結婚を決めたきっかけ

日々激務の中結婚を決めたきっかけってなんですか？

このスレは京都大学霊長類研究所チームの実験の為にチンパンジーの愛ちゃん（3歳）が建てたスレです。
一般人の方の書き込みはご遠慮願います。

それはそれですごい報告じゃないか　＞愛

>>1
クソスレ立てんな医者狙い度ブス女が！

お前とは誰も結婚しねーから心配すんなカスが！！

チンパンジーが建てたスレでっか・・・

最近のチンパンGは器用だからな〜

彼女が妊娠して離婚と結婚をせめられるのかとおもったら、つつましくも一人で育てますとゆってきた。

愛した人と神様からさづかった耀く生命をステさせるなんてできないからと。

そうゆって、はりのある頬に涙をみせた瞬間、カノジョを抱きしめ妻との離婚を自決した。

突っ込むところ満載なんだが

１）離婚と結婚を責められる・・・？
２）さづかった
３）ステさせる・・・下ろすってことか？
４）妻との離婚を自決した・・・自決ですか（ｗ

最近のチンパンGって・・・・

＞自決した
わろす。

外見もそれなりで、国立出のお医者さんが結婚を決めた理由ってのが知りたい。
何年かつきあってる彼女と入籍しないイケメンドクターがいて、なんでかな〜って。大学に戻るまで
の繋ぎだったりすんのかな？
ドクターはブサのほうが結婚はやいね。

それと、優秀な人ほど値踏みするなって思いました。現在、値踏みされてる段階なんですが、
もともと今いる場所にずっと住む気もないし、彼のことは好きだけどもっとあっさりした人のほうが
結婚生活楽だと思うから別れたほうが正解なのかなぁとも思えなくもない。

つきあうまでも多少面倒で、ＤＱＮと違って正攻法ではこなくて、まず周囲から私のことを聞いていった
のを後々知りました。これって特殊なことじゃなくて頭のいい男性ってそんなもんなんですかね？

>>11-12
まどろっこしいよ！
つまり自分は結婚したいのに医師彼がどうしてプロポーズしてくれないか聞きたいわけなんでしょ？

遊ぶにはいいけど結婚相手には相応しくないんだよ。
頭悪くて話し合わなかったり、家柄が釣り合わなかったり、職業が世間体悪いとか。
違う？

此所には愛ちゃんが本当に居たのか・・・懐かしいな屋久島・・・
お〜いチンパンG〜エサの時間だぞ〜どこ行った〜

あ〜い

>>7
>>離婚を自決した。

　うーん。それぐらいの覚悟だったのですね。

>>13同意。
1さんには悪いけど・・・

>>11-12
医師妻になる女はね、
１、とびきりの美人or医師♂から好きになった女
２、家柄が良い。お嬢クラス。
３、１と２に入らないが、学歴が宮廷か最低でも国立or有名私大卒。
大体この３つのカテゴリに入る人が殆ど。
２と３がダメでも１の人が多いと思うが、本当に医師から好きになった場合は
結婚までいく。１〜３に当てはまらない女は簡単に股開いて肉便器になり
尽くして尽くして、デキ婚にもっていく。
この手の女はプライドが無いからある意味怖い。
自分がどのカテゴリに入るかよ〜く御自身を査定してから
次に進まれた方が良いのでは？

>>18だいたい同意。
1さんには悪いけど・・・
でも、奇跡もあるさ。
チンパンG〜に聞け！

チンパンジーにマジレスしなくていいよ

う〜ん
１さんて、すごい医者狙いだね。執念感じるけど。
ここできいてると、ますます的外れになっていくよん。

と、チンパンジーにマジレス。

決めた理由：好きで好きで仕方なかったから

近づいて来る男には
思い付くかぎりの嫌がらせや妨害工作をした
１７歳の頃から
３０歳でやっと結婚してもらいますた
医者と結婚でうまくいくのは


男の方が惚れている
女の方の実家が金持ち
要するに
嫁に頭が上がらない
ってな方が上手く行く
反対は浮気や離婚している率が高い

＞男の方が惚れている 。
これだろうね。
いい？絶対に追うな！

と、チンパンジーにマジレス。

>嫁に頭が上がらない
>ってな方が上手く行く
>反対は浮気や離婚している率が高い

でも嫁に頭上がらない旦那の方が
裏で愛人作ってそうだけど。
たださ、女側が思いが強い方が確かに男はつけあがる。
尽くされて当然オレ様になる。
浮気しなくてもモラルハラスメントしているんだよね。
そんで奥様も心が段々と離れてお金さえ都合つけば離婚のパターン。

＞お金さえ都合つけば離婚のパターン。

と、旦那にマジレス。

嫁は系列高校の後輩で
まあ初恋みたいなもんだ
愛人なんて作る気ないわな
家族ぐるみで付き合ってる友達も
高校の同級生がらみや
嫁の元同僚や後輩
まあ
立場は対等な方がうまくいくんでないか？

>>26
貴方、良い旦那ね。
本当に奥様の事を愛しているんだね。
何か運命的なものを感じた特別な女性だったのかな？
やっぱり男が本気にならないとダメなんだね。
デキ婚の行く末って怖いな・・・
その時は医師をハメられたと思っても後々捨てられる可能性大。

>立場は対等な方がうまくいくんでないか？

そういうことだ。
と、チンパンジーにマジレス。

>>1＝>>11-12
要は諦めなって事だよ。
心が決まらないなら自分の両親に会ってほしいと言ってみたら？
そのときの反応で真の答えが分かるでしょ。

＞両親に会ってほしい

終わりになっちゃうからよせ。
片思いを楽しむべきだ！

>>22
うちもこうだったな。あと、私のほうがかなり年下、容姿もタイプだったらしい。
最後は何でも聞くから結婚してくれと親にも土下座した。
好きにならせた方が勝ち。努力も必要。私は料理が上手くなって最後は胃袋掴んだ感じ。

＞両親に会ってほしい

終わりになるよ。
片思いを楽しみつつ、他にも自分に合う人を探しだした方がいい。

>>30
でもさぁ、女は賞味期限あるしダメなら次行ったほうがいいと思うんだよね。
それで逝き遅れるよりやり直すなら今じゃ？

料理大事！
こういうスレ立てしてる時点で終わってるよ。

あなたを不安にさせる男はだめ。

片思いって、>>11では一応付き合ってるって言ってるけど？

>>31
何歳年下なんですか？

＞現在、値踏みされてる段階なんですが

まだ付き合ってないのかあ

>>36
11下です。私はもうちょっと独身謳歌したかったんだけど誠実で真剣なのが分かったので決めました。

>38
それでけ離れていれば旦那からみて貴方は可愛くてしゃーないね。
若い奥様なら浮気される心配もないし。

お見合い話がきたら、自分の大学の後輩だった。
半年で結婚。

>>11も自分のこと書いてるんじゃないかしら？
なんかこのスレ、当人は登場しずらくなっちゃったのかな？
外野だけで盛り上がってるW

>>40
よくある話

>>39
有難うございます。でも料理が出来なかったのでかなり頑張りました。

>>43
でも料理の腕を磨かれたのは凄い。
まぁこのスレの結論は男側が本気でないと結婚までは難しく、
結婚した後も男性が強く思っていたら上手くいくという事だね。
あんまり女性側から尽くして尽くして…というのは良くないね。

このスレの結論は最初からでているのだから、
そこをどうするか、考えてあげたいのだが・・・。

ところで、
チンパンジーにマジレスしている自覚はある？

>そこをどうするか、考えてあげたいのだが・・・。

だって１の好きな医師がどういう性格かうちらは分からないからね（ｗ
結論は１はこのままの状態をキープしつつ、
新たに良い相手を見つけていく・・・でいいんでない？
それかデキ婚にもっていくか。
それしかないでしょ？

デキ婚もむりぽ

>>44
そう思います。

>>1>>11-12の情報をもう少し書いてほしいけど…どこいっちゃったかな？

もうすぐ退職するサラブレッドを狙うスレかな？
無理だとおもいますよ
嫁のためにやめるみたいだし

かみさんから尽くして尽くしてされて、自分からも尽くして尽くして。
そんな俺とかみさんはおかしいですか。
かれこれ十年、喧嘩もしながら、ずっと仲良いがねえ・・・
1000km遠距離恋愛六年を耐えたので、絆は深いですよ。
青春十八切符とかを互いに使った学生時代が懐かしいです・・・
今でも二人でどこか列車で旅行したいねと話していますよ。
時間の余裕が無く実現できていませんが。

>>44

ほう。

>>49
誰の話？

>>50
なんでおかしいの？！
全くおかしくなく理想じゃないですか。
そう！同じ趣味を持つことも大事ですよね。
うちはゴルフだけどやっぱり忙しくて泊まりではなかなか行けない。

ほう。

ひみつ
コテサンバ
かなりええ衆のボンボン

>>49
誰の話？

亀だけど

>>18
>>最低でも国立
国立にもウマシカな大学・学部なんていぱーいあるのだけど

>>49
サラブレッドで辞めるって、退官か？かなり年配だな。
>>53
それなら安心しました、ゴルフもしたいですねえ・・・
>>15
愛ちゃんは家出したらしいね、気分屋なんだろうな。

は

１さん

結婚をやめた理由ってスレを立てれば
もっと参考になったかも

いや、若くして父親の〇〇会系列の病院を一つ持たされるみたいだけど
ハンサムだし腕もいいから流行ると思う
ジャニーズ系キムタク似
奥さんは工藤静香じゃなくて、上戸彩似だけどね

>>61
スレ立て人は結婚をしたいみたいだから別人じゃない？
つーか、その人知ってるような気がする。

１９で出会い私の大学卒業を待って結婚しました
外科医の主人は親の結婚許可がでるまでキスまでの誠実さ
私もキスから全て主人しか知りません
大事にしてもらって幸せです

「結婚してやるよ」っていう態度をとられてるんですが、これって行く末不安ですよね？
私に対してすごく冷たいし、横柄だし、殿様そのもの。でも看護師さんとかには愛想良くて
外では優しい人っていう位置づけ。
避妊も絶対にしてくれないんで、このままいけばデキ婚確実。世間からみたら、確実に私が
温和な彼を落としたっていう風に見られると思う。学歴も家も全然釣り合ってません・・・。

>>64
知り合ったきっかけは何処で？
貴方の方からアプローチして付き合い始めたの？
でも文章読むと、なんとなく相手から貴方にアプローチした感じを
受けるけど…

>>64
そう思うなら別れたら？

>>65
出会いを詳しく書くと他の人にもバレちゃうんで、控えさせてください。
アプローチは向こうからですが、お互いに意識し始めた空気はその前からありました。
視線でその気にさせたのは私のほうだから私が先ともいえる様な気しないでもないです。
ただ好きかっていうとたいして好きでもないような・・・。さらにぶっちゃけると彼の同僚のドクターのほうが好きでした。
すいません、最悪ですね。

>>66
そうなんですよね。でも年齢とか色々考えちゃうんですよ。

株の損切りと一緒

>>67
何をもって割り切るかだな。
子供ができればそうそう離婚できないし、そのまま結婚して金銭的に安泰な路線でいくか。
何がいいなんてそれぞれ。
優しくて、お金持ちでかっこよくてなんてそうそういるわけない。

＞優しくて、お金持ちでかっこよくてなんてそうそういるわけない。

骨身に沁みますorz
本当にその通り。若くも無く美人でもないしなぁ。あーあ

>>64
彼はドSだね。あなたが尽くすのが好きなM子ちゃんなら釣り合うんじゃない？
そうじゃなくて愛情にも不満感じてるなら私なら見切り付ける。
但、医師は世間体いい人多いしある程度はしょうがない。
あなたはいくつなの？30直前とか過ぎ？焦ってるのを悟られたらお仕舞。
一回引いてみて相手の出方を見てみたらどう？
お金あってもさぁ、愛されてない夫婦って寂しいよ。

子供のいない夫婦って寂しいよ

>>64
ＤＶの予感がプンプンします。
外面俺様な男に避妊もしてもらえずって、ひどすぎないか？
今からそんなんじゃ、結婚したらもっと悪化するよ、絶対。
てか、アンタはそんな男と付き合ってて、ミジメじゃないのか？
結婚できないのも寂しいかもだが、地獄に突入するよりマシだべ？

今の時代それは言っちゃいけないんじゃない？個々の事情もあるわけだし。
私の親戚に子なしいるけどすごく仲良し。二人で旅行や趣味に楽しんでるよ。

↑あ、>>72へのレスです。

あれ？私も避妊されたことない…出来たこともないが…。

>>71
確かに引くのは今かな、とは思います。別れるとしても今なんでしょうね。
焦ってるのは彼以外も知ってると思いますよ！（涙

>>73
ここに書いたらだいぶミジメなことに気がつきました。
ちょっと冷静になれたかな。

だって子供いたって趣味や旅行なんかできるんですよ。
普通に子連れで旅行した方が楽しいのに。
もちろん養子は可哀相なので却下ね。

>>77
まず、
１その彼とつき合っている期間にDVの兆候があるか？
２他に女の影、浮気はあったか？
３金銭的に異常にケチか？
この３つに当てはまらなければ、
彼は貴方に気を許しているのです。
残念ながら外面が良い人なのでしょう。
でもだからと言って彼なりの貴方への愛情はあるんですよ。
愛情表現は人それぞれなので。
上記３つが無ければ結婚してもいいと思う。
彼の愛情表現が不器用なのでは？

>>78
あの〜そういうこと言ってるんじゃないんだけど…
子供出来なくて苦しんでる人達もいっぱいいるの知らないの？倖田來未はなんで叩かれたのよ？
子供いたら幸せだけどいなくたって寂しいわけじゃないのよ。
アホみたいな軽率な発言は人間性疑われるよ。

>>80
子供を生んだことない人に子供のことを語られたくないってのが、
女として母親としての本心ですよ。
ただそれだけです。

まぁ、女ってものは子供産んだら人間のメスになってしまうから、欲しくてもできな
い人の気持ちを思いやることができないってことが分かりました。客観的にみてそう
感じたよ。子供のいない人生なんてなんの価値もないってことでおｋ

>>81
？なんか論点ズレてるけどW
まぁどうでもいいけど常識疑われるような決め付けはやめたらと思っただけ。

>>81
子持ちなの？

１その彼とつき合っている期間にDVの兆候があるか？

→DVはないです。言葉の暴力ならあるけど書きにくいです。

２他に女の影、浮気はあったか？

→無いです。でも若い子や綺麗な看護師さんにはデレデレしてた。
チャンスがあればするんじゃないでしょうか。私以外の女性には優しいですよ。本当に。

３金銭的に異常にケチか？

→若干ケチかも？貯金大好きです。堅実さを私に求めてる節はあるかも。

>>84
子持ちだよ。
自分が出産するときに子供ができない女とか中絶した女とかに意地悪されまくったよ。
同情からは何も生まれないよｗ

>>86
ん〜だからそんな差別発言するのも違うんじゃないかと。
デキ婚で結婚したはいいがすぐ離婚して愛情を感じず不幸な子供も多いでしょ？
母親も子供を邪魔者扱いしたり。だから必ずしも子供がいなきゃというのはないよね。
嫌がらせ？はそうゆう思いやりのない発言も原因のような…

85さんの彼は何科ですか？

女の敵は女ですからｗ
娘との関係が難しくて悩んでますよ。

娘には絶対に子供を生んで欲しいから。

おぉそうかぁ。ガンガレ。っていうか、早く寝たら？

>>79
それはウソだね＞気を許しているから彼女を粗末に扱う
愛想がなくなる通り越して、「横柄」だよ。しかも避妊もしない。
何より彼女さんが、一緒に居て何かプラスの感情、感じてる？
彼女さんが「彼のそんなところがいい」と思えているわけでもなく
不安ばかり感じてるわけじゃん。
そんな彼女の不安なんかそっちのけで、自分の素だけ受け入れさせようって
ひどくないか？その男。

早く寝ても寝坊することだってあるんですよ。

なんか…噛み合わないからいいや。
スレ違いはお終いにします。

ZwE1bDp70
妊娠したとき他の女に嫌な思いさせられた、って
単にあなたが嫌われ者だったんでしょ。
普通、好かれていれば妊娠したら祝福されるものねぇ。

違うよ。
看護婦に意地悪されただけ。
自分の日常では祝福だったよ。

言い訳しちゃってﾌﾟ
看護師に意地悪されたってことは
あなたは医療現場で働く人か？
仕事で日常的に係わる相手に意地悪するって、
よっぽどだよ、されるほうが。
普通は祝福か、平常どおり淡々と、だもの。

やっぱり嫌われ者なんでしょ、少なくとも職場では。
イランこと言い出して侘びもせず自説に固執して
そもそもスレ違いって、リアルにいたら相当ウザイしね。
まぁその勢いで「嫌われてないもん」という非現実に固執してたらw？

医療現場なんかで働くわけないじゃないの。
たまたま医者と知り合いで出産のときにお世話になっただけよ。
話の流れで誤解されて医者の子供を妊娠したってことになって迷惑な結果になっただけよ。

>>88
外科

>>92
やっぱり普通は医師は避妊に気を使うもんでしょうか？
前の彼女とかどうしてたんだろ。むしろ彼女いたのか？？？

>>95
まぁ、私も彼と結婚したら「ハメさせて捕まえた」みたいな陰口は叩かれそうです。

医者って中絶強要普通らしいから結婚まで行かないこと多いんじゃないの？

>>98
医療現場「なんか」で悪うございましたね。
まぁどこまでホントのこと書いてるか、わからないけど。
そもそも、アンタの子供が「医者の子かも」って噂が立つって、どういう状況？
旦那か彼（子供の真の父親）が見舞いに来たら、そんな誤解一発で解けるじゃん。
大体、入院時の問診の時点で、絶対父親のことは聞かれるでしょ？
でその情報は、看護師は共有してるし。

>>101
見舞いに来てたけど、
変な看護婦が勘違いして邪魔に入ったのよ。
自分は今でも子供の父親と…（照）な関係だけど。ｗ

>>101
カルテみたら旦那の職業までわかるもんね。

>>102
ウソくさw
その話からすると、旦那（or彼）が見舞いに来てる
まさにその現場に看護師来てるんじゃん。
それで一般の患者さん相手に「医者の子？」て噂立てないよ普通。
病院の評判下げることになるし。
…なんか全てが後出し後出しだけに、ウソ臭いんだよね。
そもそも医者板で「結婚を決めたきっかけ」スレを開いた動機って、何？

>>104
邪魔しに来た看護婦は産婦人科の担当じゃないからさあ。
看護婦なんかに脅されて一生を壊す医者って気の毒だわ。

>>105
産婦人科じゃない看護師が、何の用で来たの？
通常分娩（産科看護師担当）でも帝王切開（手術室看護師担当）でも
カルテは見るよ普通、まして「○○先生の子供？」なんて疑いを持ったら。
あるいは「カルテ上の父親は××だけど、ホントは○○先生の子供？」とでも
噂を立てられたって？
アンタ病院で、その知り合いの医師にどういう態度とってたの？
それによっては、アンタが看護師に迷惑した以上に、その医者が迷惑したんじゃないの？アンタに。

あーぁ。やっぱりこの人、常識と教養なさすぎなんだよ。＞ID:ZwE1bDp70

私はもぅ参戦しないけど、正直嫌われるのも分かる気がするよ。

いまさらながら>>12の

＞つきあうまでも多少面倒で、ＤＱＮと違って正攻法ではこなくて、まず周囲から私のことを聞いていった
＞のを後々知りました。これって特殊なことじゃなくて頭のいい男性ってそんなもんなんですかね？

これ私にもあてはまる。噂の対象になってたようです。医師って男同士だと結構、噂好きだよね・・・

まあ…左遷されたらしいけど＞知り合いの医者
医療系の人に馬鹿にされる筋合いはないんですがｗ

>>109
左遷された「らしい」って…ホントに知り合いだったの？

>>92
避妊しないってゴムなしってことでしょ？まさか中出しも？
うちもゴムしないけど生理把握してるし医者だから一応安心してる。
でも大事にされてたらゴム付けるのかな？とこのスレ見てやや不安になってきた。

実は同棲してました…

でも自分だけを常に見てくれてる男に行ってしまったｗ
やっぱり女って金より自分だけを特別扱いしてくれる男なのよｗ

あーぁ。ついに作り話が完全につじつま合わなくなっちゃった(笑)

それでなんで医師との結婚スレにいるのかがわからん・・・・

>>111
中田氏されてます。まだつきあって1ヶ月くらいですがしょっぱなから中田氏。

>>112
あーはいはい妄想乙。
どっかの「知り合い」の医者に一方的に惚れた一方
父親もわからないような子供を妊娠して
「知り合い」の医者を頼って入院して
看護師の前でその医者にベタベタして「父不明」も相俟って
その医者をあらぬ噂の渦中に落とし込んだ、で最終的にはその医者は左遷。
入院中は「知り合い」の医者の周りに居る女全てが「女の敵は女」でライバルに見え
それこそ目配せひとつすら、やっかみから来る「意地悪」に思えた、と。

こう説明すると、全てがキレーにつながるんだけど、どう？
まぁ常識的な人間相手なら、ありえない想像だけどね。
ZwE1bDp70の行動がこれで説明ついちゃいそうなところが、怖い怖いw

キ○ガイいじりはほどほどにして、本題にもどりましょ。64さん居るみたいだし。

>>115
つきあって１ヶ月で身体の付き合いでしかも中田氏？
その彼こそ、相当あせってんじゃないの？出既婚狙いで。
なのに「結婚してやる」？

人の彼氏に悪いが「はぁぁぁ？？？？」

>>115
えっ！付き合って１ヶ月だったの？
あれ？言い方悪いけど焦ってる人だよねぇ？（あっ、S男の彼女か）
それは大切に考えられてないね、可哀相だけど。ピルとか飲んでる？
うちは付き合って二年位はゴムしてた。今は安全日は中出しすることもあるけど。
自分の体は自分で守って！今出来たら堕ろさせられそうな気がする。
もっと自分を大事にしてくれる人がいるよ。
ところで、彼のどこが好きなの？

えっと、つきあう前までの期間ってのが初対面から1年くらいあって、
その間、互いに気があるような、無いようなそんな視線の攻防戦でした。

>>118
うーん、たいして好きでもないんです。だいぶ流されてます。

>>119
女性側が焦ってるし結婚の意志あるのにわざわざ出来婚には持ち込まないっしょ？
男も結婚したきゃすぐ籍入れてから中出しするもん。

>>119
横レスだが、これを機会に
・別れる
・64さんの方が「結婚『してやる』」と力関係の逆転を狙う
で、いんでね？
今の力関係のまま、「それでも好き」と言えるだけの情熱もないまま
結婚しても、ロクな結果にならない気がする。

>>119
長文打ったのにレス短いね；ま、いいけど。

私の結論！

子供できて捨てられるより傷口が小さいうちに別れて自分を愛してくれる新しい人を探す！

レス読んでて大事にされてなさすぎだし、何にも幸せそうに感じなかった。
まさか２でこんな真剣に恋愛相談にのるとは思わんかった。

別れたほうがいいと思う
子供にも暴言吐く父親になるよ

5 ：卵の名無しさん：2008/03/09(日) 13:49:21 ID:L1/w571C0
チンパンジーが建てたスレでっか・・・

6 ：卵の名無しさん：2008/03/09(日) 13:54:27 ID:mewXZUZeO
最近のチンパンGは器用だからな〜

7 ：卵の名無しさん：2008/03/09(日) 16:13:51 ID:7TzxlZozO
彼女が妊娠して離婚と結婚をせめられるのかとおもったら、つつましくも一人で育てますとゆってきた。

