は出てる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080618-00000996-san-ind

JALがストだって。
こんなお気楽なことを言ってるボケどものドクターコールに応えたいか？

結論は簡単

JALで「お医者様はおられますか」と聞かれたら「ドクターストです」と
答えて拒否すれば良い

>>207
> ドクターストです」と答えて拒否すれば良い
こんな風に答える必要すらない。

>>208
正解

>>204
ドクターキットとメディスンキットの役割や違いも知らないとはｗ
お前は救急経験が無いかそれとも偽医者？ｗｗ

ずっとこのスレを見ていると、>>210がただの粘着だというのがよく分かる

乗客はドクターキットとメディスンキットの役割や違いなどを知らなくてよい。

でもJAL国際線のワインは不味くてキャセイパシフィックのワインは美味い
という違いは知っておくべきだ。
願わくばこのスレの住人がドクターコールの際に美味いワインで酔えますように。

Dr.コールの前に酔わないとだめだろ

みんな首枕とかスリッパとか持ち込んでる？長い移動の時はあると楽だよね。
ワイン飲んで安眠。

>>213
俺は別にJALの工作員でも何でもないが
JALのシャサーニュ・モンラッシェ　プルミエ・クリュは機内でも香りも良く美味しいと　

>>211
２１１は見事に２１０の「卵の名無しさん」に釣られている。
よほどくやしかったのだろうｗｗ

>>215
>みんな首枕とかスリッパとか持ち込んでる？

結構付いてない？無くても貸してくれる可能性。
国内線は知らんけど。

正体がばれた悔しさが文字になってる>>217w

211=219は「２１０」の「卵の名無しさん」の意味がわかってないようだから教えてやるｗ
２１０をクリックしてみろよｗｗ
まあ、私も今回はマネさせてもらったがなｗｗ

>>210
専ブラで見ると、いちいちクリックしなくても、メル欄が自動的に表示されるんだけどな。

202.128.3.2.guam.net[日本の医師免しか持ってない奴隷医めがｗｗ]

Janeからはこう見える訳だ

そゆこと

>>220
あれ、米軍のマイクロネシア基地地区担当のX田先生ですか。
横須賀やホノルルではお世話になりました。
まさか先生がこんなところにいらっしゃるなんて。。。

自作自演で遊んでみた。

で？JALを訴える話はどこまで進んでるのか？

で？患者見殺しpcpを訴える話はどこまで進んでるのか？

JALの機内食って、使い回しとか無いのか？
あの腐れ切った労組の巣窟で内部告発とか無い所を見ると、まあ、無いんだろうが。

１０年くらい前にノースウェストで、アメリカから関空にかえる途中で、手をあげたことがある。
ところが、血圧計くらいしかものがなく、薬もぜんぜんなかった。
患者も、意地汚くワイン飲み過ぎで気分悪くなった日本人だったので、吐かせて、おとなしく
させておくだけでよかったが。
善意で行ったことではあるが、写真たてと50ドルのチケットをもらった。使えなかったけど。
今は、AEDがあるにしても、薬がなければBLSしかできないので、医者が手をあげる必要は
ないんじゃないかなー。

医師の３６時間以上の連続勤務による寝不足医療事故を訴える

これらの医療行為は居眠り運転のバスに乗っているようなもので
患者としてはいつ医療事故に巻き込まれるか、冷や冷やものです。

このような悪質な医療行為は絶対行わないよう、管理者のしっかりした管理を
求めます。

これらの行為を知っている者は、自分の命を守るため、
病院院長、各市町村長、厚生労働省、労働基準監督署などに
通報しましょう。

また、医療事故が疑われる場合、万一医師が寝不足であった場合、
そのこと自体が既に安全管理注意義務違反であります。
安全管理注意義務違反で損害賠償しましょう。

スレ違いだけど
＞万一医師が寝不足であった場合、
ほとんどの医師が寝不足なのでは？

寝不足でない医師は、臨床から離れた医師だけです。

さあ、みんな。ドクターコールはスルーして一緒に割り箸詰め作業に戻ろうか
　 　 　 i　　　　 　 　 　 　 |　　　|
　　 　 |　　　　　＿＿＿__人＿_/
　 　 　 i_,,,　　r´＿　　　　 　 ＿〉
　 　 　（(ﾃヽ!´ _ 　 _ 　　 ／_　 _ｊ
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箸を詰める暇があるのならさっさとドクターコールに応じた方が俺は楽だけどな。
もちろん、他人に強制するつもりはないけど。

飛行機内で救命中、傍観乗客の視線と写真撮影でＰＴＳＤに
http://sankei.jp.msn.com/life/body/080625/bdy0806250910003-n1.htm

　航空機内で心肺停止した男性に蘇生（そせい）措置をして助けた女性が、やじ馬状態の
ほかの乗客に写真を撮影され、恐怖心などから心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）になった。

　女性を診察した国保旭中央病院（千葉県）の大塚祐司医師によると、女性は会社員。
救急法の指導員資格があり、機内で倒れた男性に独りで人工呼吸や心臓マッサージをした。
男性は呼吸が戻り、規則的な心拍も回復して命を取り留めた。

　この間、多くの中高年の日本人男性乗客らが「テレビと同じ」「やめたら死ぬんでしょ」
と携帯やビデオで撮影。女性は中年男性が集まる場所で過呼吸症状が出るように。
カメラのシャッター音が怖く携帯のカメラも使えなくなった。「やじ馬の罵声（ばせい）
と圧力の怖さは忘れないと思う」と話しているという。

　客室乗務員は手伝わず、ＡＥＤを頼んだが、持ってこなかったという。

>>235
だからANAはダメダメ。。。

＞＞２３５
＞機内で倒れた男性に『独りで』人工呼吸や心臓マッサージをした
＝＞機内の医師は何やっていたのか、疑問？？？
やはり酒飲んで箸でも詰めていたのかｗｗ

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214359458/

いいよー、いいよーその調子だ。

JAL様ではありえない話だな。

>>237
その通りだよ。
ようやくお前も現実が分かってきたか。

>>238のスレより抜粋

806 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/25(水) 12:33:24 ID:dkcxMllYO
俺も去年の年末に、出先でうちの爺さんが倒れた
口から泡吹いて呼吸無しの脈がかなり弱かったから人工呼吸と心臓マッサージを泣きながらやってた
そしたら回りにやじ馬が集まってきて「うわぁ…」「マジしゃれなんねｗ」とか良いながら携帯向けたりしてきた

103 ：名無しさん＠全板トナメ参戦中：2008/06/25(水) 11:21:48 ID:UsWaJQiF0
＞ 「もし機内で急病人が出て医師を呼ぶアナウンスがあったら、
＞先生はどうしますか？本音を聞かせてください！」
＞すぐにアナウンスに応えて病人をみにいく　6.2％
＞ちょっと悩むが、やっぱり病人をみにいく　11.4％
＞アナウンスには応えない　82.5％
＞回答総数　1832

劣化する民度に合わせて、PCPに転職する医師も増えたと言うことだな。

>>241
日系航空会社の場合、ドクターコールすると８０パーセントの確率で医師が応召しているというのも事実。
また、これが現実の数字。
２４１のソースは・・・ｗｗ

ああ、また確率を理解できない馬鹿が現れたよ。
「ドクターコールをすると80％の確率で医師が応じる」と
「80％の医師がドクターコールをスルーする」は同時に成立しうるんだよ。
何度言ってもお前のサル並の頭では理解できないようだが。

あと、そのソース確か「80％の確率で医師または看護師が名乗り出る」
というものだったよな？

★飛行機内で救命中、傍観乗客の視線と写真撮影でＰＴＳＤに

・航空機内で心肺停止した男性に蘇生（そせい）措置をして助けた女性が、やじ馬状態の
　ほかの乗客に写真を撮影され、恐怖心などから心的外傷後ストレス障害（ＰＴＳＤ）になった。

　女性を診察した国保旭中央病院（千葉県）の大塚祐司医師によると、女性は会社員。
　救急法の指導員資格があり、機内で倒れた男性に独りで人工呼吸や心臓マッサージをした。
　男性は呼吸が戻り、規則的な心拍も回復して命を取り留めた。

　この間、多くの中高年の日本人男性乗客らが「テレビと同じ」「やめたら死ぬんでしょ」と
　携帯やビデオで撮影。女性は中年男性が集まる場所で過呼吸症状が出るように。
　カメラのシャッター音が怖く携帯のカメラも使えなくなった。
　「やじ馬の罵声（ばせい）と圧力の怖さは忘れないと思う」と話しているという。

　客室乗務員は手伝わず、ＡＥＤを頼んだが、持ってこなかったという。
　http://sankei.jp.msn.com/life/body/080625/bdy0806250910003-n1.htm

>>238
＞同機にたまたま乗り合わせていた日本赤十字救急法指導員を持つ個人客（31歳，女性，会社員）が1時間に渡り1人で心肺蘇生を行い救命した。
機内という悪条件の下、たかだか本赤十字救急法指導員の資格をもつだけの＜OLが1時間に渡り1人＞で心肺蘇生を行うことができるだろうか？？？
俺は心肺蘇生を一人で一時間！というのがどうしても信じられない。
真実だとしたらものすごい体力だｗｗ

２３８を読むと・・・
「４時間も女性ひとりで蘇生措置をしたようだ」とある。
さすがにこれはありえないだろ、と思って読んだら
発表したのはおそらく救急経験の無いプシコの医者だった、、、

穴じゃないみたいだな
http://plaza.umin.ac.jp/~GHDNet/06/q9-cpr.htm

日本航空では機内で急病人が発生した場合，以下のように迅速に対応出来るように訓練されている。
1.病人発生の報告を受けた客室乗務員は，直ちに症状確認とバイタルサインをチェックする。
2.他の乗務員に必要に応じ次の事項を依頼する。
ドクターコール，AEDキット，レサシテーションキット，ドクターズキット及び酸素ボトルの用意、同乗者より既往歴・常備薬の確認，
協力を申し出た医師に，患者の状態を説明するとともに，医療キットの内容一覧を提示。
以降，医師の指示に従う。
3.地上の医師からの支援システムを活用する。
4.機長は医師の助言を参考に，最寄の空港への緊急着陸を考慮する。
5.着陸前には地上と連絡を取り，到着空港に救急隊の手配を支持する。
6.客室乗務員は病状と行った処置を記録し，傷病者発生記録に記載する。

さすがJALだ。機内の医師もこれならあまり手を出さなくても済む。
側で見てて指示だけしとけば良いようだ。
さすがJAL!!

http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1214396565/

明日はわが身としみじみ思うスレだ
やはり割り箸詰めしかない

>>250
249を嫁
JALなら「地上の医師からの支援システムを活用する」だ。
お前は「乗客としての医師には応召の義務なし」とJALは公言しているのだから堂々とスルーするか
家族の手前コールに応じたとしても、格好良く出て行ってスチに命令するだけでよい。
直接手を触れなくてもよいし診断しなくてもよい。
地上の医師がスチとやってくれる。
それだけでアップグレードやX万円の商品券がもらえるのだ。

>>それだけでアップグレードやX万円の商品券がもらえるのだ。

クレクレ古事記みたいでみっともないでつね

>>252
医師のもっている情報や知識は無料だと思っているこういうスーパーモンスター市民がいるから
みんなスルーしたがるわけだよ、わかったかなDQN市民の２５２クンｗ
それと２５１で問題となるのは
医師が緊急着陸を要請・指示した時に、
他の乗客から「仕事に遅れたぞ、金を払え」があるのだが
緊急着陸はあくまでの機長の判断で乗客としての医師には何の権限もないので責任は問われない。

急病人を治せる体制を整えておれば、ちゃんとした旅程で行動できたのに、
JALがそれを怠ったので不慮の着陸を余儀なくされた、として損害賠償を起こせると思うんだ。

>>245
三流の航空会社を利用すると、こういう羽目になる。
いい教訓。

ＪＬのアップグレード券なんかいらない。そもそも乗らない

>>254
＞急病人を治せる体制を整えておれば
そもそも航空会社が機内で病人を治す必要はないし
ケアーする程度ならともかく病人を常備治療体制をもつことは法律上許されてない。
病人を治すって大変なことなんだよ。
これだから偽医者は困る。

>>256
そうです。
JALは止めてANAにしなさい。

それは俺も同意。元政府系の企業ってろくなのない。
ドコモとか。

今回の事件はJALでもANAでもなくベトナム航空です。

どうせ政府系だろ、ベトナム航空。

こんなご時世にアップグレード券やワインなんかに目がくらむ奴は、
PTSDになっても自業自得だな。

アップグレード券のために助けたんじゃないだろ
付随的にアップグレード券がきただけで。
PTSDになっても、アップグレード券も来ない方がザラ。

>>250
今回のベトナム航空での３０歳のOLが１人で１時間に渡る５：１の心肺蘇生だの、
延べ４時間も女性ひとりで蘇生措置していたら意識が回復してしゃべりだしただのという千葉のプシコの論文は事実だろうか？

成田＝ホーチミン線のベトナム航空らしいのだが
そもそも所要時間が６時間なので実際にフライトしている時間は５時間であろう。
そしてその旭中央病院の今回のプシコの論文によると
４時間の蘇生措置の後、意識を回復して３０分でホーチミン到着らしい。
ということは、
成田を離陸して３０分以内に意識を失ってバタンと倒れ
OL１人で４時間蘇生措置して意識を回復して３０分で到着となる。
ふ〜ん、静岡〜名古屋あたりの上空で意識を失ってそのままベトナムまで？？？
普通は成田に戻るか関空・福岡に緊急着陸だと思うのだが。。。
まさかこの論文を書いたプシコ医は妄想をそのまま信じて論文にしてませんよねｗｗ

つまり、応じる医師はバカ

>>264
今回のベトナム航空で応じたのは３１歳のOL
医師はスルーしていたようだ

あの論文で重要なのは、下手にコールに出て行ってしまったところがCPAだったりすると、
素人でも出来るCPRをせざるを得なくなり、しかもさらし者になった挙句誰も助けてくれないという
必殺コンボが待っているということを教えてくれたことだ。

まさにDr.コールについての問題点の集結があの事件だった，そういう
意味でも理想のケースが転がり込んできた、ということですね。わかります。
あの事件を金字塔に、医療業界はDr.コールを拒否する権利の根拠を得た
ということですね。

うん、やっぱり応じるべきではないという教訓を得ました。
ありがとう、３１歳OLさん

>>268
＞医療業界はDr.コールを拒否する権利の根拠を得た
JALでは「お客様である医師に応召する義務なし」と言っているから堂々と拒否できる。

問題なのは今回のようなそんなことを考えたこともないベトナム航空のような３流会社だ。

>>JALでは「お客様である医師に応召する義務なし」

いい加減「航空会社はドクターコールする権利なし｣と書き換えてくれ。
航空会社で契約している医者がいるんだろう？

そっちで勝手に処置をはじめて、そっちで契約している医者が「もし機内に
たまたま医者が乗っていたら、私の判断で薬の投薬や手技の応援だけ
お願いする。責任は会社が持つ」という形であれば、奇特な奴なら
応援に駆けつけるかも知らん。

俺はスルーだがな。

みんな、落ち着け。
「応召義務」は診療業務中だけの話だ。
旅行中の機内では、そもそも
応召義務など存在しない。

>>271
>>272
みんな、落ち着け。
お前らの言い分は正しい。
が、しかしそれらは全て日本の航空会社（JAL/ANAなど）についてのみに限定される。
たとえ太平洋など公海上でも旗艦が属する国の法律に従うことになっている（IATA加盟の航空会社のみ）
とくに・・・
＞「応召義務」は診療業務中だけの話だ
これは日本や米国などほんの一部の先進国だけ
ここが国際線がからむ機内のドクターコールの問題を難しくしている。
２００１年のころのここかヤフーだかの議論では確か中東かどっかの国では
「機内では応召の義務なし」はありえない、「アラー様の命令」だとか
自国の医師免許より先進国の医師免許の方が強かったり・・・

コールがあって箸を詰めていたら日本の医師だとばれるのでｗｗ
とにかく＜自分のことをうれしそうに医師だと言うな！！＞

>>273
> たとえ太平洋など公海上でも旗艦が属する国の法律に従うことになっている（IATA加盟の航空会社のみ）
その「属する国」での日本の医師免の有効性について
考える必要は無いのでしょうか？

下手に手を出して、「属する国」では有効でない免許を
持っているからといって、勝手に医療・救命活動を行い、
助かるであろう命を死に至らしめた、
なんてことにはならないのでしょうか？

>>273-274
同じネタの遣いまわしだろ。
スルーで良いの。
酒飲んで寝る、これでOK

酒飲まなくてもスルー、これでＯＫ

>>274
全ては旗艦（あなたが搭乗している飛行機）が属している国の法律に従う、と決まっているというか
日本政府は調印している。
それゆえ、勝手に手を出して罰せられる場合もあるしコールを拒否して罰せられる場合もある。
日本に属している航空機は、コールに応じても悪意のある過失のない限り罰せられない。
またJALとANAに関しては万が一の場合でも裁判に関することは全て航空会社がもつ。
もちろん、コールをスルーしても罰せられない。
とくにJALは「乗客としての医師に応召の義務なし」と言っている。

以上のソースは過去スレに数十個以上あるから自分で嫁。

他国でコールを拒否して罰せられる法律があったとしても、
その国では、日本国の免許は通用しないから、
結局、スルーしかないね。

>>278
＞日本国の免許は通用しないから
そういう考えが通用するのは一部の先進国のみ
アメリカや英国や日本の医師免許があるにもかかわらず、コールを拒否する奴は
ムチで３０回！となる場合もあるから気をつけろ。
日本人は日本の航空会社に搭乗してればコールに応じても応じなくてもOK
米国や欧州の大手の航空会社ではコールに応じてモンスターに捕まった場合の裁判費用などの補償をしないところもある。

結局、スルーが最も安全

＞＞２８０
スルーして失うものもある。
中東やアフリカではスルーして袋叩きに、、、
だから医師であることを隠す、クレジットカードや申し込み用紙に書かないのが最も安全

>>中東やアフリカではスルーして袋叩きに

行く機会はないですねえ。

>>282
成田や関空や中部にはたくさん乗り入れてるけど何か、、、
とくに最近の医者のドバイの新婚旅行は多いような気がする。

それでも、スルーが最も安全

イスラームの皆さんには、豚とか食ってはいけないというタブーがおありだろう。
俺達、そんなの平気な訳だし、俺達の穢れた手で彼らの身体を弄ってはイカンのではないか？
そう思って軽やかにスルーするのが正義。

>>283
ドゥバイは、湾岸諸国の中では西欧化しているところだと思う。

>>286
いんどね〜じあよりものすごいイスラムだぞ。
ラマダンもあるし、黒いオバQはいっぱいいるし、、、
ただUAEの病院はお金がたんまりだからハード的にはものすんごい病院がいっぱい。
ボストンやロンドンから世界的な医師を呼びつけて公開オペもやっているし
石油や不動産関係の連中は自分専用のクリニックを持っていたりする。
確かに中近東系の機内でドクターコールがあって
その患者（乗客）が石油関係なら「箸を詰めてます」は通じないだろうな。

助けたら油田の一本も貰えると言うのならコールにも応じよう。

２年前患者さんからもらった、たけのこの水煮すら使い切れずに残っているのに、
油田なんかもらっても管理できないので困る。

>>288
おそらく１億円くらいはくれるよ。
しくじったらどうなるかわからんけど。

やっぱり、スルーが最も安全

スルーすると罰せられるかもしれない航空会社があるかも。
ドクターコールは国内線では問題にならない。
むしろ他国の法律が適応される国際線が問題となってくる。

わしらは他国では医者ではない。

やっぱり、スルーが最も安全

とりあえず今週末、エミレーツに乗って割箸詰めてくる。
もちろん同乗の家族もおいらのことをPCPだと思っている。
隣の席の乗客と打ち解けて職業を聞かれてもPCPだと答える。
でもそれ以前に酒とマイスリー飲んで速攻で寝る予定。
2006年10月時点の情報では、UAEではマイスリーは発売されていないので
念のため他の常備薬と共に少量だけこっそりと持ち込む。
ユナイテッドにマイル積算するけど、ユナイテッドのマイレージ情報に
職業、勤務先は書き込んでいない。

