【罰金？】後期高齢者医療制度について語るスレ　5

長生きするとペナルティを取られるの？と勘繰ってしまうような
前代未聞の制度ができました
とりあえず４月１５日は大変なことになりそうです

【凍結？】後期高齢者医療制度について語るスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1191943180/

後期高齢者医療制度について語るスレ　２
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1203488273/

後期高齢者医療制度について語るスレ　3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1205502449/

後期高齢者医療制度について語るスレ　4
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1207144943/

関連スレ
特定健診と後期高齢者医療保険の関係
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1205147975/

2008年平成二十年診療報酬改定スレ5
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1205303872/

老いて病んでも公的保険がしっかりしていると思えればこそ、今は健康な
若年〜初老層が社会保障負担に文句を言わない。

後期高齢者（いずれ前期も？）の切り離しは公的保険を根っこから揺るがすと見たね

>>947
>神奈川県国保連って、レセの手数料だけで「64億円」もあるの？

レセの手数料って１枚チェックして１００円もとります。半額でも十分だと思うけど・・・

140 ：名無しさんの主張：2008/04/09(水) 17:04:37 ID:NypZ4FP+
>>126
>議論になってないけど、誰がこの制度の起案者なのかも重大な問題だよ。
>年金と同じで、この制度の背景には邪悪な意図・目的を強く感じさせる。

1982 年、大きな力をもっていた武見太郎元日本医師会長が退任します。
これによって健康保険制度を構築して来た大きな勢力、自民党と日本医師会、
さらに大蔵省と厚生省が加わった四角関係の力関係のバランスが崩れます。
1983年「医療費亡国論」（後厚生省事務次官 吉村仁）が発表されます。要点は、
�@ 医療費亡国論：このまま社会保障負担が増大すれば日本社会の活力が失われる。
�A 医療効率逓減論：医療より予防・健康管理・生活指導に重点を置いたほうが効率的。
�B 医療需給過剰論：将来医師過剰が憂えられ病床数も世界一、医療需給は過剰になる。

この後、これが厚生省の戦略となり代々受け継がれて具現化を狙って工作していきます。
しかし、厚生省の勢力拡大をはかった空論と見なされ自民党、医師会の抵抗を受けます。
2000年 「介護保険の導入」（後厚生省事務次官 辻哲夫）
当時の自民党、医師会の弱体化の隙をついて、内閣法制局など各方面を説得してまわり、
介護保険の導入に成功します。（辻説法といわれた）
その後、小泉政権の下で自民党厚生族の崩壊を受け計画の具現化に向けて走り出します。
診療報酬の削減、入院ベッド数の削減、大学医局の解体、新臨床研修医制度、
病院の統廃合、包括医療制度、メタボ検診、そして後期高齢者医療制度の導入です。

彼らの目指すものは「�@ 医療費亡国論」で国、企業の医療費負担を抑制するために。
「�B 医療需給過剰論」を理由に医師、病院、病床の数を減らし医療費抑制に繋げる。
医療を減らされた国民には「�A 医療効率逓減論」から予防・健康管理・生活指導に
重点を置き、そこに他業種、外資のビジネスチャンスを作って市場を開放する。
では病気になってしまった国民は？おそらく英国型の医療制度を考えているのではないか？
縮小されてしまった保健医療には入院待ちで低次元の医療を供給させて、それ以上を
望む患者には混合診療、自費診療（企業系、外資系を含む）へ誘導するのではないか？

>>2
そうですね〜
ガソリン税で混乱してると言いますが、
そんなものは生死にかかわる問題じゃない
この制度こそダイレクトに生死に関わる問題だと思うわ

>>5
いやいや、暫定税率も命に関わりますよ。
暫定税率廃止→８９３怒る→政治家・官僚の命にかかわる

ま、一般市民にはどうでもいいことだけどさｗ

>4
75才以上の医療費が11兆、医療費の1/3を占める。
何らかの対策が必要なのは、全ての人が認識している。
ただ、悪者になりたくないから反対してるだけだろう。
対案も出さずに反対するのは、子供の「イヤイヤ」と同じ。

>>6
政治生命にかかわるって事ですね
自分の名前の付いた橋が作れなくなるから

なっとく

>>8
いや、リアルな生命に関わるという噂（ry

年金から天引きされるのが１５日か
当日〜翌日にかけて世をはかなんで自殺する
７５才以上が最低１０人は出ると思う。

経口摂取が出来なくなれば胃ろう増設せず
低カロリー輸液のみで自然死を待つ
えんげ性肺炎を発症すれば抗生物質は少量しか投与せず
自然死を待つ

総額33兆、老人11兆の額面はどっちも少なすぎ。
減額のための対策なんか必要ない。どこの「すべての人」が認識してるんだ？

>>9
刺されちゃうってことですか？
恐い世界ですね

政治ってね、もともと命がけでやるもんなんじゃないの？ｗ

>>12
まあ、2chでは常識だと思いますが。

>>13
今時、そんな度胸のあるやつは政財官のどこにもおらんｗ

高齢者に合った説明必要　公明新聞：2008年4月10日
７５歳以上の新医療制度首相、不安の除去に努力
自公党首会談

http://www.komei.or.jp/news/2008/0410/11256.html

新高齢者制度、旧保険証でも負担１割…厚労省、病院に通知へ
http://hochi.yomiuri.co.jp/topics/news/20080410-OHT1T00180.htm

　厚生労働省は10日、4月にスタートした後期高齢者医療制度で、75歳以上のお年寄りが3月まで使っていた旧保険証を
医療機関に持参した場合も、窓口で全額自己負担を求めないよう、全国の病院と診療所に指示する通知を近く出すことを決めた。
新たな保険証が高齢者本人に届かないトラブルが相次いでいることへの対応。
　医療機関が今月分の診療報酬を請求する5月10日ごろまでは、国民健康保険や健康保険組合などの古い保険証を「有効」扱いとし、
従来通りに原則1割の窓口負担で受診できるよう徹底する。
　75歳以上の約1300万人は全員が4月1日から新制度に切り替わったが、新たな保険証が手元にない人への医療機関の対応が
まちまちとなっていた。いったん医療費全額を請求するケースもあり、高額な支払いに窮する高齢者が出ているとの指摘があった。
厚労省は、都道府県や医師会などにも協力を求め、周知に努める。
　新たな保険証が手元に届かないのは、市町村が「転送不要」の配達記録郵便で送付したり、本人が届け出なく転居したため。
受け取ったものの、間違って捨てた人もいるとみられる。
　厚労省は、送達されず自治体に戻ってきた件数を把握するため、都道府県ごとの広域連合を通じ全国調査も始めた。

>>10
健康な人はともかく辛い病気を抱えた人は自殺するかも知れませんね

「主治医制」拒否広がる
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200804100053.html

　75歳以上を対象に4月から始まった後期高齢医療制度で新設された「主治医制度」を拒む動きが、中国地方の医師会で広がっている。
同制度では医療機関の報酬が、原則として患者１人当たり月6000円で打ち切られるため「医療の質の低下を生む」との懸念が大きな理由である。
　福山市医師会は3月31日、従来通り診察内容に応じた出来高払い制を続けるよう文書を開業医約240人に送った。病状が悪化した際も、
高額検査以外は医療費の追加算定できず、粗雑な診療につながる―と問題点を強調している。
　主治医制度は糖尿病や高血圧、認知症など慢性患者のうち希望者に適用される。主治医を決めて診療を受けると、
患者負担は１割の600円となる。患者には医療費の軽減につながるともいえるが、同医師会の志田原泰夫理事は、
複数疾患は簡単な検査と診察だけでも6000円の診療報酬では収まらないと指摘。「安さを売りにする医師が患者を囲い込み、
十分な医療行為をしない事態を招く」と警戒、あおりで経営を悪化させる開業医が出る不安も挙げる。
　山口県医師会は4日、20地区の医師会に「専門医が連携した診療が難しくなる」と慎重対応を求める文書を送った。
8日の広島県医師会理事会でも疑問の声が相次いだ。近く後期高齢者医療制度自体への反対声明を政府に届け、再検討を求める。

どうなるんでしょうね。
でも、2年後に見直しが決まってるのなら、早めに主治医になっておいたほうが良いかもね。
医師会の指導を信じない方が、実際的には有利だからな〜。
功労証は、是が非でも主治医が有利になるような方策を打ち出すに決まってる。
医師会を信じるか、功労省の悪辣さを信じるか．．．

後者後者ｗ

しかしほんまにむごすわろすやねｗ

せめておもっくそモヒつこうちゃりたいと思う漏れは変でしょうか？ｗ

>>17
自殺するまで追い込まれる前に、高齢者自ら政府に対して抗議行動をして欲しいけど、
団塊と違って奥ゆかしい人が多いし、75歳以上のおじいちゃんおばあちゃんにそれを
求めるのは酷だな・・・・・

自公官僚経済界マスゴミ氏ね。

>>21
世界一おとなしい日本の国民だから抗議活動は無理でしょ
でも今度の選挙で自民を落とすんじゃないかしら

後期高齢者医療制度、医療はイランとはゆうてみたものの、保険証を我が目で目撃したときは足が震えたｗ

臆病者でしょうか？ｗ

>>17
あの世代は戦前生まれで気骨があるから、医者にかからずに自宅で○んでいくよ。

735 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2008/04/09(水) 15:45:04 ID: fObmrT+d0
貧しい爺ちゃん婆チャンだと食事の回数は１日に１、２食に抑えて
経済的に何とかやりくりする、風呂も１０日〜週１回ってケースも多いね。
「家が貧しくて大学にいけず、高卒で就職したら不景気でリストラにあい
地震で家やすべてを失った。年を取ることがいけないこと、年をとってから
罰を与えられるとは思わなかった」ってケースもね。

>>22
自民に加担した公明も落とさないとだめ。

やはり共産党による一党独裁しかなあいｗｗ

いや、スクラップ＆スクラップしかなぁいｗｗｗｗｗｗ

>>26
公明は年寄りも結構多いから大打撃じゃないですかねぇ

洗脳が解ければいいかも。

――――――――――メモ――――――――――
「後期高齢者」という用語はいつ出現したか？厚労省ＨＰで検索してみた。
一番古い資料？96-05-15 第４０回老人保健福祉審議会についてNO2
　http://www1.mhlw.go.jp/shingi/0515-2.html
この頃は、介護保険の枠組みの中で、実際に介護を受ける可能性の高い７５歳以上の高齢者を
それ以外の高齢者を区分する目的で、後期高齢者という表章が作られた。
（表章というのは霞ヶ関用語らしく、標章と同義語のようです。）

1996-12-18 第５回社会保障関係審議会会長会議議事要旨
　http://www1.mhlw.go.jp/shingi/1218-1.html
　この時の会議で、６５歳から前期高齢者、７５歳から後期高齢者と区分。
橋本龍太郎内閣発足（１９９６年１月１１日）

１９９９（平成１１）年８月１３日　医療保険福祉新議会制度企画部会
　議題：新たな高齢者医療制度のあり方について
　http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s9908/s0813-1_17.html
　新たな制度の枠組みが議論され、対象となる高齢者を７５歳以上の後期高齢者とし、その他の
　医療から区分し独立した仕組みとすべき考え方、財源については消費税を基本としつつも社会
　保険の方式を採り、高齢者も一定の保険料を負担する仕組みが提案された。
小渕第１次改造内閣発足（１９９９年１月１４日）

>>31 つづき
――――――――――メモ――――――――――
「後期高齢者医療制度」という用語が登場するのはいつか？厚労省ＨＰで検索してみた。
03/10/06 第２回社会保障審議会医療保険部会議事録
第２回　社会保障審議会医療保険部会議事録
http://www-bm.mhlw.go.jp/shingi/2003/10/txt/s1006-2.txt
日時：　平成15年10月６日（月）13：00〜15：00
場所：　厚生労働省省議室９Ｆ16号室
原 課長
　それから29頁目が新規の資料でございまして、前回もご議論がございましたが、「労
働力の人口比率」ということで、後期高齢者と前期高齢者ということを考えたときに労
働力人口がどうなっているかということでございます。
（中略）
75歳以上では9.0％と、こういう状況になってございます。
（中略）
ちょっと戻りまして、老人保健制度はそういうことでございますが、新たに今回提案
しております「後期高齢者医療制度」というものにつきましては、今申し上げました老
人保健制度で実現しました保険者の枠組みを越えた世代間の連帯、この機能をより明確
な形で発揮させようとするものではないかと考えます。

この時の会議で「前期高齢者医療制度」という言葉も登場している。
２００３年９月１６日　小泉再改造内閣成立。

>>32 つづき
――――――――――メモ――――――――――
原課長とは原 徳壽（のりひさ）課長のことである。
水俣病認定棄却問題。リハビリ医療上限日数の設定。５分診療ルール。
後期高齢者医療制度。

平成13年4月2日　水俣病認定申請の処分について（臨時措置法分）
平成１３年３月２８日、２件の水俣病認定申請を棄却した。
環境省総合環境政策局環境保健部企画課　特殊疾病対策室　室長；原　徳壽
http://www.env.go.jp/press/press.php?serial=2540
溝口行政訴訟（原告第１準備書面）
ttp://homepage3.nifty.com/mizogutisaiban/progress/genkoku01.htm
溝口行政訴訟（チエの話発行以前）
http://homepage3.nifty.com/mizogutisaiban/news/kokuhatunews.htm

↓原徳壽課長の顔写真が拝める。
JanJanNews 「小泉構造改革」は弱者を見殺しにする 山崎康彦2008/01/01
この本(多田富雄著・『私のリハビリ闘争』（青土社）)の中で許せないと思ったのは、
厚労省の水田邦雄保険局長や原徳壽医療課長など官僚の態度です。４８万人の反対署
名や多くのリハビリ専門家から「リハビリ打ち切りの白紙撤回」を迫られた彼らは嘘
の答弁を繰り返します。最後には「リハビリ打ち切り」を撤回せずに、「利用者を医
療保険から介護保険へ丸投げ」しようとしました。
http://www.news.janjan.jp/living/0801/0712308210/1.php

埼玉県医師会員だけど，主治医制ボイコットするよう
会長名の通知北

はじまったぞ


「主治医制」拒否広がる
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200804100053.html

　75歳以上を対象に4月から始まった後期高齢医療制度で新設された「主治医制度」を拒む動きが、中国地方の医師会で広がっている。
同制度では医療機関の報酬が、原則として患者１人当たり月6000円で打ち切られるため「医療の質の低下を生む」との懸念が大きな理由である。
　福山市医師会は3月31日、従来通り診察内容に応じた出来高払い制を続けるよう文書を開業医約240人に送った。病状が悪化した際も、
高額検査以外は医療費の追加算定できず、粗雑な診療につながる―と問題点を強調している。
　主治医制度は糖尿病や高血圧、認知症など慢性患者のうち希望者に適用される。主治医を決めて診療を受けると、
患者負担は１割の600円となる。患者には医療費の軽減につながるともいえるが、同医師会の志田原泰夫理事は、
複数疾患は簡単な検査と診察だけでも6000円の診療報酬では収まらないと指摘。「安さを売りにする医師が患者を囲い込み、
十分な医療行為をしない事態を招く」と警戒、あおりで経営を悪化させる開業医が出る不安も挙げる。
　山口県医師会は4日、20地区の医師会に「専門医が連携した診療が難しくなる」と慎重対応を求める文書を送った。
8日の広島県医師会理事会でも疑問の声が相次いだ。近く後期高齢者医療制度自体への反対声明を政府に届け、再検討を求める。

原 徳壽（のりひさ）課長
こういうバカ野郎は皆の記憶にとどめなければならない。
医療崩壊の責任者の一覧として、永久保存版のホームページでも
誰か作ってくれないか。
こいつが死ぬまで、いや死んでも責任を追及する必要がある。
こいつや毎日の青木、福島の片岡や綿貫、プロ市民の勝村、出元など
さらにアホ裁判官など、顔写真や経歴をさらす必要がある。

↑
「後期高齢者」という言葉ですが、わたしも不審に思って、この２ちゃん
で問うたことがある(昨年の夏、どのスレかは忘れた)。
そこで、本職の方が応えてくれましたが、確か外国由来の名称(英語)だったように
記憶しています。
ですので、前期高齢者や中期高齢者っといった言葉も存在しています。

>>37
厚労省のホームページで検索かけたけど、「中期高齢者」では検索結果出ませんでした。
「前期高齢者」は会ったよ。　>>32 みてね。

Gerontology

制度が変わりましたが訳のわからないままに見切り発車で
お年寄りたちはどうするのでしょうか

>>32 にでてきた。
第２回　社会保障審議会医療保険部会議事録　だけど、
後期高齢者医療制度創設の理由付けのところに
『それから29頁目が新規の資料でございまして、前回もご議論がございましたが、「労
働力の人口比率」ということで、後期高齢者と前期高齢者ということを考えたときに労
働力人口がどうなっているかということでございます。（注１）に労働力人口とは15歳
以上人口のうち、就業者と完全失業者を合わせたものということでございまして、比率
はその15歳以上人口に占める労働力人口の割合でございます。64歳までは72.3％と高い
わけですが、65〜69歳が35.5％、それから70〜74歳で22.2％とだんだんと低くなってま
いりまして、75歳以上では9.0％と、こういう状況になってございます。』
というくだりがある。

原徳壽課長は社会階層ごと収入ごとに表章をつくって医療制度を多元化する発想が根本に
あるような気がする。
まだまだ　”　改革 ” は続くんじゃないか？

マスコミも野党も本気で切り込まない・・・

一部が裏でつながってるんじゃあるまいか？まだまだ改革は続くと思う。

共産党系の組織は、こと医療に関しては一番まともだと思う
マスコミはほとんど取り上げないけど･･･

厚労省は労働力人口（健常者）を中心に考えて医療制度を改革している。
医療関係者は非労働力人口（病人老人）から見て医療制度を憂えている。
お互いにとんでもない奴等だと思っているわけだ。

「医療費を抑制して国の活力を保つ」これも程度問題だな。
国民は大企業に国際競争力をつけるために生きているわけではない。
さっぱり見返りはくれないし親や年寄りが苦しくなると負担が重くなる。
あまりにも企業優先で国民に負担を強いるとこれも国の活力を落とすぞ。

07/11/22 第4回社会保障審議会医療部会の議事録について
第４回社会保障審議会医療部会議事録
日時　平成１９年１１月２２日（木）１０：００〜
場所　霞ヶ関東京會舘シルバースタールーム
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2007/11/txt/s1122-3.txt
○堤委員
　2点目は、地域医療の在り方ということで、適切な提供がなされているとの
話も最初にありましたが、健保組合のアンケート調査を見ると、質や負担に対
して不満や不信があると思います。また、日医の資料を見ても、前年度比で非
常に収益が減って売上げが上がっていない、あるいは限界利益に関する指摘も
出ていますが、おそらく公的医療費は減ってはいないだろうということになる
と、たぶんコストが増えているのだろうと考えますし、1年間のフローだけを
見て経営云々と言うのはおかしいのではないかと思います。普通の企業経営で
あれば、BS、PL両方を見ながらどう生きていくかを考えるのが当然で、その
データがない中で言うのはいかがなものかと思います。
　逆に、中小企業の経営者や従業員の方がこのデータを見たときに、どのよう
に考えるのだろうかという疑問があります。

ひえ〜。開業医は○ヨタの下請けになって、徹底的にコスト削減せよといっているわけだ。
この流れで、開業時間の延長や後期高齢者医療制度が議論されてるのか。
こわいよ〜。医療ミスどころじゃなくて、これからは偽装が医療に導入されるよ。官主導で。

>>43
>共産党系の組織は、こと医療に関しては一番まともだと思う

共産党系の組織は党勢拡大の一環としての色彩が強く信用し難いな〜
特に「窓口負担０運動」あんなことをやられたら現場はさらに疲弊する。

前期高齢者だけじゃなくて、非正規雇用の多い２４歳以下の男子と、６５歳以下の女性が
別の保険証を持って病院へ行きそうな悪寒。

2年も前に決まった法律による制度なのに、

最後まで手の内を明かさずに無理矢理医療費削減を目指す厚労省。
それに振り回される行政。
パンチ浴びすぎて放心状態の日本医師会。
何が起こっているのか理解できない後期高齢者。

そして、
今月になって初めて後期高齢者医療制度という名前を知って、
名前が悪いので長寿とかに変えようと言う総理大臣。
保険料天引きはけしからんとKYな反対をする民主党。

良い役者が揃っていますねえ。

企業社会では価値観がほぼ１００％金儲けだろうが、
医療現場ではそれだけではない。わからんだろうなアイツラには・・・
いよいよ株式会社の医療経営が始まると、もっと恐ろしい事になりそう。

つかまた唐沢が日医の会長やるんだっけ？

制度改悪で都合が悪くなるとまた脳溢血とか言って倒れるんじゃないかな？ｗ
それで各医療機関から医師会に苦情が行っても会長不在につきとかね。

日医はもう存在価値ないな・・・保険医協会も似たようなものだけど。

一番問題なのは子鼠を支持する愚民がまだいてそれらが保険証使っているのが
おかしいのだが、そんなに自分が待機患者になるのが嬉しいのかねぇｗ

>>49
公立病院から効率病院へ・・ですね

ザブトン１枚あげといて

つ))□←【座布団カバー】

ハゲが運転免許証でも1割負担で受診できると言っていたが本当か。

で、残り9割は誰が払うわけだ？

ハゲが払うんじゃないのか。

>>54
ＮＨＫ９時のニュースを見たって言えば一割負担でいいんですか？

>>55
院外処方箋　どうすんのよ。

明日から免許証が保険証がわりだ
70歳以上は１割、その他は３割って事でいいですね
９割７割キチッと払えよハゲ

>>58
高齢者旧保険証/運転免許への窓口対応
　有効な保険番号を登録できませんので、
　自費扱いになりますが、本日は1割のお支払いでも結構です。
　そのかわり、必ず今月中に新保険証をご持参提示ください。
　ご呈示がなければ全額自己負担となります。

有効な保険番号がわかりませんので10割負担の自費院外処方箋になります。

>>60
あーあ　舛添さん　言いっぱなしでさらに混乱しそう

彼は健康保険の制度をまったく理解していないから仕方がないよ。

>>60
新保険証を提示しに来ない人が、残りの9割払いに来るわけ無いよな

新保険証をもってきてくれないと医療機関は倒産します。

なにぃーーー！！
あのハゲ、ご乱心とちゃうか！

どう考えても非論理的である。なんとか説明しろ、ハゲ。

>>60
　うちの電子カルテ。有効期限切れの保険証は先にすすみません。

電子カルテ弊害の神髄をみた

７５歳で運転免許持ってる方が怖い。

交通事故しないのかな。

>>54
本当か？　じゃあ、踏み倒されたらハゲが支払うんだろうな。
うちは一見さんで無保険は10割預かりだぜ。

>>68
弊害じゃないよ。　電子カルテが正しい。　狂ってるのはハゲの方。

後期高齢者医療　保険料、１５年度には１万３千円アップ
http://www.asahi.com/life/update/0410/TKY200804100336.html

立てた　スレタイちょっとイマイチだった。

【無証】運転免許でも1割で診療できます【厚労省】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1207845283/

あ、
>>54　ＴＨＸ

つ　>>72

>68
ちなみに電子カルテには診察時間も記録されるため外来管理加算その他
益々とりにくくなるぞ。

例え制度がどう変わろうとも紙カルテを使おう。

大体、電子カルテなんぞ使う理由などないのだからな。

★＜引きこもり＞平均年齢３０歳超す　「親の会」３３１人調査

・全国引きこもりＫＨＪ親の会（奥山雅久代表）の会員を対象に毎年行われている調査で、
　引きこもり状態にある人の平均年齢が初めて３０歳を超えたことが分かった。
　新たに引きこもりとなる若年層がいる一方で、長期間にわたり引きこもりから抜け出せない
　３０〜４０代の層が確実に増えている実態が浮き彫りになった。

　境泉洋・徳島大学准教授らが、会員を対象に０７年１１月〜０８年１月、記入方式で
　アンケートし、３３１人の回答を分析した。

　それによると、引きこもり本人の平均年齢は３０．１２歳で、男女別では男性３０．３５歳、
　女性は２８．８７歳。最年少は１３歳、最年長は５２歳で、引きこもり期間は平均８．９５年、
　最長は２５年だった。

　同会の会員を対象とする調査は０２年から毎年行われており、平均年齢は０２年が
　２６．６歳、前回調査の０６年は２９．６歳で、上昇を続けている。親の高齢化も進んでいる。
　平均年齢は父親が６３．２３歳、母親が５８．２８歳だった。

　「家族から見て引きこもり本人が要望している支援は何か」という問いでは、「経済的支援」が
　最も多く５０％以上で、「カウンセリング」や「医師の診断」を上回った。自由記入欄には、
　「安心して死ねる体制を整えてほしい」「社会保障制度を確立してほしい」など自身の死後を
　不安視する声が目立った。

　奥山代表は「本人と親の不安が家庭の破たんにつながり、親殺しや心中、自殺などの
　最悪な事態が出始めている。何らかのセーフティネットがあれば、安心感にもつながる」
　と訴えている。
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080410-00000075-mai-soci

絶望した！！○○○○○の豹変ぶりに絶望した！！！
ttp://genshoku.blog69.fc2.com/blog-entry-208.html

○豹変前
「後期高齢！！後期高齢！！４月１日からは後期高齢者医療制度ですよ！！」
○豹変後
「長寿医療！！長寿医療！！４月１日からは長寿医療制度ですよ！！」

○豹変前
「政省令がもう半年以上遅れているだって？こちらもいろいろ事情があるんですよ！」
○豹変後
「11:50に照会メールを送った！！15:00までに回答をよこせ！！」

○豹変前
「仮保険証を作りたいだって？バカですか？保険請求の仕組みに仮なんかあるわけないでしょ？」
○豹変後
「広域連合は何をやっている！お年寄りが困っているじゃないか！！老人受給者証でも国保被保険者証でも運転免許証でも受診できるようにしよう！！」

○豹変前
「３月異動者は当分証は出ませんよ。４月以降ですよ。そういう仕様ですから。スケジュールにもそう書いてあるでしょ？それが何か？」
○豹変後
「広域連合は何をやっている！被保険者証が４月までに届かないなんてとんでもないことだ！！システムのせい？いやいや自治体の怠慢ですよ！！」

これ、後期高齢者だから反乱が起こらないのだろうけれど、健保や国保の書き換えなら、数百人数千人
単位だから、病院で暴動が起こってもおかしくない。

日医発案の独立した後期高齢者医療保険制度でなくても、健保連や厚労省案でも良かったんじゃないの
かねぇ。

間もなく診療時間ですが、厚生労働省、広域連合から何の要請もきませんので
旧保険証/運転免許証持参患者への窓口対応
　有効な保険番号を登録できませんので、
　自費扱いになります。本日は全額お支払い頂き、
　今月中に新保険証をご持参提示いただければ保険扱いとして、
精算致します。

有効な保険番号がわかりませんので10割負担の自費院外処方箋になります。

>>78
都道府県の広域連合に文句が殺到して、直で病院に改善指示が出るよ。

ますぞえさんが責任をとってくれるから問題無いんでしょ。
無資格者の９割は桝添さんに請求すれということ。

あーー，もうなにやらせてもグダグダな厚生労働省。
今現在，年金支給がまともに機能してないのに，年金から天引きなんてダメだよね。

やる気ないんでしょｗ

はい、ありませんｗ

後期高齢者医療、負担増の低所得者も　都市部で軽減策困難
http://www.chunichi.co.jp/article/politics/news/CK2008041102002742.html

受付と患者が話している。
「これが保険証？」「そうですよ。」「これとどれが必要かな？」「いや、これだけで良いんですよ。」
「え、これとこれがいるんじゃないの？」「これだけで良いんです。」

そうそう、国保保健証＋老人保険証がこれまでだったもんね。保険証＋割引券の感覚、1枚だけ
だと不安じゃない。それにしても、後期高齢者は今月来ていないわぁ...。ホント4．15ショックがある
のかなぁ。

>>81-82
厚労省の本性見たり、怠け者。

>>83
元々、市町村国保の赤字を何とかするための策、都市部の負担が増えるのは当然。

役所の現場もいまだに混乱中ｗ


927 名前：799[sage] 投稿日：2008/04/10(木) 21:43:00
電話で教えた番号全部間違ってましたごめんなさいっておまww

928 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2008/04/10(木) 21:53:25
それはヤバイだろ

929 名前：799[sage] 投稿日：2008/04/10(木) 22:38:52
今日一人確認できたけどほんとに違ってたんでﾜﾛﾀwwな次第
このままだと番号違いで約20件の返戻確定な感じ。
どうしよぅ　orz

930 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2008/04/10(木) 22:41:00
新聞に載るぞ
冗談抜きで

931 名前：非公開＠個人情報保護のため[sage] 投稿日：2008/04/10(木) 23:40:46
…そゆうのは本意ではないのでここでひっそり愚痴る

932 名前：799[sage] 投稿日：2008/04/10(木) 23:57:24
あーいいこと思いついた！　　(・∀・)！
今月登録した患者の番号の一覧もって役所に出向くことにする
番号一人一人確認してもらうの

…かなりの件数あるけど

>>80
舛添さんのビッグマウスは信用していいのかしら？

>>84
>ホント4．15ショックがあるのかなぁ。
本日の朝刊によりますと、年金から天引きの人には(約八百万人)、社会保険庁から、１０日までに
年金の額のお知らせが既に発送されていて、週末には全員に届けられる、とされているので
そのようなショックはないのかも。けれど、老人は通知書なんか真剣には見ないし、振込みの額が
えっ！　っということで１５日に全国的にぎゃぁぁぁぁ〜〜　っとなるのかな。

後期高齢者：保険証なかった場合、住所氏名生年月日がわかれば、
各自治体で資格確認し、折り返し番号と給付割合を連絡してくれる。
試してみたけど、その通りだったよ！！！

その手間、人件費、電話代は誰が責任をとるんだろう・・・？

この主治医制度（月６０００円まで）は小泉政権の時に強行採決されて法案は通っています。
４月１日から施行されていますが、世論の反発が強いため、現在は強制ではありません。

�@ ゲートキーパー制度（門番制度）
お寺の檀家のように主治医（登録医の資格をもつ主に内科医）に主治医登録をする。
主治医は患者の医療管理を行い、救急時も主治医に電話してサポートを受けられる。
但し、主治医のところで受けられる治療は月６０００円までに制限される。

�Aフリーアクセスの制限（老人の多科受診の抑制）
そのかわり勝手に他の医療機関にはかかれない。同じ病院の他の科にもかかれない。
必ず主治医を通して紹介してもらう必要がある。
他の医療機関では月２２５０円または４４５０円までしか治療は受けられない。
登録医は軽症はなるべく紹介しないで自分のところでやるように指導されてる。
「水虫で皮膚科に行きたいんですけど」「薬を出しとくからそれ塗ってみて」
「腰痛で物理療法を受けたいんですけど」「痛み止めと湿布を出しておきます」
また紹介してもらっても月２２５０円では、月に数回しか治療は受けられない。

