【大阪に】★青木絵美タンを讃えるスレ6★【潜伏】

奈良妊婦死産：消防と病院で連絡不備　受け入れ出来ず
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070830k0000e040090000c.html

　奈良県橿原市の妊婦（38）の胎児が救急搬送中に死亡した問題で、橿原消防署（中和広域消防組合）から
最初に妊婦の受け入れを要請された県立医科大学付属病院（同市四条町）が、要請から約2時間のうちに、
他の2人の妊婦を救急搬送で受け入れていたことが県の調べで分かった。病院に受け入れの余力がありながら、
消防とのコミュニケーションの不備などで結果的にこの妊婦の受け入れが出来なかった。
　一方、大阪府警高槻署の調べで、この妊婦は妊娠24週（7カ月）で、胎児は胎内で死亡していたことが分かった。
流産は22週未満で胎児が死亡する場合を指し、このケースは死産に相当する。病名は不詳。
　県によると、28日夜の同病院の産婦人科当直医は2人。1人は帝王切開手術後の患者の経過観察でつきっきりとなっていた。
受け入れは、もう1人の当直医が対応した。
　消防から死産した妊婦の受け入れ要請がきた1分前の29日午前2時54分に別の妊婦が来院。通常分娩の患者で、
同医大をかかりつけにしていた。このため、要請の連絡を病院の事務から受けた医師は「診察中のため後にしてほしい」と回答。
事務員は「患者が入り、手術になるかもしれない」と消防に伝え、消防側は「断られた」と認識した。県の聞き取り調査に、
医師は「断るつもりではなかった」と話している。

>>65続き

　一方、約30分後の午前3時32分。新たに同医大をかかりつけにしていた妊婦が、破水。この時点で産婦人科の病床は一つ開いていたため、
入院した。さらに午前4時ごろ、近くの医院から、分娩後、大量出血した妊婦を搬送したいと要請があり、受け入れを決めた。
　この連絡の直後、死産した妊婦の受け入れ先が見つからなかった橿原消防から2度目の要請があった。事務員が「別の医院からの電話を
医師につないだところ」と答えると、電話が切れた。大量出血した妊婦は午前５時ごろ医大病院に到着。産科の病床が満床だったため、
他の科の病床で受け入れた。
　橿原消防からの3度目の搬送要請は、緊急度の最も高い３次救急に対応する同医大の救急救命センターに寄せられた。時刻は不明。
センターの医師が症状を聞き取り、「全身状態が悪くない」と判断、2次医療機関で対応してほしいと断ったという。
センターには一般病床で4床の空きがあった。
　結果的に、死産した妊婦は大阪府高槻市に搬送されることになり、その途中の午前5時9分、軽乗用車との接触事故に巻き込まれた。

【中村敦茂】

毎日新聞　2007年8月30日　13時55分

>>66

毎日新聞、「医者が悪い」という方向に持って行きたくて必死極まりないな。

>>65
＞病院に受け入れの余力がありながら、

＞28日夜の同病院の産婦人科当直医は2人。
＞1人は帝王切開手術後の患者の経過観察でつきっきりとなっていた。
＞消防から死産した妊婦の受け入れ要請がきた1分前の29日午前2時54分に
＞別の妊婦が来院。（中略）手術になるかもしれない」

明らかに矛盾してますが。
マスゴミの報道内容の不備があります。

>>67
しかも、都合の悪いところはカットしている上、明確に病院への批判を
口にせず、全体として病院が悪いという雰囲気をかもし出している
抗議が来たときの逃げ道を用意しつつ、自分の意見はきちんと主張するという
高度なわざ
さすがへたに歴史をつんでないわｗ

>　一方、大阪府警高槻署の調べで、この妊婦は妊娠24週（7カ月）で、胎児は胎内で死亡していたことが分かった。
>流産は22週未満で胎児が死亡する場合を指し、このケースは死産に相当する。病名は不詳。

この部分、ネット見て書こうと思ったんじゃないの?　中村君。

奈良県の「ドクターバンク」、いまだ登録医ゼロ　産科・小児科　不足解消遠く
http://www.sankei.co.jp/shakai/wadai/070830/wdi070830002.htm

　奈良県橿原市の妊婦（38）の受け入れ先病院探しが難航した問題で、同県が今年度スタートさせた
産科や小児科の医師OB登録の「ドクターバンク」制度が、いまだ登録ゼロで機能していないことが30日、分かった。
また、計3回にわたり受け入れ要請を断った県立医大付属病院（同市）ではベッドが１床空いていたにもかかわらず、
医師が別の患者の処置に追われて受け入れられなかったことも判明した。
　奈良県の「ドクターバンク」制度は、高崎実香さん＝当時（32）＝が昨年８月、分娩中に意識不明となり、
19病院から転院を断られた末に後日死亡した問題を教訓として整備された。
　奈良県外の医療機関で働く県内出身者の医師や、県立病院を出産や定年で退職した医師OBなどに事前登録してもらい、
県内の主に産科や小児科、僻地の医療機関で働いてもらう制度で、今年４月に発足。県医務課の職員が、
全国各地の医師会や県人会などに足を運び、登録を呼びかけた。
　しかし、退職した医師に接触を試みたくても、医療機関などから「個人情報保護」などを理由に
退職医師の名簿提出を拒まれるなど、作業は難航。現時点で接触できた候補者は1人もいないという。
　同制度は他府県でも例があり、医師不足が深刻な産科や小児科の医師の登録をすすめているが、登録する医師がほとんどいないのが現状だ。

>>60
医療崩壊確定ですね。
あの判決を読み終わったとき、背筋が凍りました。
三次救急施設以外では救急に関わるまいと決意しました。個人的にも思い出深い判決です。
いまは完全にドロッポして医者としては廃人です。

>>71続き

　一方、県などによると、今回の問題で最初に受け入れを要請された県立医大付属病院では当時、当直医が2人いたが、
1人は帝王切開を終えた術後の妊婦の経過観察に追われ、もう1人は通常分娩の妊婦が入院してきた直後だった。
　中和広域消防組合橿原消防署から連絡を受けた同病院の事務職員は、通常分娩の妊婦を診ていた医師に打診したが、
医師は「いまお産の診察中なので、後にしてほしい」と回答。事務職員は同署に「患者が入ったところ」として断ったが、
医師はその後の県の聞き取りに「（受け入れ自体を）断る意思はなかった」と答えたという。
　県の担当者は「産科医が多ければ、今回のような事態を防げたかもしれない。ようやく産科医確保に動き始めたばかりなのに…」と話した。
　また、最終的に受け入れた病院などによると、妊婦は妊娠6カ月程度だったとみられ、胎児は死産だった。厚生労働省の規定では、
妊娠12週以降に死亡した胎児を出産することを死産としている。

救急搬送中流産　奈良県「想定外」認める　かかりつけ医なく、連絡システム機能せず
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya083001.htm

　体調不良を訴えた奈良県橿原市の妊婦（38）の受け入れ病院探しが難航したうえ、搬送した救急車が事故に遭い
流産が確認された問題で、奈良県は29日、妊婦にかかりつけ医がいなかったため、医師を通じて基幹病院が搬送先を探す
重症妊婦向けシステムが機能しなかったことを明らかにし、「システムの想定外だった」と認めた。
　妊婦は、消防が12２病院延べ16回要請した末にようやく、受け入れ先に搬送されていたことも判明。
基幹病院の奈良県立医大付属病院（橿原市）は3回要請を拒否しており、産科医療体制のもろさが改めて露呈した。
　県によると、県内では妊婦が重症の場合、かかりつけ医が県立医大付属か県立奈良病院に連絡、この基幹病院が独自に
搬送先を探すシステムを採用している。しかし、今回の妊婦にはかかりつけ医がおらず、中和広域消防組合を通じて
一般の通報として扱われた。このため、重症妊婦のためのシステムは活用されることなく、結果的に搬送先の選定が後手に回った。
　搬送に当たった同組合橿原消防署は、奈良、大阪両府県で10病院に計12回、引き受けを要請。奈良県内で唯一、要請を受けた
同県立医大付属病院では当時、当直医が2人しかおらず、いずれも診察中のため「処置中」などとして拒否した。
　12回目の要請でようやく高槻病院（高槻市）が受ける意向を示したが、搬送中に妊婦は流産。その数分後に、
救急車は高槻市内で軽ワゴン車と接触事故を起こした。
　妊婦を引き継いだ高槻市消防本部が改めて高槻病院に妊婦の容体を伝えたところ、高槻病院は「その症状では引き受けは困難」
として受け入れを固辞。高槻市消防本部が別の２病院に要請したが断られ、再度、高槻病院に要請し、ようやく認められたという。
　問題を受けて29日、記者会見した奈良県の米田雅博・健康安全局次長は「県立医大付属病院の当直医2人は当時手いっぱいで、
（今回の事態は）やむを得ない」とする一方、「かかりつけ医のない妊婦からの通報はシステムの想定外だった。
運用方法などを検討したい」と話した。　（2007/08/30 7:58)

奈良県の周産期医療ネットワーク、態勢ない２病院含む

http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070830p202.htm
　体調不良を訴えた奈良県橿原市の妊娠中の女性（38）を受け入れる病院が見つからず、死産した問題に絡み、
県が開設した高度な産科医療のできる「県周産期医療ネットワーク」に、医療態勢が整っていない2病院を含めていたことがわかった。
県は「将来的に対象の妊婦を受け入れてくれる可能性があるため」と釈明するが、この2病院は約2年間も
ネットワークの画面に表示されたままで、周産期医療に対する県の取り組みの甘さが問われそうだ。
　県周産期医療ネットワークは2005年7月に開設された。切迫流産など危険な状態の妊婦らを対象に、
かかりつけの産科医がネットワークに表示された対象病院から受け入れ先を探すシステム。画面は、パスワードを入力すれば、
閲覧できるようになっており、入院可能なベッド数や重症患者の受け入れ可能数などが表示される。
　画面には現在、5病院が表示されているが、2病院のうち、一つは以前、受け入れ態勢が整っていたものの、
2005年10月までに高度な産科治療を休止。もう一つの病院は元々、こうした受け入れ態勢はないが、
県は「一般の集中治療室で受け入れてもらえる可能性がある」として表示したという。
　前日の記者会見で、県は、同ネットワークの対象病院は5か所と説明していた。
　一方、県は30日、かかりつけの産科医がいない妊婦でも、緊急時の受け入れ先病院を探索するシステムを活用できないかどうか、
検証する組織を発足させることを明らかにした。

（2007年8月30日 読売新聞）

「手回らず」と断る　奈良の妊婦流産で病院側
http://www.kobe-np.co.jp/kyodonews/news/0000582947.shtml

　奈良県橿原市の妊娠中の女性（38）が医療機関に相次いで受け入れを断られ、流産した問題で、医療機関側は30日、
「分娩中で手が回らなかった」などと事情を説明、産科医の不足や施設の不備など医療現場での大きな問題点が浮かび上がった。
　女性を搬送した救急隊員の意図がうまく伝わらず「症状が分かれば受け入れ可能だった」とする施設もあり、
救急連絡の“不手際”も露呈した。
　初めに受け入れ要請があったのは、橿原市の奈良県立医大病院。救急隊が29日午前2時55分から計3回連絡したが、
急患の処置中で新たな患者への対応ができなかった。
　近畿圏の「産婦人科診療相互援助システム」に入っている大阪市都島区の市立総合医療センターには、
午前3時ごろ「産科はありますか」と問い合わせがあった。緊急を要する事態とは思わず、「初めての患者は受け入れていない」
と答えると、「それなら結構です」と引き下がったという。

7ヶ月で死産なら異状死の届けを警察にしてないと逮捕されるぞ。
高槻の病院はしたのかな？

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200708300033.html
妊婦は妊娠してからの期間を把握しておらず、かかりつけ医もいなかったため、
病院側に緊急性が伝わらなかった可能性もある。

妊婦流産　奈良県立医大に空きベッド　（動画あり）
http://www.ktv.co.jp/news/date/main.html#0265818

　29日奈良県の妊娠6ヶ月の妊婦が9つの病院から受け入を拒否され死産した問題で、
最初に受け入れを拒否した奈良県立医大には空きベッドがあったことが分かりました。
この問題は29日、奈良県橿原市の妊娠6ヶ月の妊婦が9つの病院に受け入れを拒否され、死産したものです。
奈良県医大病院は救急隊から受け入れを打診されましたが、空きのベッドが1床あったにも関わらず、
受け入れを拒否していたことが分かりました。結局この妊婦は通報から約3時間後に
現場から40キロ程度離れた大阪府高槻市内の病院に搬送されましたが、流産しました。
県立医大では病院からの照会に限って受け入れ先の病院を探すシステムがありますが、
この妊婦はかかりつけの病院がなく、救急隊からの要請にはこのシステムは適用していないということです。

＜奈良＞妊婦死産、県立医大には空きベッドがあった （動画あり）
http://webnews.asahi.co.jp/abc_1_001_200708301501002.html

　奈良県橿原市の妊娠中の女性が、11の病院に受け入れを断られ救急搬送中に死産した問題で、
最初に受け入れを求められた奈良県立医大病院には産婦人科に空きベッドがあったことがわかりました。
　奈良県橿原市に住む妊娠6ヵ月の女性（38）は、きのう午前3時前、買い物に出かけたスーパーで腹痛を訴え、
救急車に乗りました。消防が受け入れ先の産婦人科を探したものの奈良県・大阪府の病院に相次いで断られ、
救急車が大阪府高槻市の病院に到着したのは通報から3時間後でした。この搬送途中に女性は破水し、
胎児は死亡した状態でした。この問題で最初に受け入れを要請された奈良県立医大付属病院では、
空きベッドがあったのに受け入れを断っていました。別の妊婦の診察中だった当直医が、「後にして欲しい」
と答えたのを、事務担当者が受け入れ拒否だと判断したといい、当直医は、「受け入れを断ったつもりはなかった」
と話しているということです。一方、与謝野官房長官はきょうの記者会見で、「医療制度として欠けているところがあると感じている。
厚生労働省の対応を見ていきたい」と話しました。

青木絵美タンは人殺し。

毎日新聞の報道のせいで、医療機関は急患をとらなくなった。
その結果が、今回の事件だよ。

自分たちが殺したも同然って自覚もなく、よく書くよな。

当時、奈良医科大が受け入れたところで、医師が別の処置をして、この妊産婦に対応しても、
毎日新聞や朝日新聞は「妊婦を放置」って書きたてたであろう

医者たたきの健筆を祈ります。絵美タンが頑張れば頑張るほど、
近畿地方の医療は崩壊する。

絵美タンの健筆とともに、
今度は、絵美タンの子供が、たらい回しにされることを祈る。

妊婦搬送中流産：「また」揺らぐ搬送体制への信頼　救急車行き先なく　／奈良
◇「行政は何をしていたのか」　出産控えた女性、不安の声
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20070830ddlk29040614000c.html

