大学病院の医員は時間外請求できないんですか?

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1卵の名無しさん
多くの大学病院の医員は非常勤医師として雇われていますが、勤務時間の観点からは決して「非常勤」ではなく、
助教以上の常勤医並みに勤務しています。
ボーナスが出ないのは仕方ないとしても、夜間労働や緊急の呼び出しなどの時間外手当は本来、請求できるんじゃないでしょうか。
単に慣例的にみんなが請求してないだけで、労働基準法などと照らし合わせてみても、そこらへんどうなんでしょう?
2卵の名無しさん:2008/03/28(金) 03:46:52 ID:hO8io2Qe0
労働基準監督署に相談してみるヨロシ。
相談時は勤務時間を証明できるものをきちんと持参してね。
3卵の名無しさん:2008/03/28(金) 09:46:45 ID:v1S1SDqTO
仮に請求できるとしても、大学側はオリエンテーションとかでは決して時間外請求のことは積極的には言わないよね
4卵の名無しさん:2008/03/28(金) 09:51:33 ID:xQ8F3BVT0
>>1
以前から指摘されていることです
大学側は
「教員」「研究職」としての採用なので
自由に勤務時間を設定できることもあり
残業とは認められない・・・と言い訳していますが
勤務の実情のほうが採用の名目に優先しますので
法律上認められるものではありません
5卵の名無しさん:2008/03/28(金) 09:52:31 ID:xQ8F3BVT0
>>1

でも、単発質問は板ルールに反するので
とっとと削除して関連スレないしは質問スレへ移動すること
6卵の名無しさん:2008/03/28(金) 09:52:44 ID:5kRCBmOX0
請求しなさいw

労働基準法も遵守しなさいw

7卵の名無しさん:2008/03/28(金) 15:22:24 ID:QdjAn3wU0
たぶん釣りなんでしょうけど…

国立を例にとると、非常勤医員の採用辞令には「9:00〜17:00の間医員として採用」すると
あり、「これを当該期間継続する」とあります。わかりやすく言うと書類上は毎日9:00に採用
され17:00になると自動的に解雇され、また翌朝9:00に採用されている…ということです。
従って非常勤医員は17:00以後の雇用契約が切れていますから仕事をしていてもそれは超勤では
なく自発的研修ということになってしまいます。もちろん一切の手当はつきません。

ですから大学病院で労働者の権利を行使するのであれば、例え手術中や救命処置中であっても
17:00ちょうどに終業し、時間外の呼び出しには一切応じないのが正解、というより労働者の
権利を主張したいなら大学の医局には絶対に近づいちゃイカンです。だから最近は大学に入局
する医者が激減し脱局する医者が激増しているんですよ。

まわりの医者の動向を洞察すること、これ医者人生を送る上ですごく大事です。
8卵の名無しさん:2008/03/28(金) 15:28:07 ID:tgEbjM500
大学に勤務するような情報収集能力欠如の池沼なんか好きなだけ
奴隷労働させときゃいいじゃん。どうせそんな低脳なサル何の役にも
たちゃしないし。
ダンピング労働して同業者に迷惑もかける恥知らずどもだよ。
いい大人が違法な犯罪組織にかかわって吐き気がするよ。
9卵の名無しさん:2008/03/28(金) 15:31:00 ID:xek+iBHQ0
>>7
17:00以後に医療過誤があって訴えられたらどういう立場になりますか。
10卵の名無しさん:2008/03/28(金) 15:34:54 ID:5kRCBmOX0
被告人w
11卵の名無しさん:2008/03/28(金) 15:36:17 ID:9UITvs4b0
>9
駅で口論しているところに出くわした裁判官と同じ。
「私裁判官なんですが、その口論に判決出しましょうか?」
なんて裁判官ORCA?
12卵の名無しさん:2008/03/28(金) 15:53:23 ID:QdjAn3wU0
>>9
刑事はアウト、民事は「たぶん」セーフです。
刑事訴訟は実行者が訴追され、そこには雇用契約や労働基準法は関係ありません。
タクシーの運ちゃんが終業時間になり会社にクルマを戻す途中で婆ちゃんを踏みつぶしたら…
やっぱり有罪、少し考えればわかると思います。

民事は本当に被告にされたらどうなるかわかりませんが、非常勤はパート、アルバイトと同じ
職位ですから、裁判で被告にされることはまずないと思いますよ。レストランで服の上に皿を
落とされそれを訴えるとしたら…皿をひっくり返したバイト店員ではなく使用者責任のある
「店」を訴えることにしますよね。パート、アルバイトは職務責任の範囲に制限がつくので
原告からみると訴えるには不利な相手ですから、被告に選定されること自体まずないと思います。
13卵の名無しさん:2008/03/28(金) 15:58:22 ID:xek+iBHQ0
研修医が針刺し事後で劇症肝炎になり亡くなったことがあります。
針刺し事故が起こったのが17:00以降なら自己責任ということですか。
14卵の名無しさん:2008/03/28(金) 16:04:52 ID:R9UroQ6j0
>>12
えぇ・・・!