�B 窓口負担は月６００円しかかかりませんは嘘（薬代は青天井）
受診抑制をかける時に備えて製薬会社の売上が減らないように、医薬分業をしてある。
医療行為には厳しい制限がかかっているが、院外薬局には制限なしの青天井のままだ。
主治医の所の窓口では月６００円だろうが、院外薬局では制限なしで負担金がかかる。

きのう舛添が言ったこと。
いままで通り同じ治療が受けられますし、どこの病院に行ってもかまいません。
制限なんてありません。
金額は月６００円で診てもらえます。この良い制度を理解してください。

保険証が来ていなくても、今月中に病院に提示すれば何の問題もない。
心配もしないでくださいだと。

俺の病院にはそんな正式な通知やファックスが来ていないんだが。。。
どうしろと。

マスコミはこうなることを知っていて放置していただろ。
解説者と称する連中は制度の内容を知らずに解説しているようだが。
来年の４月はさらに大変になることを大衆は知っているのだろうか？

>>94
来年の４月ですか？　知りませんが・・
教えてください

>>79
おらのところにも通達はこない。
少なくても病院の責任ではないよな。

>>93
ハゲは600円って言ってたか？

>>79
＞>78
＞都道府県の広域連合に文句が殺到して、直で病院に改善指示が出るよ。
　　
改善指示〜〜〜？　な〜に、偉そうに！！　「対応の御願い」だろう、普通なら！！

つまりこれは厚労省から「もう電子カルテは使うな」という
メッセージなのだよ！

＊

>>87
ハゲ添大臣とかボケ田総理が
「後期高齢者1000万人の医療証の名寄せは最後の一人まで必ず行います」
とか言い出す悪寒

強行採決のドタバタの成果
こんなもの廃止したほうが
良いと思うのは俺だけだろうか

高齢者運転講習会、これて、いらないな、講師一生懸命だったがな、
あまり、良い制度とは云えないな、免許場の前で、高齢者にアンケイトー
取り、役に立つたか、聞いて欲しいな、何か、老人いじめの気がするな、
６千１５０円は、年金からは辛いな、本当に、辛いな、
後期高齢者医療制度、長寿制度、俺、思うが、後期老人医療制度が、良いな、

保険証6万人未着・後期高齢者医療、厚労相「準備遅れ」
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20080411AT3S1100J11042008.html

　厚生労働省は11日、後期高齢者医療制度（長寿医療制度）の新たな保険証が届いていない高齢者が
9日時点で約6万3000人いると発表した。保険証を受け取るはずの高齢者（1300万人）の0.5％に相当する。
閣議後に記者会見した舛添要一厚労相は「早急に改善するようにさらに努力する」と述べた。
　未着の件数を都道府県別にみると、大阪府が最多の1万4650件。愛知県の8713件、宮城県の3238件がこれに続いた。
厚労相は「自治体の準備が遅れていた。指導を徹底すべきだった」と述べ、準備が不十分だったとの認識を示した。
　新しい保険証は4月導入の新制度に間に合うように、都道府県単位の運営主体である広域連合が市町村を通じて
75歳以上の高齢者に送付するはずだった。

「長寿医療制度」のＱ＆Ａを公表
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/15516.html

　厚生労働省はこのほど、「長寿医療制度の診療報酬について〜第一線でご尽力されている医療関係者のご心配に向けて〜」
と題するＱ＆Ａを公表した。75歳以上を対象にした後期高齢者医療制度に対し、「フリーアクセス（自由な受診）の制限につながる」
「年齢による切り捨て」など、多くの問題点が指摘されているため、厚労省は同制度が施行された4月1日に「長寿医療制度」に名称を変更した。
同省は「当制度において提供される医療の内容や診療報酬について、ご心配の声が寄せられており、その解消のために別添資料を作成した」としている。
　Ｑ＆Ａでは、▽75歳以上と74歳以下の医療の連続性▽フリーアクセスの制限▽入院から在宅への移行―についての三つの質問を用意し、
これらに対する“模範回答”を示した。
　「患者が75歳以上になると、それまで受けていた医療が受けられなくなるのですか」との質問に対しては、
「これまで受けてきた医療は変わりません」と回答。加えて、「長寿を迎えられた方が、できるだけ自立した生活を送ることができるよう、
『生活を支える医療』を提供します」と強調している。
　また、同制度によって75歳以上の「後期高齢者」の受診が制限されるのではないかとの懸念についても回答。後期高齢者の心身の状態などを
総合的に把握する「高齢者担当医」を変更できることや、複数の医療機関に掛かることができることなどを示している。
　「長寿医療制度では、入院中の患者をそのまま『追い出し』ていくのですか」との質問に対しては、「入院中の患者の多くが、
可能であれば、住み慣れた在宅での療養を希望されているものと考えています」などと回答している。

詳しくは厚労省のホームページで。
http://www.mhlw.go.jp/bunya/iryouhoken/iryouhoken07/index.html

>>103
[家庭だんらん法」に言い換え指示＝「残業代ゼロ法」で舛添厚労相

こんな人だから従わないと牢屋に入れられちゃいます（＞＜）

>>105
そのｐｄｆ見て、　ネタか　反政府のブログかとオモタよ。

確かに　ｍｈｌｗ．ｇｏ．ｊｐ　なんだよなｗ

　　　　　　　長寿医療制度の診療報酬について
〜第一線で御尽力されている医療関係者の御心配に向けて〜
　　　　　　　　　　　平成20年４月
　　　　　　　　　　厚生労働省保険局

タイトル見て糞ワロタ。　　氏ね。＞ハゲ

みやね屋で始まるよ

年齢別高齢者の定義
60歳〜75歳：前期高齢者
75歳〜90歳：後期高齢者
90歳以上 　：末期高齢者

改革、だんらん、長寿･･･貶められた言霊はさぞやお怒りであろう
天罰の下らん事を！

今回のシステムがうまくいきだせば
数年後には全世代に適応になることは明白


いまのうち
つぶすべき

後期高齢者医療制度って、よーは国民年金の低所得者に対しての増税であって
低所得者以外の、高齢者には増税にならない制度なの？
厚生年金者とは関係ない制度ですか？

http://www.imgup.org/iup591231.jpg

>>109
>年齢別高齢者の定義
>60歳〜75歳：前期高齢者
>75歳〜90歳：後期高齢者
>90歳以上 　：末期高齢者

最初はこういう分類でした。
55歳〜64歳：前期高齢者
65歳〜74歳：中期高齢者
75歳〜 ：後期高齢者

厚労省は「労働力人口のための医療制度改革」をやっています。
病人や老人のための医療制度改革ではありません。
退職者年齢から徐々に医療制限をかけて淘汰していこうと考えています。

>>112
>後期高齢者医療制度って、よーは国民年金の低所得者に対しての増税であって
>低所得者以外の高齢者には増税にならない制度なの？厚生年金者とは関係ない制度ですか？

７５歳以上（６５歳以上の障害者を含む）のすべての方の年金から天引きされます。
国民年金、厚生年金、障害者年金、遺族年金etc.いずれの年金からも天引きされます。

年金から天引きする「介護保険料 + 高齢者保険料」が年金の５０％を越えた場合には、
年金からは天引きされませんが免除されたのではなく代わりに納付書が送られてきます。
それを納付しなかった場合は、扶養家族なら世帯主に請求書が送られてきます。
それでも納付しなかった場合には、保険証を没収された無保険者にされます。
これが厚生省の年金額数万円の低額年金者、無年金者に対する仕打ちです。

>115
このスレで、それを言っても．．．

「次は民主にでも入れようね。」って、答えるしかない。

民主に入れても、混合医療の導入が待ってるんだろうけど．．．

>>113
保険料が減る人が多い。なるほど、それだったらいい制度だね。

前門の虎後門の狼
虎穴に入らんば（ｒｙ

>>116
それならまだマシ。　　やっぱり小泉さん　やっぱり公明党　となりかねない後期高齢者。
知的障害者や認知症高齢者にだまして浄水器売りつける輩となんら変わらない為政者。

こういうときは庶民の味方、国民新党ですよ。

>>31

＞一番古い資料？96-05-15 第４０回老人保健福祉審議会についてNO2
＞　http://www1.mhlw.go.jp/shingi/0515-2.html
＞この頃は、介護保険の枠組みの中で、実際に介護を受ける可能性の高い７５歳以上の高齢者を
＞それ以外の高齢者を区分する目的で、後期高齢者という表章が作られた。


菅直人
1996年1月、村山内閣総辞職後成立した第1次橋本内閣で厚生大臣（第74代）として入閣した。

85　菅直人 第1次橋本内閣 1996年1月11日 新党さきがけ
86　小泉純一郎 第2次橋本内閣 1996年11月7日 自由民主党

もしやと思ったらやっぱりな

>119
何が、彼らをそうさせるのかね？
仔鼠は、未だに社会主義的な構造を改革すると力説してるのにな．．．

1983年「医療費亡国論」（後厚生省事務次官 吉村仁）が発表されます。要点は、
�@ 医療費亡国論：このまま社会保障負担が増大すれば日本社会の活力が失われる。
�A 医療効率逓減論：医療より予防・健康管理・生活指導に重点を置いたほうが効率的。
�B 医療需給過剰論：将来医師過剰が憂えられ病床数も世界一、医療需給は過剰になる。

この後、これが厚生省の戦略となり代々受け継がれて具現化を狙って工作していきます。
しかし、厚生省の勢力拡大をはかった空論と見なされ自民党、医師会の抵抗を受けます。
2000年 「介護保険の導入」（後厚生省事務次官 辻哲夫）
当時の自民党、医師会の弱体化の隙をついて、内閣法制局など各方面を説得してまわり、
介護保険の導入に成功します。（辻説法といわれた）
その後、小泉政権の下で自民党厚生族の崩壊を受け計画の具現化に向けて走り出します。
診療報酬の削減、入院ベッド数の削減、大学医局の解体、新臨床研修医制度、
病院の統廃合、包括医療制度、メタボ検診、そして後期高齢者医療制度の導入です。

この戦略に財界が乗ったんです。

当時の自民党は仔鼠が怖くて強行採決しただけ・・・
（内容もよく分からんかったでしょう）

>>122
（なんか知らんけど）　カッコいいから。　（なんか知らんけど）　親切だから。
でしょ。　認知症高齢者というより、愚民の理解力をナメたらあかんよ。

でなかったら円天だの出資詐欺だの悪徳商法（年金含む）
だの外資系医療保険だのが成立するはずがない。

さすがに今回は、「拉致・テポドン・核開発」詐欺は通りませんぜ。

>>126
今年は北京国際運動会のテロで気をそらそうと思っていますｗ

>>126
仮想敵国もソ連が危ない→中国が危ない→北朝鮮が危ないと、
さんざん騙され続けてきましたからもう誰も騙されないでしょうね

>>121
今回出てきた資料は「後期高齢者」という言葉は使われていませんが、
ここでは医療制度の中で７５歳以上を区分することが初めて議論されたようです。
――――――――――メモ――――――――――
医療保険福祉審議会 第２３回制度企画部会議事要旨
平成１０（１９９８）年９月１１日（金）１６：００〜１８：０７
２．出席した委員等
金平、井形、磯村、糸氏、大宅、塩野谷、高秀、堀田、若杉の各委員
岡本、鳴神の各専門委員
３．議題
(1) 高齢者医療制度等の見直しについて
(2) その他
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s9809/s0911-1.html
「諸外国の医療保障制度における高齢者の位置付け」
「各団体における高齢者医療制度の見直しについての考え方」
「高齢者医療制度等の見直し各案の老人医療費の財源構成」
発言（注：以下は発言のつまみ食いです）
（金平部会長）
○ 前回に引き続き、課題と論点について議論するが、今回は高齢者医療制度の
　運営のあり方を主体に意見を伺いたい。
（井形委員）
○ 高齢者医療制度の対象としては、75歳を境とした新たな制度を考えていくのがよいと思う。
（塩野谷委員）
○ 制度検討に当たっては、財政面だけではなく医療の質の向上が図られるよう
　なインセンティブを保険者に持たせることが重要。その上で制度の分立を前提
　として、年齢別の基準給付費、所得水準別の標準保険料を用いた各制度間の構
　造調整を行うことにより、給付と負担の公平を図るべきである。
○ 各制度間の財政調整を行うのが唯一の合理的な選択だ。疾病リスク、医療費の
　高さ、負担能力という面から高齢者を特別扱いにすることには疑問。高齢者は弱
　者ではない。高齢者だけに公費を投入すべきではない。理念としては一元化だが、
　現実的には制度ごとの縦割りとして、制度間の財政調整を行うようにすべき。また、
　効率化のインセンティブには、かえって多元的な保険者の方がよい。．．．つづく

――――――――――メモ――――――――――
>>129　医療保険福祉審議会 第２３回制度企画部会議事要旨　のつづき

（磯村委員）
○ 前回の糸氏委員が説明された案について、75歳という年齢は医学的にみてどうなのか。
（糸氏委員）
○ 75歳以上の後期高齢者については、医療のニーズ、内容、目標、提供方法等が若
　年とは異なる。また、寝たきり、痴呆及び虚弱の発生割合を５歳刻みでみると、65〜
　69歳４％、70〜74歳 6.5％、75〜79歳13％、80〜84歳23％、85歳以上44.5％と75歳を
　境に数値が上がる。
○ 年齢階級別の死亡者のウエイトも75歳が一つのピーク
○ 医療関係者から見ると、薬の効き方や手術、治療の効果の面で、高齢者と若年者に
　は明らかに相違がある。
（大宅委員）
○ 高齢者を若年者が支えていく以上、世代間の公平などということがあり得るのか。
　高齢者を分けるというのなら、70歳以上は透析をやらないなど医療内容を変える位の
　思い切った議論をすべきで、それができないのであれば、できるだけ区分しない方が
　公平である。全体で考えた方が幸せだ。

注：この時の議論には高齢者医療制度を無くすという案も出ていました。
内容については上のリンクから原文を当たってくださいね。
今回の出席委員から検索しなおした結果文中で語られる前回の会議とは「医療保険福祉
審議会 第２１回制度企画部会議」平成１０年７月２２日のことです。
議事要旨はこちら　http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s9807/s0722-1.html　
です。

長寿なんとかとメタボなんとか､傷口が広がらんうちに(は無理かな〜)さっさと引っ込めたほうがいいよ､と皆親切に言ったげてるのにな〜
要ることはしないで､いや必要なことをする能がないからこそ､
お花畑炸裂､俺達が日本の医療を仕切る!公衆衛生史に残る行政介入を見せちゃる!医者なんかいらん!(お産は産婆で医療費いらずwメタボ退治で医者退治w)、厚労省は世界一ｲｨｨｨ､
みたいなのがいるのもわかるが何で誰も止めないんだよ‥
長寿なんとかは厚労的には言い分もあろうがメタボ利権なんか庇いようないしさ〜
庇う気ないけど〜

↑　２１回、２３回審議会前後の主な出来事。
１９９８年
　　　　　　７月２５日　　和歌山毒物カレー事件
　　　　　　７月３０日　　小渕内閣成立
　　　　　　８月２２日　　夏の甲子園　松坂大輔が決勝戦でのノーヒットノーランを達成
　　　　　　８月３１日　　北朝鮮、テポドン発射、三陸沖に着弾。

舛添も馬鹿だが厚労省役人、特にの原の馬鹿はどうにかならんか。

おそらくあいつ自身この制度良く理解してないぞｗ

高齢者医療制度 糸氏でググったらこんな資料が出てきました。
日医ニュース　第856号（平成9（１９９７）年5月5日）
糸氏副会長に聞く　『医療制度改革の基本方針』に対する日医の見解
http://www.med.or.jp/nichinews/n090505b.html
○高齢者医療制度　（注：発言の抜書きです。正確な内容は原文を当たって下さい）
日医は、従来から高齢者医療を一般医療から分離・独立させるよう主張している。
われわれは、長期積立型老人医療保険制度の創設を主張している。
この制度では、健保・国保の老人医療への拠出金制度をやめ、高齢者医療は国庫
負担と老人負担（高齢者の保険料と患者さんの自己負担）でまかなっていくこと
になる。
健保などでは、拠出金負担がなくなれば、逆に余剰金が生じる。そこで、この余
剰金を蓄積しておいて、ある年代の被保険者たちが健保から老人医療に移行する
際に、その年代の人たちの蓄積分を老人医療に振り替える。要するに、蓄積分を
持参金に高齢者医療保険に移行するわけである。

>>130に出てきた糸氏委員とはこの方のことでしょうか？
主張の一部分だけ厚労省に利用されたということですね。

恐喝で「統括役の男」再逮捕　八尾・ヤミ金心中

２００３年に大阪府八尾市で、主婦ら３人がヤミ金の取立てを苦に心中した事件で、
公判中のヤミ金業者の統括役の男が恐喝の疑いで再逮捕されました。
恐喝の疑いで再逮捕されたのは、福岡市の無職川口高弘容疑者（３６）です。
調べによりますと、川口容疑者は２００３年、取り立て役の男らに指示し、
八尾市の主婦（当時６９）に対し、「返済しなかったら、団地に住めないようにする」と脅し、
現金およそ１５万円を振り込ませた疑いがもたれています。
主婦は取立てを苦に夫と兄とともに心中を図り、電車にはねられて死亡しました。
川口容疑者は逃亡先のルーマニアで発見され、現在、出資法違反の罪で公判中ですが、
大阪府警は、ルーマニアとの間で、恐喝容疑での逮捕に必要な手続きを終えたことから、
１０日再逮捕しました。川口容疑者は容疑を否認しています。
取り立て役の男ら６人は懲役３年から４年の実刑が確定しています。
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0282449
動画　http://www.ktv.co.jp/news/date/20080411m/20080411b_yamikin.asx

元ニュース
http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/0000006528.shtml
＞主婦が借りたのは計約七万円だった。それに対して業者は法定の百三十倍から二百七十倍もの利息の支払いを迫った。
＞主婦らは三十万円を支払ったが、なおも返済を迫られた。その取り立てぶりは、よほど強引だったに違いない。

最初に、独立した高齢者医療保険を言い始めたのは日医、これ常識。
健保連などは、自分の資金が増えるように、継ぎ足す案を提出していたはず。
これに厚労省独自案と三案あったと思う。

日医がなぜ、独立した医療保険制度を言い始めたのかは不明。健保連やら厚労省の
案に対抗したかったから、自分が保険者になりたかったから...推測だね。

まだ、役員をしているのなら、平和的に吊し上げたら良いんじゃない？

【民主党恒例】年金からの保険料天引きは高齢者いじめ→発案者は菅直人厚生大臣でした【ブーメラン】
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1207910070/

>>138　厚労省ＨＰで検索しました。
老人保健福祉局　医療保険福祉審議会 で「天引き」発言が見つかる一番古い議事録は
医療保険福祉審議会老人保健福祉部会　第１０回議事要旨　平成１０（１９９８）年５月２５日
http://www1.mhlw.go.jp/shingi/s9805/s0525-2.html　が最古のようです。

議題
（１） 居宅サービス事業者等の指定基準について
（２） 介護療養型医療施設の整備の基本的な考え方について
発言
（見坊委員）
介護保険法がスタートしてもそれほど現状がよくなるわけではないという意見と、介護保険法
の制定によって新しい福祉と医療と保健の、国民の従来の常識を改革するような方向を目指
しているという意見がある。だから、ある程度、何かわかるような姿があっていい。現在までや
ってきた内容とどこが違うか、よくなるか、具体的に示していく必要がある。
従来の考え方を１８０度転換して、高齢者が一番保険料を払う。事業主負担や国庫負担もな
い。年金わずか３万数千円の中から、漏れなく保険料は★天引き★される。従来よりよくなる、
レベルが上がる、そうでなけれは制度の意味はない。そのことは、審議会として、はっきり貫
いていただきたい。

確かに菅直人厚生大臣の発言の方が先ですね。

保健師で役所勤務なんだけど、今日、県庁経由で
「老健の保険証でもOKにしてね」通知が来ていた

が・・・

「4月分の診療報酬の請求期限である15日(だっけ？)までに持ってくればOK」とありました。

もしも、年金みたいにこじれて4月分請求日までに持ってこれなかったらどうなるんだろ・・・

各地の医師会、後期高齢者医療に相次ぎ「反対」
http://www.asahi.com/life/update/0411/TKY200804110275.html

　75歳以上が対象の後期高齢者医療制度をめぐり、各地の医師会が反対を表明している。「患者の望む医療ではなく、
ただ医療費抑制の観点から考え出された制度だ」として反対の方針を決めた秋田県医師会は11日、会員の医師に通知。
茨城や広島の県医師会も同様の動きを見せている。
　4月から始まった新制度の対象者は約1300万人で、保険料は原則、年金から天引きされる。複数の病気を抱えることが多い
高齢者に薬や検査の重複を防ぐため、1人の担当医を決める「主治医制」が導入された。
　秋田県医師会（小山田雍会長）の島仁常任理事は、主治医制について、「高血圧や糖尿病など、複数の慢性疾患をもち、
複数の病院に通う患者が多い現状に即していない」と指摘する。
　茨城県医師会は3月22日、「わずかな年金から新たな保険料を徴収し、年齢で人間の価値を差別する制限医療を目的とすることが明白」
と、反対声明を発表。県内の医療機関での署名活動やポスター配布で、制度撤回を求めていく。
　また、広島県医師会も今月8日、▽年金から保険料が自動的に天引きされる▽患者の医療機関の受診が制限される――など、
「社会的弱者の後期高齢者にさらなる負担を強いることが危惧（きぐ）される」などを理由に、同制度の廃止を求める緊急声明を発表した。

【言いたい】後期高齢者医療制度　仕組みの複雑さ指摘　「予算の無駄遣い解決が先」
http://sankei.jp.msn.com/life/lifestyle/080411/sty0804111913007-n1.htm

――――――――――メモ――――――――――
原徳壽氏
略歴　（参考、薬事日報：http://www.yakuji.co.jp/entry734.html　ほか）
１９８１年　自治医科大学卒業
京都府衛生部医療課
１９９６年　厚生省健康政策局計画課課長補　薬価差問題に関するプロジェクトチームの事務局
保険局医療課課長補佐
２００１年　環境省環境保健部企画課特殊疾病対策室長　水俣病認定訴訟
２００２年　文部科学省研究振興局ライフサイエンス課がん研究調整官
　　　　　　第２回ナショナルバイオリソースプロジェクト
　　　　　　　「ショウジョウバエ」運営委員会　オブザーバー
　　　　　　第10回地域医療外科系連合会　平成14（２００２）年11月30日
　　　　　　　特別講演　　医療制度改革の行方　｢−我が国の医療制度はどうあるべきか−」講師
　　　　　　「第３次対がん１０か年総合戦略に基づく研究開発」評価検討会（第１回）
　　　　　　　２００３年９月１８日　ヒアリング説明者
２００３年１０月　防衛庁運用局衛生官（僻地医療）
２００６年７月１０日　厚労省保険局医療課長

臨床経験、約２年？
口癖　「薬のみ」の診察。「5分」。

おお、参詣が体制批判にまわったか
再編で売国ネオコンに風を吹かす方針に変節したわけだな

【調査】 引きこもり、平均年齢３０歳越す…本人の希望は「経済的支援」がトップ、「安心して死ねる体制を」なども★５
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1207910601/

http://kk.kyodo.co.jp/kenko/thema/endohidetoshi.htm

遠藤英俊
↑介護保険にかかわり、後期高齢者医療制度をビジネスチャンスと
いうこの人は何者？
ふたつの制度を肯定する意見を初めて聞いたよ。情報キボンヌm(_ _)m

こんなのあります。

高齢者医療のあるべき姿
http://higashinada.cocolog-nifty.com/blog/

答申書 高齢者医療のあるべき姿 ( PDF 566KB )
http://higashinada.cocolog-nifty.com/pdf/toushin.pdf

早わかり 後期高齢者医療制度 ( PDF 72KB )
http://higashinada.cocolog-nifty.com/pdf/hayawakari.pdf

後期高齢者医療制度に関する裏 Q & A ( PDF 127KB )
http://higashinada.cocolog-nifty.com/pdf/ura_qa.pdf

後期高齢者制度は“悪魔の選択”

ttp://www.cabrain.net/news/article/newsId/14323.html

【官房長官会見（1）】「誤解ある　後期高齢者医療制度」（11日午後）
http://sankei.jp.msn.com/politics/policy/080411/plc0804112111018-n1.htm

【社会保障】後期高齢者医療：低所得層で負担増も、都市部は軽減継続難しく…高齢化で保険料さらに重く [08/04/11]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1207924552/

> 後期高齢者診療料の施設基準に係る研修会
> 　　　日　　時　　　平成２０年４月２７日(日)午後１時〜５時
> 　　　　　　　　　　　　　　　４月２９日(火・祝)午後１時〜５時
> 　　　場　　所　　　香川県社会福祉総合センター　１階「コミュニティホール」
> 　　　　　　　　　　　　　（ 高松市番町１丁目１０番３５号　　TEL：087―835―
> 3334 )
> 　　　講師及び演題　「未　　定」
> 　　　参 加 費　　　香川県医師会員：無　料　　その他 １日4,000円
> 　　　参 加 証　　　当日、参加証明書(４時間)を発行します
> 　　　申込方法　　　参加希望欄に○印をし、下記必要事項をご記入の上、本用紙を
> 　　　　　　　　　　ＦＡＸにて香川県医師会まで、お送り下さい。
> 　　　　　　　　　　また、同じ内容をメールにて送信いただいても結構です。
> 　　　　　　　　　　　　＊ FAX：０８７−823−0266
> 　　　　　　　　　　　　　 メール：[email protected]
> 　　　申込締切　　平成20年4月21日（月）
> 　　　問合せ先　　香川県医師会(TEL：087―823―0155 )
> 　　　主　　催　　　香川県医師会

ここだけは頑張るね。講師も内容も「未定」なのに、どうするんだろ。

「社会保障よりも道路箱もの」な政党を選んできたのは
後期高齢者や団塊をはじめとしたやつらだろ？
医療側の「医療崩壊するぞ」の声を無視してさ

で、その長年の活動(投票)のおかげで「うばすてやま制度」が導入されたのに

なのに、なんであいつらは被害者面してんだ？

とか、思うのはオレだけなの？

>>152
だから、お前も年齢は知らないが、いずれ後期高齢者医療制度の厄介になるわけだ。それまでに世の中を
良くしておけよ（笑）。

年金から保険料が引かれるのがどうして良くないかわからない。

今までは被保険者本人が、保険料未納のために、保険証を使えなかった高齢者が多数いたが、
そういう人が保険に入れるという事だよね。
年金から引かれるというのは保険料の未納率の低下と無保険老人減少のためにいいと思うが。

国の考え方はたぶんこんな感じ

「高齢者の医療を確保に関する法律」と言う名が示すように
今のままじゃ財政の問題で医療制度が崩壊するので、存続させるためにつくりました
特定健診も後期高齢者医療制度も医療制度を存続させるのが目的

○特定健診は
メタボ→生活習慣病を防ぐのが目的
働ける間は、予防できる病気(生活習慣病)にはならずに、保険料を払いなさい

○後期高齢者医療制度は
後期高齢者にふさわしい医療は在宅見取り
急性期病院には入院せず、家に帰りなさい

つう感じじゃね？

特定健診の目的を間違えてるな。予防ができるなんて誰も思っちゃいない
こいつは公的保険崩壊に備えて特定の保険者の傷を浅くする巧妙な仕組みだよ

>>156
>○後期高齢者医療制度は
>後期高齢者にふさわしい医療は在宅見取り
>急性期病院には入院せず、家に帰りなさい

そんなの、だれが納得するの？
「病気なんだから入院させろ！うちは介護する余裕なんかない！」
「この病院は、金にならんからって、年寄りを見殺しにするのか？！」
と、大声でわめく家族に遭遇したことないでしょ？


医学部卒業した後に臨床に適応できず、役人に転向してこんな愚策立てたんだね。
まさに机上の空論。そりゃ、臨床現場じゃ相手にされなかっただろうに。

冷酷な文系キャリアと、適応能力の低い医系技官の利害が、一致した政策だな。

>>157
当院ではその場合、国策です。文句があるなら功労賞にＴＥＬしてくださいと言ってます

>>157
お年寄りは入院できなくなるの？

普通に入院できるけど、通常の病院で３ヶ月
長期療養型でも６ヶ月を目安に退院を迫られるってことでしょ
今までもそういう建前だったけど
これからはさらに厳しく適用されるってこと

>>160
ああ、よかった　三ヶ月までは入院させてもらえるんですね

それから透析患者さんの透析の回数が制限されるってホントでしょうか？

自由診療になるんでしょｗ

舛添要一厚生労働相は10日夕、後期高齢者医療制度で新たな保険証が本人に
届かないトラブルが相次いでいることについて「全国の都道府県に指示を出
したので、ご心配なく医療機関に行ってもらいたい」と述べた。
2008/04/12 共同通信社

医療機関はまだ指示もお願いも受けてない。心配なく来られても困るね

そうなんだあｗ

>>162
そうなんですか？
前にこのスレで読んだけど年間４００万〜５００万掛かるらしいんですが、
それが自己負担になったらほとんどの人は払えないですね

>>157
>そんなの、だれが納得するの？
納得するしないは患者と医療機関の問題。
たとえ600点しか医療機関は貰えなくとも、患者のために治療は同じように続けなければ
ならない。それを拒否すれば、それ相応の報いを受けることになる。
これが政策。いったん決まったものは、次の改訂の時までは守らなければならない。

そして患者は安い医療費で治療が受けられなくなったのは、医者のせいだと思い込まされている。
医療機関と患者の間には深い溝が広がって、訴訟されたら、医療機関は確実に敗訴する。

>>166

で、やはり逃散。　　逃散無罪。

>>163
MASS添さんはもう信用されてません

自治医大出て本当に医療過疎で困っている地区にも赴任せず官僚とな!!