エミレーツで渡航する先のマルタ島もマイスリーは発売されていなかった。
まあアメリカやイギリスでも発売されている薬だし、数日分の常備薬として
持って行く分には多分問題ないと思うけどね。
日本旅行医学会のホームページにも常用の睡眠薬を持ち込んでハワイで
タイーホされた医師の事例が載っていたから要注意。
10年パスポートのページが足りなくなった経験者として発言するなら、
所持品チェックの際に大きなカバンの中身を中心に確認されるけど、
小さなカバンのポケットは結構スルーなんだよね。
これを知っていれば、著作権料を払ってなさそうな中国国内で10元で買った
最新映画のDVDとか、ロレックスによく似た腕時計とか、エロイ人が撮影した
本とか、果物の女王様とかを日本国内に持ち込めたような持ち込めなかった
ような…。
違法なので皆さんやめましょうね。
総合旅行業務取扱管理者として言っておくと、果物の王様は持ち込みできるけど
女王様は持ち込みできません。
ちなみに本職はPCPです。

入国書類のOCCUPATIONのところにも「PCP」とは書けないだろｗｗ
おそらく１００パーセント近い確率で質問され
「箸詰め職人」などとまじめに答えれば
別室送りとなるぞｗｗ

しろーとですけど、「善きサマリア人法」って、ないんですか？

結局、スルーが最も安全

>>297はPCPの本当の含意も知らん人間らしい。
こいつ、いつもの単なる粘着だな。

PCPはprimary care physicianの略でもあるんだがな。

>>300
お前は海外の病院で研修（とくに欧州）したことないんだろうなｗ
それともいつもの偽医者かｗｗ
「pcpって何の略ですか」
「primary care physicianです」
「この便の機内ではドクターコールが何回もあったそうですが」
「本職は箸詰め職人ですし。。。」
もし短期の観光ビザなら別室送りの可能性もあり。
とくに今年の９月ごろにやってみろ（個人旅行でな）

> お前は海外の病院で研修（とくに欧州）したことないんだろうなｗ

それが普通だと思うけどｗ

>>301
仏独伊の言語や朝鮮語や中国語にも海外って言い方があるのか？
「海外」＝外国、ってな含意の言語は、日本語と英語とマダガスカル語にしか無いと思っていたんだが。

ああ、あとアイスランド語ｗ

Occupation

Public Servant 国公立病院勤務医、行政医、医官
Office Worker　民間病院勤務医
Manager　開業医

>>304
engineerじゃダメか？

>>302
いったいお前はどんな医局に在籍していたんだ？？？

>>306
逆に聞くが、海外の病院で研修（とくに欧州）するのが普通という医局って日本のどこにあるわけ？
別に個人情報の特定にも医局の中傷にも当たらないんで、そのものずばり書いてくれ。

>>301
今年の9月には貯めたマイルでANAビジネスクラスに乗って中国に行くが、
ドクターコールはスルーした上で職業欄には普通に医師と書くよ。
同じパスポートで医師と書いて何回も入国しているからね。
前シート埋め込み式ではない携帯型DVDで映画を見ていれば、隣の乗客から
話しかけられることもないだろうし。
ちなみにオリンピック中の中国も見に行く予定。
そのときも入国書類には医師と書く。
こちらは貯めたCXマイルが少ないのでエコノミーなのだが、隣の乗客から
職業を聞かれたらPCPと答える。
で、それが何か？

まあ、中国の入国審査官相手に嘘をつくほど心臓に毛が生えているなら
堂々と医師を名乗った上でドクターコールをスルーするわけでw

>>307
釣りでつか、涙目ですよｗ
おそらく301のレスの欧州は欧米の誤りだと思う。
欧米としたならば常勤の助手以上の医局員のが半分以上が研修中か研修中などという医局はあるだろ。
もしそれがどこの医局かわからいなら学会にほとんど参加してないか偽医者ｗ
スレ違いすいません

>>301の欧州を欧米の誤りだと思える>>310は>>301と同一人物だな。
他人のレスの思惑なんて普通分からないし。
おいらも「へー、そう言う思惑だったんだ？」と初めて思った。
で、それがいつものwwが大好きな粘着君の言い訳だね。ふーん。
>>310自身がおいらに「涙目」と何回か言われて、その言葉がすっかり
気に入ったようで何よりです。

今日はマルタ島に出発の日なのでもう寝ます。おやすみ。

>>312
うらやましいです。
お気をつけていってらっしゃ〜い。

http://www.nicovideo.jp/watch/sm1390388

クソ吹いたｗｗｗｗｗｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080704-00000059-yom-soci

JALの広告が前村長さんによって拒否される。
こう言う話は事前にちゃんと入れとかねーとさぁ

>>315
航空板によるとJALさんは現村長と広告代理店と実行委員会のOKはもらって
協賛金も既に振り込んでいたらしい。
が、長期政権だった前村長にアイサツしていなかったので前村長がへそをまげたらしい。
大学の医局にもよくある話だな。
現教授より元教授で名誉教授が時々医局会議にやってきて
既に決まっていることを全部ひっくり返してかえるというやつ。。。

他板での現役ＣＡの悩み相談より・・・

ミニマムレストで毎日毎日飛び続け、スタンバイでも毎回呼ばれ、オフが月４日という月もあったり
寒暖の差や、時差、更に仕事中に食事や水分補給をする暇すらないような忙しい便ばかりを飛び
さすがに体にきてしまいました。また、その少ないオフでも会社に呼ばれたり、用事があって行くことがあり、
自分のための時間というのもあまりありませんでした。
朝ロングフライトから帰宅し、また同じ日の夜に最終便で飛び、始発便で帰ってくるというフライトに行ったりも普通でしたし、
ロングから帰ってきて急なロスター変更で１１時間後にまた同じ都市に飛んだり、
熱が３８度ありシックの電話をしても受け入れてもらえずフラフラしながらもフライトに行きトイレで嘔吐しながら仕事をした事もあります。
そういうことは他社では有り得ないと思いますが、ロスターの良し悪しは全て運なので自分ではどうしようもありませんでした。
また、急なロスター変更は頻繁にありました。

そして本人は体調をこわしてうつ病と診断され会社を辞め自宅療養中だそうだ。
ただ、また復活したいので早くこのボロボロになった身体を治したい。
さあ、どうする？
ｐｃｐのような偽医者は答えなくてもよい。
モノホンの医師だけこの彼女のココロとカラダの治療法を答えてやってくださいませ。

仕事を辞めればいい

>>317
オフが月に４日、家に帰れる、３８度の熱で休めるかもしれないという期待ができる・・・

奴隷医に比べればすばらしく良さそうな労働環境。

嫌なら辞めろ
代わりはいくらでもいる

第一にそんな無茶なスケジュールで働かされる三流会社に入社した
自分の責任。

第二にＣＡに復帰したいのなら、そのような環境に文句言わず慣れること。
向いていないと思いますがね。

ＣＡ長く続けている人って体力・食欲・性欲はハンパでないですから。

> この彼女のココロとカラダの治療法


やめりゃあイイだけなんちゃうん？

某但馬県のものです。こちらの地方では、
「最近の若い医者には過労死するくらいの覚悟でやるやつは おらんのか！」

「医者は適当に過労で死んでくれる方が好都合」

と県幹部が公言しております。彼女にこの言葉をプレゼント。

但馬県ってどこよ？

兵庫県のゴミパートの一部のことか？
（兵庫県は西宮市、芦屋市、東灘区、灘区以外はゴミ）

次週の週末で包帯予定
日系のＣにＵＧ済みですが
箸詰め作業に徹します
入国書類には公務員で書いておきます

>>325
ナナとかタニヤの食い放題に行って変なウイルス持って帰ってこないでね。
女子高生でも7000円くらいだｗｗ

ホテルでバイバイする朝、泣いてくれるらしいぞ。
俺はパッポン（ベタだけど）が好き。

http://imgb3.rentalcgi.com/view/cabin/1184216295.jpg.html
http://imgb3.rentalcgi.com/bbs/cabin/
http://imgb3.rentalcgi.com/view/cabin/1184847362.jpg.html

新幹線で「お客様の中にお医者様がおられましたら」
があった。初めて聞いた。
もちろんスルーしたけど。

>>329
> 新幹線で「お客様の中にお医者様がおられましたら」
もし本当に「おられましたら」だとしたら、失礼極まりないな。
「おられる」というのはもちろん、尊敬の意味もあるが
ふつうは「いらっしゃいましたら」じゃないのか？もし、
医師に援助を求める状況なのであれば。

高卒の車掌に求めても無駄
JRこそスルーしないともし裁判のようにANAやJALのように守ってくれない。。。

JRの場合、ブレーキを掛ければ良いだけだ。
駅前に必ず病院があるだろう。

JALもANAも守ってくれないということでつねｗ

そういえば、新幹線内でDrコールに応じて、緊急停車、
救急搬送となった事例で、応じた医師が救急隊に
患者を引き渡すだけでは責任を果たしておらず、
搬送先の病院まで付き添って、搬送先の病院の
医師に引き継ぐべきだった、なんて判決なかったっけな?

ＪＡＬでもＪＲでもスルーが最も安全

JALでコールに応じてファーストのモンラッシュと復活したキャビアを頂いてウマ〜

>336
>モンラッシュと復活したキャビア

それって、スチのステイ先でのおやつだよ。
おやつもらって喜ぶって、あんたは小学生か？
安い技術だな。

>>337
つか、えさに釣られて芸をする動物…

くだらんトラブルに巻き込まれるくらいなら
DRCのモンラッシェでも自腹で飲んだ方がましだ。

>>327
で「please come to me tonight again」とタイ中国語族独特の
日本人には聞き取りにくい英語で言ってくれるわけだな。
そして客が帰った後は笑みがこぼれる、と。
なんかペルー・マチュピチュのグッバイボーイを思い出した。
山の下りは全力疾走しながら泣き顔。
山の登りはバスの助手席で満面の笑顔。

そんな想像をしながら来月も国際線で割箸詰めてきまつ。
最近スマイルパーソナルやCMサイトでJALやANAの陸マイルがうなるほど
貯まるようになってきたし、近場は行き尽くしたし、マイルの使い道に
悩むようになってきますた。
次の目標はカトマンズ行きビジネスクラス特典航空券。
これで医者になって35カ国目。

ちなみにCMサイトに自分と妻二人で登録。
同サイトから外貨FXに講座開設して10万円入金すれば各々1万ポイントゲット。
直後に出金すれば送金手数料のみ。
さくらカードも申し込んで解約すれば各々2000ポイントゲット。
これをANA JCBカード（妻は自分の家族カードで）Okidokiポイント経由で
ANAマイルに移行すればそれだけで3万マイル近く貯まる。
個人的な価値観では6万円相当。
バイトで10万稼いでもそのうち4割は所得税と住民税でもっていかれる
ことを考えれば、これで10万円のバイトに相当する。

43 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反ＪＡＬのｐｃｐは来ないかなｗ


44 名前：ID:Db3NjBOw0[] 投稿日：2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう


998 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である


999 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
ＣＡだけでフォローしようとするＪＡＬはクソ
　もっとＪＡＬは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ


1000 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ

あ〜、すっきりしたｗｗ

>>337
ほぅ。
ＪＡＬのスチは機内の備品をくすねているって事なんだね。

>>342（wwが大好きな元ネタの本人か？）
「必要以上に他人を甘やかさない、自己責任」が旅行者の良心だ。
東南アジアの物乞い相手にぼったくられたら後から来る日本人にまで
迷惑をかけるから頑固として値切る、相手の生活が貧しそうであろうと
甘やかさない態度が大切。
同様に後から搭乗する医師に迷惑を替えないよう「機内で医者が同乗して
いたらすべての病気が安全確実に無償で治って当然」と考えていそうな
急病人を甘やかさずに毅然とした態度で箸を詰めながらコールをスルー
するのが旅行中の医師としてあるべき姿だ。
税金だって一般庶民より遙かに沢山納めているし、税金云々言われる
筋合いもない。
大体、医学部時代に金のかかりそうな教育を受けた記憶もない。
「医師といえども乗客であるから・・・」などと言いながら結局
ドクターコールする二枚舌のJALはクソ。
おいらは自分の良心と信念に従ってコールをスルーしているわけですよ。

あ〜、すっきりしたｗｗ

>>344
医者を養成するにはものすごく金がかかるのは事実
だからといってドクターコールに対応しようとは思わないが
コールに応じるたびにJALのCAが一回ヤらせてくれるなら考えるけど

JALのコスプレした愛撫先なら考えるけど、JALのCA自体過半数はスルーしたくなる。

ずいぶん高い一発だなｗｗ。相手選べてナマなら折れも桶。

>>323
そんな非人道的な発言を公然と行う幹部がいる県から、医師は一人残らず引き上げるべきですね。

今日は午後から羽田でスチ相手にCPRだ
教えるのはJAL茄子で俺は管理？監視？して終わったらサインして夕方からは飲み会だ

>>344
＞医学部時代に金のかかりそうな教育を受けた記憶もない
これでお前は医学部で学んでいないということがわかる。
よってお前は医師でないからコールはスルーしてもらわないとこまるｗ

どっちにしろスルーが最も安全

ドクターコールの次はドクターシュレーダー？

先日ルフトハンザの機内でドクターコールにためらい無く応じた人がいた。
患者はたいしたこと無かったらしく事なきを得たが
謝礼としてCAが持ってきたシャンパンの瓶を
「重いから要らない」
と言って断っていたけど無理やり押し付けられていた。
奥さんのほうが
「こんなの飲みきれないもらいものが家に売るほどあるのに」
と文句言ってた。

634 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[0] 投稿日：2008/07/21(月) 23:17:04 ID:J+035gvY0
最低の会社！人命軽視！
19日の福岡ソウル線で飛び立ってすぐ韓国人のばあさんが倒れた。
心肺停止状態。
医者はいないか？アナウンスがあったが誰も名乗り出ない。
日本人の歯科医が見るに見かねて名乗り出た。
しかし常備のＡＥＤはバッテリーがカラ
すぐ福岡に引き返すか釜山に降りればいいのに
そのままソウル迄予定通り飛んだ。定刻通りの到着。
その歯科医はずっと心臓マッサージしてた。
ランディング中もシートベルトもせずずっとマッサージしてた。
二度と乗らねえ！お前ら韓国人は鬼か！人の命より定刻運航か？
よく内部調査してみろ！

43 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反ＪＡＬのｐｃｐは来ないかなｗ


44 名前：ID:Db3NjBOw0[] 投稿日：2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう


998 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である


999 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
ＣＡだけでフォローしようとするＪＡＬはクソ
　もっとＪＡＬは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ


1000 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ

あ〜、すっきりしたｗｗ

同じコピペうざい

空気読め

>>354（６３４）
その話はウソや勘違いが多い（そもそも心肺停止状態だとなぜわかったのかｗ）
＞福岡ソウル線で飛び立ってすぐ・・・
まず、「すぐ」が問題だがコールしたということから少なくとも水平飛行にうつってからと思われる。
すると小型セスナ機でもなければもう釜山には降りられない。
福岡に戻る手続きを考えればソウルまで行ったほうが早い。
＞ランディング中もシートベルトもせずずっと・・・
両脇を自分が指名したスチが両脇をずっとささえてくれるはず。
＞ＡＥＤはバッテリーがカラ
韓国の法律ではわからないがちなみに日本や米国の航空会社のシップなら飛ぶことができない。

いちばん重要なことをレスしわすれた。
JALやANAはクソだけどアシアナやコーリアンはそれ以前の問題でとってもキケン

どっちにしろスルーが最も安全

どうでもいいけど、クルーとスルーって似てるよね。

>358
アシアナは世界で6つしかない5つ星航空会社の一角だよ。
JALやANAは４つ星だけど。
http://www.airlinequality.com/StarRanking/5star.htm

今の政情で韓国に行くのばすでに間違い。
歯医者が医者のまねをするのが間違い。

>お前ら韓国人は鬼か！人の命より定刻運航か？
うーん。58年間、ずっと臨戦状態の国だからね。
「人の命は地球より重い」なんて風雅な寝言を真顔で言える
国のモノサシで考えるのはよくないことだと思うよ。

このケースの場合、
ハカ医者さんや一般人なら、「AEDさえ使えれば・・・」なんてたわ言も可能だろうけど、

医者だったら、「じゃあなたはAEDが使えないとわかった時点で、他のどのような治療法が想定できましたか？
え、心マするだけですか？アホちゃいますか？薬剤を適切に使えば・・・Uターンすれば・・・生きてたかもしれませんね。
あ、それと検死書見たら、肋骨骨折って書いてありましたね。傷害罪ですか？死体損壊罪ですか？どっちにせよ刑事民事両方で
法廷でお話ししてもらいましょう。真実を知るために・・・」
ぐらいは絞られるだろうなぁ。

つまらないことに関わりたい人だけコールに手を上げてください。

>>363
このケースでは韓国の法律が適応されるから
刑事では不起訴になるだろう。
むしろその歯医者は英雄扱いだな。

>365
>刑事では不起訴になるだろう。
不起訴になるまで、数日間の拘留・事情聴取付きでしょうが・・・。粒栗ハカ医者さんは、暇でいいね。
もし私なら、「2-3日警察のやっかいになった」という事実だけで、その後の診療にかなり影響があると思われるので、とてもとても。

>むしろその歯医者は英雄扱いだな。
安重根のようなテロリストが英雄視される韓国で、英雄になっても、どうよ。
テロリストと同列という扱いでつか。シニカルなウイットですな。高度な笑いをありがとう。

>>365
>このケースでは韓国の法律が適応されるから

日本人許さないニダ。謝罪と賠償を要求するニダ。
となるに決まってるだろ。

マジレスすると・・・
その歯医者の国籍が韓国かそれとも日本など外国かによる。
またライセンスも同様。
ここは日本の掲示板なので日本人で日本のライセンスをもっている歯医者なら
悪意をもった過失でない限り何も問われない。
むしろ、航空会社からさまざまな特典あり。
実際には最悪の場合でも日本大使館の一等あたりが飛んできてそのまま帰国となるくらい。

>368
あんた痛いな。そういえば世間は夏厨の季節だな。

>ここは日本の掲示板なので日本人で日本のライセンスをもっている歯医者なら
>悪意をもった過失でない限り何も問われない。

2chで皿仕上げを恐れているのは日本広しといえど、あんたぐらいだよ。

ま、書き間違いと好意的にかんがえても・・・

歯医者は一般人と同じくくり。「お医者さんのまねしてみたの。ちゅごいでつねー。よくがんばったねー。」で済む。
医者が手を出していたらなら、「AEDが動かなかったから助からなかった？そんなばかな(笑)医者なら何とでも出来ただろ。
ホントはめんどくさくて悪意を持って助けなかったんだろ。ま、あんたにも言い分があるだろうから、署に行って話を聞いてやるよ。」って事になる。
で、重要参考人として勾留請求。これが日本国のやり方。

発展途上国ならどういう扱い受けるかは、わからんな。場合によっちゃ日本以下かもしれない。

>むしろ、航空会社からさまざまな特典あり。
そんなもんは、ない。あってもMRが持ってくる程度の安ワインと相場がきまっとる。
もらうの拒否したら、そのワインがCAのナイトキャップになることも小生が身をもって確認済み。