某鹿児島の麻酔事故は研修医だけ有罪で、その指導者は栄転、教授は裁判で、その研修医を罵倒していたではないか!
15卵の名無しさん:2008/03/28(金) 16:05:33 ID:JYi6NUUD0
財前五郎?
16卵の名無しさん:2008/03/28(金) 16:07:12 ID:5kRCBmOX0
ほう、リターンマッチですかなですかなwktk
17卵の名無しさん:2008/03/28(金) 17:06:35 ID:v1S1SDqTO
>>7
そのやり方なら一応労働基準法にはひっかからないのか…
過労死して遺族が大学を訴えた場合、残業手当を支払わなかったことは合法?
18卵の名無しさん:2008/03/28(金) 17:30:01 ID:XdJTEpfaO
>>7
それマジですか
なら心外や脳外の遅くまで勤務する医者は…
19卵の名無しさん:2008/03/28(金) 18:12:07 ID:v1S1SDqTO
でも、そもそもそういう雇い方に問題はないのだろうか…
規定時間外にも働かなければならないことは十分に予見できるはずなのに
20卵の名無しさん:2008/03/28(金) 18:17:29 ID:Gu9NFIDb0
残業手当なんてあるわけ無いだろ。
その分を働かん医療事務が貰ってるんだから。
しかも奴らの方が時間外が多かったりするだろーな。多分。
国立病院機構の事務は本当にカス。
21卵の名無しさん:2008/03/28(金) 18:18:30 ID:BxagyvAm0
時間外に手当も出ないのに働く方がバカだろう
22医局長:2008/03/28(金) 18:22:48 ID:tgEbjM500
働きに来ているわけじゃない。
「勉強」させてもらいに来ているんだろ?
身の程わきまえろガキども。
こっちがお金を貰うのが当たり前だろ?
嫌なら来るな。代わりはいくらでもいる。
23卵の名無しさん:2008/03/28(金) 18:23:39 ID:xek+iBHQ0
>>22
わかりました。今日で辞めさせていただきます。
24医局長:2008/03/28(金) 18:28:07 ID:tgEbjM500
>>23
ゴミは消えろ。
3年後に再入局させてくれと泣きついてくるお前の姿が目に浮かぶ。
点滴当番からやり直しなお前。
25卵の名無しさん:2008/03/28(金) 18:28:11 ID:l00/jKLD0
辞令に任期は1日とすると書いてなかった?
26卵の名無しさん:2008/03/28(金) 18:32:43 ID:BxagyvAm0
大学でも茄子が刺すようになったけどw
27卵の名無しさん:2008/03/28(金) 18:36:58 ID:9cutIUzi0
看護士は正職員でボーナスも出るのに、医師は日雇いの身分なのはなぜ?
医師には労働組合がないのはなぜ?
28卵の名無しさん:2008/03/28(金) 18:41:04 ID:An2IfN0p0
求めず、作らないから
29卵の名無しさん:2008/03/28(金) 18:45:33 ID:tgEbjM500
骨の髄まで奴隷医だから
30卵の名無しさん:2008/03/28(金) 19:00:00 ID:AwtgIKso0
>>29
これはひどい・・・
31卵の名無しさん:2008/03/28(金) 19:05:26 ID:tKy8jVmm0
うちは出るよ時間外。
医局から毎月時間外手当記載の紙が来る。
当直も診療したら「時間外手当」へ切り替えで
昼間の時給の1.5倍つくし。
激安は激安だが、一応労働基準法違反はこの2年でなくなった。
噂では誰かが労働基準局にチクってから大幅に改善されたとか。
32卵の名無しさん:2008/03/28(金) 19:08:12 ID:ZDs/pq4W0
こんな時代に大学病院勤務に勤務していること自体
頭がおかしいとしか思えん
将来、教授になって月に1回僻地外来行きたいのか?w
33卵の名無しさん:2008/03/28(金) 19:08:56 ID:bvqq35wD0
黙っているから搾取されてんだよ。
財界やマスコミにさ。
34卵の名無しさん:2008/03/28(金) 19:10:18 ID:bvqq35wD0
社会保障国民会議
サービス保障(医療・介護・福祉)分科会(第1回)
議事要旨
日時 平成20年2月26日(火)10時01分〜12時05分
http://www.kantei.go.jp/jp/singi/syakaihosyoukokuminkaigi/kaisai/service/dai01/01gijiyousi.html

最後に医師の労働条件が、一応先ほど話題になった。
実は私は昭和47年に医者になったけれども、昭和47年に医者になって、そして人
工透析の仕事とか救急のほうに携わったけれども、そのころの労働条件と、今の
労働条件は全く変わっていない。
つまり例えば当直をすれば9時5時から働いて当直に入れば、そして朝の9時ま
で当直をして、それでまた翌日、9時から5時まで働いてやっと解放されるとい
う状況は、今でも変わっていない。

 昨日も救急医療の先生方から救急医療の現場の医師の労働状況を聞いたけれど
も、やっぱり1週間に70時間。70時間という報告が出ていて、実は厚生労働省が
こんな悪い労働条件を放っておくということ自体を、まさに考えてほしいと思う。

それをでも取り締まったら、日本の医療が崩壊することがわかっているから、な
かなかそこまでいかない。
私も昭和四十七、八年来、そういう生活をしているが、以前に労働基準局といろ
いろ話したときに、医師は労働者ではないと言われた。
ずっと見て見ぬふりをして日本の医療体制をつくっておいて、最終的には現場で
崩壊しているというのが今である。
35卵の名無しさん:2008/03/28(金) 19:37:09 ID:XdJTEpfaO
「当直は寝てたと書け」


36卵の名無しさん:2008/03/28(金) 21:55:08 ID:AwtgIKso0
>>35
なんで?

>>31
嘘でしょ、どこの大学よ?私立?
3731:2008/03/28(金) 21:56:12 ID:tKy8jVmm0
>>36
宮廷。
38卵の名無しさん:2008/03/28(金) 22:01:03 ID:XdJTEpfaO
>>36
当直の規定で患者の診察はしちゃいけないことになっている。電話番だな。
39卵の名無しさん:2008/03/28(金) 22:19:24 ID:AwtgIKso0
>>38
どっかの過労死裁判で聞いたことあるようなセリフだな
40卵の名無しさん:2008/03/28(金) 22:19:25 ID:d+YA9BSY0
実にバカげた単発質問スレだ。
好んで大学とやらに勤務してるんだろ?
労働条件なんだかんだを全て飲み込んで。

もう、何週遅れかわからないが、世間知らずのおボッちゃまにもう一度だけ教えてやる。
「 嫌なら辞めろ。代わりはいくらでもいる。」
41卵の名無しさん:2008/03/28(金) 22:20:49 ID:OChgDTfHO
高齢化とともに高まる医療費(各国比較)
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1900.html

