「救急病院受け入れ問題FAQ」を作りませんか?

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1卵の名無しさん
現在起きている、救急病院の受け入れ問題(たらい回し・受け入れ拒否・受け入れ不能)について、
この問題の事を知らない人が、簡単に理解出来るようなFAQ集を作りませんか?

ブログで見つけたあの質問、掲示板で見つけたこの質問などがありましたらドシドシ追加、
その質問に対しての回答、その根拠となる事例・記事・発言などもドシドシ追加して下さい。

(例)

●なんで急患の受け入れを断るの?

・物理的に、法律的に「受け入れ不能」だからなんですが…。

●なんで「専門外だから」が断る理由になるの?

・「専門外の患者を受け入れるのは犯罪」という司法の判例があるからなんですが…。

●ベッドが無いなら、廊下で治療すればいいんじゃないの?

・「不十分な状態で患者を受け入れるのは犯罪」という司法の判例があるんですが…。

●なんで、一度断った病院が、後になって受け入れるなんて事があるの?

・救命中の患者が「落ち着く」か「亡くなる」かしたからだと思うんですが…。

●有名人や金持ちだったら嬉々として受け入れるんじゃないの?

・西村真悟議員の息子の飛び降り自殺…アレも「ベッドが無い」という理由で入院できませんでしたよね…。

●救急病院が急患を受け入れられないなら、救急病院を辞めちゃえば?

・現実に次々と辞めていってるんですけど…。
2卵の名無しさん:2008/02/03(日) 14:58:23 ID:Hg/GTAus0
作らなくて良し
救急は崩壊して良し
以上
3卵の名無しさん:2008/02/03(日) 15:27:03 ID:HHgPpl8b0
医療も崩壊して良し。
そうすればこのゴミ溜めのような糞「病院・医者板」も不要だから閉鎖して良し。
4卵の名無しさん:2008/02/03(日) 15:27:24 ID:zjlxniNN0
どんなに理屈を説明しても、国民は理解してくれないと思うよ。

もう既に国民の多くは、
「医者は悪徳で拝金主義だ」
「スーパードクターはまれにいるが、それ以外は皆ヤブで人殺しだ」
というプロパガンダを、信じきっちゃてる。
普段は「マスコミの言うことなんて嘘ばっかりだ」と分かっている人でさえ、引っかかってる。

戦前の状態と一緒だよ。医者は今、非国民扱いなんだよ。
何を言っても、もう聞いてもらえないんだよ。

医者を叩いて医療が萎縮したら、困るのは自分たちなのにね。俺、もう知らないよ。
5卵の名無しさん:2008/02/03(日) 15:30:38 ID:aeOQnS4N0
86 名前:卵の名無しさん 投稿日:2008/02/02(土) 23:31:34 ID:DRUpvE3W0
諸君、私は医療崩壊が好きだ.諸君、私は医療崩壊が大好きだ.
老人のタライ回しが好きだ.小児の受け入れ拒否が好きだ.僻地からの医師撤退が好きだ.
医局の崩壊が好きだ.周産期医療の崩壊が好きだ.勤務医の逃散が好きだ.救急車受け入れ拒否が好きだ.
マスゴミの医療報道が好きだ.医療訴訟が好きだ.
僻地で 田舎で 地方都市で 中核都市で 指定都市で 首都圏で 都心で  
日本国中で行われるありとあらゆる医療崩壊が大好きだ

軽傷DQN患者が殺到するERで救急車の受け入れが拒否され、救急車内で老人が死亡するのが好きだ
高熱をだし、挙句けいれんの始まった小児がかかりつけではないことを理由に救急車受け入れを拒否されるときなど心がおどる
税金で新病院を建てたにもかかわらず、医者が集まらないのが好きだ
悲鳴を上げて勤務医が逃げ出してきた僻地の掲示板を煽った時など胸がすくような気持ちだった
いやならやめればいいとのたまう議員の地元から医者が一人もいなくなるのが好きだ
恐慌状態の土人が既に逃散した勤務医を何度も何度も罵る姿など感動すら覚える
拝金主義の医者ども、と土人が吊るし上げていく様などはもうたまらない
泣き叫ぶ土人達が医局長の振り下ろした手の平とともに金切り声を上げるシュマイザーにばたばたと薙ぎ倒されるのも最高だ
哀れなプロ市民達が雑多な署名活動で健気にも集めた署名簿を目の前でごみばこに捨てた時など絶頂すら覚える
北のDQN共に滅茶苦茶にされるのが好きだ
必死に守るはずだった北の医療圏が蹂躙され老人女子供が殺されていく様はとてもとても悲しいものだ
英米の物量に押し潰されて殲滅されるのが好きだ
土民ども追いまわされ害虫の様に地べたを這い回るのは屈辱の極みだ
諸君、私は医療崩壊を地獄の様な医療崩壊を望んでいる
諸君、私に付き従う勤務医戦友諸君、君達は一体何を望んでいる?
更なる医療崩壊を望むか?情け容赦のない糞の様な医療崩壊を望むか?
鉄風雷火の限りを尽くし三千世界の鴉を殺す嵐の様な闘争を望むか?
6卵の名無しさん:2008/02/03(日) 15:35:05 ID:KCnXRbwg0
>>5
これ別のスレのテンプレに使わせてもらうよ
7卵の名無しさん:2008/02/03(日) 15:39:51 ID:aeOQnS4N0
>>6
後半もあります。医療崩壊万歳のスレからのコピペです。

87 名前:卵の名無しさん 投稿日:2008/02/02(土) 23:33:26 ID:DRUpvE3W0
『医療崩壊! 医療崩壊! 医療崩壊!』
よろしい ならば医療崩壊だ.我々は渾身の力をこめて今まさに振り降ろさんとする握り拳だ.
だがこの暗い闇の底で半世紀もの間堪え続けてきた我々にただの医療崩壊ではもはや足りない!!
大医療崩壊を!一心不乱の大医療崩壊を!
我らはわずかに一個大隊 千人に満たぬ勤務医に過ぎない
だが諸君は一騎当千の古強者だと私は信仰している
ならば我らは諸君と私で総力100万と1人の医療集団となる
我々を忘却の彼方へと追いやり眠りこけている土人連中を叩き起こそう
髪の毛をつかんで引きずり降ろし眼を開けさせ思い出させよう
連中に恐怖の味を思い出させてやる
連中に我々の軍靴の音を思い出させてやる
天と地のはざまには奴らの哲学では思いもよらない事があることを思い出させてやる
一千人の吸血鬼の医療団で世界を燃やし尽くしてやる
「最後の指揮官より全勤務医へ」目標日本本土東京首都都立病院!!
8卵の名無しさん:2008/02/03(日) 15:43:06 ID:W8yl8WTB0
●いざというときはどこに行けばいいでしょう?