　妊娠3カ月だった橿原市の女性（38）が橿原消防署（中和広域消防組合）の救急車で救急搬送中、大阪府高槻市内で
交通事故に巻き込まれ、流産した問題で、出産を控えた女性らからは「ショックだ」「行政は何をしていたのか」と
不安や批判の声が上がった。大淀町立大淀病院で昨年8月、五條市の高崎実香さん（当時32歳）が分娩中に意識不明となり、
転送先探しが難航した末に死亡した問題が起きたばかり。県内の救急搬送システムへの信頼が揺らいでいる。【高瀬浩平】

　来年1月に出産予定の五條市内の30代女性は「あんなに遠くに運ばれるのかと思うとショックだ。長い間車に揺られるのは
赤ちゃんにとって良くない。なぜ県立医大付属病院が受け入れなかったのか。手術が終わってからでも処置すればよかったのに」と話した。
　今年11月に出産予定の五條市内の20代女性は「自分にも同じようなことが起きたらと思うと不安。急な破水や出血など
異常があったら、十分に対応してくれるだろうか。今後も起こらないとは限らない」と話した。
　高崎実香さんの夫晋輔さん（25）と義父憲治さん（53）が奈良市の奈良女子大で講演した際、体験談を聞いた同大学の学生は
「ニュースを見て、またかと思った。県内にも大きな病院が複数あるのに、なぜ搬送できなかったのだろうか」と疑問を投げかけた。
　市民の立場で医療の安全を求める活動を続け、生駒市新病院整備専門委員会の委員を務める高校教諭、勝村久司さんは
「県内では10年以上前から、救急車はすぐに来ても、行き先がないということが指摘されていた。産科や小児科は
市民が必要としている救急医療で、行政が責任を持ってやらないといけない。県立医大付属病院が受け入れなかったの
は非常に大きな問題だ」と憤った。

>>65の記事、見出しが

奈良・妊婦搬送中流産：県立医大に余力　要請直後、２人受け入れ
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20070830ddf001040007000c.html

に変わってる。絶対ここ見てるだろ。中村君。記事中に
>この妊婦は妊娠24週（7カ月）で、胎児は胎内で死亡していたことが分かった。
>流産は22週未満で胎児が死亡する場合を指し、このケースは死産に相当する。
と書くなら、見出しの「奈良・妊婦搬送中流産」も直そうね。

出て来い　美絵

奈良・妊婦搬送中死産：事故後も３病院断る　救急車３０分足止め−−県調査
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2007/08/30/20070830ddf041040026000c.html

　奈良県橿原市の妊婦（38）が救急搬送中に死産した問題で、妊婦を乗せた救急車が大阪府高槻市内で事故に遭った後も、
3病院に受け入れを断られていたことが、奈良県の調査で分かった。最終的に高槻病院に運ばれたが、この混乱で
救急車は約30分間、現場で足止めされた。
　県によると、軽乗用車との接触事故発生（29日午前5時9分）の約30分前に妊婦は救急車内で、
流産（その後、死産と判明）が疑われる状態になっていた。事故現場で引き継ぎを受けた高槻市消防本部は、
最新の症状を再度、当初の受け入れ予定だった高槻病院に連絡した。
　ところが、報告を受けた高槻病院は症状を聞いて「処置が困難」と回答。高槻市消防本部は他をあたることにし、
現場からいずれも同市内にある高槻赤十字病院、大阪医大の2病院に連絡したが、「処置中」「処置困難」といずれも断られた。
このため、再度、高槻病院に要請して収容を求め、病院側も受け入れを決めた。
　このやり取りに時間を要し、高槻市消防本部の救急車が現場を出発したのは事故から約30分たった午前5時41分になってからだった。
　女性の受け入れが不能とされた病院は、事故前までで9施設が判明。事故後にも2病院に受け入れを断られ、
計11施設で受け入れ不能とされたことになる。【中村敦茂】

毎日新聞　2007年8月30日　大阪夕刊

奈良住民は因果応報。
次は、中村記者の家族と、絵美タンの家族が「たらい回し」になりますように。

【社会】 “妊婦、たらい回しで死産”で、通報現場から８００ｍの病院に「空きベッド」あったことが判明…奈良
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188467036/l50

こういうスレを見ると、日本の医者の民度の低さが分かるよなw

奈良の産婦人科医を叩くな　などという意見は見当違い
こんな状況で、奈良に残っている医者は真性のハードＭだよ
彼らは訴訟や逮捕がうれしくて仕方がないんだよ　

ここは彼らの希望通り　叩いてやれ　いじめてやれ
それが彼らの喜びなんだよ

38歳女性　妊娠7ヶ月　産科受診なし　男とスーパーで深夜2時にお買物
これが救急システムから漏れただけで袋叩き。
産科医やってるのも馬鹿だが、もう公務員もこの部門の押し付け合いだろう。
おいらだったら、うつ病の診断書出して、降りるぞ。

>>88
現実の社会で意見を言えないからでは
医者の民度は社会（マスコミ、行政）を反映

>>91
それはあるな確かに
でも現実でネット上と同じような声を上げないというのは
叩かれたくないという保身からだな

奈良の産科崩壊は、強産テロに出産一時金をくれてやろうという絵美の配慮なんですよ

42 名前：可愛い奥様 [↓] ：2007/08/30(木) 10:05:29 ID:ZMwGRE/t0
７ヶ月なら死産扱いだから、死亡届を提出して火葬しないといけない。
この場合、出産一時金が支払われる。

46 名前：可愛い奥様 [] ：2007/08/30(木) 10:08:11 ID:JD5sGmRe0
なんだか失礼ながら
この元妊婦ちょっと臨時収入？！

妊婦流産 大阪府に協力要請へ
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/08/30/k20070830000142.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/08/30/d20070830000142.html

　奈良県で救急車を呼んだ妊娠中の女性が10の医療機関に受け入れを断られた末に流産した問題を受けて、
奈良県は、隣の大阪の医療機関と連絡を取り合う広域的なシステムを整えるため、大阪府に協力を求める方針です。
　妊婦の救急治療をめぐって、大阪府では、24時間態勢で専門治療を行える43の病院がネットワークを結び、
患者を受け入れられるかどうか、パソコンの画面に一覧で表示されるシステムを作っています。
しかし、奈良県の拠点病院がこのシステムの画面を閲覧することはできず、大阪の受け入れ先を探すときには、
通常、43の病院に1件ずつ電話で問い合わせています。今回の妊婦の流産を受けて、奈良県は、大阪の医療機関と
連絡を取り合えるこのシステムを活用できるよう大阪府に協力を求める方針です。奈良県は
「病院を見つける時間を少しでも短くするために大阪府の理解を得たい」と話しています。奈良県では、
5つの総合病院が情報を交換し、妊婦を緊急に受け入れる医療機関を探すことになっています。しかし、
患者にかかりつけの医師がいることが条件になっているうえ、受け入れ先も夜間は県立医科大学附属病院など
2つしかないのが現状で、隣接する大阪府の協力を得たうえで受け入れ態勢の充実を求める声が強まっています。

本日フジ「とくダネ」にて流産騒動に対する伊藤準也のコメント主旨
・奈良県立医大は患者を受け入れるべきだ。産科医の手がふさがっていても何とかするべき。
・他科の医者が問診などできた。欧米ではやっている。
・まずは患者のために、という気持ちが医療関係者にない。
・日本の医療はアフリカの奥地以下。
・救急車からの電話を事務が受けたそうだが、専門医が受けるべき。

妊婦流産で連絡網整備を指示
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/08/30/k20070830000106.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/08/30/d20070830000106.html

　厚生労働省の辻事務次官は、記者会見で、奈良県で救急車を呼んだ妊娠中の女性の受け入れ先が
なかなか見つからず流産した問題を受けて、こうした事態が二度と起きないよう、奈良県に対し、
大阪府の医療機関と連絡を取り合うシステムを緊急に整備するよう指示したことを明らかにしました。
　この中で、辻事務次官は「奈良県では去年も悲しい事件があったばかりで、妊娠中の女性の受け入れ態勢を
今年度中に強化するよう取り組んでいるやさきだった。ほんとうに残念で切ない気持ちだ」と述べました。
そのうえで、辻次官は、当面の対策として「大阪府には妊娠中の女性を緊急に受け入れられる病院がたくさんあるので、
奈良県と大阪府の拠点病院が連絡を取り合い、すぐに大阪で受け入れられるような連絡システムを直ちに作るよう
奈良県に指示した」と述べました。また、辻次官は、31日付けで退任することに関連して「国民の関心、
期待が高い社会保障を預かる重い責任を持った官庁であるにもかかわらず、公的年金の記録問題など
で国民の信頼を失う状況となり、ほんとうに申し訳ない。信頼を回復し期待に応えるためにも、国民のために
必死に仕事をする役所であってほしいと思う」と述べました。

>>94
大阪も崩壊ｹﾃｰｲ

>他科の医者が問診などできた
俺、産婦人科の問診なんて全然できない。
>まずは患者のために、という気持ちが医療関係者にない。
まずは医者の身の安全第一です。

辻参謀は最後までいいかっこしぃか

妊婦流産“医療制度に欠陥”
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/08/30/k20070830000084.html
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/08/30/d20070830000084.html

　与謝野官房長官は、30日の記者会見で、奈良県で救急車を呼んだ妊娠中の女性の受け入れ先が
なかなか見つからず、その後流産した問題について「日本の医療制度に欠けているところがある」と
指摘したうえで、まずは厚生労働省の対応を見守る考えを示しました。
　この問題は、29日、腹痛を訴えて救急車を呼んだ奈良県橿原市の妊娠中の38歳の女性を
受け入れる医療機関がなかなか見つからず、11か所目に連絡を取った大阪府内の病院に向かう途中で
救急車が事故にあったもので、病院に到着したのは通報から3時間後になり、妊娠6か月だった女性は流産しました。
これについて、与謝野官房長官は「たいへん残念な悲しい結果となった。いよいよ出産というときに
出産できる場所がなかなか見つからない、流産を食い止めるところが見つからないということは、
日本の医療制度として欠けているところがあると感じている」と述べました。そのうえで、与謝野官房長官は
「舛添厚生労働大臣も、この問題については『きちんとした対応をとる』と言っているので、
まずは厚生労働省の対応を見守りたい」と述べました。

ＴＢＳラジオ「アクセス」

★８月１３日（月）〜３１（金）まで
　インターネットでもアクセスが聞けるストリーミング放送実施！

今夜のテーマは
『直前募集。リスナーが選んだテーマでバトル！
　奈良で複数の病院に受け入れを断られた妊婦が流産。
　人手不足の産婦人科医を増やすことはできると思いますか？』

トークパーソナリティーは井上トシユキ＆渡辺真理。

ゲストは川口市立医療センター産婦人科部長の栃木武一さん。

URL: http://tbs954.jp/ac

tel:03-3584-0954
fax:03-5562-9540

>>65,66,70
＞この部分、ネット見て書こうと思ったんじゃないの?　中村君。

見てないよ！何の根拠もないけど絶対にネットなんて見てないよ！
きっと見ていないはずさ！

駄犬日誌 - 日常雑記
ttp://d.hatena.ne.jp/reservoir/20070518

診療情報流出：奈良の妊婦死亡で、県警が捜査着手??事件：MSN毎日インタラクティブ
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070518k0000e040013000c.html
毎日新聞　2007年5月18日　9時58分 【中村敦茂】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾


週刊文春 - 癌治療医のつれづれ日記 - Yahoo!ブログ
ttp://blogs.yahoo.co.jp/bluesky822jp/47481054.html

流出の診療情報を削除　掲示板運営会社、事実関係の調査開始
毎日新聞　2007年5月10日　【中村敦茂】
　　　　　　　　　　　　　　　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

最初の照会「断ったつもりない」＝病院と救急隊、意思疎通不十分−妊婦死産・奈良
http://www.jiji.com/jc/c?g=soc&k=2007083000942

　奈良県橿原市の妊婦（38）を乗せた救急車が受け入れ病院を探すのに手間取り、妊婦が死産した問題で、
最初に照会を受けた県立医大付属病院の産科医は「断ったつもりはなかった」と話していることが30日、分かった。
同病院の産婦人科ベッドは1床空いていたが、救急隊は断られたと考え、別の病院を探したという。
　県は近く、検討会議（座長・荒井正吾知事）を設置し、再発防止策を検討する。
　県健康安全局によると、救急隊は29日午前2時55分に、妊婦を収容し同病院に電話で受け入れを打診した。
しかし、この１分前に別の妊婦が入院。産科医は事務員に対し「お産の診察中なので後にしてほしい」と話し、
事務員は救急隊に「手術になるかもしれない」と告げると、救急隊は電話を切った。産科医は県に
「断ったという意識はなかった」と説明している。
　救急隊は午前４時すぎ、同病院に再び照会。しかし、この直前に「大量出血した妊婦を受け入れてほしい」
という別の電話があり、要請は受け入れられなかった。
　さらに、同医大高度救急救命センターに電話したところ、「全身の状態はそれほど悪くない。
別の病院で対応してください」と断られた。妊婦は大阪府高槻市の病院に運ばれる途中の同4時45分ごろ容体が変わり出血、死産した。
　県は、救急隊と医師の意思疎通が不十分だった点や、救急医療情報システムで「受け入れ不可」と
表示していた病院が相次いだ理由などを検証する。

