もう国民には奉仕しないと決意した医師 6人目
1 ：卵の名無しさん：
元スレ 【もう国民には奉仕しないと決意した医師】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1133266755
1 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/11/29(火) 21:19:15 ID:3ovfi2e80
もう我慢も限界だ。
最近のバカ役人とバカ政治家の増長ぶりは目にあまる。
そしてマスごみに煽られた国民の医師バッシングも酷すぎる。
いままで自分の生活も健康も犠牲にして国民に奉仕してきたけど、
もうやめた。
これからは人間としての正当な権利を主張させてもらうぞ。まずは全ての
医師に労働基準法を厳格に適用してくれ！
上記は元スレの１です。
今後は、我々が労働基準法に則り、行動しましょう。
適用を待つ必要はありません。
前スレ
もう国民には奉仕しないと決意した医師 5人目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1183293255/l50#tag970
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1133266755
1 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2005/11/29(火) 21:19:15 ID:3ovfi2e80
もう我慢も限界だ。
最近のバカ役人とバカ政治家の増長ぶりは目にあまる。
そしてマスごみに煽られた国民の医師バッシングも酷すぎる。
いままで自分の生活も健康も犠牲にして国民に奉仕してきたけど、
もうやめた。
これからは人間としての正当な権利を主張させてもらうぞ。まずは全ての
医師に労働基準法を厳格に適用してくれ！
上記は元スレの１です。
今後は、我々が労働基準法に則り、行動しましょう。
適用を待つ必要はありません。
前スレ
もう国民には奉仕しないと決意した医師 5人目
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1183293255/l50#tag970
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2 ：卵の名無しさん：2007/09/03(月) 22:23:25 ID:ZP0fzlKU0
この書き込みはこのスレの中でも嚆矢と言えるでしょう。
もう国民には奉仕しないと決意した医師 ２人目
973 ：卵の名無しさん ：2007/01/14(日) 00:42:47 ID:gGAfg4KE0
非抵抗不服従。
牙を持とうとは思わないし、歯向かわない。
でも、従わない。
我々は、ただ黙っていなくなるだけ。
我々は団結して戦ったりはしない。
それは、ただ相手に的を絞らせるだけ。
我々は団結しない、戦わない。
己の専門性を頼りに、一人一人がよりベターな場所へと流浪するのみ。
その判断をするのは、個人個人。
もう国民には奉仕しないと決意した医師 ２人目
973 ：卵の名無しさん ：2007/01/14(日) 00:42:47 ID:gGAfg4KE0
非抵抗不服従。
牙を持とうとは思わないし、歯向かわない。
でも、従わない。
我々は、ただ黙っていなくなるだけ。
我々は団結して戦ったりはしない。
それは、ただ相手に的を絞らせるだけ。
我々は団結しない、戦わない。
己の専門性を頼りに、一人一人がよりベターな場所へと流浪するのみ。
その判断をするのは、個人個人。
3 ：卵の名無しさん：2007/09/03(月) 22:23:55 ID:ZP0fzlKU0
,;' ';, ,.,.,,.,., ,,
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;' ● ､', 愚民の命なんか
; ( _ , ● .; もうどうでもよくなった
,'､ ｀ｰ' ;'
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昔から言ってることが変ってないね
5 ：卵の名無しさん：2007/09/03(月) 22:25:20 ID:ZP0fzlKU0
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ 臨床にかかわったら
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l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ 負けだと思っている
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
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Professional Chopstick-Packer
>>4
変わる必要がないからね。
変わる必要がないからね。
8 ：卵の名無しさん：2007/09/04(火) 00:41:44 ID:2L6hVnrf0
漫画やドラマでよく悪徳弁護士が出てくるけど、
医者も悪徳にならないとこの先生きのこれないんじゃないか。
と最近切に思う。
真面目な人間があからさまにバカをみる世の中になったよ。
医者だけじゃなくてどの業界もこんな感じらしいね。
美しい国だなあ。
医者も悪徳にならないとこの先生きのこれないんじゃないか。
と最近切に思う。
真面目な人間があからさまにバカをみる世の中になったよ。
医者だけじゃなくてどの業界もこんな感じらしいね。
美しい国だなあ。
9 ：卵の名無しさん：2007/09/04(火) 00:44:48 ID:DT/AOsBX0
DQN国家
10 ：卵の名無しさん：2007/09/04(火) 08:04:37 ID:EA8Pd53w0
(^ ^)処方権と、オペ、診断基準、この権限を有するだけでそんなに偉いかな？ロボットとPCに任せて自己管理する時代になるよ。心配しなくても。さようなら。
物を思い浮かべてそれを推論する人工知能のネット実験をどっかがやってたけど
思い浮かべた物について○○ですか？という質問にＹＥＳＮＯで答える形式で
質問も後から追加できるようになってて使えば使うほど学習して的中率が上がる
あれを応用したら恐らく診断システムが作れる
病名を思い浮かべて医師が質問に回答して学習させれば
逆のプロセスで患者の容態を答えると病名を特定することが可能なはず
思い浮かべた物について○○ですか？という質問にＹＥＳＮＯで答える形式で
質問も後から追加できるようになってて使えば使うほど学習して的中率が上がる
あれを応用したら恐らく診断システムが作れる
病名を思い浮かべて医師が質問に回答して学習させれば
逆のプロセスで患者の容態を答えると病名を特定することが可能なはず
もちろん処方薬の選定や処方量の計算や紹介先の選定なども全部できるはず
出来ないのは手術だけ
出来ないのは手術だけ
13 ：卵の名無しさん：2007/09/04(火) 09:38:39 ID:gglJNWi+0
１世帯１ブロードパンド、ロボット、で自己管理。
真面目な奴より変な奴が生き残るかもね。
真面目な奴より変な奴が生き残るかもね。
14 ：卵の名無しさん：2007/09/04(火) 09:48:51 ID:gnRaNp+90
オペは天才外科医も機械を使ってるもん。
遠かく操作とロボットは？小型にして。・・・特許か！
遠かく操作とロボットは？小型にして。・・・特許か！
15 ：卵の名無しさん：2007/09/04(火) 12:27:45 ID:hSjO2/200
↑失礼しました。お気を悪くなさらないで、次のお話を続けてください。
16 ：卵の名無しさん：2007/09/04(火) 20:24:20 ID:mgpf6u+m0
17 ：卵の名無しさん：2007/09/04(火) 21:44:59 ID:Nixb7pv10
日本では昭和の初期までは、医者は特権階級でした。
「金持ってない奴は診てやらん」という態度に対して作られたのが召応義務です。
今のように医者を24時間拘束する呪縛ではなかったのです。
「金持ってない奴は診てやらん」という態度に対して作られたのが召応義務です。
今のように医者を24時間拘束する呪縛ではなかったのです。
まぁ、そのシステムができる頃には、
ほとんどの職種なんて存在してない希ガス。
プログラマーでさえ。
ほとんどの職種なんて存在してない希ガス。
プログラマーでさえ。
メンテには、医学的知識が必要になってくるから、
それが最終的には医師の仕事になるのか。 うーん
それが最終的には医師の仕事になるのか。 うーん
>>18
何でプログラマーが出てくるの？
何でプログラマーが出てくるの？
21 ：卵の名無しさん：2007/09/04(火) 23:16:55 ID:DTZkyNLw0
22 ：卵の名無しさん：2007/09/04(火) 23:18:09 ID:Aev0Jqgh0
もうそんなの関係ねえ
はいおっぱっぴー
はいおっぱっぴー
23 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 00:08:39 ID:ZCvMpTvR0
24 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 00:16:10 ID:D2nDd3za0
Cell phoneの進化を考えてもありえないことでもないと思ったし、医学的知識を収得するのは凡人でもできるし、自分の体は自己管理すべきと凡人の私（コメ）でさえ思ってふったネタです。
>>23
ﾜﾛﾀ
ﾜﾛﾀ
26 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/09/05(水) 00:28:29 ID:MZEDOrfz0
>>２５
それ笑う所じゃなくてマジいましたぜ？
名古屋で(南の方)
それ笑う所じゃなくてマジいましたぜ？
名古屋で(南の方)
27 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 00:34:21 ID:D2nDd3za0
↑追加 ピンハネ公務員より現業が下っていうのが気に入らないし、公務員こそ真先に消えてもらいたい職種ですね。
28 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 01:01:15 ID:D2nDd3za0
しつこくてすみません。医療で儲けようということ自体が間違っていません？
29 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/09/05(水) 01:07:20 ID:MZEDOrfz0
>>２８
２点問題があって
１．医療で儲けようと思っているのがどういう人種か？
２．医療でも受けようということ自体が何故問題なのか？
というところかな？
公立病院を中心に赤字が拡大して存立の危機にあるという状況で儲けないとしたら、更に赤字が拡大するわけだが？
株で儲けるのが当たり前で医療でも請けるのが悪い理由は？
以上２点に関する自分の考えを纏めてからカキコしてくれるとこちらとしても対応しやすい
２点問題があって
１．医療で儲けようと思っているのがどういう人種か？
２．医療でも受けようということ自体が何故問題なのか？
というところかな？
公立病院を中心に赤字が拡大して存立の危機にあるという状況で儲けないとしたら、更に赤字が拡大するわけだが？
株で儲けるのが当たり前で医療でも請けるのが悪い理由は？
以上２点に関する自分の考えを纏めてからカキコしてくれるとこちらとしても対応しやすい
30 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 01:33:54 ID:D2nDd3za0
すいません私は凡人コメですけど、余り本業でお金がどうのとしがみつくより、副業で儲けた方が面白いですよね。私はほどほどに株が好きなんで。経済論は詳しくありません。
31 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 02:00:26 ID:Ni52dLkX0
医師、歯科医の税制優遇も過大だ。
事業税の税率は業種によって段階がある。
一般の法人は収入によって５～９・６％課税
されるが、水産業・畜産業は４％、助産婦・鍼灸院は３％となっている。
それなのに医師と歯科医は保険診療で得た収入に対する事業税はゼロ
それなのに医師と歯科医は保険診療で得た収入に対する事業税はゼロ
所得税も診療報酬２５００万円までは７２％、
５０００万円なら５７％を経費として控除できる特権がある。
ttp://www.asyura.com/0304/hasan25/msg/1073.html
医師会らが守ろうという利権
１ 医師（開業医）の月収は236万9000円（99年6月調査、その2年前から18.7％もアップ）。
当時のサラリーマンの月収約30万円の8倍の額だ。医師の月収は01年調査でも248万8000円と
前回調査から5％もアップした。
２ 病院による過剰請求1000億円（01年度、2122万件）
３ 不正請求66億3000万円（01年度、全体の一部を調べた中で判明した額）
４ 脱税者数（個人事業主）ワースト3位（1位貸し金業、2位風俗業、3位病院）
４ 脱税者数（個人事業主）ワースト3位（1位貸し金業、2位風俗業、3位病院）
４ 脱税者数（個人事業主）ワースト3位（1位貸し金業、2位風俗業、3位病院）
５ 医師には優遇税制（事業税、所得税）がある
６ 医師の国保組合には国からの補助金がある（たとえば、高額所得者でも月1万5000円。
市町村の国保の場合、月4万円強の負担になる。差額は国からの補助金など）
国民の医療費は毎年1兆円ずつ増え続け、いまや31兆円を超える。不足する医療費を補填するため、
03年、サラリーマンの窓口負担は2割から3割へと1.5倍に増え、さらに総報酬制導入で毎月の
健康保険料もアップ。サラリーマンはダブルパンチだ。それでも健保組合の大半が赤字に苦しむ。
医療改革にメスが入らないのは、医師会・自民党・霞が関の「悪の枢軸」が盤石ゆえにほかならない。
日本医師連盟などの圧力団体から自民党への献金は、02年調べで、28億7612万円
ttp://www.president.co.jp/pre/special/editor/217.html
事業税の税率は業種によって段階がある。
一般の法人は収入によって５～９・６％課税
されるが、水産業・畜産業は４％、助産婦・鍼灸院は３％となっている。
それなのに医師と歯科医は保険診療で得た収入に対する事業税はゼロ
それなのに医師と歯科医は保険診療で得た収入に対する事業税はゼロ
所得税も診療報酬２５００万円までは７２％、
５０００万円なら５７％を経費として控除できる特権がある。
ttp://www.asyura.com/0304/hasan25/msg/1073.html
医師会らが守ろうという利権
１ 医師（開業医）の月収は236万9000円（99年6月調査、その2年前から18.7％もアップ）。
当時のサラリーマンの月収約30万円の8倍の額だ。医師の月収は01年調査でも248万8000円と
前回調査から5％もアップした。
２ 病院による過剰請求1000億円（01年度、2122万件）
３ 不正請求66億3000万円（01年度、全体の一部を調べた中で判明した額）
４ 脱税者数（個人事業主）ワースト3位（1位貸し金業、2位風俗業、3位病院）
４ 脱税者数（個人事業主）ワースト3位（1位貸し金業、2位風俗業、3位病院）
４ 脱税者数（個人事業主）ワースト3位（1位貸し金業、2位風俗業、3位病院）
５ 医師には優遇税制（事業税、所得税）がある
６ 医師の国保組合には国からの補助金がある（たとえば、高額所得者でも月1万5000円。
市町村の国保の場合、月4万円強の負担になる。差額は国からの補助金など）
国民の医療費は毎年1兆円ずつ増え続け、いまや31兆円を超える。不足する医療費を補填するため、
03年、サラリーマンの窓口負担は2割から3割へと1.5倍に増え、さらに総報酬制導入で毎月の
健康保険料もアップ。サラリーマンはダブルパンチだ。それでも健保組合の大半が赤字に苦しむ。
医療改革にメスが入らないのは、医師会・自民党・霞が関の「悪の枢軸」が盤石ゆえにほかならない。
日本医師連盟などの圧力団体から自民党への献金は、02年調べで、28億7612万円
ttp://www.president.co.jp/pre/special/editor/217.html
32 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 02:18:42 ID:4pgag18D0
>思い浮かべた物について○○ですか？という質問にＹＥＳＮＯで答える形式で
そんなやり方じゃ、まともなシステムは作れません
しかし、研修医程度の診断能力を持つエキスパートシステムなら
いまの技術でも容易に作れるでしょう
ただ、ＰＬ法というものがあるので
そんなシステムをまともに作って商品化する企業があるとは思えませんよね
「このシステムの診断結果は、医師の診察にかわるものではありません。
健康に不安を感じた場合は、必ず人間の医師に相談してください。
また、このシステムの診断結果は自己責任でご使用ください。
このシステムの診断結果を利用して生じたいかなる健康被害も
当社の責に負うものではありません」
そんなやり方じゃ、まともなシステムは作れません
しかし、研修医程度の診断能力を持つエキスパートシステムなら
いまの技術でも容易に作れるでしょう
ただ、ＰＬ法というものがあるので
そんなシステムをまともに作って商品化する企業があるとは思えませんよね
「このシステムの診断結果は、医師の診察にかわるものではありません。
健康に不安を感じた場合は、必ず人間の医師に相談してください。
また、このシステムの診断結果は自己責任でご使用ください。
このシステムの診断結果を利用して生じたいかなる健康被害も
当社の責に負うものではありません」
患者が利用するというよりは医師が利用すると思ってるんだが
普段扱ってる病気は詳しいけどほとんど知らないでしょｗ
原因不明とかでガンを放置したり
やらないといけない検査を怠ったり
処方すべきでない薬の組み合わせを未然に防いだり出来る
確かに完璧にはならないよ
人工知能は１００％でない事象を扱う分野だから当然だ
人間よりはましｗ
普段扱ってる病気は詳しいけどほとんど知らないでしょｗ
原因不明とかでガンを放置したり
やらないといけない検査を怠ったり
処方すべきでない薬の組み合わせを未然に防いだり出来る
確かに完璧にはならないよ
人工知能は１００％でない事象を扱う分野だから当然だ
人間よりはましｗ
34 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 02:32:07 ID:68/xCnsU0
医療の担い手も、医師から患者にシフトした方がいいですよ。
もういい加減自己管理として。
もういい加減自己管理として。
人間が見落とすようなレントゲンの異常とかを人工知能で見分けるとかいうのは
既に使ってる人も多いでしょ
既に使ってる人も多いでしょ
36 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 02:46:07 ID:68/xCnsU0
虚学はｌＴ化出来るからしがみつくのも如何なものかと。
別に医師じゃなくても出来そう。
別に医師じゃなくても出来そう。
37 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 03:04:56 ID:68/xCnsU0
風説より、時代の流れ。
38 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 09:48:18 ID:gZK5P1hx0
人間に出来ないことは出来ないが
人工知能は人間に出来ることは出来る
数百に絞り込むシステムはその時点の情報から人間が判断しても結局数百なの
人間が優秀だからでもなんでもないよ
そのうちＭＲＩや血液検査や遺伝子検査まで小型化され自動化されるだろうから
それらを統合すればコンピュータが見る最初の情報量が格段に増える
人工知能は人間に出来ることは出来る
数百に絞り込むシステムはその時点の情報から人間が判断しても結局数百なの
人間が優秀だからでもなんでもないよ
そのうちＭＲＩや血液検査や遺伝子検査まで小型化され自動化されるだろうから
それらを統合すればコンピュータが見る最初の情報量が格段に増える
40 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 10:11:36 ID:cX75mLqd0
国民への奉仕をおやめになりたいなら自分で管理するのでもう結構ですよ。lTの方がいいと思っている人もいるんじないかなあ？
夜中でも怒られないし。
夜中でも怒られないし。
手を置くだけで何歳でガンになるとかまで予測出来るようになるぞ
まだまだ先だけど徐々に移行していく
まだまだ先だけど徐々に移行していく
42 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 10:21:55 ID:gZK5P1hx0
そういえば、BJで、コンピューターが全てを行う病院でコンピューターが暴走してえらいことになったという話があったな。
結局、人間に戻したんだっけ。
航空機はすでに理論的には完全無人運行が可能なんだが、それでもパイロットが搭乗し続けなければならない理由を
機械屋さんはよく考えた方がいいよ。
結局、人間に戻したんだっけ。
航空機はすでに理論的には完全無人運行が可能なんだが、それでもパイロットが搭乗し続けなければならない理由を
機械屋さんはよく考えた方がいいよ。
機械はYESNO式の判断しか出来ないと思ってるならそれは間違い
最近は経験的に正しい答えを確率で予測することが可能になってる
例えば飛行機が突風に煽られたりしてそれがプログラムされてないとしても
何度か飛行した経験から回避方法をすでに学習していて不足の事態に対応する
最近は経験的に正しい答えを確率で予測することが可能になってる
例えば飛行機が突風に煽られたりしてそれがプログラムされてないとしても
何度か飛行した経験から回避方法をすでに学習していて不足の事態に対応する
機械なのにミスすたら意味ないと考える人も多いだろうけど
じゃあ人間ならミスしないのかというと違うだろ
人工知能はミスする機械だ
じゃあ人間ならミスしないのかというと違うだろ
人工知能はミスする機械だ
45 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 10:30:48 ID:cX75mLqd0
(^ ^)折角やめる方法書いたのに、やめたいんですよね？
46 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 10:42:46 ID:MX/FutsS0
パイロットと医者は別ですよ。あの体力、反射神経に負けない医者は別として。でも遜色ない方沢山いらっしゃるでしょ？
＞４３
十分な経験を積む前に墜落しそうですが。
十分な経験を積む前に墜落しそうですが。
48 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 10:59:28 ID:gZK5P1hx0
パイロットが乗っていない航空機が墜落事故をおこしたら、日本人はどういう反応をするのか、
一度考えてみた方がいいよ。
機械屋さんには視野狭窄に陥っている人が多いと思う・・・
一度考えてみた方がいいよ。
機械屋さんには視野狭窄に陥っている人が多いと思う・・・
49 ：TFR ◆ItgMVQehA6 ：2007/09/05(水) 11:04:52 ID:b659h+lTO
>48
>39を機械屋だとは考え無いでください。
50 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 11:05:21 ID:cX75mLqd0
(ToT)飛行機とＰＣ、ロボットを一緒にしないこと。
51 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 11:13:14 ID:pU7sHInY0
>>機械屋さんはよく考えた方がいいよ。
機械屋さんはその程度のことは分かっているよ
とりあえず、まともに動いてみせるシステムを作るのはできても
非常に多数のcaseでもがっつり実用に耐えてゆくシステムを作るのはしんどい
それが、人の命を扱うものならなおさらだろう
機械が医者にとって変わると煽ってる奴は、そこらのDQNだろ
医者というものをなくしたい医者には残念だが
機械はサポートはできるが主役にはなれん
そもそも、開発に協力してくれるような一流の医者が多数いなかったら、
システムの開発も、その後のブラッシュアップもできん
機械屋さんはその程度のことは分かっているよ
とりあえず、まともに動いてみせるシステムを作るのはできても
非常に多数のcaseでもがっつり実用に耐えてゆくシステムを作るのはしんどい
それが、人の命を扱うものならなおさらだろう
機械が医者にとって変わると煽ってる奴は、そこらのDQNだろ
医者というものをなくしたい医者には残念だが
機械はサポートはできるが主役にはなれん
そもそも、開発に協力してくれるような一流の医者が多数いなかったら、
システムの開発も、その後のブラッシュアップもできん
52 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 11:16:26 ID:gZK5P1hx0
エコーだって元は医者が作ろうとしたものを機会屋が手伝ってだけ
55 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 11:35:17 ID:cX75mLqd0
お辞めになるとを決意したのではなかったのですか？そのサポートをしただけなのに。メーカーの医師は鉄門とか千葉大レベルですよね。
何のスレッドなんだ？
57 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 11:57:53 ID:gZK5P1hx0
「奉仕しない」イコール「医業を辞める」ではないことに注意。
プロとして十分な待遇が得られる医療だけに専念するという意味でしょう。
プロとして十分な待遇が得られる医療だけに専念するという意味でしょう。
58 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 12:07:48 ID:5SRyYQ4P0
それはもう、自由診療ということは一目瞭然。出来高廃止。どうしてスネているのかわからない。
59 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 12:17:15 ID:5SRyYQ4P0
奉仕をお辞めになる≒皆保をやめる。≒腕のいい医師が高い報酬を得る これは当たり前！
60 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 12:31:26 ID:gZK5P1hx0
今の日本の報酬は、底辺医師の報酬としても安すぎるから、
自由診療になったら、全部値上げだよ。トップレベルの医師は年収数十億円だろうな。
自由診療になったら、全部値上げだよ。トップレベルの医師は年収数十億円だろうな。
61 ：卵の名無しさん：2007/09/05(水) 12:39:58 ID:xDnuGjo30
それなら尚宜しくありませんか？その高報酬医師を目指して下さい。私たちも良い医師に診てもらえる様努力します。
62 ：卵の名無しさん：2007/09/06(木) 08:58:36 ID:pUQNnOgj0
患者も医者も厚労におもちゃにされてません？
63 ：卵の名無しさん：2007/09/06(木) 09:20:52 ID:AHE7ms+G0
本当の敵は、財務省、経団連、自民党市場原理主義派、アメリカ、なんだけどな。
64 ：卵の名無しさん：2007/09/06(木) 10:55:58 ID:Z8GT174+0
じゃそちらにまわりたいですね。二流官庁にいじられても疲れますよ。コメより。
66 ：卵の名無しさん：2007/09/06(木) 11:06:49 ID:Z8GT174+0
CPAは？
アルカイダは親米だな
68 ：卵の名無しさん：2007/09/06(木) 11:15:39 ID:Z8GT174+0
よくわからないけど強い方にまわりたい。
69 ：卵の名無しさん：2007/09/06(木) 11:25:39 ID:Z8GT174+0
怖いから話題を変えましょう。厚労なんてカッコ悪い。
>>67
そちらではありません。
そちらではありません。
71 ：卵の名無しさん：2007/09/06(木) 11:27:44 ID:1l/LxzS30
えーお医者さんはいつから奉仕をしていたのですか？知らなかった。
アルカイダはイラクの過激派でビンラディン家は王族と仲のいい大富豪の家系
アメリカとも普段から交流があった
オサマは犯行声明など出してない
９１１を否定する犯行声明を出したけど
特にアメリカを嫌う理由はない
イラクが攻撃される前までは
今暴れてるのはアフガニスタンの元政権を持っていたタリバン
以前アメリカに政権を崩壊させられて恨んでる
アルカイダを根拠にしてタリバンを攻撃してるだけ
アルカイダとタリバンは別に仲が良いわけでもない
アメリカとも普段から交流があった
オサマは犯行声明など出してない
９１１を否定する犯行声明を出したけど
特にアメリカを嫌う理由はない
イラクが攻撃される前までは
今暴れてるのはアフガニスタンの元政権を持っていたタリバン
以前アメリカに政権を崩壊させられて恨んでる
アルカイダを根拠にしてタリバンを攻撃してるだけ
アルカイダとタリバンは別に仲が良いわけでもない
73 ：卵の名無しさん：2007/09/06(木) 11:50:35 ID:Z8GT174+0
怖いのでやめましょう。
74 ：卵の名無しさん：2007/09/06(木) 12:27:10 ID:Z8GT174+0
下手な政治家より、国際結婚してうまくやってる女性の方が交渉力は上。
75 ：卵の名無しさん：2007/09/06(木) 22:57:27 ID:0UCpFT680
持たざる者が医療を受けられる皆保険制度は、歴史的な意味を持つ実に
素晴らしい制度であったと思います。資本主義社会の中で、唯一の社会主義的聖域
であったと思います。しかし、虚構の制度であった事は事実です。
現在の医療がなくなるのは、社会主義、共産主義が崩壊するのと全く同じ事で
歴史的に当然の経緯を示していると考えられます。
素晴らしい制度であったと思います。資本主義社会の中で、唯一の社会主義的聖域
であったと思います。しかし、虚構の制度であった事は事実です。
現在の医療がなくなるのは、社会主義、共産主義が崩壊するのと全く同じ事で
歴史的に当然の経緯を示していると考えられます。
76 ：卵の名無しさん：2007/09/07(金) 00:30:25 ID:5MeS3TLD0
マスゴミの医者叩きが酷くなってから
真面目な医者と善良な患者が激減した。
その代わり悪徳医者が生きのこり
DQN患者が跋扈するようになった。
抗生剤の使い方がわからん奴が適当に使った結果、
菌交代現象や耐性菌を出現させてより病状を悪化させてしまった、
というのになんか似てる。
真面目な医者と善良な患者が激減した。
その代わり悪徳医者が生きのこり
DQN患者が跋扈するようになった。
抗生剤の使い方がわからん奴が適当に使った結果、
菌交代現象や耐性菌を出現させてより病状を悪化させてしまった、
というのになんか似てる。
77 ：卵の名無しさん：2007/09/07(金) 06:09:12 ID:TgikJny/0
美人薄命によくにてる？
78 ：卵の名無しさん：2007/09/07(金) 19:56:37 ID:rJueNzf80
愚人薄毛、アミバの事
79 ：卵の名無しさん：2007/09/07(金) 20:46:35 ID:lY+oveXQ0
さっさと崩壊させてしまえばいいことだろう?
焼け野原になったら面白いじゃないかよ。
愚昧な連中にはそれが相応しいんだよ。
逃散が済んだら、あとは黙って見物してりゃいいんだよ。
焼け野原になったら面白いじゃないかよ。
愚昧な連中にはそれが相応しいんだよ。
逃散が済んだら、あとは黙って見物してりゃいいんだよ。
80 ：卵の名無しさん：2007/09/08(土) 02:35:10 ID:vl2aTyv10
81 ：卵の名無しさん：2007/09/08(土) 07:19:00 ID:PYMkuh/50
医療崩壊
無医自然
国外逃散
成功無限ｗ
無医自然
国外逃散
成功無限ｗ
さすがホロコーストの元凶
>>80
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 11:15:17
我慢できないなら辞めなよ。
他の仕事に就いている人間が何の責任も待たず
自分の待遇や置かれている環境に満足している訳でも無いんだよ。
料理人が不平不満を持ちながら料理を作っていると知ったら
そんな料理美味いともなんとも思わないだろ。
それと同じ様にそんな気持ちで診療されるのは患者だって嫌だよ。
「命の責任を負わせられる立場の人間の気持ちがお前らに判るか」となるんだろうけど
そんな重要な立場にいる人間だからこそ我慢できないならさっさと辞めて欲しい。
244 名前：名無しさん＠お腹いっぱい。[sage] 投稿日：2007/09/08(土) 11:15:17
我慢できないなら辞めなよ。
他の仕事に就いている人間が何の責任も待たず
自分の待遇や置かれている環境に満足している訳でも無いんだよ。
料理人が不平不満を持ちながら料理を作っていると知ったら
そんな料理美味いともなんとも思わないだろ。
それと同じ様にそんな気持ちで診療されるのは患者だって嫌だよ。
「命の責任を負わせられる立場の人間の気持ちがお前らに判るか」となるんだろうけど
そんな重要な立場にいる人間だからこそ我慢できないならさっさと辞めて欲しい。
85 ：卵の名無しさん：2007/09/08(土) 18:37:01 ID:PYMkuh/50
自由診療化は善ｗ
86 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 00:48:57 ID:qvozQ0Fg0
国民の一員であるにもかかわらず、国民を見下すエリート意識。
医療不信の元凶は医者の思い上がりにある。
医師なんてのは肩書きに過ぎない。
看護師のほうが正しい治療法を知っていても、バカ医者が邪魔して間違った治療をすることもよくある。
大した知識も技術も無いくせにカネ儲けばかり考えている医者は社会のダニ。
医療不信の元凶は医者の思い上がりにある。
医師なんてのは肩書きに過ぎない。
看護師のほうが正しい治療法を知っていても、バカ医者が邪魔して間違った治療をすることもよくある。
大した知識も技術も無いくせにカネ儲けばかり考えている医者は社会のダニ。
88 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 06:43:28 ID:7oKlJ0vs0
わしもそう思う。
だから急病になっても病院なんかいかずに
静かに死のうな。
だから急病になっても病院なんかいかずに
静かに死のうな。
いや急病の時だけ優秀な公立病院に行くようにして
開業医には近寄らなければいい
開業医には近寄らなければいい
>>89
かかりつけ医経由じゃなきゃ断られる予感
かかりつけ医経由じゃなきゃ断られる予感
今の日本は都会に出て働かないと生活が出来ないし
親の面倒を見ながら働けない
それで老人は一人暮らしや施設に入れられて話相手もいない
行く先は病院だ
病院で出会う患者や看護師に自分の事をしゃべることで精神的に満たされる
もっと若い世代が老人を労われば病院に逃げるような事は無くなる
親の面倒を見ながら働けない
それで老人は一人暮らしや施設に入れられて話相手もいない
行く先は病院だ
病院で出会う患者や看護師に自分の事をしゃべることで精神的に満たされる
もっと若い世代が老人を労われば病院に逃げるような事は無くなる
92 ：H：2007/09/09(日) 07:14:27 ID:GB4nUjhHO
カネにならないことは、一切しないことにした
こんなの相手にカネ以上に医者という仕事しなくていい
ピシッパシッ
ヒー
ギャー
こんなの相手にカネ以上に医者という仕事しなくていい
ピシッパシッ
ヒー
ギャー
じゃあ辞めれば？ｗ
94 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 07:40:15 ID:eU7woCSM0
マスゴミの医者叩きが酷くなってから
真面目な医者と善良な患者が激減した。
その代わり悪徳医者が生きのこり
DQN患者が跋扈するようになった。
抗生剤の使い方がわからん奴が適当に使った結果、
菌交代現象や耐性菌を出現させてより病状を悪化させてしまった、
というのになんか似てる。
真面目な医者と善良な患者が激減した。
その代わり悪徳医者が生きのこり
DQN患者が跋扈するようになった。
抗生剤の使い方がわからん奴が適当に使った結果、
菌交代現象や耐性菌を出現させてより病状を悪化させてしまった、
というのになんか似てる。
95 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 08:33:44 ID:IqtdMdY+0
病気や怪我を治して元気になった患者に「ありがとうございました」とか
言われてもやりがい感じないの？
やっぱ心より金なのか？
美しい資本主義ばんざ～い
言われてもやりがい感じないの？
やっぱ心より金なのか？
美しい資本主義ばんざ～い
96 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 08:55:42 ID:LrtQvaX20
>病気や怪我を治して元気になった患者に「ありがとうございました」とか
>言われてもやりがい感じないの？
いかなる疾患でも１００％健康体に戻すことを要求されて
不可能な場合には、ありがとうの変わりに「お前を訴えてやる」と言われる場合はいかがですか？
金はとても大事ですが、もっと大事なのは心ですよ…
>言われてもやりがい感じないの？
いかなる疾患でも１００％健康体に戻すことを要求されて
不可能な場合には、ありがとうの変わりに「お前を訴えてやる」と言われる場合はいかがですか？
金はとても大事ですが、もっと大事なのは心ですよ…
97 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 09:12:08 ID:XkJiQpFu0
>>95
数年前まで、日本の医師達は患者の笑顔を糧に頑張っていたはずです。
＞いかなる疾患でも１００％健康体に戻すことを要求されて
不可能な場合には、ありがとうの変わりに「お前を訴えてやる」と
言われる場合はいかがですか？
この一言に尽きますね。
数年前まで、日本の医師達は患者の笑顔を糧に頑張っていたはずです。
＞いかなる疾患でも１００％健康体に戻すことを要求されて
不可能な場合には、ありがとうの変わりに「お前を訴えてやる」と
言われる場合はいかがですか？
この一言に尽きますね。
何度言われたか言ってみろ
この被害妄想ヤロウｗ
この被害妄想ヤロウｗ
傷害事件起こしといて相手が悪いとか言ってる
訴えてやるとか警察呼ぶとか言われて
何も悪い事してないのにとか言ってる
気持ち悪いのもたまにいるｗ
訴えてやるとか警察呼ぶとか言われて
何も悪い事してないのにとか言ってる
気持ち悪いのもたまにいるｗ
100 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 09:42:41 ID:jsAUjXHi0
今の日本の報酬は、底辺医師の報酬としてもすら、安すぎるから、
自由診療になったら、全部値上げだよ。トップレベルの医師は年収数十億円だろうな。
自由診療になったら、全部値上げだよ。トップレベルの医師は年収数十億円だろうな。
101 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 10:09:01 ID:9kQVidWd0
ドイツは年収４００万の医師が沢山いるもん。
102 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 10:14:12 ID:IqtdMdY+0
103 ：H：2007/09/09(日) 10:16:25 ID:YZfBs4G70
日本のメジャー勤務医を端的に、表現してみました
ピシッパシッ
ヒー
ギャー
病気や怪我を治して元気になった患者に「ありがとうございました」とか
←あんまり、こんなこと、言うやつ、いねーよ
マジで
ピシッパシッ
ヒー
ギャー
病気や怪我を治して元気になった患者に「ありがとうございました」とか
←あんまり、こんなこと、言うやつ、いねーよ
マジで
>>102
そういう意図ではないだろう。
自由診療になったら、今のようなカスのような額で
医療を受けることができなくなるということを、
医師の立場から表現しただけだろう。
大体、自分の命をつなぐのに必要不可欠な･･･
人工透析にたった、月１、２万の負担、
心臓移植に１５０万なんて
どう考えてもありえない額と思わ内科医？
そういう意図ではないだろう。
自由診療になったら、今のようなカスのような額で
医療を受けることができなくなるということを、
医師の立場から表現しただけだろう。
大体、自分の命をつなぐのに必要不可欠な･･･
人工透析にたった、月１、２万の負担、
心臓移植に１５０万なんて
どう考えてもありえない額と思わ内科医？
105 ：H：2007/09/09(日) 10:25:26 ID:YZfBs4G70
日本の医療は安いよね
でも、単価だけでなく、保険の積立金？、も、少しは
考慮に入れたら？
それでも、安い、とは思うけど？
でも、単価だけでなく、保険の積立金？、も、少しは
考慮に入れたら？
それでも、安い、とは思うけど？
106 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 10:46:21 ID:IqtdMdY+0
技術は劣っているが、
自分で薬草とかを配合して薬を作って、怪我を治したり、病人の痛みを和らげたりしてた
昔の医者の方が尊い。報酬も大した額ではなかったろう。
病院＝利益が求められる企業
院長＝社長
医者＝従業員
看護士その他の職員＝派遣・パート
受付で「いらっしゃいませ！」って言われる日も近いな。
自分で薬草とかを配合して薬を作って、怪我を治したり、病人の痛みを和らげたりしてた
昔の医者の方が尊い。報酬も大した額ではなかったろう。