>実際には最悪の場合でも日本大使館の一等あたりが飛んできてそのまま帰国となるくらい。
航空医学系の学会にあちこちは行っているけど、そんな前例は聞いたことねえよ。希望的推測で書き込むんじゃねえ。

日本大使館とアシアナ機内で心臓が止まった韓国人とは、縁もゆかりもない他人同士。
死んでも助かっても対岸の火事に過ぎない。
でもそれで逆恨みされて日本人歯科医が韓国の警察に捕まったら、初めて日本大使館の
出番だろ。
普通に考えて。

>>353
なんか…機内の残り物みたいな感じがいやよね〜。
栓は抜いてないにしても、ファーストの人たちが飲む予定だったものでしょ、きっと。
そんなものより参るをちょーだい参る〜って感じ！

>>371
つ「マイルの学校」

普通に陸マイルを貯める方が、コールに応じてマイルを期待するよりよほど効率的。
国際線の特典航空券だけで26回ゲットしたおいらが言うのだから間違いない。

国際線の特典航空券だけでも、これまで28回ゲットしたおいらが言うのだから
間違いない。

に訂正。ビジネスクラス4回、ファーストクラス1回を含む。

10%の誤差に偏執し、　
計量能力に問題があるのは間違いない。

このスレはコールに応えるか否かを議論するのではなく、コールに応えることは
危険であることを周知徹底するためだけにその意義が存在します。

>>374
10％の誤差を訂正すると計算能力に問題があると断定するお前の感覚、
かなりおかしくね？
リアル社会でも上手く生きられないでしょ？

>>375
すでにこのスレは
・ドクターコールに応じる危険性を熟知して、変なレスはすべてスルーしている人
・上と同様だが、面白半分にDQNレスにレスしている人
・航空会社の工作員
・プロ市民工作員
・法律関係者工作員
に占拠されておりますが、何か？

>>372>>373
なんだか下品なHPねえ〜マイルためること自体、なんか下品な作業だから仕方ないわねｗ
すれ違いで誘導されそうだからこれくらいにしとくわ、
さ。明日はトゥモロー見なくっちゃ！早く仕事終わらないかなー

>>378がジュースをコップに詰める作業も同じくらい下品そうだから安心汁。

>>378
ＣＡじゃないわよ。先生もちゃんとお仕事してちょうだい。私は3人診たわよ！

>>374がいっているのは計量能力
>>376が因縁つけてるのは計算能力

>>374は抗がん剤間違えても10%程度のミスですみそうだが
>>376がミスると10倍,100倍量　使いそうだな

>>381
意味分からん。
>>376が抗ガン剤を100倍使いそうな根拠を誰にでも分かるように説明してくれんか？

普通に考えれば、10%の誤差を訂正することに否定的見解を示していない
>>376の方が正確に薬剤を使う気がするが？

カルポプラチンマンセー

60代後半の開業医だが、ドクターコールに応じないなんて嘆かわしいね
医者になって45年、外出時には必ず医療セットを持っていく

45年間で飛行機や、新幹線、で使ったのは3回、その他が5回くらいかな。
心筋梗塞でのニトロ系の薬やスプレーが稼動回数が多い。
聴診器はもちろん 注射器、痛み止めや縫合の針、糸も持って歩いてる
とりあえずの、応急処置だし、たいしたものはいらない。
薬は自分用を含め 7種類。
病院以外では 聴診器と、手脈が最強だな

老爺センセイの頃と時代が違うからね。
爺医なら警察に拘留されても、家族は今までの蓄えで喰っていけるけどねぇ。私の家族は確実に路頭に迷います。

そろそろ枯葉マーク付けて診察してくださいね。お体大切に。

あ、ちなみに万が一、私の家族が事故にあって傷パックリの時、
知らない爺に2-0か3-0の絹糸で顔をナートされた日にゃ、
跳び蹴りお見舞いした上に、警察に傷害罪で告発しますからそのつもりでな。

>>385
医療用セットを持ってたら飛行機は乗せてくれないはずですが。

ネタにマジレスしてしまった。スマソ

かんたくん、死ぬ
http://mainichi.jp/select/wadai/news/20080718k0000m040063000c.html

＞３８７
お前が傷害罪で逮捕、起訴、懲役だ。
ば〜かｗｗ

ところで、
ブラックジャックは飛行機乗る時、メスを仕込んだマントはどうしてたっけ？

＞＞３８５
あんたの時代はまだ「御医者様」の時代だろ？
そういうプライドを引きずって応急の場にしゃしゃり出ているとそのうち痛い目にあうぞ

JALは「お客様として搭乗している以上、コールはスルーして頂いてもOK」と言っているのだから堂々とスルーできる。
過去スレを読まない奴が「では、どうしてコールするのだ？」が夏休みだから学生さんあたりから出てくるようだが
法的にコールしなければいけない場合があるから等、過去スレを嫁。
もちろん、コールして出てくるな！というわけではないので
機内搭載の「太田胃散を飲んでおけ」ぐらいの参加はしても問題はないだろう。
もちろん、かんた先生や元IMZ先生（生きてますか？）や３８５先生のような方も
お客であったらその自己満足を達成させるためにもコールをしないといけないからJALさんも大変だと思う。
>>388
手続きをすればOK

「わりばしを詰める作業」ってどういう意味？
どこかの大学でわりばしが刺さった事件は覚えてます。そのやゆ？
1年以上２ちゃんを離れてたのでわからない。

>395
「帰国する便で飛行機で隣席のパキスタン人に『医者だ』と名乗ったら
　後日『病気になった、治しに来い』としつこく電話があった」
↓
「何か医者以外の適当な職業名乗らないとね」
↓
「外国人相手なら割り箸を袋に詰める職人とか？」
↓
「Professional Chopstick-Packerか」

>>396
> 　後日『病気になった、治しに来い』としつこく電話があった」
このような要求をするパキスタン人、もしかすると
日本では想像もできないような大金持ちかも。
時々、東南アジアの留学生の中にすげぇ金持ちがいるから
ふと、そんなことを考えた。
しかし、そんなヤツなら自家用ジェットに乗ってるか。

少なくともビジネスクラス以上に乗るよ

決してコールには応じないよ

>>396
ますますわかんなくなった(^o^)
まあいいや、またの機会に教えてください。

結論）
コールに応じたい連中は応じなくてよい。
応じたい医師は自己責任で応じる。
ただし、まわりを巻き込まない。

これでOKだと思うのだが、なぜまだグダグダやっているのかわからん。
さすがにJALに限らず、医師といえども乗客に強制する航空会社はないだろう。

>>397
試しに、治療費１億円提示してみたらどうだろうか？ｗ

>>388
>医療用セットを持ってたら飛行機は乗せてくれないはずですが。

特に申請もしていないがひっかっかた覚えが無い。
注射針、縫合針、聴診器がひっかっかる分けないだろう、包帯は持ってるが今はハサミは
持っていない。 CAに言えばいくらでも出てくる。

>>393
>あんたの時代はまだ「御医者様」の時代だろ？
>そういうプライドを引きずって応急の場にしゃしゃり出ているとそのうち痛い目にあうぞ

そうかもしれないが、あなた方の意識自身が自らが痛い目に会う環境を作っているのでは？
「御医者様」の意識と言われればそのとおりだが、だからこそ少しでも役に立てばと思って
医療用セット を携帯している。
私から見れば 今の若い医師の方が恵まれているんだが、あなた方から見れば逆なんだろうな
本件に関しては、議論しても無駄だろう、 あなた方の方が正しいかも知れない。

>>387
>あ、ちなみに万が一、私の家族が事故にあって傷パックリの時、
>知らない爺に2-0か3-0の絹糸で顔をナートされた日にゃ、

あなたがどんな人かは知らないが
額が割れて出血して縫合すれば 何とかなるときにそんな事はいってられるかな
額の傷は整形で元に戻る。
ちなみに45年間で 縫合したのは1回だけ。 尾瀬の山の中で崖から落ちて額を割った
子供だった。

>>403
注射針や縫合針はむしろひっかかりそうだけどなあ。
今度申請してみて下さいよ。

＞＞４０３
私は393だが・・
実は私も自前でそろえた救急セットは持っている（今も手元にあるけど）
挿管セット/アンビュから輸液からそれこそアスピリン剤・Ca拮抗剤・ニトロなどなど
ラインや三方活栓などの点滴セットやボトルや針などの消耗品は勤務先からの持ち出しだが・・
医学生時代に偶然、交通事故現場（まだ救急車到着前）に遭遇したものの結局何もできなかったという教訓もあって
医者になったらそういう現場で役に立てるかなという期待もあった

が、インシデンタルに現場で遭遇して応急処置をおこなったどこぞの先生が、合併した創部感染を理由に訴えられたという記事をあるとき読んだ
日本国民においては「善意の応急処置無罪」という意識はまだ無いという現実が背景にあると思う
数年前まで高次救急センター勤務経験のある私が言うのだから悪い事は言わんよ、国民にそういう意識が無い以上は院外や系統だった院外応急処置活動以外での医師による任意の応急処置は地雷の上を歩いているのと同じだよ、先生もそういう出しゃばり行為は辞めなされ
先生は善意でやっているつもりだろうが、相手（場合により、遺族）はそうは思ってないよ
「善意無罪の応急処置・・・」やるなら訴訟リスクの全く無い家族や親戚を相手にやりなされ

続き

403は老医としては珍しく医師使命を自覚しているかもしれんが
後出しじゃんけん的な今の判例や送検理由の流れからみると
例えば、簡単な１次２次応急処置とて今はもうBLS/ACLSの各アルゴリズムに正しくのっとってやらんと過失をとられかねない時代だ
閉創用の縫合１つとってみても先生はナートセット持ち歩くのはいいが、イソ人のような消毒液も携帯しているのかね？
まさか、昔ながらのその辺の酒屋で日本酒買ってきて口で・・って感じじゃないじゃろ？。
応急閉創のナートしていくら現場で口で説教しても、その後、相手がゴールデンタイム内に正規に受診するとは限らんよ
アホらしいが、判例を見ると口頭で説教しても過失をとられてるのがとても多い、二言三言ではなくもっと強く口頭で言うべきだった・・とか

結論からいうと
403は爺医として医師として立派だ
だが、その行動は今の対医師訴訟全盛の時代において無防備すぎるとしか思えん
心のどこかに「俺は医者だ、どうだ！」という過剰意識があってそうさせているとしか思えんよ
自らが守るべき家族や家庭がなくて自身独り身なら何も言わんが、それでも医師敗訴の判例は作らんでくれ後世の医師がいい迷惑だ

結局スルーが勝ち組の医者です。当直でも救急車は全てスルーです。
救急やる医者は負け組だと思います

>>408
医師敗訴の判例は作ってくれた方が、後世の医師に
「ドクターコールに応じたら負け」
「機内で医師だとばれたら負け」
「機内でしらふのままでいたら負け」
「そもそも飛行機に乗ったら負け」という教訓を残してくれて役立つ気がする。

原油高騰が続いて、航空会社そのものが存亡の危機のような気がするが。

｢業務外の不要不急の飛行機利用はひかえましょう｣という広報が出るな、きっと。
学会参加は業務だからおK、と。

国内大手航空会社の場合、もし仮に訴えられても
悪意のない医療行為をしたのであれば
航空会社が弁護士もつけてくれて裁判費用ももつ。
民事で裁判になっても弁護士同士の話し合いだけでお前らは出廷しなくてよい。
ソースは過去スレにいくらでもある。
刑事で裁判に引っ張られて人生が変わってしまう、とのレスがあるが
お前らというか俺らのようなちっぽけなヤブ医は訴えられるほど偉くない。
訴えるなら一兆円の売り上げのある航空会社だ。
というか、過去スレにあったがはっきりいってもし裁判になった場合、
医者が裁判所でうれしそうに発言したら迷惑なんだそうだ（航空会社の職員らしき人の談）

今、医師が訴えられているのは勤務中とか病院内とかだろ。
悪意のある過失がない限り、善意の医療行為では掲示で訴えられた例はない。

とくに機内のコールに関しては立法府と行政府の答弁・通知・通達あり。
総務省と法務省が訴えませんといっているのにどうやって刑事事件にするんだ？？？
民事は航空会社が全て持つといっている。
ちなみにＪＲは医者が勝手にやったことになるらしい。

しかしそれでも機内では自信のない奴（俺も含めて）はスルーをお勧めします。

自信があってもコールには応じないのが、現代社会に生きる医師のマナーです。

>とくに機内のコールに関しては立法府と行政府の答弁・通知・通達あり。
>総務省と法務省が訴えませんといっているのにどうやって刑事事件にするんだ？？？

ソースはぁ？
最近飛行機移動が多いのでコピーして携帯したいです。
それと、参考人として署に連行されたりしない旨のソースのコピーもお願いします。

＞ソースは過去スレにいくらでもある。
＞民事は航空会社が全て持つといっている。

ほう、それはおめでたい。

以上総合すると、>>409、>>413が結論という事だな。

>>416
初代スレですでに出た結論だけどねｗ

>>403
＞注射針、縫合針、聴診器がひっかっかる分けないだろう

注射針と縫合針は絶対にひっかかります。
もちろん金属探知機スルーできて、誰にも言わなければ乗れますが、
搭乗前に見つかったら、すべて取り上げられます。

東中野の国電事故の現場で医師免ないのに応急処置とトリアージして
あとで訴えられた人いなかったっけ？

すまん　当時すでにJRだったな

403 だが 少し愚痴らせてもらいたい
このスレには情けない 医者（まがいを含め）が多いと思う。
先日の秋葉原の通り魔で一生懸命犠牲者の看病をしていたのはあなた方の仲間だろう
あの人たちは ミスしたら訴えられるとか、医者だとばれたら負け なんて考えていたのか？
かといって医療関係者としての義務だと思っていたのか？違うだろう！
少しでも自分で出来る事があれば役に立ちたいと思っての行動だろう。

私だって、あなた方だって税金をつぎ込んでいただいて 医者になった。
今までに色々な方も沢山いるし、日本や地域の社会にもお世話になった。
社会にお役に立てることで、私ができる事は医療しかない、他は何も出来ない。

お役に立てるチャンスがあれば 喜んでお役に立ちますよ、
もっとも訴えられたら 考えが変わるかもしれないが、世の中そんなに悪人ばかりじゃない

>>407
>イソ人のような消毒液も携帯しているのかね？
20年前の尾瀬での縫合は登山者が持っていたウイスキーを提供してもらった
今はアルコール綿のパックを5個持っている。

>>418
注射針と縫合針は手荷物でX線検査の方、ひっかった事は無い
ニトロボンベはひっかった事があるが一目見ればなんだわかる

>>421
寝言言ってんじゃねーよ。ロートルの開業医のくせに。
オマエに３次救急できんのか？ボス民心注なんてしてるんじゃねぞww。
出血多量にＡＥＤや新間してれば助かったんじゃねえか、何てアホだぞ。
そういえばあそこで本人だけが活躍したつもりで嘲笑されていた福岡の医者がいたな。
おとなしくさっさと三途の川超えてくれ。邪魔だ

眼科医同士が何を言ってるんだか・・

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>>421
古きよき時代のお医者さんのようですね。
今は、｢つくしても感謝されない｣のは当たり前で、
｢つくしてもアラ探しされて訴訟｣がめずらしくない
殺伐とした社会なのです。
マスコミがそういう社会にしたわけですが。

＞世の中そんなに悪人ばかりじゃない
残念ながら無茶苦茶悪人（という表現に語弊はあるが）は増えましたよ・・・

もう引退寸前で資産もタンマリ溜め込んだベテラン先生だったら、訴えられて
医者稼業が続けられなくなったとしてもそのまま廃業しちゃえばいいでしょうけどね、
新人と中堅の間くらいの「これから」という世代にとっちゃあ、一回でも訴えられたら
一生「訴えられた医者」というレッテルを貼られることになって事実上人生ｵﾜﾀ＼(＾o＾)／
ですから。

この世代はちっちゃい子供がいる先生方も多いし、自分というより家族を守るために
危険回避に血眼になるのは当然。

一番悪いのは善意と使命感を持った医師に、あまりにも重過ぎる責任を持たせる今の
日本の司法体制です。それを根性論だけで若者を叩いて終わりでは、太平洋戦争末期
のように将来ある若者達を大量に犬死にさせてオシマイですよ。

>>421
そんなに奉仕したいなら眼科医院たたんで
僻地の公立病院にでも逝きなよ
サービス出勤、サービス夜勤すれば役に立てるぞｗ

まぁまぁ。２０年前の尾瀬の時は爺医もきっと若かっただろうから、

「おっと、こりゃひでえ。頭蓋骨陥没骨折あり、ひょっとしたら頭蓋内出血も合併してるかも知れねえな。
こいつは今すぐ縫合して止血しないと失血死だ。下までとてももたねえ。

お父さん、今なら出血大サービスだ。現金でぽーんと500万出すなら縫ってやらなくもないぜ？
ああもちろん現金でな。振込みはいただけねえ。どうだ？」


とか親御さんに吹っ掛けたに違いないさ。

爺医としちゃ感心するが、恐らく、今まで重症レベルを経験してないだけの話のような気がする。
秋葉原の事？　自分でトリアージできるのだろうか？
自分の手技や知識が少なくとも高次救急経験レベルやDMAT経験レベルじゃない限りは街中の事故や救急処置なぞ「触らぬ神に祟りなし」じゃ。

>428
完全に同意
>高次救急経験レベルやDMAT経験レベル
しかも毎年アップデートした経験でないとダメだよね。
目医者爺医さんには、まず救命センターで当直バイトしてもらいましょう。人手不足だから喜んでもらえるよ。

目医者爺医、非定形サイズ、ちょっと大きめの名刺に「私の知り合いです。よろしく」ってだけ書いた「紹介状もどき」を患者に持たせて
高次病院に紹介受診させている奴でないかと疑っております。

爺医、すみません!!!
自分が足跡を残したために、爺医が眼科医の疑いをかけられているようです。

で、ここ見てるみなさんは何科の人が多いの？

比率は医者の比率そのものじゃねーの？
特定の科目だけが暇で、ネットにはりついていられるって幻想だろ


ぁ　美容だけは確かに暇だぞ
いま不景気だし

269 ：774便＠天候調査中：2007/03/09(金) 23:47:07 ID:5H04Q5yE0
同じくLH(違う便だったが)
機内で具合の悪くなった人がいて、それも酸素吸入が必要になっていた。
その処置を偶然医者が乗り合わせていて、その人が全部やり、しばらく具合の悪い人に付き添っていた。
ドラマのような事実を体験した。

爺医のように純粋に救命救急活動に我々が手を挙げられるような
そういう社会になるべきだね。
大和魂注入棒で何とかしようとするような社会じゃだめだよね。

爺医さんは立派だと思うし、ある意味羨ましい。
しかし、今は、少なくとも私にとっては時代が悪すぎる。

手錠をかけられたくない。
法廷にも出たくない。
親・兄弟を悲しませたくない。

爺医、こちらの事情も少しは分かってくれ。

爺医、他スレのコピペだが、爺医が若かった頃の、下記のような日本に戻してくれ。そうすれば今日からでもドクターコールに応じるぞ。

病気は自分の不摂生から来たものだという自覚を持つ。子供の場合は当然親の責任。医者に楯突くなんて論外。
朝夕の回診時には、ベットの上に正座して待つ。正座できない病態の時は、まず正座してないことを詫びる。
一度でも受診したら、付け届けを忘れない。掛かり付けには、歳暮・中元も忘れず。
特別の用件を頼んだとき(予定外のムンテラなど)には、当然別途の付け届けをする。
医師は町の名士であるから、町で会ったら立ち止まって会釈をし、医者が通り過ぎるまで直立不動で待つ。

