歯科医院エコノミー開業術2

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1卵の名無しさん
諸君、業者のカモになるのはやめよう!
生き残りたければ・・・

2卵の名無しさん:2008/01/10(木) 23:03:33 ID:G3H7iKQ10
>>1
具体的には?
3卵の名無しさん:2008/01/11(金) 08:01:14 ID:TtvykmJpO
往診専門にでもするの?
4卵の名無しさん:2008/01/11(金) 08:28:58 ID:xP8HOYYX0
ユニットは、一台、中古か個人輸入の安いの、
レントゲンはも中古、とりあえず、デンタルのみ、
RFのでデジタル化可能、今なら298000円、
ユニットは、配管が不要なものがいい。
現状では、十分に対応できる機種がないが、
往診ユニットを応用すれば自作可能
5卵の名無しさん:2008/01/11(金) 10:00:53 ID:yKUWTGO/0
誰かが何処かで書いていたが、掘り炬燵形式の
スタイルにしてお年寄りに優しい診療所を目指す。
もちろんリサーチが重要で、生保の高齢者が多い
団地近郊が狙い目。高齢者は若者と違い、DQN
は少ない。くちのうまい生保の営業レディでも雇えば
芋づる式に固定客が増えてゆく。看板には「高齢者の
オアシス」という文言を忘れずに入れること。
現実の俺の場合は中古ユニットを50万円で購入。
しかし患者が少なく一度も使用せず、
不用であるから購入した業者に引き取ってもらった。
いつまでたっても入金がないので
その話をするとなくなってしまったと
しらばっくれられた。単に50万円ネコババされた
だけであるが、歯科では当たり前に良くあること。
歯科業者を信じてはならない。
つぶれかけの歯科の俺だが4月の改正をみて、
まだ行けそうなら、掘り炬燵形式を試してみたい。

6卵の名無しさん:2008/01/11(金) 11:50:36 ID:aKMefAZO0
往診ユニットなら、通常の診療から往診までできるぞ、
7卵の名無しさん:2008/01/11(金) 11:54:28 ID:BiSP5WNF0
いま、往診はまだまだいけそうなんですか?

私は往診したことないのでイメージがわかないのですが。
8卵の名無しさん:2008/01/11(金) 23:00:45 ID:jCXIPKlU0
往診で、結構儲けている奴もいるそうだ、
ノウハウは、分からんが、
9卵の名無しさん:2008/01/12(土) 00:02:30 ID:TtvykmJpO
1人行くと訪問診療830点稼げるからでっか?
10卵の名無しさん:2008/01/12(土) 00:59:14 ID:LPwjzowk0
>>6
どこで出してる?
11卵の名無しさん:2008/01/12(土) 08:22:03 ID:pc/0Aaey0
12卵の名無しさん:2008/01/13(日) 08:39:47 ID:bbpA0+6G0
今、皆さん総額いくらぐらいで、開業してるんだろか?
13卵の名無しさん:2008/01/13(日) 09:34:57 ID:6ErAEvi0O
2000万で開業したけど、患者来ない。やっぱり億かけて豪華にしたところは患者多いね。
14卵の名無しさん:2008/01/13(日) 09:54:54 ID:bbpA0+6G0
億開業は、親が大金持ちの場合ですな。
知り合いで億開業したヤツがいるが、
まったく採算は合ってない、
経費も親が出してる。
趣味の一環ということ・・・
15卵の名無しさん:2008/01/13(日) 21:59:25 ID:gdCHrt3c0
1000万以内で開業できれば、いいな。
16卵の名無しさん:2008/01/13(日) 23:53:40 ID:gdCHrt3c0
http://www.jmtmc.co.jp/products/nursing_care/chair.htm

これ、いいかも・・・
例の掘りごたつ式に、
17卵の名無しさん:2008/01/18(金) 22:52:45 ID:pKN/K3ik0
借金が嫌で、実家か自宅?の一階で、奥さんと二人で開業した先生が、
デンタルダイヤモンドに昔紹介されていたが、
その後どうなったかなー?
18卵の名無しさん:2008/01/20(日) 15:49:43 ID:r0KdUTK30
今も、二人でがんばってるようだ。
この記事は、10年以上前のものだったが、
先見の明が、あったということ、
大きな借金すると、返すために無理をして、やりたくない
ことまでしなくてはならないと、書いていた。
19卵の名無しさん:2008/01/20(日) 16:10:38 ID:y8AZ6A6S0
都会では自殺する開業歯科医が増えているという。
今朝きた経済誌の片隅にかいていた。
だけども問題は、今日のアポ。予約が無い。
 いかなくちゃ、金を借りにいかなくちゃ。
今月の給料支払いのため 貸してくれるとこがない。
 冷たい助手の視線が僕に向く、
だけども僕には、どうすることもできない。

患者が来ない、僕には それしか考えられない。
 それっていいことだろう?
20卵の名無しさん:2008/01/20(日) 18:45:48 ID:zQXEAGeZ0
>>19

ホント!?

俺は3500万かけてテナント開業した。
友だちは1億5000万で家付き開業

俺には億は無理だ・・・

21卵の名無しさん:2008/01/20(日) 18:50:30 ID:r0KdUTK30
1000万以下での開業は可能か?
22卵の名無しさん:2008/01/20(日) 18:52:34 ID:r0KdUTK30
1000万以下で開業が可能かな?
23卵の名無しさん:2008/01/20(日) 23:51:24 ID:hmOIKthV0
>>20
よく読めよ、世代が違っても、わかるはず
24卵の名無しさん:2008/01/21(月) 14:45:09 ID:YNTTHzKc0
>>19
従業員をリストラし一人でやればよい。
奥さんか妹がいるなら手伝わせる。
25卵の名無しさん:2008/02/01(金) 21:49:59 ID:chGbUwI1O
【医療/ネット】こだわり検索も可能! 審美歯科検索サイト「あなたの町の審美歯科」オープン[08/02/01]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1201833106/
26卵の名無しさん:2008/02/02(土) 15:40:50 ID:Cl9vzzX+0
ユニット付の往診車で、移動歯科医院というのはどうかな?
27卵の名無しさん:2008/02/02(土) 16:21:06 ID:cU7lpPCt0
>>26

すぐ個別が着ますす。
28卵の名無しさん:2008/02/02(土) 16:28:18 ID:Cl9vzzX+0
保険でやるとは、言ってないが・・・
29卵の名無しさん:2008/02/02(土) 19:18:17 ID:KeaYDaGR0
>>28