愛した人と神様からさづかった耀く生命をステさせるなんてできないからと。

そうゆって、はりのある頬に涙をみせた瞬間、カノジョを抱きしめ妻との離婚を自決した。





あまりにも器用で笑った

チンパンジーへのマジレスが
1日でこんなに・・・

いや、結構面白かったよ！新たなチンパンさんが現れたし。
スレ立てチンパンはどっか行っちゃったよ〜！

男が選んで女が決める　結婚が長続きするコツだそうです

チンパンジーの世界でもそうなのだ。

大好きだったから
今でも自分にとって嫁以上の女は居ないと思ってます

理想な夫婦像です>>129

おい！相談してきたチンパンＧを捜索せよ！！

結婚、したいなぁ・・・。

子供、産みたいなぁ・・・。

足の裏の米粒、早く取っちゃいたいなぁ・・・。

あげとく

子供を産むという
女に勝てる男なしｗ

>>132
結婚して
子供作って
旦那に寄りかかりながら
暇な時間に米粒取ればいいのに

順番まちがうと
時間内に料理なんてできませんがな

ま、ちょっとしたことですなｗ

幸せなひとはひとを幸せにしますｗ

チンパンジーの世界では年増のメスが人気ｗ

医者よりテクニックがあって優しくて無駄に一途な若い年下の男と結婚する予定です。

無駄な妄想WWW

それなりの大学出てる医者って結婚に関しては慎重な人が多いなぁと感じる。

もう少し遊びたいからってのもあるんじゃない？

５年以上とか長い間付き合ってたと思ったら別れちゃって、
次に付き合いだした人と半年くらいで入籍しちゃう人いるでしょ？

あれ、不思議。

不思議じゃないよ。５年間培ったものが無かったことに気付いただけ。男なんてﾁﾝｺ付いてて少し優しいところあれば、誰でも同じなんだよね。そう思う時が適齢期なんでしょ

３５歳前後の独身けっこういる。しかも彼女なし。
打算だけでよってくる女もいるだろうに不思議

何が不思議なの？
女性不信なんでそ

そして私立の医者は×イチが多い。
不思議。

>>144
もともと、深く考える人多いからね。
色々考えてたら結婚できない。

>>147
あぁ、確かに。なんだかんだいって、女性も男性も三十路以上で独身の人って深く考えるタイプだな
何が悪いとかじゃないんだよね。性格的なもの。

え？女性三十路以上独身が深く考えるタイプ？？？
女医や外資のキャリア、超お嬢様は別として。

値付けに失敗したタイプ

>>148
良〜く考えたら、結婚なんか馬鹿らしくてできない。

　

知り合って付き合い始めた人と初めて結ばれた日、
彼が４０近くなのに初めてだったとわかって
これは観念するしかないかもと覚悟を決めた。

んー。

>>149
うん、看護師も女医も事務員も病院内で三十路以上で独身の人って超マイペースな感じの人ばっかり。
一見、独身かな？って感じのバリバリした女医やキツイ看護師なんかは結婚して子供いたりするしね。

「超マイペース」みたいなのほほんとした理由じゃないと思うけどなあ

そう見えるってだけ

医師はガードが硬いし硬すぎるのも理解できるんだけれど
そんなのに限って
いきなりコロっと看護士に騙されて結婚とかなっちゃったりするんだよなーｗ

医師になるまで育ててくれたかあちゃん泣かすなやあ

それありそう。
サバサバ風茄子とか非ＤＱＮ風茄子とか。

なんで風をつけんのよ〜。ワタシのとこはガードゆるいDRほど看護師と結婚してるヨ。でも相手の看護師はブスだし他のDRにもモーションかけてた性悪女でさ。なんで〜っ！？みたいな。。

へ〜〜〜〜。
で、君は性格いいのね？

あげ

ブスナースと結婚した医者って何？
美人ならわかるけど

結婚したいなぁ・・・・・

子供、産みたいなぁ・・・・・

ふぅ。

>>164
本人は看護師と浮気しまくって
嫁の看護師には浮気させない為らしい。
ブスだと他の医者は相手しないから。
結構な数いる、ブスで「つくった」女と結婚した医者。
医者同士で穴兄弟であるのを避けるためもある。
（つくった＝女でいうブリッコで性悪）


たしかに他の医者はそんな女相手しない。
狸と狐の騙し合いさ。

まあ美人と結婚しても浮気なんかできるんだけどｗ
美人が尻軽って偏見やめたら？ｗ

>>まあ美人と結婚しても浮気なんかできるんだけどｗ
いやそうじゃなくて。
看護師に手を出す医者は美人と結婚しようがブスと結婚しようが
また看護師に手を出してる。だけど嫁には浮気されたくないんだろ。

>>美人が尻軽って偏見やめたら？ｗ
「わたしは美人よ」って自己紹介？
それに、俺の偏見じゃないんだけど（笑）

>>164
あなたがブスだと思っているそのナースのほうがあたなより良い所があったからでしょう。
美しさだけで家庭生活は営めないし、勤務医は特に家庭的な人を好む傾向がある。

まぁ、でも確かにナースの中でも評判の悪い性格のキツイ人とくっつく医師もいたけどね・・・。
たいていナースで医師とくっつく人は、周りのナースと違ってそれなりに普通の家庭で育った人とか、
今では看護大卒とか、他学部卒業してる人とか色々。職場結婚以外だと趣味の関連で出会ってるみたい。
医師以外の薬剤師とか技師との職場結婚だと、バリバリ働くタイプのナースが多いかなぁ。

あのー
看護師さんと医師のカップル以外の傾向とかも参考にしたいんですけど。
169は茄子さんですよね？

>>170
看護師資格は持ってるけど、看護師ではないよ。他の国家資格（非医療系）で病院で働いてます。
今は、２つ以上の学部経験してる人も少なくないから。

他のカップルだと上記に書いてる通り、趣味関連で出会ってるそうですよ。アウトドア好きな人多いから。

そういえば、看護婦と警察官の息子で優秀なのはいたな。

じゃぁ、参考までに。主人とは学生時代に合コンで出会ってつきあうようになりました。
それで私も医療に興味持ったんだけど。医者も別に普通の男だと思うから、そんなに
医師がいいなら、友達の紹介とか合コンでいいんじゃないでしょうか？

国立出の医師に限定しないなら、私大出の医師は一般受験でなら看護専門学校すら合格できない
だろうなっていう人も多々いるんで、若さと外見に自身があるなら、金持ちの集まりそうな場所でも漁ってみたらどうかな？
私大医学部はたいてい金で入ってるから、案外優秀な医師を捕まえるより将来安泰かもよ。

妄想激しいなぁー。
ニガワラ。

２ちゃんに毒されてるね。　>>174

>>175
私の場合実際の現場みてるから事実ですよ。
事実、Ｓ医大卒の医師が国立出の医師なら犯さないようなミスを犯してそれを熟練ナースが訂正してるくらいだし。

>>174
国立医のカキこ？金がないと人間こうなるの？

あのさぁ、私も大学受験が大変だった時期に受験生してたんだから、大学事情くらい知ってるわけよ。
しかも国立医学部出の旦那より学力は高いしね。

＞国立医学部出の旦那より学力は高いしね
・・・だけど、金はないと？
それで、１７４のカキこに？
勤務医の奥？

>>178
たぐいまれなる知識をお持ちだね、大学事情について（笑）
いったいどんな薬を飲んで、そこまで賢くなれたんだい？

　　　　　　　　＿＿＿
　　　　　　　／　　　 　＼
　　　　　 ／　　 ＼ ,　, ／＼
　　　　／　 　 （●）　 （●） ＼
　　 　 |　　 　 　 （__人__）　　　| 　 　あなたね！！
　 　 　 ＼　 　 　 ` ⌒ ´　　,／　　　
.　　　 　 /⌒〜"￣,￣￣〆⌒,ﾆつ 　　　旦那の稼ぎが悪いって
　　　 　 |　　,＿_＿ﾞ＿__､rヾｲｿ⊃
　　　　　| 　 　 　 　 　 　｀l￣ 　　　　　　言ってるようなものよ！
.　　　 　 |　　　　　　　　　　| 　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

そうですよ。主人の実家は開業医だけど継ぐ気はないし、子供を私大の医学部に入れる気もありません。
w6pIoi6e0さんは医師との結婚について色々と参考にしたいようだけど、あなたのスペックはどうなのかな？

服用する薬を間違えたらこうなるのか。

>>182ほらよ！
http://jp.youtube.com/watch?v=B9Sd01HL5KA

医師と結婚したくても出会いすらなくて悔しいんでしょ？
そういう人いるね〜ｗ

まあ病院ではなく合コンで医者と知り合えって
助言については正しいかもな。
合コンは医者も半分その気なのがいるわけで。
自分の知ってるやつで、まあ良い外見で独身、
CAとの合コンに明け暮れてる医者がいる。
彼女募集してるからな。

>>185
主人は、赤ひげ先生だよ。
私は、あなたと同じただの人。
リアル医師妻なら、そんなカキこしないでほしい。
わびしい。

名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2008/03/20(木) 13:09:18 ID:w6pIoi6e0
あのー
看護師さんと医師のカップル以外の傾向とかも参考にしたいんですけど。
169は茄子さんですよね？

ここの女共は・・・
朝からずっと議論してんのか
呆れたな

171 ：卵の名無しさん：2008/03/20(木) 13:12:13 ID:GVif3M4u0
>>170
看護師資格は持ってるけど、看護師ではないよ。他の国家資格（非医療系）で病院で働いてます。
今は、２つ以上の学部経験してる人も少なくないから。

他のカップルだと上記に書いてる通り、趣味関連で出会ってるそうですよ。アウトドア好きな人多いから。


ホントに、あなたID:GVif3M4u0医師妻？

なんで、看護師資格取ってんのさ？

リアル医師妻はね、
私みたいに、
箱入り奥さんで、
毎日軟禁状態で、
２ちゃんに、
平日の
朝から晩まで、張り付いとるんじゃ！ぼけ！

>>192
医師・歯科医の奥様part3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204557768/

ID:GVif3M4u0さんもやはりこちらのかた？
http://www2.convention.co.jp/jua95/session/pp38.html

>>193
ここは、みたことないし
見るきない。
あなたね、医師奥なんて、そんなに
良くないんだから、妄想で書くのやめて。
あなたの好きな医師は、国立医なんだね？
がんばってね。

頭の悪い医師狙いのおばさんか・・・・
なんだか残念な人ですね。

ID:w6pIoi6e0はＩＤ追って文章読むことすらできないのか

176 ：卵の名無しさん：2008/03/20(木) 14:09:36 ID:GVif3M4u0

私の場合実際の現場みてるから事実ですよ。
事実、Ｓ医大卒の医師が国立出の医師なら犯さないようなミスを犯してそれを熟練ナースが訂正してるくらいだし。

熟練ナースさんなんだね。

>197
ID:GVif3M4uを熟練ナースにしようとヒッシww

＞それなりに普通の家庭で育った人とか、
＞今では看護大卒とか、他学部卒業してる人とか色々。職場結婚以外だと趣味の関連で出会ってるみたい。
＞医師以外の薬剤師とか技師との職場結婚だと、

バリバリ働くタイプのナースが多いかなぁ。

だからナースなんですね？

文章読めない人なんだｗ

名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2008/03/20(木) 13:12:13 ID:GVif3M4u0
>>170
看護師資格は持ってるけど、看護師ではないよ。他の国家資格（非医療系）で病院で働いてます。
今は、２つ以上の学部経験してる人も少なくないから。

＞１９８
べつに、看護師さんじゃなくてもいいけど。

看護師以外の人と医師のカップル話がききたいだけでーす。

どうやって出会えるか必死なわけね
まぁ頑張って。でもおばさんじゃねぇ・・・

ここの女VS女の喧嘩ってかわいいな（笑）
現実だと髪の引っ張り合いや引っ掻き合いや
恐ろしいのに（笑）

>>182
世の中にこんな勘違い女がいるわけだ。
旦那の実家が開業医でそれを継がないだと？
継ぐ実力がないのだろ。
勤務医と開業医は別業種だよ。開業医はいわば特権階級
なれば分かる。ただ。182のような奥さんなら失敗でしょうな。
また、そんな女を選ぶ旦那もダメ男でしょうな。

>>204
裏金つんで医者になったあなたと違って主人はプライドもあれば向学心も強いんです。

ふふふ。ケンカ楽しい！
だから〜、医師奥だっつーのに！
同じく合コンで結婚したのよん。

>203
芸者姿に変身して日の丸つけて、晋ちゃんに気に入られようとね

ID:GVif3M4u0さん
あなたの好きな歌は？？？
あなたって美しい物を見て、美しいと感じる心あるの？

ID:GVif3M4u0
絶対に開業しないでね。患者様がかわいそう。
そんな世の中の見方しかできない人なんだから！

かわいそうな人ですね・・・・・・・

おはぎ買ってこよっと。
ばいばい〜〜

ここだけ数分間、チャット並の高速レスで進行してたな（笑）
やっぱ、みんな若い女のような・・・（笑）

＞私大医学部はたいてい金で入ってるから
これが、間違ってるって言いたかったのよね。。。

それに、国立大出でも、ベテラン茄子には頭あがらないことあるし。。。
渡辺淳一も国立大でてるけど、小説にもそう書いてるよ。

あと、開業医も儲からないから。お互いがんばりましょうね。
医師は大変です。

１さん、参考になりましたか？

>>204
特権階級って，金の面だけででしょ。あと勤務時間。でもその唯一の特権すら危うくなってきてる今日この頃。
しかも開業医が医学の世界では底辺に属するという悲しい事実は，医者なら誰もが知っている。

あのー。誰もが知っているのだったら、そんなの書かなくてもいいのよん。

>>214
それよりもー、２１４先生は奥さんとどこで知り合ったの？

>>214
開業医が底辺

なんつうかな
おまえ実の親父（年寄り）見て生物としては用無し　とかいう性質だろ（笑

おじさんたち〜
ここね、未婚の女医さん、茄子さん、医療関係者、恋する患者さんが見てるから、
どんな奥さんと結婚したのか教えてあげてくださいよ。
おねがいしますね。スレタイどおりで〜。

チンパンジーがたてたスレがまだ続いてたのかよｗ

医者と結婚したくてたまらない低能女がわざわざ医者板まで出張とはご苦労なこった。

医者板にある恋愛・結婚系スレは全てクソスレ。

まだやってたんだ。

とりあえず、これ張っておきまつね。

ttp://hissi.org/read.php/hosp/20080320/R1ZpZjNNNHUw.html
ttp://hissi.org/read.php/hosp/20080320/dzZwSW9pNmUw.html

医者と結婚って、そんなにいいこと無い気がするが。
忙しくて不在がちだし、当直とかバイトと偽って浮気するし、
浮気はしないまでも、仕事終わっても帰宅しないで医局でエロサイト観てるし
基本性格が「お山の大将」だし
いつどこで感染症貰ってるか分からないし

超大地主の1人娘だったので。

>>220
ずいぶん正直なんですね。

>>215
あたし女で，彼が医者。結婚を決めたきっかけって，結婚を決めた女が書くとこかと思った。知り合ったのは大学の図書館。あたしは弁護士か教授がよかったんだけど，縁だと思って観念した

続き
医者とだけは結婚したくなかった
まだ婚約だけど
だってあたし文系院だから
研究の話ができなくて
つまらない

223・224
妄想楽しいでつか？
脳内医者夫はお元気？

>>224
心配しなくても大丈夫だよ。
その読解力のなさと空気の嫁なさ。
バカは嫌われるし、心配しなくても婚約吐きか浮気繰り返されて直ぐに家に帰ってこなくなるから。
また新しい人生やり直せばいいじゃん。

>>226
あたし婚約破棄されても構わないよ。だって彼より年収あるし。（正確に言えば，あった。）何と言っても「医者だけは嫌だ」と思ってたのも事実だし。
私は彼を愛しているので，その彼が万が一「看護婦と結婚する。婚約破棄する」と言ったら，彼の意見を尊重するよ。
彼が幸福になれるなら，相手は誰でもいい，というか，寧ろ、看護婦さんみたいな私とは正反対の性格の人の方がいいかも。

結婚にかかるコスト

・結婚までの投資額　　　　　　150ﾏｿ/年 　　　短くて2年として300万
・結婚前後の経費　　　　　　　500ﾏｿ 　　　　　　　　　　　　　　　500万
・嫁の維持費　　　　　　　　　　300ﾏｿ/年 　　　25年で熟年離婚として7500万
・子供一人あたりの飼育費　　200ﾏｿ/年 　　　一人大学卒業までとして4400万
・離婚時の慰謝料　　　　　　　〜1000ﾏｿ〜 　　　　　　　　　　　　　　1000万
・没収される年金　　　　　　　180ﾏｿ/年　　　　　短くて15年として2700万

　合計　1億6400万円　也

アメリカのある民間企業の調査によると、主婦の年俸は１６００万円に相当するらしい。

>>227
看護師に怨みでもあるのか？

なんだ
少し読んだらただの基地外か・・・
こんな馬鹿な女共に狙われる医者は哀れだな。

>>227
どうだろう？
この人のレス、全てがうそ臭いと思うんだけど。
ステレオタイプな「医者狙い看護婦」を脳内に描いて
「そういう人の法が彼には向いてるかも」と持ち上げてるフリして
「私はそんな女と違うのよ」とアピってる風で。

こっちから見れば「医者狙い看護師」もVWQ4JGZMOも、同じアナの狢って感じ。
「医者狙いじゃないし〜別れても構わない余裕のあるｱﾃｸｼ」と書きながら
医者と結婚出来そうなのを吹聴したくてたまらないのがプンプンにおうしw

>>231
いちいち釣られるなよ

しかし、家庭生活と年収を考えると、医者と結婚するのは微妙だな〜と思ってしまう。
弁護士の方が全然幸せになれる確率が高い気がする。

>>231
意味わかんない。なら私がさっき書いた「看護婦」の部分を「経済学者」や「法学者」にしてもいい。第一，大学の図書館で声かけられた時，彼が医者だとわかってたら，お茶にも行かなかったし。

弁護士の年収知らないでしょ？

キジも鳴かずば

世の中に「医者とだけは結婚したくない」って人は結構いるのではないかと思うよ。やはり自由度を考えると大学教授が１番だし。弁護士も医者よりは融通きく。多分，大学病院勤務の医師，医師妻ならあたしの言いたい事，わかると思う。

>>235
あたしの従姉妹は企業の知的財産権専門弁護士だから，2500｡まだ若いから。ただ弁護士はピンキリなんだよね。下をみればキリないし，上は億単位だし。まぁ平均してみると，金銭的には医者と同じとみていいと思う。

じいさん大学教授だったが自由じゃなかった
名誉教授とかいって講演やらなんやら引っ張り出されていた
地方国立大なのに年に数回は東京に。橋本等政治家の御披露目会に強制連行
退職後も家に学生が訪ねてきていたな
兄は弁護士だが億とか・・・果てしない馬鹿だな
結婚したくないならしなければいいだろう
全て脳内出来事だろうが

いや、実際世間知らずなアホ妻ととりあえずｹｺｰﾝして（世間体、親が煩い）
不倫、浮気は若くて美人と…と割り切ってる石もいっぱいいる。

>>239
兄なんて書いてないよ
従姉妹。女性。彼女は2500万だって。億貰ってる弁護士いるの知らないの？今よくテレビに出てる人もその中の一人。彼は安部英や三浦和義の弁護をしました。大体，私の事実の羅列を妄想だとか思う人間がいるのが怖い。誤読も酷いし。

>>239
大学教授たって，それなりには忙しいし，まして貴方が何歳かわからんが，仮に今80才以上なら，当時は大学の数も少ない＝学者の数も少ない から今の教授の数倍は忙しかっただろう。今や時代は大きく変わっている

>>241
果てしない馬鹿だな
空気どころか日本語もまともに読めないらしい。
従姉妹を兄と読み違える馬鹿がどこにいる？
読解力なさ過ぎ
いつまでも貼り付いてないで社会復帰しろよ低脳
携帯から必死に書き込みするなら改行しろよ屑が

>>243
スレ読み返してみ
あたし最初から従姉妹と 書いているが 貴方は 兄 ときちんと書いている 寝る

>>239
自分の明日読んでみな あたしは 従姉妹と書いてるよ ちゃんと
貴方は 兄と書いている
で そんな読み違いするわけない，お前は馬鹿かとわめいてる。精神異常は迷惑だから退場してくれ。ここでの私の記述を こんな患者には来て欲しくない歯科編 にコピペしてる粘着ワーキングプア歯医者がいる

歯医者はもう気が狂ってる。 看護婦さんより年収低い。社会的地位も中学教師並（もしくは以下） 明日、またID変えてやって来るんだろうが，歯医者の惨めさをとんと満喫してみそ。

>>245 粘着ワーキングプア歯医者ってもしかして埼玉県で開業の？

ID:VWQ4JGZMOさん、
職業で旦那を選んでるの？
婚約中の医師彼が好きなら、医師や、歯科医師、看護師、
果ては中学教師までを、ここで蔑んだりしてていいの？
これから医師の妻としてやっていけるんですか？

自分の価値観と同じの人を妥協しないで探したら？
このまま結婚しても結婚生活が辛いものになるんじゃない？

歯科医も、医師も、魚屋さんでも、なんでも、
開業する時は、乗るか反るかでみんな必死でやるんだよ。
従業員の生活も丸抱えで、走り続けてるんだよ。

それを支える妻の人間性も地域の人たちは見てる。好奇の目で。
　
勤務医も仕事では、色んな職業の人たちと関わるのだから、
世の中の人を馬鹿にしながら仕事してたら、嫌な医者だなって伝わると思う。
ちょっとでも嫌だったら患者さんは、他の病院探しちゃうよ。

歯医者さんは、惨めな仕事じゃありませんよ。
自由がきくし家族サービスしてくれるよ。
多趣味な人が多くて、友達になるにも楽しい人がいっぱいだよ。

それと、私は茄子ではないけれど。
元茄子の医師奥や、元衛生士さんの歯科医師奥は、
謙虚でかわいらしい人が多くて、ママランチしてても楽しいよ。
でも、あなたと毎日ご飯食べたくない感じ。

この自分のカキこ、婚約者に見せなさいね。

>>247
どこかわからないけど まあ 埼玉の臭いはぷんぷん

>>248
《医師の妻としてやっていく》
あたしそんなに力んでないし 大体国立大学病院なんて元々評判悪い 開業医は近所の評判１番だから 貴方は金の為に優しくしてもらってたんじゃない？？結婚相手を職業で選ぶってさ、あたし医者は１番嫌だったんだよ。

貴方は差別意識ないみたいに言っているが，好きで結婚したい相手がＡＶ女優のスカウト兼男優でもいいんですか？貴方のような人程 激しい嫌悪感を晒すでしょう。

医者が一番嫌なら、婚約しないでしょう？
差別意識嫌いだよ。
医師奥してたら、逆差別もあるしね。
イメージで捉えるのやめて欲しい。

>>248
あ ごめん 読み違えた 元看護婦さんの医者奥 元歯科衛生士の歯科奥
そりゃあ ランチしてて楽しいに決まってるじゃん で あんた性格悪いわね この書き込み 彼に見せてね って 見せなくたって彼は私の性格知ってます 彼（いやほとんどの勤務医師）は歯医者と開業医と美容外科医を軽蔑してます ただ病院では出しません

＞歯医者はもう気が狂ってる
この発言には、貴方の狂気を感じる・・・

>>252
だから，１番嫌な職業の人と婚約したのよ。好きだから。貴方の本性が見えてきたわ。

>>254
ああ 貴方なら相手しないから

ID:VWQ4JGZMOさん
ここで何を言いたい？
勤務医の奥って、そんなに悪いの？
＞歯医者と開業医と美容外科医を軽蔑しなくちゃならないほどに
勤務医は、余裕がないなら・・・、
歯医者と開業医と美容外科医が悪いのではなく、
あなたと、彼が悪いのでもなく

国の制度が悪いのではないですか？
訴える場所が違う。
ここでは、結婚を決めたきっかけだけ書けばいいのよ。

一番嫌な彼と、何で結婚したいと思ったのか？
その理由だけ書けば、昨夜みんなが気持ちよく眠れたのに

>>257
誤読が酷いですね。国の制度？？何それ？開業医と歯医者と美容外科医が勤務医に蔑まれているのは 《賎民》 だから。まあ歯医者は今や蔑みでなく，憐れみだろう。国立大学病院勤務医師にとっては私立病院を蔑む人も多いよ。

>>257
それは私のせいではなく 医者の世界のヒエラルキー。渡辺淳一の本でも読めばわかるよ。
私は事実の羅列をしてるだけ。

どうして、そんなに必死なの？
私が聞きたいのは、彼のどこが好きで、
国立大学勤務医という、あなたの一番嫌いな職業の医師と
婚約することになったのか？なんですけど。。。。

おい　その婚約した医師ってのは灯台理�Vなんだって　このキチガイが

へー。
なんでわかったの？
灯台理�Vだから、結婚決めたのか。...。
って、そういう落ちなわけ？

灯台理�Vなら、この人が結婚したかった大學教授になれる可能性は
まだあるじゃない。
幸せになってくださいね〜〜。

いやこのキチガイが別スレで昨日書いてたんだよ。

どこのスレッドか教えて欲しいな〜。

【DQN】こんな患者には来てほしくない　歯科編　3

同じ価値観を持つ二人だから、気が合った。
だから、彼と結婚した。

そういうことですね？
それなら、私と同じです。

ばいばい〜

>>267
ありがと！

うわ！マジで基地外だったんだ！！

ってことは全部妄想か、バカヤロー！！！

>>270
結局、携帯で書き込む、例の粘着厨さんだったのかな？
妄想だったのか〜。
灯台理�Vの彼と図書館で知り合うって・・・ちょっと羨ましかったのに。

どこでも荒らして嫌われまくってますな。ｗｗｗ
ID:VWQ4JGZMO

こいつは、真性の精神病患者だから、生暖かく見過ごしてやってください。

>>270
妄想だと思うなら
もう聞かないでね
意味ないでしょ
あたしの妄想なんでしょ

>>273
普通に考えて・・・、
この板に出てくる粘着厨さんだろうなと、誰もが思うよ。
ここのスレでなく、いたるところで書きまくってるもん。
昨夜は、医師に恋スレが粘着されないなーって見てたら、
ここに粘着厨さんいたわけだから。