妊婦流産、「受け入れ断っていない」（動画あり）
http://news.tbs.co.jp/part_news/part_news3646060.html

　29日、奈良県内の女性が11の病院に受け入れを断られた上に流産した問題で、最初に受け入れを断った病院の産婦人科の責任者が、
JNNの単独インタビューに答え、「受け入れを断ったつもりはない」と話しました。
　「決して拒否はしてません」。JNNの単独取材にこう証言するのは、奈良県立医大病院・産婦人科の責任者、小林浩教授です。
　29日午前3時前、奈良県橿原市の38歳の女性が腹痛を訴え、救急車で搬送されました。女性は妊娠していましたが、
11の病院に受け入れを断られ、およそ3時間後に自宅から40キロ離れた大阪府高槻市の病院に運ばれたものの、流産しました。
救急が最初に受け入れを要請したのが奈良県立医大病院でした。
　「『緊急手術が入ったので診ることができない』と。（Ｑ．直接やり取りしたのか？）そうです、そうです、私です」（病院に電話した消防隊員）
　奈良県は29日の会見で担当医が処置中で対応できず、ベッドの空きもなかったと説明していました。
　「産科のベッドの空き状況は満床でした」（奈良県の会見、29日）
　ところが、30日になって病院側は、最初に受け入れを打診された午前3時前には空きベッドがあったと説明を一転。
その上で産婦人科の責任者が、当時の経緯について初めて取材に応じたのです。
　「『今、処置中なんで後で電話して欲しい』と言っているだけで、『受け入れない』とは言ってない。救急隊員、事務職員、医者が入れば、
ニュアンスが伝わらずに伝言ゲームになる」（奈良県立医大　小林 浩 教授）
　奈良県では、去年にも妊婦の受け入れが遅れたため、出産後に死亡する問題が起きています。
　一刻を争う救急医療の現場で、新しい命の誕生を左右したのが情報伝達の不備だったとすれば、患者の怒りと悲しみは一層募るばかりです。
（30日17:37）

ＴＢＳラジオ「アクセス」本日10時から

野球中継延長のためストリーミングで裏アクセス放送中
http://www.tbs.co.jp/ac/live/ac.asx　←RealPlayerの時のほうが聴きやすかった

★８月１３日（月）〜３１（金）まで
　インターネットでもアクセスが聞けるストリーミング放送実施！

今夜のテーマは
『直前募集。リスナーが選んだテーマでバトル！
　奈良で複数の病院に受け入れを断られた妊婦が流産。
　人手不足の産婦人科医を増やすことはできると思いますか？』

トークパーソナリティーは井上トシユキ＆渡辺真理。

ゲストは川口市立医療センター産婦人科部長の栃木武一さん。

URL: http://tbs954.jp/ac

tel:03-3584-0954
fax:03-5562-9540

しらんから聞くが、流産しかかって救急車を呼んだら
子供も母胎も助からないといけないのが常識なのですか？

3時間でダメだったら、1時間なら助かるものなのですか？

この妊婦さんのかかりつけ医はいたんですか？

最後に、こんな状況で奈良医大は産科医全滅まで秒読みではないのですか？

大阪府所轄　無所属　大田房江55歳
旧通商産業省を出発点に岡山県副知事となり、
いまどき地方自治畑で七年前立候補し、現在に至るも二期目大阪府知事
では続いて、太田房江の宣戦布告です。

有権者諸君！私が大田房江である！
諸君！奈良県は最悪だ！
産科センターだとか何とかセンターだとか、
私はそんなことには一切興味がない！
あれこれ改革して問題が解決するような、
もはやそんな甘っちょろい段階にはない！
こんな県はもう見捨てるしかないんだ、
こんな県はもう滅ぼせ！

私には、建設的な提案なんか一つもない！
今はただ、スクラップ＆スクラップ、
奈良県をぶち壊すことだ！
諸君！私は奈良県を軽蔑している！
この下らない県を！その産科医療を！
破壊してきたのは諸君に他ならないからだ！

正確に言えば、諸君の中の奈良県民は、私の敵だ！
私は、諸君の中の越境通勤者に呼びかけている！
越境通勤者の諸君！今こそ団結し、立ち去らなければならない！
奴ら奈良県民はやりたい放題だ！
我々大阪府民が、いよいよもって産みにくい
世の中が作られようとしている！
越境通勤者の諸君！納税で奈良県が変わると思ったら大間違いだ！
所詮奈良県なんか、土建屋のお飾りに過ぎない！
我々大阪府民にとって強産テロほど馬鹿馬鹿しいものはない！
応召義務でゴネれば、奈良県民が来るに決まってるじゃないか！

じゃあどうして大阪府知事しているのか？
その話は、長くなるから、大阪府の広報を見てくれ！
広報には嘘があるから、真実を見逃さないように！
私は、この県の、大阪府に対する依存にもう我慢ならない！
大阪府の諸君！奈良県民を説得することなど出来ない！
奴ら奈良県民は、我々大阪府民の声に耳を傾けることはない！
奴ら奈良県民が受診する、こんな下らないシステムは、もはや滅ぼす以外にない！
センターなんかいくら作ったって無駄だ！
今進められている様々の建設は、どうせ全部全て奴ら奈良県のための病院じゃないか！
我々大阪府は、そんなものを建設しないし、勿論受け入れもしない！

我々大阪府民はもうこんな県に誰も産ませない！
我々大阪府民に残された選択肢はただ一つ！
こんな県はもう滅ぼすことだ！
ぶっちゃけて言えば、もはや県境閉鎖しかない！
大阪府民の諸君！これを機会に、県境閉鎖の恐ろしい政策を、共に進めていこうではないか！
広報に、連絡先が書いてあるから、通勤時間中でも、勤務が終わってからでもかまわない！
府に一本電話を入れてくれ！
勿論、選挙権のない未成年の諸君や、大阪府民以外の諸君でもかまわない！
我々大阪府民には、奈良県なんか元々全然関係ないんだから！

最後に、一応言っておく！
私が出産したら、
奴らはビビる！！
私もビビる！！

大田房江に驚異の一票を、
大田房江にやけっぱちの一票を！
じゃなきゃ奈良県なんか行くな、
どうせハコモノじゃ何も出来ないんだよ！！

以上　太田房江さんの宣戦布告でした。

>>106
そう。楽しく眺めるのが粋。
青筋立てて議論するのは無粋。

毎日新聞の記者とその家族が受診しても
たらいまわしにしてあげると固く誓って
診療にいそしむオレ

毎日新聞　青木絵美・林由紀子両名のお陰で、うちの奥さんのお産は奈良ではなく兵庫でやる事になりました。
あー、本当に頭にくる。さっさと潰れろや、このクズ新聞。

>>111
よくわかってらっしゃる。
すてき。

青木江見さんは、ご無事に出産しましたか？

>>111
よかったですね。
もう数年遅れたら韓国でしたよ。

>>111
兵庫も場所による…

妊婦流産で搬送システム改善へ　奈良県が検討委を設置へ　
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200708300057.html

　奈良県の荒井正吾知事は30日夜の記者会見で、ハイリスクの妊婦や新生児の搬送先を探す
「県周産期医療システム」を改善する意向を示した。病院や消防のほか、国や大阪府の担当者を交えた
検討委員会を9月上旬にも立ち上げ、11月中に対応策を決める。
　同県の周産期医療システムは、患者の症状を把握している産科医が県立医大付属病院などの基幹病院に相談し、
搬送先を探す仕組み。今回の妊婦のように、かかりつけの産科医がいないケースは想定していない。このため、
119番通報を受けた救急隊は一般の救急患者の搬送先を調べる「緊急医療情報システム」で受け入れ先を照会したが、
各病院のデータ更新が滞りがちで、実際に受け入れ可能な病院もシステムの画面では「受け入れ不可」となっていた。

奈良県の産科の先生　こんな馬鹿患者を診るのはやめたほうが良い。
県民の医療に対する意識、知識が低すぎる。民意も底抜けに低い。
こんなアホな奴ら教育して意識改革しないと医療は全滅する。
最終は奈良県　沈没！
アホだから毎日新聞奈良支局にいいようにされるんだ。

80 近畿人 2007/08/31(金) 00:06:38

救急を専門にしている医師は非常に少なく、
総合病院の当直というのは、私も含めて非専門医が交替で務めているのがほとんど。
当直翌日もフルに勤務しなければならない病院が大半で、
しかも本来なら時間外勤務として扱わなければならないところを、
より低額の当直費で誤魔化すという法律違反を病院側は無視しているし、
取り締まる側も黙認している。
外来診療が前提なら、それは当直ではなく一晩続く時間外労働である。
で、いざ事故やミスが起これば、医師を刑事罰に問う。
こういう時代にリスクをとる医師がいるわけがない。
今までの救急病院が、医師の忍耐と法律違反によって維持されていたということを、
世間の人は気づいていないだろう。

>>116
こんなDQNなケースにもいちいち対応なんてやってたら、やってられんぞ。

わざわざ達成の閾値上げて、崩壊を促進するつもりなら、むしろ歓迎だが。

安倍総理大臣よ。対策が遅すぎる。
民主党枝野議員が主張されましたね。
http://www.dpj.or.jp/news/dpjnews.cgi?indication=dp&num=9576
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2007/02/_105.html
福島県大野病院の不当逮捕不当起訴事件の起訴を指揮権発動して起訴取り下げしたらどうですかと。
安倍総理大臣は「論評は差し控える」と答弁しましたね。
しかし、「その通りです。直ぐそうさせます。起訴取り下げさせます。」と言って起訴取り下げしていれば、こんな産科崩壊はしなかった。
枝野議員は賢い。国会議員の中では一番産科医療に詳しい。
産科医療崩壊阻止のための質問と対策を立てる能力が素晴らしかった。
柳沢は馬鹿。こんなのが厚生労働大臣になっていたから産科医療が崩壊した。
柳沢の答弁書を書いた厚生労働省の官僚も無能だった。

マスコミ関係者全員に告ぐ。
枝野議員のビデオを全部見ろよ。医師叩きで喜んでいる場合じゃないだろ。
1産科崩壊の原因は大野病院の不当逮捕不当起訴事件だ。
2次に無能な厚生労働省が医療も産科も崩壊させた。
3厚生労働省看護課が違法、憲法違反な産科内診看護婦不可という通達を死守したから、産科が崩壊した。

マスコミ関係者は枝野議員に取材しろよ。一番素晴らしかった。

産科医医療が改善するには、医療の結果に付いて刑事責任免責、警察検察権力の排除、民事訴訟の上限設定が最低限必要だ。
それが実現しないと必ず産科医療は崩壊する。 こう報道しろよ。

枝野さんはマジで優秀ですねぇ・・・
「政策に強く、政局に弱い」枝野さんのような政治家がもっと力を発揮できるようなシステムが望まれますね・・・

↑主張には頷ける点も多々あるが、
　捜査指揮権云々という点だけは止めて欲しいな。

新聞でよく使われる「たらい回し」だが、搬送先探しに難航したのは
まさに病院間の移動、即ち『たらい回し』を極力回避する為なんだよな・・・

それとこんなのあったよ、ご参考に

名無しさん＠八周年：2007/08/30(木) 23:05:27 ID:EDM7PcDV0
朝日・読売・毎日の三紙では
昨日の夕刊では皆女性は３６歳、妊娠三ヶ月　と書いてあったけれど、
本日朝刊でも毎日だけは「死産」とせずに「流産」って書いてあるよｗ
年齢３８歳と各紙訂正してた。
妊娠２２週未満が「流産」なので、このケースは明らかに「死産」だよ、
毎日新聞さんｗ

>>121
それくらいダイナミックにやれば、戦線後退しないかも知れないが、
優柔不断の安部さんには全く無理な話と思う。

滅びの美こそ「美しい国」！

俺たちの地域も医療崩壊はひどいが、まだ奈良に比べれば
域値以下だな。emitan もまさかここまでの騒ぎになるとは
予測ができなかったんだな。
まだ奈良に産科医がいたという事実が衝撃的だ。

＜31日付の「読売新聞」社説＞
妊婦たらい回し　一刻も早い産科救急の整備を
ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070830ig91.htm

＜31日付の「産経新聞」社説＞
妊婦たらい回し　また義務忘れた医師たち
ttp://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070831/shc070831001.htm

＜31日付けの「朝日新聞」社説＞
奈良の死産―救急網に穴が多すぎる
ttp://www.asahi.com/paper/editorial20070831.html

今日午前8時からの日テレ系「加藤浩次のスッキリ！」
▽小池栄子“浮気してください”結婚会見で仰天発言
▽病院たらい回しで妊婦死産…受け入れ拒否の理由
▽矢追純一もビックリＵＦＯ映像
【ゲスト】かとうかず子、八代英輝弁護士、さかもと未明

↓　こういう指摘も

大淀の時の毎日って酷すぎたよ。
初報の時も急いで病院を出入りする医師を捕まえて
「コメントありませんか？　逃げるんですか？
　話さないと遺族側の主張だけが記事に載る事になりますよ」などと言って、
結局その通りになってしまった。

曰く
転院手配中に産科医師が居眠りしてた、
内科医師による産科医師へのＣＴ撮影進言を退けた、
陣痛が起きて、子癇と思われる症例では安静第一だが、ＣＴ撮影すること自体
慎重な判断が求められるという医学的見地も紹介せずにＣＴ撮影を
しなかったことをさも産科医師の「落ち度」あるかのような記述を羅列したこと、
医療行政の未整備を問うべきを医師・病院の落ち度・誠意のなさに責任の方向付けを
図った・・・

遺族側の発言を記事の根幹に据えて事件後一月も時間的余裕があったにも係わらず
医学的に妥当な考証も交えずに、一方的に産科医師・病院を指弾した。

現地で２０年以上に亘り、産科を一手に引き受けてきた初老産科医師は
一連のバッシングにより心労により産科を閉鎖せざるを得なくなった。
　これにより県南部唯一の産科施設は閉鎖を余儀なくされ、現在も地域医療に
深刻なダメージを及ぼしている。
尚、現地の妊産婦は知り合いの伝手で産科医を紹介してもらうか、
大多数は県境を跨ぎ和歌山県までマイカー等で健診に出掛けている。
地域では永年の勤務から医師の人柄もよく知られており
「いい先生なのにお気の毒だ。あんな一方的報道で被害にあったのは
　先生と我々だ。
　エラソーなことを言った毎日新聞が傷つけた医療福祉を現状回復させる為に
　産科医師を呼ぶべきだ」
　などと言う声も出ている。

