人助けの報酬は、「怒り」と「不満」と「迫害」★２

1 ：卵の名無しさん：2006/07/12(水) 21:58:19 ID:840k7pXe0
俺は医学生・研修医時代、人のためになる仕事をすれば、人に感謝されると信じ切っていた。
そして、そのためには自分の身をすり減らしても構わない、とも思い込んでいた。

でも、気付いたんだ。
医療や福祉などの人を助ける領域で、本当に感謝されている人がどれだけいる？
感謝の言葉なんて上辺だけ。本当の気持ちは、真実の言葉は、不平や不満にこそ表れる。

人助けの報酬は、「信頼」や「感謝」なんかじゃない。
助けられる事を当たり前と思う人々の「怒り」と「不満」、その結果としての「迫害」こそが、
人助けがもたらす真実のもの、本当の結果だ。

人は助けを必要とすればするほど、人への要求は強まり、叶えられなければ不満に変わる。
精神的な欲求・金銭的な欲求・身体的な欲求。その全て、叶えられなければ、「人のせい」だ。

人は金や名誉や責任を持たなければ持たないほど、飛躍的に人への依存度は高まり、
同様に人への欲求（＝叶えられない不満）の度合いも飛躍的に高まる。

つまり、医師を続け、困っている人を救うほど、自分の専門性を高めるほど、
人助けの量と質を上げれば上げるほど、リスクは飛躍的に上昇する。

不平・不満はやがて、苦情となり、苦情はやがて訴訟となる。
そして、時には訴訟を飛び越え、医師本人や家族への直接的な暴力被害につながる。

この流れには逆らえない。
時とともに、人々の要求度は更に増し、夜間救急などの医療従事者への精神的・肉体的迫害もさらに加速度的に増すだろう。

でも、大部分の医師は、医師を続ける限り逃れられないって、気付いたんだ。
「臨床」という名の泥沼からは。

>>1
うつ！

最近のネタ貼り↓

医師の激務は分業で解消を
　医師　○○　○○
（横浜市西区　4○歳）

　私は今月初めの3連休の日曜日、病院で小児科の救急診療を担当しました。診療は切れ目なく、昼食の
時間も取れないほどでした。
　連休明け、匿名の母親から私あてに苦情メールが届きました。「2日続けて救急外来に通院したのに、
ともに薬は1日分だけだった」「熱は下がったが、せきはひどくなった」。あげくに「風邪の患者を殺す
つもりか」と非難されました。
　救急外来は、生死にかかわる症状の患者さんのためであり、救急での投薬も1日分しかできません。救急
車で運ばれる患者さんは優先して診療しますが、「3日前から熱があって・・・」とかの方々が大半です。
　器具を使って赤ちゃんののどを調べて泣かせた、との苦情もありました。こんなことは医師を消極的に
させます。そして、産婦人科や小児科、救急医療から医師を遠のかせます。
　また、看護師や事務方にも医師の抱える多くの業務を分担するような法改正に前向きになってほしい。
そうでないと医師への過酷な負担や小児科などの医師不足は解消されません。
　長男の運動会にも行かずに休日出勤しても苦情メールでは、小児科医としての自身のあり方を考えさせ
られてしまいました

「これが！これが！おれが身をすててまもろうとした人間の正体か！」

現在、国民医療費は31兆円です。。
その内訳は入院医療費 37％、外来医療費 39％、
歯科医療費 8％、調剤医療費 12％、その他 ４％となっています。
医師の外来が占める割合は39％で、
この中に全ての科の外来での診療が含まれています。
同様に、歯科医療費が占める割合は8％で、
この中に保険による歯科診療の全てが含まれています。

さて、骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な事態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しているのです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数十兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。

皆さんは、接骨院（柔道整復師）による国家的犯罪を看過されるつもりですか？

>>4
それ、よく聞くけどもとネタ何?
あまりにはまりすぎててオリジナルかと思った。

デビルマン

飛鳥了

ある過労自殺した医師の妻のコメントを読んでいてビックリしたのですが、

　「当直」とは労働時間ではない　のだそうです！

　労災申請にたいして、労働基準監督署は、保険の不支給決定をしましたが、
その理由が、これだったというのです。
　彼女のコメントの一部を引用しておきます。

「労働を伴わない法規上の宿直と、急患も病棟の重症患者も診る実際の
夜間勤務の言葉上での摩り替えが行われていました。国の認識に改めて憤りを
感じました。一般企業では決して考えられない働き方が医療の現場では
普通に常識として罷り通っていたのです」

>>9
そういうことだったの？
それは患者である国民にちゃんと知らせるべき。

で、当直医は医療行為について支払いを受けていないのですか？
患者が医療行為をしなくてもよい人に医療行為を期待して病院にかけつけるのであれば
理屈に合わないわけで、そこははっきりしていただかないと・・。不機嫌な医師に出会って
当惑している患者がわるいわけではなく、只働き（？）させている側が悪いのですから
患者に当たらないで欲しい。

なぜ当直医は医療行為をしなくてもよいのだとはっきりさせないのでしょうか？

実際は政府・マスコミ・司法による仕掛け。
「海外では日帰り手術が...」「海外では手厚いケアが...」って、
それは入院1泊１０万以上かかるアメリカの話だろボケ！日本はその1/3以下でやってんだから
無理言うな。大衆食堂と高級レストランはサービスが違って当たり前だろ。そんな小学生でも分かることが分からない
日本のマスでコミュニケーションな人々。民間の手にゆだねたアメリカの惨状〜医療が原因で中流の人たちが次々と
破産しているのにね〜が、5年後10年後の日本の医療の姿だわな。キー局や全国新聞の人々の収入ならなんとかアメリカ並に
肥大した医療費を払える組に入れてもらえるかもね。

>>11
マスコミが不正確だっていうのね？

日帰り手術って患者にとってそんなに良い事ともおもえない。
よほど若くて元気なひと、家族などに送迎の手があるひとでないと、翌日のチェックに
通うのにへとへとになったり、満員電車で危険もあったりする。
昨年白内障の手術を受けたが、入院を選択した。もちろん大部屋。保険の効く部屋で
ベッドが空くのを待ちました。

【脳科学】いじめによって心が傷つけば脳にも傷がつく

　東北大名誉教授の松沢大樹（８０）は、かなりの数の生きている人間の脳を、その目で
“見て”きた「イメージング脳科学」の権威である。
　ＭＲＩ（磁気共鳴断層撮影）やＰＥＴ（ポジトロン断層撮影）を用いた症例研究から、
すべての精神疾患は脳内の「扁桃（へんとう）核」に生じる傷によって起きると結論づけて
いるが、松沢によれば「深刻ないじめによっても、子どもたちの扁桃核に傷は生じている」と
言うのである。
　傷というのは、比喩（ひゆ）ではない。本当の傷、つまり、脳にできた「穴」。
「松沢の断層法」と名付けた独自の撮影方法によって、初めてその姿がとらえられた。
　現在、総合南東北病院・高次脳機能研究所（福島県郡山市）に所長として勤務する
松沢によると、深刻ないじめを原因に心の不調を訴えて来院してきた子どもたちにはすべて、
扁桃核の傷が認められた。その数は最近３年間で１００人以上に上るという。
　扁桃核に傷がつくことで、精神疾患が起きる、とするのが松沢の説。症状から、うつ病や
統合失調症と診断されたケースで、それぞれ特有の傷がみつかったが、その後、画像診断を
重ねた結果、どの患者にも、両方の傷があることが明らかになったという。ただ、統合失調症
より、うつ病の症状が優勢な場合には、扁桃核の傷のほか、隣接する「海馬」の萎縮も
現れるとしている。
　ある少女の場合は、外国人と日本人の両親の間に生まれ、その「人並み外れた美しさ」
（松沢）のために中学、高校を通じて、いじめに遭った。１５歳で発症し、自殺未遂を何度も
繰り返した。断層撮影すると、やはり、うつ病と統合失調症に特有の傷が、扁桃核にそれぞれ
認められた。
　扁桃核は、脳底に左右対称に二つあり、傷も必ず左右対称に現れる。扁桃核一つの
大きさは親指の先ほどで直径約１５ミリ。形がアーモンド（扁桃）に似ていることから、
その名がついたとされるが、松沢は「ハート形をしている」という。まさに“ハート”が
傷つけられているわけだ。

（続き）
　そして、そうした傷は、病気の症状が消失するのと同時に消える。松沢によれば、治癒する
時には、扁桃核に接する海馬にある神経幹細胞が増生し、傷を埋めたり、修復したりする
そうだ。「ほとんどすべての人が適切な治療によって治癒することがわかってきている」という。
　扁桃核に傷がつく原因については、「いじめを受けるなどの要因で、脳内の神経伝達物質
のドーパミンとセロトニンのバランスが崩れるせい」と松沢はみる。
　精神の安定や睡眠にかかわるセロトニンが減少し、快感や運動調節に関係する
ドーパミンが過剰になって毒性が現れるからではないか、とする。
　好き嫌いなどの情動に関係する扁桃核のことを、松沢は「愛の神経核」と呼ぶ。
　扁桃核に傷がつくと「愛が憎しみに変わる。さらに記憶認識系、意志行動系などおよそ
心身のあらゆることに影響を与える」。
　近年、技術開発と研究の進化が、それまでブラックボックスだった生きている人間の脳の
内部を明らかにしつつある。そして、目には見えないと思われてきた、いじめによる「心の傷」
までも。
　松沢は、念を押すように繰り返した。「いじめは、脳を壊す。だから、いじめは犯罪行為、
れっきとした傷害罪なんです」　（文中敬称略）
TITLE:[CHUNICHI WEB PRESS]
URL:http://www.chunichi.co.jp/feature/ikiru/070316T1128.shtml
http://www.chunichi.co.jp/feature/ikiru/image/070316T1128.jpg

年よりは引退すべし。

旧スレにも貼りましたがこちらにも貼っておきます。
名前検索でたぶん聖路加の小児科医さんだと思います。
http://toku.xdisc.net/cgi/up/vcc/nm11714.jpg

アナウンスされているだけでも
１）自治体立病院の医師を僻地派遣・・・自治体立センター病院の破綻
２）医療事故調査委員会・・・片岡、藤山、新潟の犬一教授、青木エミたんを選任
３）産科、小児科に診療報酬アップし、一般内科外科整形外科壊滅
４）開業医への２４時間義務化・・・診療所閉院増加
５）レセコン、次はデンカル義務化・・・診療所閉院加速
６）介護病床、療養病床削減・・・中小病院倒産
７）7：1看護問題の見直し・・・大病院の採算性悪化、看護師解雇されるが僻地へ戻らず。
８）看護師内診問題先送り・・・産科医院の閉鎖はとまらず。


書いていて、寒気がしてきた・・・・
よくまあ、これだけ崩壊加速策が思いつくもんだ。
禿の大臣はもう皆保険潰しに本気で取り組んでいるようだな

9 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 18:46:11 ID:ndL0b3040
ある過労自殺した医師の妻のコメントを読んでいてビックリしたのですが、

　「当直」とは労働時間ではない　のだそうです！

　労災申請にたいして、労働基準監督署は、保険の不支給決定をしましたが、
その理由が、これだったというのです。
　彼女のコメントの一部を引用しておきます。

「労働を伴わない法規上の宿直と、急患も病棟の重症患者も診る実際の
夜間勤務の言葉上での摩り替えが行われていました。国の認識に改めて憤りを
感じました。一般企業では決して考えられない働き方が医療の現場では
普通に常識として罷り通っていたのです」

そんなのあたりまえじゃん。船員は24時間船に乗ってるけど労働時間としてカウントされるのは
8時間とか9時間だよ。おまえはアホですかアホですかアホですか？？？？？？

そういえば、JRの列車運転手は、
人の命を扱い、神経を使う仕事、と言う理由で、
運転時間＋（休憩時間×０．５）、が一日６時間３０分になるように勤務が設定されるんだよな。
つまり、三時間の休憩をはさんで片道２時間３０分を往復すれば一日終わり。

この、医者との待遇の差はいったい・・・？！

>>19
まともなたとえを持ってこい、馬鹿もの。

管制官の場合

◇誤着陸受け管制態勢を強化へ
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/bizplus/1192851572/

　今月5日、大阪空港で、全日空の旅客機が管制官の許可とは別の滑走路に着陸したトラブルについて、
国土交通省は、背景に2本の滑走路の離着陸を1人で管制する管制官の業務量の多さがあったとして、
混雑時間帯を中心に支援要員を置くなどの対策を取ることになりました。
(中略)
　大阪空港は、2本の滑走路の離着陸を1人の管制官が同時に管制するという全国でもほかに例がない
運用が行われており、背景には管制官の業務量の多さがあったとしています。
　このため、国土交通省では、今後、管制官と機長が復唱の確認を徹底することに加えて、
朝夕の混雑時間帯を中心に管制官をサポートする支援要員を新たに置くなどの対策を取ることを決めました。

>>21
俺の親父は元船乗りだったんで、マジレスしてみるが、
船員は三交代で、4時間連続勤務を1日2回、がデフォ。
非常時などを除けば、それ以外は乗船していても仕事しない。
飲んだくれていてもOK（だから船乗りはアルコール症が多い）。
それに、外航船などで長期間拘束された後は、数ヶ月間の
休みがある。むしろ看護師の勤務より人間的だな。

>>23
めちゃ先進的やん

結局、船乗りだったらテロ高速艇が襲撃してきたとか地震で大津波とかいうとき以外は
交代制が守られるのに、病院は日常普通に生じる時間外の診療需要を「急患」などと
呼んで非番のはずの医師にやらせてるから悪いんじゃね？　でもそれって文句言われるべきは
患者じゃなく病院経営者だよな……

21 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 22:51:48 ID:3NNMP7Ah0

一生懸命患者を診て、心からの感謝を言われる事に憧れた。


現実は感謝の言葉は口先だけで、心からの言葉は不満の方が圧倒的に多い。
患者を診たい、と思う事はあまり無い。

俺が憧れたシチュエーションは相手があっての事だから、いくら俺一人頑張っても達成できないと最近、気付いた。

http://www.doctor-agent.com/newsinfo/malpractice/vol021.do
〜救急医療においても、担当する医師の専門によって
注意義務の内容と程度は異なるものではない〜
−大阪高裁平成15年10月24日判決−（損害賠償請求控訴事件）

”いったん救急車受け入れたら　専門外の処置でも、何でもできなければ　有罪”

助けられなければ　医者はみな罪人だってさ。

もう純粋に、
医者もただの仕事で、
カネと労働環境よこせ、
にしよーよー

>>26
医師につい完璧を求めてしまう患者の認識がいかんのかもね。

患者は医師を偉い人なのだと期待しているのだろう。

考えてみれば去年入院したとき助けてくれた医師たちにもう一度ちゃんとお礼を言いたい。
お礼言ったけど、担当医にはあとで注文つけたから・・。
医者にもわからないことがあると言っていた。正直でいい人だと思う。
最後に注文つけちゃったことでがっかりしているかも。

生きて帰れるようにしてくださいと御願いしたのだから感謝しなくちゃいけない・・。
だれか伝えてくれ、あの医師に・・。

>>29
何でも知ってるかのように振る舞う医師にも問題があると思う。
医学を勉強して率直に学んだことは、
分からないこと、できないことが山ほどあるということ。
医学ってこんなに曖昧なものだとは思っていなかった。
医者は偉そうにふんぞり返ってるから、
てっきり明確な根拠や知識・技術の元に
医療サービスは提供されているものだと思っていたなぁ。。
医師がもっと謙虚ならば、患者の態度も変わる。

何でもわかっているように振る舞わないと患者に不審がられるよ。

今の現状を病院が考えるなら
金持ちの家族を契約して行きその身内は優先に　緊急処置が出来る仕組みを
作り上げていくそんなサービスを生むしかないだろうね

貧乏人は初診すら断られる時代がこれからは来るんだよ　それが市場原理主義なんだよ

行政の失策で医療が崩壊したかのように言われてるけど、これは大嘘。
今日の崩壊は政府役人筋によって実は意図的に誘導されてきたものであることは少し勉強すれば
容易にわかる。
しかもその責任を何とか現場に押し付けようと動いてきたこともね。
医師達は何年も前からそれに気付いていて、このままでは日本の医療はとんでもないことになる
と警鐘を鳴らしていたんだけど、その声は行政にはもちろん国民にも届かなかった。
何を言ってもいつも既得権益乙、お前らが悪いというお決まりの返し文句。
医師達もここ最近はもう知らね、さっさと崩壊しろという意見が多くを占めているらしい。
もう何もかも遅すぎだよ。

お前ら、患者サマに奉仕しよう奉仕しようとするから駄目なんだよ
一歩引くことを覚えればずっと楽になるんだぞw

医師負担軽減へ地域の運動広がる
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20071022144815.asp

前スレが埋まる前に落ちそうだ

純粋なビジネス

純粋にマネー

楽でいいや


当然、値上げ

射水市民病院の人工呼吸器取り外しについて、テレビ放映中。
さて、どう料理するかな。

>>37
人の命が、
倫理や哲学に関しては素人である個々の医者の価値観によって
左右されているという内容でしたね。

「治療ミス」と恐喝　看護師にセクハラ　「患者の暴力」209件　佐賀県医師会　過去10年初の調査
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20071013/20071013_001.shtml

　医師らが患者からの暴力などに脅かされる「院内暴力」について、佐賀県医師会が県内医療機関に
過去10年の被害調査を初めて実施したところ、44機関から209件の報告が寄せられたことが12日、分かった。
未回答の医療機関が多く、同医師会は全体状況は分からないとしているが、身体的暴力や恐喝など
具体的実態の一端が浮かび上がった。医療関係者は「報告は氷山の一角にすぎない」と指摘。
日本医師会も「全国でも相当数に上るのではないか」とみている。
　院内暴力は、患者の権利意識の向上などを背景に、ここ数年、目立ってきているとされる。実態を把握するために、
日本医師会は7月末、各都道府県医師会に過去10年の相談事例を初めて照会。これを受け、佐賀県医師会が8月初旬、
公立・民間の病院や有床診療所など県内の689機関に調査文書を送付した。
　調査結果の報告の中では「混乱状態の患者からけられた」「顔を殴られ、メガネを壊された」など身体的暴力のほか、
「『治療ミスだ』と因縁をつけられ、金銭を要求された」という恐喝、窓ガラスを割られる器物損壊などの実態があったとされる。
　また看護師が受けた被害で最多は「男性患者から尻を触られた」などのセクハラ行為。病院側に訴え出たケースが
50件近くに上り、ストーカー行為の報告もあった。
　今回の調査では9割以上が未回答だったが、医療関係者は「残りの医療機関でも同様の院内暴力はあるはず」という。
　小田康友・佐賀大医学部准教授は「患者からの暴力は昔からあったが、今は予約なしの検査といった
無理な要求や医師が予測できない原因で暴言・暴力に及ぶ」と深刻なモラル低下を指摘。一方で
「医療従事者も対応できるだけのコミュニケーション能力を高めていく必要があるだろう」と対策強化を訴えている

詐蛾の病人にコミュニケーションが通用するの？ｗ
恐喝・セクハラする蛾人を片っ端から豚箱にぶちこんだら病院から患者いなくなったりしてｗ

>29
完璧性を求めるのは日本人の国民性
昼クリニックを受診して、夕日赤を受診して、それでも熱が下がらないと急患センターに
やってくる患者。

数ヶ月まえ、妊婦向け雑誌「た○ご倶楽部」の表紙題名に
「これで安心。出産完璧マニュアル」
というのを発見して、心底背筋が寒くなるのを感じたことがある。
まるで結婚式のノリで、出産も完璧性を求めるからトラブルが起こるわけ。

>>1 骨大工にでもなれよタコ

>29
完璧性を求めるのは日本人の国民性
昼クリニックを受診して、夕日赤を受診して、それでも熱が下がらないと急患センターに
やってくる患者。


歯科だけどそれあったよ。
子供なんだけど、激痛の上その上場所をかえて三回削られてバカみたい。

>>42
1回めの歯科医師を信じてれば、子供を苦しめずにすんだのに。
そう言う僕は三回目の歯医者です。
夜１１時でした。

純粋に、仕事で金儲け、の方が、いいのかもね　−



？



なら、誰も、やらんくなるかな　−



日本人変わったし　いや、昔からかな　−

口の悪い庶民は、
夕方六時半には、お家で、マターリ

これはひとえに医療行政のお粗末さの結果。役人が使えないからこんなことになった。
今はまだこの程度で済んでいるが、もう少し事態が進めば、命を落とす子供だって出てくる。
国が動くのは、誰かが命を落としてからだ。でも、そのときはもう手のつけようがない。
結局、貧乏人が医者にいけないシステムになって終わりだろう。
アメリカのように。
アメリカでは、救急車呼ぶのだって実費20万円かかる。もちろん自己負担。
医療費を払うために自己破産するなんて日常茶飯事。
貧乏人は風邪で熱がある程度では間違っても病院なんか来ない。
サプリメントやなんかで防衛医療に必死だ。
歯だって真剣に磨く。虫歯の治療には、無保険だと一回8万円くらいとられるからだ。
アメリカ人は6000万人に保険がない。
民間保険だから、保険料が高くて、払えないからだ。
貧乏人を診なくてもいいから、医者の人口比は日本より少ないのに、余裕を持って診療できる。
金持ちしか診ないし治療費も日本の10倍だから、報酬も単純計算で日本の医者の10倍。
マンパワーが足らなくて、患者を受け入れられないなんてことはない。
このままの制度を続ければ、イギリスのように医者が全員逃げてしまい、手術待ちで10年、待ってるうちに死ぬなんてことになる。
貧乏人を切り捨てるか、日本人全員の医療精度を下げるか、どっちかだわな。