>>274
あれ？？？誰かとあたし間違いられてるわ。あたし そのスレッドには書き込みした事ないし，存在すら知らん。じゃあ真面目に答えると，彼，内向思考型なんだよね。ユングの性格タイプであるでしょ。だからかな。

貴方みたいに、高速で、携帯から粘着レスするんだよ。
じゃ、別人なんだ。

じゃ、教えてください。
図書館って、東大の図書館で知り合われたのですか？

やっぱ医師って医局で噂話とか世間話で盛り上がったりしてるの？
なんか、勤め始めてすぐに私がどの医師狙いかっていう感じで話題になってたらしくて、
いくら妙齢で独身でも医師狙いなわけじゃないし・・・。
どこの職場でも男性が集まると噂好きなのって同じなんですね凹

>>276
そうです。彼は白衣なんか勿論着てないし，本も持ってなかった。彼は臨床もしてたけど，博士論文を書く身でも当時あったので，図書館来てたらしい。で，「お茶飲みに行きませんか」と誘われたので，大学出た。まあ美男子ではないけど 好みのタイプだったからついて出た

>>278
今は、彼、論文書いたりしないの？
大學病院に残ってるの？

書き終えた。まだ東大にいるよ。何科かは秘密だが，あたしとしては東大病院にいて欲しくないんだ。理由は沢山あるけど，とにかく大学病院という組織は，特に東大は「競り合い」がすさましい。

＞特に東大は「競り合い」がすさましい。
そうでしょうね。
そういうことをがんばってきた人たちだから。

じゃ、彼は、これからもう研究は続けないの？
どこかの国立系の病院の転勤はないの？

>>280
貴方と、お話ししたいから、また後でここに来ます。
貴方は、お仕事は今日はないの？

夜の７時半くらい、どうですか？

わかりました
７時半ですね
もし 寝てたらすいません私は大学院生なので（社会人院生）今は仕事はないのと同じです
ただ最近 彼の仕事や自分の論文の事で疲れて 睡眠が不規則で
寝てたら本当にごめんね。

>>281
他のスレッドでこの書き込みした後 あたしの言ってる事 妄想だ とか言ってますね
最初から貴方の不自然さ 「怪しい」とは思ってました
はい バイバイ ちなみにあたし 東大スレには行った事ないし 本当 たち悪いね

リア充リア充

夢からさめて
現実で幸せになりなさい
みんな？

妄想じゃないなら・・・・、
彼のどこが好きか教えて欲しい。
彼の専門も東大も関係なく、
彼のどこが良かったのかだけを教えてよ？

それだけがききたいの。
そんな、貴方の、ロマンスが聞きたいだけよ。

歯科医や、開業医、私立医の悪口をやめて欲しいだけ！
詰まんない気持ちになるから！！！

東大出の医師にも素敵な医師がたくさんいるのに、
貴方の話で、すごーく嫌な連中みたいになっちゃったわよ！
どうすんのさ！

目が疲れちゃったよ。
ばいなら〜

>>285
答えたじゃん
内向思考型の所って 文章読めないの？誤読も多いし。あたしが歯医者嫌いなのは 歯医者にストーカーされてるから。歯科編のあたしのスレ読んでみなよ。大体，文章の誤読だらけ，事実の羅列を妄想呼ばわりする女に，何を話せというんだろう？

>>285
しかも歯医者や開業医や私立病院の話しは
渡辺淳一の本にも書いてあるように ただの事実なの。あたしや彼の主観じゃないの

>>285
しかもあたしは彼が東大勤務だから好きなんて
一言でも言った？文章も正確に読めない貴方に何言っても無駄 せいぜい頑張って 貴方のオツムに合う人探してね

だから、主人いますけど。
文章を正確によみなさい。

東大勤務だから好きなんですか？なんて、
聞いてないでしょ？

＞渡辺淳一の本にも書いてあるように

本や、２ちゃんねるの情報だけで、語るな！
妄想でないなら、
貴方の、リアル体験を書け！

おまえら二人とも逝っていいよ。
おとぎの国で、ブオンナから脱却できるなら、一生妄想してろ。

結婚を決めた最大の理由はやはりセックスの相性ですな。
スタイル最高。締まりも最高でした。
不細工な女は出番なし。

>>294
そうですよ。そうですよ。
ID:VWQ4JGZMOさんも素直にそういえばいいのに。

おはぎ買ってこよ〜っと。
本当に、ばいばい。

>>290
ワーキングプアの鶴見歯学部歯医者ですか？旦那さん
歯医者馬鹿にされると キーって感じ
おはぎ買いに行くんじゃなくて 売りに行くんでしょ 歯医者妻は 笑

>>295
おばさん 釣銭足りないよいくら歯医者が経営難たって バイト先で釣銭ネコババしないでね 笑

まあしかし　下世話なやつだなこのキチガイ

おいキチガイ　今日も夜中じゅうネット番長か?
キチガイこら　なんとか言え

>>221
正直でいいですね

キチガイに正直っていわれてもなあ

何ここ？！醜い争い(笑)
片方は灯台に好きな医者いる人？
もう片方は院生とか言いながら一日中２ちゃん粘着かぁ。
事実ならこんなとこ粘着してないで勉強しろよWW
後で、とか言われてバツが悪くなったのかWWW
モテない女はコレだから嫌だねー。

>>7
妻との自決のその後は どうですか？

医師とか高学歴のエリートモテする女性って基本的に「○○さんに好かるような俺」を
満たしてくれる自慢できる女性だよ。その自慢が若さと美貌だったり、学歴だったり、知性だったり、
仕事の出来だったり、家柄だったりと人それぞれなわけだけどさ。

キチガイは昨晩から徹夜で暴れていて、夜6時過ぎに、就寝に入ったみたいですね。どういう生活してるんだか。
はやく精神治ればいいのにね。

あのキチガイ相手はおもしろいねぇ　　些細なあおりでレスをしてしまう自制心のなさ。
浅い知識。凡庸でありふれた単語をちりばめ他を圧倒したつもり。
文章力と脈絡のなさ、感情の起伏をみれば知能の低さは自明。
キチガイはもうすぐ登場です　乞うご期待

この間、医師に恋スレに連投してた基地外より筋通ってる基地外だった。

あぁいうプシが突然と人殺したりするんだろうな。あぁ恐ろしい。

当直です
初めてみましたが
気違いと言われて
いる方、先輩の婚約者 とカブッて仕方ない。
他人の空似かな。文系院 で、図書館で先輩
ナンパってさー同じだ と考えつつも、皆こん なもんなのかな。彼女 超美人ではないが
なんかスケベな体
してた。で先輩は彼女 の能力に惚れたとか 言ってたけど、先輩の 婚約者でなかったら 俺がーでもなりそめは
皆似てんだな。
あと９時間がんば

自演　乙

そっかー、わざわざ当直中に携帯から大変だなぁ(笑)
相手の医者、いかにもモテないキモブサ医？だったらそうかもな。
でも、基地外はブスのうえに単なるデブだから別人だなW

先生、当直終わったらまた来てね！

ﾌﾟｯ、よく見たらこいつ、昼まで当直してるんだな、ﾌﾟｯ

キチガイ　昼まで当直おつかれでした。ってオマエ女じゃなかったのか?

世の中には医者と結婚したい馬鹿女ばかりなんですね
そういう女は歯医者でも大満足なんでしょうね 結婚した途端 樹海が待ってるのに（笑）

いっそのこと医師が嫁にしたい女の条件とかいうスレをたてたほうが潔いんじゃないかな？

>>313
どうだろ？金持ちと結婚したいっていうだけなら開業医でＯＫだろうけど、優秀な人と結婚したいっていうと
国立大卒の医師がいいっていう気持ちは解らなくもない。私もどちらかっていうと後者がいいし。

現実は底辺私大卒の医師彼だけど・・・・・・・

10 ：卵の名無しさん：2008/03/25(火) 16:15:52 ID:7+JY/AkeO
あたしの彼（医者）はマジ看護婦大嫌いだって言うんだよ 理由聞いたら「うるさいから」
あたしゃ看護婦じゃないけど 看護婦さんだっていい人いるじゃん
面白かったのは 親父が医者で娘は倍率30倍の大学看護学科に進学したものの 卒業目前に婦長に「貴女看護婦向いてないわ」って言われたらしく中退 向いてない理由はお嬢様特有のボケを婦長は見抜いたんだろうな

キチガイ復活

>>315
スレッド教えて

>>315
> 卒業目前に婦長に「貴女看護婦向いてないわ」って言われたらしく中退

ﾜﾛﾀ

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1205917420/

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【田舎】■東北臨床研修病院情報■PART2 [医歯薬看護]

>>318
ちゃんとレス名 書いてあげれば？
「 看護婦と結婚した医者は負け犬」
確かこんなタイトル

佐賀医大や宮崎医大卒の教師の子供や商売人の子なら払い下げだよ。
だって将来性ゼロだろ。
国立なら旧帝大卒の現役以外は帝京卒でも開業医子弟に嫁ぐのが勝ち組なのは乞食でもわかること。

>>314
貴方はプロポーズはされてないんでしょ
肉便器にすらしてもらえてないんでしょ
通院してる精神科の医者を彼氏って妄想してるんでしょ 過去スレ指摘されてんじゃん

>>292
貴女の旦那 医者なんでしょ？旦那からリアルな話聞けないの？あ ごめんなさい。旦那ってさ 通院してる精神科の医者だったわよね。

>>321
いや コジキにはわからないと思う （笑）

キチガイきたーーーーーーー

>>315
今日はID:c5x7atZsOこれみたい

最初はね、何とも思ってなかったんだよ。20歳近く歳の離れた事務の子。
色っぽい子でね、杉本彩の若い頃みたいな容貌。
むろんそんな対象になんて考えもしなかった。
なんでこんな綺麗な子が医療事務やってるのかなーって不思議だった。
看護師から聞いたら、なんでも彼氏が開業医（妻子持ち？）らしい。
付き合っている彼と近い仕事をしていたかったのかな。
ある日レセで遅くまで残っていた彼女。
「あまり遅くなるとあぶないから、もう帰りなよ」って声かけたら
泣いてるんだよね。泣きながら仕事してた。
別に理由を聞いたりはしなかったけど、まぁ何となく誘ったんだよ。
「寿司でも食いにいく？」って。別に変な気持ちはなかったよ。
親子ほど歳の離れた子だしね。
店を出て車に乗った少し酔って上気した彼女。
消え入るような声で「先生、どこか連れてってください」って
をいをい。まぁいいかとホテルへ向かう。
シャワーもあびずに、ゆっくりと抱き合って1枚ずつ彼女の服を脱がしていった。
最後の1枚を脱がせてもあわてて触ったりせずに、しっとりと抱き合って
その周辺だけをやさしく愛撫した。そうしているうちに、彼女のほうから
「触ってください」と恥ずかしそうに。
彼女の下腹部に這うように指を伸ばして指先がついに・・
そこで目が覚めた。おまいらおはよう。

>>327
杉本彩で勃つやつは漢

・・・まで読んだ

結婚を決めた動機は結婚すれば大人の仲間に入れると思ったから。
だれでも良かった。すまないことをしたと思ってる。今は後悔している。

うちの主人かな？

↑
自分でそう思うなんて寂しいのね

↑貴方に妄想だってきづかれなくて
彼女ご満悦みたいよ

まぁ、本当に医者と結婚ないし交際した経験のある人なら
医者でも他業種の人でも、生活はさして違わない、ってことがわかるから、
ドリームも妄想も入りようがなくてもっと淡々としてるからねー。
ここで看護師の医者狙いとか書いてる人、必死ぶりが「妄想デース」と物語ってるわホント。
ちなみにうち３姉妹の場合
長姉夫婦（外科院長と眼科）⇒服はユニクロ・食材は西友・目下の問題は町内花見会の仕切り
次姉夫婦（開業医と専業育児中）⇒服と食材はイオン・子供が幼稚園でシモネタ覚えてくるのが悩み
うち夫婦（麻酔科教授と耳鼻科）⇒趣味は二人で100均めぐり・今の悩みは庭の雑草
現実は↑こんなもんですよ。
お金使い放題とかセレブとのお付き合いとか奥様方の見栄張り合いとか
どこの世界の話かと。うちら３姉妹の育った家（下級公務員）と何にも違わないなと。

ニートの俺と結婚する叙位などおるまいがｗ

瀬振れだろ。

医者はプライドなんか捨てろ

東京の医者はエロイんだろうな。

田舎はセックスくらいしかすることないだろ

田舎じゃ気位が高いくらいがいいのかもな

>>338
またストレートな

田舎はハニートラップ多いからな

ハニーとラップって何？

>>341
ソフトSMだよ

はちみつパックかよｗ

ハニトラも知らないとは
ハト派政治家などがよく支那女性にされるやつ

中だしさせて責任とれってパターン

田舎叙位と田舎男医がセックスしても世の中は何も変わらんぜよ

世の中が変わるようなｾｯｸｽってどんなだよw

>>1
中に出しても大丈夫って言ったから。

ったく、田舎医者は志の低い連中だ。

田舎では名望家かもしれんがな、それだけで満足していいのか？
香山リカを見習えよ

40歳まで独身を通してきた医者♂って、結婚願望があったとしても中々、踏ん切りがつかないものなの？

一人の気楽さを知ってるしね。
元気ないしね。

>>351
セックスには困ってない場合は結婚願望が薄い場合もあるかも
知り合いの医師がそんな感じするなぁ・・・・憶測だけど。

ところで、ぶっちゃけ医師側からしてみたら、可愛くて若くて張りのいい「お、やりたいな」っていう女性と、
「結婚したいな」っていう風に結婚生活を思い描ける女性の違いってどんなもんなんでしょう？

身近に、明らかに遊びと結婚はわけたんだな〜っていうカップル有り。もちろん性欲から発展して出来婚カップルもいるけど。

医局秘書に手だしたから流れで
今は後悔してる

>>353
あれ？貴女の旦那さんてお医者さんじゃなかったっけ？（笑）

>>355
それでおまえはキチガイｗ
またキチガイでたぞーーーーｗｗ

71 卵の名無しさん sage New! 2008/03/28(金) 01:27:34 ID:8zi53wCuO
母さん リタリン持って樹海に入っちゃったみたい でも 自業自得だよね（笑）

またでた！

あ、その基地外さんとは別で普通に質問です。
医師の彼も旦那もいませんよｗ

>>356
ADHDは社会の迷惑なんだよ
樹海行け っつーの ADで男性で多重
人生の希望も見込もない（笑）

今日はこれ
ID:8zi53wCuO

貴様はリタリン飲んでろ ADHDの多重債務歯医者

リタリンに頼りっきりの、論文かくけどかかなくていい、妄想馬鹿。ｗ
主治医と話してると、求婚されてると妄想する馬鹿ｗ

>>362
あたしは風邪ぐらいでしか医者にはいった事ねぇよ ちなみによく行く内科の医者は65才くらい
多重債務歯医者はリタリン飲んで さっさと樹海池

>>362
あたしの博士論文に随分執着してるのね
自分で勝手に論文提出をこの三月だと勘違いしたんでしょ あのね 修士論文だって普通はかきはじめから提出までに最低一年はかかるの

>>362
でADは相手されると喜ぶらしいから
さようなら―

ID:8zi53wCuO
なにがしたいの？

キチガイだからｗｗ
債務は一切ないけどどうしたの？

キチガイ　今晩もあばれるのか〜?
お前の文は　東大　弁護士　教授　医師　などありふれたものばかり
ちぃとひねりがほしいよな。それに自分の家族は語らないんだな　極貧なのか?

そのキチガイと呼ばれている女性が「看護婦と結婚する医者は負け犬」だっけ？そんなスレッドで看護婦の価値を高く思わせるような無理な発言を繰り返しているのだが。
彼女は何をしたいのか、知ってる人いる？

ご本人

何をしたいのか？

言いたい
伝えたい
でもじぶんのことは言いたくない
・・・・と思わせたい

わたしは好きだよ

>>369
(･∀･)君も必死だね

まあ、気になったのは確かだ。未知というか。
キチガイとこのスレッドで言われている彼女は看護師のファンで、かつ変わった人、医者の婚約者がいて、歯科医を見下してるということか？

さあ？全然違うんじゃないの？
ここ初めてだしこのスレッドでどうだかは知らない

いいなぁ〜医者と結婚したいです。田舎の公立病院勤務だと医員はどのくらいもらってますか？
朝はやくて夜遅いなんて、まじで羨ましい。部屋綺麗にして美味しいご飯つくっときゃいいわけでしょ。
いいな〜結婚してくださいｗ

ID:mRGC7gq30あやしい。

あやしくないよ

キチガイでたーーーーーー

わたしはこういうのちょっとこんがらがっちゃうのよ
そう上手い具合に管理できない


>>369
あそこ、なんかおかしい

・・あんまりなのでこちらに書く

医師の結婚観や恋愛観にも関わる話、
医師は「堅実で優しい普通レベルの男」ではない　って認識が、一部の医師や周辺にあるとしたら
そこがそもそも問題というか、残念なとこでもあるんじゃないかな

「医者とは、そういう世界観にいる」
どういう世界観よそれ 優越感？選民思想？　
あまりいい話と思えないんよ

ほんとの医の心、看護の心はどこへ？
それ以前に人が潤いを失ってる

看護婦さんと医師のカップルの話もさ
半数かどうかは知らないけれど　縁を結びやすい、ごく自然な成り行きじゃないの
やっぱり一番身近にいる適齢期女性達なんだから

微妙な見方をされるってのはどうも昔からあるみたいだけどね

どういわれてもその女性がよかったのかもしれない
外野の戯言は余計なお世話だろうよ
なんかごちゃごちゃ言うのはご本人の不満のはけ口だろうって印象

>>379
あやしいよ
なんか 貴女 ここであたしと間違えられたみたいで ごめんね。
あのスレッドは誰が立てたか知らんが妬みとﾋｶﾞﾐの塊みたい。

え、　そういうこと？


そーですねえ。。
「なんだってどうだっていい、あなたがいい、あなたが好きなんだ」
なんて言われたことも言ったこともないんじゃないですかね

こっちに書くよ

＞誰も聞いていないのに
そう？見た限りでは周りが聞いてたけど
わざわざ言わせる、それは失礼じゃないのか？
どうせこんな女には失礼でもいいんだ、って恥ずかしくないか
入れ物で相手を選別するって無粋で失礼な奴
口が裂けても言うものか！の気概持てよ

＞そーゆー非常識な事ばっかりねらったり 勘繰ったりする低レベルの
そのとおり

からっぽで空虚ってなんだ？　評価？　周囲からの評価を誇るのか？
自分が誇れる「何か」が、そんなものでしかないなら情けない


＞あやしい人間はよくしゃべる　　
そのとおり
＞周りに疑われてるの知ってるからで　自分が犯人なの 自分がよく知ってるから　　
そのとおり

世の中にはとんでもない悪意が潜んでるね
愛がなくて弱い場合はずたずたにされる
あなた分ってる
愛を育て、強くなる　これしか方法はない
幸せでいろ

>>385今みたら、ここにいたのね。
（なんていうか、、、あなたも、私も渦中の人物でないので、高見の見物みたいになっちゃうのだけど。）

その中で、今現在もがき苦しんでいる彼女に言うなら、
自分を責めているのは、他でもない自分自身なのだから、
早く自分を許して、ラクになって欲しいということだけ。

傷つくのは、あなただけで、
他の誰も、傷つかない。

「叶わない」は相手が無関心
「叶う」は相手の心がある　
大事なのはそれです
ﾓﾉにできるか否かじゃない

心がなくてもいいなら女をフラない男が最高です

渦へ飛び込んだとしても
離れず側に居たとしても

かの方が自らなんとかするしかない

これは　贖罪

難しい話じゃ無かったな
他の男に取られたく無いとシンプルに思ったから結婚しました

つきあうようになった切っ掛けもきぼーぬ。やっぱり男性からですか？

可愛いなと思って話しかけたら

>>387例えば、自分は好きじゃなくても、目立つ
女性だったら"とりあえずキープ"とか思うのでしょうか？

>>392
お前女か？
自分が目立つ女だと思ってるわけね。
なに、禿げてるとか、ワキガとかか？
・・・そりゃ目立つわあ。

>>393マジウザイ。
あなたの容姿の自己紹介なんて聞いてませんょ。

医師・歯科医の奥様part3
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1204557768/

＞目立つ 女性だったら"とりあえずキープ"とか思うのでしょうか

そういう男の人もいるんじゃない？人それぞれだから・・。
相手がどう出てきても、あなたがどうしたいかだよ。
興味もない男の人なら、まったく興味ないわよって態度が大切。

＜可愛い人＞なんでしょう？

>>392
女をフラない男は何にも満たされなくて寂しいんだ
サービス精神で仮に満たされるって優しい人かも、そんなのって困った優しさですが

不特定多数でも平気なんてそこに愛情はないけれど、あなたが愛したならそれもしかたがない
あなたがどうしたいか、それです
相手のペースでじゃなくて、あなたの愛情によってどこまで深く関われるか　かな
それで相手になにか起きることもあるかもしれないし、ないかもしれない
なにか得よう、なにか欲しい、相手によって満たされたいとかのレベルの「愛情」なら苦労すると思う
自分が不安だと相手から搾取しがち、相手の『満たされない寂しい』に巻き込まれるだけです

時間制限や旬の時を重視するなら、
つまり結婚が目的ならこんな危険は避けるほうがいいよ

たとえば、他を物色しながら、が出来るならあなたにとってその人は特別ではないのｗ
それこそ、そんな相手ならばあなたが「とりあえずキープ」なんてせずに忘れたほうがいい
もっと臨機応変に有意義な楽しいことに向かうとよろしいね

やっぱ、おっさんだったんだ。

>>392
そして一生キープで終わる人生・・・・。

>>398
それ医師だけじゃなく全ての男女の恋愛に当てはまるよね〜
長年つきあってたり、同棲したりしつつ籍入れないカップルの破綻みてると、その「キープ」感が
わかりやすいというか。相手が本気だと、結構短期間で結婚の話を向こうから出してくる傾向があった。
まぁ、過去だけど・・・・・・・（涙

＞本気だと、結構短期間で結婚の話を向こうから出してくる傾向

そうだね。私の結婚もそうだったし、友達もわりとそうだった。
うまく行く時は、するすると話がまとまる。

勤務医だと尚更その時にいる間だけ何年かつきあってバイバイってういケース多そう。
たぶん、あの医師もそうなんだろうなぁ・・・・。

>>393
ワキががいいって男がいるのに驚いた
実際いた

動物的臭覚だね！

喧嘩ができれば仲直りもできるでしょう

恋愛？に限りませんが人の内面は複雑な動きをします
確か、以前札さんが上手に表現していらした

憎しみとかどろどろしたものとか狂気とか絶望とか哀感、　　　そうしたものがあふれ出すことがある
深い思慮と賢明さ、清浄さ、至上の愛?　　−−−−こちらを育ててほしい

喧嘩にもならず、なにも言わない、話もない　だけど隠されていても感じる
だけど、そんな色んな事柄を二人だけで話合う機会を持とうとしない
もうその時点で駄目になるのは普通なら当然です

わたしの場合、普通ではなかったかもしれない
気がかりでしかたがない、常に常に心にあるのですが腹が立つとかはあまりない
これは愛情ではないのかしらね？、まあなんでもいい


どうしようもなかったのでしょう
すみません　ちょっと　　具合が　悪くなりました

>>406
あなたの読んだこっちが具合悪くなったわ

ここに書かせてもらいます


＞キレイな顔してそこそこのスタイルなら高校生くらいから世間の男にちやほやされ始めて
こういうのが問題有りです

そんなものを誇り「商品価値」だなんて恥ずかしくないか自分磨きだのキャリアだのステイタスだのも、
「商品価値」として認知し認知させたとたんに下品になるもの
恥ずかしい　恥ずかしい
そんな見方しかできない世間の男が、それに乗る女も　(世間の女が、それに乗る男も)


プログやってるとか、積極的な自己アピールも、いかがなものかと思う

需要があり、効果的だから流行る、つまりプログやるようなのが認知される風潮
同じく男に媚びるのも認知されてる、そんな風潮
なのに　メスアピールだのエロイだのいいﾋﾄはいないだの、最大侮蔑の対象にもなる
「露出狂ですか、淫乱ですか」
いったいどんな矛盾なんですか！

人それぞれ？　人それぞれって随分なぁなぁで、ていのいい言い訳だ

潔癖性なために汚らわしいものは許せないのか?