高齢化の進み具合を考えれば、
日本の医療費は、驚異的に安い。

現在の日本の医師数は先進国で最下位
人口1000人当たりの医師数は、OECD平均の3.0人を下回る2.0人
2020年には韓国、トルコに追い越されOECD最下位に転落

http://www.cabrain.net/news/article.do;jsessionid=B43DAAFB7EC94970DA17DF5E6F966197?newsId=11245
http://www.cabrain.net/news/article.do?newsId=10483

財務省、厚労省、経済諮問委員会は、 新聞等のマスコミを使って、
国民医療費のデタラメ捏造将来推計額を宣伝して、
世論操作するのは、やめるべきだ。

[解説]医療費の将来推計
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070118ik07.htm

こんなのもありました。↓
--------------------------------------------------------------
日本の国民医療費の対GDP比は、 31.234兆円÷512,608.50兆円≒6.09%
http://yoshiyuki-mizuno.hp.infoseek.co.jp/20050219-iryohi.html
これが事実。
国際比較で数字を大きく見せるため、
厚労省が数字を操作してるようだな。
--------------------------------------------------------------

厚生労働省は、いつもデタラメな医療費将来推計を発表して世論操作をしてるから、
対GDP比の値も、大きくなるように操作しているかも知れません?
42卵の名無しさん:2008/03/28(金) 22:28:03 ID:AwtgIKso0
>>40
実にバカげた単発レスだ。
もう何週遅れかわからないが、世間知らずのお没ちゃまにもう一度だけ教えてやる。

「私はいま大学では働いてない。」
43卵の名無しさん:2008/03/28(金) 22:34:13 ID:XdJTEpfaO
>>35は昔、大学の医局長に言われた言葉だよ。
44卵の名無しさん:2008/03/28(金) 22:38:04 ID:OChgDTfHO
すばらしいね。
先進国最低の医療費で先進国最高の医療を提供できる国、美しい国、日本!

これを成し遂げるにはより一層の医師の奴隷化が必要です。
政財界、官僚、司法、警察、マスコミは団結して、医師の調教を進めています。

45卵の名無しさん:2008/03/28(金) 22:39:03 ID:4/2ZMIyb0
請求できるだろ。

ためしに、以下の強力な人たちに依頼して請求してみれば?
ほんとの大学勤務医ならお釣りがくるだろ。
http://www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html
このリンクから自分の住所地を選べばいい。

実は、ほとんどの都道府県で、大学に近かったりするwww

請求できない、んではなくて、
単に請求しないだけだろ。
上記リンク先を頼って請求すればOK.
46卵の名無しさん:2008/03/28(金) 22:51:59 ID:AwtgIKso0
でもこれは全国の大学病院で改善されなければならないわけだ
マックの雇われ店長裁判みたいに大々的に取り上げられないとな
47卵の名無しさん:2008/03/28(金) 23:13:31 ID:Fpz60nvB0
>>46
そのための>>45だ。
48東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU :2008/03/28(金) 23:21:32 ID:UXLmz5KZ0
ただ、元の給料がクソみたいに安いので、割り増し時間外でも多寡がしれている
とみくびられてしまう。 まずは、辞令の任命権者宛に内容証明を出せ。
49newよよっ:2008/03/28(金) 23:23:50 ID:VlnzQtKJ0
マックーマックーマックー
50卵の名無しさん:2008/03/28(金) 23:37:49 ID:0leB71PY0
そんなブラックな職場は選ばなきゃいいだけじゃん。頭わるいんじゃねーの?
51卵の名無しさん:2008/03/28(金) 23:50:20 ID:AwtgIKso0
>>50
>>42


>>48
大事なのは金額の多寡ではなくて、そういうシステムがきちんと認知されていかなければならないということ。
52卵の名無しさん:2008/03/30(日) 04:21:27 ID:6Inoi/UiO
大学病院て、ワケわかんねぇよな
53卵の名無しさん:2008/03/30(日) 12:52:02 ID:TuM3xFBCO
早く医療崩壊しないかなー
医者は医療崩壊を待ち望んでます
これもいいニュースですね

医療崩壊したら盲腸だけで100万払えよ
払えなければ死ねよ貧乏人
医者は1億円プレーヤーが続出でうはうはだわ


54卵の名無しさん:2008/03/30(日) 13:06:14 ID:Gmu3m2Qk0
こんなところに書いて改善されると思えんが、
スレ立てしたい気持ちも分からないでもない
そんなことしたってもらえる時間外は1200円とかだろ
形だけ整えられてもな
55卵の名無しさん:2008/03/30(日) 17:47:54 ID:V0fQ9AAF0
さて、いよいよ明日は3月31日です。明日は平日です。

明日、偽装出勤の違法行為をする予定の方はいますか?
そんななか事故を起こしても誰も守ってくれませんよ。
むしろ本人の自己責任になりますよ。

明日、偽装出勤するくらいなら、行動しましょう。
明日は弁護士会も警察も通常業務です。

>>45 を参考とした行動をとりましたか?

行動しないと、絶対に 将 来 後 悔 し ま す よ ! !。

きちんと法的な行動をとること、それが先生のため、ひいてはみんなのためです。

ぜひ弁護士に依頼を!!警察に刑事告訴を!!
56卵の名無しさん:2008/03/30(日) 21:19:32 ID:QpcrW7wX0
明日は緊急性のない限り検査などは組まないでください
責任の矛先は主治医に向かってしまいます
57卵の名無しさん:2008/03/30(日) 21:53:02 ID:BYILnjeO0
http://www.arnavi.jp/
http://a.drstyle.com/
http://dr.medicareer.jp/index.html
とかみてみなよ。
どんなに底辺バイトでも、大学病院よりはいいよ。
プライドだけで大学病院に勤務してるんなら、はやく見切りつけなよ。
58卵の名無しさん:2008/03/30(日) 22:15:52 ID:mlLMjkDb0
自分で職場も探せないガキどもに何言っても無駄。
11年目だけど、同期で大学にいるのって1割の優秀な奴と
9割の無能。
59卵の名無しさん:2008/03/30(日) 22:38:06 ID:V0fQ9AAF0
あと、>>1は、
きちんと>>45を参考に請求した?