東日本は千葉西、西日本は医真会八尾にヘリで逝け
9卵の名無しさん:2008/02/03(日) 15:57:07 ID:byk8+XmgO
どうせ救急たらい回し(笑)や小児時間外拒否(笑)なんて騒いでるのは
DQN一家とプロ市民だけですから。
潔く逝ってもらいましょう。
10卵の名無しさん:2008/02/03(日) 18:31:10 ID:HHgPpl8b0
>>5
医者ってこんなしょうもないコピペ作る暇だけはあるのになんで激務とかほざいてんの?
これ作る暇に分娩くらい終わるっしょ。
11卵の名無しさん:2008/02/03(日) 18:56:10 ID:g1ORkTZO0
原文作成は時間がかかるかも知れないが、コピペ10秒で終了すると思われ。
12卵の名無しさん:2008/02/03(日) 19:56:26 ID:dxmCU9jg0
10はゆとり教育の成果ということでおK?
13卵の名無しさん:2008/02/03(日) 20:09:55 ID:HHgPpl8b0
なんかいっつもキモい薄笑い浮かべて、診察室のパソコンで2ちゃん見て、
「あ、このコピペは医療問題に使えそうだヒヒヒ」とかつぶやいてるんだろうなあ。
キモいよなあ医者って。
14卵の名無しさん:2008/02/03(日) 20:14:03 ID:W8yl8WTB0
>>10>>13
>>3で台無しw
15卵の名無しさん:2008/02/04(月) 18:28:38 ID:TDKJ4yIV0
●人の命より金儲けのほうが大事なんでしょ?

・金儲けのほうが大事だったら、そもそも、不採算部門である救急なんてやってません。
16卵の名無しさん:2008/02/04(月) 18:31:50 ID:fdq+m1Ly0
いちいち、面倒だし、全救急車をオンライン化して、総務省、厚労省チームでで稼働状況を把握すれば
いいじゃない。stuckしている救急車が一目で分かるようにオペレーションルームを作るのなんて今の技術
からすれば、簡単。もう自治体任せじゃ無理でしょ。
17卵の名無しさん:2008/02/04(月) 18:32:33 ID:7JwEAXQI0
医者なんて
人の命は
二の次ね
18卵の名無しさん:2008/02/04(月) 18:37:22 ID:wtxXsAIK0
こんなスレいらん。
マスコミももっと過激に医療崩壊を煽って、誇張したたらい回しをどんどん報道し、
早急に、出来だけ劇的に、出来るだけ悲惨な形で医療を崩壊させ、
国民が病気・怪我を治す事無く、悲惨な姿で亡くなる姿を、更にマスコミが面白おかしく
報道すればよい。それが国民の望みだ。
この国には、なるべく早く劇的で全世界に衝撃を与えるほどの医療崩壊が必要だ。
19卵の名無しさん:2008/02/04(月) 19:43:47 ID:9QMwEKnY0
>>17
甘い
三にも四にも無いぞ
20卵の名無しさん:2008/02/05(火) 08:04:36 ID:vO1nGj8G0
「株式市況、82円高、上髭の陰線。人を救った犬と見放す病院」
http://gold.ap.teacup.com/yamato031/338.html

認知症の女性(73歳)を氷点下−2度の夜から救った犬が居る。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/108389/
一方で、吐血した人が、18病院で拒否され、死亡したと言う。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712070044.html

犬にも劣る医者たちが居る。これらの病院は、病院名を公表する制度が必要であろう。
命より、金や手間を惜しむ病院である。保険医から外す必要もあると思う。 

医者に患者を選ぶ権利あり、これを実行すすなら、患者は、これらの病院を、拒否しよう。
これこそ、本当の社会運動であろう。そして、報道は正しく知らせる必要があろう。

朝日と産経の違いを見比べると、このことが良く判る。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071207/crm0712071353022-n1.htm

全国の救急センターは、何のためにあるのか?たらい回しは、
この制度に反しているし、隊員の4時間の体制は、踏みにじられている。
救急センターは、拒否病院を日々公表することであり、これを正確に報道するべきである。

事実を隠す事が、これらの助長を呼んでいる。公務員は、
もっと、古代を見習って、「知ったことを知らせる」と言う努力を始め、報道の正確を期すことだ。

これからは、知らされてなかったことに、抗議する社会が望まれる。
これで随分変わるだろう。それにしても、朝日の報道は意味を成さない。
21卵の名無しさん:2008/02/05(火) 08:05:56 ID:vO1nGj8G0
「株式市況、82円高、上髭の陰線。人を救った犬と見放す病院」
http://gold.ap.teacup.com/yamato031/338.html

認知症の女性(73歳)を氷点下−2度の夜から救った犬が居る。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/event/crime/108389/
一方で、吐血した人が、18病院で拒否され、死亡したと言う。
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200712070044.html

犬にも劣る医者たちが居る。これらの病院は、病院名を公表する制度が必要であろう。
命より、金や手間を惜しむ病院である。保険医から外す必要もあると思う。 

医者に患者を選ぶ権利あり、これを実行すすなら、患者は、これらの病院を、拒否しよう。
これこそ、本当の社会運動であろう。そして、報道は正しく知らせる必要があろう。

朝日と産経の違いを見比べると、このことが良く判る。
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071207/crm0712071353022-n1.htm

全国の救急センターは、何のためにあるのか?たらい回しは、
この制度に反しているし、隊員の4時間の体制は、踏みにじられている。
救急センターは、拒否病院を日々公表することであり、これを正確に報道するべきである。

事実を隠す事が、これらの助長を呼んでいる。公務員は、
もっと、古代を見習って、「知ったことを知らせる」と言う努力を始め、報道の正確を期すことだ。

これからは、知らされてなかったことに、抗議する社会が望まれる。
これで随分変わるだろう。それにしても、朝日の報道は意味を成さない。
22卵の名無しさん:2008/02/05(火) 11:27:20 ID:vO1nGj8G0
産経の4コマより酷いよコレ…。
http://blogs.yaho○.co.jp/hataoka517kure/40024136.html
23卵の名無しさん:2008/02/05(火) 13:24:47 ID:vO1nGj8G0
●「外科医がいない」「内科医がいない」なんて救急病院があるのは何で?
24卵の名無しさん:2008/02/05(火) 13:33:18 ID:xmRYMqj90
>>23
骨が折れたり、目が潰れたり、ティムポが千切れたり…そんなことがあったら困るでしょ!
25卵の名無しさん:2008/02/06(水) 10:34:12 ID:4kJZ6q9R0
救急病院?
http://pyonn1.bl○g22.fc2.com/blog-entry-10.html

救急搬送の患者のたらい回しが問題になっていますが病院の患者受け入れ拒否の理由に
ベッドが空いていないとよく言われているが緊急の処置が必要な患者にとっては
とりあえず治療をしてくれ、あとはゆっくり他の病院をさがしたり
とりあえずソファーでもいいからと思うはず。
ベッドが空いていない=都合のよい言い訳、・・・か?
26卵の名無しさん:2008/02/06(水) 11:09:53 ID:ykdAdUrO0
>>25
うざいよお前。こっちに張れ↓
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1200479768/
27卵の名無しさん:2008/02/10(日) 00:02:08 ID:jAPV9Wgd0
日本の医療の物申す。
http://plaza.rakuten.co.jp/pilon7199/diary/200802090001/

医療は、点数じゃないはず。搬送拒否が、各所で発生しているが、
本来は、気道確保が指名のはずの、一般医療じゃないか!
医師に頼るのが医療じゃない!病院で一番権限のあるのは、婦長の筈です。
婦長の判断で、何でも出来る筈です。医は執刀なのだから、医者が居なくても、
初期的な治療行為は出来るのです。それを、医師不在で、かたずけているのは、
絶対間違いです。点数を稼ぐための医療はいらない!!!!!!!!!!!

私は、今の医者を信用出来ないし、医者に掛かることも嫌だ。今の日本に医者は居ない。
日本の医療は、育たないのは知っている。金の計算だけが、今の医療の現実だ。呆れてしまう。

私の故郷の、O医院のOさんは、本当の医者でした。そのOさんの息子は、
医者にはなりませんでした。小さな貧乏町医者でした。時には、獣医と罵られながらも、
町の人々のために、お金も取らずに、直して歩いていた。
いつも、医院は人で溢れていたが、貧乏医者でした。取らないのです医療費を!