病院＝利益が求められる企業
院長＝社長
医者＝従業員
看護士その他の職員＝派遣・パート
受付で「いらっしゃいませ！」って言われる日も近いな。
107 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 10:46:36 ID:9kQVidWd0
管や機械のお世話にならないし、薬もいらないからいいよ。
死なない人はいないし、病気は統計的に作り出されるものだから・・・そんなに長生きするのもおぞましいし。
死なない人はいないし、病気は統計的に作り出されるものだから・・・そんなに長生きするのもおぞましいし。
108 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 10:53:31 ID:IqtdMdY+0
無意識な患者（特にご老人）に人工呼吸器を取り付けるために
喉に穴を開けるときって、躊躇しませんか？
喉に穴を開けるときって、躊躇しませんか？
109 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 10:55:44 ID:7oKlJ0vs0
いいえ。
文句ならお前の家族にいえ。
と唱えながら 粛々とお仕事をします。
文句ならお前の家族にいえ。
と唱えながら 粛々とお仕事をします。
110 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 10:56:53 ID:9kQVidWd0
１０６さんへ 薬剤師は社員だよね！！
111 ：H：2007/09/09(日) 10:57:30 ID:YZfBs4G70
そこまでして、生かすのか
112 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 10:58:42 ID:IqtdMdY+0
>>110
薬剤師は病院とは別企業の社員です。
薬剤師は病院とは別企業の社員です。
113 ：H：2007/09/09(日) 11:02:08 ID:YZfBs4G70
いらっしゃいませ！
今なら、セットでお得な、HIV検査はいかがですかー？
今なら、期間限定で、30円引き！
お薬、二種類、お買い上げの方には、
もう一種類、無料で、プレゼント
今なら、セットでお得な、HIV検査はいかがですかー？
今なら、期間限定で、30円引き！
お薬、二種類、お買い上げの方には、
もう一種類、無料で、プレゼント
114 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 11:06:16 ID:yWyNEx4f0
112さんへ 別企業の『社員』なら良かった。ほっ・・
115 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 11:13:17 ID:IqtdMdY+0
人間は必ず死ぬ。おまいらもおいらもいつかは死ぬ。
医者なら当然知ってるはず。
これまで一度も病気で医者に掛かったことの無い親戚のじいちゃんが入院した。
タバコも酒もやらず、食事に気を使い規則正しい生活していたじいちゃんが入院した。
内臓検査も異常なし、病名もなく、点滴だけを受けていた。
老体の細い手足のあちこちに点滴の注射跡が痛々しい。
入院中肺炎になった。どんどん衰える。
人工呼吸器をつけて間もなく無くなった。死因は肺炎らしい。。。。
病院って一体なんなんだろうと思い知らされた。
医者なら当然知ってるはず。
これまで一度も病気で医者に掛かったことの無い親戚のじいちゃんが入院した。
タバコも酒もやらず、食事に気を使い規則正しい生活していたじいちゃんが入院した。
内臓検査も異常なし、病名もなく、点滴だけを受けていた。
老体の細い手足のあちこちに点滴の注射跡が痛々しい。
入院中肺炎になった。どんどん衰える。
人工呼吸器をつけて間もなく無くなった。死因は肺炎らしい。。。。
病院って一体なんなんだろうと思い知らされた。
そもそもそのおじいちゃんはなんで入院したの？
家族の希望とかでは？
いわゆる社会的入院って香具師ね。
家族の希望とかでは？
いわゆる社会的入院って香具師ね。
117 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 11:18:25 ID:yWyNEx4f0
ＭＲＳＡだ！！！！！
118 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 11:31:52 ID:yWyNEx4f0
１１５さん それ、速やかにカルテ開示、マスコミ、病院管理官庁に通報し、刑事、民事告発するべきではないの？
119 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 11:35:59 ID:IqtdMdY+0
おいらは、死ぬとき少しでも苦しみたくないからタバコはやめた。
病気をしたら自己責任と思ってる。原因は必ずあるからね。
死ぬ直前まで2足歩行するのが目標。
生死に直結する病気かどうかは検査では分からない。
実際に体を開けてみなけりゃ分からない。そうだろ？
入院したら何されるか怖いぜ。患者やその家族は無知だからな。
あっ歯医者さんには感謝してるよ。
病気を治す医者というよりは、歯を修復する職人だよね！
病気をしたら自己責任と思ってる。原因は必ずあるからね。
死ぬ直前まで2足歩行するのが目標。
生死に直結する病気かどうかは検査では分からない。
実際に体を開けてみなけりゃ分からない。そうだろ？
入院したら何されるか怖いぜ。患者やその家族は無知だからな。
あっ歯医者さんには感謝してるよ。
病気を治す医者というよりは、歯を修復する職人だよね！
120 ：H：2007/09/09(日) 11:41:04 ID:YZfBs4G70
土日、お休みで当たり前、の
土日マターリ、な庶民なんて、いくらでもいるのに、
そんなの相手に、当たり前に、
バカにされながら、
土日も、当たり前に働く、
奴隷メジャー勤務医、って、
なんなのかニャ ？
オラ、奴隷！働けっ！
ピシッ、パシッ、
ヒーギャーッ
土日マターリ、な庶民なんて、いくらでもいるのに、
そんなの相手に、当たり前に、
バカにされながら、
土日も、当たり前に働く、
奴隷メジャー勤務医、って、
なんなのかニャ ？
オラ、奴隷！働けっ！
ピシッ、パシッ、
ヒーギャーッ
121 ：H：2007/09/09(日) 11:43:21 ID:YZfBs4G70
119
良心的なとこで、ドックとか受けると、
ホンモノの病気が見つかることが、あるよ
手遅れになる前に
何年に一回、ドック受けていれば絶対大丈夫、
というのは、ないけどね
良心的なとこで、ドックとか受けると、
ホンモノの病気が見つかることが、あるよ
手遅れになる前に
何年に一回、ドック受けていれば絶対大丈夫、
というのは、ないけどね
122 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 12:00:16 ID:IqtdMdY+0
123 ：H：2007/09/09(日) 12:04:32 ID:YZfBs4G70
医療が、カネ払って買えて当たり前、
の、消費、に、なっているみたい
そういう前提で、すべてが変わっていきそう
ま、昔から、そうといえば、そうなのか？
患者の頭の中の期待？と、
現実の相場、事実との間に、ギャップがあることに、
気づけば、いいだけなのに
の、消費、に、なっているみたい
そういう前提で、すべてが変わっていきそう
ま、昔から、そうといえば、そうなのか？
患者の頭の中の期待？と、
現実の相場、事実との間に、ギャップがあることに、
気づけば、いいだけなのに
124 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 12:26:37 ID:A9X3jLbm0
125 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 12:28:53 ID:IqtdMdY+0
西洋医学が進歩して何かいいことあった？病気減った？
病人増えまくって医者天国だよね。
病気を予防する東洋医学が進歩したら病人が減って
今の既存医者は困るでしょうねえｗ
病人増えまくって医者天国だよね。
病気を予防する東洋医学が進歩したら病人が減って
今の既存医者は困るでしょうねえｗ
夏休みが欲しいです・・・。
129 ：H：2007/09/09(日) 12:43:40 ID:YZfBs4G70
奉仕、とか言っていると、
庶民（愚民？）に、バカにされる時代なんだぁー
そこに、上の医者が、気づくといいのにな
時代、明らかに、変わった
いや、昔からか ？
庶民（愚民？）に、バカにされる時代なんだぁー
そこに、上の医者が、気づくといいのにな
時代、明らかに、変わった
いや、昔からか ？
131 ：H：2007/09/09(日) 12:50:11 ID:YZfBs4G70
俺も、そう思う
時給3000円ぐらいで、
医者やりたいヒトに、
やってもらえばいいじゃん
結果までは、知らん
診療の質までは、知らん
時給3000円ぐらいで、
医者やりたいヒトに、
やってもらえばいいじゃん
結果までは、知らん
診療の質までは、知らん
自給３０００円のコンビにを探せ
133 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 13:11:58 ID:WNwgsrPv0
自由診療化で善しｗ
超勝ち組縊死以外はみんな樹海逝きｗ
イランしねｗ
イラン利権抵抗勢力のひとつともいうなｗ
規制緩和で看護師が主体的に判断して
緩和治療とお看取りができるようにすれば善しｗ
死亡診断書をかけるようにしてしまうのもいいだろうねｗ
超勝ち組縊死以外はみんな樹海逝きｗ
イランしねｗ
イラン利権抵抗勢力のひとつともいうなｗ
規制緩和で看護師が主体的に判断して
緩和治療とお看取りができるようにすれば善しｗ
死亡診断書をかけるようにしてしまうのもいいだろうねｗ
134 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 13:12:30 ID:RCq3ASyH0
１．医師が金を求めて民間や開業医にいく
↓
２．医療費増大
↓
３．診療報酬カット
↓
４．１へ
全部医者のせいｗ
↓
２．医療費増大
↓
３．診療報酬カット
↓
４．１へ
全部医者のせいｗ
136 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 13:23:22 ID:WNwgsrPv0
患者が減るのが良い医療とはｗ
安楽死のことでしょうかｗ
良い医療では患者が増えますｗ
パラドックスですねｗ
良い縊死は決して世間ではほめては
もらえませんｗｗ
やっぱ自由診療でしょうかねえｗ
安楽死のことでしょうかｗ
良い医療では患者が増えますｗ
パラドックスですねｗ
良い縊死は決して世間ではほめては
もらえませんｗｗ
やっぱ自由診療でしょうかねえｗ
どの国でもホロコーストを直接実行したのは医師だったという歴史的事実
最初はこのスレとまったく同じく患者の放棄から始まった
次第にどうせ放棄して死ぬ患者なら医療の発展に貢献してもらおう
そうすれば次の金儲けの道具になると考え出して人体実験を始めた
人体実験は積極的殺人に発展する
次第に患者数が不足していき科学的根拠と称して実験対象となるべき人数を増やす
そして気づいた時には数百万人を殺していたということになる
ドイツでは障害者に始まりユダヤ人は生まれが既に病気であるという学説のもと
大量殺人を遂行していった
日本では障害者やハンセン病患者が犠牲となった
今でもホルマリン漬けにされた胎児など日本のいたるところにそのまま残されてる
最初はこのスレとまったく同じく患者の放棄から始まった
次第にどうせ放棄して死ぬ患者なら医療の発展に貢献してもらおう
そうすれば次の金儲けの道具になると考え出して人体実験を始めた
人体実験は積極的殺人に発展する
次第に患者数が不足していき科学的根拠と称して実験対象となるべき人数を増やす
そして気づいた時には数百万人を殺していたということになる
ドイツでは障害者に始まりユダヤ人は生まれが既に病気であるという学説のもと
大量殺人を遂行していった
日本では障害者やハンセン病患者が犠牲となった
今でもホルマリン漬けにされた胎児など日本のいたるところにそのまま残されてる
ハンセン病は遺伝性の病気でもないし感染するものでもないということは
当時の医師でも常識的事実であったにも関わらず
医師たちは口裏を合わせたように遺伝的である感染の危険があると
民衆をまくしてて人体実験を正当化していった
医師は生まれながらにして病気だｗ
当時の医師でも常識的事実であったにも関わらず
医師たちは口裏を合わせたように遺伝的である感染の危険があると
民衆をまくしてて人体実験を正当化していった
医師は生まれながらにして病気だｗ
139 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 13:39:49 ID:CgYIj59R0
いやなら受診するな。
代わりの患者はいくらでもいるｗ
代わりの患者はいくらでもいるｗ
そういって代わりの患者がいなくなると新たな病気をでっちあげて患者を確保しようとする
今精神科医が鬱病とかでっち上げてるようにｗ
今精神科医が鬱病とかでっち上げてるようにｗ
141 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 13:43:34 ID:yWyNEx4f0
看護婦にうだうだ言われたくないよ。優秀で質のいい医師と、身の程をわきまえた普通の医師さえいてくれればいいね。優秀でタチの悪い医師、身の程知らずの馬鹿な医師を避けることを考える。これはどの業界も一緒。
142 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 13:45:09 ID:1r3YSe2h0
身の程知らずなご意見ですなｗ
医者がいないほうが結果的には死者は少ない気もするｗ
144 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 13:47:11 ID:0KUUflqW0
医者を大幅に増やし且つ自由診療にしれ
質も価格も競争激化で医療はすっげー良くなる
質も価格も競争激化で医療はすっげー良くなる
ばかだねー。
考えが浅はかだねー。
自分で医者になればぁ？
考えが浅はかだねー。
自分で医者になればぁ？
>>144
アメリカは医師の自殺率が一番高いのが物語ってるな
アメリカは医師の自殺率が一番高いのが物語ってるな
148 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/09/09(日) 13:53:02 ID:mfRtnXAQ0
よく晴れた日曜日やなあ
こんなところで自らのアホさ加減さらさんでもいいんとちゃうか？
しんどい思いして働いた後のせっかくの日曜日
まー、ネットしか楽しみないんかもしれんけどさ
なんか探せば楽しみも見つかるやろ？
あしたは月曜日やで？
ほんまゆっくり身体休めた方がいいで？
こんなところで自らのアホさ加減さらさんでもいいんとちゃうか？
しんどい思いして働いた後のせっかくの日曜日
まー、ネットしか楽しみないんかもしれんけどさ
なんか探せば楽しみも見つかるやろ？
あしたは月曜日やで？
ほんまゆっくり身体休めた方がいいで？
150 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 13:56:28 ID:yWyNEx4f0
心身喪失無罪は最悪。大量発生するうつはどうなるの？おかしいね。落ち込んだからといって気軽にメンヘル行ったらどうなるのか恐い恐い。
だからお前が来なくても医師は全然困らない。
楽に死にたいのなら病院には来るなｗ
楽に死にたいのなら病院には来るなｗ
行ってませんｗ
153 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 14:03:18 ID:1r3YSe2h0
今の話じゃねえぞｗ
病気になってもだぞｗ
忘れるなよｗ
病気になってもだぞｗ
忘れるなよｗ
他人の税金取るだけとりやがって
この言いようだｗ
この言いようだｗ
155 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 14:05:18 ID:CgYIj59R0
平均以上の税金払ってから言えｗ
156 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 14:05:26 ID:WNwgsrPv0
医療は限りなく薄味で善しｗ
イランことはするなｗ
イランことはするなｗ
お前は他人の税金とって一部を返還してるだけで実質０だろｗ
> 実質０だろｗ
あ、いつもの基地外妄想君でしたかｗ
税金が気に入らなければ公務員に言ってねｗ
民間人に言われてもどうしようもないからｗ
あ、いつもの基地外妄想君でしたかｗ
税金が気に入らなければ公務員に言ってねｗ
民間人に言われてもどうしようもないからｗ
公務員となんら変らないｗ
> 公務員となんら変らないｗ
なるほどｗ
お前には区別つかないよねぇｗ
なるほどｗ
お前には区別つかないよねぇｗ
162 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/09/09(日) 14:12:05 ID:mfRtnXAQ0
国営で税金が運営費に当てられるのが公務員だろ
厚生省が運営して税金で給料が支払われるのは公務員と一緒だろｗ
厚生省が運営して税金で給料が支払われるのは公務員と一緒だろｗ
じゃあ土建屋も公務員だなｗ
ちなみに
> 厚生省が運営して ×
> 税金で給料が支払われる ×
残念でしたｗ
ちなみに
> 厚生省が運営して ×
> 税金で給料が支払われる ×
残念でしたｗ
土建屋公共事業だけじゃないからな
保険医資格剥奪された美容整形か？ｗ
なら完全に民間だ
お望みなら誰も近寄らないさｗ
保険医資格剥奪された美容整形か？ｗ
なら完全に民間だ
お望みなら誰も近寄らないさｗ
健康保険は税金じゃないｗ
お前には理解不能だろ？ｗ
そして、利益を出さないと潰れる民間病院だからな。
お前には理解不能だろ？ｗ
利益になる患者を保険で診て、基地外はさようなら。
民間なら普通だろ？ あ、理解出来ないようねぇｗ
お前には理解不能だろ？ｗ
そして、利益を出さないと潰れる民間病院だからな。
お前には理解不能だろ？ｗ
利益になる患者を保険で診て、基地外はさようなら。
民間なら普通だろ？ あ、理解出来ないようねぇｗ
169 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/09/09(日) 14:24:23 ID:mfRtnXAQ0
アホは相手にせず
これ原則だと思うけど？
自分もアホの仲間入りになりたければ止めはせんけどね
これ原則だと思うけど？
自分もアホの仲間入りになりたければ止めはせんけどね
利益が出るか出ないかの判断基準は厚生省が決めるんだ
そうやって病院を制御するシステムなんだよ
あほめｗ
そうやって病院を制御するシステムなんだよ
あほめｗ
すみませんでした。
ちょっとアホ釣りを楽しんでしまいました。
もうしません。
ちょっとアホ釣りを楽しんでしまいました。
もうしません。
私もｗ
174 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/09/09(日) 14:29:36 ID:mfRtnXAQ0
おまえや～！ｗ＠嘉門達夫
常識的に考えてみろ
釣り人２に魚１なわけないだろｗ
釣り人２に魚１なわけないだろｗ
176 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/09/09(日) 14:35:07 ID:mfRtnXAQ0
アホに構ってるといつの間にか
>釣り人２に魚１(どっちが釣りで釣られてるのか分からない)
とかアホな状況になるから、構うなという結論なんだけどね
>釣り人２に魚１(どっちが釣りで釣られてるのか分からない)
とかアホな状況になるから、構うなという結論なんだけどね
まだ居たの？ｗ
愚民は自覚が無いなｗ
179 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 16:36:44 ID:yWyNEx4f0
よくわかりました。医師と茄子は功労と共に去りぬということですね。私に健康診断だなんだと付きまとわないでね。
財務省って素敵！！
財務省って素敵！！
180 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 16:52:53 ID:fMXupJm10
お前医者が国民に奉仕してきただと！！笑わせんな！！明治以来
日本の臨床医ほど患者をばかにし、いいようにやってやがった奴ら
はいないぞ。自分の気分次第で患者をアンタ呼ばわりし、こちらが
聞いてもろくに返事のしない。医者よ、一度医者やめて他の職業
についてみな。自分らのやってきたことがよーくわかるから。
日本の臨床医ほど患者をばかにし、いいようにやってやがった奴ら
はいないぞ。自分の気分次第で患者をアンタ呼ばわりし、こちらが
聞いてもろくに返事のしない。医者よ、一度医者やめて他の職業
についてみな。自分らのやってきたことがよーくわかるから。
181 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 16:56:55 ID:ieM924eV0
おっｗ
また愚民が湧いたｗ
また愚民が湧いたｗ
医師会の走りになる防疫部隊が勝手に人体実験やってただけだしな
アメリカではプルトニウムを注射して核の影響を調べたり
医師は世界中で悪いことをしてきた
集団で固まり情報を隠蔽して命をお金に変えてる
科学という名を隠れ蓑にして処罰されることもない
史上最悪のマフィアだ
自由診療にしたら値があがるのは当たり前
相手は市場を独占してる組織だぞ
ダイアモンドが馬鹿高いのに倉庫に大量に在庫がある理由と同じだ
アメリカではプルトニウムを注射して核の影響を調べたり
医師は世界中で悪いことをしてきた
集団で固まり情報を隠蔽して命をお金に変えてる
科学という名を隠れ蓑にして処罰されることもない
史上最悪のマフィアだ
自由診療にしたら値があがるのは当たり前
相手は市場を独占してる組織だぞ
ダイアモンドが馬鹿高いのに倉庫に大量に在庫がある理由と同じだ
粘着乙ｗ
184 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 17:22:38 ID:yWyNEx4f0
》１８０ 医者が悪いんじゃないよ。医者は従業員。飴玉を与えてるのが誰かこのスレはじめから読め！！
膨大な税金で教育を受けたら
もう国民は用無しかｗ
もう国民は用無しかｗ
でも実際世の中には医者より頭の良い人間が大量に貧乏生活をしてるから
誰でもやっていいということになればいいかもなｗ
誰でもやっていいということになればいいかもなｗ
188 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 17:41:50 ID:yWyNEx4f0
結論・・・野生動物の自然死が一番。生殖も子育ても見事！！
189 ：H：2007/09/09(日) 17:42:09 ID:YZfBs4G70
俺、大学で、教育を受けれた、という実感は全くない
授業？に来る教官は、
ボランティア、だと言っているか、
相手してやってる、
それでとうぜん、そういう感じだぞ
たぶん、ろくに、カネなんか出てない
授業？に来る教官は、
ボランティア、だと言っているか、
相手してやってる、
それでとうぜん、そういう感じだぞ
たぶん、ろくに、カネなんか出てない
190 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 17:42:32 ID:4Hl4lbmN0
釣り師の皆様、お疲れ様です。
日常診療でおつかれでしょうから、
この釣り堀スレで思う存分楽しんでください。
なお、獲物に見えて釣れないのは委員会ですので間違えないでください。
本日は何回でも釣れる粘着ID:y4AxkTlw0を放してあります。
日常診療でおつかれでしょうから、
この釣り堀スレで思う存分楽しんでください。
なお、獲物に見えて釣れないのは委員会ですので間違えないでください。
本日は何回でも釣れる粘着ID:y4AxkTlw0を放してあります。
お前が研修した先に教授は誰が雇ってるんだ？ｗ
192 ：H：2007/09/09(日) 17:45:11 ID:YZfBs4G70
純粋に他人なら
純粋に仕事なら
他人の命なんて、価値ないし、どーでもいいのに
まして、にちゃんねるとかみてる、
カネもつめない、ニートとかの命なんて
わかっているのかなぁ
ホンモノの、市場経済のこわさを
純粋に仕事なら
他人の命なんて、価値ないし、どーでもいいのに
まして、にちゃんねるとかみてる、
カネもつめない、ニートとかの命なんて
わかっているのかなぁ
ホンモノの、市場経済のこわさを
本物の市場経済ってのはファシズムのことだったのか
>>187
免許いらないんだから、君が医者になって国民に奉仕してあげなよ
免許いらないんだから、君が医者になって国民に奉仕してあげなよ
195 ：H：2007/09/09(日) 17:47:36 ID:YZfBs4G70
金持ってないやつは、相手にされないシステム
タダのヒトの、他人が、
土日に病気になって、病院へ行く
金をつめないやつは、月曜日まで放置
タダのヒトの、他人が、
土日に病気になって、病院へ行く
金をつめないやつは、月曜日まで放置
197 ：H：2007/09/09(日) 17:50:12 ID:YZfBs4G70
アンタ呼ばわりしても、
一人一分で、一人五百円で、
相場なら死んでた命、
オマケで拾ってやったら、
文句ねーよな ？
別に、俺が全部の工程、やるわけでも、できるわけでも
ねーけどさ
それは知ってるけどさ
一人一分で、一人五百円で、
相場なら死んでた命、
オマケで拾ってやったら、
文句ねーよな ？
別に、俺が全部の工程、やるわけでも、できるわけでも
ねーけどさ
それは知ってるけどさ
本当ならお前は流産して今頃死んでたのになｗ
それ以前に農民など妊娠する前に死んでたかもなｗ
医師のほとんどは戦後の医師拡充政策で大量生産されたもとは農民ばっかりだからｗ
まあ、血筋のいいID:y4AxkTlw0くらいじゃないと医者になれないようにすれば？
３連投以上は基地外の一級症状ですｗ
203 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 18:09:33 ID:JHFNLE1C0
アンロサクソンとうまくやるからもう健康診断強要してこないでね。功労はストーカーか？財務とも一応仲良くしたいけど好みじゃない。
204 ：H：2007/09/09(日) 18:10:38 ID:YZfBs4G70
他人の命に（カネ以外に）価値はない
そう思うようになったら、
メジャーの医者やる理由、なくなった
強いて言えば、食いっぱぐれないこと、くらいか？
損害賠償とか個人でおわされなければの話だけど
あと、過労死しなければ、の話だけど
そう思うようになったら、
メジャーの医者やる理由、なくなった
強いて言えば、食いっぱぐれないこと、くらいか？
損害賠償とか個人でおわされなければの話だけど
あと、過労死しなければ、の話だけど
ファシストには基地外は殺戮に値する重大問題だもんなｗ
206 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 18:17:38 ID:JHFNLE1C0
ついでに、のらねこでさえ、半分以上はハーフだよ。そりゃ力の強い遺伝子は勝つよね。
ファシズムは国民国家成立の必然的帰結だよ
>>207
それを言いながら町を練り歩いて下さいｗ
それを言いながら町を練り歩いて下さいｗ
209 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/09/09(日) 18:26:16 ID:Tqb5zD8J0
>>208
練り歩くもなく、常識なんだけどね
>>209
アミバ先生がこれだけレスつけてると、しばらく元に戻すのは無理だと思うんだよね。
こっちでやってもいいけど、どうせ来ないでしょｗ
アミバ先生のご高説を承るスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181492307/
練り歩くもなく、常識なんだけどね
>>209
アミバ先生がこれだけレスつけてると、しばらく元に戻すのは無理だと思うんだよね。
こっちでやってもいいけど、どうせ来ないでしょｗ
アミバ先生のご高説を承るスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181492307/
211 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 18:33:29 ID:JHFNLE1C0
アングロサクソンやラテンと仲良くするから嫉妬しないでね。
そんな常識は聞いたこと無い
精神科医はどっぷりファイシストだから嫌だ嫌だｗ
精神科医はどっぷりファイシストだから嫌だ嫌だｗ
>>212
アミバ先生の常識は世間の非常識ｗ
アミバ先生の常識は世間の非常識ｗ
精神医学の根底にあるのは人間の遺伝的優劣を明らかにし
理想的な社会を築こうだから
精神医学で扱う病気はすべて遺伝に関連した病気で構成されてる
治療方針の方向性はもちろん遺伝子淘汰にある
教育を受けた人がファシストになるのは必然的帰結だよｗ
理想的な社会を築こうだから
精神医学で扱う病気はすべて遺伝に関連した病気で構成されてる
治療方針の方向性はもちろん遺伝子淘汰にある
教育を受けた人がファシストになるのは必然的帰結だよｗ
ちなみにドイツでホロコースト始めたやつも精神科医だｗ
216 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/09/09(日) 18:39:48 ID:Tqb5zD8J0
チラシの裏
アミバ先生とやらがここに居付いたのは何故なんだろ？どうでもいいっちゃあどうでもよいのだがｗ
よく知らんのだが、アミバ＝物知り君？
アミバ先生とやらがここに居付いたのは何故なんだろ？どうでもいいっちゃあどうでもよいのだがｗ
よく知らんのだが、アミバ＝物知り君？
>>214
もちろん遺伝は関連しているよ。
精神疾患はカエルでは問題にならないからね。
精神疾患は遺伝でもストレスでも単独で説明することはできない、
なんていうあたりまえみたいなことを何度説明しても理解できないんだね。
精神医学の問題はそんなところにあるんじゃなくて「近代化」にあるんだ。
まあ、みんなの迷惑になるし、そろそろ飯食いに行こうっとｗ
>>216
なんでも高貴な出の禿のプログラマーらしいですよ。よく知らないけどｗ
もちろん遺伝は関連しているよ。
精神疾患はカエルでは問題にならないからね。
精神疾患は遺伝でもストレスでも単独で説明することはできない、
なんていうあたりまえみたいなことを何度説明しても理解できないんだね。
精神医学の問題はそんなところにあるんじゃなくて「近代化」にあるんだ。
まあ、みんなの迷惑になるし、そろそろ飯食いに行こうっとｗ
>>216
なんでも高貴な出の禿のプログラマーらしいですよ。よく知らないけどｗ
単純に説明できないどころか遺伝は無関係だというデータが大量にあるにも関わらず
必ず遺伝子が重要なファクターを占めてるはずと必死で食らいついてるだろ君らはｗ
必ず遺伝子が重要なファクターを占めてるはずと必死で食らいついてるだろ君らはｗ
精神医学系で出される精神病の遺伝子を特定したという論文は見飽きたぞｗ
220 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 18:53:49 ID:JHFNLE1C0
山口の心身喪失と死刑廃止論の辺からかな？他スレの伸びはすごいし、変。
222 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 19:10:40 ID:JHFNLE1C0
２１９さんは何物ですか？すごーい！！白金在住の研究医とか？今日は構ってもらえなかった。出直してきます。
223 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 19:41:48 ID:JHFNLE1C0
プログラムの話題は私がふったから、何かの博士だと思うけど、今時Ｐ科非医師なんて誰も相手にしてないよ。気持ち悪い。
一応言っておくけど大量にうつ病を発生させた黒幕は製薬会社。
SSRIとSNRIを売りさばくのが目的。
バカな精神科医はコロッと騙された。
バカじゃない精神科医はそんなものに騙されず、
キチンと薬の使い方をわきまえ、無闇にうつ病認定などしない。
が、うつ病認定をしないと発狂して非常に激しい人格攻撃を
してくる奴が続出して、止むを得ず名目上うつ病とせざるを得ない
ケースが非常に多いのが現実。
激しい人格攻撃をしてくる奴のほとんどは人格障害だよ。
SSRIとSNRIを売りさばくのが目的。
バカな精神科医はコロッと騙された。
バカじゃない精神科医はそんなものに騙されず、
キチンと薬の使い方をわきまえ、無闇にうつ病認定などしない。
が、うつ病認定をしないと発狂して非常に激しい人格攻撃を
してくる奴が続出して、止むを得ず名目上うつ病とせざるを得ない
ケースが非常に多いのが現実。
激しい人格攻撃をしてくる奴のほとんどは人格障害だよ。
バカな精神科医はコロッと騙された
激しい人格攻撃をしてくる奴のほとんどは人格障害だよ。
かわいそうにｗ
激しい人格攻撃をしてくる奴のほとんどは人格障害だよ。
かわいそうにｗ
226 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 22:05:54 ID:n47lr7Kp0
馬鹿じゃないＰ医は、とっくに金持ち相手に自由診療初めてるでしょ。桁違いの料金で。でもこの国にカウンセリングのできる医者はいないに等しいらしい。男がPを専攻するだけでなりそこねにしか思えないのが普通の感覚。
227 ：卵の名無しさん：2007/09/09(日) 22:43:31 ID:n47lr7Kp0
ついでに男の薬剤師（宮廷や国立以外）は理工にも入れない女々しい集合体。
228 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 08:28:47 ID:IoZJIlj+0
マスゴミの医者叩きが酷くなってから
真面目な医者と善良な患者が激減した。
その代わり悪徳医者が生きのこり
DQN患者が跋扈するようになった。
抗生剤の使い方がわからん奴が適当に使った結果、
菌交代現象や耐性菌を出現させてより病状を悪化させてしまった、
というのになんか似てる。
真面目な医者と善良な患者が激減した。
その代わり悪徳医者が生きのこり
DQN患者が跋扈するようになった。
抗生剤の使い方がわからん奴が適当に使った結果、
菌交代現象や耐性菌を出現させてより病状を悪化させてしまった、
というのになんか似てる。
229 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 09:45:12 ID:d393h4ES0
日本の皆保険制度を含む医療制度は、世界に冠たる…どころか、ほとんどあり得ない奇跡を達成している…いや、いたが、日本国民とマスコミからの評価は著しく低い。
奇跡と言うのは、何時でも、何処でも、誰でも、同じように高度な医療が、同じように安い値段で受けられるということだ。
日本の医療は、その質とアクセスのしやすさを考えると、奇跡の低コストで行われている。
日本人は当たり前だ、まだ足りないと思っているらしいが、他の多くの国では、こんなことはあり得ない。
必要な数の医師と十分な医療費（少なくとも医療の質に見合うだけの費用）がなければ、
ある分に応じた内容の医療となるのが当然だからだ。
十分な医療保険に個人で加入していれば = つまり金がある。
特定の医療機関のみで = 保険が認める施設のみ。何処でもとはいかない。
保険に応じたレベルまで = 必要かどうかではなく、金が払えるレベルまで。
こうなるものだ。
奇跡と言うのは、何時でも、何処でも、誰でも、同じように高度な医療が、同じように安い値段で受けられるということだ。
日本の医療は、その質とアクセスのしやすさを考えると、奇跡の低コストで行われている。
日本人は当たり前だ、まだ足りないと思っているらしいが、他の多くの国では、こんなことはあり得ない。
必要な数の医師と十分な医療費（少なくとも医療の質に見合うだけの費用）がなければ、
ある分に応じた内容の医療となるのが当然だからだ。
十分な医療保険に個人で加入していれば = つまり金がある。
特定の医療機関のみで = 保険が認める施設のみ。何処でもとはいかない。
保険に応じたレベルまで = 必要かどうかではなく、金が払えるレベルまで。
こうなるものだ。
230 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 09:48:02 ID:L0BYLnb70
それがワールドスタンダード
231 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 10:30:27 ID:PYg2d+7e0
↑↑↑よくわかりました。でも行きません。うっとうしいねえ。
232 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 10:42:25 ID:j4IwtWoO0
当直の本来業務で未熟児の処置をして疲れ果てて
時間外の外来に行くと、「待たせやがってこの野郎！！」
とか「待たないでいいと思ってワザワザ夜中に来てやったのにいつまで
待てせるんだ、ボケ！！」とかだもん。
手当ても建て前は寝ていたらいいことになっているので
労働基準法の最低の時間給を下回っているし・・。
これでモチベーションを保てる？？勤務医以外の奴隷生活でも夜は普通に寝れるよ。
時間外の外来に行くと、「待たせやがってこの野郎！！」
とか「待たないでいいと思ってワザワザ夜中に来てやったのにいつまで
待てせるんだ、ボケ！！」とかだもん。
手当ても建て前は寝ていたらいいことになっているので
労働基準法の最低の時間給を下回っているし・・。
これでモチベーションを保てる？？勤務医以外の奴隷生活でも夜は普通に寝れるよ。
234 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 10:53:58 ID:2OvS30D30
今の日本の医療のレベルと、日本の医者の他国と比べての激務を考えると、
海外の医者と比べて2～3倍の収入を得ていてもおかしくはない。
しかし実際は1/2～1/3程度の収入である。
少なくとも国民に今の収入で医者が我慢してることについて感謝されることはあっても、非難されるいわれはない。
日本の官僚の所得についてテレビで文句を言われる時には、海外の官僚の給料と比較して
文句を言われることが多いが、医者の給料が海外のものと比較して言われることはない。
きっとマスコミは海外の医者の収入について調べてはいるが、日本の医者のほうが圧倒的に
低いことを発見し、これは使えないと封印しているのだろう。
そして重箱の隅をつつくように細かい部分の差のみについて語り、医者を責めようとする。
医者をほめても視聴率が取れないからだ。
そして早慶レベル以下の大学出身者や文系出身者の多い彼らとしても、
自分より高学歴の人間について快く思っていないからだ。
海外の医者と比べて2～3倍の収入を得ていてもおかしくはない。
しかし実際は1/2～1/3程度の収入である。
少なくとも国民に今の収入で医者が我慢してることについて感謝されることはあっても、非難されるいわれはない。
日本の官僚の所得についてテレビで文句を言われる時には、海外の官僚の給料と比較して
文句を言われることが多いが、医者の給料が海外のものと比較して言われることはない。
きっとマスコミは海外の医者の収入について調べてはいるが、日本の医者のほうが圧倒的に
低いことを発見し、これは使えないと封印しているのだろう。
そして重箱の隅をつつくように細かい部分の差のみについて語り、医者を責めようとする。
医者をほめても視聴率が取れないからだ。
そして早慶レベル以下の大学出身者や文系出身者の多い彼らとしても、
自分より高学歴の人間について快く思っていないからだ。
医者の印象を悪くしてるのはすべて開業医だって
やつらを潰せ
やつらを潰せ
236 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 11:20:23 ID:LUz78iGp0
>>235
開業奇は、勤務医のなれの果て。
開業奇は、勤務医のなれの果て。
激務になる原因は開業医に逃げるからだ
一人で数億円という医療費を持ち逃げして
財源を圧迫してる
それで公立病院に回せるお金が減って
公立医の取り分が更に減るという悪循環を生んでるだけ
一人で数億円という医療費を持ち逃げして
財源を圧迫してる
それで公立病院に回せるお金が減って
公立医の取り分が更に減るという悪循環を生んでるだけ
238 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 11:28:41 ID:xVxCv64w0
>>237
世界最安値の医療費が原因だよ。
開業医が潰れれば、ただでさえ死にそうな勤務医が死ぬだけ。
それに同じ病気でも開業医よりも病院の方が検査が多くなりがちで
余計に医療費がかかるから、確実に医療費が上がる。
政府はそれを知っているから公立病院を半減しようとしているのだが。
馬鹿は何も分かっていないねｗ。
世界最安値の医療費が原因だよ。
開業医が潰れれば、ただでさえ死にそうな勤務医が死ぬだけ。
それに同じ病気でも開業医よりも病院の方が検査が多くなりがちで
余計に医療費がかかるから、確実に医療費が上がる。
政府はそれを知っているから公立病院を半減しようとしているのだが。
馬鹿は何も分かっていないねｗ。
開業医という逃げ場を失うと、勤務医が奴隷に甘んじ続けると考えている愚かな人がいるようですが、
勤務医の労働意欲低下→労働基準法遵守→医療崩壊になるだけですよ。
もちろん、勤務医の行動はまったく合法であり、なんら非難されるべきものではありません。
勤務医の労働意欲低下→労働基準法遵守→医療崩壊になるだけですよ。
もちろん、勤務医の行動はまったく合法であり、なんら非難されるべきものではありません。
240 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 11:41:36 ID:TFxyt7KG0