立派な高潔な男性は応援したい、とこっちは期待しても、侮蔑表現してる時点でもう「あれ？ちがう」とがっかりします
だけどよくわからないのは、逆のタイプの女にも逆の侮蔑が用意されているところ
なにしてもどうあっても女にはダメ出し
個や人格の尊重、女性への敬意や慈愛が皆無で、反論やたしなめる声が僅かしかない
それは２ｃｈだからですか？
どこかみたいに非難誹謗は、言う側の人格を疑わざるおえない

なんでそれほど憎むのか
「女」への憎悪があるのか

なにがあったか知らない
うまく自身が育ち、ぴったりの相手と出会ってうまくいっているならこんなことしないものです

自分はほとんど影響受けない　もうこれからの人間ではないからね
だけど、受けてしまう人や間接的に被害受ける若い人達のことや、人を害して傷つく人達のことを思うとやりきれない

はい、やりきれません。それは２ｃｈだからじゃないですか？
可愛い人達が訪ねて来やすいサロンをあなたが開いて下さい。

＞可愛い人達が訪ねて来やすいサロンを

そういうのはいらないよ
だってどこにでもいられるよね
ゲリラでいこう
レジスタンスでいこう

谷崎潤一郎の痴人の愛についてどう思われますか？
肉欲って知れていると思うんですよね、若いと、そこがまだわからないので、
攻撃的なレスになるんじゃないでしょうか？

ごめんなさい、読んでないです
あんまり小説は読まないの

だもちゃんにも、理解してもらえなかった。

美しいものを知るために、あえて美しくないものも見ようとは思わない？
お笑い番組も見ないタイプ？

ではそれは「痴れている」のまちがいで、美しくないもの？

お笑い番組は見ないですね、というよりＴＶを見ない（笑）
だから常識がありません

そっかー。でも、あなたはとても常識的だよ！
私のほうがズレてるでしょう？
＜あらびき団＞とか見ないの？
でもね、今夜なら、ＮＨＫの爆笑問題の番組勧めるよ。
これは、お笑い番組ではないよ。あなた向け。

いろいろ毒ばかり吐いてごめんなさい。

そうか、常識的か　ありがとう
あらびき団？初耳です

なんだか頭が重くなりました
最近考えすぎると頭がこうなる
頭に心臓があるみたい

毒吐いてますか？そう？
そんなことないですよ　きっと前よりずっと・・（笑）ね

でも昨日は驚きました
すごいですねー何故わかりました？　

http://www.youtube.com/watch?v=WZeXfg6YUaU
あらびき団ですよ。見ましょうよテレビ！
あなたからは、私がよくわかるけれど、私からあなたを見つけるのはコツがいります
でも、彼女はどうして、私とあなたを間違えたのか？もしかして考え方が似てるのかな。
私は笑いながらレスしてますけど、あなたはいつもクソ真面目ですよね。
まともじゃない相手に正面から食いついていくのって、頭痛くなりますよー。

ほどほどにね。２ちゃんねるのサクラのレスだってあると思うし。
でも、私生活も真面目な人みたいだから、あなたのレスは安心して読めます。
ところで、横笛魔人は一人なのですか？

あらびき団。。理解できない（笑


どうですかねぇ
わかるように思うのは勘です

どうしようもなかったんでしょう
まともじゃない相手と思わないから正面から食いついてったのです　
自分としても、他にどうしようもなく　というところです

結婚はしたけど、子供は欲しくない。
今の日本って将来に希望を持てないよね。
経済格差やいじめ、精神的にストレスが多い社会になりそう。
生まれてくる子供が可哀想。

女で苦労するのと、お金で苦労するの、
どっちがいいでしょうか？

女で苦労するって？
変な女に引っかかる事？
単に出会いが無い事？
モテナイ事？

ああ、旦那の女性関係で悩むことですよ。浮気とか・・・
ちなみに私の旦那は、浮気はないし、金でも困っていません。
ただ、セックスレスです。
それについても、欲しいわけではないので、悩んでるわけじゃないんですよ。

みなさんは、結婚のきっかけとしてどうだったんでしょうか？

愛情問題で壊れたらおしまい
こっちのことはもう心にないってことですもん

病気みたいな浮気男でたとえ深刻でなくても
それはそれでなおさら嫌でしょ

>>423
うちは結婚してから、月に一・二度くらいかな。
ステディだとやっぱりしたいと思わない。
かと言って、風俗とかも年に一・二回しか行かない。
自分で抜くのが一番楽で気持良い。

皆さんは子供が欲しいと思いますか？
同年代の同僚(35くらい)はあまり、欲しくないみたい。
奥さんも30越えだけどリミットまで5年以上あるから焦ってないのかな？

やっぱり一旦手に入れて安定しちゃうとその気がなくなるのね男は
風俗も狩りの気分なくてつまらないんじゃないかな

好きな人の子ならほしいでしょ

同年代の同僚はじぶんがまだ子供なんじゃないの？
奥さんを子供に取られるのがイヤとか

>>427
まあ、本当は素人が良いけど、隠したりとか口説いたりとかの気力が無いな。

子供の件は>>420で書いたけど、欲しいと欲しくないの間で考えちゃうよ。

例えば、男だと仕事面や将来を自分で切り開かないといけないから、
女と考え方が違くなるかもね。

気力が無いのは恋じゃないからでしょ

子供のこと、>420か
将来に希望ってもさ、子供が持つものだから親が考えてもしょうがないわ
それよりちゃんとそだてられるのか？って心配かと思った

仕事とか将来とかもプレッシャーにしないで普通に考えればいいのに

>>431
漏れがネガティブ過ぎるのかな。

他のドクターの意見も聞いてみたい。

>>423
>>それについても、欲しいわけではないので、悩んでるわけじゃないんですよ。

どうかなあ・・
ちょっとしたきっけけが重なってそのうち浮気したくなると思うけどなあ・・
どこか矛盾してるんだけどね
>>423が結婚前に十分（Ｈを）楽しまれた過去があるならどーでもいいけどｗ

私は423さんの気持わかる
４３３，４３０は男でしょ、男って、全然違うね

ちょっとした、そのうち、浮気、セックスレス、楽しんでない、、欲しい、
とかとかとか！
そんなあたりのに理由にされたら「ばかにしないで！」って感じ、ない？
女が人好きになるのに理由づけなんかないよ
体だけのってのもない、絶対ない
女を甘く見てる男が多いんじゃ？

欲しくて欲しくてしょうがなくて
とりあえず誰でもいいみたいになるのが男なのかもしれないけど
女はそういうことはないよね

セックスが欲しくてたまらないってのは、ないですよ。

ただ、ドキドキする恋愛はしたいし、
そうなった時に、どこまで行くか自分でもわからないですよ。
まあ、相手のある話だけどね。

まあそうよね
ドキドキする恋愛は彼の気持がほしい
女はそれだけでもいいんだけど

相手は、男ならどこまでも行ってしまえっていうのが多いんじゃ？
そんなのは特別でもないみたいだしなんだか落差を覚えるなあ

>>433はこれどういう意味よ？
「結婚前に十分（Ｈを）楽しまれた過去があるならどーでもいいけど」
男だとして、婚前に体験が多い女性が好ましい？
それかもしかしてこれって性欲から見た不倫のススメなのかしら

>>433ですが・・
そ・・そんなに怒らないで下さいよー(>_<)
今後の事なんて誰にも分からないからちょっと心配して書いただけですよ。
もちろんずっと夫婦仲安泰なら何より、ですよ！
別に不倫を勧めたつもりもないですしね。

夫婦仲は普通ですよ。あえてケンカしたくないしね。
子供の教育ですごくケンカにはなりますが。
寝室が別なので快適だし。でもね、恋は突然やってくるので、
そういう時に飛べる準備はしておこうと思っています。
体が欲しいのではなく、気遣ってくれる男性が欲しいのです。

まあ、よろめきたい年頃なんです。ふふ。

流れた場所で中途半端になったのがありまして、スレの主旨にも合うここに転記します
なにか感じて考えてもらえたら
相手が出てこないのは答えたくなくてかもしれないけれど、いつか、話題の方に届くかもしれない


この方の論理的な思考を見ると、勤務医の主婦でも音大出でもなく勤務医の男性だと思います
こういうところでは出身を隠す脚色もあり
たとえば、
下記>754の「女性」の件、偶然に別スレで書き込みを見たのですが、丁寧でも上品でもなく女性とも思いにくいものでした

どうもここには医師をとりまく女性への不信があります
＞松坂の自演とスレを伸ばすことだけに粘着する松坂
といった意見もあって、スレ主なのか？も考えられるけど、
ここで問題にしてたのは相手の正体より話の内容だから
誰かよくわからなくてもいいですがね

少し長くなりますので判りやすくするために対話をAとXに分けます

690 ：卵の名無しさん：2008/04/07(月) 16:48:43 ID:eCYRjU3d0
あー　奥さんもお医者さんなんだぁ　（信頼、人となり、羨望、両家の披露宴

あー　奥さんは看護婦さんなんだぁ　（えっ、マジ、ウソ、ｾｯｸｽ？、デキ婚？


茄子夫石が、自己中心的な石だとしても、上のようなリアクションに耐えるのは
人並み外れたのツラの皮と精神力がいると思うのだが。

常識を持ち得ない者に、人の道を諭し情を傾けても無駄だろうが、
それが生まれ育った各々の「人」が醸しだす「育ち」というモノだ。
この育ちというモノを変えることはなかなか難しい。
一度悪く育ってしまったモノが、好転的に変異することはまず無い。

看護婦がすべて駄目だとまでは言わないが、周りを見回してどうだ、
これだけその実状が嫌悪されている本音の掲示板の書き込みを見てどうだ。

その看護婦と所帯を持てば当然その医師も同一に失笑揶揄され、一定以上の社会
に住みそこで共有されている常識を持つ人々から距離を置かれるのもまた当然ではないかな。

692 ：卵の名無しさん：2008/04/07(月) 17:00:14 ID:QDPR8vP10

＞常識を持ち得ない者に、人の道を諭し情を傾けても無駄だろうが、
＞それが生まれ育った各々の「人」が醸しだす「育ち」というモノだ。
＞この育ちというモノを変えることはなかなか難しい。

そのまんま、このスレ主旨に沿ってここに書き込む方々に
じっくり読んでほしいものです

本音だからと免除されるなら、
所詮その程度の「人の道」や「情」、「育ち」であることを暴露してしまっているのです

693 ：卵の名無しさん：2008/04/07(月) 17:09:52 ID:eCYRjU3d0
子供もかみさんもかみさんの婆さんも卒だったりする私立幼小での話しだからさ（苦笑

育った環境、常識や生活指数etcなどが一致した奥タンが集まれば またーり出来るわけだ。

茄子嫁は違う世界に入ってきて滑稽な存在だろ。
フォーマルなところに突っかけが混じってるようなさ。

698 ：卵の名無しさん：2008/04/07(月) 19:21:45 ID:QDPR8vP10
>>693
それは、、、では随分と卑小で狭量な世界なのですね？
そのようなところは特殊な場でしょうから
そうですね
なにもそのようなところに無理に入り込もうとしないでいいでしょう


わたしが言うのは
医師と結婚して家庭を持った女性の云々ではなく、
それを揶揄する主体たる医師や医師周辺の「人の道」「情」「育ち」がどうなのか、ということです

もし、選ばれしエリートなのだとおっしゃるなら
それは随分と卑小で狭量だと思えるのです
医師やらセレブ?やらのグレードの高い人種に特有なのだとしたら
普通の市井の臣よりも卑しく恥ずかしいものだと思いますよ

ハイ。

722 ：卵の名無しさん：2008/04/08(火) 09:40:21 ID:WAGyrtTT0
>>692
こずるいレスはやめた方がいいな。

看護婦が日々飛ばしているオコナイを揶揄されて、そこを批判されている訳だからな。

単なる看護婦への誹謗中傷ではないのだよ。
その辺の所を「育ち」がわるいと言われているのだよ。

だから
その看護婦と所帯を持てば当然その医師も同一に失笑揶揄され、一定以上の社会
に住みそこで共有されている常識を持つ人々から距離を置かれるのもまた当然ではないかな。


738 ：卵の名無しさん：2008/04/08(火) 15:51:19 ID:WAGyrtTT0
>>732
こずるいレスはやめた方がいいな。

「医者にまで成って
　看護婦 と し か 結婚できなかった」

これは男であれば耐え難い、
人物像そのものを問われている事であるから、恥ずかしいのだよ。

名刺に連なる役職より、配偶者を考察した方がその人物像を鮮明に写すのは当然だろ、

だから
その看護婦と所帯を持てば当然その医師も同一に失笑揶揄され、一定以上の社会
に住みそこで共有されている常識を持つ人々から距離を置かれるのもまた当然ではないかな。

742 ：卵の名無しさん：2008/04/08(火) 16:15:22 ID:brpXpuGR0
ここで非難してるのは、
日々のオコナイを 「育ち」がわるいと言ってる？
では、
>>729みたいな、なんていうか貞節さというかに基づいてるんですね

医師にまでなってそうしたところを外してるのは恥ずかしいと言うのなら、大賛成です
オンナノコに罪かぶせちゃそれも恥ずかしいよ

743 ：卵の名無しさん：2008/04/08(火) 16:27:24 ID:WAGyrtTT0
日々のオコナイを 「育ち」がわるいと言ってる？ 　　×

看護婦が日々飛ばしているオコナイを揶揄されて、そこを批判されている訳だからな。
単なる看護婦への誹謗中傷ではないのだよ。
その辺の所を「育ち」がわるいと言われているのだよ。 ○


746 ：卵の名無しさん：2008/04/08(火) 17:05:29 ID:WAGyrtTT0
さて、関係のない>>739に内容のないレスでヨコから絡まれたが(苦笑


「医者にまで成って
　看護婦 と し か 結婚できなかった」

これは男であれば耐え難い、
人物像そのものを問われている事だから、恥ずかしいと言うことは理解できたな。

それは、

男がなにかを選ぶ事柄で、
　その後の人生に多大な影響を及ぼす配偶者選び以上に、
　　今までの経緯（育った環境）趣味趣向、癖と言ったものまでが
如実にあらわれるものはないからな。
（他に何かあれば>739のようなカラミ方をしないであげてみなさい。

そいつの人物像を見る場合、

配偶者を考察した方が、その人物そのものを観察するより手っ取り早いのは当然だろ。

747 ：卵の名無しさん：2008/04/08(火) 18:34:07 ID:brpXpuGR0
なんだかまだよくわからないところもあるけど、あなたはお話はできそうに思うので

あとで時間とって考えてみる



750 ：卵の名無しさん：2008/04/08(火) 21:19:43 ID:brpXpuGR0

「今までの経緯（育った環境）趣味趣向、癖と言ったものが如実にあらわれるもの」


配偶者を「選ぶ」ときだけに限定されず、常に常に常に人はなにかを選んでいる
それが全て自分を現す
誇りの高さを常に貫く事
それは『男』が如実にあらわれるところですが
知るのはその本人のみということもあり
言うなればこれが特に大事、人が知るのでなく自分が知る　ここです
自分が何者なのかを知るのだから

相反するものへ否定や論戦をはるときどういう言葉を選んでどのような発言をするかどういったスタンスを選ぶか

特に、誰もみていないところでも、誰にも分からないでも　私のままでいられる強い自己
強いからできるのが、公正さや弱者への労わり　自己を制すること
自身の分け前を取りわけるようなことをしないでいられること

こんな人はなにがあろうと何をいわれようと大丈夫
信頼して生涯を預け引き受け共に歩くにふさわしいし,選んだ人を守れるでしょう

751 ：卵の名無しさん：2008/04/08(火) 21:21:14 ID:brpXpuGR0

だけど男は女性より脆弱で、周囲の評価でそれほど左右される

だから、選んだただ１人の女性に選ばれて側で支えてもらっていないとだめです
どういった人なら選ばれ続けるのか、というと上に書いたような人です
そのように尊重しあえるようなお互いでなければ、いくら「世間の評価のレベル一定以上」でも幸福にはなれない

したがって、

もし配偶者選びを理想的にしようとも、
それ以外の全てが
・周囲に左右される
・選ばれ続ける特質に欠ける
ということになり、分断してしまっています



>>746
こんなところでどうでしょうか

>だけど男は女性より脆弱で、周囲の評価でそれほど左右される
>だから、選んだただ１人の女性に選ばれて側で支えてもらっていないとだめです

本当にそうですよね。
うちの息子にも、嫁さんもらう時にこの言葉を、あげたいです。

男は、弱いんですよ。

754 ：卵の名無しさん：2008/04/08(火) 21:57:35 ID:59Drbisx0
なぜ看護婦妻の医師は品がなくて偉そうで言葉使いが汚いの？やくざみたいな
巻き舌口調で怒鳴られたときは驚きました。

760 ：卵の名無しさん：2008/04/08(火) 23:07:34 ID:brpXpuGR0
>>754
もちろんそれよりは、品よく謙虚で丁寧がいいと思うけど、
もっと大事なのはどんな内容なのか　や　何について話すか　なんのために話すか、です
発言内容が的確かどうか、や　その発言をするのが今適切かも上辺の言葉遣いより重要だね

762 ：卵の名無しさん：2008/04/09(水) 00:09:44 ID:PzYWYiHu0
いいえ。診察は診察といえません。話し方、物腰って
人柄が絶対あらわれると想います。表面的な丁寧さは
とってつけたようなものですぐ見抜けます。なんというか
私が医者から嫌われただけかもしれませんが。。。
あんな態度の医者は初めてでしたので驚きました。

763 ：卵の名無しさん：2008/04/09(水) 11:34:22 ID:5rRnT+qN0
>>750
そうか、医者がかんご婦と結婚するのは大変だな(苦笑
実社会で看護婦と一緒になった医師の滑稽な振る舞いはその為か。

誇りの高さがあればかんご婦とは結婚しないと思うがな。
ガキが出来たから仕方なく看護婦と結婚している、親不孝なマヌケに至っては生きていけないだろうなぁ。
だからヨメが元看護婦だったという事を隠すのか。

さて、
君の話の基軸では、世の中の「看護婦像」はありもしない誹謗中傷の上に成り立っていなければ
ならないがいかがかな。
いい人もいる悪い人もいるのは当然だ、重要なのはその比率だ。

世の多くの人々は関わりの中で、
あのオカシな人が「看護婦だった、看護婦になった」と言う経験から多くの人々が少しずつ共有しているのではないのかな。例>754

その看護婦を揶揄されているのであるから、
その看護婦と結婚し寝食を共にしている夫である医師が揶揄されるのは当然のことではないかな。

>>763
世の多くの人々は、あなたが言うところの「一定以上の社会 に住み」の人達なんでしょう
そこで共有されている常識>>722　
もしそのような認識を共有するならそんな社会は狭量で下品です
医師だろうが看護婦だろうがそうした人間が中にはいる、という事はまた別の問題です
「医師」に寄生した人達の選民思想の中で汲々とさせられる医師、ずいぶんな気苦労もあるんでしょう


世の中の多くの人達の看護婦像は、
病気になった折にお世話になった経験から多くの人々が少しずつ共有している「印象」です
病で心細い時、優しく心強く側にいてくれた、世話になった、そのようなものが一般的です

そうです、当然いい人もいればわるい人もいます
発言する人だってそうでしょう
あなたが直接出会った事例だけはあなたにとって本当なんでしょうけれど
その人物がどのような想いと感性を持っているか
>>750で書いたように、その人が常に何を選んでいるかよく見もせずにその発言を鵜呑みにしちゃいけない




>>762
ええ,,　　表面的な言葉が丁寧でもわかります
だからほんとうの姿は実はそれほど意外でもない

>>754は元々そういう医師、に一票
個人の性格に因るものまで妻のせいにするのは無理ね

このやり取りは、生でロムってましたよ。

鬼畜子鼠に票を入れてしまう若いバカ低学歴女どもを何とかしろ！！

おまえらが「女はちょっとバカで加護ちゃんみたいにアタマが弱そうなピチピチの
子がかわいい」とチヤホヤするから若いバカ化粧女の有権者が増殖しすぎて
こういう結果になってるんだろ。
これからは「女は高学歴で優秀で政治の話ぐらい見合いできちんとできて
自民党批判のひとつぐらいかませれる女でないと嫁にせんぞ」ぐらい男が
要求しないとダメだ！！！


これはバカ女ばかり嫁に選びたがった男のせいだ！！

「私たち、ちょっとバカでお勉強きらいで巨乳で化粧上手が勝ち犬奥様組よね。
男に奪い合いされてるの、うふ。え、選挙？そんなの難しくてよくわかんないから、
とりあえず前から与党の自民党に入れときゃ何とかしてくれるんじゃない？」
と増長した結果が、子鼠改悪だろ！！

だから国が傾いた！

>>459
ロムってただけじゃなくて参加してた



>>460
ほんと、お馬鹿な女は男をますます駄目にするのは同意なんですがね
「女は聡明で、俺のことを見るのもだめなものはだめだともきちんとできて
欲しい欲しいでなく、自身の選択で俺を選んでくれるような女でないと嫁にせんぞ」
くらいは言える男でいてもらいたいです

医者の父に大学講師の家庭に生まれた息子が、
医者にならずフリーターというのは、どういうことでしょうか？

私は美人ですが
おしゃれさせてアクセサリーのように連れ歩くのが
ダンナは好きで　人に持ち物を自慢したいだけ。
セクースして持ち物たる体や心のお手入れはしてくれないの

男→ティムポデカい
女→巨乳

結婚理由はこれ。

結婚はそんなものじゃない。

それだけなら浮気で十分。

＞おしゃれさせてアクセサリーのように連れ歩くのが
＞ダンナは好きで　人に持ち物を自慢したいだけ。

この部分は当たっています。

40以上のばあちゃん　がアクセサリーになんかならんだろ
ましてや自慢なんて・・・・・

>>467
そりゃ４０以上の婆ちゃんなら、旦那も５０代の爺ちゃんだから
既に耄碌して老人ホームに入ってるだろ。

うちのは　自慢できます。

>>467
え、黒木瞳ってもうすぐ５０だけど自慢できるよ？

見せかけを自慢できるだとかなんだとか、
そんなものじゃない>465,同意
どうせ自慢するなら仲良し度しあわせ度を自慢しろ
どれだけ相手を幸せにできたか　だよ！

しかも、スペックじゃなく２人でつくったしあわせだと言えるなら
これが最高だよね

ちがうか、
結婚を決めたきっかけだった

縁としか言えないだろうね
アレとコレと見比べてこっちがよさそう、とか、アレは条件がよいから、とか
そういうもんではないね
縁を感じてるなら>471みたいになるはずさ

>>471
それ、なんですよ。

>>471
それが本当だろ。
一緒にいると話が尽きなくて、笑いが止まらないとか、
心が暖かくなって安心するとか、
そういう相性の良さ、これが幸せのもと。

スペックとか全く関係ない。顔とか年とか年収とかお育ちに
粘着してるようなお子様には、本当の幸せは一生掴めない。

>>474
>スペックとか全く関係ない。顔とか年とか年収とかお育ちに
>粘着してるようなお子様には、本当の幸せは一生掴めない。

そのとおりです。

スペックに固執している人は、よほど育った環境にトラウマがあった人だけ。
で、日本人はそういう育った環境でのトラウマがありすぎるので
スペック厨が多すぎるってわけだ。

相手の身長、体重、胸やチンコの大きさと形状、処女童貞かどうか、
顔、年齢、学校名や学歴、専攻、肩書き、勤務先、家柄お育ち、
親の職業、兄弟姉妹の有無

....こんなの「スペック」がいくら「理想的」でも、話が合わなきゃ、
毎日が針のむしろ、あるいは墓場に片足突っ込んだみたいに空しいんだよ。

スペックに固執している人って、この業界多いでしょ？
うちの主人もそういうところがあって・・・、
だから、・・・つまらない。

わたしが楽しい、わたしが安心するだけの関係も危険な落とし穴があるんだよね

単に私の話に合うような人ならいいのか、というとそれも違うわけ
まずどんな「私」なのかが大事なの
よくあるようなどっちおどっちの関係だったりすると、ますます相乗効果で良くなさが加速するってこともあり、

私が本来のわたしに戻れるような、そんな在り様も作れる関係、ひとりのときより良いものが生まれる関係
それが互いにあるのが良い相性ってもの
単なる自分に都合のいい相手ではないんだ