産経新聞の記者は何かあったら一番後回しということで

マスコミ各社は叩いて辞めさせても代りにやりたい人間が
いくらでも湧いて出てくる政治家や官僚や上場企業の社長と

叩けばだーれもいなくなってしまう産科医の区別がついてないな

とっくにドロッポした俺からは「委員会がんばれ」としか言いようが無いけど

【主張】妊婦たらい回し　また義務忘れた医師たち
　次々と病院から受け入れを断られ、たらい回しにされた奈良県の妊娠中の女性が、救急車の中で死産した。
奈良県では昨年８月にも、分娩（ぶんべん）中に意識不明となった妊婦が、１９カ所の病院に転院を断られ、
死亡している。悲劇が再び起きたことに死亡した妊婦の夫は「この１年間、何も改善されていない。
妻の死は何だったのか」と怒りをあらわにする。その通りである。「教訓が生かされてない」と
批判されても仕方がない。
　女性はようやく見つかった１０カ所目の大阪府高槻市の病院に向かう途中、救急車内で破水し、
その直後に救急車が軽ワゴン車と衝突した。事故後、消防隊員が連絡すると、
病院側は「処置は難しい。緊急手術も入っている」と断った。その後、大阪府内の２病院にも断られ、
困った消防隊員が再び要請すると、高槻市内の病院は受け入れをＯＫした。
結局、病院にたどり着いたのは、１１９番から３時間もたっていた。
　奈良県では危険な状態にあるお産の周産期医療の搬送は、健康状態を把握している
その妊婦のかかりつけ病院が県内の２病院に連絡し、それぞれが受け入れ先を探す。
この仕組みだと、比較的受け入れ先が見つかりやすい。
　しかし、死産した女性はかかりつけの医者がいなかった。このため、一般の搬送の手順で消防隊が
受け入れ先を探した。これが時間のかかった理由のひとつだという。
　奈良県の幹部は「かかりつけ医のいない妊婦の搬送は想定外だった。すぐに対策をとりたい」と話すが、
トラブルや事故は予期せぬ中で発生するのが常である。早急に抜本的対策をとる必要があろう。
　周産期医療を扱う病院は、全国的に減少している。産婦人科医は内科医などに比べ拘束時間が長く、
訴訟も多いからだ。妊婦のたらい回しは、奈良県だけに限った問題ではない。
厚労省は産科医などの医師不足対策に本腰を入れて取り組むべきである。
　それにしても、痛みをこらえる患者をたらい回しにする行為は許されない。
理由は「手術中」「ベッドがない」といろいろあるだろうが、
患者を救うのが医師や病院の義務である。それを忘れてはならない。

>>127
スッキリ見た。
空きベッドがあった、悲劇が繰り返されたと言う内容。
スタジオのテリーが「この女が悪い。妊婦としての態度がなってない」とまっとうな批判。
加藤が急いでコーナー終わらせてた。

>>130
高級官僚は最近ちょっと怪しくなってきてるそうですよ？
若い頃に無茶苦茶に働かされる代わりに、
天下りで万全のどろっぽ対策、だったはずなのに、
待遇の改善なしに天下りだけを潰そうとしてるから。

さすがスポーツ紙の見出し


たらい回し流産の事故…実は最初の病院に空きベットあった
http://www.sanspo.com/shakai/top/sha200708/sha2007083105.html

　奈良県橿原市の妊婦（38）の受け入れ先が決まらず、搬送中の救急車が事故に遭った上、流産した問題で、
最初に受け入れを要請された奈良県立医大病院に空きベッドがあったことが30日、分かった。
2人の当直医は別の妊婦の診察に追われ、受け入れを断っていた。
　県によると、救急隊員の最初の受け入れ要請は、29日午前2時55分。病院は1分前に別の妊婦を受け入れたため、
当直医が事務員に「診察中なので後にしてほしい」と伝えた。事務員が隊員に「手術になるかもしれない」
と答えると電話は切れたという。もう１人の当直医は手術後の妊婦の対応に追われていた。
　病院は「ベッドが空いていたとしても医師は対応できなかった」と説明。県も「病院の対応はやむを得なかった」と話している。

妊婦死産、奈良県立医大医師「断ったつもりない」
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070831p101.htm

　奈良県橿原市の妊娠中の女性（38）が相次いで病院に受け入れを断られ、死産した問題で、最初に要請された
県立医大病院（橿原市）の当直医が「受け入れを断ったつもりはなかった」と話していることがわかった。
女性を搬送した中和広域消防組合は、当直職員からの回答で、医大病院が受け入れを“拒否”したと思ったという。
医大病院と消防で意思疎通が不十分だったため、消防がその後も病院を探す結果になり、医大病院は
「当直医も職員も言葉が足りなかったかもしれない」と話している。
　県や医大病院によると、最初に消防から連絡があったのは29日午前2２時55分。職員は内線電話で当直の産科医に受け入れの可否を打診。
しかし、1分前に別の妊婦が搬送され、当直医は「診察中なので、後にしてほしい」と回答。職員は「患者が入った。
手術になるかもしれない」と消防に伝えた。
　当時、ベッドは空いており、医大病院の調査に対し、当直医は「断ったつもりはない」と話している。医大病院は
「職員は、当直医の言葉を、そのまま伝えるのが基本だが、経験的に付け足すこともある。『後にしてほしい』は、
受け入れる意味もあると思う」と話している。
　荒井正吾知事は「消防と病院のコミュニケーションがうまくできていなかったと思う」と述べ、双方で意思疎通ができていなかったことを認めた。
　　　　　◇
　奈良県は30日、問題究明と再発防止策の提言を行う検討委員会を発足させることを決めた。県立医科大など産科医療、消防・救急、
総務省関係者らで構成し、11月末までにまとめる。
　検討委は、消防が搬送先病院を検索する「県広域災害・救急医療情報システム」は、1日に2度しか更新が義務付けられておらず、
見直す方針。荒井知事は記者会見し、「情報の更新頻度を増やせば、効率よく搬送先病院を探せる可能性もある」と話した。また、
9月3日に上京し、舛添厚労相に経緯を報告する。（2007年8月31日 読売新聞）

>>135
搬送先の病院も産科医も足りなくてもうはや限界だと何故言わぬ。
馬鹿じゃないのか。

井上-恥を知れ-真さんはだんまりかな？

>>127
テリー伊藤がかかりつけ医をもたず、検診もまともに受けていないこの妊婦の行動に問題あり、と珍しく正論を吐いていたが、
司会の加藤が慌ててその発言を遮り、無理矢理次のコーナーに移してた。

救急搬送中死産　産科医確保いばらの道　過酷な労働・訴訟リスク
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya083105.htm

　体調不良を訴えた奈良県橿原市の妊婦（38）の受け入れ先探しが難航し、最終的な決定までに12病院に延べ16回打診、
搬送までに約3時間を要した問題は、同県をはじめ、産科医療が置かれている体制のもろさを改めて浮き彫りにした。
背景には産科医の絶対数の不足があり、国も対策に乗り出す方針だが、労働条件の過酷さや訴訟リスクなどもあり、
困難なのが実情だ。少子化問題が国の将来をも脅かす中、果たして、今回の問題を教訓に「安心して産める体制」は築けるのか−。
　かねて産科医療体制の脆弱さが指摘されていた同県。今回の問題は、1年前に高�ｱ実香さん＝当時（32）＝が
分娩中に意識不明となり、19病院から受け入れを断られた末、後日死亡した問題に続く“2度目の失態”となった。
　今回の問題では、11病院が受け入れを断ったほか、最終的な搬送先となった高槻病院（大阪府高槻市）も1度は固辞した。
「ほかに分娩が連続していた」「とても責任を持てる状況ではなかった」などが理由だった。
　奈良県の基幹病院でもある県立医大付属病院（橿原市）は3度の要請を断っていたが、同病院でも、当直医2人は当時、
他の患者の対応に追われていたという。「産科医が多ければ、事態を防げたかもしれない」。県の担当者は唇をかんだ。
　ただ、奈良県の産科医療のセーフティーネットは、とりわけ低い。厚生労働省はこれまで、ハイリスクの重症妊婦を受け入れる
「母体・胎児集中治療管理室」を今年度中に整備するよう各都道府県に指示してきたが、奈良を含む6県では未整備。
とりわけ奈良では、設計上の不備が発覚し、来年1月を目指していた開設は、厚労省方針に間に合わず、5月にずれ込む見通しだ。

>>139続き

　さらに、県中南部では今年4月以降、相次ぐ休診などで大規模病院の産科がゼロとなるなど、問題は深刻化。
背景には産科医の不足があり、同県内の産婦人科医の数は平成16年で94人、産科医だけに限ると昨年4月現在で75人。
県医務課は「人口規模に比べて、あまりの少なさにショックを受けた」と吐露する。
　産科医不足は奈良に限ったことではない。厚労省の統計によると、医療施設に従事する医師のうち産婦人科医は、
複数の診療科を受け持つ医師を含めても16年末現在で1万555人で、全体の4.1％に過ぎない。「深夜呼び出しがあり、
医療訴訟も多い産科は、過重な労働やストレスが多く嫌われる」。同県関係者はそう分析する。
　「省を挙げて全力で取り組むべき課題」。今回の問題を受け、舛添要一厚労相はそう述べ、
体制の改善に真剣に乗り出す意思を示した。
しかし、医師の絶対数も不足する中、充実した体制を築けるかどうかは不透明。今後も、いばらの道が予想される。
　（2007/08/31 9:30)

>>138
無意識の理論に拠れば、そういう一種の隠蔽や中断こそ、
視聴者への強い印象を却って与える効果を持つ。
その演出は、ある種のサブリミナル効果を持つぞ。

システム不備浮き彫り／妊婦死産
http://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000000708310003

◆県　原因究明へ検討委
　橿原市の妊婦（38）が、奈良・大阪両府県の病院に受け入れを断られた末、救急搬送中に死産した問題で、
救急隊と病院側の意識の違いが浮き彫りになっている。「検索システムで対応不可なら問い合わせない」とする救急隊に対し、
病院側は「問い合わせがあれば受け入れた」。制度の不備が背景にあるとみられ、県は改善策の検討に乗り出した。

◎県外を探す方が確実／消防
　妊婦を搬送した中和広域消防組合（橿原市）の宮本定則・通信指令課長は「病院の受け入れ状況が更新されていないとみて
県内の病院に問い合わせるより、県外の病院を探す方が確実だと思った」と話す。
　29日午前2時55分、通信指令室が県内の産婦人科の空き状況を調べると、「受け入れ可」は県立医大だけ。しかし、
問い合わせると「当直医が診察中」と断られた。その後、「受け入れ不可」になっていた県内の医療機関には問い合わせず、
大阪府内の病院に協力を求めることにしたという。
　同組合消防本部は、昨夏の大淀病院の妊婦死亡問題の後、搬送受け入れ要請のスピードアップを指導してきた。
病院に受け入れを拒否された場合、時間をかけて交渉するのではなく、次の病院へ連絡するよう指導している。
　各病院に受け入れを求める際に伝えたのは、妊婦が下腹部の痛みを訴えていることや血圧、体温などの基本的な情報のみ。
妊婦自身が妊娠の期間を把握しておらず、かかりつけ医もいなかったことから、医療機関側に緊急性が伝わらなかった可能性もある。
しかし、同課は「分かっている情報を伝えた後は、当直医の判断に委ねるしかない」と漏らした。

>>142続き

□天理よろづ病院　受け入れられた
　救急隊が使った検索システムに登録している天理よろづ相談所病院（天理市）の担当者は「電話があれば妊婦の受け入れは可能だった」
とする。当時、産科の病床21のうち3床が空いており、1人いた当直医も手が空いていたという。
　同病院では毎日、午前9時、午後3時、同4時半過ぎにシステムの情報を更新しているが、ベッドがほぼ満床のまま、産科の当直医が
1人しかいない夜間は「受け入れ不可」の表示にしているという。

◎データ充実を目指す／県
　県庁は30日も、県民からの問い合わせや取材対応に追われた。県広報広聴課によると、事故のあった29日から30日午後5時までに寄せられた
県民からの意見は計88件で、内容は「昨年の事故の教訓が生かされていない」など県内の周産期医療や救急医療に対する不満が多かったという。
　30日夜の会見で荒井正吾知事は、昨年8月の大淀病院の事案と似たケースが再発したことについて、「再び県民のみなさんに不安を与える
結果になったことを申し訳なく思っています」と謝罪。「昨年8月以降、システム面の改善ができていなかったことも反省している」と述べた。
　知事を座長に9月上旬に立ち上げることを決めた「原因究明・再発防止対策検討委員会（仮称）」のメンバーは約15人で、
周産期医療機関、消防救急のほか、大阪府や厚生労働省の担当者も加える。11月中には提言を出したい意向だ。9月3日には
知事が舛添厚生労働相に面会して助言を要請するという。
　当面考えられる改善策として、救急と医療機関のコミュニケーションを図るためのマニュアルを作る
▽救急医療情報システムの情報量を充実させデータの即時性を図る、などを示した。

「わからぬ」会見２度中断、奈良県の危機管理意識薄く
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/tokusyu/toku1/mt20070830kk08.htm

　妊娠7か月だった奈良県橿原市の女性（38）を運んでいた救急車の事故後、女性の死産が確認された問題は、
かかりつけ医がいない妊婦を救う手だての難しさを浮き彫りにした。しかし、29日午後、記者会見した県の担当者らは、
女性の受け入れを断った県立医大病院（橿原市）の当直体制などについての質問に対し、明確な回答ができず、2度も中断する始末。
危機管理意識の希薄さを、露呈する形になった。

　記者会見は午後2時から健康安全局の米田雅博次長や医務課、医大・病院課、消防救急課の職員計５人が行った。
　県立医大病院の産科医の当直体制などについては、報道陣から矢継ぎ早に質問が出たが、当直の医師は2人なのに、担当者の回答は
「3人」「いや2人だ」と二転三転。同病院などへの問い合わせに追われた。
　このため、会見は中断せざるを得ず、午後4時からの2回目の会見でも、中和広域消防組合の受け入れ要請に対する同病院の返答について
「わからない」「確認していない」などと繰り返し、午後6時からの3回目でようやく、返答の内容を答えた。
　空きベッドの状況についても、1回目の会見で「把握していない」としたが、2回目で「満床」となり、3回目で「空きベッドはあった。
医師が別の妊婦の診察で対応できなかった」とするなど混乱した。
　同医大の中にある奈良医大救命センターへの搬送要望に対し、「他を当たって下さい」と対応した医師の本意について記者が尋ねても
「わからない」とし、結局、県立医大病院の医師や職員が出席することはなかった。
　一方、女性にかかりつけ医がいなかったことは想定外としながらも、「改善出来ることは改善したい」とした。

>>144続き

　こうした県の対応ぶりについて、昨年８月に転院拒否され、死亡した高崎実香さん（当時32歳）の夫晋輔さん（25）
（奈良県三郷町）は、「命を守る仕事に携わっているという誠実さが感じられない。状況を把握する仕組みもなく、ずさんだ。
奈良で、出産しようと思う妊婦はいなくなる。多くの人が怒っている現実を知るべきだ」と批判した。
　また、中和広域消防組合のある職員は「病院側に受け入れ体制を充実させて欲しいが、なかなか改善されない。
こんな事態が起き、残念でショックだ」と話した。