十年前の発想ですね。限界集落や
山間部の本当に交通の不便な場所なら
需要はありそうですが、そもそもそういうところに
住まわれている方は所得が少ないです。
株で数億儲けたら、社会奉仕の精神で
自腹を切ってボランティアでやってください。
30卵の名無しさん:2008/02/03(日) 18:20:06 ID:jORlTGfe0
叱られて 歯科枯れて
あの子は町中で
開業し、
この子はローンを
返しながら
アポさみしい
当て外れ
カンコとからすが
なきゃせぬか


 歯科枯れて
 歯科枯れて
口にはださねど
目に涙
ツブシカの行く手は
あの山を
超えて樹海の花の村
ほんに花見は
いつのこと
31卵の名無しさん:2008/02/03(日) 20:23:08 ID:r8nyQSu60
花見は極楽浄土で。
酒はうまいし、姉ちゃんは綺麗だ。
32卵の名無しさん:2008/02/10(日) 00:39:22 ID:fB44VcraO
資金0なんだけど
開業するにはまずなにすりゃええの
俺9年目の月450万円稼ぐ
いわゆる分院長
33卵の名無しさん:2008/02/10(日) 00:46:00 ID:dwihS5Mb0
>>32
乗っ取れ
34卵の名無しさん:2008/02/10(日) 11:37:48 ID:Q77GO+ik0
>>32

とりあえず、分院の立ち上げを経験する。
それを3回くらい経験したら恐いものなし
何もしなくても患者が来るのと
何もないところから自分で患者を増やすのは
全く違う仕事だし
経営と治療も別。
その違いを考えた方がいい
35卵の名無しさん:2008/02/13(水) 10:19:26 ID:ENtNlOHd0
>>32
今の時代、そのまま分院長やってるのが良いんじゃない?
開業したら経理だ税金だ保険請求だ給料計算だなんだと、診療以外のことに忙殺される。
開業して自分の理想の治療をして名でも残したいと言うなら別だがね。
36卵の名無しさん:2008/02/13(水) 12:19:35 ID:ysnP/Lmy0
450万も稼ぐヒューマソスキルがあるなら。ローンでもリースでもユニット1台でもいい、直ちに開業すべきです。
分院長も40過ぎれば肩たたきに合います。遅い開業は不利なのは常識です。
37卵の名無しさん:2008/02/13(水) 13:12:05 ID:7tT66Ei30
遅い開業は不利とはいえんよ。
むしろ早い開業のほうが不利ともいえる。
技術も習得せずに、開業するやつがまだいるが、それで不評を買うと、一生ぬぐいきれないのでな。
38卵の名無しさん:2008/02/13(水) 13:30:16 ID:hF7JL1qo0
開業なんていつしても同じだよ。
安物買いの銭失いになるから、本当にコンサル、
業者には気をつけた方が良い。
開業なんかしなければ良かったと本当に今思っているよ。
開業しろと言ってるのは、鴨がほしい、業者とつるんだコンサル
連中だけだろう。
陣取り合戦みたいに、宝の山が今目の前にあるならそりゃー早く
開業すべきだろうが、どこに宝の山があるっていうのかね?
39卵の名無しさん:2008/02/13(水) 15:01:16 ID:mrHsMlti0
安く開業したいなら居抜きで数百万だろ?奥と2人ならやっていけるのでは?
俺は16年前に3500万で中古ユニット中古レントゲンでテナント開業7年前
までぐらいはウハだったが1億の家を14年前に建てたが競売の憂き目に・・
現在自己破産検討中wwwww
40卵の名無しさん:2008/02/13(水) 16:15:02 ID:ENtNlOHd0
大学時代の運動部の同級生は50近いがまだ勤務医。
分院長やったりグループ内の医院を交代で廻ってる。
で、貯金が5000万ほどできたらしい。
俺は開業して20年近くなるが、人件費だの必要経費だの借金の返済だので、
手元には残らない。
もちろん貯金もゼロ。
商才が無かったんだろうけど、勤務医続けてたら良かった。
41卵の名無しさん:2008/02/15(金) 10:43:44 ID:74YsgA2A0
売上げ450万と言うけど
開業してもそんなに患者は来ないと思う。
黙っていても患者が来る時代ならともかく
自分で場所を選んで自分の患者を増やしていく訳で
売上げは250万もあれば合格点
大切なのは患者を増やして定着させる力だよ

新規開業とか分院の立ち上げに参加して
開業するという作業を経験することが大事
自分には向いてないと思ったら勤務医をつづける。

>経理だ税金だ保険請求だ給料計算だなんだと、診療以外のことに忙殺される。

今はパソコンで全部やるでしょ?
42卵の名無しさん:2008/02/15(金) 10:53:16 ID:jVB6UxgP0
>>今はパソコンで全部やるでしょ?

その入力が大変なのよ。。。患者が少ない、従業員が少ないなら
手作業、手計算の方が楽、つうか手計算ができないような奴に
会計ソフト、給与ソフトはつかいこなせない。

それ以外は同意。
43卵の名無しさん:2008/02/15(金) 20:06:30 ID:cfWz8yID0



医療人も経営を本気で学ぶ時代だと思う。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1197133478/l50
44卵の名無しさん:2008/02/15(金) 21:31:27 ID:74YsgA2A0
>>42

あんたわかってないんだよ。
手計算の方が楽って感覚がおかしい
日計表なんてエクセル使ったら5分で終わる
使いこなせていないんだよ。
45卵の名無しさん:2008/02/16(土) 18:56:02 ID:UjYUwgsB0
>>44
ワ−ド、エクセル、パワ−ポイント使ったことない俺はどうすればいいのでしょう?
税務、経理関係は手で計算、合計出すとき便利そうだけど、それ以外、あまり必要性感じない。

 ちなみに、インスト−ルされたpcをも。所持したことがない。

あ!さらに、アウトルックさえも一度も、使ったことがない
46卵の名無しさん:2008/02/17(日) 00:54:26 ID:3qq5e+Fl0
>>40
かせぎが悪い勤務医はリストラされるよ。
47卵の名無しさん:2008/02/17(日) 02:19:59 ID:wvaJ5O+7O
34才いわゆる分院長なんですが
やっぱり開業するしかないみたいですね
実際私より年上はいないし
体動かなくなったりスタッフとあわなくなったり
年齢いくとそんなリスクは確実にあがるし