＞本来のわたしに戻れるような
もしも、そういう人に、結婚後に逢えた場合はどうしますか？

それでも、スペックに固執しているパートナーがかわいそうで、見捨てることはできない。

>>478 そんな難解なこと言っても　477には理解できないわよ

どっちもどっち
ぷしとUのことでしょ？

>>478
>わたしが楽しい、わたしが安心するだけの関係も危険な落とし穴があるんだよね
>
>単に私の話に合うような人ならいいのか、というとそれも違うわけ
>まずどんな「私」なのかが大事なの
>よくあるようなどっちおどっちの関係だったりすると、ますます相乗効果で良くなさが加速するってこともあり、
>
>私が本来のわたしに戻れるような、そんな在り様も作れる関係、ひとりのときより良いものが生まれる関係
>それが互いにあるのが良い相性ってもの
>単なる自分に都合のいい相手ではないんだ

自分が出来上がってないお子様、乙！
自己責任だよ。スペックで自分がわかるはずがない。www

内面で成長して自己を安定させよ。

スペックにこだわる人は、自分の内面がからっぽのお子様だから。

>>480
ちっとも難解じゃないよ。>>478がまだ自分の自己が未完成なお子様で
自分を知る自信が無いために、スペックにすがりついてるだけ。
占いにすがる馬鹿と同レベル。w

ただの遊びのつもりが、子どもができたから。堕胎して欲しかったが、もう二度と子どもができない…というのを信じ産ませた。
今は4人子どもがいる。
騙されたよ

＞内面で成長して自己を安定させよ

最近大病をしてから、開眼したのです。
どちらかというと、主人はスペックにこだわるお子様。

妊娠が年貢の納め時

このスレで一番レベルの高いレスは２だな

このスレは前半がかなりおもしろいんですね。
チンパンジーが本当に現れていたみたいで。

前半本人乙

そういう意味じゃなかったんですけど…
>2がいいなと

ぷし公さんの意外な活動↓

http://otdm1.jbbs.livedoor.jp/jikosekinin/bbs_plain

>>479

なにかつまづきや障害や危機も、出会うべくして出会う恵みなのかな

もしも、あなたの「どんな私になっているか」が変わってきてのことで、今はそうではないなら
>>478ができる土台になったと
どっちもどっちだったのはそれまでのあなたがたご夫婦だと言えるのかな

今後どうするかはあなたしだいですけど、内面で成長すればあなたの想うようになる でしょう？

>５０代ぐらいの女性の方です。
>コーヒーエネマをされていて、入会前にも健康書も幾つか読んでいて、
> 意識の高い方なのだなあと思っていたのです。今日は有害微生物対策をして副鼻腔炎が少し良くなった、という報告でした。
>「もう１０日間していますが、これ以上は良くならないのでしょうか？」そうですね。
>１０日もしていたらこれ以上の変化はないかも知れないですね。その場合はあなたの鼻炎は他の問題があるのかも知れません。
>「この間、甘いものは良くないとお話をされていましたが甘いものは止めなきゃいけないものですか？」
>どの研究分野でも甘いものは体に負担をかけるとでてますよ。カンジダの餌にもなってしまうようですし。

>「甘いものも食べれないなら生きてる意味はないんじゃないかしら？」

>びっくり仰天です。このセリフはまさに甘いもの中毒患者のセリフそのものです。　
>コーヒーエネマをし、玄米酵素を取っている人から聞くセリフとは思いませんでした。不意打ちです。

>甘いもの中毒だった私が言うから　皆さん耳を傾けてくれるようです


「中毒患者」←般人はこんな言い方し。

>>484
＞ただの遊びのつもりが
まず、そもそもここからつまづきますよね
それでもあなたは生まれてくる子と相手の女性を思い人生に組み込んだ、優しい方です
＞４人の子供が出来て、
あなた方に必要だから生まれてくるんでしょう
幸せは作るもの
遊びをしていたような当時のあなたでは決して作れなかったもの
あなたにとってそれが遊びでなくなったことは幸いだったんじゃないでしょうかね

あなた　でしょう >>377さん
なにも名乗らないでもいいんです、だけどなり済ましや作りごとはしなくていい
人はどうにもできないし、たとえ人に何をしようと何を思わせようと「あなた」が助かるわけじゃないんです

あなたはあなたで、どうなり済ましても「あなた」が出てきます
自身の想いに背くことをすれば自分がますますつらくなる

およよ、

「中毒患者」←般人はこんな言い方しない。



ところで >>484

>今は4人子どもがいる。
>騙されたよ

4回同じ人に騙された？
それとも下3人はヤケクソで？
何これ。

>堕胎して欲しかったが

今一番上の子を見ても同じことを思うんだろうかこの人。

それとも「なりゆきで結婚しましたけど幸せでーす」とは書きにくいのか？
わっからんなぁ。ここの業界のノリ。

B型は「B型」と書いておいてくれないと困るよ！

私たちはどうしたらいいんでしょうね


まず自分自身が害をうけないでいること
相手の行為を悲しみ、魂が損なわれるのを惜しみ、その幸福を願うこと

つまり、私たちも自身のことしかできないのです、が、それによって相手とかかわることはできるんでしょうかね
ずっとずっと考えてきた　これは、いかに存在しいかに愛するかということ

おや、帰ってきたんだね。
あのときは思いもしない展開になってすまなかった。
しかし新しいスレッドが立っていない今、
スレ違いのコメントをいろいろなところにぷし公始め
小林さんほかの名無し多数がちりぢりばらばらに書き込んでいる。
こんな形で板を汚すのはいかがなものかと思っているよ。

そんなことより500さん　わたくし
肺炎を繰り返して体力が落ちたので内科に転院していました
暴れるほどの体力がなかったので、抑制も殆ど無く
意識もかなりクリアな状態で受け答えも近頃無いほどにまともでした
おかげさまで体調を取り戻し
元気になってバリバリ痴呆になったのでもう内科で手に負えないということで
痴呆病棟のある精神科に戻ることになりました

小林さん
なえ＝ぷし＝１２先生＝１８０先生
ありうるかな？

スレ立てましょうよ。

>501
数日留守の間に起きたこと、ROMはしていました
思いもしない展開でしたか？
スレ違いのコメントも、個人的な事も避けつつ意見を述べるように心がけます

>>502
その状態のままの回復は悪化だと言いました

>>503
どうしたらいいか？は、ここでのことよりそれぞれが自身の問題をどうしたらいいかです
思うところは書きました

あちこちでなにかにすがることが危険だとわからないですか
スレなどまた立ててなにをしようと？
関係ないはてしない物語にご自分から巻き込まれてどうします

いろいろなところで多数がばらばらにそのスレッドに関連する事柄を書き込んでいるのですか？


そもそも、単にそのスレッドで端的でわかりやすかっただけで
もうかなり以前よりあらゆるところで現われていましたよ

これはおかしいと思う者たちの発言は、彼や彼が作ったものにとっては妨害でしょう
でもですね、放置して温存すれば板を汚さないのだ、とするのなら、それも「舞い降りる天使」です
スレ的に言うなら、
舞い降りる天使などで結婚を決めてはならない　

まあね。スレがある間もいろんなところでその話が書き込まれていたことは
知ってるよ。

私もスレのトピックに添った形で書くよ。
舞い降りる天使などで結婚を決めたくないのは本人だって同じだが、
失敗した結婚によっても本人は変わる可能性がある。
だから、結婚できないよりもして苦労したほうが本人のためになることもある。

なえなえ先生、いやぷし公先生の場合、「結婚を決めたきっかけ」以前の
地点にいるところが問題で、これはスレから外れるような気もするけど…。

でもなえなえ先生だけが登場していた時点で、本人を特定していた人がいるくらいだから
なえなえというキャラクターはかなり実像と近いのだろう。
ぷし公先生のその後の自己分析ではＡＤＨＤに近い印象と言っていたが、私がその手の
本を当たってみたところ、彼は自己愛性パーソナリティ発達障害のひどいのだと
思う。

私はどうもまだ、あなたがそれほどまでに彼に想いを寄せるのかわからないよ。

57 ：なえなえ[sge]：2007/09/29(土) 04:37:53 ID:pTnwxHG+0
まさに、わたしのことじゃないですかっ。
失恋の痛手から臆病になったんだよ〜。
こっちは本気になって、でも、相手はあそびのつもりだったんだな。
いま振り返ると分かるんだが、あのときは分からなかった。

957 ：なえなえ[sage]：2008/04/11(金) 18:34:07 ID:jwj4NXDy0
>>947
あんまり細かく書くのも、どうかと思いまして。
誤解って、どうなんかなあ。
いつも、都合の良い方向に、誤解されてるような気がするんだけど。
ホントは臨床嫌いなのに、勉強熱心な医師と勘違いされ、
大した研究業績ないのに研究者として一線に引っ張り出され、
女と遊ぶのに苦手なのに、遊び相手に選定してもらったり。
ありがたいね。でも能力以上のことは出来ないからさ、とりあえず金は払うし、許してくれや。
って感じかねえ。。。

>こっちは本気になって、でも、相手はあそびのつもりだったんだな

↑
この解釈間違ってるよ。

>>506
スレに沿えば、本人が変わる可能性も、実像に触れればこそ、
つまり全く知らないことは非常に異質です
「彼ら」がまずそれ以前、というのはその通りなんでしょう

触れるということはこちらも同等に触れさせることですから
なんらかの化学反応が起こるもので、触れたら変わるというか甦る可能性があると思いました

触れてはならない実像　だとしたら、どうしてそうなってしまったのか
おそらく自己分析はしているでしょうが
それでもどうしようもないのか
それとも、
たぶん彼に太刀打ちできる者はどこいもいないから
そのままでも、全てを左右できるというのか


わたしの知らないことの中には、まずいことに「思い通りにうまくいった（と感じる）」ことのほうが多かったのだと思います
おっしゃる通り、つるんとしたきれいな表面の中はーー
そこまでわかっていながらどうしてか、とおっしゃるあなたこそ
たった２ヶ月しかいないと言いながらどうしてそこまで知っているのも不自然ですが

答えるなら、
私は、そこに隠され閉じ込められた心は腐ってはいないと確かに感じられるから
その力は持っているはずだと思っているわけです

>>509

ううむ。私が実像を知らない、２ヶ月しかいないというのは本当なんだが。
でも人は人と実際に触れ合う以外でも考え方が変わることはある。
たとえば自分の悩んでる問題にスマッシュヒットした本を読んだときとか。

「結婚を決めたきっかけ」以前の問題、という意見では合致したわけだけど、
これ以降の話をどこのスレでするかはやはり考えるべきだと思う。

わたしがあのスレッドに書き込んだのは実際の昔の友人（複数）にとても
よく似た人の印象だったからなんだけど、ほぼすべてあのスレッドに
書いてあった情報を読んで感じた印象で書いている。それでも、あの
精神構造はおそろしく異様な感じだった。サビシガリータっちゅうのが
希望の光というのは私も同意。

さらに私はぷし公先生の書き込みを今まで全く読んだことがないので、
どんな人物かわからないのも難点。年が４５以上くらいで、精神科というのも
問題解決への道のりが非常に難しいことを感じさせる。

でも、もう今日は遅くなってきたから寝るよ。
よかったら捨てアドさらしてくれない？そしたらこっちも
捨てアドからメールするから。

ではね。

朝っぱらからすいません。なえなえちゃんの混乱の構造が見えました。
ヒントは>>484でした。

ただの遊びのつもりが、子どもができたから。堕胎して欲しかったが、もう二度と子どもができない…というのを信じ産ませた。
今は4人子どもがいる。
騙されたよ


私は最初単純にこれを「後悔」と読み、
ややしばらくして「謙遜まじりのおのろけ」と理解したのですが
こんな遠まわしな言い方をする484さんも、
「二度と子供ができない」と言い放った奥さんも
生き方は直球で迷いが無い。
だから立て続けに４人もお子さんがいらっしゃる。

この決断の早さと自分を隠す会話は、都会人になれない田舎者の大きな壁なのですよ。

なえはこれを形だけ真似してついて行こうとして混乱したんだと思う。
私はねー、さっさとあきらめて北海道へ帰りました。

>>511
・わたしも、触れ合いは肉体的な交りのことではなく、単に会うとか上っ面の交友やでもなく、そうしたものだと思う

・ここ数年は「ぷし公」では書いていなかったですね

・サビシガリータのため、なんでもいいから埋めようとしたのが彼がこうなった原因だとも思うのですが、、、

・わたしは自分からは直接的に相手の話として書くことはないので、これ以降もどこでも話は可能です

・これ以上は架空の仮想の物語ではなく当の本人と直接話すことです
　それがまだできないようなので、「いつか」と思いながらこんなこところでこんなことになっています


わたしのは受け手の力量に頼るもので、わかるならわかって程度にはいつも思っていますが
だけど当人が見れば伝わる書き方です
暴露はしたくはない

相手はとても特徴があるので見つけられる
姿を現して書く事は、ほとんどでたらめです
だからその具体的な内容、情報を読むのではなくて中の人を見る
でも、彼が何度か自分から暴露したのに受け取らず、「そう思わせること」のほうに振り回される周囲を彼はどう思っているでしょう

振り回される周囲を・・・
馬鹿にでもしているのかなあ？

>>512いつも、あなたには感謝しています。

振り回したい、思うように動かしたいというのは
自分の能力をそれで確かめたいのかもしれないですよね

それだけ不安なのだと思うのですけど・・・

そうですね。
医者にいはなったのだけれど、すごく幼稚。
みなさんは、リアルの彼を知っているの？
私は、見たくないなあ。
30分お茶するのも苦痛かもしれません。
仕事で、面白くない状況にでもなってるんじゃないのかな？

こんなに苦しんでいる人もいないんじゃないかと、そう思えるのです

>>512は>>510への返信でした

小林さんはあまりにいろいろな目に遭い過ぎたせいだと思うんですけど、
外すととんでもないので、具体的には曖昧にして真髄のみ書いたほうがよかないですか
真髄としてはそう外してないと思うので

>>516
母のような・・優しい人に出逢えたら　幸せな結婚ができる

>>517
あなたには「とんでもなく」見えるかもしれないけど心配要りません。

占いも「当て物」ではありません。
当るかどうかはどうでもいい。目的は違うので。

>>518
本人が一度自分自身に絶望しないと無理だと思いますよ。
患者スレには結婚をあきらめかけている人達が大勢いますけど
彼らの方が幸せになれる可能性は高い。

>>517
それに、私は今でも　松浦淳＝なえ＝ぷし公　説を完全には放棄していないのですよ。

混同されたくない人が頑張って自分のキャラを立てればいいだけ。

>>519
うーん
小林さんのことが心配で、ではないんです
とんでもなく見えることもここの問題以外の小林さんの周辺では妥当なところもあるんでしょう
だけど、それ以外の「触れないことに意味があるなにか」がここにはあり
そのような触れたくない本題にとって、あなたのとんでもなく外したところは
話題や視線をそらすことができて、混乱をきたさせる役割を与えられるものです
そして、棚上げにできたはてしない物語がまた息を吹き返します

でも、小林さんのレスは他の舞い降りる天使などと違って彼の想定内にないし
その中には彼の触れたくない真髄が含まれている
だから下手に触れずにとんでもない外れのみを彼は触ってきますよ
そして反応し返す小林さんにより、話が別件に流れてしまうのは（彼が蘇るためには）惜しく思います

＞当るかどうかはどうでもいい。目的は違うので。
もしかしたら、その相手自身がじぶんを覗き込む契機になること　かな？
＞母のような・・優しい人に出逢えたら　幸せな結婚ができる
その「母」とは結婚はできませんがね
男子の婚姻の幸福な成立は健全な母子関係に基因する　かな

>>521
ああ、そうですか
　
ネットのバーチャルでの万能感はきっとそんなところに陥りますね
わたしも思うところはありますけど、言わない、　もっと大勢かもね
言わないほうがいいと思っているから言わないんです

相手その人には言わずとも伝わりますから、それ以外に伝えなくてもいい
まさか小林さんは有象無象に加担してほしく思って言っているわけじゃないんでしょう？
大声で言い放てば事実だと思い込んでしまうような有象無象は最も侮蔑の対象、ってのは共通の理解です

>>524
これなんか、彼の状況をよく表してるんじゃないかしら。

ナルシスの孤独
ttp://nanahime.blog71.fc2.com/blog-entry-107.html


「周囲からの愛と賛美を受け取ることで一層輝くナルシスですが、彼は
求めるばかりで、与えることを知りません。他者を認めたり、受け入れる
ことが出来ません。
　彼が美しいので、彼の周りには、多くの妖精たちが集まり、誉めそやし
ます。
　しかし、当然のように褒めことばに満悦し、自分の魅力に酔いしれるだ
けで、こちらを全く認めてくれないナルシスと長く付き合うと、だんだん
嫌になってくるものです。
　自分の能力や魅力に自信のある妖精たちは、ナルシスと長くつきあうと、
うんざりしてきます。最初はすばらしい容貌に惹かれて寄ってくるのです
が、人となりを知るに連れ、ルックスは確かに官能的だけれど、人格とし
ては好きになれそうも無いという葛藤を抱き始めます。」

>>522
>そして反応し返す小林さんにより、話が別件に流れてしまうのは（彼が蘇るためには）惜しく思います

あの、あんまり頭で彼の蘇生ストーリーを用意しない方がいいですよ。
難問が解決する時はかならず偶然が重なって意外な展開をするものなので。

その偶然を呼ぶには信じて明け渡すこと、つまり「信仰心」が必要なのです。

ほら、ＥＭ菌の誕生も、実験で失敗した菌を適当に捨てて放置してだったはず。
奴もどこでスイッチが入るかわからないので適当でいいんですよ。

>>527
> 奴もどこでスイッチが入るかわからないので適当でいいんですよ。

この点については非常に同意するね。
ただ、私が疑ってる彼の自己愛性人格障害というのは変わる可能性が極めて低い。
上記のサイトの回避依存という項も彼の恋愛パターンをよく示しているように
思うけれど、ほかにもこんなサイトがあったよ。

ttp://www.geocities.jp/yanbaru5555/jikoai.htm

「１．自己愛性人格障害は悪人とは違う。
２．自己愛性人格障害の人は生きるのに非常に苦労をする。
３．表面的な言葉にこだわり、話が逸れてしまうことが多い。
４．表面上の行動としては人の（傷つくなどの）感情を理解できないように見える。
５．簡単にだまされる。
６．誠意や愛情を表すために物を与える。
７．現実的なモノや自分の生活などに対する執着が希薄である。
８．注目を集めるために、時に奇妙な行動をすることがある。
９．自分自身の問題点について反省したり考え続けることが難しい。
10．平気で自慢をする。人の高い評価は当たり前だと認識する。
11．日課の時間が決まっていたり、順序などへのこだわりがある。
12．愛着を持つ相手には、一方的に服従になることがある。
13．生きることの困難さにより、ACとなったり、そううつ病となったりする。」

>>512
＞相手はとても特徴があるので見つけられる
＞姿を現して書く事は、ほとんどでたらめです
＞だからその具体的な内容、情報を読むのではなくて中の人を見る
＞でも、彼が何度か自分から暴露したのに受け取らず、「そう思わせること」
＞のほうに振り回される周囲を彼はどう思っているでしょう

そうだね。最近では医局の話を書いたり、Ｐ科の内輪話を書いたりして、
「そう思わせよう」としているように見えるね。

彼の性格から考えても医局に残っていられるとは考えにくいし、
成功した社長には自己愛性人格障害が非常に多いという話から考えても
彼は開業している可能性が高い。

彼が精神科かどうかは、ちょっと難しいのだけど…
わたしはこの手の精神構造をしている人が他人と深くかかわることになる
精神科を選ぶとはとても思えない。
でも、知り合いに２人ばかしいる精神科の人が相当へんてこだっだから、
そうである可能性が、低いとはいえ否定できないｗ

>>526
ここはそもそも逆スイッチばかりだったね

うむ、最後のは、言葉を変えれば祈りですね


>>528
自己愛性人格障害というのは思ったことはないし、１〜１３の特徴もその表現が当たらない感じだ

>>529にしても、これで「思わせること」がどうだったか成否を測れるんです、そして実際からずれた部分が逃げ道になる

合っている事にはどうせ触れないから、思わせるスペックは現実とかけ離れるし
具体的なスペックがどうかなんて焦点と関係ないから探らなくてもいいんじゃないかな
わたしは書かないよ、暴いて晒すのが目的じゃない

このＨＰもとても参考になるかも。

自己愛性人格障害
ttp://f17.aaa.livedoor.jp/~etsubu/npd.html

【臨床像】

・内的には不安定であるにもかかわらず、外見はむしろ正常。「頭が
いい」「仕事ができる」「表現力がある」「人づきあいがうまい」
「美人（ハンサム）である」などの長所がある。そのため、彼らが
不適応行動を起こしたとき、周囲の人は意外な感じを持つことが稀ではない。

・自分に向けられた非難や批判に対し、怒りや憎しみを持つか、屈辱感や
落胆を経験する。これらの感情は必ずしも表面にあらわれず、内心そのよ
うに感じているということがしばしば。自分に言い聞かせて自分を慰める
ことができない。誰か他の人に慰め、認めてもらわないと、自分を維持で
きない。失敗について本当に反省したり、そのときのつらさや痛みを認識
する能力に欠けている。失敗（あるいは批判）から新しく何かを学ぶこと
ができない。しかし、能力のある自己愛者は、ほめられ認めてもらうため
に、自分を駆り立て休むことなく努力し、誇大自己を満足させようとする。
これは、本人にとっては残酷な作業であるが、社会的には成功する。
能力がない自己愛者は、より退行した形で他者からの是認を求めようとする。

どこで逆スイッチが入るか　言います

なんにもわかってないのに飼おうとする輩を
彼は知りながら妙な踊りのための観客にしつらえる
観客なんか全く認めてないのに

彼がその気になれば続けて踊らせようとする輩は後をたたない
うまく踊れなくなってもまだ踊ろうとして、そんな観客を今だに誘おうとしている
ああまるで舞い降りる天使みたいにだ
誰も彼のことなんか考えていない、関係ないから
楽しければいい、楽しませてくれればそれでいいだけだから

なのに、そんなのがいてくれること等がなんで己の価値と思うのか

【経過・予後】
・思春期に診断されることは稀。大人になってから。…青年期に至って
出来あがる
・人格障害で、長く続くもの。
・慢性的で治療困難。自分の美しさや力、若さは失われていくものだけに一層自己愛にしがみつくこともある。<BR>
・中年期の危機を迎えやすい。

>>532
＞なのに、そんなのがいてくれること等がなんで己の価値と思うのか

依存症なんだよ。
ギャンブルとか、恋愛とか。
とくに恋愛においては回避依存というタイプに非常に近いんじゃないかと思う。


ttp://nanahime.blog71.fc2.com/blog-entry-111.html

　回避依存者は、本人にその自覚はない場合もありますが、かなり
のプレーボーイです。女心を手玉に取るのに慣れていると言うよりは、
生来のセンスがあります。その胸中にあるのは、ひとりの相手に深入り
することへの恐れです。これこそ、回避依存者が回避依存である所以です。

　小心さと敏感さ、快楽嗜好や好色さ、のめり込んだ相手から拒絶される
恐れや、全ての女性からの好意や好感を得たい、得られるはずだとするプラ
イド、意中の女性への依頼心の強さ、様々な要素がないまぜになり、特定の
相手と対等で親密な関係を築くことが出来ません。

パートナーを選ぶときも、何らかのハンデを負っている人や、コンプレック
スが強い相手を選ぶ傾向があります。自分が支配できそうな対象を選ぶので
す。内心、自分に忠実なしもべや代理母を、パートナーに期待しています。
そして、結婚した後も、その関係性に安住しようとはしません。パートナー
以外の対象に依存し始めるのです。

仕事や、それ以外の活動に没頭し、家を開けっ放しになることも少なくあり
ません。昇進や賞賛を渇望し、邁進します。支配されたくない、心の中に踏
み込まれたくない、だから支配するポジションを占めたい。この論理で動
きます。

>>534
金星が双子座か水瓶座にあるんじゃないの。
占星術では12星座に優劣はないのよ。

回避依存　その２

ttp://nanahime.blog71.fc2.com/blog-entry-113.html

どれだけ多くの異性から好意や好感を寄せられたか、もてたかということ
よりも、どれだけ深くひとりの相手と親密な交流を持てたか、たとえその
相手が今傍らにいなくとも、後になって振り返るとき、しみじみと充足感
を感じるのは、その記憶ではないでしょうか。

ですが、回避依存の人は、他者との心の距離をつめる事に恐れを抱いてい
ます。日常、あれこれと心境を語り、必要以上に自己開示しているかに見
えても、いざとなれば貝の様に心を閉ざしてしまいます。

そして、誰か一人の対象を大切にするよりも、多くの異性に笑顔や親切そう
な姿勢を振りまきます。自分はもてるといったうぬぼれを抱いてしますし、
そうあるための努力は惜しみません。