日本人はいつからこのような基本的な礼儀を失ってしまったのだろうか？

時計の針は逆には戻りませんが。
ファーストクラスは、同乗の航空会社の雇われ医
エコノミーは、物好きボランティア医(不在だったら放置)
でいいんじゃないの。

＞手錠をかけられたくない
コールに応じて手錠・・・はいまだに世界で一例もない。
日本では日本の法律が適応される場合は悪意のある過失がない限りありえない。
（検察庁の国会答弁などより）
ソースは過去スレに何十回も出ている
それから・・・
誰もコールに応召する義務がある、なんていってないから
嫌な医師はスルーでOKだと航空会社も言っている
それでもコールする理由は過去スレ嫁
それから・・・
お前らは機内でオペでもするつもりなのかｗｗ
そんなものは誰も求めていないし航空会社にとっても迷惑
医師に求められる最大のものは「緊急着陸が必要かどうか」だけ
AEDもクルーがする（JALの場合は確認ずみ）
JALの産業医はコールしてわけのわからん医師が出てくるのは
はっきり言って迷惑！！だと学会で公言しているのだから
自信のあるやつのみコールに応じればよい。
ちなみに俺はスルーする

>>436
>>医師に求められる最大のものは「緊急着陸が必要かどうか」だけ

そんな地上でも難しい最高級の判断力を求められても困りますなｗ

>>436
> ＞手錠をかけられたくない
> コールに応じて手錠・・・はいまだに世界で一例もない。
> 日本では日本の法律が適応される場合は悪意のある過失がない限りありえない。
> （検察庁の国会答弁などより）
「犬察の答弁では」でしょ？

しかし実際には福島県では、勤務中に産科医がワッパをかけられてますが。
しかも、なぜか、マスコミが病院前に詰め掛けているというお膳立てまでされて。

＞コールに応じて手錠・・・はいまだに世界で一例もない。

「今後も絶対ない」と断言できるの？

＞日本では日本の法律が適応される場合は悪意のある過失がない限りありえない。

他国の法律が適応される場合、手錠はありえる？
「悪意のある過失」があると推定されれば、手錠はありえる？

>>436
> コールに応じて手錠
と状況を限定してますね。
失礼しました。

｢高所恐怖症なので、機内ではずっと寝ていなければなりません｣

これでいいんじゃない？

>>436
>日本では日本の法律が適応される場合は悪意のある過失がない限りありえない。
>（検察庁の国会答弁などより）

法的拘束力ないよねｗ
そんなもの根拠になりませんｗ

隣りで心配停止だろうとスルーしかありません。仕事なんか時間以外でやりたくないですし。スルーを禁止する法律もありません

>>437
＞最高級の判断力を求められても困りますな
緊急着陸の判断は最終的には機長が全責任を負って決める
だから乗客としての医師は「今すぐに病院に行って診察を受けるのがベターといえばいい」だけ
何度も過去スレに出てる
お前には機内の誰も意見を求めないから心配するなｗｗ
>>438
＞勤務中に産科医がワッパをかけられてます
勤務中だろ、機内ではおいらは乗客であって勤務中ではない
過去スレ嫁
>>439
＞他国の法律が適応される場合、手錠はありえる？
その旗艦（シップ）の所属している国の法律に従うことにＩＡＴＡで決められている
これも過去スレにあり
＞「悪意のある過失」があると推定されれば、手錠はありえる？
ありえる。あたりまえ。犯罪だから。
>>442
＞法的拘束力ないよね
国権の最高議決機関での委員会や国会答弁には法的には重みは持つ。
なぜ立法化しなかったかも国会議員の実名を挙げて説明してあったぞ。
過去スレ嫁

>>444
結局、法的拘束力ないよねｗ

みんな大きな勘違いをしている。
機内と病院を一緒にしているのでは？？？
機内では我々はお客様でDUTYなし。
また君らは機内で手術でもするつもりなのか？？？
強制ではないコールに応じても「大丈夫ですか？早く地上の病院で見てもらってくださいね」でOK
コールに応じない連中に限って、機内で応じて悪意のある過失と認定されたら・・・などと言うよね〜
応じない・自信のない組は関係ないのだから心配無用。

初代スレで結論が出ているのに、ここまで続くとはｗ

・乗客である医師がコールに応じる義務はない
・機内医療環境を会社の責任で整備しない航空会社がDQN

>>447
ここは結論を出すためのスレではありません。

・医師なら応じるべきだというアホ
・何を言いたいのかよく分からない航空板工作員
をからかうためだけのスレですよ。

私も飛行機好きのオタだが航空板工作員なんて来ていない。
私でも知っているような航空機に関する用語がメチャクチャ。
航空板の連中なら絶対に使わない単語が多い。
よってここは航空板工作員をからかうためだけのスレではありません。
pcpを引っ張り出すためだけのスレですよ。

pcpって医師であっても分を弁えて乗客に徹する人でしょ？
いいゃないｗ

>>445
逮捕しないという証明するための法的拘束力なんて存在するわけがない。
〜という場合は絶対に逮捕しません、もし逮捕したらその場合は・・・などという法はなじまない。
俺も法律は素人だけどお前の法律知識は俺以下だなｗｗ
法学部の学生さんにでも聞いてみろ
笑われるぞｗｗ

>>451
だからスルーが最も安全という結果なんだよｗｗｗ

まあ、おいらは今月も機内で酒飲んで寝るわけだが。
しかもドクターコールの際にはなぜか側頭葉てんかんの発作を起こすんだよね。
割箸を袋に詰める動作を繰り返す自動症になってしまうんだよ。
ドクターコールの際に役立つ神経内科専門医？
そんなのここにはいませんって。

今月じゃなくて来月だった。
ま、どうでもいいことだが。

爺医だが、皆さんのご意見を悪口を含めて真剣に読ませていただいた
私の結論は、皆さんはカッコを付け過ぎているとか、単なる人間としての経験不足じゃないのかな
いくら病院で難しい治療が出来ても、医者（人間）としての経験不足なら怖いものが沢山有るだろう

自分の判断ミスで患者が死んでしまった事も有る、ああすればよかったと後悔していることも有るが
しかし、自分を必要としている患者が目の前に居るのに無視したらもっと後悔すると思う。
だから、この点に関しては怖いものは無い。

私に反対の意見を言う方がたも、基本的には善人だと思う、だからこのスレッドに居る。
皆さん、外出するときには 私に騙されたと思って、自分なりの医療器具を持って歩いてくださいよ。
ドクターコールなんてよほど運が良くないと遭遇しない、
その上で、ドクターコールを拒否できるなら、逆にあなたの意思の強さに関心しますよ。

>>455
爺さんは用済みだ

普通にスルーしてるけどな

自分が判断することが、その患者にとって一番いいことだと信じられるってのは、
ある意味幸せなことだな。

要するに、「客観的に見てあなたが判断(診察・治療）するのが妥当だったわけですか？」と
あちこちで裁判沙汰になっているから、それは妥当じゃないとスルーするだけなんだがな。

自分たちを何様だと思っているのだろう。
これでは元IMZやかんたや爺医と同じだ。
JALは羽田の２００２年？の学会では産業医が下記のように発表している。
コールをして自信もないくせにわけのわからない医師が出てくるより
訓練された高卒のスチに任せた方が良いと、、、
皮膚科医・耳鼻科医・眼科医・精神科医がAEDを使用するより我が社の訓練されたスチが使用したほうが安全だと。
あの時の会場の雰囲気は
「医師といえどもお客さまなら応召する義務なし」というより
「わけのわからん、自信のない医者はうれしそうに出てくるな」だったような。。。

専門外の分野に関する患者を処置しただけで裁判官から文句を言われるからね
この国の医療訴訟の判決文（判例）が一番くせものだな

>>460
まだ勘違いしているようだな
機内では客である以上、応召の義務なし。
病院内でなお且つ応召の義務がある時の判例など関係なし。
また国会の委員会答弁で「悪意のある過失でない限り起訴しない」とある。
また、外資系の航空会社の場合は日本の判例は全く関係なし。
その航空機の属する、登録してある国の法律や判例に基づく。

以上総合すると、>>409、>>413が結論という事だな。

>>459
ちょいと聞きたいのだが
心イベントなどで機内AED適応なら｢訓練されたCAのほうがまし」というんだろ？

それ以外の容態ならどうすんだ？、やっぱ｢訓練されたCA」の御登場がましなのか？
例えば、まあ、低い率とは思うが
varixの破裂による大漁吐血とか・・・
脳内イベントによる意識低下とconvulsionとか・・
急性心不全による喘鳴と呼吸苦とか・・
その当時の学会では上記のような状態でも「医者よりCAのほうがまし」という結論だったのか？

> ドクターコールなんてよほど運が良くないと遭遇しない、

なんで誰もここに突っ込まないのかと（笑

>>464
スルーする機会に恵まれるのは希という意味

>>463
貴兄も勘違いしていますね。
機内での話ですよ。
病院内での話ではありません。
どうしてvarixが破裂したら航空会社が機内で診察・治療しないといけないの？
航空機はヒトの寿命を延ばしたり延命したりするところではありません。
搭乗客が急性心不全になったらそれはそのヒトの運命であり寿命。
航空会社としては緊急着陸するかどうかだけ。
それにしても勘違い野郎が多すぎる。
だからJALの産業医の発言の意味がよくわかる。
　　　　　　　　　　建前）医師といえども乗客なら応召の義務なし
たとえコールしても
　　　　　　　　　　本音）コールしてもわけのわからん奴は出てくるな！
訓練された自社の人間だけで処理（治療ではない）した方がその後の裁判などの問題が出にくいということなのであろう。

>>466
じゃあ、航空会社として、
｢何があってもドクターコールはしません｣
と公式に発表すればいいのではないでしょうか？
それをしないということは、あわよくば無料でコールに応じてくれたお人よしの医師に
責任を押し付けようとする邪な気持ちが航空会社にはあると認めたようなものですよ。

ＪＡＬもＡＮＡも結局は乞食なんですね

>>467
お前、医者じゃないだろｗｗ
医師なら何故コールが必要かわかるのだが、
医学生でもわかるかなｗｗ
コールの必要性は過去スレに２００２年頃から何回もレスされている。
今年だけでも関係者や航空板工作員？やANAファン医やJAL産業医やどこかの救急医がレスしていた。
>>468
それでは乞食がかわいそうだなｗｗ

またキチガイ>>469が湧いてきたｗ

>>470
確かに４６９のレスの表現としては？だが
医師なら誰でもわかるような事を
過去レスも読まないで何回も同じ事を聞いてくる連中には文句も言いたくなる気持ちは理解できる

コールをスルーする必要性は医師なら誰でも分かるけど
>>469のように何回も同じ事を言ってくる連中には
文句も言いたくなる気持ちは理解できる

>>459
>皮膚科医・耳鼻科医・眼科医・精神科医がAEDを使用するより我が社の訓練されたスチが使用したほうが安全だと

どんな 皮膚科の医師が心筋梗塞でドクターコルに手を上げるんだよ
言いたい事が、分からんな、あんたは内科医、外科医、心臓外科はドクターコールに手を上げろといってるのね。
それなら理解できる。

>>473
あなたのような爺医は知らないと思うけど
早いところでは２０年前ぐらいから、遅いところでも数年前からは
皮膚科や耳鼻科や眼科やプシに入局しても救急は必修になっているはず。
というか日本の国家試験に合格したものはその程度の患者へのケアーの
minimum requirement はできるだろ。
もしできないというのならお前の出身大学の教育システムがおかしいか
お前が医師でないかのどちらかだ。
そもそもお前の説だと眼科医より腎臓の専門家の内科医の方が心筋梗塞を診れるということかｗｗ
また同じような下らん質問が出てくるから繰り返しておくけど
ここは飛行機内という設定で病院内ではない。
乗客としての医師は応召の義務はないし、航空会社も疾患を治療したり寿命を延命したりする必要はない。

なんかプシコばかりのスレだなここは。

プシコと眼科と偽医者とｐｃｐくずれ、、、が集まったスレだなここは。

>>475
初回スレから>>462は不変なんだからニヤニヤ/マターリでよい

ところで先生方は、どれくらいの頻度で飛行機に乗ってるの？
私は地方出身なので、小さいころから飛行機は身近な乗り物でした。
旅行好きもあって、大人になってからはますますフリークエントフライヤーに。
最近は忙しくてアホみたいに飛行機に乗ってるひまがないです。

>>469
>>医師なら何故コールが必要かわかるのだが

本当の理由は｢航空会社の責任のがれ｣だろｗ

＞＞４７９
過去スレ嫁

そうか、お前らは夏休みだったなｗｗ
めんどくさいけど簡単に書く（詳細は過去スレにいっぱいある）
ここでは航空機の事故の話をしているのではない。
機内は病院でもなければ航空会社は疾患を治療する目的で運営しているわけではない。
乗客の寿命や延命について航空会社には責任はないし
乗客としての医師には応召の義務もないし責任もない。
国会・衆議院委員会、学会で確認済み。
法務省の担当局長の答弁もあり。
ソースか過去スレ嫁

前例は確かに無かったが、加藤医師は手錠姿を映されたがね

今まで○○だったから　これからも○○ってのは頭悪そうな言い分だな

とニヤニヤしながら書いてみるｗ

もうひとつ、過去スレを探せない学生さんにサービスで、、、
刑事で責任を問われるのは悪意のあった過失のみ
また民事では医師が訴えられた場合でもJALやANAは弁護士をつけて全て費用をもつと名言している。
裁判所に行く必要なし。
むしろ本音では法律の素人の医者が裁判所で変なことしゃべらないように行かせてもらえないかも。

ただし以上は日本の航空会社限定の話です。

飛行機、新幹線で毎年一回はドクターコールはかかるかな。
勿論スルーですが。この間の秋葉原でも近くにいましたが勿論スルーです。

>刑事で責任を問われるのは悪意のあった過失のみ

事実に反してるねｗ

>>482
釣られてやるよｗｗ
帝王切開手術で患者を出血死させたとして逮捕・起訴された福島県立大野病院に勤務していた産婦人科医加藤克彦のことか？

機内のドクターコールは機内は病院ではなく応召の義務なく患者との契約もない。
加藤は応召の義務のある病院内で患者と契約してオペ。

>>485
これも釣られてやる
言いたい意味はわかるが
ここは機内のドクターコールに限っている
当時の刑事局の答弁も「航空機内の・・・」だ。
４８５は極めてスレ違い
ウザイ

>>486
釣られてやるよｗｗｗ

応召義務と業務上過失致死は関係無い

以上総合すると、>>409、>>413が結論という事だな。

>>485
くやしかったら、事実に反するというのなら
日本の航空機内のドクターコールで悪意のあった過失以外で刑事事件に問われた例をあげてみろｗｗ
ないだろうが！！
そもそも過去の機内での治療には過失だらけど、一例も刑事になっていない。
民事はあるが、コールに応じた医師が訴えられた例はないし
実際例で述べると乗客も貧乏な医師を訴えるよりむしろ医師にお金を払って味方につけて
原告側にして一兆円企業の航空会社を訴えて方が得となる。
誰もオレラのような貧乏医者と航空会社を比較した場合は民事では医師は訴えられない。

> オレラのような貧乏医者

一緒にすんな

>>488
お前はなかなか優秀なやつだ。
以前のこのスレもそこから大議論になったと記憶している。
ここではもうめんどくさいから止める。
夏休みで学生さんが来ている様だから間単に・・・
機内のコールでは乗客としての医師は業務上過失致死は成立しない。
これはあたりまえ。
また議論になったが
機内では死なない。
これも最初のころ意味がわからなかったがヤブの俺でも最近わかるようになってきたｗ

ＱＱなんてスッチーにもてるよね

>>492
>機内のコールでは乗客としての医師は業務上過失致死は成立しない。

事実に反するねｗ

結局>>489

>>491
そうですね。
失礼いたしました、、、
私は国税局に２回も入られ貧乏になってしまいました。
土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ 様も所得が２億超えるか家賃が１５０万円超えると必ず来ますからお気をつけますよう、、、
国税は救急の当直より体力必要ですよ。
おっと、スレ違い申し訳ありませんでした。

分かれば良いんだ

>>494
＞機内のコールでは乗客としての医師は業務上過失致死は成立しない。
どこが事実に反するの？？？？？
お客として乗っていてその他の客と契約もしていないのに「業務上？」

事実と反するというのならその事実を示せ（日本の機内のコール限定だぞ）
過去スレには出てないぞｗ

>>495
先生は慈恵出身の都内開業の某院長先生ですね
先生はこのスレには来ないほうが良いと思います
スレの趣旨とは変わってきていますから

>>497
>機内のコールでは乗客としての医師は業務上過失致死は成立しない。

その法的根拠(条文、判例)をどうぞｗ

結論置いておきますね

ドクターコールはスルーする
好みのサラダはコールスロー

>>498
乗客として搭乗していて航空会社によって要請されたコールに応じた医師は「業務上」ではない。
法学部の学生でもわかるｗｗ
これをひっくり返す条文・判例が作れないということもわからないのか？
存在するとしたら「業務上過失致死が成立する」という判例だろ
そんなこともわからないのかｗｗ
それこそ事実に反すると言っていた連中は早くその証拠・条文・判例を出してみろｗｗ

｢業務上｣って、｢業務として行う｣という意味ではないぞ。

>>498
医師がドクターコールに応じて事件になったものは日本にはまだ一例もないのだから
どうやって条文や法律をつくるのかな？？？
裁判官はどうやって判決文を書くのかな？？？
夏休みだね〜

なぜ、航空会社は、機上医療を行う医師を雇用して搭乗させないのだろう？
専門性と責任を考えて、１フライト１時間あたり50万円の給与を支払っても、
運賃が３割ほど高くなる程度ですむのに。

航空会社がどうして搭乗客の病気を治す必要性があるのか？
乗客の寿命を延ばす必要性は？
そもそも全ての太平洋線に乗っている警察官でさえフラフラになっているのに
医師の体力では無理。
またJALやANAだけでも世界中で毎日、数千近いフライトがあるから
全ての航空機に医師を乗せるといったい何人が必要になるかわかるかな、学生さんよｗｗ

>>502
刑事事件とならなくても民事事件となるのがいや！

以上総合すると、>>409、>>413が結論という事だな。

>>505
お前は原告がJALやANAを訴えるより金が取れると
原告および原告の弁護士に思われるほど財産をもっているいのかよ、夏休みの学生さんｗｗ
誰もお前なんか訴えないよｗｗ
それより学生はコールに応じるなよ絶対にｗｗ

医師だって応じないよｗｗｗ

>>508
ｗｗｗなどとふざけたお前も応じるな！！
医師だっていつ患者側になるかわからん。
。５０８やｐｃｐに診られるくらいなら機内で死んだほうがマシだ。
ちなみに俺は自信がないからコールは丁重にお断りさせていただく。

自信があってもｽﾙｰだよｗｗｗｗ

>>507
あのな、DQNは逆恨みで裁判を起こしてくる可能性があるんだよ。
診察した医師個人を不幸にさせるのが目的。
金だって普通の医者なら数千万くらい（即金でなければ）払えてしまうし。
あと、航空会社と医師個人を訴えるのは排他的じゃない。
両方訴えるのもあり。

>誰もお前なんか訴えないよｗｗ
もう一度、その根拠を説明してもらおうか？

>>1
ドクターコールについて考えても仕方が無い、意味も無い。

>>500 (これも>507と同一人物だろうけど)
あとな、自動車を運転していて人をひき殺したらこれまで業務上過失致死だったんだよ。
彼女とデートでドライブ中にひき殺しても業務上過失致死。
医師が無償でコールに応じでも「業務上」過失致死になる可能性はある。
お前は確率も法律もまったく知らない真性バカのくせに、いつもやたらと
自信たっぷりで上から目線なのはどうしてだい？

http://www.kensatsu.go.jp/kakuchou/hakodate/oshirase/18211200712030/jidousya.html