死産
　厚生労働省の規程では、妊娠12週以降に死児（死亡した胎児）を出産することをいう。
医学的には、妊娠22週未満に妊娠が終了することを流産といい、１２週以降の場合に市区町村に死産届を出す。

「受け入れ先」奈良県が検証
システム更新　病院まかせ
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/tokusyu/toku1/mt20070830kk09.htm

　奈良県橿原市の妊婦の女性（38）を搬送していた中和広域消防組合の救急車が、相次いで搬送を拒否され、
大阪府高槻市内の病院に向かう途中に事故にあった問題で、県は各消防本部が妊婦の搬送先を探索する
「県広域災害・救急医療情報システム」で更新は病院任せで、システムで受け入れ可能な病院が県立医大だけだったことに
「実際にほかの病院が受け入れることができなかったのか、検証する」とした。

「積極的に指導したい」
　県によると、このシステムは病院側に朝、夕の2度の更新を義務づけているが、それ以外は、病院任せになっているという。
県は「これからは積極的に更新してもらうように指導したい」としている。
　また、このシステムとは別に、周産期を迎えた妊婦のみを対象にした「県周産期医療ネットワーク」がある。
　同ネットワークでは、診療所や病院などの医師らが、妊婦に対してより高度な治療が必要とわかると、県立医大病院（橿原市）や
県立奈良病院（奈良市）へ連絡。両病院で受け入れが無理な場合は、医師が計五つの病院の中で他の転院可能な病院を探す仕組み。
　県によると、このネットワークを使用した方が、医師が各病院に病床の状況などを問い合わせるため、受け入れ先を確保できる
可能性が高いという。しかし今回のケースでは、妊婦にかかりつけの医師がおらず、当初、119番による救急搬送による対応だったため、
ネットワークが活用されることはなかったという。

奈良県知事「責任を痛感」
沈痛な表情　会見で謝罪
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/tokusyu/toku1/mt20070831kk02.htm

　「県としての責任を痛感している」――。奈良県橿原市の妊娠中の女性（38）を受け入れる病院が見つからず、
死産した問題で30日夜、県庁で問題後初めて記者会見した荒井知事は沈痛な表情を浮かべた。「不幸な結果を招き、
また県民に不安を与えて申し訳ない」と謝罪し、「昨年に大淀町の妊婦が死亡した事案があり、
再び問題が起こったことを遺憾に思う」と述べた。
　荒井知事はこの日、奈良県立医大（橿原市）を訪れ、病院長や当直医から状況の説明を受けたことを明らかにした上で、
「医師不足で、現場の当直医も疲れている現状を聞いた。受け入れシステムや、医師不足など構造的な問題を根本的に
解決する必要がある」とした。
　しかし、県立医大が今回3度も受け入れが出来なかったことについては、「問題があったかどうかの見解は差し控えたい」と
慎重な姿勢を見せる一方、「発足する再発防止検討委で問題があったのか、無かったかを調べ、解決策を探りたい」と強調した。
　また、昨年8月、大淀町の妊婦が死亡してから、改善できた点は何かという質問には、「重要な事案との認識があり、
今年5月の着任以降、積極的に取り組んできたが、検討段階で具体的にはまだ変わっていない」と苦渋の表情を浮かべた。
　県内では、毎年約200人の重篤な状態の妊婦が緊急搬送を必要とするが、うち約4割が大阪に搬送されているのが現状。
「大阪からも負担がかかっているとの意見を受けたこともある。来年５月に開設する総合周産期母子医療センターの整備に
全力を尽くしたい」とも打ち明けた。

>>146
おれだったらQQ来ると面倒だから満床で報告しちゃうけどな。

*議員、官僚、大企業、警察等の信頼感調査　医療機関は自衛隊と
並び首位　情報公開の評価は下がる*

記事：Japan Medicine
提供：じほう
【2007年8月29日】
　内閣府所管の社団法人中央調査社（東京都中央区）が行った「議員、官僚、
大企業、警察等の信頼感調査」によると、医療機関に対する信頼感が、
10団体・機関のなかで自衛隊と並んでトップだったことが分かった。
最下位は官僚。国会議員は下から２番目だった。一方、情報公開への
姿勢では医療機関の評価が下がり、7番目にランクされている。
努力して欲しい団体・機関を3つ挙げてもらったところ、
＜1＞国会議員82％＜2＞官僚54％＜3＞警察36％＜4＞医療
機関、教師29％-の順番だった。
*情報に対しては閉鎖的？*
信頼度は高い医療機関だが、比較的閉鎖的で情報公開が進んでいない
と考えられていることも分かった。
当てはまると感じる団体・機関を2つ挙げてもらった結果は、
官僚48％、国会議員46％と、ほぼ2人に1人が情報公開が進んでいないと
回答。医療機関は警察の21％に続いて７番目で、15％の人が最も当て
はまる、次に当てはまると答えた。
集計は男女別、年代別でも行っている。医療機関に対する信頼感は、
性別、年代ともに大きな変化はなく、評点は3.1-3.2点の範囲で分布して
いる。一方、医療機関について閉鎖的と感じているのは女性が多く
（16.4％、男性13.6％）、年代別では20-40代までが17.4-19.2％と、
50代以上の人に比べて情報公開が進んでいないと答える傾向にあった。


ttp://www.crs.or.jp/pdf/trust07.pdf

【社会】 “妊婦、たらい回しで死産”で、通報現場から８００ｍの病院に「空きベッド」あったことが判明…奈良★５
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188531967/

【妊婦たらい回し事件】医師「『後にしてほしい』はつまり・・・断ってないということ・・・！」
http://news23.2ch.net/test/read.cgi/news/1188523173/

951卵の名無しさんsage2007/08/31(金) 13:07:11 ID:tQa2GI5e0

■産経新聞に抗議文を出しました　「妊婦たらい回し　また義務忘れた医師たち」
>http://ameblo.jp/med/entry-10045347377.html
コメ欄より

■電話しました

とりあえず、試しに電話してみました．．．感じのいいに〜ちゃんで、拒否と受け入れ不能の違いには理解を示してくれました。

1.論説委員は現場取材はしないで論説を書く
2.取材記者からの情報聞き取りはない
3.報道された内容から文章を構成する
4.電話での意見は読者の意見として届ける

本当に意見を届けてくれるかは分りませんが抗議が多ければ多いほど、見出しと結語に問題があったことを考えてくれる．．．．．はずねぇか。

結局、医療現場のことが分かっていない委員が、記事を読んで、感想文を書いただけのようです。素人の感想文とはいえ、
社説でこれだけ医師非難の見出しをつけたので徹底的に抗議するべきでしょう。
Hekichin 2007-08-31 10:55:43 [コメント記入欄を表示]

>奈良で、出産しようと思う妊婦はいなくなる。
誰のせいでだと小一時間

盆や正月に、当日になってから急に旅行に行きたくなってホテルへ行ったら
どこでもいっぱいですといって断らた。この場合もたらい回しですかね。
これってホテルの予約係じゃなくってこれも医者が悪いんですよね。そうですよね。

イエスが磔になったのも広島長崎に原爆が落ちたのも要するに世の中の大抵の悪いことは医者が悪いというのが毎日のスタンスです

問題点は
現状では、遺族が死亡の真相を知るには民事訴訟しかないからだ。

高崎実香さんの死後、夫晋輔さんら遺族は何度も病院に「真実を聞きたい」と話し合いを求めた。
しかし、1回目は担当した助産師が不在。2回目は病院側の態度が一転し、弁護士が間に入って
「誤診ではない」と言うばかりだったという。
病院が説明を尽くさない場合、医療事故の当事者は警察の捜査や民事訴訟に頼るしかない。


に尽きる。

病院が説明をしない理由はなんなのだろか？
後ろめたいことがあるからではないのか？

>>155
ば〜か、キチガイを相手にしても無駄だからだよ。

＞＞156

同意。

20年以上見直しせず 周産期医療で奈良県
http://www.47news.jp/CN/200708/CN2007083101000332.html

　奈良県橿原市の妊婦（38）の搬送先が決まらず死産した問題で、かかりつけ医が大病院に治療などを依頼する
奈良県の周産期医療システムは救急搬送を想定しておらず、1985年の導入以来、同県が1度も見直していなかったことが31日分かった。
　今回の妊婦はかかりつけ医がおらず、このシステムを利用できなかった。県の産科医療体制の改善に向けた姿勢が問われそうだ。
　県によると、周産期医療システムは低体重児出生の増加などを受けてつくられた。かかりつけ医が対応できない重篤なケースは、
連絡を受けた県立医大病院と県立奈良病院が窓口となり、新生児集中治療室（NICU）などがある県内の５病院が引き受ける。
　かかりつけ医がいない場合や救急は、消防が別の救急搬送システムで受け入れ先を探すが、周産期医療システムを活用できないのが現状だ。

2007/08/31 12:51 【共同通信】

妊婦搬送先探し、都市も難航　「県境越えは日常」
http://www.asahi.com/life/update/0831/TKY200708310127.html

　救急搬送された妊婦（38）が、多数の医療機関で相次いで受け入れを拒まれ、死産した。昨年8月にも、19病院に
受け入れを拒否された妊婦が死亡している。昨年も今回も、悲劇は同じ奈良県で起きた。だが、妊婦の搬送先探しは、
同県以外でも、都市部を中心に難航している。
　お産を扱う医療機関が年数カ所ずつ減っている神奈川県。同県には、8つの基幹病院が搬送の受け入れ先を探す
「周産期救急医療システム」がある。05年度は依頼があった1655件中、そのまま基幹病院で受け入れたのは26.6％。
県外搬送も9.5％ある。搬送先が決まるまで「1〜2時間」が20％、「2〜3時間」が8％、「３時間以上」も3％。
多胎などの17件は、搬送あっせんができなかった。
　川崎市の聖マリアンナ医科大学病院は、3分の1を東京都内の病院に依頼する。産科の井槌慎一郎医師は「医師不足で
3年前から当直は2人体制。搬送先探しに、医師を電話に張り付けるのは大きな負担だ」と話す。
　同県は当直医の負担を軽減するため、4月から、県救急医療中央情報センターが24時間搬送先探しを手伝う仕組みを試行中だ。
　搬送先探しが特に難しいのは都市部。05年に、総合周産期母子医療センターで母体の救急搬送を受け入れた率は、全国平均で67％だが、
東京・大阪の11施設では44％。1施設あたりの搬送依頼数が多いためで、選択肢が多い分、手間と時間がかかる、という。
全国周産期医療連絡協議会は今年3月、「救急搬送態勢は都道府県単位だが、県境をまたいだ搬送が日常的になっている。
円滑に搬送を実施するシステムが必要」との提言を出した。

>>159続き

　厚生労働省の辻哲夫事務次官は30日の会見で、「大阪の病院の受け皿情報について、奈良県の主要拠点病院と連絡が取れる
システムを直ちにつくってほしい」と述べた。
　大阪府には、中核的な医療施設の空床情報をまとめた「産婦人科診療相互援助システム（OGCS）」がある。
ここに奈良県を参加させるように、との要請だった。
　しかし、府は「奈良県との連携は進めていくが、OGCSの共有化は難しい」という姿勢だ。
　昨年8月の奈良・妊婦死亡問題を受け、近畿と福井、三重、徳島の2府7県は3月、「近畿ブロック周産期医療広域連携検討会」を発足させた。
しかし、足並みはそろわない。府県を越えた搬送の調整拠点の選定すら難色を示す府県もあるほどだ。
　大阪府立母子保健総合医療センターの末原則幸・産科部長もOGCSの共有化に異論を唱える。「逆に奈良の態勢整備が遅れる」とみるからだ。
　現在も奈良県からの搬送は日常的だ。本来、重篤な母体・胎児の緊急治療に２４時間対応するために構築されたOGCSは、
相次ぐ産科の休診などでパンク状態だ。
　末原さんは「本当の重症例が受け入れられなくなる恐れがある。かかりつけ医のいない今回のケースは、まず県内で診て、
搬送先を判断すべきだった」と指摘する。

中村君｡やっぱりここ見てくれたんだね｡

>>83と同じ内容の記事だけど､ちゃんと「死産」になっているね。偉い偉い。

奈良妊婦死産：最初要請の病院　受け入れに余力
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070831k0000m040119000c.html
【中村敦茂】　毎日新聞　2007年8月30日　23時57分

でもね、実は「流産」と「死産」の定義はとても難しいんだよ。
きちんと産婦人科の先生に聞いてみてね。
誰も教えてくれないかもしれないけどね。

中村って奴はどうなの?
青木と同類？井上真と同類？竹村文之と同類？

おおわらい。　　改革、改革って、吠えまくって大崩壊。

奈良医大産婦人科教室ＨＰで公式経過発表あり↓
http://www.naramed-u.ac.jp/~gyne/2007.08.28.html

これで当該患者、受けていたら対応できたか？
他の患者が死んでた可能性あり。
マスコミのいい加減な取材は許せない。

次スレから中村敦茂クンの名も入れてあげるべきだと思うな。

【代打】★青木絵美タンを讃えるスレ７★【中村（敦）】

>>155　
高橋の身内ども、いい加減、自作自演やめたら。

高橋晋輔が、大騒ぎするのは、慰謝料をふっかけたいから。
そもそも、金を惜しまず、大阪に通院すればよかっただけ。
奈良の医療制度を崩壊させておいて、自分だけは大阪に逃げ出す絵美タンのように。

http://www.naramed-u.ac.jp/~gyne/2007.08.28.html
どれだけ毎日新聞が嘘とでっち上げを書きまくってもネットの力にはかなわない。
日本人の力にはかなわない。在日新聞。

マスコミは医療をつぶすためなら手段をえらびません。

（１）夜中の２時にスーパーで買い物していて
（２）婚姻関係にない同居人と行動していて
（３）救急隊には最初「腹が痛い」としか申告せず
（４）38歳なのに相手のオトコの手前、26歳と名乗り
（５）渋々、流産歴があって「今回も妊娠しているかも知れない」とだけ白状