５０−８０喜んで！

>>170
>５０−８０喜んで！
５０−８０喜んで金を払って、あの世逝き。

>>171
「50-80喜んで、はよ死ね保険払って、あの世逝き」
と書くべきだった。○|￣|＿

「お怒りはごもっともです。これは薬害エイズと同様、
厚労省の行政官の個人責任を追求できるケースです。
行政訴訟をなされば、自己負担分のお支払いが
賠償金でできるようになると思います」

相変わらず医療機関には何のお願いも連絡も来てませんが、

厚労省のサイトに、やたら上から目線で高ピーな、
「で、何を言いたいの？」的　ｐｄｆ　が出てました。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
http://www.mhlw.go.jp/bunya/shakaihosho/iryouseido01/pdf/about_keiji02.pdf

知ってる？
保険適用の条件
たとえば、お正月や孫の結婚式で祝い酒飲んで
酔っ払ってすっ転んで骨折しても医療給付の対象にならないことを
老老介護で疲れ果て、あるいは加齢からくるよくある老人鬱で
発作的に手首切って自殺図った場合も給付の対象にならないことを

一般の国民健康保険ではカバーされる案件も保険適用拒否できることを
こういうことについては、メディアはまったく指摘しない
うわっつらだけの取材ばかりしやがって、低脳丸出しのマスゴミめｗ

>163
今月末には、後期高齢者の「名寄せ」作業が始まりますな。

はじめっから社会保障番号導入しろや！（今回の騒動、こっちが目的だったりしてｗ

>>157
いやいや国の考えを書いただけで、「逆ギレ家族」のことぐらいわかりますがな

で、あえて周知不足にすることで
市町村と医療機関に苦情・問い合わせが殺到するように
仕向けてます
マスゴミがＰＳＥと違って騒がなかったのも
バッシングが現場にいくようにするためです

>>176
だいたい、年金番号自体が手帳に記された、uniqueな日本で1人に1つ振られた番号だろう？
それでもダメなのに、その上に社会保険番号を付けたって、縦割り行政じゃあ役に立ちません。
日本人は運転免許証やら、年金番号やら、serial numberをいくつ持っているやら。

運転免許でも一割負担って通達きたか？

保険料滞納しまくって医療うけられない人が続出するんだろうが
今の日本国民の民度だと、
自分が滞納していることも隠して医療機関にかかるんだろうな

応召義務で診療を断ることができない医療側の赤字が大問題になる日は近い

医師会からのファックス今北

無保険者を断ったらマスコミはどう書くんだろうな？

アメリカみたいに救急入口に転がしておく日がくるかもしれん。

>>181
土曜日も仕事をしているマジメな医師会だな。うちはないぞ。

逆に土日は門の鍵を閉め、ファックスまで止めて、連絡先すら分からないのが
うちの医師会。

医療養担当規則第３条違反でひどいめにあったオイラが来ましたよ。

（１）受給資格の確認
ア・・・必ず受診前に保険証で本人確認をすること、、、。

誰が何を言おうと、この規則を破ったら、オイラみたいにひどい目にあいマスゾエ。

みなさん騙されてはいけません。
まだこの医療養担当規則はかわっていません。例外の通達も無いです。
一度患者さんから１０割もらって、後日（今月中）確認がとれた場合のみ返金ですよ。

医療養担当規則を守りましょう。

>>185
裁判所へ持ち込めよ、生体認証のできる時代に、所持のみで本人確認は無理だと。
以前、銀行での払い出しに、印鑑を偽造して預金を振り出してしまった銀行の責任を問う
訴訟があったが、微妙に印鑑が違ったため銀行が敗訴。
紙の保険証のように確認の取れないもので、受給確認をするのは不可能と主張すればいい。
裁判費用・弁護士費用は、その詐欺犯からいただけばいいのです。

サインも一種の生体認証、日本で導入していない以上、人物同定は無理。
役所なんて今でも、署名・捺印を求めているけれど。医療機関へ行くときは
署名するか、押印するように療養担当規則を変えろ。

>>185
第三条
http://law.e-gov.go.jp/htmldata/S32/S32F03601000015.html
　保険医療機関は、患者から療養の給付を受けることを求められた場合には、そ
の者の提出する被保険者証によつて療養の給付を受ける資格があることを確めな
ければならない。
ただし、緊急やむを得ない事由によつて被保険者証を提出することができない患
者であつて、療養の給付を受ける資格が明らかなものについては、この限りでな
い。


｢緊急やむを得ない事由｣の解釈次第だね。

>>188
民法の緊急事務管理に相当すると思われる。診療契約が無理だからね。
医療従事者が勝手に医療行為を始める場合、つまり、救急搬送、意識消失、入院治療、
のどれかを満たさないとダメだろう。

>>188
一言言いたいけれどさあ、法律を作るのは難しい、何年もかかる。
でも、医療現場の法的解釈は、現場の医師と地域の法律専門家で、決めるべきだよ。
そんなことまで、厚労省本省に決められていたのではたまらない。時には医学以外の
勉強もしろよ。

「後期高齢者診療料」に対する本県の考え方

　後期高齢者医療制度すべてに反対するものではないが、今回の診療報酬
改定において新設された「後期高齢者診療料」については、フリーアクセ
スを阻害するものであり、また、出来高払いをも否定するもので、決して
容認できるものではない。
　よって、(社)神奈川県医師会は「後期高齢者診療料」の撤廃を求めるも
のである。


だってさ。

で、「後期高齢者診療料」の届出用件についての研修会の予定もなし。
会員には上記の算定には慎重に対応するように、とのこと。

>190
法の解釈は、司法の権限じゃないの？

>>192
難しいね、解釈は行政、解釈の正当性は司法判断。
例えば、自衛隊合憲は政府判断、でも最終的に訴訟が起これば最高裁が決定。
アングロサクソン的な司法制度だから、実例が起こるまで司法は手を出さない。

神奈川県医師会のようなスタンスが広がりそうだ
となると香川県医師会等のトップ連中はコウモリの立場だな

香川は北朝鮮に併合するからいいよ。

>>195
俺、月末どこへも行けなくなるぞ、バカ医師会め。

結局、神奈川県のように人口の多いところ、若年者人口の多いところではドクターショッピングなど
逆に産業活性になってプラスなのだが、香川県が必死なのは、医療費で財政再建団体に墜ちる
ことだわ、面積人口とも最低クラスだからね。

つぶし合いを望んでいる、であれば、堂々と勝負しようじゃないか。県医師会長ですら安心できない
ようにするがね。

神奈川県保険医協会理事会（声明）

　今次診療報酬改定で「後期高齢者診療料」が導入される。
４月発足の後期高齢者医療制度の実質をなすこの給付は、“後期高齢者を総合的
に診る”点数との美名のもと国民に流布されはじめている。
この後期高齢者診療料は、粗診粗療と差別医療を強要する梃子であり、登録医制
の緩やかな導入である。
高齢者医療イコール症状安定医療との誤解、無理解、無知にもとづく低廉な定額
払い点数は、現場混乱と高齢者に不幸を確実に招来させる。
われわれは後期高齢者診療料に毅然と対処することを宣するとともに、“姥捨て
山”政策のこの点数の採用を医療機関に望まぬよう、心から患者・国民に呼びか
ける。

どっちの県医師会長と勝負すんの？

保険医協会というのは日共の下部組織。

ヤバすぎてマスコミは全然報道しない「後期高齢者診療料」！

手術は受けられないって聞きました
抗がん剤治療は受けられるんですか？

>>202
薬剤費は出来高、米国の意向でね。でも、診療所でoncologist以外の抗がん剤治療を
受けるメリットはないと思うのだが。

>200
日本共産党の医療政策提案が、一番まともである事実。

>>197
一連の流れは止められないように思います
将来年とったら不安

>>204
財政論的に無理があるから却下、と誰でもが思うだろ。
日本共産党が政権与党になったときの、財政収支の案を聞きたいよ。

低福祉のアメリカでも医療費が大変みたい

米政府の財政赤字急増は、米国債に対する信用を潜在的に失墜させている。
債券格付け機関のムーディーズは「米政府が（メディケアなど）
健康保険や社会保障費への財政支出を削減する思い切った政策を採れなかった場合、
米国債は１０年以内に最優良格（ＡＡＡ）を失うかもしれない」
という前代未聞の警告を１月上旬に発表している

どうして、改名したの、後期老人者医療制度の方が、良いな、

最初っから「骨太改革敬老保険制度」にしとけば問題なかったのに
よりによって後期高齢とは呆れて物が言えん。B層の扱いを知らんな

８０才過ぎの老人は後期という言葉に納得している。
反対したのは７５才前後の自分は若いと思っている老人。
それと歳を忘れたバーサン。
中心になって反対したのは７０過ぎの代議士。
彼等は次の選挙は公認もらえない。
だから歳の話が大嫌い。

キャッチフレーズは

高齢化社会です。
将来働く子供達、今働いてる若者達の負担を増やしますか？
それとも自分達で負担しますか？

こんな感じが良かったかもね。
さすがに若者達が自分達以上の負担をして支えろとは言いにくいだろうから

>>206
金持ちは自民、　貧乏人は民主、　変人は共産
騙されやすいのは公明、　世の中を知らないのは社会民主、
懐古趣味は新党日本らしいです

>>191
　診察師で患者が
　「老人は死ねということかと皆怒っている」と
　私「あたらずとも遠からずかな」

死ねと言うわけではないと思うけどね
医療費を使うなと言っているだけで

人の死は平等に訪れます。貴方の医療費でお国に迷惑かけて死にたいですか？
それとも求めず欲しがらず清く美しく死にたいですか？　と政府は問いかける

病院にかかる事なく保険料を払い続けた正直者が老いて病んでも医療費を使わ
なければこんな都合のいい事はないな

>>213
私はもっとはっきりと、「その通りです。お上の言ってる事は。」

>>215
お年寄りは「保険料をずっと払ってきた　あんた達とは歴史が違う」
と説教かましちゃってもいいですよね

そや、言うたれ言うたれ！

しかし一方では今健康な現役世代は保険料払うのがバカバカしくなって
公的保険崩壊の圧力になるだろうね。これぞ誰かの目論見どおりってか

誰か　＝　アメリカ政府
誰か　＝　医療保険会社から献金をもらう政治家と袖の下をもらう官僚

>>218
これからの時代は高福祉高負担か、低福祉低負担か、で二大政党ができるような気がします

>>213
97才陸軍航空参謀本部にいた老人が今回問題になる以前から一番怒っていた。零戦教官、シベリヤ帰り、中国戦戦線の機関銃手・・。
今回の保険制度には予想外、予想以上の怒りようだ。

>>220
財政赤字があるので低福祉高負担になるのは決定事項

おらの地域、イオン進出で倒産した自営業者がいぱーいいるんだが、どうしろと。

待合で、わたしゃ基礎年金３５０００（　/月）円しかないよー。
これから介護と保険料でいくら取られるの？とエンドレストークの輪。

こりゃー１５日以降、生活保護申請に長蛇の列だな。
役所もパニック。ニホンオワタ。

>>217
払った保険料に見合った医療を老人になって受ける制度だったら
とっくに崩壊してる事くらいご存知ですよ。　多くのご老人達は

年々若者の負担が大きくなって維持してる事くらい知ってるんじゃない？
それでも維持できないからって言う制度でしょ？

>>223
年金収入や財産があれば生活保護は受けれませんよ〜と教えてあげて
さらに奈落の底に突き落としてあげなさい。

>>225
障害者になればいいんだよね。
腕１本ないとか。

>>222
いずれ敗戦となるローカル線、トンネル堀り、橋をかけて造りまくり、
また車が走らない高速道路をつくり、
水があまっているのにダムをつぎつぎつくり、
たいした魚もとれない漁村に信じがたい港湾施設をつくり
　国費の使い方の順番が命ではなく、土建とその票でめちゃくちゃだった。
　　暫定税率もその範疇。

>陸軍航空参謀本部にいた老人が今回問題になる以前から一番怒っていた。零戦教官

零戦教官？海軍機だが・・・

>>223
子供と同居するか資金援助してもらうしかなさそう

>>228
参謀付き　97才。零戦教官8？才。

>>229　別名、親不孝保険制度。

>>230
映画「靖国」に出てきそうなじいちゃんか？

>>226
障害者を馬鹿にしてる人はそうするかもねw
腕一本ない事と金がない事と天秤にかける老人がどれだけいるか楽しみですな

障害者をしってる人なら足腰が弱って老人になってから腕を切って金を得るなんて爆笑もん

親指をおとした自営業者は実在するらしい

そもそも札幌の症例のように偽障害者にしてくれる医者はいる

なんでもかんでも一般化して話すな　バカ

死亡保険金の請求がどんどん増えるぞ
長寿大国の恩恵をこうむってきた日本の生命保険会社があぼんするな

患者で障の医療券を持ってくるが、どんな障害かおしえてくれなくて、いかにも健康そうなやつがいる。
腕を切らなくても、そういうやつのまねをすればいいのでは？

障なのに、携帯でお得意さんとお話して、忙しそうなんですけど。

>>237
まずいだろう？　福祉のダニって言われる

外国病院経営資本の上陸、
病院と保険会社の「治療契約」締結とＤＲＧ に準じた定額払い制度、
病名に応じた治療の画一化とパターン化、病院の格付け等が行われる。
患者も医療サービスも採算性の悪いのは切り捨てられるのである

こぇ〜〜〜〜〜〜〜

>>237
障の医療券って更生医療だよね？

14日(月)発売の週刊誌【週刊ポスト】4月25日号から
⇒怒りの大特集：＜舛添要一厚労相＞の本音はこれだ！後期高齢者医療の標的は「団塊世代」
年寄りから保険料を徴収する後期高齢者医療制度がスタート。まあ、我々３０、４０代にはまだまだ先の話・・・と思っていると大変です！
実はこの制度、今後の見直しにより保険料が増加する可能性が大きいとか。一体、我々が７５歳以上になる頃には今の何倍になっているの！？
ttp://www.weeklypost.com/

15日(火)発売の週刊誌【サンデー毎日】4月27日号から
⇒怒りの大特集：＜高齢者よ、そして国民よ、大いに怒れ！＞「後期高齢者医療制度」を即刻廃止せよ！
▼本誌の指摘通り「無保険者」が大量発生▼来年４月、７０〜７４歳の窓口負担はさらに倍になる
ttp://www.mainichi.co.jp/syuppan/sunday/news/20080412-113900.html

なんで日本って財政赤字なの？
儲かって金を蓄えてる勝ち組から徴収すればいいじゃん
貧富格差出てるのに、公平な制度作ったら弱者がしんどいの当たり前だよね

>>243
去年は黒字だったでしょ？

>>243
>>儲かって金を蓄えてる勝ち組から徴収すればいいじゃん

それやると、儲かってる大企業が海外移転して、税金が入らなくなる。
逆に儲かってる大企業の税金を減らすと、海外から日本に儲かってる大企業が移転してくる。結果として税金が増加する

時の通産大臣・渡辺美智雄先生のお言葉

【二十一世紀は灰色の世界、
なぜならば、働かない老人がいっぱいいつまでも生きておって、
稼ぐことのできない人が、税金を使う話をする資格がないの、最初から。
乳牛は乳が出なくなったら屠殺場へ送る。
豚は八カ月たったら殺す。人間も、働けなくなったら死んでいただくと大蔵省は大変助かる。
経済的に言えば一番効率がいい】

http://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/104/0140/10403060140007c.html??
(第１０４回国会議事録　大蔵委員会　第７号昭和六十一年三月六日）

>>245
海外から移転してきた大企業は税金以上に日本の金を海外に流出させるけどなｗ

>>245
徴収先は別として
余計な財政支出をとにかけけずらなKれば
　前後に走行車が見えないアクアラインはもう海に帰えし、維持費削減。
　政府専用機は売却。100億くらいうくだろう。毎年。
　サミットは議長国だけでなく脱退。先進国放棄で結構。
　宇宙ステーションきぼう廃棄。年500億。
　宮内庁廃止。王室を維持しておく余裕はもはやない。年300億。

老人は死ねとは言ってないと思う。

納税も出来ない貧乏・廃棄老人は生きる価値なし、とは言っている。
貧乏人は麦を食え、だな。

そして、金持ってて金稼いで納税(消費税も含め)している老人は、
納税しないフリーターやニートより国家としては貴重な存在だよ。

>>248
これもひどい

道路族町村官房長官が地元北海道５区に用途不明の３００億円かけて｢町村橋｣建設。
行き先は行き止まり。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/giin/1207988320/1-100

>>155
そんなこと考えてない。
特定健診：企業が負担してる健康保険料を減らす。いずれは、国保並に全額自腹へ。
７５歳以上の後期高齢者は税制上扶養家族でも保険は別。すなわち企業負担がなくなる。
後期高齢者医療制度：あからかさまゲートキーパー制度。および、制限医療の導入。
これを施行年齢を下げて、公的保険の制限と混合診療導入の布石。
救急崩壊も、「救急受け入れ民間保険」なんて物を作りやすくするため。
すべては「個人金融資産」を医療と介護を盾に脅し取ろうと言う政官財界グルになった策略

後期高齢者医療制度で自民党は次の選挙で首吊り、壊滅だ。

多様な病気管理できぬ　医師会、診療料に反旗
http://www.kahoku.co.jp/news/2008/04/20080413t23024.htm

　新医療制度がスタートする直前の3月21日、青森市医師会は全会員に文書を送付した。「医師会会員は後期高齢者診療料を算定しない」。
事実上の新医療制度「拒否」宣言だ。
　後期高齢者診療料は、新医療制度の導入に伴って新設された診療報酬。糖尿病、高血圧などの慢性疾患患者に対し、
主治医となって総合的、継続的に診察すれば、毎月、患者1人当たり6000円の報酬が得られる。
　だが「高齢者は多様な病気を持っている。主治医1人で管理するのは無理だ」。青森市医師会は、こう反発する。
　青森市医師会の反旗に弘前市、八戸市、上十三（十和田市など）、三戸郡、南黒（黒石市など）の5医師会も追随。
診療報酬の撤廃を求める決議を採択したり、算定見送りを会員に呼び掛けたりした。
　秋田県医師会も11日、後期高齢者診療料のボイコットを決めた。「6000円に収めるため、医療機関が必要な検査を手控える危険性がある」
と常任理事の島仁医師。宮城県医師会も「（診療報酬の）算定には慎重な姿勢が必要だ」との見解を示した。
　宮城県北の公立病院には、新医療制度を知らない患者が数多く来院する。新保険証を持ってこないため、病院側はその都度、
市町村や広域連合に本人確認している。「制度の周知が遅い」と病院関係者は不満を漏らす。
　患者の4割が75歳以上という盛岡市の脳神経外科。3月末に駆け込み診療が相次いだ。
　「将来、保険料の増額が見込まれる。そうなれば、金銭的理由で医療を受けられない人も出てくる。病状が相当悪化してから来院すれば、
かえって医療費が増える。欠陥の多い制度だ」。この病院の院長（39）は懸念を口にした。

道路が必要なんじゃない道路工事が必要なんだよ

定期通院や薬代で健康維持できる老人は、保険使えばいいよ。
老人は死ねなんて言わない。

でも、枯れ木（意識なし・寝たきり・重度認知症）や、
死ぬだけ（９８歳で救急車で来るような）の患者に湯水のように金を使うのだけ、
やめるか、全額自己負担させれば良い。
死ぬのが自然な患者は、金を使わず（若者に負担させず）静かに死ねと言いいたい。

まだ歩き回ってるような普通の老人の負担を増やす必要ない。
寝たきり何年も延命してるようなのをやめるだけで、
どれだけ医療費が削減できるか、
国で試算してみるべきだ。

>>256
延命治療はやめたほうがいいですね

>寝たきり何年も延命してるようなのをやめるだけで、

長生きさせてください。遺族年金ももらってる大事な収入源なんです。

　By　NEET

>>253
　患者や家族の要求医療水準は非常に上がっている。
　検査が足りなかったり、おくれたりすれば容易に法的に問題になる。
　急性増悪のときはコメントを書けば、CTなどはできると言うが、これを算定していること自体で検査をする事に躊躇し手遅れを招く事を危惧する。
経営リスクを考えても、少しずつ算定できてもいきなり致命傷を負いかねない。

今朝の報道２００１で石原伸晃（自民党政務調査会長）の発言

「９０歳の方から心臓ペースメーカーを入れたら２５万のものが５万ですんだ」
と感謝のお手紙をいただきました。このように日本の医療費の２５％を後期高齢者が
使っている。これをなんとかしなければいけない。高齢者でも収入や資産のある方
には応分の負担をしていただくために後期高齢者医療制度を導入しました。

「むしろ年収３００万以上の方は負担が減って低所得者の負担が増えてるんですが？」
との司会の問いかけに、
「法案審議をしていた時の厚労省の説明ではそのようには聞いていません」
「低所得者の方の負担が大きいようでしたら、それは自治体が救済していただいて」
と発言しておった。

�@ 感謝の手紙を送ってきた老人に、それをネタに負担増に持っていく信義の無さ！
これからは石原伸晃に感謝状など出すんじゃないぞ。

�A 高齢者にはには高度医療（心臓ペースメーカー）をやるなってことだろうな。
石原慎太郎がかつぎこれてきたらお看取りでいいんだろうな。

�B 心臓ペースメーカーを入れて２５万ですむ国が他にあるだろうか。
この低医療費政策には無理がある。それで結果が悪ければ逮捕されるんだろう。

�C 厚労省は確信犯的に都合の良い数字だけ操作して平気でデータを捏造する。
医療費亡国論の日本のベッド数は世界一、医師過剰時代の到来などは典型的だ。

�D 年金から天引きした保険料を社保庁に回収させておいて、低所得者の救済は
赤字で苦しんでいる自治体に押し付けるのか？とんでもない恥知らずだ。

こんばんは。
２ｃｈ発、保守系労働者政党の日本国民労働党と申します。

後期高齢者制度に対し、声明を発布致しました。
もしよかったらご覧になってください。
http://www.nnlp.jp/

昨日までの時事を入れて何とかまとめたつもりですが、
ご質問、ご指摘があればメールフォーム、チャットルームまで。
宜しくお願いします。

このスレは制度改正の事前準備で非常にお世話になりました。
自分も審議会に出るなどして情報を出しました。

このスレのおかげで、当初の打ち込み作業量は多かったですが、
なんとかギリギリで対応も間に合い、今は何とか事務をこなせています。

すいません、名前入れてませんでした。

後、こんばんは→こんにちは　でした。

>>261
何かナチスみたいな党名だな。
国家社会主義ドイツ労働者党

寝たきり高齢者で手厚い医療を受けてるのは、ほとんどが金持ちだろ？

金持ち独居老人の孤独死なんて聞かないしｗ

金持ちの金持ちによる金持ちのための政府だから、
後期高齢者医療なんてのも金持ち老人のために決まってんじゃん。

学校出たての若者が、他に仕事が無くて寝たきりのオシメ交換を
生業にしてる国だもん・・・
でもって、金持ち老人宅の嫁はテニスにゴルフに汗流し、
その息子は引きニート（笑）
老親の世話なんて小金払って他人にさせた方が楽チンてか？！

寝たきり老人も口だけは達者だったりして
「給料貰ってんだからさっさと汁！！」とかキレるし。

ますます金持ちだけが得して増長するイヤな社会だわ。

２００８年４月１３日日曜日
http://203.139.202.230/voice/0804/080413vhiroba04.htm
４、後期高齢者医療保険料に疑問
　先日、ついに後期高齢者医療制度（長寿医療制度）の保険料通知が来た。資料
を調べてみると年金額二百八万円の場合、高知は東京より年間保険料が約二万四
千円も高い。

　同じ高齢者で居住地によって差があるのは年齢層の構成が違ったとしても納得
できない。もし差をつけるなら田舎ほど通院手段に経費がかかるから保険料を低
額にするのなら理解できる。国民を年齢や居住地によって差別することは公平な
政策ではあるまい。

　国会審議で政府側はいろいろ理屈を述べていたが、簡単にいえば
「老人医療費の国家負担が掛かりすぎるから七十五歳以上は全員、保険料を払え。
滞納者は保険証を取り上げるぞ。医療機関への支払いは定額制にするからあまり
病院へ行くな」
ということだろう。

　国家財政が苦しいことは国民も分かっている。しかし、老人いじめの政策の前
にやるべきことがあるのではないか。例えば永田町や霞が関のセンセイやエリー
トたちが率先して「先憂後楽」の政治・政策を実行すれば国民も理解できる。

　本紙「小社会」がいうように「長寿医療」と名称を変えたところで何も変わら
ない。

　【橘○造＝８０歳、四万十市】

月に１７万以上も年金もらえる爺婆はｳﾀﾞｳﾀﾞ文句言う資格無し！

黙って３割負担汁！！
嫌ならとっとと逝けｗ

>260
95才のお迎え間近の老人に、ペースメーカー、高度医療。
これを無駄遣いと言わずしてなんと言う。
こういうのをやめれば、医療費は削減できる。

>>264
>後期高齢者医療なんてのも金持ち老人のために決まってんじゃん。
俺も、そう思ってたんだが、
後期高齢者医療制度だけじゃ、金持ち老人は、いくら金持ってても劣悪な診療しか受けられないままだ。
自由診療と後期高齢者医療制度を、うまく組み合わせる必要が有る。
金持ち老人が後期高齢者医療制度利用するには、どうすれば良いか、考えてみた。

自由診療の本当の主治医が真の診療計画を立てて、簡単な処置などは自由診療で、
後期高齢者制度の表向きのかかりつけ医は、真の主治医の立てた診療計画をそのまま回す他、薬の処方箋書きと、高額検査の紹介状書きに特化。
そして、かかりつけ医とか高額検査の結果などが、本当の主治医に上がってくるシステムが良いかと思う。

とすると、金持ち向けの本当の主治医は、セカンドオピニオンの医者が一番やりやすいかも。
セカンドオピニオン業務は今でも自由診療だし、どんなに詳しい説明を行っても役所から文句は出ない。
それなりにリーズブルな料金もらえるのなら、理想的な処方例とか、理想的な診療計画、検査計画まで示したとしても損はしない。

215 ：名無しさんの主張：2008/04/13(日) 13:38:50 ID:2P9Tcbve
>>214
>実家の親父にも年金天引きの通知が社会保険庁から来たらしい。
>まだ７１歳なのに。一体どういうわけだよ？７５歳以上じゃないの？

障害のある６５歳以上の方は「後期高齢者医療制度加入拒否」の手続きを
とらないと後期高齢者医療制度に自動的に加入させられます。

７５歳未満でも、障害者は後期高齢者（終末）組という厚生省の考え方です。
ただし加入拒否の手続きをすると、障害者資格を剥奪されるという噂もあり。

マスコミは厚生省にぶら下がって、厚生省が出した記事を流すだけで、
こういう大事な事を報道しない姿勢に問題があります。

金持ち老人の無駄遣いを止めさせるための後期高齢者医療てか？！
金持ちは相変わらず病院通いするだろ。
貧乏人はますます遠退くか死を待つだけ。

まずは、60才以上のPMとか高度医療を保険外にすりゃいいのにね。

>�@ 感謝の手紙を送ってきた老人に、それをネタに負担増に持っていく信義の無さ！
>これからは石原伸晃に感謝状など出すんじゃないぞ。

「道路を愛する婦人の会」と同じようなヤラセ連中が出した手紙かもしれんぞ。
こちらの病院で「老人はさっさと死ね、ってことか！」「もう自民党には入れない」と患者たちが診察室でも言っています。
石原伸晃君にむしろ感謝状を出すべきだぞ。

>>269
>７５歳未満でも、障害者は後期高齢者（終末）組という厚生省の考え方です。
>ただし加入拒否の手続きをすると、障害者資格を剥奪されるという噂もあり。

うちの70未満の障害の患者が障害を外れるようだ。
本人、何も分からないで社保を選択したが、このとき障害も
離脱と役所に登録されたようだ。

ニュースやマスゾエは旧証でも1割で診ろといった
でも残りの9割を払うとは確約していない
広域連合からファックスが来て電話で市町村に確認しろと言ってきた
電話代がかかるし本当につながるのか？

>>273
本来なら保険証の番号は個人情報なので、電話で教えてはいけないが、
桝添さんのおかげで１カ月間は自由に個人情報をもらしてもいいことになった。
責任は桝添さんが取るので、
どんどん個人情報を聞き出そう。

>>214
>実家の親父にも年金天引きの通知が社会保険庁から来たらしい。
>まだ７１歳なのに。一体どういうわけだよ？７５歳以上じゃないの？

もし６５歳以上の障害者でなければこちらになります。
>６５〜７４歳が加入する国民健康保険料も特別徴収の対象となりました。
>国民健康保険料は原則世帯主の年金から世帯分の保険料がまとめて引かれます。

７５歳以上の後期高齢者保険は個人の年金から保険料を天引きする。
６５歳以上の障害者の後期高齢者保険は個人の年金から保険料を天引きする。
６５歳以上の国民健康保険は世帯主の年金から保険料を天引きする。

ともかく６５歳以上は年金から天引きされるんですな。

県医師会が反旗／後期高齢者医療制度　/秋田
http://mytown.asahi.com/akita/news.php?k_id=05000000804120001

　4月にスタートした後期高齢者医療制度に、県医師会（小山田雍会長）が「NO」を突きつける。高齢者の医療について新設された
診療報酬の仕組みに従わない方針を決めたことが11日、わかった。約1500人の会員に、会長名で呼びかけるという。
山形、茨城県などの医師会もすでに同様の方針を決めており、さらに全国に広がる可能性もありそうだ。（岡林佐和）
　同制度には「主治医制」の導入が盛り込まれている。慢性疾患の高齢者を総合的、計画的に診察する担当医に対する診療報酬として
「後期高齢者診療料」（月額6千円）を新設。患者は担当医を自分で選べる。担当医が受け取るこの報酬は、
検査や診察の回数や程度がどうであっても定額が原則だ。
　高齢者は複数の病気を抱え、複数の医療機関を受診しているケースも多い。1人の担当医に情報を集めて計画的に医療を行い、
薬や検査が重複するなどのムダを省くのが厚生労働省の狙いだという。
　県医師会はこのしくみについて「現状に即しておらず、医療の質の低下を招く恐れもある」と批判している。
　同会の島仁常任理事によると、高齢者は複数の慢性疾患をもち、複数の病院に通っているケースが多い。例えば、胃潰瘍は消化器内科へ、
高血圧は循環器科へ、認知症の症状は神経内科へ、という具合。一つの医療機関を「主治医」と決めるのは現実的に難しく、
現状に即していないと指摘する。
　また、診療報酬が定額だと、医療機関が必要な検査を手控えるなどする可能性を否定しきれず、患者にとって受けられる
医療の質の低下につながるのでは、と心配する。
　「75歳という年齢で区別され、受けられる医療の質が変わるというのはおかしい」。自身が院長を務める秋田市内の内科医院で
日々、多くの高齢者の患者と接している島常任理事はそう話す。
　県医師会では、この新しい診療報酬を適用せず、出来高で算定する従来通りの請求をするという。
　同制度は、75歳以上の高齢者全員と65歳以上で一定の障害がある人が対象。運営する県高齢者医療広域連合会によると、
県内では16万3715人（1日現在）が加入した。

すごい　おとなしいお年寄りに代わって
あちこちの医師会が反対してるんですね

222 ：名無しさんの主張：2008/04/13(日) 15:08:38 ID:2P9Tcbve
広域連合つくって箱物、システムに金かけて、人件費はらって天下り受け入れて
かえって無駄な金がかかってんじゃないの？

今までの制度のままでやれたんじゃないの？きっちり全員３割負担にするだけで、
後は福祉でカバーした方が分かりやすくて、健全で公平だったんじゃないの？
無駄な受診抑制もかかるだろうし、きちんと所得制限もかかるし・・・

数万円の年金生活者から天引きして窓口負担は大金持ちと同じっておかしくない？
年金と健康保険は別でしょう。年金から保険料天引きってのは無いんじゃないの？

両方、自分のところの特別会計だからって、強引に一石二鳥を狙ったんでしょう。
悪巧みばかりしているようだから、特別会計を返上したらどうよ。
厚生省も健全化するんじゃないの？

後期高齢者医療制度っていらなかったんじゃないの？

年金から天引きなんかすれば、元気で暇な老人は「元取らなくちゃ」なんて考えて、
ますます、ちょっとしたことでも病医院に行ってしまうだろうに...