今貯金100あって500溜まったら
嫁と実家から200×2借りて
新規かイヌキでやりたいけどどうなんだろ?
今やってるとこは最初レセ300売上350を
1年でレセ500売上750にしたんよドクターも増やしたんだけどね
毎月50年500はオーナーに黒字みたいなんだけど
こんなんならいけますよね?
今度のの改定も対してやばくなさそだし
48卵の名無しさん:2008/02/17(日) 11:19:14 ID:EwW8/b8H0
>>44手計算の方が楽って感覚がおかしい
日計表なんてエクセル使ったら5分で終わる 使いこなせていないんだよ。

そうかい? 確かにエクセル使いこなせないけど。
 仕分け分類どうすんだい?
  それに従業員時給計算分で月の給与 8万8千円以下、以上の分類、
 寡婦手当て、交通費、年末調整、消費税分、消費税非適用分、ナマポを含めた
売掛金の処理決済。 過不足金調整、棚卸し処理、自家消費分(ごまかし含む)
原価償却の会計処理の変更(H19年度より適用)等々、 ざっと今思いつくものだけでも
こんだけある。確かにエクセルでやれるかもしれないけど、、、

俺には手計算のほうが楽だが、、、エクセルで作るより、、慣れるとすぐ作れるもんなのか?
 そうならエクセル勉強してみるが、、、


49卵の名無しさん:2008/02/17(日) 11:56:11 ID:u4E1b5xh0
>>48

楽をしようと思ったらパソコン店に相談してみるべきですよ。
歯科業者は高いものを売りつけるから駄目

自営業向けの経営管理ソフトなんかおすすめです。

エクセルはパソコン苦手な人はやめた方がいいです。
ただ、日計表とかは探せばフリーウェアでもあるはず。

むしろ苦手な人向けに作られたソフトを探すべきです。
パソコン店の店員が親切に相談に乗ってくれますよ。
普通の感覚なら高いかも知れないけど
歯科材料の感覚からしたら安い
しかも元が取れますよ。
食わず嫌いしてると後悔します。
50卵の名無しさん:2008/02/17(日) 23:55:18 ID:5HM+v5cn0
>>48
近くに理系大学あればアルバイト募集して作ってもらえばいいよ
できれば情報科やコンピュータサークルの人とか紹介してもらうとハズレが少ない。

簡単な奴は、こういうデータこうしてほしいというメモを書いたのを
持ち帰って作ってもらってVBAコーディングで1万円とか。
自分で苦労して作るより格段にラクだ。
51卵の名無しさん:2008/02/18(月) 03:19:50 ID:tt/TG0fX0
>>47
いちばんよいのはそこをオーナーから買い取ることでしょう。
52卵の名無しさん:2008/02/18(月) 12:48:03 ID:Jlrc+Qk70
知り合いに資金ほとんどゼロ、親は出してくれない
歯医者が開業したいと言ってるんだけど
無理だよね?
53卵の名無しさん:2008/02/18(月) 12:59:53 ID:Img018EQ0
友達が保証人になれば大丈夫。
54卵の名無しさん:2008/02/18(月) 13:23:55 ID:bJRLo7zd0
>>47
患者ごそっともってけばいいよ。楽勝。
55卵の名無しさん:2008/02/19(火) 18:28:59 ID:NlkI5iD40
>>52
平成5年にその状態で開業したよ。
居抜きのところを借りたけど、保証人に苦労した。
ギリギリしか借りられなくて運転資金が足りず、ずーっと資金ショート。
精神的にも余裕が無くて、患者も増えず。
何とか借金は返し続けて残り少なくなったけど、今度は収入自体減少傾向で、おまけに子供の教育費がかかる。
数ヶ月分の運転資金は自己資金として用意しとかないとツライよ。
56卵の名無しさん:2008/02/19(火) 20:31:23 ID:IzUOvn/x0
>>52
親が開業医で娘が歯科大学に行かなかったので、結婚相手とあととりになる
男の歯科医師をさがしている先生がいますよ。
57卵の名無しさん:2008/02/20(水) 10:04:06 ID:5Jl7BDu00
>>56
うちの近所にそんなのが2軒ある。
一軒は社会人だった男を歯科大学に入学させて、学資も出して、
学生結婚させて、卒後に4年くらいの研修に出してから跡継がせた。

もう一軒は娘も矯正科医だったけど一般歯科が出来ないって事で、
結婚相手にGPを探して結婚して、そいつに任せてる。
58卵の名無しさん:2008/02/21(木) 07:26:31 ID:ZrZRL4aT0
hage
59卵の名無しさん:2008/02/21(木) 14:25:03 ID:oBu2FoagO
電気エンジンとエナメルハッチェットを買えばすぐ開業できるんじゃね?合着はエリートセメント。鋳造は手動円心。自費は金箔。
60卵の名無しさん:2008/02/21(木) 14:38:27 ID:yhy2N7Nu0
金箔、懐かしいなぁ
金箔充填要のオートマレット持ってるけど、学生実習以来使ったことないな。
61卵の名無しさん:2008/02/21(木) 15:19:03 ID:1ztZojhx0
金箔は臨床で一度だけ使った。自分の子供の6番。
歯科大に行って、CRに変えていた。全く信用されていない。
この医院を譲って引退するか、一緒にするか、別に開業するか難しい選択だ。
今の時代、保険で食えないなあ。レセ300枚は下ったことがないが、
今月は今、やっと20万点を越えた。以前は70万点請求した時代もあった。
62卵の名無しさん:2008/02/21(木) 18:37:43 ID:M7/6UV6y0
>>57
院長が廃業した歯科医院を格安で貸すところもある。
保険医協会の新聞でよく見る。
63卵の名無しさん:2008/02/21(木) 18:51:24 ID:Ima7QDqM0
俺も貸したいな。
保険医協会の新聞に今はそんなものも載っているの?
昔はデンタルパワー?だったかそんな業者の新聞に求人
とか良く載っていた。新聞の記事そのものを信じて勤めたが
まったく違った。会社に文句を言ったら、ただ載せているだけで
責任はもちませんと言われた。
歯科専門新聞?その時はなんじゃこれと思ったね。
64卵の名無しさん:2008/02/21(木) 19:05:03 ID:FPxUsh/wO
先輩質問なんですが
無担保無保証人生命保険担保
金利5パーセント3000借りて開業は
リスク高いですか?
65卵の名無しさん:2008/02/21(木) 19:59:50 ID:oBu2FoagO
どこから借りる予定?俺にも教えて。なんで無担保無保証人?
66卵の名無しさん:2008/02/21(木) 20:07:09 ID:VIdJJW+j0
>64
開業自体がリスク高いのでその程度の借金は
別に気にする必要はない。
思い切ってやれ。とにかく開業しないとどうにもならない
仕事だからね。
今でも5軒に一軒は開幕ダッシュしている。
がんばれ。
67卵の名無しさん:2008/02/21(木) 23:21:40 ID:FPxUsh/wO
>>65
ちょっとググればわかるよ


>>66
先輩ありがとうございます!
68卵の名無しさん:2008/02/24(日) 01:13:16 ID:WKOqjR1/0
>>64
すすめたのは業者?場所の選定は?
近隣の歯科医院の点数を調べてからやった方が安心。
そしていちばん大切なのは先生の実力。
69卵の名無しさん:2008/02/24(日) 02:29:56 ID:VdO3/zv40
>>64
>金利5パーセント3000借りて開業は
>リスク高いですか?