↑↑だから私は行かないよ。開業医にも近寄らないし。皆行かないことにすればいいのに。今時日本のTVやメディアが面白いと思ってるほうが変。ま、どこも一緒か。マスコミのせいじゃないよ。
242 ：飽きた：2007/09/10(月) 11:56:28 ID:Iq0Xq2Z/0
病院に、わざわざ、来てやった
カネ払って、病気治させてやってる
こういう患者がもう、スタンダード、なのかニャ ？
カネ払って、病気治させてやってる
こういう患者がもう、スタンダード、なのかニャ ？
244 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 12:07:59 ID:ke54dYnH0
>>237
世界最安値の医療費が原因だよ。
開業医が潰れれば、ただでさえ死にそうな勤務医が死ぬだけ。
それに同じ病気でも開業医よりも病院の方が検査が多くなりがちで
余計に医療費がかかるから、確実に医療費が上がる。
政府はそれを知っているから公立病院を半減しようとしているのだが。
馬鹿は何も分かっていないねｗ。
世界最安値の医療費が原因だよ。
開業医が潰れれば、ただでさえ死にそうな勤務医が死ぬだけ。
それに同じ病気でも開業医よりも病院の方が検査が多くなりがちで
余計に医療費がかかるから、確実に医療費が上がる。
政府はそれを知っているから公立病院を半減しようとしているのだが。
馬鹿は何も分かっていないねｗ。
245 ：飽きた：2007/09/10(月) 12:11:02 ID:Iq0Xq2Z/0
なんで、日本の医者は、
安いカネで喜んで働くのかニャ？
ねーなんで
ねーなんで
ねーなんで ？
安いカネで喜んで働くのかニャ？
ねーなんで
ねーなんで
ねーなんで ？
246 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 12:11:48 ID:TFxyt7KG0
奉仕をお辞めになったなら司法に突き出すべき。お辞めになったんでしょ？
247 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 12:14:39 ID:L0BYLnb70
給与以上の労働したり責任負ってはならない。
>>245
それが日本の相場だから
それが日本の相場だから
249 ：飽きた：2007/09/10(月) 12:15:53 ID:Iq0Xq2Z/0
ああ
こんな国で、
カミキレ以上に、医者なんかやりたかねー
こんな国で、
カミキレ以上に、医者なんかやりたかねー
世界共通の給与が得られる職業なんて聞いた事も無いｗ
国民全体の給与が下がってるのに
医者だけ上がるわけ無いだろｗ
馬鹿じゃないのｗ
医者だけ上がるわけ無いだろｗ
馬鹿じゃないのｗ
>>251
経団連の搾取者のみなさんはのきなみ収入増ですよー。
経団連の搾取者のみなさんはのきなみ収入増ですよー。
搾取者じゃないってことだｗ
254 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 12:33:52 ID:MUwNR+UW0
では何故日本では奇跡が成立してきたかと言えば、とことん医療費を削るという、それだけを至上命題とする国の方向性にも関わらず、
医療現場の人達の犠牲的精神と努力があったからだ。
しかし、何事にも限度はある。
限度を超えて医療費が削られるようになり、それを支えるためには、医師や看護師は過労死しかねない過重労働が必要となり、しかも、
その努力の結果は評価されず、どんな重症であれ期待通りに
治らなかったら、何時如何なる時、
場所でも最高峰の治療が受けられなかったら（物理的に不可能だったとしても）医師が悪いと訴えられ、バッシングされるようになり、
挙げ句、24時間コンビニ並に、しかも昼間と同じレベルで診断・治療しろと無茶を言われ、日本の医療はとうとう限界点を
越えてしまったように見える。
一度折れたものは、簡単には戻らない。
最早、かつての医療レベルを維持し続けるのも、同じ形で元に戻すのも無理だろうというのが、
大方の医療関係者の予想のようだ。
そして、少なくとも厚労省と政府、あるいは経済界は、むしろ、それを望んでいるようだ。
もし望んでいないのに、他の全てを犠牲にしても医療費削減を推進し、し続けているなら無能というものだが、いくら何でもそれはないだろうから、これは意図的に医療を崩壊させていると思われる。
医療現場の人達の犠牲的精神と努力があったからだ。
しかし、何事にも限度はある。
限度を超えて医療費が削られるようになり、それを支えるためには、医師や看護師は過労死しかねない過重労働が必要となり、しかも、
その努力の結果は評価されず、どんな重症であれ期待通りに
治らなかったら、何時如何なる時、
場所でも最高峰の治療が受けられなかったら（物理的に不可能だったとしても）医師が悪いと訴えられ、バッシングされるようになり、
挙げ句、24時間コンビニ並に、しかも昼間と同じレベルで診断・治療しろと無茶を言われ、日本の医療はとうとう限界点を
越えてしまったように見える。
一度折れたものは、簡単には戻らない。
最早、かつての医療レベルを維持し続けるのも、同じ形で元に戻すのも無理だろうというのが、
大方の医療関係者の予想のようだ。
そして、少なくとも厚労省と政府、あるいは経済界は、むしろ、それを望んでいるようだ。
もし望んでいないのに、他の全てを犠牲にしても医療費削減を推進し、し続けているなら無能というものだが、いくら何でもそれはないだろうから、これは意図的に医療を崩壊させていると思われる。
256 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 12:43:48 ID:TFxyt7KG0
↑↑↑だから、皆が行かないようにすれば、お望みどおり奉仕はお辞めになれます。
257 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 12:44:48 ID:zAWHK7hY0
>>237
世界最安値の医療費が原因だよ。
開業医が潰れれば、ただでさえ死にそうな勤務医が死ぬだけ。
それに同じ病気でも開業医よりも病院の方が検査が多くなりがちで
余計に医療費がかかるから、確実に医療費が上がる。
政府はそれを知っているから公立病院を半減しようとしているのだが。
馬鹿は何も分かっていないねｗ。
世界最安値の医療費が原因だよ。
開業医が潰れれば、ただでさえ死にそうな勤務医が死ぬだけ。
それに同じ病気でも開業医よりも病院の方が検査が多くなりがちで
余計に医療費がかかるから、確実に医療費が上がる。
政府はそれを知っているから公立病院を半減しようとしているのだが。
馬鹿は何も分かっていないねｗ。
258 ：飽きた：2007/09/10(月) 13:40:18 ID:Iq0Xq2Z/0
別に、こんな国のDQNの命なんて、どーでもいいじゃん ？
http://www2.2ch.net/2ch.html
【年金犯罪史】どんどん出てくる年金詐欺。えぇから死ねや。社会保険庁
1 ： DQN(京都府)：2007/09/09(日) 16:22:13 ID:u5y5ckhv0 ?PLT(12222) ポイント特典
年金着服：社保庁、金額を修正 ２６５２万円加え１億６８４９万円
社会保険庁は７日、社保庁職員による年金保険料などの着服や不正受給額について
当初の発表より約２６５２万円多い１億６８４９万円に修正すると発表した。
蒲田社会保険事務所（東京）での不正受給額が増えたためなどで、これで市町村職員と
合わせ、総額は３億６９２７万円となった。
３日の発表に含まれていなかったのは、蒲田社保事務所の年金専門官（９８年１１月処分）が
９６～９８年、受給資格を満たさない１９人の記録を改ざんし、２６４４万７０００円を不正受給させ、
一部を自分にキックバックさせたケースと、平社保事務所（福島）の適用係長（８２年３月処分）
が、健康保険給付金７万５０００円を不正受給したケース。【野倉恵】
毎日新聞 2007年9月8日 東京夕刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070908dde041040050000c.html
【年金犯罪史】どんどん出てくる年金詐欺。えぇから死ねや。社会保険庁
1 ： DQN(京都府)：2007/09/09(日) 16:22:13 ID:u5y5ckhv0 ?PLT(12222) ポイント特典
年金着服：社保庁、金額を修正 ２６５２万円加え１億６８４９万円
社会保険庁は７日、社保庁職員による年金保険料などの着服や不正受給額について
当初の発表より約２６５２万円多い１億６８４９万円に修正すると発表した。
蒲田社会保険事務所（東京）での不正受給額が増えたためなどで、これで市町村職員と
合わせ、総額は３億６９２７万円となった。
３日の発表に含まれていなかったのは、蒲田社保事務所の年金専門官（９８年１１月処分）が
９６～９８年、受給資格を満たさない１９人の記録を改ざんし、２６４４万７０００円を不正受給させ、
一部を自分にキックバックさせたケースと、平社保事務所（福島）の適用係長（８２年３月処分）
が、健康保険給付金７万５０００円を不正受給したケース。【野倉恵】
毎日新聞 2007年9月8日 東京夕刊
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070908dde041040050000c.html
260 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 13:50:09 ID:veRusytp0
とにかく、今の時代、自分は何の奉仕も犠牲も払わず
なにかあれば他人がbestをつくさなかったって、叩くやつらばかり。
マスゴミの仕事ってのはそれが主だが、一般人もそういう傾向
大だよね。
なにかあれば他人がbestをつくさなかったって、叩くやつらばかり。
マスゴミの仕事ってのはそれが主だが、一般人もそういう傾向
大だよね。
お前らのことだなｗ
262 ：飽きた：2007/09/10(月) 13:54:34 ID:Iq0Xq2Z/0
一億、総、マスゴミ化
263 ：飽きた：2007/09/10(月) 13:57:02 ID:Iq0Xq2Z/0
タダのヒトがカミキレ以上に働かなくていい
そういう時代
ただ、それだけ
そういう時代
ただ、それだけ
「患者様」って呼ぶのはどうなの？俺は反対。つけ上がるだけ。
掲示物に書くのなら見栄え的にいいのかなぁ…。
掲示物に書くのなら見栄え的にいいのかなぁ…。
>>257
しかし来年度改定に噂される２４時間営業って開業医つぶしでしょ。そのあたりが分からない。
開業医が立ち行かなくなるほど診療報酬を下げれば、勤務医から開業医への流出は止まるけど
医療費は確実に激増する。強制労働省がいったい何をやりたいのか分からない。よかったら
教えて下さいませ。
しかし来年度改定に噂される２４時間営業って開業医つぶしでしょ。そのあたりが分からない。
開業医が立ち行かなくなるほど診療報酬を下げれば、勤務医から開業医への流出は止まるけど
医療費は確実に激増する。強制労働省がいったい何をやりたいのか分からない。よかったら
教えて下さいませ。
>>264
医師の感情は抜きにして、国語学者の間でも正しい使い方か意見が割れているからなあ。
医師の感情は抜きにして、国語学者の間でも正しい使い方か意見が割れているからなあ。
267 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 14:35:16 ID:1wyHovL90
>>強制労働省がいったい何をやりたいのか分からない。
官僚自身も分かっていませんが、何か？
官僚自身も分かっていませんが、何か？
268 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 14:57:15 ID:b9wb5X/c0
↑↑↑うそうそちゃんとシナリオがある癖に・・・
>>265
開業医のほうが医療費食ってるから
開業医のほうが医療費食ってるから
270 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 17:43:19 ID:2OvS30D30
>>265
医療費の総額を抑えたままやるから、保険診療では開業医も公立病院も潰す。
残った所で慈悲＝自費診療を始めてもらう。
その自費診療が成り立つようにする地均しとして、保険診療では
もうダメだと国民に分からせるぐらい、徹底的に抑制してフリーアクセスを
阻害していく。
きっと救急車に乗っても保険では深夜は何処も診なくなるだろう。
医療費の総額を抑えたままやるから、保険診療では開業医も公立病院も潰す。
残った所で慈悲＝自費診療を始めてもらう。
その自費診療が成り立つようにする地均しとして、保険診療では
もうダメだと国民に分からせるぐらい、徹底的に抑制してフリーアクセスを
阻害していく。
きっと救急車に乗っても保険では深夜は何処も診なくなるだろう。
それでよい。国民の判断に従っただけ。
どうにかするのは医師の仕事ではない。
どうにかするのは医師の仕事ではない。
政治家と官僚が壊そうとしている日本の医療制度を医師が必死に食い止めているなんて
お人よしすぎるだろ。
まったくどっちが公僕なんだかわからんぞｗ
お人よしすぎるだろ。
まったくどっちが公僕なんだかわからんぞｗ
自由診療になったら医師に一番負担が行くから当たり前
274 ：飽きた：2007/09/10(月) 18:41:33 ID:Iq0Xq2Z/0
自由診療になったら、
こっそりちゃんとカルテル結んで、
報酬も、労働環境も、
あがるかな ？？？
こっそりちゃんとカルテル結んで、
報酬も、労働環境も、
あがるかな ？？？
カルテルは結ぶけど需要が限られてることを忘れてる
出来るだけ少人数で飢餓状態を維持したほうが儲かる
余分な医者は切り捨てる
出来るだけ少人数で飢餓状態を維持したほうが儲かる
余分な医者は切り捨てる
>272
政治家も官僚も国民の意思どおりに働いてるだけさ。
政治家も官僚も国民の意思どおりに働いてるだけさ。
アメリカの意思通り
「医療ミスは許されない」という国民の判断に従う。
ミスになりそうなのはパス
ミスらない＝実行する人に患者が集まる
>>278
ホントだね。
昔は断るとオーベンや院長から大目玉もんだったけど、
最近じゃヘタに受けると
「何で受けちゃったの」
「誰が責任とると思ってるの」
「スタッフが定時で帰れるよう拝領してよ」
国民の判断のおかげです。
気軽に重症や救急をパスでき、
私もラクできるようになりました。
ホントだね。
昔は断るとオーベンや院長から大目玉もんだったけど、
最近じゃヘタに受けると
「何で受けちゃったの」
「誰が責任とると思ってるの」
「スタッフが定時で帰れるよう拝領してよ」
国民の判断のおかげです。
気軽に重症や救急をパスでき、
私もラクできるようになりました。
× 拝領
○ 配慮
○ 配慮
282 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 19:55:19 ID:mvvgEANa0
時間外、休日で診てそれを診療報酬で請求すると、支払い基金がなんの根拠も無く
「不正請求」と言いがかりをつけて保険支払いを踏み倒すという実態を見直さずに
何が時間外やれだ。
そういうことをやってるから休日時間外をやる気がうせるし、
マスゴミが発表する「不正請求」の内容のほとんどは、支払い基金の不正な踏み倒しだ。
「不正請求」と言いがかりをつけて保険支払いを踏み倒すという実態を見直さずに
何が時間外やれだ。
そういうことをやってるから休日時間外をやる気がうせるし、
マスゴミが発表する「不正請求」の内容のほとんどは、支払い基金の不正な踏み倒しだ。
283 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 20:56:10 ID:v9K/Qr3A0
ヒラリー政権になった時のシナリオをシミュレーションができる賢い方がいらしたら、生き残る知恵を貸してください。
284 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/09/10(月) 21:06:12 ID:6//NP2gU0
>>283
>ヒラリー政権
リベラル派が燃料代わりに医療制度の不備を指摘するが、決して身銭を切ることはしない件
確か、アメリカの研究者が保守派の方がそういった慈善事業などに身銭を切ってリベラル派は口しか出さない、との研究結果を出していた
以上より結論：選挙が終われば何それ？
>ヒラリー政権
リベラル派が燃料代わりに医療制度の不備を指摘するが、決して身銭を切ることはしない件
確か、アメリカの研究者が保守派の方がそういった慈善事業などに身銭を切ってリベラル派は口しか出さない、との研究結果を出していた
以上より結論：選挙が終われば何それ？
285 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 21:22:47 ID:v9K/Qr3A0
↑↑悪いけど「賢い方」に聞いてるんです。
286 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 21:31:49 ID:7cTobb1p0
日本は人口動態が閉鎖系。米国は開放系。
米国で日本と同じ医療体系を作ったら金が持たない。
米国で日本と同じ医療体系を作ったら金が持たない。
287 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/09/10(月) 21:33:15 ID:6//NP2gU0
288 ：卵の名無しさん：2007/09/10(月) 22:38:42 ID:VToGSkPF0
驚いた
＞>片岡氏は、今でも医師を逮捕した事で、仲間内では英雄扱いですよ。
＞>片岡氏は、今でも医師を逮捕した事で、仲間内では英雄扱いですよ。
289 ：卵の名無しさん：2007/09/11(火) 09:41:23 ID:CGknPCcB0
今日はいつもの粘着基地外いないね。
派遣の仕事が入ったのかな？
派遣の仕事が入ったのかな？
291 ：卵の名無しさん：2007/09/11(火) 13:14:04 ID:lUbD+uY50
ヒトラー＝クリントンなど日本の敵に他ならん。
ゼニに魅力に負けて卑しき保険屋に魂を売却した外道だ。
ゼニに魅力に負けて卑しき保険屋に魂を売却した外道だ。
292 ：卵の名無しさん：2007/09/11(火) 21:44:36 ID:hSRSQGu+0
「医者だけは、ミスは許さない。１００％確実に助けなければならない」という患者サイドの姿勢と
「医者は屍を乗り越えて立派になる」といった医療者側の意識が、かみ合わない。
「金払っているんだから休日でも夜中でも医療を受けられて当たり前」と言う権利意識と
「病院にかかっているんだから死ぬのはおかしい」という医療に対する過度な期待の中で
ある程度恵まれた収入を得ているものの、寝る間も休日も無く、
自分の体と家庭を犠牲にしながら頑張って来た医療人がついに耐えきれなくなり
急性期医療の現場から立ち去り始めている。
「医者は屍を乗り越えて立派になる」といった医療者側の意識が、かみ合わない。
「金払っているんだから休日でも夜中でも医療を受けられて当たり前」と言う権利意識と
「病院にかかっているんだから死ぬのはおかしい」という医療に対する過度な期待の中で
ある程度恵まれた収入を得ているものの、寝る間も休日も無く、
自分の体と家庭を犠牲にしながら頑張って来た医療人がついに耐えきれなくなり
急性期医療の現場から立ち去り始めている。
じゃあお前の一人息子がミスで死んでも笑って許せよ
医者の子供がミスや病院のたらいまわしで死んだら横で大笑いしてやるｗ
296 ：卵の名無しさん：2007/09/11(火) 22:57:56 ID:ndtVaYn20
>>295
したらいい。それがあんたの趣味なら、べつに法を犯してるわけでなし。
したらいい。それがあんたの趣味なら、べつに法を犯してるわけでなし。
297 ：卵の名無しさん：2007/09/11(火) 23:00:55 ID:rLX3gVHs0
298 ：卵の名無しさん：2007/09/11(火) 23:06:39 ID:2eVP1hxY0
凶悪犯罪なん昭和から比べても激減してるのが真実なのにね。
マスゴミに煽られてるだけのヴァカ愚民の多いこと。
自分じゃメディアリテラシーが人３倍あると思っているヴァカねらーｗ
マジでつける薬がねーなｗ
いやいや
現状維持するのが医者にとっては一番良いと以前から教えてやってるのに
必死で自由診療にしろとか、患者を見捨てろとか言ってるのは君らだｗ
現状維持するのが医者にとっては一番良いと以前から教えてやってるのに
必死で自由診療にしろとか、患者を見捨てろとか言ってるのは君らだｗ
>>295
医者には医者同士のコネというものがあるんだよｗ
医者には医者同士のコネというものがあるんだよｗ
その辺の道端でトラックに吹き飛ばされた子供にコネもくそもないｗ
302 ：卵の名無しさん：2007/09/11(火) 23:13:10 ID:85wVn0hy0
303 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/09/12(水) 04:08:28 ID:7+JtSmco0
精神科医がまともでいられるのは精神病患者が群れてるスレだけだよ
一般の医師がいるスレで精神科医が何を言おうが
この世で最も頭の悪い＆異常な人種という認識しかされないからｗ
一般の医師がいるスレで精神科医が何を言おうが
この世で最も頭の悪い＆異常な人種という認識しかされないからｗ
306 ：卵の名無しさん：2007/09/12(水) 10:25:42 ID:U7GYE9Uk0
ともどもいなくなっちゃえばいいですね。
アミバ様を讃えるスレはここですか
308 ：卵の名無しさん：2007/09/13(木) 00:58:19 ID:VYt/y/pT0
なにしろ、全権力を掌握すれば精神病を消滅させてみせる、とおっしゃった方です。
もろびとこぞりて現世のすべての苦悩をアミバ如来の御心におまかせいたしましょう。
もろびとこぞりて現世のすべての苦悩をアミバ如来の御心におまかせいたしましょう。
＞全権力を掌握すれば精神病を消滅させてみせる
躁病患者が言いそうなセリフだな
躁病患者が言いそうなセリフだな
310 ：卵の名無しさん：2007/09/13(木) 10:43:00 ID:dtMSaAzh0
何のことかよくわからないけど、優秀でまともな医師さえいてくれればいいですね。がつがつし、ぎらぎらしていなくて。
これだから精神科医は異常だと言われるｗ
自称精神病の救世主たる精神科はただのファシストで
異質な存在を排除しようとやっきな異常者だから
全権力があれば精神科医を根絶して
代替政策を取れば仮に精神病が存在しても福祉的解決策はある
もっとまともな医師に研究させたほうがましｗ
異質な存在を排除しようとやっきな異常者だから
全権力があれば精神科医を根絶して
代替政策を取れば仮に精神病が存在しても福祉的解決策はある
もっとまともな医師に研究させたほうがましｗ
314 ：卵の名無しさん：2007/09/13(木) 13:06:09 ID:OwW5EXkU0
でたらめ精神医療撤退で7000億～一兆位浮かない？
315 ：卵の名無しさん：2007/09/13(木) 13:21:35 ID:En4AmkQk0
アミバが早く死にますように
317 ：卵の名無しさん：2007/09/13(木) 22:01:02 ID:fghxkZo30
医者はガードが甘すぎる。
院長なんか、特に甘い。
だから、研修医に一人当直なんかさせても、院長は、「救急車は断るな。」
何の知らない研修医はミスする。
訴訟に発展というシナリオができますね。
院長なんか、特に甘い。
だから、研修医に一人当直なんかさせても、院長は、「救急車は断るな。」
何の知らない研修医はミスする。
訴訟に発展というシナリオができますね。
318 ：卵の名無しさん：2007/09/13(木) 22:17:55 ID:FePZogRe0
患者の立場ですが、わたしなら黙っていません。困りますよ。
>>317
そういう場合病院が訴えられるだけだからざまーみろなわけだが
そういう場合病院が訴えられるだけだからざまーみろなわけだが
ガードか、、
そんなものアミバ様の手に掛かれば
お茶の子、、、
そんなものアミバ様の手に掛かれば
お茶の子、、、
321 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/09/13(木) 22:45:19 ID:i1ZSrY8r0
とりあえずアミバ様のことを皆が崇拝してるのは分かったw
322 ：卵の名無しさん：2007/09/14(金) 00:04:56 ID:ZW4NqEcP0
おかしいぞ
夏休みはとっくに終わった筈
夏休みはとっくに終わった筈
327 ：卵の名無しさん：2007/09/14(金) 11:35:01 ID:3FaLK2fS0
７３１部隊って何ですか？
>>327
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
,．-─ ─-､─-､
, イ)ィ -─ ──- ､ﾐヽ
ノ ／,．-‐'"´ ｀ヾj ii / Λ
,ｲ／／ ^ヽj(二ﾌ'"´￣｀ヾ､ﾉｲ{
ノ/,／ミ三ﾆｦ´ ﾞ､ﾉi!
{V /ミ三二,ｲ , -─ Yｿ
ﾚ'/三二彡ｲ .:ィこﾗ ;:こﾗ j{
V;;;::. ;ｦヾ!V ｰ '′ i ｰ ' ｿ
Vﾆﾐ( 入 ､ r j ,′
ヾﾐ､｀ゝ ｀ ｰ--‐'ゞﾆ<‐-イ
ヽ ヽ -''ﾆﾆ‐ /
| ｀､ ⌒ ,/
| ＞ ---- r‐'´
ヽ＿ |
ヽ ＿ ＿ 」
ググレカス [ gugurecus ]
（西暦一世紀前半～没年不明）
>>327
先の大戦末期に結成された日本軍（正確には関東軍）の特殊部隊。
主に、７歳、３歳、１歳の小児で結成されていた。小児であることを
最大の武器として敵を油断させ、敵に近寄り背負っている爆弾を
爆発させるという、現在でいう自爆テロのような形で敵を攻撃した。
あまりに残酷なためこの部隊の存在は近代史からは抹殺されている。
先の大戦末期に結成された日本軍（正確には関東軍）の特殊部隊。
主に、７歳、３歳、１歳の小児で結成されていた。小児であることを
最大の武器として敵を油断させ、敵に近寄り背負っている爆弾を
爆発させるという、現在でいう自爆テロのような形で敵を攻撃した。
あまりに残酷なためこの部隊の存在は近代史からは抹殺されている。
330 ：卵の名無しさん：2007/09/14(金) 21:28:51 ID:eVQlZrxG0
それと医学って関係あるんですか？
あと、日本の医学教育の諸悪の根源は、英語でなく日本の教科書を使ってることによるらしいですね？アジアの他国に負けますよね。
あと、日本の医学教育の諸悪の根源は、英語でなく日本の教科書を使ってることによるらしいですね？アジアの他国に負けますよね。
まともな医学生は英語の教科書ももってる。
自国語で高等教育ができるのはたいへんなことだ。
阿呆の330にはわからんだろうが。
自国語で高等教育ができるのはたいへんなことだ。
阿呆の330にはわからんだろうが。
＞日本の医学教育の諸悪の根源
そーすは？
そーすは？
333 ：卵の名無しさん：2007/09/14(金) 21:57:14 ID:eVQlZrxG0
持つのと使うのと別なのに・・・
334 ：卵の名無しさん：2007/09/14(金) 22:00:25 ID:4NlA/C+g0
医者が英語の文献を読んで勉強してないと思ってる333みたいなパンピーどっかいけよ。
,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
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L_, , 、 ＼: : : : : : : : :i ／ カルテ作ったら
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l ｲ '- |:/ tbﾉﾉ ＼ 負けだと思っている
l ,`-=-'＼ `l ι';/ ＼
ヽﾄｪ-ｪｪ-:） -r' ￣￣￣￣￣￣￣￣
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338 ：卵の名無しさん：2007/09/14(金) 22:15:44 ID:eVQlZrxG0
ソースは燈台教授。です。あとPhD。そりゃ文献は英語ですけど。
339 ：卵の名無しさん：2007/09/14(金) 22:20:01 ID:eVQlZrxG0
このスレって休廷医が書き込むのかと思って期待してたのに(^ ^)
340 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/09/14(金) 22:21:29 ID:y/9Qq7tW0
341 ：卵の名無しさん：2007/09/14(金) 22:22:53 ID:4NlA/C+g0
文献の中には英語の成書も入ってんだよ。
そんなこともしらないのか、ぼけ。
そんなこともしらないのか、ぼけ。
342 ：卵の名無しさん：2007/09/14(金) 22:25:31 ID:4NlA/C+g0
333は英語の文献とは英語の絵本かなんかと思ってるらしい。大笑いだ。
343 ：卵の名無しさん：2007/09/14(金) 22:26:39 ID:eVQlZrxG0
だから諸悪の根源というのはあなた方のレベルが低いって事！
344 ：３３３：2007/09/14(金) 22:30:00 ID:eVQlZrxG0
じゃあ燈台の教授に聞いてみてよ。
345 ：卵の名無しさん：2007/09/14(金) 22:30:02 ID:GT2znjym0
読むのはあんがい簡単なんだよ
書くのが難しいｗ
書くのが難しいｗ
まあ医学書はアメリカ人でも読めないけどなｗ
燈台教授って、臨床医？ 基礎系のPhD？
eVQlZrxG0君
1.「医学教育の諸悪」って、具体的に何のこと？
2.なぜ、教科書が日本語だと、その諸悪が起きるの？
3.なぜ、教科書が英語ならば、その諸悪が回避されるの？
4.諸悪の根源が、いつのまに「日本語教科書」から「あなた達」にすり替ったの？
5.君は医学教育に関して何か虎馬かコンプがあるの？
1.「医学教育の諸悪」って、具体的に何のこと？
2.なぜ、教科書が日本語だと、その諸悪が起きるの？
3.なぜ、教科書が英語ならば、その諸悪が回避されるの？
4.諸悪の根源が、いつのまに「日本語教科書」から「あなた達」にすり替ったの？
5.君は医学教育に関して何か虎馬かコンプがあるの？
日本がいつの時代でも発展してこれたのは、日本語が芸術から学術まで全てを
守備範囲にしている事が大きい。それと外国語をほとんどそのまま表記し、意味
づけできる点もある。
守備範囲にしている事が大きい。それと外国語をほとんどそのまま表記し、意味
づけできる点もある。
日本は翻訳大国だからね。
なんでもすぐに翻訳されるから、各言語からわざわざ翻訳するより
日本語経由のほうがはやいといって、日本語からの翻訳に特化した
某国翻訳事情とかあったりする。だから日本語の翻訳は馬鹿に
できない。
英語原書なんてふつうに持ってるんだけど、日本語のほうがふだんは
便利。まあ英語の pocketbook はもっと便利だったりするけどな。
素人が思ってるよりも、そのへんの医者はできるんだよｗ
なんでもすぐに翻訳されるから、各言語からわざわざ翻訳するより
日本語経由のほうがはやいといって、日本語からの翻訳に特化した
某国翻訳事情とかあったりする。だから日本語の翻訳は馬鹿に
できない。
英語原書なんてふつうに持ってるんだけど、日本語のほうがふだんは
便利。まあ英語の pocketbook はもっと便利だったりするけどな。
素人が思ってるよりも、そのへんの医者はできるんだよｗ
354 ：卵の名無しさん：2007/09/15(土) 00:35:24 ID:57UN5mWN0
原書を買う理由
（１）安いから
（２）早いから
ネルソンを１３版以来買ってるが、
翻訳が半年後に1万5千円で出るならそっちを買う。
（１）安いから
（２）早いから
ネルソンを１３版以来買ってるが、
翻訳が半年後に1万5千円で出るならそっちを買う。
英語って文化的に比喩表現が多いけど平気なの？
例えば症状を何かの植物の形状に例えたりするような記述があると
英語圏の文化に精通して無いと意味を取り違える可能性もある
例えば症状を何かの植物の形状に例えたりするような記述があると
英語圏の文化に精通して無いと意味を取り違える可能性もある
>>355
まず英語の医学書読んでみろ。
そんな「文学的」表現はまずない。わかるように書いてある。
つか、原書をすらすら読める時点でクリアしてるよそんな関門。
おまい、読みもせずになに注文つけてるんだよ阿呆。
文系だなｗ
まず英語の医学書読んでみろ。
そんな「文学的」表現はまずない。わかるように書いてある。
つか、原書をすらすら読める時点でクリアしてるよそんな関門。
おまい、読みもせずになに注文つけてるんだよ阿呆。
文系だなｗ
宮廷大出身ですが、解剖の教授から試験のときには
日本語でも英語でもラテン語でもフランス語でもいいから
とにかく覚えろといわれました。
臨床家になってからは、人種や地理的社会的状況によって疾患も
かなり違うので、国際的には主流の英語の文献の内容がそのまま
日本人に当てはまるわけでもないのも痛感しています。
日本の規模で、日本人に最適化した医学教育をするのは当たり前の
ことかと思います。日本の大学にはいれずに、外国で医学教育を受けて
日本の医師免許を取りたいような人たちにはきびしい現実なのかも
しれませんが。
日本語でも英語でもラテン語でもフランス語でもいいから
とにかく覚えろといわれました。
臨床家になってからは、人種や地理的社会的状況によって疾患も
かなり違うので、国際的には主流の英語の文献の内容がそのまま
日本人に当てはまるわけでもないのも痛感しています。
日本の規模で、日本人に最適化した医学教育をするのは当たり前の
ことかと思います。日本の大学にはいれずに、外国で医学教育を受けて
日本の医師免許を取りたいような人たちにはきびしい現実なのかも
しれませんが。
358 ：333：2007/09/15(土) 09:42:12 ID:fCH1hdGe0
でも、英語下手なPhD多いですね。仮定法の時制も聞き分けることが出来ないような。
もうやだ。
仕事したくない。
病院、行きたくない。
仕事したくない。
病院、行きたくない。
>>358
文献は研修医時代から抄読会で読まされまくるから論文読むのには
すぐ慣れるけどね。
日本の高学歴者って読むのはわりと出来ると思う。
でも、聞く、話すのは機会があまりないから苦手だよね。
聞くのも海外留学すれば慣れるけど、話しをするのが一番難しいんだよね。
自分の考えを明確に話すのって日本語でも難しいと思う。
文献は研修医時代から抄読会で読まされまくるから論文読むのには
すぐ慣れるけどね。
日本の高学歴者って読むのはわりと出来ると思う。
でも、聞く、話すのは機会があまりないから苦手だよね。
聞くのも海外留学すれば慣れるけど、話しをするのが一番難しいんだよね。
自分の考えを明確に話すのって日本語でも難しいと思う。
英語の原著を読む際にもっとも重要なのは、著者のスタンスを見極めることだな。
日本の医者が英語で医学教育受けていたら、医療崩壊はもっと激しいスピードで進んでいたぞ。
英語ができないことが海外への逃散の抑止力になっているのに。
日本語で医学教育受けられるのは医者にとっては不幸なこと、国民にとっては幸せなことだったと思う。
英語ができないことが海外への逃散の抑止力になっているのに。
日本語で医学教育受けられるのは医者にとっては不幸なこと、国民にとっては幸せなことだったと思う。
363 ：３３３：2007/09/15(土) 10:36:35 ID:5S3XwdMa0
医学教育の中に人類学も取り入れればいいですね。将来テーラーメイド主流になれば教育体系が変わるんですかね？
364 ：卵の名無しさん：2007/09/15(土) 10:41:20 ID:QQRmC/DI0
＞362
タイでも韓国でも米国の教科書を使っている。
台湾は現地語の教科書を使っていた。
タイでも韓国でも米国の教科書を使っている。
台湾は現地語の教科書を使っていた。
366 ：卵の名無しさん：2007/09/15(土) 10:50:21 ID:65KpVfnw0
以下(1)～(5)は、つい数年前まで右から左のマスコミ各社が揃って主張
していたことであり、国民の多くが唱えたことです。
(1)医療不信の原因は医局制度にあるので、さっさと解体するべき
（医局批判の高まり)→医局員激減により派遣先の勤務医が過酷な勤務状況に
→医局からの派遣に頼り切っていた地方医療崩壊
(2)研修医が医療事故を起こすのは研修制度が整っていないせい
(新研修制度開始)→2年間入局者ゼロ、研修医の当直や残業禁止
→慢性的な人手不足に陥り、最前線の勤務医の負担増大、辞職続出
(3)医療不信は医師が専門化し過ぎて全身を診れなくなったせい。
家庭医や総合医を増やして、脱・専門化医療が望まれる。
(結果)→高度に専門的な小児科、産科、脳外科などの志望者激減
(4)少子高齢化に合わせ、産科・小児科を減らして老人医療の医者を増やすべき
(それに応えて)→産科・小児科の志望者激減、透析や慢性期医療の人気上昇
(5)これからは地方の時代、権限も金も地方によこせ
(やらせてみたら)→地方財政の困窮、政争の道具としての医療費削減議論
→地域医療の見本と言われた舞鶴市民病院や瀬棚診療所すら崩壊
つまり、地方医療の崩壊や産科・小児科医師の減少は、マスコミと国民が
望んだことであり、何をいまさらという感じ。
していたことであり、国民の多くが唱えたことです。
(1)医療不信の原因は医局制度にあるので、さっさと解体するべき
（医局批判の高まり)→医局員激減により派遣先の勤務医が過酷な勤務状況に
→医局からの派遣に頼り切っていた地方医療崩壊
(2)研修医が医療事故を起こすのは研修制度が整っていないせい
(新研修制度開始)→2年間入局者ゼロ、研修医の当直や残業禁止
→慢性的な人手不足に陥り、最前線の勤務医の負担増大、辞職続出
(3)医療不信は医師が専門化し過ぎて全身を診れなくなったせい。
家庭医や総合医を増やして、脱・専門化医療が望まれる。
(結果)→高度に専門的な小児科、産科、脳外科などの志望者激減
(4)少子高齢化に合わせ、産科・小児科を減らして老人医療の医者を増やすべき
(それに応えて)→産科・小児科の志望者激減、透析や慢性期医療の人気上昇
(5)これからは地方の時代、権限も金も地方によこせ
(やらせてみたら)→地方財政の困窮、政争の道具としての医療費削減議論
→地域医療の見本と言われた舞鶴市民病院や瀬棚診療所すら崩壊
つまり、地方医療の崩壊や産科・小児科医師の減少は、マスコミと国民が
望んだことであり、何をいまさらという感じ。
367 ：卵の名無しさん：2007/09/15(土) 11:03:12 ID:/mKgLFsn0
368 ：３３３：2007/09/15(土) 11:51:31 ID:5S3XwdMa0
貴方に悪気はないし、真面目なのはよくわかるんです。
だからガイドラインが疑わしい・・・薬の処方の仕方も粗末このうえないし。大杉。アメリカ人がびっくりしてましたよ。かぜひいただけなのにって。
だからガイドラインが疑わしい・・・薬の処方の仕方も粗末このうえないし。大杉。アメリカ人がびっくりしてましたよ。かぜひいただけなのにって。
369 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/09/15(土) 12:03:52 ID:MIH9vDkQ0
風邪ひいただけ→風邪の抗ウイルス薬は無い→寝てろっ！
抗生物質出すくせにｗ
371 ：華陀の弟子：2007/09/15(土) 12:15:13 ID:RigjivF60
翻訳でも、著作でも自国の母国語の教科書があるということが、
その国の医学レベルや国力を反映すると思います。
タイでも韓国でもそうできるだけの、著作の可能なレベルの医師の数、
出版できる出版社の存在を許されるだけの国力、国の経済力、
購買層の経済力はないのでしょう。
総合して、母国語の教科書が出版できる業界でもいえます。
どの分野でも共通した、法則、原理と思います。
再確認すると、母国語の教科書が存在すること自体が、その国の総合力と
その分野の進歩度、成熟性、総合力のメルクマールになるということですね。
その国の医学レベルや国力を反映すると思います。
タイでも韓国でもそうできるだけの、著作の可能なレベルの医師の数、
出版できる出版社の存在を許されるだけの国力、国の経済力、
購買層の経済力はないのでしょう。
総合して、母国語の教科書が出版できる業界でもいえます。
どの分野でも共通した、法則、原理と思います。
再確認すると、母国語の教科書が存在すること自体が、その国の総合力と
その分野の進歩度、成熟性、総合力のメルクマールになるということですね。
>>364
中国では一部で日本語の教科書を使っているという噂も
中国では一部で日本語の教科書を使っているという噂も
373 ：３３３：2007/09/15(土) 12:33:44 ID:dlQsXemt0
↑貴方のような日教組に近い考えの方とは一生かかわりあいたくありません。だからいつまでたっても患者に迷惑かけるだけだし、うだつもあがらなのよ！
375 ：卵の名無しさん：2007/09/15(土) 12:49:51 ID:qas1m+Ng0
風邪ごときで抗生剤処方を望むのは患者だろうが。
風邪薬しか出さないとあきらかに不服そうな顔をするくせに。
風邪薬しか出さないとあきらかに不服そうな顔をするくせに。
よく釣れますね。
377 ：卵の名無しさん：2007/09/15(土) 13:09:23 ID:f9yUIar70
なんか、アメリカの医療マンセーな小学生がまざってますね。
みなさん、放置しましょう。
みなさん、放置しましょう。
378 ：卵の名無しさん：2007/09/15(土) 13:50:26 ID:lZUAugl70
３７７は三流官庁功労ですね？財務にもいけなかったし旧帝医にもなれなかった心情はよくわかります。しかしながら省内利権を優先というスタンスにはもううんざりしています。解体を切に望みます。
ガイドラインは海外、国内の様々なデータを総合して作られるワケで、一部のエラい人が自分の経験をもとに作っているワケではないのだよ。
ま、いまだに「名医」やら「神の手」などといった医者の方を信じる愚民にはガイドラインなど無用の長物だが。
ま、いまだに「名医」やら「神の手」などといった医者の方を信じる愚民にはガイドラインなど無用の長物だが。
>>375
そうそう。薬ほしくない人は外来来ないもんね。
来る奴は薬が欲しくて来るのから薬出さないと怒られるｗ
自分は風邪引いても生姜湯飲むだけ。
でも咽頭炎、軽症の肺炎だと抗生剤飲んだほうが治りが早いね。