>>279
そのための後期高齢者管理料、ドクターショッピングを避けて、全責任を一人の開業医に
押しつけるための戦術、分かるよね？　2年後には排他的主治医制度が完成するんじゃないの？
一人の主治医に管理を任せた方が、治療成績が良いとか、データを捏造するわけ。

>>280
大学病院で受診できるのは限られたお年寄りだけになるんですね

ずいぶん手荒なやり方で医師不足を解消するのね
びっくりです

>>281
それは、英国NHS同様、紹介で1か月待ちとか...。クロックを落とせば、PCは古くても、
正しい答えを1か月後に出してくれるからね。それと同じ。

>>282
別に、「貧すれば鈍する。」を具現化したような話。
さっきまで右翼が街宣車でなぜ市民生活を妨害するような行動を取るか、理由を
聞いていたけれど、厚労省が様々な、憲法違反以外の方法で受診抑制をしている
か、小泉政権の流儀のままの官僚感覚を辞めさせないとこの国は終わるよ。

一罰百戒、一人、刑務所に入れれば、全ての官僚は、元に戻る...はずだね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080411-00000917-san-pol

橋下知事「さいは投げられた」財政再建へ意欲示す
4月11日14時39分配信 産経新聞

　橋下徹知事は１１日午前に行われた部局長らとの意見交換会で財政再建試案をまとめた府改革プロジェクトチーム（ＰＴ）をねぎらい、「さいは投げられた。これから議論が始まる。府民に議論を巻き起こしてほしい。
真剣な議論の先に真実が見える」と改革への意気込みを新たにした。各部長からは意見が続出し、予定時間をオーバーした。
　綛山哲男教育長は「教育を死なせるわけにはいかない。
将来を担う子供に今、投資をしないでどうするのか」と徹底的に議論する姿勢を明らかにした。
　笹井康典・健康福祉部長は医療費助成の削減に「予算を削っても府民の命が削られることがないように議論が必要だ」と慎重な検討を要請。
南部英幸・生活文化部長も出資法人の廃止について「人員整理を伴う。
法人のプロパー職員をどうするのか、今後、総務部長と話し合いたい」と担当部長に議論を呼びかけた。
　これに対し橋下知事は「来週の定例会見までに、改革全体についてのメッセージを発する」という意向を示した。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080412-00000016-yom-pol

福田首相主催の「桜を見る会」が１２日午前、東京都新宿区の新宿御苑で開かれ、女優の菊川怜さんやタレントの真鍋かをりさんら招待者約１万人が青空の下、咲き誇る八重桜を楽しんだ。
　首相は「色んな問題があるがそれをきれいにしたい。
そして、こんな桜ばかりのような日本にしたい」とあいさつ。「物価が上がるとかいったようなことがあるが、しょうがない事はしょうがないので、耐えて、工夫して切り抜けるのが大事なんです」と強調した。
　首相は連日、厳しい政権運営を強いられるが、この日は招待者から「（９日の）党首討論良かったよ」などと声をかけられ、終始笑顔を見せていた。

>>285
大阪府警も暴動鎮圧をやったことがあるし、府知事が警察に協力的でなければ、
暴動を抑えることはやらないだろう。
府庁まで焼き払われることぐらい、府知事が暗殺されることぐらいは覚悟の上
だね。元々、使い捨ての府知事だし。

>>287
警官まで５００人も減らすって驚きです
内勤で事務職の警官を減らして役所から出向させるというのなら
問題ないと思いますが

府警が敵に回るのなら
個人的な親衛隊や突撃隊や防衛隊を組織して独裁者になるか

>>215
>>269
間違えてまだ天引き必要でない家庭にも一部送っちゃった、
っていう報道なかった？

>>289
危険なのでSPが付いてるみたいよ
他に石原都知事と福岡の人の３人だけ付いてるんだって
東国原は危険がないから付いてない

ラーメン博覧会に現れた子鼠にも付いとった

島根でもみじマークが県庁に特攻自爆したらしい

族議員というのは利権団体と結びついて圧力をかけるのでけしからんわけだが、
逆な意味では官僚の暴走を抑えてきた。
これが子鼠の行政改革で族議員が壊滅させられて歯止めが効かなくなったのと、
財政諮問会議などを通じて財界と結びついて財官癒着の構造ができあがった。

自民でも民主でもいいから官僚をコントロールできないとさらに暴走する。
戦前の財閥と癒着した陸軍の暴走とシビリアンコントロールのようなものだ。

293 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2008/04/12(土) 14:27:20 ID: OVeCATG50
>介護の給与が安いから都会は成り手がいない

とても妻子養える金額じゃないしね。
本当は力仕事だから（風呂に入れるために抱き上げたり支えたり）
若い男性がすごく頼りになる分野だけど、パートのおばちゃん
ぐらいの給料だから、とても男にとってキャリアにはならない。
ヒキニート自宅警備員は大量に都会で余ってるけど、使えないもんね。

294 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2008/04/12(土) 14:29:53 ID: OVeCATG50
>>292
>そんなもん幾ら給与をあげても辞めて行くのは止まらんわボケ
>安易な制度を作った厚労・マスゴミの阿呆ども年寄りをいじった天罰を喰らえ

いや、そうでもないよ。「給料さえ上がれば続けても良かった」っていう
有能な介護ヘルパーの若い男性は沢山いたよ、でも給料に絶えられなくてどんどん辞めていった。

後期高齢者医療制度＝実は「お年寄り屠殺制度」＝人権侵害＝憲法違反

この制度を、アムネスティーに通報汁！！

295 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/13(日) 07:47:04 ID: TNfmVVWF0
なんとか、（施設の介護ヘルパーの）給料上げてやりたいんだけど、介護報酬レベル引き下げは、
お上の政策だからねえ。
それに、後期高齢者医療制度の導入で高齢者に対して給付される医療水準が大幅に切り下げられた。

介護計画作成に相当するかかりつけ医の診療計画作成報酬が検査＋処置を行った治療費を含めても、
ケアマネの仕事でもらえる介護計画作成の報酬に劣る、という逆転現象が出現してしまった。
これは、かなりマズい。

今の厚生労働省なら、逆転現象を解消しようとすると、低すぎるほうを上げるんじゃなくて、
高いほうを安すぎる方に合わせようとする。
将来、介護保険の給付水準は医療保険の給付水準まで大幅に引き下げられると思われる。

296 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2008/04/13(日) 16:29:15 ID: kQ4QP0Ad0
何でこういう滅茶苦茶をきちんと世間に知らしめないの？
田原の「朝まで生テレビ」とか、太田総理の「私が総理大臣になったら」
できちんと取り上げてもらおうよ。

これじゃ意図的な国策による民族ジェノサイドだよ。
自民党は「施設を順次廃止して在宅介護に」
とか政策発表してるけど、いまの核家族共働き家庭や、高齢未婚家庭で
在宅介護やったら、若い現役世代の働き手が確実に毎日鉄道自殺になるか
一家心中だよ。

こリャ人道問題だろ。お年寄りのライフラインぶった切ってるぞ。
外国から非難されてもおかしくないぞ。

にしても自民党って老人殺してまで道路作りたいのか。
老人が死に絶えたあとは、こんどは就職超氷河期を殺して道路を造り
続けるのかな。

後期高齢者医療は、一定以上の年齢の人は劣悪な条件で医療制限と
天引き増加をします」という差別的待遇だし、必要な医療を受けられなくして
自殺や餓死を促進する制度だから、これは人道問題だろ。

まず憲法違反だな。「何人も差別無く...保護を受け」に抵触している。

これはあり得ん制度だろう。
海外に無償援助ODAでじゃかじゃか金をやったり石油給油を無料で海外の軍艦に
供給してやる余裕があんなら、国民の保護に回せよ、キチガイ自民党。

>中小の会社で働いた人や自営でやってきた人たちは多くの人が年金額は少ない。

こっちの方が人口の大半を占めるからなぁ、しかも主婦なんて今まで家事育児の
ため家庭に入らされた世代だろ。大企業や公務員と比べ、こっちの方が圧倒的に
人口的に多いよ。

自民党ってこういう鬼畜なことをサラッとやってのけちゃうからな。
女性は子供を産むマシンだし、老人は姥棄て山に捨てる廃棄物だし、
血税はアメリカ様と世界の貧しい国にあげるエサだし...って
何でこういう党に票をやるんだ、もともと国民が馬鹿なんだろ、
＜「長い物には巻かれろ、とりあえず自民党なら間違いない」っていう
おめでたすぎる発想が。

前から不思議なんだけど、どうして「自民党」って国民に対してセイフティーネット
を作らないの？最低のライフラインまで奪う事ばかりするの？

今回のこの制度は、生活保護が必要になる人を大量に生み出すと思うんだが
もちろん自治体に生活保護を大幅供与する予算はないから（夕張とか大阪府とか
財政自体が破綻している自治体はいくらでもある）、生活保護拒否するしか
ないだろ。

するとまた市役所前でガソリンかぶって焼身自殺とか市役所前のビルから飛び降り自殺
とか多発することになるよね、歩けるご老人の場合は。歩行に支障のあるご老人は
在宅餓死で、腐乱死体で発見か。

479 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2008/04/05(土) 13:00:15 ID: 4pZQSvvU0
>>450
>本来ならそういうご老人のために生活保護というセイフティネットが存在しているのだが、
>日本では変な利権団体（あれとかあれとか）に食い物にされてしまって、公正な運用がなされていないのです。

これ、はっきり言ったほうが良いよ、暴力団と前科者です。前科者の再就職は
新しい方法で見つける試みが始まるみたいだけどね。犯罪者は牢屋の中で
何の不自由なくメシが喰えるからな。まあ刑務所の医師は、なり手が少ないみたいだが。
メシに困ってわざと人を殺して刑務所にいくのが日本でブームになりつつあるんでね。
あとは在日の人の団体かな。あれはじょじょに撤廃してると踏んだが。

<新制度でメシが保証されてる人々>.　　　<餓死する人々>

刑務所の囚人　　　　　　　　　　　　　中小零細企業退職老人
ナマポ濫用の暴力団　　　＞＞＞＞＞　　零細商店勤め退職老人
部落在日手当の人達　　　　　　　　　　肉体労働退職老人

マイケル・ムーアにSICKO２を日本を舞台に作ってもらわないといけないのかな？ｗ
でも、悲惨さでいったらまだまだアメリカには負ける？からなぁー

まぁ、将来の日本の姿だけど

２９９でマイケル･ムーアの名前出しちゃったから
そういえば映画板にスレ立ってないかな？と思って見に行ったら
公務員板や医者板よりも熱い議論が展開されててびっくらしたｗ

年金額、月７，８万（夫婦２人で）で、財産も他に所得もない、蓄えもない
老人から　どうして　保険料　天引きする無慈悲なことをするんだろう。
この保険制度は　明らかに逆進性のきつい制度で年金額の低い人には
まさに、生きながら死んでくださいといってるような最悪の制度だ　そんなに
財源がないのなら　高額年金者（例えば夫婦で教師退職した家庭なら　月５，６十万
あるので月２０万ぐらい保険料徴収せよ　それでもじゅうぶん生活費は出て　旅行も
年何回となく出来る）　もっと負担能力のある老人家庭から　累進的に保険料徴収しろ
お金もってあの世に行けない　感謝の念を持って金持ち老人は余生を過ごしてください
子供に挙げよう、子供に残そうなんて考えずに　生活に苦しむご同輩の方々を助けてください

年寄りは早く死ねゎ

>>301
先のことを考えてお仕事を選びましょうね。

優遇高給に文句を言いたがる奴が多いんだけどねー
先日RDD方式でアンケートを取ったんだが奴隷医、ツブクリ、ヤバクリいずれにおいても
公務員やＭＲになっときゃ良かったって奴はほとんどいなかったな。その他の職種は知らんが

>>300
どんなスレがあるのか紹介きぼん。スレアドレスでもOK。

>>303
>先のことを考えてお仕事を選びましょうね。

え？就職超氷河期の人は選ぶどころか全滅で無職なのにwww
それが国民の１５％ぐらいですよ。頭大丈夫？

低収入でも人の嫌がる仕事をする人がいるから社会が成り立つのにね。
月６〜７万の年金から数千円巻き上げるのと
月５〜６０万の年金から数千円抜くのとは重みが違うだろ？
いくら医療費が安いとはいえ、無駄な高度医療の恩恵を受けてる
老人の割合は高所得老人の方が多いのにさ。
何で貧乏人まで巻き添え喰わにゃならんの？
寝たきりになって経管でかろうじて生きながらえてるのって
ある程度裕福な老人じゃん。
本当に貧しい老人はロクに医者にもかからず(ry

製薬会社から講演料５千万　薬事審部会委員の国循部長

2008年4月13日 15時32分

　厚生労働省の審議会の部会委員を務める国立循環器病センター（大阪府吹田市）の北風政史心臓血管内科部長（５３）が、製薬会社から３年間に講演料などとして約５０００万円の報酬を得ていたことが１３日、分かった。
　北風部長は厚労省の薬事・食品衛生審議会で、薬の副作用被害などを認定する部会の委員。
「薬の認可に権限はなく、厚労省にも確認したが、製薬会社との利害関係には当たらない」と説明している。
　北風部長によると、２００５−０７年に約４７０回講演し、約６８００万円を受け取った。
このうち約４００回が製薬会社主催だった。
　講演は学会などに併せて医師向けに行われ、講演料そのものは１時間２万円程度。
これに交通費や原稿料などを含め、１回の報酬が１０万円を上回ったという。
　北風部長は昨年５月、衆院決算行政監視委員会で、公務員の高額アルバイトとして「３カ月で約９３０万円をもらった」と指摘された。
（共同）

国立循環器病センター部長、講演報酬５０００万円

　国立循環器病センター（大阪府吹田市）の北風政史（まさふみ）・心臓血管内科部長（５３）が、治療薬メーカーから、２００５〜０７年の３年間に講演料などとして、約５０００万円の報酬を得ていたことが、
国家公務員倫理法に基づく報告書で明らかになった。
北風部長は、厚生労働省薬事・食品衛生審議会で、薬の副作用被害などを認定する副作用・感染等被害判定第二部会の委員を務めており、副作用被害の支援団体から「公正な判断ができるのか」と疑問の声が上がっている。
　国家公務員倫理法では、幹部職員に対し、職務以外で得た１件５０００円超の講演料や原稿料の届け出を求めている。
読売新聞が０５〜０７年の報告書を基に集計したところ、北風部長は計４７２回の講演を行い、原稿料と合わせ６８２５万円を受け取っていた。
このうち４０４回は、同部長が専門とする心臓病や高血圧など循環器病関連の製薬企業３２社が主催した医師向けの講演で、原稿料を含め計４９９１万円だった。
　厚労省の０５年の通知で、講演料は１時間２万円程度とされているが、資料代を加え、０６年に１回３時間余の講演で報酬は平均１２万６０００円にのぼった。
　講演の多くは平日夜で、会場は全国に及ぶ。
移動のための早退などに年間１６０時間の有給休暇を利用、公費での学会出張の際も、企業主催の講演を行う時間帯だけ休暇を取る形で講演報酬を得ていた。
　薬事・食品衛生審議会は、薬の承認や評価を行う１１部会の委員について、企業からの報酬額を制限しているが、北風部長が所属する部会は、循環器科を含む薬の副作用被害の救済を審議するものの、
薬の認可などに直接関係せず、対象外。
　北風部長の講演収入は、昨年５月の衆院決算行政監視委員会で、公務員の「高額アルバイト」問題として取り上げられた。
「報酬が０６年１０月からの３か月で９００万円を超える」と野党議員が指摘、当時の菅総務相は「非常識で理解に苦しむ額」と答弁した。
　北風部長は「国会などで指摘されて以降、講演報酬は１時間２万円の範囲とし、公費出張の際の有給休暇取得はやめた。
地方の医師に最新の医療情報を伝えるため、講演を自粛するつもりはない」と話している。

>>307
既に受診減ってますよ。保険証が届いていないとか、4.15ショックがあるのかも知れませんが、それにしても
降圧剤なんて1か月、月末・月初めに取りに来ていた人が多かったのにね。

臨床医として残念です。

うちの親父（７０歳）が「これから年金からまた保険料取られるのか！」と
言ってたけど、そうなの？

どこかに制度内容を詳しく書いてあるとこ無いかなぁ。

>>311
だれもわかってないから説明できない。

誤）後期高齢者
正）末期高齢者

アホ功労も正直に命名しろよボケ

>>311
> どこかに制度内容を詳しく書いてあるとこ無いかなぁ。

http://www.mhlw.go.jp/bunya/shakaihosho/iryouseido01/pdf/info02d_72.pdf

いよいよ明日火曜日、４．１５パニック怖す。

>>311
我が家にも親の「源泉徴収」のお知らせがきたよ。
すんげー怖い。

>>285
さじは投げられた　に見えた

>>286
人口を減らして桜を植えられる場所を増やす　ということでよろし？

道路を作りたいんじゃないよ
道路工事がしたいんだよ

この制度が決定された当時のマスコミは何やってたんだ？
国民の多くはこんな制度が国会で議論されてたなんて知らなかった。
反対の声をあげてる人はいたけど、それはまったくとりあげられなかった。
今になって反対だ何だといいだしたのは、アリバイ作りかね？＞マスゴミ諸君。
とりあえず大騒ぎさせてガス抜きすれば、徐々に大人しくなるだろうと思ってるか。

政治家や役人を批判ばかり、若い労働者への思いやりはないくせに自分達高齢者は大切にされるのが当然だ、こんな身勝手極まりない高齢者どもを誰が可哀相などと思うのか？

721 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2008/04/14(月) 07:40:54 ID: OBhWa9Ud0
>>719
小泉改革で大企業が新卒採用控えるようになったんで
みんなパートや派遣を悪用するようになったからね。
でも大企業の中の人はサビ残や名ばかり管理職で
過労自殺が多いのさ。

自民党のシステムは、現役世代すべてが苦しんでる制度じゃね？

私は現役世代ですがわが世謳歌いたしております。苦しんでいるのは一部・

>>318
いえてるね・・・・・
ホントに道路作ると、土地買収やら補償やらで大変だから、
単に道路工事をしたいだけ。

仕事のための仕事はイランとの仰せですｗ

>>319
小泉さんの時代だろうから、マスコミ報道自粛、厚労省も資料を出さなかったが、記者クラブ制で
追求もなく...

>>323
ま、歴史的にはこういうことだよ。田中首相のころ、こういう考え方があった。

「交通網を張り巡らせば、地方の格差などなくなる。東京も新潟も同じように栄える」
とね。金はあったし、一種の地方格差の是正であり、日本全体で発展しようとする
考え方だよね。利権構造を作ったけれど、一つの哲学だね。

この逆が、小泉首相、都市に資源を集中させ、人口も集める。無駄な地方自治や
道路は削っていく。格差が増えるが企業を始め国の富は増える。

極端はいけません。物事、中間じゃなきゃ。

所詮、小泉は苦労知らず、痛み知らず、情知らずの三世悪ガキなんだよ
それに踊らされたマスゴミ、愚民が馬鹿だったということです
前回の衆議院選挙で自公民に投票したバカは文句言う資格無しですな

自公民→自公

やれやれ日本経済も厳しい　この先どうなってしまうんだろうか

ヘッジファンドの先物売りで、日経平均は1万0500円視野＝草野ＧＦ代表　草野氏
08/04/14 10:05


［東京　１４日　ロイター］　草野グローバルフロンティア代表の草野豊己氏は、
１２日に都内で行われたセミナーで、ヘッジファンドなど海外勢による先物売りの次のターゲットは、
日経平均 <.N225> で１万０５００円付近になりそうだと語った。 　
草野氏は、現物株を扱うヘッジファンドの運用成績が悪化していることから、
最終投資家の資金は先物を扱うファンドに流れており、
これが現物市場を枯渇させる一方で先物の動きをパワーアップさせていると指摘。
「先物を手掛けるヘッジファンドの動きは、これまで日経平均を
３０００円程度下げさせては２０００円程度戻すという動きを繰り返しており、
今回の戻り局面は１万３５００円付近まで戻したことで、ほぼ終了した。
次のターゲットはざっくり１万０５００円程度になるだろう」（草野氏）という。 　
また、最終投資家のスタンスが慎重になっており、ヘッジファンドの解約は今も続いているという。このため６月末解約分の売りが出てくる５月中旬は、需給が悪化しやすいと予想している。「日経平均は５月中旬にかけて下げるだろう。その後もさらにオーバーシュートがある。
日本株が戻すのは早くて来年夏になるだろう」（草野氏）という

最近、救急車のサイレンが増えたように思えるのは気のせいか。
道路に近いところに家があって、
道路は近くの急性期病院につながっています。

上で、後期高齢者の受診が現実に減っているという投稿を見たので、現象
として、同じではないか？

日本株を7000円台まで落として外資の”おもちゃ市場”にしたお方は誰ですか？

>>331
昨日竹中が言ってたが中国も影響をうけるらしいと
かなり厳しい見方をしてた
竹ちゃんがETFを買うまで投資は厳禁だな

景気が悪くなると保険制度を支える税金も入らなくなる

へいぞう
子鼠

>７５歳以上の後期高齢者保険は個人の年金から保険料を天引きする。
>６５歳以上の障害者の後期高齢者保険は個人の年金から保険料を天引きする。
>６５歳以上の国民健康保険は世帯主の年金から保険料を天引きする。

>それと今静かに住民税も年金引き落とし準備している。
>自治体に聞いてみな、端末準備しているところもあるから。
>ともかく６５歳以上は年金から天引きされるんですな。

この金ってみんな社保庁に集まるの？自治体は社保庁から金もらう事になるの？

７５歳からの医療制度 どこが変わるの？
公明新聞：2008年4月13日
http://www.komei.or.jp/news/2008/0413/11284.html

景気が悪かろうが、平民の給与が下ろうが、失業者が増えようが、ニートが増えようが、自己破産が増えようが、自殺者が増えようが・・・
役人の給与が粛々と増え続けた政権の首相は誰ですか？
因みにその時の政権の標語は「米百票」の御話ｗ

子鼠

長寿医療制度、首相「説明不足で本当にまずかったと反省」
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20080414-OYT1T00126.htm?from=navr

　福田首相は14日午前、今月から始まった75歳以上を対象とした後期高齢者医療制度（長寿医療制度）について、
「説明不足で混乱がある。自分の保険がどうなるか不安（を感じている人）が多いので、本当にまずかったと反省している」
と述べ、事前の周知不足や保険証の本人への未着続出で混乱が生じていることを陳謝した。
　そのうえで、「良い制度なので、よく高齢者の方に説明したい」と語り、広報を強化するなどして
国民の理解を得ていきたいとの考えを強調した。
　視察先の東京都世田谷区の国立成育医療センターで、記者団の質問に答えた。
　首相はこれに先立ち、同センターで小児科、産科の医療現場の先端的取り組みを視察した。医療機関の視察は就任後初めて。

そのうち、75才になると長寿祝いと称し、自治体から入浴剤と洗浄液がセットで贈られてくる。

>>340
エンジェルセットというやつかな？
後期高齢者制度もエンジェルプランと名前を変えろ

後期高齢者主治医が６０００円マルメなので、
ケアマネ報酬も同じ金額に下がるだろう、
って介護板で予測されてるが、ありうる話だ。

厚労省はいずれ高齢者の介護と医療を一本化する気らしいので、
今回の主治医制度もケアマネと主治医と一本化した資格を作って誘導し、
ケアマネと医者を両方とも絶滅させる布石かもしれん。

首相 新医療制度の混乱を反省
http://www.nhk.or.jp/news/t10013554351000.html

　福田総理大臣は、東京都内で記者団に対し、75歳以上の高齢者を対象に今月から始まった新しい医療制度で
新しい保険証が届かないなどのトラブルが相次いでいることについて、「十分な説明をしてこなかったことは、
まずかったと反省している」と述べました。
　新しい医療制度は、すべての高齢者が保険料を負担し、原則として年金から保険料が天引きされるもので、
先月までに新しい保険証が郵送されましたが、引っ越しなどで新しい保険証が届いていない人が6万3000人余りに上るなど、
トラブルが全国各地で相次いでいます。これについて、福田総理大臣は「健康保険証が届かない不手際や、
制度の説明不足によって混乱しているようだ。導入まで時間があったので、もう少し早く、段取りよく十分な説明をして、
いささかの不安も与えないようにしなければいけなかったが、してこなかったことはほんとうにまずかったと反省している」
と述べました。そのうえで、福田総理大臣は「日本は高齢化率世界一の長寿社会になっており、新しい取り組みをしなければならない。
新しい医療制度は高齢者の医療制度を持続的に支えるもので、定着させなければならない。総合的に考えていちばんいい制度だと思う。
これから一生懸命説明して理解してもらいたい」と述べました。

>>341
患者さんが亡くなったときのセットを、うちは仏教徒なので、御陀仏セット、
御釈迦セットと呼んでいます。

医療か介護かといったら介護ｗ

医療はイランｗ

「74歳と変わらない医療を受けることができます」
から
「75歳以上でも必要な医療を受けることができます」
にニュアンスを変えているなｗ

必要な医療を受けることができる＝必要ではない医療は受けられない
と逃げ道を作ったわけだ。

そのうち
「75歳以上にPTCAは必要ない」
「75歳以上にIVHは必要ない」
からはじまって
「75歳以上にキシロカインゼリーは必要ない。痛いのわからんだろ」
とかなりそうだなｗ

>>343
総理がそう言うなら時代の流れで仕方がないな

反対すればどうにかなる話じゃない
最後は従わないと駄目なんだろうな

おにぎり１個食えなくて餓死するというのをなくせば善いのじゃｗ

食えなくなってから点滴なんぞしてもらわんでもええｗ

死に水とるかわりの手抜きのための点滴なんぞイランｗ

７５歳からの医療制度 どこが変わるの？（公明新聞：2008年4月13日）
ttp://www.komei.or.jp/news/2008/0413/11284.html

�@ 保険料　安くなる人が多い。
ごまかしています。
今まで扶養家族で負担の無かった人の負担増を過小評価して計算しています。
年収３００万以上の人は安くなりますが、３００万円以下の人は負担が増えます。

�A 治療、窓口負担は変わりません。
きちんと説明していません。
次で推奨している担当医登録をすれば月６０００円までしか医療行為はできません。
また、担当医に紹介してもらわないと他の医療機関にかかれなくなります。
（他の医院、病院、同じ病院の他の科、歯医者、保険の効く鍼灸、マッサージetc)

�B 担当医が持てます。専門医や手術時の病院も紹介。
きちんと説明していません。
担当医登録をすればそうなりますが、月６０００円までしか医療行為はできません。
また、担当医に紹介してもらわないと他の医療機関にかかれなくなります。

�C 毎月６００円（自己負担１割の場合）で血液検査やレントゲンなどが受けられます。
言い方が違います。
毎月６００円（自己負担１割の場合）まで血液検査やレントゲンなどが受けられます。
なお院外薬局は制限がかかっていませんので、薬代は無制限に負担金をとられます。

�D 保険料を新たに負担する人には半年免除など軽減策。
介護保険の時と同じ手口です。
最初は保険料を格安にしておいて反発を防ぎ、１年目、２年目と上げていきます。

�E 若い人にも高齢者にも安心してもらえる持続可能な制度に改革されました。
違います。
今月から現役世代の給与明細には特定保険料として老人医療負担分が表示されます。
今までは保険料の一部として込みで払っていた分を減額もせずに、別枠に表示して
現役世代の負担感を刺激して世代間対立をはかり老人の受診を自粛させようという
高齢者に肩身の狭い思いをさせて、孤立させて追い込んでゆく、姑息なやり方です。
高齢者は年金を減らされて受診抑制をかけられて安心できる制度ではないでしょう。

医療は限りなく薄味で善しｗ

上善水の如しｗ

長寿医療制度：１５日から徴収開始　高齢者不安の声、問い合わせ殺到　／長野

◇市町村窓口に

　７５歳以上を対象に今月からスタートした後期高齢者（長寿）医療制度。県内では２４４１人分の保険証が一時未着となり、各市町村の窓口などに問い合わせが殺到した。１５日の保険料の徴収も迫り、さらなる混乱が予想される。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080412-00000114-mailo-l20

◆どういう制度？

　７５歳以上の高齢者と一定程度の障害認定を受けた６５歳以上が対象だ。対象者は現在加入している国民健康保険や組合健康保険を脱退し加入する仕組み。
オレンジ色のカード型保険証が交付され、医療機関での窓口負担は７５歳以上で１割。県内の対象者は約３０万人で、これまで保険料を支払わなくても済んだ被扶養者にも保険料負担が生じるなど、高齢者には負担増となる。

◆１５日に天引き

　最初の保険料徴収が１５日に迫り、各自治体は保険料額の通知を開始。年金が年額１８万円以上の高齢者は、年金から天引きされる。公的年金収入が２００万円のケースでは、
今回約９９００円が引かれる計算。高齢者が通帳を見て驚く恐れもあり、混乱が予想される。
長野市高齢者福祉課の駒津善忠課長は「ここ数日は制度自体よりも、保険料への問い合わせが多く、
１時間ほど話し込む高齢者もいる。変わりばなで混乱しているが、理解してもらえるよう粘り強く説明したい」と語る。

激安の宗教法人課税の件で財務省にキンタマを握られてる政党はどこですか？

これに反対して「じゃ　消費税で」と言われても困る

後期高齢者制度で一番得するやつはだれですか？
小鼠が決めたことということは、大企業などの保険者が得しているのですか？
誰か教えて

>356
一番得をするのは、今の若者。

というか、団塊世代と比べて損をせずに済むってレベルでﾈ。

団塊に最大限の損をさせる政策なら支持してやらんでもないｗ

>>357
現行の制度より損が少なくて済む程度だろうね
特をするのは外資の保険屋ぐらいか、

70代以上の人の多くは選挙の時に自民党に投票してる（NHK出口調査より）
自民党支持＝後期高齢者医療支持だから、
別に何の問題もない制度。
支持した政党の行った素晴らしい政策。これでOK。

けいだんれんというよりオリ糞・外資などが得する制度ということでOK?