しょせん口先だけで何もしないなら、なめられてバカにされるぞ。


これを利用せずしてどうする・・・。
今攻めなくてどうする・・・。
これはさんざ利用され続けてきた医員たちに千載一遇。最初にして最後のチャンス・・・。

今ここで
立たなかったら・・・
大学病院の医員たちは・・・・・・・・
生涯 奴隷だっ・・・・・・!

請求できる、できない、ではなく
>>1が請求しないだけなのだから。
60卵の名無しさん:2008/03/31(月) 00:44:48 ID:saorglhQO
>>1だけが成功したって日本の大学医師たちは報われない
そもそも>>1は大学医員じゃないみたいだし

やるなら各大学の医員たちがこぞって立ち向かうべきだ
61卵の名無しさん:2008/03/31(月) 16:36:21 ID:ZTbWGv0A0
どうせ何もできないくせに。
無給で廉価労働されると同業者の迷惑だからさっさと医者やめてね。
大学勤務医は恥知らずな医者の敵。
62卵の名無しさん:2008/04/01(火) 22:03:48 ID:ZlrL0VVl0
>>61
いいなあ、そんなのんきなことが言えて・・・
63卵の名無しさん:2008/04/01(火) 22:06:16 ID:MFtdhctyO
民主党の小沢一郎代表は1日午後の記者会見で、年金記録不備問題で政府が「公約」違反をしたとして
「所管閣僚は責任の重さを痛感し、国民におわびして責任を取るべきだ」と述べ、舛添要一厚生労働相の
辞任を求めた。辞任しない場合の参院への問責決議案提出については「選択肢の一つだ」と表明した。

勤務医を優遇するっていうが自ら労働基準法を病院に守らせようとしないし、年金も宙に浮いた年金を照合するっていう約束も守らない。
嘘つき大臣だ。

64卵の名無しさん:2008/04/01(火) 22:08:29 ID:forjRQx20
大臣が変わればバ官僚が仕事をするわけでもあるめぇ
65卵の名無しさん:2008/04/01(火) 22:48:16 ID:BF/lp42l0
>>62
だったら>>61の「どうせ何もできないくせに。 」に反対する行動をとるべきだろ。
誰か弁護士会や警察、労働基準監督署に行ったのかよ?
66卵の名無しさん:2008/04/01(火) 23:04:59 ID:K3lDbfQs0
何もできない昆虫より馬鹿なゴミだから大学にいるんだよ。
67卵の名無しさん:2008/04/01(火) 23:39:48 ID:MFtdhctyO
■ 後期高齢者医療制度(2008年から開始 75歳以上は強制加入)の問題点

★保険料が高い 介護料と合わせ、毎月1万以上 負担は個人単位
★年金から天引き
★サラリーマンの扶養家族になることで保険料を回避するということはできない
★自分で病院や医者を選べない
★かかりつけの医者を事前に登録させ、その医者かその医者が紹介する医者に
限定される
★同じ病気で複数の医者にかかれない
★受診回数に上限を設定 上限を超えたら病気でも診療拒否される
★診療報酬は包括定額制(例えば、高血圧症の外来での管理は検査、注射、投薬
などをすべて含めて一カ月○○○円限りと決めてしまう方法)になり
受診料にも上限を設定。 上限を超えたら病気でも診療拒否される
★ 受診回数や 受診料の上限を超えた場合にどうしても診てもらいたかったら
自由診療という名の全額自己負担にするしかない
★現在政府は自由診療の対象を広げようとしているのはこれが理由である
★救急車で運ばれても、受診回数やかかりつけ医の条件を満たしていないと
診療は受けられず、放置される
★今後は、全世代に、この下流民切捨て医療制度を拡大する予定
つまり今回の後期高齢者医療制度は、今後、全国民に適用を拡大していく
為の、テスト運用であり、高齢者だけの問題ではない。
68卵の名無しさん:2008/04/01(火) 23:42:16 ID:K3lDbfQs0
↑このように金は出さないがサービスは求める日本人という
 奇異な民族があります。
69卵の名無しさん:2008/04/01(火) 23:49:51 ID:ZlrL0VVl0
>>65
行動とったけど却下された
「予算がない」の一言で片付けられた
もう笑うしかねえなww

>>61>>65おめえ、少しは自分の立場を読めよ
70卵の名無しさん:2008/04/01(火) 23:54:08 ID:wk72wUBkO
時給680円は払うべきだ!キッパリ
71卵の名無しさん:2008/04/02(水) 00:15:45 ID:4XNvx3kv0
>>69
弁護士会や警察や労働基準監督署が予算がないの一言で片付けるのか?
意味不明。

立場を読めってなに??
意味不明。
72卵の名無しさん:2008/04/02(水) 00:23:24 ID:4P/X7lZwO
雇用保険料も、雇用保険の改悪をしておいて、NOVAに何百億円もプレゼント
してたんだぜ。
で、NOVAの生徒と一部職員「だけ」を引き継いだとこにもまたプレゼント。
厚生労働省は、いますぐ解散させないとな、ハローワークもまったく機能
してないし。
73卵の名無しさん:2008/04/02(水) 00:27:25 ID:4XNvx3kv0
ある意味、ほんとうに大学病院の医員のためになるのは
>>61>>66のような書き込みだ。

少なくとも違法にこき使うことしか考えてない上層部よりは、実はよっぽど親切だぞ。

ここまで馬鹿にされて、まだ奴隷に甘んじるのかよ・・・。

その意味でお弟子さん(お弟子 ◆SoukiLtUG.)は偉かった。


481 氏名黙秘 2008/03/30(日) 22:32:30 ID:JCwAVU4g
もっと医者が、弁護士に頭下げて依頼すれば
いろいろと協力できることもあるのに。