私も、当時子供の頃、高い抗生物質をタダで、打ってもらい命びろいした1人です。

今は、其処に在った場所は、ないです。とても淋しく思いました。O先生大好きなお医者さんです。

俄か医師ばかりの医療は、枡添さん気づいてください。
患者たらい回しが現実の世界なのだから、医者を、本物の医者を育てる機関を設けてください。
居る筈です。金ではなく、本当の医療を考えている若者が、たくさん居るはずなのだから、
医に関わるものの倫理を、もう一度討議しても良い時期だと考える。

私こそ良い医者です。免許はないが、本物の医師よりは、知識があると思う。
今日この頃。日本に本物の医者は居ないより。
28卵の名無しさん:2008/02/10(日) 15:55:39 ID:jAPV9Wgd0
救急搬送拒否について
http://fuusi-do.jugem.jp/?eid=248

全国各地で問題になっている救急患者拒否のため死亡したという事件、もの申す。
これは医者、じゃなくて病院の制度的なものに問題があります、
救急指定を受けているところは搬送の依頼があれば
受け入れなければいけない立場にあるにも関わらず、受け入れを拒否する。
これは最近問題になっている『医師不足』と、かかりつけの患者じゃなければ
受け入れたくないという考えがあり、かかりつけでなければカルテもないし、
既往歴もわからない、病院によっては当直に研修医をおくところもあるようなので、
医療知識や経験が十分でないものに救急対応はできない。

実は俺の親父も救急搬送拒否された一人、医者にはっきり言われたからさ。
『かかりつけの病院でないと受け入れしてもらえないですよ』だと、
緊急を要するから救急車頼んでるのに受け入れてもらえないってのはどうなんだよ?
結局救急車の中で親父なんとか持ち直して事なきを得たけど、
夜のドライブしただけじゃねえか!病院も、人の命を重く考えようよ…
29卵の名無しさん:2008/02/15(金) 12:27:50 ID:i7EVrzoz0
>>25
可能です。
以上。
はい次の方。
30卵の名無しさん:2008/02/15(金) 19:51:52 ID:MkEt44cs0
受け入れ態勢どうのこうのとかって今問題になってるけど救急隊員の方に落ち度はないのか?
患者の受け入れを要請するのは大抵現場に行って実際に患者を診てからだろ?
症状を診てみてから要因探したいのはわかるけど後手後手杉。しかも連絡は無線or電話。

そうじゃなくて救急の要請があった時点である程度の症状を聞いて
現場に到着するまでに連絡を取ってれば足止め食らったりたらい回しで走り回るの少しは軽減されるんじゃないかい?
受け入れる病院側もなるべく早い方が準備する余裕生まれるし。
常に先手先手で行かないと。

それに無線や電話じゃなくて今はネットワーク発達してるんだから消防署・救急車内で常に空いてる病院をサーチしとくとか
方法はいくらでもあると思う。
31卵の名無しさん:2008/02/17(日) 21:29:01 ID:jbW95Ebw0
2人して入院かよ
http://blogs.yaho○.co.jp/kinbunadon/14808890.html

(中略)

あと、病院に物申す「緊急の時に使えない病院は在っても意味がない!!」
年寄りの憩いの場!?
特に公立の病院!!

建物ばかり、良く作ったって意味ないんだよ!!
設備があれば、プレハブだっていいだろう!!
緊急時に受け入れてくれて、こそ病院だろう!?
って言うか、人間は生物だぞ!?
そんな、都合よく、病院が空いている時間に体の具合悪くなるか!?

そりゃー、あんたらにだって、生活があるのは分かる・・・
が、それを承知で、医者や看護士になったんだろうが!?
税金払ってんだからよ!!
あ〜あ〜、昔は、電話すれば、救急車でなくても、すぐ見てくれたのに・・・
自分も、夜間、盲腸になった時、すぐ対応してくれた!!

今の病院ときたら、休日で、電話したら、様子をにて明日来てくださいだって!?
おいおい、そんなこと言って、死んだらどうすんの!!
普通、一応、来てみてくださいだろ!!
緊急処置くらいできるだろうが!!

でも、多分、これが、金持ちや、有名人、政治家だったら対応違うんだろうな??

(以下略)
32卵の名無しさん:2008/02/17(日) 22:09:37 ID:jbW95Ebw0
最近、1番腹立たしいこと
http://blogs.yahoo.co.jp/lmmnmania999/54793699.html

なんだか、関西に住んでるとやたらと何度もニュースで見かけること。

「医療機関たらいまわし事件」

救急車は来てくれるけど、どこの病院にも受け入れてもらえない。
すると、救急車は患者を乗せたままで次の救急出動も出来ない。
何10件も打診してようやく搬送先が見つかるとか、
病状を鑑みて強引に搬送しても手遅れだったとか、
もう救急医療体制が崩壊しているとしか思えない。
大都市圏でも無医村と同じ状態なんだから、国民の命は医者の匙加減ってところかな。

旧態依然とした考え方の年寄り医者連中に嫌気がさして医師会にも参加しない若い医者も増えている。
当然ながらしがらみにがんじがらめにされる大病院は敬遠される。

救急医療なんて個人経営の医院になんて対応出来るわけもないのに、
頼みの大病院でも医師不足で対応出来ない。医師も激務に追われてしまっている。
もう急病になることも出来ない世の中になってしまってる。

医者にも考え方を改めて奉仕の心を持ってもらいたいね。
33卵の名無しさん:2008/02/18(月) 14:59:43 ID:66jXnpNa0
●2〜30件も断わられる事なんてあるの?

・はい、大多数の救急が、マンパワー不足・キャパシティ不足(専門の医師がいない、
患者の救命中、設備が足りない、etc...)のために、
慢性的にパンク寸前(もしくは本当にパンク)の状態に陥っており、
2〜30件、いや、それ以上断られる…という可能性は、大いにありえます。

・また、過重労働に耐えられなくなった医師が倒れたり、燃え尽きて退職したり…などで、
救急医療が成り立たなくなる所も出ており、今後、「受け入れ不能」の件数が上がったり、
最悪の場合、たらい回せる病院すら無くなって立ち往生…という事態も考えられます。
34卵の名無しさん:2008/02/19(火) 09:31:04 ID:Wkr0UWuo0
15病院が搬送拒否 通報から3時間後 小平の61歳女性死亡
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008021902088629.html

 東京都小平市の無職女性(61)が今月14日、救急搬送される際、15所の病院に受け入れを拒否され、
119番通報から約3時間後に死亡していたことが18日、分かった。都内では、清瀬市でも先月、救急搬送患者が
11カ所の病院で受け入れを断られ、死亡している。この時、受け入れを断った病院の一部は、今回も受け入れを拒否していた。
 東京消防庁などによると、14日午後5時35分ごろ、女性がベッド脇に倒れていることに夫(67)が気付き、119番通報。
約10分後に救急車が到着。救急隊員は、搬送先の病院を電話で探したが、小平、立川、三鷹各市や練馬区など
15カ所の病院で満床などを理由に断られ続けた。
 同七時25分ごろ、10キロ以上離れた昭島市内の病院での受け入れが決まり、搬送を始めたが、同8時ごろ、女性の容体が急変。
心肺停止状態になったため、高度救急医療を担う国立病院機構災害医療センター(立川市)に女性を運んだが、同9時すぎ、
女性は急性虚血性心疾患で死亡した。
 女性は先月、かかりつけの病院で心臓に異物が見えると診断され、同29日から5日間、「公立昭和病院」(小平市)に検査入院。
しかし、今月14日午前、異状は見つからなかったと診断され、帰宅した後、倒れた。
 夫は公立昭和病院への搬送を希望したが、満床を理由に拒否されたという。夫は「午前中に診断しているのに、
なぜ、受け入れないのか」と怒りを表す。
 公立昭和病院は清瀬市の患者の際も「専門医が他の患者を処置中」を理由に、受け入れを断っていた。
同病院は「希望は理解できるが、当直医が重症の入院患者の治療に追われ、対応できなかった」と話している。