【ゲンダイ】引きこもりが犯罪予備軍になる恐れ 解決法は早期に病院へ出向くしかないと日刊ゲンダイ★２
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208148611/

後期高齢者制度で一番得するやつはだれですかｗ

後期高齢者に決まっておるｗ

おまいらの気持ちはわかるがここは医者さんのスレだから、
医療に関係ないことを書き込むのは止そう。
本物の医者さんが書きづらくなって、結果情報不足になったら困る

でもさ〜、日本医師会だって自民支持なんでしょ？
参議院選挙の時、武見何とかという候補者が医師会から
自民公認で出ていたじゃん。落ちたけど。

日本医師会≠勤務医

年金からの保険料の天引きについて。

野党が政権を取った時に国務大臣になった管の発言。

＞菅国務大臣
＞また、未納の問題などについてもかなり具体的な手だてを今考えておりまして、
＞そういう中では国保自体の未納も少し減るような方向でいろいろな施策を考えて
＞提案をさせていただいております。そういうことを通して、国保と一緒に納入を
＞お願いすることになる介護保険料の未納部分も少なくなると思いますし、高齢者
＞の保険料についても実質的にはそう未納が多くならないでやれるような、例えば
＞年金等からの天引きなど、そういうやり方で対応していくことによってできるの
＞ではないかと思っております。
ttp://kokkai.ndl.go.jp/SENTAKU/syugiin/136/0223/13606120223028c.html


＞例えば年金等からの天引きなど、そういうやり方で対応していくことによってできるの
＞ではないかと思っております。

年金の少ない高齢者が生活を追い込まれ嘆いてるそうですね。
この前、テレビでやってましたが見ましたか？民主党の菅さん。

爺婆の老齢基礎年金で、医療保険料が安くなるわけなかろうに、払っていない人の方が多かっただろうに。
TVやら厚労省の発表のまま報道するなよ。

日本医師会は自民党支持というより与党支持
与党が保険点数決める以上、関係悪化はできない

開業医の支持政党は5年前は８０％自民党
今は５０％以下になっている

>でもさ〜、日本医師会だって自民支持なんでしょ？
>武見何とかという候補者が医師会から自民公認で出ていたじゃん。

自分らの利権を守るために若い医者を売るような事をする医師会の体質に
末端の会員は医師会離れを起こしている。
子鼠の改革の片棒をかつぐような奴には医師会の推薦でも会長の息子でも入れない。

>>369
最近は政策には反対だけど支持とおかしなこといっているね。
開業医から医師連盟費という政治資金が与党に流れて
いるわけだが。

>>369
新進党の結成で、自民が下野したときも、日医は自民支持を崩さなかったよ。
自社連立なんてなければ、さてどうなっていたか。

>>371
昔は、医連の金は、厚労族と言われる橋龍やら野中のところへ行っていたはずだが、
今は、医師会潰しをする勢力に使われているね。

「お願いですから、つぶさないでください」

だとさ。

経済諮問会議から医師は嫌がらせ受けてる訳でしょ
国内医療も外国人医師に門戸解放、時間の問題で
医療のグローバル化とか理由つけて
厚生労働省とか自民党はどっか他の指示受けてるんでしょうな

核心を突かないマスコミの報道はそうとう圧力がかかっているんでしょうな。

そうなんでしょうなｗ

つぼをきっちりはずすよう指導されておるんでしょうなあｗ

どっか他の指示：宗主国さま

732 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2008/04/14(月) 07:51:19 ID: OBhWa9Ud0
知り合いの女性数人が「絶対うちの兄は、いざとなっても親の介護なんて
介護しない」とか「うちの弟は絶対介護はしない。今からわかる。家の手
伝いでさえやったことないし」と言ってる。

>>728
>子供に高いレベルの教育を与え高給取りにして、
>いい老人ホームに入れてもらってプロの介護を受けながら死
>ぬ方がよっぽどいい。

いくら金を積んでも重度の要介護になると、高級老人ホームの方で
「手間がかかるから」ってお断りだとさ。金だけくれて
介護の手間がかからない自立した人が良いらしい。

747 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2008/04/14(月) 08:31:53 ID: 4yw6Wbpq0
子供が介護する場合は、他に仕事を持ってなければ（持ってれば退職すれば）、親の介護期間に簡単な研修させて、
その介護期間を実習期間とし手当てを支給して、一定期間後地域の訪問介護センターに登録させて
自分の親を看ることで介護保険から報酬やればいいんだよ。そして資格を付与する。試験を入れてもいいじゃん。
親を看取った後は、その資格が後の手に職にも成るし、超高齢化の介護の担い手にもなる
利権づくりばっかりやってないでこれくらいの制度設計考えてみろよ、アホ政治家。

757 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2008/04/14(月) 10:23:07 ID: 8GuDm7mN0
そもそも、認知症が酷い人や寝たきりの人が困ってるから介護が必要だから
という介護制度なのに、金持ちで病気持ちじゃない人向けの施設が乱立して
手の掛かる人は放置だよね。営利企業の方は補助金減らして、大変な介護し
てくれてる施設の方増額すればいいのに。

761 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2008/04/14(月) 11:24:37 ID: D3fdlaiM0
国は介護を家庭に丸投げする気満々だしね。
後期老人医療だの、臨床ベッド削減だの

まさに福祉の丸投げ。
ちなみに、老人だけではなく統合失調症患者家族も
それまでは入院させていたレベルの患者を家庭で
面倒見る事になって悲鳴を上げている。
近頃、「異常者」の事件が増えている遠因だ。

禿添、本当は親の介護を雇った奴にやらせていたんじゃないか？
と勘ぐりたくなる程の、見事な老人見殺しだよ。

771 名前: swでfrgthyじゅ Mail: 投稿日: 2008/04/14(月) 13:45:03 ID: OlTgpxG70
>>769
ﾑｷｰとなっちゃったんだろうなあ。
殺す気じゃなかったと思うよ（´・ω・｀)
まだ28歳の男じゃな。このまんま介護が続けば
仕事もでけん、ｶﾉｼﾞｮも作れん、、、

772 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: sage 投稿日: 2008/04/14(月) 14:44:56 ID: uBNdjD1n0
ワニさん、最近自分が見るスレでよく見かけるなあ。
福祉切捨て国家には明るい未来はないね。
後期高齢者医療制度とかあれは本当は死んで欲しい老人が死ななくて税金を搾取できるであろう世代がむしろバタバタと自殺してる気がする。
自殺するにも体力と気力がいるからね。
とんだ見込み違いだったね。
これから介護がらみの一家心中や自殺が増えるんだろうな。
夢も希望もないんじゃ若者の自殺が増えるのも無理はないね。

777 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2008/04/14(月) 15:45:35 ID: VJtRvtqh0
>>1
この後期高齢者医療制度って、あまりに自民党らしい考え方でワロタ。
「介護？そんなもんワシには関係ありません。ありゃ嫁の仕事でしょ。
男は仕事があるから」で終了。臭い物にはフタ。しわ寄せは物言わぬ弱者に。
見殺しは老人と女子供。

と思ったら、一番巻き込まれてるのは男性な訳よ。
自民党アホす。
こういう党に「それでも自民党以外に居れるのは不安。自民党にさえ
入れておけば何とかしてくれるだろ。自民党でだめなら死ぬしかない」
とか、思考停止の国民はもっとアホす。

だから戦後６０年間、利権をむさぼり喰いまくられて、首がまわらなくな
った末期がこれでしょ。

778 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2008/04/14(月) 15:47:55 ID: zIhG3Gu80
こないだは姑さんを殺しちゃった嫁さんがいたなー
実の親子だってこうなんだから仕方ないな。

779 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2008/04/14(月) 15:49:52 ID: VJtRvtqh0
>>776
老健や特養は、介護ヘルパーの給料が易すぎて、有能な人が次々辞めてしまって
新規入所者を入れられない状態になってる。入所中でも手がかかる人には
「出て行ってくれ」って頼み始めてる段階。

>>374
規制緩和して医療界と民間企業と自由競争させるんだよ

166 ：名前をあたえないでください：2008/04/14(月) 16:16:09 ID:VBR3FQJu
そうなったら●ぬから、保険いらないから、天引きはしないで・・・ｵﾈｶﾞｲ

株式会社の医療介護ビジネス自由参入ｗ

ひととものの完全自由化で安い労働力がいくらでも外から入ってくるｗ

てゆうか箱かかえちゃったとこはあぼ〜んｗ

168 ：名前をあたえないでください：2008/04/14(月) 16:28:19 ID:VBR3FQJu
じゃまなら●ぬから、保険いらないから、天引きはしないで・・・ｵﾈｶﾞｲ

涙涙涙、ｗ

ま、国に余裕がないんだけどねｗ

せめて人間らしく、安楽に最期を看取ってやりたいと、ｗ

先週の大臣の話では、旧保険証や免許証で確認して一割診療をしろという話だったようだが、
先週中には何の公式通知もなし
おいらの県では今日になって県広域連合からの通知が県医師会のファクスできたが、

必ず市町村か広域連合に資格確認をするようにというお達しだった。

ということは９時５時土日休みのお役所の営業時間以外は、後期高齢の保険証不着でも
無保険と同様に扱ってよいと公的に認知されたということでいいんですよねぇ
それならそれでテレビでも報道して欲しいものです

インフレ策とれば未だしもデフレ策で突っ走って
吸い上げられてチューインガムと同じで味が出なくなったらポイ
やってられませんな
どっかはたくさん刷って（吸って）ますな

>>383
売り渋りするところは潰してから買収だよ

>>386
強欲で融通の利かない医者が老人に嫌がらせをしているので
マスゾエ様が止めさせたというスタンスの会見だった。

医師会はもちろん市町村もマスゾエの命令を無視するとは
厚労省は統治能力を失ったと考えるしかないな

>>374
「外国人医師に門戸開放」は違うと思う。先進国中最低水準の待遇だから、
門戸開放しても意味無し。来るのは未開発国の医師だけ（念仏祈祷の類）。

というより、政府が機能不全状態ではないでしょうか。

円高のときだけは外国人医師来るのではないですかな
円安のときは祈祷師でしょうな

祈祷師が、国家試験通るとも思えんが．．．
よもや、国試なしで門戸開放するつもり？

○×医学部付属バヌアツ校とか出来そうなんだがｗ

>>393
謝れ！ヴァヌアトゥに(ry

現実的解決策として、看護師経験１０年で、後期高齢者限定で医師と同じ権限を持たせる。
どお？もちろん訴訟も受けるようになるけどな・・・・・

>>389
後期高齢者医療広域連合は、地方地方自治体による特別地方公共団体なので、
厚労省ではなく総務省の管轄だから　マスゾエ様は手がだせんのか？

訂正
>>389
後期高齢者医療広域連合は、地方自治体法により設立された特別地方公共団体なので、
厚労省ではなく総務省の管轄だから　マスゾエ様は手がだせんのか？

自分たちはこれでいいのだ。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080412-00000055-yom-soci

>>395
そうなったら、とりあえず、俺は後期高齢者は保険診療しないｗ

>>319
マスコミはバカだから
医療なんてもんは空気みたいなもんにしか考えてなかったんだろ

参加で導入されつつありますね。

安全と思われる妊婦を医師が選定し助産師が云々。
誰も関わりませんよ、そんなあからさまな地雷。

日本の看護師や助産師には、責任を取ると言う概念が欠落してるし。

だからこそ地雷を踏んでくれるんじゃないか？
年齢で分かれてるから、医師は何もしなくて良いんだけど・・・・

>>401
それで福田総理が産科の視察に行ってたのか

>ま、国に余裕がないんだけどねｗ

違うよ、熊道路を全国に沢山作るためだよ。

日医の内田常任理事は「経済財政諮問会議は国の将来を考える会なのに、
医療や社会保障、教育を考える立場の人がいないことが非常に大きな問題。
（社会保障費に）財源を掛けなければ国の将来はないのに、いかに帳尻を
合わせるかという議論しかなく、国の将来をどうするかという根本的な
話がないことが非常に不満。削減しなければ国の財政が破綻するという話
しかしないのは非常に問題」と、不満をあらわにした。

尾辻会長は「厚労相をさせていただいた時の恨みを込めて話しだすと、
かなり興奮して止まらなくなる。わたしの言いたいことを言っていただき
ありがたい。2,200億円を来年度予算で削れと言われたら、日本の社会
保障は崩壊する」と述べ、会場からは拍手がわいた

共産党の小池晃参院議員は「自民党の尾辻議員の話に共産党のわたしが
『本当にその通りだな』と思い、こういう場でそう言えるのは、
しょっちゅうあることではない。力を合わせて『骨太の方針』の骨を抜こう」

久々に日医と自民の人間からまともな事を聞いた

お答えします
後期高齢者医療制度＜１＞　http://www.komei.or.jp/news/2008/0311/10998.html
後期高齢者医療制度＜２＞　http://www.komei.or.jp/news/2008/0312/11007.html
後期高齢者医療制度＜３＞　http://www.komei.or.jp/news/2008/0317/11044.html
後期高齢者医療制度＜４＞　http://www.komei.or.jp/news/2008/0319/11063.html
後期高齢者医療制度＜５＞　http://www.komei.or.jp/news/2008/0321/11079.html
後期高齢者医療制度＜６＞　http://www.komei.or.jp/news/2008/0324/11097.html
後期高齢者医療制度＜７＞　http://www.komei.or.jp/news/2008/0404/11201.html
後期高齢者医療制度＜８＞　http://www.komei.or.jp/news/2008/0412/11282.html

ソースは
「医療現場の危機打開と再建をめざす国会議員連盟」の設立記念シンポジウムの自由討議

「医療現場の危機打開と再建をめざす国会議員連盟

の実態と程度が良くわかるソース乙。　>>406

>>405
そういうバカがいるから政治家は、おいしいんだよなぁ。尾辻は、谷崎の子分とはいえ、厚労相だった
のだから、反対できる立場にいたわけだ。でも、やらなかった、で、こういう言い訳をする...、また、自由
主義的なリーダーが出てきたら同じ事をするだろう。腰巾着を信じるバカがいるから、自民は栄える。

尾辻さんはまず障害者自立支援法についても懺悔ないし言い訳した方がいいな

>>409
選挙用のリップサービスだろうな

共産党の小池は勤務医だったからこの制度にはかなり詳しい

説明不足だったなんて謝罪を今更信じるかよ
意図的に広報せず、報道させずに4月突入で既成事実を果たした
問題山積のこうろう症と自民党と公明党の作戦だよ
こうなることは医師や報道関係者は知っていたのに
政府の圧力に屈して周知しなかったマスコミにもおおいに責任がある

>>412
マスコミは与党の味方だろうね。小沢が国会を途中退席すれば騒ぐくせに
、小泉がオペラ見に行って国会に出ないことは表に出さないからねぇ。

今回の医療制度もこっそり強行採決。マスコミが小泉が裏でやってた事実
を流してほしいが無理だろうな。首の根っこ掴んできてギロチンしてやり
たい心境だわ。

明日から、こんなことが起こりませんよーに。

島根県庁に軽乗用車突っ込む、運転の７５歳男性が死亡　１３日読売新聞
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20080413-OYT1T00467.htm
拡大写真：http://www.yomiuri.co.jp/zoom/20080413-OYT9I00478.htm

怒れおじいちゃんおばあちゃん
１９００円で公務員は飲み食いしている

>>409
相対的にまともだと思ったからそう言ったんだが
そうですか、おいらバカですか。では分相応にB層にシフトしますわ

伊吹大臣がＮＨＫのニュースで
「お医者さんは、タダでは診てくれないから、どうしてもこの制度は必要です」
と、後期高齢者医療制度の不満を、医者に向けるような発言をしていましたね。

>417

「知識や情報や技術やソフトウェアなど無形のものは無料」と言いたいのであろう。
政治家だって地方議会レベルなら土日のみのボランティアで充分だろ。

伊吹より感じ悪いやつって思い浮ばないね

何で医者ばかり、ただ働きを強要されるん？

>>420
それは税金で養成されたからです。

この制度は小泉内閣のとき決まったんだろ。
ろくなことしないな、小泉って。
郵政民営化しかり。
愚かな愚民は今頃になって小泉の悪政にようやく気づきつつある・・？

小鼠チルドレンどもも選挙で落とさないとだめだな。

そっくりな橋下徹もな

しかし創価マンセーの学会員は可哀想だよなｗ
与党公明党も推進している制度なんだから

>>421
理工学部の方が税金かかっているよ
文系卒のニートはどうすんの？

マスゴミ脳乙

>>421
じゃあ税金に集ってるシロアリどもはどうよ？
またシロアリどもに政策を丸投げしたオペラ鼠はどうよ？

>>422
愚民て俺のことか？

小泉は首相になる前から大嫌いだったから支持してないよ。国会で自分に
都合悪い質問されると逆ギレして発狂したのみて、こいつはちょっとおか
しいんじゃね？て思ってたから。3年前の郵政選挙は、小泉の息の根を止
めたく民主に入れたけどあのザマだったしな。

今回のマスコミに圧力かけたのは、今までのやり方からして小泉だて思う
。

6000円までしか保険効かないなら、保険料損じゃん。
入んない方がましｗ
後期高齢者って、みんな毎月医者に行くの？
行かない月は翌月繰越とかさ、そんなのもないわけ？

>>417
大臣・政治家・役人はなぜタダで働かないのか？と逆に聞いてみたいなｗ

>>429
まあもともと保険で得をする人間なんてごく一部なんだけどな
全員得する保険なんて、理論的にありえない
ただ後期高齢者医療制度はあまりにも露骨に目に見えて損なのも事実

全国民でごちゃ混ぜにして給付だけで絞れば損もわかりにくかったのに
なぜにわざわざ徴収を別にしてこれほど損をわかりやすくしたのかは謎

老人は消えてくださいという小鼠からの強いメッセージ

>>433　高齢者粛清と紙一重。

うちの僻地病院は今月になって爺婆達が外来から消えた。
他の病院の状況教えてください

みんな氏んだらしいよ。

まあ、与党政府官僚財界の正体は

｢氏ね氏ね団｣

だということが、有権者さまにも理解できたのではないでせうか？

予算が足りないんだから一度やってみて不便なところだけ修正すればいい
何でも反対はよくない

病院が社交場と化している現状はなんとかしてほしいぞ

>>438
土建予算とか、フェミ予算を削ればいいだろ。
>>439
何十年前の人ですかｗ

>>440
今現在ですよ。しかも２３区内ですよ。
リーマンにとって土曜にジジババに占領されるのは
かなわんな

東京のことは知らんｗ
近いうちに天災が来ると思うけどｗ

>>440田舎の病院とか、バアさん達の溜り場は当たり前、爺はしょんべん臭いしw
金のなる奴らがいなくなるw

近所の病院の例だけど慢性病で一度に一ヶ月分の薬を出せるはずなのに
二週間分しか出さないとか、もっと酷いところは３日分、長くても一週間分のところもあるんだぜ
だからしょっちゅう通院しなくちゃいけない
足腰の丈夫な老人ならいいが、そうじゃない人には苦痛だ

もう面倒だから、全人類滅亡でいいよｗ

>>444
後期高齢者医療制度できたから、診察は月に一度だけになるから、
一ヶ月分薬出してもらえるようになるよ。

>>441
都内の開業整形外科は完全に社交場。

>>446
そういう点では良い制度なんですね
お年寄りも様々だから、身体の都合でお薬だけ郵送して欲しいって人も居るでしょうね

>>447
整形外科はリハビリに来てる人がたくさんいるからどこも混んでますよ
仕方ありません

そういえば、お年寄りのリハビリはどう変わってしまうんでしょうね？

障害者自立支援法のせいで、境界性人格障害の人が外界にでてきて街路をうろついて
通り魔殺人になったりしているという話があります。自民党と官僚は責任取れよ、
刑事責任をな。

>>405
>日医の内田常任理事は「経済財政諮問会議は国の将来を考える会なのに、
>医療や社会保障、教育を考える立場の人がいないことが非常に大きな問題。
>（社会保障費に）財源を掛けなければ国の将来はないのに、いかに帳尻を
>合わせるかという議論しかなく、国の将来をどうするかという根本的な
>話がないことが非常に不満。削減しなければ国の財政が破綻するという話
>しかしないのは非常に問題」と、不満をあらわにした。

日本でめちゃくちゃな国だな。よくこれで国家として成り立ってきたもんだ。
よっぽど思考停止のバカばっかりが国を回してきたんだろう。
つうか既にバブル崩壊を立て直せなかった頃から、これを見たアメリカ人の財界人達に
「日本人は馬鹿ばかりだから無理だな」と呆れられ見切りをつけられるようになってた
けどね。

>>422
おれ賢いから自民党なんかには一度も入れた事無いよ。
郵政民営化の選挙だって自民には入れなかったし。
おれって勝ち組。

>>427
シロアリw　オペラ鼠w
うまいな

>>429
だよな。ボッタクリ。

>>448
急変した場合は、どうなんの。入院が必要とかになったら６０００円ぶんしか
治療してもらないってこと？

>>453
急変した時や入院はまた別らしいです
今回の騒動で一番いけないのは
国に見捨てられたってカルチャーショックを与えてしまったことではないでしょうか？

ありがとう。

>国に見捨てられたってカルチャーショックを与えてしまったことではないでしょうか？

もうね、まさにだまし討ち、って感じだし。
「来る所まで来たか」みたいな。そうでなくてもお年寄りはよる年なみで
気弱になってる、っていうのに。

●自民党の小泉改革路線とはどういうものか、説明しておく。
�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法)

そろそろ政権交代だな。弱者の痛み理解できない自民を引き摺り下ろそうぜ。

じゃあ、弱者の弱みを理解できる政党はどこだい？

>>456
>>下層民は愚鈍であっても従順であれば問題はない。

｢従順でない下層民を排除するために、ネット規制法をはじめとする民衆弾圧法を成立させる｣

を追加。

厚生労働省が健康保険制度をつぶそうとしているからなぁ！
老人は早く死んで頂戴と老人の好きな自民党や公明党が言っていると思うけどね!!

さすがに今度の選挙は老人も騙されないだろｗ

医療費削減は接骨院の不正な請求から

長寿医療制度：年金から天引き…野党が廃止求め攻勢
http://mainichi.jp/select/today/news/20080415k0000m040072000c.html

　75歳以上を対象に今月1日スタートした後期高齢者（長寿）医療制度で、年金からの保険料天引きが15日から始まる。
政府が天引き方式を導入したのは、お年寄りにも「支払い能力に応じた公平な負担」を求めるとともに、保険料を確実に徴収し、
行政コストを減らすのが狙いだ。低所得者の多くは負担が減るが、従来保険料の減免措置が行われていた自治体のお年寄りは負担が増える人も出る。
　福田康夫首相は14日、新制度そのものがまだ十分知られていないことなどについて、記者団に「説明不足で混乱している。
非常にまずかったと反省している」と述べた。
　年金の振り込みは2カ月に1度なので、保険料も2カ月分がまとめて差し引かれる。負担額は全国平均で月額約6000円。ただ、
新制度を運営する都道府県単位の「広域連合」ごとに違うほか、所得ごとにも異なる。
　原則として、同一都道府県で同じ所得の人は、同額の保険料を払うことになる。厚生労働省は「基礎年金受給者の場合、保険料は下がる」
と説明している。ただ、大都市部を中心に、市町村が運営する国民健康保険から移行する人は、自治体による補助がなくなるため、
保険料が増える人も少なくない。
　天引き方式が適用されないのは、受給年金が年間18万円未満の人や、介護保険料と医療保険料の合計額が年金額の2分の1を超える人。
75歳以上の約1300万人のうち、8割程度の人が天引き済みの年金を受け取ることになる見通しだ。勤め人の子どもらの扶養を受けていた人は、
これまで保険料を払う必要がなかったが、10月には新たに負担の義務が生じる。
　しかし、新制度をめぐっては、約6万3000人に新しい保険証が行き渡らないなどの不手際が起きている。また、東京都の14区など
全国で31市区町村は、保険料徴収システムの改修が間に合わず、天引きを10月からに先送りする。
　野党は新制度の廃止を主張しているが、舛添要一厚労相は「天引きをやめても保険料を払う必要があることに変わりはない。
むしろ支払窓口に来ていただく手間が省ける」と理解を求めている。【佐藤丈一】

高齢者が総決起して弱者に冷たい自民党は次の選挙で叩き潰されるのは
必至だろうよ。
ついに自民党がぶっ潰れるのか。小鼠クン、良かったね。

自民党・福祉wの公明党は老人を馬鹿しているから、小泉に老人を煽れば選挙に勝てると考えているだろうなぁ！

800万人の年金から天引き 15日保険料2カ月分
http://www.47news.jp/CN/200804/CN2008041401000626.html

　75歳以上の約1300万人が加入し4月からスタートした後期高齢者医療制度（長寿医療制度）で15日の年金支給日に合わせ、
加入者の医療保険料が天引きされる。対象者は約800万人。年金は偶数月に支給されるため、2カ月分が同時に引かれる。
次回は6月13日。
　天引きされる個別の保険料額は都道府県や所得によって異なるが、2カ月分の全国平均は、平均的な厚生年金受給者で
約1万2000円、国民年金だけの人で約2000円。
　プログラム処理のミスなどが原因で、15日には対象者以外の人の保険料や誤った金額がいったん天引きされるケースが
一部の自治体で生じる見通しで、混乱も予想される。国会では野党４党が政権批判の材料に取り上げ攻勢を強めている。
　厚生労働省によると、4、6、8月に天引きされるのは、国民健康保険（国保）から新たな医療制度に移行したうちの約800万人。

>>452
>日本でめちゃくちゃな国だな。よくこれで国家として成り立ってきたもんだ。

そうですよ。めちゃくちゃ！
天皇さんまで、挿げ替えるのですから、・・・・・大室寅之佑。
ひょっとすると、このことでアメリカに恫喝されているのでは、属国を続けるの。

【社会】後期高齢者（長寿）医療制度：年金からの保険料天引き、今日から始まる…２カ月分・対象者８００万人[04/15]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1208214867/

アメリカの医療も酷いことになっているからな。
貧困者は医者にかかれないし。
医療費も滅茶苦茶高額。
分娩費用も高額で何の戻りもないので産婦は一日で退院だとか。
アメリカのマネだけはしないほうがいいね。

天引きしないと、あっという間に崩壊する制度だよ。
健康保険は掛け捨て保険なんだから、急な制度変更があっても文句は言えない。
もし、もみじ保険が崩壊してみろ、75才以上は全て無保険者になる。
「75才以上の方は、保証金をお預かりします。」って、病院受け付けに張り出されるよ。

いや、だからもう自由診療でいいんだってばｗ

はじまったな

>いや、だからもう自由診療でいいんだってばｗ
きっとそうなるな。

>471
世論の流れを読むと、混合医療承認に突っ走りそうな気がする。（マスコミの誘導かもしれんがｗ
もみじ保険を国民保険に再統合する代わりに、オーバーフローする医療費は受益者負担原則で、
混合医療を導入し軽減する。
．．．厚労省の思うつぼだ。

ま、それも国民の選択だﾜﾅ。

【財務省主計局の川上クン(47歳)は語る】-1

「後期高齢者医療制度ですけどね、
映画「ソイレント・グリーン」を参考にして
私がシナリオを書きました。(→Wikipedia)」

「不採算部門を囲い込め！」ってことですね。

(→国民医療費に占める割合も2004年度は51%に達した。
このうち75歳以上の後期高齢者の医療費が55%を占める。）

医療費天引き 先送り自治体も（動画あり）
http://www.nhk.or.jp/news/k10015552801000.html

　75歳以上を対象にした新しい医療制度で、高齢者が支払う保険料は、15日から原則として年金から天引きされますが、
首都圏を中心とする31の自治体では、準備が間に合わず、天引きの実施時期が先送りされました。
　今月から始まった新しい医療制度では、75歳以上のすべての高齢者が、保険料を負担することになっていて、全国の自治体のうち
1780の自治体では、15日から保険料を年金から天引きして徴収します。しかし、東京の新宿区や渋谷区など14の区や横浜市、
さいたま市など首都圏を中心とする31の自治体では、天引きの実施時期を先送りし、このうち30の自治体は10月から実施する予定です。
このうち横浜市は、ミスや混乱を避けるため、年金からの天引きを10月に先送りしたうえで、その間の保険料については、
7月から役所の窓口や口座振替で支払ってもらうことにしました。市では、こうした対応を知らせるため、ことし1月に
対象となる高齢者およそ28万6000人にパンフレットを郵送したほか、今月になってから口座振替の書類などを送ったということです。
横浜市医療援助課の竹内敏課長は「準備期間があまりにも短く、ミスや混乱を避けるため、年金からの天引きを先送りにした。
制度の周知には時間がかかり、問い合わせに追われていて、国には余裕をもって制度を導入してほしかった」と話しています。

野党も一応反対してますが、
目立てば良いだけみたいな、なんちゃって反対なので何処まで本気かわかりません

自民のボケどもは絶対落としてやんからな覚えてけ





かといって民主もなあ

>476
えぇぇぇぇ、この制度を続けたまま保険料徴収しないと、無保険者になるぞ。
んで、免許証提出で、医療機関は診療しろってか？

官製詐欺グループだなｗ

もう、この際、後期高齢者医療制度の是非を問うため、解散総選挙ですね！
郵政民営化でやったみたいなｗｗｗ

そのうち、
「小沢10億円」だの「沖縄に中国人1000万人移住」だので騒ぐやつがでてくるんだろうなｗ


ところで、明日のNHKクローズアップヒュンダイは
後期高齢者医療制度の特集のようですよん

＞＞４８０
で今度の選挙で抵抗勢力のレッテルを貼られるのは国民だ
自公は小泉か小泉バックの小池を選挙間際に担ぎ出す作戦だと思うが、、今度の選挙は勝てるかな〜（笑

これさ、もとは小泉だってのをもっと世間に知らせるべきじゃね？
また最近しゃしゃりでてきてるが、この問題引き起こした張本人なんだぞ。
さすがにお年寄りやその家族はもう支持しないだろ。

そうか！ｗ

国民が国家の敵であったかｗｗ

さっそく低賃金の中国移民とすげかえようｗｗ

>>455
あと、貧困層の不満のはけ口として

1. 女性叩き
2. 在日叩き
3. 老人叩き
4. 特ア叩き
5. 幼女ポルノ
6. その他人身売買（風俗、出会い系など）

を促進する。だったろ。＜小泉路線

>>486

タバコ叩き　（酒は放置）

デブ叩き

医者叩き

ヲタ叩き

この制度は、アメリカ（民間保険会社など）のご機嫌をとるために、
聖域であった「公的医療」を破壊して民間保険導入を決めた、
子鼠竹中路線の結果ですよ。彼らの言う「聖域無き構造改革」とは
このことです。日本の聖域をアメリカに売った売国奴ですね。
でも、国民は熱狂的に彼らを支持してましたから、仕方ないでしょう。