アメリカが、自国の一部？に、皆保険を導入する？
すると、保険会社の取り分が激減？する
だから、それと引きかえに、日本の国民皆保険を崩壊させて、
保険会社のための市場を、日本で確保する、という、赤写真、は、
考えすぎ？

ちなみに、ワタクシは、赤くはありません

赤って、なんですか　？

>>46
ねーよｗ
アメリカの医師もここ十年報酬が横ばいだと騒いでる。

>>47
社会保険はそんな臭いがするけど、医療はどうだろ。
どっちみち破綻が目に見えてるからなぁ。
民間保険会社は虎視眈々と市場を狙ってるよ。

糞ぷしこと生保とクレーマーどもは死ね
医療さっさと崩壊しろ

江戸川区で逮捕された精神科医、厚生省OBらしいな。
開業して10年間リタリン乱用を散々勧めていて、
周囲の保健所も十分にその情報を持っていたはずなのに
明らかな医師法違反をやらかすまではお咎め無しだったわけだ。
身内に甘い官僚体質、ここに極まれり！

>>51
薬の処方では医者は儲からないなどとさんざ言ってるここの糞医者どもｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>52
リタリンを餌にDQN患者を集めれば、再診料・通院精神療法で収入増。
あと、地元では、内科疾患まで自分のところで診たがっていたという噂も。
ただ、このドクター、明らかに普通の精神医療を求めている患者にも、
安易にリタリンを勧めていたという2ch書き込み多数だから、ひょっと
すると、リアルにリタリン信奉者だったのか？
どっちにせよ、57歳まで役人やっていていきなり開業って、いい度胸だな。

>>53
まともな医者はリタリンを乱用しないから中毒患者はすぐにリタリンを出してくれる医者の所へ集まるのか。
しかしそこまで行くとリタリンの認可すら厚労省内でいろいろブラックな駆け引きがあったんだろうな。

だって厚生省は使えない医者の墓場だし

郡司なんて厚生役人から東大教授じゃん。東大教授だから使える医者とはかぎらんのかもしれんけど。

政治・ダンアツがらみの個人情報のろうえい事件あり
慰謝もからんでるからこわい・jisatuniもってくことを目的とするとかんがえられる
じじつをしってるにんげん（患者でも、かぞくでも、しょくいんでも）怪しい奪命エセ宗教と
組んで銭儲けにし、サンザン儲けたら事実隠しで個人情報垂れ流しで
悪化をねらいあるいはsinuyou　にもっていくのである
流石に蜂大はチガウよ
ＵＲＬ：： http://members.jcom.home.ne.jp/kisarazuhp/
おまけにいんないに　ヤーkubouをかってるよ　Ｍｔ　aki
***********************************************************
追伸：：しねばいいのにぃ〜！！なぁ！！　マジで！！
　　　　めんきょとりあげるべし！！
　　　　しねばいいのにぃ〜！！なぁ！！
　　　　あっ！！　それでもすまないかぁ！！犯罪だもんねぇ〜！！
PS::護身を患者やその家族のせいにすることも犯罪です！! tobi-zaru tachibana-ukon Basic mame AV-I sbine!!
参考norinori notta い
ＵＲＬ：http://health.yahoo.co.jp/hospital/detail.html?hospitalNo=562673
ＵＲＬ：http://health.yahoo.co.jp/hospital/detail.html?hospitalNo=562683　　

人助けの報酬は、「怒り」と「不満」と「迫害」★２　←何様？


「怒り」と「不満」と「迫害」を与えない研修を怠けてるんだな。
医者に向かないタイプですね。

>>58
>「怒り」と「不満」と「迫害」を与えない研修を怠けてるんだな。

そうかも知れませんね。

ところで、>>58の言う【「怒り」と「不満」と「迫害」を与えない研修】とは、
具体的に何を指しているんですか？

ＢＳＬや研修医の研修項目で言う所の何の項目ですか？

>>58さんが真摯に取り組んだという【「怒り」と「不満」と「迫害」を与えない研修】
が何なのか、興味がありますね。

>>59
まあまあ、ゴミはスルーしようぜ

患者は、金儲けの道具だ。数億円も金積んで、私立に正規入学して、採算合わないでしょう。

人殺しの報酬は、「怒り」と「不満」と「迫害」★２

人殺しを人助けという精神病の医師。

数億も積まなくても医者なんて誰にでもなれるけどね。
>>61も今から遅くない、子供にちゃんと勉強させれば少しはそのコンプレックスも薄れるよ。

勉強しなくても医者になれるだろう。勉強しない医師は氏ね。

東大だろうが「底辺」私大だろうが、同じ国家試験を受けているんだよ。
理IIIに入る頭があっても臨床医学を猛烈に勉強しなければ国試には
通らん。俺は一応「難関」国立出身だが、大学入試よりも卒試・国試
時の方が何倍も勉強したよ。医者になってからも勉強を続けねばなら
ないのは当然だが。

北里は国試に出そうなところを6年もかけてドリルをしていると聞いたぞ。
普通の高校生は3年も国試の勉強をすれば受かると思う。

国試の合格点は60点だろ、自動車免許は90点だ。

何回家族に説明したことか、９６歳で老衰なのに家族は納得しない、何故良くならないのか、と詰め寄ってくる。もう疲れたよ

>国試の合格点は60点だろ
>国試の合格点は60点だろ
>国試の合格点は60点だろ

なんかほんまもんのばｋを（ｒｙ

【町田市】
・学校給食は１食当たり850円。うち市職員人件費が9割。年収800万円。
はるかに安い民間委託は安全性に疑問あり、と市長難色。組合は絶対反対
・清掃業務は、人件費が民間の2.5倍。年収900万円。
組合との協定により早朝、夜間のごみ収集はやれない。
実動4時間半。業務時間中の入浴、洗濯、休憩が当たり前。
・公用車運転手年収1000万円
・学校用務員の年収は、880万円。
トイレ掃除は民間委託で用務員の仕事外

　みどりのおばさん年収８００万円

>67
私の技術ではこれ以上の治療は無理でございます。知り合いの医師も皆同じレベルです。
どこでもお好きなところに紹介しますので、自分たちで転院先を探してきて下さいませんか＞？
と尋ねてみるべし。
家族自身に手間をかけさせる方向で話を進めるべし。
病院が何でも引き受けるからクレームをつけてくるのだ。

患者さんは生物として自然に良くなる力を持っているのが普通です。私たち医師は
ささやかにその手助けをしているだけでございます。
ご自分たちでどうするか考えていただければ、それに沿って治療したり、アドバイスを
申し上げます。

>>66
県立トップ高からでも1浪2浪して入るのが当然という
レベルの国立医学部の学生が、入試の時よりも猛烈に
勉強しないと間に合わないのが医学部の卒業試験であり、
医師国家試験なんだ、と>>65が言っているんだと思う・・・・・
要するに、普通の高校生が3年勉強しても・・・・・・
まあ、中卒時に大検合格レベルに達している子なんだろうな。
お利口だね。

>71
私立は卒業試験は無いに等しいでしょう。合格率が学生募集に影響するから。
私立医学部は、答案用紙が白紙でも合格するところがあるよ。
慶応は弁護士資格試験の問題を教えていてニュースになっている。
歯科医試験も事前に教えていたところもあった。
医師試験も、教えているところがあってもおかしくない。
過去にも大阪大学や早稲田の入試問題が事前に漏れていたこともある。
有名進学校は、センター試験を事前に入手しているといううわさがある。
やれば可能でしょう。

>>私立は卒業試験は無いに等しいでしょう。合格率が学生募集に影響するから。

国試の合格率が学生募集に影響するから卒業試験が難しくなるんじゃないでしょうかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>医師試験も、教えているところがあってもおかしくない。
>>やれば可能でしょう。

仮に可能だとして、そんなことをして医師になった人間はどれくらいなんでしょうねｗｗｗｗ
その程度の根拠で医師全体に言及するなどまったく論理的ではないｗｗｗｗｗｗｗｗ

まあ卒試とか国試をズルしてないと受からないようなヤツが”そもそも”1日200問もの試験問題＆回答も覚えてるはずも無しｗ
慶応のバカはそのものを出したらしくて、すぐに足がついた

底辺私立どころか、有名国立医学部でも毎年のように「え？　あいつが！」
という奴が国試に落ちているんだけどな。俺は恥ずかしながら、
ベッドサイド前の臨床全科試験のうち1科目だけすべって1年棒に振ったよ。
国立で助かった（20年前は学費も安かった）。粘着君は、何かの有資格者で、
きっと自分は試験問題を教えてもらって合格したんだろうかねえ。

212 ：名無しさん＠八周年：2007/11/14(水) 20:05:06 ID:sBZcKG8m0
これは基本的に医者が悪いよ。
もっともっと、こういうことをするべきだよ。
頭でっかちの医者は体でたたき込まないと、患者に対する尊敬や服従、畏れを学習できないからな。
そして、どっちが主人でどっちが奴隷なのかを、叩き込めなかった今までの患者どもは反省するべきだ。
これからは行動する患者、行動する支配者の時代だ。医者ごとに偉そうにされる筋合いはない

【社会】 「どうしてくれる！」と、女性看護師を１人ずつビンタ…増えるＤＱＮ患者（モンスター・ペイシェント）★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1195025551/l50

>>76
これは患者名を公開するべきと思う。
患者が良いと思ってしたことなら、名誉毀損でないよね。

★全盲の患者を公園に遺棄　大阪府堺市の病院職員

・堺市北区の新金岡豊川総合病院（豊川元邦院長）の職員が今年９月、糖尿病で入院して
　いた全盲の男性患者（６３）を車で連れ回し、大阪市西成区の公園に置き去りにしていた
　ことが１３日、分かった。男性は駆けつけた救急隊員に保護され、別の病院に運ばれたが、
　入院費の未払いなどでトラブルがあったという。同病院は産経新聞の取材に対し「医療
　従事者にあるまじき行為だった」と事実関係を認めており、西成署は保護責任者遺棄容疑で
　関係者から事情を聴いている。

　調べでは、男性職員４人は９月２１日午後２時２０分ごろ、医療従事者として病人を保護する
　責任があるにもかかわらず、大阪市西成区の公園内に男性患者を置き去りにした疑いが
　持たれている。
　４人は同日午後１時すぎ、男性を車に乗せて内縁関係の女性が住む大阪市住吉区の自宅を
　訪問。男性の引き取りを女性に拒否され、途方に暮れて車を走らせている途中、病院から
　約１０キロ離れた公園にたどり着き、入院中の荷物などと一緒に男性を放置した。

　関係者によると、男性は糖尿病の治療などで豊川総合病院に約７年前から入院。全盲で
　大阪市の生活保護や障害者年金を受けており、毎月２万〜３万円の現金を内妻から
　受け取り、入院生活を続けていた。しかし、入院費の支払いが約２年半前から滞り、
　院内で看護師や別の入院患者とトラブルになることも多かったという。
　これまでの調べに男性は「入院費は内妻が生活保護費の中から支払ってくれていると
　思っていた。職員に置き去りにされ、行き場がなくて辛かった」などと話しているという。（一部略）
　http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20071113-00000930-san-soci

帝王切開賠償訴訟、市に１億４３００万円支払い命令

　神奈川県大和市立病院で１９９７年、帝王切開が遅れたため重い後遺症が残ったとして、
東京都内の養護学校４年の男子児童（１０）と両親が、市に介護費用や慰謝料など
約１億９２００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２８日、横浜地裁であった。

　三木勇次裁判長は「（帝王切開は）遅きに失し、後遺症との因果関係が認められる」と述べ、
市に約１億４３００万円の支払いを命じた。

　判決によると、男児の母親（３５）は９７年２月２４日、陣痛が起きて入院した。胎児に心拍数の
低下などの異常があったことから、病院は帝王切開を決めたが、手術決定から出産まで
約１時間２０分かかり、男児は仮死状態で生まれて低酸素脳症となり、四肢がマヒする重度の
障害が残った。

　三木裁判長は「心拍数が低下した時点で、病院は帝王切開の準備をする義務があったが、
怠った。夜間、麻酔科医らが常駐しておらず、医師を呼び出すなど出産まで１時間以上かかった」と
指摘した。

社会 : YOMIURI ONLINE（読売新聞）
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070228i416.htm?from=main4

>>72
阪大の入試が漏れたのは30年前の話、刑務所での話でしょ。
ズルして入った香具師はついていけなくなって止めたはず。
有名進学校がセンター試験を事前に入手？お前馬鹿か。
俺の高校は全国でセンター平均トップだったが、勿論全員実力通りの結果だったぞ。
妄想も大概にしなさい。

>>80
言動から判断して頭の中が20年前から変化して無いので放置が正しい手段ですw

>>80
それがきっかけで、試験問題も刑務所は止めて大蔵省印刷局
（今はなんて言うんだっけ）で刷るようになったんだよな。
医師国試の場合、完璧なカンニングペーパーを自力で作成
できたら、それを持ち込まなくても合格するような気がする。

最近ちょっと古い本を読み直してたんだけど、そこに学生運動がバリバリに
やられてた時期を過ごしてた人の体験談みたいのが書かれてあって、それによると
学生運動に少しでも「おかしいんじゃない？」とか「言いたいことはわかるけど、
もっと違うやり方があるんじゃないの？」みたいな意見を言うと、とてつもない
人格攻撃を食らって、リアルで自分の身の危険を感じるほどだったそうだ。


今の医者全体に対する迫害と、どこか似てるような気がした。なんとなく。
「医者を叩かない奴は人間じゃない！」「医者を擁護する奴は非国民」
てな空気がまだまだあるよね。

それにしてもここまで医者を社会的に国ぐるみで追い込んで得する奴って誰なんだろう？
日本を滅ぼして植民地にするのを狙ってる人(国)？

変わってしまった？日本人相手に、
カネ以外のやりがいなんて、ないかもな？

一概には言えないが？

一概には言えないが、日本は変わってしまった　？

自分の側を、大切にしよう

ニャの故郷Ｓ県？

ううん、ちがう

オイラのホームタウンA県、も、S県も、
オンナヤリ捨て、みたいな、男、少なくないと思う
オンナに従順な？純情な？教育すると、
そういうオトコに、ヤリ捨てられると思う

S県、広いからな　地域により、いろんな人がいる
ううん、日本広いよ

地域によるのか、個人によるのかわからないけど、
日本人？というのが、多くが自分と似ているとは、
思わない方がもういいみたい　ホント、アメリカみたい
ただ、地域がらは、あると思う

オイラのホームタウンも、なんか、ガラ変わっちゃったと思う

オイラの好きだった、マイホームタウン、も、
変わっちゃった

いや、昔からこうで、
オイラが、思い込んでいただけか？

共有幻想が、消えた

>>83
医者が叩かれる原因って何でしょう。
1.エリートコースを歩んだものへの単なる嫉妬
2.金さえあれば医者になれると刷り込まれている(国立でも授業料高いと思っている人結構いる)
3.マスゴミによる医者＝悪のイメージ洗脳

ま、↑に合致する医師も少数ながらいるのは間違いないが、本当に少数だからね。

医者の、労働実態を、庶民が知らないから

いやいや、ごめん。
今日ちょとした講演を聴きに行ったんだが、
その語りの節々が、２ちゃんを網羅しているような口調でさ、
眠いながらまま面白くてさ、もしや、あっ？
なんて勝手に思っただけなんんだ。
まあ日本は広いから、会うこともないだろうけど。
つくづく、２ちゃんやりすぎだとちょっくら反省。
だけど、今日の先生も２ちゃんありゃやってるね。

ここ最近、仲間意識、が、消えたor希薄になったんだ
だから、オイラは、自分の側と、自分の身の回りを、大切にすることにした

それでいいかな、と思っている

マジレスするけど、
にちゃんねるやると、まがると思う

特に、素直で従順なヤツほど、悪い意味で、感化されると思う

だから、やらない方がいいよ

それでいいと思うよ。
自分と自分の身の回り大切にしてると、
世も変わってくるのかもな。

おいらもそのように努めることにした。

よかったら、こっち、見てみ

朝日を医者の目から見てどう思うか？

ホントは、自分が知らない、という前提で、
物事に接するのが、正しいんじゃないかニャ？

自分が思っていることと、現実の事実？の間には、ギャップがある

その認識が、欲しいよね　？

心、と、脳みそ、が、
にちゃんねるを、やっていると、汚れるのがわかる

時々ある、悪意的な書き込みが、影響するのかな？

現実社会は、ここまでは悪くない　？
（イヤ、どうなのかな？　最近、わからない）

あおりあうのは、やめた方が、いいのにな

でも、ニンゲンとは、そういう、生き物だと、
あきらめないといけないのかもしれないな　？

人生、すごく長いわけじゃないから、
誰もが、楽しく生きたい、が、原則でいいんじゃないかな？

ハメはずす、とは、また、違うのかも？

でも、自分が楽しければ？、他人などどうでもいい、
という雰囲気が、最近の日本、かな　？

こう言うと、
我の？強いヤツが、暴走してのさばるし、
おとなしい？ヤツは、萎縮しちゃう、のかもね　？

son y ？ の、販促？、するつもりはないけど、
トロステーション、面白いよ
you tube　だか、　ニコニコ動画、だかで、見てみりん？


旧型の教育を受けた、真面目な？従順な？最近の日本で弱っている人には、
自分と自分の身の回り、大切にすると、いいことあるかもよ、
と、教えてあげたいかな？

プライベートな、自分の時間、自分のマイスペース、って、ヤツかな？

（ネコのたわごとだけどね）

もちろん、お金は稼がなきゃ、いけないけどね

オイラは猫　精神科医でも、心療内科医、でも、ないよ

おいしくご飯食べて、あったかいお風呂に入って、
少し長めに眠ると、いいんじゃないかな　？


パソコンの画面は、輝度、落として、
暗めの方が、脳みそには、やさしいかもね　？

全部、よぶんなこと

社会には、いろいろな人がいるよ
そういう、教育の方が、いいのかもね

社会や、社会の他人？に、誠実？、な、教育より、
社会をうまく（ずるく、とは、また違う？）利用して？生きていく、
そういう教育が、今後は必要みたいかな？

全部、猫のたわごと

我輩は猫である。名前はまだ無い。
どこで生まれたかとんと見当がつかぬ。何でも薄暗いじめじめした所で
ニャーニャー泣いていた事だ（なぜか、ここで終わり）


誰も、よく、生きたいんだよ。
自分のサイフと相談して、サイフの範囲内でね。

テレビを見ている時ぐらい、生きてていいなー、と、思いたいのさ。

ま、テレビがよすぎると、また、現実に失望しすぎてしまうのかも、
しれないけどね

楽しくおしゃべりしている人の話、きいていれば、みていれば、
こっちもハッピーになるもんだよ

ざっと読んだよ。
２ちゃん告発みたいなのもあるんだな。
まーよく分からんが、
うそとまことが。
あんまり２ちゃんもやりすぎるとよくないな。
トローステーションも診てみるよ。

流れがわかる学会発表・論文作成How To―症例報告、何をどうやって準備する?