という事実はスルーですかそうですか

産経に抗議のメール送った。あれは酷過ぎる。

なぜ生理が半年も止まっているのか気にもしないで病院にも一度もいかずに、夜間出歩いてた
不良妊婦が被害者あつかいされて

平成19年8月28日の当直日誌記録より（産婦人科当直者　2名）
時間 対応内容
8月28日(火)-29日(水)
19：06 　　妊娠36週　前回帝王切開の患者が出血のため来院、診察後に帰宅
19：45 　　妊娠32週　妊娠高血圧のため救急患者が搬送され入院、重症管理中
09：00~23：00 婦人科の癌の手術が終了したのが23：00、医師一人が術後の経過観察
23：30 　　妊娠高血圧患者が胎盤早期剥離となり緊急帝王切開にて手術室に入室
23：36~00：08 緊急帝王切開手術
00:32 　　 手術から帰室、医師一人が術後の処置・経過観察をする。重症のためその対応に
朝まで追われる。妊婦の対応にもその都度応援する。当直外の1名の医師も重症患者
の処置にあたり2：30ごろ帰宅
02：54 　　妊娠39週　陣痛のため妊婦A入院、処置
02：55 　　救急隊から1回目の電話が入る(医大事務当直より連絡があり当直医一人が事務に返事)
　「お産の診察中で後にしてほしい」、そのあと4時頃まで連絡なし
03：32 　　妊娠40週　破水のため妊婦B入院、処置　(これで産科病棟満床となる)
04：00 　　開業医から分娩後の大量出血の連絡があり、搬送依頼あるが部屋がないため他の病棟に交渉
04：00頃 　この直後に救急隊から2回目の電話が入る　「今、当直医が急患を送る先生と話しを しているの

で後で電話してほしい」旨、医大事務が説明したところ電話が切れた
05：30(病棟へ) 分娩後の大量出血患者を病棟に収容　(産科満床のため他の病棟で入院・処置)
05：55 　　妊婦Aの出産に立ち会う。その後も分娩後出血した患者の対応に追われる
08：30 　　当直者１名は外来など通常業務につく、もう1名は代務先の病院で24時間勤務につく

　こんな重労働を黙々とこなしていた（08：30 　　当直者１名は外来など通常業務につく、もう1名は代務先の病院で
24時間勤務につく　が涙を誘う......。 ）医者たちが怠慢だとせめられなくてはならないのだ？

奈良の産科の先生は働き過ぎだ。次の日も通常勤務だぜ。過労死の基準に当てはまる。
おまえらマスコミの連中よ。徹夜で新聞書きしたり、報道したことあるか。あっても極僅かだろ。
この先生はこんな当直を月何回もこなすんだよ。
この産科の先生は徹夜で重症患者の診療していたんだよ。流産した不良患者を受け入れていたら、他の患者が大阪に回される。
奈良の先生を叩き捲くったら、この本丸の奈良県立医大産婦人科が崩壊することも有り得る。
産科医療が崩壊しているということに気づけよ。馬鹿マスコミの連中よ。

>>170
朝、一睡もしないで通常業務に就けるだけの体力・余力があったのだからもっと仕事をしろって。
（涙無くしては語れません。）

産科医療崩壊の引き金を引いてしまった、福島県大野病院の不当逮捕不当起訴事件に対して国家が加藤先生に謝罪しない限り、産科医療崩壊は必然。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1185595505/l50

1異状死という概念が出来たのは明治大正昭和の初期だ。自殺だか他殺だか分からない様な死が異状死だった。
その時代にはそれを医師が届け出るのは当たり前だった。
しかし、病気を治せなかった場合の死亡が異状死だなどという定義は一切ない。医師法にない。判例のみで法律を恰も制定したかの様に振舞う行為は三権分立違反で憲法違反だ。
国会議員が法律を制定しない限り、病気を治せなかった場合の死亡が異状死だなどということは有り得ない。
癒着胎盤が原因で患者が死亡した場合、その患者が異状死だなどという定義がないのだから、医師法違反である分けがない。事後法で人を裁くのは憲法違反だ。
2加藤先生は証拠隠滅などできる分けがなかった。海外逃亡の証拠もない。だから、証拠隠滅の恐れあり、海外逃亡の恐れありと言って、加藤先生を逮捕したことは職権乱用だった。
3この不当逮捕不当起訴のせいで全国の産科が崩壊消滅するのは当ったり前。
下の産科崩壊の実態を良く見るべし。
http://ameblo.jp/med/entry-10043681287.html
マスコミ関係者は奈良の産科医を叩くより、この事件の不当性を報道しろ。
この事件が産科崩壊の最大の原因だ。

>>170
こんな勤務で24時間連続で集中力を維持できるって、
産科医は超人揃いですか？

アホマスコミとアホ患者に奈良県の医療は崩壊する。

>>174
別に産科医に限らんだろ、この程度。

　自分の病院のかかりつけの重症急変患者（ほっとけば間違いなく母子共に死んでしまう）を
妊娠6ヶ月でどこにもかからないで男と夜遊びしていた不良妊婦（死産で緊急にやること
などない。胎児はすでに死んでいるし、別に妊婦の命に別状はない。）を同列に述べて
しまっているのが毎捏クオリチィ

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070831k0000m040119000c.html

中村敦茂

こいつもクズだったのね。さすが、毎日新聞。

> 177

　まずは救急医療の資源は限られているのだからトリアージが必要ということさえ
理解していないものと思われる。あっ。毎捏の痴呆記者はトリアージなんて言葉は
知らないよねきっと。

トリアージは知らなくとも、AEDの活用方法は1面割いて解説しますから
AED配置の立役者とでも言うべき公明ｔうわだれだおｍ

　またも誤報　報道人としての責務を忘れるな

　折りしも毎捏新聞が奈良県南部の地域医療を支えていた初老の産婦人科医を血祭りに上げ、奈良県の
産科医療撲滅の輝かしい功績を残した大淀病院の公判が行われる8月29日にまた新たな誤報が大々的
に行われた。38歳の妊娠7ヶ月の妊婦が死産した一件の報道である。この妊婦は妊娠7ヶ月にもかかわらず
まったくどの医療機関にも受診していなかった。婚姻関係になり同居人と深夜の2時にスーパーで買い物を
していて腹痛を訴えて救急車を要請した。救急隊には最初「腹が痛い」としか申告せず、38歳なのに相手の
男の手前36歳と名乗り、しぶしぶ流産歴があって今回も妊娠しているかも知れないとだけ申告したという。
そのまま救急車内で破水し死産となった。冷静に考えればきちっと検診を受け、かかりつけ医がいれば
そこを受診し、死産を確認されて終了だった事例である。そもそも救急車自体が必要なかったと思われる。

　にもかかわらず、重症患者を不眠不休で受け入れていた奈良県立医科大学が受け入れを断ったことを
全くの事実確認も行わず、この妊婦の常識では考えられない異常な行動がわかってもそれを無視し、さも
医師の怠慢などと煽り立てるという行為に毎捏新聞は及んだのである。胎盤早期剥離や分娩後の大量出血
は母子ともに死に至る緊急性を要する疾患である。かたやこの妊婦は胎児はすでに死亡しており、母体が
胎児を異物として排出した死産であり、病態としてはすでに終了していて緊急処置の必要もない患者である。
　このようなことを全く勉強もせず、断った間に2件救急を受け入れたのであるから余力があったではないか
と煽り立てることは奈良の産科医療の撲滅には非常に有効であろうが、事実関係を公平な立場から報道する
べきものの姿勢としては疑問が残る。販売部数、広告費、押し紙など新聞業界の抱える問題もあろうが
なんにせよ事実を公平な立場から論ずるのが報道者としての責務である。

　

今般の妊婦救急搬送事案について

　去る8月29日、救急搬送中の妊婦さんが不幸にも死産にいたりましたことについて、誠に遺憾に感じております。
　今回の事案につきましては、マスコミを通じて、さまざまな報道がなされておりますが、当病院の産婦人科における8月28日から29日にかけての当直医師の勤務状況や当病院と救急隊とのやり取りについて調査しましたので、その結果を公表いたします。


平成19年8月28日の当直日誌記録より

（産婦人科当直者　2名）


http://www.naramed-u.ac.jp/~gyne/2007.08.28.html

19：06 　　　　　　　　妊娠36週　前回帝王切開の患者が出血のため来院、診察後に帰宅
19：45 　　　　　　　　妊娠32週　妊娠高血圧のため救急患者が搬送され入院、重症管理中
09：00~23：00 　　 　婦人科の癌の手術が終了したのが23：00、医師一人が術後の経過観察
23：30 　　　　　　　　妊娠高血圧患者が胎盤早期剥離となり緊急帝王切開にて手術室に入室
23：36~00：08 　　 　緊急帝王切開手術
00:32 　　　　　　　　 手術から帰室、医師一人が術後の処置・経過観察をする。重症のためその対応に朝まで追われる。妊婦の対応にもその都度応援する。当直外の1名の医師も重症患者の処置にあたり2：30ごろ帰宅

>>181
文句はいろいろあるだろうが、患者を救うのが医師や病院の義務である。それを忘れてはならない。

>>184

　文句ではないよ。県立医大はこの患者を受け入れなかったからこの2人の妊婦と2人の赤ちゃんを助けることが
できた。この救急車をうけて、救急処置の必要ない患者に対応していたら助けられなかったにちがいない。
　結果的には患者を助けてるんだよということをいいたかっただけ。その義務を忘れなかったから4人の命が
助けられたということなんだが......。

>>183
当たり前。
で、それがなにか？

>>184
>>185
反論、疑問はいろいろあるだろうが、患者を救うのが医師や病院の義務である。それを忘れてはならない。

>>186

　だから忘れてないから.......。

　大体
かかりつけ医がいない
→そもそも妊娠しているかどうか不明
→仮に妊娠しているとしても、母子手帳がないので妊娠週数はおろか経過も分からない
→妊婦検診を受けていないので感染症やリスクの有無も分からない
→逆子なのか？早産傾向なのか？胎児の発育状況は？母体の健康状態は？　当然分からない

そんな奴が夜間に救急車で診てくれだと？
大迷惑もいいとこ

　しかも死産。腹が痛くなった時点で胎児は死んでるの。胎児が死んだから母体が胎児を異物として
排除しようとしてるだけ。胎児はすでに死亡していて、母体に命の危険はないの。冷静に考えて、
この患者を奈良医大が受け入れる必要は全くなかったし、結果的に医学的に判断して正しい判断
なの。わかってくれないかな......。

>>187
理由は「かかりつけ医がいない」「死産」といろいろあるだろうが、患者を救うのが医師や病院の義務である。それを忘れてはならない。

>>187

これこれ、あまり相手にするんじゃない。（しかしオレもヒマだな）
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1187942260/902 09:31:49 ID:syd09qUK0
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1187942260/927 10:38:50 ID:syd09qUK0
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188382189/497 01:04:05 ID:syd09qUK0
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188382189/500 01:10:02 ID:syd09qUK0
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188382189/544 09:23:50 ID:syd09qUK0
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188382189/550 09:34:13 ID:syd09qUK0
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188382189/581 10:42:08 ID:syd09qUK0
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188382189/661 15:46:55 ID:syd09qUK0
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188382189/669 15:58:46 ID:syd09qUK0
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188382189/750 20:03:51 ID:syd09qUK0
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188382189/758 20:38:10 ID:syd09qUK0
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1185595505/589 19:39:06 ID:syd09qUK0
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1175315109/911 19:37:51 ID:syd09qUK0
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188399111/137 10:53:37 ID:syd09qUK0
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188399111/162 15:54:49 ID:syd09qUK0
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188399111/178 19:47:07 ID:syd09qUK0
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188399111/183 21:29:15 ID:syd09qUK0
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188399111/186 21:37:46 ID:syd09qUK0
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188399111/188 22:06:10 ID:syd09qUK0

>>188

　ではあなたは一体何をもってその義務を医師や病院が忘れていたというのか教えてください。
　私はこれにかかわった医療関係者はその責務を忘れないで奮闘していたと考えているのですが....。

>>189
あんまり、生真面目に反応するから、つい。。。済みませんでした。俺もヒマですね。だってドロッポだし。

>>190
これを読んでね。
産経新聞社説　【主張】妊婦たらい回し　また義務忘れた医師たち
http://www.sankei.co.jp/ronsetsu/shucho/070831/shc070831001.htm

ちょっと改変

　またも誤報　また義務忘れた記者たち

　折りしも毎捏新聞が奈良県南部の地域医療を支えていた初老の産婦人科医を血祭りに上げ、奈良県の
産科医療撲滅の輝かしい功績を残した大淀病院の公判が行われる8月29日にまた新たな誤報が大々的
に行われた。38歳の妊娠7ヶ月の妊婦が死産した一件の報道である。この妊婦は妊娠7ヶ月にもかかわらず
まったくどの医療機関にも受診していなかった。婚姻関係になり同居人と深夜の2時にスーパーで買い物を
していて腹痛を訴えて救急車を要請した。救急隊には最初「腹が痛い」としか申告せず、38歳なのに相手の
男の手前36歳と名乗り、しぶしぶ流産歴があって今回も妊娠しているかも知れないとだけ申告したという。
そのまま救急車内で破水し死産となった。冷静に考えればきちっと検診を受け、かかりつけ医がいれば
そこを受診し、死産を確認されて終了だった事例である。そもそも救急車自体が必要なかったと思われる。

　にもかかわらず、重症患者を不眠不休で受け入れていた奈良県立医科大学が受け入れを断ったことを
全くの事実確認も行わず、この妊婦の常識では考えられない異常な行動がわかってもそれを無視し、さも
医師の怠慢などと煽り立てるという行為に毎捏新聞は及んだのである。胎盤早期剥離や分娩後の大量出血
は母子ともに死に至る緊急性を要する疾患である。かたやこの妊婦は胎児はすでに死亡しており、母体が
胎児を異物として排出した死産であり、病態としてはすでに終了していて緊急処置の必要もない患者である。
　このようなことを全く勉強もせず、断った間に2件救急を受け入れたのであるから余力があったではないか
と煽り立てることは奈良の産科医療の撲滅には非常に有効であろうが、事実関係を公平な立場から報道する
べきものの姿勢としては疑問が残る。理由は販売部数、広告費、押し紙など新聞業界の抱える問題もいろいろ
あるだろうが 事実を公平な立場から論ずるのが報道者としての義務である。それを忘れてはならない。

奈良　負傷女児も6病院受け入れ拒否　検索システムは「診療可能」
http://www.sankei-kansai.com/01_syakai/sya083107.htm