罪刑法定主義なんてくそくらえの
すてきな法体系ですな。

腹を刺されれたことがある名誉教授はいま何処？

俺は弁護士ではないが原告の弁護士の立場から考えると（父が判事）
コールに善意で応えた悪意の過失のない医師を民事で訴えてもそれほど金はとれない。
それよりむしろその現場にいた医師を見方に付けて３億円くらいを一兆円企業にぶつけて和解に持ち込んだ方が懸命。
そんなの裁判、とくに民事でのテクニックの基本中の基本。
弁護士に「お金が目的ではありません。あの医者をこらしめたいだけです」では裁判が維持できない。
このあたりは過去スレに詳しく説明されてあったと記憶している。
悪意のある過失以外はコールに応じた医師は起訴しないという局長の答弁書を出されたら終わり。
（航空機内のドクターコールに限っての話だ。他の裁判と一緒にするな）
裁判はみんなが考えているようなきれいで公正なものでない。
裁判テクニックがあるのだ。
また航空会社と医師を両方訴えようとするとどちらかに絞った方が・・・と言われる。

>>513
＞医師が無償でコールに応じでも「業務上」過失致死になる可能性はある。
私はどこの誰だかわからん２ちゃんでのお前より
検察庁や法務省の局長の国会での答弁を信じるぞｗ

おれは
>医師が無償でコールに応じでも「業務上」過失致死になる可能性はある。
を信じて軽くスルー

>>517
コールに関する検察庁や法務省の局長の国会での答弁などはどこで閲覧できますか。
またいつ頃の国会でしょうか。
過去スレで少しわかったのですが、２ちゃんねるでは内容は確認できましたが
答弁した日にちは探せませんでした。

>>519
どこのだれだか分からないやつがカキコした「過去のスレ読め」って
いうんじゃね？ｗ

医師で国会議員の自見先生がまだ自民党時代の話だというところまでは行き着けました。

>医師が無償でコールに応じでも「業務上」過失致死になる可能性はある。

は法的に正しい。
機内は除外するとか、無償なら除外するという規定は一切ない。

ドクターコールにスルーには興味ないのですが
どうして電車やバスと違って航空機だけに限って答弁するのか興味あるので
月末が夏休みでヒマなので国会図書館に行って調べてきます。
わかったことはこのスレにアップします。

>>522
法律の素人はほんとに困る。
所詮、お前らはたがが医者程度の者なんだろ。
弁護士バッジの裏には何と書いてあるか知っているのか？

大蔵省造幣局

応じた時点で
有償無償に関わらず業務を開始したとみなされるのは当然だよな
法がそうなら言うまでも無いが
法がそうでなかろうと日本人のアホさ加減はそれを許さないだろｗ

バカが挙手する　機内の急変

>>524
司法修習終わった人が、けったいな判決ばかり出すので
みんな困り果てているのですが。

【映画】村上春樹氏の小説「ノルウェイの森」が映画化！ベトナム系トラン・アン・ユン監督

つかベトナム舞台、俳優ベトナム人でほとんど春樹ファンから見たら
別物の映画になると思う
この監督の映画はもともと死者のことを考えながら
複数の男女関係が すすんでいく
夏至で出て来たカフェは日本人観光スポットになってる

春樹業界の悪辣さを考慮すると
そしてベトナムと日本との今後の関係発展のことを考慮すると
実は春樹側/日本側の方からこの監督にオファーしたという可能性すら
あるね

語学力決定的不足ゆえ自分では欧米でボロ糞に言われたので
今度は他人の力に頼ります

>>527
＞司法修習終わった人が、けったいな判決ばかり出すので
卒業仕立ての研修医もけったいな診察・診断・治療ばかり出すので
みんな困り果てているのですが。

>>507
そりゃ、訴えられんよ。絶対コールに応じないから。
そもそも、病院に来てる病人だってこいつら社会の
お荷物だよな〜って思いながら診てるくらいだからね。

DQNは財産の有無など考えて訴訟を起こさないよ。
DQNがそのDQNぶりを発揮して弁護士のところに行けば、
弁護士だって、一見のクライアントがギャーギャーわめいて
なかなか帰らないって状況なら、手付金だけでも貰うかってな
感じで代理人になることを引き受ける場合もあるだろう。

文中にｗｗがあると馬鹿っぽく見えて素敵ですね。

>>530
＞病院に来てる病人だってこいつら社会の
お荷物だよな〜って思いながら診てるくらいだからね

おれもスルー派だが、お前みたいなやつがいるから
スルー派が悪徳医でコール派が立派な医師みたいなレスがんでてくるんだよ。

もし>>530が医師なら恥を知れ、バカ者めが。
夏休みで学生なのだったら今すぐ退学しろ。
お前みたいなやつがおれの後輩でないことを祈るばかりだ。

>>504
フライト２時間あたり医師一人を乗務させればいいじゃん。
ヨーロッパ線なら５〜６人ってところかな。
旅行好きのドロッポ女医なら喜んで乗務してくれるよ、きっと。
運賃も満席ならfuel surchargeの数倍程度の値上げでまかなえるかも知れない。
さて、数万人規模の新たな医師需要の創出だな。
医療機関の医師不足に拍車がかかってすごいことになるかな。

>>523
はい。お願いします。暑いなかごくろうさまです。

>>530
確かに患者のことをうっと〜し〜、わがままだと思うことも正直あるが
病人を「こいつら社会の お荷物だよ」とは思わないし思ったこともない。
５３０はウザイ、消えろ！

オマエら、お人好しか？ナマポのクセに透析週３回していたり、ナマポがバリバリのＬＣで昼間からアルコール飲んで腹水溜まって救急車で来るのも許せるのか？
こいつらはさっさといってくれと思うぞ。マジ邪魔だ

夏休みにでもボストンのベスの病院の正面に、ＲＳＴのメイヨーのロビーに
なんと書いてあるか見てこい！
こちらも人間で労働者だから気持ちは理解できるけど
そういう社会から身体がココロがドロッポした人に手を差し伸べるのが我々医師の仕事なのでは。
スレ違いですみません。
反論あるなら他スレでやろう。

>530のような医師っているよな。隠しててもわかるし、酒飲ますと、つい本音でちゃうんだよな。


まあ、舐めた医師を鉄拳で根性叩き直すのも看護師の使命なんだよな。


戸塚ヨットスクール並みにシゴクと、すぐに辞めちゃうけどね。


別にドクターコール云々はしらんが、舐めた医師はそのうちシメられるからカリカリしなさんな。

417 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。 ：2008/08/03(日) 14:12:48 ID:RCZ1GGge0
今朝ルフトハンザ740便で関空に着いたが、ＣＡのアナウンス最高だったぞ。
「本日は弊社ケータリング部門の大規模なストライキの影響で、
ろくな食事も出ず、飲み物さえも満足に用意されず、あげくの果てに到着が遅れるという、
ふんだりけったりなフライトでございましたが、これに懲りずに、またルフトハンザドイツ航空をご利用くださいませ。」
機内大爆笑www

JALもANAももし助けた結果によって患者や遺族が訴えるということになったら責任を負ってくれるって言ってたけどな。

>539
じゃ、それを公正証書にしていただいときましょう。
それが社会のルールです。

>>540
pcpよ、お久しぶりだねｗｗ
相変わらず公正証書とか約款とか好きだねｗｗ

>>539
法的根拠はありません

民間企業のサービスのひとつに法的根拠なんか必要ない。
JALもANAも国営企業ではない。

なんでも医者任せ
とりあえず呼んだのアリバイ作り
そこに企業としての倫理は存在しない

>>543
頭悪いねｗ

コールをスルーする妥当性にも
応じてしまったら無償であっても責任を負うのも
法的根拠があるんだよ

公務員か民間かなんて関係ねーよｗ

>>545
＞法的根拠があるんだよ
では根拠を示せ
２００３年までのここの過去スレにはなかったぞ。
むしろ「法的根拠はない」という国会と学会のソースは過去スレにあった。

お前はオツム悪いから法的根拠の意味もしらないだろうなｗｗ

法的根拠がないからこうしてスレが8年も続いているのだ

http://d.hatena.ne.jp/snowdrop386/20080701

君子危うきに近寄らず
答えの出ているものを８年も見てるバカ　大笑い

>>548
ここを結論を出すスレだと思っているバカ発見　大笑い
確かに診断がつかないと治療できない研修医っているよね、、、

「善きサマリア人の法」二ついてはここのスレでも
国会でも学会でも結論が出てる。

国会答弁より個人のブログを信じるバカ　大笑い
そういえば「ブログに書いてありました」「新聞にはこう書いてありました」という患者っているよね

>>537
ナースが女王様のスタイルで研修医に鞭をふるっている光景が浮かんだｗ
どう考えても風俗プレイだぞ、それｗ

航空会社が無理して出なくていいですよ、と
わざわざ言ってくれているらしいのに
そうしてスルーするぞ、と宣言しておいて
逮捕される、逮捕される、と騒ぐのかわからん

けっきょくは心の奥ではコールに応じたいのではないかと思ってしまう

国境なき医師団とかJICAや日赤で海外へHELPしに行く場合でも
訴えられたらどうしよう、逮捕されたらどうしよう、と
心配な奴は参加しなければよいだけ。
機内のコールもイヤなら静かに座っとけ。
決して邪魔するな。

そうですね。
ｐｃｐやコール拒否組は
自己責任で自らドクターコールに応じている立派な先生方の邪魔はしないでね。
静かにお酒でも飲んで箸でも詰めるか寝るかにしてください。
決して元IMZ先生や爺医先生のように「それでも医者か！」なんて言いませんから。

>>546
おまいのソースは過去スレかｗｗｗ

530だが、気のいいヤツが多いことに驚きだ。
病院に来てるような奴ら、ほとんど病院で診る必要の無いものばかりだ。
病院にくる必要が無いのに病院に来て、病院という医療資源を無駄に消費している。
明らかに、社会のお荷物である。
そもそも、欧米と日本の医療機関受診回数の年間の平均の違いを見ても
明らかに日本人が≧ということが分かる。
そういう問題点すら考えずに黙々と医療に携わってるって、
ある意味幸せなんだろうな。

>>555
≧･･･異常

すれ違いすみませんでした。

>コールに善意で応えた悪意の過失のない医師を民事で訴えてもそれほど金はとれない。
>それよりむしろその現場にいた医師を見方に付けて３億円くらいを一兆円企業にぶつけて和解に持ち込んだ方が懸命。
>そんなの裁判、とくに民事でのテクニックの基本中の基本。
>弁護士に「お金が目的ではありません。あの医者をこらしめたいだけです」では裁判が維持できない。

それが本当なら自動車事故だって運転手を味方に付けて
自動車が原因だと３億円くらいを二十兆円企業にぶつけて和解に持ち込もうとする奴が
多発しそうなもんだが

>>
自動車事故と善意で航空会社の要請によるドクターコールに応じた場合の案件は
どう考えても原因も結果も同一ではないから比較できない。
ましてそれによる訴訟物理論で考えると裁判自体も異なってくるぞ
そんなこともわからないの？
夏休みの学生さんｗｗ

そんな難しいこといわれてもアホやからわかりません。
結局、善きサマリア人の法理は適用されるの？

>>559
私は医師ではないが、マジレスしてあげよう。
日本版の善きサマリア人法を議員立法でやろうとしたのだが
当時の医師会矢公明党が反対して流れてしまった。
過去スレ（しっかりとしたソースつき）にもそのあたりのやり取りがあったはず。
もちろん国会図書館に行けば全てわかる。
簡単に述べると・・・
医師会が反対した理由は
ドクターコールは医師として当然受けるべきで
日々の診療もリスクを覚悟の上である。
医師として当然のことをするのにそんなものはいらない。
国会議員は医師をなめているいのか！
よって立法反対！！と騒いだのは医者のみなさんだ。
当時の私は、日本の医師はダメリカの医師より立派だと思ったものだ。
また、善きサマリア人法のようにガチガチに制定すると
機内での非常時には何が起こるかわからないので
善きソマリア人法に適応されない例が出てくると
それこそ裁判になるかもしれないから
ここは検察も弾力的に対応してくれると言ってくれてるし
緊急避難や緊急事務管理も適応できそうだし
日本的にアヤフヤにしておくのがベターみたいな感じだった。
公明党が反対した理由をレスするとまた以前のように荒れるからここではスルーさせてもらう。

以上総合すると、>>409、>>413が結論という事だな。

>>561
そうですね。コールは自己責任で応じるで大賛成です。

自己責任で応じる＝負け組、マナーを知らない

コールを拒否してのた打ち回る乗客を目の前で見殺しにする＝自分自身に対して負け、良心が無い

それでもなんだかんだ言っても
機内でドクターコールしたら
８０％の確率で医師が応召しているわけですから。
君たちは寝てていいのよ。
邪魔だけはしないでね。

夏休みとはいえ、このスレが最近にしてはレス数が多いと思えば

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)は
いつもの眼科質問22 [身体・健康]に加えて

★★★ ハワイ統一スレッド！！ Part82 ★★★ [海外旅行]
スレを立てる程もないクレカの質問はこちらPart225 [クレジット]

ということだったのね。

>>560
>>公明党が反対した理由
｢よきサマリア人｣の出典が聖書だから？

>565

飛行機の中で手をあげますか？　PART2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1064240994/
385 名前：告らん[] 投稿日：03/10/25(土) 20:17 ID:dfp25uCa
　全日空のデータでは、客室乗務員の報告した機内救急患者数は
　　
　国内線が1.05人/1000便（運航数）、0.63人/100000人（旅客数）
　国際線が5.49人/1000便（運航数）、2.94人/100000人（旅客数）
　
　うち、ドクターコールが行われた件数は709/1279（55.4%）、4割強は
　客室乗務員のみで対応しています。　

　ドクターコールの頻度は国内線で約1700便に１回、国際線で320便
　に１回くらいですから、決して多いものではありません。

　http://www.jstm.gr.jp/pdf/mebio01023.pdf

386 名前：告らん[] 投稿日：03/10/25(土) 20:20 ID:dfp25uCa
　医師の申し出率は61.8%だったと報告されています。


一体いつの間に61.8%が80%になったの？

ドクターコールについてまじめに考える
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1189351608/

445 名前：元ＩＭ ◆8GEUaIfddc [] 投稿日：2007/10/01(月) 03:14:54 ID:pMZcPlMF0
　元ＩＭＺもＭＩＺもＭＩＺも偽者だからな。
　俺が来ると荒れる（盛り上がる？）から事実関係のみ記す。
　間違った情報が多いようだからな。

　全日空東京空港支店健康管理センター　五味秀穂らの調査だと
　当社運航便における急病人の発生は

　国内線では1000便あたり0.99件、国際線は1000便あたり5.43件。
　主な症状は意識障害、呼吸困難、腹痛・背部痛、外傷、痙攣等。

　また医療関係者の援助率：平均89％（医師の援助率：平均63％）。
　コールで約９０％が応召している。

　目の前で苦しんでいる老人や高熱の子供を見殺しにできると
　何度も宣言していたＰＣＰとやらは酒を飲んで箸を詰める作業に入ってもらってけっこう。

こっちだと63%

>>569
どうでもよい話だけど>>569の４４５は内容が違っている。
そもそも全日空東京空港支店健康管理センターはIMとはいわない。
IMはJAL内部の用語。
よってこの４４５の情報は部外者が適当に書いていると思われる。

それより、目の前で苦しんでいる老人や高熱の子供を見殺しにできると何度も宣言していたＰＣＰの意味が理解不能。
これも過去スレ読めばわかるのかｗ

>>570
どうでもいいんじゃね？
1000円もあれば余裕で買えるワクチンがないために
死んでいく子供たちがアフリカに何人いようとも、
何のアクションも起こさない人がほとんど。

電話一本で募金できアフリカの子供を一人でも救えるのに
そういうことはしなくてもよくて、たまたま同じ機内にいたら
手助けしろってか？

そっちの矛盾のほうが理解不能である。
結局>>570の感覚は自己満足、手淫と同じなんじゃねーの？

>>571
あなたのレスでようやくわかったような希ガス。
私は学生時代から夏休みを利用して無医村診療の手伝いに行ったり
マザーテレサを手伝いに行ったりした。
今年の夏は外務省の関係でタイの３００キロに医療援助に行ったりする。
別に自分が偉いとも思わないし自分たちのこのような行動に
自分の有休を使ったり自費を使ったりしても自己満足に過ぎないが
つらいことも多いがとてもうれしいし自己成長させてくれる。
だから私たちのような人間はドクターコールがあれば出て行くし
別にコールを拒否したり一緒にアジアやアフリカに行かない連中を軽蔑したりしない。
私たちのチームのように、ハマダラカがたくさんいる所へ好き好んでいく側から見れば
とても安全な機内でコールがあって「逮捕されて人生が終わる」からコールを拒否の意味がわからなかったが
なんとなくわかったような気がする。
秋は地雷の撤去をしている方々の健康診断に行こうかなと思っているが
確かに家族のこととか考えると負け組みかも。
地雷はまだ残っているから行く人は少ないらしいが
国連での日本の立場を考えると誰かが行かざるをえない。
しつこいようだが、何人か誘ったけど断わられたけど別に非難もしないし
むしろ自分たちが外務省に利用されているだけだとわかっているけど
希望者は十数名にもなって断わるのが大変なくらいだ。
こういう私たちはもちろん機内でコールがあれば自然と身体が動く。
もちろん自己責任で。
そしてコールを拒否する連中を非難するつもりもない。
人それぞれだから、、、
長文失礼しました。明日からタイの国境沿いに行ってきます。

ワクチンによって一時的に救われたアフリカの子供達に未来はあるのでしょうか？
死ぬはずだった人々が生き延びたために人口が増加、結局、環境破壊でさらに
状況が悪化するのでは？自己満足は地球さんに迷惑かも。
･･･と、なんやら協会からの封筒が届くたびに思う。

>>573
だから、寄付行為だって自己満足なわけです。
コールに応じるのもしかり。
日本にも僻地では救急体制をやっとのことで維持している、
もしくは、維持できないところもあるのに、タイに行って
ボランティア医療活動を行なうのもしかり。
と私には思える。

そう考えると、結局、自分自身の仕事をしっかりすることだけで
十分という結論になってしまう。

ある日なんやら協会から>>573に
一通の封筒が届いた・・・

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年に何度か、なんやら協会から、「カネカネ」の封筒が届く。
間違った住所で届く。
封筒に入っている住所シール(サービスのつもりか？)が、役にたたない。

明日から海外旅行だが勿論スルーですよ。
目の前で苦しんでいる老人がいる？結構なこと。頼むから折れのスケジュールの邪魔
するなよ。寿命でしょどうせ。

夏だねえ。

開業医の先生の大学病院・基幹病院攻撃が始まる季節ですね。
「当院外来にて経過観察しておりましたが、心不全増悪著しく....」
とかなんとかいっちゃって。

>>572
>>573
５７２だけど「なんやら協会からの封筒」には気をつけてくださいね。
私は学生時代はお金が無かったし日本もバブルなので外務省から航空券だけはもらって
タイやインドネシアに保健所建設の手伝いに行ったりしていましたが
今では少々の貯えもできたし、自己満足および自己成長のためだとわかっているので
器具はメーカーにお借りしたりしてますが
我々のチームは医薬品や航空券代は全学自腹です。
他人のお金を頼ったりしません。
現地の国連の事務所に行くとこんな変な医者は毎年けっこういます。
宗教団体などではないので、名前を売る必要性もないので
マスコミにはいっさい出ないのでご存知ない方も多いと思います。
>>577
私も今日から海外ですが、もし同じシップでコールがあっても応じなくてもよいですよ。
私たちが自己責任でコールに応じます。
ドクターコールを拒否する方々を邪魔することもありません。
安心してお休みください。