学生時代に、こういうの、勉強したかった


？
誰だろう？？？
？

>>80阪大の入試が漏れたのは30年前の話、刑務所での話でしょ。

灘○が引き継いでるんだよね

現在、国民医療費は31兆円です。。
その内訳は入院医療費 37％、外来医療費 39％、
歯科医療費 8％、調剤医療費 12％、その他 ４％となっています。
医師の外来が占める割合は39％で、
この中に全ての科の外来での診療が含まれています。
同様に、歯科医療費が占める割合は8％で、
この中に保険による歯科診療の全てが含まれています。

さて、骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な事態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しているのです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数十兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。

皆さんは、接骨院（柔道整復師）による国家的犯罪を看過されるつもりですか？

診療報酬で、勤務医待遇は大幅改善だとよ！！

良かったな、おまいら。

　　 ＿＿_
　　|＿＿_ミ⌒ヽペタン
　　　 ｜　 ⌒)ノ ペタン
　.＿ノ ） 　 （(
　| .・∀|　　（ 嘘ヽ
　|＿＿|　 |￣￣￣|
　 /　　> . | 　　　　|
""""""""""""""""""""

>>104
　 　　　*　　　　　　*
　　＊　　　　　＋　　う(ry
　 　　 n ∧＿∧　n
　＋　(ﾖ（* ´∀｀）E)
　 　 　 Y 　　　 Y　　　　＊

>>104
×勤務医待遇改善
○開業医の待遇改悪、勤務医は現状維持

>>107
早晩辞めざるを得ない爺婆医院の閉院時期を早めて、地域医療を足元から崩壊させる
だけなんだけどな。既に開業してしまった中堅医師はとにかく借金返済まで頑張る
しかないし、開業を諦めた勤務医は、低いモチベーションで嫌々やる気のない防衛医療
に従事するだけ。

>>108
ん？
よーするに最後の階段外しってこったろ？
Dパートってことか

病院の診療報酬ＵＰって、企業で言えば売り上げＵＰだろ？

労働者（勤務医）を保護するって言いながら、なんでやってる事は経営者保護なの？

労働基準法の遵守、とかじゃないの？
労働者保護、って。

「寝ずに働くのは、当直ではなく夜勤」とか、
「夜勤は日勤の時給の1.25倍以上」とかさ。

脱獄対策が急務だからだ
奴隷の待遇など、どうでも良い

>>108
その内、「攻撃は最大の防御だ」などと言い出して、
破産して自爆テロに走る医者が出なければ良いのだがな。
本当に良いのだがな。

>>112

ほんとにね。

>>112
公立病院にプラスティック爆弾を巻いて突っ込むのか、こりゃおもしろい。

お前らこっちのスレに来て議論してくれ

厚労省の「試案」が通れば医療完全崩壊
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1196138979/

>>114
厚労省的にはしてやったり、ってとこか

>>116
テロ被害を理由に赤字病院を1つ廃止できるということ？

ロンドンの地下鉄爆破したのもアラブ系の医者だったしなｗ

ちょっと、危ない流れ・・・

取り合えず病院前には検問が必要だな
患者や「見舞い客」の拳銃、ナイフ持込は今や当たり前だから

>441 ：卵の名無しさん：2007/12/09(日) 23:25:11 ID:wYUaBO640
>説明義務の基準を示した判決としてはこれとかが有名ですな。
>ttp://www.katsakuri.sakura.ne.jp/src/up29726.bin.html
>日経メディカル2007年8月号 医療訴訟の｢そこが知りたい｣より引用

>>裁判所は、患者が乳房温存療法に強い関心を有していることを医師らが認識して
いたと推認。その上で、｢乳房切除術および乳房温存療法のそれぞれの利害得失を
理解したうえでいずれを選択するかを熟慮し、決断することを助けるため、患者に
対し、医師らの定めている乳房温存療法の適応基準を示した上、患者の場合はどの
基準を満たさないために乳房温存療法の適応がないと判断したのか、という詳細な
理由を説明することはもちろん、再発の危険性についても説明した上で、医師ら
からみれば適応外の症例でも乳房温存療法を実施している医療機関の名称や所在を
教示する義務があったというべきである｣とした。
Bが患者に説明した内容は｢乳房温存療法は適応外であり、乳房切除術によるべきで
あることを説明したにとどまり、乳房温存療法が適応外であることについての
上記説示のような詳細な理由を説明したとは認められない｣と判断した。
Bが患者に対しがんセンターなどの名を挙げたことについては、「これは、乳房温存
療法は適応外であり、乳房切除術によるべきこととした判断についてセカンド
オピニオンを受けることのできる具体的な医療機関を教示したにとどまる｣として、
「Bから見れば適応外の症例でも乳房温存療法を実施している医療機関の名称や所在を
教示したと認めることはできない｣と判示した。上告は却下され、判決は確定している
(高松高裁2005年6月30日判決)

>病理診断および生険標本から乳房切除術が適応外である患者に対し、
>病理診断に基づいて病状を詳しく説明し、セカンドオピニオン先まで紹介しながら
>説明義務違反が認定された事例です。

診療報酬アップ≠勤務医の待遇改善
診療報酬が増えても、即勤務医の待遇が変わるわけじゃないよ。
公立病院の場合＝赤字減少＝自治体からの赤字補填が減る＝自治体役人ウマー
民間病院の場合＝黒字増加＝経営者ウマー
それを見た勤務医のモチベーション激減
結果：医療崩壊加速
でしょう

丁寧に説明すれば「ぐだぐだしゃべってないで早く薬出せ、こっちは忙しいんだ」
手短にすれば「説明もろくにしないで、藪医者だな」

どうしろって言うんだ。

↑
非暴力・不服従

>>123
はやく、医師辞めろと言うことだよ。
まだ分からないの？

患者の権利意識が高まるのなら、医者の労働者意識、
プロレタリアート意識が高まるのは当然。

>>126
ちがうと思う。２４時間強制労働、強制僻地派遣とか言われて医師の基本的人権、労働者の権利意識が高くなっている。
患者の権利意識が高くなって、高まるのは石の場合、逃散希望と防衛医療意識。

お給料という報酬を貰ってるじゃないか
どんな仕事でも変なのが来て嫌な思いする事はある。甘ったれめ

防衛医療推進委員会乙ｗ

逃散逃散ｗ

>>128
医師には「応召義務」というのがあって、客を選べないんだよ。
というか、八百屋に魚を買いに来たような客でも、取りあえずは
「診察」して専門外かどうかを診てからしかるべく紹介しろという
というのが建前。本当は門前払いしたほうが、無駄な医療費も
発生しないしお互いに時間の節約なんだけどな。

>>128が外来に来た

医者は逃散した！
医者は逃散した！
医者は逃散した！

そして誰もいなくなった

アホ医者は反省もせず、患者が悪い、国が悪いの繰り返し。
プライドの高いお坊ちゃんどもは大変ですねぇｗ

プライド捨てて逃散、逃散ｗｗｗ

>>132

>アホ医者は反省もせず、患者が悪い、国が悪いの繰り返し。

そんなアホ医者どもは、次々、臨床の現場からいなくなってますから、
実際にお会いになるリスクは減少してきているでしょう。

そのうち、病院閉鎖が相次いで、医師に遭うリスク自体が著しく減少すると予想されますので、
ご心配は無用です。

縊死に遭うリスク自体が著しく減少ｗ

私がこのスレで繰り返し繰り返し主張してきたことの目的はまさにこれなんですよｗ

医者って、医師免がなくても、それなりに頭いいんだから、
「医療アドバイザー」とか、いまはやりの「医療メディエーター」
でも何でもなれるだろ。
なんなら学生時代にもどって、塾の講師か、家庭教師でもいい。

そうやって、医者０の時代を何年か国民に経験していただくといい。

no doctor, no error

東洋医学に凝るのも善しｗ

このスレのスルーのうまさは異常。

逃散逃散ｗ

私より逃げ足速いとは許せません！！ｗｗ

医者には世間知らずのｱﾎが多いから、医師はいなくならない。
次々と過労死したり、医療ミスで投獄されたりするだろうけど、新しいのがどんどん入ってくるしね。

逃げまどう負け犬ども、憐れだなｗ
かつては花形の職業とされた医師の悲惨な末路ｗｗ

＞新しいのがどんどん入ってくる

それなら心配ないですね(^-^)

>>141
でも、昔みたいに鍛え上げてくれる鬼軍曹が、もう現場にいない。
一か八かで野戦病院みたいな研修を許される時代でもない。
だから、腕のよい医者が育つ病院は殆どなくなる。40時間連続勤務
で頑張るような大馬鹿者も、殆どいなくなる。見かけの頭数が同じでも
戦力は5分の1だね。

遵法者には強く出て削りまくり
違法者には・・・
↓
【日本】　北朝鮮の軽水炉建設費債務、448億円を日本が事実上「肩代り」　[12/21]
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1198283975/l50

＞外務省幹部は２１日、「北朝鮮に今後、返済を要求する」として、
＞「肩代わり」ではないとの立場を強調した。
＞ただ、「北朝鮮が今後、返済に応じる可能性はほとんどない」（政府関係者）と見られており、
＞北朝鮮の債務を日本国民の税金で補てんする形となるのは不可避の情勢だ。

なんてクソ政府だ

>>142
まったく問題ないな。

疲弊しきった前線にトレーニングもされてない新兵を
補充されても、すぐ戦死するのは良くある事だ。

だからさっさと医療崩壊を完遂させようぜ
それがお国の望みだ

このスレ、負け惜しみ必死すぎてﾜﾛﾀwww

負け惜しみじゃなくて、この日本の理だな
必死でもないし

>>147

>このスレ、負け惜しみ必死すぎてﾜﾛﾀwww

いや、日本で臨床やってる時点で、『負け犬必至』な状況は確かだけどね。

臨床医は、間違い様の無い負け犬野郎だけど、負け惜しみは言ってないよ。
オレ達は、日本の医療を諦めて、尻尾を巻いて立ち去るだけさ。

それが、負け犬にできる唯一の事だもの。

しかし，立ち去るのがここまで効果的とはね
双方にデメリットがないんだから

長期的にはどうか知らんが、、、

東大卒エリート社長・脇保修司】病院で順番飛ばされ、冷たいアスファルトに30分正座させ恫喝

近所の病院で長時間待たされたことで看護師に文句をつけたところ、「呼んだけどいなかった」と言われ激怒し、
「あとで釣りと薬持ってウチまでアタマ下げに来い！」と言って帰宅。
職員が自宅に訪ねてくると、真っ暗な駐車場に呼び出して、「オレと病院とどっちがウソついとんのや。オラオラ！」、
「てめぇ人に頭下げんのに立ったままかい！」などと文句をつけたという。
更には、冷たいアスファルトに正座させて30分ほど説教したと、得意気に語っている。

その時の格好は、サングラスに黒手袋だったそうで、

「4度目は指の1本くらいじゃオトシマエつかんでぇ･･･。次は若いモンつれて病院に乗り込むでぇー」

などとも述べたという。


http://www.tanteifile.com/newswatch/2007/12/23_02/index.html

>>151
このスレでは医者に刃向かうのは全部ＤＱＮとかナマポのように言ってるけど、東大卒で高額納税してる真っ当な社会人でも
医者どもの横暴には怒り爆発してるってことじゃん。

>>152

「東大卒で高額納税してる真っ当な社会人」にみえてもＤＱＮだった、だけだろ。

>>151
もうすごいことになってるなあｗ
ネットイナゴの２ｃｈねらに狙われて逃げることも出来ず
自業自得ではあるが、あの反省無き反省文がダメだったなｗ
スレスト合戦は本人かどうか不明だがアゲることになったし、悪い対応の典型例になった感じ
現行スレ
http://namidame.2ch.net/test/read.cgi/news/1198478411/

>>154
と、思ってたら18時にスレスト攻撃にてスレ撃沈ｗ
まあすぐに新スレ立つけどなｗ

「東大卒で高額納税してる真っ当な社会人」のＤＱＮだな。

東大とか高額納税とかいう以前に、ただの犯罪者じゃんｗ

つまんな〜いｗ

緊急性のあるもの・生死に関わるものは 報酬は少ない。
どうでもいいもの・生死に関係ないものに携わるとリッチになる。
日本の医療界は いい仕事をしている人ほど報われない歪な社会なのである。

そうなのかもしれない。

現実はもっとシビアというかDQNな状況だとJBMが教えてくれるw

皆さん、柔道整復師という資格をご存じでしょうか?
接骨院というと、馴染みがあるかもしれません。

現在、国民医療費は31兆円です。。
その内訳は入院医療費 37％、外来医療費 39％、
歯科医療費 8％、調剤医療費 12％、その他 ４％となっています。
医師の外来が占める割合は39％で、
この中に全ての科の外来での診療が含まれています。
同様に、歯科医療費が占める割合は8％で、
この中に保険による歯科診療の全てが含まれています。

さて、骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な事態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数十兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。

皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか？
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか？
皆さんは、接骨院（柔道整復師）による国家的犯罪を看過されるつもりですか？

柔道整復師は 保険財政にたかる寄生虫ですね。
即刻健康保険適応を中止すべきです。

死ぬるは死ぬるにまかせるヨロシｗ

イランことに執着するから貧乏になるのじゃｗ

自分のやったこと、そしてその結果を見てみい、イワンこっちゃないｗｗ

ひとのいうこともたまには聞いて素直に反省してみい、ｗ

まったく、場蚊ではないのか、くっくっくｗ

同じ過ちを何度繰り返しても何も学ぶことがなく、

はっとして悟ることもなく、同じ愚行を繰り返す昆虫は

ひょっとしたら心だ方がいいんジャマイカｗ

いいわけはききとうないｗ

心だ方がいいんジャマイカｗ

　　　　　/ 　くo>..くoゝヽ　
　　　　　l　　　 WW　　　l　　「これが！これが！俺が身を捨てて守ろうとした人間の正体か！」
　　　　　ヽ　 　MM　　 ﾉ　　
　　　　　　ゝ　　　　　く/l　
　　　　　　　　　l￣￣l''l l　──────＿＿＿＿＿＿＿＿

これが医者の現実なんですかね？ 気になったので・・・ 2007年12月28日 17:56
このトピを読む限りにおいては、お医者様たちに幻滅しました。

他人の窮状を汲む気持ちのかけらが感じられないような、発言小町の批判者の方々にもです。

ところで、人手が足りない、患者は料金を全額負担していないのだから、他のサービス業とは違うなど、医療関係者の方々の立場による意見が多数のようですが、医療サービスを支えているのは、普段は健康で医療サービスを受ける機会の少ない、

続き
い、大勢の健常者の保険料など国民の税金の上に成り立っているという面も忘れないでいただきたいものです。

私たち健常者は、病気で困った人々が医療を受けられるように、毎月、高額の健康保険料を負担しているのですよ。
困っている患者を前にして「俺らの苦労を理解しろ、勉強しろ」などと威張ったり、患者を見捨てるようなお医者様達を潤わせるために負担しているのではありません。
ユーザーID：1798169105


世間一般のお声だそうです、これが。

そんなガキの小遣いのような額の保険料で、今まで日本のハイレベルの医療を受けれたことの方がおかしかったと気付け

http://komachi.yomiuri.co.jp/t/2007/1226/161794.htm?o=0&p=5

>>166,167はこちらより抜粋。

>>166,167
むむむ…。釣りかもしらんが、なかなか良い餌なので、飛びついてやる。

「金払ってんだから、早く診ろ！」という方に限って、
「医者の金儲け主義はけしからん」と言うね。

治療費は「医療従事者の労働に対する対価」なのに、「医療費の出どころがうんぬん」
っていう人、何なの？医者も税金払ってるし、健康保険料払ってるよ。(しかも、あまり使ってない)

「お前らを潤わせる必要は無い」という「消費者様」は、こちらから願い下げですので、
薬局で適当な薬を買って、勝手に治してください。

自由診療でいいよｗ

そうなるんだけどねｗ

この手のトラブルは医療に限らず、社会全体に蔓延してるね。
自分たち(40歳代)からすると、ニッポン崩壊って感じです。

昨日のテレビでガイジンから見た日本の論評を放映してました。
あるエゲレスジンは自転車が放置してあるのを驚いていた。
エゲレスでは「どうぞ盗って下さい」と同義だそうです。
しかし別のケトウは「日本で自転車を取られた」とクレームを言ってた。
放置チャリ窃盗は昔は少なく、現代では普通になったということでしょう。

自分は内科+ちょっと小児科診療所ですが、最近近くに小児科ができて助かってる。
患者は減ったがストレスも減って余命が延びた感じ。
これからはQOL優先で生きよう〜　ヽ(^o^)丿

小児科は　ご専門の先生に　お願い致しますｗ

>>172
自転車盗、場所によっては30年前からよ。東京近郊の新興住宅地、
マンションや建て売りが次々に建てられていた地域、中学は荒れ放題で、
市営駐輪場に止めてあった自転車がゴッソリとトラックで持ち去られたり
していたよ。ウチは3台やられて自転車通勤・通学を諦めて、父は乗り合いタクシー、
俺は徒歩で駅まで行く事にした。考えれば、あの頃の10代DQNが今の社会を
動かしているんだなあと、妙に納得。

批判覚悟で暴論を書くが

日本をだめにしたのは50歳代の団塊ジュニア世代。
第2次世界大戦⇒復員+ベビーブーム⇒1950年代生まれが団塊世代に⇒仁義なき競争社会+他人を蹴落とす

高度成長期には団塊世代が時代にマッチしたが、そのジュニアは低成長の中に消耗戦の競争だけ残った。

＞場所によっては30年前からよ。東京近郊の新興住宅地、
まさに、1970ニュータウン世代、古きよき日本を競争の中で破壊した時代、、、夢の跡だね。

タクシーの初乗り料金並みのくそやすい診察料しか払わんくせに文句ばっかり。そういう貧乏人は死んだら、もう、お金が要らないから、病院に来るな！

自由診療でよくね？ｗ

医療がなくなれば医原病で死ぬひとがいなくなるだけじゃんｗ

自由診療でも医原病で死ぬ人もいるだろー

この板だけじゃなくて他の板もいろいろ見た上での独断だけど

おそらくこの問題は医療だけの問題じゃない。
国民全体が著しくDQN化・自己中化しているのだと思う。
医療以外でも客のDQN化に苦しんでいる業界は多いし、
企業のDQN化に苦しめられている顧客も少なくない。
社会全体として、DQNな奴ほど得をする世の中になってる。
正直者が大バカを見ている。おそらく医療業界もその波に
飲まれてこんな現状になっているのだと思う。

正直、悲しい。
俺も生きていくためにDQNにならなければならないのか。
正直者は命まで食い散らかされて終わりだもんな。

結局ね、責任を執らない自由と義務を果たさない権利の濫用で今の日本は出来ているのさｗ

>>179
独断じゃないよ。日刊ゲンダイにはクレーマー対応の苦労を
連載しているコーナーがあったぞ。

wって、誰？

高級完了か、主将経験者か、偉いせんせーか、形団連の偉い？ヒト？

それとも、それ以外の、タダのネンチャクキチガイ？

>>181
日刊ゲンダイ自身がクレーマーだろがｗ

生まれてはじめてフラッシュを作ってみました
よかったらぜひ見てください
「医療事故調法案が通れば医療完全崩壊」
http://www.geocities.jp/iryohokai/finish.html

奴隷医はこれぐらいにならないとねw
http://news.ameba.jp/internews/2008/01/9876.html

皆さん、柔道整復師という資格をご存じでしょうか?
接骨院というと、馴染みがあるかもしれません。

現在、国民医療費は31兆円です。。
その内訳は入院医療費 37％、外来医療費 39％、
歯科医療費 8％、調剤医療費 12％、その他 ４％となっています。
医師の外来が占める割合は39％で、
この中に全ての科の外来での診療が含まれています。
同様に、歯科医療費が占める割合は8％で、
この中に保険による歯科診療の全てが含まれています。

さて、骨折・脱臼は殆ど扱う機会がない接骨院（柔道整復師）が、
保険適用にできる“打撲・捻挫・挫傷”だけで国民医療費の１％にあたる
３千億円もの医療費を使っています。
このような異常な事態の背景には、
接骨院による医療費の不正取得が存在しています。
つまり、肩こりや慢性の腰痛・膝痛といった保険が使えない症状を
病名を偽って、保険請求しているのです。
切迫した医療財政のなか、柔道整復師は不正によって多大な利益を得て、
国民医療費に打撃を与え続けています。
その不正によって取得された医療費は数十兆円にのぼると推定されます。
接骨院は、日本の医療制度を食い潰すシロアリのような存在なのです。

皆さんの地域に大きな接骨院はありませんか？
一体、どのくらいの国民医療費を不正に取得しているのでしょうか？
皆さんは、接骨院（柔道整復師）による国家的犯罪を看過されるつもりですか？

怨はあっても恩はなし
じゃあやる気なくなって当たり前だわな

DQN親。場所が病院だと何を説明しても聞く耳持たず→訴訟パターンでしょうね。

新見市の県指定天然記念物「日〓坂鐘乳穴（ひめさかかなちあな）」で５日発生した
探検グループの事故。行方不明になった高知大の男子学生（２１）は、徹夜の捜索にもかかわらず、
依然見つかっていない。現場には、早朝から学生の両親らが駆けつけ、現場の説明をする警察官らに
「危機管理が出来ていたのか」などと詰め寄る姿もあった。【石戸諭】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080107-00000212-mailo-l33

＞警察官らに「危機管理が出来ていたのか」などと詰め寄る姿もあった。
＞警察官らに「危機管理が出来ていたのか」などと詰め寄る姿もあった。
＞警察官らに「危機管理が出来ていたのか」などと詰め寄る姿もあった。

ホシュ

もうすぐ「医療事故調法案」が衆議院に提出されます
この法案が成立したら、警察に捕まるのをおそれて、だれも
死にそうな人を治療する医者がいなくなります。
美しい国、日本の始まりです

医療事故調法案フラッシュ
http://www.geocities.jp/iryohokai/houkai.html

もうすぐ「医療事故調法案」が衆議院に提出されます
この法案が成立したら、警察に捕まるのをおそれて、だれも
死にそうな人を治療する医者がいなくなります。
美しい国、日本の始まりです

医療事故調法案フラッシュ
http://www.geocities.jp/iryohokai/houkai.html

>>190
>>191

なるほど、ちゃんとIDが替わってるね。

糞患ざまあｗ

年間1000件の医療訴訟。
10年で10000件。
医者の数は20万人。ということは20人に１人の医者はこの10年以内に医療訴訟を経験しますね。

医師現役期間４０年とすると（ry
今後の訴訟数の伸びを考えると（ry

>>1の言いたい最後の所は、こういう事？


>121 ：わらいねこ ◆F0/ImALICE ：2007/12/30(日) 21:45:14 ID:kDdoKU060

＞＞君の会話の全てが、医師が臨床の現場以外では働けない、っていう言外の前提を感じるよ。

＞すっごい理解力悪そうですが、
＞多くの医師は現場で働かないと行き場ありませんよ。
＞少なくとも今現在より、人生の選択肢が圧倒的に少なくなり
＞今の生活より悪いものになりますね。
＞そうでないと言うのなら、いますぐそのような人生を選択してくださいｗ

この数年、すごい勢いで医療が崩壊してるね。


安くて良い結果でないと、患者は訴える。
司法は常識を失い、トンデモ判決で、自己矛盾しまくり。
官僚は責任を医者に押しつけ、利権あさりが主業務。
立法は、目先の利益とパフォーマンスだけ。
財界は偉そうに注文付けるだけで、慈善事業病院の一軒も建てやしない。
医者は逃げ出す。

