【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え33

1 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 13:47:05 ID:pnRiAES70
まず手術で亡くなられた方、および遺族の方々に謹んで哀悼の意を表します。
そして不当に逮捕・起訴された加藤医師を救い出しましょう。

●前スレ
【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え32
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1193028425/

●過去スレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1189172156/　(part.31)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1185595505/　(part.30)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1182145277/　(part.29)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1176860996/　(part.28)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1173057894/　(part.27)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1170917332/　(part.26)
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1169071987/　(part.25)
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162775989/　(part.24)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158248738/　(part.23)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154342390/　(part.22)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150979505/　(part.21)
（それ以前の過去スレは第11，21巻の>>1>>2参照）

過去スレ（Part.20〜11)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1158248738/　(part.20)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147165905/　(part.19)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144580535/　(part.18)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144580535/　(part.17)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144379331/　(part.16)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144379331/　(part.15)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143205093/　(part.14)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143205093/　(part.13)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143205093/　(part.12)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142578563/　(part.11)

過去スレ（Part.10〜1)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142578563/　(part.10)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141994901/　(part.9)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142217927/　(part.8)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/　(part.7)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/　(part.6)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142116256/　(part.5)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/　(part.4)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/　(part.3)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/　(part.2)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140303938/　(初代.ｽﾚ）

加藤医師逮捕・起訴に対する抗議声明：日本産科婦人科学会：日本産婦人科医会
　ttp://www.jsog.or.jp/news/html/announce_10MAR2006.html
全国周産期医療（MFICU）連絡協議会
　ttp://mf-med.umin.jp/
新生児医療連絡会
　ttp://www.jnanet.gr.jp/htmls/seimei.htm
茨城県産婦人科医会
　ttp://www.ibaog.jp/topics/20060310.html
神奈川県産科婦人科医会
　ttp://www.kaog.jp/
全国保険医団体連合会
　ttp://hodanren.doc-net.or.jp/news/teigen/060309sannfujin.html
大阪府保険医協会
　ttp://osaka-hk.org/
東京都医師会：東京都病院協会
　ttp://www.tokyo.med.or.jp/kaiin/news/detail.php?NI=NW00198
相馬郡・双葉郡･いわき市の三医師会による声明
　ttp://www.iwaki.or.jp/katou.htm
【抗議・声明を出した組織一覧】
　ttp://www.yk.rim.or.jp/~smatu/iken/sankafutotaiho/chizujapan/index.htm
栃木県保険医協会
　ttp://gate.ruru.ne.jp/tochigikyoukai/news51.html
日本消化器病学会
　ttp://www.jsge.or.jp/member/oshirase/topics/seimei.html

他にもあれば、追加お願いします

周産期医療の崩壊をくい止める会のHP（本件関連HPの中でもっとも整理されている）
　ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=FrontPage
福島県病院局報告書（どこかの個人ＨＰ）
　ttp://www.dd.iij4u.or.jp/~ssd/oono/oonohpgyne.html
福島県立大野病院の医療事故問題について（日本医師会ＨＰ）
　ttp://www.med.or.jp/nichikara/fseimei/index.html
産婦人科学会平成17年度第9回常務理事会議事録
　ttp://www.jsog.or.jp/about_us/minutes/pdf/GIJIROKU/h17_09joumu.pdf
募金先はこちら
　ttp://www.f-medical.com/faog/oshirase/katodoc.html

●Lohas Medical　ロハス・メディカル
速報　 大野病院初公判傍聴記　　　　　　 ttp://lohasmedical.jp/blog/2007/01/post_431.php
福島県立大野病院事件第二回公判（１）　ttp://lohasmedical.jp/blog/2007/02/post_486.php
福島県立大野病院事件第二回公判（２）　ttp://lohasmedical.jp/blog/2007/02/post_489.php
福島県立大野病院事件第二回公判（３）　ttp://lohasmedical.jp/blog/2007/02/post_490.php
福島県立大野病院事件第三回公判（１）　ttp://lohasmedical.jp/blog/2007/03/post_533.php
福島県立大野病院事件第三回公判（２）　ttp://lohasmedical.jp/blog/2007/03/post_534.php
福島県立大野病院事件第四回公判（１）　ttp://lohasmedical.jp/blog/2007/04/post_614.php
福島県立大野病院事件第四回公判（２）　ttp://lohasmedical.jp/blog/2007/04/post_615.php
福島県立大野病院事件第五回公判（１）　ttp://lohasmedical.jp/blog/2007/05/post_667.php
福島県立大野病院事件第六回公判（１）　ttp://lohasmedical.jp/blog/2007/07/post_757.php
福島県立大野病院事件第六回公判（２）　ttp://lohasmedical.jp/blog/2007/07/post_759.php
福島県立大野病院事件第七回公判（１）　ttp://lohasmedical.jp/blog/2007/08/post_824.php
福島県立大野病院事件第七回公判（２）　ttp://lohasmedical.jp/blog/2007/09/post_826.php
福島県立大野病院事件第七回公判（３）　ttp://lohasmedical.jp/blog/2007/09/post_827.php
福島県立大野病院事件第七回公判（４）　ttp://lohasmedical.jp/blog/2007/09/post_829.php
福島県立大野病院事件第七回公判（５）　ttp://lohasmedical.jp/blog/2007/09/post_830.php
福島県立大野病院事件第八回公判（０）　ttp://lohasmedical.jp/blog/2007/09/post_862.php
福島県立大野病院事件第八回公判（１）　ttp://lohasmedical.jp/blog/2007/09/post_863.php
福島県立大野病院事件第九回公判（１）　ttp://lohasmedical.jp/blog/2007/10/post_904.php
福島県立大野病院事件第九回公判（２）　ttp://lohasmedical.jp/blog/2007/10/post_903.php
福島県立大野病院事件第九回公判（３）　ttp://lohasmedical.jp/blog/2007/10/post_905.php

●Lohas Medical　ロハス・メディカル 大野病院事件関連記事
協議会・討論詳録　ttp://lohasmedical.jp/blog/2007/11/post_928.php
小松秀樹先生より　ttp://lohasmedical.jp/blog/2007/11/post_943.php

●紫色の顔の友達を助けたい　ttp://kazu-dai.cocolog-nifty.com/blog/
カテゴリ・大野病院事件　ttp://kazu-dai.cocolog-nifty.com/blog/cat7222399/index.html
（2007年1月28日 (日)速報　大野病院初公判傍聴記）
（2007年2月26日 (月)Dr.いのげによる大野病院事件第二回公判　傍聴記）

第十回公判、11月30日午前10時〜

福島県警のホームページ
（現在はこのコーナーは公称”メンテナンス中”ということで見ることができないので
以下にコピペしておきます。）

2006/04/17(月)　　　K　（男性　30歳代　埼玉県草加市）
県警の表彰の基準はなんですか?

　3/14に行われた警察署長会議で、重大事件を解決した警察署への表彰に
ついての記事を読みました。そこでは県立大野病院の医師を逮捕した富岡署
が県警本部長賞を受賞したとありました。
　今回の逮捕に対しては、全国的に論議を呼んでおりマスコミや国会でも
たびたび取り上げられております。まだ評価も定まっていない事件であり、
国会でのある議員の答弁によれば、「医師が起こした事件でなく、
検察警察が起こした事件」ではないかとさえ言われています。
　こうした事件をあえて表彰する真意を教えて下さい。

--------------------------------------------------------------------------------
回答...

2006/05/17(水)　　　監察課長
県警の表彰の基準はなんですか?

「県警の表彰の基準はなんですか?」についてお答えします。
　福島県警察の表彰につきましては、「福島県警察の表彰に関する訓令」に基づき、
事件の重大性、捜査の困難性等、対象となる部署の功労を総合的に判断して行って
いるところでありますので、ご理解をお願いいたします。

福島県警本部長の綿貫茂警視監曰く。（福島のロータリークラブの会合での発言）
「医療ミスにより医師が逮捕されて事例がございますが、医師とは非常に難しいお仕事であり、結果だけをとらえて云々するということは問題ではないか、と考えております。
そうでないと難しい手術などが出来なくなってしまうのではないかと思います。 」

移動のお知らせ。科学警察研究所副所長(福島県警本部長)綿貫茂
福島県警本部長(関東管区警察学校長)久保閏二
平成19年5月10日付け

綿貫茂県警本部長が離任会見
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20070509/kennai-200705091040440.html

在任中の成果などを語る綿貫本部長
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20070509/kennai-200705091040440.jpg

そして産科難民発生は時間の問題な程産科崩壊中である。
そして10年後は外科医零と外科学会が予想した。
当に医療は福島県警本部長の綿貫茂警視監が予知した通りになっている。

一覧
宮成正典(当時福島地検 検事正) 2005年4月〜2006年7月
中野寛司(現福島地検 検事正) 2006年7月--
片岡康夫(当時福島地検次席検事) 今は千葉
綿貫茂(当時福島県警本部長) 　　転勤
荒木久光(福島県警刑事部長)
渡部四郎(当時福島県警富岡署長)
作山祥三 (大野病院院長)
秋山時夫(福島県病院局局長)
佐藤栄佐久(当時福島県知事)
宗像正寛(県立三春病院診療部長)
田中憲一(新潟大学医学部産婦人科教授）

工作員情報（同一人物）〜 サルに餌を与えないでください

ID:JNsS9oZi0（11/16）
ID:ve0n57SR0（11/17）
ID:8U8jIwHd0（11/19）
ID:5QjuxlJ80（11/20）
ID:vbM5tVTS0（11/21）
ID:rIQyZZdv0（11/22）
ID:DIP45Q1o0（11/23）
ID:+rLHkIza0（11/23）

だいたいこのスレタイ自体頭が悪すぎる。
「不当逮捕」だっつーけど、一体何が「不当」なのか。
法律上の逮捕の要件が欠けていたという指摘もない。
感情的に気に入らないことを「不当」と言うのなら、正当な医療行為の結果死んだ患者の
遺族が医療ミスだと騒いでも非難する権利はないだろう。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　>>13
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

独り言を書く

日本でも世界でも生物界でもトップレベルのバカに「バカ」と言われても

憤怒より憐みを感じる

あくまで独り言です

＞法律上の逮捕の要件

　身重の妻を残して「海外逃亡の恐れがあったから逮捕した」というのが逮捕理由だったけ？

>>1
乙

>>14
今日は連休の中日だからあまり釣れないよねｗ

低脳、つか無能同然に「頭が悪すぎる」と言われてもな

不当だったら国家賠償でも請求したらどうだ？
不当なのに黙っているのは無能じゃないのかね。

>>19
意味が良く分からんのだが。
このスレの有志が不当逮捕で国家賠償を請求して始めてこのスレタイをつける権利が生まれるという
ことを言いたいのか？

無能なのはこのスレタイをつけている人
国家賠償を請求したら不当であることの証明になる
つまりこのスレタイをつけている人が国家賠償を請求すべし
という理屈でよいのか？

自分でまとめててますます意味がわからんくなったぞ。

>>20
なんか東京大空襲の被害を国が賠償しろとか言って裁判起こした人いたじゃん。
敗訴して、裁判所の前で「不当判決」って書いたでっかい布をカメラに向けて掲示してたじゃん。
その連中の「不当」と同じ頭の悪さを感じるってことよ。わかったかな。

「不当判決」って書いてある垂れ幕？、裁判所内の売店で扱ってるのかと思ってた

国家賠償は、無罪判決が出なければ支払われないので、当然のことながら、検察はどんな
ヒレツな手を使ってでも有罪判決を出させようとするだろう。
それに、その国家賠償というのも、検察関係者のボケットマネーではまったくなく、国民の血税
にほかならず、検察はなんら痛痒を感じるところではない。
仮に無罪判決が出ようが、片○をはじめとする関係者は、最大でも昇進が１年ほど遅れる程度
の不利益しか蒙らないだろうが、K医師は無罪判決が出るまでは医業に携わることができず、キ
ャリアも積めないうえに、収入の道も乏しくなるという不利益を蒙り（ご家族は言わずもがな）、福
島の妊産婦も、マトモな周産期医療を受けられないという不利益を蒙ることとなる。
これが、未だに争点すら明らかに出来ない裁判によってもたらされている現状であるのであって、
いったい不当逮捕といわずに何といえばよいのだろうか？

>>23
はあ？　被告人の医師が医業禁止処分受けてるなんて聞いたことないが？
あんましデタラメばっかり言うもんじゃないよ。

最近めっきり寒くなりましたね。
皆さん、風邪などひかれていませんか？

季節の変わり目には、心身が不安定になりがちなもの。

夜も更けて参りました。そろそろお休みください。
失礼いたします。

ザンネンなことに、K医師は県立病院勤務だったんでな。
たぶん、検診のバイトあたりで食いつないでいるのかも知れんが、本業の産科には携われて
おらんのは確かだろう（それに本業のほうを続けているとすれば、検察ベッタリの地元マスゴミ
が嗅ぎ付けんハズもない）

12 ：卵の名無しさん：2007/11/24(土) 20:23:21 ID:o/3/Pu4R0
工作員情報（同一人物）〜 サルに餌を与えないでください

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ID:8U8jIwHd0（11/19）
ID:5QjuxlJ80（11/20）
ID:vbM5tVTS0（11/21）
ID:rIQyZZdv0（11/22）
ID:DIP45Q1o0（11/23）
ID:+rLHkIza0（11/23）

>>19と>>21の話は繋がっているのか？
>>21は確定したのに不当というのはおかしいだろということなんだよね。
でも上告するなら>>19の理屈で言えば問題ないことになる。
そういったパフォーマンスは上告した上ですべきという順序の問題なのかな？

あと>>20でも書いたとおり、不当という言葉を（ID:+rLHkIza0さんの満足のいく形で）使いたかったら、
まず国家賠償を請求をこのスレの有志が行うべきなのかな、やはり。
それともそもそも一切使うなでよいのか？
もし使ってもよいのだが条件があるということなら、
ID:+rLHkIza0さんがどういう形になれば納得されるのか、
もう少し意見をまとめた上でレスくれるとありがたい。

そもそものところで、いまだ争点を明らかに出来ないワケだから、それがﾀｲｰﾌｫ時なら、容疑
すら見切りだったってことだし、しかも、県職員でかつ妻子ある身でありながら海外逃亡なぞ
図る医師なぞいるハズもないことは、常識で考えて分かる。
「不当」逮捕とはこのことを指してるのであって（仮に事情聴取しなくてはならないとしても、参
考人として任意で呼べばいいし、起訴するとしても在宅で十分）、一応は審理されている事件に
ついて、不当呼ばわりすることのおかしさとは並びうるハナシではない。
（しかもこの事件はアリバイが争われているものではなく、もっぱら過失の有無について争われ
ているワケだが、前者だとよし有罪が確定したとしても後に真犯人や証拠が挙がれば有罪は取り
消されるが、後者だと有罪が確定したら後に真犯人が挙がるということはなく有罪が取り消される
ということもない。失点続きの検察がこれを逃すとは考えにくい）

>>29
ですね。
わっぱを嵌めた現場は、当該事案が生じた病院であり、
加藤医師はその病院で、まさに診療に従事中であった。
逃亡の意思があれば、当該事案が発生して以降、その病院に長々と
勤務し続けるなどということは、ありえないだろう。
また、奥様は出産間近な状態である。
さらに、当該事案に関しては、なんら証拠隠滅などの恐れはなく
内容がどうであれ事故調査報告書も作成されているのである。
身元も所属もはっきりしている。
逮捕しなければならない要件が見当たらない。

>>30
これが逮捕に当たるのであれば、交通事故が人身扱いになった後に
自動車に乗った人も、「逃亡を図った」としてみんな逮捕しないと
いけないし、警察官や検察職員がもっと悪質な違法行為をしても
みんな「書類」送検で済んでいる。

検察は、文書偽造検察官　斉藤諭　を結局　逮捕、拘留しなかったわけだ。
また、本来ならば奴の余罪を徹底的に捜査するのが当然であるにもかかわらず、
検察当局は、事件発覚後、たったの数日後に「他には偽造は無かった」と
公式に発表している。
つまり、本件においては、まともな捜査など全く行われていないことは明白だ。

日本の検察の「正義」なんて所詮こんなもんだ。

>>30
警察に任意で呼び出されて事情聴取された後に逮捕状を執行されたのが真相。
病院で回診中に手錠ってのはガセです。

とはいえ逮捕する必然性の全くない事案であるのは明らか。

>>33
その辺りは公判でK医師本人もそう証言していたからその通りなんだろうけど、
そうとすると今度はわれわれが何度も目にしたあの映像はいつどこで撮られた
ものなのかがわからなくなった。どっかにソースない？

逮捕する場合は1証拠隠滅の恐れがある場合。2逃亡の恐れがある場合だ。
カルテは既に応酬されており、金が保険会社から出るように、加藤先生に不利な事故調査報告書が出ている。
逮捕後に出てきた証拠など何もない。
海外逃亡の恐れなど何もない。あるなら、海外逃亡する可能性があった証拠を出してみろ。
だから逮捕は不当だった。
元検弁護士でさへも逮捕する必要はなかったと言っている。
http://www.yabelab.net/blog/2006/10/04-150649.php

http://obgy.typepad.jp/photos/uncategorized/2007/11/12/no02.jpg

露骨なカルテ書き換え。

>>36
釣りだ。要注意。
医師のみを叩くスパイだ。
どこかの組織は証拠隠しなどは良くやる。
http://kihachin.net/klog/archives/2006/10/hoppouryodo_1.html
鈴木宗男の女秘書は子宮癌治療中に逮捕され、治療も受けられずに死んだ。
彼女は某組織の言う通りの調書に署名捺印させられたそうだ。
法廷で無理やり署名させられたと供述しても裁判官は無理やり署名させられた調書を信じた。
http://books.yahoo.co.jp/book_detail/31906726
http://web.chokugen.jp/sato/

間違いを直すなら直したその日の日付を入れてそこより後に新しい所見を書けばいいだけの話。
上書きは改竄・証拠隠滅以外の何物でもない。
おまえらは警察に捕まって供述調書にサインした後で間違い発見したからと台紙削り取って
勝手に修正されても文句言わないのか？

>>36
都合のいいように切り貼りせんで、この写真がのっとるページをリンクさせい
http://obgy.typepad.jp/blog/2007/11/oo_7859.html

やめよう、カルテ改ざんと書いてありますけれど、
2005年1月4日のエコー写真って、
明らかに胎盤、内子宮口にかかっていません。
なんでこんな、物理証拠を配っちゃうのか、理解できないけど。

前置胎盤じゃないですね、まったく（；；）。

これか？


チラシの裏側には、12/20は37Ｗ3Ｄとある。それで、12/20のエコーは（モチダのものかな）内子宮口を超えて胎盤が3センチ以上はかぶさってるよ。これなら、下からは絶対無理。37Ｗ超えてmigrationはさすがにあるまい。僻地先生はこれでトライアルする？

　　実際診た先生はどう判断したのかわからないので、なんともいえないが、カルテあとから書き換えたんは、その辺の事情があったのかな。
　
　

投稿： ぎねこりとうの | 2007年11月24日 (土) 06:46

さぁねぇ。。。どうかなぁ。
絶対あり得んかどうか、実際には診てないからなんともいえない、という結論しか出ないけど。

結論でないままダラダラみてたらあがってきたのか、現場の事情は知らない。
なんで書き換えたのかはよくわからないけれど、自分のカルテに関して言えば、外来が流れないのイヤだから、「後で書こ！」と放置しといたのが、忘れてて、入院後にあわてて書き足すことだっていっぱい現実場面としてあるし。
経腟トライアルで入院してきた患者さんの最後の記述が前置胎盤じゃまずいというのは誰でも考えることなのでは。

ま、最近は知恵をつけたので、そういう場合は≪後から記述≫とカルテの後ろのほうに書くようにしているけど。

37週のmigrationは先々週ありましたけれどね。
（入院したら上がってきてるの）
どうしようかねぇ〜とみんなで悩みましたさ。（結果は内緒）

まあしょうがないな。
産婦人科いまだにやってんだもん。

587卵の名無しさん2007/11/22(木) 23:23:41 ID:2A2Q+qpH0

注意！！

最近、高松赤十字病院の羊水塞栓事件の記事をあちこちに貼る人がいますが、
遺族または関係者の可能性があります。
定期的に記事を貼って煽り、情報収集をしようとしているふしがありますので、
先生方におかれましては、不用意なレスをしないようお願いいたします。

胎盤の位置は週数につれて上がってくることも多いし診断が変わることもあるよな。羊水塞栓なんて帝切でも起こりうるし逆に肺塞栓のリスクは帝切のほうがはるかに高い。工作員には残念だらうが死体換金にはならんだろ。

>>43
でも期待剣に斬られるという罠

経腟分娩トライして多量の出血が無かったのだから、前置胎盤では無い。
前置胎盤か低位胎盤か迷いながら経腟分娩とした主治医等の判断は間違いではない。
経腟分娩トライ中？に羊水塞栓が発症して不幸な結果となった
のは大変残念だが、これは予想も回避も不可能な偶発合併症。
その後になって、前もって予定帝切していれば助かったという遺族の主張は
通らないだろう。

ま、訴訟になりそうなケースでカルテに後で加筆したことは脇が甘いとの非難
は受けるだろうが・・・

産科に詳しい証人が欲しければ、新潟に行けばいいのに

第16回FNSドキュメンタリー大賞ノミネート作品 『天国にいる娘への手紙』
http://wwwz.fujitv.co.jp/b_hp/fnsaward/16th/07-317.html

これからの放送予定
12月2日（日） 26:25〜27:20 UHB（北海道）

>>47
これは酷い番組だそうだな。
後援した企業を教えてくれ。不買運動するから。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1194971681/739
NHKで今やってたそうだ。
妊婦さんが山梨から八王子に流れてるんだって。
来春には山梨の病院の産科閉鎖でもっとらしい。
そのうち八王子もパンクするんじゃマイか。
時代は近づいている。
No doctor, no error.
No obstetrician, no arrest, no prosecution.
日本人零、人権侵害零。

>49 No docter, no error
→No docter, no disease　もあり。診断がなれば，統計上は病気ではない。
病気がなければ，医療費もかからず。

第十回公判、11月30日(金)午前10時〜

とっとと有罪判決出て医者どもが悲憤慷慨するのが見たいな（ｗｋｔｋ

>>52
同意。医者の俺は欣喜雀躍するけどね(wktk

懲役5年の実刑ならこの板のみならず医療界全体で祭り確実

＞52 財務省や厚労省の役人も大喜び。

いくら何でも、業過死の最高刑（５年以下の懲役）はつくまい。
ただ、腐苦死魔痴嫌だと、どうだか分からんな。逆ギレ重刑も考えられる。

懲役5年の実刑
懲役5年の実刑
懲役5年の実刑


Ｋ先生には悪いけど・・・・

>>54
そうなれば流石に香ばしい
加藤先生はｶﾜｲｿｽだが

>>48
> >>47

いまどき、この手の番組のスポンサーになる製薬がいるとも思えないがな。
万一そんな会社があったら、自分も知りたいですね。いや、参考までに。

>>52みたいなバカがいて無くならないなら残念なことだがK医師が有罪になったとて仕方なし
さっさと医療破壊してくれと思う
おれは端からマターリ眺めるだけ

どうせ関係者も見ているのだろ、ここを。
貴様達の影響は甚大だよ。山梨、神奈川、長野、奈良南部、岩手、僻地や離島の産科は順調に崩壊中だよ。
今の産科崩壊は序の口だ。今後もっと悪化する。
いつまでこんな馬鹿げた無駄な裁判をやっているのだ。

ﾓﾘﾔﾀｲｰﾎはまだでつか

＞無駄な裁判

　無駄ではありません。
　医療崩壊を望む勢力にとっては計画の一部です。

>>63
>医療崩壊を望む勢力

士農工商でいちばん下の卑しい勢力のことかい？

士農工商医師産科

おりくそでしょ

士農工商医師産科

>>64
医者ですが、崩壊待望論者です。
DVみたいな共依存関係にはなれません。
DVから逃げ出す妻が正常です。

どうみても金だけ持って行くが国民の治療はしない糞医者どもがDV無職夫。

＞糞医者どもがDV無職夫
はぁー。もう少し考えてコメントしろよ。馬鹿丸出しか？

士･農･工･商･犬･医者と申します。

医者は、昔から尊敬されているようにみえて、
実際は卑しいものとして侮蔑されてます。

>>71
そのうち「犬と医者は入るべからず」とか看板が立つ罠

>>71
昔から身分秩序で最下層の商人と部落が一番実力をもっていたからなｗ

童話最強

通報しまつた

どこに？

２つで８００ドル
http://sankei.jp.msn.com/affairs/crime/071128/crm0711281614031-n1.htm

http://sankei.jp.msn.com/politics/situation/071029/stt0710291445009-n1.htm

シングルクラスの腕前でか・・・


加藤せんせはわざとじゃないだろうけど、こいつと額賀はわざとだな・・・

夫婦で国家予算水増しさせてワイロで還流させて自分たちの懐にいれてたんだ。やっぱり
防衛予算を食い物にしてたわけだww

医者なんてもっと凄いことやってるだろ。不正請求しまくって国民医療費を食い物にしてしかも
夫婦で医者なんてのがやまほどいる。

不正請求？
ありゃただの不払いだろ。不正不払い。

>>80
　
いつものｷﾁｶﾞｲだから相手にｽﾝﾅｗｗｗ
　

>>79
侮辱罪で逮捕だな。そんなの俺の近くに誰一人いない。

>>79
土建屋さんの方が、金額が太いぶんだけすごいぜ。なんせ医療費の4倍ですからな。

>>all
キチガイに餌をやらないで下さい。


m3.comで特集記事がはじまったようです。

福島県立大野病院事件◆Vol.1
「医師逮捕」が投げかけた波紋
多数の医学界が相次いで抗議声明
橋本佳子（m3.com編集長）
　

m3.comって何？

>>85
大淀の件で退会したからアクセスできませんね。
俺は常識があるからm3.comなんか再入会する気はありません。
みんなもそうだろう？

へたれｍ３

警察にタレこむようなサイトには、死んでも、帰りません。

m3って見にくくないですか？重いし。

みてはいけない。魂を抜かれます(個人情報が企業や司直に流れます)。

>>84
俺は橋本佳子のファンだよ。美人で可愛い、頭脳明晰、性格温厚全て良し。
稀に見る才媛だ。フレー、フレー橋本佳子さん。
日経から引き抜かれたのかな。ｍ３へ。

>>91
職場選びが最悪じゃん。
m3.comで働いているなんて医者にとっては敵もいいところ。

明日は第１０回公判なのですね。
福島地検がさらに悪い立場になりますようお祈り申し上げます。

福島地検の方にお願いです。
臍帯（じんたい！？）とかクーパー使うのは犯罪、を超越するような
おもしろい発言をして下さい。
絶滅スレのタイトルに使えるように。
期待していますよ。

あと足じゃんけんが得意らしいぞ。何が出てくるか分からないぞ。

クーパー持って術衣でも着て地裁とりかこんで歌いますか。　
つ　http://www.youtube.com/watch?v=hmd7wCkjV3Q

あと足じゃんけんﾜﾛﾀ。　そりゃ勝てない。

ぢゃあ手に見えるのはぢつは前足だってこと？
四つ足だったのか・・・。痴犬？

産科医まわってワン！

犬殺のあと足じゃんけんには絶対勝てない
クーパーは凶器だからクーパー持って地裁に集まったら
凶器準備集合罪でﾀｲｰﾎgkbr

拳銃を持って集まったらその程度で済むだろうが、
ことはクーパーだ。
内乱罪の適応になり、最高刑は死刑、主催した団体は破防法の適応となる。

また明日は正義の司直の前でうだうだとつまらない言い訳するのか。
どうせ有罪は確定なんだから大人しくすればいいのにな。

男は大人しく逃散

>また明日は正義の司直の前でうだうだとつまらない言い訳するのか。
>どうせ有罪は確定なんだから大人しくすればいいのにな。



「正義」の前の「不」が抜けてますよ

また明日は無知の司直がうだうだとつまらない愚問するのか。
ID:gGa4HHxD0は低脳工作員確定なんだから大人しくすればいいのにな。

この不当逮捕不当起訴で、御産難民化しつつある日本国民の妊婦が受けた被害は甚大だ。
防衛庁の事件よりは、余程国民に迷惑を掛けていると思われる。

本日公判開始wktk

期日間整理はまだ済んでないのか？
まあ検察の頭じゃ争点が出せる訳ないか、でっち上げの冤罪そのものだからｗ

ロハスメディカルの人、ご苦労様です。
http://lohasmedical.jp/blog/2007/11/10.php

なにが争点だ。下手人は神妙にせい。

下手人(へたびと)って、

下手に逮捕した福島の警察官のこと？
下手に起訴した検事のこと？
下手に報道したマスコミのこと？

「医療事故調」実現へ　警察関与、重大事のみ　与党案
http://www.asahi.com/politics/update/1129/TKY200711290369.html