だが見よ、この世界を。この腐りきった世の中を。
絶えることのない戦争・貧困・飢え・差別・公害・自然破壊・・・・・
私がいくら平和の為に努力しようとも、人類の愚かさはいっこうに改まらない。
いや、それどころかテクノロジーの急速な進歩によって度を越した力を獲得してしまった。
もはや誰にもそれを止めることは出来ない。
あげく今日では、この美しき地球(ガイア)までをもその愚かさの犠牲にしようとしているのだ・・・・・
私はそんな人間共に失望した・・・・・
そして私は悟ったのだ、人類を、この愚かさから解放し、この美しき地球(ガイア)を救う方法はたった一つしかない・・・・・
それは・・・・・人類の滅亡だ。
その悟りを得て私は黒とんちに転向した。黒とんちこそが人類を救う、すなわち人類を滅亡させる唯一有効な手段でことに気がついたからだ。
そして、私はその黒とんち(詐欺等)によって巨大な資金と権力を獲得し、この「黒とんち教団」を設立したのだ。
優秀非道な黒とんち戦士を養成し世界各地に送り込み、その黒とんちによって世界を混乱に陥れ、果ては人類を自滅させるために！
しかしその目的の為には、どうしても私の片腕となってくれる完璧無比な黒とんち戦士が必要だった・・・・・
そこで私は、その完璧無比な黒とんち戦士を一から作り上げるべく、その人材として私の子を女に産ませることにした・・・その子供こそ・・・・・
哲也！おまえのことなのだ。

>>580
お気をつけて。帰国したらまたカキコしてくださいねー

応じるのは自殺行為
しかし自殺をとめる必要も無い

だからコールに応じる立派な先生方のじゃまだけはしないでね。

自殺の邪魔などしないよｗ

>>584
こういう書き方する先生、よく見かけるけど、
コールに応じている最中に、他の医師からやめとけとか馬鹿なヤツとか言われたり、
救護活動の邪魔をされることってあるんですか？

コールに応じる＝バカ≠立派

＞他の医師からやめとけとか馬鹿なヤツとか言われたり、救護活動の邪魔をされること

もしコール現場に遭遇しても、「やめとけ」なんて言わないし、邪魔もしません。
心の中で「御立派な人だ」と賛嘆するだけです。

おいらも心の中で「御立派な人柱だ」と賛嘆するだけです。

みんな立派なんだから、他人には干渉しなければそれでいいじゃないか。

急病になり苦しむ者も、それを助けようという傲慢で無知な医師も
自分に関係なければスルーだ

>>591
その中でまだリスクを充分認識できていない、イノセントな若い医師だけは救いたいと思う。
リスク承知の上でコールに応じる誤立派な人柱は御自由にどうぞ。
体調管理も出来ないまま飛行機に乗って急変する者も自己責任としか思わない。

>>592
もうテイクオフしてしまった自殺者を救う事はできない

>>593
確かにおいらに出来ることと言ったら死者に対する敬礼だけ。
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|　　... ............. ...........　.　.....
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪　............. ............. ..　........　...
　　三三　　三三　　三三　　　三三
　三三　　三三　　三三　　　三三

>>586

十数年前のバンコク＝＞成田でおいらがまだケンス〜医だったころ
６０歳ぐらいの日本人のおっちゃんが胸を押さえてうなっている・・・
タイ航空だったけど機内には何も搭載されてなく、
おいらが「だいじょ〜ぶですか〜」といいながらウロウロしていたら
５回のドクターコールでオイラしか手を挙げなかったわけだったのだが
オイラのあまりのラベルの低さに見かねたのか
「コールなんかに応じたくないのよね〜」とか言いながらしぶしぶ出てきたKOの先生、
今となっては良い思いでです。
あの時は福岡に緊急着陸してもらって残りの福岡＝＞成田は初めてのファーストで感動しましたね。
あれから十数年・・・
先生は某大学で教授、私は怪しげな医療法人の理事長となりました。。。

それはそれはご苦労さまでした。

>>584
邪魔する人なんかいないでしょ。
生暖かく見守るだけだろ。

「・・・悪いけど　おかわり」

これくらいなら言える

自分はコールに応じない。
でも応じたい人柱は勝手にどうぞ。
これがこのスレのコンセンサス。

「ねぇねぇお姉さん　前の方騒がしいけどどうかした？」
（中略）
「そうなんだ　悪いけどこれおかわり、あと毛布頂戴」

>>600
うん。模範的態度だ。

>>600
アメリカの航空会社は、毛布を有料化したそうだ。

自分はコールに応じると思う。
でも応じたくない連中は勝手に箸でも詰めておけ。
これがこのスレのコンセンサス。

>>600

「ねぇねぇお姉さん　後ろの方騒がしいけどどうかした？」
（中略）
「そうなんだ　悪いけどキャビアとシャンぺーンおかわり、あと羽根布団とパジャマ頂戴」
ぐらい言えないかなｗｗ

自分はコールに絶対に応じない。
でも応じたい連中は勝手に自殺行為さらせ。
これがこのスレのコンセンサス。

応じないヘボ医者は自らの手で自分の心情・プライド・信念を殺すことになる。
これがこのスレのコンセンサス。

>>603-604
相変わらず空気読めずに浮いてるな、おまい。

>>606
変な妄想した人、キター！！
さあ、お薬の時間でつよ。

>608
おい、ちょうまてよ。
医学の勉強してるとこなんだから、邪魔するなよ。
今日のテキストはブラックジャック。手術の勉強だ。

>>603>>604
マンセー
サーチャージ値上がりで搭乗率が落ちてるせいなのか、UGもわりとすんなりいきました!!!

応じるヘボ医者は自らの手で自分自身・家族を殺すことになる。
これがこのスレのコンセンサス。

かんたくん、買収される
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080809-00000626-reu-int.view-000

どうして自らの意思でドクターコール応じる立派な先生方がヘボ医者なのですか？
そこがよくわからない。
別にコールを拒否している医者を巻きこまないし、自己責任だと言っているのに。
コールに応じる医師やその家族の将来までどうして言及するのかわからない。

コールに応じる医師の勇気がうらやましいのですか？？？

コールに応じる医師の無邪気がうらやましい

やっぱりうらやましいんだ。
そうでしょう。そうでしょう。

航空会社のCAは医者はドクターコールに応じるのが当然と
思ってるよ。（特に日系）

＞ドクターコールに応じるのが当然と思ってるよ。（特に日系）
客も思っているでしょ。
思うのは自由。
オペは１００パーセント成功すると思っているのが一般の人たちだから。
ただ、２００２年の委員会や学会までは
「応召する義務がある」と思っていたANAさんのような会社もあったが
少なくとも航空会社としては法的な拘束力はないということは理解頂いている。
それゆえ、機内での投薬などについてどうしても医師の協力については
「ひたすらお願いベースで涙目で、色気を使って、あ〜ん！」とお願いすることになっている。
（日本の法律が適応される航空会社のみ）
JRに関してはいまだに・・・である。

> 機内での投薬などについてどうしても医師の協力については

未熟な日本語については目をつぶるとして（笑

「どうしても医師の協力（が必要な場合）については」ってさ、
そういう場合に備えて医師を常時随行させてれば無問題だわなｗ

>>「どうしても医師の協力（が必要な場合）については」ってさ、
>>そういう場合に備えて医師を常時随行させてれば無問題だわなｗ

正論ですなｗ
もっとも、上の方の航空関係者とおぼしき人のレスで、
「医師には長時間の航空機乗務に耐えられる体力はない。」
というのがあったが、医師の体力をなめとんのかとｗ
航空会社の本音は、
「医師を乗務させると、航空運賃に跳ね返り、価格競争に負けるのでできません。」
だと思うが、医師を業務として搭乗させることをアドバンテージにできない
航空会社に、もともと競争力があるとは思えないね。

どうして自らの我が儘でドクターコール応じるバカな先生方が立派なのですか？
そこが全くわからない。
コールに応じない医師の勇気がうらやましいのですか？？？

だからQQ、脳外、心外、神経内科、内科以外は必要とされてないってば。
ば〜か！！

その「必要とされて」いる科の医師を常時随行させれば全部解決ｗ

そのリストアップみてれべるがわかったｗ

お前ら外資系ALについて少しは勉強しろ！！

必要ねーよバカ！！

外資系ALの何について勉強したらいいのでしょうか？

一社で毎日２０００フライト以上あるのにどうやって医師を確保するの？
脳外なんて医者がいなくなってしまう。
というか目的地まで乗客を運ぶ契約なのに
寿命を延ばしてやる必要なし。
航空会社は優しすぎる。
ほっとけばよいのに。

> ほっとけばよいのに。

そう、結論は そこなんだよ

ほっとけないと航空会社が思ってるからコールするんだろ？
（別に航空会社が優しい訳じゃないと思うがｗ）

「ほっとけない」、「医師が必要だ」と思ってるくせに、
自社は責任を果たさず、金も出さず、
たまたま居合わせただけの医師の「善意」を乞食のように期待する

だからANAだろーとJALだろーとクソ会社だと言ってるんだよ

コールはスルー
これに限るｗ

>>628
＞土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ 先生へ

今まで他スレなどで先生のご意見を時々見させていただき
私と考えも近く、冗談もおもしろくなるほど！と思うことも多々ありました。

もちろん、私もコールはスルーするでしょう。
ただ、今回の>>628のレスは少しひどすぎるかと思います。

コールにかこつけて民間企業をけなしているだけではありませんか。
他の方が同じようなレスをするのならともかく
今まで私の知っている限り、他を批判する場合でも
土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ 先生は最低限の常識とルールを守っていたはず。

信じていただけに極めて残念です。

何言ってんの

>>629
お前は『土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ 』が他のスレでどんなひどいことを言っているのかしらんのかｗ
荒らしとなりスレをぶち壊すこと多数あり。
そもそも土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ が医者かどうかも怪しいのだからｗ

以上総合すると、>>409、>>413が結論という事だな。

さてと。明日は久しぶりに飛行機に乗る〜またあさってね。
みんなも機内で何かあったら報告してちょ〜

> コールにかこつけて民間企業をけなしている
そうですよ
けなしてるんです

>>634
偏見かもしれませんが、ここは「病院・医者」板なので
同業者や病院や製薬メーカーを批判するのはある程度はOKであると思いますが
他の業界、まして患者でもないのにあのような発言をなさるとは思いませんでした。

信頼していた土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ 先生の発言だけに
ただ意外でショックで残念でした。

>>635
だから言ったじゃないかｗ
土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ は医者じゃないってｗｗ
今まで偽医者の言うことを信じていたお前がアフォｗｗｗ

>>629
コールにかこつけて民間企業をけなしているだけ

その通りだろ
けなされるくらいその企業が糞ってこと
理由は書かれている通り

>>637
エアライン板から来たＪＡＬ／ＡＮＡにも相手にもされない飛行機オタは
少なくともお前らより優秀なこの「お医者様」が議論している板を汚すんじゃねえーよ。
おいらがコールを断る理由はやはり根底には福島の大野事件も大きいと思う。
もちろん大野医師とは面識はないが
逮捕を支持した福島県警本部長を税金で表彰したところから
おいらはあえて「抗議」を示すためにもコールの拒否運動もひとつの手かなと思っている。
別に航空会社が憎いわけではない。
「どうしてコールを断ったのですか？」
「福島県警の部長に文句を言え！」
以上のようなことがエアライン板の住人程度の偏差値では意味がわからんのだろうなｗｗ

もしかして>>637はあの、うわさのｐｃｐかｗｗ

来週の大野事件の判決によってはオレは暴れるぞ！！

613 名前：卵の名無しさん[久しぶりに釣れそうだｗ大漁だなきっとｗｗ] 投稿日：2008/08/12(火) 01:46:45 ID:qNNzlcyU0

｢善意｣を利用する奴にロクなのがいない
正直者がバカを見る

これをよく胸に刻んで飛行機に乗りましょう>>諸先生方

>>629は医者のふりをした航空会社のCAです。
連中は勝手に医者に期待をして、その振る舞いが
気に入らないと「失望した」と言います。
エアタリフという掲示板で、ドクターコールに応じて
商品券をもらった航空オタ医師が無邪気に喜んでいたら
「失望しました」「他のお医者様は「お礼などいらない」
おっしゃっていました」などと批判されていました。

483 ：名無しさん＠九周年 ：2008/08/12(火) 23:02:05 ID:93i6JKxh0
侮捏新聞記者が居合わせていたら
「おっ急病人かｗ　早くコールに応じて医者出てこいよｗ
助からなければ医療ミスとしてネタになるし
助かれば美談として売れるｗｗｗ」

という感じだろう

>>627
・フライト数を10分の１にする（すでに国内線は減便傾向だね）
・医師の報酬を１フライト500万円にする→運賃に反映されて、乗客減少→減便の好循環

>>643
航空機はお前のような観光客だけではない。
実態はほとんどがビジネス客と貨物。
商品の国内価格が上がってしまう。
日本は不景気で大不況。
医薬品もほとんどは海外から。

> ｢善意｣を利用する奴にロクなのがいない
禿げ上がるほどに同意

> 以上のようなことがエアライン板の住人程度の偏差値では意味がわからんのだろうなｗｗ
意味がわからないことをやっても無駄
それこそが「意味が無い」

コール拒否と大野の事件はちょっと次元が違うと思うが

いずれにせよコールはスルーｗ

>>644
ビジネス客なら、運賃が多少あがったところで、利用はするだろうし、
貨物便だけなら、医師の搭乗は不要だわな。

結論：>>643を一刻も早く実施すべし。

意味もないレスご苦労さんｗｗ

なんべん回っても

航空会社が糞で企業倫理に乏しい乞食感覚だという結論に変わりなし

なんべん回っても

患者見殺しpcpと土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQが糞で社会的倫理に乏しい乞食感覚だという結論に変わりなし

どっちがクソでもコールはスルーだがなｗｗ

なんべん回っても

患者見殺し航空会社とID:sSMuqJzX0 が糞で社会的倫理に乏しい乞食感覚だという結論に変わりなし

どっちがクソでもコールはスルーだがなｗｗ

あのな、アフリカでたった100円の予防接種が打てなくて子供が死んでも
このスレのほとんどの奴が何もしないだろ。
見殺しはほとんどの人間にとってデフォなんだよ。
だからおれも医者である前に一人の人間として、コールはスルーだがなｗｗ。
俺は見殺しするが、それに難癖つけるくせに自分では何もしない奴も同罪だ。
俺のことをとやかく言う資格はない。
ただ、俺は無償でコールをしようとする航空会社と違って乞食ではない。
何か文句ある？

＞このスレのほとんどの奴が何もしないだろ
患者見殺しのｐｃｐと我々を一緒にするな！！

学生時代にインドネージアで保健所を作る手伝いをしましたが、何か？
その後ペナンで検診しましたが、何か？
今年も春にはタイのマヒドール大学と共同で売春婦（まだ子供も多い）の検査しに行きましたが、何か？

外務省が把握しているだけでも今年の夏休みに自分の有休使って
自腹きってアフリカや東南アジアに行く医師が２５０人近くいますが、何か？

お前の大学にも数人はいるだろ、俺のような物好きが、、、
そんなことも知らないならお前は「偽医者のPCP」だからコールには応じるなよｗｗ

＞無償でコールをしようとする航空会社
日系に関しては無償でないぞ、pcpクン。

そういう私でもコールには応じないと思う。
お前と違ってカネの問題ではない。

理由は人それぞれだ。

コールに応じない人間が他人を患者見殺し呼ばわりできる神経が信じられんのだが？
頭に血が上ったのか、論理が破綻してるぞ？

まあいいや。
pcpやPCP(俺)を目の敵にしていたお前ともようやく、機内のドクターコールは
スルーというコンセンサスが得られたからな。
スレ終了。

>>654
その結論は初スレに出ている

>>654
お前らは何か勘違いしていないか？

ｐｃｐが大きらいな俺たちは最初からコールはスルーだぞ。
ただし酒を飲みながら箸を詰めたりしない。
当然の権利とも思ってない。
丁重にお断りするのだ。

一方、ｐｃｐは・・・
『自分（ｐｃｐ）が医師でもないのに、他の医師にどんどんコールに応じさせて過失を作らせ
その被害者である乗客をそそのかせて航空会社からゼニをむしりとろう』だぞ。

機内での患者を酒を飲みながら、とくに日本人を見殺しにしよう！と叫んでいたのは
最初のころだけだ。
過去スレを嫁。

だから・・・
>>652の先生や先週あたりの現在はタイに医療ボランティァに行ってる立派な医師たちが
自己責任で自らの意思でコールを応じればよいわけで
コールに応じる医師を非難はしないし、非難するやつらの気持ちがわからない。

私はコールは丁重にお断りする。
ただそれだけだ。

>>653
＞コールに応じない人間が他人を患者見殺し呼ばわりできる神経が信じられんのだが？

コールに応じない連中だからｐｃｐと同じく患者見殺し呼ばわりするのだろうｗｗ

>>654
医学部の受験に失敗しJALと毎日新聞の一般の就職試験にも落ちたｐｃｐよ、
PCPは偽医者だから最初からコールに応じなくてよいからうらやましいよｗｗ

PCPよ、またここのスレで活動再開ですか？
またアク禁になりますよｗｗ

以上総合すると、>>409、>>413、>>640が結論という事だな。

おいらも土日QQ常習者だけは信頼してたのに
残念

キチガイからの信頼は無いほうがマシだな

コールはスルーでOKなのだが
土日当直常習者はもう少し常識のあるやつだと思っていたのに残念だ。

基地外の常識は、非常識・・・

ええ〜〜〜〜〜っ？
「医者かどうかも怪しい」人間を信用してたのか？おまいらｗ

ま、いずれにせよコールはスルーｗ

夏本番んんんっ　　って感じでよろしーなー、最近…

43 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2008/05/06(火) 00:47:24 ID:Db3NjBOw0
乗客見殺しで反ＪＡＬのｐｃｐは来ないかなｗ


44 名前：ID:Db3NjBOw0[] 投稿日：2008/05/06(火) 15:54:42 ID:t/d0qkUu0
997 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:07:18 ID:Db3NjBOw0
最後だからドサクサまぎれに本音を述べておこう


998 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:09:03 ID:Db3NjBOw0
医師は私立でも税金をいっぱい使って医師になったのだから
ドクターコールに応じるのは当然の義務である


999 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:12:26 ID:Db3NjBOw0
「医師といえども乗客であるから・・・」などといってできるだけ医師に頼らないで
ＣＡだけでフォローしようとするＪＡＬはクソ
　もっとＪＡＬは乗客であっる医師をどんどん使うべきだ


1000 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2008/05/06(火) 11:15:39 ID:Db3NjBOw0
コールに応じても報酬はいらない。
医師はその良心のかけらが少しでもあるのならば
報酬目的でコールに応じているわけではないのですよ

あ〜、すっきりしたｗｗ

はいはい、世の中みんなクソですわ

どんどん揚げ足取りや善意の悪用者で埋め尽くされ、医者も客もＣＡもみんな自己中で潰し合いしてればいいんじゃない？


そ、全ては自己責任。
もうこのご時世に善意など微塵もございませんぜ。

＞もうこのご時世に善意など微塵もございませんぜ

ｐｃｐの周辺にはそんな友達しかいないんだろうねｗｗ

以上総合すると、>>409、>>413、>>640が結論という事だな。

以上総合すると、まともなココロ優しいお医者さまはドクターコールに応じる。

応じない連中は「訴えられたら嫌だ」とかいう自分のことしか考えていない。

タイプミス

誤・応じない連中は「訴えられたら嫌だ」とかいう自分のことしか考えていない。

正・応じない連中は「訴えられたら嫌だ」とかいう自分の患者と家族のことしか考えていない。

タイプミス

誤・応じない連中は「訴えられたら嫌だ」とかいう自分のことしか考えていない。

正・応じない連中は「訴えられたら嫌だ」とかいう自己中な自分の利益と自分の家族のことしか考えていない。

何か問題でも？ｗ

という強要に屈する様に教育されてきたのが昔のお医者。

今のお医者は、やくざまがいの強要に屈する方がお馬鹿という
当たり前の事に気づいただけ。

泣きながら>>641へ捧げるスレ。あきらめるな世界は広い。

【デート】空港vs港【夜景】
1 ：ＮＡＳＡしさん：2005/06/04(土) 23:15:59
皆さん、デートするならどっちですか?