以上、受診者への説明です。

協力したチルドレンもよろぴこ。

>486,488
日本全国が、北朝鮮「撃つ撃つ」　詐欺に嵌ちゃったからね。

今では　幽霊の正体見たり　枯尾花　って感じになって、もうｇｄｇｄ。

>>488
GJ！
さっそく使わせていただきます。

>>488
この以前のスレなんかで言われまくっていた事柄ですが、
すべて
アメリカが日本に強制している「年次改革要望書」に沿った
日本社会の改造計画の一環にしか過ぎない。
次は「共済」の破壊であります。

公明新聞：2008年4月15日

「道路」与野党で成案を　
後期高齢者医療　「長寿を喜ぶ社会」のため
ＮＨＫ番組で斉藤政調会長
http://www.komei.or.jp/news/2008/0415/11289.html

>　一方、斉藤氏は、後期高齢者医療制度を導入した背景として、「日本の国民皆保険は世界一だ。だからこそ日本の平均寿命は世界一。
> この長寿の方の医療をどう守っていくか。財政的な支援をしっかりして、安心して医療にかかっていただく制度だ」と力説。
>
>　同医療制度のポイントとして、（１）保険証が変わる（２）保険料はほぼ安くなる（３）担当医を持つことができる
> （４）治療、窓口負担は変わらない――などを挙げ、「長寿を喜ぶ社会のための医療制度だ」と強調した。

>>492
共済は磐石だろうがｗｗ

>>493
提灯持ちかよｗ

共済と来てＪＡｗ

1000万以下の共済は、先日消滅しましたが．．．

ここで言っているのは公務員の共済のことでしょ。
連中は民間を犠牲にしても自分たちの共済だけは死守するからなあ。

105 ：名刺は切らしておりまして：2008/04/15(火) 11:41:06 ID:kZHTihIP
まったく工作員どもが猿芝居しおって・・・
>扶養は75歳以上1300万人のうち、たった200万人

全体の２/１３も０からのマイナスの人がいるのを誤差範囲とでもいうつもりなのか。
そもそも無年金の収入の無い扶養されている老人を制度上独立させて保険料を払えとは、
生活権の侵害ではないのかね。

>月6000円は慢性疾患のみ,通常の病気はどこでもＯＫ

この法案の目的は登録医制度を使って医療制限をかけることとフリーアクセスの抑制だ。
ところが昨年の参院選の後から厚生省は反発を避けるために、うやむやな答弁を始めた。

そもそも後期高齢者診療科の主治医の登録は随意ではなくて強制だった。
後期高齢者診療科の登録医制度を特定疾患管理科の担当医制度だと、医療制限を特定疾患
の管理料と検査と処置は入りますと、将来、他の疾患、他の医療行為が入るかとの質問には
明確に答えてはいない。なによりも医療制限６０００円はそのままだ。

まあ、肺炎になったら注射、処方料くらいは別枠になりそうだが、レントゲン、百血球の
算定などの検査は医療制限にひっかかり保険請求が通らない。削るのはそっちだからな。
フリーアクセスについては、紹介が必要とは言わなくなったが、担当医に事前に報告して
高齢者総合診療計画書で管理されるものとしている。

いずれも世論を慮っての導入時の激変緩和措置とみなされる。
次期総選挙で、この法案を強行採決した与党が支持されれば、国民の信任を受けたとして
あのインチキ介護保険と同じように、２年後には完全実施されるのではないか。

次回の総選挙、川崎１１区は見物だな

訂正　川崎じゃなくて神奈川１１区

子鼠の選挙区か？
どうせなら、福田も落ちれば良い。

>>481
犬HKに末期高齢者医療制度を語る資格があるのだろうか。

まぁ、開業医が自腹切って患者の治療をしてはいけないって事は無いﾜﾅ。（混合診療になるかもしれんが．．．
で、「6000円（＋再診料等）以上の診察が受けられないのは、医者ががめついから。」って事になるかもね。

この論評なら、完全に　抵抗勢力＝医師会　になる。
んで、次回も自民党が圧勝ｗ

>>503
面白半分に語りたいんだろうな
そのマスコミは明日からは知らん顔だろう

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080414-00000037-jijp-pol.view-000
巣鴨で後期高齢者医療制度廃止を訴える

だれーだ？

しかしこれで年金制度は維持されることになった
保険料を天引きするために

それだけの金しか国が払わないんだからしょうがない。
しょうがないことはしょうがないんだろ、福田的にはさ。
６０００円超える分は医者に負担してもらってくださいなんて
今の非常識なモンスターなんとかみたいなのならともかく
昔ながらの感覚もった日本人にはそんな責任転嫁で誤魔化しはきかない。
いくらなんでももうこれで国、政府自民党は最悪だと認識しただろうさ。
選挙に真面目にいく高齢者が離れたらどうなるか、見物だよ。

>>500

全く見ものにならない。
無風で小泉の勝ち。

なぜなら、4月からの改悪をしたのは舛添と福田だと横須賀市民は思っているから。
そのくらい理解力が無いのが選挙民だと、日々の診療の中で知っているはずだ。

ところで年金未納者は75歳になったらどうなるの。

>>519
市役所の窓口で納付するか、マイバンク口座から引き落とされます

>>509
悲しいけど、これ現実なのよね。

「やっぱり頼りになるのは断固たる態度の小泉さん。」

愚民の知性は鶏以下。

鶏フルパンデミックで全滅します。

後期高齢者なんか構っていたら、倒産するだけ！

>>512
なるほど　湘南のシチィボーイ人気あるな

だいたい、今までの医療保険は
若い者から搾取して高齢者に貢ぐわけだろ。
有病率の少ない若者が前提で成り立っていたのに、高齢者独立させてどうするんだ？
わけがわからん。

>>516
ヒント：劇的なまでの給付制限

>>513
パンデミックで逝くのは若年層

ならば、

平均寿命以上の高齢者は保険適応外＝１０割負担となります。
みなさまのご理解とご協力をお願いします。

のほうがいっそ親切って言うもんだな。

肥だめに頭から突っ込んで逝ってほしいのは誰？

コイズミ
マスゾエ
フクダ

>>519
そんな無慈悲な事を言わずとも終末医療をばっさりカットすればよろしい。その代わり安楽死を合法化。
反対する奴なんかいないぞ多分。

うちのじいちゃんは自宅看取り医コースだな
あと１０年は大丈夫だ

>519
人口10万人（男性）のうち、78才（平均寿命）は何人いると思う？　　6万1千人だ。

60%残存している保険をぶった切るとは、大した奴だな。

後期高齢者の法別番号は３９か
冗談かと思った。

>>518
愚民に年齢は関係ありません。

国定寿命は７５歳
６５歳まで働いて、１０年の余生を認める
思いやりがあるじゃないか

今日の新聞に小泉政権になってから弱者切捨てが進んだ気がするという
お年寄りの意見が載っていた。
やっと、やっと世間も気付きだした。
今はある意味良いチャンス。最近小泉いろいろ動き出してるが
飛んで火にいるなんとやら。
後期高齢者医療制度が話題になってる今
誰がこんな事言い出したのかはっきりさせれば一気に…

>524
死住の手前か？

本気だろｗ

>>527
福祉の党公明党はなにをしてたんだ？

国土交通省の冬柴大臣なんて官僚のいいなりだぞ
官僚のマインドコントロールがﾅﾝﾐｮｳを超えた

えー、１３日に日比谷公会堂へ行かれた皆さんには、桝添様からプレパンデミックワクチンが
プレゼントされるかもしれません。

新型インフルエンザ：鳥インフルワクチン、１０００万人事前接種へ　毎日新聞　2008年4月15日　東京夕刊
舛添要一厚生労働相は１５日、新型インフルエンザ対策として、鳥インフルエンザ（Ｈ５Ｎ１型）
ウイルスから作ったワクチンを今年度、臨床研究として約６０００人に接種し、有用性が確認さ
れれば１０００万人に事前接種する方針を明らかにした。
臨床研究の協力者は、税関、検疫所、出入国管理局など水際対策に従事する職員と、感染症
指定医療機関の職員から募る。
http://mainichi.jp/select/science/news/20080415dde001040044000c.html
悪寒が走る。

>>529
冬柴は自己責任を最初に言い出したうちの一人だぞ。

http://www.asahi.com/life/update/0415/TKY200804150142.html

舛添厚労相は１５日の閣議後の記者会見で、「天引きでなくても保険料は払わないといけない。年金記録問題は一生懸命やっており、
ふたつの問題を情緒的に結びつけるのはいかがかと思う」と反論した。

↑
おまいのその手のひらを返したような態度はいかかなものかと思うぜｗ

医療費本人負担増、雇用保険料増、介護保険料負担、
配偶者特別控除撤廃、老年者控除撤廃の次にコレだからな。
あれでも、生活保護なしでなんとかやっていけた人たちの
一部を追い詰めた。

今度も医者のハシゴしなきゃならんくてひいひい言ってた人とか
一部の人が大変なことになってくる。

今の政府は真綿で首を絞めるようなことをやってる。
一つの改革ならまだしも、多重にやってきてくれたから、
累積して、一人一人にとっては、もうとんでもない負担増になってる。

やった減税は、累進課税率緩和と、法人税減税ぐらい。
赤字法人なんかモトモト税金なんか払ってなかったんだから、
余裕のある人たちばかりを助けてしまってる。
結局、かれらは貯金増やしただけ。

今やってるのはあからさまに自殺率増加に期待した社会政策だよ。
しかし、そればかりに期待するなよ。もう自殺率は飽和直前なんだから。
結局、脱落した人間は誰かが助けることになる。今よりもっと高いコストに
なっちまう。
つまり、結果的に、福祉を削れば、社会が人間が、全体に弱ってきてしまうんだよ。

生活保護世帯でも、消費税は支払わなければ生きていけない。
消費税免税カードなんてないものね。社会主義マネーを国民に返したくない
官僚ばかりだね。

府政だより今日入ってたがね。
橋下知事１面アップ記事のあと、
ページをめくっていくと
○リッ○スの広告
こういう訳かとなっとくしたね。
橋下知事もどっか他の指示で動いてるのかね

福田「ガス室システムは本当にいい制度なんですよ。」

日本の医者は職業柄、社会主義的な考え方に立つ事が多い。
だが、本来、新自由主義的な立場にいるんだぜ。

もう医者としても、社会主義的皆保険制度を見なおす時期に来てるんじゃないか？
一部市場化を導入し、混合診療の導入と民間医療保険の現物支給を、積極的に認めるべきなのでは？

>しかしこれで年金制度は維持されることになった保険料を天引きするために

これからは年金を払い込んだ額よりも、給付される額のほうが少なく
さらに給付額を算定して、介護保険料、医療保険料、さらに住民税も天引きされる。

公的年金は払わないで貯蓄や個人年金にしていたほうが保険料、税金も格安になる。
年金制度も加速化して崩壊していくよ。

年金なんてぇのは国家の行なう合法的詐欺だろｗ

年金に対する信頼度は格段に下がったねｗ

やはり自主自立ｗ

老後のことに関しても官に丸投げではいけないｗ

>>536
「ガス室に入るとむしろ楽になる人が多いのですよ。ぜひ周知徹底しないといけません。」

>もう医者としても社会主義的皆保険制度を見なおす時期に来てるんじゃないか？

混合診療禁止という形で厚生省がやらせない。
保健医療機関を返上しないとやれなくなっている。

>一部市場化を導入し混合診療の導入と民間医療保険の現物支給を認めるべきなのでは？

厚生省は企業や外資には医療特別区という形で混合診療を解禁している。
つまり企業や外資に混合診療解禁して市場開放して儲けてもらって天下りするんだから
その前に医者に市場を食い荒らされないように混合診療を規制して、
おとなしく企業や外資で働くように医者の奴隷化をはかっている。

もう１５日たったのに６０００円で医療が打ち切られて困った
患者は日本に一人もいない。
保険料がふえたのは金持ちの老人。

>>543
実質、実施延期だから。

ん、いや、混合診療解禁を医師会として認めれば良いだけ。
今のところ、皆保険維持の為、医師会が頑張ってるだけでしょ。

高齢者の最低限医療を600点内に収めるには、それしかないでしょ。

>>545
諮問会議は医師側から混合診療解禁を言わせようとして、保険診療を締め付け続けている。
なぜなら、混合診療解禁後の国民から大反発の矛先を医師側に向けようと必死だから。
だから、医師は逃散行動で、諮問会議の企みに異を唱え続けるのが一番である。

もたない．．．

後期高齢者医療制度：保険証未着問題で抗議文−−府保険医協会　／京都
http://mainichi.jp/area/kyoto/news/20080415ddlk26010719000c.html

　今月から実施された後期高齢者（長寿）医療制度での保険証未着問題で、府内の開業医らでつくる府保険医協会
（関浩理事長）は14日、保険証を持たない患者の確認を医療機関に求めるなどの国の対策について、
「制度の矛盾を押し付けられる医療機関に断りもない、その場しのぎ策に過ぎない。厚生労働省の責任で解決を」
などと求める抗議文を舛添要一厚生労働相に送った。
　府後期高齢者医療広域連合によると、府内では同日時点で1004人に保険証が未着という。
　同協会によると、同省は保険証を持たない患者について、医療機関側に「運転免許証などで
氏名生年月日を確認することで被保険者の確認を」「広域連合に照会を」などと求めているという。
抗議文は「最高責任者たる国が何ら苦労せず、批判をかわすために考えられた無責任な対応」と批判し、
国による対応を求めている。【藤田文亮】

>>548
禿同。ちゃんと聞けよ、ハゲ。

投げやり大臣わろたｗ
末期政権医療行政かｗ

広域連合は
｢運転免許では患者の一部負担金が1割なのか3割なのか判断できない。｣
｢患者本人の同意を得た上で、必要に応じて広域連合に照会することにより確認
することが可能｣
といっている。

厚生労働省の水田邦雄局長は、
｢当面は原則1割負担とし、被保険者証が届いた時点で医療期間に持参し請求する｣
とわけのわからんことを言ってるｗ

もういっそのこと安楽死も合法化してあげればいいのに。
医者にもいけなくて死ぬなんて。
年寄り二人の夫婦、連れ合いが病気だとしてこんな目にあうのも辛いけど、それを見せつけられる方も辛い。
二人して、死なせてあげればいいじゃん。
こんな残酷なことしないでも。

>よくわからないんだけど、そもそもこれってどういう目的なの？

�@ 老人医療を切り離して現役世代の健康保険を黒字化する。

�A 老人医療を制限し老人医療に金がかからないようにする。

今は隠しているが初期の目的は以下のとおり。

>この法案の目的は登録医制度を使って医療制限をかけることとフリーアクセスの抑制だ。
>ところが昨年の参院選の後から厚生省は反発を避けるために、うやむやな答弁を始めた。
>そもそも後期高齢者診療科の主治医の登録は随意ではなくて強制だった。
>後期高齢者診療科の登録医制度を特定疾患管理科の担当医制度だと、医療制限を特定疾患
>の管理料と検査と処置は入りますと、将来、他の疾患、他の医療行為が入るかとの質問には
>明確に答えてはいない。なによりも医療制限６０００円はそのままだ。

>まあ、肺炎になったら注射、処方料くらいは別枠になりそうだが、レントゲン、百血球の
>算定などの検査は医療制限にひっかかり保険請求が通らない。削るのはそっちだからな。
>フリーアクセスについては、紹介が必要とは言わなくなったが、担当医に事前に報告して
>高齢者総合診療計画書で管理されるものとしている。
>いずれも世論を慮っての導入時の激変緩和措置とみなされる。
>次期総選挙で、この法案を強行採決した与党が支持されれば、国民の信任を受けたとして
>あのインチキ介護保険と同じように、２年後には完全実施されるのではないか。

国、地方の議員も後期高齢になったら辞職すべきだな
後期高齢者は国家のお荷物で早く死ななくちゃならない存在なんだから
そんな高齢者が政治にかかわるのはおかしいだろうがｗ

天引きってｗ
保険入る入らないの自由もないわけ？マックス6000円なら、入らないで自費の方がとくかも。
天引きなんてやってんの、日本くらいのもんでしょ。
アメリカ人に、天引きの説明するのに苦労したことがあるけど。
勝手に引くなよっつーか。

姥捨て保険かぁ。。。。

>>551
だから広域連合は総務省管轄で厚労省管轄じゃないのょ
※地方自治法に基づき設立された特別地方公共団体
こういうの縦割り行政でよくあることでしょ
まあ首相の指導力不足っていうことか・・・

医者はやはり支払元の広域連合のいうこと聞くよ

>>556
保険というのもおこがましくないかｗ
負担６０００円で医療は６０００円マルメ
再診料、薬代は別枠といっても負担が１割あるわけだから殆ど自費だろうがｗｗ

213 ：名無しさん＠八周年 ：2008/04/14(月) 19:30:03 ID:hMXBun+F0
先週の大臣の話では、旧保険証や免許証で確認して一割診療をしろという話だったようだが、
先週中には何の公式通知もなし
おいらの県では今日になって県広域連合からの通知が県医師会のファクスできたが、
舛添大臣の話は全くのでたらめですた。
必ず市町村か広域連合に資格確認をするようにというお達しだった。

他業界の話によると、
今まで市町村に聞いても個人情報はお答できませんと断られていたが、
今回大臣のおかげで○×診療所ですが、○○さんの資格はありますか？と聞けば、
きちっと対応してくれているそうだ。どうやら４月は個人情報ダダ漏れ状態。
３割負担のお金持ち老人の個人情報もゲットできるという。

その業界の人は、舛添大臣ありがとうと言っていた。

>だから広域連合は総務省管轄で厚労省管轄じゃないのょ

だが金は天引きで厚生省、社保庁が握っているのではないか？

「連合に電話すれば番号わかるから」
土曜日来た患者はどうするんだよ、５時以降の患者はどうするんだよ
ぼけ！
９時から５時で、土日休みのやつに言われたくない！
あー、腹立つ！
なんで、お前らの不手際をこっちが被るんだよ。

この「後期高齢者医療制度」は小泉が作った制度であるということを
もっと大々的にアピールしなきゃな。
ホントに冷血・酷薄な男だよね、小泉って。
郵政民営化もアメリカに日本の富を収奪させるための制度じゃないか、
はっきり言って。
困るのは唯一の金融機関を奪われる田舎の人々。
ホントにロクなことしない非国民だよな、小泉という男は。

千島学説隔離病棟パート�U
http://life9.2ch.net/test/read.cgi/body/1207389967/

実は年金支給額カットのカクレミノ

つまり、年金積立金を多目的に使いますよ、と言う事

この法律って　２年前に出来たんだよね
野党は　この２年間　何してたの？
天引き直前の１４日に街頭で反対運動って
あきらかに解散総選挙ねらいだね！
老人よりも政党の方が大事なんだね！！
仮に民主党に政権交代しても　撤廃できないんだろうな！！！

強行採決に不可欠なチルドレンもお忘れなく。
母ちゃんに、なんで賛成したんだバカヤローと言われた大仁田 厚君。

>>561
>ホントに冷血・酷薄な男だよね、小泉って。

小泉が離婚して息子にも２０年近く会ってなかったとか、
舛添が３度結婚して、前カノや前嫁達に「口先男」とさんざん言われてるのを
看れば、どういう連中が国を回してるか、わかるだろ。

家庭もきちんと守れない男に、まともに国民を守れるはずがない。

結局のところ
公的保険では年寄りは超最低診療しかしませんよ
あるいは出来ませんよ
だから
○リッ○スなんかの民間保険で混合診療対策しないと死にますよ。っていってるんですよね
赤字国債とか財政赤字は、中央省庁とか自民党の施策で膨らんだじゃないスッか
こいつらアカイエ蚊だね

>>567
そうだそうだ。この文章もらいまつ。

官僚と自民党って本当に国民を奴隷としか見てないなぁ。

>>457
民主と共産と社民に決まってるだろ。

>>468
子鼠がアメリカ路線をモデルに真似したんだろ。

【財務省主計局の川上クン(47歳)は語る】-2
>>475
そしてその保険制度を破綻させてゆく。
まあその前にはドンドン上がる保険料と、
みみっちい給付制限のSMショーがあるんだけどね。

おもしろいお笑い劇場になりますよ。

田舎の総合病院って老人ばっかだよね

江戸時代と同じだね
ききんで食う飯もない農民から年貢を巻き上げて
そのうち一揆が起きるぞ
高齢者一揆だ〜　皆立ち上がるのじゃ
福田お代官様を倒すのじゃ〜〜

初の保険料天引き、怒り広がる−後期高齢者医療制度
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/15598.html

　4月に始まった「後期高齢者（長寿）医療制度」で、保険料を年金から天引きする最初の特別徴収日となった15日、
岩手県、宮城県、千葉県、大阪府など各地で同制度の中止・撤回を求める活動が行われた。「早く死ねということですね」と嘆く
75歳以上の高齢者、「高齢者を虐待する制度で許せない」と批判する若者など、世代を超えて国民の間に怒りが広がっている。
　千葉県習志野市と船橋市にまたがるJR津田沼駅の駅前では、社会保障推進千葉県協議会などが署名・相談活動を展開。
同駅の乗降客らに同制度の中止・撤回を呼び掛けた。
　金融機関で年金額を確認してきたばかりの76歳の女性は、「後期高齢者医療の保険料が天引きされていて、介護保険料だけの時よりも
負担が3倍以上に増えていた。アパートで一人暮らしをしているが、負担は家賃の半分以上にもなり、本当に痛い。腹が立つ」と語気を荒げた。
　75歳の男性は署名をしながら、「わたしたち75歳以上の国民を強制的に加入させるなんて、おかしい。まだ細かいことは分からないが、
医療に関する国民の負担を重くして国の負担を減らすことが目的であることは間違いない。国民に負担を押し付ける政策はやめてほしい」
と、国の医療費抑制策を批判。つえを突く85歳の夫を支えながら歩いていた80歳の女性は、「長生きしては駄目というような制度で悲しい。
負担も増えて困る」などと嘆いた。

>>574続き

　同制度への反対の声は、75歳以上の対象者にとどまらず、他の世代からも聞かれた。署名した20歳代の専門学校生の女性は、
「テレビの報道番組で知ったが、高齢者から医療を奪うような制度で、あってはならない。国はひどいことをする。
すぐに廃止すべき」と語った。また、仕事で同駅を利用した37歳の女性は、「いずれは自分も高齢者になる」と前置きした上で、
「年を取れば、収入が減り、いずれは年金生活になる。保険料が年金から天引きされ、生活はどんどん苦しくなるだろう。
今まで社会のために働いてきた人たちを大事にすることを、国は考えるべきだ」と強調した。
　このほか、「国は年金の未払いという問題を起こしておきながら、保険料は年金から天引きする。全く納得がいかない」（69歳女性）、
「月6万円という少ない年金から保険料を取られるなんて、本当に厳しい」（79歳女性）、「少ない年金で被保険者が
保険料を負担できない場合は、子どもが負担することになる。この制度は75歳以上の対象者だけの問題ではない」（55歳女性）
などの批判が相次いだ。

>>558
>再診料、薬代は別枠といっても負担が１割あるわけだから殆ど自費だろうがｗｗ

再診料別枠って具体的にどゆこと？

単に再診料が別にとれるってことだろ

あたりまえだろ、田舎に若者はいないし、
たまにいても、若いから元気だし。
体が弱くて第一次産業に従事する自信のない人は、都会にいって大学に入ったりするだろ。
それに田舎にいる人が元気といっても、長年第一次産業やってりゃ腰も曲がってくるし
長年体力を消耗して体がガタガタになることだってあるだろ。だから病院にいくのは
老人が多いだろ

これを決めた小泉を引っ張り出して問い詰めたとしてもとぼけられそう。
自分に不都合なことがあれば、どんな手を使っても逃げる男だから。

暴動等起こさないとダメなくらい深刻だよ。

>>571
あたりまえだろ、田舎に若者はいないし、
たまにいても、若いから元気だし。
体が弱くて第一次産業に従事する自信のない人は、都会にいって大学に入ったりするだろ。
それに田舎にいる人が元気といっても、長年第一次産業やってりゃ腰も曲がってくるし
長年体力を消耗して体がガタガタになることだってあるだろ。だから病院にいくのは
老人が多いだろ

まちがいなくみんな共倒れだね

>>579
まず小泉がやった事だと世間に知らせないと。
今のとこたいして報道されてない。
まだマスゴミは小泉持ち上げるのか？どっかから圧力でもかかってる？

森小泉竹中安倍福田清和会ってなんなんでしょう。

>>581
昨日か一昨日の報道ステーションでは「小泉政権の終盤で作られたものです」って
ちゃんと報道してたぞ。

>>582
創価や小泉が繋がりがある稲川会。小泉を操ってた影で甘い汁を吸ったお
役人あたりは可能性ありそう。

>>584
それぐらいでしょ？
これだけ問題にされてるんだし
もっと名前だされてもおかしくないと思う。

>>584
今言ったて遅いの。本当なら強行採決した2年前にすぐにマスコミで流す
べきだったのよ。お年寄りでネットを含めてパソコン出来る人は少ないし、
情報弱者なのだから真実をいち早く伝えるべきなのに。

スマン。改行ミスった…orz

>>585
>>586
古館の話では、この制度は「全容が巧妙に隠蔽されていた」ということだった。

269: 2008/04/15 19:37:44 B0u1ORzZ0 [sage]>>267
そりゃ怒ってる老人の実態がこんなもんだからだろ。

天引き年金、通帳見て高齢者怒り
http://www.asahi.com/life/update/0415/TKY200804150153.html

>「やっぱり、こんなに少ないのか」。東京都文京区の男性（７５）は１５日朝、銀行を訪れて通帳を記帳した。
>医療制度の保険料２カ月分、４万５９００円が天引きされ、振込額はいつもよりだいぶ少なくなっていた。

年間保険料額　￥275,400（￥45,900/2ヶ月×6）

さあ、年間保険料を下の具体例にあてはめて考えてみよう！！

文京区具体例
http://www.city.bunkyo.lg.jp/gutairei.html
271: 2008/04/15 19:45:33 OLfxxPqh0>>269
へたすりゃ　現役世代よりも稼いでいるｗ　笑えるなｗ　で保険料は1割負担　あほか！！
少しは負担せい

で古館によれば、どうも当時これに関与した官僚が狡猾だったみたい。

お年寄りは税金は上がるわ、保険料は増えるわで大変だな。
弱者に痛みを押し付け放題のブッシュの犬小泉には天罰が下るべきだな。

この制度を作った人は、リンチか吊るし首の刑が妥当だと思う。

障害のある老人の場合は65歳から後期高齢者医療になるのな
こっちにしといたほうが支払い減りますよ、とか説明されて切り替えたものの、定額制にびっくりして拒否るケースも出てるらしいが

ヒトのやることじゃないよな、生きたまま舌を抜くエンマみたいなヒトモドキだな。

携帯会社よりタチが悪いな。

インチキ携帯料金プランを作る感覚で作ったんだろ、この制度。

「定額制ですので６０００円は毎月かかりますし、
前払いですが、
６０００円ぶんまで使わなければ翌月繰り越しはありません。
６０００円分使う時は診察料や紹介状代は別途かかりますし、
６０００円以上使いたい場合は、諦めて死んでください」

ってな。

>593 役人？ バックにいるのは政治家？

>>597
子鼠と厚労大臣と当時の厚労省だろ。

夫婦の場合は、年金から年間１４万４０００円、別途に引き落とされるとね。
こりゃひどいわ。

最近は、若い世代でも派遣・警備にしか就けない人が増えてて深刻化しているから、労働者が知っていて損がない実態話をしよう。
大概の派遣(警備も含め)は、独り勤務だったり、独り派遣の場合が多く、独りという状況にに隠れる形が多い派遣社員の事例で考えてみよう。

契約上の派遣の仕事がプログラマーとされていて、いざ派遣されるとなぜか「プログラムはしなくていいから、今日はトイレ掃除をやれ」などと言われる。
しかし、断ると、たとえ派遣契約本来のプログラムができても、「悪い派遣社員」「職務放棄派遣社員」「仕事怠慢派遣社員」。
逆に、本来のプログラムが下手くそでも、トイレ掃除をしたら「良い派遣社員」「任務を果たす派遣社員」「働く派遣社員」として見られる(明らかな勘違い)。
こうなると、悪い派遣労働者は、万が一プログラムミスをすると、仕事上の注意や指導にかこつけてあきらかに八つ当たりのサンドバッグにされてしまう実態。
しかし、雑用はやらず、いかに煙たい派遣労働者でも、派遣本来の契約上の勤務内容はきちんとこなしているから、簡単に追い出すことができない。
だから、追い出すときは、労働者本人に伏せて、
「あの派遣社員は目付きがいやらしい」「私たちの悪口を陰で言ってきた」「勤務中、独り言をブツブツ言っている」「勤務中、突然姿を消した」などと、適当なことを派遣会社に言うわけだ(名誉毀損もヘッタクレもなく)。
※実際、こう言えば派遣会社としても仕事を守るために、派遣社員を問答無用に辞めさせざるを得ない(明らかな不当解雇とは思うが)。
こうして、立場を追われた派遣社員は数知れないから、派遣労働者は圧力に怖くなり、雑用(不正・違法・無免許行為であっても)を引き受けるわけだ。
そして、本来の派遣・警備勤務から離れるがために、先日の神奈川県のスーパーで起きたエスカレーター事故などに結びついていく。
これが、女性週刊誌にも書かれていた派遣(警備を含む)という立場を利用された、陰湿いじめや圧力のからくり。
こういた事故誘発防止のために、派遣・警備業はバイトにかかわらず、派遣業独自の失業保険をつくり義務化にするとか、政府は派遣労働者圧力防止法や、派遣労働者付帯業務強制防止法といった法律を作るべきだよなぁ

>>589
うーん、古舘は暫定税率賛成だった人だから、あまり信用出来ないなぁ。

しかし今回の制度や他のものも含めて、小泉を支持した連中はどう思って
るのだろな。3年前の衆議院選挙で小泉を止められたはずなのに。
本当に小泉には全責任取らせる意味で首吊らせたいよ（怒

>>598
アメリカ政府だろうが、元々この状況を望んだのは

俺は最初から自民党や子鼠なんて胡散臭いと思っていたから自民党に入れなくて正解だったよ。
勝ち組だな。

大体日本は先進国の中じゃイギリスの次くらいに医療費/ＧＤＰは低いんじゃ
なかったっけ？
高齢者の年金から保険料天引きなんて何でそんな冷酷な仕打ちをしなくては
ならないんだ？
まあ、小泉だからこそやったとも言えるけどな。
同じ党の仲間に刺客を立てるなんてことまでやる男だから高齢者が路頭に
迷おうが知ったこっちゃないということか。

だろうな。自分の妻子にも平気でDVするようなヒトモドキだったらしいしな。

こないだも「小泉さんに是非もう一度戻って来ていただきたい」とか子鼠チルドレンが
必死に祭り上げようとしてただろ。自民党も福田フフンで旗色悪いから、「小泉さんに
再登板していただいて」とか言ってるしね。そういうのに頼らないと生き延びれないほど
末期な政党ってことだろ。

このすれ医者いないね

若い世代で支えるなんて無理なんだから天引きはともかく
何らかの形で年寄り自身に払ってもらうしかないわな

今年の前半は保険料取らないで後半は保険料半額だけ収めるじゃなかったの？
俺の記憶違いかｱﾚﾚ

>>608
それよりいい加減なhandlingで年金や医療を破綻させた国に責任があるんだから
国に賠償させるのが良いだろ。国は秘密の埋蔵金も隠してることだし。

埋蔵金なんて恒常的に存在するものではない
若い世代に全部負担させられたら共倒れだ

年寄りが払わないと誰が払うかって考ようぜ。
単純に年寄りによる若者から搾取を緩和しようって話だろ。
これでもまだまだ今の年寄りは恵まれてんだよ。
世代間闘争だろ、大賛成だよもっと取れよ。

>>602
今回の医療制度がアメリカの真似だからね。だからブッシュの犬になった
と。

>>603
そうなんだが、小泉支持者の自爆だから何だかな。チルドレンは結局は郵
政民営化させるために利用されただけ。奴らには見る目がなし。


今はこの制度の廃止と同時に小泉がやった事実を訴えること。それと、こ
れで解散総選挙やって、この転落した流れを止めてほしい。

この制度って高齢の金食いじじばばは早く氏ねってことですか？
これで高齢者がたくさん亡くなったら舛添さんはどんな弁明するんですかね？

日本ほど年寄り優遇、若者冷遇国家は他に無いんだけどね。
人に払わせてたのを自己負担になっただけだろ、それが不当なのですか？
他人に払わせるのが当たり前だと思う馬鹿はとっとと氏んでください。

高齢者がいなくなれば年金も医療費も少なくなるよ
少子高齢化の少子はどうしようもないが高齢化は防ぐことが出来る
高齢化の元凶は医療であるということなのだろう

つまり医者は国賊

>>615
>日本ほど年寄り優遇、若者冷遇国家は他に無いんだけどね。
>人に払わせてたのを自己負担になっただけだろ、それが不当なのですか？
>他人に払わせるのが当たり前だと思う馬鹿はとっとと氏んでください。


低学歴の勘違い、乙。

単純に「高齢者医療制度」にせずにわざわざ「後期」とつけたのは
さらなる負担増を狙っているのでは?