　医療事故をめぐる訴訟や刑事事件の頻発が医師不足の一因とされていることを受け、政府・与党が検討していた
医療版「事故調査委員会」制度の原案が29日、明らかになった。医療界の意向を反映して「医療関係者の責任追及を
目的としたものではない」
と位置づけ、警察による医療死亡事故の捜査は「故意や重大な過失のある事例に限定する」と記したのが特徴だ。
来年の通常国会に関連法案を提出、野党の賛成も得て成立させ、09年度中にも制度をスタートさせたい考えだ。
　原案は自民党の「医療紛争処理のあり方検討会」が厚生労働省と法務省、警察庁などと協議してまとめた。これを基に厚労省が法案化する。
　原案によると、「国の組織」として「医療安全調査委員会」を設置する。同委は運営方針を決める中央委員会と、
ブロックごとの地方委員会で構成。医療死亡事故の届け出は地方委が一元的に受け付け、「調査チーム」が死因や事故原因究明にあたる。
チームは医師や法律家、遺族の立場を代表する人などで構成。「調査報告書」を医療機関と遺族に通知し、
個人情報以外は公表して再発防止に役立てる。
　焦点だった医療事故への警察の関与については「刑事手続きは悪質な事例に限定するなど、謙抑的に対応すべきもの」と記した。
地方委から警察への連絡は「明らかな過失による死亡事故等に限定する」とした。
　現在は、医療機関の説明に納得しない遺族は、民事裁判や刑事告訴を通じて死亡に至る経緯を知ろうとする例が多い。
新制度により、訴訟が減ることを期待。調査報告書は、医療機関と遺族の和解や調停、示談などにも「活用できる」とした。
　新制度は「原因究明には医療の知識がある者が携わるべきだ」との医療界の声や、福島県で06年2月、手術中に患者を死亡させたとして
産婦人科医が逮捕され、その是非が論議を呼んだことも踏まえ、専門家が航空機や鉄道事故の原因調査を行う
「航空・鉄道事故調査委員会」をモデルに検討された。

>>110
全部じゃない？

まあ下手度を100点満点で評価すれば、
　1つ目が 99、
　2つ目が100、
　3つ目が 90
ってところか。

助手経験しかない癒着胎盤カイザーの専門家は？

マスコミ批判するくせに公判の情報まで全部マスコミ頼みの医者どもｗｗｗｗ
法廷は公開なんだから傍聴してこいよｗｗｗｗｗマスコミは嘘書くぞｗｗｗｗ

ここにマスコミ頼みの人なんています？いたら手を挙げて〜ｗ

>>115
(　^ω^)　おっおっ
／　 　＼

>>111
加藤先生に過失はなくても善良なる医療行為であっても福島警察は悪質だと思ったから逮捕したのだろ。
自民党と厚生労働省の役人の馬鹿者めが。
警察に悪質かどうか判断する能力はない。
だから刑事責任免責が必ず必要だ。

まあここにはまともな臨床医はいないのだろう。書き手が医学生や医学部受験浪人、あるいは医師でも
臨床の最前線から逃避して老健施設や刑務医官、船医、製薬企業顧問などで食ってる人ばかりだから、
人が死んだことの重みを感じず、もっぱらご遺族を侮蔑するようなことばかり言うのだろう。

>>117
刑事免責にしてまで愚民奉仕したいですか？

>>118
困ったときの決まり文句だね

普通に人が死ぬ事がある診療科で数年医者やっていると

患者が死んだ後で

今迄ほとんど見舞いに来た事がない親族がしゃしゃり出て

「どうしてこんな事になった！？」

と詰め寄られた経験がある

だから普通の医者は「遺族」に対し猜疑心がある
当然遺族と円満な関係で最後までいたいと思うが

現実にはそうも行かない事をほとんどの医者は経験している

そのマスコミってぇのはいったいなんなんだ！？
テレビで芸人がヘラヘラ笑うのを放送している連中のことか？

NICUなんかが有る規模の地域中核病院なんかは
「センター内で子供を亡くした遺族のメンタルケアについて」
等院内勉強会に熱心なもんだがな
へ〜
遺族に憎悪を抱く産科医が普通にいるんだ
訴訟が増えるわけだわ

>>121
いわゆる「遠い親戚」ってやつ
医者患者間にトラブルを起こしうる第一の要因ですな

「近い親戚」もあなどりがたし。

「余命１〜２ヶ月」の紹介で転医してきたメタメタ老人。
同居していた息子は一度も面会にこず、死んだ日に
初めてやってきて「なんで死んだんじゃあ！」
私「末期癌ですけど、なにか？」。

>>118
あ〜言っときますが、病院・医者板には　偽医者か自分を医者だと思い込んでる
妄想患者しかいない。　というのは広く知られた常識ですよ。たぶん俺もそうだけど。

>>123
＞NICUなんかが有る規模の地域中核病院なんかは
＞「センター内で子供を亡くした遺族のメンタルケアについて」
＞等院内勉強会に熱心

ＮＩＣＵで最後まで頑張った医師に憎悪を抱く遺族が多いって事だろうな。

>>125
「距離的に」遠いよりも「心情的に」遠いんですね

なるほど、「心の僻地」と同様、「心が遠い親戚」ですか。

親戚だってニートでない限りは仕事もある。常勤医師が詰めている平日昼間に見舞いに
来られないのなどあたりまえ。仕事に追われながらも心配し、病院を信頼して任せて
いたのに、電話一本でさも普通のことのように死を知らされたら激昂しない人間などいようか。

>>129
入院したら直ぐにでも家族が見舞いに来るのが当たり前。
病死さえも理解できないあほは自宅で看取れ。
医師も多忙だ。病院にこれないアホ家族に付き合う余裕などない。
不良家族に激怒するのは医師の方だ。

>>130
病院がタダだったらいいよ。だけど仕事行かなかったらどうやって病院代払うんだよ。
みんな仕事して入院中の家族の入院代を払ってるんだよ。死ねやハゲ。

別に医師の方が好き好んで来てくれとは言っていない。
おまえのような奴は病院への出入り禁止だ。
医学書を読み自分で治せば良いじゃん。
死んだ時いきなり来て苦情ばかりいうやつとは関わりたくない。
おまえは来るな。
一切病院に面会や説明を聞きに来れないやつは一切文句を言う資格はない。

地元のニュースで「胎盤を無理矢理剥がし、結果、死亡させた」って報道してた。
「癒着がひどいなら、子宮を摘出するべきだった」とか、すごい勝手なこと言ってら。

子宮摘出したらしたで、文句言うくせに。
胎盤はがさないで閉じるなんてこと出来ないのに、後から言うのは簡単でいいな。

>>118
ばかだねこいつはｗ字もろくに読めん出来損ないだわｗｗ
ご遺族につけこんで自分の点数稼ぎをはかる浅ましい軽殺と犬殺を侮蔑してるだけだよｗｗｗ
ついでにその二つの賎賊を手足として子飼いにしてる骰判奸も軽蔑してるけどなpgr

第１０回公判では宮崎大学の池ノ上教授（本物の周産期専門家）が
証言されたようですね。
詳報が待たれます。
ロハスメディカルの方、いつもお疲れ様です。

「胎盤を無理矢理剥がし、結果、死亡させた」
「癒着がひどいなら、子宮を摘出するべきだった」

その通りの正論じゃん。
胎盤剥離術から子宮摘出術に切り替えるべきその限界点も見極められないなら
なんのための専門医なのか。

お、出た出た。だがなんちゅう文盲ぶりだ、ツマラン事この上なし。

もう福島地検のバカぶりも犬の卒倒（わん・パターンねｗ）で飽き飽きしたんで
この駄作ぽえまーでも弄って暇つぶししようと思ったけど、こいつの○ンポのなさ
にもやっぱり空き開きし棚ｗ
もうほっといてやるよお頭の弱いのをいぢめるのも可哀相だからねｗ

>>131
バカか？
閉院間際の５分でもいいから顔を見に来て、ついでにでもいいから茄子や医師を一声ねぎらう
だけでも、コトが荒立つことはない。
キサマのよーな、なんのかんのと屁理屈をこねて見舞いにすら来ねえクズに限って、あとでグチャ
グチャとインネンを着けてくる。
電話一本がそんなに忌々しいんなら、日頃からキチンと関係者とのコンタクトを密にしとけってんだ。

>>129
ID:QSf731+K0だってニートである限りは仕事はない。常勤医師が詰めている平日昼間に見舞いに
来るのはあたりまえ。仕事に追われながらも心配し、病院を信頼して任せていたのならまだしも、
電話一本でさも普通のことのように死んだか確認しようとするID:QSf731+K0の態度を激昂しない医者などいようか。

症例>>125について補足

　その息子さんは職が無く、親の年金で生活していた。
　年金がなくなることについて覚悟がなかったと推定される。
　むかしむかし、浪速の国の物語です。

>>138
身内の病気で心労の極みにある親族に対して自分達をねぎらえだ？
こんな人非人の発想しかできないキチガイ医者どもは司直によって厳罰に処せられるべきである。

>>139
甘いな。
そんなＤＱＮ診てるようではｗ

>>131
有休もない日雇い君、くだらんカキコミする暇があれば早く定職を見つけなｗ

>>141
顔見せすら厭わしい外道が、心労の極みなぞホザくとは片腹痛い。
しかも円滑診療のための、必要最小限の相互慰労さえも厭う人非人とはキサマのことだ。

まぁまぁ、131は
「いいサービスを受けたければ、受け手も気遣いが必要」
っていう社会の暗黙のルールさえ知る機会のないかわいそうな人間なんだからそういじめてやるなよ。

いかん
「いいサービスを受けたければ、受け手も気遣いが必要」
が
「いいサービスを受けたければ、受け手も気違いが必要」
に見えた。

>>145
要するにあいさつに付け届けが足りないと殺しちゃうよんってことねはいはい。

医者は慈善事業じゃない。ボランティアじゃないんだ。
病院をコンビニと勘違いしてる患者や能無し役人にはもうなにも望まないよ。

>>147
要するにおまえは病気になっても病院に来るな！って事

>>147
支払い、礼節、気遣い、全てが適切に行われねばならん。
お前のような猿にはどれ一つ取ってみても困難かも知れないがな。

　131って多分コンビニなんかでも
「またあの感じ悪い客来たよ」
とか思われてそうで気の毒。
　まぁ、こんなトコで逆恨みしてないで、
マスゴミのいうこと丸呑みしかできない脳みそ育んだおまいの親でもうらめ。

114 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 13:37:38 ID:QSf731+K0
マスコミ批判するくせに公判の情報まで全部マスコミ頼みの医者どもｗｗｗｗ
法廷は公開なんだから傍聴してこいよｗｗｗｗｗマスコミは嘘書くぞｗｗｗｗ

118 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 14:50:49 ID:QSf731+K0
まあここにはまともな臨床医はいないのだろう。書き手が医学生や医学部受験浪人、あるいは医師でも
臨床の最前線から逃避して老健施設や刑務医官、船医、製薬企業顧問などで食ってる人ばかりだから、
人が死んだことの重みを感じず、もっぱらご遺族を侮蔑するようなことばかり言うのだろう。

129 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 18:11:45 ID:QSf731+K0
親戚だってニートでない限りは仕事もある。常勤医師が詰めている平日昼間に見舞いに
来られないのなどあたりまえ。仕事に追われながらも心配し、病院を信頼して任せて
いたのに、電話一本でさも普通のことのように死を知らされたら激昂しない人間などいようか。

131 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 18:26:20 ID:QSf731+K0
>>130
病院がタダだったらいいよ。だけど仕事行かなかったらどうやって病院代払うんだよ。
みんな仕事して入院中の家族の入院代を払ってるんだよ。死ねやハゲ。

136 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 20:00:29 ID:QSf731+K0
「胎盤を無理矢理剥がし、結果、死亡させた」
「癒着がひどいなら、子宮を摘出するべきだった」

その通りの正論じゃん。
胎盤剥離術から子宮摘出術に切り替えるべきその限界点も見極められないなら
なんのための専門医なのか。

141 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/11/30(金) 22:32:20 ID:QSf731+K0
>>138
身内の病気で心労の極みにある親族に対して自分達をねぎらえだ？
こんな人非人の発想しかできないキチガイ医者どもは司直によって厳罰に処せられるべきである。

時間外救急　軽症なら８４００円徴収　埼玉医大
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1195901607/
より

271 ：卵の名無しさん ：2007/11/30(金) 01:57:04 ID:QSf731+K0
>>220
クラシアンは24時間365日自宅まで出張してくれてその料金だろ。
医者なんてこっちから出かけていっても診るかどうかもわかんねえ。
おまけにクラシアンはその場で全問題が解決するが
医者は今は救急だから昼間また来いとか理不尽なことを言う。
そんな仮診察みたいなもんだったら980円でも高いんだよボケ。

281 ：卵の名無しさん ：2007/11/30(金) 20:03:27 ID:QSf731+K0
>>280
うっせえ。おまえがＤＱＮ患者に刺し殺されろ。

スルー力を身につけろよ

人のレスコピペしてる暇あったら朝生でも見ろよｗ
犬殺どもがいっぱい出てるぞｗ

あの宗男が神に見えるぜ('A`)

日歯連献金キター

>>155
いやー犬殺や軽殺のドバカぶりがさらけ出されて大笑いで眠れなくなっちまったｗｗｗｗｗｗ（と、止まらんｗｗｗｗｗ）ｗｗｗｗｗ

しかしこれはさすがに欠席裁判みたいな感じが否めなくないか？('A`)
さすがテロ朝と言うか何と言うか……。

まあ検察の暴走ぶりを広く世に伝えたという面では大いに評価したいところだが。

検察は不利な証拠を隠すと言われまくってるｗ

あー終わったｗ
まーなんだな。司直とか公務員とか江戸時代以前の頭の足りない非科学的捜査
手法しか知らないちゅうことがよーわかった。
裁判官も全く同じやな。お頭の弱い連中は表に出るとまともにしゃべれずおたつく
だけで、ミジメな姿はかわいそうなくらいだ。
だが全部自分の勉強不足が原因の自己責任だから、結局悪いのはそんな弱いおつむを
恥とも思わないでやってきたばか者自身だわなｗｗｗ

>>159
あれだけ元検事や警察官僚ががん首並べておっていったいどこが欠席裁判なんだか、
おまいの日本語の使い方がわからんのーｗ

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news002.htm

大野病院事件公判 加藤被告の過失否定
　大熊町の県立大野病院で２００４年、帝王切開手術で女性（当時２９歳）
を失血死させたなどとして、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われている
産婦人科医、K被告（４０）の第１０回公判が３０日、福島地裁（鈴木信行裁判長）であった。

　弁護側の証人として出廷した宮崎大医学部長の池ノ上克（つよむ）教授（周産期医療）は
K被告の処置について「一般の産科医療のレベルから言って間違いはなかった」と述べ、過失を否定した。
１０月の第９回公判でも東北大大学院の岡村州博（くにひろ）教授（同）が同様の証言をしている。

　池ノ上教授は、争点の一つである胎盤を子宮からはがす行為を継続したことについて、
「子宮の収縮や止血操作で出血をコントロールできる可能性がある」として、K被告の判断を支持。
「血圧が低いまま子宮摘出に移ると、最悪の場合、亡くなることがある」と述べた。
はく離に手術用ハサミを使用した点に関しても、宮崎大では胎盤をかき出す別の手術器具を
使う場合があることを明らかにし、問題はないとの見解を示した。

　また、女性の大量出血については、凝固因子が不足して止血が困難になる「産科ＤＩＣ」
（播種（はしゅ）性血管内凝固症候群）の可能性を指摘した。

　公判後、福島地検の村上満男次席検事は「カルテや麻酔記録など検討した資料が不十分で、
池ノ上教授の鑑定に客観性があるとは言い難い」と述べた。証人尋問は今回で終了し、
K被告の被告人質問などを経て来年３月に論告求刑、５月に最終弁論が行われる予定で、
順調に進めば、来夏ごろに判決が言い渡される見通しだ。

（2007年12月1日 読売新聞）

夏か・・・
原爆投下になるのか、終戦になるのか

もうすぐ詳報がupされるようですから、越後あたりの勉強不足の産婦人科教授
はよく読んで勉強するように！
以下ロハスメディカルブログより。


本日の証人は弁護側鑑定人の
池ノ上克・宮崎大産婦人科教授。

池ノ上教授には２ヵ月前にお目にかかったことがある。
その時に比べると明らかに表情が硬い。
前回の岡村・東北大教授の公判は見ていないのだが
毎回、医師の証人が検察側の粘着的な尋問にゲンナリしているので
今回も繰り返されるのかなと予感させる。


だが結論から先に言うと
池ノ上教授のあまりにも分かりやすく明解な説明に対して
さすがの検察側も因縁すらつけられなかったのである。

　いまさらなんだが、
福島で働くやつなんかいるのか？
福島は図々しくも医師なんか募集しとりゃせんか？
と思って覗いてみた。

　http://www.pref.fukushima.jp/kenbyou/boshuu.htm

　おいおい、よりによって大野病院で産科医募集してるじゃねーか。
何様ー？

判決は夏頃とか・・・
判決前診断として
村上欺瞞男次席検事と今回担当の裁判官を重ね合わせててMRI検査をする必要がある
ものと考察する。
両者の間に高度の癒着が存在することを否定する必要があるだろう。

>>162
カルテや麻酔記録って弁護側証人に提示されるもの？提示されなければ検事側は何とでも言えるし、提示されていた上でのこの検事の発言であれば産科のスペシャリストの池ノ上教授を侮辱した発言だな。

大野病院公判　術中処置は「適切」
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000712010004

　県立大野病院で04年、女性（当時29）が帝王切開の手術中に死亡した事件で、業務上過失致死などの罪に問われた
産科医・K被告（40）の第10回公判が30日、福島地裁（鈴木信行裁判長）であり、弁護側の依頼で鑑定書をまとめた
宮崎大学医学部長の池ノ上克教授（周産期医学）が証言台に立った。池ノ上教授は、K被告が子宮に胎盤が癒着していたと
認識した後でも胎盤をはがし続けた行為について「始めたら途中でやめることはない」と述べ、妥当だったと主張した。
　胎盤はへその緒がつながっている円盤状の組織で、通常は簡単にはがれるが、女性は胎盤が子宮に癒着していたとされており、
検察側は「癒着が分かった段階で、子宮摘出に移るべきだった」と指摘している。
　池ノ上教授は鹿児島大学卒業後、鹿児島市立病院に勤務。日本産科婦人科学会の周産期委員長を務めたこともある。
　教授が91年以降に経験した癒着胎盤は12例。うち5例は癒着の程度が強く胎盤をはがさずに子宮を摘出したが、
胎盤をはがし始めた7例は、すべてはがし切ったという。理由について「胎盤をはがせば子宮が収縮し、
血管を圧迫して止血が期待できる」と述べた。
　検察側は、K被告が胎盤をはがすのにクーパー（手術用はさみ）を使ったことも問題視しているが、教授は
「クーパー使用の論文もあり、適切な行為だ」と証言。その後の止血処置方法や子宮を摘出した判断も含め、
「やることはすべてしており、誤ったことは行われていない」と述べた。
　胎盤を無理にはがしたため大量出血を起こして死に至ったとの検察側の主張に対しては、「産科DIC」と呼ばれる、
血液が固まりにくくなる症状が起きた可能性があると述べた。
　一方、検察側は教授の鑑定について、K被告らの供述調書など必要な資料を欠いたまま作成したのでは、と疑問を投げかけた。

池ノ上教授も医学部長就任で現場を離れるんだよなぁ…。
今の準教授が昇格だったら大丈夫だろうけど、外から教授が来たら「宮崎方式」も終わるだろうな。
何人かスタッフが抜けたらやっていけないだろうからw

「剥離継続誤りない」　大野病院事件　福島地裁公判
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2007/12/20071201t63028.htm

　福島県立大野病院で帝王切開中に子宮に癒着した胎盤を剥離した判断の誤りから女性患者＝当時（29）＝を
失血死させたとして、業務上過失致死罪などに問われた産婦人科医K被告（40）の第10回公判が30日、福島地裁であった。
証人として、弁護側の依頼で鑑定をした日本産科婦人科学会・前周産期委員長の池ノ上克・宮崎大医学部長が出廷し、
「胎盤剥離の継続に誤りはない。途中でやめても子宮収縮ができず止血効果が期待できない」と述べた。
　手術中の大量出血の原因では「癒着胎盤だけでなく、血液凝固因子が働かない症状もあったのではないか」と指摘した上で、
「大量出血の予見は難しく、考えられる止血方法はすべて行っている」と、手術全体に誤りはないとの考えを示した。
子宮摘出が遅かったとする検察側主張についても「血圧低下時の摘出は極めて危険。血圧回復を待っての摘出は正しかった」と否定した。
　起訴状によると、K被告は2004年12月17日、女性の帝王切開手術で胎盤と子宮の癒着を確認し剥離を開始。
継続すれば大量出血で死亡することが予見できる状況になっても子宮摘出などをせずに剥離を続け、女性を失血死させた。

産科業務を、産科医が「全面放棄」する日。
事故調が、成立する日だ。

宮崎大学ってあのファローの子供の採血で泣かせて発作起こさせ死なせたって裁判敗けた所だよね

裁判長はそこらへんで、証言に信憑性無しって判断するんだろうね

全て脚本通りに進まないと、地検と地裁の間に亀裂が生じるから

何　が　何　で　も　有　罪　は　間　違　い　な　い

>>172
どこにファローって書いてあったの？

>>173
小児科の話

>>173
全く別の病気の可能性あるけど、いのげ先生のいのげちゃんねるではTOFだろってなってた

http://jbbs.livedoor.jp/bbs/read.cgi/study/8599/1185840421/

「医療行為に誤りなし」/大野病院事件公判

　大熊町の県立大野病院で２００４（平成１６）年１２月、帝王切開で出産した女性＝当時（２９）＝が
死亡した医療事件で、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた産婦人科医K被告（４０）＝
大熊町下野上＝の第１０回公判は３０日、福島地裁で開かれた。弁護側証人として前回公判とは
別の妊産婦医療の専門医が出廷、加藤被告の医療行為に誤りはなかったとの意見を述べた。
　専門医は３６年間臨床医として危険性の高い出産に数多く立ち会ってきた経験があり、弁護側
の鑑定書や意見書を作成している。
　専門医は弁護側質問で、争点となっている癒着胎盤の予見性について「胎盤の癒着はさまざまな
臨床的な所見から診断するもので、実際にはく離しないと分からない」と述べた。死因となった大量
出血については、出血が止まりにくくなる産科ＤＩＣ＝播種（はしゅ）性血管内凝固症候群＝だった可
能性を指摘し、「大量出血の予見はできない」と述べ、加藤被告の判断に誤りはないと証言。「癒着
は予見可能で、漫然とはく離を続けた過失で失血死させた」とする検察側主張を否定した。検察側は
鑑定書などの作成経緯について質問した。
　次回は２１日に３回目の被告人質問が行われる。
（２００７年１２月１日　福島民友ニュース）
http://www.minyu-net.com/news/news/1201/news3.html

>>168
供述調書って？
悪徳捏造検事の一方的な作文を踏み絵を強要してＫ先生に無理矢理サインさせてはないだろうな？

>>176
福島民報はこのニュースはまだサイトに載せてません

黙殺？

大野病院医療事故：弁護側鑑定医が証言「処置に間違いない」−−地裁公判　／福島
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20071201ddlk07040520000c.html

　県立大野病院（大熊町）で04年、帝王切開手術中に女性（当時29歳）が死亡した医療事故で、
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた同病院の産婦人科医、K被告（40）の第10回公判が30日、
福島地裁（鈴木信行裁判長）であった。弁護側の依頼で鑑定意見書を作成した専門医3人のうち、
最後となる宮崎大医学部長の池ノ上克医師が証言し、手術全体を通し「処置は一般的で間違いはなかった」
と妥当性を指摘した。
　池ノ上医師は、術中に大量出血した場合でも、胎盤をはく離することで子宮が収縮し、止血できるとして
「はく離は早ければ早い方がいい」と説明。「はく離を一度始めたら完了する」とも述べた。また、
はく離に手術用はさみ（クーパー）を使ったことでは、実例を挙げ「使用はあり得る」とした。
　一方、検察側の尋問では、鑑定前から「大まかなイメージはできていた」とし、鑑定の資料として
「手術記録が主なもので、供述調書は読んでいない」と語った。検察側は公判後、
「鑑定に必要な資料に目を通したとは思えない」と批判した。【今井美津子】

この事件は志布志事件なんかと違うからな。
別にありもしないことを検事がストーリーでっち上げたわけじゃない。
手術が行われたのも事実、患者が死んだのも事実、手術の際には子宮全摘という選択があるのも事実だ。
事実の法的評価だけの問題だから、近年における検察の捜査上の不祥事を持ち出してきても何の擁護にもならない。

一件でも事故があれば、医療界全体の体質だと騒ぐマスゴミとどう違うのだろうか

なんか犬察は　「調書読んでないとまともな鑑定は出来ない」　と思い込んでるんだなｗｗｗ
　
医学的にまともかどうか判断するのにそんなもん必要ないだろｗ　普通ｗｗｗ
一体、調書のどの辺の情報がなけりゃ医学的に処置が妥当だったか鑑定できないというのか？ｗ
是非ご高説願いたいもんだなｗｗｗ
　
ましてや、日本の犬察・軽率のとった調書なんて偽造の可能性が高いからなｗ
まして鑑定に参考にする価値など無いｗｗｗ

>>180
そうだな
被害者の体内、衣服から検出された犯人のモノと思われる
Ａ型の体液とＢ型の体液が混ざるとＡＢ型になるという論理で
ＡＢ型の少年を犯人として最高裁まですべて有罪判決を検察が
勝ち取った草加事件と比べるべきだよな

>>180
>にありもしないことを検事がストーリーでっち上げたわけじゃない　
　
でっち上げてるだろｗｗｗ
　
「K医師が殺人者としてクーパーを使った」　てなｗｗｗ　

>>180
釣りかもしれんが・・・・・

それほど間違ってはいないかもな・・・・・

だって逮捕・起訴すら暴挙のはずが、ここまで進んでしまっているし・・・・・

日本の司法の腐敗具合は我々の想像を絶していることは間違いないしね・・・・・

どうにでも理屈を付けて無理矢理有罪は間違いないんだろうな・・・・・

こんなところに書き込んでても無駄だよ。
警察が調べて逮捕したんだからやましいことが何かあったんだよね？
無駄無駄無駄ぁぁぁ！
貧弱貧弱ぅぅぅぅ！
全然救われてねーし（笑）

そもそもここの書き込みをしてる人はK医師が有罪でもそれはお気の毒ではあるが
それはそれで医療崩壊が進んだことであり、さて患者さん気の毒に…と
冷めた目で見るだけなのでは

まだ産科なんかやってるほうが馬鹿なのだという意見は正しいということになる

産科医にいいたいのは

「いつまでも同情してもらえると思ったら大間違い」

ってことだ

それならなぜ産科医が減るのだろうか

>>189
>>188参照

>>178
>福島民報はこのニュースはまだサイトに載せてません

>>178は知ってるだろうが、福島「民報」はかつて「東北の政商」が仕切っていたヤ○ザ新聞で
毎捏新聞ともお友達（過去の悪行はwiki他、ググればすぐhitする）

福島「民友」はそれに比べれば、普通の地方紙

メジャーマスゴミでこの手の話とりあげて割りとマトモなのはどこでしょうか？
（そんなのネェー　という突っ込みはわかるけど、相対的にとか部分的にでも）

ザンネンなことに、比較的マトモなのはアサピーくらいときている（あとは記者によるのがｺﾞﾐｳﾘ）
残りは、毎捏を除けば、ドングリの背比べ。

>>193
ショッキングなお答えありがとうございます。ＯＴＺ

アカヒはまともと言うより何であれ政府叩きに応用するというスタンスがたまたま当たってることもあるってだけでは

「剥離完遂の判断に誤りはない」検察側証言を完全否定
福島県立大野病院事件第10回公判
http://www.ohmynews.co.jp/news/20071201/17974