そうそう。薬ほしくない人は外来来ないもんね。
来る奴は薬が欲しくて来るのから薬出さないと怒られるｗ
自分は風邪引いても生姜湯飲むだけ。
でも咽頭炎、軽症の肺炎だと抗生剤飲んだほうが治りが早いね。
381 ：卵の名無しさん：2007/09/15(土) 17:17:43 ID:B1WpB80R0
うまいですね。功労さん。ガイドライン作りにすべてがかかってますよ。法律と一緒。色々な【データ】と【利権】を組み合わせ、一部の方が作成してるなんて一目瞭然。
382 ：完了：2007/09/15(土) 17:27:40 ID:GJitbO5i0
クックック
日本の勤務医は、安いカネで、よく働く、
いい奴隷だわい
クックック
日本の勤務医は、安いカネで、よく働く、
いい奴隷だわい
クックック
383 ：卵の名無しさん：2007/09/15(土) 17:32:57 ID:B1WpB80R0
３８０さんも功労？ＭＲ？その手にはのらないよ。
温めてねてるのがbestにきまってるじゃないの。
医者なら薬出すのがいい先生じゃないって説明すればいいのに。
温めてねてるのがbestにきまってるじゃないの。
医者なら薬出すのがいい先生じゃないって説明すればいいのに。
USMLEがどうのこうのいう割に模試が振るわない学生も多い。
385 ：ホンネ：2007/09/15(土) 17:40:40 ID:GJitbO5i0
LVFXとCAM位、薬局で売ればいいのに
あ、妊婦が飲んでも、自己責任で
あ、妊婦が飲んでも、自己責任で
386 ：日本人って：2007/09/15(土) 17:41:46 ID:GJitbO5i0
日本人って、
ホントに自分のこと、自分の利益にしか興味のない、
野蛮人の集まりなんだもん
ホントに自分のこと、自分の利益にしか興味のない、
野蛮人の集まりなんだもん
387 ：卵の名無しさん：2007/09/15(土) 17:43:18 ID:Q258r+Qb0
以下(1)～(5)は、つい数年前まで右から左のマスコミ各社が揃って主張
していたことであり、国民の多くが唱えたことです。
(1)医療不信の原因は医局制度にあるので、さっさと解体するべき
（医局批判の高まり)→医局員激減により派遣先の勤務医が過酷な勤務状況に
→医局からの派遣に頼り切っていた地方医療崩壊
(2)研修医が医療事故を起こすのは研修制度が整っていないせい
(新研修制度開始)→2年間入局者ゼロ、研修医の当直や残業禁止
→慢性的な人手不足に陥り、最前線の勤務医の負担増大、辞職続出
(3)医療不信は医師が専門化し過ぎて全身を診れなくなったせい。
家庭医や総合医を増やして、脱・専門化医療が望まれる。
(結果)→高度に専門的な小児科、産科、脳外科などの志望者激減
(4)少子高齢化に合わせ、産科・小児科を減らして老人医療の医者を増やすべき
(それに応えて)→産科・小児科の志望者激減、透析や慢性期医療の人気上昇
(5)これからは地方の時代、権限も金も地方によこせ
(やらせてみたら)→地方財政の困窮、政争の道具としての医療費削減議論
→地域医療の見本と言われた舞鶴市民病院や瀬棚診療所すら崩壊
つまり、地方医療の崩壊や産科・小児科医師の減少は、マスコミと国民が
望んだことであり、何をいまさらという感じ。
していたことであり、国民の多くが唱えたことです。
(1)医療不信の原因は医局制度にあるので、さっさと解体するべき
（医局批判の高まり)→医局員激減により派遣先の勤務医が過酷な勤務状況に
→医局からの派遣に頼り切っていた地方医療崩壊
(2)研修医が医療事故を起こすのは研修制度が整っていないせい
(新研修制度開始)→2年間入局者ゼロ、研修医の当直や残業禁止
→慢性的な人手不足に陥り、最前線の勤務医の負担増大、辞職続出
(3)医療不信は医師が専門化し過ぎて全身を診れなくなったせい。
家庭医や総合医を増やして、脱・専門化医療が望まれる。
(結果)→高度に専門的な小児科、産科、脳外科などの志望者激減
(4)少子高齢化に合わせ、産科・小児科を減らして老人医療の医者を増やすべき
(それに応えて)→産科・小児科の志望者激減、透析や慢性期医療の人気上昇
(5)これからは地方の時代、権限も金も地方によこせ
(やらせてみたら)→地方財政の困窮、政争の道具としての医療費削減議論
→地域医療の見本と言われた舞鶴市民病院や瀬棚診療所すら崩壊
つまり、地方医療の崩壊や産科・小児科医師の減少は、マスコミと国民が
望んだことであり、何をいまさらという感じ。
388 ：卵の名無しさん：2007/09/15(土) 18:40:40 ID:nBFi9cOs0
コピー張り付けないでよ。
389 ：卵の名無しさん：2007/09/15(土) 19:04:08 ID:XZofUyKj0
ν速に板立ったね
優秀な医師には高給を加算するってサ。
【医療】医師の優劣で診療報酬に差 厚労省が検討案
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189849644/
1 ：初恋φ ★：2007/09/15(土) 18:47:24 ID:???0
毎日新聞 2007年9月14日 19時21分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070915k0000m010049000c.html
診療報酬改定：医師の優劣で医療費に差 厚労省が検討案
厚生労働省は14日、厚労相の諮問機関、社会保障審議会の医療部会に、08年度の診療報酬改定に向け、「提供された医療の結果により質を評価する手法」などの検討案を示した。
手術後の経過など、医師の腕の優劣によって医療費に差をつけることを想定している。開業医に高く設定されている初診・再診料の見直しを示唆している。【吉田啓志】
優秀な医師には高給を加算するってサ。
【医療】医師の優劣で診療報酬に差 厚労省が検討案
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1189849644/
1 ：初恋φ ★：2007/09/15(土) 18:47:24 ID:???0
毎日新聞 2007年9月14日 19時21分
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/kokkai/news/20070915k0000m010049000c.html
診療報酬改定：医師の優劣で医療費に差 厚労省が検討案
厚生労働省は14日、厚労相の諮問機関、社会保障審議会の医療部会に、08年度の診療報酬改定に向け、「提供された医療の結果により質を評価する手法」などの検討案を示した。
手術後の経過など、医師の腕の優劣によって医療費に差をつけることを想定している。開業医に高く設定されている初診・再診料の見直しを示唆している。【吉田啓志】
能力が無いのだからもらえなくて当然とか
賄賂で診療報酬を稼ぐとか
数字だけ稼ごうとして患者を放り出す医師が急増
賄賂で診療報酬を稼ぐとか
数字だけ稼ごうとして患者を放り出す医師が急増
今でもそうだけどｗ
てか、もう全て自由診療にすればいいじゃん。
そうすれば自ずと値段は決まるよ。優劣に伴なう、ね。
医者でもないお役人が医者の優劣、数字だけみてわかるわけないじゃん。
そうすれば自ずと値段は決まるよ。優劣に伴なう、ね。
医者でもないお役人が医者の優劣、数字だけみてわかるわけないじゃん。
393 ：ホンネ：2007/09/15(土) 19:18:51 ID:GJitbO5i0
医者が、そんな利権、
手放すわけがないことくらい、勉強した
手放すわけがないことくらい、勉強した
394 ：愚民：2007/09/15(土) 19:30:00 ID:GJitbO5i0
カネ以上に働かなくて、いいんだって
愚民は、自分の命に、値段をつけると、
すごーく安い、ことに、気づいているのだろうか ？
ひょっとして、タダ ？
愚民は、自分の命に、値段をつけると、
すごーく安い、ことに、気づいているのだろうか ？
ひょっとして、タダ ？
一般の民間企業を見てれば分かるとおり
良い物を作れば儲かるというのは嘘です
悪い物を作れば儲かる
すぐ壊れるから
医療も同じ
自由化すれば質は劣化する
良い物を作れば儲かるというのは嘘です
悪い物を作れば儲かる
すぐ壊れるから
医療も同じ
自由化すれば質は劣化する
関係ない前提から誤った結論を導いた１例
自由診療は別に今でも違法ではないのだから
そんなに腕に自信があるなら公立病院で受けられないような
神がかり的な手術を数百万の医療費請求してやればいい
公立病院以上から客を奪えるだけの自信があるならね
わざわざ後ろ盾を作ってもらわないと何も出来ないような人は
自由化しても結果は同じ
そんなに腕に自信があるなら公立病院で受けられないような
神がかり的な手術を数百万の医療費請求してやればいい
公立病院以上から客を奪えるだけの自信があるならね
わざわざ後ろ盾を作ってもらわないと何も出来ないような人は
自由化しても結果は同じ
実際に自由診療がまかり通ってる美容整形は
公立病院の医師とどっちが腕が上かぐらいわかるだろ
公立病院の医師とどっちが腕が上かぐらいわかるだろ
もちろん美容に決まってるだろ
おいおいｗ
自由診療にすると患者を物として見るから治療結果より儲けが優先なの
お金貰ったらさっさと放り出したり、単純な手術をいかにもすごいことやってるかのように
宣伝して詐欺するようになる
実際美容整形はそうなってるだろ
病床自体持ってないところが多い
切開するのに入院させる施設が無いなんて公立医師には想像出来る世界じゃないだろｗ
お金貰ったらさっさと放り出したり、単純な手術をいかにもすごいことやってるかのように
宣伝して詐欺するようになる
実際美容整形はそうなってるだろ
病床自体持ってないところが多い
切開するのに入院させる施設が無いなんて公立医師には想像出来る世界じゃないだろｗ
402 ：卵の名無しさん：2007/09/15(土) 21:55:43 ID:adNqbAnb0
腕のいい医者は潰れないということだけは確かですね。良かったですね。
公立病院は頑張っても頑張らなくても
ウデのよい医師も、ヘタな医師でも給与がほぼ一緒。
頑張る、ウデのよい医師はばかばかしくて民間へ移る。
結果公立には、民間に行けない医師が残る。
公立の質が高いなんてのは素人の妄想。
ウデのよい医師も、ヘタな医師でも給与がほぼ一緒。
頑張る、ウデのよい医師はばかばかしくて民間へ移る。
結果公立には、民間に行けない医師が残る。
公立の質が高いなんてのは素人の妄想。
それはないｗ
バカを相手にするな。
勝手に妄想させとけｗ
勝手に妄想させとけｗ
406 ：卵の名無しさん：2007/09/15(土) 22:58:34 ID:adNqbAnb0
精神科の報酬上げは、製薬会社か団体が糸ひいてるんですか？
自殺の原因を見直すぺきだし、それでも本人が希望するなら構わないと思う。癌も治療しない方が楽に逝けるのに。
自殺の原因を見直すぺきだし、それでも本人が希望するなら構わないと思う。癌も治療しない方が楽に逝けるのに。
407 ：オイ：2007/09/15(土) 23:12:58 ID:EeD+f686O
他人事だからこそ
簡単に言うなや
簡単に言うなや
公立はなんだかんだ言ってもまだ機会が平等にあるけど
民間はコネと偏見の世界だからな
腕より口が重要視されるｗ
「親が○○病院の医院長です」
このひと言で採用決定ｗ
民間はコネと偏見の世界だからな
腕より口が重要視されるｗ
「親が○○病院の医院長です」
このひと言で採用決定ｗ
> 病院の医院長
ってｗ
まあ公立事務米は
「親が○○議員の知り合いです」
で採用決定だがｗ
ってｗ
まあ公立事務米は
「親が○○議員の知り合いです」
で採用決定だがｗ
410 ：サトリ：2007/09/16(日) 05:40:15 ID:XdqtunipO
カネ以上に関係ない、と思うと変わる
ホントの病気の人はかわいそーだと思える
でも、ホントの病気の人なんて、あんまりいない
最近、日本変わった
いや、日本人が変わった
誰もが、自分が幸せになりたいだけの社会
医者も、患者の幸せでなくて、自身の幸せを求めて生きるべきなのかな？
いや、
ニンゲンは昔からそうで、
医者も昔からそう、なんだろうな
ホントの病気の人はかわいそーだと思える
でも、ホントの病気の人なんて、あんまりいない
最近、日本変わった
いや、日本人が変わった
誰もが、自分が幸せになりたいだけの社会
医者も、患者の幸せでなくて、自身の幸せを求めて生きるべきなのかな？
いや、
ニンゲンは昔からそうで、
医者も昔からそう、なんだろうな
411 ：サトリ：2007/09/16(日) 05:49:44 ID:XdqtunipO
別に、最近の日本人相手に、カネ以上に医者やりたい、なんて思わない
仕事、なら、
それで当たり前
なら、メジャーなんてやる意味、ない
仕事、なら、
それで当たり前
なら、メジャーなんてやる意味、ない
>>408
公務員ほどコネ採用のひどい世界は無いのだが。たいがいコネ採用は使い物にならなくて
出向先が公立病院でのんびり給料泥棒というのが多い。真面目に公務員になった人たちが、
激務で倒れて辞めたり、産○○理係など命がけの部署に配属になる。
民間病院で、息子を次期院長にしようとするのを、内部告発してたスレがあったような気がする
公務員ほどコネ採用のひどい世界は無いのだが。たいがいコネ採用は使い物にならなくて
出向先が公立病院でのんびり給料泥棒というのが多い。真面目に公務員になった人たちが、
激務で倒れて辞めたり、産○○理係など命がけの部署に配属になる。
民間病院で、息子を次期院長にしようとするのを、内部告発してたスレがあったような気がする
414 ：完了：2007/09/16(日) 09:41:44 ID:XdqtunipO
日本の医者はよく働く奴隷だなぁ
もっと患者様のために働け
ピシッパシッ
オラ、ご奉仕っ
(ぶってーもっとぶってー)
もっと患者様のために働け
ピシッパシッ
オラ、ご奉仕っ
(ぶってーもっとぶってー)
>>413
民間は肉親といえども無能者を贔屓すると倒産しますので、必至です、はい。
民間は肉親といえども無能者を贔屓すると倒産しますので、必至です、はい。
＞優秀な医師には高給を加算するってサ。
記事読んだ限りじゃこんなことどこにも書いてないように思うんだがソースある？
記事読んだ限りじゃこんなことどこにも書いてないように思うんだがソースある？
418 ：卵の名無しさん：2007/09/16(日) 09:52:24 ID:BdmlL+jE0
いっそのことそこまでのことを具体的に点数化してくれると楽だけどね。
80才以上 中心静脈栄養(薬剤費こみ) 10点/日 とか。
80才以上 中心静脈栄養(薬剤費こみ) 10点/日 とか。
419 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/09/16(日) 11:41:08 ID:/BrNOWlM0
ＩＶＨは死亡者がたくさん出てるからだろ
421 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/09/16(日) 13:34:52 ID:/BrNOWlM0
>>420
IVHしないと困る患者＝重症患者→リスクが高い
リスクが高い→死亡者が多い
であって、
IVH→死亡多い
ではない
因果関係を"分かってる"とおもうけど・・
>>419は因みにイヤミ
>>418の意図はそんな点数だとやらないで済むと言うことだろうな
何故こんなこと説明してんだろうなあ、おれ？
IVHしないと困る患者＝重症患者→リスクが高い
リスクが高い→死亡者が多い
であって、
IVH→死亡多い
ではない
因果関係を"分かってる"とおもうけど・・
>>419は因みにイヤミ
>>418の意図はそんな点数だとやらないで済むと言うことだろうな
何故こんなこと説明してんだろうなあ、おれ？
まあとにかく
結局金でやるかやらないか決めるんだろ
結局金でやるかやらないか決めるんだろ
健康な人でもＩＶＨを２ヶ月以上やると死ぬとかなんとか言ってたぞ
２ヶ月超過したら点数下げるとかにすればいいかもめ
２ヶ月超過したら点数下げるとかにすればいいかもめ
424 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/09/16(日) 15:11:51 ID:/BrNOWlM0
極論を出してきて金呼ばわりかw
そもそも健康な人はIVHなどやらんｗ
点数を下げるんじゃなくて、IVH保険適応外にすれば良い
そうすれば期限が来れば主治医も中止しやすい
そもそも健康な人はIVHなどやらんｗ
点数を下げるんじゃなくて、IVH保険適応外にすれば良い
そうすれば期限が来れば主治医も中止しやすい
425 ：卵の名無しさん：2007/09/16(日) 19:35:27 ID:BdmlL+jE0
>>422 結局金でやるかやらないか決めるんだろ
そういうことだ。
病院も職員を食わせていくためには収入がいる。
”治療はしてもいいけど金はださんよ”なんて治療やらせて
足りない分は、医者に土方でもして稼いでこいや とでもいいたいのか
そういうことだ。
病院も職員を食わせていくためには収入がいる。
”治療はしてもいいけど金はださんよ”なんて治療やらせて
足りない分は、医者に土方でもして稼いでこいや とでもいいたいのか
順調に治療してうまく収益に繋がるように保険点数は設定されている
ミスすれば当然赤字になる
この時に赤字を維持してでも患者を助けるか患者を見捨てるかと言うと
患者を見捨てるだろお前らはｗ
ミスすれば当然赤字になる
この時に赤字を維持してでも患者を助けるか患者を見捨てるかと言うと
患者を見捨てるだろお前らはｗ
>順調に治療してうまく収益に繋がるように保険点数は設定されている
前提が間違ってるんですけど？
前提が間違ってるんですけど？
だから患者の命より儲けを優先するような連中に
自由診療を与えたらもっと悪質なことをどうどうとやるようになる
利益のために病気に見せかけて殺すかもしれない
そして儲かってる医者は世間的には優秀と評価される
影で人殺しをしてる医者が優秀と言われる医療の完成だ
自由診療を与えたらもっと悪質なことをどうどうとやるようになる
利益のために病気に見せかけて殺すかもしれない
そして儲かってる医者は世間的には優秀と評価される
影で人殺しをしてる医者が優秀と言われる医療の完成だ
↑
本当にそう思うならあなたが医者になって、
あなたも思う正義を実施すれば？
２ちゃんねるなんてやってないで、行動したら？
本当にそう思うならあなたが医者になって、
あなたも思う正義を実施すれば？
２ちゃんねるなんてやってないで、行動したら？
自分の患者が１人死んだだけで気が狂うｗ
だから？
それは医者を目指さないで医者を批判していい理由にはならないでしょ？
医者になりなさいな。
それは医者を目指さないで医者を批判していい理由にはならないでしょ？
医者になりなさいな。
向き不向きがあるｗ
じゃあ、うすっぺらい批判はしないことね。
できもしないのに批判だけするのは愚か者のすること。
できもしないのに批判だけするのは愚か者のすること。
精神科医が偉そうな事を言うなｗ
おかしなひとだなぁ。
遊んでほしいのかすぃらね。
私はP科医じゃないし、
あなたにP科医を馬鹿にする権限も資格も無い。
P科のせんせにはP科ならではの苦労がある。
感謝を忘れ
嫉妬で自分より優れた者を叩くだけの愚か者よ。
叩いた結果がどうなるのか考えもしないのから
医療崩壊は着実に進みつつある。
遊んでほしいのかすぃらね。
私はP科医じゃないし、
あなたにP科医を馬鹿にする権限も資格も無い。
P科のせんせにはP科ならではの苦労がある。
感謝を忘れ
嫉妬で自分より優れた者を叩くだけの愚か者よ。
叩いた結果がどうなるのか考えもしないのから
医療崩壊は着実に進みつつある。
医療崩壊を起こしてるのは医者だっつーのｗ
このままだと医療崩壊する
早く自由診療にしろ
同じ意味だぞｗ
早く自由診療にしろ
同じ意味だぞｗ
そう思いたければ、そう思えばいいさ。
流れはもう、止まらない。
愚者が自分の首を締めているだけのこと。
善良な患者さんにはお気の毒だけど、
そういう政権を支持してきた結果だから、
全く責任が無いとも言えない。
流れはもう、止まらない。
愚者が自分の首を締めているだけのこと。
善良な患者さんにはお気の毒だけど、
そういう政権を支持してきた結果だから、
全く責任が無いとも言えない。
医者が医師会が指示してるんだよｗ
愚か者には何を言っても通じない。
妄想の中で嫉妬を膨らませるだけ。
医師会に何の力があるものか。
政治力も無いし、医者を束ねる力も無い。
ちなみに私は医師会なんぞ、入っておらん。
愚かな・・・。
日本の行く末は暗いな・・・。
残念だけど。
妄想の中で嫉妬を膨らませるだけ。
医師会に何の力があるものか。
政治力も無いし、医者を束ねる力も無い。
ちなみに私は医師会なんぞ、入っておらん。
愚かな・・・。
日本の行く末は暗いな・・・。
残念だけど。
じゃあ入ってる人が望んでるんだよｗ
そろそろ、お遊びはお終いね。
楽しかった？
妄想君。
これからお風呂入って、
その後、仕事しに病院に行くから
さようなら。
楽しかった？
妄想君。
これからお風呂入って、
その後、仕事しに病院に行くから
さようなら。
>>437
阿呆やな、、、、
ほとんどの医者にとっては保険診療のほうが楽。
でも、保険診療なのにお客様扱いを患者が求めたから
もうもたなくなってきた。だったらいっそ自由診療にして
くれよということだ。
保険制度の維持を求めない行政と、のせられたマスゴミに
阿呆患者のせいだろどうみても。
阿呆やな、、、、
ほとんどの医者にとっては保険診療のほうが楽。
でも、保険診療なのにお客様扱いを患者が求めたから
もうもたなくなってきた。だったらいっそ自由診療にして
くれよということだ。
保険制度の維持を求めない行政と、のせられたマスゴミに
阿呆患者のせいだろどうみても。
>>ほとんどの医者にとっては保険診療のほうが楽。
それがわからない人がけっこう多いけどｗ
それがわからない人がけっこう多いけどｗ
をを、時々くる基地外君だねｗ
別に医療が崩壊しても医師は困らないよｗ
残念でしたｗ
別に医療が崩壊しても医師は困らないよｗ
残念でしたｗ
ほらねｗ
447 ：卵の名無しさん：2007/09/16(日) 23:05:12 ID:BdmlL+jE0
医療ネタにずいぶん御執心でございますね。
448 ：卵の名無しさん：2007/09/16(日) 23:10:52 ID:kstzWOTz0
基地外が何に粘着するかは予測不能だからｗ
お風呂入ったけど、終電乗る気がしない・・・。
はぁあ・・・。
溜まった仕事、明日の朝にするかなぁ・・・。
頑張って終電乗るかなぁ・・・。
疲れたよ、パトラッシュ・・・。
はぁあ・・・。
溜まった仕事、明日の朝にするかなぁ・・・。
頑張って終電乗るかなぁ・・・。
疲れたよ、パトラッシュ・・・。
そこでここは徴兵制の復活がいいのではなかろうか？
この国に公費で教育受けなかった人間はいないのだから、すべての国民に9年間の
賦役を課す。その9年間を国防に従事させるか、輸出産業の職工として働くか、介護
現場で働くか、僻地で医療やらせるかは、その人間をみて国が決める。こ当然、その
期間は無給。これなら賦役は全国民に平等にいくからいいんじゃないかな？
この国に公費で教育受けなかった人間はいないのだから、すべての国民に9年間の
賦役を課す。その9年間を国防に従事させるか、輸出産業の職工として働くか、介護
現場で働くか、僻地で医療やらせるかは、その人間をみて国が決める。こ当然、その
期間は無給。これなら賦役は全国民に平等にいくからいいんじゃないかな？
あのさー、よく９年間って見るけど
なんで9年なの？
どーでもいいけど。
なんで9年なの？
どーでもいいけど。
454 ：卵の名無しさん：2007/09/17(月) 11:51:54 ID:/MZojxgy0
455 ：卵の名無しさん：2007/09/17(月) 12:42:15 ID:kyCwXYjv0
みんな遊びにいってるから、こみあうのは２０時以降かな？
ここは比較的まともな医者と、たまに学者さんがいますよね？
あと変な精神科医もいますね？・・・もうしばらくお待ちください。そのうちわいてきます。・・・
ここは比較的まともな医者と、たまに学者さんがいますよね？
あと変な精神科医もいますね？・・・もうしばらくお待ちください。そのうちわいてきます。・・・
458 ：卵の名無しさん：2007/09/17(月) 21:51:14 ID:nzaJzjTj0
人間の悪徳の中で最大のものである愚昧、卑劣、残忍の中でも最悪なのが愚昧だと思うが、もうどうにもならんな。
世の中が理性で動いていくものだとは思ってはいなかったが、ああ歴史はこんなふうに流れていくんだなー、としみじみ。
世の中が理性で動いていくものだとは思ってはいなかったが、ああ歴史はこんなふうに流れていくんだなー、としみじみ。
459 ：卵の名無しさん：2007/09/17(月) 21:57:23 ID:TaAlKKlr0
やっぱり諸悪は製薬会社、その他メーカー、功労だ。
460 ：近頃：2007/09/17(月) 23:52:18 ID:OX/ScyFrO
近頃、日本人、
なんか人間の質、
変わったね
いい面も、
わるい面も、
あるだろーけど
なんか人間の質、
変わったね
いい面も、
わるい面も、
あるだろーけど
461 ：卵の名無しさん：2007/09/18(火) 08:33:22 ID:rJ0MBkkD0
世界一過酷な労働条件でももっと働け！
世界一安い医療費でももっと下げろ！
さあどこまで保つかな。
世界一安い医療費でももっと下げろ！
さあどこまで保つかな。
462 ：それでいいんじゃない：2007/09/18(火) 09:03:21 ID:z/tFT0nY0
誰もが、自分が幸せになりたくて生きている社会
それでいいんじゃない？
その条件下で、奴隷メジャー勤務医、しかも自分が主役じゃない、の
やるやつなんて、出てくるのかな ？
それでいいんじゃない？
その条件下で、奴隷メジャー勤務医、しかも自分が主役じゃない、の
やるやつなんて、出てくるのかな ？
464 ：卵の名無しさん：2007/09/18(火) 10:02:58 ID:1nEmSoP00
もう国民には奉仕しないと決めたというより今まで国民に奉仕したことなどなかった
466 ：卵の名無しさん：2007/09/18(火) 10:08:02 ID:TvqwEksL0
高校生や医学生の頃には
国民の健康に奉仕したいと思っていた人が
医師として働くと恩を仇で返され
もう国民には奉仕するべきでないと決めた
国民の健康に奉仕したいと思っていた人が
医師として働くと恩を仇で返され
もう国民には奉仕するべきでないと決めた
467 ：日本、変わったね？：2007/09/18(火) 10:09:47 ID:z/tFT0nY0
最近の日本人が病気になっても、
別に、治したいと、思わない
まして、苦労して、安いカネで、バカみたい
別に、治したいと、思わない
まして、苦労して、安いカネで、バカみたい
468 ：卵の名無しさん：2007/09/18(火) 10:17:50 ID:AFWsjP3G0
患者はほっといても増えるｗ
それをみるひとがいないｗ
薄味ｗイランことは一切するなｗ
年を取ったら死ねばいいのだｗ
何の問題もないｗ
それをみるひとがいないｗ
薄味ｗイランことは一切するなｗ
年を取ったら死ねばいいのだｗ
何の問題もないｗ
469 ：卵の名無しさん：2007/09/18(火) 11:09:12 ID:W5cKj4Ot0
>451
450をよく読め、
>この国に公費で教育受けなかった人間はいないのだから
と、書いている以上、普通に解釈すれば、小中9年間のお礼奉公という意図だろが
450をよく読め、
>この国に公費で教育受けなかった人間はいないのだから
と、書いている以上、普通に解釈すれば、小中9年間のお礼奉公という意図だろが
470 ：卵の名無しさん：2007/09/18(火) 11:14:52 ID:AFWsjP3G0
医療は必要不可欠な社会的インフラなどではないｗ
勘違いするなｗ贅沢、自由の部分に相当する部分まで
公が管理しなければならないという理屈はないｗ
要はシロアリ公務員が利権のうまい汁を吸うための
医療の国家管理であり、余計なお世話だｗ
基本的には自由診療で善しｗ公衆衛生、民生向上のため、
必要最小限の公的医療を残すというのが正しいｗ
勘違いするなｗ贅沢、自由の部分に相当する部分まで
公が管理しなければならないという理屈はないｗ
要はシロアリ公務員が利権のうまい汁を吸うための
医療の国家管理であり、余計なお世話だｗ
基本的には自由診療で善しｗ公衆衛生、民生向上のため、
必要最小限の公的医療を残すというのが正しいｗ
471 ：卵の名無しさん：2007/09/18(火) 11:16:02 ID:AFWsjP3G0
救急は完全に社会のシロアリによって食い物にされているｗ
救急車は有料化すべきｗ
救急車は有料化すべきｗ
公務員だめぽ
出勤拒否
疲れ果てた
475 ：卵の名無しさん：2007/09/18(火) 11:34:32 ID:bAqODwkx0
官僚がどれだけあまい汁すってるとおもう？燈台卒を取り巻くオバカ達のほうがあくどい。しろあり、だに、きせいちゅう、ハイエナ・・・・・
476 ：卵の名無しさん：2007/09/18(火) 11:46:42 ID:jwKmfRxY0
>>466
「恩を仇で返される」というのが医者逃亡の主因だろうな
医者の激務は体力的というより、精神的な問題
これは、経験した人間にしかわからない
だから、官僚が「残業なら俺たちのほうがやっている」と屁理屈を言う
「恩を仇で返される」というのが医者逃亡の主因だろうな
医者の激務は体力的というより、精神的な問題
これは、経験した人間にしかわからない
だから、官僚が「残業なら俺たちのほうがやっている」と屁理屈を言う
477 ：卵の名無しさん：2007/09/18(火) 11:47:15 ID:IOAiWI9M0
あげ
478 ：卵の名無しさん：2007/09/18(火) 12:10:47 ID:bAqODwkx0
国民に奉仕することを決意してさっさと逝ってもらいたいのは官僚と世襲政治家というのが正解☆
見返りを期待するやつはただの偽善者
480 ：卵の名無しさん：2007/09/18(火) 13:11:29 ID:B7AvgA6y0
感謝されてしかるべきところを踏みつけられて、それで
逃げたら「見返りが欲しいのか」というのがそもそも
筋違い。
逃げたら「見返りが欲しいのか」というのがそもそも
筋違い。
見返りがほしいんだろ？ｗ
見返りを期待するやつは他人はすぐ読み取ってそれなりの態度になる
見返りを期待するやつは他人はすぐ読み取ってそれなりの態度になる
医者の場合、見返りがマイナスというのが一番の問題だろｗ
見返りを期待しないやつは本物のバカ
>481
自分に出来ないことをえらそうに言うなアホwwww
自分に出来ないことをえらそうに言うなアホwwww
見返りを期待する人間だと自覚があれば
「善意」なんてはずかしくて言えないｗｗｗ
「善意」なんてはずかしくて言えないｗｗｗ
おっ、今日もいつもの基地外だｗ
善意もなくその自覚もないなｗ
善意もなくその自覚もないなｗ
問：見返りを期待する人間の容姿は？
答：美人。 ｢見返り美人｣だから。
∧∧
（,,ﾟДﾟ） ∬ 山田く～～ん、
pく冫ｙ,,く__） 旦 座布団全部もって行きなさい～～～ ！！
|￣￣￣￣￣￣|
TTTTTTTTTTTTTTTTTTT
答：美人。 ｢見返り美人｣だから。
∧∧
（,,ﾟДﾟ） ∬ 山田く～～ん、
pく冫ｙ,,く__） 旦 座布団全部もって行きなさい～～～ ！！
|￣￣￣￣￣￣|
TTTTTTTTTTTTTTTTTTT
488 ：卵の名無しさん：2007/09/18(火) 18:13:42 ID:lB5YRDoY0
クリニックなどで、「患者様」と表記したり、媚びたホームページを作ったり
している所、あるよね？
あれ、馬鹿患者をつけあがらせるだけだよ。
「医療はサービス業ではない」んだから、患者は客じゃない。
客じゃないんだから、そんなに下手に出ることはない。
まあ、社会人としての最低限のマナーと気遣いを持って、診察すればいいと思う。
している所、あるよね？
あれ、馬鹿患者をつけあがらせるだけだよ。
「医療はサービス業ではない」んだから、患者は客じゃない。
客じゃないんだから、そんなに下手に出ることはない。
まあ、社会人としての最低限のマナーと気遣いを持って、診察すればいいと思う。
サービス業だろｗ
490 ：卵の名無しさん：2007/09/18(火) 18:52:34 ID:Tc+lmjcQ0
歯医者はすごいよね。ボディソニック、アロマ、音楽、待合室の雑誌ももってきてくださるし、帰り際にお世辞。女王気分でした。
491 ：最近の日本人みとって：2007/09/18(火) 20:35:00 ID:GRV/9KN8O
最近の日本人みとって、奉仕も善意もイランと思ふ
492 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/09/18(火) 21:08:31 ID:NL1E7H7I0
見返りを期待するする奴＝偽善者=サービス業
ﾌﾑﾌﾑ､ﾅﾆｲｲﾀｲﾉｶﾜｶﾗﾝｹﾄﾞﾅw
ﾌﾑﾌﾑ､ﾅﾆｲｲﾀｲﾉｶﾜｶﾗﾝｹﾄﾞﾅw
493 ：卵の名無しさん：2007/09/18(火) 21:44:28 ID:f63Z37Zz0
さすがに資本主義の宗主国アメリカ合衆国ですね。
目指すべき明日の日本の医療がここにあります。
ああ、はやくこういうふうになるといいなあ。
在ニューヨーク日本国総領事館発 医療概要
ttp://www.ny.us.emb-japan.go.jp/jp/g/01.html
目指すべき明日の日本の医療がここにあります。
ああ、はやくこういうふうになるといいなあ。
在ニューヨーク日本国総領事館発 医療概要
ttp://www.ny.us.emb-japan.go.jp/jp/g/01.html
サービス業の何たるか、
偉業の何たるかを理解できないような愚民どもには
何もする気が起きません。
偉業の何たるかを理解できないような愚民どもには
何もする気が起きません。
>>494
偉業＝＞医業
偉業＝＞医業
修理業がサービス業であるように医師もサービス業
お客様は保険組合 患者は修理預かり品
お客様は保険組合 患者は修理預かり品
自由設定出来るよ
どうぞやってくださいｗ
どうぞやってくださいｗ
高級風邪治療・・・・１０万
高級盲腸治療・・・・１０００万
こんなコースメニューを作って提示すればいいｗ
高級盲腸治療・・・・１０００万
こんなコースメニューを作って提示すればいいｗ
※サービス業じゃないのでベットは粗末です
確かに「接客業＝サービス業」ではないだろうなぁ。
保険制度があるから君らは食っていけるようなもんだ
自由診療になったら建物が綺麗だとか立地条件が良いとか
態度が良いとかあらゆることで評価されて
小さな開業医なんか誰も近寄らないぞｗ
自由診療になったら建物が綺麗だとか立地条件が良いとか
態度が良いとかあらゆることで評価されて
小さな開業医なんか誰も近寄らないぞｗ
>>502
なんだそれ。今と変わらんじゃないか。
なんだそれ。今と変わらんじゃないか。
粘着君、今日も必死だねｗ
サービス業でいいよｗ
あ、サービス業ってのは、見合う金を払えないのは客じゃないからねｗ
サービス業でいいよｗ
あ、サービス業ってのは、見合う金を払えないのは客じゃないからねｗ
ホテルマンは誰にでも親切だよ
506 ：卵の名無しさん：2007/09/18(火) 23:30:30 ID:jwKmfRxY0
クレタ人はみんな嘘つきだよなw
クレタもまた朝鮮が起源だった訳だな。
自由診療になったら厚生やく○ん、ほうり○か、マ○ゴミは
診療拒否することに決めています。
診療拒否することに決めています。
いや、金出してくれたら厚生やく○ん、ほうり○か、マ○ゴミ、大歓迎だよ
金出してくれたらね
金出してくれたらね
自由診療って好きな事していい診療と勘違いしてるやつがいるな
511 ：卵の名無しさん：2007/09/19(水) 10:19:25 ID:vRgkREKm0
ＫＯ王病院ってそんなにいいですか？休廷いさんやいけいぎかんさんきたら教えてください。
512 ：卵の名無しさん：2007/09/19(水) 10:29:35 ID:aCLiymqe0
世界一安い医療費をまだまだ下げるのだから、
早かれ遅かれ保険診療なんて潰れるよ。
愚民はその災難は自分達には関係ないと思っている。
アホは死なないと治らないな。
早かれ遅かれ保険診療なんて潰れるよ。
愚民はその災難は自分達には関係ないと思っている。
アホは死なないと治らないな。
金融資産最高値か、、
やる気なくすわ
やる気なくすわ
514 ：卵の名無しさん：2007/09/19(水) 18:16:05 ID:ovFEXQSU0
ヒラリーが皆保険の必要性を進言しました。国立いやマスコミさんなど来たらいろいろ教えてください
>>495
>患者は修理預かり品
修理部品がないため修理完了できません。
代替品なら用意できますが，1,265万（技術料1,264万，消費税含む）かかります。
いかがいたしましょうか。ご返事をお待ちしております。
>患者は修理預かり品
修理部品がないため修理完了できません。
代替品なら用意できますが，1,265万（技術料1,264万，消費税含む）かかります。
いかがいたしましょうか。ご返事をお待ちしております。
隣の病院は５００万でやってくれるそうです
517 ：卵の名無しさん：2007/09/19(水) 21:40:17 ID:eYsIXS8o0
じゃあどうぞ、患者のかわりはいくらでもいますので。
あそこの病院は安いし親切だからみんなに教えときました
滅菌しないあちらの病院では350万で、麻酔なしでしたらさらに250万でいけますけど。
麻酔薬直輸入で原価をぎりぎりまで下げてるそうです
521 ：卵の名無しさん：2007/09/19(水) 21:48:33 ID:eYsIXS8o0
そうして貧乏人ばっかり殺到した病院は
ＤＱＮからのクレームの嵐、死体換金人からの訴訟の嵐で
つぶれるのでした。めでたしめでたし。
ＤＱＮからのクレームの嵐、死体換金人からの訴訟の嵐で
つぶれるのでした。めでたしめでたし。
客が来ないからってひがまないで下さいｗ
そうですよ。うちなんか中国人ナースを揃えて人件費グッと抑えてるんですから。
認可？大丈夫です。事務職員扱いで雇ってますんで。
認可？大丈夫です。事務職員扱いで雇ってますんで。
日本の自殺率トップは自営業
アメリカの自殺率トップは医師
アメリカは自由診療で自営業状態だから理由はわかるだろ
お金を求めても幸福にはならないよ
アメリカの自殺率トップは医師
アメリカは自由診療で自営業状態だから理由はわかるだろ
お金を求めても幸福にはならないよ
525 ：卵の名無しさん：2007/09/19(水) 22:03:29 ID:eYsIXS8o0
お金じゃないよ、心の安寧を求めてるんだよ。
客層が違うと疲労度が全然違うんだよ。
客層が違うと疲労度が全然違うんだよ。
526 ：卵の名無しさん：2007/09/19(水) 22:14:03 ID:S4B0izkC0
毎日朝から夜まで妄想粘着乙だねｗ
まあなんだな。医療というのは常に供給＜＜需要。
さらに質的な面も追求すればさらにこの傾向はさらに強まる。
この状況で市場経済的な面を強くすればどうなるかということ。
つまり競争させられるのは医師や病院ではなく、患者側なのだ。
市場原理からの必然の帰結になる。
ところが一般市民は供給過剰な状態でしかイメージできない。
これは保険診療をやめてみれば、すぐにわかるだろう。
さらに質的な面も追求すればさらにこの傾向はさらに強まる。
この状況で市場経済的な面を強くすればどうなるかということ。
つまり競争させられるのは医師や病院ではなく、患者側なのだ。
市場原理からの必然の帰結になる。
ところが一般市民は供給過剰な状態でしかイメージできない。
これは保険診療をやめてみれば、すぐにわかるだろう。
所詮はただの学問＝思想だから
あなたは悪魔に取り付かれていると言えば
壷の需要は際限ないけどｗ
幸か不幸か日本は多大な税金をつぎ込んで医師の教育に当ててきたおかげで
医師数は世界でもトップクラスなんだな
医者不足と言われてるのは公立勤務医の数のことで開業医を入れると供給過多にある
あなたは悪魔に取り付かれていると言えば
壷の需要は際限ないけどｗ
幸か不幸か日本は多大な税金をつぎ込んで医師の教育に当ててきたおかげで
医師数は世界でもトップクラスなんだな
医者不足と言われてるのは公立勤務医の数のことで開業医を入れると供給過多にある
まあたしかに医師が過剰なら病気を増やせばいいという単純な問題でもあるわけだけど
鬱病は自殺するとかいってちょっと怖がらせれば患者は殺到する
悪魔に取り付かれてると言って金を巻き上げる宗教団体にそっくりだからな
その代わり二度と科学などとは名乗らせないぞｗ
鬱病は自殺するとかいってちょっと怖がらせれば患者は殺到する
悪魔に取り付かれてると言って金を巻き上げる宗教団体にそっくりだからな
その代わり二度と科学などとは名乗らせないぞｗ
>>529
完全な市場経済を前提としたとき、
医師ないし病院にかかるべき病気であるかはどうかは市場原理に委ねられる。
学問思想などは必要ない。
病気と思いこんで受診してもいいし、実際に死にそうであっても受診しなくてもいいと思えばそれまでだ。
対価についてはある程度学問的なことが必要になっていくるが、それもあってないがごとし。
どのくらいで供給過剰などとは最初から統制的な市場を前提としてのこと。
需要に際限などはない。
完全な市場経済を前提としたとき、
医師ないし病院にかかるべき病気であるかはどうかは市場原理に委ねられる。
学問思想などは必要ない。
病気と思いこんで受診してもいいし、実際に死にそうであっても受診しなくてもいいと思えばそれまでだ。
対価についてはある程度学問的なことが必要になっていくるが、それもあってないがごとし。
どのくらいで供給過剰などとは最初から統制的な市場を前提としてのこと。
需要に際限などはない。
>>実際に死にそうであっても受診しなくてもいいと思えばそれまでだ
それが出来ない人間の心理を利用したものが詐欺と呼ばれるｗ
それが出来ない人間の心理を利用したものが詐欺と呼ばれるｗ
533 ：卵の名無しさん：2007/09/20(木) 09:34:03 ID:Tp+5QzGk0
＞ちょっと怖がらせれば患者は殺到する
これマスゴミがやってんだよね
これマスゴミがやってんだよね
534 ：卵の名無しさん：2007/09/20(木) 11:23:44 ID:6S1ZRdgn0
２ちゃんねるって、エセ学者できるから気分いいよねw
535 ：卵の名無しさん：2007/09/20(木) 22:09:41 ID:eC4WDaJe0
まず、医者を敵に回すとどういう事になるかということを政治家・経済人を含めた
国民にわかってもらう。そこが出発点だよ。
国民の健康を守るために立ち上がるなんて愚の骨頂。
ストライキなんてやろうものなら、何十年も武見太郎先生=悪の権化のように語り継がれる。
一生懸命やってるんです。国民の味方です!