54 ：ANAのCAで〜す：2007/03/18(日) 00:32:22
羽田１民のキハチがオススメです！

夏休みにある海水浴場で中学生か高校生ぐらいの子供溺れてのを見た。
呼吸止まってから神だんだろ。
勿論折れはスルーでしたよ。休みに来たのに仕事する訳なし。
素人さんが群がっていたけどあれは役立ってなかったね。

>676
正解。

同じような症例で、近くのヨボヨボ開業爺医がしゃしゃり出て、一言「こりゃーしんどるな」
と言ってしまったので、救急隊が、「口頭であれ、Drが死亡を宣告したものを私たちは運べません。
霊柩車じゃないので」といって、8時間近くほったらかしにされた遺体があったとさ。

そこはしばらく霊視スポットになりました。

医者が絡まなきゃ「おぼれるなんて運が悪かったね。かわいそう」になるんだが、
たとえ病院外でも医者が絡むと「もっと良いお医者に当たったら助かったかもしれないのに」となるんだから仕方ないわな。

>>677
＞救急隊が、「口頭であれ、Drが死亡を宣告したものを私たちは運べません。・・・

夏休みは偽医者が多いなｗｗ
ウソをレスしちゃいかんよｗｗ

>>668
ＣＡの業界でもそんなもんだろ(爆)

青も赤もＣＡ同士で足の引っ張り合いでプシコになってるじゃないか(笑)



お前も陰ではクソ扱いされてるの気づいてないの？
かわいそうに(笑)

>>680
お前はオモテ（表）で堂々とクソ扱いされてるの気づいてないの？

神奈川県立高校の受験に失敗し
医学部にも入れず
JALと毎日新聞の事務職の就職にも失敗したらしいなｗｗ

かわいそうに(笑)

夏厨がどのスレにも増殖してるね
医者不在の医師板もどうかと思うが・・・。

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チラ裏ですが。。。

私は7月中旬に機内で倒れ、心肺停止になりました（どうもブルガダ症候群らしいです。）。
もちろんそのときは意識不明なので私自身の記憶にはないのですが、
後から聞いたところでは、ドクター2名、看護師1名がドクターコールに応じていただき、
15分ほど手当てをしていただいたそうです。
結果、数日間意識不明ではあったものの、現在は特に後遺症もありません
（ICD埋め込みのためまだ入院中ですが）。

応召義務の有無や、法的リスクの話は素人の容喙せざるところですが、
そのときのドクター、看護師、CAの方々のおかげで文字通り命拾いをしました。
本当に感謝しております。

書いてみれば本当にチラ裏だ。。。

>>683
数日間意識不明という時点でウソ。アホか？
低酸素脳症の後遺症としてもありえない

手が込んできたな
・・・の割には知識が不足してるけれどｗ

ハイハイ、次の脚本職人さんどうぞ


ブルガダねぇ(笑)
もう少し練った脚色の方が良かったんでない？
ＲＩＮＤとかさぁ

俺たちネット医療ヲタｗを舐めちゃいかんわなｗｗ

>>683
お前は既に死んでいる。

この釣り書いたのが研修医だったら
将来、暗いな。

>>683
さすがｐｃｐだなｗ
医学部に入れず医者にはなれなかったわけだが、ブルガダ症候群を出してくるなんて
「病院・医者」板に住みついていろいろなスレで荒らしているだけあるなｗｗ

ただ心室細動で死ぬぞｗｗ

以上総合すると、>>409、>>413、>>640が結論という事だな。

>>640
>｢善意｣を利用する奴にロクなのがいない

禿げ上がるほどに同意。

>>683
ふーん、15分程度の手当てでどうにかなるんだwww
その後意識戻ってないのにねwww

すごいね、ブルガダがベースでCPAになって15分しか診療しなかったって
逆に訴えられそうだね

>>682
ひとこと言っていい？

専ぶら利用者はそれに反映されんのだよ
ＩＥでアクセスするバカに夏を感じるのはある意味当たり前だな
って見てるのがそれかよｗ　バカは誰かなんて一目瞭然だな

>>694
ウワサ好きのpcpはハワイが好きでクレカの審査が通らない。。。
＞バカは誰かなんて一目瞭然だな
それでは歌ってしまおう。
ぴ〜し〜ぴ〜・ぴ〜し〜ぴ〜・ぴ〜し〜ぴ〜

・・・と都合の悪いことは全部他人に擦り付ける航空板住人であったｗｗｗ

>>683
（-人-）

・・・と都合の悪いことは全部他人に擦り付ける「乗客を見殺しにすると宣言していたｐｃｐ」であったｗｗｗ

以上総合すると、>>409、>>413、>>640が結論という事だな。

>>699
その通りですね
結論はpcpに邪魔されることなく自己責任でコールに応じる出OKです

自己責任で・・・

いやだねぇ　人の善意にたかる乞食

>>701
謝れ！誇り高き乞食に謝れ！

>>701
日本語わかってる？？？
自己責任で医師がコールに応じるのだから本人の勝手。
別にコールに応じた医師は人の善意にはたかってないと思うがねえ〜

人の善意にたかっているのは航空会社、ということだろ？

ドクターコールは募金と一緒

あくまでも｢善意｣
強要されるものではないし、
やるやらないで他人にウダウダ言われる筋合いなど全くない

受けたい医師は受ければいいし、受けたくない医師は受けなくてもいい


まるで受けることを義務のように吠える航空会社耕作員も、
受けてもないくせに大袈裟な反応をするPCPもどちらも笑い種

ここのほとんどの医者は、
ドクターコールの場面に遭遇したことがないと思われる。
そもそも、飛行機に乗ったことがない者が混入している可能性すらある。

ドクターコールに対する恐怖心はともかく、
飛行機に乗ることに対する恐怖心も加わっている医者は論外。

＞まるで受けることを義務のように吠える航空会社耕作員

少なくともにJALの工作員はそんなこと言っていない。
むしろコールして耳鼻科や眼科や精神科などや
わけのわからん医者や自信のない医者や澱酔医が出てくるのは迷惑とまで公言している。

＞受けてもないくせに大袈裟な反応をするPCP

むしろpcpは日本人が機内で悶え苦しむ姿を見ながら酒を飲むとまでレスしていた。
そしてその乗客と組んで航空会社からゼニをむしり取ろう！！と前レスに多く見られた。
さすがにここまで言われるとスルーするであろう私もｐｃｐの味方はできない。

＞受けたい医師は受ければいいし、受けたくない医師は受けなくてもいい
＝＞大賛成！！
　　これが究極の永遠の結論であろう。

>>706
実際にドクターコールの場面に出くわしたら、
初心者ほどコールに応じる可能性が高いのだから、そうバカにするものではない。

>>708
はあ？
コールに頻回遭遇している・頻回に応じていることが偉いとでも？
コールに応じる奴らはそんなことは考えちゃいない。
最後までよく読めよ。

医療はさておいて、
飛行機という非日常的な空間に対する恐怖心が被っている医者は論外と言ってるんだよ。

>>709
すまん、書き方が悪かった。
「このスレでさんざん論破されているから、善意の悪用者がいくら煽ったところで、コール初心者くらいしか騙せんよ」
と言いたかっただけだ。

>>710
いいのよ、気にしないで〜

>>707
単なる二枚舌を反論の根拠とされてもねぇ

以上総合すると、>>409、>>413、>>640、>>704が結論という事だな。

>>707
PCPのおいらは神経内科専門医で、マイルオタで、総合旅行業務取扱管理者を
持っていて、海外旅行70回以上行ってる澱酔医。
もちろん迷惑だそうだからスルーするが、コールに出くわした経験は内緒。
pcpは少なくともおいら以外の裁判好きな誰か。

別人でつから、よろすく。

総合旅行業務取扱管理者か。

総合旅行業務取扱管理者で神経内科専門医は少なくとも日本国内にはいないのだ。
ネットって恐いね〜

いいなぁ
そういう根拠のない発言　
さすが詐欺企業を応援しているだけはある

別にどうでもいい。
どちらもどうでもいい資格だし。
漢字検定3級と英検準1級を両方持ってるようなものだろ。

一年間で国内線六十回以上、国際線十回程度乗ってますが一年間に一回はコールに当たります。勿論スルーですが

大阪＝コウノトリ丹波を６０回、福岡＝プサンを１０回でつかｗｗ
ちなみに確率的にはその程度ではドクターコールにはあたらない。

コール応召する立派な先生方は
大野事件無罪でますます応召しやすくなって良かったですね。
僕のような救急ができない藪医は何もすることなく見守ることしかできないので
コール応答派の先生方にがんばってもらうしかないのです。
本当に無罪でよかった。。。

>>721
一審無罪が出るまでに２年
それまで顔出し名前晒して犯罪者扱い

心配しなくても誰も応じない事に変わりはないよ

「ドクターコールはスルー」

これはもう公理扱いでいいだろ、常考

>>721
お前とわれわれ誇り高きｐｃｐとをいっしょにするな！
われわれｐｃｐは機内での救急対応する腕はあるけれどコールは拒否なんだ。
大野事件は関係ない。
善意に甘えている日本人が機内で悶え苦しんで死んでいく姿を
コールを権利として堂々と拒否して
箸を詰めながら優雅に酒を飲むのだ。
これは過去スレに何度もレスしてあるぞ。

>>724
ｐｃｐさん、
また「過去スレ嫁」ですかｗｗ

>>724
というか、>>721　は一言も自分がpcpだなんて言ってませんが。
まずは、>>721の本文をしっかり嫁や。

コール応答派に期待って
やっぱり乞食は乞食なのな

>>726
俺様も別に>>721をｐｃｐだとは思ってないが、何か？
だいたい>>721のような他人に頼っているような奴に真のｐｃｐはいない。
あくまでもｐｃｐは積極的信念をもってコールを拒否するのだ。
そして前スレに書いたように航空会社の不備をついて
ゼニをむしり取るのだ。
機内で苦しむ乗客を見ながら箸を詰めながらゆっくり酒を飲もうぜｗ
それがわれわれｐｃｐ医師の務めだ。

>>728
＞それがわれわれｐｃｐ医師・・・

ｐｃｐさんよ、あなたはいつから「医師」になったの？？？
医学部の受験に失敗しＪＡＬと毎日新聞の就職試験に落ちた半島人なのでは？？？
もし医師だというのなら下記の質問に答えてね

１）死亡診断書のいちばん下は何を書くの？
２）抗アレルギー剤と抗生物質を一種類ずつ商品名で（どんな科でもこの程度ならわかるよね）
３）日本医学会総会は何年ごと？？？

以上です。
もし見ていたらすぐに答えてね

>>728-729
ID変え忘れ？

728=729

自作自演の激しいいつものｐｃｐだねｗｗ
自分を医師だと思ってもらうために
わざわざ自分でもわかる程度の質問を自作自演ｗｗ

ほんとにｐｃｐには笑ってしまうｗｗｗ

これで誰が自作自演したかわかりましたよねｗ

俺もｐｃｐの過激な発言好きだったのに。。。

pcpって自分を医師として認められたいために
わざわざ自作自演までするなんてｗ

やはりpcpは医学部受験不合格が今でも引っかかっているんだねｗ

かわいそうなｐｃｐ、、、、、

さらに演じ続ける気のようですｗ

>>729
こたえ
１）名前
２）リザベン・クラビット
３）オリンピックと同じ

>>724
において
> >>721
> お前とわれわれ誇り高きｐｃｐとをいっしょにするな！
と言っておきながら

>>728
では
> >>726
> 俺様も別に>>721をｐｃｐだとは思ってないが、何か？
と。

すっとぼけるのもいい加減にしろや。

>>736
まあ、そのカッカしなさんな。
そのあたりは全てｐｃｐの自作自演だとわかったのだからｗ
機内でコールがあっても堂々と拒否して
乗客を見殺しにして悶え苦しむ姿を見ながら酒を飲むと宣言するくらいだから
きっとボーダーなんだろう。
自作自演も気づかず発言内容もメチャクチャ。
pcpは相手にしなくてもOK.

　 ,-ｰ─‐‐-､
　　 ,! ||　　　　　|
　　 !‐-------‐
　　.|:::i ./￣￣ヽi
　　,|:::i | (,,ﾟдﾟ)||　　＜ >>737 pcpが自作自演だというソ　ー　ス　は　ど　こ　？
　　|::::（ﾉ 中濃 ||）
　　|::::i |..ｿ ｰ ｽ||
　　＼i `-----'/
　　　 ￣U"U￣

>>737
忠告サンクスです。

しかし、この自作自演者、こんな調子じゃ社会生活でも
孤立しちゃうだろうな。。。
>>724から>>728のコンテクストを流してくれる人なんて
そういないだろうし。

くれぐれも
「誰でも良かった。社会や、特に医者に恨みがあった」
なんて言って、でかいことをしでかしてくれるなよ、ID:ZLQmAWeU0

>>739さま
乗客・患者見殺し宣言の医学部受験に失敗したｐｃｐってそんな谷津ですよ

以上総合すると、>>409、>>413、>>640、>>704が結論という事だな。

>>741
航空板耕作員おつかれｗｗ

金もらってやってる産婦人科や小児科でさえ崩壊してるんだから、
ボランチアのドクタコールなんてやってられるわけないし。
議論は不要。

だから・・・
>>705の
「受けたい医師は受ければいいし、受けたくない医師は受けなくてもいい 」でOK

そう。そして、コールをスルーする医師に対する誹謗中傷は一切禁止。

そう。そして、コールに応じる医師に対する誹謗中傷は一切禁止。

そう。そして下記のように騒いでいるｐｃｐ様に対する誹謗中傷は一切禁止。

「善意に甘えている日本人が機内で悶え苦しんで死んでいく姿を
コールを権利として堂々と拒否して
箸を詰めながら優雅に酒を飲むのだ。
これは過去スレに何度もレスしてあるぞ」

つつましやかな給与で重労働をこなしているCAの給料カットは身につまされるものがある。
http://bizmakoto.jp/makoto/articles/0805/28/news007.html

とくにJALの場合、「乗客としての医師には応召の義務はない」と会社が言っている以上、
安い給料でもガンバレ！！

これからも見殺しで桶？

病死です

>>716
いや、多分同じ病院の先生が見たら絶対瞬時に特定されるよ。
神経内科専門医、総合旅行業務取扱管理者、10年パスポートのページ増補、
海外旅行70回以上、その内マイルを貯めた特典航空券での旅行20回以上。
これだけ趣味に生きてる神経内科医、他にいないと思うし･･･。

そうです、私がPCPです。
機内で隣に居合わせた脳梗塞後遺症のバングラデシュ人に対し、日本語で書いて
あった診断書を親切に英語に翻訳してやったら、それから何年かして「頭が痛いから
何とかして欲しい」というメールを送ってこられ、「うちの病院受診したら？」と
メールを返したらなぜが逆ギレされた。
あれから自分は機内で医師と明かさず、割箸の袋詰め職人を名乗ると堅く心に
誓いますた。

そんなわけで、来月も穴のビジネスクラスで割箸詰めてきます。
誇り高き割箸の袋詰め職人、PCPとしての職務を全うしていきます。

日本語の得意でないバングラデシュ人に日本語の診断書のみを
説明もしないで渡す医者っているんだねｗｗ

機内で隣に居合わせたバングラデシュ人にメルアドをホイホイ教える谷津っているんだんねｗｗ

>>752はJGCダイアモンドまたはSFCプラチナ？
それともUAとかNWとやらを主に使っているの？

>>753

で？

>>752
わざわざ　総合旅行業務取扱管理者　は書くほどのものか。
いやにこだわりを持っているようだが。

時刻表検定合格の方がかっこいいよ。

コールに応えたがるヲタ的思考の根源がどこにあるかだが
安いナルシズムだけではないようだな

>>756
ナルシズムって正しい日本語だと思ってる？【医者として恥ずかしい。】

>>756
>>757
医学部受験不合格のｐｃｐって
『機内でコールを拒否して「日本人」の乗客が悶え苦しむ姿を・・・』と何度もレスしている位だから
語彙が少ないというかそもそも日本語をしらない。

以上総合すると、>>409、>>413、>>640、>>704が結論という事だな。

>>759
そうですね。
医師は自己責任でコールに応じるでOKだと思います。

>>760

>>413が読めないんだねｗｗｗ

>>760

日本語、不自由なんですね　分かります

：土日当直常習者 ◆pVFvDNoTvQ は最近はよくここに来るねｗ

実は半島人のｐｃｐってお前のことかｗｗ

乗客見殺しの航空会社工作員かｗ

スパンエアーの事故、ひどいね。裂けたスタアラの文字が痛々しい。
日系では整備を手抜きせずにやってくれてるんだろうかと、ふと不安になった。
すれ違いすまん。

なんつうか
最近の乞食は人の財布の中にまで手を突っ込んでくるのか　>760　みたいにｗ

どうして「自己責任でコールに応じるでOK」が
「財布の中にまで手を突っ込んでくるのか　」になるの？？？
どうやら俺も日本語がわからんようだ。

>>764

医師であっても乗客なら応召する義務なし、と宣言して
一般乗客の生命より医師の側に立った発言をする＜JAL＞は
乗客を見殺しにするクソ会社だ

注意一秒 訴訟一生

あわてるな コールは 誰かが 手を上げる

その手を上げる立派なお医者さまに対して
乗客である医師はコールに対して応召する義務が無いなどと言って
その崇高な行為に対してブレーキをかけたりして
医者側にコビへつらう/乗客を見殺しにするJALはクソｗｗ

コールに手を挙げそうになった奴に贈る

『　慌てるな、お前のほかにもバカはいる　』

>>769
>>771
自作自演がばれてしまったpcpは必死だねｗｗ
コールに応じる必要なしと宣言したJALはクソ
せっかく医師という資源を有効利用しないなんて。。。

CAという使い捨て要員が沢山いるから別に医者などどうでもいいんだよ

せっかく医師という有効資源が乗客として機内に乗っているのに
CAに任せて医師に極力任せないようにするJALはクソ。

>>772
＞せっかく医師という資源を有効利用

タダで
乞食のように群がって　

・・が抜けている
大体、自前で用意もしないで『資源』とはなんだ　乞食が

JALは社会的に不要な資源と言う事か？ｗ

お客様に
タダ働きさせる
駄目企業

>>774
JALがどうこう言う前に




お前が一番クソだなwww

JALがクソだというのは否定しないのなぁ
結論のひとつが出たようだ

＜　JALはクソ　＞

JALもANAも目くそ鼻くそ

いずれにしてもコールはスルーｗ

言葉を変えて


赤青どちらも
ウンコチンチン

土日QQ常習者がそんなこというと悲しくなる

かんたの再来かと思って信用してるのにさー

かんたさん何処行ったのかな？

重たい扉の向こう側

「元スチュワーデスの証言。彼女の勤務した四年間では緊急事態が四回発生した。
一回程、初老の医師が名乗りをあげたそうだが、その時の患者は不幸なことに
心筋梗塞で帰らぬ人となった。驚いたことに、遺族は医師の処置に疑問を抱き、
一時は訴訟騒ぎにまでいったが、なんとかそれはおさまったらしい。」
（松田義雄：機内での出来事．日本医事新報、3629、52-53、1993．）
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/善きサマリア人の法

>>785
１５年前のそれも医事新報をもちだされてもね〜
あのころは、航空会社も医師側も当時の運輸省も何にも意識してんなかったし、、、
わりとみんなが考え出したのは２００２年頃からです。