>>196
犬札、ぜんぜんだめじゃん。公訴を取り下げないとな。
こんな奴らが税金で養われてるんだら、
無駄もいいところだ。

田中犬一をはじめ国家権力の犬どもを何とかすることが、
医学会の自浄能力を示すことになるのではないだろうか？

>>164より
　次回は12月21日に加藤医師に対する本人尋問の続きがおこなわれる予定だが、
弁護側が医師法21条をめぐり申請していた証人（東京大学法学部・大学院法学政治学研究科・樋口範雄教授）は却下された。
医師法21条違反で起訴されているにも関わらず、これについての弁論は行われないことになる。

　そのため、弁護側は早い結審を求めたが、「書面のやりとりで反論するのに時間がかかる」とする検察側の要請で、
論告求刑が3月14日、弁護側の最終尋問が5月9日と決まった。



ふーん・・・。
医師法違反だけで検察の顔建てる気かねぇ

>>196　重いんで貼っておきます

「剥離完遂の判断に誤りはない」検察側証言を完全否定

福島県立大野病院事件第10回公判OhmyNews編集部（2007-12-02 02:30）

　福島県立大野病院で2004年12月、帝王切開手術を受けた女性が死亡し、執刀した産婦人科の加藤克彦医師が
業務上過失致死と医師法21条（異状死の届け出）違反に問われている事件の第10回公判が11月30日、福島地裁
で開かれた。

　弁護側の証人尋問は4回目で、この日は、周産期医学を専門とする宮崎大学医学部産婦人科の池ノ上克教授
（同大医学部長）が出廷。ハイリスク分娩を主として扱う同大病院周産母子センターで、現在も年約300件の分娩
に直接・間接に関与する臨床医の立場から、

　「一般的な産科医療のレベルから見て、（加藤医師がこの件で行った処置に）間違いがあったとはいえない。私も
同じような処置をしたと思う」と、加藤医師を全面的に擁護する主張を展開した。

「胎盤剥離を中止することはない」

　裁判で検察側は、加藤医師が手術中、癒着胎盤であると判断した時点で胎盤剥離を中止し、ただちに子宮を摘出
すべきだったと、加藤医師の判断ミスを指摘している。

>>199つづき

　これに対し池ノ上教授は、宮崎大学病院産婦人科で91年（当時は宮崎医科大学）から扱った癒着胎盤症例の実
績を説明。症例12例のうち、胎盤剥離をせずに子宮を摘出したケースは5例で、残りの7例はいずれも胎盤を剥離し
たのちに子宮を摘出（4例）あるいは温存（3例）したとして、

　「胎盤を除去すれば、子宮筋層が収縮して血管を押しつぶすので血が止まりやすくなるという機序（仕組み）だか
ら、胎盤はく離を優先する」

　「子宮を摘出するにしても、大きな胎盤が残ったままだと手術操作がしにくいので、（胎盤剥離を始めたら）中止
することはない」

と述べ、検察側の主張を否定した。

　また、争点のひとつとなっているクーパー（手術用はさみ）の使用について、池ノ上教授は、

　「（遺残した胎盤をかき出すのに）私たちの教室ではキュレットを使っている」

と、器具を用いることに問題はないと証言。キュレットとは、先端部に穴が開いていて、にぶい刃のようなものが付いた
長さ30cm程度の細長い器具で、子宮内の組織をかき出すのに使用されるものだ。さらに

　「私自身はないが、かつての同僚が（胎盤剥離に）クーパーを使っていると聞いたことがある」

と述べ、クーパーを使用したことには問題がなかったとする弁護側の主張を裏付けた。

　また、第6回の公判で、検察側証人に立った新潟大学医学部産婦人科学の田中憲一教授の「胎盤剥離を完了する前
に子宮を摘出すべきだった」との証言に対しては、

　「後から振り返って見ればそうかもしれないが、その時点に立って考えてみれば（胎盤剥離を完了した直後の2555ccと
いう）出血量は多くないので、私も子宮摘出という判断はしない。加藤医師が胎盤剥離を完了させた判断に誤りはない」

>>200つづき

と反論。その後、15分間で5000ccを超える大量出血となったことについても、

　「癒着胎盤に続いてDIC（播種性血管内凝固症候群＝血液凝固因子が不足して、血が止まらなくなる状態）が
起こり始めたのではないか。一般的に産科医が行う止血処置はすべてしている」

と述べ、予測不能な事態が起こったこと、それに対しては最善の処置が行われていると、加藤医師を擁護した。

　検察側は反対尋問で、大量出血となったにもかかわらず、加藤医師が他の医師の応援を断ったことについて
問いただしたが、池ノ上教授は、

　「基本的な処置ができる外科医が助手についていれば応援は必要ない。加藤医師も最終的に子宮摘出できている」

と一蹴。

　検察側は、池ノ上教授が供述書や病理記録を吟味せずに、カルテだけを見て意見書や鑑定書を書いた点を突き、
証言の信憑性を弱めようと試みる場面も見られたが、全体的に弁護側の主尋問をなぞるような質問に終始し、有効
な証言を引き出せないまま、普段より1〜2時間早い16時に証人尋問は終了した。

　今回の尋問を担当した兼川真紀弁護士は裁判後の記者会見で、

　「臨床の現場がどのようなものかを伝えたいという気持ちで質問した。裁判官は実際の医師がどのように手術をして
いるかを知って判断してほしい」

と話した。

>>201つづき

判決は来年夏以降に？

　次回は12月21日に加藤医師に対する本人尋問の続きがおこなわれる予定だが、弁護側が医師法21条をめぐり
申請していた証人（東京大学法学部・大学院法学政治学研究科・樋口範雄教授）は却下された。医師法21条違反
で起訴されているにも関わらず、これについての弁論は行われないことになる。

　そのため、弁護側は早い結審を求めたが、「書面のやりとりで反論するのに時間がかかる」とする検察側の要請
で、論告求刑が3月14日、弁護側の最終尋問が5月9日と決まった。

　来年春ごろと見られていた判決は、夏ごろにずれ込みそうだ。

>>198
>医師法違反だけで検察の顔建てる気かねぇ

医師法21条が地検の懸けた保険なんですかね・・・・・

業務上過失致死での立件は無理でも異状死届け出義務を怠った事を

院長ではなく現場の医師に押し付けて

有罪獲得バンザイ

が今の精一杯のノルマなんでしょうな

医師法21条違反に関しては撤回してなかったことにするつもり？
それともまさか審理しないで有罪判決を下すつもり？

医師法21条に関しては、事故調との関わりからも何としても樋口教授に証言してもらって
広尾病院の最高裁判決を覆してもらわないといけない。

医療に口出しできる権限を現状のまま保持することが法曹三者の利益となると考えて
阿吽の呼吸であえて問わないことにしたのか。

>>202
法律論は"分からない"のだが、検察の気持ち悪さ・陰湿さ・粘着質は感じるw

法律論は"分からない"のだが、関わらないのが一番だと感じるw

8月15日、弁護・検察側両方の予測を裏切り、殺人罪への罪状切り換えによりまさかの死刑判決
呆然としているとPHSで呼び出し。
｢警察のものですが…｣





という夢で目が覚めたOTL

裁判官・検察官・弁護士はどこかで繋がりがありアウンの呼吸で検察の面子を保つ最後の砦が12条ということなんですね。それで樋口教授の証言を却下したと。12条違反なら本来病院長の責任なのに。
でも司法の奴らの癒着胎盤の確定診断は困難ですねｗ

>医師法21条違反で起訴されているにも関わらず、これについての弁論は行われない
ありえん...
起訴事項を論議しない裁判って、裁判なの？

こういう私法の腐れ具合を見てるとｗ　米兵が不祥事を起こす度に
ｱﾒが容疑者引渡しを拒否するのも理解できる気がするなｗｗｗ
　
以前はｱｶﾋに影響されてｱﾒに反感持ってたがｗ　日本の法匪が
こんなにも低レベルではやむをえないという気もするｗｗｗ

>>209
２１条は業過死と連動した訴因なんで、検察としては、あえて議論して雌雄が決せられるより
も、アイマイにしといて業過死がダメでも２１条で〆められることのほうに賭けたんじゃまいか？
（つまり２１条がおKだとすると業過死の立証を詰めとかなければならなくなるが、ここまで本筋
のほうがｇｄｇｄなところで２１条がおｋになったりでもしたら両方でアウツということになりかねん
別の例で言うと彼のわりばし事件みたく、“結果なき過失”が認められたってヤシ。“異状死なき
届出義務”が認められる可能性に賭けたってワケ）

>>210
うむ、「治外法権」を主張したくなるのも全く無理は無い。
航空業界などでは世界の常識が通用しない異常地帯となっているな。

>>165
また逮捕される医師を募集ｗ
後ろから撃つ病院ｗ
誰も逝かないｗ
http://www.pref.fukushima.jp/kenbyou/sozai/boshuu/boshuu_gaiyou/boshuu10.htm

>>198
医師法違反は罰金刑だからなあ　それで検察は妥協か

>>210
日本の司法は江戸時代から変化なし
グローバルスタンダードに達していないｗ

>>212
太平洋上で機内事故が起こったら日本の空港への緊急着陸は禁忌。

航空機内は、そのフラッグキャリアの母国の法が適用されるので無問題。
腐苦死魔嫌刑がﾀｲｰﾌｫにこだわったのは、スウェーデンあたりにトンズラされると、引渡し
拒否に遭う可能性があったため（日本が死刑存置国だからとして）だとも考えられる。

それで海外逃亡のおそれなんて言い出したわけだｗ

>>47の番組見ました。
悪意たっぷりの酷い番組でした。

業務上過失致死のほうが無罪であれば、自動的に医師法違反の法も
無罪になるのでは？
過失による死ではない（病死）だけれど届け出義務違反というのは無理すぎないかな？

わりばし事件の“結果なき過失”というのも、実のところはかなり�_目。
検察があえて議論を避けたのも、いくらかは賭けるだけの余地があったということではなかろうか？
つまりは、“疑わしきは届出よ”というワケで。
ひょっとすると、彼の事故調の議論とも関連させてくるかも知れない。

樋口教授の証言を楽しみにしてたのになあ。
どういう経緯で却下されたのか不明だが裁判所・検察の利害が一致したんだろう。
事故調という法曹界にとっての巨大利権について議論されているさなか、21条の問題を
持ち出すのは得策でないと。弁護士も民事訴訟を起こしやすくなるし。
しかも事故調の遺族代表なんて検察の代理に他ならない。
（遺族代表が騒ぐ→マスコミが医師たたき→検察が動く　となるのは火を見るより明らか）
臨床経験の乏しい教授の権威を借りて医師の過失を立証させようとした検察に対して、
法学部教授が、医師法21条違反の刑事責任を問う起訴は過失であると証言するのは
最高の皮肉だと思ったが。

んでもって、医療は日本に存在しなくなる。

>>221
楽しみですらある。
医療なんていろんな意味でしんどい仕事以外にもやりがいは見つかるぞ。

>>220
樋口氏の証言は欲しかったなあ

あと法務省・検察関連の利権は大きくなかったんだが、最近では中国の爆弾処理に絡んで大量の”還元”が見込めるパシコン問題があるからなあｗ
いやいやコンサル業でウン千億とか・・・
法務省もオイシイことでｗ

東京女子医大・手術事故：配信記事掲載で名誉棄損　責任の所在、どこに！？
◇11日から控訴審−−1審は地方紙のみに賠償命令
http://mainichi.jp/select/science/news/20071203ddm012040112000c.html

犬札と裁判官はグルだよ。仲間。真実を明らかにするのが刑事裁判ではない。

「犬札と裁判官はグルだよ。仲間。」という真実を毎度明らかにするのがこの国の刑事裁判なのだ。
これでい〜のだ。ばかは無敵で不死身だ〜。ばんじゃ〜い、ばかにつける薬はな〜いｗ

【政治】 医療専門家、法曹関係者、有識者、患者と遺族の代表らで“医療事故防止委”設置を　自民検討会が提言
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196460294/l50

犬札と裁判官は同室でお茶を飲んで情報交換しているらしい。グルらしい。
この件を医師法違反で処理するかもしれないが、それで産科医の皆さんは納得する分けがない。
分娩後妊婦死亡が異状死だという法律をいつどこで誰が制定した？。どこにもないではないか。
最高裁は司法であり、立法権はない。最高裁の判例は立法権の侵害であり、憲法違反だ。
国会議員は弾劾できるものである。
医師法違反で加藤先生が有罪なら産科崩壊は更に進む。業務上過失致死罪で有罪ならもっと酷く崩壊する。

＞分娩後妊婦死亡が異状死
妊娠出産自体が死亡リスク高いってことを小学校で教育しる

>>220
法曹会の利権？？？事故調査委員会にどんな利権があるのでしょう。
1日の日当1万数千円の世界だと思いますよ。

ロハス
http://lohasmedical.jp/blog/2007/11/101.php

>私は知らなかった。
>胎盤を剥がした後の子宮が
>傷をつけなくても１分間に５００ｃｃ出血する臓器であるということを。
>おそらく多くの方が同じでないか。
>検察の見立ても、大量に出血したからには傷をつけたに違いない
>というものであっただろう。
（中略）
>おそらく検察側も
>自分たちの見立てが根本からナンセンスであることに
>間違いなく気づいたと思う。


なんたって「クーパー使ったから殺人者」だもんね

>>231
ばかだよね警察も。

＞なんたって「クーパー使ったから殺人者」だもんね

こんなこと取調べで言っちゃってる。
それをいっちゃあ拳銃携行してる警察官全部が拳銃使えないだろっつうのｗ
腹が痛いぜｗそれも片岡じゃない片原じゃない片腹痛いどころか全腹痛いｗｗｗ

【1:51】 【千葉】産婦人科医が「自分はもう長くない」「自分の生きた記録」と女性を盗撮
beチェック
1 ：帰社倶楽部φ ★：2007/12/03(月) 18:31:33 ID:???0
携帯電話のカメラで女性のスカートの中などを盗撮したとして、千葉県佐倉市の産婦人科医が
県迷惑防止条例違反の現行犯で逮捕、起訴されていたことが３日、分かった。平成１６年から約３年間、
ＪＲ千葉駅や船橋駅構内で出勤途中にほぼ毎日、盗撮を繰り返していたという。盗撮画像を含む
約１万５０００枚の女性の写真が自宅パソコンと携帯に記録されていた。
この産婦人科医は、佐倉市の清水洋被告（５０）。千葉地裁で３日に行われた被告人質問で、清水被告は
「父親が難病で死亡し、母親も病気を患った。自分も長生きできないと思い、生きた記録を残したかった」
と不可思議な犯行動機を述べた。また、「これまでの経験から日記は長続きしない。自分の心理を高揚させる
ような“風景”を記録しておきたかった」と盗撮を続けた理由を明らかにした。

>>232
パンペリですねｗ

>>233
やはりギネの男医はホロン部

>>232
> >>231

臍帯を「じんたい」などと読み、カラードップラーを
白黒写真であれこれ議論する奴らだからなぁ。
ホント、福島ってのは存在自体が災難みたいな県だよな。
平成20年夏に玉音放送を聞けるんですね。待ち遠しい。

産科をやるようなゴミクズ医者はこれでも読んでおけ

患者側弁護士のための実践医師尋問　加藤良夫著　日本評論社
http://cuttlefish.at.webry.info/200605/article_9.html

>>233
これも不当逮捕ですか？

>>237
加藤医師とその支援者はこの破廉恥医者も無罪放免すべきと主張している。
恥知らず産科医を娑婆に放ってはならない。
産科医どもに怒りの鉄槌を振り下ろすべきだ。

>>236
こりは近所の図書館にも置いてあったが（書式のほうだったか？）、いったい誰を読者として
想定しとるんだ？
弁護士相手なら、弁護士会でフリーのマニュアルとして無料配布（複製可）すればいいだけ
のハナシだろうが、わざわざ製本してまで市販する意義がどこにあるってんだ？
よもや、医師に自らの手の内を読ませるなんて落語的なやり口も考えられんが、すると、あと
は売名としか思いつかん。

>>238
字が読めん文盲か。アタマも底抜けに弱くてとてもかわいそうだからそっとしといてやるよ。
好きなように書きなpgr

産科医は刑事免責だから盗撮も免責ですｗ

スカートの中を盗撮したら産婦人科医だろうが誰だろうが犯罪に決まってるだろう、キチガイども。

こんなのと大野病院医師不当逮捕事件を一緒にするな。

まあ、苦し紛れのネガティブキャンペーンだろうが、逆効果だよ。低脳くん pu

m3.comの医療維新では福島地検の間抜けさがよくまとめられているとおもう。
みんなm3.comは嫌いのようだがここだけちょっと読んでみたら？
えっと、私はm3.comの関係者ではありません。

証人の説得力と検察官の稚拙さ -福島県立大野病院事件◆Vol.5 （2007/12/03） NEW!
起訴根拠を周産期医療の専門家が否定 -福島県立大野病院事件◆Vol.4 （2007/12/03） NEW!
公判では検察側に不利な証言続く -福島県立大野病院事件◆Vol.3 （2007/11/30） NEW!
「医療の変節点」と重要視される理由 -福島県立大野病院事件◆Vol.2 （2007/11/29） NEW!
「医師逮捕」が投げかけた波紋 -福島県立大野病院事件◆Vol.1 （2007/11/28） NEW!

ロハスで十分
ｍ３なんぞｲﾗﾝ

>>244
ロハスの第１０回公判詳報読んできた。
たしかに十分かも。
以下最後の部分のコピペ。

と、これで午前の部が終わった。
そして午後は検察の反対尋問だったのだが
今回も登場のＳ検事が最初こそネチネチやっていたものの
池ノ上教授がそのペースに乗らず
むしろ「ちょっと話してもいいですか」と質問を遮って
主体的に話を続けているうちに攻め手を完全に失ってしまったようだ。
これまでの牛歩進行が嘘のように
休憩を挟んでも午後４時には尋問が終わってしまった。
補足する検事もいなければ、裁判官も一言も質問しない。
紛れようもない弁護側の完封勝利だった。
検察側は後から「資料も見ずに鑑定している」と会見したらしいが
完敗したことを誰よりも分かっていることだろう。

>>245
犬札と裁判官はグル。だから科学的に論破したからと言って油断してはならない。
裁判官は犬札に近い様だ。

>>243
ｍ３の関係者乙
最近会員数減って大変なんですか?

非の打ち所がない主張をして、科学的に論破しても、負けるのが裁判w
有罪キボン、産科崩壊ﾜｸﾃｶ

>>248
禿道
ガリレオ裁判のように
歴史に残る判決になるだろうwktk

兄弟達よロビタの時代はおわった。

ガリレオはまだいい。ヤシが裁かれたのは宗教裁判であって、経典が天動説を唱えている
のだから、地動説はまつがいだという判決自体は、宗教的には正しい。
問題なのは、シャバの世俗法に基づいているハズである現代の裁判が、自然科学に則らな
くてもいいとされていることのほうだろう。これはある種、中世のよりも暗黒裁判だと言える。

>>251
日本は法治国家ではないからｗ
人治国家でもない　放置国家かなぁ

【横浜市営バス】
運転手約１６００人。
平均年収は７９１万９０００円、１０００万円以上は２４５人、５０歳代後半で年収１３００万円超の運転手もいる。
【京都市営バス】
約９４０人の運転手の平均年収が８７３万円。
うち１８０人が１０００万円プレーヤー。
【大阪市営バス】
約１３９０人の運転手のうち２６０人は年収１０００万円以上で、
３〜４人の運転手は１３００万円を超える

http://www.geocities.jp/koumuin_saikoujan/

>>大阪市営バス

　軽い疾病なのに、長期休暇をとって高給がもらえる。

>>253
私は、その給与でもいいと思っている。
何せ、大型２種の免許を持ち、人命を預かって
ハンドルを握っているのであるから。
私が問題にしたいのは、バスの運転手とは違って
労働基準法が全く無視された状態で勤務を余儀なくされ、
正当な医療活動をしても逮捕されることがあり、
民事裁判を起こされる可能性があり、いまや
不足しているとされているのに、バスの運転手と同等か
それ以下の給与であるということだ。
また、それを放置してきた、今までのぼんくら医師どもも
問題にしたい。

>>251
生物学は科学だけど医学はべつに科学じゃないし。
治療法の適応の有無や選択の基準なんて医者の都合のいいように決められてるに過ぎない。
そしてそのようなローカルルールは国法に劣後して当然。

>>256
その反論では、医療と医学をごっちゃにしてしまっている

>>257
それなら間違いを修正して、言い換えるが、裁判所は医療に介入してるだけ
であって、医学に逆らっているわけではない。医学上の命題の当否ではなく、
特定の医療行為が医療実践として妥当だったかどうかを問うているだけ。

>>258
妥当かどうかを判断できるには医療現場の医学上の裁量の実際を知らなければ
根源的に不可能なんだがね。

>>258
本気で書いているとしたらアホとしか言いようがない。
釣りなら乙。

>>258
それともうひとつ、
>それなら間違いを修正して、言い換えるが、裁判所は医療に介入してるだけ
>であって、医学に逆らっているわけではない。

これが正しい意見だと思ってるなら憲法知らずだろう。
医療に介入するのは行政の役目であって司法が介入すれば明白な憲法違反である。
三権分立を習わなかったのか？どこの国の学校を出たんだ？

うわ、ID:XBL3UoaS0って相当頭わるいんだね

>>259
「医療現場の医学上の裁量」なんてものはないよ。
学問的命題は人間の裁量で決まるものではない。
医学上はＡＢどちらでも治療効果があるとされるが、ＡＢ間に決定的な優劣があることまでは
証明されていないという場合、ＡＢのどちらを選ぶかは学問的問題ではなく実践上の判断
にすぎない。

自動車は物理学や工学の原理にもとづいて動くのだから、自動車の製造物責任を
理学工学に無知な裁判官が判断するなというのと同等のバカげた詭弁だ。

>>261
統治原理でいうなら行政は法を執行する機関に過ぎない。
本当に医療に介入してコントロールするのは立法だ。もちろん行政裁量というのは
あるが、それは法律の認めた範囲内であるだけだ。

じゃあ司法は法の執行に介入できないのじゃないかといえば、原則はそうだ。
しかし、何が法かということはそう簡単な問題ではない。法律の条文や立法時の資料だけ
で法の内容が確定することはほとんどない。そういう場合には事件として裁判所が
紛争を採り上げて、「当該事件の解決に必要な範囲内で」法の執行に介入するわけだ。
それが司法固有の役割であって、>>261の記述ではなぜ三権必要なのかがまったく
理解されていない。

>>263
医学の実践が行われているのが医療現場であり、医学に限らず科学の実践現場に
裁量が存在しないということはありえないんだがねｗ
バカゲタ詭弁とは畳の上の水練でプロの水泳大会で優勝できると考える次のよ
うな言い草のことを言う↓
>自動車は物理学や工学の原理にもとづいて動くのだから、自動車の製造物責任を
>理学工学に無知な裁判官が判断するなというのと同等のバカげた詭弁だ。

日本語を誰に習ったんだ？pgr

>>265
実践現場に裁量がないなんて書いてないだろ。日本語読めないのか？

>>266
>>263
>「医療現場の医学上の裁量」なんてものはないよ。

>>267
うーん、だから、そのカギカッコ内で、「医学上の」を否定する趣旨の文であることが
後段の記述から読み取れませんかね。

>>268
医療現場で医学を実践に用いて裁量を発揮しているのは医師だけなんですが。

>>269
うんにゃ　最近はJBMがのさばってるよ

来たか逃散！待ってたホイ

こういうアホの亜種が裁判所に生息しているわけで、そいつらは俺らを裁く立場にある。
逃散以外の立場に立つものは自己責任でどうぞ。
こんな連中と議論する覚悟はとても持てません。逃げるしかないですよ。

>>263
その「実践上の判断」とは、もっぱら“経済”の問題だろう。
自動車も、１台につき１億かければ安全上の問題を完全に解消できるだろうが、そんなシロモノが
パーソナルモビリティの意義を満たすことはありえないし、手術も、1回につき１億かければ事故も
過誤も完全に回避できるだろうが、むろんそんなカネを払えるヤシはいない。
製造業も医療も、そーいった“経済”の制約を受けながら期待に応えようとしているワケであって、な
んも好き勝手に商売をしているワケではない。
そして、こーいった事情を勘案せず、PL法で製造業をブッタ斬って逝ったアメリカでは、軒並み老舗
の会社ですら該当分野から撤退するなどして、製造業の空洞化が進んだ（医療がどーなっているか
は言うまでもない）
確かに、司法は、専門分野の学問的側面に口を差し挟んでいるワケではないが、ただ“経済”を無視
した判断を下すだけでも、その専門分野に壊滅的ダメージを与えてしまうという事実があることを見過
ごしている。

でもいつものアホとはひと味違うな。

また医師をリンチに掛ける社会病理現象が流行する。
天才と馬鹿は紙一重。
医療や介護は、犯罪と紙一重である。益々産科医が減るな。その責任は国会議員と傍観する国民にある。
「ストレッチャー転落死、死亡診断書の虚偽記載で書類送検へ」
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071205i407.htm?from=main4
調べによると、女性は入所していた老人福祉施設「ライフケア大手門」（福岡市中央区大手門２）で８月上旬、職員２人に付き添われて風呂に入ろうとした際、職員がストレッチャーの両脇に付いている転落防止用の柵を外してその場を離れた間に床に転落。
頭を強く打ち、施設の車でさくら病院へ運ばれた。
病院では男性医師が診察。到着後しばらくして呼吸が乱れるなど容体が急変し、数時間後に死亡した。
医師は副院長の指示を仰いだうえで死亡診断書を作成。死因欄には「脳挫傷による外傷性ショック」と正確に記入しながら、死因の種類の欄は「転倒・転落」ではなく、「病死及び自然死」に印を付けていた。
医師法では、事故や自殺などで死亡した「異状死」を認知した医師に対し、２４時間以内に警察へ届けるよう義務づけている。
届け出を受けた警察は遺体を検視して事件性の有無を判断するが、副院長と医師は届け出を怠った。
県警は２人が死因を脳挫傷と認識しながら、死因の種類を「病死及び自然死」とした点を虚偽記載にあたると判断。
頭を強打した患者を内科病院へ搬送するのも不自然で、明らかな異状死にもかかわらず警察に届けなかったのは、事故を隠す意図があった疑いもあるとみている。
さくら病院の江頭啓介院長は「病死及び自然死」の記載について「不正確ではあるが、遺族にも転落が原因と説明しており、医師はあえて転落と強調する必要性がないと判断したのだろう」と釈明。
届け出を怠ったことについては「死亡の原因や経過に犯罪性がなく、届け出は不要と判断したようだ。事故を隠すつもりはなかった」と説明している。

>>275
どう考えても事故隠しじゃん。
それを医師へのリンチと捉えているなら世間との感覚のズレが著しい。
ストレッチャーからの転落なんて医学上の論点も皆無で、「医学上妥当な処置だった」という
医者どもお得意の言い訳もまったく通用する余地はない。

わからん。
転落によって起こった外傷による病気によっての
病死ではないのか？

つか、おれ死亡診断書にそんな転落なんていう欄があったことすら
気づいてねえ。
ふつう医療機関で書くときは、病死または自然死しかチェックしないだろ？
俺だけか？俺だけがバカなのか？

不詳で警察に送る

職員がいない間に自然に転落して亡くなったんだから自然死でｲｲﾝｼﾞｬﾈ？ｗ

ライフケア大手門のHPのリンクにさくら病院があるね。
これはアウトでしょう。誰も擁護しないよ。
こんなのと産科医不足を同列に語らないで欲しいね。
>>275は工作員でFA。

死亡診断書の死因の種類の欄には、１病死および自然死　２交通事故　３転倒・転落の項目がありますので、この場合は明らかに３に○をつけるべきです。

つうか、別に医療事故じゃねえし。
施設内での問題が公になると、処分とか喰らって経営に響くところもあるから、遺族には内々でナシを着けて、
公文書上での記載を最小限のところで偽ったっていうだけのこったろ。

>>281

教えてほしいんだが、家でばあさんが転倒して
骨盤骨折とかあって入院。しばらくして
状態悪化し、老衰がなにかわからないけど死んじゃった
ってのは、転落死？
こういうときどーしたらいーのよ？

婆さんが自分で落下したのだから自然死だ。
診断書には転落死などという項目はなかった。今はあるのか。
そんな診断書にするなど、俺は厚生労働省から教えて貰っていないし、知らない。