だめだ、こりゃ。

単なる崩壊じゃなくてどんどん加速度増してる感じ
そりゃそうだよな、担ぎ手が一度逃げ出し始めたら残ってる人間も耐えられん

卓見です。必読。

厚労省試案・医療事故調について
井上清成氏の意見
http://ameblo.jp/kempou38/entry-10066253968.html
井上清成氏の意見その２
http://ameblo.jp/kempou38/entry-10066517509.html

>救急病院が急患に対応できなくて、何が救急病院なんだ
>だったら、救急病院の看板外せよ！
>そうすれば、救急車もあちこち駆け回らなくてもいいじゃない？
>救急患者というのは、一刻を争う患者だよ
>医者をなんと心得る！救急患者をなんと心得る！医療をなんと心得るんだ!


http://blog.goo.ne.jp/edogar-conan/e/9cf8dcf643fff539336f5ca1ee50e168

我々は、いつか自らが医療訴訟の犠牲になり、社会的名誉や財産、貴重な時間を失う事になるであろう
ハイリスクな診療に手は出せなくなった。
高度な専門性と細心の注意を払って治療を行っても、その行動は感謝されるどころか、
大衆によって罵倒され、冒涜され、身ぐるみ剥がされ、なお迫害を受けるからである。

だから我々は、訴訟に繋がるような行動、その行動を起こさせるような機会自体を避けるようにし始めたのだ。
リスクを避け、救急車を避け、患者を避ける。

そうして、間接的にでも社会の我々のメッセージを伝える事が出来る…、はずだった。

だが、明日にでも訴訟を起こされてもおかしくないような最前線に残るものが居る。
これは、崩壊寸前のシステムを、ただ、ただ、自己陶酔で延命治療し、徒に苦しめているに過ぎない。

だから、私は思うのだ。
司法の者達が医療訴訟を次々に引き起こす事は、むしろ歓迎すべき事なのではないか、と。

秩序は管理された社会の中では霞んでしまう。
混沌の中にあってこそ、秩序は輝くのだ、と。

そして、司法の者達こそが医療界に混沌をもたらしてくれる者ではないかと期待をしてしまうのだ。

>医者にとっての成功って、何だろうな。
>適切な給与、適切な休暇、訴訟リスクの無い環境、を手に入れる事かな。

>『頑張ったら報われる』
>と、いう構図は非常に分かり易い。

>『頑張っても報われないのは、お前の努力が足りない。』
>というのも他人を納得させやすい。

>『お前の努力が足りないから、もっと頑張れ』
>と、言われ続け、頑張り続けた結果が、医療界のこの惨状だからな。


>26 ：小林奈保：2008/01/27(日) 12:07:28 ID:kzqV8f2S0
>>『お前の努力が足りないから、もっと頑張れ』 と、言われ続け、頑張り続けた

>幻聴。錯覚。取り越し苦労。

>この流れには逆らえない。
>時とともに、人々の要求度は更に増し、夜間救急などの医療従事者への精神的・肉体的迫害もさらに加速度的に増すだろう。

>でも、大部分の医師は、医師を続ける限り逃れられないって、気付いたんだ。
>「臨床」という名の泥沼からは。

1年半前に、>>1の予告したとおりになって来てるな…


都　立　墨　東　病　院　医　師　2　人　書　類　送　検　へ


1 ：卵の名無しさん：2008/01/28(月) 13:24:33 ID:k4EUrCla0
昨年10月、建設会社社長（28）が社員（59）を蹴り死亡させた事件で
被害者を担当した都立墨東病院の医師2人（ともに31歳）が
脳内出血を見落としたとして警視庁は2人を書類送検する方針だ。
被害者は硬膜下出血で死亡している。
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3765434.html

>>203
救急は受けたら負け
逃散もせず漫然と勤務を続けていた危機管理能力の欠如したバカ医者に同情なぞ必要ない
退避勧告に従わず、紛争地域に残ったバカの自己責任

医療は
人助けなどではありません

純粋な仕事で当たり前です

純粋なカネです

眠たいこと言わないように

そうとしか
思ってないヒト
多数

医者も色々Rけど
患者も患者
医療環境も医療環境

一概には言えないけど

ゲームだと思うことにしとるわ
まあ、オペが多いんでな
一応罰ゲームは「訴訟」なんで、かなりの緊張感は持って臨むがW

国公立病院に勤めるような香具師は、常人の神経は持ち合わせていないんだよ。
金とか、名誉とか、やりがいとか、待遇とか、時間じゃないんだ。

お世話したDQNに恩を仇で返されるその瞬間、
勤務医の胸の内に、海底火山の噴火にように爆発的に拡がる理不尽な侮辱に対する「憤り」！
その「憤り」すら楽しめるように、オプティマイズされた勤務医の下働き奴隷バージョン!!

それが、国公立病院勤務医なんだよ。

だから、彼らは嫌々、国公立病院に勤務している訳じゃない。
むしろ、世間では時々しか味わえない理不尽な状況を、
高確率・高密度で提供してくれる環境にこそ、惹かれているんだよ。

感謝されなきゃふて腐れるってか？
ざまねーな
何の為に仕事してんだよW

奴隷勤務をさせられ、決して、守られない労働基準法。罵倒する患者。逮捕する警察。医学を無視した判決を下す司法。サボるコメ。医者を悪者にしたてあげるマスコミ。これで真面目にやれと言うのか？

>>210
やめればいい、決して永久にとはいわない
３ヶ月ぐらい休養とって英気を養えば？
その程度の蓄えはあるでしょう

>>209

>>208を全く読んでないな。

如何に、予想外の難癖を付けてくれるか、どんな着想でこじ付けてくるのか、
DQNの反応を楽しむために、国公立病院に在籍してるんだよ。

そうでもなきゃ、やってられないだろう。

別に感謝されるためじゃあないよ。

784. Re:北見日赤 NEW 2008/02/03 21:53　　ID:9e2c91e79356a7a3de420bf263d6c0ff
市民を平気で見捨てて逃げ出すような幼稚な責任感しか持っていない医者など、北見市民の
誇りにかけて我々は拒否する。そもそも医者などと言うものは、我々市民の税金でようやく
医者になった連中であり、一旦医師免許を取ったならば無償で市民の為に働くのが当然では
ないか。もっとも、それじゃメシも食えんだろうから、仕方なく我々が雇ってやっている。
そしてそこでもまた税金だ、一体医者たちは幾ら我々の金を吸い取れば気が済むのか。
これだけ税金漬けで養ってやっている連中が、今度は市民を見捨てて逃げ出すなど、どう
考えておかしい事だ。我々北見市民は、もうこんな無責任な医者は一人たりとも要らない。
市民の為に命を懸けて働く医者だけしか病院に受けれるつもりはないから、そう思え。

>>213
医者の作文能力としては65点だな。

結局、自分が臨床で働く事が、世界の未来を変える事にどう繋がるのか、って考えるんだよね。

別に自分が働かなくても、誰かが自分の代わりに同様の仕事をするだろう。
だって、自分がやっているのは、世間で認知されている医療だけだから。

結局、誰かが確立して世間で普及している事をしているだけなんだよね。
目新しさは何も無い。

もっと根本的に、もってドラスティックに物事を変化させたい、って思うんだけど、
病院で臨床に携わっている時点で、所詮は無理だろう。

生活のために金を稼ぐ手段が、世間によって無理やり人生の目的にすげ替えられているからな。

一概にはいえない？けど、
最近なのか？
昔からなのか？
地域にも？
患者の層にもよるけど？
医療が安いカネで
買えて｢当たり前｣
のものになった

人助けとか、
もう？思わない方がいいみたい

一概にはいえないけど

人助けとか思っていると、受けるダメージが大きいから

いや、ホントは昔からそうなのかな？

仕事なら
カネとってなきゃ関係ない
カネとっててもカネ以上に関係ない

一億総DQN化が進む中

なぜそれがわからないのだろうか？

患者が窓口で払う金が安いだけであって、国家としては総生産の1割以上も
医療に投入してるんだよ。患者の財布からでてるか、究極的には患者が払ってる
国庫金からでてるかの差なんて問題じゃないだろう。馬鹿医者どもはなんで
そんな簡単なことすらわからないのだろうか。

>>218

メンテに金がかかるのは当然。もっと払え。

各国と比べて
GDPの一割だかは
多いの？少ないの？

>>220

ほれ。

日本は30カ国中22位の8.0％である。一方平均寿命は世界一であり、米国とは逆に世界一効率的な医療が行われていると一般に見なされている。
http://www2.ttcn.ne.jp/~honkawa/1890.html

そのグラフよく見たらわかるけど、日本の糞医者どもが悪い悪いというイギリスは
ほとんどが公的負担分であり、窓口負担はタダ同然であることがわかる。

映画「シッコ」では天国のような場所として描かれていたのもイギリスだ。

たしかに、そういう制度なら手術希望者が多くなり、手術が数ヶ月待ちとか
いうこともあろう。しかし、その順番は緊急度を勘案して人道的に決められてる
にちがいない。優れた制度を構築する精神を持った人々はその制度の運用も
同じ精神で行うからだ。

救急患者をたらい回しにして死亡させ笑っているような日本のクズ基地害医者の
元では制度などどういじろうと関係ないのである。彼らは日本より優れているイギリスを
嘘八百で悪いように言いふらして「日本はまだ恵まれてるんだぞ愚民ども！」と
宣伝しているのだ。

>>218
嘘つくな、日本のGDPは５００兆、医療費は３０兆だ、
どこが１割越えているだ。

>>223

GDP比で出すなら、OECDのSHAという手法を使わないと、正確な統計にならないよ。

OECD比較に使われる総保健医療支出という概念には、日本で保険適応にならないものも入っているからね。
それだと40兆円くらい。

だから>>221にあるように、8.0%になる。

これからは、「総保健医療支出は40兆」と言った方が正確だよ。

>>222
お前さんは、一元的にものを考えすぎだ。｢シッコ｣はあくまで娯楽だ。
茶でもすすりながら、ここの意見もゆっくり読んでみろ。お前さんの見識のなさが身に沁みると思うぞ。
http://www.togikai-minsyuto.jp/html/kaigaityousa/kt2001/report020130.htm

>>225
おまえは自分に有利そうな人の意見引いてくるばっかだな。
一例を挙げると最後の馬場さんの意見で

＞�Aガンであれば２週間以内に診療が受けられる！

「！」なんて付けてるけど、日本で近所の内科医なんかにガンかもしれないということで
大学病院への紹介を頼んでもまあだいたい予約は1ヵ月以上先だ。大学病院で
ガンと診断されても手術等の実際の治療行為まで２〜３か月かかるのはザラ。

どうみても日本の方がひどいよね。

まず、近所の内科医に予約もしないで受診でき、医師の専門的見地から
悪性腫瘍の疑いである旨の診断を受ける事が出来る点で、
諸外国とは比較にならない程のアドバンテージがあるんじゃないかな。

>>227
そんなのイギリスのGPでも出来る。
日本ではGP程度の機能しかない開業医が徒党を組んで自民党に献金して
膨大な利権を貪ってきた（GPは日本の公立病院医師より待遇はいいが公務員
だからな）。

もういいよ
医者の側に問題がないとは思わないけど、
日本人、他人のこと叩きたいだけ！だもん

もういい　うんざりだし、充分だ

日本人の敵は日本人ｗ

まだ気がついていないとは、どんだけ、ｗ

君みたいなのも
含めてね

もうちょっと>>228の素性を知ろうね皆さん
http://hissi.dyndns.ws/read.php/hosp/20080205/aXJWZ2M0RDMw.html

また必死な奴が必死チェッカー使ってるよｗｗｗｗｗ

どう見ても　>>232　の方が正しいようだ。

日付が変わって今日も　>>233　は荒らしまくるのであろう。
　では明日に日付が変わった頃に又、荒らしのまとめを拝見しようか。

前日も>>233みたいに言われたので、懲りないやっちゃなあとマターリ見てるｗ

>>232

>>228の心理分析よろｗ＜専門家どの

【社会】食事の態度が悪いことに怒る　二男(2)の腹部などを強くつねり、腕にかみついた無職の母親(27)逮捕…福島
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202044234/

>>236
GP程度の日本の開業医の医学部入試に落ち続けているドラ息子あたりじゃないのか。

>>236
俺の仕事でそれらしい事って、介護保険の主治医意見書の認知症の所見や成年後見制度の意見書ぐらいで、実質やってるのは長谷川式ｗ
なので心理分析なんて埒外ですわ

【大分】 「軽症患者が時間内外を問わず殺到」→「過重労働で医師が倒れる」　済生会日田病院小児科、３月から時間外救急を制限
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202281822/

えーただのひとがカネ以上に働かなくていいのに
何様のつもりだ　エラソーに

444 名前：卵の名無しさん 本日のレス 投稿日：2008/02/07(木) 15:48:07
民主党参議院議員・鈴木寛氏への緊急インタビュー
http://ameblo.jp/kempou38/entry-10070921425.html

大村ひであきとの対比が見事すぎるわ・・・

予備校に金つぎ込んで東大〜御金を積んで私立医。
どっちころんでも金で医者になった。
医者は楽して金になるから医者になった。
動機が不純なんだよな。

>>243
で？何？
”わざわざ”文系もそうだと突っ込んでほしいのか？

＞予備校に金つぎ込んで東大〜御金を積んで早慶。
＞どっちころんでも金で大企業に入った。
＞大企業勤務は楽して金になるから、大企業に入った。
＞動機が不純なんだよな。

外来マイナー科ですが、高齢化する患者さんの身体急変とかに、
下手に治療して悪化したら、本当に！かぞくに、何をいわれるか、
わからん世の中になってしまったなー。大事をとって、大きな病院
におくっても、感謝されんし、、お金かかったとか、後で言われたり。
待たせた患者さんからは、ブーイング。。迫害された気分になります。

大分デビルマン化した医師が増えてきましたな
これも世の中の流れでしょう

世の中の流れに合わせるのが大人というものです。
医者もこの頃ようやく大人らしく行動できる人が
増えてきたのです。

うちの病院に最初に来ていれば助かった。
手遅れでした。
いままで、誤魔化してきた医療ミスが誤魔化せなくなってきたんだな。
死にそうな患者は受け入れず、たらい回し。

交通費や宿泊費さえ負担できれば「うちの病院」で保険診療を受ける権利
が全国民にある国が、そもそも世界中で日本だけという重大な現実を
医師でさえも知らない悲劇。健保がない国なら経済的理由で、
皆保険が実現している国ならシステム上の制約で、
医療機関を自由に選べないのが世界標準。

>>247
誰がうまいこと言えｔ(ry

日本も日本人も全部ではないが変わってしまったからな カネ以上に関係ない方がすごーくラクだと思う

大人になんかなりたくねーよ

>>253

医学部に入ってる時点で手遅れですｗ

18歳を成人にしよう、なんて法案を出そうって画策してるくらいだし

医療崩壊をなぜ国民が面白がって傍観しているのか。自分たちは何もしないで、実際、医療サービスを受けれないと文句。

>>247
いえいえ、これもモンペのおかげです。

信託銀行や証券会社に比べたら医者は庶民の味方だよ
迫害しないように

592 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 09:00:21 ID:2OV2EOiG0
>>585
そんなところで医者をやっても過労死 or 訴訟倒れがオチ。
職に就くだけが人生の目的じゃない。健全な生活があってこそ

632 ：名無しさん＠八周年：2008/02/11(月) 09:06:34 ID:G/Z5D0k90
>>592
甘ったれんなと言いたい。
そんなこと実際やってから言えと。

世界最安値の医療費しか払わない安物の身体。

ニュースウオッチ９
放送日 ：2008年 2月12日（火）
放送時間 ：午後9:00〜午後10:00

▽“手術は一切お断り”　医療訴訟を恐れる病院　患者は困惑

医師１人／日当たりの診療中ＤＱＮ患者遭遇率ってどのくらいなんでしょう？
気になっています。

医学部に
入って喜ぶ
奴隷かなｗ

医学部看護学科に入って
奴隷使いになります。

医者の給与がリーマンの平均給与より高いかぎり、医者叩きは続きます
もうちょっとだけ、医者叩きは続きます

看護師に
いじめられて喜ぶ
奴隷かなｗ

【社会】産科医2割が「辞めたい」 滋賀医科大生が県内調査。理由は激務、訴訟リスク、マスコミ偏向報道の影響…[2/11]
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1202698437/

×人助け→○仕事だから「当たり前」へ

>>215 ：卵の名無しさん：2008/02/04(月) 12:08:34 ID:ZLmbAiNc0
>結局、自分が臨床で働く事が、世界の未来を変える事にどう繋がるのか、って考えるんだよね。
>別に自分が働かなくても、誰かが自分の代わりに同様の仕事をするだろう。
>だって、自分がやっているのは、世間で認知されている医療だけだから。
>結局、誰かが確立して世間で普及している事をしているだけなんだよね。
>目新しさは何も無い。
>もっと根本的に、もってドラスティックに物事を変化させたい、って思うんだけど、
>病院で臨床に携わっている時点で、所詮は無理だろう。
>生活のために金を稼ぐ手段が、世間によって無理やり人生の目的にすげ替えられているからな。

わーい、目線の高いお医者さんだー。貴重。
そのキャラを維持してくだされば大丈夫。

それで世界は動いて行きますよ。

安い医療費で労働基準法無視で働く時は奉仕精神と言われる。感謝はいらないが、当たり前の報酬と待遇が欲しい。

あ、そうそう。

215さんは今から「10年後に自分の下で動く理想のチーム」を意識していてね。
転勤してもそのメンバーとの連絡は取ってね。
お医者さんだけじゃなく看護師さんもね。

そのチームが成熟したら引っ張りだこになると思う。

>働く時は奉仕精神と言われる

誰に？教授？院長？今日来た患者？

あ、わかったー。ナースの無言の圧力だな。
でもたぶん妄想。たぶん幻聴。ナースはそうは言ってない。

×仕事だから「当たり前」→○就業時間終わったから「帰る」へ

ここは医者のスレだろう。民間人とか患者はいないんだよね。

×先生ご高診をー
→○オラッ奴隷働けっ？
個人的には
お友達感覚がいーよーっ
時々命に関わるけどねっ

クローズアップ現代　2/12 (火) 19:30〜19:58 (28分)　ＮＨＫ総合 (地上波)
　病院が町を追いつめる大赤字

ニュースウオッチ9　2/12 (火) 21:00〜22:00 (60分)　ＮＨＫ総合 (地上波)
　“手術は一切お断り”医療訴訟を恐れる病院患者は困惑

えータダのヒトがカネ以上に働かなくていいのにー
仕事だから当たり前なのにー
何様のつもりだエラソーにー
エライヒトみたい

>>269
病院経営者が儲けてるんだよ。
儲かるような金額になっている。

>>278
一般企業なみに儲かるもんなら東■条病院は潰れていない。

　　　　　　　　　　　それは本当に小さな願いで

　　　　　　　　それさえも世界は叶えることはなくて
　　　　　　　　　　それでもキミは理想を夢見て
　　　　　　　　　　　馬鹿みたいに夢を語って

　　　　　　最後は、裏切り続ける世界に絶望したのでした

　　　　　　　　　　　「偽りの理想に、真実の願いを」

　　それこそが自分を裏切っているとも知らずに、絶望したのでした

　　　　　　　　　　　　　「託されたユメがある」

　　　　　　　誰だって一度くらいは夢見る、子供じみた理想。
　　　　　　　　　　　けれども、それを目指し続ければ。
　　　いつか世界の全てを救うことができるだろう、と思い込んでいた

　　　　　　　　　　　　「理想に溺れて、磨耗した」　　　
　　　　　　　　　　「こんな世界を、夢見たんじゃない」
　　　　　　　　　　　「求めた理想の末路がこれか」
　　　　　　　　　　　　「どこで間違ったのだろう」
　　　　　　　　　　　「どこで想ってしまったのだろう」

　　　　　　　　　傾く天秤、選ばざるを得ない選択肢
　　　　　　　　　　正しくあるごとに遠ざかる理想郷
　　　　　　　　　　　世界は、それほど残酷だった
　　　　　　　　　　　　自分はそれほど愚かだった