たとえば過労問題ひとつとってもそうだ。

根本的な問題は、管理者や院長にあるのではなく、
弁護士に依頼しない奴隷根性の医者自身にある。


482 466 sage 2008/03/31(月) 00:12:10 ID:???
>>481がいいこと言った!
74卵の名無しさん:2008/04/02(水) 00:28:34 ID:HmpauIdcO
>>71
おまえの生きざまが意味不明じゃ
国公立、独立行政法人はサービス残業といって
法律をくぐり抜ける技を持ってるから監督署も立ち向かえんのじゃ
75卵の名無しさん:2008/04/02(水) 00:32:04 ID:4XNvx3kv0
怒りを向ける先が違うだろ。
奴隷労働主に向けるべき怒りを名無しの書き込みに向けるなよ(笑)

で、弁護士雇ったの?弁護士に依頼したの?
警察にはきちんと刑事告訴したのか?
76卵の名無しさん:2008/04/02(水) 22:01:36 ID:5PktVCjW0
>>75
しょせんは世間知らずのボーヤがグズグズ言ってるだけなんだから相手しないのが正解。
オレは>>8に激しく同意。
77卵の名無しさん:2008/04/05(土) 01:32:28 ID:MLOVjz+4O
時間外請求したら、素直に認められたよ
拍子抜けした
78卵の名無しさん:2008/04/05(土) 11:11:47 ID:FSVtpT3l0
>>77
今時、管理者は労働基準法違反にびびっているからな。
79卵の名無しさん:2008/04/05(土) 12:02:28 ID:Ng9g1OZE0
俺らの時は月4時間までだったぞ。
80卵の名無しさん:2008/04/05(土) 20:11:39 ID:i4MI8bc20
研修医制度は欠陥制度。研修スタート時期は年に2回くらいに分けたら
いいよ。

1年目2ヶ月間研修予備実習として実習料を研修医が大学や施設側に
支払うべき。これは体験実習として病院の流れを学ぶ。この実習料は
結局医師に来てもらいたい自治体や施設側が奨学金や無料キャンペーン
として募集すりゃいい。この期間は病院や他職員の仕事などを徹底的に
知ったり、お手伝いをすりゃいい。つまり雑用を中心にする。

それから先、臨床研修は2年目からシフト制にすりゃいいんだよ。
早朝番(1週間)日勤(1週間)午後(1週間)夜間(1週間)
深夜(1週間)とかね。まあ1ヶ月交替でもいいけど。

つうか研修医はともかく、医師はシフト制にすべきだよね。




81卵の名無しさん:2008/04/05(土) 22:40:31 ID:u7qhGdk50
研修医制度は欠陥制度。研修スタート時期は年に2回くらいに分けたら
いいよ。

1年目2ヶ月間研修予備実習として高額年棒を大学や施設側が研修医に
支払うべき。この年棒は医師に来てもらいたい自治体や施設側は高額を
提示して募集すりゃいい。
この期間は病院や他職員の仕事などに対して徹底的に研修医に管理させ、
従わない事務職員や医療職は即効でクビにする。

それから先、臨床研修は2年目から契約年棒制にする。
早朝番(1週間)日勤(1週間)午後(1週間)夜間(1週間)
深夜(1週間)とかね。まあ1ヶ月交替で、年棒は2000万は払うべきだろう。

つうか研修医はともかく、医師は最低賃金2000万の高額年棒制にすべきだよね
82卵の名無しさん:2008/04/06(日) 00:28:09 ID:f8VpIC5yO
なんで二回いうの?

83卵の名無しさん:2008/04/06(日) 04:48:33 ID:YmVVFcju0
どんだけ甘ちゃんなんだ・・・・
研修医なんて単なる雑用係させてもらえるだけありがたいと思えよ。

まともな医師になれば年収2000万なんて普通だが。
でもそのためには長い道のりもあるし、リスクもあるし、
何より激務は必須だろうなぁ。

高卒公務員のような勤務体系を望んでいるならせめて年収は低くても
いいですくらい言わないと。

事務員や医療職敵に回していい仕事も労働条件も実現するわけないだろ。
まさに今医師は看護師を見習って3交替の導入や看護職の労働条件改善史
でも学ぶべきだろ。

本当にアホ
84卵の名無しさん:2008/04/06(日) 08:09:55 ID:QAGQ6ym10
>>81
研修医から研修費用を徴収すればいいんじゃないか?
費用に見合わないようなら研修施設を変更できる。
自動車学校と同じ扱いでいいよ。

金のないひとはPFIで働く条件でオリックスが融資します??
85卵の名無しさん:2008/04/06(日) 13:25:34 ID:JrPJgm+40
うちの病院は研修医さまに月額60万出してます。
医者不足? うなもんは実感しません。

田舎病院も払うもん払えば医者は集まりますぜ。
86卵の名無しさん:2008/04/06(日) 13:29:32 ID:1Bcewsxh0
市民病院だけど大学病院からの派遣医師お時給2マソ。
一日軽く10マソ越えですよ。
87卵の名無しさん:2008/04/06(日) 13:31:53 ID:KgpKCwjO0
縊死は看護師を見習って3交替の導入や看護職の労働条件改善史でも学ぶべきだろ
縊死は看護師を見習って3交替の導入や看護職の労働条件改善史でも学ぶべきだろ
縊死は看護師を見習って3交替の導入や看護職の労働条件改善史でも学ぶべきだろw

まさにその通りなんですよw
88卵の名無しさん:2008/04/06(日) 13:37:55 ID:1Bcewsxh0
コンビニ並みに出せば?
時給1000円とかw
89卵の名無しさん:2008/04/06(日) 13:55:55 ID:QAGQ6ym10
>>85
ネタでしょ?
90卵の名無しさん:2008/04/07(月) 02:11:44 ID:6SN9ECwV0
>>89
いいかお前、共産党系の病院はお医者様様扱いだから
研修医の月給60万は十分あり得る(税込かもしれないが)