　奈良県橿原市の妊婦が救急搬送中に死産した問題で、死産の11日前の今月18日、市内で頭をけがした女児（4）の搬送でも
県内6病院に受け入れを断られていたことが分かった。消防では当時、一般救急で使われる県の「救急医療情報システム」で
受け入れ先を探索していたが、断った病院はすべて画面表示上は「診療可能」となっていたという。
　搬送に当たった橿原市の中和広域消防組合などによると、女児は18日午後10時15分ごろ、車から降りる際に転倒して
後頭部を出血。両親が119番し救急車が現場に駆けつけるとともに、同システムで搬送先を探した。
　しかし、受け入れ可能を示す表示のあった病院に電話したところ、6病院が「手術中」などを理由に断った。
約35分後、奈良市内の病院への搬送が決定。病院到着は通報の約1時間後だった。女児は軽傷で後遺症もないという。
　県などによると、同システムでは、パソコン画面で診療科別に救急の受け入れ可能な病院が表示され、消防がチェックする仕組み。
情報は1日最低2回更新されることになっているが、入力は医師任せで繁忙時には即時更新はできていない。このため、
受け入れ可能を示す印が表示されていても、実際は不可能の場合もあるという。

妊婦たらい回し死産　悲劇生む産科医不足
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070831-00000913-san-soci

体調不良を訴えた奈良県橿原市の妊婦（38）の受け入れ先が見つからず死産となった問題は、
救急隊が12の病院に延べ16回の要請を余儀なくされるなど、産科医不足という産科医療体制のもろさを改めて浮き彫りにした。
少子化問題が国の将来を脅かす一方、産科医の確保には難題も多く「安心して産める体制」をどう築くかが改めて問われている。
　奈良県では昨年8月にも、分娩中に意識不明となった女性が19病院から転院を断られて死亡しており、“2度目の失態”となった。
　今回は11病院が受け入れを断り、最終的な搬送先となった高槻病院（大阪府）も1度は固辞した。「ほかに分娩が連続していた」
「とても責任を持てる状況ではなかった」などが理由だった。
　奈良県立医大付属病院（橿原市）は3度の要請を断った。当直医2人が当時、他の患者の対応に追われていたからだ。
県の担当者は「産科医が多ければ事態を防げたかもしれない」。
　奈良県の産科医療のセーフティーネットは、とりわけ低い。厚生労働省はハイリスクの重症妊婦を受け入れる
「母体・胎児集中治療管理室」を今年度中に整備するよう都道府県に指示しているが、奈良を含む6県は未整備。
奈良では来年1月の開設が合わず5月にずれ込む見通しだ。

>>194続き

　さらに、同県中南部では今年4月以降、休診などが相次ぎ、大規模病院の産科がゼロの状態。同県では昨年4月現在、
産科医が75人しかおらず、県医務課は「人口に比べて、あまりの少なさにショックを受けた」。
　産科医不足は奈良に限ったことではない。厚労省の統計によると、医療施設に従事する産婦人科医は、
複数の診療科を受け持つ医師を含めても16年末現在、1万555人で、医師全体の4.1％に過ぎない。「深夜呼び出しがあり、
医療訴訟も多い産科は、荷重な労働やストレスが多く嫌われる」という。
　与謝野馨官房長官はこの日の会見で「日本の医療制度として欠けているところがある」、舛添要一厚労相も
「省を挙げて全力で取り組むべき課題」と述べた。しかし、産科医不足の背景には産科が敬遠されるという
根本的で深刻な問題もあり、万全の体制を築くまでの道のりは険しそうだ。

受け入れなかった病院と主な理由
http://ca.c.yimg.jp/news/20070831134006/img.news.yahoo.co.jp/images/20070831/san/20070831-00000913-san-soci-thum-000.jpg

前後に相次ぎ緊急入院患者＝妊婦死産で経緯公表−奈良県立医大
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%bb%ba%c9%d8%bf%cd%b2%ca&k=200708/2007083101020

　奈良県橿原市の妊婦（38）を乗せた救急車が受け入れ病院を探すのに手間取り、妊婦が死産した問題で、
最初に受け入れを要請された奈良県立医大付属病院は31日、当日の状況をホームページで公表した。
重症の入院患者の手術や術後管理に加え、要請に相前後して3人の緊急入院があり、
当直の産婦人科医2人は対応に追われていた。

>>196
いろいろ(ry

県立医大ＨＰに「過酷な勤務」
http://www.nhk.or.jp/nara/lnews/01.html

　奈良県で救急車を呼んだ妊娠中の女性が10の医療機関に受け入れを断られた問題で救急隊から初めに受け入れの要請を受けた
奈良県立医科大学附属病院は、当時の当直の医師が患者への対応に追われていた勤務状況をホームページに公開しました。
　ホームページに公開された勤務状況によりますと、当直の医師２人は今月28日の午後7時から外来の患者を診察したほか、
妊婦1人の帝王切開手術や症状の重い患者1人の処置が深夜に及んだとしています。
　そして日付が変わった29日の午前3時前に緊急の患者が運び込まれ、その1１分後に救急隊から今回の女性の受け入れの打診があり
「診察中なのであとにしてほしい」と答えています。
　その後も相次いで2人の緊急の患者の処置を行い、一睡もしないまま午前8時半に当直が終わったものの2人の医師とも
そのまま日中の勤務に入ったとしています。
　今回の問題について、奈良県立医科大学附属病院は、ホームページの中で、「救急搬送中の妊婦さんの不幸について
誠に遺憾に感じております」とコメントした上で、「当直の医師は過酷な勤務状況でした。
今後も県民の健康と命を守るために質の高い医療の提供に努めます」と結んでいます。

>>188
ばかばかしい。一度も診療していない患者を助ける義務どこにあるんだ？
味噌汁で顔洗え。俺は新規救急患者はもう必ず断ることにする

>>127,138

＞8月31日午前8時からの日テレ系「加藤浩次のスッキリ！」
＞テリー伊藤がかかりつけ医をもたず、検診もまともに受けていない
＞この妊婦の行動に問題あり、と珍しく正論を吐いていたが、
＞司会の加藤浩次が慌ててその発言を遮り、無理矢理次のコーナーに移してた。


妊婦の方に非があると都合が悪いわけだ。加藤浩次は。

>>193

事態は産科を超え、すべての科に至った。
逃げよ、逃げよ、すべての奈良県より逃げよ。

459卵の名無しさん2007/08/31(金) 23:55:23

３Ｋに電話した同僚によると、先の大淀病院事件で毎日新聞初報（担当記者：青木・林）
「内科医師が産科医師に対しＣＴ撮影を進言するも却下したという」記述は
他紙（３Ｋ含む）は掲載せず、確認取れないという判断だったそうだよ。

恥ずかしながらも後追いになったが、その分後追いの新聞社は一般に
事実確認は厳格に行うものであり、各紙が上記の内容を記載しないという点に
おいては信憑性・客観性が担保できないからではないかとの由。
読者室担当氏は当該記事に関与していないから、断定はできないという点は
ご容赦願いたし、とも述べたそうだ。

これだけ身を削って働いている奈良の医師たちが受ける報いは
無責任なマスコミからの誹謗中傷…

割り箸、福島、大淀、これまで散々怒りを抱かされたけど
なんかもう頭にくるより先にむなしい…
抗議する気力もわかない。
相手はまともに考える頭のある、対話の成立する人間じゃないよ。

奈良の産科、夜間受け入れは３病院だけ…妊婦死産
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070831p202.htm

　奈良県橿原市の妊娠中の女性（38)が相次いで病院に受け入れを断られ、死産した問題で、搬送した中和広域消防組合が
病院を探す際に利用した「県広域災害・救急医療情報システム」の産科対象10病院のうち、一般の救急患者の夜間の
受け入れ態勢があるのは3病院しかないことが、わかった。うち１病院は週3日しか対応できず、残りの7病院は
産科医を当直から外すなどしており、夜間に県内で妊婦の搬送先を探す難しさが改めて浮き彫りになった。
　県などによると、産科医が毎晩、当直体制をとっているのは、県立医大病院（橿原市）と県立奈良病院（奈良市）で、
市立奈良病院（同）は週3日対応。今回の問題が起きた際には、県立奈良病院に当直の産科医は1人いたが満床で、
「連絡があっても受け入れは無理」だったといい、市立奈良病院は当直対応の日ではなかった。
　夜間の受け入れを行っていない７病院は「医師不足」を理由に挙げる。うち、産科の当直医はいるものの、
「基本的に入院患者やかかりつけ患者の緊急外来の対応のため」とするのが2病院。
「産科医が自宅待機し、緊急時は呼び出すが、初診の患者は受け付けない」という病院もあった。
　県医務課は「医師や病床不足を解消しない限り、問題の根本的な解決にならない。改善に向け、努力したい」としている。
　　　　　　　　　　　　　◇
　搬送先の大阪府高槻市内の病院に入院していた女性は30日午後、退院した。病院によると、女性は落ち着いた様子だったという。

■「他省庁とも連携」再発防止策で厚労相
　この問題で、舛添厚生労働相は31日、閣議後の記者会見で「ほかの省庁とも協力して、政府一体としてやれることはやる」と述べ、
関係省庁と再発防止策を協議する方針を明らかにした。
　舛添厚労相は、奈良県で未整備の「総合周産期母子医療センター」の整備を進めるとしたうえで、「消防の救急体制がどうだったのか、
県境をまたいで搬送する場合の連絡体制がどうだったのかとか、いろんな細かい問題点を総ざらえする」と述べた。また、
女性にかかりつけの産科医がいなかったことについても「なぜそういうことだったのか究明したい」と話した。

脳なしマスコミ百害あって一利なし。くたばれ捏造誤報毎日新聞。
検証不足社説赤っ恥　産経新聞。義務をわすれているのはマスコミ、お前たちだ！

県立医大病院、救急隊とのやりとり公開　妊婦死産問題で苦情50件
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070831/jkn070831045.htm

　奈良県橿原市の妊婦の搬送先が決まらず死産した問題を受け、計3回の受け入れ要請を断った県立医大病院は31日、
当直医の勤務状況や救急隊とのやりとりをまとめた調査結果を、病院のホームページ（HP）上で公開した。
　30、31の両日に「妊婦を受け入れるべきだったのではないか」など計約50件の苦情が相次ぎ、同病院は
「事情を分かってもらうために積極的な広報が必要と判断した」と説明している。
　榊寿右院長はHP上で「緊急患者を受け入れるためには患者の治療に対応できる医師の有無が重要だが、
当直医は過酷な勤務状況だった」と釈明した。
　HPには、28日夜−29日朝の当直医の対応が時系列で記され、救急隊からの連絡を受けた事務員に、
当直医が「お産の診察中で、後にしてほしい」と答えたことなどが詳細に記載されている。

奈良県立医大病院ホームページhttp://www.naramed-u.ac.jp/~hp/

>>206
洗脳されたこれだけの数の愚民が動きをみせてるのか。
リアルで終わったな。産科医療。

もう愚民相手の大安売り医療は日本全国、やめろ。
医者どもよ、矜持を保て。

県立医大病院のその後の対応も稚拙極まりないがな

県立医大病院は地域の救急医療に対して
リーダーシップをとっているものだと
ばかり思っていたよｗ

今回、バカ日はまだまともだったな。
というか産経、毎日逝ってくれ。

某所よりコピペ
『
あくまで伝え聞いた情報ですが、奈良医大には「妊娠の可能性がある」というあいまいな情報はあったものの、「妊婦」である事実すらきちんと伝えられなかったようです。
「女性の下腹部痛」だけなら、そりゃ後にしてくれとか言いますよね？っていうか、そんな一般救急を周産期センターが受ける理由もないわけですし。
ただ、奈良は女性の病気の救急は妊娠に関係なくてもかなりのものを奈良医大の、それも産婦人科が押しつけられるのが常態化していたようです。
それで莫迦救急も甘く考えてそういう電話の仕方をしたのでしょう。
』

奈良県、症状に応じた全県的救急搬送システム整備せず
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200708310026.html

　救急搬送中の奈良県橿原市の妊婦（38）が医療機関に相次いで受け入れを拒まれ、死産した問題で、
奈良県が重症、軽症など妊婦の症状に応じて搬送先を振り分ける全県的な搬送システムを整備していなかったことがわかった。
こうした医療体制の不備が、結果的に妊婦の処置についての判断を遅らせた可能性がある。昨夏に同県内の妊婦が
受け入れを断られた末に死亡した問題の教訓を生かせなかった行政の怠慢ぶりが、浮き彫りになった。（石田貴子、島脇健史）

　近畿のほかの5府県では、妊婦や新生児の救急患者について、1次救急に指定された医療機関がまず診察して症状を判断。
診断結果に応じて2次、3次の指定病院がそれぞれ受け入れる搬送網が管内全域に確立されている。
　だが、奈良の場合は、県北部の2病院が県の要請に応じて週4日間、交代で救急患者を診ているだけ。しかも、
妊婦の受け入れ実績は少なく、産科の1次救急としては事実上、機能していない。橿原市を含む県中南部では、
1次救急指定の診療所などはなく、救急隊が大半のケースでリスクの有無を問わずに同市の奈良県立医大に搬送。
このため、同医大に患者が集中する状態が続いていた。
　山間部の多い県中南部では、産科医不足が一層深刻で、県の担当者は「開業医の協力も望めず、
中南部の搬送態勢の整備は手つかずの状態」と認める。

>>213続き

　今回、妊婦にかかりつけ医がいなかったため、妊娠期間などがわからず、救急隊から医療機関側に症状が正確に伝わらなかった可能性が
指摘されている。県は「かかりつけ医がいない妊婦は想定していない」と釈明しているが、他県では同様のケースのほか、
意識を失うなどした妊婦の搬送について、重篤な妊婦を扱う3次救急で対応する仕組みを整えている例もあり、
「県の説明には説得力がない」と指摘する医療関係者もいる。
　県立医大の産科医らはこれまで、中核病院や診療所などが交代で診察、受け入れをする「輪番制」の導入などを再三、
県側に要請してきたが、実現のめどは立っていない。ある医師は「救急隊に症状の判断を任せるのは酷。
今回の場合、開業医を含めて妊婦をまず診察させ、妊娠期間が把握できていたら、受け入れ先がもう少し早く
決まったかもしれない」と残念がる。
　大阪府の場合、1次救急は一般診療所、2次は規模の大きな府内41病院、3次は府立母子保健総合医療センターなど
5カ所を指定している。末原則幸・同センター産科部長は「行政は態勢整備のための予算を確保するなど、本腰を入れるべきだ」と話す。