　　　　　報われることもなく、ただ心象は擦り切れていった

　　　　　　　　　　荒み、枯れ、どこまでも磨耗した

えー仕事なのにー　当たり前なのにー
タダのヒトなのにー　エラソーにー



仕事だぞーっ



いつからなのだろう？昔からなのだろうか？
それはそれで、ラクなんだけどね

仕事で当たり前で手に入るものは、
はたして患者様が思っているのと同じものなのかな？
それとも、そんなのとは、全くちがう別のものなのかな？

疑心暗鬼、を、うむつもりはないけど、
しかしなー、と思うこともなんだか少なくないみたい

たぶん全部気のせい
だって生きるのは楽しいもの

まあ、唯の仕事をしてもらうだけで、期待するものがデカ過ぎなんだよ。

ちょこっと台所をリフォームするだけでも、あれだけかかるのに。

再診料600円だろ？

600円握り締めて、お前の野望を叫んでみろ。

それがどれだけ無謀か、わかるから。

たのしそーに生きている人がすき
でも、そう意識したら、楽しくない
そんなもんなんだろうなー

人助けの報酬は、遊んでても、神と煽てられ最低年収１億円ほしい。全医師の願いです。

お金で、完璧なものって買えて「当たり前」なんだよねー？

相場で、あの数で、完璧なものって、
買えて「当たり前」なのかなぁー？

目の前に、拾える命があったら拾うの手伝う？
それとも、見ないふりする？

どっちが正しい？

拾えば拾うほど、バカにされるオマケがついてくるとしたら、
アナタは拾うの手伝う？　無視する？　どーする？
どっちが正しい？

当たり前として、つけあがるだけ？
当たり前として、甘やかすだけ？

口だけだ、エラソーに、口だけでなんにもできん、
と言われても、アナタは、目の前の落ちている命拾うの手伝う？
それとも、やめとく？

仕事で当たり前なら、
カネとってなければ、やらなくて当たり前、だよね？？？

最近、よく、わかんニャイ

ネコ、考え中ー

>一般企業なみに儲かるもんなら東■条病院は潰れていない。

不動産会社に、土地を売って、マンションでも
立つんじゃないのか。

>>286
あなたが思うほどには、あなたの能力は長くは続かない。
「まだまだこれから」と思っているそのときに
何も出来ないただの人になるでしょう。

今みたいに悩まずに済むかもね。

医師の仕事に未練があるなら286はしばらく休んだ方がいいよ。
壊れかけてる。たぶんね。

小林奈保
http://kanjyaryoku.naho.sub.jp/

ふーあーゆ？
このヒト？
テキトーなこと言ってるようにしか見えない、民間療法のヒト？
なら、
DDx　ステロイド精神病
　　 SLE精神病

by　病院受付　耳年増

タダのヒトが、カネ以上に働かなくていいなら、
目の前に、拾える命が転がっていても、
別にー、拾うの手伝わなくたって、いいんだよ？

タダで使われとる、バカみたい

それが、日本の庶民だもん　ねーっ

SLEは、ちゃんと、いい総合病院の膠原病科の、いい医者にかからないと
損するよ

ステロイド精神病もSLE精神病も知らないなら、
耳年増な病院受付の私に、グダグダ言うなんて、百年早いわよっ

デービィールッ！　　　　　　　　　　　　　　デービィールッ！

　　　　　　　　　　　　　　デービィールッ！　


　　　　　　　　デービィールッ！　　　　　　　　　　　　　デービィールッ！

>SLEは、ちゃんと、いい総合病院の膠原病科の、いい医者にかからないと
>損するよ

お医者さんの能力がなくなったときにはね、こんな演技も不要。

捨てるか拾うか迷う必要もなし。

あなたの願いはすぐに叶うと思う。

無能になったあなたの犠牲になる患者が出ませんように。

>296



医療人も現実を見据える時代だと思う。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1197133478/l50

医師の労働環境が悪いのは問題なんだけど

そもそも医学部に来る連中も連中。
併願で看護学科や福祉学科受けましたって奴はまだいいけど。
そんな奴いねーだろｗ

そりゃ奉仕の精神なんてそもそもないよね。
社会的地位とそこそこの高給・収入の安定があることを前提としてるもの。
時給換算すると気づいちゃったんだよね。

一般人からみれば高すぎる一晩の当直代だって
日中の長時間労働とあわせればメッチャ安売り。
だいたい24時間勤務で次の日代休もないなんて変だろ。
寝当直だった場合、3割バイト代引かれてもいいと思う。
出来高制で。

併願は
元々文系だったってのはあるけど
法学部と航空工学
正直どれでもよかったなぁ・・・
大学はいるときからそんなもんは確かにない　＞奉仕の精神

そもそも看護や福祉なんてのは
医学とはかけ離れた存在だぞ
むしろ文学や哲学のほうが医学には近いものがあると思うがな

シロートから考えると、お医者さんってストライキとか、
デモとかすることできないんですかね。
まともな一般人も巻き込んでできないですか。
署名運動とかしないの。労働組合ないの？

>>300　え？君は【学問】してるわけ？ｗ
基礎行けば長時間拘束だがバ患者に奉仕しなくても済むし。
別に医学部卒業しても臨床医にならなくたっていいんだよ。
それこそ区役所で公務員やろうが家電量販店で店員やったって
職業選択の自由。

>>301　ストライキはしないけど集団逃走はあったよね。

>>301
署名　　しないなぁ
労組　　ないなぁ
そもそも医者ってギルドな世界だからなぁ
丁稚の職人に労組ってなんだか不似合いだろ
病院に労組はあっても医者が誘われるのってないしな（自治労とか○職労とか）
一般人なんて大半が敵だろ

>>302
そういや学問してるはずだったのに
今じゃその辺で物売りしてるなぁ　なんでだろ

>>303　赤い病院の医師の労働環境は当然いいのかな？

つーか不思議なのが看護師の世界ってめっちゃ政治力や労組が
強いのに

医師は長年放置プレイだった事。
まあ昔はねぇ、いくらでも勝ち組になれたからね。医学部は
成功への第一歩、医師免許は第二歩。そこから先は本人次第
で文句言ってるやつはできない奴とか駄目な奴ってのが相場
だったからなー。声を上げるにあげられなかったんだろうね。
芸能界と同じ。
売れない奴が何か言ってても「ｗ」ってのと一緒だった。

どこからこの路線が崩れたんだろうなぁ。
もう医学部入っても今後の将来を見極めなきゃならないし
医者になっても勝ちの方法が見えないモンね。

>>304
日本じゃバカでもクズでも一票あるだろ
場合によってゃ国民でなくても１票あることも・・・すごい国だからな
それと根源は同じじゃね？　＞看護婦が強い
医者なんて２５万だからな（死人も全部かき集めて（ｗ　）
ある意味医学部選んだ時点で「勝つ」もりが無かったんじゃねーかな　わしら

負ける(逃げる)が勝ちといいますし

確かに逃げるのに十分な翼だけはある

看護師って昔は３Kのイメージで
女1人で生きていくには（離婚やシングルマザー、母子家庭、貧乏）
が手に職をつける・・開業医宅に住み込みで・・みたいな暗いイメージ
が多少はつきまとっていた。近代化しても（女性が職業を持つのが普通
になってきても）4年制大学があまりなかったため看護婦＝低学歴という
イメージが強かったのに

気づいたら東大をはじめ名だたる大学が保健学科を持ち
看護婦の待遇＆労働環境は年々向上している。
看護婦出身の大臣まで誕生したほど（笑）
２ちゃんで国立大卒ナースが私大医師をバカにするというレス多数。

ま、国立ナースなんて臨床嫌いだからなんらかの理由つけては
臨床以外の方向に行く人が多いんだろうけど。
そういう意味でも医師は国立卒でも臨床に身を捧げる真の奉仕者だなぁ。

>>308
貪欲さの差だな
東大や京大の保健なんてのは
大学名だけが欲しいって奴の集まり
偏差値みればわかるけどそういうのが入りやすい環境ができている
そういう選択をして現場に憧れるわけがない
次のステップ目指すに決まっている

医者に無いのはそういう「貪欲さ」だよ
こればっかりは素性だからな
真似はできんよ

>>309　いや、今の看護婦地位向上に貢献したのは大学でいえば
千葉看護くらいなものでほとんどいわゆる専門や短大の現場系
ナースの団結力でしょう。

そういうナースは職業意識が高かったんだろうね。だから自分た
ちの免許・職場を向上させたいと頑張ったんだろう。
ただそこに入れ知恵したのって他学部の学生な気がする。

国立大の過激運動家学生をインテリと思って慕い
学生は就職もせずナースから小遣いもらってたんじゃねーの。
よくいるよね、社会不適合っつーか長年大学院に入院して
一円も稼げずナースに食わしてもらってる男。

医者ってそいつらと同等の偏差値なわりには気安く肉体労働
するし、えらいよね？

>>310
＞えらいよね？

いやバカだろ　ｊｋ

あぁ。確実に言える。

虐げられてまで尽くそうとする奴は、本物の聖職者かマゾかバカだ。

尽くしても尽くしても改心するどころか、ますますナメられ軽蔑されるだけなら、聖職者もネを上げるだろう。

本物のマゾかバカだけが残る構図だな。

１へ

１は自分のことをそんなに蔑むのは間違っている。
俺は長年持病で苦しんできたが、近年新薬が開発されて健常人になれた。
２５年どんだけ苦しんだか人には理解してもらえないだろうが
医者はその苦しみを理解してくれていると信じている。
親父も癌でもうだめかと思ったが、医者が救ってくれた。
医者以上に感謝の念を抱いた人間はいないと断言できる。
医者は最高の仕事であるが故最高の人格が求められる。
確かに医療ミスでの裁判で人に非難されることもあるだろう。
現場での責任転嫁に悩み苦しむことも多いかもしれない。
しかし、それでも「人のためになる仕事をすれば、人に感謝されると信じ
そして、そのためには自分の身をすり減らしても構わない」という初心を
生涯貫いてこそ最高の人格者であると思う。

１へ

＞＞医師を続け、困っている人を救うほど、自分の専門性を高めるほど、
人助けの量と質を上げれば上げるほど、リスクは飛躍的に上昇する。

１の言うとおりかもしれないが、そのリスクからどうか逃げないで欲しい。
人間は勇気をもって困難に立ち向かい、乗り越えてこそ存在価値が生まれる。
人生において人格者になることほど価値のある行為はない。
１は人格者になる道を享受された幸福な人間なんだ。
「生きることは死ぬこととみつけたり」
人間としての重みをもって生涯を歩んでもらいたい。
患者の不平・不満に負けて本筋から離脱してはならない。
人から感謝されないと甘えてはならない。
人格とは他人に歪められるものではなく自分で築きあげるものだ。
何が起きても人のために尽くすという精神を貫き通すんだ。
崇高な精神と最高の技術を身に付けて最高の仕事をこなすんだ。
人生最後に残るのは「後悔」か「誇り」だけだ。
真の勝者とは誇りを持った人間のことだ。

健康保険の根幹崩し米国型医療を招来する民間保険の「現物給付」商品開発と法律改定
神奈川県保険医協会政策部長　森　壽生
診療研究 434号　2008.01

　HMO誕生の法整備!?

　法務省の法制審議会は、民間保険に現金以外の「現物給付」を認める
保険法改定中問試案を昨年(07年)8月にまとめた。保険法とは、民閤保険
契約の基本ルールである。lOO年ぶりとなるこの改定は、08年通常国会への
改定案提出に向け、昨年9月初旬にパブリックコメント募集を終え、今年
１月に法案要網案作成の段取りで作業を進めてきた。この民間保険の
「現物給付」は、生命保険・損害保険にとどまらず、疾病保険・傷害保険を
も対象としており、解禁された場合には、民問保険が医療機関と契約し医療
サービスを提供することとなる。いわば、悪名高い米国のHMO(管理医療)が
誕生することになる。

↑の実現のため。今回の改悪は是が非でも、医者に保険診療に頼っていたら、食べいけなくなると引導を渡した。

"Evil is every human being without exception."
このタイトルを哀しみを込めて書きます。

結論を書くなら、「死を引き受けること」。
それはアナタ自身の死です。(Death of your own)
その時、アナタはどこに立っていますか？(your standpoint)
-------------------------------------------------------
ttp://enlighten.fc2web.com/bukkyouseiten.htm
ttp://ip.tosp.co.jp/i.asp?i=Aesclepius

>312


人助けの対価としての「コンサルティング・フィー」を何の疑問も持たず請求する奴だっているのに・・・・・

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1197133478/l50

当たりたいだけだな
相手して損した
病院受付が相手してくれないのに
医者は相手してくれない
ステロイド精神病、SLE精神病、双方の可能性はないかな？

そうそう、ひとがいなくなれば地球温暖化解決だもんね〜ｗ

地球温暖化と称して、じつは人口問題だとオモｗ

ひとが減れば悪も減るｗ

人助けを　ひとに強制される　いわれなしｗ
縊死だけが　神聖といわれても　理解不能ｗ
くれくれと　寄ってこられれば　逃散逃散ｗ
釣れないなあ　無償奉仕の　お縊死やさまｗ
釣れるのは　聖職者でなく　マゾとバカｗ

>319

太陽系にも寿命があるから貴方が要らぬ心配する必要ないよ。

319が川柳になっているところに気付いてあげてください

糞釣師　１００１まで　６７８ｗ

>>304
>まあ昔はねぇ、いくらでも勝ち組になれたからね。
>どこからこの路線が崩れたんだろうなぁ。

「勝ち組で喜んでいる医者」っつーのがはじめから存在しない。
それは妄想。

具体的に挙げてごらん。そんな人はいないから。

>医者になっても勝ちの方法が見えないモンね。

どんなに頑張っても未来から見れば「未熟な時代」。
あなたはこれから活躍する若い世代をうらやむ。

それでも今があっての未来だから。
その役割を全うする以外に出口はないの。

まぁ、仕事だから、カネ以上に、関係ないけどねー

それで「当たり前」だよねー

「タダのヒト」だからねー

医療現場なんて怒り、嘆き、エゴがうずまいている。
そこに人助けなどとセンチメンタルなロマンを求めて
のこのこ入ってくるのが心得違い。
笑止千万。

最近合図が増えたね♪　

>>326

ところで325は別人でしょ？

>ステロイド精神病、SLE精神病

って、この業界って
みんな判で押したように「とりあえず」これを言う。

もう少し何とかならないの？

あぼーんばかりでつまらないスレ

326
そう思う
だから、メジャーはやらないことにした
地域にもよるのだろうが、最近の？日本人が病気になっても、
治したいと思わなくなりつつあるから

326
そして、なにより、お前みたいなヤツと、
一緒に働きたくなんかないんだー
感応精神病チックな、クソ医者と

326
医療、そのものが、利権、だからな
それだけ

ってゆーか、
そんな医療現場に、
あんまり別に関わりたくないよねー

＞病院受付

>一緒に働きたくなんかないんだー
>感応精神病チックな、クソ医者と

あー、326は人一倍お化けが憑きやすいからね。
あなたもかなりお化けに弱そう。

病院に渦巻いているのはお化けと生霊。それが現実。

新興宗教系か？

SLEの、治らない、他人に当たりたいだけのヤツの、
相手をしてやるほど、俺は人は良くない

別にー、
人間は正しくないから、どーでもいいけどな
カネ以上に

その方が、ラクだし汚れない

他人なんて、カネ以上に関係ないほうがラクだよ

なんか、勘違いしているのが、いるみたいだけど

ラクなんだー

>>335
どっこい、私は人がいいので…

あたらずさわらず
そう生きることにした

サワラヌカミニタタリナシ？

ううん
別に仕事でカネなら
SLEの患者なんて、診なくていいし、治さなくていいのに

勘違いしてない？

この病院受付、強いよ
やりたくないからやらないだけで、
その気になれば、心の一つや二つ、平気でつぶしに行くよ
やりたくないからやらないだけ

距離が近いのは
モロハのツルギ

だから
あたらずさわらず

特にガラの悪い
にちゃんねらー、とは

いや
現実も変わらねーのだろうな

仕事ならカネ以上に関係ないよ
君が生きても死んでも病気になっても

たぶんね
そしてもう？昔から？
たぶんそっちが相場
なんだろうな？

仕事でカネなら
目の前に
拾える命が転がっていても
カネとってなければ
関係ない

そしてたぶん
そっちが相場

タダそれだけ

そんなに報われない仕事じゃないと思う。感謝は心からしてるでしょう

感謝を示してくれる患者さんは皆無じゃないけど
10年前より確実に減ったよ。

悲しいことにね。

患者の感謝はもう必要ない
仕事で当たり前だから
それだけ
以上でも以下でもない
その方がラクだから

仕事で当たり前に手に入るのは、相場であって、客が望むものでも、完璧なものでもないのだよ

その方がラク
カネとってなければ｢関係ない｣
そしてそれで大人

それだけ

今日は日曜日

にちゃんねる、面白いのあるんだから、そっち見ようよ

ドラえもんのAAとか

まぁ、そうだね。

割り切ったほうがいいね。

自分の時間を無償で提供しても、
いいことなんて何にも無いもの。

却ってリスクが増えるもの。

このスレッドの一部が、「感応精神病」かな？
そうなのかな？どうなのかな？偉い、精神科医の先生？

どーせなら、笑える？の見ようよ
http://kumaniki.blog76.fc2.com/blog-entry-379.html
http://workingnews.blog117.fc2.com/blog-entry-730.html
http://mudainodqnment.blog35.fc2.com/blog-entry-104.html

ゴメン
ハッカーどうちゃらこうちゃら、って、出る
上のリンク先

>>346
お医者にお礼言おうとおもっても会う機会が無いまま退院。

>>351

外来の時に言ったら？

お金やモノなんていらないよ。

ちょっとした機会に
心を込めてありがとうございましたって言ってくれるだけでOK。

言いたかったら言えばいいよ。
無理におざなりに言われても嬉しくないし。

ちなみに私はとある二つの科を定期的に受診してるのだけど、
診察終わるときにいつも、主治医に
ありがとうございましたって心を込めて言ってるよ。

こないだは感謝の気持ちとしてチョコを渡した。
（色恋はいっさい無し。）

感謝なんかいりません。タダですから。
気持ちがあるなら形でﾄﾞｰｿﾞ。

病棟から｢退院予定の○○さんが呼んでます｣と外来中に呼び出し。
外来止めて行ってみたら
｢どうもありがとうございました｣って、外来中だよﾎﾞｹが。

医者と患者もビジネスライクに。

>>353

外来で診察中にそのためだけに
病棟のナースが呼び出しかける？

ネタですか？

非常識にもほどがある。

ネタじゃないなら、
そんなナースと一緒の病院、辞めたほうがいいよ。

にちゃんねる、は、感応精神病

屈折の元は医学部の教育に有り。

謝礼するなら主治医用　医局医師用　ナースステーション用
受付事務用　医事課用　カルテ室用　清掃部用　看護助手室用
リネン室用　

ぜんぶ用意しないとね。主治医1人に世話になったわけじゃないんだし。

あ、そういえば、病棟の廊下の壁紙貼りしてた職人さんにお餅あげた。
職人さんに10時におやつが出ないなんてこの病院は非常識すぎる！！！

院長が自腹で職員全員におやつにチロルチョコぐらい配ればいいのにね。
それでかなり病院内の人間関係の問題は解決するんじゃないの。

http://sankei.jp.msn.com/column/5241/clm5241-t.htm

ワクチン投与

にちゃんねる、は、感応精神病

ワクチンは効いたか？　坊や？　by坊や

「お医者さん」という記号になっているから患者に翻弄されんのよ。
人まねはやめて自分のキャラを確立して前面に出せば
それを見て患者の方で選択して来てくれるから大方解決するのに。

>ドラえもんのAAとか

仕事で使う文房具、全部キャラクター物にすればいいじゃん。

大学病院の診察室の入り口に自分で漫画描いて貼ってる先生もいるよ。

http://diary3.cgiboy.com/0/energy_art/index.cgi?y=2007&m=4&min=18&max=18？

感謝の気持ちは形でどうぞと言うが
払える金があればいくらでも払ってやる
親父の癌のときも２０万積んだ
冷たい発言も目立つが
それでも医者は最高だ
医者がいなければ俺の人生は「無」に等しかった
医者は俺を活かしてくれた
一億円で持病が治るなら一億稼いでやると本気で思っていた
俺にとって医者は神以上の存在だ

カネ以上に関係ない方がたぶん無害 しかもラク
でもそれは、カネとってなければ関係ない や
カネとっていてもカネ以上に関係ない と
たぶん似た意味

まして自分でカネつめないやつは関係たぶん全くない

×ネコ→×人○ヒト

カネにならないことは
条件わるいうまみないことはあんまりやらなくなる 多くのふつーのヒトは、たぶん

なにより不快なのには
カネとってなければ
相手しなくていいんだよ


あなたのことじゃないし
あなたのせいじゃないけど

>>366

白い紙の真ん中にまず自分を○で描く。
そこにあなたの周囲の人間とか物とか、名前をつけながら○で配置。
遠くに感じているものは遠くに、近くに感じるものは近くに描く。
一緒にいる時間の長短じゃなくてあくまでも心理的な距離で描いてね。

なんとなくあなたからの投影っぽいかな

カネとってないから関係ないケド、
投薬状況知らないケド、
ステロイド大量投与中なら
いい総合病院で
SLE精神病
ステロイド精神病
ふくじん機能不全
頭の中の感染症
なんならようついせんし、も
膠原病科だか
内分泌科だか
神経内科だか
で
調べてもらったら？

そういうキャラなのかもしれんけど

byイイヒト

もう書かないよ
距離おく、ことにしたから

「地雷をふんだら、サヨウナラ」

デムパゆんゆんｗ

ううん
もう医者なんて
タダのヒト
で
タダの仕事
だから
カネ以上に
他人が
生きても死んでも病気になっても関係ないんだよ
地域にもよるとは思う？ケド？？？

事実？も正論？も
冷たいから
黙ることにしたんだー

タダの仕事なら
あんな安いカネで
たくさんこなして
死んで｢当たり前｣
なのにねー

バカみたい

僕は宗教は、肯定も否定もしない
宗教色、濃いところと、深く関わる気は、もともとない
好きでやってる人を、とやかくは言わない
de-programmingも、かけれるとも、かけようとも、思っていない