小遣い稼ぎに医者やろうとする非常勤医が一番タチ悪い
91卵の名無しさん:2008/04/07(月) 14:03:26 ID:HNhAuxY00
>>90
>共産党系の病院はお医者様様扱い
そんなことはないぞ。
薄給だし、過労死ラインすれすれの時間外勤務してるぞ。
92卵の名無しさん:2008/04/08(火) 19:17:43 ID:Wyci962d0
ま、徳集会ですら30マン〜40マソは出してるからな。
93卵の名無しさん:2008/04/09(水) 22:30:02 ID:/Ed184eZ0
労働監督署は見て見ぬフリをしてるのだろうか・・・・・
94卵の名無しさん:2008/04/13(日) 11:55:11 ID:qpTKNVbM0
http://iryoukaikaku.blogspot.com/

おきに入りのページ 医療や医局について
95卵の名無しさん:2008/04/13(日) 12:07:31 ID:97iUQ0670
できないだろ。住み込みの修行中だから
96卵の名無しさん:2008/04/15(火) 00:40:03 ID:tBYD5nnjO
コナカの現役店長2人が、過去の残業代払えと訴訟だそうだ
97卵の名無しさん:2008/04/20(日) 01:21:27 ID:DFS/dj4xO
あげばん
98卵の名無しさん:2008/04/20(日) 08:26:04 ID:BJCLmsYe0
法律すら守れない大学医局なんていう犯罪組織に属して、違法行為に加担する
汚物医のおかげで維持されてるだけじゃん。汚物の分際で時間外とか笑わせるな。
99卵の名無しさん:2008/04/20(日) 09:39:12 ID:zyCSn69I0
>1
昔の医者で、君みたいに一般的な考えが出来る医者は、ほとんどいません。
昔の医者は古き良き時代しか知らないから、説明しても理解できないと思います。
これだけ状況が変わってるのに、上の先生は関心がほとんどないでしょう?
つーか、現状をほとんど知らない医者が多いし。
自信過剰で、冷静に分析できていないと思います。
1のような考えは現在は自然な考えで、君と同じ考えをする人はたくさんいると思います。
時代に合わせて(患者の質も変わるし)医者の考えも変わります。
もっと声を大きくして主張しましょう!1がんばれ。応援してます。
100卵の名無しさん:2008/04/21(月) 12:52:00 ID:h6KLc1uI0
昔の医者は、大学と病院以外の世界は、「俗世間」として低く見ていた
ような感じがする。テレビのニュースを語るときも、何か、かけ離れた下界の
話をするような感じで、「浮世の人間はこうらしいよ」みたいな言い方をする
人が多かったように思う。大学にも「金金言うのも浮世の人間の愚かな営みで
最新医療の世界にいる我々には関係ないことみたいな空気が満ちていた
ような気がする。
自分もその一部として、プライドやエリート扱いを餌においしく安く使われていたのに、
何十年間もまったく気がつかなかった、一生気づかないままに安くこき使われて
死んでいった人も多いだろう。医局の洗脳の力を「せんとくん」のように「経済効果」に換算すれば
ものすごい金額になることだろう。無料で医師を働かせてたんだから

気の毒なのは、父親不在で育った、多くの勤務医の子弟だな。見た目はそこそこ豊かだが
中身のない、家族同士きちんと向き合ってコミュニケーションすることもない、
教育熱心だけが取り柄の勤務医一家・・・なんだか努力が報われていない、
全然幸せにつながっていない、そしてそのことを自覚もしていない。
101卵の名無しさん:2008/04/23(水) 21:18:47 ID:MVNbltIK0
例えば待機当番でない夜に、公共交通機関のない自宅で酒飲んでて
病院からの呼び出しでのタクシー代は請求できないんですか?
102卵の名無しさん:2008/04/23(水) 22:19:02 ID:m2W5GDEO0
>>101
できる。要求しないだけでは?
弁護士つけて要求しろ。

それが通らなければいますぐ
や・め・ろ!!
103卵の名無しさん:2008/04/23(水) 22:20:28 ID:mr7fx4iZ0
請求できないんですか?って請求していないものは出ないよ
当たり前だろ
こんなところに聞くより、医局でそれを言い出せたらすごい
村八分だな

俺はそんなところにいないからいいけどね
104卵の名無しさん:2008/04/23(水) 22:20:59 ID:WZQGVSDy0
>>1-102
法匪ども乙。空気読めタコ。
105卵の名無しさん:2008/04/23(水) 22:47:28 ID:hNqtgA7n0
裁量労働制が適用されている助教以上のスタッフは相変わらず定額使い放題ということでFA?
106卵の名無しさん:2008/04/23(水) 22:56:35 ID:m2W5GDEO0
FAかどうかはここに聞くべし。
http://www.nichibenren.or.jp/
〒100-0013 東京都千代田区霞が関1-1-3

http://www.nichibenren.or.jp/ja/link/bar_association.html
ここから自分の住所地を選べばOK。たぶん大学病院からも近いところが多いですよ。
107卵の名無しさん:2008/04/24(木) 02:27:30 ID:RJZgjgK60
滋賀県守山市の県立成人病センター(河野幸裕(こうの・ゆきひろ)病院長)で、管理職の医師が、権限がないのに残業代が支払われない「名ばかり管理職」の状態に置かれているとして、大津労働基準監督署が労働基準法に基づく是正勧告をしていた
108卵の名無しさん:2008/04/24(木) 05:12:57 ID:JarkgAr2O
タクシーの運転手は隔日24時間勤務してんだろ
で手取りは20万ぐらいかな?
109卵の名無しさん:2008/04/24(木) 05:23:48 ID:ahF5L0k00
/////
110卵の名無しさん:2008/04/24(木) 10:41:37 ID:lcQCA3qK0
>>107
医者は全員管理職だろ。看護師、技師等を指揮命令する立場なんだから。
111卵の名無しさん:2008/04/24(木) 18:30:07 ID:ZTKxlLBn0
医療スタッフはみんな対等です
学生の時習ったでしょ
112卵の名無しさん:2008/04/24(木) 18:32:04 ID:bhgIj4gb0
表、ブラック
トランスコスモス、トランスコスモス
トランスコスモス、トランスコスモス
トランスコスモス、トランスコスモス
トランスコスモス、トランスコスモス
トランスコスモス、トランスコスモス
トランスコスモス、トランスコスモス
113卵の名無しさん:2008/04/25(金) 23:35:06 ID:T7YzWG930
大学病院で患者の急変で呼ばれたとき、A医師は自宅で酒を飲んでいた。
病院までは片道20km、電車やバスはもう終電。
タクシーも代行車も来るのに1時間はかかるとのこと。
A医師は病院に事情を説明し、当直医に対応してもらおうとした。
しかし上司からは主治医のA医師が来ないとダメだと罵倒された。
逮捕覚悟で飲酒運転。案の定事故って逮捕。
急変処置は酩酊状態だったためアクシデンタルなミスをおかしてしまった。
このため患者家族から訴えられるはめに・・・
この状況では誰が一番悪い人?そしてどこが改善すべき点?