>>275
>頭を強打した患者を内科病院へ搬送するのも不自然で

へっ？

さくら病院

診療科目＊
内科・胃腸科・リハビリテーション科・神経内科
循環器科・心療内科・呼吸器科・アレルギー科
　　　　リウマチ科・放射線科・麻酔科

＊　24時間内科救急　＊

　　　　急患はいつでも受け付けます。

院外協力施設　ライフケア大手門
http://www.sakurahp.or.jp/

＞死因欄には「脳挫傷による外傷性ショック」と正確に記入
＞遺族にも転落が原因と説明

不適切な診断書ではあるが、医師はそれほど非難されるべきではないと思う。

>>287のいうとおりだ。針小棒大にしか書けないバカマスゴミの妄想満載記事など論ずるに値せず。
そんなことよりここにくだらんスレ違いのニュース書き込んだりうざいことすんなっつうの。

>>281
死亡診断書の(ア)直接死因が脳挫傷でも（イ）（ウ）（エ）が転落なら３転倒・転落に付けないとだめだね。
死体検案ではないから警察に届ける義務は本来ないはずが最近はおかしくなったが、、

プライベートでもない職場の出来事で警察に隠し事をしなければいけない時点で
犯罪の存在が強く推認される。

>>290
公園に捨ててきたい患者だったがやばいので院内で(ry

>>290
誰のどういう犯罪がオマイの糞アタマに推認されるの？

【大阪に】★青木絵美タンを讃えるスレ7★【潜伏】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1190956557/

886 ：卵の名無しさん：2007/12/05(水) 02:41:48 ID:kQxovMWA0
このスレのような記者個人への誹謗中傷はジャーナリズム、報道の自由への挑戦だな。

890 ：卵の名無しさん：2007/12/05(水) 08:56:05 ID:kQxovMWA0
批判は記事内容の真実性についてやればいいのだ。
おまえらのやっていることは単なる誹謗中傷だ。
部落解放同盟の糾弾会と何も変わらない。

894 ：卵の名無しさん：2007/12/05(水) 10:59:13 ID:kQxovMWA0
いまだにネトウヨが新聞を攻撃するのにサンゴを持ち出すなんて日本のマスコミの倫理は世界一だな。
サンゴ事件の時から今までに医療過誤や応召義務違反で何人が殺されたことか。

あっちのスレではID:kQxovMWA0のｱﾌｫっぷりが野晒しにされた訳だが
今度は涙目でこっちかw　おまいマゾかよwwwww

>>292
医者、看護婦がベッド柵の管理を怠った過失による患者の死亡につき業務上過失致死罪が成立。

ついでに医師法の届出義務違反罪もな。

>>293
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/06/74mbsmbs_1056.html
を紹介する。毎日捏造新聞よ。奈良の妊婦から大淀病院の産科を奪ったのだ。
まず産科医と奈良県民に捏造報道を謝罪すれば、自然と青木絵美タンの掲示番はなくなるぞ。

259 ：可愛い奥様：2007/06/25(月) 20:56:20 ID:VANpz1kB0
奈良南部奥です
大淀病院の産婦人科返してください!!
一番近い橿原市内の産婦人科まで2時間かかります・・・

おれは老人介護施設を作ることも考えたが、今回の事件で作るのを止めた。
椎茸やパンが喉に痞えて死んだら介護施設が敗訴。老人が自分で柵から落ちて死ねば、医師が犯罪者。
やってられません。

おれ療養型勤務なんだが、老人が柵を自分で取ってベットから落ちるなんてザラなのでｇｋｂｒ
これが仮に刑事事件にでもなれば、もう潮時かも(その前に自分が当事者にならないとはいえないorz)

埼玉医大出身は全員タイーホｗ

>>297
やめておけ。おまえのようないい加減な奴が人命を左右する仕事にかかわるべきではない。

>>294
ベッドの柵がなければ、絶対確実に死ぬかケガするってことが、医師以外の一般人の認識
レベルでも明確な事実ではない限りは、業過死傷は成立せんよ（だから福島では検察があの
手この手を弄してそうであることを立証しようと躍起になっている）
柵の管理義務ごときが業過死傷の要件ってんならば、浦安にあったという無認可の施設みたく
檻を設けてたほうがリーズナブルだな。

　　 ∧＿∧　　／￣￣￣￣￣
　　（　ﾟ＿ﾟ ）＜　マジメダナー
　　（　　　　） 　＼＿＿＿＿＿
　　｜ ｜　|
　　（_＿）＿）
おれならアホらしくてヌルーするけど

>>301
まず医療用ベッドやストレッチャーというのは医師看護師が処置しやすいように
必然的に家庭の睡眠用ベッドよりも高くセットされている。落下の場合の脳挫傷や
骨折の危険性は自明。おまけに本件のようにストレッチャーに載せての移動時に
おいては慣性や患者自身の不安による自動で体が動くのだから、柵を上げるのなど当たり前。
医療従事者なら誰でもわかるような自明の注意義務に違反しているのだから
業過致傷の成立は当然。

>>293
オマエハアホカ？
署名記事は記者個人が責任を負うべき。捏造記事で汚名を着せられた人物の人権をどう考えるんだ？

こんなやつ居ます・・・

http://plaza.rakuten.co.jp/atsushimatsuura/

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1190805930/l50

＞松浦淳のﾌﾞﾛｸﾞはｺﾒﾝﾄを受け付けていません

ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>303
↑バカ

>>294
バカの中のバカ

今日も低脳業過死厨ID:Q6xCSM4W0=ID:kQxovMWA0が涙目でｱﾌｫ晒し中www　

>>303
だから、それだけの厳しい義務が要求されてるってんなら、先述の浦安の施設が入所者を檻に入れてたこ
とは、なんら批難されるよーなまつがいではなかったということになるんだが。
医師を〆めつければいいだけって思っているよーだが、その〆めつけを最後に喰らうのは患者自身なワ
ケだかんな。

>>310
そうやって患者の心配をしているお前が一番のアホ。
医療崩壊の成就のためには情けは禁物だ。

>>309
アフォはおまえ。
世の中厳しいんだよバカ。

【事故】小6男児、古井戸のフタに乗る→割れて転落し軽傷→警察、業務上過失傷害の疑いで管理者を事情聴取。江ノ島[12/5]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196864401/

>>305
松浦淳のブログ見てみた。
公開オナニーを見せつけられたような嫌な気分になり後悔した。
世の中のいろいろなものに悪のレッテルを貼り、ブログでばっさばっさと
切りまくる。さぞかし気持ちいいことだろう。ブログ書きながら射○しているかも。

松浦淳にとっての悪の例＝私立医大
>これまで私のこのブログで、父親のコネで・関係で、北大医学部の医局に
>入ってきた私立医科大卒業生たちの礼儀知らずぶりを私はときどき書いて
>きた。帝京大学、日本大学、愛知医科大学……。

加藤先生が福島医大卒ではなく私立卒推測すると松浦淳はそれだけでこうつぶやく
>なるほど……。

松浦淳の明晰な頭脳は即座に　私立卒→悪→当然こいつも傲慢不遜→逮捕あたりまえ　という結論を導き出すのである。

つっこみどころ満載で困るが、とくにこの辺は彼の思考能力の高さを伺わせる。
>彼が事件の起きたあとに、遺族に対して真摯に説明さえしていたなら、
>こうした事件にはならなかったのではないかと思えた。

えっと民事じゃなく刑事事件なんですけど・・・・

結論。
私も松浦淳のように悪をばっさばっさと切り捨てて良い気持ちになってみたいと思いました　まる

(　´,_ゝ`)　そりゃ普通に事情聴取くらいするわなｗ

根拠もなく逮捕し、起訴し、キチガイ沙汰の裁判を続けるのとはわけが違う。

>>312 ID:Q6xCSM4W0
ブーメランブーメラン、ブーメランブーメラン
何でこう低脳の言うことはブーメランとなってしまうんだろうwww
【事故】小6男児、古井戸のフタに乗る→割れて転落し軽傷→警察、業務上過失傷害の疑いで管理者を事情聴取。江ノ島[12/5]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196864401/ 　の反応。こりゃ、痛いニュースの扱いなんだがw

4 ：名無しさん＠八周年：2007/12/05(水) 23:20:45 ID:Qz0GkMXO0
井戸の蓋の上で遊ぶなと、教えなかった親を逮捕しろ

6 ：名無しさん＠八周年：2007/12/05(水) 23:21:50 ID:jxlhnFNH0
フタを壊したガキの親に修理費請求しろよ

7 ：名無しさん＠八周年：2007/12/05(水) 23:22:02 ID:r0/LXVLc0
泥棒が侵入した家の屋根から落ちたかなんかで
その家の住人を訴えたという話を思い出した。

21 ：名無しさん＠八周年：2007/12/05(水) 23:30:01 ID:PAEFPsy80
なんでも管理者の責任にするんじゃねーーよ！！！
古井戸の壊れそうな蓋の上に乗るようなアホを育てた責任も問うべき

22 ：名無しさん＠八周年：2007/12/05(水) 23:30:27 ID:Z+5dfJUc0
古井戸や　ゆとり飛び込む　デスノ音

そして、侵入した家の屋根から落ちたかなんかでその家の住人を訴える泥棒並のｱﾌｫが、低脳のID:Q6xCSM4W0だwww

医療崩壊の成就ｗ

ほんとうに、おめでとうございますｗ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071205-00000057-mai-soci

・４階の介護士・延安重佳さんの家族が逃げ遅れ、パニックに陥った２６歳の母親が、
　ベランダから長女・芽花ちゃんを下にいる住民目がけて投げ落とした。芽花ちゃんは
　完全に受け止められず、路面に落下して頭を打ち、病院で緊急手術を受けているが
　重体。（抜粋）
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/nnn/20071205/20071205-00000020-nnn-soci.html

福島県なら
　完全に受け止めることができないのに投げ落とされた児を受け止めようとした。
　一人で受け止められないのに複数を受け止めなかった。
　受け止められなかったら路面に落下して頭を打つことが予見できたのに受け止めようとした。
　受け止められなかった後に家族への説明が十分ではなかった。

これらの理由から逮捕・起訴されるにちがいない。

　受け止めてあたりまえ。
　受け止められなければ叩かれる。これを理不尽だと思ってはいけません。

　
　
　

逃散ｗ

>>318
福島県警察は、子供を投げた母親と下で受け損なった住民を業務上過失傷害罪で逮捕した。
福島県地検は。子供を投げた母親と下で受け損なった住民を業務上過失傷害罪で起訴した。
となるのでしょうか。
また片岡次席検事さんのように「いちかばちかで子供を放り投げて貰っては困る」と言うのでしょうか。
また火事場で子供を４階から投げたら「あなたは殺人者だ」と言うのだろうか。

>>318
結局最後は病院のせいにされるんだよ。

最近子供虐待して殺した親もそういってた

>>321
それでいいのだ。
天才バカボンの世界なのだ。

いや、もっとヒドスｗ

>>315
社会は２ちゃん愚民の意思で動くのではないのだよ。現実を見たまえ。

【京都】誤飲した入れ歯を見つけられず患者死亡、医師を業務上過失致死で書類送検
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196911866/

>>324
おまいも愚民じゃん。

>>320
大野冤罪事件はそれと同じですね
産科医が逃散するように受け止めるヒトもいなくなるでしょうｗ

【社会】「医師不在」「ベッドがない」…18病院たらい回される→病状悪化し死亡 - 兵庫
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196916905/

先生方、そろそろ、福島の件に話題を戻しましょう。

ことしの流行語大賞に「たらいまわし」が出なかったのが不思議だ。

あれに出ると一発屋になるといわれているから、今後もつづくということか

>>329
うむ。
今後どうあっても定着していく言葉だから流行語とはまた違った感じの言葉だろう。
つーかそもそも誤用だしｗ

>>305
△に匹敵と言うより凌駕する奴が現れたなｗ

>>324
>誤飲した入れ歯を見つけられず患者死亡、医師を業務上過失致死で書類送検

この警察もバカ

>>332
そんなことない
うまく起訴できれば・・・
警察署の表彰を狙ってるのだｗ

CT撮れば助かった発言マダー？

加藤先生はお元気だろうか。公判も進み、弁護側に強力な味方となる発言者も
現れている。この裁判で勝利を勝ち取ることが何より大事。

もともと無理難題で起訴した検察の敗北は間違いないと信じている。

医師法２１条の基礎となる異状死のいい加減な定義（法医学会の定義）には
恐れ入る。何のコンセンサスもなく、こんなものを利用するやつは、悪意の
塊。

いま遅まきながら医療事故調査委員会の厚生労働省第２次試案のパブコメ
を読んでいるが、医師と法律家の間には超えがたい溝がある。法律家は
国内の蛸壺のなかで叫んでいるだけのように思えるが。

にもかかわらず、医師会、学会、病院の代表者はこの案に賛成しているとな
（小松先生のご指摘）。

まあ、わが国はあのあほな戦争をして、一度ブッつぶれた国。その根っこは
腐っていないと確信した。まあ、官僚とマスゴミはあの戦争でもつぶされなかったからな。

>>もともと無理難題で起訴した検察の敗北は間違いないと信じている。

法曹の本質はガリレオ裁判や魔女狩り裁判と全く同じです。
科学は進歩しますけど、法律の世界に進歩はありません。
中世と同じですよ。あんまり文系の人々に21世紀的な考え方を期待しないほうがいいですよ。

【社会】 「ベッドがない」 吐血男性、１８病院をたらい回しにされる→病状悪化し死亡…兵庫★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196950343/

>>337
万が一この患者を受けていれば処置中に死んでタイーホされていたでしょう
１８病院GJ

産経
　高崎さんの義父、憲治さん（５３）は「救急医療をめぐる問題があると（関係者は）『二度とこういうことが
　繰り返されないように』と謝るが、何度も繰り返し起こってしまうことが残念でならない」と話している。

アカ日
　同市民病院は死因を明らかにしていないが、男性は肝臓が悪く、３年前まで通院していたという。

医療に関してだけは アカ日＞＞＞＞＞産経 ･････か

>>334
ID:Q6xCSM4W0（=ID:kQxovMWA0）が今日のIDで語ってくれますよwktk

そもそもあなた方の議論は、病気が悪いのに医者のせいにする患者と同じだ。
刑法の構成要件に該当する行為は起訴して有罪にするのが検察官・裁判官の責務であり、
これを攻撃するのは間違っている。法律がそう決まっているのが悪いのだから、文句があるなら
法律を変えなさい。

そもそもID:f67Mj9v60の議論は、病気が悪いのに医者のせいにする患者と同じだ。
当直の規定概念に該当しない救急依頼はスルーしてたらい回しにするのが病院・医者の責務であり、
これを攻撃するのは間違っている。労基法でそう決まっているのが悪いのだから、文句があるなら
法律を変えなさい。

>>341
>>文句があるなら 法律を変えなさい。

法律は無理でも、職場を変える人は多いですね。

923 名前：卵の名無しさん [sage]： 2007/12/07(金) 09:54:10 ID:f67Mj9v60
マスコミの記事を２ちゃんにコピペして語ってる奴が偉そうにｗ

>>341
↑バカの中のバカ

＜保護責任者遺棄致死＞２カ月の次女死亡、両親逮捕…福島(毎日新聞 - 12月06日 21:22)
生後２カ月の次女を死亡させたとして、福島県警喜多方署は６日、同県喜多方市の無職、目黒俊輔容疑者（２４）と妻（１９）を保護責任者遺棄致死容疑で逮捕した。
２人は「ミルクを飲ませようとしたが飲まなかった。金がないので病院に連れていかなかった」と話しているという。
　調べでは、目黒容疑者らは８月末に生まれた次女のミルク摂取量が１０月中旬ごろから減り、やせて成育不良になったことを認識しながら病院に連れていかず、１１月５日に低栄養で死亡させた疑い。
体重は出生時の約２５００グラムが、死亡時は約２３００グラムに減っていた。
　２人は昨年４月に結婚し、同年９月には長女が生まれた。妻は次女の妊娠後は定期健診を受けず、出産直前に病院を受診する「駆け込み出産」だったという。
風呂に入れるなど次女の世話はしていたが、１カ月健診には行っていなかった。同市によると小学入学前の乳幼児医療費は無料で、出生時に必ず説明しているという。
　同署によると、２人は長女と妻の父（５３）、兄（２２）の６人暮らし。目黒容疑者は今年夏ごろまで運送の仕事をしていたが、現在は全員が無職だという。【松本惇】

さすがは聖地の出来事です。

【社会】「医師不在」「ベッドがない」…18病院たらい回される→病状悪化し死亡 - 兵庫★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196980183/

救急車は有料化ｗ

カードで善しｗ

>>346
こういう馬鹿に繁殖能力を残していいのか。

馬や鹿に謝れ！ｗ

↓がホンモノの“馬鹿”。
http://www.geocities.jp/iwa_kaz/kansuakasika.jpg

http://www.geocities.jp/iwa_kaz/trap007malu.htm

馬や虎に謝れ！ｗ

>>346
きたかたｋｔｋｒ
DQNの生殖能力何とかならないのかｗ

【社会】「医師不在」「ベッドがない」…18病院たらい回される→病状悪化し死亡 - 兵庫★２
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1196980183/

たらい回しで何人死んでも逮捕はされないからなぁ

見るに見かねて診てしまったら逮捕＆損害賠償命令

乳児死亡させた夫婦　「お金が無かった」
2007年12月07日 18:23

　喜多方市の夫婦が、必要な保護をせずに生後２か月の子どもを死亡させた事件で、
逮捕、送検された夫婦は、「病院に連れて行くお金がなかった」と供述していることが
わかりました。
　保護責任者遺棄致死の疑いで送検されたのは、喜多方市の無職・目黒俊輔容疑者
２４歳と、その妻で１９歳の無職の女です。
　２人は、ことし８月に生まれた二女が、ミルクを飲む量が減ってやせ始めたにもかか
わらず、病院へ相談するなどの必要な保護をせずに死亡させた疑いがもたれています。
　容疑者らは、死亡した二女を含めた６人家族で、入院中の祖母の年金を頼りに暮ら
していました。
　逮捕された２人は、「病院に連れて行くお金がなかった」と供述しているということです。
http://www.fct.co.jp/news/#200712075182314

>>357
しかし、一人１台の携帯を持てるお金は有ったはずｗ

>>358
ケータイ毎年換えてるし、月に3万払ってるの。

問題続出の埼玉医大理事長○木こそ捕まえるべきだ！

↑
例えばどんな問題？

>>346
事情はともあれ貧乏で子供を死なすってのは
半世紀前ならありふれた事だろ？
庶民の生活レベルを半世紀前に戻すのは経団連と国の政策だってのに、
保護責任者遺棄致死なんかで訴える福島県警は空気嫁！

【断　井口優子】成熟した患者中心の法案を
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071208/acd0712080414001-n1.htm

成熟した患者？なんじゃそれ？夜の診察室かいｗｗ

日本司法の出来損ないぶりを余す所無く世に明らかにした大野病院裁判。
それでもなお恬として恥じることもしらず税金の無駄遣いを今年度一杯予算消化
よろしく続けておるとは。
いやまったく公務員ときたら何一つ生産せぬくせに搾り取った税金の分捕り合戦に
血の道を上げる以外に存在目的がないかの如し。
わらうべしあわれむべし。

>>365
自分達の職務を果たし、職責を全うしようとしているだけなのに何を恥じることがあるの？
業務上の死亡事例で過失があったと判断されれば業務上過失致死罪で立件されるのは当たり前。
自分達だけは免責されるべきだとでも思ってんのかね？
やっぱり医者どもの特権意識は異常だわ。

何か来たｗ

ねぼけたクレクレＤＱＮが、無い物ねだり繰り返して、
ＤＱＮに甘い霞ヶ関が、国を滅ぼす。

盛り上がってまいりましたｗ

静かに観察しますｗ

>>366

最後の一行がちがってるよ。

得することがなければ医者なんかやる必要ないって思ってるとしか思えない。

とか「得」ではじめなきゃ。

>>366
ポルポト、毛沢東主義者降臨。
医師は敵。処刑すべき階級なのだろ。貴様は病気でも自分で治せ。医師に治してもらうな。
この件は医療冤罪事件だ。

>>370
別に損得感情を働かせるなとかそんなことは言ってない。
ただ、結果的に起こしてしまった過失に対して無責任な態度を取ったりするのは許されないし、
挙げ句警察官や検察官を誹謗中傷するなんてもってのほかだと言っている。

>>371
冤罪？
まだ判決も下されていない事件で冤罪もクソもないだろ。

自分達の職務を果たし、職責を全うしようとしているだけなのに何を恥じることがあるの？
業務上の死亡事例で過失があったと判断されれば業務上過失致死罪で立件されるのは当たり前。
自分達だけは免責されるべきだとでも思ってんのかね？
得することがなければ医者なんかやる必要ないって思ってるとしか思えない。ｗ

自
業
自
得

お見事ｗ

おまえが病気の時は、「おまえの責任」

>>366
検察は、別段、起訴を義務付けられているワケではない。見込みのない事件は、そのまま
不起訴にすることもできる。
これに対して医師は、応召が義務付けられているし、見込みがないからといって、治療を行
わないワケにはいかない（適応自体がなければ別だが）
ただのミスではない正当な行為が、結果が思わしくなかったからといって刑事責任が問われ
ることの弊害は、人質事件で警察が強行突入を図れず、手遅れになって毎度被害や犠牲を
出してしまうことによく現れている（かつてシージャッカーへの狙撃について人権屋のイヤガラ
セな刑事告発に遭った）

>>375
＞ただのミスではない正当な行為が、結果が思わしくなかったからといって刑事責任が問われ
＞ることの弊害

正当な行為だと言っているが、本来安全であるはずのお産で人が死ぬような事態が生じれば過
失があったと判断されるのは当然。
また弊害の件にしても、こうした過失を厳しく追及することが医療レベルの向上に役立ってい
るのだから、国民からすれば弊害よりも寧ろ利益の方が大きいだろう。

本来安全であるはずのお産で人が死ぬような事態が生じれば過失があったと判断されるのは当然。
本来安全であるはずのお産で人が死ぬような事態が生じれば過失があったと判断されるのは当然。
本来安全であるはずのお産で人が死ぬような事態が生じれば過失があったと判断されるのは当然。
本来安全であるはずのお産で人が死ぬような事態が生じれば過失があったと判断されるのは当然。
本来安全であるはずのお産で人が死ぬような事態が生じれば過失があったと判断されるのは当然。


笑えますね。この程度の奴が医者板で語る恥ずかしさよ。

> 本来安全であるはずのお産

なら産科受診するなよｗ

>>377
まあお前らが何を言おうが、極一部の限られた優秀な人間しかなれない検察が過失があったと
判断したという事実は揺るがないよ。

>>378
論理のすり替えですか？ｗ

法匪にくっついた○ンカス登場。
包皮にとってみても迷惑だろうよ。

>>379
おまえの脳内お花畑論理に従っただけｗ

医者は全て犯罪者予備軍。

>>379
> まあお前らが何を言おうが、極一部の限られた優秀な人間しかなれない検察が過失があったと
> 判断したという事実は揺るがないよ。

同意。そりゃそうだ。お前さんの言うとおりだよ。
ついでに裁判官も同じ判断をしてくれるのを痛切に願っている。
実刑判決を痛切に希望する医者も多いんだよ。
理由は自分で考えてくれ。

「本来安全であるはずのお産」　よって、お産でトラブれば医者の過失
「医療ミスがなければ、人間は死なない」　　よって、人が死ねば医者のミス

前提条件が狂っているのだが、「科学」が意味をもたない
市民・法曹・マスコミの非科学脳には何も伝わらない。
医者は黙って去るのみ。残れば悲惨なことになる。

ID:ikmBlRPg0

この程度の輩に血道をあげるなよ、ばかばかしい。

>>385
これが世間の多数派だと思って仕事するべき。
甘い考えに支配されてはいけない。一寸先は闇の世の中だ。自重自戒。

検察のよりどころは一人の専門外の鑑定人だけなのだがｗ
その鑑定人が公判に於いて我が国の第一人者として名を挙げた二人の専門家は証人としてＫ先生に過失は無かったと述べている。

世界の何処で日本より安い医療費があるのだｗ
再診料は病院５７０円　（自己負担　約１７０円）地方のタクシー初乗り以下

診療所７１０円　（自己負担　約２１０円）東京のタクシー初乗り並み

と諸外国に比べ激安
なんです。
１７０円の自己負担で病院に受診でき、
診療所は２１０円でかかれます。
そして、それは
”けしからんほど高い！
”１７０円”から見たら”２１０円”なんて信じられない優遇措置だ！！
さらに安くするべきだ！！”
と産経新聞の論説副委員長は
吠えているわけです。
ふつう、「本当にこんな低額な状態で日本の医療はまともにやっていけるの？」と思いません？

>>376
答えになっとらんのだが、よし責任追及がレベル向上に繋がるというのなら、まず疱瘡が率先
して、訴訟費用の敗訴者負担制度を実行してみればよかろう（刑事のほうでは、敗訴者側代理
人に背任を適用すればよし）
おそらく、レベル自体は向上するだろう。なんとなれば、ハナっから厄介なケースはコスト高で弾
かれるだけだからだ（あとは当事者のフトコロ具合）
経済や技術というものを簡単にネグる文系が、レベルがどうのというのはまったくもって笑止な
ハナシだ。

医者は魔法使いじゃないのだから
出来ないことは出来ないんだよ
対応できる先生もいると思うけど
自分で選べ！

というわけで　選びました　　　　つ　逃散

>>383
漏れも他界だが胴衣
産科医いなくなれば医療ミスでしぬ妊婦はゼロ

>>391
GJ
産科医で分娩扱ってる先生ならveryGJ

口を開ければ逃散、逃散。
職務を放棄した医師に、職務を遂行している検察官を批判する資格なんて微塵もないよ。

>>394
激しく同意。目の覚めるような至言である。

>>387
それは医者どもの身内意識が強いだけ。

>>384>>389
非科学とか文系とか、一体お前らは何が言いたいの？
俺は一応理系側の人間だが。

法律のプロがＡ型の血液とＢ型の血液をまぜるとＡＢ型になると言ってたなｗ

身内意識が強いのは警察、検察、弁護士どもも同じｗ

>396

　感情的に判断する人々は、論理的に判断する人々を理解しがたい。
　嫁は理系出身だが、中身は文系 orz。あなたもかな？

　裁判官様が「因果律」や「確率」を尊重していたら、医療がこんな速さで崩壊しなかったかも。
　患者の目線でみる検察とか、期待権を認める裁判官。後だしジャンケンのまかり通る判決。
　・・・日本の医療なんて、もうどうにでもなれ(ＡＡ略)

>>394
だから、検察官は自分の好き勝手で起訴したりしなかったり出来るし、そのうえ、そのことに
ついて、検事総長からの指揮にも服しなくていい（唯一法務大臣の指揮権に服する義務があ
るだけ。これも戦後６０年で１回しか発動されてない）
しかも、検察官は職務上の過失につき刑事責任を問われることもないし、民事についても、故
意でない限りは、個人の責任を追求されることもない。
ここまで責任が軽減されていれば、そんな職務の遂行なぞ極めて容易。

>>398
被害者を被害者として見る目がなければ社会正義の実現は不可能。

>>399
職業によって前提が違うのは当たり前。
生命を預かる医者が厳しい前提を置かれるのもまた当たり前。

>>394
>>395
善良な人間を人殺し扱いして抹殺するのが検察官の任務だからな。
嫌な仕事だな。そんな仕事に喜びを感じているおまいらも、クレーマー患者も。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　>>400
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

>>394
お前は５年前の俺か・・・
若かったよなあ　あの頃は

>>400
あえて釣られてあげよう

「被害者」という言葉にすりかえたな。
　「なくなった患者さん」＝「医者による医療ミスの被害者」ではないはずだが、
　「患者目線に立つ」と唱える検察官がいる。
　裁判官も、患者側「救済」と称して、理不尽な和解や判決をつきつける。

「生命を預かる医者が厳しい前提を置かれる」
　他人の将来を決定していまう検察や裁判官は、無誤謬の存在なのか？
　誤った起訴や誤った判決があっても、彼らが刑務所に入ることはない。
　訴えられた医者は、裁判に勝っても、失った時間・費用・傷ついた心を補償されない。

>>404
理不尽な判決ねぇ・・・

確かに産科医療が過酷で大変な労働環境なのは認めるよ。
しかし、うまくいって当たり前で一つ間違えれば叩かれる。
これを理不尽と考えてはいけない。
それはどんな職業でも当たり前なんだから。

>>363
亀レス済まぬ
【断　井口優子】成熟した患者中心の法案を
http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071208/acd0712080414001-n1.htm
　医師だけでは不十分だろうと、法曹界、政治家、遺族らがパネリストとして登場し、会場からも自由に発言でき、
多様な意見が交換された。しかし、いろいろな意見を聞けば聞くほど、現実の重さに息苦しくなった。

　と、会場の遺族が「対案作りには患者や遺族も参加させてほしい。それでこそ『医療事故に関する患者支援法案（仮題）』では」
との意見を理路整然、堂々と述べた。成熟した患者・遺族が中心にいる、そこにこそ希望があることを再認識させ、
拍手喝采（かっさい）だった。（評論家）

この井口優子というひょ〜ろん屋やっぱ前科あるな

http://skyteam.iza.ne.jp/blog/entry/246159
　この自称評論家さん、要は、地方の医師不足について、悪条件を受け入れたくないのだが、
その原因についてはまったく考えもしない(医師の研修制度の変更よりも政府が医師数を
減らして来たというのを知らぬらしい・・・)。
　つまり自分が住んでたアメリカや東京なら当たり前のサービスが、長野なら受けられないという
不幸を呪うのみで、ひたすら受身なだけ。こんな文章を平気で載せる産経新聞は、
中国の不祥事などについては
熱く報道しますが、医療については取材能力が低いですな。しかも相変わらず、
「たらいまわし」的なタイトルであの地震の被災した患者さんのことを報道しています。
悪意ありますね＞このマスゴミは。

>>それはどんな職業でも当たり前なんだから。

理不尽さのベクトル(方向も絶対値も)が全く違うな。

>>404
＞誤った起訴や誤った判決があっても、彼らが刑務所に入ることはない。
＞訴えられた医者は、裁判に勝っても、失った時間・費用・傷ついた心を補償されない。

同列にして語ってる時点でもう・・・
死ぬはずのない患者が医療を受けて死ねば過失があったと判断されるのが当然。
一方で冤罪事件は様々な要素が絡み合っている以上、どれだけ注意していても一定確率でそれは
起こってしまう。不幸にもね。

ちょｗ高崎がいるｗ

>>406
井口優子ネタ続き
http://hisshou.iza.ne.jp/blog/entry/145951/allcmt/#tback
井口氏の【コラム・断】は毎回話の展開が同じだ。

１、日本でこんな事件や問題が起きた
２、それは日本のシステムに問題があるからだ
３、アメリカではそんな問題は発生しない（又は、こんなに進んでいる）
４、だからアメリカは素晴らしい
５、そして日本はダメだ、遅れてる、アメリカを見習え

http://sankei.jp.msn.com/culture/academic/071115/acd0711150318001-n1.htm
【断　井口優子】医療報酬改定案はアメとムチ
　大病院の勤務医に友人がいる。ときおりメールがくるが「今日も朝８時半から夜の８時までぶっとおしで
外来患者さんを診てくたくたです。勤務医の労働状況は悪くなるいっぽうです」
と文章から疲労感がにじみでている。
（中略）
　今回もそうである。日本医師会が反発するのもわかる。が、「勤務医が多忙なら医師不足を解消すべき」
と言ってもその財源をどこからもってくるのか。
（後略）

井口・・・・・
てめぇが友人と思っている医者は間違いなく、お前を

敵　　だ　　と　　認　　識　　し　　て　　い　　る　　ぞ

>死ぬはずのない患者

そんなもんいねーよカス
脳内から出てくるなよクズ

>>406>>410
何だこりゃｗ
ま、評論屋なんてこんなもんか。

人間は不老不死じゃないだろ？
人が死ねば殺人かい？
それなら山手線や中央線の運転士は殺人者かい？ｗ
例えばどんなに優れた抗がん剤でもアナフィラキシーショックで死ぬ時は死ぬ。それはその患者の体質でもあり運命だ。

>>411
そう言い切る根拠は？
何らかの過失がなければ重病人でもない妊婦が病院で命を落とす可能性はない。
もちろん全ての過失を罪に問うていたら医療はできないという意見には賛成する。
しかし、人が死ぬほどの重大なミスがあれば責任を問われるのは当然だ。

>>414
癒着胎盤は生命に危険が及ぶ重病なんだが……

>>414
とにかく産科医でも助産婦でも無い奴は、鼻息荒くして痛いレスをしない方がいい。

>>414,415
IDがｗ

それぞれどの地方か言うようにw

ナウシカ： ID:ikmBlRPg 森へお帰り. この先は お前の世界ではないのよ. ねえ いい子だから・・・・・.