目の前にいるパートナーを愛するのではなく、『愛されている自分 』に
価値を置いています。そのため、ひとりでも多くの愛していくれる存在を
絶えず必要としています。

彼は、『臆病でちっぽけな少年』である自分を内心感じています。その自己
像を受け入れることができません。その為にキレイなマスク（ペルソナ）を
付けて、そのマスクこそ自分だと信じたくて、自らに鞭打って、もっと高く、
もっと遠くへと、駆り立てています。

そして、日々積み重ねてきた虚像に魅せられ、賛美してくれる女性に出会う
と、自信を得て、この調子で他の異性の心もつかもうとがんばるのです。

だんだん眠くなってきたよ。

自己愛性人格障害と回避依存が彼の中でどう共存するのかが私にとっては
まだわからないんだけど、こと恋愛に関しては回避性の人格が表に
出ているようにも思われるよ。

回避性人格障害
ttp://plaza.rakuten.co.jp/noriroom/24011

1.他人からの批判、拒否、拒絶をあまりにも恐れるために、仕事上
大切な人と会わなければならないような状況を避ける。

2.好かれていると確信できなければ、人と関係を持ちたいと思わない。

3.恥をかかされること、バカにされることを恐れるために、親密な間柄
でも遠慮がちである。

4.社会的状況の中では、批判されはしないだろうか、拒絶されはしない
だろうかとこころを奪われる。

5.自分が人とうまくつきあえないと感じるため、新しい人間関係を築けない。

6.自分は社会的に不適切な人間で、長所がなく、人より劣っていると思って
いる。

7.恥ずかしいことになるかも知れないと言う理由で、何かにチャレンジした
り、新しいことをはじめたりすることに異常なほど消極的である。

では、今日はおやすみー。

だとしたら、、だとしても、
内になにかの変化があり回避依存が安定しない状態で、その枠内に収め難いところが希望では

相手を注意深く見たいけど、特定の症例にあてはめたら危険だと思う、
だって誰だって、こういうのってまるでじぶんじゃん・とかあるんじゃない？
そこに固定させてしまうのはとても危険だよ
もちろん当人からの申告でもあれば参考にはします、が、だとしても「そう思わせる」なのかもしれないの
たとえ知り合いでもこちらは診察も診断もできない　ですよ

相手がどうこうよりも
私側のほうを常にしっかりじぶんで監視し把握していくことのほうが大事
相手ともし関われることがあるなら、おそらくそれに拠るところが大だし、頼りはそれしかない
なにかが起こるかもしれないし、なにも起こらないかもしれない
すべては当人しだい、相手を信じ最善を尽くして待つ　です

ここ、スレ主がいなくなっちゃったのかな…
いまだに文句来ないかヒンシュクかっていないかひやひやしてるんだけど。
ま、苦情が来るまではここに居候させてもらうことにするよ。

>>538
もちろん昨日貼り付けたのはあくまでテンプレートとしての特徴で
本人そのままというわけではない。それで固定しようなどと思ってはいないよ。
ファンタージエン頭と一緒で、説明しやすいから出してきた。

その話で言うなら、彼がファンタージエンに入ったのは人生でも結構若いとき、
たぶん遅くても中学入学以前に逝っちゃってる。あれだけ女性に関する認識が
歪んでいるのだから中高一貫の男子校に入ったのだろう。
そこからまた女性が巧みに排除された特殊な世界に育ったのだから、
脳みその中に濃い色のついたコンタクトレンズはめてるような状態で
ある分野に関しては非常にものがよく見えるけれど、殊女性に関しては
ほとんど視力がないような状態でずっと来てる。

これはね、相手を信じ最善を尽くして待っても、待ちくたびれ損じゃないかな。

スレに戻します。
そんな歪んだ男の人だとわかっていても、経済的な安定のために、
結婚したくて近づいてくる女性は　いたのではないですか？

そこそこの家、そこそこの学歴、そこそこの美人と結婚して、
４０くらいまでに、家庭を持って、
子供を作って・・・

と言う具合にいかないのは、彼の苦しいところからなの？

４５を越えると、彼自身が辛いかも

>>540
たぶん、彼の中に「結婚を決めるきっかけ」がまだないんだと思います。
彼に近づいてくる女性は確かに多かったようですが、
彼の理想が高すぎ、また彼の恋愛偏差値が低すぎて、
釣り合う相手がどうしても現れずもがいておぼれそうになっているような状態、
理想の相手とまだ出会っていないだけだとかたくなに信じようとしているんだけど、
自分をだませなくなってきて、苦しいからかまってほしくてしょうがないような状態になって
いろんなところに書き込んでいる、てとこ。

周りからどのように見られているのかを、意識したら、
さすがに４５までには家庭を持ちたいとか、見合いでもして、
仮面夫婦でもかまわないから、子供まで何とか作ることぐらいはできたと
思うんだけど

既婚で、浮気を繰り返しているわけでなく？

彼のような男性は、多いと思うのですが・・・

>>542
たぶん自分の子どもができること自体からしてまだ恐怖なんじゃないかな。
だから出来婚もできなかった。
彼は非常に極端なケースだと思いますので、それほど数自体は多いとは思えません。

>>539
待ちくたびれ損もなにも、
わたしがなにか得なことを待つなんてそんなところを期待してならとっくに潰されてたよ
相手を信じ　にしても、
相手の魂が死んでいないことを信じる（生きているから苦しんでいる）、その再生能力を信じるってことです

それはあなたの予想するテンプレートに沿ったとするとの彼の人生だね
実際はどうなのかは知らない
もしそうなら長い歴史があってのことで簡単に取り戻せるものではないけれど。。

彼には、まったく新しく出会うもの、ふあんたじえん頭ではとても信じがたいようなものが必要じゃないかと
彼の了解事項を超えるものに出会い、そういうのを自らに植え付けて育てることができたら、と
だから、部分作りごとだとしても
カマトトの対応とか、彼にしてもなんだかわからないパターンのカマトトへの対応とかも
彼がこれをどう進展させ決着をつけるか期待した

スレ的に戻せば、
中高一貫の異性が巧みに排除された特殊な世界に育ったから歪んだ恋愛観や結婚観になるわけでもなく
数多くの異性にまみれて経験豊富ならば健全な結婚ができるのかというと、そうとも限らない（というかこのほうが絶望に近いだろう）

>>545
それは確かにその通り。
でも彼はその前の段階でもう一ひねりツイストされてると思うよ。
幼児期の親のモデル作りがうまくいってない感じを受ける。
だから親になることを無意識的に拒否して萎えているのだと思う。

ああ書き込みがあったんだ


居たに決まってるですよ、というかそんなのばかりで
〜という具合にもいったと思います

そういった男性、多いのですか？それはエリートに特有でしょうか

だから、、それは彼の作った物語でしょう


とは別に、>>545みたいなのより家庭だってこと
そこになんらかの根があるものだと思います
だとしても、大人なんですからもう自分で歩く道を選ばないとね

>>547
ちょっと２段目の文意がわかりませんのでもう少し詳しい説明をお願いします。

彼のような自己愛性人格障害の男性が多いか、それはエリートに特有かというのは、
私もあまり見た数が少ないのでわかりませんが…。でもエリートに限らず
そのような自己愛性人格障害をもつ男性というのは多いです。

あげない方がいいのにね。これも２だから仕方ない。
５４７の言うところの育ちの良いエリートの特徴かな？
多いような気もする。

少し金で困れば、また違うよね

>>548
> だとしても、大人なんですからもう自分で歩く道を選ばないとね

うん。でも彼には心の中に持っている女性のモデルが少なすぎるんだ。
たぶんそれは中高大学で女子の生態をほとんど観察できなかったところに
よるものが大きいと思う。

こわー。男子校はだめってこと！！！！

ごめん

>>540
居たにきまってます
うんざりするほど居続けたでしょう

ほんとうはそんなものを望んでいない
なににも満たされないでいるからいつまでももがいている　と見えますが

>>552

いや、普通は男子校でも、性欲のために彼女を作ろうとするから、
全く問題なく成長することが多い。男子校への差別はしてはいけない。
特殊な状況が重なると問題がおきることがあるだけ。

>>551
というより、最愛の人に認めてもらえない寂しさかな

それは、彼が愛し方を知らなかったせいなのかもしれないから
けして認めてもらえないとか愛されていないとかではないと思うんだけどね

あのー、もしかして、彼は性欲ないの？？？

>>555
うーんそこは、彼に聞いてみないとわからんね。
答えがほんとの気持ちかどうかもわからないけれど…。

>>556
いや、非常に屈折した形だがちゃんとあるらしい。

なんか、ひとごとじゃないなー。

たぶん、見てたエＤＶＤの中に、彼的に非常に興味をそそられた
変態的なものがあったんじゃないかな。

あ、上げたのはわたしですか
どうして上がったんだろう

エリートに特有かと思ったわけは、
いくらでも得られるはずだ、獲得する価値はじぶんにある　とか
それと、根底にある女性蔑視とかが
もしかしたら歪んだエリートに特有なのかと思いまして

いや、実際多いですよ。
おこちゃまなんですよね。
そういうのと結婚すると・・・はあ。。。。

>>562
あれっ、あなたあそこで凸してる人？！！！！

あそこ？いやらしいわ〜

>>564
いやらしいのは、あなたよｗ

何言ってるのかわかりません・・・

>>566
開業医の浮気スレに行ってみて。
私としては、こういうことする人とあまり話したくない…。

>>504
もしかして、あなた、今日いじめられていた人？
えらかったね、あれだけやられて、我慢したのは。

？
＞あれだけやられて、我慢したのは
は、常におそらくそうなんだろうなと思われますが
今日というのはなんだか知りませんよ

>>569
あ、ごめんなさい。人違いみたいです。
貴方も似たような方で苦労なさっているのね？

>>569
ごめん、５７０は4dPbPxj0へのメッセージだった。
誰が何を言っているのか混乱しやすくってごめん。

アンカーを間違えていたのね。
５６８のアンカーは
>>504ではなく
>>564が正しかった。重ね重ねすみません。

あのスレ止まったね。

ここも止まった…。

おやすみ、また明日ね。

>>572おはよう
同時進行であちらで話すことになり、申し訳なかったです。しかも、話しを締めにしようとしたら、板が壊れた。

板が壊れるなんて、初めてみたけど・・・。
何かの意図を感じてしまいます。不思議なことが、私の行くスレッドには多いので・・・

＞あれだけやられて、我慢したのは
うーん、そもそも、２を信用しきってないので、どんなこともアリだろうな・・・そんな感じですよ。

でも、あれだけって、どのこと言ってるのかな？？って思ったり・・

＞幼児期の親のモデル作りがうまくいってない感じを受ける

私もそう思う、そして、特殊な環境が続いたのではないかな？
彼ほどではなくても、案外、医師になった人には、彼のような傾向はあるんじゃないでしょうか？
愛され方を知らないので，愛し方がわからない。
そういう、不器用な幼さを丸ごと愛してくれる人に出逢えなかったのかな。。

不器用なところも含めて、・・かえって扱いやすいから結婚しようと思う人だっていたっていいのにね。
でも、扱いやすいからって結婚しちゃうと、結婚後に、そのツケは回ってくるのだが。

あのー、「なえなえ」がぷし公の創作なのは本当だと思いますよ。

ぷしは大学時代にＥＳＳで知り合った他学部の奥さんと結婚して
一度別れて復縁したらしいんですけどその奥さんって若い頃から
「ディズニーランドは虚像」と言って嫌うようなタイプで、
だから奥さんと別れている間はいろんな子に手を出して最終的に戻ってきたみたい。

「なえなえ」は「奥さんと結婚しなかった自分」を想像して歩かせているだけですよ。

ああそうか。「なえなえは不幸だ」という話題が盛り上がると
「あっちに行かなくて良かったー」とぷしがほっとするんだと思う。

でたらめにライ麦畑を走り回るガキ。
皆さんは土手から落ちないように見張るキャッチャー。

プシは、既婚なんですか？私は、ナエをロムっていなくて、わからないです。
ただ、ごく最近のぷし公はあげ上げだったから、目に止まっただけで、
少し会話しただけの印象ですが、幼稚なところがある人だなと、思っています

そして、子供を持っているようにも思えないの。
ディズニーランドの話しをしてみて・・・そう感じた。

彼もここでは、自分のリアルな話はそのまんま出さないように思うのね。

それは、私もここでは、リアルな自分と常にずらして会話しているからなんですけど

でも、ずらしても、話したいことや、試したいこと、聞きたいことは
ちゃんとあるからね。
それでなければ、ここにはこない。

小林さんは、常にまじめで、そのまんまだから、ラクでしょ？

まじめというより、それが最強だからですよ。
作ったキャラは破綻するでしょ、どうしても。

>ディズニーランドの話しをしてみて・・・そう感じた。

ぷし公＝きのことりだから
奥さんにプロゲステロンクリーム塗ったり、
一生懸命なところもありますよ。

んー。
小林さんは２ちゃんに、何年いるの？
いいことあった？

占い当たるんですか？

小林さんの、結婚のきっかけを教えてください。
夫婦の危機はありました？？

>>582
>何年

3年ぐらいかな。

>いいことあった？

自分がスーパーサイヤ人になっていくのが面白い。

>占い当たるんですか？

賭け事には使えません。

>結婚のきっかけ

友人に夫の治療院を紹介された。

>夫婦の危機

私が夫のレコードと本とＣＤとＤＶＤとビデオとカセットの多さと
パソコンの「お気に入り」の項目が無秩序に増えることに切れた以外はないです。

幸せな結婚生活ですね。

たしかにここに居ると、強くなっていくというか・・・、
どうでもいいことに慣れていきます。
こんなところでも、類友の法則で引き寄せられるのが面白いですね。

>>576
私もスレがおかしくなったのを初めて目撃したけど、あれ、自動修復されるのね。
けっこう驚いた。

わたしは最初あなたのことを、ぷし公が昨日・おとといと煽ってあおって
いじめていた人がデュアルで書き込んでいるのかなと勘違いしたんだけど、
erdoさんは変質者に嫌がらせされているという点では少し似ているね。
でも、あれは何が何でも無視する、できるだけ名乗らないということでしか
解決できないと思う。つらいだろうけど。

＞昨日・おとといと煽ってあおって いじめていた人
どこだろ？わからない。

私のは、辛くないんですよ、楽しいの。
相手の人の方がつらいんじゃないのかな？

意地悪をしてる人が一番苦しいはずだからね。

そんなのがわかっててするから、私の方が悪人なんだね。

>>587
＞そんなのがわかっててするから、私の方が悪人なんだね。

それがわかってるなら、やめなよ。
何も知らなくて見ててもつらい感じがするよ。

>>588
でもさー、相手が執拗に拾うんだよ。今までも、何度もハンネ捨ててきてるよ。
私の問題ではなく、やはり、相手の問題だと思うよ。

私も、私でありたいし。
よくよくお話しするためには、小林さんのように、名前があるといいもの。
誰なんだろう？って思うより、ああ、いつものあの人だと、安心して話たいもの。

>>589
何度もハンネを捨ててるというのは、同じようなドラマを繰り返してるんだね。
考え方を変えなよ。

ここは、よくよくお話ができるような場所には思えないよ。
この人はって思う人には違うところに誘導しては？

あなたは、自分を見て、わかってほしいと思ってるからコテハンにしたい。
でも、それはここでコテハンにならなくても可能。

ところでスレの話に戻るけど、あなたの結婚を決めたきっかけって何だったの？

自己レス
>>590
＞でも、それはここでコテハンにならなくても可能。

あるいは、この一文は削除して、代わりに

でも、それはここでは無理。

と置き換えてもいいかもしれない。

わかって貰わなくていいときは、名無しですよ。話したい人だけを誘導もしました。
また、私といることで、誰だかわかる人もいます。

わざと鳥をつけて、相手に盗らせることもしました。
誰がしたのか、わかる人にはわかる。その人は、ぷしよりも、大変は人ですよ。
そのことだけでも問題提起できて、良かったです。

結婚のきっかけ、タイミングがあったからです。

>>592
名無しとコテを使い分けているのなら、コテを名乗るときって
どういうことを話すとき？何か傾向はないの？

お話しする相手に、わかってもらいたいときには、名乗る。

>>594
ううむ。なんか急に怖くなってきたな。
でも聞く。具体的に言うと、「何を・どんなことを」わかってもらいたいときに名乗るの？

>>566さんに分析してもらいましょうか・・・。
私が書くと、またイライラする人もいるから。
だもスレ、ロックスレはみてますか？

今日は、おやすみなさい。
あなたの結婚のきっかけは？
良かったら教えて下さい。

うん、では、わたしも寝ます。
いろいろつっこんで気を悪くしたかな？ごめんね。

おやすみ。

スレタイ「結婚をやめたきっかけ」に見えた

コテのほとんどは寂しくて認めてほしいからではないですか

特に個人的に相手を認めたときに自分も認めてもらえれば相互関係が作れます

認めてほしいというのも、「私を」、なのか「考えを」なのか　よく考えるんです
私をのほうがコテになりやすいはあるのかなと感じます

結婚のきっかけ

心底愛されていると実感でき、相手を信頼できたから だといいでしょうね
相手にとってもこれほどの人はいないような私であることができ、自分にとってこれほどの人はいないだろうと思う

それを感じとる自分の感性が健全に育っていると信じられる時　

具体的には、なにが駄目なのか、ということから言うとわかりやすいんですが

子供ができない
性交ができない
稼げない
健康でない

こういったことが一般的に基準になるのでしょうか、
どうもこれは>>601に書いたことには必須不可欠でもない

上の４つで幸せが出来上がるわけではないから　ですね

>>601
同意。

>>600
考えを伝えたい時、コテが邪魔になる時もあるんですよね。
そういう時は、名無しです。

でも、今回は酉を盗らせるまで、鬼さんこちら〜と　手招きするように、動いてみたくなったんですよ。
ストーカーと対決するときは、反応しないこと、無視も大事だけれど、
相手に自分がやってることを、認識させることも大切だと思うのです。

社会は、犯罪を目の前にしても、巻き込まれることを恐れて沈黙してしまうことの方が多いでしょ？

だけど、沈黙の中で、その犯罪は際立ってくる。よく見える。


しかし、なりすましの中には、私を守ろうとする人もいるのです。
ありがたいと思っています。

>>602
いつまでも、若くないですから、やがて、こういう問題に直面します。
そうなっても、お互い支えあいたいと思える人と、結婚しなくちゃいけません。

＞子供ができない
＞性交ができない
＞稼げない
＞健康でない

＞相手に自分がやってることを、認識させる

ああ　もう　これしかないでしょう
様々に方法は違っても目的はそう
いや、目的は、
認識してから先にどうなるのか、なんですが
そこから先はこちらがやれることなどしれていますよ


>>604
いやほんとに、ほんとにそうですね
その時、真の愛情が見られるのかもしれません

>>603
＞相手に自分がやってることを、認識させる
そこでやっぱり思うのはこれ、なんです



866 ：卵の名無しさん：2008/05/04(日) 14:14:59 ID:uq7YEKlh0

以下は、社会としてでなく「個」として考えていることですが

「こんな酷い目に」「許せない」といくら言おうがほとんど無意味なのは、
加害者は相手の痛みは承知の上、むしろ相手が痛む事相手を損なうことを望み期待しているから
加害者は自身に被害を生じさせないためなら相手が死んでほしい、死ねばいいとまで思う・・
この荒廃は加害者において最も深刻
感情心意識で平気でいても、このようなことで魂は自ら傷つき損なわれ失われてしまうからです


「よい状態に回復して、どうか無事でいて」と願うのは何故かというと、魂が荒廃してしまうのが最も大きな害だからです



867 ：卵の名無しさん：2008/05/04(日) 14:15:59 ID:uq7YEKlh0
>>438
被害を訴えてもなにも改善せず、罪を責め罰しても解決できるものではないのね
むしろ被害を訴えれば、ますます被害者を辱め陥れ貶め、そして一層傷を深めることになるでしょう
その傷は、被害者より加害者に深刻です
そこをしっかり認識し、さてどうしたら？、と常に考えて対応することは、こちらにも厳しく重いことです
だけどそこをなんとかね

で、ここの>>500　につながるんです

>いかに存在しいかに愛するかということ

無条件で、相手を許す。
即座に許す。

相手の苦しみにまで同調すると、鬱になっちゃう精神科医みたいになる

相手を解き放って自由にしてやる。
おまえは自由だよ、何処へでもお行き・・・。
私も、おまえから自由になりたい、だから、おまえのことを忘れよう。

こうすると、私はラクだけど、相手はまた新たなターゲットを探す。

どこで救えばよいのか？

普通は、どんなことも飽きるはずなのに

究極、奇跡を伝えることしかないと思っているよ。
初期のキリスト教みたいに。

>>608

無条件で許し相手を自由にし、こっちも相手を忘れて自由になる？
そうじゃないでしょ。。

私が見放し楽になって、相手は新たなターゲットに移るなら
そもそも初めからお互い「いかに愛するか」とは無関係だったってこと

相手が楽しんで苦痛にいる場合は、＞相手に自分がやってることを、認識させる 　　
これは相手にはとても苦しいことね
だけど　やめとこうなんてわけにいかない、魂が生きているから苦しいんだから
生きているうちに思い出してもらわないと
これは、感情的な憎しみを激しく浴び、実際にはその状態にいる相手とは離反することになる
だとしても、そうせざるおえない、というものです
まるで闘いですが、　自分と相手が闘うのではなく
彼をして彼の葛藤と力強く取くんで解決してもらうための闘い

こちらは抵抗せず害を受けず常に私自身でいること
そして、奇跡なんかは伝えられないけれど、いつも変りなく想っていると伝えていくだけです
これは、あなたの利益のために、という医療とおなじことですよね

わたしは>588からのID:sPazdXwWPさんと同じ意見で、あなたには「やめなさい」という気持ちでいるんだよ
あなたは、わかってしているように思わされている
それほど危険ではないけれど、いいように扱われている
なにもあなたがそんな目に遭うことはないのだから


＞自分を見て、わかってほしいと思ってるからコテハンにしたい。
＞でも、それはここでコテハンにならなくても可能。
＞自分を見て、わかってほしいと思ってるからコテハンにしたい。
＞でも、それはここでは無理。

わたしは「考えを」のほうを伝えたいよ
せっかくの命が損なわれているのを惜しむ気持になると
もういちどあなたの自分自身を認めなおしてみてもらえないかなって思うのです
だけど、余計な御世話と反発くらうことも多く、まあアレですが
受けていただけた折は、言ってよかったなと
それでも、たとえ他の誰に伝えている時でも、ひとりの方のことが頭から消えない

わたしは「わたし」を伝えたいのはひとりだけなのでコテはいらないな


もちろん、同じような共感できる気持ちを持つ人たちとか
尊敬できるような方の発言とか
気持ちのいい人の言葉など、そういうのを伝えてもらえるのも至福、
このこともここから去らない理由です

「『考える』とは、美しいものとの出会いと感動である」 -華道の河原崎さんの言葉、ここの瞬間だけ見たTVでさっき見た

んーー。私らしくいたいだけです。
ここにいるコテハンは、すべてが寂しがりじゃないよ。

それに、名無しのレスもおねーさんはわかってるでしょ？

相手に私がわかるのは、必死で調べているのだから仕方ないです。
そのうち飽きてくるんじゃないですか？

ぷし公にしたって、個人の特定ばかりに目が向く人もいて、
それもどうなの？って思います。一種のゲーム？

コテの利点もありますよ。どんな性格の人か、少しわかる。
他板で見つけることができて、どんな人かわかったり。ふっつあまさんとかね。

私が、私としてレス入れなくちゃならない。そういう場所もある。
それは、おねーさんが言うところの、自分のことをしているだけです。

ちんちん君が、今夜、卒業宣言してくれて、ほっとしています。

>んーー。私らしくいたいだけです

自分にしか関心が無いからガキだと言われるのよ、あんた。

あ、小林さん、
コテをつけている人は、寂しいと言われました。
小林さんも、そう？

>>616
匿名の掲示板なんて日本だけらしいですよ。

匿名だけど、調べれば個人情報は出ますから、まったくの匿名ではないんですよ。

私が自分で自分の名前を名乗るようになったいきさつは

>んーー。私らしくいたいだけです

って言ってるこの人が、私の行く場所行く場所に追いかけてきて、
「おまえは小林だろう」と言って、うちのサイトを貼り付けていくので

「そんな奴に脅かされる私だと思うのか馬鹿者！！！！」

という気持ちを込めて全部名前入りにしたんですよ。

>んーー。私らしくいたいだけです
これは、私ですが・・・、
私は、小林さんのサイトは知りません。

無駄。

なにか、勘違いしたままみたいですね・・・

614はぷし公のキャラクターが隠しきれていないよ。

酉まで、つけても小林さんには見えないのか・・・。
それじゃ、会話にならないですよ。残念。

おやすみなさい。

トリップ。

寝ながら614がぷし公に見える訳を考えてね。

>>626
別人だと、把握できましたか？

ああ…。
なんで終わって見てみたらこうなってるの…。
引っ掻きあいどころじゃなくて、怪獣大行進だった…。

ぷし公（お子様度Ｎｏ１）
小林さん（わかってない度Ｎｏ１）
erdo（空気読めなかった度Ｎｏ１）だった気がする、あのラウンド。

コバ　プシ　uババア　このカラミ最高
まさにカオスの極みでんな

>>629
本当ね。カオスもここに極まれりって感じ。

>>627
erdoさんはね、トリップつけてあのカオスに乗り込んで行ったり、さらに
バカ正直に小林さんの言うこと聞いて鉄道医局に突撃したり、やることが
危なすぎる。これじゃ名無しで書き込んでも目をつけられるレベルだよ。
コテなんて名乗ったら絶好のターゲットになっちゃう。
もう、ロックスレ以外で書き込むのはやめな。