75歳以上の「後期高齢者医療制度」
→75歳以上の負担がきつすぎる。財政的にも苦しい。
→「薄く広い負担」と「医療費は65歳以上から増えています」ので、
「高齢者医療制度」を作りました。65歳以上から独立して負担してもらいますが
その分、公平で将来安心のプランです。
→それでも負担が減らない。財政的にも危ない。
→今働いている現役世代が将来の老後の医療のために、
「高齢者準備金制度」を作りました。
これで老後は安心です。
ただ、現状では財政的に逼迫しているため、
暫定的に賦課方式にしています(*)。

(*)賦課方式は、将来的に見直す予定です。

>>618
これを当時作ったヒトモドキ達から、一切制度についての説明が国民に対して無い。

こんなの企業だったらあり得ない話だ。

298 名前: 【日本の国民皆保険制度は末期状態】 Mail: 自己責任、受益者負担、市場原理でmatching 投稿日: 2008/04/15(火) 18:06:40 ID: XVY9pwpfO
現場を知らない官僚が作った管理経済
→拒否するのが正解

対策は--->「医療の場の自由主義」
-------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius

>>615
自分が高齢者になって少ない年金暮しからいろいろな税金・保険料とられて
みてからものを言え。
身体もいうこときかなくなるのに病弱になり病院通いの金はかかるし
大変なんだよ、高齢者というのは。
何も知らないのに偉そうなこと言うのはよせよ。

どうでもいい道路や橋なんかに使うカネがあるのなら福祉・医療に回す
べきだろうな。
保険証取り上げられて手遅れになるなんてことがあってはならない。

金がなかったら死ぬしかないわな

自民党議員も今さら勉強会開いてるのかよ
しかも聞いてもわからないとはorz

じいさんばあさんもデモやるんだな
初めて見た

保険医療は医者同士でお互いに病気になったことにして診察し合えば無限に食える
制度なのだから、どこかで歯止めが必要なのは当然。

>>621
年金暮らしでとかふざけてるのか？
若い世代はフリーターとかで年金も貰えないのが沢山いるんですけど。
無駄な金がある？でそれも年寄りに廻せって、図々しいにもほどがあるな。

>>621が正論だな。

>>623
自民党らしいじゃん。福祉については他人事のおっさんばかりだもんな。

>>626
年寄りは戦争中、喰う物もなくてバッタと雑草喰ってたんだぞ。
学校もやってなくて疎開や労働奉仕で田圃耕して、竹槍訓練してたんだ。
１６歳でカミカゼ特攻隊に回されて空に散った人もいたよ。
戦後の奇跡の復興を担ったプロジェクトX世代だ。
その世代がいまのお年寄りだ。

小泉総理が、後期高齢者に対してなにか言ってます。
http://jp.youtube.com/watch?v=Ovm5JyGescE
１4秒の短い動画。

>>628
老人の怒りを見てると自民の支持基盤は全滅だよ
土建屋を大事にしても選挙で落ちるね

>>627
正論じゃねえよｗお前年金じじいか？
若い世代の医療は誰が補償するんだろうね。妄想で語らないでね。
だいたい、若者が年寄りのめんどう見させてください負担させてくださいってデモやるんだったら美しいけど、
年寄りが自分の医療費負担するの嫌だっ、若者から搾取すればいいだろって言ってるに等しい話なんだが。
無駄があるからなんて詭弁だね。無駄があるならあるで優先すべきものは別にある。

>>629
ほんとうにそれだけ苦労してきたなら尚更、自分の子や孫に
負担かけようとは思わないだろうな

>>629
それは話が全然繋がらないね。
だから若者から搾取していいと。

＜＜626
フリーター？仕事嫌いの肩持つのか？？
君もフリーター？？
仕事なんて選ばなければいくらでもあるぞ？

どうも厚生労働省は本気だ!!健康保険制度を解体する！
手始めに老人抹殺？

今日はニュー速＋に来たみたいだ

>>635
フリーターが増えたのは社会構造の問題ね。
怠惰な若者が増えたのとは違うから。
フリーターはそれ自体搾取されまくってる存在だろ。

>>624
良い事だ。大人しくて「お上にはたてつかない」世代のお年寄りが
おそらく生まれて初めてデモしたんだろう。

>>632
>若い世代の医療は誰が補償するんだろうね。妄想で語らないでね。
>633 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/15(火) 22:52:13 ID: KAUfamum0
>>>629
>ほんとうにそれだけ苦労してきたなら尚更、自分の子や孫に
>負担かけようとは思わないだろうな
>634 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/15(火) 22:53:35 ID: QCB/T9Pb0
>>>629
>それは話が全然繋がらないね。
>だから若者から搾取していいと。

国に賠償させればいいだろ。天文学的な金額の埋蔵金を政府は隠し持ってるんだよ。
あと道路予算と防衛費から回せばチョチョイのチョイだろ。

ここでウダウダいっている若者（？）は何をやっている人なの？
なぜそんなにも高齢者を目の敵にしているんだろう？
自分も高齢者になったら若者に疎まれるんだろうね。
そう思わない？

自民党・公明党が高齢者は早く死んで頂戴！と言っているんだから早く死んで頂戴！

>>641
自民・公明のシンパか。
お前こそ早くくたばれよ。
今度の総選挙で惨敗させてやるから首を洗って待っていろ。

>>640
最近流行なんだよ。江戸時代にエタ非人を創出して、貧農に鬱憤をはらさせたように
現代のエタ非人は、

1. 女性
2. 老人
3. 医師
4. 幼女（幼女AVとか）
5. レイプ風俗、人身売買
6. 在日、特ア

＞＞638
何でも国が悪いか・・・。
甘えだな・・・。
ちゃんと職について年金と税金を払う・・・国民の義務だろ
ろくに年金も払わないで生活保護受けた方が徳だと思う若い奴等も
いるのは確かだぞ。
これも国の制度が悪いからか？
そう言う奴に限って年金もらう年代になったとき文句言うんだろうなｗ

>>639
2機の政府専用機ジャンボ売却。100億
公費医療の薬剤はジェネリック　3000億
宇宙ステーションきぼう廃棄　年維持費　500億
宮内庁廃止　300億
サミット辞退　300億
国会議員半減　200億

>>644
>そう言う奴に限って年金もらう年代になったとき文句言うんだろうなｗ

だろうな、ナマポを要求するとかw
無職ヒキニートの間の流行は、働かずタダで美味いメシを刑務所で喰わせて
もらうために見知らぬ人を通り魔殺人することらしい。

>>645
ご協力ありがとう。

>>639
埋蔵金とか妄想でかたずけるなよ。
日本は国家財政苦しいけど、個人金融資産は莫大だろ。
それもほとんど年寄りが持ってる
日本はもともと税金安い分個人が資産持てる国だったんだろ。
その恩恵を受けたのは今の年寄り。
国に借金させて金蓄えてた年寄りから取ってなんか問題でもあるのかね

>>640
考えが甘いね。
世代間闘争なんだよこれは、取るか取られるかの問題。
綺麗事で済む問題じゃない。

民主党：医療制度改革法案の成立にあたって（談話）　2006/06/14
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=791
＞　民主党は、健康保険法等改正案が従来の同法改正と同様に「抜本改革なき患者・国民負担増」を
＞求める内容であること、医療法等改正案も患者・国民の立場から見た改革案として
＞極めて不十分な内容に過ぎないことから、両案に反対した。

民主党国会レポート2006
164回通常国会の案件一覧（2006年1月20日〜6月18日）
http://www.dpj.or.jp/diet/report/sogo/report2006/html/r_02.html
＞健康保険法等の一部を改正する法律案（閣法第37号）
＞衆院反対=民共社国、参院反対=民共社各国

民主党：後期高齢者医療制度廃止法案を衆議院へ共同提出　2008/02/28
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=12784

>>644
何でも国が悪い？今回の件で国が悪いって騒いでるの誰だっけ？
都合よく、この制度は国が良くて、これは国が悪いと区切らないでね。

年金も払わないで生活保護受けた方が徳？
その生活保護は誰が負担するんだっけ？

そんな浅い考えで社会を語らないでねｗ

>>648
>埋蔵金とか妄想でかたずけるなよ。

妄想じゃなくて、こないだも国会でこれについて野党に追求されて
タジタジだったじゃないか。
おまえ国会も見てない無責任低学歴だな。

>日本は国家財政苦しいけど、個人金融資産は莫大だろ。
人口のごく一部にしか存在しない「莫大」な人から取れば良いだろ。
なぜ貧しくて大学にもいけず高卒で機械工やってる年金６万のおっさんから
毎月６０００円取る。

>考えが甘いね。
>世代間闘争なんだよこれは、取るか取られるかの問題。
>綺麗事で済む問題じゃない。

頭の悪い低学歴の発想だな。
それこそ政府の思うつぼなのに。貧民同士で殺し合いさせて政府は
逃げ切るのがね。w

四国に３本も橋を架けて大赤字。
こんなことやっているからどんどん赤字が増えるんだよ。
どうでもいい橋や道路を造るカネがあるのなら医療・福祉に回すべきだ。
歳をとって満足な医療も受けられず死んで行くなんてまるで明治時代に
逆戻りのようなことを平気でやろうとしている小泉というのはまともな
人間ではないね。

>>648
財政厳しいってのは財務省が増税したいから、
わざとそういうふうに報道させてる。

http://www.nikkeibp.co.jp/sj/2/column/o/103/

誰も使わない美術館を田圃の真ん中に乱立させたり
全国各地に温泉保養所を乱立させて経営破綻させて潰して二束三文で
土建屋に融通してやったり。

自民党と国が連帯責任で老人の医療保険賠償しろよ。

>>651
はいはい埋蔵金妄想して、脳内で問題解決しときなよ。
おまえはよっぽど高学歴なんだろｗｗよかったね〜ｗｗ

俺らの時代はもっと悲惨になるぜ

>>655
低学歴ってことは認めたの？
>>653にも呆れられてるじゃん。
おまえってバカウヨってやつ？w

>>652
　古賀稔　橋　50億
　町村信孝　橋　300億

>>650
負担してるのは勤労国民ですよ？
ろくに税金も年金も納めないニートが語る場ではないよ？

7tTYh9J70は
川崎くんだったかw

>>639
4月11日付日経経済教室に以下のような論文があるぞ。
「特別会計と財政再建　埋蔵金捻出さらに可能」という表題で
「…ちなみに、日本の外為資金残高の対GDP比は20％を超えるが、
米国0.5％、ユーロ圏2％、英国2％程度と日本は突出している。…」
この莫大な資産の使い道を決めるのは、官僚ではなくて国民だ、と。
参考までに紹介したが、国民はだまされてるぞ。

現役世代の負担を減らすのだから、俺を含めｵﾏｲﾗに少し恩恵もあり。
今は「お年より可哀想」モードだろうが、後期高齢者にかかる医療費を何とかしないといけないのも事実だぜ。
情緒的意見ばかりでなく、そこも踏まえろよな。

>>662
>後期高齢者にかかる医療費を何とかしないといけないのも事実だぜ。
>情緒的意見ばかりでなく、そこも踏まえろよな。

だからムダな熊道路を廃止して、あと自衛隊の無料ガソリン給付＠中東も
やめろよ。アメリカ様からの戦闘機購入とかもな。そうすりゃお年寄り医療費は
チョチョイのチョイで解決するよ。他国への侵略より国内の人命の方が大事だろ。

>>659
普通に勤労国民だがｗ
レッテル貼らないと主張できない馬鹿か？

厚労省職員のタクシー使い放題、金額無制限もやめろよ。
ヤクザに生活保護だしたり、ヤクザ１人あたり一ヶ月に２５０万円もタクシー使い放題
（by生活保護）させるのも禁止しろよ。そうすりゃあっという間にお年寄り医療費は
解決するよ。

>>654
新しい道路は今後一本たりとも作らせない
どうしても欲しければ募金で作れ

>>645
＞宇宙ステーションきぼう廃棄　年維持費　500億

一応科学技術維持のためだし・・・

＞サミット辞退　300億

これやると、日本が大恥かくし、外交無策の日本がさらにダメになる


偽装母子、偽装生保取り締まり
議員年金廃止
議員特権廃止
宗教法人課税
で、十分おつり来る

>>664
ニートの肩持つからニートだと思ったぜｗ
馬鹿はよくないぞ・・・良い大人がｗ

自衛隊イラク駐留に一体いくらかかっているんだ。
あんなアメリカの言いがかりで始めた戦争に無批判に加担しやがって。
おっと、これも小泉が始めたことだったよな。
ブッシュの犬めが。

>>664
都合が悪く成ると「勤労国民」とか、ネットじゃ何とでも言えるもんな。

>>663
お前小学校の算数もできないレベルでよく語るね。
そんなんで、全然解決しないからｗｗ

>>661
　1ドル＝120円の時に円に戻せば良かったのに、
　何もせず国民に損害を与えたのが、財務省渡辺元審議官、自民が
国債金融精通として日銀副総裁に押し込もうとした人物。

>>667
>＞宇宙ステーションきぼう廃棄　年維持費　500億
>
>一応科学技術維持のためだし・・・
>
>＞サミット辞退　300億
>
>これやると、日本が大恥かくし、外交無策の日本がさらにダメになる
>

おまえ....国民の生命とそんなものを天秤にかけるなよ。

>>663

保険医協会　乙。

>>663
　自衛隊員の医療は全額こくひだろ？

>>670
そうそうネットじゃなんとでも言えるよな。
埋蔵金で解決しようとかｗ
そななことネットでなけりゃ恥ずかしくて言えないよｗ
自称高学歴さんｗ

「アメリカ様から戦闘機を買ったり、
中東で無料石油給油をしてやったり、
官僚が天下りしたいので、
そのためにはお年寄りには死んでもらった方が良い」とか

キチガイだろ。

>>676
>>661に埋蔵金について書かれているが。低学歴は気の毒だな。

●自民党の小泉改革路線とはどういうものか、説明しておく。
�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法)

反米房が混ざると途端にウサン臭くなるな
共産党のHP見てるみたいだ

>>679
そういう政策だよな。明らかに。ブッシュと同じことやってるわ。
だから犯罪が増えるただよ、小泉改革の結果。

>>680
アメリカのポチが混ざると途端にウサン臭くなる
産經新聞のHP見てるみたいだ

>>667
　きぼうを運ぶはずだったシャトルは老朽化のため2010年
運用中止がきまっている。きほう実験室本体はおそたく地上でくちるだろう。
総額6800億。アホ。

>>683
その６８００億だけでもお年寄りの命を救うことができるのになぁ

政治家や役人が使うなら税金は何にいくら使ってもかまいません。
でも国民の命を守るための予算はとにかく減らします。
そんなのにお金使っても政治献金は増えないし天下り先も潤わないから無意味。
ついでに財政圧迫の責任を全て医療費に押し付けます。
まともな医療が受けられなくなればそのうち平均寿命も短くなっていくでしょう。
そうなれば年金受給者も減るわけですよ。
医療費削減ついでに年金支払いも減っていくから一石二鳥。
自分達は共済年金や天下りし放題で老後も安泰だから大丈夫。

というが厚労省と自民の本音って事でＦＡ？

>>685
その通りなんじゃね？

バカ低学歴のヒキニートは、それにまったく気づいてないどころか
怒りの矛先を勘違いして年寄りに向けてるけどな。
ヒキニートだって年寄りになったら「市ね」って言われるのに。

>>677
おもいやり予算の８０００億は削ってもいいよ
米兵の数も年々減ってきてるし戦闘機だって４０数機しか残ってない
自衛隊は３２０機持ってるんだから治安維持できるだろう

結局ここにたどり着くと

不良債権問題の解決はヤクザの殲滅から68
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1208177409/

【ﾏｽｺﾐに代わり】年次改革要望書を読み解くスレ9
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1204794134/

【永田町の】外資族議員【新種】その2
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/seiji/1207562138/

自民党は無理ポよ。

利権でがんじがらめだからね。

こんな利権だけの政党だから、「ムダな熊道路工事の予算は死守しないといけないが、
利権のないお年寄りなら殺してもOK」って発想になる。

郵政民営化だってアメリカからの「年次改革要望書」のトップ項目だった
そうじゃないか。
アメリカの保険協会から圧力をかけられていたんだってな。
「小泉・竹中はアメリカの利益のために郵政民営化をやった」というのが
真実。
愚民がマスゴミに騙されて小泉自民党を圧勝させた。
今回の保険制度改悪も元を糺せば愚民が自民党を圧勝させたことから始まって
いる。
2005年の郵政選挙で与党に入れた人たちに関しては今回の保険制度改悪が自分に
跳ね返ってきても文句は言えないな。

>>688
そうそう。ヤクザと政治家と官僚が日本の不良債権の８０％を作ったからね。

ヤクザは全員死刑にした方がよいと思う。
もちろん国を破綻させた自民党と官僚にも終身刑とか与えるべき。

ヤクザは必要悪だっての。

>>690
>郵政民営化だってアメリカからの「年次改革要望書」のトップ項目だった
>そうじゃないか。
>アメリカの保険協会から圧力をかけられていたんだってな。
>「小泉・竹中はアメリカの利益のために郵政民営化をやった」というのが
>真実。

そうだよ。世界に存在するタミフルの８割を日本の健康保険で買い占めたりね、
チェイニー副大統領傘下のメーカーが作ってたから、アメリカ様のために
日本の健康保険の金を差し出したのさ。もう新型インフルの耐性があるから
使えないしね。

>>692
市寝よ、やくざ。

●自民党の小泉改革路線とはどういうものか、説明しておく。
�@富裕層に一層富が集まりやすいようにする。
　　（例：株の一定の投資額以上に対する減税措置　法人税減税）
�A富裕層以下の国民は生活レベルを中流より下にして、人件費を下げる。
　　（例：派遣法などの労働法制の規制緩和。実力主義の推奨）
�B上記の二つにより富裕層の資産を増やし、富裕層の投資効率を最大にする。
�C格差は固定する。効率的な社会運営ができるように階級流動は極力避ける。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止）
�D低所得者層の不満は当面は自己責任論を喧伝する事で相殺する。
　長期的には愛国心教育をする事により、不満の矛先を避けやすくする。
　効率的な社会のため、国を担う有識者は基本的に富裕層のみで構成する社会
　を目指し、下層民は低コスト労働者として教育する。下層民は愚鈍であって
　も従順であれば問題はない。
　（例：日本育英会の廃止、生活保護費カット、定率減税廃止、愛国心教育）
�Dコストを下げるため、社会福祉やインフラ不備の不便は自己責任とし、公的
　扶助は基本的になくす。
　（例：障害者自立支援法)

>>694
妄想でなんでも他人のせいにしないでねｗ年金じじい。

>小泉・竹中はアメリカの利益のために郵政民営化をやった。

ここまで来るとくるともう救いよう無し。

消えた年金問題　→　（自民と役人が）消した年金問題

３月末までに最後のお一人まで名寄せ完了致します!　→　福田「あれは前政権が言ったこと」

自民党はやります!　→　やりませんでしたw

国民の皆様へのお約束です!　→　福田「公約というほどのもんじゃない」

>>696
ヒキニートの妄想乙w

>>697
「改革による破綻へ！」となるだろう

ID: QCB/T9Pb0 =低学歴の熱心なチーム世耕バイト工作員
２ちゃんカキコするのに時給いくらもらってんの？

もう問題ないね。
埋蔵金馬鹿が全て解決してくれるらしいからｗ

>702
埋蔵金から赤字国債１０兆穴埋めしたらしい

>>703
マジで？スッゲーな！！でも１０兆じゃぜんぜん足りないよ！！
２０００兆くらいないと財政赤字＋高齢化社会は乗り切れません。

>>697
年次改革要望書を読んだ？

竹中元大臣はACCJのエージェント
さらに東大コンプレックスの持ち主
http://valkyries.exblog.jp/8309091/
http://amesei.exblog.jp/1184752/

>>704
埋蔵金はそれぐらいあるだろ

>>706
マジで？スッゲーな！！
もう無税国家にしちゃえばいいじゃん！！

国民皆制度維持に仕方ないと思うが。
日本自体が若者は職がないし、支えるきばんがない。
天下りの機関をつぶすといってもすぐにはできないし。
老人の負担が今まで少なかったことが原因。
年取ったらやさしくしてほしい。
じゃあ現役は。。。。
僕は年５０万くらい健康保険を払っている。
年金から天引きされて収入が減るのががいやなら、掃除などのパートで稼げば？
僕のマンションは８６歳の人が働いてるけど。
リウマチらしいけどね。

QCB/T9Pb0＝LUeyTOCG0 寝ろよ。

岩波新書、ルポ貧困大国アメリカ　　

日本の10年後が見えてくるよ。

＞708
口だけｗｗｗ

>>708
完全に正論だよ。

この板に居着いてる妄想馬鹿は、現実も見ず妄想で解決した気になってんだよ。
多分年金じじいが引き篭もって現実逃避、自己正当化してるだけだろうけど。

>>697

年次改革要望書（ねんじかいかくようぼうしょ）は、
日本政府と米国政府が両国の経済発展のために改善が必要と考える
相手国の規制や制度の問題点についてまとめた文書で、毎年日米両政府間で交換される

郵政民営化もこの要求項目のひとつであって、2007年（平成19年）4月と期限を切っての要求があった。

・建築基準法の改正提言には、アメリカ政府の介在がひとことも書かれておらず、
　法改正の新聞報道でもいっさい触れられていない
・年次改革要望書の全文が日本のマスメディアで公表されたことはない
・郵政民営化をはじめとする構造改革の真相を国民が知ることとなったら暴動が起きかねないので、
　マスコミ対策は用意周到になされていた。
　郵政民営化に反対する政治評論家森田実が、ある時点からテレビ局に出演できなくなった
・『赤旗』・一部夕刊紙以外の主要マスコミでは『年次改革要望書』が発表された事実そのものの報道もなされない。
　国会議員が国会で問題にしても、なぜか全国紙やテレビ局の政治部記者からは一件の取材もない

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B9%B4%E6%AC%A1%E6%94%B9%E9%9D%A9%E8%A6%81%E6%9C%9B%E6%9B%B8

どう考えても役人無駄遣いと天下りをすき放題に
させてきたのが一番の原因だろう。

議員年金はしっかりもらいます　　by小泉
　　　　　　　　　　　　　　

「アメリカ様から戦闘機を買ったり、
中東で無料石油給油をしてやったり、
官僚が天下りしたいので、
そのためにはお年寄りには死んでもらった方が良い」とか

キチガイだろ。

消えた年金問題　→　（自民と役人が）消した年金問題

３月末までに最後のお一人まで名寄せ完了致します!　→　福田「あれは前政権が言ったこと」

自民党はやります!　→　やりませんでしたw

国民の皆様へのお約束です!　→　福田「公約というほどのもんじゃない」

「改革による破綻へ！」となるだろう

>>713
日本語読めますか？

>日本政府と米国政府が両国の経済発展のために改善が必要と考える
>相手国の規制や制度の問題点についてまとめた文書

こんど一機２００億円の戦闘機をアメリカ様から大量一括購入することになったんで
（これ事実）、そのために老人に死んでもらおうと思ってんだろ。自民党は。

>>708
無年金だと将来そうなるか餓死だろうな

>>706
全体は知らないけど使えるのは１００兆ぐらいだって

なんでこんなに素人が医者板になだれ込んでくるんだ？
先月までは春休みかと思ってたが、、、

やっぱり3月卒業後就職できない大量のＮＥＥＴが発生してるのかな。

Ｎ速とかならともかく、専門板にまで沸いてくるかよ。

>>718
お花畑の脳内では戦闘機は不必要と。
よかったでちゅね〜。

>>718
医療費を食いつぶす死に掛けた老人とおれらの生命と財産を守る戦闘機
どちらが大事だ？？

>>721
もの言うニート

>>720
そりゃ自民党としては
できたら老人に死んでもらう方が、利権失うよりいいんだろうな。

>>718
自民党は仕組みを知らなかったらしい
いまさら勉強会を開いてるくらいだから
議員生活が長い人も道路以外は勉強してこなかったんだろう

相手をニートってことにしないと
言ってることが恥ずかしすぎて正当化できないんだろｗ

>>722
>>723
書き込みバイトの深夜料金はあるの？
サビ残？w

>>727
そりゃニートでなきゃ恥ずかしくて言えないような
低能っぷりの書き込みだもんな。とても職をもった
ホワイトカラーとは信じられん。

>>728
お前病んでるなｗ

おれが雇われて書き込んでいると思ったのかｗｗ

２ちゃんねるすこしは控えて外の空気すってきたらどうだ？

他の問題を必死に取り上げて、だから政府は悪いんだと言い張る馬鹿。
とうとう戦闘機のせいにまでしやがったよｗｗ

>>730
だってあまりにバカ丸出しじゃん。
バイトとしか思えん。

>>729
はいはい、お馬鹿ちゃんは早く寝まちょうね〜。

年金を上手く運用できれば少子高齢化を乗り切れるんだけど
世界中金余りでも運用先がないから、サブプライムみたいなヤバイ商品ができる

ベンツとか高級車乗り回して看護婦とウハウハしている医者の給料を見直すべきだろ

この制度が一番違法なのは、事前に警告しなかったことな。
従って最高裁にまでいったら無効判断となるだろ、裁判官に圧力がかからない限り。
一種の詐欺商法だもの。

年とって体が動かなくなって金を稼げない年になってから
「はい、新たにこれだけ金取りますよ」だからね。

サラ金ローンと手口は同じ。詐欺だよ、立派な。

>>732
お前の脳内では戦闘機のせいで今度の制度が導入されたんだろ？
脳内でそういうことにしとけばいいじゃん。よかったでちゅね〜ｗ

>>732
だったら、どこがどういうふうにバカなのか反論しろ
でないと、>>728の書き込み思い込みはネット中毒患者そのもの

>>733
おバカちゃんは、返答できないとそうやって逃げるのでちゅね〜。
いけまちぇんねー。

>>734
そうだね、厚労省官僚はタクシー毎晩乗り放題だしね、無制限で。
あとヤクザも毎月一人当たり２５０万円ぶんタクシー代を自治体にナマポ経由で
請求し放題だしね。
そりゃ経済的に行き詰まるわ。日本はバ官僚と働かない犯罪暴力団の利権のために、勤勉に
コツコツ働いて納税してきた老人を殺すつもりなんだな。

ところで先生方は、当面どの政党支持するですか？

>>739
へー今度の制度は官僚がタクシー乗ってるせいなんだ。
ヤクザの２５０万円のタクシー代請求したせいなんだ。
それだけで経済行き詰まるんだ。
すごいね、足し算引き算とかできまちゅか〜？
余計な心配しなくても老人は氏なないから安心して寝まちょうね〜。

722 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/16(水) 00:38:32 ID: LUeyTOCG0
>>718お花畑の脳内では戦闘機は不必要と。よかったでちゅね〜。

727 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/16(水) 00:44:08 ID: LUeyTOCG0
相手をニートってことにしないと言ってることが恥ずかしすぎて正当化できないんだろｗ

733 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/16(水) 00:50:05 ID: LUeyTOCG0
>>729はいはい、お馬鹿ちゃんは早く寝まちょうね〜。

731 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/16(水) 00:48:18 ID: LUeyTOCG0
他の問題を必死に取り上げて、だから政府は悪いんだと言い張る馬鹿。
とうとう戦闘機のせいにまでしやがったよｗｗ

733 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/16(水) 00:50:05 ID: LUeyTOCG0
>>729はいはい、お馬鹿ちゃんは早く寝まちょうね〜。

737 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/16(水) 00:52:00 ID: LUeyTOCG0
>>732お前の脳内では戦闘機のせいで今度の制度が導入されたんだろ？
脳内でそういうことにしとけばいいじゃん。よかったでちゅね〜ｗ

ここは実は相当程度の低いスレ？

さよなら

知ってる？２ｃｈでは反論できない低能ほどコピペとかAA貼ったりするんだよ。
馬鹿が出来ることはその程度ｗｗ

702 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/16(水) 00:06:14 ID: LUeyTOCG0
もう問題ないね。埋蔵金馬鹿が全て解決してくれるらしいからｗ

707 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/16(水) 00:13:19 ID: LUeyTOCG0
>>706マジで？スッゲーな！！もう無税国家にしちゃえばいいじゃん！！