>>418
IDコピペ失敗

・・・・・・・・・・OTL

ナウシカ： ID:ikmBlRPg0 森へお帰り. この先は お前の世界ではないのよ. ねえ いい子だから・・・・・.

>>414-415
壮絶な自爆乙ｗ
釣り師だったとは……。

ID:ikmB

ID:ikmBlRP

ID:ikmBlRPg

んー
自爆ってわけでもないかもしれない(可能性は)
実際夏場に俺が別の人と同IDになった事がある
今回がそうかどうかは分からないので、取り敢えず居住地方を聞いて見た

タミフルの開発者や処方した医師は殺人者かい？ｗ
癒着胎盤は一昔前は全例死んでたし現在でも助からないこともある重篤な病態なのだが。

>>400
バカか？それぞれに無関係な職業についてのハナシをしているのではない。
仮に医師の責任を重いものと考えるのならば、医師に対してその重い責任を問う検察が、
それよりも軽い責任しか負わなくてもいいというのはまったく理不尽なハナシだ。
また、生命を預かることを重大なことだと考えるとしたら、関係するあらゆる制度は、それ
を行う医師の意向を最優先に取り上げなくてはならないハズだ。
重い責任を他人に課し、かつまた、その責任についての抗弁は許さず、加えてその責任を
問う者については、その責任を問うことに責任を負わなくていいなんていうのが、ド文系の
考えるデタラメでなくて何だというのだ？

>>426
ID:ikmBlRPg0はレス見れば大脳の思考経路に重大な異常を来たしており、
ここ2wk程スレ汚し（こことか、エミスレなど）してきた工作員なのは明らかなんだし
>>414-415 で自爆工作員の疑惑がかかった低脳野郎だわw
（庶民の王がいうようにIDがダブる可能性もないではないが周産期死亡率に比べれば0に等しいわな）

脳味噌がおかしくてミジンコやアメーバより有害な存在に理詰めのマジレスするか？
（謝れ!以下ry　禁止な）

>>414-415の後、レスが続いてないところを見ると、やはり自作自演だったようですな。
文体から察するに、ここ何週間か産科関連スレで暴れてる kitty guy ではないかと。
（本人は否定するだろうけどね）
これからは彼が何を書き込んでも釣られずに、

「自作自演乙ｗ」
「よお、今日も自作自演かい？pgr」
「ジサクジエンがあらわれた！どうする？＞」

とレスしてあげましょう。

おまいら……そいつはどう考えてもただの釣り師だろｗ
いつもの火病工作員とは別人と考えるのが自然。

ID:ikmBlRPg0が釣り師である意味安心したが
ID:ikmBlRPg0が
>>414
> 妊婦が病院で命を落とす可能性はない。
と記したことは重要だと思う。
産科医がその献身によって達成した、わが国の
周産期医療の好成績が、このように誤解されているわけである。
おそらく福島県警、犬札、片岡ら関係者は上記のような
考えなのであろう。
必死になって頑張っている産科医に国･国民は
刑事上・民事上のペナルティーという形で
報いているのである。

>>430
「知不知」だな
図らずもロハスメディカルの編集長が告白してた
「私は知らなかった。
胎盤を剥がした後の子宮が
傷をつけなくても１分間に５００ｃｃ出血する臓器であるということを。」
以下、次の日のブログより
＞公判で証言した池ノ上克・宮崎大教授のような一握りの人を除き
＞医療者も患者もメディアも司法も
＞「非医療者が何を知らないか」ということを知らないのである。
＞構造的に見ると
＞知らない側が
＞いきなり「これこれを自分は知らない」と認識するのは難しい。
＞知っている側が
＞「あなたはこれこれを知らないのではありませんか」
＞と、尋ねて教えてあげないといけない。

＞しかし
＞知らない側が、知っている側を信用していないと
＞この問いかけが成立しない。
＞現代の医療不信は、この意味で不幸である。
＞まして
＞知らない側が「自分に知らないものはない」と思っていたら
＞絶望的である。

＞よく言われるところでは
＞勉強すればするほど
＞自分の知らないことの多さに気づくらしい。
＞メディア人が不勉強であることの最大の罪は
＞「自分は知らない」という謙虚さを忘れることかもしれない。

> 妊婦が病院で命を落とす可能性はない。
これはどう見ても釣りだろｗ

寝たきり要介護５の婆さんが病院で命を落とす可能性はない。と言ってるのに等しいｗ

>>432
> これはどう見ても釣りだろｗ
まあ、>414は釣りで書いているのであろうが、
一般人の多くはそう思い込んでると考えておいたほうがよい

> 寝たきり要介護５の婆さんが病院で命を落とす可能性はない。と言ってるのに等しいｗ
そうかもしれんが、これも、一般人はそうは思っていない。
でなければ、死体換金ビジネスがここまで盛隆を極めるはずがないであろう。

ミスが無いなら何で亡くなると言った遺族がいたからなあ
ヒトは必ず死ぬ

でも今後は医療受けれなくて死ぬ人は増えるだろうねｗ
これは医療ミスではないｗ

>>434
> ミスが無いなら何で亡くなると言った遺族がいたからなあ
やっぱりいるんだ･･･orz

本当に、ありがとうございました。。。

>>434
この地裁判決の時の遺族の言葉でしたね
http://d.hatena.ne.jp/hiwa/20070227

医療ミスがなければヒトは永遠に生きるとおもっとる遺族アホすぎ

あ、単なる死体換金の一手法なのね

業務上過失致死ではなく未必の故意による殺人と認定され死刑判決
→医師全員辞職→医療壊滅の悪寒

治療経過なんて本当に限りない可能性がある
無限のパラレルワールドの中の最良の経過を選び出して、実際の臨床経過と比べて違法性の論議、って狂気の域だろー
診断だって解剖したってはっきりしなかったりするし、そもそも診断名自体便宜的な約束事の世界だということも部外者にはピンとこないんだろうけど
医学部ではなく理学部や法学部受けようかと思ったこともあるんだが、司法に行ったパラレルワールドではこういう思考回路をとるｵｲﾗがいるんだろうなあ
どんな洗脳、失礼教育過程を経ればあんなことになるのかﾏｼﾞで関心がw

診療の時点で患者側が納得していても結果が悪かったら後出しじゃんけんで負けるんだから
医療で結果を保証しなさいと言うフザケた判例ばかりだよね。

逃散有利　逃散無罪

逃散無罪　診たら負け

逃散無罪、素晴らしい言葉だ。

逃散有利というより逃散有理

ありゃ、漏れは>>440とは別人なのに「逃散有利」の言葉をコピペして
コメント書いただけでIDがかぶっちまった。ここどんな仕様なのかな？

逃散有利

どかな？

>>444
仕様つーより偶然かな？　それかその偶然が起こりやすいＩＤ作成のロジックに変更でもあったか？
最近ＩＤかぶり見たの3回目だし、多いかもしれない。

あと、ありそうなのは、同じ施設の5階と7階の奴だったとか・・・

>>446
>あと、ありそうなのは、同じ施設の5階と7階の奴だったとか・・・

漏れは勤務医じゃないからそれはないよ。
>>440に迷惑かけたくないし今日はもう２ちゃんおとなしくしとくわｗ

>>444
ローカルIPが割り振られている場合は同一IDになる。たとえば病院内LAN
とか、ケーブルテレビでネットとか。今だと何のセキュリティーもかかっていない
無料アクセスポイントがあちこちにあるので、ご近所さんかもしれん。

逃散無罪ｗ

肝に銘じとくｗ

あれ　ホントニIDかぶってるｗ
自宅マンションですが同じIP？　ｗｗ

珍しい事に盛り上がってるところ悪いが、スレ違いなので…

さすが医療崩壊先進県。訴訟を煽っているな。これでもかこれでもかと医師を訴訟で虐めるハイエナが活躍中。
心の僻地、福島。
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20071209ddlk07040182000c.html
医療事故：相談７件、病院への不満大きく　弁護士が電話で受け付け　／福島
県内の弁護士で組織する「福島医療問題研究会」が８日、医療事故に関する無料の電話相談会を開いた。７件の相談があり、うち死亡事例も２件あった。
今後も面談などを通し、訴訟を含め被害救済策をアドバイスしていく。

なーにが「被害救済策」だか
医者いじめ→逃散→医療レベル低下→医療問題ますます多発
のマッチポンプじゃねーか

弁護士がメシのタネを増やそうと必死だな

>>453
> 弁護士がメシのタネを増やそうと必死

食い詰めてナリフリ構わない状況なんだろ。
でも、医者だけならともかく、そのうち愚民も敵になるだろ。
2チャンネルでマターリ経過観察させてもらいますよ。

>>454
こうやって見ると、司法は本当にシステム問題改善の足を引っ張る存在でしかないな
「ミスは個人の責任」という時代遅れの考えを振り回す迷惑者
しかも自分の考えこそが正しいと信じて決して省みることはない

「自分達は何でも知っている、なんでも法で解決できる」と盲信する奴らに
「それは間違ってます」と理解させることは可能なんだろうか

>>455
論を待たない。
自然科学じゃないんだから、中世と同じ。それどころか、縄文、弥生時代とどう違うのかすら定かではない。

亀甲の割れ方をみて、都合のいいように解釈。医者を裁く裁判官。
熱湯に手をつけさせ、火傷したら有罪。医者を起訴する検察官。

>>456
愚劣な法匪がいない。シャーマンとは言えドクターに敬意が払われていた。　縄文・弥生の勝ちかと。

不当逮捕に手を貸した官庁を考えてみよう。
まず逮捕した警察
容認した検察庁
逮捕を認めた裁判所
ということでしょうか。
結局、結託してたということですね。
抗議を行動で示すなら、産科におけるこれらの官庁関係者に対して、医療拒否なり、すればいいのではないかと思ったりします。
特に事件担当した警察署は許しがたいと思われます。

>>459
相手に見える形での報復ほどおろかな事はありませんよ。
だまって、逃散するだけで目的は100%達成されます。

自分の身を守りつつ相手に決定的なダメージを与える。
いわゆる　攻守最強形態　という奴だな。＞逃散

妄想連合の報酬は、医療のない国。
めでたしめでたし

手始めに福島からは逃散ｗ

http://www.minyu-net.com/news/news/1204/news11.html
ドクターヘリ検討委が運航要領決定

不謹慎だがヘリコドクターが墜落死したら逃散が加速するとか(ry

ヘリコドクター　ピロリ　殺菌されまつた

↑ﾜﾛﾀ

坂下厚生病院が分娩受け入れ取りやめ　/福島
http://www.minyu-net.com/news/news/1212/news10.html

　会津西部の中核病院となっている会津坂下町の坂下厚生総合病院は11日までに、産婦人科の常勤医師が来春、
他病院に転勤することに伴い、来年1月末をめどに分娩受け入れを取りやめる方針を固め、地元各町村に説明した。
両沼地方では出産を受け入れる医療機関がなくなるため、地元住民には周産期妊婦への影響を懸念する声もある。
地元各町村は、同病院の分娩受け入れ継続を県や関係機関に要望していく方針。
（後略）

福島の産科閉鎖ほどすがすがしいニュースはないね。

>>466
地域住民が懸念？

今更遅いわ
行動を起こすなら福島県警・地検にデモ行進しろ

福島県
初婚年齢、全国第１位。
男23歳・女21歳。

出生率、全国２位。
平均３・６人。

大学進学率・43位。
進学しない人は、田舎で何にもなくて、すぐに付き合って出来婚。

１０台２０台は
産科医など不要
４０過ぎて産むよりリスク少ない
どんどん福島人増える罠

　公判後、期日間整理が行われ、弁護側が申請していた、医師法21条について、東京大学大学院法学政治学研究科の樋口範雄教授の証人喚問は拒否された。従って、今後の予定は以下の如く決まった。

　　12月21日　　被告人尋問
　　1月25日　　書証調べ
　　3月14日　　論告求刑
　　5月9日　　最終弁論　　で結審する予定である。


医師法違反について全く裁判では触れられていないけれど、福島痴呆検察は最初から白旗ってこと？
それとも裁判官と密談済みでそこだけは有罪にもっていくことが決まっているのか？

>>471
業務上過失致死は無罪、医師法は有罪で罰金50マソで格好つけるんじゃないか

>>472
それは有るかも　検察は撤退戦どう戦うのでしょ

>>472
業務上過失致死は無罪。
これで、大喜びで産科を続ける馬鹿がいるから面白いよね。
馬鹿は死ななきゃ治らない。逮捕くらいじゃ治らない。

>>472
それで、マスゴミには"産科医師、有罪！"とか見出しが躍るに1000ユーロ

>>471
医師の社会的責務の大きさゆえ黙秘権を認めないとして院長を有罪とした、広尾病院事件の最高裁判決を
堅持して、事故調への届出に対する強制力の根拠にしたいという検察の組織的判断が働いたのではなかろうか。
地裁も最高裁の不興を買うようなまねをしたくないだろうし、ほっとしたというのが正直なところでなかろうか。
多分、「違法である疑いが強く残るが、マニュアルに従って院長に報告しており、個人の責任を問うのは不適当」
という判決で、この件に関しては無罪、控訴できずという形にもって行くと見た。
検察は早い話、逃げたんだと思う。予定がずれ込んだのも検察側に理由があると思われるし、上級庁に指示を
仰いでいるのではないかとも想像できる。

逃散無罪

注意！！

最近、高松赤十字病院の羊水塞栓事件の記事をあちこちに貼る人がいますが、
遺族または関係者の可能性があります。
定期的に記事を貼って煽り、情報収集をしようとしているふしがありますので、
先生方におかれましては、不用意なレスをしないようお願いいたします。

>>478
これ、俺が書いた文章だけど変なヤツがコピペしまくってるなあ。
よくわからんが痛いとこ突いちゃったのかな？

ま、どうでもいいけどね。

>>478
羊水塞栓起きれば産科DIC必然。助からないのが普通だ。つまり残念ながら妊婦は死ぬ確立が極めて高い。
これ位なら、書いても良いだろう。

>>476
犬殺もそういうことするからアホだけでは済まなくて下郎にまでなり下がってしまうんだがｗ

NB onlineに登録しないと読めないが、おもしろい記事を見つけた。
ttp://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071212/143054/

日本の裁判官がおかしい
時代錯誤のエリート主義が生み出すトンデモ判決　
強姦罪で有罪判決を受け約2年間服役した富山県の男性の無実が判明したり、1966年に一家4人を殺害したとして死刑が確定し、
このほど再審が決定した袴田巌死刑囚に関し、死刑判決を書いた元裁判官が無罪の心証を抱いていたことを告白するなど、
裁判への信頼を揺るがすニュースが相次いでいる。痴漢冤罪事件にいたっては、枚挙にいとまがない。
司法の制度疲労は、青天の霹靂で自分自身が巻き込まれた裁判でも痛感させられた。都市銀行の支店に勤務していた時、
上司が脳梗塞患者に立ち会い人もなしで巨額融資を実行し、患者本人や家族らに訴えられた事件だった。
銀行は裁判のことを私に一切知らせず、「やったのはすべてK（私の本名）」であると5年間にわたって主張していた。
驚くと同時に怒り心頭に発しのは言うまでもない。銀行側は謝罪するどころか、「なぜKさんが怒っているのか、我々には全く理解できない。
銀行の融資は不正ではないし、我々はKさんが不正をしたとも言っていない」と言うのだから、開いた口が塞がらなかった。

公判資料を読まず、証人尋問中に居眠りする裁判官
実際に巻き込まれて初めて分かったが、日本の裁判の状況は混沌としている。まず、裁判官がろくに書類を読まずに公判に出てくる。
弁護士は「裁判官っていうのは髪の毛を引っつかんで、書面に顔をこすりつけでもしない限り、書類を読みませんから」と吐き捨てるように言っていた。
控訴審でも、裁判官が20ページほどの控訴理由書を読まずに口頭弁論に出てきて、「それは理由書のどこに書いてあるんですか？」と臆面もなく聞いたという。
弁護士からは「裁判官が記録をきちんと読んでいるのかさえ疑問に思うとともに、空しさを覚えます」というメールが送られてきた。
1審判決も、判断根拠をほとんど示さず、6年以上にもわたった裁判であるというのに、20ページほどの判決文で片づけられた。そのうち事実認定に関する部分はわずか9ページだった。

日本の裁判官がおかしい (ニュースを斬る)：NBonline(日経ビジネス オンライン)
http://business.nikkeibp.co.jp/article/topics/20071212/143054/

日本の司法は戦前からそのまま続いていて大審院が最高裁判所に名前を変えただけ

刑事訴訟法は戦後にダメリカから導入したので包皮どもがよってたかってその精神を骨抜きにする司法行政を
続けている。駄目に決まってるのが日本の司法界。死崩壊かもｗ

いや、むしろ骨抜きにしといてよかった。
そうしなければ、陪審制もラフジャスティス（日本のは“精密司法”）も早くから取り入れられ、アメリカ
のよーな司法による医療破壊も、もっと早くかつ徹底して起こっていただろう。

http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/004111.html
わいせつ産婦人科医を逮捕 07/20 19:45




女性専門の開業医が少女にわいせつ行為をしていたことが分かりました。

福岡市の産婦人科の医師が患者の17歳の少女に対し診察を装って体をみだらに触るなどしたとして準強制わいせつの疑いで逮捕されました。

逮捕されたのは、福岡市中央区大名にある「平嶋ウィメンズクリニック」の院長で産婦人科医師の平嶋仁博容疑者42歳です。

平嶋容疑者は今年の4月11日、患者として病院を訪れた福岡市内の17歳の少女に対し、診察を装って胸や下腹部などを触った準強制わいせつの疑いが持たれています。

また、この際、診察には必要のない少女の写真を撮っていたとみられています。

警察は、病院や平嶋容疑者の自宅を家宅捜索するなどして裏づけを進めています。

調べに対して平嶋容疑者は「診察の一環だった」と容疑を否認しているということです。

平嶋容疑者は九州大学医学部卒業後、民間の産婦人科勤務などを経て、96年にクリニックを開業、不妊などの女性特有の悩みについてインターネットや医療雑誌に度々、登場して相談を受けていました。

ある雑誌には「デリケートな女性の体だから大切にしてほしい」と書き込まれていました。

警察は、平嶋容疑者が診察を装い、ほかにもわいせつな行為をしていた疑いがあるとみていて、女性警察官が応対する相談窓口を設置して余罪を捜査する方針です。

>>485
日本のは奇形司法だろが、カスｗ

来年が片岡にとってさらに悪い年でありますように。

チャリーン
ガラガラ
パンパン
ペコリ

ダメ日本は、行政も司法も立法も、クソ。
官僚、いつまでも前例とかいう「バブルまんせい」におどってんじゃね〜ぞ！

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071215-00000072-mai-soci
＜医療過誤＞原告らがシンポ　東京・東村山で１６日

12月15日19時13分配信 毎日新聞

　医療事故の被害者らでつくる「医療過誤原告の会」主催のシンポジウムが１６日午後１時半、
東京都東村山市本町２の市中央公民館で開かれる。医療問題弁護団の鈴木利広代表が
「患者の人権確立と医療被害者運動の役割」と題して講演。同会会員や医療団体の代表が
「医療被害者の苦しみは医療改革の原点」のテーマで論議する。無料。
問い合わせは同会事務局０９０・６０１６・８４２３へ。

>>490
医師リンチ集会だな。逃散するに限る。ハイエナの餌になる前に逃げること。

>>491
こういう（>>490）患者の切実なる声にも脊髄反射で耳を塞ぐから今の医者は
信用を失う一方なんだってこと、わかってる？

>>492
釣れますか？

>>492
逮捕＆医業停止＞＞＞＞＞＞＞＞死体換金で１億２億＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞信用を失う
という医師の切実なる声、わかってる？

信用も信頼もいらんから
人並みの安心と安定した生活のほうが欲しいよな

そもそも医者って信用されないといけない仕事なんかねぇ

患者からの信頼がなくなったら一番困るのはお前らだろうに。

>>496
まともにやっていても信用を無くさせるような誤報・冤罪が
まかり通っているから怒っているわけだが。

>>497
医療ミスが無いのに何故病院で死ぬんですか？　っていう遺族がいるわけだ
病院がなければ医療ミスも無い

自分の安全＞自分の快適＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞患者の信頼


加藤先生が教えてくれた事

>>499
危険な地域からは逃散するしかないですよね

>>492
大昔のように、治療には莫大な費用がかかって、ひと財産はたかなければ助からないって
のがデフォな時代ならまだしも、公的・私的保険も完備しているきょうび、ぬわ〜にが
「切実なる声」だよ。そんなに信用ならねえってんなら、病院なんかにかからなきゃイイ
っつうんだよ。
てか、これはよく読めば、ただの代言屋どもの営業活動じゃねえか。片棒担ぎまくりのブ
ン屋もいいツラの皮してんな。

信頼、ってのは一方的じゃ成り立たない。

今の患者は医療者の信頼を完全に失ってる。
精一杯頑張っても、頭ごなしに罵倒されたり、警察に突き出されたり、マスコミに踊らされて馬鹿みたいに医者叩きしたり…
医者って基本的には「他人の役に立ちたい」って人の割合が高い職種なんだけど、もう我慢の限界を超えちゃったんだよね。

>>501
はげど
「医療問題弁護団の鈴木利広代表が」ですからな
競争が増えて収入が減った便所死の営業と見ればナットク

これが医者のスクラムか……まさに患者不在だな。

>>504
いや、ここまで医療が崩壊したのは患者の寄与無しではありえない。

でも>>1の先生は無罪になりそうなんだろ？
だったら別に問題ないじゃん。

>>506
無罪になればいいってもんじゃないだろ。
逮捕されマスゴミに極悪人のように報道され....
失ったものの大きさを考えろ！

>>506
じゃあ仮にお前がこういう目にあっても、
結局誤認逮捕だってわかったんだから
問題ないじゃん。って言えるのかな？
守谷駅痴漢冤罪事件の記録
http://enzai.xrea.jp/

>>508
そんなの検査には侵襲が伴うけど検査結果正常ってこともあるのと同じじゃん。

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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　>>509
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
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>>510
日本語が通じてないので釣り餌でさえ無いと思うぞｗ

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
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　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　>>509
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
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伏魔では前科がある程度では縊死は病めさせられないぞｗ

無免許前科当たり前ｗ

そのＩＤどっかで見たことがあると思ったら、他スレで凹られてた
常連の基地外じゃないか。＞　t8YwzwxW0

おーい、誰か、脳外の奴呼んで　>>509　の試験開頭やってもらってくれ。
試験開胸と開腹はこっちでやるから。

脳みそが赤くて、通常の3倍の捏造が可能なんだろ。

>>492
医者が全面的に悪いと思うよ。
特に悪いのが産科医、小児科医、救急医、僻地医。
こいつらを根絶することが社会正義の実現に直結するから頑張ってください。

>>517
No doctor, no error, no arrest, no prosecusion.