↑↑↑↑ぷし自演乙↑↑↑↑

ほら来た。
この板のアーガックスたちが、おバカコテハンにへんてこな踊りを踊らせようと
してるんじゃないかしら。

>>627
あなたが乗せられて取り込まれてたからそう勘違いされたの
というか、もはや手中に落ちた手駒、ふあんたじえんの国の住人になっているならあながち勘違いでもないんだ
あなたの言う「無条件で許し相手を自由にし」とか「そんなのどうせ２ｃｈ、すべてどうってことないわよ」とか
だめだよそういうのは、、しっかりしなさいよ
あなたはそんな存在にさせられてはだめ



でも、なんとか大丈夫だったみたいでよかった　

こちらに反応するから、反応して不安定ながら何度も目覚め続けてるから、近づいたからこんな目に遭っている
突然攻撃が始まる訳はそれだと思うの、よぃこにしても、他の人にしても

「こちら」ってのは人ではない
想いに寄り付くようにね、それはあなたの想いにだよ
少し優しくされたから、相手されたから、話しかけられたから　ではないんだ
無防備にコテで他のコテに寄り付くのはやめたほうがいい

　
　書いている内容を「情報」と受け取ってしまうと本人は隠れて見えなくなる

　長年見てきたならすぐわかるんじゃないかな



女性陣は何度か驚くような当りを時折り平気で言うんだけど
でも、印象を下げて固定化する操作をおこたりなくされて、「あいつなら何を言おうが誰も信用しない」というところですか。。

感情的にならず論理的に乱れないのが苦手なのはあなたでしょ

でも痛いのは、それがご自分のどこかにもあることだからだよ
それを見出してしまうと着込みすぎた鎧がぶっこわさないとならなくなる
鎧に癒着してる肉があるならちぎれる、だから抵抗になるの
そう、背中の肉を剥いだのを喰う　そうしないと助からない「彼」　　
助けてあげないと　

あなたはもうわかってるよね

>>634
誰あてなのか、せめてアンカー書いてちょうだい。
私あてだったとしたら、もう少し詳しく説明して。

>>635
ごめんね、あなたあてじゃないの

ただひとりだけにわかればいいことなので分かり易くはあえて書かないよ

>>636
あなたの「あの人」あてだね。

たしかに小林さんのあれはスマッシュヒットだった。

＞アフォか。スタートの早い子は仕上がりも早くて普通。
＞スタート早くかつ、ずるずる思春期引っ張っている中年おじさんは変人。

＞ヤンキーの悪いところとインテリの悪いところが合体した奴

だいたいぷし公が中学生の頃ってまだ２０前の処女率が８０％以上あったという
ほど昔のことなのでは。ラブレターもらってすぐできるわけないじゃないの。

>>637
「かの人」ね

小林さんがずいぶんヒットするのは、長年板にいるからわかるんだろうと思う
erdoさんの場合は半年くらい?わたしに接していたからだと思う
だけど
いまだにわからないのはあなたがどうしてわかるのかってことなんです

>>638
私は、読んで感じたことしか書いてないよ。当たってるかどうかも
わからない。

ただ、何かが引っかかると、それを質問してみたくなるから、
インタビューが得意なような気がする。
いっぺん、ぷし公にサシでインタビューしてみたいけど、
相手が相手だけになあ。

oyasumi...

いくらここでコテのぷし公と話しても「はてしない物語」としてになるの
わたしはぷし公と話したことはない、と言ったとおり
それじゃ仮面は取らない（取れない）でしょう

こちらの「物語」がホンモノであるとわかってもらえるかどうか　だよね

このスレの経緯
わたしに対して「あいつなら何を言おうが誰も信用しない」とは言えないでしょ。。

乗せて乗せられてくれる人がいると彼はそこから離れられない、リアルな彼の真実に戻れない

ここの有様に乗せられたり乗せたりしないようにと期待します
相手がどうなってもいい人ならなんでも踊らせとくですよ
ものごとをよく見て深く考える人は、一緒にはてしない物語を作ったりしない

これだけ露出しているのに、（自身のふぁんたじえん以外には）全く現れない舞い降りる天使たちです
みんなにもおそらくからくりが見えたんでしょう

自己レス

＞これだけ露出しているのに、（自身のふぁんたじえん以外には）全く現れない舞い降りる天使たちです
＞みんなにもおそらくからくりが見えたんでしょう

違うじゃん
無意味なものとして自ら退けたんだ
そうできたんだよ、、

>>643>>606あちらの>>438
ＩＤ相違＝コテのなりすまし
第三者の根底、これ金目当てね。

>>618

>>637
鋭いなと思うのは別のところ
わたしもディズニーランド嫌いなのでわかるのですが

＞ぷし公の奥さんはその辺最初からシビアに見ていただろうね。
＞なんせディズニーランドが嫌いな人だから。
とか

>776からの一連のもそう

これもだ
＞全てを失って初めて賢くなるのは辛いこと
＞馬鹿のメーター振り切れると賢い方に矯正が始まるから注意して

>>787のこれも
＞長年元恋人が忘れられない人の

>>646
おはやう。
いったい何がおこってるん？こういうのはよくあることなの？

>>647
のんきな奴だね。ばーか。

まあ本当に悪いことをした人も
相手のこうした捨て身の「攻撃」に遭う危険もあるから
悪いことは隠れてしないといけないんだろうね

>>648
すまん、初心者なんで、こういうの初遭遇。
状況が判断できないので静観中。

まず、私に謝りなさい！
あなたも、乗せた一人だったと自覚し、反省しなさい！

２ちゃんねるには、６５０みたいな人が、あまりにもたくさんいて、
知らずうちに、土壌を作ってしまう。



ストーカーと対決するときは、反応しないこと、無視も大事だけれど、
相手に自分がやってることを、認識させることも大切だと思うのです。

社会は、犯罪を目の前にしても、巻き込まれることを恐れて沈黙してしまうことの方が多いでしょ？

だけど、沈黙の中で、その犯罪は際立ってくる。よく見える。

犯罪にならなければいいんだ
隠れてするならいいんだな
あなたのように守ってくれる人を作れば味方してくれるから
それでやりたいようにやれる

そういう人だっているんだよ


小さな「犯罪」は見逃して、いや加担してしまうのも危険
本当に悪い奴は己が危険だけは避けていこうとする、しかも自分はやらずに他人をうまくつかって
６５０やわたしみたいなのはじっくり見るからそういう人にとってはやりにくいだろう

なにをしてもいいけど、なにをしてもいい人を晒すのはいけないと、そうなると
なんでもありの土壌も作るんだよ。。

19 名前: 名無しさん＠八周年 Mail: 投稿日: 2008/04/28(月) 00:46:10 ID: DDQqnCEd0
俺は今までずっと、ホストクラブに行く女どもが許せなかった
何故そんな店に行く？ナニ目的？どんないい事があるというのか？
ホストに高い金を払って馬鹿げた値段の酒を飲ませる。客なのにサービスしている。
まるで理解不能だ、畜生、俺はそんな女嫌いだ・・大嫌いだ・・



そんなある日、こんな学説を読んだ

「女がスイーツを喰うのは男にとってのオナニーと同じである」
「女がホストクラブに行くのは男にとってのソープと同じである」
「それはどうしようもないものである」

俺は思った。
たらふくスイーツ喰らって、しこたまホスクラで酔えばいい・・
俺は生まれて初めて、彼女達を許そうと思った。

erdo、絶対出るなよ。

私がこの状況を観察してわかったのは、ここは予想以上に早く
自分のしたことが同じ量、違う形で帰ってくる場所だという
ことだった。

書き込んだ人にも、
書き込まれた人にも、
erdoにも、

そしてまだ返ってきてないけど、同じようなことした覚えのある
ぷし公にも、
erdoを釣ったやつも他人事じゃないはずだ。

だから絶対釣られるな。

遅かったか…

：卵の名無しさん：2008/05/11(日) 08:27:18 ID:J8wKyp7F0
　ここのスレッドが、まるごとアボーンされますように！
　これを見た方は、最寄の警察に通報してください。
　たくさんの人の力が必要です。
　
　医師の方々は、常にこういう危険にさらされています。

：卵の名無しさん：2008/05/11(日) 08:27:18 ID:J8wKyp7F0
　ここのスレッドが、まるごとアボーンされますように！
　これを見た方は、最寄の警察に通報してください。
　たくさんの人の力が必要です。
　
　医師の方々は、常にこういう危険にさらされています。

通報しました。

>>655書き込みするな。
何もわかってないだろう？

　　ヽ/:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::人:::::::::::ヽ
　　　　　/:::::::::|:::::::::::::::::::::::::::::::::／cc ヽ、:::::::ヽノ
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　　　　|::::::::::::|　　(∵ ;)　 ﾟ　ﾉヽ 　ﾟ ）：）　|::::::::::::|
　　　　　　　　　　(:　・ )--―'⌒ｰ--`,_）
　　　　　　　　　　（＿__）ーニ三三ﾆ-）
　　　　　　　　　　（∴　ｰ'￣⌒ヽ1 　/
　　　　　　　　　　　`l　・　　．　/ﾒ　/
　　　　　　　　　　　　ヽ　∵　 /~- /
　　　　　　　　　　　　（＿＿))))）_）)))) 通報しますた。

867 ：u：2008/05/11(日) 15:05:59 ID:AL2oWrwO0

トリップは？

　　　　　　　　。 ◇◎｡ｏ.:O☆οo.
　　　　　　　。:゜ ◎::O☆∧_∧☆｡∂:o゜
　　　　　　 ／。○。 ∂（ ﾟωﾟ ）O◇。☆
　　　　　／　　◎|￣￣∪￣∪￣￣￣|:◎:
　　　 ／　 　 ☆｡|. 　　通報しますた　.|☆
　 ▼ 　 　 　 。○..ｉｏ.｡◇.☆＿＿＿＿| 。.:
∠▲―――――☆ :∂ｉo☆ ゜◎∂:.

ID:AL2oWrwO0通報済み

【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】枢木スザクアンチスレ37【ウザク】 [アニキャラ個別]

ID:J8wKyp7F0 通報済み　　

【ｺｰﾄﾞｷﾞｱｽ】枢木スザクアンチスレ37【ウザク】 [アニキャラ個別]

も通報済み

ID:AL2oWrwO0
ここも、自分で埋め立てしとけよ

いくら40すぎのセックスレスでも・・・・
通報しました

ここは、このまま、保守だな。
　　　埋める気ないね。

　　　＜結婚を決めたきっかけ＞

いいじゃない。このタイトル。

>>655
>ここは予想以上に早く 自分のしたことが同じ量、違う形で
>帰ってくる場所だという ことだった。

人生って自分のために木を植えてもあんまり果実はならない。
頑張っても頑張っても他の人に食べられちゃって泣いている人は
そこがわかっていないの。
自分が植えた木でお腹がいっぱいになる人がこんなにいるんだ、と
気付いたところで突然自分のしていることの意味が理解できるようになるよ。

松とぷし公はこの先大化けするから楽しみ♪

はよ結婚してやあ

卵の名無しさん：2008/05/12(月) 18:39:10 ID:W5nv9now0
私にとって２Chは人物特定ゲーム、実名は晒さないが

通報しますた

1000 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 20:40:31 ID:Zp393pDu0
小林奈保が息絶えるように

-------------------------------------
これも下げて書いているのが笑える。

997 ：卵の名無しさん：2008/05/12(月) 17:43:09 ID:wN+UUjOr0
>>994
病気に関してはあきらかに、おかしなこと言ってることあるよ。
それは、ぷし公の方がちゃんとホローしてるけどね。

-------------------------------------------
患者スレには「ぷし公」なんてコテはどこにもない。
すなわち本人の自白。

このぷし公が「この先大化けする」なんて
人生はドラマチックですね

このスレッド、タイトルから穏やかな流れを期待したけど。
スレタイから程遠い内容になってるね。
ヘ(ё)ヘ〜蛸

ところであくまでネット上固定HNへの興味ですが、
本人に内緒にしてて下さいね
東大寺先生かなあ
なかなかいい味出していません？
ああいう子ってmixiする時はどう変わるのでしょうかね？
まあななしさんでももっと優秀な方は山ほどいらっしゃるでしょうが見失ってしまう・・・優秀な方は一元になりますよね

学歴はそりゃあぷしもそこそこですが奴は、医者としてはどんけつだし、何しろ、変質者なのは書き込みからおわかり頂けると思います

ある恋愛スレで歯科医師の実名を晒すように仕向け、別の男が実名を書き込んだ場面に居合わせたが、人に濡れぎぬを着せたお前の卑劣さを見逃さないよ。
近所のタケノコのように開業する歯医者は世間の迷惑だと流布しまくっていたし

それに以前、暴れてしょうがない患者に電気ショックをかけてやったよーと自慢された時はどんびきしました

ぶし公の人物像はと申しますと
「ぶし公 ２Ch」でググって見て下さい
東京生れ東京育ちであることがお分かり頂けると思います
性癖も私が特定した人物と一致しています
彼が開業してから「ぶし公」のHNを使っての書き込みは見当たりませんね
何故に昨今に現れたのか不思議ですね

今 ふと思い出したのですが、ぶし公は○岡県の病院に赴任していたと本人から伺いました。（ずっと前ですが）
○岡は少し名古屋のなまりがあります
もてない医者の果てしない物語 のなえなえは名古屋なまりがあります
これでぶし公の実像は完全に特定しましたｗ

この様にいろいろななり済ましが現れましたので実像がぶれましたが、共通するのは
うまくいえませんが、これでよかったのかなあと悶々としていることの様な気がします

精神科医師の精神を分析するのって、普通の方より意外に簡単なのではないかと思いましたよｗ

人生にお遊びはない

しかし
遊びもアリでいいとする人がいる
それで楽しもうとする人がいる

それで人が泣こうがかまわないという人がいる
信じがたいことに、人を嘆き悲しめるのを楽しむ人もいる

どこがどう悪いかわからない人が多い
魂が鈍感で苦しみを感じない人が多い

人は、人を嘆き悲しませるのを楽しむようになってしまうものですか
人生は遊び、人が泣こうがかまわず楽しもうと、そうなるものですか


＞魂が鈍感になっていて苦しみを感じない人が多い

いやちがう、
人が嘆き悲しむのを楽しんでそれのどこがどう悪いかわからない人 はいるけど
それでも魂は敏感で息があるうちは苦しみを感じ自身耐えがたい苦痛はあるんだ
あなた苦しいでしょう
だから、
苦しさを感じないでいるために、真実には触れないようにふぁんたじえんをしていたんだろう
触れなければ無いことにできるがごとく

心理学は、お腹いっぱい・・これは、よよちゃんの台詞。

ほぼ実験終了しました。
ここの板だからできることだった。頭のいい人達は反応が良くて、答えが早く出る。

本気で捨て身のカキ子が、たまにある。
それを、煽って吐き出させる者がいて、この人達には罪悪感はない。

これが、困るね。

どうしたって書き込む当人の中身は透けて見える　そうしたものだよ。。
えらい人気者で、なにを言っても認められなにを言っても許され持ち上げられ　みたいな人も
その意見は賛同を得られ称賛されようと安易な追随者や舞い降りる天使たちを軽蔑していた
表の自分が偽善だったから？　
自分を中心にした周囲他人にもそんな偽善しか見つけられなかったのかな
自分が大好きで自分が大嫌いなあなたは、比類なき優秀さでｺﾝﾌﾟﾚｯｸｽのかたまりで淋しがりやです
ほんとうの僕わかってほしいけれど、知られてしまうのを怖れてもいる

いったいどれだけの名前を操り、なんのためのはてしない物語なの
どれもこれもうまくいくと思ったのに結局は中の人はひとりだ、だから、どれも成功しない
だって騙される人などは軽蔑してるのだから

人に対して、分け前をかき集めてみせるようなことしないでいいんだ
自分に対し、そこまで嫌うような者に自分をあてがわないでいいんだよ

みんな誰でも　ほんとうに誰かにとっての大事な存在　大切な人だろうに　　
負けるな　負けるな

だれがだれでもこちらの言いたいことは同じ
あなたがだれがだれだと特定し発言するのにはいったいどんな意味があるのか
それがもし違っていたら
隠れおおせる　誰か　を「守る」ことになるかもしれない
その「守る」は本人を守るにはならずHNを守るにすぎないんだよ

明言や個を明示しての断定は避けてほしい

>>685
よよっはね　
その台詞を直後に反省し自身を見直し認めなおすことができていた

uさんを、追ってみても、
何科かわからない。目的がわからない。
何歳かわからない。子供がいるのかいないのかわからない。
仕事が何かわからない。旦那が開業医かどうかもわからない。
住まいはだいたいわかっても、特定できない。
罠を仕掛けても、巧みにはずす。
そりゃ、いらいらするよね。

人ごとだから、よくみえた

友人のカキこは出世争いの道具だったけれど、
煽りが誰だか・・これがものすごく知りたかった。

良かった、今日からよく眠れる。

よい人に拾ってもらって、子守をしてもらえたこと、とても感謝しています。

ここの住人は、少ないんだよね。
一人で、何役もこなすから。
うん、よよちゃんは、あのあと、ちゃんとしたスレを立てて、活躍しているよね。

ひよこは、静かにたまに遊びにきている。

あなたのかの人は、天に召された人か、われ等の父なのか・・

わたしは、話しかけるとき
だれにとっても想う心は同じだと思っている共通の部分がその方の中になにかを産むのではと期待している
たとえいつもどこかでただひとりのひとを想い　であろうと
それはその本人だけに届けばそれでいいことだと思っているのでわかるようには話さない

かならず届く
届かなければそれはそれで　それだけのことなんだ

あなたの好きなものはあなたによく似ている
暗くて深くて哀しくて、とても美しい
あなたの詩がとても好きだ

原マスミもいよね
だけど今は「最高の人生の見つけ方」がいいと思う
わたしは、あなたがなにを感じるだろうか、と思いながら見る
だから一人で見ても独りじゃない

>>966>>977みたいなのが定期的に沸くから。わかる。
でも、ハッキリさせるのはいいこと？
彼は昨夜ラクになったのかな？

>>850
安穂野香って言うのだけど、あらびき団で見てもらいたかったな。
http://jp.youtube.com/watch?v=12gKYhVJEkY
http://jp.youtube.com/watch?v=Pr250hnypbo

彼のイメージ

あれ、カキ子むスレ間違えたみたい、ごめん

携帯でレス入れたら、とりあえずスレストはできたけど。
・・・。どーもなあ・・・・。

携帯でレス入れたら、とりあえずスレストはできたけど。
・・・。どーもなあ・・・・。
小林さん、責任とって、あそこも埋めときなさいね。
煽ってるuも、いいかげんにしないと、返ってくるよ。

今の人って、自宅のPCでレスしてるから特定はすぐなんだよね。

＞小林さん、責任とって

意味不明。

ところで、

フェレンギ人：

嘘をつくこと・他人を騙すことに抵抗が無く、金儲けが全てに優先され、
死ぬことよりも金儲けに失敗することに恐怖心を抱くほどである。
その点は、名誉と力を重んじるクリンゴン人とは別ベクトルで地球人の感覚とは相容れない

皆さんこれご存知？
スタートレックの宇宙人ですけど。

名誉を守るために、嘘を突き通さないとならない人は？
何人なのかな？

起き抜けにこのスレを覗いたらその後エネルギー取られて寝込んだ。

以下その状態で瞑想して見えたビジョン。

16世紀の南フランスの修道院にイタリア人の20代の女がやってきて
神に人生を捧げたいから修道女にして欲しいと言っている。
院長には一目でこの女が出世目当てで来たのがわかる。

追い返すか受け入れるか迷って、結局受け入れる。
しかしその後修道院の中は大混乱。
女は出世を狙ってどんな汚い手も使う気。
院長は改心させようと忍耐。

私は「フェレンギ人とプレアデス人のカルマだな…」と気付いたところで目が開いた。

神に人生を捧げた修道女
http://homepage1.nifty.com/Library/audrey/gallery30.htm

>>697
金儲けの秘訣 第105条
「賢者は嘘はつかない。真実をねじまげるだけだ。」
Wise men don't lie, they just bend the truth.

金儲けの秘訣 第125条
「誰かが真実を知るまで、嘘は嘘ではない。」
A lie isn't a lie until someone else knows the truth.

金儲けの秘訣 第126条
「嘘は嘘ではない。それは異なる視点で見た真実に過ぎない。」
A lie isn't a lie, it's just the truth seen from a different point of view.

『金儲けの秘訣』(Rules of Acquisition) は、すべてのフェレンギ人が金科玉条として尊ぶ書物。

[夫婦財産契約登記]

これは、夫婦の財産についての法律です。
夫婦財産契約により契約財産制となり、自分の稼いだ財産はすべて自分のものとなります。
離婚時に財産の半分を配偶者に持って行かれることはありません。
なお、この契約を結ばない場合は自動的に法定財産制となり、
稼いだ財産は夫婦で共有となります。
この場合、離婚時に財産の半分を配偶者に渡さなければなりません。
「夫婦財産契約」は婚姻前にかぎり登記することが出来ます。
婚姻後は、変更することは出来ません。

この契約を結んでおけば、熟年離婚などの金銭目当ての結婚離婚が一切無意味となります。
つまりは小金を溜めた男に寄生しようと結婚を迫ってくる糞女がいたとしたら、
上記の「夫婦財産契約登記を呑め」と言えば、たちどころに消えうせるでしょう。

つまり[夫婦財産契約登記]は悪女に対する「踏み絵」となる訳でなのす。
結婚前に必ず、夫婦財産契約登記を要求しましょう。
もしもこれでも結婚してくれる女であるなら、
あなたを愛するかもしれない良い女かも知れません。
逆にここで反対するようなら明らかにあなたのお金が目当てで近付いて来たのです。

ならば人生を潰された分の慰謝料を頂戴

金儲けの秘訣 第210条
「妻には掃除をさせろ。そうすれば掃除婦はいらなくなる。」
A wife, who is able to clean, saves the cleaning lady.