月々の返済はいくらだよ。
人件費とか家賃とか調べたら
損益分岐点が見えてくるだろ?
それだけの売上げが開業して返済が完了するまで
見込めるテナントとかあったら開業したらいいし
無理ならあきらめろ
70卵の名無しさん:2008/02/25(月) 11:57:30 ID:pmW9TI7J0
カルテ棚って鍵をつけないと駄目になったんですか?
薬剤の保管は鍵が必要だったけど
カルテにはそういった規制はなかったように思うんですが。
71卵の名無しさん:2008/02/26(火) 14:44:05 ID:Rx+03H8o0
>>70
そんな規制はないよ。
個人情報保護だってんで「うちはカルテ棚にも鍵かけます」ってアピールしてるアホはいるかもなw

薬剤の保管も劇薬毒薬以外は鍵かける必要はない。
ついこないだ保健所の立ち入り検査受けたばっかりだから間違いない。
72卵の名無しさん:2008/02/27(水) 08:37:38 ID:HkMAynBC0
>>71
保健所の立ち入り検査で医療安全のチェックは厳しかったですか?
73卵の名無しさん:2008/02/28(木) 09:17:41 ID:SWthpWqi0
>>72
医療廃棄物の保管とか、まぁやかましいっちゃやかましかったが、
あいつらも木っ端役人だから型どおりの指導して、
その場で奴らが持ってきた掲示用の書面に書き込んで貼り付けてOKだった。
74むうみん5670000000 ◆FwOBcOrYkg :2008/02/28(木) 13:08:13 ID:Y4rajiZU0
−TV番組のお知らせ−
今日午後4時53分からのテレ朝系「スーパーJチャンネル」
▽特集:歯科医院の経営深刻増えすぎて利益でない“コンビニより多い”6万7000軒が全国乱立夜はネットカフェに…52歳歯科医の苦難生活
お見逃し無く!
75卵の名無しさん:2008/03/03(月) 19:35:42 ID:vhIkjnwD0
去年だけでも東京みたいな飽和状態のとこになんで400以上も開業するかな?
76卵の名無しさん:2008/03/04(火) 08:30:32 ID:KzmYMpu90
とにかく、1000万以下で開業するべし!
77卵の名無しさん:2008/03/04(火) 13:38:45 ID:trngtZwR0
開業しないのが一番のエコノミーだお
78卵の名無しさん:2008/03/04(火) 13:42:58 ID:Tnb+9JjU0
>>75
「俺だけは大丈夫だ」
と思ってる奴が400人以上いたってことだな。
  めでたい、

              2008年    初春
79卵の名無しさん:2008/03/04(火) 14:22:42 ID:llARA+Fl0
開業は、脳内開業だけにしておけ。
保健所で施設基準を満たせば開業できる
わけであるから、実家で最小の形で登録。
接骨院は待合室、施術含め6畳ぐらいでOK
だったはず。歯科もそれぐらいでなかったかな。
忘れた。とにかく20年後を目指せ。20年後
誰もいなくなってからが、本当の勝負だ。
今、借金をしてはならない。
80卵の名無しさん:2008/03/04(火) 17:54:51 ID:ArBQirsI0
プレハブ開業もありだな。
81卵の名無しさん:2008/03/07(金) 22:07:28 ID:jB8tKelt0
何年も前になるが、新規開業の挨拶に、近くの歯医者を廻った時、驚いた事がある。
もう開業して30年は経とうと言う歯医者だったが、ユニットが2台、畳の上に置いてあった。
待合室は土足で、玄関の土間。診療室は3畳ぐらいの広さしかない畳の部屋。

そんな狭い所に、倒れるだけの上に揚がらないユニットが2台鎮座していた。
エコノミー開業は、昔からあったようで、そのときの衝撃は今でも忘れられない。
もちろん先生は、患者が来ればいつでも出動出来る状態でスタンバイしていた様だ。

糊の効いた白衣は、まだ線が乱れることなく一直線に上から下まで伸びていて、
その光景が、今日の出番はまだ来ていないと語っている様で、哀愁を感じた。
今でもその医院は当時のままで、まだその先生は現役で治療している。
82卵の名無しさん:2008/03/08(土) 08:50:43 ID:2E1AVVBo0
一番安い開業は、コンテナハウスをコンクリートのゲタの上に載せて開業だ。
床下配管は外に露出。
駐車スペースは、ホームセンターのブロックを敷き詰めて終わり。
83卵の名無しさん:2008/03/08(土) 09:03:42 ID:954qaOKO0
コンテナハウスも建物と見なす自治体がある。
固定資産税をかけられる。

たいした金額ではないが。
84卵の名無しさん:2008/03/08(土) 17:32:51 ID:IKBqC8fm0
プレハブと言っても、こんなオシャレなのもあるぞ、
http://www.spacenavi.net/product/shop/opendeck.html
85卵の名無しさん:2008/03/08(土) 22:35:48 ID:0GnpcyoJ0
>>84
お洒落なのは坪幾ら?
86卵の名無しさん:2008/03/08(土) 22:58:02 ID:L66E3KNX0
自分で聞いてみてね。
87卵の名無しさん:2008/03/08(土) 23:05:21 ID:AcTEXkJ4O
うちの病院買ってくれ。先月のレセ250自費50。もうね、南の島で漁師でもやりたい気持ちなので。
88卵の名無しさん:2008/03/09(日) 00:06:37 ID:TAWJ6exY0
詳細を詳しく希望
89卵の名無しさん:2008/03/09(日) 00:16:19 ID:WEkruUEs0
>>87
レセ250件もあるならウハでしょうに・・
90卵の名無しさん:2008/03/09(日) 00:39:06 ID:MXlMaPgFO
>>87
うちはレセ120枚、保険25万、自費450万…
91卵の名無しさん:2008/03/09(日) 00:45:32 ID:OIoR/WDH0
>>87
猟師に謝れ!!
92卵の名無しさん:2008/03/09(日) 01:48:27 ID:62hyRalp0
レセ120枚、保険25万→ホイ指導+監査頑張ってね。
93卵の名無しさん:2008/03/09(日) 10:12:36 ID:EHA7L2Zm0
結局、材料屋やコンサルの言いなりになって、
5000万〜1億の高額開業する人が多いね。
安く開業すると患者は、来ませんとか言われてね。
でも、金かけても患者は来ないんだから、
これから開業する人は、悪いことは言わないから、
コンテナハウスでも、実家改造でもいいから、
とにかく、金をかけないことだよ。