という姿勢を保ちながら、静かにフェードアウト。これが結局最善手ですよ。今は。
国民にわかってもらう。そこが出発点だよ。
国民の健康を守るために立ち上がるなんて愚の骨頂。
ストライキなんてやろうものなら、何十年も武見太郎先生=悪の権化のように語り継がれる。
一生懸命やってるんです。国民の味方です!
という姿勢を保ちながら、静かにフェードアウト。これが結局最善手ですよ。今は。
536 ：卵の名無しさん：2007/09/20(木) 22:18:39 ID:a08/aH5f0
ますぞえも国民も日本の医者があてにならないなんて心得てるよ。知らぬは医者ばかり。たけみもTVでもらしてた。
537 ：卵の名無しさん：2007/09/20(木) 22:28:46 ID:+fOjmKpY0
はははｗ
ゼネスト突入ｗ
想定範囲内ｗ
時間の問題ｗ
全面対決ｗ
ゼネスト突入ｗ
想定範囲内ｗ
時間の問題ｗ
全面対決ｗ
>>536
そのくせ、期待権を振り回すw
そのくせ、期待権を振り回すw
539 ：卵の名無しさん：2007/09/20(木) 22:33:16 ID:kTb///G00
黙って去るのが最強
余計なアピール不要
余計なアピール不要
540 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/09/20(木) 22:37:20 ID:1lP/cpRT0
甚だ同意
541 ：卵の名無しさん：2007/09/20(木) 22:41:54 ID:Qs99t8uJ0
高島屋の粘着クレーマー外商客
職業は歯科医だけど、学歴詐称疑惑や高島屋への営業妨害などの
問題行動が２ちゃんで発覚し祭りに。
問題歯科医のブログは
「緑の日記・日本橋高島屋」で検索。
↓祭り会場はこちら
高島屋の薔薇③
http://money6.2ch.net/test/read.cgi/shop/1187495580/l50
職業は歯科医だけど、学歴詐称疑惑や高島屋への営業妨害などの
問題行動が２ちゃんで発覚し祭りに。
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高島屋の薔薇③
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542 ：卵の名無しさん：2007/09/20(木) 23:55:53 ID:ejWJYbTR0
カラオケで訪問介護のレクリェーションってホントかよ？介護のあいうえおのブログ？？？
543 ：卵の名無しさん ：2007/09/21(金) 00:21:55 ID:0u2jXnIl0
セブン イレブン いい気分
下民 貧乏人 えたひにん
下民 貧乏人 えたひにん
あげとこうか
545 ：卵の名無しさん：2007/09/21(金) 20:25:18 ID:rUcVf99H0
バブル崩壊後、経済が停滞し、国民の不満が堆積した。
政府が景気対策を打ち出せず、デフレが続いた。
国民は失望し、怒りの矛先が教育と医療に向いた。
向けられた医療と教育は崩壊へと進んでいる。
政府が景気対策を打ち出せず、デフレが続いた。
国民は失望し、怒りの矛先が教育と医療に向いた。
向けられた医療と教育は崩壊へと進んでいる。
546 ：にちゃんねらー死ね：2007/09/22(土) 08:21:30 ID:B5zSz5H7O
にちゃんねらー、
なんて、
病気になっても
なおしたかーない
治したくないヤツ
安いカネで苦労して
なおさにゃーいかんの？
こんなヤツラが
病気になって
安いカネで治すの？
お断りだ
死ね
なんて、
病気になっても
なおしたかーない
治したくないヤツ
安いカネで苦労して
なおさにゃーいかんの？
こんなヤツラが
病気になって
安いカネで治すの？
お断りだ
死ね
逃散という静かなるストライキ。
団結不要
交渉不要
アピール不要
必要なのは情報収集
そして黙って去る
交渉不要
アピール不要
必要なのは情報収集
そして黙って去る
550 ：卵の名無しさん：2007/09/22(土) 13:18:03 ID:BHAwepQ80
国民が医療制度を守ろうと言う声を全く上げないところをみれば、
マスゴミの洗脳が効いているなぁ。
医師の言うことよりも蓑もんたの話を信じている。
マスゴミの洗脳が効いているなぁ。
医師の言うことよりも蓑もんたの話を信じている。
551 ：卵の名無しさん：2007/09/22(土) 13:26:30 ID:tH7zu7C60
>>550
昨日のみのもんたの番組、ひどかったなー
荒俣宏にむかって
東京には将門の怨霊伝説があるんですよ！どうおもいますか！？
だってさ。
荒俣も苦笑して、
いや、それで私は小説をかいてるんですが。。。
と。
番組スタッフはみのもんたに先に知恵をつけとけよ。
失礼だろ。
昨日のみのもんたの番組、ひどかったなー
荒俣宏にむかって
東京には将門の怨霊伝説があるんですよ！どうおもいますか！？
だってさ。
荒俣も苦笑して、
いや、それで私は小説をかいてるんですが。。。
と。
番組スタッフはみのもんたに先に知恵をつけとけよ。
失礼だろ。
国民が声を上げたところで
日本は独裁国家だし
日本は独裁国家だし
植民地 の間違い
554 ：卵の名無しさん：2007/09/22(土) 16:27:51 ID:MfrZvVA70
医は仁術と言うなら、
マズコミは広告無しで、誰からも金を取らずにやってみろよ。
報道の使命、とやらを、仁術で実行してから、ものを語ってみろ！！
マズコミは広告無しで、誰からも金を取らずにやってみろよ。
報道の使命、とやらを、仁術で実行してから、ものを語ってみろ！！
555 ：卵の名無しさん：2007/09/22(土) 17:36:48 ID:AfRihqwv0
医は仁術 とグッグってみるとDQNの意見ばかりｗ
マスゴミに洗脳された愚民の発想が見れるよ。
マスゴミに洗脳された愚民の発想が見れるよ。
556 ：卵の名無しさん：2007/09/22(土) 18:25:18 ID:zTgUIQ370
２chでも医者叩きが目立つが、最終的には患者に跳ね返っている事実に、どれだけの国民が気付いているだろうか。
訴訟が増えれば、治療のリスクを全て含んだ脅しに近い説明をしなければならない。
診療報酬が削られれば、当然、サービスの質が低下する。気軽に受診する患者が増えて、待ち時間も長くなる。
スタッフの過労があれば、愛想も悪くなるし、ミスが激増する。
知人の医者も、真面目なやつはゴロゴロと鬱病になってるし、ドライなやつは勤務医を辞めていく。
犠牲的精神だけじゃ、持ちこたえられないところまで医療崩壊は進んでる。
訴訟が増えれば、治療のリスクを全て含んだ脅しに近い説明をしなければならない。
診療報酬が削られれば、当然、サービスの質が低下する。気軽に受診する患者が増えて、待ち時間も長くなる。
スタッフの過労があれば、愛想も悪くなるし、ミスが激増する。
知人の医者も、真面目なやつはゴロゴロと鬱病になってるし、ドライなやつは勤務医を辞めていく。
犠牲的精神だけじゃ、持ちこたえられないところまで医療崩壊は進んでる。
557 ：卵の名無しさん：2007/09/22(土) 20:50:38 ID:DdRmw3MY0
http://obgy.typepad.jp/blog/2007/07/post_aa07.html
保険診療は崩壊させるが規定路線。
保険診療は崩壊させるが規定路線。
558 ：だから：2007/09/22(土) 21:07:51 ID:B5zSz5H7O
だから、
つぶれる前に、
辞めろよ
バカ医者
つぶれる前に、
辞めろよ
バカ医者
559 ：卵の名無しさん：2007/09/22(土) 22:07:34 ID:t2gPCgfc0
TBSで病院崩壊
もうすぐやるで
もうすぐやるで
560 ：卵の名無しさん：2007/09/22(土) 23:54:44 ID:h025z+sR0
もう全てなってないね。
561 ：卵の名無しさん：2007/09/23(日) 00:48:41 ID:1jbI7TKE0
虎ノ門の小松秀樹先生著「医療崩壊～立ち去り型サボタージュとは何か」
の一般人の感想です。（下記、引用）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
医療崩壊の原因は「医師の臨床技術の低さとコミュニケーション力の無さ」の一言に尽きます。
臨床技術が低いから医療事故を起こし、コミュニケーション力が無いから医療に100％安全はない
こと、医師のスキル不足・能力不足に起因する事故と現代医学の限界との違いなどを説明できないのです。
医師にとってはかつての密室医療、事故が起こっても遺族は泣き寝入りせざるを得ない時代こそ天国なのです。
極端に言えば「俺様は偉いんだ、その俺様でさえ手に負えないことに対して下々がごたくをこねるな」という時代錯誤
なな歪んだ特権意識をいまだに有しているのです。今は国民の権利意識も高まり、医療事故に対しては断固たる姿勢で
戦うようになりましたが、これが民主主義のごく当たり前の姿なのです。前時代的なメンタリティーの大多数の医師には
迷惑な話でしょうが、それならば医師を辞めたらよろしい、サボタージュでも何でもして下さい、その方が社会のためです。
本書からは民主主義社会の医療に対応できない医師達の路頭に迷う有様が様々な具体例を通して伺えますが、
そのような者達が医師をしていることに大いなる危機感を覚えます。民主主義に順応できる医師養成のあり方を国家レベルで
考えなければなりません。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
もう何を言っても無駄なのでしょうね。。。
やりきれない気持ち＆怒りすら覚えます。
の一般人の感想です。（下記、引用）
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
医療崩壊の原因は「医師の臨床技術の低さとコミュニケーション力の無さ」の一言に尽きます。
臨床技術が低いから医療事故を起こし、コミュニケーション力が無いから医療に100％安全はない
こと、医師のスキル不足・能力不足に起因する事故と現代医学の限界との違いなどを説明できないのです。
医師にとってはかつての密室医療、事故が起こっても遺族は泣き寝入りせざるを得ない時代こそ天国なのです。
極端に言えば「俺様は偉いんだ、その俺様でさえ手に負えないことに対して下々がごたくをこねるな」という時代錯誤
なな歪んだ特権意識をいまだに有しているのです。今は国民の権利意識も高まり、医療事故に対しては断固たる姿勢で
戦うようになりましたが、これが民主主義のごく当たり前の姿なのです。前時代的なメンタリティーの大多数の医師には
迷惑な話でしょうが、それならば医師を辞めたらよろしい、サボタージュでも何でもして下さい、その方が社会のためです。
本書からは民主主義社会の医療に対応できない医師達の路頭に迷う有様が様々な具体例を通して伺えますが、
そのような者達が医師をしていることに大いなる危機感を覚えます。民主主義に順応できる医師養成のあり方を国家レベルで
考えなければなりません。
＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊＊
もう何を言っても無駄なのでしょうね。。。
やりきれない気持ち＆怒りすら覚えます。
既定の路線を進めていくだけだから無問題ですが何か？
>>555
ぐぐった結果を見るのが怖くてできない･･･。
ぐぐった結果を見るのが怖くてできない･･･。
564 ：卵の名無しさん：2007/09/23(日) 21:49:32 ID:qHiHFA2n0
厚生省も10年くらい前は、若い医者は勤務医指向で町医者が減っている、
病院にかかると医療費がどうしてもかさむので（現に同じ疾患でも検査が多くなりがちで、この辺は当たっているのだが）
医療費が高騰する、もっと診療所（開業医）が増えるような政策をとらねば、
とほざいていたんだよな。
病院にかかると医療費がどうしてもかさむので（現に同じ疾患でも検査が多くなりがちで、この辺は当たっているのだが）
医療費が高騰する、もっと診療所（開業医）が増えるような政策をとらねば、
とほざいていたんだよな。
>>564
本当に肛漏症の無能有害無責任っぷりは救いようがないな
本当に肛漏症の無能有害無責任っぷりは救いようがないな
566 ：卵の名無しさん：2007/09/24(月) 01:51:45 ID:12r49CYJ0
>>551
日本の医療崩壊が先か、みのもんたが消えるのが先か・・・・？
日本の医療崩壊が先か、みのもんたが消えるのが先か・・・・？
567 ：死ねばいいのに：2007/09/24(月) 05:26:40 ID:NUFXuBF/O
にちゃんねらーなんて
死ねばいいのに
死ねばいいのに
568 ：卵の名無しさん：2007/09/24(月) 21:54:20 ID:lfI3Gjxr0
病院管理者の労働基準法無視や本来ならボランティア活動である深夜・休日の
時間外での患者さんの恫喝・罵声。
安い医療費。
なんかやられキャラそのもの。
時間外での患者さんの恫喝・罵声。
安い医療費。
なんかやられキャラそのもの。
569 ：卵の名無しさん：2007/09/24(月) 23:19:45 ID:oeCuqCVy0
>>564
昔、大きな病院は外来患者を抱えてはダメということで大きな病院の診察料を下げた。
罰を与えて診察料を下げれば、大きな病院は外来患者を手放し開業医紹介する考えた。
別に開業医を優遇した訳でない。
結果、患者は医療費が安し、大病院指向があるので益々大きな病院へ集中。
昔は同じ診察料だったものが開業医が高いという結果だけが残った。
それが、今では開業医優遇の診察料を下げなければいけないと話をすり替えている。
昔、大きな病院は外来患者を抱えてはダメということで大きな病院の診察料を下げた。
罰を与えて診察料を下げれば、大きな病院は外来患者を手放し開業医紹介する考えた。
別に開業医を優遇した訳でない。
結果、患者は医療費が安し、大病院指向があるので益々大きな病院へ集中。
昔は同じ診察料だったものが開業医が高いという結果だけが残った。
それが、今では開業医優遇の診察料を下げなければいけないと話をすり替えている。
570 ：卵の名無しさん：2007/09/24(月) 23:32:15 ID:b+JmgtUXO
人間が生き物の生き死にを自由にしようだなんておこがましいとは思わんかね。
571 ：卵の名無しさん：2007/09/25(火) 08:37:17 ID:F8dyjBSW0
医療崩壊後、特にコンビニ救急が停滞し、国民の不満が堆積した。
政府が奴隷医対策を打ち出せず、産科と夜間救急の不在が続いた。
国民は失望し、怒りの矛先が医師のみに向いた。
向けられた医師の士気は完全な崩壊へと進んでいる。
政府が奴隷医対策を打ち出せず、産科と夜間救急の不在が続いた。
国民は失望し、怒りの矛先が医師のみに向いた。
向けられた医師の士気は完全な崩壊へと進んでいる。
572 ：卵の名無しさん：2007/09/25(火) 09:34:53 ID:oPbTjdDV0
政府とマスコミのタッグにより、すでに日本の医療は崩壊している。
現場の医師がどうこうできるものでもないし、する義務もない。
今はただ、医療崩壊の責任が政府とマスコミにあることを正しく
アピールし続けることだけ。
現場の医師がどうこうできるものでもないし、する義務もない。
今はただ、医療崩壊の責任が政府とマスコミにあることを正しく
アピールし続けることだけ。
573 ：卵の名無しさん：2007/09/25(火) 10:27:02 ID:kR4SloR70
医者でも経営能力のあるやつはいる。
美容外科を見たまえ。
Ｙｅｓ！高○クリニックなんて、
院長の年収何十億ですから。
ただ、経営状態のいいところは、
ほとんど自費診療なんだよね。
価格統制されている保険診療で
経営状態のいいところは少ない。
経営能力のないやつは、
経営者にならずに、サラリーマンになる。
もっと能力のないやつが、公務員になる。
自治体病院が赤字だらけなのは、
経営能力のもっとも低い公務員が
経営しているからだろう。
美容外科を見たまえ。
Ｙｅｓ！高○クリニックなんて、
院長の年収何十億ですから。
ただ、経営状態のいいところは、
ほとんど自費診療なんだよね。
価格統制されている保険診療で
経営状態のいいところは少ない。
経営能力のないやつは、
経営者にならずに、サラリーマンになる。
もっと能力のないやつが、公務員になる。
自治体病院が赤字だらけなのは、
経営能力のもっとも低い公務員が
経営しているからだろう。
574 ：卵の名無しさん：2007/09/25(火) 11:26:00 ID:X/Rpg1Qq0
保険診療は国による医療の不当廉売であり、
そのくびきと無関係な自由診療が儲かるのは
本来、医療とはそのくらいの価値があるものだという証拠です。
そのくびきと無関係な自由診療が儲かるのは
本来、医療とはそのくらいの価値があるものだという証拠です。
575 ：卵の名無しさん：2007/09/25(火) 11:47:42 ID:kIRaNSfu0
国名 :事故状況 治療・救援費用保険金支払額
米国：脳内出血により30日間入院 422万5823円
ハワイ：腹部動脈瘤で手術を行い8日間入院 693万3940円
イタリア：階段を踏み外し上腕骨骨折。手術を行い7日間入院 451万9563円
カナダ：右大腿骨骨折。手術を行い入院 337万8764円
ドイツ：胃の痛みを訴え検査。胃ガンと診断され手術を行う 572万7930円
ドイツ：嘔吐の症状。胃潰瘍と診断され、手術を行い入院 403万391円
英国：急性痙攣発作で倒れる。一過性脳虚血発作と診断され、3日間入院 354万4436円
スイス：胃痛で受診。胃潰瘍と診断され入院 325万3087円
中国 ：転倒して左大腿骨骨折。手術を行い入院 431万9430円
香港：自宅で倒れているところを会社の同僚が発見。脳梗塞と診断され入院 339万9315円
フィリピン：肺炎となり呼吸困難。12日間入院 423万1045円
タイ：吐血症・胃潰瘍で手術を行い7日間入院 443万6084円
カンボジア：転倒し、右脛の部分を骨折 303万2326円
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ついでに
日本：出産し全額自費負担 5－6日入院 40万円程度
さらに
日本：帝王切開し全額自費負担 １０日前後入院 100－120万円程度
（時々無保険の方に踏倒され、どういうわけか主治医のところに明細をもった事務の方が（笑）！）
米国：脳内出血により30日間入院 422万5823円
ハワイ：腹部動脈瘤で手術を行い8日間入院 693万3940円
イタリア：階段を踏み外し上腕骨骨折。手術を行い7日間入院 451万9563円
カナダ：右大腿骨骨折。手術を行い入院 337万8764円
ドイツ：胃の痛みを訴え検査。胃ガンと診断され手術を行う 572万7930円
ドイツ：嘔吐の症状。胃潰瘍と診断され、手術を行い入院 403万391円
英国：急性痙攣発作で倒れる。一過性脳虚血発作と診断され、3日間入院 354万4436円
スイス：胃痛で受診。胃潰瘍と診断され入院 325万3087円
中国 ：転倒して左大腿骨骨折。手術を行い入院 431万9430円
香港：自宅で倒れているところを会社の同僚が発見。脳梗塞と診断され入院 339万9315円
フィリピン：肺炎となり呼吸困難。12日間入院 423万1045円
タイ：吐血症・胃潰瘍で手術を行い7日間入院 443万6084円
カンボジア：転倒し、右脛の部分を骨折 303万2326円
＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝
ついでに
日本：出産し全額自費負担 5－6日入院 40万円程度
さらに
日本：帝王切開し全額自費負担 １０日前後入院 100－120万円程度
（時々無保険の方に踏倒され、どういうわけか主治医のところに明細をもった事務の方が（笑）！）
576 ：卵の名無しさん：2007/09/25(火) 20:51:28 ID:Hx0Ayfmc0
ハイリスクの高度医療現場の医師を各個撃破で訴追していけば
より早く逃散も進むだろうし。
粛々と事態は進行する。
っていうか、公立病院の奴隷たちにはもっと粘って残留していて
欲しいというのが本音だけど。
だっていち早く逃げた自分たちの待遇を脅かすからね。
彼らが出てきたら。
より早く逃散も進むだろうし。
粛々と事態は進行する。
っていうか、公立病院の奴隷たちにはもっと粘って残留していて
欲しいというのが本音だけど。
だっていち早く逃げた自分たちの待遇を脅かすからね。
彼らが出てきたら。
577 ：卵の名無しさん：2007/09/25(火) 20:54:24 ID:cSm8mMiQ0
そんなことより自分のことだろｗ
日本が倒れるというのに、
何を間の抜けたことをいっておるのかｗ
日本が倒れるというのに、
何を間の抜けたことをいっておるのかｗ
578 ：卵の名無しさん：2007/09/25(火) 21:37:54 ID:RiZhkrW/0
>>572
後半2行は極めて重要ですな
後半2行は極めて重要ですな
579 ：卵の名無しさん：2007/09/25(火) 21:41:04 ID:RlihiaEc0
>>578
さようです。彼らの献身のおかげでわれわれはなんとか生きているのですから。
さようです。彼らの献身のおかげでわれわれはなんとか生きているのですから。
580 ：卵の名無しさん：2007/09/25(火) 22:07:16 ID:shXl+wRT0
国民が医療制度を守ろうと言う声を全く上げないところをみれば、
マスゴミの洗脳が効いているなぁ。
医師の言うことよりも蓑もんたの話を信じている。
マスゴミの洗脳が効いているなぁ。
医師の言うことよりも蓑もんたの話を信じている。
581 ：卵の名無しさん：2007/09/25(火) 22:56:29 ID:DrcRo1l00
外来でカルテ山積みの時に、お客から
「でもテレビでみのさんが....」と言われると、
「じゃあ正しいかどうかご自分でTBSの社医か産業医にご確認ください」
というようにしてますが。
「でもテレビでみのさんが....」と言われると、
「じゃあ正しいかどうかご自分でTBSの社医か産業医にご確認ください」
というようにしてますが。
582 ：卵の名無しさん：2007/09/26(水) 00:43:26 ID:Zf+aTvYh0
m3とかで医師の求人見てるけど、
小児科足りないとかいうわりに全然待遇よくないね
ほんとに足りないのか
小児科足りないとかいうわりに全然待遇よくないね
ほんとに足りないのか
583 ：卵の名無しさん：2007/09/26(水) 07:25:14 ID:5C8EmpXH0
> 小児科足りないとかいうわりに全然待遇よくないね
寝ないで働く割に待遇が悪いから、小児科医が流行らないんだがね。
それに誰も寝ずに働けと言ってないんだから。
寝ないで働く割に待遇が悪いから、小児科医が流行らないんだがね。
それに誰も寝ずに働けと言ってないんだから。
584 ：卵の名無しさん：2007/09/26(水) 07:28:02 ID:ohTdh9Ma0
小児科診療に対して報酬を２～３倍にすればいいよｗ
小児科医の報酬が２～３倍になれば数が増え、負担も減るｗ
小児科医の報酬が２～３倍になれば数が増え、負担も減るｗ
585 ：卵の名無しさん：2007/09/26(水) 07:41:50 ID:05xKCiWz0
>>584
特に公立病院の小児科医が馬鹿。
たった数人で365日24時間頑張るからね。
国民から見レバ、頑張っているから報酬を上げようとは絶対にならない。
なーんだ今の報酬で今の人員でできるじゃん と思うわけ。
もっともっと叩いて絞れるだけ絞ろうとね。そして過労死しても当直で
一般外来を診るのは違法行為と放置プレー。
マスゴミの論調もそういう視点で
見れば、成る程と思う。
特に公立病院の小児科医が馬鹿。
たった数人で365日24時間頑張るからね。
国民から見レバ、頑張っているから報酬を上げようとは絶対にならない。
なーんだ今の報酬で今の人員でできるじゃん と思うわけ。
もっともっと叩いて絞れるだけ絞ろうとね。そして過労死しても当直で
一般外来を診るのは違法行為と放置プレー。
マスゴミの論調もそういう視点で
見れば、成る程と思う。
586 ：卵の名無しさん：2007/09/26(水) 07:53:05 ID:ohTdh9Ma0
医は仁術と称して、医療を崩壊へ追い込んでいるのが
実情だなｗ
実情だなｗ
ボランティア労働をする奴が医療崩壊の真犯人なんだよな
小児科医、産科医が過労死するのはその罰だよ。当然の報いだよ。
小児科医、産科医が過労死するのはその罰だよ。当然の報いだよ。
588 ：卵の名無しさん：2007/09/26(水) 07:58:46 ID:ohTdh9Ma0
後ろから鉄砲撃たれるのは道理だねｗ
そのことが分かってないんだよｗ
そのことが分かってないんだよｗ
589 ：卵の名無しさん：2007/09/26(水) 08:14:54 ID:E3Bjqxzi0
＞ 医は仁術と称して、医療を崩壊へ追い込んでいるのが
小児科医は子供には罪が無いとDQNの親に甘い。
それが自分の首を絞める。
当直で時間外を診続けることの結果を見通せばわかるはず。
（コンビニ受診を増やすだけ）
時間外を引き受けた時点でそうなることぐらい想像できないのかなぁ。
後で小言を言うのもなぁと言うのが国民感情になる。
そんな舞台裏はどうでもいい文句を言えば診てくれれば良しだと。
文句があるなら院長か国に言えとなる。
国は医療費を増やす気が無いからその範囲で働けと言うことだ。
しかし、国民を怒らせるなとｗ。
小児科医は子供には罪が無いとDQNの親に甘い。
それが自分の首を絞める。
当直で時間外を診続けることの結果を見通せばわかるはず。
（コンビニ受診を増やすだけ）
時間外を引き受けた時点でそうなることぐらい想像できないのかなぁ。
後で小言を言うのもなぁと言うのが国民感情になる。
そんな舞台裏はどうでもいい文句を言えば診てくれれば良しだと。
文句があるなら院長か国に言えとなる。
国は医療費を増やす気が無いからその範囲で働けと言うことだ。
しかし、国民を怒らせるなとｗ。
590 ：卵の名無しさん：2007/09/26(水) 08:53:30 ID:0O29KjtW0
国公立病院奴隷医師の頑張りこそ医療崩壊の元凶である！
国公立病院医師による過剰労働→患者への医療が相対的に手厚くなる
→人件費は固定であっても、検査・治療費が多くかかり医療費が増大する
→政府は財政再建のため医療費切り下げをせざるを得なくなる
→患者は益々アクセスはよくなるが病院の経営は悪化
→更なる医師の過剰労働が必要となる→最初へ戻る
根本的解決策は一つ。公立病院医師が労働基準法を遵守すること。
国公立病院医師が適正な労働量→患者のアクセスを減少させる
→人件費は変わらずとも、医療費の総額は減少する
→一つ一つの検査・治療等の単価を上げることが可能となる
→患者のアクセスは悪くなるが、一人当たり収益上昇で経営改善
→日本の医療崩壊が食い止められる
このように、奴隷勤務医こそが悪循環を生み出していると考えられる。
言うまでもなく、そのような医畜はダンピングで診療所や私立病院の収益も悪化させる。
彼らは自らの行為が医療崩壊を招いていると自覚すべきだろう。
国公立病院医師による過剰労働→患者への医療が相対的に手厚くなる
→人件費は固定であっても、検査・治療費が多くかかり医療費が増大する
→政府は財政再建のため医療費切り下げをせざるを得なくなる
→患者は益々アクセスはよくなるが病院の経営は悪化
→更なる医師の過剰労働が必要となる→最初へ戻る
根本的解決策は一つ。公立病院医師が労働基準法を遵守すること。
国公立病院医師が適正な労働量→患者のアクセスを減少させる
→人件費は変わらずとも、医療費の総額は減少する
→一つ一つの検査・治療等の単価を上げることが可能となる
→患者のアクセスは悪くなるが、一人当たり収益上昇で経営改善
→日本の医療崩壊が食い止められる
このように、奴隷勤務医こそが悪循環を生み出していると考えられる。
言うまでもなく、そのような医畜はダンピングで診療所や私立病院の収益も悪化させる。
彼らは自らの行為が医療崩壊を招いていると自覚すべきだろう。
591 ：卵の名無しさん：2007/09/26(水) 09:46:39 ID:N3sbdiKg0
592 ：卵の名無しさん：2007/09/26(水) 11:18:27 ID:uU7XmvFF0
>>590
そういう奴隷医に限って、楽してる医者が許せない傾向が強い
開業医の収入を勤務医と同レベルにしろと、やたら騒ぐ
なんで楽したらダメなのか質問しても
「医者とはそういうものだ」としか答えない
しまいには「この人でなし！」と罵倒してくるw
そういう奴隷医に限って、楽してる医者が許せない傾向が強い
開業医の収入を勤務医と同レベルにしろと、やたら騒ぐ
なんで楽したらダメなのか質問しても
「医者とはそういうものだ」としか答えない
しまいには「この人でなし！」と罵倒してくるw
593 ：卵の名無しさん：2007/09/26(水) 11:36:46 ID:RtZL0NnH0
＞ 開業医の収入を勤務医と同レベルにしろと、やたら騒ぐ
そして自分が開業してみれば、マスゴミの報道は煽りと気付くｗ。
あの一月200万円以上というのは、収入では無く、収支差だからね。
それから税金を払った残りで借金返済。
税金で約4割取られて月120万円。そして月に借金を100万円返すと・・。
さてさて幾ら残るかなぁｗ
勤務医もマスゴミに煽られている面もあるしね。
そして自分が開業してみれば、マスゴミの報道は煽りと気付くｗ。
あの一月200万円以上というのは、収入では無く、収支差だからね。
それから税金を払った残りで借金返済。
税金で約4割取られて月120万円。そして月に借金を100万円返すと・・。
さてさて幾ら残るかなぁｗ
勤務医もマスゴミに煽られている面もあるしね。
594 ：卵の名無しさん：2007/09/26(水) 22:37:58 ID:raCtKX0Y0
公立病院では、医師がいなくなっても、事務、ナスコメが公務員で辞めません
この人件費が、赤字の最大部分です
民間病院では、医師がいなくなったら、即、病院倒産なので、医師に優しい
・・・だから、公立→民間へ、医師が流れています。
馬鹿は、自らの馬鹿のために滅ぶ・・ということです
自業自得、ということです
この人件費が、赤字の最大部分です
民間病院では、医師がいなくなったら、即、病院倒産なので、医師に優しい
・・・だから、公立→民間へ、医師が流れています。
馬鹿は、自らの馬鹿のために滅ぶ・・ということです
自業自得、ということです
595 ：卵の名無しさん：2007/09/27(木) 16:02:34 ID:UpAdWH8N0
患者さんたちは感謝してくれるどころか罵倒するわ
マスコミは「努力が足りない」と叩きまくってくれるわな
法律家は「なんとかなったはずだ」と超高額の賠償金を払えと言うわ
…どうやって医者の仕事に生き甲斐を感じ続られるんでしょうね？
マスコミは「努力が足りない」と叩きまくってくれるわな
法律家は「なんとかなったはずだ」と超高額の賠償金を払えと言うわ
…どうやって医者の仕事に生き甲斐を感じ続られるんでしょうね？
596 ：卵の名無しさん：2007/09/27(木) 16:11:25 ID:ezBKWtK+0
↑お病めになった方が宜しいです。
597 ：卵の名無しさん：2007/09/27(木) 16:17:54 ID:HkLALIt20
病めて善しｗ
598 ：卵の名無しさん：2007/09/27(木) 22:11:43 ID:UpAdWH8N0
本当にそうですよね・・・
>>595
警察は、救命できたはずだと、逮捕するわ
警察は、救命できたはずだと、逮捕するわ
600 ：卵の名無しさん：2007/09/27(木) 23:24:47 ID:Auoc3U/K0
生きがいはいろいろあるからねえ。
冠動脈で風船ふくらませるために
真夜中ににこにこしながらやってきたりするのもいるから。
冠動脈で風船ふくらませるために
真夜中ににこにこしながらやってきたりするのもいるから。
金銭面を含めた仕事のモチベーション維持
開業医＞＞＞民間病院＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公立病院
医師の流れ
開業医→勤務医 ほぼ皆無
勤務医→開業医 通常の流れ。
奴隷 不足気味というかお金になるほう、勉強になるほうに逃散
まずもってすべきは今現場で一生懸命働いている勤務医のモチベーション維持
に必要不可欠な待遇改善を全力をすべき。
開業医＞＞＞民間病院＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞公立病院
医師の流れ
開業医→勤務医 ほぼ皆無
勤務医→開業医 通常の流れ。
奴隷 不足気味というかお金になるほう、勉強になるほうに逃散
まずもってすべきは今現場で一生懸命働いている勤務医のモチベーション維持
に必要不可欠な待遇改善を全力をすべき。
医師がみんな刑事告訴される日も近いですよ。 医療訴訟を刑事告訴で起こせば、
憎い医師に刑事罰が下る上、損害賠償金までもらえる訳ですから。医賠責も刑事
裁判には支払われず。
損害賠償、刑事訴訟で請求可能に・法務省方針
法務省は犯罪者を裁く刑事訴訟の法廷で被害者が被った損害の賠償に関する審理を
同時に進め、有罪の場合は同じ裁判官が賠償命令も出す「付帯私訴」制度を導入する
方針だ。刑事訴訟と別に被害者が損害賠償を求める民事訴訟を起こさなくてはならない
現行制度に比べ、迅速に結論が出るため、被害者救済に役立つと判断した。
10月にも法制審議会（法相の諮問機関）に制度創設を諮問。付帯私訴導入を盛り込ん
だ刑事訴訟法改正案を早ければ来年1月召集の通常国会に提出する。 (2006年の記事)
（法曹より：この通りに行けばまだましだが、医師の場合だけ別扱いになったりして）
附帯私訴は、法務省が犯罪被害者保護基本計画の目玉に考えていることなので、何らかの
制度を作って法案に盛り込むとの見方が強まっています。しかしご承知の通り、実務法曹の間
には反対論が根強く、法制審議会で検討されている素案も最初のころと違って、だいぶ穏やかな
ものに変わってきているようです。私見ですが、附帯私訴を骨抜きにする(言葉が悪いですが）
手法のいろいろ。
１．対象犯罪を重罪に絞り、業務上過失致死傷罪を外す。
業務上過失致死傷罪を含めると交通事故案件が大量に持ち込まれるから不適当という慎重論
があり、これに乗じて業過罪が外されれば、医事紛争は対象外になる。
２．刑事裁判の手続中では民事紛争の審理を行わせず、有罪判決が出た後に、簡易な手続きで
損害賠償請求できることに留める。これでも法案の目的である刑事手続の「成果を利用する」こと
にはなるので名目は立つ。が、実質は刑事手続に頼る意味が薄れるので、民事利用告訴は減るだろう。
３．通常の民事裁判への移行権を保障する。
当事者「双方」に移行権を与えるならば、被告医師は当然に移行を選ぶから、刑事手続に頼る意味は
薄れる。
憎い医師に刑事罰が下る上、損害賠償金までもらえる訳ですから。医賠責も刑事
裁判には支払われず。
損害賠償、刑事訴訟で請求可能に・法務省方針
法務省は犯罪者を裁く刑事訴訟の法廷で被害者が被った損害の賠償に関する審理を
同時に進め、有罪の場合は同じ裁判官が賠償命令も出す「付帯私訴」制度を導入する
方針だ。刑事訴訟と別に被害者が損害賠償を求める民事訴訟を起こさなくてはならない
現行制度に比べ、迅速に結論が出るため、被害者救済に役立つと判断した。
10月にも法制審議会（法相の諮問機関）に制度創設を諮問。付帯私訴導入を盛り込ん
だ刑事訴訟法改正案を早ければ来年1月召集の通常国会に提出する。 (2006年の記事)
（法曹より：この通りに行けばまだましだが、医師の場合だけ別扱いになったりして）
附帯私訴は、法務省が犯罪被害者保護基本計画の目玉に考えていることなので、何らかの
制度を作って法案に盛り込むとの見方が強まっています。しかしご承知の通り、実務法曹の間
には反対論が根強く、法制審議会で検討されている素案も最初のころと違って、だいぶ穏やかな
ものに変わってきているようです。私見ですが、附帯私訴を骨抜きにする(言葉が悪いですが）
手法のいろいろ。
１．対象犯罪を重罪に絞り、業務上過失致死傷罪を外す。
業務上過失致死傷罪を含めると交通事故案件が大量に持ち込まれるから不適当という慎重論
があり、これに乗じて業過罪が外されれば、医事紛争は対象外になる。
２．刑事裁判の手続中では民事紛争の審理を行わせず、有罪判決が出た後に、簡易な手続きで
損害賠償請求できることに留める。これでも法案の目的である刑事手続の「成果を利用する」こと
にはなるので名目は立つ。が、実質は刑事手続に頼る意味が薄れるので、民事利用告訴は減るだろう。
３．通常の民事裁判への移行権を保障する。
当事者「双方」に移行権を与えるならば、被告医師は当然に移行を選ぶから、刑事手続に頼る意味は
薄れる。
603 ：卵の名無しさん：2007/09/28(金) 19:21:11 ID:Bh5hZstG0
>>602
これで奴隷医をやる奴がまだいるの？
これで奴隷医をやる奴がまだいるの？
死んでください。
605 ：卵の名無しさん：2007/09/28(金) 23:10:13 ID:Mk2BjiFh0
アメリカには国に尽くした人には手厚く報いるという
良き伝統がある。日本にも明治時代にはあった。
これをぶち壊したのは官僚だ。
国に尽くし、民に尽くした人に砂をかけて追いやるような下劣な国民になぜなってしまったのだろうか。
良き伝統がある。日本にも明治時代にはあった。
これをぶち壊したのは官僚だ。
国に尽くし、民に尽くした人に砂をかけて追いやるような下劣な国民になぜなってしまったのだろうか。
尽くしたと豪語する割には手厚く保護される必要性がまったくないほど預金がすごいですなｗ
そもそも公務員とは何かと言えば雇われた人材であって選抜された人ではない
じゃあ誰が雇い主かといえば国民なのだ
国民より給料がよかったらおかしい
社長より平社員のほうが給料がいいわけがない
国民が困窮した生活をしてるのに公務員がゆったり高給取りなんてことは有り得ない
嫌なら辞めろｗ
じゃあ誰が雇い主かといえば国民なのだ
国民より給料がよかったらおかしい
社長より平社員のほうが給料がいいわけがない
国民が困窮した生活をしてるのに公務員がゆったり高給取りなんてことは有り得ない
嫌なら辞めろｗ
608 ：卵の名無しさん：2007/09/29(土) 07:26:49 ID:WBTkjOJB0
※大部分の医師は公務員ではありません。
609 ：卵の名無しさん：2007/09/29(土) 07:29:38 ID:UbiCF1ji0
最低だねｗ
610 ：卵の名無しさん ：2007/09/29(土) 08:18:37 ID:ltGbLmpZ0
東京の病院が新患・救急受け入れ休止、来月末で全科休診
東京都北区の総合病院「東十条病院」（馬場操院長、３５０床）が医師の確保ができなくなったとして、２７日に突然、新規患者や救急搬送の受け入れを休止していたことがわかった。
同病院は、１０月３１日を最後に全科で診療をやめるとしている。同病院の常勤医は、６割が日本大学医学部から派遣されている医師で、病院側は「日大が医師を引き揚げてしまったため、
運営が困難になった」と説明している。
東十条病院は医療法人社団りんご会が１９９１年６月に開業。地上７階、地下２階建てで、内科、外科、整形外科、産婦人科、小児科など１６の診療科があり、北区内では最もベッド数が多い。
都の災害拠点病院にも指定されている。
東京都北区の総合病院「東十条病院」（馬場操院長、３５０床）が医師の確保ができなくなったとして、２７日に突然、新規患者や救急搬送の受け入れを休止していたことがわかった。
同病院は、１０月３１日を最後に全科で診療をやめるとしている。同病院の常勤医は、６割が日本大学医学部から派遣されている医師で、病院側は「日大が医師を引き揚げてしまったため、
運営が困難になった」と説明している。
東十条病院は医療法人社団りんご会が１９９１年６月に開業。地上７階、地下２階建てで、内科、外科、整形外科、産婦人科、小児科など１６の診療科があり、北区内では最もベッド数が多い。
都の災害拠点病院にも指定されている。
611 ：卵の名無しさん：2007/09/29(土) 08:32:19 ID:Pdd3mKSu0
612 ：卵の名無しさん：2007/09/29(土) 08:43:57 ID:vmtIxJh90
過酷労働、ハイリスク、ノータリン（ノーリターン）、ＤＱＮ親相手の小児科、産科、外科医の減少
↓
マイナー科への転向→さらに一人あたり過酷労働
↓
負のスパイラル、医師不足
↓
狡老症「医師不足解消のため、入学定員増」
↓
極少数の変わり者以外すべてマイナーを選択
↓
医師不足解消せず
↓
狡労省「マイナー科行き阻止するため、マイナー科の点数大幅減」
↓
病院、開業医「個人の技量に関係なく」経営維持不可能に
↓
全員 アボーン
↓
狡朗症「してやったり、こいでメジャー行かざるを得なくなる」
↓
マイナー科への転向→さらに一人あたり過酷労働
↓
負のスパイラル、医師不足
↓
狡老症「医師不足解消のため、入学定員増」
↓
極少数の変わり者以外すべてマイナーを選択
↓
医師不足解消せず
↓
狡労省「マイナー科行き阻止するため、マイナー科の点数大幅減」
↓
病院、開業医「個人の技量に関係なく」経営維持不可能に
↓
全員 アボーン
↓
狡朗症「してやったり、こいでメジャー行かざるを得なくなる」
613 ：卵の名無しさん：2007/09/29(土) 09:18:40 ID:EgOm5EJA0
↓
奴隷労働にいくはずもなく、臨床から離脱したり海外へ出る医師激増
↓
国内ますます医師不足、国民が医療を受けられなくなり政治問題に
↓
狡老症あぼーんどころか政府あぼーん
奴隷労働にいくはずもなく、臨床から離脱したり海外へ出る医師激増