考えても何も変わっていないあの頃のまま

＞考えても何も変わっていないあの頃のまま
ものすごく変わった。
＜ANA＞
医師が訴えられても「医師が自分の意思で応召したのだから」という理由で
例え訴えられても「知らんぷり」だったのが・・・
「訴えられたら全ての費用をもつ」までに進歩した。
＜JAL>
JALは最初から弁護士費用など会社が責任もってくれると言っていた。
早期に機内にAED導入＝＞CAに毎年訓練を強制＝＞耳鼻科や眼科や精神科は出てくるな
＝＞乗客としての医師に応召の義務なし、と宣言。

１９９３年頃はまだ医師の応召義務そのものの意見が司法の世界でも分かれていた。

>>777
＞お客様にタダ働きさせる
商品券がX万円分とかマイレージがX万マイルとかスチとの合コンとかいろいろある。
ただ、自信のない谷津はスルーした方が良い。

>>788
ただの口約束
乞食体質はそのまま変わらず

>>790
別に航空会社の味方するわけではないが
全て細かく活字になっている（CAとの合コンはアナタの腕次第だがｗ）
過去スレにも前スレあたりに具体的に書いてある。
ANAやJALのCAと合コン＝＞同棲して
社内の資料を見せてもらえ。
機内で子供の熱発の対応して５万円とかXマイル加算したとかファーストにアップグレードしたとか
報告されている資料を毎月持って帰ってくるぞ。
ただしANAの国内線組はもらってないようだｗｗ

>>791は数万円の商品券やボーナスマイルやアップグレードみたいな、子供のお駄賃みたいなもので
医者が釣れると本気で思っているのだろうか。いや、まさかな。

>>792
JALの場合しかしらないが、
JALスチの友人かガールフレンドのひとりぐらいいないのか？
もし見せてもらえるのなら「CA　NAVI」を見せてもらえばわかるよ。
おまいらは機内でオペでもすると思っているのか？
子供の発熱の場合は「スチさん、水分をたくさん与えてね」「着いたら小児科行ってね」
足がしびれた人には「成田に着いたら空港のクリニックにスチさんにつれていってもらいなさい」など。

AEDはJALの場合はCAがやるのだ。
乗客である医師には応召の義務なし、と言っているのだし
耳鼻科や眼科は出てくるな！と言っているのだからCAにやらせておけばよい。

ちなみに私はJGC２５年で現在はダイアモンド。
これだけ乗ってコールはBAで機内でイギリス人に火傷の処置をして２０万マイルもらいおいしかった。
消毒してゲンタシン（O）塗ってガーゼを・・・これだけでした。

みなさんはテレビでドクターコールの派手な演出ものを見ているから心配しているのだろう。

何度も言うが、JALは＜医者を釣ろうとしていない＞
わけのわからん俺みたいなものには「出てくるな」と言っているのだ。
なのにノコノコ俺みたいのが応召するからJALも迷惑しているのが本音かもｗｗ

「医師といえどもお客様」などと言うJALはクソ。

ほんと二枚舌

信用できないってのがわかるから
これはこれで意味がある書き込みなんだけどねぇ

７９３がダラダラと長くなったのでまとめると

私のように「お腹痛いの？」「着いたらすぐに行きつけの病院に行ってね」で
商品券やマイルを狙っているおいらのような人種に対して
「お医者さまといえどもお客様ですから」などと言って
コールに応じさせなくしているJALはクソ！！！

以前にドクターコールに応じた時の様子を書き込みした藪医です。（那覇線）
確かに中年のおっさんがバタッと倒れて椅子から転げ落ちたのだが
TIA???だったのかまもなく意識回復して座席４席使って横になってもらい
私は那覇まで「元気ですか〜」「まもなく着きますよ」などと言いながらさすっていただけ。
那覇で救急隊員に渡してX万円の商品券もらったな。
普通の一般の人は、人間が倒れただけで大騒ぎするから
こちらとしては何もしていないのだけど「大変でしたね」「格好イイ」とか言われて恥ずかし買ったのを覚えている。

以上まとめるとその結論として

「乗客としての医師は応召の義務なし」と宣言し
ドクターコールに応じたい医師に対して
間接的に妨害しているJALはクソｗｗ

>ドクターコールに応じたい医師

それ、>>797の脳内に存在する幻の生物でつか？

私のような応じたい医師がいるから
ドクターコールをすると７０−８０パーセントの確率で医師が応召しているという現実があるのだ。
ソースは過去スレにおそらく２０レス以上あると思う。

どっちにしてもコールに応じたい医師がいるにもかかわらず
間接的に医師のコールの応召を断わるJALはクソ

クソJALを訴えて裁判したいぐらいだ。
どんどんコールして応じるチャンスを増やせよ、クソJAL

やむなくコールに応じた経験のある医師なら2人知っているが、
応じたい医師という珍種には会ったことがない。
あと、医師が応召する確率は確か63％な。
80％というのは看護師も含めて誰かが名乗り出る確率。
何度指摘しても、その部分を過大広告したがるのは･･･きっとバカで
日本語が理解できないからだと推察する。

JALが学会で発表したのは７８パーセント。
何度指摘しても、その部分を過少広告したがるのは･･･きっとアフォで
学会誌が理解できないからだと断定する。

６３パーセントのソースを出してみろｗ
まだ１５年前の医事新報かｗｗ

とりあえずID:vGr6CGfe0 が
Ａ　コールのＸ％に医師「または看護師」の応答がある
Ｂ　医師のＸ％がコールに応答する

Ａ＝Ｂと考えている算数に弱いゆとりという事が分かった

>>803
医学部不合格のpcpってそんなもの。
ほっとけ。
スルーしとけ。

以上総合すると、>>409、>>413、>>640、>>704が結論という事だな。

>799

>568
386 名前：告らん[] 投稿日：03/10/25(土) 20:20 ID:dfp25uCa
>　医師の申し出率は61.8%だったと報告されています。
>569
>　また医療関係者の援助率：平均89％（医師の援助率：平均63％）。

その後に叩かれた数字だからそれを勝手に利用しないで下さい。
お願いいたします。
その２００３年にレスした数字は１９００年代の数字も入っており
それも航空業界全体の数字ではありません。

当時でもデータが古すぎると言われたのにそれをここにまた出したら何と言われるのやら。
>>806はけっして当時の告らんではありませんのでよろしくお願いいたします。

ドクターコールに応じさせたい人の対策

１．ドクターコールに応じたら、一生、その航空会社の便（国内・国際便問わず）に無料で乗り放題
２．ドクターコールに応じたら、謝礼10億円
３．ドクターコールに応じたら、関連会社に天下りし放題
４．ドクターコールに応じたら、どんな願い事でも３つかなえる

>>808
非現実的だな、医学生クンｗ

>>808
それ全部訴訟されたり逮捕されたりしたあとだと嫌ですが。
どちらもされないというのは航空会社がかなえられない願いだし。

夏も終わりになって、自棄になった脳内医師が700末に沸いてるな(笑)

>>809
ドクターコールに応じるのはそのくらい非現実的だということだｗ

>>810
当然、免訴とセットですよー。

>>803
本物のゆとりにそんな指摘しちゃいかんな(笑)

そいつが医者でないのは明白だけど。

ちなみに、４を選んだ場合の願いは

（１）人類滅亡
（２）人類滅亡
（３）人類滅亡

の３つかな。

予備校の夏期講習も終わったタロウ君か

医師がドクターコールをスルーするようだと人類滅亡ということ。

その原因を作ったのは、マスコミｗ

古い話だが財前教授もコールに応じたそうだ
迷惑がられたが

キャー　告らんせんせ〜　お久しぶり〜お元気でしたか？

法衣を来て、数珠を持ってお経を唱えながらコールに応じるというのはどうだろうか？

ほお〜、これは驚いた。
ドクターコールしたらいいろんな意見・統計があるようじゃが
６０〜８０パーセントの確率で医師が応召しているのじゃな。
思ったより多い。
ここのスレ見ていたらもっと少なく１０パーセントくらいだと思っていた。

「結論」
ドクターコールを拒否する奴らは２ちゃんねるが好き。
コールに応じる医師は２ちゃんねるなど見ない。

知人と乗り合わせた場合、パイロットいませんかというコールに、隣の乗客に「ここに宇宙飛行士がいます」と担ぎ出されるのと同じ運命かもしれん。
娘と一緒に乗っててコールを無視できるかどうかは微妙。

>>819
ガイシュツだったのか
他の件でググっていたら出てきたのでつい
白い巨塔　田宮二朗　唐沢じゃないよ

先週、機内で蒼白、汗↑、胸痛の中年オヤジが苦しそうにしていると
トイレから帰ってきた嫁が言うので、のこのこ出かけて行った時の話だが
「お医者様ですか」「ＤＱＮのヤブ医ですが」「どうぞお席にお戻り下さい」
「いや、何かお手伝いしましょうか？」「こちらでやりますから」
そしてエコノミーに座っていたウチの貧乏家族の所に連れ戻され
「ご心配有難う御座います」と言って何もしなかったのにお礼にとファーストのワインを持ってきた。
「何か手伝うことないですか」となお食い下がる私に対して
「機長が地上の医師と連絡をとっております」
「ＸＸ様はお客様ですから、どうぞご心配なさらないでください」と言って
いっさいのヘルプを断りやがった。

その後、到着地では一般の乗客よりは先に降りたようだった（歩いていたらしい）

あーあ、私もちょこちょこっと手伝って商品券だかマイルだかほしかったな。。。

ドクターコールに善意でせっかく応召した医師を丁重に断るＪＡＬは糞。

>>824
なんとも理想的な航空会社ではないか！

おまいさん、泥酔してたんじゃないの？

>>825
泥酔していません。
意識の確認と隣席の奥様から既往歴を聞いたりもしてやったのに。
「それ以上は結構です」「お客様でいらっしゃいますからどうぞ空の旅をお楽しみください」だって。

医師といえどもお客様なら応召の義務はない、などと言って
機内の医師に手伝わせないＪＡＬは糞ｗ

機内医療を手伝わせないJALは乗客を見殺しにしていると言ってもよい。
せっかくコールに応じると答えている医師を断わるJALはクソだ。

機内に搭乗している医師に任せないで頼らないで
自分たちだけで処理しようとするJALはクソだ。

ハートマン先任軍曹のAAよろ。

>>828
また今年の夏も神奈川県立高校受験生がこのスレに入ってきた。

壮絶なクソＣＡによる釣りを
晒し上げ

どうやら今日はスタンバイで退屈らしい

830=831=ID:xxcJb2faOはどうやら今日は日雇いの派遣もなくて退屈らしい。
やはり沖縄は失業率が高いのかｗｗ

ゴキジェット

私はもちろんドクターコールには応じようと思っています。

釣れますか？

私ももちろんドクターコールには応じようと思っています。
当然です。
専門外のケースでも、手を握って励ましたり医療従事者としての最低限の役割は担うつもりです。

>>836
手を握って励ますのなら若い女性ＣＡのほうが病人も嬉しいかと思いまつが・・・

>>821
情報弱者で向こう見ずな、医者が6割以上いるって事ですよ。
自分が窮地に追い込まれてから、初めてアタフタとあわてだすお人よし。

また下らん釣り基地が出てきたな

県病はいかれドクばかり、どこが最先端医療だ？
ＭＲＩも1,5テスラあるのか？ 3テスラにしろ。病巣を見落とす。
機能的ＭＲＩはないし、ガンマーナイフもＴＭＳも脳地図もない。
だから短命県なんだ。

>>836
釣り針でかすぎｗ

単に何の芸も資格もないお茶くみねーちゃんじゃなくて、
最低限看護師免許を持ってる奴を航空機内に配置して
ファーストクラス向けに医師を機内に常駐させれば良いだけじゃん

そもそも最初は全員元看護師だったじゃん

>>836とCAが患者の両手を握って励ます。
おいらは医者と名乗らず、酒を飲んで酔っぱらう。
それで不幸な結果に終われば遺族は>>836を逆恨みして「真相が知りたい」とのたまう。

それでみんな異論はないな？

ＯＫ　ＯＫ

>>843
また医学部受験失敗して航空会社の就職試験に失敗した乗客（患者）を見殺しにして
そして遺族をそそのかして航空会社を訴えてゼニをむしりとろうと宣言して
自作自演が得意で見殺し発言でアク禁になったボーダーラインのｐｃｐが騒いでいますｗｗ

そこで患者見殺し発言でアク禁になったｐｃｐを閉鎖病棟に入院させようと思う。

それでみんな異論はないな？

　ＯＫ　ＯＫ

>>845が一番うぜーんだけどなｗ

>>842
大学病院の使えないクズ茄子が群がりそうだな。

ただでさえCAは勘違いバカ女が多いのにもっと酷くなりそう(笑)

>>837

いやいや、乗客の多様なニーズに答える必要があるんじゃないかアッ─！

皆で公共の幸せを考えよう
ボランティア精神を取り戻す

元CA兼国境無き医師団茄子より

公共の幸せを考えて、飛行機の利用を可能な限り自粛いたしましょう。
国内の移動は列車と船が基本です（離島・緊急時を除く）

まあね。
でもこのDrコールに対してのスタンスは医療の本質を考える上で最重要！！

>>850＝>>852がドクターコールの際、「茄子で良ければ」と応じればよいだけ。
そこまでは本人の自由だが、他人にまで強要するな。

航空会社廃止で無問題。

>>850
アフガンで撃た(rya

>>849
乗客の多様なニーズに応えるのは航空会社の仕事だよな？
病気になったときに手を握る要員として、CAに若い女性だけじゃなくて
おじさんやおばあちゃんも揃えて欲しいってこと？
マニアとしか言いようがないが、JALなりANAなりにリクエストしたら？

>>849はどうみても皮肉＆いやがらせｗ

「アッ─！ 」の部分がホモネタなのかな？と思ったけどやはりそうか。
スマソ。

アフガンで撃たれた伊藤和也くんを立派だと思う私はドクターコールに応じると思う。
彼を人生の負け組だと思う連中はコールを拒否すれば良い。

ドクターコールの医師の応答率は７０パーセント近いらしいから心配はしていないが。

あんな奴立派だと思う奴いるのか？

>859

>568
386 名前：告らん[] 投稿日：03/10/25(土) 20:20 ID:dfp25uCa
>　医師の申し出率は61.8%だったと報告されています。
>569
>　また医療関係者の援助率：平均89％（医師の援助率：平均63％）。

>>861

807 ：元告らん：2008/08/24(日) 21:18:22 ID:a78fjYm00
その後に叩かれた数字だからそれを勝手に利用しないで下さい。
お願いいたします。
その２００３年にレスした数字は１９００年代の数字も入っており
それも航空業界全体の数字ではありません。

当時でもデータが古すぎると言われたのにそれをここにまた出したら何と言われるのやら。
>>806はけっして当時の告らんではありませんのでよろしくお願いいたします。

>>806
お前が私と同じ医療業界でないことを祈る。
で、そういう考えということは当然、pcpと同じくコール拒否組なんだろｗｗ

以上総合すると、>>409、>>413、>>640、>>704、>>843が結論という事だな。

>>864
そうですね。
「ドクターコールには自己責任で応じる」でOKだと思います。
お仲間が増えてうれしいです。

飛んで火にいるなんとやら

いいじゃないか、われわれの代わりにアフガンに行ってくれる立派な青年や
機内でリスクを承知でドクターコールに応じる立派な先生方がいらっしゃるのだから。
ありがたい。

もう飛び降りてしまったバカ医師は着地前でも救う事はできない

>>868
別に救ってもらおうとは思いませんがw
あなたが私たちの医療行為や人命救助の邪魔をしなければよいだけなのです。

ちがうだろ

「物乞い」の邪魔だｗ

もう結論出てるからいいだろ。


残りはなりすましでこのスレに来てるCAと雑談しようよ。

>>871
結論を出すスレでないのは同意。

>>869
>私たちの医療行為

みたいな分かりやすいなりすましをからかうためのスレなんです。

自作自演のアク禁経験有りのｐｃｐみたいなわかりやすい偽医者をからかうためのスレなんです。

以上総合すると、>>409、>>413、>>640、>>704、>>843、>>872が結論という事だな。

物乞い航空板ヲタはパターンが少なくて詰まらんな



手詰まりになると全部pcpのせい←今ｺｺ
それでダメだと自演

7月はEK国際線で割箸詰め。
8月はJL国際線で割箸詰め。
9月はNH国際線で割箸詰め。
10月はNH国内線で割箸詰め。
11月はNH国内線で割箸詰め。
12月はNH国内線で割箸詰め。
1月はJL国内線で割箸詰め。
2月はJL国際線で割箸詰め。
3月はUA国際線で割箸詰め。
毎月、大忙しのおいら。
酔っぱらいつつも、あり余るマイルの消費に勤しんでいる。

伊藤和也さんは立派だと思うよ。でも立派すぎると損をすると思ってる。
世の中にはどうやっても分かり合えない相手（航空会社の工作員みたいな奴）が
いることを知り、必要以上に損をしない生き方を覚えることも必要だと思う。
その見聞を広めるための旅行であり、割箸の袋詰めだと思ってる。

どうせ死ぬなら一字違いのアホが死ねばよかったんだと思う

＞一字違いのアホが死ねば・・・

一字違いのアホって誰のこと？
勉強不足ですみません。

「医者さまでもお客様でいらっしゃるならコールに応答する必要はありません。
客室乗務員だけでできるだけ対応します」
と言って医師がせっかく応召できるチャンスを医師から奪うJALはクソ。。。

空の上でなにがやりたいんだか。
焼酎で消毒して、キッチンナイフで開胸かい？
緊急着陸が必要かどうかなんでパーサーと機長にまかしとけばいい。

どうして機内で開胸しないといけないのか？
お前ら勘違いしている単なる偽医者だろｗ
それともｐｃｐかｗｗ
所詮、飛行機だ。病院ではない。
航空会社は乗客の病気を治療する契約も寿命を延ばす契約もしていない。

>>880
ここでは治療はできない
ここでは診断はできない
大丈夫かも知れないがまともな診断ができないので保障できない
それを勘案して最寄りの空港に着陸するかどうか御社の判断で決めてください

どんな軽症に思えても、結局これしか言えないだろ。
「たいしたことありません、問題ないです」
これだけは言ってはいけない。

>>882
保障→保証

お前ら何回言えばわかるんだ？
飛行機の中で
どうして治療する必要があるのか？
どうして診断する必要があるのか？

＞最寄りの空港に着陸するかどうか御社の判断で決めてください
規約？で決まっている。
決定するのは医師でも航空会社の社長でもない。
そのシップのキャプテンだ。

そもそもコールに応じた医師に保証など求めていない。
問題となるのは長距離の国際線だ。
いったいどこの法律でもって保証するのか？

バンコクからソウルに飛ぶアメリカの航空会社がベトナム上空で
オランダ人が意識を失って日本人医師がコールに応じた時に
いったいどこの国のどういう法律で保証するのか？
お前らが心配する裁判だってどこでやるのか？

夏休みも終わったのだからpcpも学校に戻っただろうから
もう少し前向きにやりたい。
これでは２００２年のころと内容が変わらない。

>>884
やるとしてもこれだけ、の意味。
基本的にはあなたに同意。はじめっから応じなければ問題ないね。

患者見殺しのｐｃｐとか偽医者とかJALはクソと言いたいだけの奴が混ざってくるからおかしくなるだけで
>>884とだいたい同意。

確かに機内は確かに病院ではないのだから
診断・治療する必要はない。

また、それらを保証したり検証したりする法律もないし
そもそもどこの国の法律に従うのか？

少なくとも>>884のようなケースの場合、日本の医師法は全く意味をもたない。」

そこで＜結論＞
機内で乗客として搭乗している場合にドクターコールがあった場合は・・・

「各自好き勝手にしろ」ただし自己責任で、、、

以上です。