94卵の名無しさん:2008/03/09(日) 10:23:28 ID:EHA7L2Zm0
保険で一生懸命やってたら、患者はついて来る。転院しないなんて
幻想は捨てることだな。
今の患者は、些細なことで、すぐ転院して、
逆恨みされたりすることもある。
95卵の名無しさん:2008/03/09(日) 10:31:56 ID:EHA7L2Zm0
なるべく安く開業、最低限の従業員、自費を伸ばす。
これしかないが、
業者は、なるべく高く開業、多数の従業員、保険も自費も伸ばす。

後者のほうが体裁もいいし、目立つからね。
良く見えるわな・・・
96卵の名無しさん:2008/03/09(日) 10:39:20 ID:EHA7L2Zm0
おれも、コンサルに乗せられて、閉院直前まで、
追い詰められたが、
今は、パートの受付一人、5台あったユニットも、
2台だけ使って、自費を少しずつ増やして、
なんとか生き延びてる。
あのままだったら、とっくに終わってたな。
97卵の名無しさん:2008/03/09(日) 10:50:53 ID:EHA7L2Zm0
患者数を増やせば、自費も増える。なんとことはない、
自費を希望する患者を増やすほうが、はるかに効率がいい、
うちは、数は半分以下になったが、自費は、確実に増えた。
98卵の名無しさん:2008/03/10(月) 07:14:00 ID:vD0XP91P0
綱渡りの経営ですな
99卵の名無しさん:2008/03/10(月) 11:07:21 ID:LBCELm2n0
厚労省のたらす蜘蛛の糸より、
綱のほうが、遥かにましだろ。
100卵の名無しさん:2008/03/10(月) 19:50:42 ID:xahhacxD0
>>97
レセをふやし自費もふやすのが理想。
101卵の名無しさん:2008/03/10(月) 22:30:08 ID:adEIzNRq0
理想?偽装?
自費が増えれば、レセが減るのが普通だろ。
二重請求やるなら別だがな。
102卵の名無しさん:2008/03/11(火) 02:37:18 ID:68h0iIxF0
TKR(2割)→関連(2割)→孫請け(6割)
なので見積もりが2000万でも
実際には1400万の値打ちもないらしい
内装2000万、機材2500万、運転資金500万
デジタルとレセコン込みで5000万くらいは覚悟した方がいい
ただし営業マン次第でもっと安くなったりする

MRTは営業マンが優秀だと
機材の売上げだけでも、と割り切ってくれるので
格安で請け負う専門の内装屋を探してくれる
内装1000万、機材1500万、運転資金500万
デジタルとレセコン込みで3000万くらいになると思う。
アホな営業マンは機材と内装で大きく稼ごうとなるから
5000万開業コースになる。

MRTは営業マンの劣化が著しい
仕事はやる気なし、ナンパが本業みたいな営業マンが増えている
最近はMRTの営業マンは出入りを禁止して
メールとFAXで注文する歯医者も増えてる。
休みの日でもないのにコンパされて
スタッフが二日酔いになったら、診療に支障が出るし
色恋沙汰でスタッフが不安定になったり
下手したら辞めたりするんで、そりゃ怒るよね。

YSHDは中古とか融通してくれるし、安っぽい開業ならいいかもしれない
1500万開業のデンタルテクノも、YSHDの機材を使ってる。
レセコンとデジタルを入れでも、トータル2000万で開業できる。
友達はデンタルテクノで開業した。
業者の宣伝はしたくないけど、似たような業者がこれから増えたらいいと思う。
103卵の名無しさん:2008/03/18(火) 18:25:11 ID:eKsG0WWp0
歯と健康@掲示板
http://jbbs.livedoor.jp/sports/33960/
104卵の名無しさん:2008/03/25(火) 01:01:19 ID:dEO/9qaX0
ド田舎で、僻地、離島とか、歯医者が極端に少ない所で
激安開業、倒産歯科医院のユニット、パノラマ、デンタルなど
買い叩いて、コンテナ開業しすれば、ローリスクハイリターンで
いけると思うんですが、ドーでしょう。
105卵の名無しさん:2008/03/25(火) 08:55:38 ID:mB0J1pyC0
>>104
無医村の村営歯科診療所みたいなのがある。
基本給保証で歩合給あるいは上がった分丸取りというところもある。
身一つで行けるから、ノーリスクハイリターン。
106卵の名無しさん:2008/03/25(火) 09:03:58 ID:lyIB32fO0
うちに出入りする材料屋さんが
居ぬき開業の話もってきたよ
人口9000人の”村”で歯科医院なしなんだって
最寄の歯医者さんは
はやく近所で開業してくれって
言ってるんだてさ (実話)
107卵の名無しさん:2008/03/25(火) 12:41:48 ID:UVNZAyPJ0


詳しく教えてくれ。
108卵の名無しさん:2008/03/25(火) 13:00:49 ID:i3nFHwkx0
>>106
俺にも教えてくれ、

 ヒントだけでもいい。
109106です:2008/03/25(火) 15:11:22 ID:lyIB32fO0
長崎県ですよ
僕も地図で見たけど
さすが いなかですよ
釣り好きには最高の場所だ
110卵の名無しさん:2008/03/25(火) 23:01:25 ID:ikYEOp7N0
そんな田舎じゃ自費も間違いなく出ないから
保険だけであぼーん
111卵の名無しさん:2008/03/25(火) 23:53:01 ID:UVNZAyPJ0
田舎は保険だけで40〜60万点は今でも上げています。