>>791を、ごもっともと思う人がいるのかな

そんな未来のことをおっしゃられても。

となりのキーを押してしまったようです

>>706
数字の順番を間違えて、しかも別のスレに書き込んでしまったように
推察するね。

ところで三島由紀夫の作品を読んだことがある？
あなたの文章の中には非常に似たような描写があるので驚くよ。
文体はもちろん、全く違うんだけどね。

>>707魑魅魍魎とか言ってる人に？それとも痴人の愛の私に？

三島は昔に読みましたので、どんな影響があるのか・・
ただ、あのような場所に住みついていたのも、私の中の、男性的な部分と
どこまでも女でありたいという思いが、そうさせたのかもしれません。

少年の頃は、風と木の詩のジルベールに似てると、言われました。
あなたも、ユニセックスなものを纏っていて、ホント見つけにくいですよ。

結婚はしたけれど、どうしても男を求めてしまう彼・・・
繊細で、頭の良い彼が、この先もどうか幸せでありますように。

>>708
なんの話？＞魑魅魍魎がerdoさんで、痴人の愛がおねーさんなら、
私はおねーさんのほうが704を書いたのかと思ったんだが。

＞あなたも、ユニセックスなものを纏っていて、ホント見つけにくいですよ。
それ、実生活でも時々言われる。中の人が複数いて、どうやら声で見分けられるらしい。
低い声でしゃべる男性と、高い声でしゃべる女の子と、あと２割程度猫が入って
いるらしいｗ
全部自分なんだけど、使いやすい部分で使い分けているのだと思う。


971をごもっともと思うかといわれると、言い方は強烈だけど
そうだなと思うね。
音楽と性器の持つ迫力というか、ドライヴ感というか、そんなものに
惹かれるという話でしょ？

>>709ひよこ？

>>710
いや、ひよこさんは別人。わたしはIDのしっぽがPの人。

ふふん

恋愛論�Uでもおみかけしたことありますぞ。

失礼、札さん？

文体を変えちゃいけないんだな。
私は札でもありません。見てただけ。

私はだれ？

文章のわかりにくい人じゃないの？＝＝ほかの場所でおねーさんと呼ばれてた人

うふふ。

ちがうの？

けっさくだな。
また、後ほど

わー誰だったんだろう？？
後で教えてね。

>>701のこと

その要求が象徴する人間は、あらゆる機会に浮かび上がるので
　スペックでなく人間を見る幸福な女性にはそういうのはわかるものですってば
幸福な女性なら、普通はまずそんな男の傍らにはいない
提案以前の問題ですねこれ


三島由紀夫は十代の頃ほとんど読んだけど覚えていないし
どこが似てるのか全然わからないな

えーと
恋愛論は、「大勢」来るようになってからはわたしも「見てただけ」になったよ
魯山人の言葉あたりから再開したのだったのかな


ID:U5xAg6Ns0はerdoさん

ぎゃぼー

あああ、話しかけるなって言われてたのに、早速破ってしまった…

てか、まんまと乗せられてる。。

＞魑魅魍魎とか言ってる人に？それとも痴人の愛の私に？

クヤシー！！

>>722

>>634の
＞でも痛いのは、それがご自分のどこかにもあることだからだよ
＞それを見出してしまうと着込みすぎた鎧がぶっこわさないとならなくなる
＞鎧に癒着してる肉があるならちぎれる、だから抵抗になるの
＞そう、背中の肉を剥いだのを喰う　そうしないと助からない「彼」　　
＞助けてあげないと　

とかは「仮面の告白」の主人公の姿そっくり。
「音楽」に出てくる麗子みたいにぷし公はうそが多いし…

もしかして、ぷし公が三島由紀夫にそっくりなのかも、とたった今気づいた。
ホモかどうかは別として、自分の異常さを隠しながらほかの人と付き合って、
他の人の反応を見ながら自分のおかしいところを探ってるところとか、
文体はきれいで中身もあるのにどこか作り物めいている印象とか。

第２幕から12年後。フランス革命が起こって９カ月。
第３幕ではサド侯爵が自由の身となる日がいよいよやって来る。
ところが、ルネは態度を豹変させ、世を捨てて修道院に入ると言い出す。
サド侯爵が獄中で書いた物語によって彼の内面の奥底を知ったからだった。

「ここへ今アルフォンスがかえって来ても？　
18年のあいだお前が待ちこがれた自由の身になってかえって来ても？」と母は詰め寄る。

決心の変わらないルネは独白に向かう。

「アルフォンス。私がこの世で逢った一番ふしぎな人。
悪の中から光りを紡（つむ）ぎ出し、汚濁を集めて神聖さを作り出し、
あの人はもう一度、由緒正しい侯爵家の甲冑（かちゅう）を身につけて、
敬虔（けいけん）な騎士になりました。
……籠手（こて）を外してあらわれた女のような白い美しい手が、人々の頭（こうべ）に触れると、
もっとも蔑（さげす）まれ、もっとも見捨てられた人も勇気を取り戻（もど）し、
あの人のあとに従って、暁のほのめく戦場へと勇み立つ。
あの人は飛ぶのです。天翔（あまが）けるのです。銀（しろがね）の鎧の胸に、血みどろの殺戮（さつりく）のあと、
この世でもっとも静かな百万の屍（しかばね）の宴（うたげ）のさまをありありと宿して……」
-----------------------------------------------------

ぷし公の奥さんの独白に見えない？

>>727
ぷし公がアルフォンスにはとても見えないよ。
奥さん子どもがあるようにも見えない。

謎解きゲームなんか興味ないよ。

みんな、そのまんま、丸見えじゃないか。

あれれ、三島由紀夫の言葉の音の響きのよさに惑わされないでね。

サド侯爵に対して貞淑であろう、理解者であろうとし続けた18年に
見切りをつけた奥さんの決心の台詞。

>ぷし公爵が２ちゃんねるで書いた物語によって彼の内面の奥底を知ったからだった。

に置き換えて見る。

>>730
＞ぷし公爵が２ちゃんねるで書いた物語（の語られなかった部分）によって
＞彼の内面の奥底を知ったからだった。

ならわかるが。
しかも一番大事な部分は、まだこれから語られそうな悪寒がするのだけど…。

そんな必要ないし、言うことじゃないでしょう


わたしは考えや想いに　響きあうなら響いて と思うだけ
誰が誰だとか当事者以外はどうでもいい　
知ってほしいのはわたしじゃない　わたしを伝えたいのは限定された人にだけ

彼だってそんなの公にする事じゃないよ

>>726
ああ「仮面の告白」思い出した
少年は男をそうして殺したんじゃなかったけ？　彼を救済するために



＞でも痛いのは、それがご自分のどこかにもあることだからだよ
＞それを見出してしまうと着込みすぎた鎧をぶっこわさないとならなくなる
＞鎧に癒着してる肉があるならちぎれる、だから抵抗になるの
＞そう、背中の肉を剥いだのを喰う　そうしないと助からない「彼」　　
＞助けてあげないと　

この場合は、助けるのは他人じゃなくて肉を剥いだ本人
発見して、再生、復活できるのは当人によるもののみです
その告白を聞いて、自身を助ける準備は整っていると思ったし
そんな力も本当の奥底も認めてる
でも、それはわたしの想いにすぎないものでまったくの無防備、簡単につぶせる

>>732
なんか誤解されてる？
公にされたりすることは何もないよ。
ただ、かの人には内部に「知ってもらいたくないけど知ってほしい
自分でもわからない何か」を抱えているから、
あたらしいマスクつけてか、元の仮面使うか知らないが
そのうち何かを語りだすんじゃないかと思っただけなの。

あんまりこんな場で語ってほしくないよ

また別のマスクで新しい物語を作ることになってはまたしんどい

自分ではわかってるさ

>>735
サビシガリータだからね。
対話型なんだよｗ

今ここには３人しかいません

ほんと、ここの住人は少ない

>>697はどんな人か
名誉でないものを隠すために、つまり名誉でないものがある人　
でもそれはその人の本質を裏切っているから苦痛なんだ
名誉でないもので名誉を造っていたから
作られた名誉を守るために嘘をつき続ける　でしょう


＞小林さん
それは比喩か例え話なのかもしれないけど、出世や金儲けなんてものではないと思う
愛情に飢えている、愛情欠乏感によるものではないかな

>692
うまくいってる、このままでいいだなんて思わせないようにする
辛いだろうけれど、
ごじぶんをはっきり見るのはいいことだと思う
それは、誰に周囲にどう見えるか　なんてことじゃないんだ

>>733
違うよー、そんな筋じゃなかった。
でもちょっと今日は眠くなってきたから、また今度にでも
書くよ。

おやすみー。

あ、違いましたかｗ　記憶なんていいかげんなもんだなあ


再び>>701だけど
信用できないのはそんな自分（男）のほうだというのに


相手から愛情の信用には担保がほしくて　無私の献身があるかどうか相手を試す
普通に考えて「そんな要求をする男っていったい。。」　となるのがわからんか



幸福な女性は相手のためになんでもできるし（・ためにならんことはできない）
なんでも苦痛なく耐えられるものなんだよ
だけど、そんな人の相手の男性には>>701みたいなのはまずありえない
>>701みたいなとこを一掃するのが先決でしょう

わたしの言ってるのは「午後の曳航」だった


>>724
誰かにそう言われてたの？　
別に誰でもいいので答えないでいいけど


ひとりでいるのはけっこうしんどいさ、
だけど
誰に話しかけ誰と話さないか、どこまで考えを深めるかとか、しっかり見つめようとか
こういうのは　ひとりでもなんとかできていられるようにしないとたやすく空気に流されるんだよね

>>741
いや、本人から言われたんだけど。
　>>655が私の発言で、
　>>660が彼女。

そうか、了解しました


　　
人物特定についてですが
表向きの情報は脚色なので、それによる特定だと違うものになりますし
特定する側にも大きく作用を受けますね（簡単にいえば思い込みってやつですが）
本当を特定されないためそういうのを利用されたりもします

いずれにしろ、まったくの無関係なら「特定」する行為すらもないはずなんです

少なくとも　おそらく関連があると思っている　ってのは、あるんでしょう

743はぷし公。もうわかったから嘘はやめな。

↑ヒーラー嫁の負け犬うざい

↑ぷし公が顔を真っ赤にして吠えています

がははは

そんなにうれしいのか。変わった奴じゃ。

でもまぁいいや。最近明るくなったね。

>>744を笑ったんじゃないの？

新須磨病院の鬼畜、辻義彦医師は、何人もの女に堕胎を強要。

やっぱり堕胎強要医者って多いんだ。

Mille regretz
Josquin Des Pres

Mille regretz de vous habandonner
Et d'eslonger, vostre fache amoureuse,
J'ay si grand dueil et paine douloureuse,
Qu'on me verra brief mes jours deffiner.

あたしの彼（医者）はマジ看護婦大嫌いだって言うんだよ 理由聞いたら「うるさいから」
あたしゃ看護婦じゃないけど 看護婦さんだっていい人いるじゃん
面白かったのは 親父が医者で娘は倍率30倍の大学看護学科に進学したものの 卒業目前に婦長に「貴女看護婦向いてないわ」って言われたらしく中退 向いてない理由はお嬢様特有のボケを婦長は見抜いたんだろうな

千々の悲しみ

あなたを失ってしまった悲しみ
あなたの愛を失ってしまった悲しみ
私は大きな悲嘆にくれ悲痛に沈んでいる
私は私に会うすべての人に言おう、私の人生は終わったのだと

なにが言いたいのかよくわからないけどｗ
あたしってのはいただけないし

752みたいのもいただけないｗ

その他は無視！

Alas, my love, you do me wrong,
To cast me off discourteously.
For I have loved you well and long,
Delighting in your company.

Chorus:
Greensleeves was all my joy
Greensleeves was my delight,
Greensleeves was my heart of gold,
And who but my lady greensleeves.

Your vows you've broken, like my heart,
Oh, why did you so enrapture me?
Now I remain in a world apart
But my heart remains in captivity.

>>754が訳詩なの？

いくつもレス使わずせめて１レスにまとめてよ

I have been ready at your hand,
To grant whatever you would crave,
I have both wagered life and land,
Your love and good-will for to have.

Chorus

ていうか
へたくそでもつたなくてもいいからやっぱり詩は自作でタノムよ

>>759
間髪いれずに書き込みがあったんだよｗ

自作は大事な人のためにとっとかなくちゃ。

ああ、たしかに
詩はそういうときにできるからね

>>764
ていうか、あの後に入れる詩を探したらあれが出てきたんだよ。
曲もきれいだよ。

あなたは恋愛論を見てただけ？
わたしね、白帆さんと会話してた人だけが見えなかったんだけども
あれはあなたではないの？

>>764
グリーンスリーブスのバラッドの訳詩も入れようか？
英国伝統のバラッドは血なまぐさいけど、迫力あるよ。

>>766
私はあそこで会話したことはかつてないよ。
今まで2ｃｈで発言したこと自体が、非常に少ないもの。

そうか
あそこだけが唐突だったから

なにか別にも潜行する流れがあったんだろうね

>>769
ここも埋めるべきなのかしら？

いくらでもきりがなく
普通に会話しててもすぐ埋まるしね

スレ主さんがいなくなっちゃったのか、苦情もなくて
居心地よかったのに残念ね。

なんで小林さんは>>743をぷし公と思ったのかなぁ
>>732で庇ったから？

あれは小林さんの偽者なんじゃないかな。ＩＤがおかしいもの。
でも、本人に聞いてみないとわからないけど。

あの書き込みをする人には妙なくせがあって、
言いたいことの前にコテハンｖｓななし（コテハン）で他愛もない
会話をしてスレの様子を見ているような感じがする。

ああ・・・
ID:wWSMy9k90でもわざわざいろいろな名前を出して変なんだけど
それによって、別の何か隠したいことがあるんだな

でもね、「少しはいいことをしたい」、って・・・
あなたは今までそんなことばかりじゃないもっと「いいこと」たくさんしていたから人気者だったんでしょうに
まあそれも本人に言わせれば偽善なのかもしれないけど、
それでも人の心には沁み入るのだから手段として使うのは ただの偽善ではすまないよ

別人の可能性はないの？

知らないよ

そもそも
ぷし＝なえだとどうして　晒したのかな
誰も気づいてなかったし、わたしも止めたいだけでなにも晒さないのに

これは○○だ、と内心で推定するのはかまわないのだけど
たとえHNでも個人を断定する発言は控えてほしい
そういうのって当たっていても外れていても、応酬になるなら晒したい人と隠したい人の思うつぼ
しかも、おもうつぼの人にもここにいる人にも、よくないことなんだよ
しめしめと思ったり、ざまーみろと思ったり　そういうのがね

そのあたり何が行われているのかじっと見ているのがいい
じっと見てよく考えて想ったことを表現していく、表現するのは人がどうこうではない　その人の中身なんだ
もしそれが、恥ずべきものや罪深いことならば、早く我に返るがいいでしょ

>>778
それはですね、、あなたがいらっしゃらなかったとき、
もてない医者の人はてしない物語編の中で、
ご本人が同じＩＤでなえなえとぷし公を名乗ったので、
それを見て知っていたら誰でも晒せます。

＞ご本人が同じＩＤでなえなえとぷし公を名乗ったので
それはミスではなくて納得の上ではないのかな
だから晒したのは本人だと思うんだけどな

>>781
納得の上かどうかはかなり疑問があるけど、本人が認めたのはたしかだよ。

744 ：卵の名無しさん ：sage ：2008/04/28(月) 22:03:20 (p)ID:gJJ+WB+xP(14)


　727 ：ぷし公 ：sage ：2008/04/28(月) 21:37:24 (p)(p)ID:5qwbmFjt0(15)(4)
　731 ：なえなえ ：sage ：2008/04/28(月) 21:50:14 (p)(p)ID:5qwbmFjt0(15)(4)


750 ：ぷし公 ：sage ：2008/04/28(月) 22:10:19 (p)ID:5qwbmFjt0(15)

　大方、分かってたでしょ？
　途中、はっきり指摘されたしなあ、あればビックリしたけど。
　このキャラクターより、なえなえ的な方が、今は求心力があるだろうなあ、と思ったんだ。

　>>745
　真正面からやりあうなっつーの。
　水かけ論ですよ。

689 ID:3IhvVg1L0
あなたのかの人は、天に召された人か、われ等の父なのか・・

>>690 ID:5jAiekos0
それはその本人だけに届けばそれでいいことだと思っているのでわかるようには話さない
かならず届く
届かなければそれはそれで　それだけのことなんだ

>>691 ID:5jAiekos0
あなたの好きなものはあなたによく似ている
暗くて深くて哀しくて、とても美しい
あなたの詩がとても好きだ

原マスミもいよね
だけど今は「最高の人生の見つけ方」がいいと思う
わたしは、あなたがなにを感じるだろうか、と思いながら見る
だから一人で見ても独りじゃない

>>692 ID:3IhvVg1L0
>>966>>977みたいなのが定期的に沸くから。わかる。
でも、ハッキリさせるのはいいこと？
彼は昨夜ラクになったのかな？



ぷし公、おセンチで恥ずかしいぞ。

716 ：ID:U5xAg6Ns0
私はだれ？

717 :ID:GaNknEdBP
文章のわかりにくい人じゃないの？＝＝ほかの場所でおねーさんと呼ばれてた人

718 ： ID:U5xAg6Ns0
うふふ。

719 ： ID:GaNknEdBP
ちがうの？

720 ：ID:U5xAg6Ns0
けっさくだな。
また、後ほど

＞末がPさん

あなたが今話しているその人が「ぷし公」！！！！

>>785
ええええ？小林さんほんとに北大文学部卒？！

それちょっと後からコメントするから、小林さん、本日のコメントで
ＩＤが違うのがあるんだけどどれが本当のコメントなの？

744 ：小林奈保 ：2008/05/15(木) 09:22:01 ID:iQupzDZa0
743はぷし公。もうわかったから嘘はやめな。


746 ：小林奈保 ：2008/05/15(木) 14:06:33 ID:bssMUtPu0
↑ぷし公が顔を真っ赤にして吠えています


748 ：小林奈保 ：2008/05/15(木) 16:00:01 (p)ID:AwMzzWOp0(3)
そんなにうれしいのか。変わった奴じゃ。

でもまぁいいや。最近明るくなったね。

744、746、748全部小林さんの？

全部私ですよ。途中でパソコン切って仕事していたからID違うだけ。

私、末がPさん、残りはぷし公、単純明快

>>787
そうだったのか…。
うーん、よけい判らなくなってきたなあ。。。

小林さんはどうして私の話してた相手がぷし公だって思うの？
理由をできるだけ詳しく、いくつもあげてみてほしいの。
だって口調も考え方も全く違うのに。

744 ：小林奈保：2008/05/15(木) 09:22:01 ID:iQupzDZa0
743はぷし公。もうわかったから嘘はやめな。


745 ：卵の名無しさん：2008/05/15(木) 09:57:28 ID:29M+VMBEO
↑ヒーラー嫁の負け犬うざい



本人が認めているでしょ。

>>788
なんで私はぷし公だと思われないんだろう…
それも知りたい…

別に説明していただかなくてもいいですよ（笑
レスの無駄遣いになるし

って、今は浪費したほうがいいのかな

>>792
私としては、いま小林さんの思考についていろいろ聞いといたほうが
いいように思うの。
だって、いつも小林さんのファールフライは人違いでおこるんですもの。

>>726
>>634の
>＞でも痛いのは、それがご自分のどこかにもあることだからだよ
>＞それを見出してしまうと着込みすぎた鎧がぶっこわさないとならなくなる
>＞鎧に癒着してる肉があるならちぎれる、だから抵抗になるの
>＞そう、背中の肉を剥いだのを喰う　そうしないと助からない「彼」　　
>＞助けてあげないと　

↑
ぷし公の「自己愛」の匂い


>もしかして、ぷし公が三島由紀夫にそっくりなのかも、とたった今気づいた。
>ホモかどうかは別として、自分の異常さを隠しながらほかの人と付き合って、
>他の人の反応を見ながら自分のおかしいところを探ってるところとか、
>文体はきれいで中身もあるのにどこか作り物めいている印象とか。

ぷし公に対する冷静な発言


の差でっす。

>>782って、多分見たことないレスだわ
その750の「指摘された」ってのは私に言われたことなの？

>>794
どの単語に自己愛の匂いを嗅ぎ取ったの？

>>795
いやあなたとは別の人がもっとずばりと言い放ったことがあったんだよ。
ちょっと探してくる。


　290 ：卵の名無しさん ：sage ：2008/04/20(日) 15:51:59 (p)ID:iYxSv4NwO(4)
　　カキコ失敗しました。
　　クセが出るの同感です

　　「どうでも良いことだけど」

　　数年前、医者板でカリスマ的人気を誇った精神科医コテのぷし公先生が何度も何度も使ったフレーズです

　　レベルをわざと下げている印象があります。
　　なえなえ先生ってぷし先生でわ？


　297 ：卵の名無しさん ：sage ：2008/04/20(日) 16:44:23 (p)ID:iYxSv4NwO(4)
　　カモフラでわ？
　　ぷし先生、同じコテのままキャラを何度も変えてたし。同じキャラだと飽きるから実験すると。
　　なえなえ先生の話題の逸らし方、内科よりプシュケの方が向いてそう
　　内科の話が全然出て来ないのもヘン
　　わたしの勘ぐり過ぎ？？

小林奈保うぜーよ

お前の底レベルな書き込みは目障りなんだよ

サド侯爵婦人のルネの独白って変だヨン。

「このくそオヤジ氏ね！！」の一言で済む話を

「アルフォンス。私がこの世で逢った一番ふしぎな人。
悪の中から光りを紡（つむ）ぎ出し、汚濁を集めて神聖さを作り出し、
あの人はもう一度、由緒正しい侯爵家の甲冑（かちゅう）を身につけて、
敬虔（けいけん）な騎士になりました。
……籠手（こて）を外してあらわれた女のような白い美しい手が、人々の頭（こうべ）に触れると、
もっとも蔑（さげす）まれ、もっとも見捨てられた人も勇気を取り戻（もど）し、
あの人のあとに従って、暁のほのめく戦場へと勇み立つ。
あの人は飛ぶのです。天翔（あまが）けるのです。銀（しろがね）の鎧の胸に、血みどろの殺戮（さつりく）のあと、
この世でもっとも静かな百万の屍（しかばね）の宴（うたげ）のさまをありありと宿して……」


と、三島由紀夫はもったいぶる。

三島由紀夫が演劇界から「駄目だコイツ」とある時期から思われたことを
「裏切られた」と言い続けたところもぷし公と同類っぽい。

小林さん、745=798だから、
あなたの745＝ぷし公説は崩れるわよ。

現在本物のぷし公は週末のお台場学会に向けて
物議を醸しているところ…。

30 ：ぷし公 ：sage ：2008/05/15(木) 23:41:42 (p)ID:sIFgIpeX0(3)
学会も近いのでちょっと学術的に？、研修医のころに思って未だに解けない
真面目な疑問なんすけど。
薬理学をようシランので詳しいヒトよろしくお願いします。

抗精神病薬の開発の歴史は、選択制を鋭敏にした抗うつ薬とは逆に、
多レセプター遮断の方向に進んでますよね。でもこれって、
たとえばD1親和性がすげー高い薬の細粒、D2の高い細粒、H1の強いやつ、
セロトニン１A細粒、２A細粒、みたく
各レセプターに対して極めて選択性の高い細粒を開発してもらって、
処方する医者が現場で比率を決めるんじゃ、ダメなんですかね？

えらく単純化した例を上げるなら、「この患者は幻聴が少しあって、
不安がより強いから、ドパミンD2遮断：セロトニン１A遮断=１：６で７0ｍｇ／３×/dayね」
とか言って、それで一ヶ月くらいして不安は和らいだけど幻聴が残ってたら、
D2遮断を増やす、とか。
現場でマルタを即席で作れる、みたいな。「あら、興奮が残ってる？
じゃあ、D1:D2：１A＝1：1：6の比で80mg/3×/dayにしといて」とか。

実際の臨床現場では、処方するとき、それに近い理屈でやってますよね？
なぜおういう方向へ進まないのでしょ〜か。

コスト、という理屈なら、分かりますが、
多剤併用だと吸収や代謝が変わってしまう、という程度の理屈なら、
じゃあ現に医療現場でなされている多剤併用だって同じじゃん、
と思ってしまいます。

馬鹿馬鹿しいですが、かといって、自分では実現しない理由が分かりやせんので。

あれ、小林さんは
もしかしたら>>790の携帯がわたしだと思っているのね？

>>797
なるほど
わたしはぷし公先生はほとんど見たことがないし話したこともないので
そういった見方で見破るなんてはできなかったです

そろそろ恥ずかしいくせに

>>803
あなたは今も「もしかしたら自分が間違っているかも知れない」という
可能性がゼロだと確信しているの？

間違ってないよ。

このスレでぷし公を見つけるのは簡単。
ほとんどだから。

絶対に？

絶対です。

がはは

ううむ。なんと言ってよいのか…。
私が小林さんに第三者として認識されているのは、ひとえに三島観が
小林さんと似てるからでは？

>>809
粗暴なほうのなえなえさん、メール欄にsageって書いてないから
まるわかりですわよ。

「私以外全部ぷし公の独り言です」って言って欲しいの？

恥ずかしくないの？それで。

>>811
ふふん。
今日も、けっさくだった。

変なの。まぁ前から変な奴だよね。

明日通院日だから寝る。

まっすぐ伸びなかった右手の人差し指と小指がハンガリー水で伸びたので
先生に見せてくる。

ぷし公の人生で一番多く喋った相手は私だろう。

>>812
この場所は、ブラインドゲームみたいなものだから、
目隠しされて誰が誰なのかわかりにくい。

なおかつ、現在の小林さんはちょっと耳が悪いような状態なの。
いろんな人の声がするけど、ちょっと声が似ていると
同じ人だ！と勘違いするような状態だと思う。

よく文章を見て、声を聞き分けて。
肝心のぷし公さんは、まだおいでになっていないわよ。

まーだ言ってるし。

別に正体ばれても相手してあげるから心配スンナ。

>>814
私も寝ます。
指が伸びてよかったね。

では、おやすみー。

>>813
今日他のスレでコテハン名乗って荒らしていたのは、eldoさん、あなただったのね。

819の続き。

wWSMy9k90のＩＤにずいぶん見覚えがあるわ。

747 ：なえなえ ：2008/05/15(木) 14:28:26 ID:wWSMy9k90
がははは

809 ：なえなえ ：2008/05/16(金) 00:08:40 (p)ID:UZ4x3kl30(2)
がはは


813 ：卵の名無しさん ：sage ：2008/05/16(金) 00:12:40 (p)ID:UZ4x3kl30(2)

>>811
ふふん。
今日も、けっさくだった。