【社会】15病院から搬送拒否された女性(61)、通報から3時間後に死亡…夫「午前中に診断しているのに、なぜ」[02/19]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203378023/
35卵の名無しさん:2008/02/19(火) 09:43:21 ID:1JfWHYL40
小平ってあれでしょ。
年金払わないガイジンにも毎月1万円出そうっていう太っ腹の僻地。
36卵の名無しさん:2008/02/19(火) 13:45:31 ID:bvM+zk7U0
救急車を拒否した回数を何らかの形で公告せよ
http://blogs.yaho○.co.jp/since1978t/32866773.html

だいたい夕方の5時半に救急車に乗って、病院に着いたのが夜の8時半だそうですよ。
重態の60歳にもなる女性が、心配停止状態になってようやく病院に緊急搬送だそうです。
心配停止状態になるのを待ってたも同然です。
これって、列記とした殺人事件だと思うのは僕だけでしょうか?
 
重態の女性を救急車に監禁しているのと、同義ですよ。
人が足りないとか、そんな生易しい言い訳は通用しないような気がするんです。
起きている日が、よりによってクリスマス・大晦日・バレンタインデーですからね。

次のホワイトデーには、また起きるんでしょうか? 
ホワイトデーに救急車に乗るはめになったら、終わりですね。

救急車が運ぶ病院ってのは「救急指定病院」なわけですから、
当然対応できる状態でなければならないわけですよ。
それが「拒否」って、その時点で異常事態ですよね。

「救急車が3分5分で来ているのに、スタートするまで1時間半ですから」
(死亡したゆき子さんの夫・辰雄さん)

どうも、病院関係者の自覚が足りないような気がしてなりません。
「救急指定病院」という肩書きが、病院側のステータスになっている面もあるわけですから、
こういう事件が起きたときに、拒否した病院に何らかの処分が下るような法整備をしないと、
示しが付かないんじゃないかと思うんですが。
37卵の名無しさん:2008/02/19(火) 13:54:52 ID:bwF23wH70
たらい回しされて死ぬために保険料をはらっているわけではない。
いい加減にしろ
38【個人の疾病・外傷は、その個人の自己責任】:2008/02/19(火) 14:28:29 ID:2IldIZciO
そろそろ締(し)めて行こう!

【医師に診療契約を強要してはならない。】
刑法 第二編 罪 第三十二章 脅迫の罪 第223条 強要罪
ttp://www.houko.com/00/01/M40/045.HTM

診療契約を結べない【患者は弱者】。
------------------------------------------
「医療の場の自由主義化」
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=Aesclepius
大阪高裁が2003年10月、奈良県立五條病院に対し、
救急患者の遺族に約4900万円の支払いを命じた判決。

事故で運ばれた患者は腹部出血などで亡くなり、
病院側は「当直の脳外科医が専門外でも最善を尽くした」と主張したが、
裁判所の判断は「救急に従事する医師は、
専門科目によって注意義務の内容、程度は異ならない」だった。

「脳外科医であっても、心嚢穿刺を適切に実施すべきであった。」
(これが大阪高裁の唱える基準)
兵庫県加古川市の市立加古川市民病院で2003年3月30日0:15p.m.、
急性心筋梗塞で運ばれた男性(64 y.o.)が死亡したことを巡り、
医師が効果的治療が可能な病院への転送を怠ったのが原因だとして、
妻ら遺族4人が同市を相手取り、慰謝料など計約3900万円を求めた訴訟の判決が
2007年4月10日、神戸地裁であった。
【橋詰均】裁判長は【効果的な治療を受けていれば90%程度の確率で助かった】として、
請求通り約3900万円を支払うよう同市に命じた。
41卵の名無しさん:2008/02/19(火) 16:04:21 ID:ZEBIEas90
第120回医師国家試験

51歳男性の教職員が職務中に悪心嘔吐。次第に症状増悪するため、救急車を要請。
救急隊の連絡にて、意識清明、血圧195/115mmHg、脈拍68/分整、呼吸20、体温36.7度。
降圧剤服用していたが、詳細は不明。今朝は内服していないとの事であった。
既往歴、家族歴に特記すべきものはない。
ただちに行うべき処置として適切なものを選べ。

a. 降圧剤投与
b. 頭部CT
c. 眼底検査
d. 受入れ拒否
e. 血液生化学検査

42【No CPRでGO! (不約、不為、不受)】:2008/02/19(火) 16:08:17 ID:2IldIZciO
自然な順で言うと、
【患者を受け入れないこと(R)、医療契約を結ばないこと(C)、
その上で介入(intervention)しないこと(P)。】

患者と医療契約(Contract)を不用意に結ばない。
患者に不必要な医療行為をしない。(Performance)=無「医」自然
患者を不用意に受け入れない。(Receipt)
--------------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=Aesclepius
43卵の名無しさん:2008/02/19(火) 16:14:29 ID:/Ww5KgSZ0
>>41
これよくある引っかけだろ。
「51歳男性の教職員」を見落とすと大変なことになる。
よって答(ry
44卵の名無しさん:2008/02/19(火) 16:20:29 ID:GyE6YG1k0
>>41
一つ以外は禁忌肢じゃんw
45卵の名無しさん:2008/02/19(火) 16:25:21 ID:UJBb1fRq0
d.受け入れ不可能と判断

の方がいいのではないでしょうか。
46【何もしないこと(不作為)に落ち度なし。】:2008/02/19(火) 16:28:17 ID:2IldIZciO
個人は他者に危害(Physical Harm)を加えない限りにおいて、
自由に行為する正当性がある。
もちろん、何もしないこと(不作為)に落ち度はない。
(参考、『世界人権宣言』 ttp://www.mofa.go.jp/mofaj/gaiko/udhr )
--------------------------------------------------------
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=Aesclepius
(納税(憲法第30条)、勤労(第28条第1項、
保護する子女に普通教育を受けさせる義務(第26条第1項)
などは根拠のないメルヘン)
47卵の名無しさん:2008/02/19(火) 16:38:49 ID:NPx3x1CU0
>>41  地雷問題だな

「51歳男性の教職員」、しかも掛かり付けの降圧剤自己中断、これはキツイ

 結果が良くても感謝はしない

 何か見つけてでも因縁つけられる

 結果悪ければ、地獄への先導者

 従って dっ dしかない dddddd
48卵の名無しさん:2008/02/19(火) 16:47:41 ID:PfEzxKIF0
迷わずd w
49【15病院が搬送拒否 通報から3時間後 小平の61歳女性死亡】:2008/02/19(火) 18:41:52 ID:2IldIZciO
受け入れたら、受け入れたで、その後は---(ry
ttp://www.tokyo-np.co.jp/article/national/news/CK2008021902088629.html
50卵の名無しさん:2008/02/19(火) 21:02:12 ID:hEbQkAmd0
全科のあらゆる処置を100%の精度でこなせない医師が
救急病院で救急患者の診察をするような暴挙を糾弾します。
51卵の名無しさん:2008/02/20(水) 02:24:46 ID:0VlkyyGN0
>>41
突然の頭痛で発症し、という文言も付け加えていただけると問題としてエレガントかと思います。
52卵の名無しさん:2008/02/22(金) 12:08:09 ID:xhYFnWOG0
救急患者拒否の病院一覧を公表せよ!
http://ameblo.jp/uranews/entry-10074268937.html

またまた病院の救急患者受け入れ拒否で尊い命を落とすという事件!が起こった!