最近の社会見ていれば、
宗教に頼りたい人間もわからなくはないけど

なにより、
宗教、色々わかった上で、
利用されるふりして利用してこそ、
オトナ、なのだろうけど

キャラじゃない

あんまり荒らさないで
部外者さん

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%85%A8%E8%BA%AB%E6%80%A7%E3%82%A8%E3%83%AA%E3%83%86%E3%83%9E%E3%83%88%E3%83%BC%E3%83%87%E3%82%B9

http://sle-report.b7m.net/

部外者であって、部外者でない

とんちんかんなようで、とんちんかんでないかも

岩手医大、中国人産科医続報

NHKクローズアップ東北の今朝の再放送「中国人医師招聘　〜岩手県・医師不足解消への模索〜」を見ました。
その中の岩手医大に招聘される瀋陽の中国人医師の勤務先の紹介ビデオ。
全部で4000床で、電子カルテ、最新の検査機器、真新しい手術室などいわゆる後進国を想像したら、大間違い。
まあ、医学の教育は日本語でというのは、要するにソフトウェア文化的には中国語で講義ができるほど成熟していないって事なんだろうけど
「日本に行く」というのを目をキラキラさせながら語ってるんですよ・・・。
それが行く先は、岩手の盛岡。まず、新幹線の駅を降りた時点で衝撃を受けるのが想像できます。(瀋陽は外資が入っていて高層ビルの建築ラッュ)
そして、肝心の大学病院。マンパワーの差に驚き、数少ない指導医は憔悴しきった表情で淡々と働いている。
そんな光景を目の当たりにした彼らが帰った後に、日本の医療をどう語るのか・・・。

岩手医大、東北大学の産婦人科教授が出演し、微妙なコメントを出していました。
彼らが、知事の奇策に苦慮しているのが見え見えで苦笑を禁じ得ませんでした。

瀋陽の医科大学では、英語と、日本語のコースがあるそうです。
中国には実際に日本の統治を受けた土地の方が親日家が多いという不思議な傾向があるそうで、
日本語で医学を学んだ招聘医師はおそらく親日的な方なんでしょう。
この留学で少しは得るところがあることを願っています。
その後、この中国人医者の次に来日予定だった二人の医者は、先に来日した医者の情報で来日をキャンセルした。

シナ人医師は「確保」じゃねーんだよな

人を治療するのは、医者だけではなく、代替医療の先生も医者と並ぶ立派な治療家だと思います。治療家にとって患者とは、或る意味同志であります。同じ目標に向けて努力すると言う時点で

【個人の疾病・外傷は、その個人の自己責任です。】
【診療契約を明確にする。】
【医療に際して侵襲的なことは一切やらない。】
【父権主義(paternalism)といったメルヘンは絶対に認めない。】

この上で「怒る」患者（三毒のうち瞋恚(しんに)）は、
「智慧なし」（無明）ですね。哀しい存在です。
「不満の」患者は、六道のうち餓鬼道です。おぞましい限りです。
ttp://www.jodo.or.jp/knowledge/word/17.html
恩ある医師を「迫害する」に到っては、他者に暴力を働くケダモノです。

誰も助けてくれた人に感謝しかないと思います。

当直でも救急をみているバカがまだまだ、いる。逮捕されたいのか？

>>380

いや、みんなロシアンルーレットが好きなだけだ。
いま救急やるってのは、凄いスリルあるよな。
文字通り、医者の命が危ないからな。楽しいらしい。

旧帝大　

　東京 京都 東北 九州 北海道 大阪 名古屋

旧医大

　千葉 新潟 金沢 岡山 長崎 熊本 京都府立医科　

旧医専　

　弘前 群馬 東京医科歯科 信州 岐阜 三重 神戸 鳥取 広島 山口 徳島 鹿児島
　札幌医科 福島県立医科 横浜市立 名古屋市立 大阪市立 奈良県立医科 和歌山県立医科

>瀋陽の医科大学では、英語と、日本語のコースがあるそうです。
>中国には実際に日本の統治を受けた土地の方が親日家が多い
>という不思議な傾向があるそうで

これは当たり前です。
反日で騒いでる連中は洗脳教育を受けてるからです。

>>383
それはある。
(反日)教育すら受けてない層は「日本」なんて知らないから。

戦前から満州に住んでいる中国人は親日家がほとんどですよ。
満州国の統治のよさは中国の他の土地とは雲泥の差だったそうで。

中津市民病院は3〜4人の常勤内科医に24時間365日の救急治療を強制している労基法違反の病院です。
事務の連中は市職で、俺達が雇用してやってるんという態度で、医者のことなんか奴隷としか思ってませんよ〜。

研修医募集。

1年次　月額　237，300円
2年次　月額　247，800円
時間外勤務手当有り
別途、本俸の1％相当の図書購入費支給有り

こんな安月給でひたすらこき使われますぜ〜。

【急がないこと】。【何もしないことに落ち度なし】。
【No CPRでGO! (不約、不為、不受)】
ttp://ip.tosp.co.jp/Niki/TosNk100.asp?I=Aesclepius&Dt=20070621&SPA=20&Pw=

>>386
医者は管理職で裁量労働なんだから労基法もくそもないだろ。
研究者や芸術家が熱心さのあまり寝食忘れて没頭して身体壊すのと同じ。

じゃあ気が向かない時は休ませてもらうよｗ
研究意欲を高めるために遊びに行くかなｗ

>>388

じゃあ、熱心じゃなく、飯の時間や終業時間を気にして生きる医師はもちろん、
当直という名の「夜勤」は、時間外を満額適用してくれるんだよな。

開業医は高齢者を診るとたった一ヶ月でたった6000円でケアマネ(１万〜１万3千円)よりも安いし・・。
救急医(1000-1200)も救急隊員(1500)よりも安いし・・。
それでもマスコミは許さない！医師は儲けすぎと！！
医療崩壊させたくてうずうずしているのかなぁ。

>>388

釣りだろうけど・・・・・
医師の片務規定である診療応召義務を撤廃しないかぎり、裁量労働ではありえない。

しかし露骨な内容だなあ。最初ネタかと思ってアドレスを見直したよ。

＜日時・場所＞
平成16 年6 月3 日17：30〜18：30
於：永田町合同庁舎第1 会議室

医療界は診療報酬引き下げで一層経営が苦しくなっているので、
公開討論で敵方（医療界）の仲間割れを促す。当会議の主張を明確にしていく。
仲間割れのためには東大病院だけで認めろと言ってもだめで、例えば臨床研修
指定病院など８００ぐらいあるレベルの低い民間病院でもできるようにしろと
主張していくと仲間割れが生まれる。

>>393
今でも臨床研修なんて「病院群」を活用すれば100床規模の小病院だって
指定取れるだろう。昔から新チャンを採用して洗脳しているアカ病院
なんてそれで殆どクリアしているぞ。

>>388
医者は管理職でもなければ裁量労働でもない。功労賞もそれは否定していた筈。
裁量労働なら１日１時間労働で許されるのか？という問題になる。

【医療】　看護師の３割が患者から暴力　広島看護協会が調査
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1203644445/

>>396
病院内で偉いということになっている医者はなかなか殴れないから
その分看護師にしわ寄せが行っている。待ち時間とか診療成果の不満とかは
すべて医者の責任なんだから、医者がもっと暴力を受け止めるべきだ。

×待ち時間とか診療成果の不満とかはすべて医者の責任なんだから、医者がもっと暴力を受け止めるべきだ。
○待ち時間とか診療成果の不満とかはすべて政財官の責任なんだから、政財官がもっと暴力を受け止めるべきだ。

>>397
あなた達も医者を暴力の標的にすることをためらわないで下さい。
医者にだけ非があるのではありません。
お互いが歩み寄らないと看護師への暴力は減りません。

＜診療報酬詐欺＞架空クリニックで２億円、経営女逮捕　東京

首都圏に実態のないクリニックを複数開設したうえで架空の診療報酬を請求していたとして、警視庁組織犯罪対策１課が、東京都渋谷区代々木、元医療コンサルタント会社経営、南部美幸（なんぶ・みゆき）容疑者（５３）を
詐欺容疑で逮捕していたことが分かった。健康イベントで入手した個人情報を悪用、０４〜０７年の間、実際には診療していない延べ約５０００人分の報酬約２億２０００万円を詐取していたとみられる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080225-00000053-mai-soci

>心肺停止の赤ん坊を蘇生させた時、脳に損傷が見つかり、父親に怒鳴り込まれた。
>「医療ミスやないか」。子ども好きの男性にはショックだった。落ち込む日が続き、うつ病と診断された―

（１）「殉職」　救命の代償　我が命
http://www.asahi.com/kansai/news/kyuukyuu/OSK200802120037.html

>「何でおまえみたいな若造が診るんだ。バカにしているのか」。泥酔者だ。当直は２９歳の男性医師。
>「金、土の夜はいつもこう」。けられ、胸ぐらをつかまれたこともある。
>「酔っぱらいセンター」。週末、院内では自嘲（じちょう）をこめてこう呼ばれる―

>１月１７日午前３時、「酔っぱらって階段を踏み外した」と訴える中年の男が救急車で運ばれてきた。
>外科系の当直医が診たが、男は「医者は何で、偉そうにしてるんだ」と怒り出し、ポケットから折り畳みナイフを取り出した―

（２）「外患」　暴力・訴訟　しぼむ熱意
http://www.asahi.com/kansai/news/kyuukyuu/OSK200802130011.html

>>388
釣りか？

労働法で「裁量労働制」が認められている職種はそれぞれ限定されています
裁量労働制のうち
「専門業務型裁量労働制（労働基準法３８条の３）」は
「新商品・新技術の研究開発に携わるもの」
「人文科学・自然科学の研究に従事するもの」
「情報処理ｼｽﾃﾑの分析または設計の業務に従事するもの」などと個別に指定がなされており
→http://www.mhlw.go.jp/general/seido/roudou/senmon/index.html
ここには医師職は含まれていません
また「企画業務型裁量労働制（労働基準法３８条の４）」の場合は
「事業の運営に関し企画・立案・調査・分析」を行う立場にないとあてはまりません
そのため現行法規において現場業務を行う医師に対して裁量労働制を当てはめることは
無理です（違法です）。また無理を押して企画業務型〜を当てはめようとする場合には
労使委員会（労働者の代表が半数以上含まれる）中で4/5以上の多数による議決が
必要ですので事務方だけで押し付けるのも不当労働行為になり監督局に通報できます。

付け加え
裁量労働制の場合、業務の遂行の手段、時間配分の決定などについて
全て労働者に決定権があり、使用者が具体的な指示を与えることが困難なことが
指定の理由となっておりまた「要件」となっています
そのため、外来をこなしなさい（つまり外来の椅子に座って診察しろ）とか
病棟の回診を行えとか指示することは不当な指示行為になり違法となります

仮に裁量労働制を当てはめられたとしたら、
外来を何人診ようが入院患者を何人持とうが自由となります
（持たなくたってかまわなくなります）
フレックスタイム制のようなコアタイムの設定を行うことも違法になりますので
出勤退勤時刻もまったくの自由です。
当然ですが夜間の急患対応についてもまったくの自由になります。
あと、裁量労働制であっても労働時間が∞に延長されるわけではありません
基準法で定められた時間を越える場合は基準監督署長に届け出なければならず
またその届出を行うために労使協定
（労働者の過半数を代表するものとの合意）が必要となります
この場合の労働者はすべてその事業（この場合は医師のみ）の過半数の合意です。

ですのでそんなことを言う事務員には労働三法でも叩きつけてやってください。

前記、厚生労働省のサイトの中で、研究職の医師であってもこれだけの制限がある。

http://www.mhlw.go.jp/general/seido/roudou/senmon/a12.html
(12) 　学校教育法（昭和22年法律第26号）に規定する大学における
教授研究の業務（主として研究に従事するものに限る。）

>当該業務は、学校教育法に規定する大学の教授、助教授又は講師の業務を
>いうものであること。「教授研究」とは、学校教育法に規定する大学の教授、
>助教授又は講師が、学生を教授し、その研究を指導し、研究に従事することを
>いうものであること。
>患者との関係のために、一定の時間帯を設定して行う診療の業務は含まれない
>ものであること。
>「主として研究に従事する」とは、業務の中心はあくまで研究の業務であることを
>いうものであり、具体的には、講義等の授業や、入試事務等の教育関連業務の時間が、
>多くとも、１週の所定労働時間又は法定労働時間のうち短いものについて、
>そのおおむね５割に満たない程度であることをいうものであること。
>なお、患者との関係のために、一定の時間帯を設定して行う診療の業務は
>教授研究の業務に含まれないことから、当該業務を行う大学の教授、助教授又は
>講師は専門業務型裁量労働制の対象とならないものであること。

んでもここに宿直の場合は労働時間規制は適用しないって書いてあるよ。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/04/s0425-6a.html
宿日直勤務者については、労働基準監督署長の許可を得た場合には、
労働基準法上の労働時間、休憩、休日に関する規定は適用が除外される。
主な適用除外規定
(1) 　労働時間（労働基準法第３２条）
　　１週４０時間、１日８時間
　　（時間外・休日労働を行う場合であっても３６協定の締結・届出は不要）
＜以下略＞

裁量労働制以前の問題で、労使協定（三六協定）すら結んでいない
病院がほとんどだろう。その協定なしには残業もさせられないのだが。
総務課が三六協定の存在を知らなかったという信じられない病院も
別スレで挙げられていた。

>>405
そう、医師の当直は三六協定の例外事項。その代わりに以下の制限が
厚生労働省から医師会や病院に正式に通知が来ている。病院側が
わざと無視しているだけ。別スレの過去のテンプレにも採用されていた。
> 医療機関における休日及び夜間勤務の適正化の当面の対応について <抜粋>
> （基監発第1128001号 平成14年11月28日）
> (1)勤務の態様
> 　常態としてほとんど労働する必要がない勤務のみを認める。通常の労働の継続は
> 　認められない。救急医療等の通常の労働を行った場合、割増賃金を支払う必要がある。
> (2)睡眠時間の確保等
> 　夜間に充分な睡眠時間が確保されなければならないこと。
> (3)宿日直の回数
> 　宿直勤務は週１回、日直勤務は月１回を限度とすること。ただし、当該事業場に勤務する
> 　十八歳以上の者で法律上宿直又は日直を行いうるすべてのものに宿直又は日直を
> 　させてもなお不足でありかつ勤務の労働密度が薄い場合には、宿直又は日直業務の
> 　実態に応じて週一回を超える宿直、月一回を超える日直についても許可して差し支えないこと。
> (4)宿日直勤務手当
> 　宿日直勤務手当は、職種毎に、宿日直勤務に就く労働者の賃金の１人１日平均額の
> 　３分の１を下らないこと。
> (5)宿日直勤務中に救急患者の対応等通常の労働が行われる場合の取扱いについて
> 1.宿日直勤務中に通常の労働が突発的に行われる場合
> 　宿日直手当てに加え、法に定める割増賃金を支払うこと。労働届を所轄労働基準監督署長に届け出ること。
> 2.宿日直勤務中に通常の労働が頻繁に行われる場合
> 　労働実態が労働法に抵触することから、宿日直勤務で対応することはできません。
> 　宿日直勤務の許可を取り消されることになりますので、交代制を導入するなど
> 　業務執行体制を見直す必要があります。

労働基準法http://www.houko.com/00/01/S22/049.HTM
これの

第32条　使用者は、労働者に、休憩時間を除き１週間について40時間を超えて、労働させてはならない。
２　使用者は、１週間の各日については、労働者に、休憩時間を除き１日について８時間を超えて、
労働させてはならない。

が原則的にすべての労働者に適用される規制。
「裁量労働制」というのはこれの例外ですね。その点でたしかに>>388で「裁量労働」という
言葉を使ったのは誤りでした。謝罪して訂正します。
しかし、

第41条　この章＜中略＞で定める労働時間、休憩及び休日に関する規定は、次の各号の
一に該当する労働者については適用しない。
2．事業の種類にかかわらず監督若しくは管理の地位にある者又は機密の事務を取り扱う者

とあり、医師は患者の機密を扱うし、看護師や技師を管理するのだから、これに該当すると思います。
仮にそうでなくても、

第40条　別表第１第１号から第３号まで、第６号及び第７号に掲げる事業以外の事業で、
公衆の不便を避けるために必要なものその他特殊の必要あるものについては、その必要
避くべからざる限度で、第32条＜中略＞について、厚生労働省令で別段の定めをすること
ができる。

とあり、「別表第１」なるものはその中で

13．病者又は虚弱者の治療、看護その他保健衛生の事業

と掲げていますから、１３号の人たちについては、国会が決めなくても厚労省が省令で随時
規制を緩和できるのです。

>>407
これは下から2行目に労働基準監督署が宿日直勤務の許可を取り消すとあるが、
これを取消しを発動しないのが悪いんじゃないかと。なぜ医師はそこをガンガン言わないのでしょうか。
逃散とかしても既存の職場は正常化せず、残った医師がよりひどい犠牲を蒙るんですよ。

なお、医療法に基づく病院監査について、厚労省医政局長から医師会長宛、
さらに都道府県医師会に以下の文書が通知されている。

http://www.miyagi.med.or.jp/19iryoho25.pdf
（日医発第284 号（地�T61）　平成19年6月22日）

＜抜粋＞
>平成１９年度の医療法第２５条第１項の規定に基づく立入検査の実施について
ア）当直医師とは、外来診療を行っていない時間帯に入院患者の病状の急変等に
　　対処するため病院内に拘束され待機している医師をいう。
イ）オンコールなど（病院外に出ることを前提としているもの）であっても、呼び出
　　されることが常態化している場合であって、そのことを証明する書類（出勤簿等）
　　が病院で整理されている場合は、その勤務時間を換算する。

>>408
これ以上詳しい事は実は俺もよく知らなくて、申し訳ないんだが

>監督若しくは管理の地位にある者又は機密の事務を取り扱う者
これはコンビニ店長訴訟でもあったように、実際の業務実態が管理職にふさわしいかになる。
適応されるのは、院長クラスでほとんど現場に出なくていい場合だけだろう。
なお機密というのは医師法の守秘義務とは別

>>407
このスレですね。

【医師乏千里】救急車急患の断り方６【流東荼毘】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202399735

>>409
どうせ労基署が動かないのは分かりきっているから。
小児科医過労死認定拒否訴訟や県立奈良病院
残業代支払い訴訟は例外中の例外

医師だけじゃないよ。最近はあらゆる業界で”退職後”に
元職場を訴える例が相次いでいる。就業中は強力な
労働組合に入っていないと、経営陣とは力関係が違いすぎる。

医師には組合も無く、実際は逃げるが勝ちーー

全然関係ないが今テレビでメタボ健診で医療費２兆円削減ｗとか言ってるな

健診でメタボ引っかけまくるようになったら持病持ちの人間が激増するな
民間保険に断られたり支払い拒否されたりする人間が激増してまた医師にクレーム来そうなんだが

>>408
おそらくその上のコピペの元となったものを書き込んだものです
>412の１でもあります

厚生労働省の省令での指示が出来るのは間違いが無いですが
あくまでも法律の定める精神を逸脱しない範囲内です
同じように医療者や飲食店の従業員などは
休み時間や労働時間の延長などに特別規定がありますが
これらも『労働基準法の精神を逸脱しない程度』に限られます
その部分を履き違えてはなりません。
だからこそ、労働省役人は「不作為」対応は出来ても
積極的合法化はできないんです
自分達が違法行為を助長したという事実だけは作らせない
これはどこの役人でもおなじですからね

枡添も勤務医を優遇するためにと散々言っていたが、労働基準法すら、
真面目に自分の管理している分野である医療機関に守らせようとしていない。
朝までテレビでは勇ましいことを随分言っていたが、結局、大臣になったら
官僚の手下じゃん。年金問題も腰砕けだし、毒餃子もうやむやのまま。
今までの大臣と変わらんじゃん。

というか升素江が口だけなのは昔からですが何か？
奴の言う「介護体験」とやらがどんなものか知らないの？

かつて向上心に燃え、何でも全力投球という医師が激減してる。

みんな、癒し系、QOL重視、家族と生活重視

そりゃそうだよな
一生懸命やって
訴えられたり、
逮捕されたり、
書類送検になったり、

まじめに頑張る医者に、煮え湯を飲ませるような
判決、報道ばかりだからな。

「サービスには対価、対価はその時代の物価や価値観で決まる。」

そんなの常識でしょ？　物価は上昇局面なのに。

それを下げ続けばどうなるか、明らか。

大臣は確かに勤務医を優遇すると何度も言ったが・・。不作為だ。

過労死弁護団全国連絡会議の代表幹事である松丸正弁護士は、「医師は労働者として認められていない」ことを強調する。
　労働者は労働基準法で、原則として週40時間と労働時間が決められている。残業するにしても、労使間で締結した「36協定」
と呼ばれる時間外労働枠の範囲内でしか許されず、厚生労働省の告示で原則月45時間以内、年３６０時間以内となっている。
　ところが、勤務医であっても、その基準時間を大幅に上回る時間を働いているのが実情だ。36協定のなかに特別条項を定めて、
月１５０時間、年１１６０時間としている実例もある。過労死の認定基準は月平均80時間以上の時間外労働が、２〜６か月続く
としていることを思えば、勤務医のほとんどが過労死ラインを上回る状態で労働している、信じがたい劣悪な労働条件がまかり通っているのだ。
　「医師はいまだに聖職者という意識を強く持っている。また、目の前にいる患者を放っておけない現状もあります。そのため、
労働者であるという自覚が起きにくい。それをいいことに、病院側も労働基準法違反の労働時間を平気で強いています。
国も、医師不足を理由に見て見ぬふりをしてきた。大幅な36協定違反を認めてきた労働基準監督署の責任も大きい。医師の自覚、病院の労務管理、
そして国の医療行政――この三つが根底から変わらないと、医師の過労死はこの先も続き、患者に対する医療過誤も増えていくことが懸念されます」（松丸弁護士）
　こうした医師の労働条件をめぐる悪循環は断ち切れないのか。