↓
国内ますます医師不足、国民が医療を受けられなくなり政治問題に
↓
狡老症あぼーんどころか政府あぼーん
615 ：卵の名無しさん：2007/09/29(土) 12:52:53 ID:9RXXqIX30
政府も肛漏症もあぼーんしないよ。
愚民から死ぬまで血税とってりゃ生きながらえるから。
多分政治体制は旧ソ連、医療体制はSICKO状態になると思う。
愚民から死ぬまで血税とってりゃ生きながらえるから。
多分政治体制は旧ソ連、医療体制はSICKO状態になると思う。
マスごみは公務員とは違う
いかなる形でも税金が関与してない
儲かるのは宗教法人に近いからだ
いくら儲けようが完全民間企業なので政府は口は出せない
病院はいかなる民間病院でも助成金という形で税金が投入される（闇医者を除く）
保険診療そのものが税金
いかなる形でも税金が関与してない
儲かるのは宗教法人に近いからだ
いくら儲けようが完全民間企業なので政府は口は出せない
病院はいかなる民間病院でも助成金という形で税金が投入される（闇医者を除く）
保険診療そのものが税金
本当の民間企業になりたいという自信過剰な人用に自由診療は認められてる
助成金もないし保険診療もない純粋な民営は可能
やりたければやればいい
その上で儲けようが損しようが政府は何も言わない
政府は低賃金で働いてくれる医師を雇ってるだけで強制はしてない
変りはいくらでもいる
助成金もないし保険診療もない純粋な民営は可能
やりたければやればいい
その上で儲けようが損しようが政府は何も言わない
政府は低賃金で働いてくれる医師を雇ってるだけで強制はしてない
変りはいくらでもいる
セレブ対象の産院なんかはあるしね
620 ：卵の名無しさん：2007/09/29(土) 18:14:17 ID:05IXVweI0
>>617
犬HKはマスコミじゃないんだw 勉強になるーw
犬HKはマスコミじゃないんだw 勉強になるーw
真のマスコミじゃないことは確かだｗ
電波は誰の所有物でもない
好き勝手に周波数帯を決定させると衝突が発生して経済的損失になるから
国が管理して認可制にしてるだけ
好き勝手に周波数帯を決定させると衝突が発生して経済的損失になるから
国が管理して認可制にしてるだけ
現実にはテロ朝やTBSらの所有物じゃねーか。
英国の様にｴﾑﾊﾟ税をばっちり掛けるべきだろ。
それが掛かってない分、事実上の公的支援だ。
英国の様にｴﾑﾊﾟ税をばっちり掛けるべきだろ。
それが掛かってない分、事実上の公的支援だ。
使いたいなら申請しなさい
626 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/09/30(日) 10:18:16 ID:F74dY6gf0
397 名前： マンセー名無しさん 投稿日： 2007/09/25(火) 06:39:34 ID:PjETopfo
■ 日本の放送事業者に対する 電波利用料は英国の1/60！ 余りに安すぎ。
国費212億円に対してわずか32億円の支払
つまり、私たち国民がマスコミの経費を毎年200億円近くも立て替えさせられている。
http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070505/1178384231
電波利用料の総額が諸外国に比べて極めて小さい事が分かるが、
放送局に対する電波利用料がわずか 7億円 というのは破格である。
暫定的に地上波デジタルへの移行に伴うアナアナ変換対策事務のための
追加的電波料30億円が発生しているが、それを合わせてもわずか38億円であり、
TV広告市場規模が日本（188億ドル）の1/3の62億ドルしかない英国と比べても
1/20以下という激安特価である。
仮に英国と同水準の負担を放送局に求めるとすると、現行の60倍強の2,500億円程度の
電波利用料を徴収してもおかしくない
■ 日本の放送事業者に対する 電波利用料は英国の1/60！ 余りに安すぎ。
国費212億円に対してわずか32億円の支払
つまり、私たち国民がマスコミの経費を毎年200億円近くも立て替えさせられている。
http://d.hatena.ne.jp/LM-7/20070505/1178384231
電波利用料の総額が諸外国に比べて極めて小さい事が分かるが、
放送局に対する電波利用料がわずか 7億円 というのは破格である。
暫定的に地上波デジタルへの移行に伴うアナアナ変換対策事務のための
追加的電波料30億円が発生しているが、それを合わせてもわずか38億円であり、
TV広告市場規模が日本（188億ドル）の1/3の62億ドルしかない英国と比べても
1/20以下という激安特価である。
仮に英国と同水準の負担を放送局に求めるとすると、現行の60倍強の2,500億円程度の
電波利用料を徴収してもおかしくない
627 ：卵の名無しさん：2007/09/30(日) 10:43:24 ID:X8lBmQEl0
与タなんかすごいよ。
F1日本GPで数万人の観客を凍死寸前の環境に放置させて
スカトロプレイさせてんのにマスゴミはダンマリなんだから。
しかも手抜き工事の道路に悪天候の中乗客満載のバスを
何台も走らせていつ死傷事故が起きてもおかしくない状況に
させてるのに、やっぱりこれもマスゴミはダンマリ。
完全にヨ太の圧力。
それに屈するマスゴミに良心がどうのこうのという権限は一切ないよ。
F1日本GPで数万人の観客を凍死寸前の環境に放置させて
スカトロプレイさせてんのにマスゴミはダンマリなんだから。
しかも手抜き工事の道路に悪天候の中乗客満載のバスを
何台も走らせていつ死傷事故が起きてもおかしくない状況に
させてるのに、やっぱりこれもマスゴミはダンマリ。
完全にヨ太の圧力。
それに屈するマスゴミに良心がどうのこうのという権限は一切ないよ。
628 ：卵の名無しさん：2007/09/30(日) 10:47:44 ID:sJ0YtvGg0
じゃあ民間で働けば？
公立で働いてくれる医者に安い給料を税金から支払って診て貰うから
民間に税金は一切入れないから
詐欺みたいなことして法外な請求さえしなければ倒産して路頭に迷おうが気にしないし
好きにしてくれ
公立で働いてくれる医者に安い給料を税金から支払って診て貰うから
民間に税金は一切入れないから
詐欺みたいなことして法外な請求さえしなければ倒産して路頭に迷おうが気にしないし
好きにしてくれ
630 ：卵の名無しさん：2007/09/30(日) 12:04:33 ID:FJJFKkWj0
まあなんだな。長い待ち時間と短い診察時間を見ても
日本の医療というのは常に供給＜＜需要。しかし、医師の人権を無視する労働基準法無視の
長時間勤務を強制されているのに世界一の安い医療単価で医療機関は赤字。
さらに専門医指向などで質的な面も追求すればさらにこの傾向はさらに強まる。
この状況で保険医療を崩壊させようと保険を縮小していけば、
市場経済的な面を強くすればどうなるかということ。
つまり競争させられるのは医師や病院ではなく、患者側なのだ。
市場原理からの必然の帰結になる。
ところが一般市民は劇安医療費で赤字の実態を見て
供給過剰な状態でしかイメージできない。
これは保険診療をやめてみれば、すぐにわかるだろう。
日本の医療というのは常に供給＜＜需要。しかし、医師の人権を無視する労働基準法無視の
長時間勤務を強制されているのに世界一の安い医療単価で医療機関は赤字。
さらに専門医指向などで質的な面も追求すればさらにこの傾向はさらに強まる。
この状況で保険医療を崩壊させようと保険を縮小していけば、
市場経済的な面を強くすればどうなるかということ。
つまり競争させられるのは医師や病院ではなく、患者側なのだ。
市場原理からの必然の帰結になる。
ところが一般市民は劇安医療費で赤字の実態を見て
供給過剰な状態でしかイメージできない。
これは保険診療をやめてみれば、すぐにわかるだろう。
631 ：卵の名無しさん：2007/09/30(日) 22:10:25 ID:orq75vjT0
数年後の日本。
新卒医は強制的に産科、小児科に勤務させられ、訴訟の嵐にまきこまれる。
しかしマスゴミは、訴えられたり逮捕される医師が強制労働者とは
報じず単に「医師のミス」とだけ報道。
純粋でデキのいい高校生はお勉強ばっかりして実態を知らぬまま入学し続ける。
新卒医は強制的に産科、小児科に勤務させられ、訴訟の嵐にまきこまれる。
しかしマスゴミは、訴えられたり逮捕される医師が強制労働者とは
報じず単に「医師のミス」とだけ報道。
純粋でデキのいい高校生はお勉強ばっかりして実態を知らぬまま入学し続ける。
良い方向ですね…。
633 ：卵の名無しさん：2007/10/01(月) 08:46:02 ID:qLwRrEXo0
＞ しかしマスゴミは、訴えられたり逮捕される医師が強制労働者とは
＞報じず単に「医師のミス」とだけ報道。
今もそうだよ。
＞報じず単に「医師のミス」とだけ報道。
今もそうだよ。
>>631
2chで勉強するから、優秀な人は東大理三を卒業しても、国家試験を受験しないで外国へいくのでは？
2chで勉強するから、優秀な人は東大理三を卒業しても、国家試験を受験しないで外国へいくのでは？
635 ：卵の名無しさん：2007/10/01(月) 08:50:52 ID:MJNj4p+w0
>>631
その前に国民怪保険が崩壊するから大丈夫。
その前に国民怪保険が崩壊するから大丈夫。
636 ：卵の名無しさん：2007/10/01(月) 10:33:36 ID:Aaii+Xn00
医師は基本的にまじめな奴が多い（と思う）から、多少きつくても大丈夫だった。
限界を超えたんだよ。おそらく平成一ケタ時代に。
それが今ふきだしているんだ。
当直という名の救急外来勤務をして徹夜明けにまた仕事。
それで過労による判断ミス一つで訴訟。しかも昨今では刑事。
自分一人ではなく家族の生活もかかっているし逃げるよ。
その結果が医療崩壊。
限界を超えたんだよ。おそらく平成一ケタ時代に。
それが今ふきだしているんだ。
当直という名の救急外来勤務をして徹夜明けにまた仕事。
それで過労による判断ミス一つで訴訟。しかも昨今では刑事。
自分一人ではなく家族の生活もかかっているし逃げるよ。
その結果が医療崩壊。
637 ：卵の名無しさん：2007/10/01(月) 16:17:25 ID:0BgRhqAg0
世界最高の医療制度を先進国最低水準の医療費で維持していること。
つまり、日本の医療費は高くないということだ。
それで財政破綻のためにもっと削ろうって言うんだから、維持できなくなってきているの。
なぜ医療費をこれ以上抑制する必要があるんだ？
つまり、日本の医療費は高くないということだ。
それで財政破綻のためにもっと削ろうって言うんだから、維持できなくなってきているの。
なぜ医療費をこれ以上抑制する必要があるんだ？
638 ：卵の名無しさん：2007/10/01(月) 16:29:50 ID:MJNj4p+w0
>>637
土建・天下りに使うため。
医療になんか廻すものか!、という官僚様のありがたいお考え。
愚民はnatural course でおk。
造血器腫瘍で市に、交通事故で氏に、脳血管障害で氏に、、、、
なにも苦しまずともよいのだ。
土建・天下りに使うため。
医療になんか廻すものか!、という官僚様のありがたいお考え。
愚民はnatural course でおk。
造血器腫瘍で市に、交通事故で氏に、脳血管障害で氏に、、、、
なにも苦しまずともよいのだ。
639 ：卵の名無しさん：2007/10/01(月) 16:43:40 ID:BN1Pxt9r0
今朝の讀賣：モラルを問う
患者の暴言暴力はいけないが、2時間待ち3分診療では怒るのは当然、医者の言い方で傷ついた、医者は技術だけではだめだ、との結論。馬鹿の一つ覚えのマッチポンプぶりを発揮。
患者の暴言暴力はいけないが、2時間待ち3分診療では怒るのは当然、医者の言い方で傷ついた、医者は技術だけではだめだ、との結論。馬鹿の一つ覚えのマッチポンプぶりを発揮。
640 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/10/01(月) 16:46:24 ID:SR9Q4Qrj0
641 ：卵の名無しさん：2007/10/01(月) 16:48:39 ID:MJNj4p+w0
643 ：卵の名無しさん：2007/10/01(月) 19:08:02 ID:/2jdfNGv0
644 ：卵の名無しさん：2007/10/01(月) 21:59:00 ID:MroRJV2L0
確保確保ってうるせえな
医師はものじゃない
医師はものじゃない
645 ：卵の名無しさん：2007/10/01(月) 22:01:55 ID:ZXdE2XD10
>>646
No doctor, no wait.
No doctor, no wait.
648 ：卵の名無しさん：2007/10/02(火) 20:48:39 ID:qT+eUCZ70
一人医師が来るだけで何でも解決するかのような話をさ
れれば、誰だって逃げ出すだろ。
地域の医療は地域の人が考えること。与えられるのに
慣れた僻地原人には理解できないだろうがww
れれば、誰だって逃げ出すだろ。
地域の医療は地域の人が考えること。与えられるのに
慣れた僻地原人には理解できないだろうがww
649 ：卵の名無しさん：2007/10/02(火) 21:00:10 ID:aDTtMvBIO
奴隷なんだから確保でいいんじゃない？
おＫ！
651 ：卵の名無しさん：2007/10/03(水) 22:11:36 ID:ysP8lRdF0
日本の医師は、欧米各国に比べて、明らかに安い医療予算・人員で仕事を
させられている。
こんな国で、QOMLなく働くのはまっぴらごめんだ。
（日本の医者の当直翌日の連続勤務・オンコールなどの現実を
一般人は知るべきだが、肝心のマスコミがあまりこの内容を放送しない。先進国で低レベルな医療費であることもほとんど放送されない。
この国では医者が悪者にされて終わりなんですよ。）
させられている。
こんな国で、QOMLなく働くのはまっぴらごめんだ。
（日本の医者の当直翌日の連続勤務・オンコールなどの現実を
一般人は知るべきだが、肝心のマスコミがあまりこの内容を放送しない。先進国で低レベルな医療費であることもほとんど放送されない。
この国では医者が悪者にされて終わりなんですよ。）
652 ：卵の名無しさん：2007/10/03(水) 22:26:15 ID:a9yfrcJw0
確保ではなく捕獲にしよう
653 ：卵の名無しさん：2007/10/03(水) 22:29:40 ID:IiLnQGcH0
日本の医者は単なる世界の先進医療の
ダンピングプロバイダ、ドンキホーテ店員レベルに過ぎないのだから
えらそうにすんな。
ダンピングプロバイダ、ドンキホーテ店員レベルに過ぎないのだから
えらそうにすんな。
654 ：卵の名無しさん：2007/10/03(水) 23:04:54 ID:pV80XaXE0
崩壊したほうがラクだからね。
656 ：卵の名無しさん：2007/10/04(木) 15:14:00 ID:HAZi6UoK0
日本の医師は、欧米各国に比べて、明らかに安い医療予算・人員で仕事を
させられている。
こんな国で、QOMLなく働くのはまっぴらごめんだ。
（日本の医者の当直翌日の連続勤務・オンコールなどの現実を
一般人は知るべきだが、肝心のマスコミがあまりこの内容を放送しない。先進国で低レベルな医療費であることもほとんど放送されない。
この国では医者が悪者にされて終わりなんですよ。）
させられている。
こんな国で、QOMLなく働くのはまっぴらごめんだ。
（日本の医者の当直翌日の連続勤務・オンコールなどの現実を
一般人は知るべきだが、肝心のマスコミがあまりこの内容を放送しない。先進国で低レベルな医療費であることもほとんど放送されない。
この国では医者が悪者にされて終わりなんですよ。）
657 ：卵の名無しさん：2007/10/04(木) 15:15:51 ID:/t6BqJ/A0
658 ：卵の名無しさん：2007/10/04(木) 15:17:01 ID:d42HCSDy0
都立病院がPFIになったらどのようになるか詳しい方教えてください。
>>657
ワロス
ワロス
660 ：卵の名無しさん：2007/10/04(木) 16:17:53 ID:TvdbXVVh0
医学生地域医療奨学金貸与事業
http://www.pref.shimane.lg.jp/jinkendowakyoiku/syuugaku/syuugaku-2/shikin-18.html
トップ > 人権同和教育課 > 就学資金等 > 各種修学資金 > 医学生地域医療奨学金貸与事業
> 人権同和教育課 >
> 人権同和教育課 >
> 人権同和教育課 >
http://www.pref.shimane.lg.jp/jinkendowakyoiku/syuugaku/syuugaku-2/shikin-18.html
トップ > 人権同和教育課 > 就学資金等 > 各種修学資金 > 医学生地域医療奨学金貸与事業
> 人権同和教育課 >
> 人権同和教育課 >
> 人権同和教育課 >
やっぱ人間性は遺伝するのかもしれないなｗ
662 ：卵の名無しさん：2007/10/04(木) 17:25:09 ID:UF827gvEO
九月の勤務、時給に換算したら618円だった 俺は勝ち組
663 ：卵の名無しさん：2007/10/04(木) 18:56:27 ID:dfSz3wp40
へぇ、こっちは支払で飛んじゃったよｗｗ
出入り業者も結構潰れてるなぁ
665 ：卵の名無しさん：2007/10/05(金) 21:06:55 ID:AOAPd8770
奴隷の首輪自慢を生暖かく見守ろう。
彼らがいないと俺らも困るし。
３次医療機関、僻地でずっと頑張ってください。
医者はプライドが命ですからね。
彼らがいないと俺らも困るし。
３次医療機関、僻地でずっと頑張ってください。
医者はプライドが命ですからね。
666 ：卵の名無しさん：2007/10/05(金) 21:44:27 ID:sVWnCYpF0
プライドよりお金。
お金より安全第一。
安全第一賛成。裁判になってゼニと時間を取られると大損。
ホントの得は何かを考えるべき
楽なのがいいや。
医療訴訟件数なんて医師総数から見たら誤差の範囲内
672 ：卵の名無しさん：2007/10/06(土) 12:24:35 ID:5ixF1qzN0
>>671
昭和の方ですか？
昭和の方ですか？
673 ：卵の名無しさん：2007/10/06(土) 13:57:47 ID:2eaBL6380
上のほうで、武見太郎のようなヤクザを先生よんどる阿呆医者がおったが、
医者の味方があまりに少ないのはマスゴミの洗脳よりもテメイたちの今まで
の言動がひど過ぎたからでは、とは一瞬なりとも考えたことはないのかい。
そうなら頭も根性もはなからクサットルぞ。
医者の味方があまりに少ないのはマスゴミの洗脳よりもテメイたちの今まで
の言動がひど過ぎたからでは、とは一瞬なりとも考えたことはないのかい。
そうなら頭も根性もはなからクサットルぞ。
最近はおかしな妄想の奴が多くて身の危険を感じるよ
医者は妄想ばっかで皆頭おかしいからな
かかると殺されるぞーかかったら最後だぞー
かかると殺されるぞーかかったら最後だぞー
そういう妄想はありがたいｗ
678 ：卵の名無しさん：2007/10/06(土) 21:00:02 ID:bm9RiEPl0
だったら、病院・医院の受診を拒否してバカ医者どもに鉄槌をくだせよ！
受診すれば、それが悪徳？病院を儲けさせることになる。
まして、救急車・入院・手術なんか論外。悪徳？病院がどれだけ儲かることになるか。
それこそ医療費の無駄で、国の政策にも反する。
受診する人間がいなくなれば、病院・医院も滅亡する！。
最悪なのは、最初受診しないで、手遅れになってから受診することだ。
それこそ無駄な医療費がかかる。ｸｽﾞ？病院・医院が金儲けしてしまう。
ちゃんと最後（最期）まで受診しないで医療費抑制がすばらしい。
だから、ぜったいに、どんな状態になっても病院・医院に行くべきではない！
病院･医院は、医者を信頼している人とか、受診したい人だけが受診すればいい。
医者叩き、医療費削減、医者給料削減な人が受診するのはおかしい。つーか受診するな。
それこそ病院の収入になって、無駄な医療費がかかるんだから。
受診すれば、それが悪徳？病院を儲けさせることになる。
まして、救急車・入院・手術なんか論外。悪徳？病院がどれだけ儲かることになるか。
それこそ医療費の無駄で、国の政策にも反する。
受診する人間がいなくなれば、病院・医院も滅亡する！。
最悪なのは、最初受診しないで、手遅れになってから受診することだ。
それこそ無駄な医療費がかかる。ｸｽﾞ？病院・医院が金儲けしてしまう。
ちゃんと最後（最期）まで受診しないで医療費抑制がすばらしい。
だから、ぜったいに、どんな状態になっても病院・医院に行くべきではない！
病院･医院は、医者を信頼している人とか、受診したい人だけが受診すればいい。
医者叩き、医療費削減、医者給料削減な人が受診するのはおかしい。つーか受診するな。
それこそ病院の収入になって、無駄な医療費がかかるんだから。
熱いな
熱いだけだけどな
熱いだけだけどな
>>678
日本語で頼む
日本語で頼む
681 ：卵の名無しさん：2007/10/06(土) 23:13:53 ID:UZ0cubzi0
>>681
さらにバカっぽくなったな
さらにバカっぽくなったな
そうなんです。
医者はみんな馬鹿で傲慢で無能なんです。
一人残らずです。
だから、もう医者にかかってはいけません。
どんな病気になろうと、怪我しようと、妊娠しようと、絶対医者にかかってはいけません。
自宅で、何ごとも自分で治しましょう。
医者にかかってはいけません。薬なんて処方されちゃいけません。
手術なんてしてもらうのも、出産するのももっての他。
医者はみんな馬鹿で傲慢で無能なんだから、全部、自分の家で、自分達だけで治しましょう。
いいですか、医者にかかったり、病院に行ったり、
ましてや救急車なんて呼んでたらい回しになんてなっちゃいけませんよ。
医者はみんな馬鹿で傲慢で無能なんです。
一人残らずです。
だから、もう医者にかかってはいけません。
どんな病気になろうと、怪我しようと、妊娠しようと、絶対医者にかかってはいけません。
自宅で、何ごとも自分で治しましょう。
医者にかかってはいけません。薬なんて処方されちゃいけません。
手術なんてしてもらうのも、出産するのももっての他。
医者はみんな馬鹿で傲慢で無能なんだから、全部、自分の家で、自分達だけで治しましょう。
いいですか、医者にかかったり、病院に行ったり、
ましてや救急車なんて呼んでたらい回しになんてなっちゃいけませんよ。
684 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/10/07(日) 01:24:40 ID:VnqdD9GC0
そうそう
QQ車なんて呼ぶからたらい回しになるんだ！
家でじっとしてれば自然分娩されるし手術でガーゼ放置もない
これからは国民的運動として医療不受診を行おう！
QQ車なんて呼ぶからたらい回しになるんだ！
家でじっとしてれば自然分娩されるし手術でガーゼ放置もない
これからは国民的運動として医療不受診を行おう！
札幌の件じゃないけど、市民がQQ車呼びまくって麻痺させたらどうなるんだろう。
686 ：卵の名無しさん：2007/10/07(日) 02:23:06 ID:rTR6UtrP0
No docotr, no error. 国民運動2007～医者はもう要らない
687 ：卵の名無しさん：2007/10/07(日) 05:16:13 ID:XXhELwzi0
病は気からって言うし、
医者が居なくなったら案外病気も減るかもな。
医者が居なくなったら案外病気も減るかもな。
688 ：卵の名無しさん：2007/10/07(日) 06:55:41 ID:OgggXB/v0
医療は限りなく薄味で善しｗ
イランことはするなｗ
イランことはするなｗ
対症療法薬だけを自己責任、自己負担で使ってればよろしい
691 ：卵の名無しさん：2007/10/07(日) 11:18:31 ID:OgggXB/v0
くだらないことにたくさんのお金が使われ、
腐敗が定着してしまっているところが救いがたいねｗ
一度元の姿に戻ると善いよｗ
腐敗が定着してしまっているところが救いがたいねｗ
一度元の姿に戻ると善いよｗ
>>689
けっこう真理を突いてるかもしれない。
けっこう真理を突いてるかもしれない。
なんか最近マンネリだな、、、
んだな。
バイタリティが無いからなｗ
696 ：卵の名無しさん：2007/10/07(日) 17:07:00 ID:0KnFYsCl0
7年目の医者ですが今度の春で一旦臨床勤務医をお休みしようかと思っています。
それなりの貯蓄はあるので、適当にバイトなどしながら、どこか適当な大学院に入って
自分の興味のあることを勉強しようかなと考えてます。
それなりの貯蓄はあるので、適当にバイトなどしながら、どこか適当な大学院に入って
自分の興味のあることを勉強しようかなと考えてます。
いいんでね？
698 ：卵の名無しさん：2007/10/07(日) 17:41:58 ID:iWy3LNCl0
光ファイバーと高速道路さえあれば、どこでも住める状況なんだけど、
どこでもいいわけじゃない、というのが医療の質という観点からわかったよ。
確かに、保険は使えないけど安心してまかせられる歯医者さんは大都市にしかないもんな。
どこでもいいわけじゃない、というのが医療の質という観点からわかったよ。
確かに、保険は使えないけど安心してまかせられる歯医者さんは大都市にしかないもんな。
患者の質って大事だね。
病気に関心がない・治そうとしない・医者に通えば何とかなる思考・出費を渋る…など。
まぁその質を高めるのが公衆衛生・啓蒙だったりするんだろうけど。
病気に関心がない・治そうとしない・医者に通えば何とかなる思考・出費を渋る…など。
まぁその質を高めるのが公衆衛生・啓蒙だったりするんだろうけど。
公衆衛生・啓蒙って言い換えれば
病院で金を落としましょう詐欺
病院で金を落としましょう詐欺
開業医が諸悪の根源だと思うぞ
自称啓蒙とやらでありもしない病気をでっち上げて
意味不明な治療法で祈祷師みたいなことをやってる
どんどん病院を利用しましょうと宣伝するのはいいが
いっこうに客が来ないもんでどんどんエスカレートしてる
客がどこに流れてるかといえば国公立病院
自称啓蒙とやらでありもしない病気をでっち上げて
意味不明な治療法で祈祷師みたいなことをやってる
どんどん病院を利用しましょうと宣伝するのはいいが
いっこうに客が来ないもんでどんどんエスカレートしてる
客がどこに流れてるかといえば国公立病院
特に精神科ｗ
接骨院とかで保険が利く件についてはどうなのかな。良いことなのかな。
それと、非精神科医のカウンセラーは保険は利かないのかな？
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3039272.html
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3316714.html
それと、非精神科医のカウンセラーは保険は利かないのかな？
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3039272.html
http://oshiete1.goo.ne.jp/qa3316714.html
704 ：卵の名無しさん：2007/10/07(日) 22:12:57 ID:573KDfo50
>701
離島や山間部や僻地で開業医じゃなくて病院？
高コストになるぞ。
第一、それだけの人員を医局の助けもなしに集められると思う？
離島や山間部や僻地で開業医じゃなくて病院？
高コストになるぞ。
第一、それだけの人員を医局の助けもなしに集められると思う？
705 ：卵の名無しさん：2007/10/08(月) 07:30:26 ID:DZDfySYp0
世界最安値の診察代でも高いと文句ばかり。
医療費が安いので充分な人手をかけれなくて待ち時間が長いのに外来の
医師（昼御飯も抜きでずっと診察を続けている）
に待たせ過ぎと怒鳴ったりで好き放題ｗ。
最近は暴力に訴える人もいる始末ｗ。
医療費が安いので充分な人手をかけれなくて待ち時間が長いのに外来の
医師（昼御飯も抜きでずっと診察を続けている）
に待たせ過ぎと怒鳴ったりで好き放題ｗ。
最近は暴力に訴える人もいる始末ｗ。
707 ：卵の名無しさん：2007/10/08(月) 22:12:08 ID:fvR8izDh0
医療を崩壊させないように医師が頑張っても、医師の負担が増えるだけで、何もかわりません。
現在の医療は、一旦崩壊させて、困る人たちが出てきてからでないと、何も変わらないでしょう。
そういう意味では、勤務医がどんどん辞めて、地方の公的病院でも外来閉鎖が起きている現状は必然です。もっと、大きな問題になって、根本的な改革をする状況に追い込まれることが必要であり、結局はそれが正しい変革のきっかけになるでしょう。
現在の医療制度の崩壊の原因は、厚生省のバカな政策の結果であり、その政策を批判することもなく、医師の批判ばかりし続けるマスコミには責任があっても、医師側には責任はありません。よって、そのつけを医師が払う必要は全くないと思います。
現在の医療は、一旦崩壊させて、困る人たちが出てきてからでないと、何も変わらないでしょう。
そういう意味では、勤務医がどんどん辞めて、地方の公的病院でも外来閉鎖が起きている現状は必然です。もっと、大きな問題になって、根本的な改革をする状況に追い込まれることが必要であり、結局はそれが正しい変革のきっかけになるでしょう。
現在の医療制度の崩壊の原因は、厚生省のバカな政策の結果であり、その政策を批判することもなく、医師の批判ばかりし続けるマスコミには責任があっても、医師側には責任はありません。よって、そのつけを医師が払う必要は全くないと思います。
708 ：卵の名無しさん：2007/10/08(月) 22:48:15 ID:9/UHRZad0
上流中流下流
世の中は全て３つのカテで成り立つ
下流（げりゅう）の相手などしたら負けだｗ
世の中は全て３つのカテで成り立つ
下流（げりゅう）の相手などしたら負けだｗ
709 ：卵の名無しさん：2007/10/08(月) 23:18:47 ID:X7V0h3PH0
パチンコに毎月何万も使うおっさんが、
AMIの治療代高いだのぬかすからな。
ICU入院中でも、人件費=0 でやれよ
位に思ってるんだろう。
AMIの治療代高いだのぬかすからな。
ICU入院中でも、人件費=0 でやれよ
位に思ってるんだろう。
他にもエステ・美容院・ネイル・洋服などにはいくらでも払う女性とか。
グチャグチャネイルに最新型の携帯で医療費高いと抜かす
バカ女、いるわｗ
バカ女、いるわｗ
煙草吸うバカもｗ
タバコ臭い馬鹿はいっぱい過ぎて書く気にならんかったｗ
DQN、揃いも揃って美豚の財布かバッグ持ってるしｗ
DQN、揃いも揃って美豚の財布かバッグ持ってるしｗ
自分で原因積んでおいて健康が欲しいとぬかすｗ
体臭も息も臭いから適当に追っ払うｗ
体臭も息も臭いから適当に追っ払うｗ
715 ：卵の名無しさん：2007/10/09(火) 20:48:43 ID:tFm54ffQ0
愚民やマスゴミがいう「理想の医者」とは
・薄給で
・最先端の知識と技術を備え
・土日祝日も平日帰宅後も夏期休暇中も趣味で出勤し(手当なし)
・設備や人員が不十分でも、疲れていても、専門外でも求められれば断らず
・万が一の過誤の責任は民事刑事ともに個人で負う
・・・奴隷医のことです。
・薄給で
・最先端の知識と技術を備え
・土日祝日も平日帰宅後も夏期休暇中も趣味で出勤し(手当なし)
・設備や人員が不十分でも、疲れていても、専門外でも求められれば断らず
・万が一の過誤の責任は民事刑事ともに個人で負う
・・・奴隷医のことです。
勉強時間も取らずにあらゆる分野の先端知識・技術を持つ医師なんて未来永劫現れません
>715
『患者が困っていたら自腹を切り』が抜けている気がします
『患者が困っていたら自腹を切り』が抜けている気がします
>>715
「殴られても、たとえ刺されて殺されようとも、笑顔で患者様ありがとう」もね。
「殴られても、たとえ刺されて殺されようとも、笑顔で患者様ありがとう」もね。
理想というのはあくまでも近い状態を言うのであって
１８０度違うのは理想ではないｗ
１８０度違うのは理想ではないｗ
たばこだけでなく、排気ガスやストレスいっぱいの都心に住むこともリスクだよね。
医療保険も自動車保険みたいにリスク分散できたらいいけど、物理的に不可能だね。
判定基準に人件費。介護保険で懲りてるし。
医療保険も自動車保険みたいにリスク分散できたらいいけど、物理的に不可能だね。
判定基準に人件費。介護保険で懲りてるし。
今日もまな板の上を調理するかぁ
722 ：卵の名無しさん：2007/10/10(水) 20:37:20 ID:JUblnnRl0
胸骨穿刺で事故って、医師生命を終わらせる医者がときどきいるが、
胸骨穿刺なんて８０点８００円だぞ。腸骨で穿刺しても９０点９００円だ。
こんな糞みたいな金額で、やればやるだけ赤字で、医師生命を賭けるのか。
いい加減こんな技術の安売りはやめろよ。骨髄生検の必要な患者はみんな
他へ送れ。患者団体から強制労働省に抗議が殺到するまで、逃散しろ。
胸骨穿刺なんて８０点８００円だぞ。腸骨で穿刺しても９０点９００円だ。
こんな糞みたいな金額で、やればやるだけ赤字で、医師生命を賭けるのか。
いい加減こんな技術の安売りはやめろよ。骨髄生検の必要な患者はみんな
他へ送れ。患者団体から強制労働省に抗議が殺到するまで、逃散しろ。
725 ：卵の名無しさん：2007/10/10(水) 23:56:02 ID:ujU7I7sn0
もうさ、全国挙げて
医療ストライキでもしたらどうかと。
１点１００円にしろと。 そのくらいで先進諸国とおなじれべるでそ？
医療ストライキでもしたらどうかと。
１点１００円にしろと。 そのくらいで先進諸国とおなじれべるでそ？
ドイツみたいに
国民が賢ければなー
こんな国じゃ、、
国民が賢ければなー
こんな国じゃ、、
逆だよ
医療費全部タダ！
そうすれば医者は心置きなく逃げられる
医療費全部タダ！
そうすれば医者は心置きなく逃げられる
既に心置きなく逃げてる
729 ：卵の名無しさん：2007/10/11(木) 01:44:31 ID:blbOAhZd0
730 ：卵の名無しさん：2007/10/11(木) 02:38:25 ID:PePvBsKY0
イランで馬鹿大学生が武装集団に捕まったんだってさ。
そこで、、、
みんな、外務省に陳情して
このＤＱＮ大学生を見殺しにしてもらおう↓
https://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
テーマ
日本人大学生拘束事件
【イラン】武装集団が日本人大学生を拘束か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192030386/
ご意見・ご感想
ｗ２ｃｈのコピペで十分ｗ
・無駄な税金使うなボケ
・自業自得
・本人死ぬが一番
民意を反映させてやろうｗ
福田が税金でおかしなことをやる前に、ネット世論で先手を打て。
福田が税金でおかしなことをやる前に、ネット世論で先手を打て。
福田が税金でおかしなことをやる前に、ネット世論で先手を打て。
福田が税金でおかしなことをやる前に、ネット世論で先手を打て。
福田が税金でおかしなことをやる前に、ネット世論で先手を打て。
福田が税金でおかしなことをやる前に、ネット世論で先手を打て。
福田が税金でおかしなことをやる前に、ネット世論で先手を打て。
福田が税金でおかしなことをやる前に、ネット世論で先手を打て。
（コピペして広めてください）
そこで、、、
みんな、外務省に陳情して
このＤＱＮ大学生を見殺しにしてもらおう↓
https://www3.mofa.go.jp/mofaj/mail/qa.html
テーマ
日本人大学生拘束事件
【イラン】武装集団が日本人大学生を拘束か
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192030386/
ご意見・ご感想
ｗ２ｃｈのコピペで十分ｗ
・無駄な税金使うなボケ
・自業自得
・本人死ぬが一番
民意を反映させてやろうｗ
福田が税金でおかしなことをやる前に、ネット世論で先手を打て。
福田が税金でおかしなことをやる前に、ネット世論で先手を打て。
福田が税金でおかしなことをやる前に、ネット世論で先手を打て。
福田が税金でおかしなことをやる前に、ネット世論で先手を打て。
福田が税金でおかしなことをやる前に、ネット世論で先手を打て。
福田が税金でおかしなことをやる前に、ネット世論で先手を打て。
福田が税金でおかしなことをやる前に、ネット世論で先手を打て。
福田が税金でおかしなことをやる前に、ネット世論で先手を打て。
（コピペして広めてください）
奴隷奴隷って馬鹿の一つ覚えみたいに言ってるけど
年収１０００万以上で看護婦抱き放題の奴隷ってなんだよ。
奴隷じゃなくて特権階級だろうが。
おまえらの唯一最大の不幸は自分がどんだけ恵まれた地位にいるかを
認識できてないってことだな
年収１０００万以上で看護婦抱き放題の奴隷ってなんだよ。
奴隷じゃなくて特権階級だろうが。
おまえらの唯一最大の不幸は自分がどんだけ恵まれた地位にいるかを
認識できてないってことだな
732 ：卵の名無しさん：2007/10/11(木) 02:49:52 ID:TBZZxP2qO
茄子抱き放題って…。ほんとにそう思ってるの？
あの～。
嘘を嘘と見抜けない人は2ちゃんねる、向いてないですよ。
あの～。
嘘を嘘と見抜けない人は2ちゃんねる、向いてないですよ。
733 ：卵の名無しさん：2007/10/11(木) 03:23:57 ID:O6s/Dngv0
>>731
2030年東海南海地震同時発生富士山噴火とわかっていて３０年ローン組んでる奴等は
池沼だろwww
http://www.youtube.com/watch?v=lf-RigCDDBI
http://www.youtube.com/watch?v=37M1CLIohSk
http://www.youtube.com/watch?v=2a2NpuGawVU
2030年東海南海地震同時発生富士山噴火とわかっていて３０年ローン組んでる奴等は
池沼だろwww
http://www.youtube.com/watch?v=lf-RigCDDBI
http://www.youtube.com/watch?v=37M1CLIohSk
http://www.youtube.com/watch?v=2a2NpuGawVU
>>732
個人の開業医は知らんけど、国公立や私立の大規模病院ならあるって書いてあったぞ。
それに抱き放題という表現はともかく１ヶ月に一回くらいのペースで抱けるだろ
あーうらやましい。ちきしょう
だいたいな医者が奴隷だったら民間に勤めてる連中はおろか公務員なども
みんな奴隷だろうな。医者よりおいしい仕事なんて国会議員くらいだろ
個人の開業医は知らんけど、国公立や私立の大規模病院ならあるって書いてあったぞ。
それに抱き放題という表現はともかく１ヶ月に一回くらいのペースで抱けるだろ
あーうらやましい。ちきしょう
だいたいな医者が奴隷だったら民間に勤めてる連中はおろか公務員なども
みんな奴隷だろうな。医者よりおいしい仕事なんて国会議員くらいだろ
735 ：卵の名無しさん：2007/10/11(木) 06:12:29 ID:TBZZxP2qO
書いてあったって、2ちゃんにでしょ？
そーんなに医者になりたいなら、お勉強いっぱいして医者になったら？
2ちゃんばっかりやってないで。
そーんなに医者になりたいなら、お勉強いっぱいして医者になったら？
2ちゃんばっかりやってないで。
それ、どう見ても中学生かせいぜい高校生が業界人ぶりっこして書いてるブログ。
稚拙な文体に内容、あとは全部コピペ。質問もガキ相手ならまともに答えられるけど、あとは駄目。
ヘタな釣りﾂﾏﾝﾈ 程度が知れますよ？
稚拙な文体に内容、あとは全部コピペ。質問もガキ相手ならまともに答えられるけど、あとは駄目。
ヘタな釣りﾂﾏﾝﾈ 程度が知れますよ？
学力で同世代の上位１％以内にはいらないのは池沼
>>731
それ何てタイトルのAV ？
それ何てタイトルのAV ？
頭の悪いレスばっかｗ
>>738
駅弁医クラス現役合格が大体それぐらいの学力だね。
駅弁医クラス現役合格が大体それぐらいの学力だね。
それはないｗ
駅弁医現役合格＝上位0.5％＝理１
駅弁は偏差値６０くらいだけど
理１を医学部とあわせて偏差値算出すると７０くらいになる
理１を医学部とあわせて偏差値算出すると７０くらいになる
745 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/10/11(木) 16:49:18 ID:eJ2YobyO0
とりあえず学問板のほうにどうぞ！
746 ：卵の名無しさん：2007/10/11(木) 19:15:23 ID:5HWvsAfq0
ガチで計算されたデータが
旧帝医＝0.05％
東大・京大・国立医＝0.7％
だそうだ
旧帝医＝0.05％
東大・京大・国立医＝0.7％
だそうだ
30過ぎて只の人になった偏差値秀才の昔話はよそでやってチョ。
748 ：卵の名無しさん：2007/10/12(金) 07:57:08 ID:6xhaM1lx0
で、その偏差値が何か役に立ちましたでしょうかｗ
報告きぼんぬｗ
報告きぼんぬｗ
749 ：卵の名無しさん：2007/10/12(金) 09:06:23 ID:VKgL+Ci30
750 ：卵の名無しさん ：2007/10/12(金) 09:07:34 ID:akwonTJa0
つくろう無防備・平和条例 戦争しないまち 札幌
10月14日までに5万人著名にご協力を!