114卵の名無しさん:2008/04/25(金) 23:36:58 ID:T7YzWG930
大学病院は給料安いからバイトを認めてるんだろうか
それとも逆で、バイトで稼いでるだろうから大学からは安く抑えてるのだろうか
115卵の名無しさん:2008/04/26(土) 12:31:42 ID:AN8Isakp0
>>111
すまんが医学科では習わんかった
116卵の名無しさん:2008/04/26(土) 14:01:37 ID:A2Xnq8IS0
>>113
逮捕されているのに病院に駆けつけられたの?
ストーリーに矛盾があるから誰もレスしないんだよ
117卵の名無しさん:2008/04/26(土) 14:30:55 ID:klV133l00
普通のS女性にイジメられて、すぐ泣くM男くん。

そういう場所…

「13thirteen」で健作。
118卵の名無しさん:2008/04/26(土) 16:24:51 ID:A2Xnq8IS0
>>115
たぶんお前が授業サボったせい
119卵の名無しさん:2008/04/26(土) 17:22:41 ID:T745VXpQ0
名ばかり管理職と是正勧告 滋賀県立病院に労基署

 労働基準法に基づく是正勧告を受けた滋賀県立成人病センター
=滋賀県守山市 滋賀県守山市の県立成人病センター
(河野幸裕病院長)で、管理職の医師が、
権限がないのに残業代が支払われない「名ばかり管理職」
の状態に置かれているとして、大津労働基準監督署が労働基準法に
基づく是正勧告をしていたことが23日、分かった。

 大津労基署は内部告発を受け、今月11日、センターに立ち入り調査。
同事業庁から事情を聴き、勤務日誌など関係書類を調べた。

 この結果、部長以上の管理職の医師で、勤務終了後5−6時間の残業が
常態化。月数回の夜間当直では、夜間診療や急患対応に追われ、
当直が明けても深夜まで連続勤務する場合も多かったが
残業代は支払われていなかった。

 さらに一般の医師も同様の勤務状態にあったが、
一日8時間の法定労働時間を超える残業をさせる場合、
労使協定を結んで労基署に届け出なければならないとの労働基準法の
規定も守られていなかった。


この件で盛り上がってますよ〜〜〜

http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/

120卵の名無しさん:2008/04/29(火) 00:47:09 ID:3ws8dEqQO
あへあへウヒハ
121卵の名無しさん:2008/04/29(火) 13:57:21 ID:6yHX5+IJ0
みなさんも私のように大学病院の医員としてはたらきませんか??
122卵の名無しさん:2008/04/29(火) 20:43:36 ID:bM0d+XBf0
いや、既に働いていますよ
奴隷万歳!!!
123卵の名無しさん:2008/04/29(火) 21:16:20 ID:d9lLM9rA0
奴隷がネットだなんて贅沢な
鎖でも磨いておけ
124卵の名無しさん:2008/04/29(火) 21:17:13 ID:bM0d+XBf0
奴隷なのにネットが出来るんですよ
そう考えるとすごく幸せ
大学医員最高でしょう!!!もう
125卵の名無しさん:2008/04/29(火) 21:22:47 ID:d9lLM9rA0
幸せとは
本人の望みの何割が満たされるかで決まる
126卵の名無しさん:2008/04/29(火) 21:35:27 ID:td0LtebFO
この話、嘘だな
おそらく関連病院(派遣先)では?
大学病院には緊急待機の医師がいて、主治医じゃなくてはダメはないからね。
127卵の名無しさん:2008/04/29(火) 22:11:24 ID:bM0d+XBf0
いつの話にレスしてんだ
アンカー付けろ、クソが
128卵の名無しさん:2008/05/03(土) 00:44:58 ID:nTiYwEyEO
通勤
129卵の名無しさん:2008/05/03(土) 15:16:43 ID:wH28f4eX0
中国学科教員 問題言動集

N.S教授・・・・・授業中に、
          「人間は働かなくても生きていける」
          「(自分のことを棚に上げて)中国語学科の学生は常識が無さ過ぎる」
          「(上に同じく)教育学科の学生はロリコンだらけ」
          「三国志が好きな奴は中国学科に来るな」
          「一般教養など必要ない」
          「セクハラというものはその行為を行う本人に悪気が無ければセクハラには当たらない」
          「大学教授は世間を知らなくて当たり前だ」
          etc迷言・珍言多数
W.Y教授・・・・同じく授業中に、
          「第123代天皇は精神異常者」
          「N.K(D大名誉教授)、F.N(T大教授)、S.T(元G大教授・故人)、H.I(元N大教授)、
           I.S(芥川賞作家・都知事)、K.Y(妄想漫画家)は人間のクズ」
          「金持ちに対する税制優遇を廃止して、税金をできるだけ多く搾り取るべきだ」
Y.Y准教授・・・・退学願を提出した学生に対して、
          「私の言う通りに行動すれば、君の要求が通るように私が裏で話をつけておいてあげよう」
          という内容の取引を持ち掛けた。

以上のように、中国学科はキ○ガイ教員の巣窟です。
これから大○文化への入学をお考えの皆さんは、
中国学科にだけは絶対に出願をしないようにして下さい。
130卵の名無しさん:2008/05/03(土) 15:20:21 ID:qzoVrZHs0
1の大学病院の医員さんは、一度労働基準監督署に相談に
いかれるといい