1日50〜70人、1人で診察している所が今でも
けっこうありますよ。
112卵の名無しさん:2008/03/25(火) 23:56:21 ID:ikYEOp7N0
40から60万点でも、保険じゃ経費率高いから、
貧乏暇なしになりそう。
それよりまだ、都会で自費して、貧乏暇ありのがいいです。
113卵の名無しさん:2008/03/26(水) 00:00:39 ID:dEO/9qaX0
例えば、歯医者がいない無医村なんかの歯科医院で
激安開業、倒産歯科医院の機材買い叩いて、全部中古で
コンテナ開業して、1000万以下で開業して、借金なし
月五十万点挙げれば、年間売り上げ六千万でしょ。
独身でやれば、一年でどれ位のお金が残るのでしょうか。
生活にかかるのは出来るだけ経費で落とせたとして。
いくら残るのでしょうか。
114卵の名無しさん:2008/03/26(水) 00:04:27 ID:NVa4VU5Y0


節税対策していれば自分と自分の知っている先生は
年間1000〜1500万は貯金しています。
自分は年間5000万以内の保険収入を納めて
特措法で今年は経費差額が約1300万あり
また、不動産が2件ありそちらでもわざと赤字にし
損益通算で課税所得を抑えていなす。
115卵の名無しさん:2008/03/26(水) 00:09:37 ID:CwFgCJD90
そういう田舎で五年から十年頑張って
その五年から十年の間に不動産買って
不労所得月五十万得れるようになれますかね。
要するに五年から十年は頑張るが
後は不労所得で暮らしたいということです、はい。
116卵の名無しさん:2008/03/26(水) 00:20:10 ID:NVa4VU5Y0
節税対策をして自分は約10年で現金7000万
不動産の価格が約1億ぐらいです

不動産投資はあくまでも歯科医院での節税対策として
考えていますにであえて高め賃貸料を設定して
わざと借り手が無いようにしています、
もちろん時々は貸していますが。
ここで重要なことは不動産投資は自己資金を為から
わざと借り入れするように。
117卵の名無しさん:2008/03/26(水) 00:27:25 ID:CwFgCJD90
あと一年で、激安開業してそうやっていこうと思います。
都心で暮らしたいけど、五年から十年でひと財産作ろうと
思います。その後また都心で暮らせばいいし。
118卵の名無しさん:2008/03/26(水) 00:29:07 ID:CwFgCJD90
そんな僕に,あと何かアドバイスくれませんか。
これだけは注意しろとか、こうしたほうがいいとか。
119卵の名無しさん:2008/03/26(水) 00:34:24 ID:NVa4VU5Y0


あなたは成功者になれる、自分も関西の都会が地元でしたが
日本海にきて良かったです。現金で3億〜5億貯めれば
金利が低くても2〜3パーセントで運用できますので
歯科医院は趣味でできます。
120卵の名無しさん:2008/03/26(水) 00:41:47 ID:CwFgCJD90
要するに、歯科医の極端に少ない田舎での開業こそ
歯科医の免許をフルに活かせる道だと思うんですよね。
都会で競争せずに、資産形成のためやってみますわ。
121卵の名無しさん:2008/03/26(水) 00:46:07 ID:NVa4VU5Y0
何でも自分でいざとなった時はできる自信があれば大丈夫
治療だけでなく技工、経理、税務、労災、不動産関係など
知識をつけること。
歯科医院の器械など出きるだけ中古で手に入れる。
できればただでもらう、自分はチェアー2台、コンプレサー
バキューム、デンタルだけ新品で購入、約500万
その他はほとんどタダで貰うか中古で手に入れた。
パノラマは2年後に新品で購入
122卵の名無しさん:2008/03/26(水) 07:46:32 ID:ZzlkfrB50
>106

本当か?俺は昔そんな話があり行ってみたが話しが違った。
結局引越し費用50万円をどぶに捨てただけだった。
村営単独とかなら確かだろうが、大体民間の歯科医院に
丸投げしてそこが募集している所もあるよ。今の世の中
そんなにうまい話なら誰か行っているのでは。技工士が
経営してたりして指導、監査によくあたる所とかじゃないの。
本当の話なら、今の歯科医院を畳んでも行きたいな。
123卵の名無しさん:2008/03/26(水) 08:29:24 ID:J57peMsO0
なんか、爺さんの昔話聞いてるようで、
リアリティーなし!
124卵の名無しさん:2008/03/26(水) 08:36:53 ID:NVa4VU5Y0
誰も出来ない様なことを考えて開業しないと
成功しません。
自分の場合は出来るだけ資金をかけずにできる
ようにしたまでです。
125卵の名無しさん:2008/03/26(水) 09:24:29 ID:8TIm1CBd0
>>124
それは、みんなが考えて実行していること。
そして、大量に潰れている。
126卵の名無しさん:2008/03/27(木) 10:41:17 ID:wp3Jp6g50
>>120
まだ、そんな場所があると思ってること自体が甘いよ。
127卵の名無しさん:2008/03/29(土) 16:08:53 ID:kqpQd7cD0
121さんへ
開業費用が全部で五百万だったってこと?
めちゃくちゃ安くないですか?
128卵の名無しさん:2008/03/29(土) 16:29:20 ID:Qz69mITt0
テナント開業、リースなしとして、
業者の言いなりになると5000マン
普通に節約して3000マン
かなり節約して2000マン台

それイカって、どうなの?いくら節約しても収入が少ない開業が
意味ないと思うけど?

129卵の名無しさん:2008/03/29(土) 19:28:14 ID:Z98lbb4T0
>開業費用が全部で五百万だったってこと?
めちゃくちゃ安くないですか?

違います大まかな歯科機材の購入価格が500万
土地価格100坪で1000万、1階歯科医院、2階住居併用
新築で約2800万

ほとんど自己資金でまかないましたが、いちお念のために
2500万ほど10年返済で借り入れましたが
今は全て返済済み

130卵の名無しさん:2008/03/29(土) 19:32:09 ID:C3B45Kky0
4000万を自己資金とは、そうそういませんなぁ。
131父さんはいしゃ:2008/04/01(火) 18:48:38 ID:G9oebrOS0
オサダのユニット3台、朝日のデジタルパノラマ、デジタルレントゲン、
コンプレッサー他小器材もろもろ、
500万円で買ってくれ。
2年前、新品で2300万円ぐらいかかったが、
バッタやのつけた値段は0円だ。