縊死根絶で医療ミスをなくせ！ｗ

これが国民の平均値ｗ

医療があるのは今だけだよｗ

転送させて頂きます。医師ならとんでもない事態だが、文系素人にはこれが何を意味するか理解出来ないに違いない。
世も末だな。福島の救急医よ、逮捕起訴される前に、全ての救急業務から逃散せよ。
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20071217

悪名高き福島県の勤務医です。
もはや、おそれていた事態に突入です。
救急隊は、こちらの状況におかまいなく
患者を送るようになりました。
今、心肺停止の患者の治療中でみられません。といっても、ことわらない約束です、と
もう、玄関まで救急車がきています。
訴えられない内に、当直勤務のない病院に逃げ出そうと、本気で考えています。

>>509
　
相変わらずだなｗ　
喪前ｗ　いつものｷﾁｶﾞｲだろ？ｗｗｗ
　
侵襲の高い検査はコッチもやりたかーねーんだよｗｗｗ
検査しなくて患者がどうなろうと知ったこっちゃねーしｗｗｗ
ただ、患者が　
「危険がある程度あっても仕方ないです。やってください」
と言うから仕方無くやってるんだろうがｗｗｗ
それで異常が無けりゃ患者も一安心ｗ　患者の利益だろがｗｗｗ
　
警察の冤罪・誤認逮捕も同じか？ｗ
被告人が　「お願いします」　と頼むのか？ｗｗｗ
　

>>520
二人を助けようとしたら本来助かったかもしれない処置中の患者が死ぬかもしれないのにな。
まあその時は家族に、後から来た患者と救急隊を訴えてもらおうｗ

イギリスでは救急車の中の患者が3日待つことがあったらしい。
心肺停止の患者Aの救急蘇生中なので、次の救急患者Bには
「少々御待ち下さい。今死にそうな患者が蘇生するか、死亡したら、診察します。」
更に次の心肺停止の救急患者Cが来たら、「今人工呼吸器が満杯で、誰か人工呼吸器が取れるまで御待ちください」となるだろう。
俺知らない。後は福島県人が考えれば良いだろう。

>>523
ダイアナ元皇太子妃が死亡した日、
救急車で随分待たされたって話があったが
もしかして、こういうのが理由なのか？

>>524
ってことは、パリもそうなのか？

これでも福島で医者続けるのは真性のマゾだな。
正義感で働くとかそういう高尚な理由じゃなく
苦しいのが好きとか、訴えられるのが快感とかそういう医者の集まりだろｗｗ

医療崩壊の先駆けとして、まず福島には滅んでいただきたい。
無医村ならぬ無医県をまず作らないとこの国は異常と感じない

余程のことがない限り訴えられたり、まして逮捕されたりなんてないわけだが、
ここの医者達はそんな程度のことが嫌なの？

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　>>527
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |

>>527
粗悪燃料乙。
この湿った燃料、日本海側からか？

>>521
警察だって逮捕はやりたかねえと思うが。仕事増えるし。俺は警察さんじゃねえからしらんけど多分な。

容疑者はタイーフォお願いしますと言わないっつーけど、そりゃその特定の事件については
言わないだけであって、警察の逮捕権を廃止しろとか刑事・刑罰制度を一切廃しろとかは
誰も言わないじゃん。国民の代表が刑事訴訟法とか刑法を決めることを通じて、国民が、
法の要件に該当する場合は容疑者を逮捕してってお願いしてるんでしょ。
アッタマ悪すぎるよあんた。

 　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
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　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　>>530
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |

>>527
余程のこともないのに訴えられたり逮捕されたりするから抗議してるのだが...

>>527
釣れますか？

>>533
今日は不漁ですた

>>534
不漁も何も…

脳内では釣ったはずの「獲物」に引き込まれて毎日海に落とされているのが
ID:RUZC/DwQ0=ID:eR/TIUSj0、ID:zkEqhLUn0だろwww

>>520　こういう風に院長を訴えてみればどうだ？
眼前で処置中の患者さんからの応召義務が最優先される。
にも関わらず不可能な診療を強いたので、後から来た患者が死んだが、
これは当日直ちに診療を支援する事もせず漫然と不可能な診療を強いた病院長の責任であり、
施設を適切に運営する管理責任の放棄であるとともに、一個人としての医師としても怠慢である。
などと言う内容なら多分慰謝料取れるだろう。

>>536
判決　医者が悪い。　終了。

理屈が通るなら誰も逃散したりはせん。　
536はヨハネスブルグで法と博愛の精神を説け。

なんつうか

・福島で医者　　ホップ

・産婦人科医　　ステップ

・ひとり赴任　　　ジャンプ

死亡フラグ３個もたてりゃ死ぬのは当然ということだろうな
普通は１個で死ぬもんだからな

医療　納得は得られるか−動き出す医療版ＡＤＲ（上）
http://sankei.jp.msn.com/life/body/071217/bdy0712170809002-n1.htm
医療　納得は得られるか−動き出す医療版ＡＤＲ（中）
http://sankei.jp.msn.com/life/body/071218/bdy0712180815000-n1.htm

>>539
メディオの一言が入るだけで読むに値しない記事に成り下がる

>>530　
　
ﾎﾝﾄーに低脳だなｗ　侮日新聞の記者並じゃないのか？ｗｗｗ
　
喪前の屁理屈で言ったら
国民の多くは　「冤罪事件も何の問題もない」　と考えているというのかョ？ｗｗｗ
最近の一連の冤罪事件への世間の反応を見るととてもそんな風には見えんがなｗ
　　

>>541
アンカーを順に辿って>>506まで戻って欲しい。
あくまで無罪になるんならいいだろと言ってるだけだろ。
守谷痴漢事件は取り調べを受けただけだから「冤罪」じゃないよね、厳密には。

>>539
誰の納得が得られるかというのが問題ですね
患者様御家族様の納得を最大限追求するならNo doctor, no errorが最善でしょう

>>542
　
誰が守谷置換事件のことを話してるんだ？ｗｗｗ
　
漏れはあくまでも>>530の屁理屈から帰結するであろう点を指摘したまでだｗｗｗ
もし違うと言うのならｗ　喪前さんが>>530をどういうつもりで書いたのか詳述して
もらおうかｗｗｗ
　
ま、もっとも　「厳密には冤罪じゃない」　なんてのは言葉遊びだｗ
日本の低脳軽率・犬察による「留置という名の監禁」　「取調べと言う名の拷問」　
は基本的人権を極度に制限すると言う点において禁錮・拘留と違いは無いｗｗｗ

原点整理　ここが出発点。
　　　　　　　　　↓
506 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/12/16(日) 23:32:37 ID:D5+wPr3+0
でも>>1の先生は無罪になりそうなんだろ？
だったら別に問題ないじゃん。

507 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/12/17(月) 00:21:17 ID:oL1+9yGbO
>>506
無罪になればいいってもんじゃないだろ。
逮捕されマスゴミに極悪人のように報道され....
失ったものの大きさを考えろ！

508 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 00:37:00 ID:eVPGfmjg0
>>506
じゃあ仮にお前がこういう目にあっても、
結局誤認逮捕だってわかったんだから
問題ないじゃん。って言えるのかな？
守谷駅痴漢冤罪事件の記録
http://enzai.xrea.jp/

509 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/12/17(月) 06:02:52 ID:t8YwzwxW0
>>508
そんなの検査には侵襲が伴うけど検査結果正常ってこともあるのと同じじゃん。

>>545
　
同じことだろｗｗｗ
　
加藤医師に　「結果的に無罪になれば問題ないじゃん」　と言うんだろ？ｗｗｗ
何故なら喪前さんの脳内世界の屁理屈では加藤医師への犬察の仕打ちは>>509なんだろ？ｗ
で、その根拠が
>>530の
>国民の代表が刑事訴訟法とか刑法を決めることを通じて、国民が、
>法の要件に該当する場合は容疑者を逮捕してってお願いしてるんでしょ。
なんだろ？ｗ　喪前さんの屁理屈では？ｗｗｗ
　
だったら北陸であった冤罪事件みたいなのでも同じ展開にならなければおかしいなｗｗｗ
「結果的に無罪になれば問題ないじゃん」　何故なら　>>530　だからという風になｗｗｗ
　

なんつーか
逮捕されても（仕事なんてないから）社会的にも問題なし
拘留されてもタダで飯が食えて屋根までついてるじゃん？
って思えるようなレベルの奴には
社会で全うに生活しているものの論理は通用しないんじゃないかと・・・

>>544
だから>>530がなんで「国民の多くは　『冤罪事件も何の問題もない』　と考えている」
ってことになるんだ？

本当は無罪の人に裁判の結論として有罪判決が下ることを肯定する論理など
>>530のどこにも含まれないわけだが。

捜査と裁判を通じてちゃんと無罪の人が無罪になるんだったらそれでいいですね
って言ってるだけだろ。それは国民が認めてるわけだよ、有罪の嫌疑がある人を
本当に有罪かどうか調べるために捕まえることを認める法律を作ってるんだから。

>>546
北陸の話は一回有罪判決が確定して、間違った事実をもとに国家の刑罰権が発動された
わけじゃん、そんなのをＯＫとは誰も言ってないだろ。

加藤医師は逮捕されたかもしれないが、仮にこのまま無罪になれば、別に刑罰は受けない
わけだから、それで問題ないけど、北陸のケースは刑罰受けてんだから大問題。
ぜんぜん話が違う。

んで、逮捕とか勾留もたしかに不利益には違いないよ。だけどそれは例えて言うなら
検査の侵襲程度のもんですね、間違った検査結果に基づいて健康な臓器を摘出した
とかそんなレベルの話じゃないですねって言ってるわけ。

>>549
こいつはどうしようもない馬鹿。
逮捕されれば、手錠を掛けられ、腰紐に繋がれる。拘留所や拘置所では干からびた、動物の餌の様な物しか食べられない。
お茶や水もまともなものはのめない。検察の調書に署名しなければ長期間釈放なしだ。多額の保釈金を支払わされて、職もなければ収入もなし。
家族は路頭に迷う恐れあり。刑事裁判の弁護士費用は自腹だ。
こんな人権侵害受けても問題ないという考えは変だ。
おまえが加藤先生の様に産科医をやり、逮捕起訴されれば良いのに。

>>550
手錠や腰縄が人権侵害になるのは、マスコミがそれをいかにも「悪い奴がお縄になったぞー」
的に報道するからだろ。手錠自体は逃走防止の道具にすぎん。医者だって苛立ちや無意識で
動いて点滴等を外すおそれのある患者には拘束帯填めるだろ。あれが人権侵害か？

>>551
暴れたりする可能性のない全ての患者に問答無用で拘束具つけたら人権侵害です

それと同じで逃走の可能性のない容疑者に手錠や腰縄は明らかに人権侵害

動いて点滴等を外すおそれのある患者には拘束帯填めるだろ。?
こういう患者の診療はしたくない。出来るだけ早く病院から出て行けば良いのに。
自分から御願いしますと言って自分から来る患者と、冤罪で刑務所に無理やり連れてこられる人間を一緒にする馬鹿。
どうしようもないね。
何度でも言うが、「おまえが産科をやれ」

>>551
逮捕要件がどんだけ満たされるか、示してくんろ。

　　　 （　　　ヽ⌒ヽ 、　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　―　　 ＠　　―
　　　　ゝ　　　　 　 ） 　 　　　　　　　　　 　　　　　　　　　　　／　　|　　＼
　　　　　　 　　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 　., - 、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ 　　ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　 /　　 　 ）
　　　　　　　　　 ＿　　　 　　/　　　　（
　　　　　　　　.,',i＞＜iヽ. 　/　　　　　 ヽ 　　　＜今日はいっぱい釣るのー
　　　　　　　 /（(ﾉﾉﾘﾉ）) ./　　　　　　 ﾉ
　　　　　　 　（(ﾐi!ﾟ ヮﾟﾉﾐ)）　/◎　　　　（
　　　　n＿＿(ｉ/wkつつ7　　　　　　　　ヽ
　　　　＼　１￣￣￣￣￣￣￣￣￣|　　 ＼
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

ｵﾏｲﾗ食いつきすぎｗ

>>549
よし無罪放免になろうが、それが立証されるまでに蓄積させるハズであったK医師のスキルは
戻っては来ないし、国賠で責任を問おうが検察がアタマを下げるワケでもない。
このことによって失われた社会的利益を考えれば、無罪放免されるんならば問題茄子とは無責任
も甚だしい。

>>506は俺なんだが。
何でID:zkEqhLUn0が>>506ってことになってるの？

>>551
点滴や拘束帯は患者本人の利益に適うものだが、手錠や腰縄も被疑者本人の利益に敵うものだという
珍論は、どんな強圧的な官憲だろうがウソぶくことはあるまい。

>>549
↑
幼稚園からやり直したらいいよ。少子化で幼稚園の経営も苦しいようだから君でも入園できるんじゃないかな。

　 　, -‐−-､　　ヽ∧∧∧ //　　|
. 　/////_ﾊ ヽ＜ 釣れた！＞　ハ
　 ﾚ//ｊ け ,fjlﾘ　/ ∨∨V ヽ　　h. ﾟl;
　ﾊｲｲﾄ､"ヮノﾊ　　　　　//　　　|::: ｊ　　｡
　 /⌒ヽヾ'ﾘ、　　　　　// 　 　　ヾ､≦ '
.　{ 　　j｀ｰ' ﾊ 　 　 　//　ヽ∧∧∧∧∧∧∨/
　 ｋ〜'ｌ 　　ﾚﾍ. 　 ,r'ス　＜ VIPから来たのに＞
　 |　ヽ ＼　ト､ ヽ-kヾｿ　＜ 釣れちゃった！　＞
.　 l　　＼ ｀ｰ‐ゝ-〈/´　　　/ ∨∨∨∨∨∨ヽ
　　l 　 　 `ー-､___ﾉ
　　ﾊ 　 ´￣｀　〈/‐-､

>>548
　
喪前、芯がぶれまくりだなｗｗｗ
ま、ｱｯｸｿ・舌苔疹を始めこういう連中は皆そうだけどなｗｗｗ
　
>>545にある議論の流れの通りに見たらそういう結論になるだろうがｗｗｗ　
「加藤医師の不当逮捕を侵襲の高い検査に例える」　というそういう流れからしたらなｗｗｗ

>>549
＞逮捕とか勾留もたしかに不利益には違いないよ。だけどそれは例えて言うなら
＞検査の侵襲程度のもんですね
　司法関係者？こんな感じの意見を友人の弁護士がいっていました。でも医師から
　言わせてもらえば、検査の侵襲程度ではなく「癌の宣告」程度でしょう。
　三審制の無罪なんて、健康診断で癌の疑いといわれ、基幹病院で癌と診断され、
　手術して取ったら良性です良かったですねと言われる相応ですか

>>562
まったくそのとおり
良性で手術した　賠償汁　ゴルァ　となる罠

>>549
　
なるほどｗ　さっきは>>549を読む間もなかったのでｗ　とりあえず>>548にﾚｽしたが
>>549を読むと喪前さんの脳内世界がどこでずれてるのかよく分かるなｗｗｗ
　
>加藤医師は逮捕されたかもしれないが、仮にこのまま無罪になれば、別に刑罰は受けない
>わけだから、それで問題ないけど、
　
こういうｽﾞﾚた感覚してるから一連の場違いなﾚｽが出てくるわけだｗｗｗ
加藤医師が逮捕されてからどういう生活を送ってるかわかるか？
幸い保釈が認められたものの　犬察の差し金で同業者との接触は禁じられていて
医療現場で働く事は出来ない。　そういう状態が裁判で無罪が確定されるまで続くんだぞ。
しかも、犬察がまともな事実認識で逮捕・起訴したのなら兎も角、多くの専門家の意見に
耳を傾けることなく、それを押し切って自分に都合の良い　「素人」　の証言を元に起訴した
あたかも　「始めから結論ありき」　で取り調べや裁判が行われた九州や北陸の冤罪事件
のようになｗ　
　
無職の穀潰しならともかくｗ　加藤医師は高度の現場感覚と技能が要求される職業だｗ
働けない間の収入が失われるのは勿論、技能も失われる。
ある程度のことは多少のブランクがあっても出来るだろうが、最高の状態を維持するには
常に現場に身を置いて技術・知識・感覚を磨いてなければならない。　その機会を奪われて
復帰したとしても元のレベルに戻るにはかなり苦労するだろうし、それでも戻らないかも知れない。
ﾏｼﾞに千万単位の損失だろう。　臓器1個切除されたとかのほうがまだマシかも知れんな。
要するに加藤医師のような立場の人間にとって逮捕・起訴というのは刑罰を受けているのと
何ら変りはない。
それを軽々しく、「検査程度の侵襲」　などとはｗ　やはり　「ｽﾞﾚてる」　としか言いようがねーなｗｗｗ

毎日新聞の連中を大量に見込み逮捕してOKなんじゃないか？
だって連中ときたら、空港で爆弾を爆発させる、ファミレスで老人を撲殺する、
果ては幼女を虐待殺害して路上に放置するなど非道の集団だろ。

見込み逮捕しても一向に問題ないよな。だって、毎日新聞は逮捕されるかもしれないが、
仮にそのまま無罪になれば、別に刑罰を受ける訳じゃない。
それで問題はまったくないよね。

んで、逮捕とか勾留もたしかに不利益には違いないよ。ちょっと新聞の発行/配送には
問題が出るかも知れないけど、それは例えて言うなら検査の侵襲程度のもんだよね。
西山事件だって平気のヘイザだった大新聞に取ってみれば大した事ではないよね。

>>564
とりあえず犬察→検察、喪前→お前
煽りではなくまともな議論は話をするなら2ch用語や侮蔑的表現はやめないと
どんな意見だろうと論評に値する価値もなくなる

それと↓とあるが田中先生も産婦人科学会の偉いさんだろ
＞多くの専門家の意見に耳を傾けることなく、それを押し切って
＞自分に都合の良い　「素人」　の証言を元に起訴した

ちゃんと医師免許もあるし学会の重鎮だった訳だ
そういうのは世間では「素人」などとは言わん

素人ではなく「素人」と書いてあろうが、なんとなれば、たとい医師免許があろうが、専門分化の著しい
医学では、それはほとんどといっていいほど意味を持たないからだ。
まだそれほど専門分化の進んでなかった頃、チャタレイ裁判というのがあって、英文学者の大御所が
検察側証人に立ったが、彼の行った証言は、『チャタレイ婦人の恋人』がワイセツ文書か否かというも
のではなく、“あの作品はつまらん”というものだった。
いにしえの文系学問についてですら斯くの如し。いはんや現代医療においてをや。

>>566
世間ではどうかしらんが、この業界では自分の専門外について「素人」なわけだ。
消化器外科医と呼吸器外科医では元は同じ「外科」であっても、互いに証言はすまい。
婦人科腫瘍の専門家が惨禍医療のレアケースに口出ししたのが大間違い。

　産科の裁判で腫瘍の専門家が証言するのは、
　原子炉事故で、ロケット工学の専門家が呼ばれるようなものでは？
　証言台にたった教授も後悔していると思う(思いたい)。

逮捕や前科が怖くてメスが握れると思ってるの？ｗ

法律屋が医学上の真理を判定できるわけがないではないか？ｗ

てゆうか、文系膿に理解可能な医学に収斂しつつ現在、医療崩壊で何の問題もないｗ

>>567-568
じゃあ検察ではなくその教授と病院の事故報告書を責めるべきだな
検察は医学の専門家ではないんだから産婦人科学会の重鎮であらせられたＴ教授が
過失有りと証言している→専門家も過失認定したとしかとらない

責める方向が間違っている

>>569
犬一が公判で「僕がまちがってました、見識不足でした」と言えばすべて終わった話。
ちっぽけなプライドを守ったと思われるが。

新潟開催の北日本地方部会の学会のときは演題応募しないという抗議行動があったそうだが

T教授は医者仲間では産科医療の素人と定義されています。
癒着胎盤の経験は殆んどなし。とんでもない鑑定書を書いたので産婦人科学会では村八分の様な状態らしい。
たとえ産婦人科の教授が鑑定書を書いても、優れた医学雑誌なら、その鑑定書は却下されて掲載されないとんでもない論文扱いされます。

>>571
産科重鎮の海野先生のコメントをなぜ求めず新潟にいったんだ？
その後の海野先生の鑑定も検察は反論してるぞ。
検察は黒の鑑定書を欲して新潟大学を選んだとわかってる？

>>571
　
もし件の犬察証人が　「自分が産科重鎮で自分以上の適任者はいない」　と言ってたのなら
犬察にも情状酌量の余地はあるがｗ
　
犬察側証人は　「自分よりも周産期医療に詳しい適任な人物がいる」　と犬察に打ち明けてた
その上で犬察は　「一般的なことで良いから」　ということで敢えて証人として呼んだので
「犬察は医学的な真実を知ることには興味が無くてｗ　自分達の屁理屈をゴリ押しすることを優先した」
との謗りは免れないｗｗｗ
　
ちなみに　件の犬察証人が　「より適任」　と推した人たちは被告人証人になってるｗｗｗ

>>571
当該専門分野ではなく、周辺分野にまで範囲を広げれば、疎いのに一端のことを言うのがいること
はよくあるハナシだ。検察もそれをアテ込んでたフシが見受けられる。

>>576
でも公判ではＴ教授は自説の正しさを熱く語っていたぞ
そうとう自分の鑑定に自信がないとあんなに堂々と証言できません

>>575
最初、海野先生には断られたはずです
だからといってわざわざ九州のほうに鑑定というのも普通はしませんからね
近場の新潟ですませたのでしょう

どちらにせよ医学の専門家で学会の重鎮が過失ありとして救命の可能性があったと
鑑定しそれを公判でも証言したのは疑いようのない事実です
素人の検察を責めるより先に鑑定人や検察側証人を責めるべきでは？

釣り師がいっぱいｗ

専門家じゃないんだから責めるななどとぬかすなら、検察は今すぐ起訴を取り下げて
加藤医師にも、全国の産科医の先生方にも、そして全国の妊婦さん達にも素直に頭を
下げるんだな。
話はそれからだ。

>>578
>そうとう自分の鑑定に自信がないとあんなに堂々と証言できません
　
おいおいｗｗｗ　
癒着胎盤執刀の経験が十年以上前に一度だけｗ　しかも鉤引きの経験しかないのにｗｗ
もし　「自信満々」　に語ったとしたらその自信はどこから出てくるんだ？ｗｗｗ
何を根拠に　「自信をもって鑑定する」　というのだ？ｗｗｗ
　
そんな実践に基かない又聞きのような鑑定の何を信用しろと言うのだ？ｗｗｗ
　

ロースクール未履修組一期生の司法修習が終わったみたいだね。
これから、臨床医出身の法曹がどんどん増えるから、医事紛争は彼らの独壇場になるだろう。

>>578
涙目で必死なオマエはひょっとして検察関係者？

入院してるのに患者が死んだら医療ミスなんだよ
患者を死なせるような人間は医者になっちゃいけないんだ
医者を続ける限り医者は患者を生かし続ける義務があるんだ
病院で人は死んじゃいけないん
それがこの国の常識なんだよ

>>584
いまいち迫力不足。

釣りにも技術と情熱が無いとｗ

>>585
釣りでなくて　単なる皮肉では

血肉かもしれん。

これは５８６支持。　最近アイロニーにマジレスされる事も多いと感じる医者板。
縦読みが流行ったり、面子が更新されてる証拠とむしろ喜ぶべきか。

>>584
どこの国の常識？大昔は国王が死ねば侍医や呪術師も殺されたこともあったようだが現代では独裁国家か未開部族ぐらいだろ。
さっさと国（部族）へ帰れよｗ

>>584は常識人から見たら”ありえない”ことを言ってるので所謂皮肉でしょ？
最近の人って耐性というか反語が分からんようになっちまったのか？

釣りにマジレスｶｺﾜﾙｲ

>>589
いんや。独裁者はわりと医師の言うことだけは聞くそうな。
むしろ、ヘタに権利意識を煽られた愚民のほうがタチが悪い。

http://sankei.jp.msn.com/affairs/disaster/071220/dst0712200344000-n1.htm
医療の話じゃなくて恐縮だが、マスコミがこういう、「国民感情」最優先で司法も
動くべきって論調を採ってるのが、おかしいのではないだろうか。
そもそも水を飲んだからってそんなに急激に血中アルコール濃度は下がらない
でしょう。そういう医学的に全くおかしいことを平気で前提として、「国民感情」を
駆り立てるのもマスコミだし。

今の日本は中世ヨーロッパの魔女狩り時代相当。

>>593
その意見には反対だな。
逃げて、証拠隠滅をはかり、身代わりを立てようとしてた
ってだけで死刑で良いよ。
何の落ち度もなく、逮捕されたりするここと一緒にしないでほしい。

>>593
まあ草加事件に比べれば全然ｏｋ

>>593
>、マスコミがこういう、「国民感情」最優先で司法も
>動くべきって論調を採ってるのが、

司法どころか法律の意味さえ知らんマスゴミだからなｗ

緊急勉強会のお知らせ
講演 「診療関連死の取扱いに関する厚生労働省 第二次試案」
平成19年12月19日（水）午後6時20分〜8時
http://www.iryoseido.com/kouenkai_top.html

魚沼産科大の犬一先生の新年の抱負はなんでしょうか？

>>569
ロケット第一人者の糸川技師も、晩年は「日本のエレクトロニクスは
基本から全く駄目なんです」という発言を繰り返したという。最後は
宇宙論と般若の統一理論の構築まで試みたそうだ。

>>599
「過ちは二度と繰り返しません」

>>599
来年はもっといい犬になりたいな。

このスレきめえｗｗｗｗ
当事者でもないのに不当逮捕とか何でわかるんだよｗｗｗｗ
キチガイ医者どもの根城怖ェ〜ｗｗｗｗ

当事者でなければ不当逮捕と判断できないわな。
これを不当逮捕と判断した医者はみんなキチガイだわな。
ということは、大半の医者はキチガイか。納得した。

>>604
当事者であるK医師が不当逮捕と言えば不当逮捕なんだなＷＷＷＷ
馬鹿？

>>605
ｦｲｦｲ

>>600
http://ja.uncyclopedia.info/wiki/%E7%94%B0%E6%9D%91%E3%82%86%E3%81%8B%E3%82%8A

>>604
科学的思考能力が優れた医師は不当逮捕不当起訴と理解出来るのですよ。

>>603
・妻子持ちの下級公務員なのに海外逃亡の虞ありとして身柄拘束。
・↑の取調べ中にK医師を詰問糾弾論難。
・↑のような無体をしでかしながら、いまだに肝心の争点が明らかにされてない。

↑だけのことをされても不当逮捕だというのはお門違いのインネンだと言い張りたいんなら、冤罪や不作為
によるストーカー犠牲者の手記を１０回音読してみるんだな。

明日は公判、K先生がまた証言されますね。
信念をもってがんばって下さい。

空気も臍帯も読めない福島地検の言動に注目したいと思います。
絶滅史スレタイに残るようなネタを期待しています。

医療事故調を破綻させるには全例届け出でＯＫ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1198117323/

諸君、我々は今、「逃散」につぐ、新たな闘争手段を手に入れた
それが、「全例届出」である

>>608
＞科学的思考能力が優れた医師

うぇっうぇっｗｗｗｗｗ


>>609
そりゃスクラム組んだ医者どもの一方的な主張だろ。

字の読めないν速+のカスは、とっとと巣へお帰り。
ここは字の読めるホモ・サピエンスが集うところなんだよ。

>>612
オマエはどんな仕事をして社会にどう貢献してるか言ってみろ。他人に感謝されたことはあるのか？

>>614
あるよ。

医者の定番言い訳
・厚労省が悪い
・マスコミが悪い
・裁判所が悪い
・法律が悪い
・ＤＱＮ患者が悪い
・俺は悪くない

医者の定番勘違い
・俺は頭がいい
・気に入らない患者には嫌がらせしても良い
・俺がいなけりゃお前ら全員病気で死ぬ
・社会があるのは俺のおかげ

・俺は頭がいい
・気に入らない患者には嫌がらせしても良い
・俺がいなけりゃお前ら全員病気で死ぬ
・社会があるのは俺のおかげ

全部合ってるじゃん。

合ってないジャンｗｗｗｗｗ

この間とは違うｷﾁｶﾞｲが喚いてるようだなｗｗｗ
　
でも今回のは半端なく頭悪すぎだなｗ　vipperってやつか？ｗｗｗ

キチガイはどう考えても医者の方。

　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　|
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ　　　　　 ID:mElsrvkA0

(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

さて、　スレも荒れるし、そろそろ

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　エサやり禁止　　　　　ということで。

しかしν速+のクズって分かりやすいほどに低知能なのは何故だろう？

ぜんぜん不当じゃないのに不当逮捕とか騒いでる医者が低知能。

>>624
貴様の偏差値は40前後だな。

そりゃ傲慢な医者はいっぱい居るし俺も見ていて嫌な気分になる。
けど論点はそういうことではなくて、一生懸命勉強して医者になったとしても神でない以上すべての患者を救うのは不可能であり、
特に産科はうまくいって当たり前とか勘違いされてるけど、母体の条件などによって困難な場合があるわけで、そのあたりを切り取って刑事責任追求されたらかなわんってことなのです。
とかマジレスしてもむだなのかな

↑ｷﾁｶﾞｲ相手には

糠に釘
暖簾に腕押し

>>619
文面からするとID:mElsrvkA0=ID:tQm4cEp40が低脳工作員の正統後継者だよ〜ん
何言っても凹られ完璧に論破され、低脳ゆえ反論できないから、単発でしか釣り針垂らせなくなったヘタレw

ネタに行き詰まると以前に使ったネタをたらい回してリサイクルするのも低脳所以の特徴なw

一生懸命勉強して医者になったとしても神でない以上
すべての患者を救うのは不可能ｗ

許すという文化のない国に産科は存在できないのですｗ

本日、第11回公判です。
ロハスメディカルの人によれば、今回は弁護側の申請した証人の尋問が認められず、被告人質問だそうです。
http://lohasmedical.jp/blog/2007/12/post_990.php