政党、宗教、地域、団体、組合は関係なし
ただ、孫、ひ孫、やしゃ孫の時代により自由と平和を
著名にご協力を!
北会同刑サツの組織的犯罪ストーカーの一被害者より
10月14日までに5万人著名にご協力を!
政党、宗教、地域、団体、組合は関係なし
ただ、孫、ひ孫、やしゃ孫の時代により自由と平和を
著名にご協力を!
北会同刑サツの組織的犯罪ストーカーの一被害者より
751 ：DQN：2007/10/12(金) 09:31:09 ID:0Qw6B7xO0
ニンゲンって、曲がってるんだね ？
752 ：卵の名無しさん：2007/10/12(金) 15:56:45 ID:aOij8i6I0
そうだよ、関節の数を数えてごらん。
753 ：卵の名無しさん：2007/10/12(金) 16:32:33 ID:6xhaM1lx0
ワロタｗ
754 ：卵の名無しさん：2007/10/12(金) 20:28:21 ID:sMQq+Lw/0
法は出来ない事を要求しません。
「ごめんなさい、できません」は無罪。
「何とかしましょう。失敗しました」は重罪。
「ごめんなさい、できません」は無罪。
「何とかしましょう。失敗しました」は重罪。
自転車の修理を依頼しに自転車屋に行った。
いろいろ聞いているうちに初老のオヤジが起こりだし、
「うちじゃやらないから、ほかの店に行ってくれ」
と言い出した。なだめて自転車を置いてきたが、
あとで考えたらそれが正常の対応ってやつだと気づいた。
応召義務のことを気にしながら、愛想良くしている自分を
基準に考えていたのは間違いだったw
いろいろ聞いているうちに初老のオヤジが起こりだし、
「うちじゃやらないから、ほかの店に行ってくれ」
と言い出した。なだめて自転車を置いてきたが、
あとで考えたらそれが正常の対応ってやつだと気づいた。
応召義務のことを気にしながら、愛想良くしている自分を
基準に考えていたのは間違いだったw
医者って何なんだろうね
757 ：卵の名無しさん：2007/10/13(土) 07:18:54 ID:CybHaqi30
開業医に激震≒勤務医の労働意欲激減なのにね。
一生勤務医でいたい勤務医がどれだけいるんだろうか？
奴隷志向の勤務医は、少ないと思うけどな。
今の体制ですら、勤務医が将来の夢を失っているのに、これ以上モチベーション下げて
どうするの？
実現したら、３０歳以下の若手が大量離職するかもしれないね。
大野事件に次ぐ、「最後のボタン」押しになる予感。
一生勤務医でいたい勤務医がどれだけいるんだろうか？
奴隷志向の勤務医は、少ないと思うけどな。
今の体制ですら、勤務医が将来の夢を失っているのに、これ以上モチベーション下げて
どうするの？
実現したら、３０歳以下の若手が大量離職するかもしれないね。
大野事件に次ぐ、「最後のボタン」押しになる予感。
758 ：卵の名無しさん：2007/10/13(土) 07:43:12 ID:N+qneaAn0
そもそも医業が金になること自体がおかしいｗ
ひとは死ぬべき運命にあるｗ
その運命をねじまげようとして、いつも
それに失敗しているｗなんでそれがお金になるのか
教えてほし～の、説明きぼんぬｗ
医療の提供する利益が国にとってあるのかｗ
当該の患者にとってあるのかどうか、そもそもｗ
統計学的にいって、医療そのものが意味や価値をもっているのか、
そもそもｗ単なる儀礼や儀式に準ずるだけのものに過ぎないので
あるのならば、安けりゃ安いほど善いｗやらなくても善いｗ
癌の手術など、意味あるのか？ｗ
ひとは死ぬべき運命にあるｗ
その運命をねじまげようとして、いつも
それに失敗しているｗなんでそれがお金になるのか
教えてほし～の、説明きぼんぬｗ
医療の提供する利益が国にとってあるのかｗ
当該の患者にとってあるのかどうか、そもそもｗ
統計学的にいって、医療そのものが意味や価値をもっているのか、
そもそもｗ単なる儀礼や儀式に準ずるだけのものに過ぎないので
あるのならば、安けりゃ安いほど善いｗやらなくても善いｗ
癌の手術など、意味あるのか？ｗ
759 ：卵の名無しさん：2007/10/13(土) 08:50:56 ID:ngL33mRv0
癌は免疫療法でしか治らない
初診１０００万再診１００万２年１クールで３３００万消費税別で払えるなら
俺のところへこいｗ
初診１０００万再診１００万２年１クールで３３００万消費税別で払えるなら
俺のところへこいｗ
760 ：卵の名無しさん：2007/10/13(土) 12:31:52 ID:rMd5VzhV0
【社会】 「あの病院、払わなくても平気」 うわさ拡大でＤＱＮ患者殺到？未収金が５７７０万円に…浜松の病院★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192117422/
292 ：名無しさん＠八周年：2007/10/12(金) 15:57:27 ID:okbZf8bj0
>>243これですね．
第・セクターの病院なので、事務と組合のための病院です。
夜間事務当直したくないので、22時以降不在で、一時金もなし、夜間は会計なし。
会計は後日郵便で催促のみ、
日本語が読めないブラジル人には、
夜間はただでお得といううわさが広がるのは当然です。
未収額がふえ、赤字になったら、なんと！
昨年は、赤字を理由に医長以上の医師のみ、ボーナス全額カット!!でした。
もちろん事務は、事務長も含めて満額支給！
大赤字のオートレースも、動物園も植物園も市職員も市長も全額支給なのに、
病院だけが赤字を理由に、医師のみ全額カット!!でした。
もちろん、逃げ出す部長クラスの医師続出。
たくさん医師募集しています。
地元医師会の医師たちも怒り心頭で、
「唯一利益を生む医師を、粗末にして何たる扱い！
これでは、大学や医師から愛想つかれるのは当然！病院としての機能維持ができなくなる」
との激しい投書が、医師会報に何度も掲載されて、
病院長と理事長名で、医師会報に謝罪と釈明文が、載りました。
「キャッシュフローの都合で、一時的に借りただけで、ボーナスカットではない」
と言い訳して、後日少しだけ臨時で支給されましたが、
モチベーションなんて消えてなくなりましたけどね。
産科も病棟が足りず、経産婦を早く退院させていたら、
入院が短いから安いだけなのに、
あそこは安く生ませてくれるとうわさになり、
さらに低所得者とDQNが集まり踏み倒しがふえるデフレスパイラルだそうです。
逃げ遅れた先生たちがかわいそうです。
地元民 2007-10-11 17:14:23
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1192117422/
292 ：名無しさん＠八周年：2007/10/12(金) 15:57:27 ID:okbZf8bj0
>>243これですね．
第・セクターの病院なので、事務と組合のための病院です。
夜間事務当直したくないので、22時以降不在で、一時金もなし、夜間は会計なし。
会計は後日郵便で催促のみ、
日本語が読めないブラジル人には、
夜間はただでお得といううわさが広がるのは当然です。
未収額がふえ、赤字になったら、なんと！
昨年は、赤字を理由に医長以上の医師のみ、ボーナス全額カット!!でした。
もちろん事務は、事務長も含めて満額支給！
大赤字のオートレースも、動物園も植物園も市職員も市長も全額支給なのに、
病院だけが赤字を理由に、医師のみ全額カット!!でした。
もちろん、逃げ出す部長クラスの医師続出。
たくさん医師募集しています。
地元医師会の医師たちも怒り心頭で、
「唯一利益を生む医師を、粗末にして何たる扱い！
これでは、大学や医師から愛想つかれるのは当然！病院としての機能維持ができなくなる」
との激しい投書が、医師会報に何度も掲載されて、
病院長と理事長名で、医師会報に謝罪と釈明文が、載りました。
「キャッシュフローの都合で、一時的に借りただけで、ボーナスカットではない」
と言い訳して、後日少しだけ臨時で支給されましたが、
モチベーションなんて消えてなくなりましたけどね。
産科も病棟が足りず、経産婦を早く退院させていたら、
入院が短いから安いだけなのに、
あそこは安く生ませてくれるとうわさになり、
さらに低所得者とDQNが集まり踏み倒しがふえるデフレスパイラルだそうです。
逃げ遅れた先生たちがかわいそうです。
地元民 2007-10-11 17:14:23
761 ：卵の名無しさん：2007/10/13(土) 12:36:27 ID:N+qneaAn0
どうでもいいけど、がんの治療は自由診療ｗ
訴えたり、訴えられたりしないでねｗ
迷惑ですｗ
訴えたり、訴えられたりしないでねｗ
迷惑ですｗ
762 ：卵の名無しさん：2007/10/13(土) 12:57:57 ID:GIzuZO/40
はっきり言って日本の医療従事者は、北朝鮮なみの不自由さと、報道規制による
差別を受けている。
しかも、逆らえば、閉院や自殺に追い込まれることなどざらにある。
日本は自由主義ではなく、官僚主義共産国家だよ。
差別を受けている。
しかも、逆らえば、閉院や自殺に追い込まれることなどざらにある。
日本は自由主義ではなく、官僚主義共産国家だよ。
763 ：卵の名無しさん：2007/10/13(土) 13:07:00 ID:vI3hFCusO
所詮は
医業は賎業。
医者は賎民。
逃散あるのみ
医業は賎業。
医者は賎民。
逃散あるのみ
764 ：卵の名無しさん：2007/10/13(土) 13:41:39 ID:N+qneaAn0
縊死は日陰者ｗ
逃散が似合うｗ
逆らわず、
こだわらず、
飄々と生きて生きたいねｗ
ひとは生まれて、死ぬｗ
ただそれだけのことだったんだねｗ
短い時間の中で、ちょっぴりよかったね、
があれば、十分なんジャマイカｗ
要はよくばりすぎｗ
逃散が似合うｗ
逆らわず、
こだわらず、
飄々と生きて生きたいねｗ
ひとは生まれて、死ぬｗ
ただそれだけのことだったんだねｗ
短い時間の中で、ちょっぴりよかったね、
があれば、十分なんジャマイカｗ
要はよくばりすぎｗ
765 ：卵の名無しさん：2007/10/13(土) 13:47:59 ID:oZP5mV7EO
割に合わない仕事なので 四年目ですが ドロッポしますたw
766 ：卵の名無しさん：2007/10/13(土) 14:32:23 ID:0w3MBl000
1～ざっと読んで思ったこと。
医者にも馬鹿と利口がいるということと、志も人それぞれというのがわかった。
自分は客商売をやっているが、会員制で客はこっちが選んでいるから楽だ。
その点、医者は患者を選べないから大変だと思う。
権利意識が高く、わがままな庶民を相手にしてると疲れるだろ。
もう日本人は壊れてるから、ほっといていいんじゃないの。
医者にも馬鹿と利口がいるということと、志も人それぞれというのがわかった。
自分は客商売をやっているが、会員制で客はこっちが選んでいるから楽だ。
その点、医者は患者を選べないから大変だと思う。
権利意識が高く、わがままな庶民を相手にしてると疲れるだろ。
もう日本人は壊れてるから、ほっといていいんじゃないの。
このスレで書いても意味無いと思うけど
>>760
＞日本語が読めないブラジル人には、
これは現在どうなっているんだろう？患者が多国籍化しているなら
外国語での注意書きも併記しないといけないね
以前バイトで行った病院は英中韓語で注意書きがあった
院内のあちこちに張り紙アリ
>>760
＞日本語が読めないブラジル人には、
これは現在どうなっているんだろう？患者が多国籍化しているなら
外国語での注意書きも併記しないといけないね
以前バイトで行った病院は英中韓語で注意書きがあった
院内のあちこちに張り紙アリ
768 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/10/13(土) 15:55:07 ID:kgEx7xFV0
会話用の簡単な本があるでしょ？
あれで指差して、意思疎通を図るw
だって、発音分からないしさあ
むこうさんも、集団化してる（日本人の中に入ってこない）ので、分からないみたい
あれで指差して、意思疎通を図るw
だって、発音分からないしさあ
むこうさんも、集団化してる（日本人の中に入ってこない）ので、分からないみたい
769 ：DQN：2007/10/13(土) 16:12:26 ID:9t5neYLCO
対人の仕事だから
客層ってだいじだと思う
日本、変わってしまったね
なんでだろう
今の方が、自由で自然なのかもしれないけれど
東京の人って、大部分は素朴な田舎の人って感じの、イイヒトっぽい、と思った
客層ってだいじだと思う
日本、変わってしまったね
なんでだろう
今の方が、自由で自然なのかもしれないけれど
東京の人って、大部分は素朴な田舎の人って感じの、イイヒトっぽい、と思った
770 ：卵の名無しさん：2007/10/13(土) 18:28:57 ID:0w3MBl000
横レス失礼します
病院の治療代にクレジットカードを使いたいのですが、何か理由があって、
カード決済ができないのでしょうか？教えてください。
病院の治療代にクレジットカードを使いたいのですが、何か理由があって、
カード決済ができないのでしょうか？教えてください。
カード会社への手数料
774 ：卵の名無しさん：2007/10/13(土) 22:41:17 ID:HsmyUzk+0
最近ペーパーテストだけは得意なマニュアル医者が多いな。
困ったときの返答は「専門外ですから」
困ったときの返答は「専門外ですから」
776 ：卵の名無しさん：2007/10/13(土) 23:10:23 ID:HsmyUzk+0
>>775
医療界も分業化が進んで昔で言う「町の名医」が少なくなったよな。
医療界も分業化が進んで昔で言う「町の名医」が少なくなったよな。
777 ：卵の名無しさん：2007/10/13(土) 23:12:15 ID:8FlqZziU0
>>776
つか町医者は氏ねという国策ですから。
つか町医者は氏ねという国策ですから。
778 ：卵の名無しさん：2007/10/13(土) 23:37:32 ID:0w3MBl000
>>771-773
有名な病院の形成外科に行って顔面の傷を治してもらおうと診察を受けました
ら大体、70万～80万円と言われたので、分割か、カードのリボ払いじゃないと
無理なんです。カード使える病院もネットで調べましたが、聞いた事のない
小さな病院ばかりで不安なんです。実際はいい病院かもしれませんが、我々
では技量が判りませんから。
有名な病院の形成外科に行って顔面の傷を治してもらおうと診察を受けました
ら大体、70万～80万円と言われたので、分割か、カードのリボ払いじゃないと
無理なんです。カード使える病院もネットで調べましたが、聞いた事のない
小さな病院ばかりで不安なんです。実際はいい病院かもしれませんが、我々
では技量が判りませんから。
779 ：卵の名無しさん：2007/10/13(土) 23:40:57 ID:6Ai5xy5v0
最近の患者って
少し親切丁寧にすると
どんどん要求水準あげて、つけあがってくる。
冷たくしたり、あしらうと
苦情を影でいいそうだし
検査や治療法について、さんざん説明した挙句の果てに,
いざ、それを受けるときは 他の病院へドクターショッピングに逃げられたり...
どうみても費用対効果費最悪
少し親切丁寧にすると
どんどん要求水準あげて、つけあがってくる。
冷たくしたり、あしらうと
苦情を影でいいそうだし
検査や治療法について、さんざん説明した挙句の果てに,
いざ、それを受けるときは 他の病院へドクターショッピングに逃げられたり...
どうみても費用対効果費最悪
780 ：卵の名無しさん：2007/10/13(土) 23:52:57 ID:HsmyUzk+0
781 ：卵の名無しさん：2007/10/14(日) 00:02:24 ID:MGhqfzLj0
782 ：卵の名無しさん：2007/10/14(日) 00:13:35 ID:zXgXIhHm0
口さえうまければ名医だと思ってくれるからねｗ
784 ：卵の名無しさん：2007/10/14(日) 05:00:48 ID:zXgXIhHm0
心の無い診療は敗北と似ている。
785 ：卵の名無しさん：2007/10/14(日) 06:16:14 ID:5Vrya2E90
786 ：卵の名無しさん：2007/10/14(日) 08:01:58 ID:ybpPKs+L0
心の無い診療は敗北と似ているｗ
縊死の魂が救われるように、閻魔さまに密告しときますねｗ
縊死の魂が救われるように、閻魔さまに密告しときますねｗ
医者＝激務薄給＝将来に不安＝心に余裕が無い
健康な人が診療してるわけじゃないんだ。
これを踏まえておまいらあさってからの受診頑張ってくれたまえ。
>>
愚痴る前に自分の民度に疑問を持て
健康な人が診療してるわけじゃないんだ。
これを踏まえておまいらあさってからの受診頑張ってくれたまえ。
>>
愚痴る前に自分の民度に疑問を持て
788 ：卵の名無しさん：2007/10/14(日) 10:14:14 ID:Tb0SNFBA0
つーかさ、愚民共は、洗脳されやすいみたいだから、手術受けるのとかは、
高級外車買うのと同じだよという感覚にこれからなってもらいたいねｗ
最初に見積もり取って、「ラパコレ 総額1200マソ円です。年利2.9パーセントでいかがですか？
医者呼び出すのは、オプションで一回10マソ円です」とかな。これならやる気でるわｗ
結局安くで良い医療受けようとすんのがそもそもの誤り。人の命も金次第なり。
高級外車買うのと同じだよという感覚にこれからなってもらいたいねｗ
最初に見積もり取って、「ラパコレ 総額1200マソ円です。年利2.9パーセントでいかがですか？
医者呼び出すのは、オプションで一回10マソ円です」とかな。これならやる気でるわｗ
結局安くで良い医療受けようとすんのがそもそもの誤り。人の命も金次第なり。
789 ：788：2007/10/14(日) 10:24:19 ID:Tb0SNFBA0
だから、病院もすごーく敷居が高くなるのが理想だよな。コーンズみたいにｗ
790 ：卵の名無しさん：2007/10/14(日) 10:25:38 ID:8A8dYer10
これが！これが！俺が身を捨てて守ろうとした人間の正体か！
791 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/10/14(日) 10:33:24 ID:qQty+epJ0
デビルマソ軍団ｗ
792 ：DQN：2007/10/14(日) 21:17:39 ID:dbCRshV8O
にちゃんねる、や、ネットと違い
現実の人間は、なんかもう少し楽しそうで
そういうの見てると、
いいなぁ、と思うし
まだまだ捨てたものじゃないか、と思う
ネットや情報はやはり、リア充のための、
副次的なもの、な気がする
現実の人間は、なんかもう少し楽しそうで
そういうの見てると、
いいなぁ、と思うし
まだまだ捨てたものじゃないか、と思う
ネットや情報はやはり、リア充のための、
副次的なもの、な気がする
793 ：卵の名無しさん：2007/10/14(日) 22:13:39 ID:AMupX5J70
緊急ではないのに「昼間仕事があって受診できなかったから」などと
平気で夜中等時間外で受診し、当然という態度を取る患者。
自分だけ特別扱いせよと傲慢な態度を取る患者や家族。
こちらが丁寧に病院の 決まりごとや事情を説明して対応しても「お前ら公務員だろう」
「誰の税金で給料もらってると思ってる」などと暴言を吐く者。
もうどうしょうもないな。
平気で夜中等時間外で受診し、当然という態度を取る患者。
自分だけ特別扱いせよと傲慢な態度を取る患者や家族。
こちらが丁寧に病院の 決まりごとや事情を説明して対応しても「お前ら公務員だろう」
「誰の税金で給料もらってると思ってる」などと暴言を吐く者。
もうどうしょうもないな。
時間外には診るだけ診て投薬無し攻撃を敢行しましょう。
795 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 01:09:00 ID:/TIEVYcs0
>現実の人間は、なんかもう少し楽しそうで
患者様には、やさしく微笑んであげるより
鬼のような形相でにらみつけたほうがいいのでしょうか
つらくとも顔には出さない心意気は
全く無駄になっている気がします
患者様には、やさしく微笑んであげるより
鬼のような形相でにらみつけたほうがいいのでしょうか
つらくとも顔には出さない心意気は
全く無駄になっている気がします
796 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 10:12:12 ID:Zynms73Y0
もう１０１歳でお歳がお歳ですから。＜ まだ１０１歳じゃないのよ＞
でも肺炎がひどくて抵抗力ももう限界です。＜それを治すのが医者の義務じゃないのよ、死んだら訴えるからね＞
でも肺炎がひどくて抵抗力ももう限界です。＜それを治すのが医者の義務じゃないのよ、死んだら訴えるからね＞
797 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 10:49:59 ID:9a/acyUsO
医療費が安いから命の大切さがわからないのだと思う
798 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 11:08:45 ID:dpH4g/Kc0
医療費が高くなると命の尊さを理解するようになると思いますｗ
799 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 14:16:24 ID:GDS+5M8N0
あんたの医療費より、カローラのドア修理代のほうが高いのだから
あんたの命の重さはカローラより小さい
あんたの命の重さはカローラより小さい
800 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/10/15(月) 15:50:29 ID:d+GnT1bd0
労働者の代わりはいくらでもいるから・・・
派遣で働き
毎日マクド食って
メタボになって薬しこたま飲んで
ぽっくり逝って介護保険は使わない。
これが理想の国民ですｗ
毎日マクド食って
メタボになって薬しこたま飲んで
ぽっくり逝って介護保険は使わない。
これが理想の国民ですｗ
803 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/10/15(月) 17:08:14 ID:d+GnT1bd0
そんな生活してれば、40までに死にそうだから介護保険使わずに済むなあw
804 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 18:26:34 ID:dpH4g/Kc0
IT化でいらなくなった人大杉ｗ
事務公務員なんて最たるものｗ
リストラが本格化するのはこれからｗ
温暖化防止にもつながるねｗ
人間の価値って、マイナスなんジャマイカと
思うことしきりｗ
事務公務員なんて最たるものｗ
リストラが本格化するのはこれからｗ
温暖化防止にもつながるねｗ
人間の価値って、マイナスなんジャマイカと
思うことしきりｗ
805 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 20:57:53 ID:MrI1mZJk0
>>758
医療はあくまで贅沢品だからだ。
医業は人手とお金がかかるもの。お金がないとできない。
本当はとてつもなくビジネス、金儲けになるから国が規制している。
人間が自然に生まれて自然に死ぬなら平均寿命は50歳にも満たない。
それを医学、公衆衛生、栄養で寿命が延びた。
いずれ人は死ぬといっても10歳で死ぬのと
70歳まで生きて死ぬのではどちらを選ぶか？
今の医学で充分助かる病気でも放っておいて死ぬのを選ぶのか？
国が医療を整備するのは国民が安心して働いて生活し、
家庭を作り子孫を残すことが出来るから。
いわゆる安全保障と同じで国を繁栄させるために必要だからだ。
人は何を求めているのか。
生活が豊かになったら次は必ずそれが長く続くのを求める。つまり長寿だ。
不老不死を夢見て祈るのは大昔からある。
しかしそれが現実には叶わないから死後の世界での幸せを夢見ているのが宗教だ。
医療が無意味だというなら医療が受けられない国へ行って生活すれば良い。
日常が死と隣り合わせにある。その方が自然かもしれないが。
そうなれば人間は動物に近い欲求、欲望で生きるようになる。
社会的、文化的な生活とは離れてくる。しかし宗教があれば別かもしれないが。
医療はあくまで贅沢品だからだ。
医業は人手とお金がかかるもの。お金がないとできない。
本当はとてつもなくビジネス、金儲けになるから国が規制している。
人間が自然に生まれて自然に死ぬなら平均寿命は50歳にも満たない。
それを医学、公衆衛生、栄養で寿命が延びた。
いずれ人は死ぬといっても10歳で死ぬのと
70歳まで生きて死ぬのではどちらを選ぶか？
今の医学で充分助かる病気でも放っておいて死ぬのを選ぶのか？
国が医療を整備するのは国民が安心して働いて生活し、
家庭を作り子孫を残すことが出来るから。
いわゆる安全保障と同じで国を繁栄させるために必要だからだ。
人は何を求めているのか。
生活が豊かになったら次は必ずそれが長く続くのを求める。つまり長寿だ。
不老不死を夢見て祈るのは大昔からある。
しかしそれが現実には叶わないから死後の世界での幸せを夢見ているのが宗教だ。
医療が無意味だというなら医療が受けられない国へ行って生活すれば良い。
日常が死と隣り合わせにある。その方が自然かもしれないが。
そうなれば人間は動物に近い欲求、欲望で生きるようになる。
社会的、文化的な生活とは離れてくる。しかし宗教があれば別かもしれないが。
806 ：卵の名無しさん：2007/10/15(月) 21:41:06 ID:Z+aI5BDQ0
age
あれだ。標準的治療で治らなかったら違約金を取るような
(もちろん患者から)契約にすれば全て解決するだろ。
あるいは「この治療で治らないのは患者の(ry」で提訴ｗ
(もちろん患者から)契約にすれば全て解決するだろ。
あるいは「この治療で治らないのは患者の(ry」で提訴ｗ
>>807
採用！
採用！
治らない患者は医師の「期待権」の侵害で逮捕！
811 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 17:21:10 ID:V9Ib5p/g0
人員不足、時間不足と過労が人の心を蝕んでいって
いるわけで、現場が一番つらいよな。
行政や役人、事務は何をしているんだろうか。
ぬくぬくと美味しい思いをする者がいる一方で、医師の
生活や家庭が崩壊していく。何も一生奉仕し続ける必要ないよ。
仕事だもん。感謝もされない奉仕に明け暮れて自己満足している人には
プロ意識を感じないな。
いるわけで、現場が一番つらいよな。
行政や役人、事務は何をしているんだろうか。
ぬくぬくと美味しい思いをする者がいる一方で、医師の
生活や家庭が崩壊していく。何も一生奉仕し続ける必要ないよ。
仕事だもん。感謝もされない奉仕に明け暮れて自己満足している人には
プロ意識を感じないな。
仕事なんだから感謝なんかいらないだろバカ。
対価として報酬を受け取っていれば問題ない。
アホか
対価として報酬を受け取っていれば問題ない。
アホか
そのとおり。
報酬に見合った仕事をすればよい。
報酬に見合った仕事をすればよい。
814 ：卵の名無しさん：2007/10/18(木) 20:54:49 ID:0SdzsR400
おらの病院でも
結構ひどい急性膵炎で紹介されてきた患者が、
ICUから一般病室に移ったとき
主治医や担当ナースがめちゃくちゃ感謝されまくっていたが、
退院直前にドロン。
医療費回収できたかどうかはしりません。
結構ひどい急性膵炎で紹介されてきた患者が、
ICUから一般病室に移ったとき
主治医や担当ナースがめちゃくちゃ感謝されまくっていたが、
退院直前にドロン。
医療費回収できたかどうかはしりません。
> 結構ひどい急性膵炎
ICU入るくらいなら重症で特定疾患ｼﾞｬﾏｲｶ?
ICU入るくらいなら重症で特定疾患ｼﾞｬﾏｲｶ?