132卵の名無しさん:2008/04/01(火) 19:09:18 ID:GsdGBXDX0
廃業すんのか?
133卵の名無しさん:2008/04/01(火) 19:39:24 ID:LTgV0ooo0
ヤフーのオークションに出品したら
2年落ちならいいねが付くと思いますが。
134卵の名無しさん:2008/04/01(火) 19:42:59 ID:GsdGBXDX0
そういうの買うとメンテやってくんないだろ取り付けも
135卵の名無しさん:2008/04/01(火) 20:26:50 ID:LTgV0ooo0
↑そんなことないよ、お金しだい
136卵の名無しさん:2008/04/01(火) 22:35:11 ID:GsdGBXDX0
ん?メーカーに修理代金払うとしても、今は中古販売する場合、メーカーの認可うけなきゃだめなんじゃないの?
その際に、修理代払ってもやってくんないかもしらんでしょ。
137卵の名無しさん:2008/04/01(火) 22:54:32 ID:R3wTudtUO
そういうの修理する人は
評論の後ろの業者に
いっぱいあるでしょ?
138卵の名無しさん:2008/04/01(火) 23:00:54 ID:GsdGBXDX0
あーそういうところに頼めばいいのね。
てか、うちのユニットもそういう中古業者でメーカー回収義務でるまえに、中古屋から買ったんだけど、今も販売していいの?
いまは、中古機器は一回メーカーで修理した上でしか販売できなくなったでしょ?
何か問題あれば、問われることになるんじゃないか
139卵の名無しさん:2008/04/02(水) 00:46:40 ID:t4PunJup0
個人売買はそんなのカンケイネ〜

個人売買で購入してメンテナンスだけお金だして
頼めば問題ない。
お金しだい。
140父さんはいしゃ:2008/04/02(水) 09:50:25 ID:qQsZODPZ0
131だけど売れたら廃業したい。
材料屋に聞いたら個人売買は問題ないし修理もお金払えば普通にしてくれる
そうです。新品で買っても無料保証は1年だし、いざ手放すとなれば、
ただ同然で買い叩かれる。おいら車も売ったんだけど新車価格280万円
走行距離7万キロ強、4年が145万円で売れた。
車のほうが資産価値ははるかに高いな。
141卵の名無しさん:2008/04/02(水) 11:20:16 ID:XIiFEKaq0
車売るほど、資金繰り悪かったのかな。
月レセ何件くらいですか?
資産家で、お金には不自由してないのですか?
142卵の名無しさん:2008/04/02(水) 11:54:00 ID:t4PunJup0
父さんはいしゃは、500万では安すぎるぐらい

個別にオークションに出してみてよ
欲しい物があれば入札します。
全部はいらないし、安くてもおき場所に困るので。

143父さんはいしゃ:2008/04/02(水) 12:56:58 ID:qQsZODPZ0
移転して1年半。レセ70件。テナント開業。借金2700万円残。
売り上げ、レセとも移転前の3分の1となった。
結果として移転は大失敗。ヤフオクにも出すからよかったら買っておくれ。
ただし移設費はそちらもちで。ユニット1台の移設で10万ぐらいだった。
歯医者やめて個人売買の仲介でもやるか。
144卵の名無しさん:2008/04/02(水) 13:05:43 ID:3PTOlt+L0
レセ70枚っていうと
 週休二日で一日の来患数一桁後半ってとこかぁ

移転前がレセ210枚ってのが凄い。買った奴は得したな。
145卵の名無しさん:2008/04/02(水) 14:04:29 ID:COldA9zRO
タモリのスペースラインイムシア五年落ち
出品したらいくらで買ってくれますか
146卵の名無しさん:2008/04/02(水) 14:23:17 ID:2PVx5EyO0
【中国産蓄積される毒】情報スレ
http://food8.2ch.net/test/read.cgi/supplement/1200726667/


原産国不明の離乳食に高濃度の鉛!水銀!砒素!−−中国野菜入りレトルト
 
 中国製の玩具の塗料に鉛が含有
 血液1L中に0.1mgあると小児では知能低下などの影響があり、
0.5mgでは疲労感、不眠、頭痛、関節痛、便秘、神経障害がありとされ、
1mgあると脳炎、痴呆、腎障害になるとされています。
http://www.nikkeibp.co.jp/style/secondstage/kenkou/q-a_080227.html
147卵の名無しさん:2008/04/02(水) 20:34:07 ID:t4PunJup0
スペースラインイムシア五年落ち

原価償却が確か7年なので、あと残り2年程
購入価格から計算して出した金額の3割りぐらいの
金額で上限は考えております。
148卵の名無しさん:2008/04/02(水) 20:37:32 ID:t4PunJup0
チェアーより、デジタルのパノラマとデンタルの方が
価格は高いと考えています。
149卵の名無しさん:2008/04/03(木) 11:51:15 ID:YsRLPmRR0
>>131
それで500マソなら現金で買いたいなと思うけどまだ場所が決まってないから
ムリだな。残念。場所は?
150父さんはいしゃ:2008/04/03(木) 14:03:15 ID:q2zZXCWb0
>>149
Q州だよ。距離はそれほど料金に関係ない。外してトラックにのせるのと
おろして設置するのが大変らしい。(移設費50万円ぐらい。)
こちらとしてもレントゲンとチェアーセットで買ってもらわないと廃業できない。
ただ、レセコンがシステムにはいっておりリースが200万円残っているので
これも一緒にひきとってほしい。それでも1500万円ぐらいはお得だよ。
151卵の名無しさん:2008/04/03(木) 16:21:13 ID:LsIC3ocL0
>>150
こっちは場所は決まってるけど、1台での開業を考えてるんですよねぇ。
でも魅力的なお値段です。
即金でそれだけ出す余裕があったら、飛び付きたいところです。
152卵の名無しさん:2008/04/03(木) 16:30:53 ID:YsRLPmRR0
>>150
こちらは関東なので遠いですね。
関東だったら馴染みの機械屋に引き取ってもらえるのですが。スマソ。
153父さんはいしゃ:2008/04/03(木) 18:24:06 ID:q2zZXCWb0
今日、ヤフオクに出品する手続きをした。近日中にアップ予定。
おいらは取引先の材料屋に器材を外してもらいトラックで貴医院に輸送。
あなたは地元の材料屋に頼んで器材おろしと据付をしてもらう。
日本全国どこでもOK.ただし遠方ほどおかねかかる。
新品買う思いすれば移設コストなんてたいしたことはない。
興味ある人はどんどんオークションに参加して。
154卵の名無しさん:2008/04/03(木) 19:50:12 ID:+cRTSCWV0
ネタじゃなかったとはwww
155父さんはいしゃ:2008/04/03(木) 20:28:21 ID:q2zZXCWb0
歯科の開業はハイリスク、ノーリターン。
先物取引の方がまだまし。
何千万も借金してやるものじゃない。
お金が有り余っている人が趣味でやるもの。