東京・小平市の女性(61)が自宅で倒れ救急搬送される際、なんと「15の病院」に受け入れを断られ、
通報から2時間半以上かかった末に、容態が急変し立川市内の国立の医療センターに到着したときには
心疾患で死亡が確認されたというのだ。

つい少し前にも清瀬市で同じ様な不幸なたらい回しがあったばかり。
この時は「11病院」に断られている。この現象はナンだ。

病院は患者を診るところではないのか。医者の仕事ってナンなんだ。お聞きしたい。
厚生労働省の役人、大臣さんよ。日本医師会ってナンなんだ。どんな団体ですか。
選挙になると色めき立つ、患者無視の利益団体と決めつけたら怒りますか。

この種の事件は全国で起こっている。今に始まった事ではない。
小平市の場合もそうだが、「満床」などを理由に受け入れを断られ続けたという。
病院がいっぱいということだ。しかも、この急をようする患者は小平市の公立昭和病院に
検査入院していた。その病院からも断られたのだ。家族からもお願いしている。

拒否した理由がふるっている。
「当直医が重篤な入院患者に対応中でベットも満床だった」ときたもんだ。
病院失格、と言われても文句を言えないだろう。
何かがあると「医者不足だ」と逃げる。満床だという。他の患者を診ていたから、と弁解する。
改めて問いたい「医者って何だろう」か。不信は増すばかりだ。
こうした「たらい回し悲劇」が何回と言われたことだろう。
だが、対策は練られていない。行政の怠慢もきわまれりだ。

それとも、ひょっとして「やぶ医者ばかり」なので救急患者は緊急処置すら出来ないのかもしらない。

NO!と断った病院と医師名は公表しよう。アクションを起こすべきかもしれない。
53卵の名無しさん:2008/02/22(金) 21:43:20 ID:xhYFnWOG0
救急患者受け入れ拒否で・・・
http://sizuho.tea-nifty.com/blog/2008/02/post_9bec.html

またまた救急患者の受け入れ拒否で、

搬送患者の死亡事件が発生した。

昭和病院にかかっていたそうだがそこでも断られたそうだ。

どうなんだろう?

断った病院の名前を全部発表できないのだろうか?

このような情報をもっと開示してもらい、

病院選びに利用させて頂きたいものです。

しかしこのようなことがまかり通る世の中になってしまったのだろうか。
54卵の名無しさん:2008/02/23(土) 18:22:37 ID:07uaSxo70
24時間営業
http://blog.so-net.ne.jp/circe-gr/2008-02-21

お医者さんて、っていうか診療所や病院って、昼間しか診察してないですよね。
しかも週休2日にならって、日曜日と木曜日が多いかな? 休診日。

でも、病気にかかったりケガをしたりするのは、昼間ばかりじゃないし、
日曜日には病気にならないってわけじゃない。

大人は昼間、だいたい仕事している。
ちょっと具合が悪いかな? と思っても仕事は休めない。
生活かかってますから。

で、仕事が終わってから、やっぱり具合が悪いと夜間救急へ行く。
夜間救急を、時間外診療だと思って気軽に利用する人が増えている。
だから、本当の救急患者を診られないという声がある。

でも・・・
24時間診察してくれる病院があっても、良いと思う。
都会にはあるのかなぁ。
うちの方の田舎には、ない。

時間外に診れば時間外加算、深夜に診れば深夜加算といって
通常昼間より、高い金額を患者は取られるんですよ。
だったらその間、医者が働いたっていいでしょう。
医者は偉いから、そんなに働かないって、そういう時代じゃない。

工場では、人を交代させて機械は24時間動かしていることは珍しくないでしょ。
病気もケガも、待ったなしです。
55卵の名無しさん:2008/02/24(日) 08:03:23 ID:aRbia8Fo0
最悪な病院。
http://plaza.rakuten.co.jp/risianthus/diary/200802230001

今日の夕方、母親が倒れました。

幸い大事には至らなかったのですが、
人が苦しがっているのに受け入れてくれる総合病院は少ないんです。

東京都内ではそう言う事が多いみたいですが、こんな田舎でもその事実はあるんです。

『桑名病院、木戸病院、臨港病院』
この3病院は実際にTELしてみましたが、受け入れてはくれませんでした。
TELでの応対も最悪、確かに医者の数は少ないと聞いています。
儲からない仕事はしないのでしょうか?

『だったら、電話帳に『救急病院』とか広告載せるなこのボケェ!』
おっと、はしたない真似を…(コホン


『市民病院』については、
はなから無理だと思っていたので除外します。


結局受け入れてくれたのは、自宅よりちょっと遠いのですが『信楽園病院』でした。
(字があってるかな!?)
最近出来たとても大きな病院で、対応も良かったです。
なんて言っても、薬臭いあの嫌なにおいがしないので好印象です(苦笑

病院と言うよりはホテルみたいな感じでした。
明日にでも退院できれば良いけど…prz
56卵の名無しさん:2008/02/25(月) 11:03:35 ID:29D1RtI30
救急法救急員としての怒り
http://blogs.yaho○.co.jp/kazetoiumono/2973260.html

最近、救命士さんの救急車での必死の蘇生処置や搬送業務虚しく病院側の搬送拒否の為に
尊い命が何人か・・・亡くなられてみえます。突如の事故や災害!持病の発作が出た時に
勇気を持ち懸命の処置をしてくださる一般の方や僕ら救急法救急員資格保持の方や
国家資格を持たれる救命士の方の懸命な処置も無意味になる病院側の対応に対し
最近、僕は怒りを隠しきれません。一体何を?しているのか!僕は不振で仕方なく思います。
57卵の名無しさん:2008/02/26(火) 13:31:56 ID:x81wTO+W0
病院たらい回し?冗談じゃありません。
http://chibania.seeaa.nEt/article/75264220.html

最近多いこの手のニュース。

まあ、許せませんね。拒否をした病院は書面でその理由と病院名を
患者さんに渡すぐらいのことはして良いんじゃないでしょうか。
そして患者さんの意向によっては一般に公表したほうがいい。
緊急の際、救急車が運んでくれる病院が頼りにならないのであれば、
自分で受け入れしてくれる病院を予め調べておき、
緊急時に対処してくれるよう手はずを整えておく必要があるからです。
最初から受け入れてくれないような病院には行きません。
患者さんを選り好みするような病院には行きたくありません。

私も一度、娘が麻疹にかかったとき、病院には
とても嫌な思いをさせられた経験があります。
それ以降、急病や高熱が出たときは帝京大学病院まで足を運びます。
遠い病院ですが、近所の病院で数回誤診を経験した上での結果です。
誤診って本当に信じられないぐらい日常茶飯事で、

誤診→様子を見る→病状悪化→大きな病院へ

という過程を踏むよりも、最初から大きな病院にいって
より確実な対応をして頂いたほうが早く良くなります。
58卵の名無しさん:2008/02/26(火) 15:05:20 ID:4sgDZiGc0
テスト
59卵の名無しさん:2008/02/26(火) 15:37:40 ID:dMvn43sV0
発熱だけで麻疹と診断できる医者は超能力者です
60卵の名無しさん:2008/02/26(火) 21:28:19 ID:AZntYpDI0
病院選び(笑
61卵の名無しさん:2008/02/26(火) 23:09:29 ID:x81wTO+W0
18病院たらい回し…男性死亡 姫路
http://blogs.yaho○.co.jp/yume_takako/27654740.html

またも、何故こんな事件が繰り返されるのでしょうか?