712 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/16(水) 00:22:52 ID: LUeyTOCG0
>>708完全に正論だよ。この板に居着いてる妄想馬鹿は、現実も見ず妄想で解決した
気になってんだよ。多分年金じじいが引き篭もって現実逃避、自己正当化してるだけだろうけど。

741 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/16(水) 00:59:46 ID: LUeyTOCG0
>>739へー今度の制度は官僚がタクシー乗ってるせいなんだ。
ヤクザの２５０万円のタクシー代請求したせいなんだ。それだけで経済行き詰まるんだ。
すごいね、足し算引き算とかできまちゅか〜？
余計な心配しなくても老人は氏なないから安心して寝まちょうね〜。

744 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/16(水) 01:06:18 ID: LUeyTOCG0
知ってる？２ｃｈでは反論できない低能ほどコピペとかAA貼ったりするんだよ。
馬鹿が出来ることはその程度ｗｗ

今回のマスコミ報道は７５歳以上の人の声しか聞いてない
印象。フジがそれ以下の人の声を聞いていたが、７０歳の
ひとも「まあしょうがない」という意見。
余りにマスコミ主導ないけんばかり。
ＢＰＯにちくっちゃおうかな。
あくまでこの制度は国民全体の問題であり、
もっと視野を広げよう。

馬鹿にされてよっぽどくやしかったのか必死にコピペしてる奴がいるなｗ
対処方法知ってるけど、馬鹿はどうするか見ものだなｗｗ

マスゾエ　この頃完全に居直ってきたな
就任当初は　まじめに受け答えしていたが最近は　マスコミもあまり
突っ込まなくなったのか　完全になめっきっている
とくに　この制度に関しての弁明は　まったく嘘パッチなこといって
マスコミ　国民を欺いている　学者での期待していた政治家だったが
既成の政治家と同じ道を歩もうとしている　もう初心に戻って政治をしようと
する気はないんだろうな

612 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/15(火) 22:05:20 ID: QCB/T9Pb0
年寄りが払わないと誰が払うかって考ようぜ。
単純に年寄りによる若者から搾取を緩和しようって話だろ。
これでもまだまだ今の年寄りは恵まれてんだよ。世代間闘争だろ、大賛成だよもっと取れよ。

615 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/15(火) 22:15:13 ID: QCB/T9Pb0
日本ほど年寄り優遇、若者冷遇国家は他に無いんだけどね。
人に払わせてたのを自己負担になっただけだろ、それが不当なのですか？
他人に払わせるのが当たり前だと思う馬鹿はとっとと氏んでください。

626 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/15(火) 22:40:57 ID: QCB/T9Pb0
>>621年金暮らしでとかふざけてるのか？
若い世代はフリーターとかで年金も貰えないのが沢山いるんですけど。
無駄な金がある？でそれも年寄りに廻せって、図々しいにもほどがあるな。

632 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/15(火) 22:50:22 ID: QCB/T9Pb0
>>627正論じゃねえよｗお前年金じじいか？
若い世代の医療は誰が補償するんだろうね。妄想で語らないでね。
だいたい、若者が年寄りのめんどう見させてください負担させてくださいってデモやるん
だったら美しいけど、年寄りが自分の医療費負担するの嫌だっ、若者から搾取すればいい
だろって言ってるに等しい話なんだが。無駄があるからなんて詭弁だね。無駄があるならある
で優先すべきものは別にある。

>>746
番組によりけりみたいだぞ
熱心なのは
古舘＞みのもんた＞その他

低能馬鹿ｗ⇒nWL/WKvY0

戦　全
闘　部
機　政
の　治
せ　の
い　せ
で　い
す　で
。　す
タ　。
ク　政
シ　府
ー　は
の　埋
せ　蔵
い　金
で　を
す　隠
。　し
ヤ　て
ク　い
ザ　ま
の　す
せ　。
い
で
す
。

>>748
最初に都知事選に出馬したころはビールケースの上に乗って演説して
態度も謙虚だったよな

ID: QCB/T9Pb0 ＝ID: LUeyTOCG0」こいつ必死に「これは世代間闘争。食うか食われるかだ。
年寄りは責任とれ。国に責任はない」って、こりゃモロ、バイトのチーム世耕書き込み要員だな。
政府のムダや失政責任を問うて反論すると「寝まちょうね〜」だしな。
　　↓↓
634 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/15(火) 22:53:35 ID: QCB/T9Pb0
>>629それは話が全然繋がらないね。だから若者から搾取していいと。

638 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/15(火) 22:59:34 ID: QCB/T9Pb0
>>635フリーターが増えたのは社会構造の問題ね。怠惰な若者が増えたのとは違うから。
フリーターはそれ自体搾取されまくってる存在だろ。

648 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/15(火) 23:17:13 ID: QCB/T9Pb0
>>639埋蔵金とか妄想でかたずけるなよ。日本は国家財政苦しいけど、個人金融資産は莫大だろ。
それもほとんど年寄りが持ってる日本はもともと税金安い分個人が資産持てる国だったんだろ。
その恩恵を受けたのは今の年寄り。国に借金させて金蓄えてた年寄りから取ってなんか問題でも
あるのかね
>>640考えが甘いね。世代間闘争なんだよこれは、取るか取られるかの問題。
綺麗事で済む問題じゃない。

650 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/15(火) 23:22:14 ID: QCB/T9Pb0
>>644何でも国が悪い？今回の件で国が悪いって騒いでるの誰だっけ？
都合よく、この制度は国が良くて、これは国が悪いと区切らないでね。
年金も払わないで生活保護受けた方が徳？その生活保護は誰が負担するんだっけ？

ID: QCB/T9Pb0 ＝ID: LUeyTOCG0」こいつ必死に「これは世代間闘争。食うか食われるかだ。
年寄りは責任とれ。国に責任はない」って煽って、こりゃモロ、バイトのチーム世耕書き込み
要員だな。政府のムダや失政責任を問うて反論すると「寝まちょうね〜」だしな。
　　↓↓
655 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/15(火) 23:25:37 ID: QCB/T9Pb0
>>651はいはい埋蔵金妄想して、脳内で問題解決しときなよ。
おまえはよっぽど高学歴なんだろｗｗよかったね〜ｗｗ

664 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/15(火) 23:31:48 ID: QCB/T9Pb0
>>659普通に勤労国民だがｗレッテル貼らないと主張できない馬鹿か？

671 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/15(火) 23:35:07 ID: QCB/T9Pb0
>>663お前小学校の算数もできないレベルでよく語るね。そんなんで、全然解決しないからｗｗ

676 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/15(火) 23:38:20 ID: QCB/T9Pb0
>>670そうそうネットじゃなんとでも言えるよな。埋蔵金で解決しようとかｗ
そななことネットでなけりゃ恥ずかしくて言えないよｗ自称高学歴さんｗ

692 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/15(火) 23:49:33 ID: QCB/T9Pb0
ヤクザは必要悪だっての。

696 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/15(火) 23:53:26 ID: QCB/T9Pb0
>>694妄想でなんでも他人のせいにしないでねｗ年金じじい。

697 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/15(火) 23:55:22 ID: QCB/T9Pb0
>小泉・竹中はアメリカの利益のために郵政民営化をやった。
ここまで来るとくるともう救いよう無し。

702 名前: 卵の名無しさん Mail: sage 投稿日: 2008/04/16(水) 00:06:14 ID: LUeyTOCG0
もう問題ないね。埋蔵金馬鹿が全て解決してくれるらしいからｗ

随分前の発言に対してマルチのレスって、読む気がしないんだよねぇ。

それはさておき
舛添さんより小泉さんのやってきた事をもっと報道して欲しいな。
後期高齢者のための選挙講座になるように。

世の中
流暢に面白く語れば
あっぱれな世界
なんだなー

今回の医療制度改革で財源をどうするかの議論は
かき消されている。
消費税アップならイギリス並みに高齢者は無料に
なるのだが。
古館やみのが言う無駄を無くせ理論はすぐにはできない。
できないことを「まずやらないと」という議論は
責任のないキャスター。
自分は1億2億かせいでいるひとのいうこと。
ハイヤーで逗子から通うみのはどうなの？
ＴＢＳもテレ朝も早く自局のアナウンサーでやっほしい・

>>754
ID: QCB/T9Pb0 ＝ID: LUeyTOCG0

残念ですた。違うけどｗｗ
どこまで恥ずかしいんだお前ｗ

>>757
無駄をなくす＝特殊法人改革は政権が変われば
方向性がはっきりするから前に進むと思うな

同じだよ。書き込みみたらわかるよ。

急な変更ってのは困るんだよ。みんな計画っつーもんがあるんだから。
年寄りだって、現状、年金でかつかつ生きてる人は、どうせいっつーのよ。
金取るなら取るで、最初から取れ。つか、もっとソフトランディングできんの？
この後期高齢者の医療制度だけじゃない。
これから年金制度自体変わるんだろうが、こんな風な急で容赦のない変更は、死ねと言ってるのと同意。
国には、なんでろくな人材がいないんだろう。
結構優秀な学生が官僚になってるのに。
ポテンシャルが腐るような組織なんだろうな。

基本的にこの制度は今の税率でお年寄りにも負担を
求めようという制度です。
でも75歳以上の方が1500万人もいるいこと事態驚きました。
つまり例外はあるでしょうが働いてないひとが、それだけ
いることです。

「ワシは年金で慎ましやかに生きて行くから」って、事前募金に貯金全額寄付しちゃった老人
もいるわけで。後から事後承諾みたいに「勝手に一方的に年金から引き落としました。
これは強制です」とか、もうやってることは暴力団と何ら変わりないだろ。

これが先進国の政府のすることか？

>>763
事前事業じゃなくて慈善事業のタイプミスだった、すまそ。

日本は先進国の発想はやめたほうがいいのでは。
輸出も内需も期待できないし、このままだと
ＯＥＣＤでも最下位になると思います。
変な大国意識はやめましょう。
そういう時代は終ってますよ。

>>762
薬価が欧米より高いって言われてるけど
薬価を下げて医療費全体を削減できないもんなの？

今まで若い人の払ったカネでさんざん医者にかかってきたんだから、
ちょっとくらい負担させたって罰は当たらんだろ。

とりあえず今のとこ先進国だけどｗ
落ち目もはなはだしい。外国じゃ同情されるよ。日本市場には。
そのうちインドにも抜かれると。
生活保護なんかは、いまだにバブルベースのままだけど。
ワープワなんて、いて当然。
ワープワレベルが今の日本の文化的生活水準の始点。

>>765
内需は金利を３％に上げれば直ぐに解決するわよ
預金が一億なら年に300万、
一千万なら年に30万自由に使えるお金が増えるのよ
嫌でも内需は回復します
経済のイロハです

>>2
まず国民１人単位で見てその人の医療費と負担がバランスするように制度を設計しろってんだよ。
それをどこかのバカ政治家が老人医療費はタダとかたわけたことやるから不公平になるんだ。
老人どもは今までかかった医療費を全額請求されないだけましだと思わないと罰が当たる。

それは難しい。
ジェネリックでも欧米より高い薬もあります。
それは厚生労働省の問題でです。
あとアメリカなどでＦＤＡで認証された医療品が
日本では再治験されて認可に２〜５年かかるのは
なっとく出来ません。だから新薬は高くなります。
あとここは後期医療者制度を語るレスで
的外れな感じです。

問題は、医療を制限されるような保険なのに、強制加入ってことなんじゃないの？
年金から天引きなんて、やくざまがいとしか言いようがない。
6000円までしか使えないような保険なら、アメリカみたいに無保険の方が安いかも。
アメリカの医療は高いけど、日本は10分の一くらいで激安だし。病気してから払えばいいじゃん。
こんな保険に入ってたって、どうせ、6000円真での医療しか受けられないんだから。
こんなぼったくり、やくざでもできんよ。年寄り相手に。
医療実費、払った方がまだまし。
つか、こんな無駄な保険に金払うくらいなら、民間の保険にした方がよっぽどいい。

>>772
さすがに無保険は怖いわ
それに民間で健康保険に勝る保険ないし

みんな今まで払ってなかった医療費を
払うことになったことだけ。
マスコミだけ大騒ぎするだけ。
だから７５歳以下の意見は電波に乗せない世論
誘導。

>>367
ブーメランおめでとう。

参議院 厚生委員会 閉1号 平成09年09月18日
衆議院 厚生委員会 36号 平成09年08月26日

○国務大臣（小泉純一郎君）　
　医療保険及び医療提供体制の抜本的改革につきましては、（中略）厚生
省としては、去る八月七日、抜本的改革の方向について厚生省案を取りまとめ、
公表したところであります。お手元に厚生省案を配付しておりますので、
その内容について御説明いたします。
（中略）
　別建ての「高齢者医療制度」につきましては、（中略）
　保険料はすべての高齢者について徴収することとし、その全額を高齢者医
療費に充てることとしております。なお、年金収入に対する保険料賦課につ
きましては、　年　金　受　給　額　を　基　礎　と　し　て　徴　収　することとしております。

衆議院 本会議 6号 平成08年12月13日
○国務大臣（小泉純一郎君）　鴨下議員の御質問にお答えいたします。
　彩福祉グループ及びその関連企業からの私への献金はありません。
（中略）
　保険料負担の公正についての件ですが、法案では、高齢者と若い人の一人
　当たりの保険料負担額が全国平均で同一水準となるよう設定し、その上で
　能力に応じた負担をしていただくことにしております。また、徴収方法に
　ついては、医療保険料といった既存の徴収ルートや
　年　金　か　ら　の　天　引　きというルートの活用を図りながら、
　おのおのの世代の収入形態、生活実態に即した方法を採用しているところであり
、できる限り簡素で確実な徴収を行う観点からも現実的かつ適切であると考えております。


ついでに言うとこれらは同じ年金天引きとなる介護医療法案の審議過程における答弁です。

介護医療法　→　介護保険法

自民党議員が後期高齢者医療制度の議員向け説明会で
どんな制度か忘れてたよとかほざいてるんだけど国民を舐めてるのか
自民党は解党しろよ

末期高齢者医療制度

一割しか負担してない癖に喫茶店みたいに病院行って
ちょっと負担が増えたら批判ですか？
それに天引きの方が手間省けて楽だろうが。

末期高齢者抹殺？制度！
これは、団塊対策だって
団塊が老人になる前に詐取するシステムを作っておく
退職してしまったら終わりなんだから

>>784
「必要」を外してくれ。なら賛成する。

今朝のごみ売新聞はごみ売の提言を1面にして昨日のパニックを隠してたな
社説まで同じｗ

今日の朝のバラエティーでは、「開業医が定額ではマトモな医療をしない。」と言う論評ですね。

日本の患者は、月6000円定額で何を望むんだろうね？
今回も医者の負けが見えてきた。
政府とマスコミ＆国民が結託したら、勝てないよ。

実際に定額制で困った患者はいない。
消費税３％導入の時も日本人は最初今回のような
騒動だった。
老人が保険料を払いたくないと言ってるだけだ。

政治板あたりから人が流れ込んでるなｗ
あっちは人が少なくて盛り上がらないからここが目をつけられたんだろう
公務員板も次スレ無いみたいだし

老人が保険料を払うのは当然だが
天引きって制度が根本的に良くない。

ＮＨＫの情報操作にご注意！

2007年　4月　NHK調査政党支持率　自38.9％　　民16.4％
　　　　5月　NHK調査政党支持率　自35.1％　　民20.4％
　　　　6月　NHK調査政党支持率　自36.8％　　民18.7％
　　　　7月　NHK調査政党支持率　自36.0％　　民17.2％←ここ注目

今思いついた。確か年金って辞退することが出来たよな？
国民年金なら年金辞退して生保になれば、保険料もかから
んし、良いんじゃない？
財産あれば、処分して旅行でも行ってきてさ。

扶養から高齢者が外れて一番得をするのは誰だ？

「長生きはダメですか」
大阪社保協有志 新医療制度 中止・撤回求めアピール
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/osaka/news/20080416-OYT8T00135.htm

　75歳以上を対象とした後期高齢者医療制度（長寿医療制度）で、保険料が年金から初めて天引きされた15日、
大阪社会保障推進協議会の有志約20人が、大阪市北区役所前で、同制度の中止・撤回を求める緊急アピールを行った。
　寺内順子・同会事務局長は、一部の高齢者が低所得者に設けられた各自治体の減免措置を受けられない現状を説明。
「一方的な天引きで、生活に困る人も出てくる」と声を荒らげた。
　有志たちは、「長生きはダメですか」などと記したのぼりを掲げ、ビラを配布。
　今月から約1万7000円を引かれた北区の無職、福山修吉郎さん（82）は「毎月15万円の年金で、ぎりぎりの生活。
こんな制度を許すわけにはいかない」と憤っていた。

大企業、公務員の健保から老人を切り離して自治体に押し付け破綻させる計画だからな

高齢者医療とセットのメタボ健診も大企業、公務員が老人医療に金を出さなくて済ませる
ためのカラクリ。健康寿命を伸ばすとか医療費削減に有用なんてのは後付けのおためごかし。

消費税２０％取って医療費に廻せよ。

>>792
新たな特定財源か

　　　　　　　　　　　　　　　　　　i, '　　,. '
　　　　　　ﾛﾛﾛ＿ri‐i　ﾛﾛﾛ　　　i　 , '　,　'´
　　　　　　　[]¬ tｰj¬[]７　　　 i/　, '
　　　　　　　　　ri一‐i 　/　　　　 ',,'　 .,　　 , '´
　　　　　　　　　_]rｰ[　/　　　　　　' , '　 , ' ,　'´
　　　　　　　　〈ii i三_i/　　　 ／|　　ヽ., ' , ' 　　,
　　　　　　　　/i ii￣7i　　　　 i |／　　 ' ､, ',　'
　　　　　　　rjj77i ,/ ii.　　　　i |　　　　　　ヽ､_,　'´
　　　　 ﾐ(ﾐ(ﾐ(＝ip]////ヽ／ i |　　　　　　　　 ｀ ''ｰ-
　　　　ﾐ(（/ 7｡｡[r一////<.　i |
　　　ﾉ｀ｰ'　/(《｡｡//卅r〃〃i |i　　　　　　さらば微給与
　　/　　　　｀ｰ-＝二ffooi丗i |roo_　　　　　旅立つ金は
　（i　　　　　　　　　　　￣＿j |i_　　ﾊ　　　　　支給全額　ヤ　マ　ト
　 {､ : :　　　　　　　 , 　"　　ヽ　｀ヽ､ii
　（ヾヽ､　　　　　 , '　＼,　-ｰｰ-､j　ヽ!
　 ヽ.〉:: :｀:ヽ ､_　,'　　 /　　　　　　｀v'}
　　　＼:: ::　::::::｀{　　 i　　　　｡　　;　i,i
　　　　 ｀ヽ､　::::::i_　__i　　　　　　　　ii
　　　　　　　_7｀ｿ_,,-‐ヽ､_　＿ ,. '　, '＼
　　ｰ──'´　.／__ゝ::::::ヽ ､ __　,　'　　　＼
　　　　　 　／.,' , --､　　　　 ゝ- ､　　　　 ＼
.　　 　　／　　{ {､__, .}　　　　{､__, .}　　　　　　＼
　　 ii／　　　　｀｀ｰ‐'　　　　 ｀ｰ‐'　　　　　　　　 ﾟ

ヤスオさん　ここみてる？　秘書官くらいはみてる？

山口で負けたくなければ
本年度から道路特定財源の一部を一般財源化して医療費削減の凍結の財源とします
ってぶち上げればいいんだよ　野党も黙らざるを得ないよ

>>791
そのカラクリを隠すため、年金天引きとか枝葉末節の情報だけ
記者クラブに流して国民の目をそらそうとする厚労省。
それに乗せられて年金しか問題にしない阿呆政治家。
しかも破綻などとっくに承知の上で、それを理由に消費税アップが真の目的。

保険を破綻させないのが目的なら自己負担を増やせば済む。
それをメタボ健診で罰金制度まで作って中央に金を集め、その使い道を
国民が選んだわけでもない官僚が勝手に決める。

どこが政権を取っても、この構造が変わらない限り医療サービスは
際限なく削減されていくだろうな。

>>795
死人が出るから駄目ｗ

企業の税・社会保障負担をヨーロッパ先進国並みに上げる
特別会計を医療に向ける

それだけで医療費問題は消滅するだろ

>>796
メタボ健診なんか誰も望んでないし
心配ならじぶんでやるだろそのくらい
よけいなお世話だよな

>>798
特別会計なんとかして欲しいね
公務員をいったん全員解雇してあらためて必要な人だけ雇いなおせば財源でるぜ

自民党が考えた高齢者ホイホイ
大量殺戮ガス室制度だ

>>799
もうすぐ重度メタボ者医療制度が出来て高い保険料を取られる

自民党が考えた高齢者ホイホイ


ワロタ　ワロタ

公明党がここまで厚労省に肩入れしているのは理解に苦しむ

公明新聞：2008年4月16日
長寿医療制度
夫婦の保険料　月１２００円減
基礎年金受給の世帯　厚労省が発表
http://www.komei.or.jp/news/2008/0416/11299.html

全議員が現場で語ろう
７５歳からの医療制度　高齢者の不安を安心に
党代議士会で太田代表
http://www.komei.or.jp/news/2008/0416/11294.html

＞　また、同制度を批判する民主党など野党について「（高齢者の）不安に応えようとせずに（逆に不安を）拡大し、
＞　（野党が）言っていることは、すべて罵倒や中傷という印象だ」と、高齢者の不安をあおる無責任な姿勢を厳しく糾弾した。

公明新聞と聖教新聞って同じですか？

宗教法人課税はどうなんですかね。
話が出たら死人が出ますかね。

>>804
公明党は福祉の政党です。

>>600

派遣と警備は似ているが、綿密には労働法規上では区分されている。
とくに警備員の場合、性質上特殊業務に当たるため、明らかに警備に支障が出るような雑用(付帯業務)を、警備員が行うことは、派遣業法や警備業法的なからみから禁止されている。
※８日に起きた平塚のスーパーのエスカレーター事故のような問題が起きたらまずいから。
本来、そうした実態が公安委員会に発覚した場合、罰金や業務停止命令といった処分も存在している。
しかし、悪質(金儲け主義)な警備会社は、一例として「警察ＯＢを警備部長として受け入れていれば、多少の禁止事項が警察などに発覚しても、ある程度は揉み消せて、せいぜい戒告・訓告止まりになるかも」と、政治的取引を企んでいる所もある。
勿論、こういうことはまかり通ることは許されない。

まあ、そういう付帯業務が事故につながったりすることもあるから、表向きは派遣と異なり法律上では、禁止事項にされているわけなんだが…
ただ、実際には派遣や警備という業界は、「真面目な労働者」や「有能な労働者」の定義を履き違えて扱われることも多いし、それで泣きを見た労働者も多いから気を付けないとね。

今回の改訂で保険料が増えたのは金持ちだけ。

>>804
公的保険崩壊が追い風になるファミリー企業について調べてみ

>>784　＝　>>808

＞消費税３％導入の時も日本人は最初今回のような
＞騒動だった。

詭弁のガイドライン通りのお仕事乙。

ID:qg1CfVIz0　　さっそくＮＧ登録しました。

>>808
保険料そのものはほとんどの人が安くなった

>>766
>薬価が欧米より高いって言われてるけど
>薬価を下げて医療費全体を削減できないもんなの？

きちんとしたジェネリック医薬品を使えば医療報酬が上がるようにすればね。

ジェネリック処方の加算が無くなったので、全例ジェネリック禁にしました。

>>812
それで医療費全体が節約できるんならそっちを先に進めて欲しいな

被扶養だった者からの徴収など制度の全貌が表に出てきたら
さすがに「安くなった」とは言い張れないだろう

ま、年金のモデル世帯然り、都合のいいことだけアナウンスする
奴は信用できんね

>>811
今後どんどん上がるのは確実ですけどね。
なにせ２年毎に見直しですから。
一瞬安くなったとしてもすぐに負担増。
安くなる安くなると必死に言ってるのなんて
とりあえず選挙まで誤魔化せればって魂胆がミエミエ。

>>773
もみじ保険はいいんじゃないの？

>>774
え？なら現役退職する前にいってあげなくちゃ違法ですよ。
年寄りってのは、もう人生設計やり直せないんだよ。
限られた年金でギリギリ生活するよう設計組み込んでるのに、あとから
「実は年間７２０００円、夫婦で年間１４万４０００円追加で
徴収します」なんて言われたら、今さら「ああそうですか、なら追加で働かないと
払えないので、会社員に復帰します」なんてありえないんだよ。どこの会社が
８０歳を雇うんだよ、これだからヤクザは。

WHOにきいてごらん。

ジェネリック推奨もいいが先発品のバカ高の方をなんとかしろって思う

■実際は多くの人が得する制度でした。事実を知らない人間が批判する資格はなし！■

【本日、4/16の日経新聞がこの制度を解説】

今回の制度により独居世帯は完全に負担減になる。
夫婦ともに基礎年金を受給している世帯でも、保険料の負担減になる。
夫が平均的な厚生年金を受給し、妻が基礎年金を受けている世帯でも、負担減になる。

負担が上がるパターンは、夫婦の年金収入が年額520万円を越すケースや東京23区など
大都市に住む高齢者など、ごく一部。

厚生労働省『若い世代の負担が膨らみ過ぎないように設計した』

東大名誉教授・大森弥氏『保険料の年金からの天引きはそれ自体は悪い制度ではない。
各自が保険料を払う方式だと、所得の把握などが難しくきめ細かな減免措置などが取れない。
支払う側も申請などで手間がかかる。結局支払う金額は同じなのだから国民に迷惑をかけない
天引きは利点がある。』

年金一ヶ月27500円2ヶ月55000円の母親から介護保険6400円健康保険6500円天引きって・・・
天引きしすぎだと思った

今の現状は、こうです。
　　↓
外資系エリートなど数少ない幸運な勝ち組（国民の１割いるか、いないか）と、
　それにぶらさがってる家族＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞

＞＞ リストラ無職エリートのナマポ組や、生活保護受けてる暴力団組員とそれにぶらさがっ
　てる家族（国民の１５〜２０％。全国で数十万人＋それにぶらさがってる家族がその数倍。
　生活保護なので通院タクシーと称して一人あたり月２５０万円使い放題） ＞＞＞＞＞＞

＞＞親にぶら下がってる就職超氷河期のヒキコモリニート（国民の１割ぐらい）＞＞＞＞＞

＞＞ ワープア（国民の２割ぐらい）就職超氷河期のため契約社員、バイト、パ−ト）＞＞＞

＞＞生活保護もらえなくて「おにぎり喰いたい」と書き残して餓死死体で見つかったおじいちゃん

777 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2008/04/16(水) 06:18:27 ID: BXfcutQ8O
自民党議員が後期高齢者医療制度の議員向け説明会で
どんな制度か忘れてたよとかほざいてるんだけど国民を舐めてるのか
自民党は解党しろよ
777 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2008/04/16(水) 06:18:27 ID: BXfcutQ8O
自民党議員が後期高齢者医療制度の議員向け説明会で
どんな制度か忘れてたよとかほざいてるんだけど国民を舐めてるのか
自民党は解党しろよ
777 名前: 卵の名無しさん Mail: 投稿日: 2008/04/16(水) 06:18:27 ID: BXfcutQ8O
自民党議員が後期高齢者医療制度の議員向け説明会で
どんな制度か忘れてたよとかほざいてるんだけど国民を舐めてるのか
自民党は解党しろよ

自民党は低能集団だな

>>820
大本営発表ご苦労さんです。

どうすればいいのｗ　おいささんｗｗ

「病院をびっこわすｗ」by小泉

>>796
官僚って大半が東大卒で、官僚トップはほとんど東大なんだけど
（若い２５歳とかの世代を除き）、
東大卒ってクソみたいなシロアリだったんだな、と
今改めて思うわ。

>>801
>自民党が考えた高齢者ホイホイ
>大量殺戮ガス室制度だ

わろたが、本当だな。この現状をWHOに通報するべきだ。

>>804
>公明新聞：2008年4月16日
>長寿医療制度
>夫婦の保険料　月１２００円減
>基礎年金受給の世帯　厚労省が発表
>http://www.komei.or.jp/news/2008/0416/11299.html
>
>全議員が現場で語ろう
>７５歳からの医療制度　高齢者の不安を安心に
>党代議士会で太田代表
>http://www.komei.or.jp/news/2008/0416/11294.html

なにコレ、夫婦の保険料を月１２０００円増やしたら（強制徴収）、その結果
「>夫婦の保険料　月１２００円減」ってキチガイか、公明党は。

>>806
公明党は福祉の政党だぁ？
公明党が老人たたきやってるけど、いままで女性を専業主婦にして年金払わないで良い
システムにして、働く男女から徴収して専業主婦の年金に化かしてきたのは
公明党じゃん。いまになってその専業主婦のぶんの年金で苦しいから、今迄
ずっと働いて来て退職した老人の年金からその年金不払いの専業主婦ぶんの年金を
巻き上げるために、老人に医療を受けさせないんでしょ。市寝よ。

以前地域格差が5倍あった物が、今回の改革で2倍になった。
制度を戻せば、さらに地域差があった時に戻るだけ。
今回の改革が悪かった、という奴は
テレビの放送を見ただけで、
自分の頭で考える能力がない奴だと思う。

>>814
厚労省と自民党がアメリカ様企業の利益を優先するために
ジェネリックを使わせないようあれこれやってんだろ？

>>830
公明党が老人の頭を木魚の代わりにみだれ打ちｗ

>>820
>■実際は多くの人が得する制度でした。事実を知らない人間が批判する資格はなし！■

チーム世耕の書き込み工作員、乙。
じゃあ何で老人が「おにぎり喰いたい」と書き残して餓死するんだよ。
多くが得するとか、そういう次元じゃないだろ。今さら人生設計やり直せない老人から
金取ったら「市ね」という意味ですよ、と言ってる。他人が得するとかそういう次元の
話じゃない。おまえは老人を餓死させて平気ですか、と聞いてる。

>>834

【お年寄りの負担増は当然だ！！】

この制度を反対している奴に問いたい。

1．日本の人口が今後加速度的に減少していく事をご存知ですか？
2．人口構成が劇的に変化し、若い世代ほど負担が急激に増していく事をご存知ですか？
3．年金の受取額は、現在のお年寄りと現在の若者がお年寄りになった時では受取額が
数倍も異なる事をご存知ですか？
4．日本は1000兆円もの借金がある事をご存知ですか？
5．他国が10％？％もの消費税があるのに比べて、日本は5％しか消費税はありませんが、
それだけ国の税収が少ないのに、国民が他国同様のサービスを国に要求するのは、おかしいと思いませんか？
6. 医療費の莫大な伸びに比べれば、無駄遣いといわれる物は遥かに額としては小さいのに、
何故その真実を直視する勇気を持たないのか？

私は検討を重ねた結果、世代間の不公平をなくす、この制度を支持します。