お前ら本当にアホだな。
裁判官が医療のことが分らないとかいいつつ、お前らは司法が分ってないｗ
そりゃ負けた側の弁や証人の証明能力が低かったから負けただけだ。
裁判官は法律以外の全ての専門知識に関して赤ん坊同様真っ白っていうのが在るべき姿。
仮に裁判官の横に窓があって、そこを覗けば決定的な証拠が在るとしても裁判官は覗いてはいけない。
その窓の外の証拠を法廷内に持ち込むのは弁護士や検事の仕事。
それをせずに負けたなら覗かなかった裁判官ではなく
持ち込まなかった、あるいは説明し切れなかった弁護士や検事、
あるいは医療関係者などの証人の説明能力の低さのせい。
神様の目から見て正しい事を導くのが裁判ではなく、いかに裁判官を説得するかが裁判なのだよ。
説明能力の低さを棚に挙げて、理解力が低いとか言ってるのは負け犬の遠吠え。
負けてりゃ世話ないんだからさ、まずはシステムを理解してから、いい弁護士選びましょうね〜〜〜

>>631
それよりもっといい方法がある
防衛医療と逃散だよ
リスクの低い診療へ日本の医療は変わるだけです

>>631
阿呆はお前だろ。ことは刑事裁判だろ、民事じゃね。
立証されるまでは誰しも無罪、これが当然の事だろ。

>専門知識に関して赤ん坊同様真っ白っていうのが在るべき姿。
専門知識の有無は問題外だ、立証責任のすべては検察側にある。
事実臨床経験のある判事だっていた、お前は無知も甚だしい。
まるでマスゴミのようだw

専門知識が真っ白ってことは、バカってことだ。
マスゴミのウソのだまされてるな。

まあ度素人の裁判員に量刑まできめてもらわにゃ判決が出せないようなど阿呆の役立たずが今の裁判官だからな。
裁判官は裁判員制度が始まったらみな解雇して民間の裁判員塾の講師にでもなれや。そのほうが税金が節約できて裁判官も収入アップするかも知れんからうれしかろｗ

誤：リスクの低い診療へ日本の医療は変わるだけです
正：リスクのない診療へ日本の医療は変わるだけですｗ

緩和治療とお看取りで善しｗ
基幹病院は終末期医療から完全に手を引けｗ
病院で死ぬことは不毛ｗ
在宅で看護師さんが看取ってくださいますｗ
ああ、ありがたいありがたいｗ

「素人のバカ丸出し」に突き当てれば、じかんはいくらあっても足らない。
素人教育になけなしの資源使うのは、無駄遣いだろう。

お前らなあ・・・・　スレが荒れるからエサをやるなとあれほど・・・・・・　ヽ(`Д´)ノﾜｶﾗﾝﾄﾃﾞｽｶ！

>>636
診療そのものも不要
緩和医療しても諏訪のように１０年後に因縁つけられて金をむしりにくる気違いがいる
医療なければ医療ミスもないｗ

じゃあ医者イラネってことで終了だな。
今まで長い間ご苦労さまでした。

↑おっ、ようやくわかってきたね。医者はいらない。特に・・・

【福島】救急隊員が寝過ごす　現場到着遅れ男性死亡
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1198201714/


さあ次は救急隊員が手錠をかけられ逮捕されるシーンが全国に流れますよ
ｗｋｔｋ

【福島】救急隊員が寝過ごす　現場到着遅れ男性死亡
1 ：しゃぎり ◆Hi.......Q ＠窓際店長見習φ ★：2007/12/21(金) 10:48:34 ID:???0 ?PLT(16000)
　昨年１１月、１１９番通報を受けた福島県須賀川消防署で、仮眠していた新任の救急隊員が
寝過ごしたため現場到着に１０分近く遅れ、急病の３０代男性が死亡していたことが２０日、
分かった。到着時、男性はすでに心肺停止状態で、蘇生（そせい）措置を施したが須賀川市内
の病院で死亡が確認された。出動遅延と死亡の因果関係は分かっていない。鈴木哲司署長は
「大変申し訳なく思っている」と話した。
　同消防署によると、昨年１１月３日午前４時５１分、須賀川市の女性宅から「夫がうめき声を
上げ、苦しんでいる」と１１９番を受けた。１分４０秒ほど状況を聴いた後、４時５３分に出動を
指令。警備勤務職員が、仮眠室で寝ていた救急隊員３人を起こしたが、うち新任隊員１人が
起きてこなかった。
　通常、指令から１、２分で出動できるところ、約８分遅れた５時３分に出動した。同署から女性
宅までは約５キロで、５時８分に到着したという。
　同署は出動遅延について、「寝ていた救急隊員と起こした警備勤務職員の双方が新任だった
ことなどが要因」と説明。再発防止策として、新任の１年間はベテラン職員との２人体制で指導
監督を強化したほか、今年４月に稼働した新指令管制システムにより、仮眠室でも出動指令を
聞けるようにした。
　鈴木署長は昨年１１月中旬、同署を訪れた女性に事情を説明し「隊員が寝過ごし現場に遅れた
ことは事実。大変申し訳ない」と謝罪したという。
　当日勤務していた当直長ら４人が文書訓告、署長と副署長、当直長の３人は口答訓告の処分
を受けた。

http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4107&mode=0&classId=&blockId=450297&newsMode=article

>>643
福島県警察と福島地検の出番かな？さてどうなるのでしょうか。暖かく見守りたい。

おお　聖地福島ですね
QQ退院タイーホだとwktkです

医療事故調査委員会ができるんだから
みんなで法医の医者になればいいんだよ。
死体を触って金もらえるんだから最高だよ。

医師を後から撃つような医者や院長には、担当患者を解剖した後で
医療過誤の疑い有りって吹き込めばいい。

大野病院事件で被告人質問
http://www.fukushima-tv.co.jp/news/news.htm#12210002

　3年前、大熊町の県立大野病院で手術を受けた女性が死亡した事件の裁判で、被告の執刀医は
医療行為は適切だったと改めて主張しました。この事件は平成16年12月県立大野病院で帝王切開手術を受けた
当時29歳の女性が死亡したもので執刀したK被告が業務上過失致死などの罪に問われています。
福島地方裁判所で開かれているきょうの公判ではK被告に対する被告人質問が行われています。
このなかでK被告は「胎盤の癒着の兆候はなかった」と述べ改めて医療行為は適切だったと主張しました。
また、24時間以内に警察に届け出なかったことについては医療ミスには当たらないと判断し
当時の病院長からも「届け出なくても良い」という趣旨のことを言われたと述べました。

何時までこんな馬鹿げた裁判をやっているのだ。加藤先生は無罪に決まっている。
医師法違反も何も、医師法21条に医療関連死は異状死だという定義がない以上届ける必要はない。
例え最高裁が話会いで決めても、医師法21条に医療関連死は異状死だと法令に定めていないから、最高裁こそ立法権の侵害をしており憲法違反である。
弾劾されても可笑しくない。立法は国会議員が行う特権だ。裁判官に立法する権利はない。
この件は医療冤罪である。医療冤罪で加藤先生を逮捕起訴するから、日本から産科が消滅するのだ。
マスコミはこの事を報道する義務がある。

病気でもない出産という健康な営みをしただけで死亡したら誰がどう見たって異状死だろ。
言葉の日常的な意味までいちいち立法で注釈していないと処罰できないのなら、
俺はポアしただけだ、殺してないとか言えば殺人罪も逃れられることになる。

　　　　魚沼大で医療事故あり。
　　　　福嶋偉大の脳外科の先生、見ていたら、鑑定を。

頭の左右誤って切開 頭の左右誤って切開
新潟大病院で手術ミス
http://www.47news.jp/CN/200712/CN2007122101000351.html

　新潟大医歯学総合病院は２１日、脳出血の患者に今月実施した緊急開頭手術で、頭の左右を間違えて切開し、
　２カ所の穴を開ける医療ミスがあったと発表した。患者は手術前からの昏睡状態が続いているという。
　病院によると、１２月、入院中の患者が脳出血で昏睡状態となり、夜間に緊急で開頭手術をした。
　本来は頭の左側を切らないといけないのに、右側の皮膚を切り、２カ所に穴を開けたところで、左右を誤っていることに
　気付いた。直ちに縫合し左側を開頭したという。
　院内に設置された医療事故対策委員会は、夜間の緊急手術で医療スタッフが少なかったことや、
　手術する部位の確認が不十分だったことが原因との見方を示した。
　病院側は「ミスによって容体が悪化したわけではないが、
　今後は手術部位の確認を徹底し、再発防止に努めたい」としている。



2007/12/21 13:03 【共同通信】

>>649
癒着胎盤は正常妊婦にはない、ボケ。
患者は子宮を残してくれと言っていた。子宮を取ったら何故子宮を取ったのかと言って多額の民事訴訟で産科医は訴えられる。
子宮を残そうとして子宮から多量の出血し、それを治せなかったら殺人者かよ。
どんな結果になっても産科医は文句言われるのであれば、産科医療など出来ない。
そんなに産科医が憎いのであれば、貴様が産科医をやれ。

エサをやらないで下さい。
不忍池のカモも太り気味で困っているようです。

21条違反というのなら責任を問われるべきは院長だよな。院長のスタンスはどうなの？やはり自己保身？

>>653
後ろから撃ちまくりっ！！

大野病院の産婦人科医　過失は無いと繰り返す2007年12月21日
http://www.fct.co.jp/news/#200712215182659

　大熊町の県立大野病院で、帝王切開の手術を受けた女性が死亡した事件の裁判で、11回目の公判が開かれました。
　証言に立った被告の医師は、過失はなかったと、これまでどおりの主張を繰り返しました。
　業務上過失致死などの罪に問われている県立大野病院の産婦人科医・K被告は、2004年に、当時29歳の女性の
帝王切開の手術をした際、無理に癒着した胎盤を引き剥がして死亡させたとされています。　きょうの公判では、
３回目の被告人質問が行われました。
　この中でK被告は「癒着した胎盤を扱う手術は初めてだったため、当初は自分の処置が正しかったのか、
少し迷ったこともあった」と明らかにしました。
　その上で、K被告は「胎盤の癒着が予測できたか」との争点について、予測は不可能だったと改めて主張しました。
　また、「当時の状況で、自分が行った以上の良い方法は思い浮かばなかった」と、過失はなかったことを強調しました。
　裁判は、これで証拠調べがほぼ終わり、年明けの公判で結審する見通しです。

エサやりも何も、全て自作自演なわけだが。ｗ

福島県立大野病院事件第１１回公判（１）
http://lohasmedical.jp/blog/2007/12/post_991.php


被告医師が女性死亡後の経緯を語る
http://www.ohmynews.co.jp/news/20071221/18838

墓に心から哀悼の意を感じて土下座とか言うけど、ミスじゃないんだったら
なんで土下座するんだ？　情状を稼ぐ裁判じゃないだろこれは。

なんという、「無理が通れば道理引っ込む」…。
もう、だめだ。世を儚んで山にこもりたいところだ。

でも、折角医師免許持ってるから、完全にやめるのは勿体無い。

こんなめちゃくちゃな状況、どうせ長くは続かないでしょう。
適当な時期が来たら、出てくるとします。

>>659
ナチスの狂気がドイツを席巻したときもこんな感じだったのでしょうか？
魔女狩りの時代もこんな感じだったんでしょうか？

自らも産科から手を引き、後を継ぐ後輩もいない今
われわれがなすべき事は、産科医療の正しい復活を願って
一度全てを崩壊させ、更地にして未来に渡すことだろう。

>>661
復活を願っているところ未練たらしい。
完全なる崩壊を願うだけでいい。後は知らん、でいい。

>>660
ナチスは健康帝国だ罠。

風の谷のNo産科・・・ちと苦しいか

その者　青き笑みうかべて　金色の野に降り立つべし
失われし産科との絆を　・・・なんて、どこかのスレに書いてたなあ

>>657
遺族は、K医師に土下座を命じたようですね。

「土下座を命ずる人って、お里が知れる」とか書いたら、侮辱罪で訴えられるので、
良い子の皆さんはやめましょうね。

>>665
>K医師に土下座を命じた

これって本当ですか？ちょっと信じられないが、ミスが無くても
結果が悪いことを責められるのなら、もはや医療は成り立たないだろ。
K先生が有罪だったらドロッポする以外に生き延びる方法はないな。
今年はやる気の出るような話は一つもない年だった。
まあ、逮捕されなかっただけでも上出来か。

「土下座を命ずる人ってお里が知れる」と書かれて侮辱罪で訴える人って、
やっぱり書いた人に「土下座して謝れ」っていうのかな。　そしたら俺は
「『土下座を命ずる人ってお里が知れる』なんて書いて悪うございましただ。」
と土下座して謝ってやるよｗ　そんときゃ「社会に公開して謝罪の意を表すために」
土下座動画うＰしてやろう。

ミスがないなら財前教授のように堂々としていればいいのだ。
中途半端に遺族にへいこらするから逮捕されるのだ。

>>668
残念〜

○○地裁判決文
「患者が死亡したという結果を鑑みると、遺族の深い悲しみは察するにあまりあるものである。
また、加害者である医師には反省の態度が全く見られず、厳罰を持って望むほかない」
「よって、被告人を懲役…に処す」

となるのが、今の流行ですよ。

いまさらだけど、早期に2chをやっていればこんな事にはならなかったのにね。
返す返すも残念だ。

この検察官、加藤医師が「医師法21条を大学で習ったと『証言』しましたね」だとwppp
もしかしてバカ？

本当に土下座を命じたなら、
患者家族を強要罪で逮捕するべきだ

>>657
クーパーに異様にこだわったり（笑）言葉尻りを捉えてネチネチと責めたりこの検察官って最低だな。一字一句違わない証言をしていかない限り突っ込まれるんだな。他の裁判でもこんなものなのか？

>>657
　
なんか読み進むたびに怒りが沸々と込み上げてくるな。
加藤先生はよくぞ堪えたものだ。　俺だったら土下座する前にﾌﾞﾁ切れてるなｗ
　
現行の制度の下では医者はあまりにも無防備・社会的弱者だと思ったらから
漏れは医者を辞めたがやはり漏れの予感は正しかったようだ。
　
患者・遺族の理不尽な要求の前に際限なく譲歩を迫られる。
　
やはり日本の医療制度は一旦破綻すべきだｗ
欧米にあるような理不尽な要求から医者を守る制度が無くてはこんな仕事は
やってられんｗｗｗ

＞広めの病室へ運ぶと、女性の家族ら10数人が入ってきた。死亡に至った経過を説明しようとしたが、
＞目の前に次々にいろいろな人が立ち、罵声を浴びせられることもあって説明できる状態になかった。

＞「かなりこたえた。そう言われるのも当然だろうと思い、1時間くらいはその部屋にいた。
＞（結果的に何も言えず）すみませんと何度も頭を下げていた」（K医師）

＞「『お墓で土下座してきてくれ』と言われたので、行った。

＞逮捕前までは月命日の前後の休日に行っていた。逮捕後は年1回の命日に行っている。


駄目だ！産科に進んじゃ駄目だ！光と人の渦が・・・と、溶けていく・・・あ、あれは・・・憎しみの光だ！

>>1
>まず手術で亡くなられた方、および遺族の方々に謹んで哀悼の意を表します。

ずっと違和感があったけど

亡くなった御本人に対する追悼の意を示す事に異議は無いが

加藤先生に土下座を要求し

地検の刑事訴訟に協力した遺族に対しては

同情の念は抱けない

これからは

>まず手術で亡くなられた方に謹んで哀悼の意を表します。

>および遺族の方々。

>お願いです。

>死んでください。

これでよくね？

届け出義務「当たらない」　大野病院事件で医師
http://www.minpo.jp/view.php?pageId=4107&mode=0&classId=&blockId=451320&newsMode=article

　福島県大熊町の県立大野病院医療過誤事件で、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた大熊町、
産婦人科医K被告（40）の第11回公判は21日、福島地裁（鈴木信行裁判長）で開かれ、三度目となる
被告人質問を行った。加藤被告は医師法21条にある異状死の届け出義務について
「今回はその（届ける）ケースに当たらない」と、医師法違反をあらためて否定した。

通常処置かどうか「迷った」　大野病院裁判　
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news/20071220-OYT8T00714.htm

　大熊町の県立大野病院で2004年、帝王切開手術で女性（当時29歳）を失血死させたなどとして、
業務上過失致死と医師法（異状死体の届け出義務）違反の罪に問われている産婦人科医、K被告（40）の
第11回公判が21日、福島地裁（鈴木信行裁判長）で開かれ、3回目の被告人質問が行われた。
　K被告は、女性の死亡を富岡署に届けなかったことについて「院長がするものと思っていた」と述べた。
医師法は死体を検案した医師に届け出義務を課しているが、2000年に当時の厚生省が作成した指針と
大野病院のマニュアルは、院長が届けるとしている。
　患者が死亡した際に届け出が必要なのは、通常と違う方法で処置をした場合とされるが、
子宮から胎盤をはがす際に手術用ハサミを使う方法が通常の処置だったかどうかは、
過去に同じ方法を見たことがないため「迷った」と話した。
　また、女性の大量出血について検察官から「死亡診断書を作成した時、癒着胎盤をはがしたことによる
大量出血という認識はあったのか」と問われ、「一つの原因として考えてはいた」と述べた。
検察側は手術用ハサミを使った理由などでK被告の供述が変遷している点も追及した。

「医療行為は適切」　大野病院事件福島地裁公判
http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2007/12/20071222t63024.htm

　福島県立大野病院（大熊町）で2004年、帝王切開中に子宮に癒着した胎盤を剥離（はくり）した判断の誤りから
女性患者＝当時（29）＝を失血死させたとして、業務上過失致死罪などに問われた産婦人科医K被告（40）の
第11回公判が21日、福島地裁であった。3度目となる被告人質問でK被告は「亡くなられたことは重く受け止めるが、
できることは一生懸命やった。適切な医療行為だった」と無罪を主張した。
　警察に医療過誤と届け出なかった点について、K被告は「届け出は院長の役割。手術後、院長から過誤ではないから
届けないと言われた」と説明。手術直後に自分から届け出るかと院長に聞いた事実を挙げ、
「クーパー（医療用はさみ）使用が適切だったかなど正直迷ったが、当日夜には正しかったと悩みは解消していた」と述べた。
患者の死亡については「胎盤剥離が大量出血の原因の１つ」と認めながらも、「剥離を途中で中断しないのが普通だ」と強調した。
　起訴状によると、K被告は2004年12月17日、女性の帝王切開手術で胎盤と子宮の癒着を確認し剥離を開始。
継続すれば大量出血すると予見できる状況になっても剥離を続け、女性を失血死させた。

大野病院事件　「過失ないと判断」
http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000712220005

　県立大野病院で04年、女性（当時29）が帝王切開の手術中に死亡した事件で、業務上過失致死と医師法
（異状死体の届け出義務）違反の罪に問われた産科医・K被告（40）の被告人質問が21日、福島地裁（鈴木信行裁判長）であった。
手術後、警察に届け出なかった理由についてK被告は「過誤はなく、院長も届け出の必要がないと判断していた」と述べ、
医師法違反にはあたらないとの認識を示した。
　検察側は、K被告が子宮とへその緒を結ぶ「胎盤」が子宮に癒着しているのを認識したのに、クーパー（手術用はさみ）で無理にはがし、
子宮摘出に移らなかったと指摘。過失の認識があったのに警察に届けなかったのは、医師法21条の届け出義務に違反すると主張している。
　K被告は「事件・事故や、医療準則に反する過誤があって死亡した場合は24時間以内に届けると知っていた」と証言。
00年に厚生省（現厚生労働省）が作ったマニュアルにのっとり、施設長が届けるとの認識があった、と述べた。
　そのうえで院長には、「クーパーの使用も含めて説明した」と述べ、「過誤はありません」と伝えたという。
警察への届け出について尋ねると、院長からは「届ける必要はない。君の仕事じゃない」と言われたという。結論として
K被告は「医療過誤や、医療準則に反していたことはない」と述べ、検察側の主張を否定した。
　これに対して検察側は、K被告が捜査段階では報告するべきだったとの認識を持っていたとして、「医療準則に反したのでは」と
質問したが、K被告は「癒着胎盤をクーパーではがすのをみたことがないので迷いがあったが、院長に報告前に解消した」と述べた。
　次回公判は来年1月25日で、証拠書類の採否を決める。論告求刑は同3月14日、最終弁論は同5月9日を予定している。

医師があらためて無罪を主張
http://www.nhk.or.jp/fukushima/lnews/06.html

　県立大野病院の産婦人科の医師が、帝王切開の手術で女性を死亡させたとされる事件の裁判で、
被告の医師は、「手術にミスは無かった」と述べあらためて無罪を主張しました。
　この裁判は来年の5月に審理が終わる見通しです。
　大熊町にある県立大野病院の医師の、K被告（40）は、3年前、帝王切開の手術の際に女性の胎盤を無理にはがし、
大量出血を引き起こして死亡させたとして、業務上過失致死などの罪に問われています。
　21日、福島地方裁判所で開かれた裁判では、K医師に対する３回目の被告人質問が行われました。
このなかで、K医師は、まず、手術前の対応について、「事前の診断では危険な状態と判断するような所見はなかったが、
輸血用の血液製剤などは準備しており、十分な態勢で手術に臨んだ」と述べました。
また、手術中の対応について、K医師は、「子宮から胎盤をはがす際に手術用のはさみを使ったのは
子宮を傷つけずに素早くはがすためだった。手術にミスは無かった」と述べあらためて無罪を主張しました。
　次回の裁判は、来年1月25日に開かれる予定で、すべての審理が終わるのは来年5月になる見通しです。

>>676
あ？もしかしてゆとり世代のぼくちゃん？

土下座強要ってのはすごいけど、家族が次回の意見陳述で今まで傍聴してきて方針転換して
酷い事を強要したと反省してくれたり...しないよな。


しかし、意見陳述って一般的なのか？物凄く違和感を感じるのだが。

iこの経過みているとまるきりえん罪ですね
何で逮捕起訴されたんだろう
患者が死んだせいですか？

患者が死ぬのは医療では日々　日常のことなんですけど　ﾊｹﾞﾜﾗ

>>684
逮捕も日々　日常のことになるよ　ﾊｹﾞﾜﾗ

かつて産科って科があったらしいよ

って医学部生がいう時代マダァ？

>>683
＞しかし、意見陳述って一般的なのか？物凄く違和感を感じるのだが。
　最近の司法の方針でしょ、刑事公判でも被害者家族に一言言わせてあげるのって
　「オマエが下手だから娘が死んだ、ヤブ医者　医者辞めろ、土下座して刑務所へ
　いけ」とでも言わせてあげれば満足でしょう。

>>687
えん罪で家族が復習の意見いうのは違和感あるなあ
家族が死んで復習に燃える気持ちはある程度分かるが

患者遺族が不幸を周囲に拡散させて

事態を悪化させている最も顕著な事例は

堀病院事件でしょうね

天漢日乗【医療破壊】　　共同通信による「横浜焦土作戦」の無惨な大勝利

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/11/110_9749.html

駄犬日誌2007-02-16 懲りずに堀病院ネタ

http://d.hatena.ne.jp/reservoir/20070216

日々のたわごと・医療問題資料館
堀病院事件その4〜それが「あなた」の真意ですか？　それとも「あなたがた」の真意なのですか？

http://symposium.b-r.under.jp/?eid=554385

遺族なら何をしても良いわけではないはずだが

おそらく今も自分が何をしたかも

全く自覚していないでしょう

第１２回公判で遺族が意見陳述を行う予定ですが

加藤先生を罵る言葉しかでないでしょう

>>689
ののしる言葉ばかりだったら
2chでは家族への非難が高まる罠ｗ

>>690
で、謝りに行くと

言論封殺か。

>>690
高崎氏は警備員の仕事をゲトしたそうだ、自宅警備員ではなくﾌﾂｰの職業としてだ。
心配じゃないか？
毎日新聞といえば、空港職員を爆殺するはファミレスで老人を撲殺するわの集団だろ。
つまり夜の平和を守る高崎氏ら警備員さんたちの敵が、毎日新聞だと言うことだ。

俺は、高崎氏が味方と信じてやまない毎日新聞職員による犯罪行為に
高崎氏自身が巻き込まれて怪我などしないか、本当に心配だ。
彼は若いからまさか撲殺されたりはしないだろうが、毎日新聞職員の一部は事実爆弾を持っていたろう。
若い彼でも流石にスーパーマンじゃない、爆弾をもってる悪漢には無力だ。
お怪我の無いように勤めて貰いたいね。

赤ちゃん今頃何してるのかな？
今までお母さんに会ったことないんだよね
執刀が加藤先生じゃなかったら
今頃クリスマスとか
楽しみしてたのに
執刀が加藤先生じゃなかったらよかったのにね
運だよね
お互いに
下手くそがハイリスクにあたると
最悪だよね
下手くその産科医はカイザーしないで
お腹の傷みるたびに
憎しみが沸く
あの産科医
井戸に落ちて餓死すればいいのに
普通の死に方しないでね

今回の大野病院公判では、検察は供述調書と証言の矛盾を突いたようです。

ただ、憲法によりますと、
「強制、拷問若しくは脅迫による自白又は不当に長く抑留若しくは拘禁された後の自白は、これを証拠とすることができない」
との条文がありますので、悪意に満ちた供述調書を棄却するのが妥当でしょう。

届け出「当たらない」／大野病院事件で医師
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=2007122213

　大熊町の県立大野病院医療過誤事件で、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた大熊町、
産婦人科医K被告（40）の第11回公判は21日、福島地裁（鈴木信行裁判長）で開かれ、3度目となる被告人質問を行った。
　K被告は医師法21条にある異状死の届け出義務について「今回はその（届ける）ケースに当たらない」と、
医師法違反をあらためて否定した。
　K被告は弁護側質問で「医師法21条は大学の授業で知った。事件事故で亡くなった時や、医療準則に反して
患者が被害に遭った場合は届ける」と話し、「当時の厚生省のマニュアルから病院長が届けると思った」との認識を示した。
　手術後に病院長に手術経過を説明し、病院長から「過誤はないから届け出はしない」と言われたことを説明した。
　一方検察側尋問に対し、手術直後は異状死に当たるかどうか「正直迷った」と供述。
　医師法の条文に照らせば届け出義務は病院長ではなく、手術を担当した医師にあることを「知っている」とした。

産婦人科医はもちろん内科医でも外科医でも死亡診断書を書いたことのない医師などほとんどいないと思うがＤＱＮ家族に当たると大変なことになるんだな。今の世の中ＡＩＤＳ以上の速度でＤＱＮが拡散してるなあ。やはり逃散かな。

要するに、日本は情の国なのです
情の前には事実や論理など通じません
情の内の最上格は“家族の情”なのです・・・・

逃げ出したい

678 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2007/12/22(土) 10:52:18 ID:t7R9FUPS0
>>664
逃散有利
逃散無罪

まったくそのとおりでつ

>>698

つまり、医師が自らの家族の情を大切にして、危険な医療現場から立ち去ることも当然なのです。

>>698
それのどこが悪い？
おまえは忠臣蔵を見て住居侵入、殺人、死体遺棄のおぞましい犯罪行為の
記録だと思うわけ？
赤穂浪士の殿への「情」に何も感じないのか？

ﾊｲﾊｲ、放置国家ｗ

>>701
忠臣蔵は住居侵入、殺人、死体遺棄のおぞましい犯罪行為ののち集団自殺した記録だがなにか？

>>701
赤穂浪士はバカ上司が名君と呼ばれた他藩の領主に殿中で斬りかかり切腹させられた逆恨みに
屋敷に押し入り吉良本人だけでなく、家族や無関係な使用人まで惨殺しまくったテロリストですが？

　毎年年末にテロリスト礼讚番組を放映する日本、平和ボケの極み。

幼い頃から三河で育った住民としては、
>>703-704としか思えん。

大野病院医療事故：手術の正当性を被告改めて主張−−地裁公判　／福島
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20071222ddlk07040593000c.html

　県立大野病院（大熊町）で04年、帝王切開手術中に女性（当時29歳）が死亡した医療事故で、
業務上過失致死罪などに問われた同病院の産婦人科医、K被告（40）の第11回公判が21日、
福島地裁（鈴木信行裁判長）であった。3回目の被告人質問でK被告は、胎盤はく離を継続したことについて
「少し迷ったが、胎盤をはがし始めたら完了するのが通常」と手術の正当性を改めて主張した。
　K被告は「クーパー（手術用はさみ）を使って胎盤をはがすことを見たことがなかったので少し迷った」
としながらも、「手ではがすと指先が見えないが、クーパーは見える状態なので、はく離しやすい」と説明した。
また、「術後に胎盤をはく離して大量出血したという認識はあったか」との質問には、
「一つの原因としては考えていた」と証言した。【今井美津子】