医者不足だと言っても救急指定病院が決まっているのにその救急車が受け入れ先の

病院を見つけることができず結局手遅れなんて不思議で仕方ありません。

ペットがない!専門医がいない! なんてことは責任逃れの言い訳でしかない。
62卵の名無しさん:2008/02/27(水) 12:13:51 ID:i1dCAvL/0
タフでなければ生きていけない
http://takakuratosei.blog28.fc2.c○m/blog-entry-87.html

暴言ごときでズタズタにされる誇りなんか誇りじゃないよ。

患者側も問題あるのは分かる。
だが、医師側の問題って棚にあげすぎていないか?

(中略)

医師は重労働でストレスがたまるのは分かるが、サービス業である事も忘れちゃイカンだろ。
最後の医師のような、真に患者のことを考える医師であれば、患者にそれは通じるんじゃないかな。

ま、無茶な患者の問題は無くならんと思うがな。飲食店やってみればわかるよ。
本当に無理難題、お客様は神様ですって自分から言っちゃうような人って多いからな。
ワシはそれを応対する苦労がわかるから、ああはなるまいと、自戒している。
こういうタイプの客は、病院だからって改善されるとは思わん。

いずれにせよ、医師の待遇改善はしてやるべきだと思う、だって、
ストレスやら疲労やらでフラフラになってる人に診てもらうのは不安だよ。
それにお医者様ってのは、精神的にタフな人、少ないからな。
63卵の名無しさん:2008/02/28(木) 14:52:17 ID:8hbmYbqe0
格付けしちゃえば?
http://blogs.yaho○.co.jp/tetsudo_pyon/33484766.html

こういう記事見ていつも思うんだけど、その受け入れ拒否した病院の名前を公表すれば?
理由とともに。
で、毎年集計して、今年の受け入れ拒否ベスト10をやるんだ、厚労省で。
で、ベスト5に入った病院は、次の年から金を取るんだ。
救急を受け入れたときにかかったであろう費用を。で、その集めた金を
受け入れた病院に割合に応じて支給するんだ。

そうすれば、受け入れ側は儲かるから、もっと頑張るし、
受け入れを拒否した病院は受け入れられるように体制を整えるんじゃない?

で、もっと発展させて、今は電子カルテが当たり前になっているんだから、
いろんな情報を厚労省が入手して、格付けをすればいい。
受け入れもそうだし、難しい病気の治療に貢献しているとか、
無保険ばかりで治療している病院とか、看護師の給料が高い病院とか、
いろんな情報で格付けをして、毎年発表すれば病院ももっと良くなるように努力するんじゃない?

で、一番大切なのは、経営状態ではなくて、医者への貢献度、
看護師への貢献度がどれだけ手厚いかを一番に評価して欲しいな。
但し、病気も診ないくせに高額な給料をもらっている医者がいる場合には
ランクダウンの対象にするとかね(^.^)

そんなことでもしないと、きっとこの状況は改善しないよ。
受け入れを断ったって何のペナルティもないなんて。
色々事情はあるだろうけど、それはいかに受け入れをしていけるかの
努力をしていることをしていなければ、ペナルティものでしょ。
64卵の名無しさん:2008/02/28(木) 16:57:38 ID:8hbmYbqe0
医療
http://amebl○.jp/osane/entry-10076051971.html

医者って確かに人の命を救う大事な仕事だけど
哀しいかな、患者あっての仕事じゃないですか。
私たち、具合の悪い人間がいるからこそ
外車だったり高級なブランド服だったりが着れるわけで
あの人たちの豊かな生活って
私たちが必死に稼いだお金なんですよね。
でも、その医者たちが高い車や服を買うから
その車や服を売ってる人は生活ができる。
そう考えたら、人の上に立つ人なんていなくて
みんな繋がった1つの輪で
だから誰かが傲慢になって人を見下すのって
凄くおかしな話だと思うんです。
65卵の名無しさん:2008/02/29(金) 22:58:57 ID:3ga5McB40
奇しくも…
http://blogs.yaho○.co.jp/voice_miwako/41166906.html

月曜日。
救急車に運ばれ、祖父が入院しました。

当日の朝方まで全く普通で、話をしたり、一人でトイレに行ったりしていたそうで…、
本当に、晴天の癖靂です。
結果、左脳前方の脳梗塞で、右半身不随と言語障害。
意識はありますが、話しかけても反応が無く、コミュニケーションは取れません…。

さて…。
噂には聞いていましたが、救急車に乗せたものの、受け入れ病院がなく、
タライ回し?にされました。

こんな東京のド真ん中で…!!

つい先日まで祖父が入院していた昭和○病院は、いの一番に拒否され、
7件目でやっと受け入れがみつかり運ばれました。

その間、約40分。
98才のやっかいな患者は受け入れたくないという事でしょうか?…ひどい。
66卵の名無しさん:2008/03/02(日) 18:11:30 ID:IKNh7P9v0
元気な人だけ行ける大病院
http://blog.goo.ne.jp/sizukani/e/1b0f5f20374c50f77b4b150f3dbfb848

59兆円の道路計画なんて止めて、24時間対応で受け入れる国立病院を作って欲しい! 
貧しい人や保険証の無い人には後払いでも受け入れる全対応型の病院! 
税金を注ぎこんで優秀な医師が十分いる病院!看護婦の数も多いから騒がしくない^^ 
威張る医師は患者に替える権利がある。

救急車を断らない! 高齢者を嫌がらない! 貧乏人を嫌がらない! 
患者を選ばない! そんな当たり前の病院があったら、どんなにいいか?
67卵の名無しさん:2008/03/07(金) 22:31:30 ID:sotJQiL0O
民間で救急なんてするのは馬鹿だからね。
68卵の名無しさん:2008/03/09(日) 18:02:42 ID:BnXOt4/f0
ゴミだって、きちんと分別するだろ
69卵の名無しさん:2008/03/11(火) 21:47:37 ID:hoTYeSGo0
重症拒否10回以上が年1000件超=救急搬送実態調査−総務省消防庁
http://pasha-pasha.jug●m.jp/?eid=159

なんのための病院?
なんのための救急搬送?
いくら医者不足だといっても、応急処置ぐらいできるでしょ?
70卵の名無しさん:2008/03/11(火) 22:19:55 ID:hoTYeSGo0
救急患者の受け入れ拒否
http://monsieurtv.jug●m.jp/?eid=134

消防庁の調査による救急患者の受け入れ拒否の実態を見て、
なんとも恐ろしく情けない気分になった。
特に重症患者の受け入れ拒否の多さには驚く。
たらいまわしの結果亡くなった方は後を立たない。

これは単純に病床の少なさや医者不足といった数字の問題だけではない。
医者の倫理観の低下がこのようなデータとなって現れているとしか思えない。

医師という職業はその資格を得た段階で人の生命を預かっている。
特に救急患者は災害時の患者に対する対応と同じだ。
病院がだめなら開業医が手を尽くすのが当然の行為である。
それができるシステムやネットワークをなぜ構築しないのだろう。