人間はそろそろ蟻のように組織化された生き物に進化する次期なのだ
817 ：卵の名無しさん：2007/10/19(金) 20:26:53 ID:1ek/3kKQ0
研修制度導入以来、全国的に医師不足が問題になり、医学部人気が復活
しましたね。底辺校の偏差値もこれに連れて上昇。
しかしこの医師不足、この先長く続くだろうか。制度の問題、適正配置
の問題であって、都市部の開業医はもう満杯状態に近づいている。
しましたね。底辺校の偏差値もこれに連れて上昇。
しかしこの医師不足、この先長く続くだろうか。制度の問題、適正配置
の問題であって、都市部の開業医はもう満杯状態に近づいている。
医師は淘汰される時代に突入
それでいいよ。
見合わないと思ってまで奉仕する必要ない。
見合わないと思ってまで奉仕する必要ない。
奉仕ではなくそれが普通の競争社会
先進国最低水準の医師数、しかも、その中で生存して実労働可能な医師数は
厚労省でも把握できていない。それでも医師が余って淘汰されるという事は、
当然、患者の方も、経済力や人脈の有無によって、今まで治せたものも治らない
という時代に入るという事。
厚労省でも把握できていない。それでも医師が余って淘汰されるという事は、
当然、患者の方も、経済力や人脈の有無によって、今まで治せたものも治らない
という時代に入るという事。
それでいいよ。
823 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 09:37:19 ID:gXvCCKGuO
どこに余ってる医者がいるの？
824 ：東大寺問題児 ◆ICUiAyGByU ：2007/10/20(土) 10:00:14 ID:kZfDGuwX0
>823
既出だが…
「どこか、西の方とか」ｂｙ柳沢答弁
既出だが…
「どこか、西の方とか」ｂｙ柳沢答弁
「どこか、西の方」＝西方浄土 なので、ある意味正解ｗ
「鬼籍の医師」を今年の医療崩壊流行語大賞にノミネートしたい。
「鬼籍の医師」を今年の医療崩壊流行語大賞にノミネートしたい。
826 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 15:03:55 ID:vn7+h5KV0
827 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 18:43:55 ID:oKEUOuuL0
ある過労自殺した医師の妻のコメントを読んでいてビックリしたのですが、
「当直」とは労働時間ではない のだそうです！
労災申請にたいして、労働基準監督署は、保険の不支給決定をしましたが、
その理由が、これだったというのです。
彼女のコメントの一部を引用しておきます。
「労働を伴わない法規上の宿直と、急患も病棟の重症患者も診る実際の夜間勤務の言葉上での
摩り替えが行われていました。国の認識に改めて憤りを感じました。一般企業では決して考えられない働き方が医療の現場では
普通に常識として罷り通っていたのです」
「当直」とは労働時間ではない のだそうです！
労災申請にたいして、労働基準監督署は、保険の不支給決定をしましたが、
その理由が、これだったというのです。
彼女のコメントの一部を引用しておきます。
「労働を伴わない法規上の宿直と、急患も病棟の重症患者も診る実際の夜間勤務の言葉上での
摩り替えが行われていました。国の認識に改めて憤りを感じました。一般企業では決して考えられない働き方が医療の現場では
普通に常識として罷り通っていたのです」
828 ：卵の名無しさん：2007/10/20(土) 21:38:49 ID:apy0MjZG0
>>827
だから当直という夜勤は拒否しろ。
だから当直という夜勤は拒否しろ。
宿直が労働時間なら学校の用務員は２４時間労働だなｗ
病気は夜間休日無関係なのだから
公務員みたいな営業してること自体が間違いだと思うんだが
病院ごとに営業時間づらせばいいじゃない
公務員みたいな営業してること自体が間違いだと思うんだが
病院ごとに営業時間づらせばいいじゃない
>>830
頭おかしいんですね
頭おかしいんですね
>>827
何を今さら…
何を今さら…
833 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 06:09:03 ID:WaSQ/lzk0
新聞を読んでいたら気分が悪い記事が掲載されていた。公共的な報道機関とは思えない変更報道だ。
こういう偏向報道が日本をだめにするのではないだろうかと思う。財政「まだ削れる」という記事だ。医療は徳川時代の百姓ではない、
「生かさず殺さず搾り取れ」方式か。
記事を要約すると、「薬漬け・検査漬け医療」と呼ばれている日本の医療。その元凶は医師が報酬を増やそうと必要以上の医療行為をしがちだ。
そして、定額医療にすれば効率的な医療をするようになり腕が良い医師ほど効率的な医療をしてコストを省き報酬を多く得る仕組みになる。
この新聞は、この論調を愁眉一貫して唱えている。
ところで、必要以上の医療行為というのは何を指すのだろうか？この必要以上ということを
明確にしなくては議論が進まないはずだ。
医師が報酬を増やそうとして必要以上の医療行為をしがちというのは、以前にも述べたが勤務医にはあり得ない。
何度も言うのだがそれだけの経済概念を持って診療するというよりはどんなにお金がかかろうと病院が赤字になろうと患者が
お金を持っていようといまいと関係なく検査もするし治療もする。病院経営から見れば何ともやっかいなものなのだ。
病院の経営など勤務医に求める方が無理なのだ。良い言い方をすれば純粋に医療を行いたいと思っているのだ。
未だに医師叩きに専念して保険医療を崩壊させようとし続けるマスゴミ。
その報道を盲目的に信じる国民達。医療費削減に賛成しながら、サービス・安全性の
向上を要求する国民達。どこまで馬鹿なんだ？
こういう偏向報道が日本をだめにするのではないだろうかと思う。財政「まだ削れる」という記事だ。医療は徳川時代の百姓ではない、
「生かさず殺さず搾り取れ」方式か。
記事を要約すると、「薬漬け・検査漬け医療」と呼ばれている日本の医療。その元凶は医師が報酬を増やそうと必要以上の医療行為をしがちだ。
そして、定額医療にすれば効率的な医療をするようになり腕が良い医師ほど効率的な医療をしてコストを省き報酬を多く得る仕組みになる。
この新聞は、この論調を愁眉一貫して唱えている。
ところで、必要以上の医療行為というのは何を指すのだろうか？この必要以上ということを
明確にしなくては議論が進まないはずだ。
医師が報酬を増やそうとして必要以上の医療行為をしがちというのは、以前にも述べたが勤務医にはあり得ない。
何度も言うのだがそれだけの経済概念を持って診療するというよりはどんなにお金がかかろうと病院が赤字になろうと患者が
お金を持っていようといまいと関係なく検査もするし治療もする。病院経営から見れば何ともやっかいなものなのだ。
病院の経営など勤務医に求める方が無理なのだ。良い言い方をすれば純粋に医療を行いたいと思っているのだ。
未だに医師叩きに専念して保険医療を崩壊させようとし続けるマスゴミ。
その報道を盲目的に信じる国民達。医療費削減に賛成しながら、サービス・安全性の
向上を要求する国民達。どこまで馬鹿なんだ？
834 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 08:23:59 ID:PG2wJRzH0
>>834
日本の政府財界マスコミ民衆はpoint of ノータリーン
日本の政府財界マスコミ民衆はpoint of ノータリーン
>>835
司法･法曹も忘れないでね！
司法･法曹も忘れないでね！
>>834
同意。
医療制度を維持したり、再生したりすることに興味がある奴はピントがずれている。
ドイツからいち早く逃げ出したユダヤ人は生きていた。
ナチスに反論したり、正義を信じたユダヤ人は収容所で石けんになったw
同意。
医療制度を維持したり、再生したりすることに興味がある奴はピントがずれている。
ドイツからいち早く逃げ出したユダヤ人は生きていた。
ナチスに反論したり、正義を信じたユダヤ人は収容所で石けんになったw
838 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 11:42:06 ID:Rh8jea7T0
こりゃまた厳しい比喩だな。
日本＝医者を絶滅するための絶滅収容所、そういう意味だな。
厳しい厳しいｗ
日本＝医者を絶滅するための絶滅収容所、そういう意味だな。
厳しい厳しいｗ
839 ：卵の名無しさん：2007/10/21(日) 12:03:15 ID:jI/Ght780
もしかして公務員保健婦より待遇わるい？
とりあえず医療費を増やさないことにはどうにもならないのかな？
絶滅収容所は後にユダヤ人が作り出したでっち上げ
南京大虐殺と一緒
収容所内で医者が人体実験してたのは本当だがｗ
南京大虐殺と一緒
収容所内で医者が人体実験してたのは本当だがｗ
ちなみにイギリスに逃げようとしたユダヤ人は海上でイギリス艦隊に皆殺しにされ
フランスに逃げたユダヤ人はドイツ人以上の迫害を受けて殺されたｗ
フランスに逃げたユダヤ人はドイツ人以上の迫害を受けて殺されたｗ
アメリカは入国拒否を続けてた
しかし医者というのは歴史上最も人を殺してきた組織なのに
誰一人として裁判で裁かれたことがないな
誰一人として裁判で裁かれたことがないな
>>841-844
ソースキボンヌ
ソースキボンヌ
>>845
その前にググってみ、有名だぞ。ほかにもソ連、ポーランドなどで酷い
ユダヤ人虐殺があった。ナチスが行った事にされてるけど、実はポーランド人が
行っていた虐殺は、Nスペでも報道されたよ。だからユダヤ人差別と縁遠い
日本政府にビザ発行を要請し、バルト諸国で行われた。
その前にググってみ、有名だぞ。ほかにもソ連、ポーランドなどで酷い
ユダヤ人虐殺があった。ナチスが行った事にされてるけど、実はポーランド人が
行っていた虐殺は、Nスペでも報道されたよ。だからユダヤ人差別と縁遠い
日本政府にビザ発行を要請し、バルト諸国で行われた。
無論ナチスが人体実験、虐殺を行ったのは事実。
しかしナチスだけではないという事だ。
しかしナチスだけではないという事だ。
731部隊の人体実験が事実だったなんてのは小林よしのりでも認めてる自明の事実。
従軍慰安婦問題や南京虐殺のようなでっち上げとは違う。
従軍慰安婦問題や南京虐殺のようなでっち上げとは違う。
>>839
それより待遇悪い方が普通だろ。世間の職業の大部分は。
まあ、役所の保健婦も逃散が始まりつつあるのは俺も知っているが。
ある意味、公務員は一旦何かがあると逃げ場がないからな。一種の
地雷原ではある。だから、公務員＋医師は超危険だ。
それより待遇悪い方が普通だろ。世間の職業の大部分は。
まあ、役所の保健婦も逃散が始まりつつあるのは俺も知っているが。
ある意味、公務員は一旦何かがあると逃げ場がないからな。一種の
地雷原ではある。だから、公務員＋医師は超危険だ。
すべての虐殺は戦時下なのを良い事に医師の独断と偏見ですべて実行されたもの
ドイツだろうと日本だろうとすべてね
ドイツだろうと日本だろうとすべてね
>>850
ここだけの話、実は迷宮入りの犯罪のほとんどは医者が犯人なのだ。
ここだけの話、実は迷宮入りの犯罪のほとんどは医者が犯人なのだ。
医者は知能犯ではない
倫理概念が崩壊してめだちすぎｗ
倫理概念が崩壊してめだちすぎｗ
853 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 01:57:30 ID:+iBLZ4gmO
従軍慰安婦や南京虐殺が捏造とかいう戯言信じているバカがおるんかい 最近多いらしいなアポロは月へ行ってないとか、ユダヤの陰謀とか騒ぐ奴等が
でさ、在宅の件どうするよ、、
どーせ梯子外されるの目に見えてる
かなり面倒
往診とか絶対しないよ
あれだったら勤務医のがマシだ
どーせ梯子外されるの目に見えてる
かなり面倒
往診とか絶対しないよ
あれだったら勤務医のがマシだ
なんか在日医師が必死になってるｗ
857 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 09:33:30 ID:ZkSu9XdU0
大学病院も、医者が月16万とか18万とか、のボランティア精神の金額で働いてそんなもん。
大学院生に至っては無給だ。
それでギリギリ黒字。
医者が時間外給料をつけないで、休日無償で仕事して、ギリギリ黒字。
医者が逃げ出したら、こんな病院、あっという間に赤字で火達磨になるのは間違いない。
先進国で一番格安の医療費だもんな。
それでもマスゴミは高すぎる医療費を下げろって。
大学院生に至っては無給だ。
それでギリギリ黒字。
医者が時間外給料をつけないで、休日無償で仕事して、ギリギリ黒字。
医者が逃げ出したら、こんな病院、あっという間に赤字で火達磨になるのは間違いない。
先進国で一番格安の医療費だもんな。
それでもマスゴミは高すぎる医療費を下げろって。
859 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 10:37:47 ID:SGPU8rTD0
> (H17)1月29日の読売新聞に、「医師への謝礼、患者に重く」のタイトルで、患者やその家族が医師らに手渡す謝礼の総額が年間3300億円以上にのぼる、との記事が紹介された。
> 総額はあくまで推計であるが、記事によればそれが年間医療費の1％を超える金額であること、調査の結果過半数が入院時に謝礼を手渡すことなどが浮き彫りにされた、とある。
> 基のデータは、NPO法人「ささえあい医療人権センターCOML」の、会員を対象にして行ったアンケートで得られた159人の回答内容である。
本当に、３０００億円も渡っていたら、、、
だって、医師は、３０万人いないんでしょう。
３０００億÷３０万＝１００万円／人
平均、毎月１０万円も謝礼を貰っているの？？？
> 総額はあくまで推計であるが、記事によればそれが年間医療費の1％を超える金額であること、調査の結果過半数が入院時に謝礼を手渡すことなどが浮き彫りにされた、とある。
> 基のデータは、NPO法人「ささえあい医療人権センターCOML」の、会員を対象にして行ったアンケートで得られた159人の回答内容である。
本当に、３０００億円も渡っていたら、、、
だって、医師は、３０万人いないんでしょう。
３０００億÷３０万＝１００万円／人
平均、毎月１０万円も謝礼を貰っているの？？？
861 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 10:44:54 ID:4+3fDBiQ0
＞ 大学病院で手術したらどんな貧乏人でも教授と執刀医に最低５０万ずつは常識だろ。
何処何処。凄い妄想だね。あっても極一部。
何処何処。凄い妄想だね。あっても極一部。
862 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 11:08:36 ID:6IM/vWTp0
なんだ私立医か。大学と呼べるのは国公立だけ。
864 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 12:18:59 ID:rdhVqtpD0
>>862
ばーか！ お礼なんて受け取ってないよ。
ばーか！ お礼なんて受け取ってないよ。
865 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/10/22(月) 14:17:39 ID:N4bd2jgN0
どうしよう、おいらワイロもらっちゃったよ…
糖尿病患者がこっそりみかん食おうとしてたから「駄目です！」って叱ったら
「じゃ先生にあげる」って、皮むきかけのよこしたんだよ…
ナースステーションでこっそり捨てようとしたら、「食べないの？食べないの？」って
しつこいから、仕方なくそのおばさんの目の前で食ったんだけど…
どうしよう…
糖尿病患者がこっそりみかん食おうとしてたから「駄目です！」って叱ったら
「じゃ先生にあげる」って、皮むきかけのよこしたんだよ…
ナースステーションでこっそり捨てようとしたら、「食べないの？食べないの？」って
しつこいから、仕方なくそのおばさんの目の前で食ったんだけど…
どうしよう…
>>867
甘いなー
甘いなー
ちょっと酸っぱいかもなｗ
普段から黄金のモナカとか貰ってるんだろ
871 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 17:32:38 ID:i/3RgqD70
医療というのは、家を建てるのとは違って、対価に対してある結果を約束するものではありません。
これはちゃんと法律に書かれています。
お金を払ったから必ず治せ！ では、人間は不老不死になってしまいます。
この過剰とも思える権利意識の高まりは今やある一部の局面では、産科医などの医師不足の誘因になっています。
無茶難題を要求されることで産科医のなり手が激減している訳です。
これはちゃんと法律に書かれています。
お金を払ったから必ず治せ！ では、人間は不老不死になってしまいます。
この過剰とも思える権利意識の高まりは今やある一部の局面では、産科医などの医師不足の誘因になっています。
無茶難題を要求されることで産科医のなり手が激減している訳です。
黄金水？
873 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/10/22(月) 17:37:53 ID:N4bd2jgN0
黄金いも
あれ、思ったほど旨くないんだよ･･･
あれ、思ったほど旨くないんだよ･･･
874 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 17:39:35 ID:ZAD7cgQf0
医療というのは、JRが電車を走らせるのとは違って、
必ずしも時間通りというわけにはいきにくいのが現状ですｗ
常に不測の事態に、あるいは緊急事態に突入する可能性を
はらんでいるのですｗ航空会社が飛行機をとばすのよりも、
その可能性が高いのではないでしょうかｗ不測の事態が
起こる可能性を前もって評価すること、そして不測の事態の
発生に対して備えをすること、緊急事態にはその原因を
速やかに分析して、敏速に対応すること、緊急事態の連鎖を
引き起こさないように予防線をはること、そうした努力が
常に必要な緊張した現場なのですｗ時間通りを期待される
患者さまに対しては大変申し訳がないのですが、当方では
責任もって診断治療にあたることができませんので、別の
医療機関を受診され、医療を受けられることを強くお勧めしますｗ
必ずしも時間通りというわけにはいきにくいのが現状ですｗ
常に不測の事態に、あるいは緊急事態に突入する可能性を
はらんでいるのですｗ航空会社が飛行機をとばすのよりも、
その可能性が高いのではないでしょうかｗ不測の事態が
起こる可能性を前もって評価すること、そして不測の事態の
発生に対して備えをすること、緊急事態にはその原因を
速やかに分析して、敏速に対応すること、緊急事態の連鎖を
引き起こさないように予防線をはること、そうした努力が
常に必要な緊張した現場なのですｗ時間通りを期待される
患者さまに対しては大変申し訳がないのですが、当方では
責任もって診断治療にあたることができませんので、別の
医療機関を受診され、医療を受けられることを強くお勧めしますｗ
今の日本の患者が医療にいかに無茶な要求をしているかを、航空機の運行に例えると、
エンジンが全部止まって油圧系もダウンした大型機を100km先の滑走路が1500mしかない空港に、視界10mの中を無事に
着陸させないと逮捕、ということでしょうかね。
エンジンが全部止まって油圧系もダウンした大型機を100km先の滑走路が1500mしかない空港に、視界10mの中を無事に
着陸させないと逮捕、ということでしょうかね。
876 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 18:14:53 ID:Y4FtLAaN0
診療報酬を上げれば医者が戻ってくると思ってるバカ役人。
「100円あげるからロシアンルーレットに参加してね」
っていわれて応じるアフォがどこにいる
生態系と同じで一度崩壊するとなかなか元には戻らないんだよ。
「100円あげるからロシアンルーレットに参加してね」
っていわれて応じるアフォがどこにいる
生態系と同じで一度崩壊するとなかなか元には戻らないんだよ。
877 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 18:20:10 ID:dJgeWpTL0
社会保険庁で組合と労働協約や密約が取り決められて労働時間や業務量が制限され年金の記載洩れ
が生じたことはご存知だと思いますが、自治労と自治体立病院とは労働や給与 に関して取り決めを
しており、議会も自治労と強い依存関係を持っています。
自治体立病院の人件費比率がどこの病院も高いことは知られていて赤字の原因とされていますが、
医師給与が低く当直明けも仕事という待遇の悪さは組合員との比較で鮮明になっ ています。
自治体立病院で経営改革が成功した時に成功要因とされるのは医師の待遇が改善され自治労との
労働協約が破棄された時です。
同じ職域は同じ給与という原則は働いても働かなくても同じ給与を意味し、働かない職員が働く
職員を抑圧する状態が生じます。
公務員であり続けることにも強い執念を示し、経営改革で民営化や独立行政法人化に反対します。
公務員である限り総定員法に縛られますからリスクの低い業務を給与の低い医療技術職や助手へ
代替し人件費比率を下げることができません。
自治労が強い限り労働生産性の向上がありませんから同じ診療報酬で得られる利益が少なく
職員の待遇やサービス低下を生じます。
が生じたことはご存知だと思いますが、自治労と自治体立病院とは労働や給与 に関して取り決めを
しており、議会も自治労と強い依存関係を持っています。
自治体立病院の人件費比率がどこの病院も高いことは知られていて赤字の原因とされていますが、
医師給与が低く当直明けも仕事という待遇の悪さは組合員との比較で鮮明になっ ています。
自治体立病院で経営改革が成功した時に成功要因とされるのは医師の待遇が改善され自治労との
労働協約が破棄された時です。
同じ職域は同じ給与という原則は働いても働かなくても同じ給与を意味し、働かない職員が働く
職員を抑圧する状態が生じます。
公務員であり続けることにも強い執念を示し、経営改革で民営化や独立行政法人化に反対します。
公務員である限り総定員法に縛られますからリスクの低い業務を給与の低い医療技術職や助手へ
代替し人件費比率を下げることができません。
自治労が強い限り労働生産性の向上がありませんから同じ診療報酬で得られる利益が少なく
職員の待遇やサービス低下を生じます。
878 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 19:13:18 ID:7GzyJpsD0
ｺﾈｽﾞﾐ政治の成果が現れてるってだけじゃね。
愚民が狂喜してｺﾈｽﾞﾐをよしとしたんだから、
金がかかる救急医療が崩壊するのは
国民の総意。
愚民が狂喜してｺﾈｽﾞﾐをよしとしたんだから、
金がかかる救急医療が崩壊するのは
国民の総意。
880 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 19:29:23 ID:FfrCfqeM0
>>879
また、あのスレにマスゴミに洗脳された愚民が沸いているな。
また、あのスレにマスゴミに洗脳された愚民が沸いているな。
881 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/10/22(月) 19:29:58 ID:N4bd2jgN0
まあ、子鼠以前に医療費抑制＆医師過剰をうたったどこぞの局長さんがいたわけですがw
訴訟や起訴もされたことのないやつが何言ってんだｗ
個人情報漏洩、プライバシーの侵害、名誉毀損、傷害、恐喝
まじめに医師の犯罪を取り締まったら医者が居なくなるくらいの訴訟件数になるだろうなｗ
訴訟されるのが患者を殺した時だけってだけでもありがたいと思えｗ
まじめに医師の犯罪を取り締まったら医者が居なくなるくらいの訴訟件数になるだろうなｗ
訴訟されるのが患者を殺した時だけってだけでもありがたいと思えｗ
884 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 21:15:51 ID:UE2uNrDw0
個人情報漏洩、プライバシーの侵害、名誉毀損、傷害、恐喝、殺人、薬物乱用、詐欺、暴力、
まじめに記者の犯罪を取り締まったら記者が居なくなるくらいの訴訟件数になるだろうなｗ
訴訟されるのが読者を殺した時だけってだけでもありがたいと思えｗ
まじめに記者の犯罪を取り締まったら記者が居なくなるくらいの訴訟件数になるだろうなｗ
訴訟されるのが読者を殺した時だけってだけでもありがたいと思えｗ
つまりマスゴミと同類ｗ
886 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 21:54:50 ID:lTH7V6Ep0
>>884
激しく同意
激しく同意
887 ：卵の名無しさん：2007/10/22(月) 22:09:10 ID:zBBRz+NT0
新患さんの職業欄に”朝日新聞社”て
書いてあったら どーやってお帰りいただいたら
いいだろか。
書いてあったら どーやってお帰りいただいたら
いいだろか。
円楽「はい、キクちゃん」↓
わかっちゃいるけど結局後回しな医療行政。
お前ら、患者サマに奉仕しよう奉仕しようとするから駄目なんだよ
一歩引くことを覚えればずっと楽になるんだぞw
医師負担軽減へ地域の運動広がる
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20071022144815.asp
一歩引くことを覚えればずっと楽になるんだぞw
医師負担軽減へ地域の運動広がる
ttp://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2007/20071022144815.asp
892 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 10:54:32 ID:pQqzCd860
あまり報道されないけど、製薬会社はこんな状態。
武田(武田薬品工業)は前期の決算で営業利益が10年連続して過去最高、最終利益も8期連続の最高益になった。
http://japan.internet.com/finanews/20020617/6.html
診療報酬は年々減額になっても薬価は0.1％下がって5％増える。
武田、第一三共、エーザイは安泰ですね。
http://topmr.com/mr/index11.html
エーザイ 全社員平均年収1,112万円 平均年齢42.6
武田薬品工業 全社員平均年収1,047万円 平均年齢42.3
三共 全社員平均年収911万円 平均年齢39.1
武田(武田薬品工業)は前期の決算で営業利益が10年連続して過去最高、最終利益も8期連続の最高益になった。
http://japan.internet.com/finanews/20020617/6.html
診療報酬は年々減額になっても薬価は0.1％下がって5％増える。
武田、第一三共、エーザイは安泰ですね。
http://topmr.com/mr/index11.html
エーザイ 全社員平均年収1,112万円 平均年齢42.6
武田薬品工業 全社員平均年収1,047万円 平均年齢42.3
三共 全社員平均年収911万円 平均年齢39.1
893 ：卵の名無しさん：2007/10/23(火) 21:07:16 ID:c7QQsCFb0
逃げ切り爺医が日医を牛耳っている限りは、
地方からの医師逃散は止まらない。
保険医締め付けが強くなれば保険医辞退。
最後はだれも臨床医にならなくなるね。
地方からの医師逃散は止まらない。
保険医締め付けが強くなれば保険医辞退。
最後はだれも臨床医にならなくなるね。
894 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 08:49:15 ID:kUvDhY980
医学部入学定員はふえども、保険点数は一切増えず。
しかるに医師の給料減少させる動きが数年後必ず経営観点から強められます。
勤務医の皆さんの待遇よくなりました？
医師の収入待遇改善の最大のチャンスを医学部入学定員増というつまらない
策に摩り替えてしまった講演会専門医への某先生に糾弾が強められるのは間違いないと思います。
しかるに医師の給料減少させる動きが数年後必ず経営観点から強められます。
勤務医の皆さんの待遇よくなりました？
医師の収入待遇改善の最大のチャンスを医学部入学定員増というつまらない
策に摩り替えてしまった講演会専門医への某先生に糾弾が強められるのは間違いないと思います。
社会主義国家じゃないんだから何で国が人口調整なんかしないといけないんだ
897 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 10:05:59 ID:Wpk+abNe0
バンパイア理論って知ってるかい？その業界に流れる資金の量を制限すると、
業界内の企業は全て経営が苦しくなり、生き残るために法律の枠内でどんな卑怯
なことでもして生き残りを計ろうとする。当然、良心的な企業は経営が行き詰まり
破綻、消滅する。結果、その業界内は悪徳企業ばかりで占められるようになる。
あたかもバンパイアのいる村では、自分もバンパイアになるしか生き残る方法は
ないので勝手にバンパイアが増殖していくようにね。
業界内の企業は全て経営が苦しくなり、生き残るために法律の枠内でどんな卑怯
なことでもして生き残りを計ろうとする。当然、良心的な企業は経営が行き詰まり
破綻、消滅する。結果、その業界内は悪徳企業ばかりで占められるようになる。
あたかもバンパイアのいる村では、自分もバンパイアになるしか生き残る方法は
ないので勝手にバンパイアが増殖していくようにね。
そんなこといちいち理論とか大そうな名前で教えてもらわないとわからないのか
学生が増えたとしても生活が成り立たないような賃金では結局就職しない人が増えるだけで
賃金が一定のラインを下回ることは無い
それが経済の需要と供給の関係というやつだ
具体的に医師のラインがどこにあるかというと普通の人口が溢れるならば
当然他の職を探す人が増えるだろうがその他の職が医師よりも優遇されていれば
そっちに流れ出下落は止まるが医師のほうがまだマシであれば
それでも医師が良いという人が多いので下落は続く
もし下落が続くようであれば世間はもっと苦しい状況下にあるということだ
自分だけおいしい思いを出来ると思ったら大間違い
賃金が一定のラインを下回ることは無い
それが経済の需要と供給の関係というやつだ
具体的に医師のラインがどこにあるかというと普通の人口が溢れるならば
当然他の職を探す人が増えるだろうがその他の職が医師よりも優遇されていれば
そっちに流れ出下落は止まるが医師のほうがまだマシであれば
それでも医師が良いという人が多いので下落は続く
もし下落が続くようであれば世間はもっと苦しい状況下にあるということだ
自分だけおいしい思いを出来ると思ったら大間違い
そこで考えて見ましょう
医師の給与を安定させるにはどうしたらいいか
わかりますか？
医師の給与を安定させるにはどうしたらいいか
わかりますか？
まず、脱医局します。
これはライフライン確保の意味で、外せませんね
これはライフライン確保の意味で、外せませんね
フリーアクセスを唱えつつ
僻地医療の崩壊を待ちます
僻地医療の崩壊を待ちます
904 ：DQN：2007/10/24(水) 19:27:53 ID:bjEdL4ceO
日本メチャクチャになっちゃった
昔からなんだろうけどさ
昔からなんだろうけどさ
905 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 19:40:44 ID:B5lEtSq+0
あまり報道されないけど、製薬会社はこんな状態。
武田(武田薬品工業)は前期の決算で営業利益が10年連続して過去最高、最終利益も8期連続の最高益になった。
http://japan.internet.com/finanews/20020617/6.html
診療報酬は年々減額になっても薬価は0.1％下がって5％増える。
武田、第一三共、エーザイは安泰ですね。
http://topmr.com/mr/index11.html
エーザイ 全社員平均年収1,112万円 平均年齢42.6
武田薬品工業 全社員平均年収1,047万円 平均年齢42.3
三共 全社員平均年収911万円 平均年齢39.1
武田(武田薬品工業)は前期の決算で営業利益が10年連続して過去最高、最終利益も8期連続の最高益になった。
http://japan.internet.com/finanews/20020617/6.html
診療報酬は年々減額になっても薬価は0.1％下がって5％増える。
武田、第一三共、エーザイは安泰ですね。
http://topmr.com/mr/index11.html
エーザイ 全社員平均年収1,112万円 平均年齢42.6
武田薬品工業 全社員平均年収1,047万円 平均年齢42.3
三共 全社員平均年収911万円 平均年齢39.1
906 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 19:47:19 ID:6+ZR4uGp0
どうせならもっともっと医療費を切れよ。
面白くなってくるぞｗ。
面白くなってくるぞｗ。
907 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 19:49:27 ID:y4oYvBjI0
1点6円ぐらいで十分だろ。
思いっきり下げれば自然に公立病院は消えてゆき民間病院は自由診療に移行するかもね
薬なんて材料費実質的に０円だぞ
食品と同じくして必須のものだ
利益以外出ようが無い
発展途上国から資源を買い占める方法として昔は工業製品が使われた
アメリカ製の車１台やるから石油１トンよけという取引だ
実際には車を独占してることを良いことに膨大な値段で売りつけて
そのお金で資源を買い占める
それがアメリカが民主化の大義で資本主義を推進してきた本当の理由なんだが
最近は中国などの発展途上国の工業製品が安く流通するようになってしまた
別の方法を考え出したのが病気の輸出だ
病気を作っては薬を売りさばく
精神病だのメタボリックだのと意味不明な病気が作られてる国がすべてアメリカなのは
偶然じゃない
食品と同じくして必須のものだ
利益以外出ようが無い
発展途上国から資源を買い占める方法として昔は工業製品が使われた
アメリカ製の車１台やるから石油１トンよけという取引だ
実際には車を独占してることを良いことに膨大な値段で売りつけて
そのお金で資源を買い占める
それがアメリカが民主化の大義で資本主義を推進してきた本当の理由なんだが
最近は中国などの発展途上国の工業製品が安く流通するようになってしまた
別の方法を考え出したのが病気の輸出だ
病気を作っては薬を売りさばく
精神病だのメタボリックだのと意味不明な病気が作られてる国がすべてアメリカなのは
偶然じゃない
911 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 22:29:37 ID:g6JktUY20
912 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 22:31:45 ID:g6JktUY20
913 ：卵の名無しさん：2007/10/24(水) 22:41:23 ID:38TUDTdr0
待ってました９１０さん。私をはじめ良識ある国民はその見識に共鳴します。
>>912
札幌の飲み屋でよく食べたなぁ。
札幌の飲み屋でよく食べたなぁ。
915 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 01:22:02 ID:8f13DjCW0
患者に医療機関を案内する仕事をしています。
この前の夜、若い女性から入電。
「妊娠中で症状は、今朝からの咳と鼻水。近くの内科に電話したら、産科医のいる施設へと言われた。」
との事。
軽い症状ですよね。
でも、うちの職場は患者の申し出を断れないので、
遠まわしに、「明日の外来に行ってはどうか？」と言ったが、
すぐに受診したい様子。
「かかりつけの産科には電話したか」と問うと、
「今日は産科医師がいない日」だと言う。
仕方なく、私は、近くの救急病院に電話をした。
この産科医不足の時代に申し訳ない気持ちでいっぱいだった。
看護師は、産科医に確認後、「じゃあ、今から来てください」と言ってくれた。
電話してきた女性患者は、愛想は悪くなく、ドキュンという感じではなかったんだが、
あまりにも平和ボケだと思ったので、レスさせてもらいました。
この前の夜、若い女性から入電。
「妊娠中で症状は、今朝からの咳と鼻水。近くの内科に電話したら、産科医のいる施設へと言われた。」
との事。
軽い症状ですよね。
でも、うちの職場は患者の申し出を断れないので、
遠まわしに、「明日の外来に行ってはどうか？」と言ったが、
すぐに受診したい様子。
「かかりつけの産科には電話したか」と問うと、
「今日は産科医師がいない日」だと言う。
仕方なく、私は、近くの救急病院に電話をした。
この産科医不足の時代に申し訳ない気持ちでいっぱいだった。
看護師は、産科医に確認後、「じゃあ、今から来てください」と言ってくれた。
電話してきた女性患者は、愛想は悪くなく、ドキュンという感じではなかったんだが、
あまりにも平和ボケだと思ったので、レスさせてもらいました。
医者が居ないと一番打撃を受けるのが子供の死亡率だよな
>>916
別に俺の子供じゃないし。
別に俺の子供じゃないし。
因果応報
919 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 01:46:32 ID:GRqvWzmi0
奈良検察審「産婦人科医の不起訴不当」 出産後妊婦死亡
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200710240016.html
奈良県大和高田市の市立病院で０４年１０月、入院中の妊婦が出産直後、子宮内に大量出血して死亡した事故で、
業務上過失致死容疑で書類送検された産婦人科の男性医師が不起訴処分（嫌疑不十分）となったことについて、
奈良検察審査会が２４日までに不起訴は不当として再捜査を求める議決をしていたことがわかった。妊婦の夫が審査を申し立てていた。
議決書は今月１４日付で、ショック状態だった被害者の出血を疑い、出血個所の発見に努めなければならないのに、
薬を投与して死期を早めたなどと指摘。医師に過失があったとした。
事故は当時３０代の妊婦が、出産中に破裂した子宮の大量出血で死亡したもので、県警は０６年３月、
医師が容体急変の原因究明を怠ったなどとして書類送検。地検は「予見させる症状はなかった」として不起訴処分にした
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200710240016.html
奈良県大和高田市の市立病院で０４年１０月、入院中の妊婦が出産直後、子宮内に大量出血して死亡した事故で、
業務上過失致死容疑で書類送検された産婦人科の男性医師が不起訴処分（嫌疑不十分）となったことについて、
奈良検察審査会が２４日までに不起訴は不当として再捜査を求める議決をしていたことがわかった。妊婦の夫が審査を申し立てていた。
議決書は今月１４日付で、ショック状態だった被害者の出血を疑い、出血個所の発見に努めなければならないのに、
薬を投与して死期を早めたなどと指摘。医師に過失があったとした。
事故は当時３０代の妊婦が、出産中に破裂した子宮の大量出血で死亡したもので、県警は０６年３月、
医師が容体急変の原因究明を怠ったなどとして書類送検。地検は「予見させる症状はなかった」として不起訴処分にした
医者ほど命を軽視してるやつはいない
それが過失かどうかに関わらず人一人死ぬということは重大なことなのに
医者ときたらカルテ改ざんしたり、言い訳ばかりしたり
まるでだだをこねる子供のようだ
医者ときたらカルテ改ざんしたり、言い訳ばかりしたり
まるでだだをこねる子供のようだ
922 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 07:33:02 ID:ntVfpjKh0
愚民ほど自分の首を絞めるやつはいない
それが意図的かどうかに関わらず味方一人失うということは重大なことなのに
愚民ときたら医師のせいにしたり、言い訳ばかりしたり
まるでだだをこねる子供のようだ
それが意図的かどうかに関わらず味方一人失うということは重大なことなのに
愚民ときたら医師のせいにしたり、言い訳ばかりしたり
まるでだだをこねる子供のようだ
923 ：卵の名無しさん ：2007/10/25(木) 08:00:12 ID:mfQq1Zc20
出産は命懸けと女に教育しとけよ
予測外の大量出血で死ぬこともある
女子高生がトイレでスッポンと産んで捨ててるのは若くて弾力のあるマンコだからだ
高齢出産は命懸けと教えとけｗ
予測外の大量出血で死ぬこともある
女子高生がトイレでスッポンと産んで捨ててるのは若くて弾力のあるマンコだからだ
高齢出産は命懸けと教えとけｗ
http://sankei.jp.msn.com/affairs/trial/071025/trl0710250107001-n1.htm
医療過誤で広島県に賠償命令
2007.10.25 01:07
出産の際に脳内出血を起こした広島市の女性＝当時（３２）＝が、転送先の県立広島病院（同市南区）
で死亡したのは医師が適切な処置を怠ったためとして、女性の家族が病院を運営する広島県などを相手
取り、約７８００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２４日、広島地裁であり、野々上友之裁判長は県
に対して３３０万円の支払いを命じた。
判決で、野々上裁判長は最初に女性が入院・出産した病院の過失は認めなかったが、県立病院につい
ては「適切に治療していれば死亡した時点でなお生存していた可能性がある」と過失を認定した。
判決によると、女性は平成１４年２月、島根県邑南町の病院で帝王切開により男児を出産。その際、脳内
出血を起こしたため、県立広島病院に搬送。手術を受けたが同３月に死亡した。
糞医者どもざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
医療過誤で広島県に賠償命令
2007.10.25 01:07
出産の際に脳内出血を起こした広島市の女性＝当時（３２）＝が、転送先の県立広島病院（同市南区）
で死亡したのは医師が適切な処置を怠ったためとして、女性の家族が病院を運営する広島県などを相手
取り、約７８００万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が２４日、広島地裁であり、野々上友之裁判長は県
に対して３３０万円の支払いを命じた。
判決で、野々上裁判長は最初に女性が入院・出産した病院の過失は認めなかったが、県立病院につい
ては「適切に治療していれば死亡した時点でなお生存していた可能性がある」と過失を認定した。
判決によると、女性は平成１４年２月、島根県邑南町の病院で帝王切開により男児を出産。その際、脳内
出血を起こしたため、県立広島病院に搬送。手術を受けたが同３月に死亡した。
糞医者どもざまあｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
925 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 08:52:45 ID:4inkEPQC0
926 ：卵の名無しさん：2007/10/25(木) 09:09:29 ID:SetuKlCAO
愚民の為働くのが アホらしくなったので 来月から ドロッポします
>>926
乙です
乙です
お産で死んだ女性って妊娠中血圧コントロールが悪かったのかな？
ちゃんと検診して、血圧のコントロールの指示も守っててそうなったの
なら運が悪いと思うけど。
もしそうじゃない奈良女性側にも非があるね。
ちゃんと検診して、血圧のコントロールの指示も守っててそうなったの
なら運が悪いと思うけど。
もしそうじゃない奈良女性側にも非があるね。
妊娠中毒症は何やったって血圧上がる時はあがる
じゃあ運が悪かったということでＦＡでいい？
それは実際に本人に聴取して警察や検察しか知りえない
その検察が不起訴は不当だと言ってる訳だ
その検察が不起訴は不当だと言ってる訳だ
愚民が自らの首を絞めて苦しんでるのを眺めるのが好きｗ
医者が異常心理状態に陥るのは有名な話だからね
救った命より奪った命のほうが多い
救った命より奪った命のほうが多い
937 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/10/25(木) 19:31:27 ID:qvo9btdm0
患者の異常心理状態につきあわされるのはご免だ
まじめな話医者がいなかったほうが世界人口は多いｗ
「７４人いれば７４等分で働け」
「年３００例やっている医師もいるぞ」
「建設的な意見も言わず、訴訟なんか起こしやがって」
http://ameblo.jp/med/entry-10052331865.html
「年３００例やっている医師もいるぞ」
「建設的な意見も言わず、訴訟なんか起こしやがって」
http://ameblo.jp/med/entry-10052331865.html
941 ：卵の名無しさん：2007/10/26(金) 06:46:47 ID:eDw/SKVn0
942 ：卵の名無しさん：2007/10/26(金) 07:58:10 ID:Oc0HlVxhO
愚民はやく死んで欲しいなぁw
医者は大量虐殺を何度もやってきたし
命を救うと言っても結局はお金の為にやってるだけで
お金持ちや先進国を積極的に生かして来ただけで
結局自然な人口増加を壊して優生思想的なことをやってきただけ
人の死に不均衡をもたらしてる
命を救うと言っても結局はお金の為にやってるだけで
お金持ちや先進国を積極的に生かして来ただけで
結局自然な人口増加を壊して優生思想的なことをやってきただけ
人の死に不均衡をもたらしてる
944 ：卵の名無しさん：2007/10/26(金) 08:37:39 ID:zgZYdgvjO
なまぽとかは 助けてやらなくて いいんじゃね？
医療なんて反自然な行為をすること自体間違ってるんだ。
軽い病気なら放っときゃ治るし、
重い病気じゃ手に負えねえ。
病気になったら、神仏に祈り、天命に従うのが正しいやりかた。
軽い病気なら放っときゃ治るし、
重い病気じゃ手に負えねえ。
病気になったら、神仏に祈り、天命に従うのが正しいやりかた。
癌が不治の病に戻る。
出血が止まらなかったら死ぬ。
抗生剤で治るはずの感染症で死ぬ。
医療受けられない事で死ぬパターンってあと何が
あったっけ？
出血が止まらなかったら死ぬ。
抗生剤で治るはずの感染症で死ぬ。
医療受けられない事で死ぬパターンってあと何が
あったっけ？
中耳炎が脳内に穿破
魔蟲に咬まれてそのまま
魔蟲に咬まれてそのまま
癌は今でも不治の病ｗ
延命は出来ても結果的に死ぬ場合がほとんど
出血が止まらず輸血された血液の副作用で死ぬ場合がほとんど
延命は出来ても結果的に死ぬ場合がほとんど
出血が止まらず輸血された血液の副作用で死ぬ場合がほとんど
中耳炎は感染症に入るね。
破傷風もまだあるから怖いね～
破傷風もまだあるから怖いね～
医学部にすら入れないど素人がスレに混じってるね。
うん。
それに、とってもウザイんだよ
ウザイってのも才能だよね
それに、とってもウザイんだよ
ウザイってのも才能だよね
自治厨乙ｗ
955 ：庶民の王はカルト集団認定byフランス：2007/10/26(金) 15:34:07 ID:IrkdW8VN0
天下のお医者様に僻地行けなんて命令すんじゃねえっつ～の。
ＤＱＮのてめ～らがこっちに来い。
つ～か、ＤＱＮ患者なんか、こっち来んな。
ＤＱＮのてめ～らがこっちに来い。
つ～か、ＤＱＮ患者なんか、こっち来んな。
医者の天下だと思ってるところが既に世間とのギャップを生んでる
一昔前まではたしかに天下だったろうが今は違う
一昔前まではたしかに天下だったろうが今は違う
医者なんてただの一般人にすぎない。
終業時刻が来たら淡々と帰宅する。
そういう生活をすべきだ。
終業時刻が来たら淡々と帰宅する。
そういう生活をすべきだ。
一般人は会社に住んでますが？
>>959
まじっすか？
まじっすか？
961 ：卵の名無しさん：2007/10/26(金) 21:35:07 ID:B6dQ9GUU0
医者という職業の数少ないアドバンテージは
普通レベルだったら食いっぱぐれのないこと。
病院住まいを強要するとこなんかとっとこ辞めて
ほかに移ればいいじゃん。
普通レベルだったら食いっぱぐれのないこと。
病院住まいを強要するとこなんかとっとこ辞めて
ほかに移ればいいじゃん。
決算期はどこもそうだろ。
国家のキャリアだって霞ヶ関でソファーで寝てんだから。シャワーも浴びずに
国家のキャリアだって霞ヶ関でソファーで寝てんだから。シャワーも浴びずに
>963
医師は毎日決算してるのか？
医師は毎日決算してるのか？
>>963
本庁の奴らは自分らの超過勤務手当ては予算で完全に確保。
依然、国立の研究機関にいた時には月100時間以上の
残業をしていたが13時間以上の超過勤務手当はつかなかった。
しかも、本庁の奴らは、タクシーチケットも使いたい放題。
さらには、本庁の奴らがしでかした不祥事につき、
大臣官房とかから「こういうことが内容に注意せよ」といった
お達しが来る始末。
本庁の奴らは自分らの超過勤務手当ては予算で完全に確保。
依然、国立の研究機関にいた時には月100時間以上の
残業をしていたが13時間以上の超過勤務手当はつかなかった。
しかも、本庁の奴らは、タクシーチケットも使いたい放題。
さらには、本庁の奴らがしでかした不祥事につき、
大臣官房とかから「こういうことが内容に注意せよ」といった
お達しが来る始末。
シャワー浴びずに集団強姦･･･
969 ：卵の名無しさん：2007/10/27(土) 00:31:22 ID:ixA8cBEfO
もう バ官僚 愚民に見切りを付けて 適当に働くことにしました。いやー 適当仕事 最高。もっと早くにしとけば良かったw ちょっと嫌なことあると 鬱と称して休んでいます。クビにしてくれないかな。病院訴えるのにw
>>969
集団訴訟にしませんか？
集団訴訟にしませんか？
>>969
頑張ってんだな
頑張ってんだな
残業代って旧大蔵省だけは満額支給されたんだよね。
今の財務省も同じ？さすが、別格だね。権力っていいなー。
今の財務省も同じ？さすが、別格だね。権力っていいなー。
>>969
まあ医師の大半はこういう風にただの税金泥棒なんで
医療費が無駄になってるというのも事実なのだ
切り詰めた結果まじめな医師に被害が及んでるのも事実だが
恨むなら国じゃなく医師という名の詐欺師を恨め
まあ医師の大半はこういう風にただの税金泥棒なんで
医療費が無駄になってるというのも事実なのだ
切り詰めた結果まじめな医師に被害が及んでるのも事実だが
恨むなら国じゃなく医師という名の詐欺師を恨め
975 ：卵の名無しさん：2007/10/27(土) 07:56:45 ID:94Ce9rLx0
フリーター医者さん頑張ってや
http://www.fujisan.co.jp/Product/1030
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976 ：卵の名無しさん：2007/10/27(土) 08:10:40 ID:bDDFUBosO
本当の鬱病患者は誤解しようがないくらい廃人に近いから大丈夫ｗ