と敗者が叫んでみました。
156卵の名無しさん:2008/04/04(金) 00:03:31 ID:nwNips8E0
>>153
ちょいまて!
相手取り外す手配をさせるのが一般的
心理的に高く売れるかのせいが高い

この場合だと遠いのでメ−カ−が無難
近ければ、自分の指定した中古などを扱う業者でもおk


なんだか、さびしいはなし

明日に希望を!!!
157父さんはいしゃ:2008/04/04(金) 13:23:55 ID:b/TysKc90
>>156
アドバイスありがとう。
まずは5年前に買ったユニット1台売ってみる。(タカラで程度は極上)
これだけはメーカーが異なり、無くても困らないので。
ヤフーの会員証届きしだいアップする。
158卵の名無しさん:2008/04/04(金) 13:48:30 ID:qs4OFcLz0
>>157
宝なんでちょっと不利?
想像だけど、取り付け取り外しで5−10万位?+移送費か?

  一寸前に出た20年位前  吉田ユニット 程度上  1万だった
 ttp://page16.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/u23052515

ただ、今と昔じゃエンジンのモ−タ−部が違うし。。。もっと、つくと思う
中古の相場、かなり前の相場情報だけど 
オ−バ−ホ−ル炭だと60−80万位
そのままだと、15−20万位?7年以上でどっちにしても古いなと言う漢字が多い

レザ−の張り替えは、業者より椅子やさんに頼む方が遙かに安い
また、2−3人開業してない人間がこつこつ落としているもよう

  なんせ、情報が古いから、知っている人居たら、訂正してあげて!! 
159父さんはいしゃ:2008/04/04(金) 15:49:37 ID:b/TysKc90
材料屋に移設にかかる費用を聞いた。
1ユニットの取り外し8万円、取り付け8万円、輸送費0〜10万円。
メーカーを間に通すと法律を盾に点検代をとられることもあるらしい。
国もメーカーも材料屋も新品しか買えないようにしてやがる。




160卵の名無しさん:2008/04/05(土) 14:55:15 ID:k9beNyiF0
身につまされる話やなあ。過去をおもいだすわ。
161父さんはいしゃ:2008/04/06(日) 11:28:50 ID:xMktdYCA0
>>160
廃業経験者ですか?
162卵の名無しさん:2008/04/06(日) 11:38:09 ID:UpoRyhEO0
ところで、はぎのばあさんどうしているか誰か知っている?
163卵の名無しさん:2008/04/06(日) 18:42:48 ID:5BfUN3U+0
レスをずっとみてるとさ、医者と違って歯医者はあまりのつましさで
笑えてしまうんだよなー

医者なら歯科ウハクリの収入なんか開業しなくても
勤務医で軽く超える奴ザラだもんw
164卵の名無しさん:2008/04/07(月) 01:24:51 ID:Q0Sz/rD9O
医者は5分ルールとか
大学縛りでウゼーじゃん

歯医者の方が楽

インプラントでワンオペ200万よ

バリ儲けたまんねーウヒョ
165149:2008/04/07(月) 11:14:27 ID:KTHKQtrP0
>>159
輸送費やメンテ代、リース残等を考えるとリース部分を除いて300マソ、
取引・引き渡し半年後なら買ってもいいかな。
166父さんはいしゃ:2008/04/07(月) 12:45:16 ID:3XUzOLic0
>>165
ありがとうよ。
いまのところ、4人ぐらい見込み客がいる。
誰でもいいからはよ買って。
とりあえずユニット1台オクにだす。
取りに来れる人だけ落札して。
167卵の名無しさん:2008/04/15(火) 22:03:15 ID:MN4QTjByO
他のパーツも試しにオク出してくれませんか?

買いすぎたセメントとかつかわない小物類
バラで売れば10マソくらいになるよ
168卵の名無しさん:2008/04/15(火) 23:42:45 ID:Qtkdslup0
**ちゃん、出てきたの!と言うウザイ母親について
http://bubble6.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1207794313/
これは、ある歯科医師夫婦の…
169卵の名無しさん:2008/04/28(月) 19:50:37 ID:Hp82wjaT0
170卵の名無しさん:2008/04/29(火) 10:00:45 ID:hY+CjcVA0
>>169
おまい、少しは頭働かせろよ
だから歯医者は馬鹿だと言われるんだよ
多少釣りの部分あるかもしれないけど
ttp://rating8.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=ayawithhappy2000&role=seller&u=
みて、どう思う?


売っている奴、小僧だよ
みくのアカ売っている奴なんて、最近のできの悪い歯医者
171卵の名無しさん:2008/04/29(火) 15:24:31 ID:RB93Z8GB0
age
172卵の名無しさん:2008/05/02(金) 13:20:43 ID:7ibttPHiO
インプラントって幾らくらいなんでしょうか?
173卵の名無しさん:2008/05/02(金) 20:09:48 ID:zCiWusWs0
1まんえん
174卵の名無しさん:2008/05/03(土) 16:30:54 ID:Ulkl+mMDO
嘘だ〜
一本10万くらいかな?
175卵の名無しさん:2008/05/03(土) 20:24:18 ID:SWdi4Tf80
で 当たりが出たら もう一本な。
176卵の名無しさん:2008/05/03(土) 21:58:27 ID:xg/cnetpO
ホームランバー
177卵の名無しさん:2008/05/03(土) 22:13:55 ID:KatzCvzJ0
1本10円か5円だったな
178卵の名無しさん:2008/05/04(日) 01:51:56 ID:/GtEwQuf0
>>163

おめえバカじゃねえの?
勤務医そんなにいいわけねえじゃん。
んじゃ、なんで今開業ラッシュなんだよ、このハゲ。
179卵の名無しさん:2008/05/07(水) 23:28:53 ID:PlTPnUcq0
>>178
察してやれよ
帝京、杏林、金沢、藤田保健、川崎、北里、埼玉
この辺じゃないの?
なんせ、。5段階表示で体操だから
180卵の名無しさん:2008/05/08(木) 22:46:59 ID:pwT0tBrf0
一人でしている歯医者さん
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1201747945/
181卵の名無しさん
スレ違いと思うが他にそれらしきスレ無いため・・・
新規開業歯科医院が近所に今週、開院するが何を基準と言うか
しばらくしてから口コミなどで判断してから治療い行けば
良いのか〜