医師会は再診料の値上げに努力するだけでなく、
このような実態に医師としてどう対処するかも協議するべきだ。
これは国や自治体の努力不足だけではない。
大いに医師の姿勢も問われる問題ではないだろうか。
71卵の名無しさん:2008/03/11(火) 22:58:20 ID:hoTYeSGo0
重症拒否10回以上が年1000件超=救急搬送実態調査
http://kotofx.bl○g103.fc2.com/blog-entry-42.html

これは気になります。

せっかく救急車が来てくれたのに、受け入れてくれる病院が決まらずたらいまわし。。
その間も患者さんは苦しんでるのに、なにもできない。

救急隊員さんはそんな患者さんを見てるから、一生懸命に探してくれます。

でも、患者さんの苦しむ姿を見ていない病院の関係者は、
「他を当たってくれ」と冷たく言い放つ。

苦しむ姿の患者さんを、それを不安げに心配そうに見つめる家族の方を目の前にしても、
そんなことを言えるのか聞いてみたいです。

枡添さんも問題山積で大変でしょうが、こちらも対策をよろしくお願いします。
72卵の名無しさん:2008/03/12(水) 01:07:24 ID:Vw3LdR2R0
結局、東京が多かったね。年末からの大阪は…ってなんだったんだ?
73卵の名無しさん:2008/03/12(水) 12:31:49 ID:gvEcOkC90
重症拒否10回以上が年1000件超=救急搬送実態調査−総務省消防庁
http://blogs.yaho○.co.jp/pichipichiyukko/40545104.html

救急医療のコンビニ化が問題視されているが,なぜ問題視されるのだろうか?

生活スタイルが多様化する中,夜間に受ける医療がなぜ救急なのかがまず判らない。
医療機関が夜普通に開いていれば,私だって利用する。
昼間は仕事が有り,医療機関に行こうとすれば会社を休むか,遅刻或いは早退せねばならない。

多忙な時期にはナカナカこれができない。

たとえば,夜23:00まで開いている医療機関があれば,会社の帰りに寄ることができるのである。
勿論,単なる風邪やちょっとした外科系に因るのだが。

(中略)

医療機関も何らかの方策を施して,夜間や休日に開業するようにすればいいのではないだろうか?

医者が居ない事も問題になっているのであれば,
国公立の大学医学部で奨学金制度を充実させ,その対価として不足している地域へ
たとえば5年や10年(これは長いか?)の勤務を義務付ける。

違約の場合は医師免除はく奪や,極めて多額の違約金を納めさせるようにすればよいのではないだろうか?

これで解決できないものだろうか?
74卵の名無しさん:2008/03/12(水) 17:30:19 ID:tvMud3Dw0
だったらお前がやれ。応急処置は救急隊員にやらせろ。ベットが無かったら消防署に入院させろ。
ギリギリまでベット数減らされて、ギリギリまで人件費を削られて、これ以上やれるか。
75卵の名無しさん:2008/03/12(水) 17:36:16 ID:o68RTIPp0
行く病院を決めてから、あるいは把握してから、出動した方が良いんじゃない? 
ドクターヘリみたいに。行ったけれど出口がない、なんて救急隊の側も褒められた
話じゃない。救命センターに運んでいるのは救急隊だろ? 連携というものがない
のか?
76卵の名無しさん:2008/03/12(水) 17:38:43 ID:o68RTIPp0
救命センターなどの3次の場合、患者が歩いて行くわけもなく、救急隊が搬送しているはずだ。
先に行った救急隊が、後の救急隊をブロックしているわけで、その情報は伝えられるはずだ。
なのに、どうして、行き先がなくなるわけ? 出たとこ勝負の救急搬送じゃあ出口はないよ。
77卵の名無しさん:2008/03/13(木) 08:46:27 ID:SGXLz6Wn0
救急拒否なら金で釣れ
http://blogs.yaho○.co.jp/shiratorimn/16630276.html

救急患者の受け入れを拒否する病院が目立って多くなっている。
そのワースト6位を関係機関が発表しているが、受け入れ拒否の理由の多くは、
専門外、医者不在などで、説得力はない。
あるいは患者の入院費用の支払いが不安、という指摘もある。

患者や家族の身になれば、救急隊員は神様、拒否の病院は悪魔に映るだろう。
手遅れで死亡する最悪のケースもあり、病院は無用な恨みを買いかねない。

医者や病院に仁術を説くのも時代遅れではあるし、
安易に救急車を頼む患者側の問題もあるにしても、やはり根本的な解決が求められる。

現行の制度で、受け入れ拒否が頻発するとしたら、やはり制度が悪いということになる。
ではその制度をどう変えたらいいのか。

要するに、救急指定を受けているのだから、拒否の回数によって救急指定を取り消す。
それでは痛くも痒くもないから、受け入れ患者の回数によって、
税負担を軽くするという方法もあるし、あるいは助成金を拠出する方法もある。

つまりは、金で釣るという、あまり誉められた方法ではないにしろ、
それで患者の命が助かるなら、制度を変えるべきだ。
78卵の名無しさん:2008/03/13(木) 10:55:41 ID:1yhDgQ/H0
公共事業やりすぎて赤字の国や治体がその金をどこから出すかね。
ずるがしこい役人はさんざんマスコミで煽っておいて最後は国民の負担増に誘導するのさ。
そんなこと考えてる時点でもうだまされてるよ。
79卵の名無しさん:2008/03/13(木) 12:57:51 ID:Q5DRDQtp0
英語めっちゃがんばってちょいちょい臨床やってある程度一人で診られるようになったら製薬に勤めたいなぁ
80卵の名無しさん:2008/03/13(木) 21:12:17 ID:SGXLz6Wn0
救急医療について
http://ma-kun.shineinet.com/?eid=774739

うちの息子のケースで言うと、一年ほど前のことになりますが
息子が昼間学校で頭を打ったらしく、そのときには大事に至らなかったので
そのまま病院にもいかずに帰宅したのですが、夜になってから頭が痛くなったらしく
嫁さんから飲みに言っていた私のところに電話がかかってきて
今日の出来事と今頭が痛いという話を聞いて
電話で段取りをして近くだったので、嫁さんと息子と合流

嫁さんが運転して、私が近くの病院を探して電話をして向うといった
いわば救急車のやってるようなことをしたのですが
最初に電話したのが事故の時なんかによく行く病院
ここはそれじゃすぐ来てくださいということですぐに対応してくれました。

行って状況を話すとそれならCTを撮ったほうがいいでしょうと言うことになったのですが
そこにはCTスキャンがないということで2箇所を紹介されたので、近いほうに電話。

そこは公的な救急病院
ところがここはさっきの病院とはまったく違う対応 何よりも医療関係者が電話に出ない

出たのは守衛、取り次ぐ時にはその守衛を通して話を聞くだけ
その挙句に一杯なので無理だとの答え
だけどもうすぐ近くに来ていたので、そのまま行って電話をしながら玄関口まで行ったら、
守衛は慌てたみたいで扉を蹴り上げて開けさせたら、中は静かなもので大して忙しくなさそう
実際、すぐに対応してくれてCTもすぐに撮ってくれて30分ぐらいですべて終了。
結果的には鼻の炎症で頭が痛いだけのようということ
それにしても私は最初からCTスキャンをしてもらって確認したかっただけ