権利がそんなに大事ですか？
命の重みを大切にできませんか？
殺したり、傷害負わせたら逮捕される。これって当たり前じゃないですか？
たらい回しはいつまで続けるつもりですか？
責任感というものを知ってますか？
医者以外だって毎日残業でつらいって知ってますか？
医療費も効率化って必要ないんですか？
国も借金で苦しんでるって知ってますか？
病院の職員駐車場に外車が並んでいるのはどうしてですか？
質問に答えてください。

うまくいって当たり前でひとつ間違えば叩かれる
これを理不尽に思ってはいけないと思うのです
それはどんな職業でも当然のことなのです

423は某自宅警備員のセリフだと思うが
422がどこからの転載かわからないなぁ

まぁいずれにしても、自己中人間の言うことだし、まともに聴くに値しないな。
こいつらは、医療の世界では患者自身が加害者になりうることに気がついていないし、
自宅警備員に至っては、実際に加害者だしね。

>>422
コピペにマジレス、カコワルイけど、かまってやるよ。

医者にも、生きる権利・家族を大切にする権利はある。それを認めていない
のが今の行政のあり方だ。「たらいまわし」というけれど、医者だって、
たらいまわしなんかはしたくはない。しかし「まわさざるを得ない」という
状況になっているという理由がわかっちゃいない。何でもかんでも「責任」
というけれど「取れない責任はしょいこまない」という責任も医療には
あるのが理解できないのかね？医者は「診察したところからが始まり」で
あり「診察を受け付けたところで終了」では無いのだよ。

会社の残業を例えに出すが、医者の当直の厳しさ・つらさが判っていない
ボケに「知っていますか？」と言われても笑止千万だよ（大笑

効率化というけど、人は寝返りをする・トイレについてゆくのも人手を
使わなければできないんだよ。何を効率化したらよいのか具体的に
教えてくださいな。質問に答えてください。

国も借金で苦しんでいるというが、苦しいのは国民であり「国」はちっとも
苦しんじゃいないね。みてみろよ、あの道路計画を（笑）

医者じゃなくても外車が沢山ならんでいるところはいっぱいあるね。
都内のホテルの駐車場とか外車だらけ。あれは皆「医者」かい？（大笑

もう少し勉強して出直しといで！！

中国よりも安い医療費が高い？？
お前ﾗ、どこまで貧乏な屑なんだ。
お前ﾗ、愚民が騒ぐ騒ぐ騒ぐでお前ﾗ、人間の屑が唯一、頼みにしていた健康保険制度が潰れるぞ。
良かったな。
これでお前ﾗ、人間の屑は大嫌いな病院に行かなくて済むぞ。

自宅警備員は
医者やれば必ずいつかは恨まれ当たられるのは
知っている

日本人、変わったな、とも思っている

まず気に食わなければ　訴訟！　訴訟！

裁判所はめんどくさいから公判の前の争点整理の段階で示談をごり押ししてくるよ。
おかげで儲かります。

とにかく患者は泣き寝入りしちゃダメ！　訴訟！　訴訟！
示談になれば儲かります！

判決書かれたら困るのは医者どもだろ。ご遺族様は真実追究のためにやってるのだから
和解なしで戦うのは望むところだぞ。

とんでも判決が出るたびに、日本の医療は縮小・消滅していくのですｗ

世間に望まれる医師像は、　奴　隷　医

奴隷医不足が、全国各地で問題になっています

奴隷医不足による診療科閉鎖が相次いでいます

奴隷医不足による救急たらい回しが起きています。


日本の医療現場に足りないのは、ただの医師ではなく　「奴」　「隷」　「医」　です。

自分の意思に反して
自由を制限され、生活の恐怖に
おびえて生きていくのが奴隷

日本の医者がまさにそれ。
応召の義務（どんな患者も診ることが義務、クレーマーも、たとえ相手に罵倒されても、ツバをかけられても）
期待権侵害による訴訟の恐怖（患者診たんだから、助けろよボケ！って裁判所の判断）
転医義務違反による訴訟の恐怖（専門外だって？じやすぐに専門医にまわせボケ！って裁判所）
説明義務違反によろ訴訟の恐怖（お、合併だ？聞いてないぞ、なっとくせんぞ！換金ビジネス成立ぞ）
注意義務違反による訴訟、刑事訴追の恐怖（ミスだとお！業務上過失致死だ、犯罪者だぞ！、警察検察裁判官マスコミ入れ食い）
誤診による訴訟、刑事訴追の恐怖（おい過失だぞ！警察検察裁判官マスコミ入れ食い、法的需要億単位、逮捕で表彰、マスコミいしゃたたき）
.........
１万人に良い治療しても、一回でもこのクジ引けば終わり。

1万人に1人も殺されるんじゃ怖くて病院行けないよ……

>>434
どう釣られたらいいのか？　病院へ行かなくても死ななさそう人は
来ない方がいいよ。病院は病人が行くところだよ。

話は変わるが、
これで人権擁護法案可決したらもっとやばいことになりそう…
人権擁護法案は反対したほうがいいと思う

人権擁護法ができないと医師に不利な証言をした新潟大学の先生とか医療訴訟提起した患者とかへの
２ちゃん医者による陰湿な誹謗中傷が防止できないじゃん。

いや、正当な医療行為（トリアージ）で人権侵害とかいわれたらこまる。

医師であり、ねらー医師から絶大な支持を受けている、
国民新党の地味代議士が人権擁護法を推進している件について

人権委員会に医療行為が「人権侵害」といわれたらたまったもんではない。
人権保護法案はマスコミに対しては…なので、制定されてもマスコミの医師
に対するバッシングはなくならない。
→結果的に人権保護法案で医療は崩壊すると思われる

>>438
それ面白そうじゃん
トリアージの必要な場面から医者が消えるwktk

あるいは、必要な処置を行ったのに人権侵害とか言われたら困る

現国防大臣も人権擁護法推進派な件について
基盤も人権擁護条例を制定しようとした鳥取県

人権擁護法案は誰にとっても生活しにくくなる。
それは医者も例外ではないということ。

人権擁護法で困るのは匿名で個人攻撃する卑怯者だけだろ。
ちゃんと公の場で実名で意見を言う者や正当な法的手段に訴える者にはなんの
不便もない。

誰かが「あの医師は気に入らない」などと密告されたら終わる
だから人権擁護法案は無いほうが安全

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1204788515/l50

>>446
平成の治安維持法やな

それに、匿名でなくても人権委員会が「人権侵害だ！」
って言って来れば正当な医療行為だって平気で調べられる危険が有る。

一番問題なのはその人権委員会の中の連中が“アレ”だから・・・

4ちゃんねるの「NEWS　ZERO」で、医師の疲弊を取り上げてるんだって？

１ですが、スレタイを間違えました。訂正させていただきます。

×　人助けの報酬は、「怒り」と「不満」と「迫害」★２
○　ヤブ医者の報酬は、「怒り」と「不満」と「迫害」★２

>>452

騙り乙。

「452が！　452が！　俺が身を捨てて守ろうとした人間の正体か！」

きたろうもデビルマンもな〜ｗ

キリストもな〜ｗ

元々、人助けや、因果関係というのは、計算高い医師たちの、責任逃れの常套手段なんですね。
言い逃れ＝ムンテラなど、昔から、悟られない隠語を使う業界です。

で？

患者様と言う、名前の客は、
タダの仕事、くらいにしか、もう思っていないよ

「医者のことなんて」マジで

>458あなただけがそう思われてるんじゃ?

ううん

医者＝タダの仕事

そういう時代

かかわるな
　相手するから
　　つけあがるｗ

「サービスには対価、対価はその時代の物価や価値観で決まる。」

そんなの常識でしょ？　物価は上昇局面なのに。

それを下げ続けばどうなるか、明らか。

俺、このwだけは、死んで欲しい

wは、
アカ？
財務官僚？
経団連？
政治家？
誰だろう？

誰？このw？

別に、もう、医療は、カネつめば、買えて当たり前のもの
そういう認識だよ
そうでないなら、たぶん、あなたが例外

「他人なんて都合よく使えて当たり前」
そんな時代
最近なのか？　昔からなのか？　知らんけど

なんていったっけ
10分でお手軽点滴みたいなお店　
あーいうの時代の象徴だよねぇ　

医療は、純粋に、カネで買うもの

そういう、考えになったら、全然、医療のとらえ方が変わると思う

当然、内容は、今、以下になるし、
　　　値段は、今、以上になるはず

でも、そっちへ、シフトが、時代の流れなんだろうなー
「ヒト」は、変えられないから

でも昔から純粋にカネで買う物だったでしょ
水戸黄門見てみ
金のある人ONLYの医者だから
なんか勘違いしてない?

中国人医師は「招聘」で
日本人医師は「確保」か

【地域/新潟】中国人医師を招聘　外国人医師特区、政府認めず
http://mamono.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1205374031/

ううん　別に、俺も、医者の側の人間だから、困らんと思うよ


ただ、この国は
中枢の財務官僚→自殺者とか出れば、そいつの年金分が浮いたり、生活保護費分が浮いて、ラッキー
庶民→医療は安い値段で買えて当たり前
って、考えで、みんなそれぞれ自分の立場で、都合よく思ってるだけな気がする　

企業→従業員の変わりはいくらでもいるから、別に従業員の健康とか、大切にはしていないし
　　　コストかかる安全管理するくらいなら、従業員の健康なんかイラネだと思うし

きっとね　食品業界の人も
ううん　別に、俺も、食品の側の人間だから、困らんと思うよ
って言って危ない食べ物を出荷していると思う
世の中全部がこうなってしまった

庶民は、医療は安い値段で買えて当たり前
って思っているのかもしれないけど、
中枢の財務官僚なんか、庶民の医療なんて、どーとも思っていない　たぶん
カネかかるだけの、ムダなもの　くらいの認識だと思う
あるいは、こいつらも、安いカネで買えて当たり前　もっと安くできるはず
そんな感じ？

そこに、多数の庶民は気づいているのかな？と思う

一方で産直とか契約農家とか流行ってるのも今の時代だわね
これを医療に置き換えてみれば答えは出てくるはずだけどｗ

間違えた、そこに、多数の、医師は気づいているのかな？と思う

今年は、医療崩壊、元年

ううん
根本的に認識が間違ってると思う

農業製品は、変わりがあるんだ　安い海外からの輸入品
でも、医療は、変わりがない　競合品がない　国内には

結果として、当然、医療は全体が値上がる　それだけ

ふつーに考えれば、答えは出てくるはずだけど

でも、医療側としては、チャンスなのかもね

今までよりよい、労働環境、待遇、を、手に入れるための

その代償は、多くの救えたはずの命

今年は、血の雨が、降りそう

どーなるか、わからんけど
医局マフィア、復活とかになるのかな？

よく知らんけど　外の人だし

楽しみ？に、見させていただきます

お得意の、矛先は、どこに行くのかな？

え?
農業製品を海外にしたら…　医療だって海外でおK
飛行機ですぐ行けるし　
タイの美容成形安くて上手いらしいね!!!!
そもそも日本に住む必要あるのか?と思うように…
その専売公社みたいな考え方おかしいぜ
需要と供給のバランスで価格は決まるからあがるとは限らないヨ

やってみれば、面白いと思う

肺炎とか、風邪で、薬もらうのに、
海外までフライとするヤツがどれだけいる？

数時間以内に手術しなけりゃ死ぬ可能性が高いヤツが、
わざわざ、海外へ治療受けに行くか？

面白いから、やってみたい

>>472
医療界も間も無くそうなるよ。
安かろう悪かろうと。
でも裁判があるからひたすら、赤字の患者は断るという方向に
断れない医療機関はこの2年で潰れるだけ。
そうやって国民に保険だけでは仕方ないなぁと
思わせるように仕向ける。

流れをぶった切って発言するが、一つだけ確かな事がある。


医　療　従　事　者　で　も　な　い　政　治　家　が　、

選　挙　民　に　確　約　し　た　り　す　る　類　の　も　の　で　は　な　い　。


って、事だ。

そしてポイントは、ここだ

「働いているやつは、休みなんかとれない」んだよ

医療のためになんか

>>480
岩手医科大学の中国人医師が日本の奴隷労働に驚いて帰ったこともしならないんだ？

>>484
じゃ、医療機関に行かなければいいだけじゃん。

なんか、みんな開業したら?ストレス溜まってるね・・・
おつかれちゃん　
>485中国て聞いただけで、あぁ〜あの国ねって話になってしまうよ

いつ病気になるかわからんのに、
何回通院しないといけないかわからんのに、
医療を海外で買える、とか、幼稚

病気になったことある？

日本人は、知能レベルは高いから、
薬の使い方とか、迅速診断キットとか、
自己責任で、マニュアル化して、直接患者に流せば、
話は別かもしれんけど

デタラメの診断治療、耐性菌だらけ、とかには、なりそうだけど

と、工作員相手に話しても、
時間と労力の無駄

どこの工作員だろう、と、考える程度

まぁ、でも、デタラメの診断治療ねぇ・・・ノーコメント
医者でも、いろいろR

>>488
海外旅行保険なんて僅か三日分でも6000円〜10000円もするよ。
一年に直せば一人あたり72〜120万円。
こんな愚民に払えるか。

開業を想像してみて…評判第一　
オレ様医療していたら、患者来なくていつか破産だから　
愚民に食わせてもらってるのも事実なんだよ
医療が崩壊すれば、愚民もどこかへ逃げるだろうよ

こんなに愚民だとのたまう人がいても
実際、アメリカ行ってオペしてもらう患者がいるのは事実だし
良い先生は海外に出ていっちゃうよね〜　みんな海外流出

愚民に食わせてもらってる、でいいから、
もう、単価上げようぜ

今後、日本がどうなっていくのかに、
すごーく興味がある

開けてみなければわからないけど、
泣くのは患者ではないかなぁー

今年は、その元年

＞医療が崩壊すれば、愚民もどこかへ逃げるだろうよ

だからそうやって医療が崩壊しそうになって君が不安になって
今更、医療機関を脅しても無駄。

医療機関は皆保険崩壊を望んでいないが、国民の選んだ自民・公明が
国策として皆保険を潰して焼け野原にしてアメリカの保険会社に
解放するんだって。
もう、皆保険は形骸化していく。

単価上げるのは賛成

アメリカの保険会社…

ヨーロッパの保険会社の方がいいな

それ何か裏があるよ　アヤシイ

＞単価上げるのは賛成
もう20年ぐらい下げているけど。
エコーなんて30年ぐらい上がっていないと言われているし・・。

もう、二年以内に医療保険制度はかなり潰れるだろうね。
保険では治らないことだらけになるでしょう。
そうしないと民間保険が売れないからね。

小児は、例外になるとは思わない？

目の前に、命が落ちていても、
カネとっていなければ、別に関係ない

その方が、ラク、は、ラク、だよ

「都合よく、つかわれとるだけ、だろうし」

みんな勝手なだけ、みたいだ

もちろん、俺含めて

自民党清和会は　アメリカの手先。
医療崩壊させて　国民皆保険制度は消滅。
そしてアメリカの民間保険会社が参入。
保険料を負担できない貧乏人は　医者にかかれなくなる。
戦前の「おしん」の時代には　貧乏人は
医者に掛かることもできずに自宅で死んでいた。
元に戻るだけ。
自民党に投票している貧乏人の自業自得。

医者にかかりたければ、
若い娘がおっとさんを思って、お医者様と、パンパンパン

医者にかかりたければ、
若いお母さんが子供を思って、小児科医のお医者様と、パンパンパン

そういう時代も、別に・・・、いいだろう

「タダの仕事、タダのヒト、なんだからな」
「カミキレ以上に、かんけーねー」

>小児は、例外になるとは思わない？
今頃不安になってやんのｗ

イケメン先生だけいい思いしそうですね

ううん
別に、他人の命なんてどーでもいいから

困るのは、絶対、患者の側

他人の命を、大切に、
思う、か、思わない、か

それだけなんだ

俺、wなら、何のためらいもなく、殺せるから　よろしく

＞小児は、例外になるとは思わない？

今のあまりに低すぎる診療報酬(5倍は必要とのこと)なら例外にしないほうがいい。

1innqU310さん　そんなにスネなくても…
さっきから　ずーっと　どうでもいいや
って言ってる…　ﾖｼﾖｼ　
医師会で署名運動でもしたらどうだい

＞他人の命を、大切に、
＞思う、か、思わない、か
他人の命と思うから医療費引き下げや医師の奴隷が面白いだけ。
自分は特別と思っているぞ。
そこを民間保険に狙われるぞ。

医者は、その気になれば、
なんのためらいもなく、患者なんて、殺せる

目の前に、命が落ちていても、拾わなければいいだけだし

タダのヒトで、タダの仕事なのに、拾う義務はない

まぁ民間入ってきたら
保険会社は特定の医者とだけ仲良くしそうですよねもちろん

1innqU310は学生さん?

俺は、医者の側の人

楽しみにしてる

これから、日本がどうなるか

政治って、利権の取り合いというよりも、
それこえて、タマの取り合いに、近い気がしてきた

自分の食い扶持を、確保できるかどうかの、利権獲得生存競争

そんな風に、考えたことなかった

オレ、ウロなんだが、もう辞めよう

＞514

知人のウロ医は既にお看取りに転科しました。

なんのためらいもなく患者なんて殺せる
と言っている医者がいますと
医師会に通報せねば
・・・・・・・
もうやめようぜ　ムダムダ

なるようにしか、ならないのかなぁー

冗談抜きに、
「君たちの命は、結局、われわれ医者が握っているんだよ」
が、復権しそうな件について

と、いうことで、
リスクが大きいのは、引き受けない、診ない、治さない



↑
ボイコットかよ、結局！
かわりはいくらでもいるよ　日本中に、世界中に

江戸時代の封建社会が三百年も続いた我慢強い国民性。
耐えがたきを耐え忍びがきを忍ぶ国民性。
国際比較　対GNP比一人当たりの医療費（１９９６年）は　
G７中最低でニュージーランドの次の第１９位。
それでも医療費を抑制しようとしている自民党。
病気になったら野戦病院のような劣悪な状況に置かれて
死期を迎える悲惨な現状。
殴られても蹴られてもなお　自民党に投票する
我慢強い日本人の従順さにはあきれるね。

＞520

戦国時代に、信長らが天下取りのために命をかけて闘う武士を集めるために何を餌にしたのか？
医療か？老後の安泰か？
そうじゃなくて、土地や現金や女や地位だっただろ。

医療業界ストより
電気会社ストの方が危機レベルとしては高いと思うんだよね
自分が居ないと日本が滅びる系の思考もうやめなって
時代遅れだよ

冗談抜きで「革命」が、起きないように、かじとっていかないと、
革命が万一起きたら奪われる側のヒトは、これから知らないよー



雲の上の方々






まず、起きないだろうケドーorz

>>523
日本で、民衆による革命が成功した事例は未だかつてない。
これからもないだろう。日本はそういう民衆に奴隷根性が染み付いた国だ。
現代でも、違法長時間労働の奴隷自慢する輩が後を絶たないのを見ても明らか。

医療保険制度は崩壊するだけ。頑張っていたら過労死するだけだろうなぁ。

過労死が一番多いのは医者という職業ではなくて
民間企業の会社員なんじゃないの
すぐ過労死、死ぬ死ぬ言わないの!
死なない程度に眠れればいいよ　どこも一緒だよ
他の職業への理解全くないよね
大学卒業後、すぐに先生って呼ばれるのもどうかと思うよ
少しは社会勉強してください

その通り。
過労死する方がバカ。
愚民奉仕などやめればよい。

こんなところでｸﾞﾁｸﾞﾁ言ってないで
マスコミなり医師会になり愚民奉仕やめよう宣言すりゃいいじゃんか
小心者

っていうか過労死してもイイように高給貰ってんだろ

文句言わずに氏ねやｸｿ医者！！！

>>528
そのとおり昇進者です。
宣言なんかしないで、ただ愚かな職場から去るのみですｗ

>>529
給料以上に働いたり責任負わないようにしてるからｗ
愚民が騒いでも真面目な医者が疲弊するだけｗ

医療業界って特殊だよなー
労働状況が悪いと愚民のせいだもんな　愚民って客だよ?
雇用主が同類医師のことが多いから
恨みがそっちに向かないからなー　

愚民の苦情が行政や院長に向かずに
現場で良心で対応した医師にぶつけられるからなー

>>524
奇兵隊の成立:1863年

鎌倉幕府の成立:1192年

>532
ご飯食べにいって、飯の中に髪の毛入っていたら、
持ってきた定員に文句言うのと同じ
どうしようもないクレーマーもいるだろうねぇ

良客　メリット＞リスク
愚民　リスク＞＞＞＞＞＞メリット

医師会主催でブラックリスト作ればいいんじゃね?