大学病院の医員は、実際の勤務実態にあわない労働を強いられている
のだから、これは、法律違反であり、人権侵害である

わたしもこれからこの問題を追及していく

医師は、今、さらに厚生省によって、素寒貧職に貶められようと
している
131卵の名無しさん:2008/05/03(土) 15:25:51 ID:CzIEIXQ20
近年、医師不足が指摘されています。
去年大阪市内で、救急患者が20軒以上病院に受け入れを断られる
事例が320件と一昨年の3倍以上に増え、
その原因には、病院勤務の医師が減り、
救急患者を引き受けられないことが挙げられると言われます。
また、病院勤務の医師は、徹夜で丸一日以上勤務するなど過酷な
状況で、過労死寸前だとという指摘もあります。
今週は、病院で勤務する医師を中心とした組織「全国医師連盟」を
設立する準備を進め、ご自身も病院に勤務されている医師、
三輪高之(みわ・たかゆき)さんにお話を伺います。
http://abc1008.com/news/onair/080314.html
132卵の名無しさん:2008/05/04(日) 12:56:49 ID:fiUcW25O0
>129
N.S教授の「人間は働かなくても生きていける」は、珍言でも迷言でもないし、W.Y教授の「I.S、K.Yは人間の屑」についても、首肯する人もい
ると思うが。
それとも>129はI.SやK.Yを敬愛する働き者かwww。
133卵の名無しさん:2008/05/12(月) 21:28:42 ID:i/ceU2dO0
某国立病院で研修医の時、あまりの時間外労働のひどさに時間外手当を請求しようとしたら
病院側の返事は
「うちでは慣例的に研修医の時間外支給はないんです。病院の予算のこともありますし・・・」だって。
待遇の悪さに、その後のこの病院の研修医体制は崩壊したけどな。ざまみてね
134卵の名無しさん:2008/05/12(月) 21:37:20 ID:fqXoTmzb0
俺も大学病院とか民間救急病院にいた時は、待遇改善の為に上司等にいろいろ言ったけれど、
俺らみたいのがあれこれ言ったところで何も変わらないことに気付くのに、
それほど時間はかからなかった。
あまりの無力感に逃散した。
それでも今のほうが幸せだ。
135卵の名無しさん:2008/05/12(月) 22:13:26 ID:i/ceU2dO0
>>31
東北大学だね

山形大学病院、時間外手術に対し報酬を支払う新制度を導入
時間外執刀医に技術料、待遇改善へ新制度・山形大医学部
 山形大医学部は、付属病院医師の過酷な勤務実態を踏まえ、時間外の手術の執刀医らに対し、技術料に相当する手当を新たに支給するなど、待遇改善に向けた制度を導入した。
超過勤務や難易度の高い手術の集中などで肉体的、精神的な負担が大きい一方、給与水準の低い労働条件が、勤務医不足の背景として指摘されている中、医学部は「全国でも画期的な試み。
適正な労働対価に近づけ、医師の大学病院離れの歯止めにつなげたい」としている。
病院医師への説明会が25日、同学部で開かれた。
新たに制度化した「診療従事特別調整手当」は、時間外や休日に手術を行った執刀医と第1助手、第2助手、麻酔科医に支給するもの。
手術による病院の収入のうち、計1割を上限に医師に還元、分配する。
診療報酬の保険点数は高度な医療ほど高くなるため、手術の難易度に応じて支給額にめりはりがつく仕組み。
医師によっては年間で数十万円になるという。
これまで困難な手術を数多く行っても、勤務医の給与には反映されなかった点が改善される。
特に産科、小児科、脳外科、麻酔科など、厳しい勤務体制の診療科を希望する若手医師が全国的に減少している中、意欲向上につなげたい考えだ。
このほか新制度では、主に内科系医師の緊急呼び出しに対応した手当や、裁量労働制のため支給されない超過勤務手当に相当する手当などが創設された。
財源は病院の人件費で賄う。導入は7月分から。
136卵の名無しさん:2008/05/13(火) 00:14:36 ID:DNgWHs8oO
あまりにも保守的
137どに〜ちょ:2008/05/13(火) 13:27:36 ID:giTJCuEL0
> 「診療従事特別調整手当」は、
> 時間外や休日に手術を行った執刀医と第1助手、
> 第2助手、麻酔科医に支給するもの

> 特に産科、小児科、脳外科、麻酔科など、
> 厳しい勤務体制の診療科を希望する若手医師が全国的に減少している中、
> 意欲向上につなげたい考えだ


> 時間外や休日に手術を行った
> 特に産科、小児科、


小児科は手術しねーんだけどw

「内科系医師の緊急呼び出しに対応した手当」って、
「125%」からは 程遠い額のようですが?w
138卵の名無しさん:2008/05/13(火) 23:04:09 ID:P2sHZaPP0
金額の多寡ではなくて、手当てを支払おうという大学病院の姿勢が大事なのだよ
139卵の名無しさん:2008/05/13(火) 23:09:49 ID:Vm581fCO0
>1 それは違うだろ。
勤務時間が終わったら帰るのが正しい姿。

医師も見習って帰るべきなのに
看護師の尻拭いをしてヘラヘラしている
大学病院の医師がクズなだけ。
140卵の名無しさん:2008/05/13(火) 23:52:26 ID:P2sHZaPP0
>>139
それは確かにあるかも
意味もなく遅くまでいたりする

6時に家帰ったら、病棟主任ナースから電話がきて
「もう帰っちゃったんですかあ??日勤担当から申し送られた指示もらわなきゃいけないのに」
って、おめえら日勤帯に言えよ!!
おめえらは日勤終わったら6時には帰るだろが!!
141どに〜ちょ:2008/05/14(水) 12:49:22 ID:LJr0xp0I0
>>138

> 時間外や休日に手術を行った
> 特に産科、小児科、

この口調だと小児科には支払われないようですがw
142卵の名無しさん:2008/05/18(日) 20:51:10 ID:xnn0yBcn0
きみらの大学は医員の月収いくら?
143どに〜ちょ
きみんとこは?w