しかし守衛では何も伝わらない。
昨日のテレビでやっていた人手不足も確かかも知れませんが それだけではないように思います。
逃げてるだけでは何も変わらないですよね そんなことを思いました。
81卵の名無しさん:2008/03/13(木) 22:46:06 ID:d3uqr1BIO
>>80
だからって、あなたは夜間で10割負担で3倍くらいの診療費を払うことになったとしても同じことをしましたか?
どうせ保険で3割、夜間の割増もたいしたことない、医療はトイレの修理より安いから、息巻いて扉を蹴って行ったのではないですか?
夜間に診てもらいたかったら、それだけの金額を払うつもりがなければ、単なる保険を当てにした権利だけの主張だったり、病院や医師の慈善につけこむ心貧しきことに過ぎないと思います
夜間に働いている医師に十分な給与が払えるように、もっと医療費を確保するべきです
医療をタダと思う古い日本人はこれからの日本の医療をダメにする張本人です
そう、80の書き込みをしたようなあなたです
82卵の名無しさん:2008/03/13(木) 23:34:16 ID:3W7jiDAy0
>>80
ウェブ魚拓にきゃぷったよ
83卵の名無しさん:2008/03/13(木) 23:36:48 ID:KFdnf6Y10
時間外の外来は保険適応外、乳児医療も適応外にして自由診療で
20割負担くらいにしなければ医療崩壊は絶対に阻止できない。
84卵の名無しさん:2008/03/14(金) 11:43:05 ID:37htED5f0
>>81
給料がよければ36時間も48時間も頑張ってくれるのか? 無理だろ。
結局、ベッドが少なすぎ。人員基準を下げて、ベッド確保しろよ、死亡率は
上がっても、受け入れさえできれば、まず、世論は納得する。
85庶民の王はカルト集団認定byフランス:2008/03/14(金) 12:03:14 ID:fw+qiocR0
>>84
病院で死んだら医療事故だろ!
って奴がいますが

Qあなたはどうしますか?
86卵の名無しさん:2008/03/14(金) 12:07:23 ID:MwT7cy9F0
>病院や医師の慈善・・・救急医療は慈善か?
まあ、大義名分のもと病院や医師や看護士の犠牲で続いてきたのは確かだが・・・
87卵の名無しさん:2008/03/14(金) 15:22:38 ID:uOZUpltD0
>>85
日本人の多くは病院で死んでいるが? 変な主張に付き合う必要はない。
88卵の名無しさん:2008/03/14(金) 15:24:42 ID:uOZUpltD0
>>81
だいたい>>81の考え方は救急病院経営者の考え方だろ? 医師の方は夜間の給与が2倍に
なって48時間働くより、今の給与で、労基法の基準の労働時間を守る方を選ぶだろ。
89庶民の王はカルト集団認定byフランス:2008/03/14(金) 16:22:14 ID:fw+qiocR0
>>87
変な主張を変な主張と認めないクズ司法があるのを認めないとな
刑事事件に巻き込まれてからでは遅いぞ?
90卵の名無しさん:2008/03/14(金) 17:38:44 ID:MwT7cy9F0
近年の司法の判断はひどいな。まるで悪意があるようだ。
ある意味、司法が医療の最後の壁を突き崩し医療崩壊させた。
91卵の名無しさん:2008/03/14(金) 18:06:22 ID:QiCxIZoa0
>>90
司法は起訴されたら、判断せざるを得ないじゃないか。
神奈川の患者取り違え事件以降、検察が医療過誤を刑事事件として起訴する前は、医療行為を
過失致死とか過失傷害で起訴するのは、やらなかったことだよ。事務次官会議などで、方針が変わった
と見る方が正しい。
92卵の名無しさん:2008/03/14(金) 19:15:09 ID:tuSH2y6E0
だから、宗主国様の年次規制改革要望書に則った、日本政府による日本の医療破壊工作の一環なんだってば。
93卵の名無しさん:2008/03/14(金) 21:02:18 ID:C/t2yWdZ0
アメリカで大学出てMBA取得、外資系で働く俺は勝ち組

医者ってマジ情けねえなw
94卵の名無しさん:2008/03/15(土) 11:02:32 ID:SA4gDH6n0
アメリカってもうヤバクね?
95卵の名無しさん:2008/03/15(土) 11:09:10 ID:xo2MlqaO0
アメリカ終了のお知らせが出るのも遠くないと思われ。
96卵の名無しさん:2008/03/17(月) 15:01:32 ID:udF61Zsj0
官僚に抗うなよ その手を止めんな。
倒れるのは未だ早いぜ。
Oh Breakin' Through  やり抜けよ。
民を振り解き 辿り着く場所は1つさ。

震える医者…何が動き出してる?
頬を切り付ける 風は何を告げる?

正しいだとか そうじゃないとか、
下らない論争は 消えやしないけど、
信じた事を信じ抜く事。
その先に僕等は 出世見つけるだろう。

さぁ…改革だ、今!
97卵の名無しさん:2008/03/17(月) 15:14:05 ID:wsCSXsFK0
ヤバイのは事実だが、終了かどうかはわからんなあw

実験国家における国家的実験の結果、ひととものの自由化がひとを豊かにするという結論が得られたところなんだけどねw

資本主義の名を借りた動脈硬化ばりばりの軍本主義がその実態なんだけどもねw

物質的な豊かさが教育を通じて真の豊かさに到達するというところまで行きいたらんのだなw
98卵の名無しくん:2008/03/23(日) 12:58:00 ID:wrcoeahj0
テレ朝のスクランブル…
テリーは馬鹿か?
唯の知ったかか?
99卵の名無しさん:2008/03/24(月) 18:37:46 ID:V2B2lC460
これが裁判官の視点

> ”中途半端に引き受けて専門医に診せる機会を逸しさせ、その結果死亡したとなれば刑事罰はくると思うよ。”
>
>http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1137575282/801-900
>裁判官の部屋 その3

じゃ、専門外は絶対救急受けないよ。


100卵の名無しさん:2008/03/24(月) 20:09:49 ID:buCXW4KWO
うまくやってこうぜ。
リスクを避けつつ、楽しい医者人生を送ろう。
101卵の名無しさん:2008/03/24(月) 20:28:54 ID:EaE43g/v0
>>99 専門でも結果が悪ければ犯罪だよ。だいじょうぶ?
102卵の名無しさん:2008/03/25(火) 07:48:53 ID:j03yCFmA0
救急とめられたくらいで大騒ぎするんだったら
最初から「患者様」だなんていばらないでくれよな。
103卵の名無しさん:2008/04/02(水) 22:23:16 ID:QQrQ7WgS0
あげ
104卵の名無しさん
舛添は、自らが経営する事務所の社員の社会保険加入を怠っていた。→社員は、医者にかかるときは10割負担で老人になっても年金もらえず。
舛添は、税金逃れのため自宅や別荘を会社名義にしていた。
舛添は、労働基準監督署の取締りが甘くサービス残業が蔓延し過労死者が増えているというのに「残業代0法案」を「家庭だんらん法」と言い換えて推進。
舛添は、最低賃金引き上げ法案に対して「日本中の会社が潰れる」と血相を変えて反対。TVで「議員の給料が高すぎるのでは「と聞かれると「優秀な人間にはたくさん払うのが当たり前」と怒っていた。
舛添は、日本の議員・公務員がとんでもない無駄遣い、横領をやり高給取りであるのを知りながら消費税アップを推進。
舛添は、議員年金問題が浮上した際に一貫して議員には特権がなければ良い人材が集まらないと主張していた。
舛添は、農水・経産両省から業務改善命令を受けている先物業者「コムテックス」の宣伝マンとして多額の報酬を得ていた。
舛添は、選挙の時に、宙に浮いた5000万件の年金問題を『最後の1人まで、最後の1円まで、絶対に来年の3月までに解決する!』