金融機関では返済が焦げ付いてるヤツのブラックリストがあっても人権問題になってないのに、
医療費不払いやＤＱＮ提訴がブラックリスト化されないのは不思議。

あってもいいと思うなぁー
医療は平等とか誰かが言うから作れないんですかね

いや、もうどんな職場でもDQNの客、患者は全員ブラックリストにして
政府がネットで公表すべきだと思うよ。
いい人はDQNにならないから、デメリットはまったくないし。

今年はたくさん血の雨が降りそうだ

矛先向けるとこ、間違えないでね

>>民間企業の会社員なんじゃないの

そんなこと言ったらフリーターと公務員と自営業以外の殆どの人が該当するじゃん
世の中のサラリーマンすべてが過労死寸前なんて聞いたことない

>541
医者のすべてが過労死寸前なんて聞いたことない
一部の勤務医だけだろ　皮膚科や眼科なんて時間に余裕あるだろ

こんなとこで矛先向けるとこ間違えないでね
なんて暇なレスつけてる医者は矛先向ける相手居ないだろ

医者もレベルが下がったよ〜給食費払わない親並みに。
矛先向けるだの本気になったら殺せるだの　
モラルが無いというか、思うのは勝手だけど
公開するのはタブーだろ・・・医師会にこのスレ通報だ
学生時代どんな教育されてきたんだ　

>>541も>>542も統計学を勉強しなさい。
功労賞の過小評価が著しいデタラメ統計でさえ
勤務医の平均労働時間は66時間、一方SEは51時間（だったかな）。
所詮リーマンはぬるま湯に浸かってるのよ。

547:卵の名無しさん :2008/03/15(土) 14:02:17 ID:2OeQTYPZ0 [sage]
>>526

> 時間外の救急要請は「私は当直医なので違法な診療になります。」と言えばよい。
> 救急を断るのではなく、電話する先を間違っていると、ただ伝えてあげればよい。

救急車を受けたときに
救急隊に、「あなた方は明日は休みだろうが、こっちは明日も通常業務。
救急搬入が労働基準法違反を強いていることをわかっておけ」
と説教したら、私の発言が消防署で問題になったらしい。

後日、院長から「どうせ患者を診察するんだったら、余計なことは言わない方が気持ちよく仕事できるぞ」と窘（たしな）められた。

酒の席で診療部長から「労基法違反とかいう椰子は○○会で働かなくてよろし」といわれた。

半年後、その病院から外科医・整形外科医の常勤いなくなり、内科も２人減って救急は受けられなくなったと聞いた。

>>救急車を受けたときに
>>救急隊に、「あなた方は明日は休みだろうが、こっちは明日も通常業務。
>>救急搬入が労働基準法違反を強いていることをわかっておけ」
>>と説教したら、私の発言が消防署で問題になったらしい。

消防署でこの発言を問題にしたこと自体が問題。
公務員には、違法行為を発見したら通報する義務がある。
この場合、当直医に救急患者を診させるという違法行為を
強いた消防署員が違法行為を犯している。

wって、ひょっとして、巨乳？

>>545

いや、２次救急だろうが、それで登録して加算受けてるんだから、救急に
文句言うのは間違いよ。院長にいわんと。

つまり「俺は奴隷状態にいる、わかって連れて来るな」ということだろうけどな。

言われた方が困るのは常識的にわかるよな。
まず、事務に、救急の受付を許すな。

病院内部の労使関係の問題で部外者相手にキレるアホｗｗｗ

雀の涙の補助金で救急指定を受け続けるメリットは医療機関にはまったくないんだよね。
院内が殺伐とするし、医師は退職するし。

田舎議員の圧力とか地元有力者（自分はきついことは一切やらん）のいいかっこしい
だったりする。
医師がそんな茶番に付き合う必要はまったくない。

皆保険守らないといけないのは、
患者の側なのになぁー

あーあ

>522
電気と医療は比較するのは君の思考は乖離を起こしているよ。

というか医療ストが怖くないとか医療非難するのならどうして自費で
受けない？保険証返上しないの？

安い医療費でいつまでも医師にだけ、労働基準法違反の労働を強いるのは、国が保険制度は崩壊させようってことです。

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週40時間で成り立つ職場なんかほとんどねえだろ。
おまえらは道路の速度制限はただの1km/hすらも違反しないのか。
そんなことしてたら煽られる抜かされるでかえって事故起こすだろ。

空文・死文になってる法律など振り回すおまえだこそ法匪だ。

過労死はある程度自己責任だと思います
だから、医師も働きすぎはやめて下さい
我が身を削って働くほど、加藤先生のように
犯罪者にされるのがオチです

無理な救急は受ける必要がありませんし、
その結果患者が死のうが、拒絶した医師の責任ではありません。
私は一般人だけど、そう思います

>>555
新聞配達で週40時間も働くのかよｗ
ああ、2chも仕事だったかｗ

配達自体は25，6時間なんだが(朝夕あると)、それにあの有名な新聞勧誘の仕事もあるから多分週40時間は超えると思う

＞空文・死文になってる法律など振り回すおまえだこそ法匪だ。

お、恣意的な解釈を認めたなｗ
そんな法律がある時点で昨今の放屁どもが
いかに腐っているかがよく分かるっつーもんだｗ

>>559
法律のある・なしを決めるのは国民代表たる国会であって法曹の責任じゃないよ。

>>560
お前はレベルが低過ぎる。
現実をありのままに見ることができていない。
だから司法試験ごときに落ちるんだ。

>>561
じゃあレベルの高いおまえが法曹になって今の間違った法運用を正せばいいじゃん。

>187卵の名無しさんsage2008/02/25(月) 12:52:49 ID:i+NnSmio0
>偉そうに言うならおまえらが官僚になって行政を立て直せバカｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

川崎君はあれやれこれやれと命令ばっかだなｗ
で、川崎君はなにをやってくれるの？

まさか、毎捏新聞を配るだけ？ｗ

川崎くんに、
「偉そうにいうなら、おまえが医者になって医療崩壊を防げ」
というのは禁句かｗ

禁句でないｗ

医療保険制度でやっていると医療機関が赤字で潰れるような安い価格。
今、安い価格で医療機関に医療をやらせて医療機関を潰しているよ。

安い価格で行える医療に特化すれば善いのじゃｗ

イランことをするから潰れるのだｗ

まったく、場蚊ではないのか、くっくっくｗ

医者より時給が高いマックやコンビニのバイトもいくらでもいそうだけどな

まあ資本主義社会において移植医療なんて不採算部門を維持してる医者は負け組

平日の昼間っから仕事のない>>542を強制収容して僻地で奴隷させればいいんじゃね？

16日って日曜だよ569　
お仕事お疲れ様　日曜も平日だと思うくらい働いているんだね…

円高、株安すごすぎ

この機会に
本格的に医療からアシ洗って
お金かせぎに、はしりましょうか
そのほうが、逮捕されたり、訴訟食らったりする
リスクははるかに少ない。

月４回を越える平日当直・月１回を越える休日当直は、労働基準局により禁じられています。
違法行為ですので、直ちに停止し、速やかに労働基準局に申告を行ってください。
http://hcoa.jp/medical/ho/rodo/rodo02.html
医療機関における休日及び夜間勤務の適正化について
(1) 勤務の態様
常態としてほとんど労働する必要がない勤務のみを認める。通常の労働の継続は認められない。
救急医療等の通常の労働を行った場合、割増賃金を支払う必要がある。
(2) 睡眠時間の確保等
夜間に充分な睡眠時間が確保されなければならないこと。
(3) 宿日直の回数
宿直勤務は週４回、日直勤務は月１回を限度とすること。
(4) 宿日直勤務手当
宿日直勤務手当は、職種毎に、宿日直勤務に就く労働者の賃金の１人１日平均額の３分の１を下らないこと。
3 宿日直勤務中に救急患者の対応等通常の労働が行われる場合の取扱いについて
(1) 宿日直勤務中に通常の労働が突発的に行われる場合
1. 宿日直手当てに加え、法に定める割増賃金を支払うこと。労働届を所轄労働基準監督署長に届け出ること。
(2) 宿日直勤務中に通常の労働が頻繁に行われる場合
労働実態が労働法に抵触することから、宿日直勤務で対応することはできません。
宿日直勤務の許可を取り消されることになりますので、交代制を導入するなど業務執行体制を見直す必要があります。

月４回を越える平日当直・月１回を越える休日当直は、労働基準局により禁じられています
月４回を越える平日当直・月１回を越える休日当直は、労働基準局により禁じられています
月４回を越える平日当直・月１回を越える休日当直は、労働基準局により禁じられていますｗ

おお、そうであったかｗ違法労働はイカンなｗ

医療保険制度は崩壊するだけ。頑張っていたら過労死するだけだろうなぁ。

いやいや、Japainが崩壊しそうなんでｗｋｔｋなんですよｗ

＞571

既に、身近では外貨購入、株取引、先物取引などが行われています。

>>575
Ja-painとは恐れ入ったｗ確かに『痛い』国ではある。

こんなんありましたよ

医療裁判でぼろ儲けするために弁護士なる　　
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1141734333/

不平や不満を言うよりも、進んで明かりをつけましょう。

昔、こういうテレビ放送あったな。医師は金儲けだからしょうがないね。
医学部入るのに寄付金が1億円とか普通だろ。
開成高校や灘も、寄付金が高そうだ。

>>579
開成や灘なんて庶民の学校として有名だぞ。

新潮は、松澤建理事長（69歳）の「独裁ぶり」や「越権行為」について追及して
いる。見逃せないのが、「裏口入学」疑惑である。　
〈多額の寄付金（3000万円とも言われる）を払う約束をした者や松澤関係者の
入学が強要されている〉とある。

　文春も同じネタを扱っているが、こちらは、「青山学院松澤建理事長が寵愛
する美人役員」というタイトルで、文春お得意の、女性スキャンダルをメイン
に取り上げている。

　この女性、常任監査役で、45歳の独身美人らしい。青学では、理事などが就
任する際は、ホームページで経歴などを公表しているのだが、彼女にはそれが
なく、経歴も謎に包まれている。

都内に豪邸を構え、ガレージには黄金色のベンツが鎮座ましましているという。

国の役人が悪いんだろうな。

ある過労自殺した医師の妻のコメントを読んでいてビックリしたのですが、

　「当直」とは労働時間ではない　のだそうです！

　労災申請にたいして、労働基準監督署は、保険の不支給決定をしましたが、
その理由が、これだったというのです。
　彼女のコメントの一部を引用しておきます。

「労働を伴わない法規上の宿直と、急患も病棟の重症患者も診る実際の
夜間勤務の言葉上での摩り替えが行われていました。国の認識に改めて憤りを
感じました。一般企業では決して考えられない働き方が医療の現場では
普通に常識として罷り通っていたのです」

お前はじめてか？
何年遅れの話をしてんだよｗ

勤務医優遇するってハゲの大臣は何度もいっていたよな。
どうして病院の労働基準法違反を放置しているの？
大臣自ら自分ところの法律を自分ところの病院にも守らせないとはどういうこと？
法治国家なのか？

小児の疾患こそ、ある一定以上の疾患は、治っても将来の障害者（＝政府の考える金食い虫　生活保護＋医療費）

もっとも政府が切り捨てたい部分ではないのか？

爺婆みたいに5年〜10年で死なないし。

産科と小児科は、無駄な生命を助け過ぎだよな

>>582
いまごろおまいがビックリしていることにビックリしたｗ

啓蒙のつもりのコピペだろう。

ここの住人はやさしいなw
ちゃんと構ってあげて。

>あまり低姿勢だと、卑屈な態度に見られて
>かえって面倒を誘い込むよ

あっつ、これ　ワタシも最近　
外来やってて痛切に感じます。

親切に細かくやさしく説明していると、
患者側から、突然話を変えてきて

”そういえば、今日は　こんなに待たされた、”
”なんで医者がやめて減っていくんだ？”
”どうなってるんだ”
”どうして　待たされることも教えてくれないんだ”

とセキをきったように苦情を言い出す患者
が数名いました。一度言い出すと次々と
苦情がでてきて止まらない。
やっぱり患者はモノとして
扱うべきだな、と痛切に感じています。
弱みをみせたり、下手にでると、つけあがってくるのです。
そんなことを言わせ出すと、診療時間もムダになるし、
スタッフのモチベーションも下がります。

悲しいかなこれが現実です。

医療崩壊加速中

>585

先天奇形の子供〜中年ばかり集めた施設で勤務してみい！
本当、やる気なくすよ。
はじめのうちは、身体所見やカルテやＭＲＩなどを見て、あるいは専門誌を読んで興味を持てるのだが。

３０歳のダウン症を見ていると・・・
５０歳の障害児を育てる後期高齢者の母子家庭の主治医もしているが・・・

>>592
知的障害者の母親って80才すぎても母親の顔をしているんだよな。
精神病患者の母親がどんどん刺々しくなってくるのと対照的。
中井正夫の受け売りだが。「育てる」という言葉で思い出したよ。

>>593
それって中井久夫じゃないか？

病人を相手にするのが大変だよ。

>>594
似た名前の精神科医とゴチャゴチャになった。リスパダール液飲んでくる。

中井正夫でググッたら正体は郷ひろみだった

中沢正夫なら居るけどねｗ

最近は態度でかい患者多すぎて
話になりません。

今日の最後の患者の親は
ポケットに手を突っ込んで
俺の一生懸命　デスマス調のムンテラに対して
”ふーん　あー　そうかい”だもんね

>>599
丁寧に接すると向こうもきちんとした態度で接してくるのは
教養がある人だけ
こちらが丁寧に接すると、「格下」だと見なして増長する人間
多し・・・学校の先生でさえ・・・orz

本当の紳士淑女は相手の態度に関わらず上品さを失わないもの。
下品にならずに毅然ととした態度を取れるような紳士になりたいね。

>>600
×　学校の先生でさえ
○　学校の先生だから

教師は普段、小さな小さな帝国の独裁者だからな。

「コレガ人間カ・・・・・・　ドウシテボクハコノ動物ヲ守ロウトシタ」

医療費制限＝安っぽい治療しか受けられなくなるってこと。

広がる精神薬中毒
http://jp.youtube.com/watch?v=hQ8RlMth7dc


お前らがヌッ殺される時が刻一刻と・・
ＮＨＫスゴスｗ

またまた国からの要請か？

国の医療費削減も本気だおｗ



あちらこちらにコピペ汁ｗ

最近は態度でかい患者多すぎて
話になりません。


夜間診療所で、メプチンを希望する若年男性。聴診器を取り出したら、その男は「急いでるんだよ」。

おー
そんなのばっか

それは喘息死してしまうかも知れないね
喘息の危険性についてきちんと２０分くらいかけて紙に書きながら説明してみたらどうでしょう

消費税を法案化した時に国民を騙したセリフは
国民年収システム維持の為には消費税は仕方ないＷ
で今どうだ？
５０００万件の国民年金記録を破棄し事実上年金システムは崩壊Ｗ
チョン顔の小泉が作った格差社会
派遣の枠を取っ払い
今や働く日本人の半数以上が年収２００万円以下のワーキングプアの貧困そう
後期高齢者医療制度を作ったのも小泉政権
それでも
日本国民は痛みによく耐えて
頑張ってるねＷ
感動した！！！！！

>604

ガイアーですが、私にどうしろと？

これいいね

２次医療機関の形態については、施設を「産科」か「婦人科」に特化し、
地域における連携を保ちながら、「産科に特化した施設」（周産期センター）では、
１施設当たり年間1500〜2000件の分娩を担当するとしている。まずこのスケールを設定することで、
当該施設では「少なくとも10人の医師を必要とするが、
そのうち専任は専門医３人程度とする」としている。３人以外の10人を充足させる医師数は、
先述した「婦人科」などの病院群とのローテーション構築で確保する。
　その上で、勤務医の年収は診療部長級2500万円以上、医長級2000万円以上、
医員1500万円以上とするなど、待遇面での具体的数字も示している。
勤務医の年収については、公務員的な給与体系の見直しを前提として、
弾力的な運用を図る方向が明確に提示されている。
http://www.japan-medicine.com/shiten/shiten1.html

>>607
その場合は診察拒否と書いて投薬するのか、
診察拒否とかいて投薬拒否とするのか
後者のが正しいんだろうけど逆に時間取られるパターンだろうな

>>612
これからは、絶対後者。でないと後でトラブるとタイ〜ホだからな。
「じゃ、診察を拒否ですね。ハイお次の方。」でよい。逆ギレして
騒いだら警察沙汰にするしかない。

摘出なんてするから・・・・・

大津市民病院で手術受けた男性に市が損害賠償へ
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200805130082.html

土建屋なんかわざと鉄筋抜いてるのわかってても司法に保護されてるからいいよね。
無理やり道路？に流す法律もソッコーでつくってもらえるし。
（またうちの近所、無駄な工事だらけになったよ）

空気読めずに奉仕なんかしてる医師がバカだろ

人助けの報酬は、「怒り」と「不満」と「迫害」と「道づれ」(^o^)/

＜農薬自殺＞男性の吐しゃ物から有毒ガス　医師ら５４人被害
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20080522-00000015-mai-soci

resQ

奉仕なんかしてる医師なんかいないよ。

一部、患者を恫喝、虐待してる医者は居るけどね

医者や看護婦を恫喝、虐待してる患者なら一部どころじゃないけどね

【社会】７割が「モンスター患者」被害…愛知県内の病院調査[6/1]
愛知県内の７割の病院が、この２年間で患者側から暴言・暴力を受けたことが県医師会の調べで分かった。
暴言・暴力を患者から受けた場所は、受付窓口が最も多く、救急・時間外窓口、一般外来が続く。
病院外という回答も１割弱あった。

具体例として挙げられたのは、入院患者が点滴などの器具を指して「こんなものは意味ないから外せ」と
看護師らを呼びつけて怒鳴り飛ばしたり、外来で診療の順番待ちを我慢できず、
「受付をしたのになぜ診療しない」と怒りだして詰め寄ったりしたケース。
救急車で搬送された患者が、軽度で入院の必要はないとの診断を受けると、
「病院の公用車で自宅まで送れ」と無理な要求をすることもあったという。

全国的にも「態度が気に入らない」という理由で医師を殴ったりけったりする暴力は後を絶たない。
調査を担当した同医師会勤務医部会顧問の宮治真（みやじまこと）さんは
「医療側が反省すべき点もあるが、度を越す暴言・暴力が見られるのも確かで、病院医療崩壊の一因」と話す。

http://www.chunichi.co.jp/s/article/2008060190082635.html

３割も無被害ってのがどうも信用しかねるんだが

原因はヤブ医者か、医療事務の水増し請求だな。
ヤブ医者ほど儲かる厚生労働省の医療制度も問題。

原因は愚民だな。
愚民をつけあがらせる司法も問題。

うおっとぉ！

レスキュー

都立病院は、産科医だけ年収300万上げて、産科医4人を確保。
都立豊島病院の産科が復活するらしいね。

NICUの小児科医達のモチベーションが低下しなければイイがね…。

>>625
小児科・内科・外科が崩壊するに1000トリツ。

医 療 ミ ス 「 謝 る な 」 !
弁護士を通じ、医師会が会員の医師に指導
東京新聞(98-05-22)から引用

★関東、中部、関西地区の約500の医師会が講演会の際、顧問弁護士らを通じ
て会員の医師に対し、医療事故を起こしても患者や家族に治療についての説明
や謝罪をしてはいけないなどと指導していたことが21日、医療過誤原告の会(
長野市、近藤郁男事務局長)の調査で明らかになった。

「謝らない」のは、医師会が指導しているため？
★同会は、全国的にこうした指導が行われている疑いが強く、厚生省が進めて
いるカルテの開示など医療情報の公開の流れに逆行するとして、夏までに調査
結果をまとめ、日本医師会や法務省、日本弁護士連合会に改善を求める方針。

★これに対し、日本医師会広報課は「取材には一切応じられない」としている。
顧問弁護士曰く。カルテを開示しなければ、損害賠償請求などはない
★昨年７月、福岡県の宗像医師会が開いた講演会では、同県医師会の顧問弁護
士が「カルテを開示すると、患者はかけ離れた受け取り方をする。開示しなけ
れば損害賠償請求などされなくてすむ。
★患者の肩を持つ医師が出てきて困った傾向にある」などと話し、指導に反発
する医師を暗に批判した。

>>627
＞医療過誤原告の会(長野市、近藤郁男事務局長)の調査で明らかになった

指導したって証拠がない以上、どうにでも言えるよね
言ってないって証明はできない(悪魔の証明）んだし

　
　医　師　が　不　足　し　て　る　ん　じ　ゃ　な　い　。



給料が安く、労働条件が悪く、医師としての裁量が許されず、やりがいも無く、客層も悪い。

　公　立　病　院　の　奴　隷　医　不　足　だ　！　！

医 療 ミ ス 「 謝 る な 」 !
弁護士を通じ、医師会が会員の医師に指導
東京新聞(98-05-22)から引用

★関東、中部、関西地区の約500の医師会が講演会の際、顧問弁護士らを通じ
て会員の医師に対し、医療事故を起こしても患者や家族に治療についての説明
や謝罪をしてはいけないなどと指導していたことが21日、医療過誤原告の会(
長野市、近藤郁男事務局長)の調査で明らかになった。

「謝らない」のは、医師会が指導しているため？
★同会は、全国的にこうした指導が行われている疑いが強く、厚生省が進めて
いるカルテの開示など医療情報の公開の流れに逆行するとして、夏までに調査
結果をまとめ、日本医師会や法務省、日本弁護士連合会に改善を求める方針。

★これに対し、日本医師会広報課は「取材には一切応じられない」としている。

家族や親族の犯罪で差別・迫害・人権侵害される日本

良心の残ってる香具師は署名汁

犯罪等に於ける連座制的人権侵害の撤廃
http://www.shomei.tv/project-65.html

国立精神神経センターてんかん病棟勤務、研修医、原恵子先生（灯台）

「怒り」→「罵倒！」
「不満」→「罵倒！」
「侵害」→｢罵倒！」


「打倒」→暴れて自宅を「倒壊した！」