>>701
忠臣蔵は居侵入、殺人、死体遺棄のおぞましい犯罪行為の記録です。
情で人を殺してはいけないのは「小学生でもわかる理屈」です。

>>675
今月号の『新潮４５』に産科ネタがあったんで読んだんだが（“現代産科事情”みたいなネタだった）
特集の事件ネタのほうに、町田でボダ嫁を絞殺した旦那のハナシがあって、ボダの典型症状に、“しつ
こい謝罪要求”ってのがあるってのを読んで、なんか大野のこのくだりを思い出した（頃されたボダ嫁
の遺族も記事を読む限りではボダ気味。ﾜﾛﾀのはこのボダ嫁が別れを切り出した旦那を〆めようと連
れて来た用心棒があまりの謝罪要求の際限なさに飽きれて〆めるのを断ったって顛末）

全国の医師の諸君。沈黙は厚生労働省に味方したことと同じ。声を出して反対運動を行おう。
http://www.yamagata-np.jp/newhp/kiji_2/200712/22/news20071222_0338.php
山形大医学部と県内外の関連病院で構成する山形大蔵王協議会の臨時総会が21日、山形市の同学部で開かれた。
診療行為に関連した死亡事例の原因を究明するため、厚生労働省が組織づくりを進めている「医療事故調査委員会」について「医療レベルの低下や、さらなる医師不足を招く」として、医学部は、全医師が設置に反対するメールを県選出国会議員に送るよう呼び掛けた。
厚労省の原案によると、医療事故調は医療、法曹関係者、遺族代表らで構成。
医療機関からの届け出や遺族からの相談を基に、調査を開始する。
調査報告書は、行政処分や刑事捜査にも活用される。
嘉山孝正医学部長、細矢貴亮教授は「医師は常に『容疑者』となる可能性を抱え、難度の高い危険な診療を避けるケースも起こる」「医療は専門性が高く、真の原因究明は科学的に行われるべきだ。
調査に遺族感情が入るのは不自然」などと指摘。出席した関連病院長ら約120人に、県選出国会議員のメールアドレスと例文を配布し「各病院で呼び掛けてほしい」と訴えた。
嘉山学部長は、訴訟リスクの高さが深刻な医師不足の原因の1つとされていることを踏まえ「国民の医療と現場の医師を守るため、医師一人一人が行動を起こすべきだ」と話している。
医療事故調の設置法案は来年3月の通常国会に提出される見通し。問題点を指摘する医療関係者のワーキンググループが対案を作成している。
県医師会も近く、廃案を求める要望書を関連機関に提出する。

>>710
何もいわなくても厚生労働省が医療をぶっ壊してくれるんだから
いうことなんて無いわなぁ
黙って見てればよいのよん

>>708
赤穂浪士＝テロリスト集団

奥さんお気の毒
夫が犯罪者なんてね

例え産科医の夫をもつことが
社会通念として
女としてはかなり恥ずかしい事だけど
「医者」ってだけで結婚して
今までの我慢は何だったのかしらね
私なら堪えられない
家帰ってこない
子沢山
浮気しまくり

>>710
茅魔は嫌いだが一応まともなことは逝ってるな

>>711
良い医療を提供したいなどという子供じみた願望さえ持たなければ、面白く眺められますよね。
医療が崩壊するのは純粋に面白いと思うんだけど、なんでジタバタするんだろうね。

ID:cvHr3UT3O
今度はメンヘルサイトのポエームｗｗｗ
自分に酔ってる文章、おもろいでｗｗｗ

↑よせ、関わるとアホが感染するぞ

＞703

他にも、死体損壊罪(首を切断)、騒音規正法(夜中に大声を出したり太鼓を鳴らす)、道路交通法(無届けの道路占拠)、など24の法律違反(弁護士調べ)。

ちなみに、赤穂藩は「塩の作り方を教えろ」と要求されつっぱねたことで、様々ないやがらせを受けた。
これが事件に発展したとのこと。

>>712

現代の法学者の常識では、

忠臣蔵＝テロ礼賛絵巻

だからな

オフタイム：年末ワイド版　救急搬送拒絶＝松本惇　／福島
◇患者から逃げない
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20071223ddlk07070204000c.html

　「我々は患者から逃げない」
　福島市の救急医療病院群の協議会が臨時会合を開いた後、有我由紀夫会長（大原綜合病院院長）は、
救急患者の受け入れ徹底に強い決意を述べた。
　市内で11月、交通事故に遭った79歳の女性が救急搬送の際に4病院から受け入れを断られ、その後死亡した。
「集中治療室（ICU）が満床だった」「専門医がいなかった」ことが受け入れ拒否の理由に挙げられ、協議会では
「システムが整っていない所でも患者を受け入れるべきか」という意見も出た。有我会長は「患者をすぐに診なかったことが問題。
満床は理由にならない」と早期診察の重要性を指摘した。
　全国の医療関係者には、県立大野病院の医療事故で加藤克彦被告（40）が逮捕・起訴された衝撃が今も残っている。
協議会に参加したある医師は「大野病院の事故のように善意でやっても報われない。自分の施設では無理という判断もあるのでは」
と複雑な心境を吐露した。
　厚生労働省は2010年度をめどに「医療事故調査委員会」（仮称）を発足させるが、専門家により事故の真相が解明されるという
期待の一方で、身内同士の隠ぺいも懸念されている。
　大野病院事故で死亡した女性の父親（57）は「病院側から十分な説明がなかった。真相解明の機会を与えてくれた
警察に感謝している」と話している。
　医師がすぐに診察してくれることは、患者や家族にとって心強い。さらに医療事故の際にも、事故と向き合い
説明責任を果たすことが、本当に「患者から逃げない」ことになることを忘れないでほしい。

毎日新聞　2007年12月23日

>>720
しかしホントうぜえ新聞だな。

>>721
逃げるというキーワードが出てきたから要注意かもよ
逃散にたいする一大キャンペーンが始まるかも。今年はアンチネットキャンペーンで幕が開けたしね。
でも、かえって逃散が増えてwktkだけだな。

この裁判が無罪になったら遺族と検察警察にはちゃんと責任をとってもらいたいな
医師への謝罪、賠償、福島で医療を受けられなかった他の妊婦への保障等

逃げるなよ関係者
毎日新聞も当然逃げるなよ

>>718
太鼓は演出だよ
実際はやってない。

>>721

｢ゼロ・いち・に・テロ　ボムは毎日｣だからなあ。

>>725
umai!!

>>726
褒めていただいて恐縮だが、有名なコピペだｗ

医者の（医療行為と関係ない）殺人事件なんていままでどんだけ起こってるんだよ。
つくばのやつとか千葉大の奴とかオウム関係とか。
ボムボムとそれしか言うことねえのかよアホがｗ

>>728

いよぉ、ボム。

>>728
毎捏の工作お疲れさまですw

いや、

医療行為と関係の無い殺人事件が、たまたま犯人が医者だった
ということで、ことさらに「医者が」「医者が」と書き立てる毎日を
もっと色々な言葉で叩くべきだ。
というのが　>>728　の文章の本意だろう。

>>722
そのうち医局人事の転勤も逃散扱いされるんだろうねえ。

そのうち逃散していなければ救命できたといって訴えられる罠

>>710
ここに抗議文のテンプレと、地元議員の探し方、
地元議員へのメールの出し方が載ってる
http://ameblo.jp/kempou38/entry-10057470455.html
ミラーサイト
http://www.geocities.jp/iryohokai/index.html

>>733
特定の主治医による診療が継続するという期待を裏切ったため、逃散行為は患者の期待権を損なうと言わざるを得ない。
よって、被告甲医師はは原告乙に対し、逃散による損害賠償を1億円支払うことを命ずる。

もう、転職も出来ない時代がもうすぐｗ

早く逃散した医師は訴えられないのにねｗ

ぼやぼやしてると逃散罪ができて僻地自治体病院や僻地一人医長が逃げると戦時下の敵前逃亡と
同じく重く罰せられるようになる鴨

懲役10年(福島刑務所で産科医を命ず)とかｗｗ

すごいな、懲役で、僻地の刑務所で、診療させるんだ
素晴らしいアイデアだな
これ考えた奴天才
（俺なら出役拒否で、懲罰食らって、保護房に入ったまま
刑期を終えてやる。お前らも、万一の時のために覚えて
おけよ。刑務所に入れられたら、出役拒否→保護房で
ラクチンに暮らす。これが基本だ！）

>>738
保護房はラクチンではないぞ、懲罰だぞ！

懲役10年(福島刑務所で産科医を命ず)

懲役中に医療事故、「期待剣」裁判で懲役10年追加・・・懲役が計３２０年とかに。
なら保護房で耐える？

懲役が計３２０年じゃなしに、お産を年、計３２０件取らされるほうだろ。

福島刑務所には分娩室があったのかｗ３

これから作ってもモトとれるんじゃない？

非医療従事者で去年から浜通り南部に住んでいるものです。

県内のニュースで流れてくる情報は、
「K先生＝悪」というものが多いです。
このスレを見つけていなかったら、
その報道を鵜呑みにするところでした。

特に県が第3セクターで噛んでいる福島テレビは、
>>47を作っただけに偏向で報道してます

>>744
ありがとう。
良かったら身近な人にも啓蒙して下さい

ふくすまは関東に接しているので、情報に事欠くことはないと思ってたが、そうでもないんだな。

>>739
お前、保護房入ったことあるのか？
悪いが俺はある。
名古屋事件以来、保護房では、超ラクチンな
生活が出来るようになった。
制圧時にはビデオに取られるから、今までみたいに
制圧時に不法な暴力を受けることも（ほぼ）なくなった。
朝起きたら願箋書きまくり、情願もする。人権派（笑）弁護士
にねちねち因縁を付けさせる。
これで刑務所はびびって待遇はぐっと良くなる。
ま、金嬉老の手法をぱくっただけだが

>>745
徐々に啓蒙中です。
町BBSやmixiにも貼り付ける予定です。

>>746
茨城や栃木に隣接する南部の一部地域では関東圏のTVを見ることができます。
それ以外の地域は見ることができないので、
県内TV局の偏向報道に気づくことは少ないです。

また、新聞は地元紙の福島民報や民友のシェア高く、
それらが正しい報道をしていると思っている県民が多いので、
ネットに疎い人たちは偏向報道に気づかないと思います。

保護房の概念と、懲罰の概念は別。
保護房は、暴れたり、大声を出したら一時的に入れられる場所。
懲罰は、他の被収容者を殴ったり、出役を拒否したり、とにかく
何か刑務所の規則に触れるようなことをしたときに科される罰。
叱責、文禁、軽へい禁とかいうのがそれ。

完全にスレ違いだが、産科医なら知っといたほうがいいかもしれん
だが、まず警察の留置場での過ごし方、拘置所での過ごし方を
知るほうが先ではないか。
警職法、刑事訴訟法は必須テキストだな

うむ、これからは産科医で臨床を続けるということはいつ逮捕、懲役となるかわからないからな
産科医とヤクザとテロリストは法知識と刑務所の知識は必須だな

悪いが、この板の住人は最早加藤先生に対する福島県民が持っている誤解を解いてもらっても既に時遅しと思っている者が多数いると思う

私はその一人だ

もし加藤先生が無罪を勝ち取って、臨床に復帰出来たとして、福島県で働いてもらいたくない

福島県民は貴重な産科医を確実に永遠に失い、産科医療絶滅地域と成って欲しい

加藤先生に墓前での土下座をさせた福島県民はそのくらいの罪を犯したと私は思っている

県立医大の佐藤教授には加藤先生含め多くの医局員を連れて福島の地を去って頂きたい

>>750
刑事訴訟法は検事や裁判官も守らないからこの国は冤罪が多いんだよ

産科医はいっそのことヤクザに転職した方がマシ

飛散なんていいながら産気付いた妊婦が目の前にいたらお産とっちゃうくせに

>>754
そういう「助産婦」が一人もいないことにまず気付こう
病院提携取れないけどお産続けてる助産院なんてあったっけ

>>754
もうそういう時代じゃないよ（笑

忠臣蔵はかなりデフォルメされているので本気にしないように。

吉良上野介が名君で、浅野内匠頭が遊び人というのは史実らしいけどな。

健さんの内蔵助、よかった。

２００７福島この１年：／上　／福島
http://mainichi.jp/area/fukushima/news/20071225ddlk07040119000c.html

産科の前に医療がなりたたんのだがｗ

ヤクザが迷惑するｗそこまであほなばくちはうてません！ｗ

こんばんは。
>>744です
さっそく街BBSに書き込んできました。

いわき市にある共立病院の産婦人科に
東北大から医師を3人派遣していたらしいのですが、
この事件の影響で2人引き上げることになり、
県立医大の佐藤教授が後任の医師3人を探してきたそうです。

人口35万人のいわき市で、現在総合病院で産婦人科を常設しているのが、
共立病院と松村総合病院の2施設だけだそうです。

今後も、マルチにならないように工夫した上で
県内の街BBSに書き込もうと思います。

>>762
ありがとうございます。

いわきの産科は実質的に崩壊状態だというじゃないか
マターリと診てあげましょうｗ

■【産科　休止一覧　６　】　日本全国　今後の崩壊予定
http://ameblo.jp/med/entry-10053668207.html
福島県
福島県立三春病院／福島／Ｈ１９．０３月　　
村松総合病院／福島／Ｈ１９．０６月　　
福島県大野病院／福島／Ｈ１８．０４月
福島労災病院／福島／Ｈ１８．０８月
福島県立会津総合病院／福島／Ｈ１８．０９月　　
公立藤田総合病院／福島

■分娩制限
総合磐城共立病院 ／いわき市　福島／Ｈ１９．０４月　　
太田西ノ内病院 ／福島／Ｈ１９．１０月（里帰り、新患休止）　

松村総合病院は産科は中止になったはず。
浜通りの産科全滅は時間の問題かな。俺知らん。福島県人が考えれば良いじゃない。
散々警告したが暖簾に腕押し状態だった。

>>763
いえいえ、どういたしまして。

>>764
>>765
http://www.kfb.co.jp/news/index.cgi?n=2007053011
---------
いわき市の松村総合病院の産婦人科に勤務する男性常勤医師２人が６月１日から非常勤になり、同日から産婦人科で診療制限を行うことが２９日までに分かった。
同病院によると、２人は６０歳を超えたことなどから非常勤となる。
同病院では３人いた常勤医師のうち１人が４月に市立総合磐城共立病院に移り、２人体制で診察を続けてきた。
今後の具体的な診療の曜日などは明らかになっていない。
---------
このまま閉鎖されちゃったんですね。

老舗の産婦人科が数院あるんですが、
そこがやめたら壊滅ですね。

福島県は全国で3位の中絶数を誇っているらしいので（?!）、
産婦人科の減少はデメリットばかりです。
さらに浜通りは全国一初婚年齢が若い地域だそうです。

>>766です
松村病院ですが、縮小して産婦人科を継続しているそうです。

磐城共立の婦人科でで友人が手術（腹腔鏡？記憶あいまいだけどなんか内視鏡）
受けて4日ぐらいで退院できて傷もほとんど目立たないって言ってたが、
その先生は退職したらしい。すでに磐城共立も崩壊始まってるの？

>>768
逃散でもしたんじゃないの。福島県警察は病気を治せないと医師を逮捕するからな。
福島県犬察は手術で良く用いるクーパーを使用したら、「あなたは殺人者だ」と言って起訴するからな。
産科や外科医は福島には不要なんだろ。俺知らん。

>>768
詳細は不明だが、東北大学から派遣されていた産科医のことかな？
名医は福島にわざわざ行こうとは思いません。引く手数多の名医は他県に逃散するのは当然のことです。
「どうしたら良いかって？」　もはや手遅れだ。どうすることも出来ない。

>>744です。
mixiでもトピックで告知しました。

>>786
共立ですが、3月末で東北大から派遣されていた医師3名のうち2名が引き上げてしまい、
県内外の大学病院から3名、松村から1名の医師が新たにやってきたそうです。

ここにその経緯がでてます
http://iseki77.blog65.fc2.com/blog-entry-620.html
http://blog.kahoku.co.jp/osansos/2007/06/post_52.html#more

>>771は>>768へです

>>770
名医って誰の事だ？ 自画自賛も大変だな
磐城共立は地方駅弁大経由→東北大
みたいな
学歴ロンダ野郎の爺捨て隔離にちょうどよかったのに
教授も惜しいごみ箱を亡くしましたな

あっ
間違えますた

地方駅弁→東北大医局→東北大大学院ロンダ（30代後半で入学）→卒後地方ドサマワリに復職→一生僻地周り

だったはずなのに
引き上げてもらえて良かったんでねーか
Ｋ先生様々だなww
感謝しないとな

隔離にちょうどよかったのに
隔離にちょうどよかったのに
隔離にちょうどよかったのに ｗ

イランｗ

福島は核廃棄物置き場でｲｲ

>>773

>名医って誰の事だ？ 自画自賛も大変だな
kwsk

>一生僻地周り
東北なんて全体が僻地だろーがだからﾄｳﾎｸﾞ人はｗ

質問そにょいちへの回答
↓
本人が読めば思い当たるであろう
喪前さんが本人でなければkwsk言えません


質問そにょにへの回答
↓
東北大のある仙台は機能的に鑑みれば僻地ではない
（詳細割愛）
人材的に鑑みてみれば精神的僻地である事は否めない
俺はそこが大嫌いであり
そこで働くお山の大将達も大嫌いです
だから喪前さんには賛同する

>>778
もちろん本人ではないし自分は東北在住でもないが、
ギネ内部の人かな？
東北大は３０代後半で院に入るの？

あそこは
他大学出身者に対するいじめがかなりえげつないから
院入ってロンダするやつは結構いるよ
生え抜きでも仙台市内にいれるのは奇跡と言われてるんだから
駅弁から東北大の医局に入局したはいいが
僻地のドサ周りをやらされて
私生活はボロボロ家庭もボロボロ
じゃなきゃ自殺者なんか出やしないよ
院にいれば四年はドサ廻りから解放されるからな
ドサ廻りに辟易して歳食ってから院に入り直すやつはいるよ

>>779
３０〜で
金剛院に入って出家致します

>>780
そうなんだ。なんか友人からは東北大はあんまり差別少ないって
聞いてたんだよね。科によって違うのかな。ギネもそうなの？
（自分の友人は東北大マイナー科）
自殺者ってえげつない話だね。東北の僻地って本当に
何もなさそうで怖いな。

ちなみに
東北の僻地って本当に本当に本当の日本一の僻地だからな
首都圏で生まれ育って首都圏の医療施設を利用して来た子達には
あの僻地っぷりは耐えられんだろ
最近は卒後三割ぐらいしか東北大の医局に残らんし
首都圏や西の方の出身者は
とっとと地元に帰るのさ
よって東北地区の医療は人材的にかなりレベルが低いし
競争原理が全く働かない為「診てやってる」気質がありありしていて
お恥ずかしい限り

まあ、そろそろスレ違いになって来たので消えるとする

>>783
そーゆー医者が多いから
医者を逮捕する警察署が表彰されるｗ

>>782
シベリア抑留されているときに芽生える友情？
窮すると仲良くすることを覚えるんだと思うよ

ついでだから真面目にお答えすれば
Ｋ先生は院内の委員会や院長から
警察に報告云々と問いかけが有った時
自己判断で「不必要」と判断
すべてを一掃してしまった
あの時警察に「限りなく低いが事故の可能性無きにしもあらず」とでも報告しておけば
逮捕どころか起訴なんか有り得なかっただろうね
医療の世界でタラレバは恥ずかしい事ではあるが
つい考えてしまいますな

>>786
だがどっからみても妥当な手術なんだがそれを何故警察に届けるんだ？

>>786
http://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E8%BD%BD%B0%EC%B2%F3%B8%F8%C8%BD%A4%CB%A4%C4%A4%A4%A4%C6%2807%2F12%2F21%29
弁護２：　院長は、医療過誤があったかと聞きましたか
加藤医師：　はい
弁護２：　何と答えましたか
加藤医師：　なかったと
弁護２：　H医師にも同じことを聞いたのですね
加藤医師：　はい。なかったと
弁護２：　院長は、最終的に、どう話しましたか
加藤医師：　過誤がないから、届け出はいらないという主旨のことです


786、お前は何者だ？
検察の工作員だな

違うよ。

>>786は
「限りなく低いが事故の可能性無きにしもあらず」
（中略）
医療の世界でタラレバは恥ずかしい事

と、検察側の破廉恥さを、上品に表現しているんだよ。

言っておくが検察というのは
六法を手にした正義感の権化です
一度狙われたら終わりです
特に世間的注目度の高い事件ならなおさらです

素人の自分から見ても、事件にはならないはずなんだけどね・・。

>>791
もうなったんだから、崩壊を楽しむべきだよ。
ウダウダ言わずに楽しもうぜ！

>>792
一応、病院で働いてる自分としては、シャレにもならないよ。
ま、ここで一人ウダウダ言ってもしょうがないんだろうけど。

殺人のような犯人不明の犯罪なら冤罪って話もあるけど、医療事故は基本的に冤罪なんかないじゃん。
その場で治療に携わってその患者が死んだことは疑いないんだし。
過失が成立するかどうかが犯罪になるかどうかの分水嶺なわけだけど、その分水嶺の位置っていうのは
結局は相対的なもんだよね。最低レベルの医師の水準に置くこともできるし、最高レベルの医師の水準に
置くこともできる。

そうすると、たまたま無罪だからといっても、それはその分水嶺が低レベル医師のところに設定された
結果であって、本質的に罪はゼロではない。だから、あまり神経質に考えずに有罪にしてもいいわけだ。

富山の強姦冤罪事件とは本質的に異なる。

そういう考え方をしている限り、リスクの高い医療現場から医療従事者が立ち去るのは避けられないな。

これを医療事故と言えるのかが、個人的に疑問なんだって。
極端な話、寿命で亡くなっても、
医者なら救えたと言って
訴えてくる人も出てくるのかもしれないなと思ってる

>>796
＞医者なら救えたと言って訴えてくる人

もう当たり前になりつつありますから

↑と書き込むたびに
医者に憎悪を持ち
この事件を有罪に！
と願う人が増えるわけで

つかどう考えても有罪確定だわな
検察かなりＫ石に対して心象わるいもん
弁護人も阿保だしな

>>799
さてはお前は魚沼の回し者に違いない！

魚沼というな、コシヒカリが風評被害を受ける！
やっぱり固有の名称は正確にしないとね

殺人のような犯人不明の犯罪なら冤罪って話もあるけど、工作員の存在は基本的に冤罪なんかないじゃん。
その場で工作に携わってその対象が迷惑被ったことは疑いないんだし。
工作が成立するかどうかが犯罪になるかどうかの分水嶺なわけだけど、その分水嶺の位置っていうのは
結局は相対的なもんだよね。最低レベルの工作員ID:CgQ08zCA0の水準に置くこともできるし、最高レベルの工作員の水準に
置くこともできる。

そうすると、たまたま無罪だからといっても、それはその分水嶺が低レベル工作員ID:CgQ08zCA0のところに設定された
結果であって、本質的に罪はゼロではない。だから、あまり神経質に考えずに死刑にしてもいいわけだ。

富山の強姦冤罪事件とは本質的に異なる。

>>796
とっくにそうなっています。
だが、憂いている場合ではない。
楽しむのだ。医療崩壊を楽しみ、苦しむ愚民を嗤うのが医療界のトレンドだ。

犯罪事実がないのに犯罪としてでっち上げられたえん罪被害者の加藤医師ｶﾜｲｿｽ

愚かな浜通愚民苦しむべし

>>794
うだうだ書いていないで、お前が医学部に行き、産科や外科をやれ。
自ら手本を示せば良い。

そもそも医療がイランｗ

てゆうか訴訟があれば勝つために努力するで善しｗ

何の問題もないｗ

いりょうそしょうがあれば　つまらないからやめろといい

>>794
患者が死んだら
老衰でも末期ガンでも医者のせいなのかよｗ
医者のせいで死んだんじゃない。
病気のせいで死んだんだよ。

>>808
医療ミスがないのに何で死んだという家族は多いよｗ

患者遺族の心情を察すれば当たり前
ミスが無ければ毅然として淡々と説明すればよろし
医者の仕事は死んだら終わりではないのです
院内のワークショップに参加するなりなんなりして
ムンテラ力を鍛えよう！

>>794
イチローは4割打てると期待されてるのにいままで一度も4割打ったことがないから減俸しろとか言ってる馬鹿と藻舞は同じだなｗ
プレーヤーはオマイ一人に食わせてもらってるんじゃないんだぜ、文句いいたかったら自分で相手の給料全額払ってから言えよｗ

がんになったら死ねば善いのだｗ

がんの治療は自由診療ｗ

ひとに迷惑はかけるなよｗ

ばかばかしいｗ

がんにならんでも死ぬ時がきたら死ぬだけだ。
ぎゃあぎゃあ騒いでもしょうがなかろう。

天命は天災
天命を変えたら人災＆お縄

この事件のためかどうかは分からんが、長野県上田市での出産が危ない方向へ
向かい始めました。今後、この流れは各地で起こると考えられます。
国民が望んでる方向なら仕方ないね。
詳細はここ。http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1198327531/l50

<<810
良い先生発見。

>>800
俺はこの裁判を知って以来、魚沼産コシヒカリや福島産の物を買うのを一切止めた

>>815
確か軽井沢では産科医に全国民に対して謝罪せよとか訴訟を起こしたマスコミ関係者がいたよな。
これでは長野県から産科医がいなくなるのは当たり前。
今後は自宅で自然一人分娩しかないんじゃないの。
勿論福島県大野病院の不当逮捕不当起訴事件は影響している。
南野議員は今年中に産科難民発生する可能性ありと言われても、産科看護婦の産科内診禁止通達を死守した。
厚生労働省看護課も国会議員も無能だから、産科崩壊する。仕方なし。

福島県立大野病院事件第11回公判@12/21　
「墓前で土下座してこい」K先生に遺族がさせたこと

http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/12/111221_e713.html

>>818
「厚生労働省看護課も国会議員も無能だから、産科崩壊する」わけじゃないよ。

一度産科医療が崩壊しなければ、「医者がいないと、ものすごい確率で母子が危機にさらされるんだな」
ということを、国民が理解出来ないことを、南野先生はご存知なのです。
南野先生は、産科医療がまともになるために、高度な判断をして荒治をしておられるのです。

南野先生の顔を見れば分かります。なんて利発そうなお顔でしょう。
見事に法務大臣を勤め上げた才女ですよ。南野先生のお導きに従えば、間違いは無いのです。

そうそう、「賢者は歴史に学び、愚者は経験に学ぶ」
国民は、一度本当に痛い目に会わないと、何が問題か
わからないのです。

小村寿太郎が、日露戦争で講和した時、日本にはこれ以上
戦う体力などまるでなかったのに、「賠償金が取れなかった」
と国民が大騒ぎして、交番に火を付けるなど大変な騒ぎとなり、
何千人の死傷者が出た。
（ま、散々あおったのはもちろんマスコミだが）
で、最終的に第二次世界大戦で負けて、
「俺たちは国にだまされていた！」って被害者づらだよ。

それが日本国民の正体だ！
おまえら、本当に、「国民への警告」とか無意味なことやめれ
痛い目にあわないと、バカにはわからないのだから…

>>821
僻地自爆燃料スレの歴代>>1は、なかなかちょっと面白いかも。

産科医絶滅史の秀逸な>>1もお弟子さん発案だったはずだけど、
彼、ここのスレの>>1にもなんか書いてくれないのかな。

死因究明制度、出口見えず (07年重大ニュース10の8）
「2007年医療・介護重大ニュース」8
第8回「医療事故の調査委員会の創設」
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/13831.html

上手くいって当たり前でひとつ間違えば叩かれる
これを理不尽に思ってはいけないと思うのです
それはどんな仕事でも当然のことなのです

それがプロというものではないでしょうか
今年あれだけ活躍した松坂投手も
「来年はっともっと期待されるプロのメジャーリーガーになりたい」
と来期への抱負を語っています。
「ミスしたぐらいで怒るなよぉ〜」
等との思考回路を持ち合わせているから
負のスパイラルから抜け出せなくなるのです
プロ失格ですな
つか素人同然のオペとかしてんじゃねーの？おまえ

そうだ
医療のプロなら
患者を死なせたら
免許を返上しる

>>825
　
松坂ｗ　一体何敗したんだよｗｗｗ
　
ﾌﾟﾛは　「一つ間違えば叩かれる」　んだから一敗でもしたらｲｶﾝだろｗｗｗ
医者だったら　「リピーター（笑）」　で医師免許停止＆巨額賠償で樹海逝きだろｗｗｗ