周産期センター「しっかり整備」と厚労相　妊婦搬送問題
http://www.asahi.com/health/news/TKY200708310175.html

　奈良県の妊婦の救急搬送が多数の医療機関に拒まれ、死産した問題を受け、舛添厚生労働相は31日の閣議後の記者会見で
「総合的な周産期の医療センターが奈良など6県で完備していないので、（整備を）しっかり進めていく」と述べた。
妊婦の高度救急医療に対応できる施設として、厚労省が各都道府県に設置を求めている「総合周産期母子医療センター」の
全国整備を急ぐ考えを示したものだ。
　同省によると、各都道府県に対して今年度末までにセンターを1カ所以上設置するよう求めてきたが、奈良、山形、岐阜、
佐賀、宮崎、鹿児島の６県でまだ設置されていないという。奈良は来春に開設予定だった。
　また、舛添氏は「県境をまたぐ救急搬送の連絡体制など細かい問題を総ざらいする。妊婦にかかりつけ医がいなかったという
報道もあり、なぜなのか究明してみたい」と話した。

しかしこのDQN妊婦自らがマスゴミを呼んだわけでもないでしょうのに、
最初マスゴミはどこからこの件を嗅ぎつけて寄ってきたんでしょうね。
誰がマスゴミにネタあるよと流したんでしょうかね。

奈良・妊婦搬送中流産：再発防止へ指針作成　救急と医療、連携強化−−県方針
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/news/20070831ddf041040029000c.html

　奈良県橿原市の妊婦（38）が救急搬送中に死産した問題で、奈良県は、救急と医療機関との意思疎通が
不十分だったことが原因の一つとみて両者間のやり取りを明確化し、搬送先を迅速に決めるためのマニュアル作成に
乗り出す方針を固めた。近く設置する再発防止のための検討会議で具体化に向けた議論を始める。
　今回のケースでは、橿原消防署（中和広域消防組合）が、最初に県立医大病院（橿原市）に受け入れを要請したが、
当直医は別の妊婦の処置中だったため、取り次いだ事務員に「後にしてほしい」と回答。事務員は消防側に
「診察中。手術になるかもしれない」と伝えた。消防側は断られたと認識したが、医師は県の調査に
「断るとの認識はなかった」と話しており、互いの状況や真意が正確に伝わっていなかった。
　また、今回は、一般の搬送先照会システムしか使われず、新生児集中治療室（NICU）などの空き状況などを照会できる
妊婦・新生児用の「周産期医療ネットワーク」が利用されなかった。このため、県は「二つのシステムの連携が
足りなかった可能性がある。状況をどう説明すれば適切な搬送ができるかをはっきりさせるマニュアルが必要だ」としている。
【中村敦茂】

毎日新聞　2007年8月31日　大阪夕刊


中村君。>>161見てくれたんだね。
「奈良・妊婦搬送中流産」なんて、何がなんだかわからない見出しになってきたね。

「余力」の方も「妊婦搬送中流産」と>>161の「妊婦死産」が混在しているね。

奈良・妊婦搬送中流産：最初要請の病院、受け入れに余力
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2007/08/31/20070831ddm041040045000c.html
毎日新聞　2007年8月31日　東京朝刊

確かに朝日は意外と冷静だった。

産経の３０日朝刊１面見出しでは「流産」、
社会面では「妊娠６ヶ月」で胎児死亡。
そして、あの迷社説ｗ


毎日は昨年は事実確認以前の強烈な思い込みと遺族の高崎氏に
対面して触発された「義憤」により、誤報スレスレいや医学的無知、
反響狙いの功名心により生み出された大スクープ、「大淀病院事件」が
奈良支局「青木絵美氏・林由紀子氏」によりプロデュースされた。
これにより奈良県南部唯一の産科医療施設閉鎖の先鞭をつけることに成功。

そして今回は彼らの上司・先輩記者にあたる、「中村敦茂氏」による
手本とも言うべき「県立医大に余力　要請直後、　二人受け入れ」と
単独スクープではなくても小見出しのつけ方、責任の方向付けにより
大きな反響と非難の渦を巻き起こせるのだと後輩に手本を示した。
成果は忽ち現れて、非難の電話が５０本と医大病院の回線と電話担当者を
釘付けに成功した。
　先の二人の記者は「青木絵美氏」の方は聞けば育児休暇中でノンビリと
しつつも先輩記者の戦果から学んだことだろう。
　一方の「林由紀子氏」は現在も奈良支局に在籍するも慎ましやかに今回は
署名記事を書かずに、いかに医療事故として庶民感情を煽りたて医療関係者に
効果的打撃を与えるべきかをつぶさに観察。
今後、来るべき大スクープに向けて、その牙を研ぐことに余念がない。

おーい、マスゴミのせいだよ。どうすんのよ。

「マスコミたらい回し」とは?(その96)奈良高槻妊婦搬送問題で報道被害
奈良県立医大産婦人科教室への研修希望者が辞退　ただでさえ人手不足の産科に打撃
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/09/96_edee.html

>>220
産科崩壊の足音が音高く聞こえる！

転院問題、妊婦死亡の検証せず　奈良県知事明言も１年放置
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007090102045463.html

　奈良県橿原市の妊婦の転送先が決まらず死産した問題に絡み、昨年8月に同県の妊婦が転院を断られた後に死亡したケースで、
当時の柿本善也知事が県の周産期の搬送体制について「検討会議を立ち上げ検証する」と会見で明言したものの、
県は会議を開かなかったことが31日、分かった。
　死亡した妊婦の遺族が担当医らに損害賠償を求めて提訴しており、県は「訴訟に影響を与える懸念もあった」としている。
具体的な検証のないまま、1年後に再び悲劇が起きた形で、県の取り組みが問題視されそうだ。
　昨年11月の記者会見で、柿本前知事は、高崎実香さん＝当時（32）＝が大淀町立大淀病院で意識不明となり、
転院を断られ死亡したことに触れ、検討会議を立ち上げると発言。
　県の担当者も「県の中で（搬送）体制が取れていなかった。（高崎さんが最終的に搬送された病院のある）大阪府との
連携に問題があれば、大阪と一緒に検証する」と説明した。
　しかし、県によると、会議は立ち上げず、大阪府に連携強化を依頼し、近畿ブロック知事会議で連携を確認するなどの
対応を取っただけだった。
　県担当者は「県内の搬送体制の見直しだけでは意味がないと思った。庁内で話し合い、大阪府に連携を依頼するなど
実質的な対応をした」と釈明している。
　荒井正吾現知事は妊婦の死産を受けた30日の会見で「個別の検証はできていなかった」と認めていた。今回の問題については、
9月上旬にも原因究明と再発防止の検討委員会を立ち上げるとしている。

奈良県、検証会議を開かず──06年の妊婦死亡後
http://www.nikkei.co.jp/kansai/news/41917.html

　奈良県橿原市の妊婦の転送先が決まらず死産した問題に絡み、昨年8月に同県の妊婦が転院を断られた後に
死亡したケースで、当時の柿本善也知事が県の周産期の搬送体制について「検討会議を立ち上げ検証する」と
会見で明言したものの、県は会議を開かなかったことが31日、分かった。
　死亡した妊婦の遺族が担当医らに損害賠償を求めて提訴しており、県は「訴訟に影響を与える懸念もあった」
としている。具体的な検証のないまま、1年後に再び悲劇が起きた形で、県の取り組みが問題視されそうだ。（共同）

搬送妊婦受け入れ拒否、奈良県立医大病院がＨＰで経緯説明
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070901i102.htm

　奈良県橿原（かしはら）市の妊娠中の女性（38）が相次いで病院に受け入れを断られ、死産した問題で、
3度の受け入れ要請があった県立医大病院（橿原市）は31日、病院のホームページ（HP）に、
救急隊とのやりとりや産婦人科の当直医2人の勤務状況を公表、院長名で「誠に遺憾」とした上で、
「当直医は過酷な勤務状況だった」とする文書を掲載した。
　HPには、病院の対応状況を分単位で記載。最初の受け入れ要請があった際、当直医が
「お産の診察中で、後にしてほしい」と事務員に返答したことや、緊急入院の患者が相次いでいた状況、
当直医2人が一睡もしなかったことなどを説明している。

（2007年9月1日9時11分 読売新聞）

奈良の妊婦死産「救急隊からの通報は想定外」
http://www.ktv.co.jp/news/date/20070830.html#0265868

　奈良県で妊婦が9つの病院から受け入れを拒否され、死産した問題で、症状の重い妊婦の受け入れ先を探す
県のシステムが、活用されていなかったことが分かりました。この問題は30日、奈良県橿原市の妊娠6ヶ月の妊婦が
9つの病院に受け入れを拒否され死産したものです。奈良県には危険な状態の妊婦に対応する
「周産期医療ネットワーク」があり、窓口となる「県立医大」と「県立奈良病院」に医師が問い合わせをすると
高度な医療施設をもつ病院を探してくれます。しかし、今回は妊婦のかかりつけの医師や病院からではなく、
救急隊からの問い合わせだったためネットワークは使われず、救急隊が独自に患者の受け入れ先を
探さなければなりませんでした。消防はこのネットワークの存在をしらず、県も妊婦が
「かかりつけの病院」で診察を受けている場合のみを想定していたということです。奈良県では来年5月に
「総合周産期母子医療センター」を設立しますが、それまでに一刻も早く救急システムを構築することが必要です。

ＤＱＮの遺伝子が淘汰されて次世代へ引き継がれないという、
実に自然界の法則にのっとっただけの話なのだが・・・

妊婦死亡の検証会議 開かれず
http://www.nhk.or.jp/news/2007/09/01/k20070901000018.html

　奈良県で妊娠中の女性が医療機関に次々と受け入れを断られ、救急医療態勢のあり方が問われていますが、
去年同じ奈良県の妊婦が転院を断られた末に死亡した問題を受けて設置されることになっていた
再発防止に向けた検証会議が一度も開かれていないことがわかりました。
　奈良県では、去年8月、出産中に意識不明になった女性が19もの病院に転院を断られた末に死亡しました。
これを受けて、奈良県は、去年11月の記者会見で、原因を明らかにして再発を防ぐ搬送態勢を作るために、
専門家らによる検証会議を設置することを明らかにしました。ところが、奈良県によりますと、
この会議は、その後、一度も開かれていないということです。これについて、奈良県は
「亡くなった女性の遺族が初めに対応した病院側に対して賠償を求める訴えを起こしたので、
訴訟に対抗するような会議になるのは問題だと考えた」と釈明しています。しかし、
遺族が訴えを起こしたのはことし5月のことでした。去年の問題について具体的な検証が行われないまま、
今回、再び、妊娠した女性の救急搬送をめぐる不幸な事態が繰り返される形になりました。

妊婦搬送中死産　橿原市長が消防に適切な対応を指示
http://www.sankei.co.jp/chiho/nara/070901/nar070901001.htm

　橿原市の妊婦（38）の受け入れ病院探しが難航し、死産した問題で、同市の安曽田豊市長は31日の
定例記者会見で、搬送に当たった中和広域消防組合橿原消防署の中西恒夫署長に対し
「迅速な対応ができるよう努力してほしい」と要請したことを明らかにした。
　安曽田市長は30日、中西署長を市役所に呼び、病院への搬送要請の状況などについて説明を求めた。
市長によると、病院への搬送要請の際は、病院事務員から看護師を経て医師に伝えられ、受け入れ可否の判断は
逆のルートで連絡されたため、1つの病院について10分ほどかかったという。
　これに対し、安曽田市長は「消防職員が搬送先探しに努力したことは分かるが、病院との連携強化などによる
時間短縮の方法を検討してほしい」と要請したという。

(2007/09/01 02:46)

知事明言も…奈良県、１年前の妊婦死亡で検証放置
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070901/jkn070901000.htm

　奈良県橿原市の妊婦の転送先が決まらず死産した問題に絡み、昨年8月に同県の妊婦が転院を断られた後に
死亡したケースで、当時の柿本善也知事が県の周産期の搬送体制について「検討会議を立ち上げ検証する」と
会見で明言したものの、県は会議を開かなかったことが31日、分かった。
　死亡した妊婦の遺族が担当医らに損害賠償を求めて提訴しており、県は「訴訟に影響を与える懸念もあった」としている。
具体的な検証のないまま、1年後に再び悲劇が起きた形で、県の取り組みが問題視されそうだ。
　また、奈良県の周産期医療システムは救急搬送を想定しておらず、昭和60年の導入以来、一度も見直していなかったことも判明した。
　昨年11月の記者会見で柿本前知事は、高崎実香さん＝当時（32）＝が大淀町立大淀病院で意識不明となり、
転院を断られ死亡したことに触れ、検討会議を立ち上げると発言。
　県の担当者も「（搬送）体制が取れていなかった。（高崎さんが最終的に搬送された病院のある）大阪府との連携に問題があれば、
大阪と一緒に検証する」と説明した。
　しかし、県によると、会議は立ち上げず、大阪府に連携強化を依頼し、近畿ブロック知事会議で連携を確認するなどの対応を取っただけだった。
　県担当者は「県内の搬送体制の見直しだけでは意味がないと思った。庁内で話し合い、大阪府に連携を依頼するなど実質的な対応をした」と釈明している。
　一方、奈良県の周産期医療システムは低体重児出生の増加などを受けてつくられ、重篤なケースでかかりつけ医が大病院に治療などを
依頼する仕組みだが、今回の妊婦はかかりつけ医がおらず、システムを利用できなかった。

(2007/09/01 00:49)

あれだけ徹夜で労働しても毎日に言わせれば「受け入れに余力」ということになるんですね
もう人間に要求される水準を遙かに超越しているとしか思えないのですが

>>230
産経には、義務を忘れた、とかかれました。

新聞記者の体力の凄まじさに驚きました。

まだ、”奈落”県に産科医が７２人もいるのが、不思議。

医師不足　厳しい事情
http://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000000709010002

◆宿直態勢とれず／入院患者急変に対応
　救急搬送中の橿原市の妊婦（38）の死産をめぐり、県の「救急医療情報システム」の情報がリアルタイムで更新されず、
実態を反映していないことが問題になっている。だが、病院の産婦人科の中には、夜間、仮に空きベッドがあっても表示を
「受け入れ不可」とせざるを得ないという厳しい事情もある。　（八田智代）

◎救急医療情報システム　夜間更新「不可」に
　救急隊が患者の搬入先を調べる同システムには県内の79の医療機関が参加。10病院が産婦人科の受け入れの可否を表示しており、
インターネット上で確認できる。
　このうち県立三室病院（三郷町）の産婦人科は24床。05年4月までは常勤医が3人いたが、現在は2人に減った。
　午後5時15分から朝8時半までは当直医が1人で対応しているが、常勤医２人と非常勤医2人の計4人で当番を回す。
常勤医は当直にあたっていないときでも、緊急の呼び出しを受けるオンコール態勢を取っている。
当直医を置かずにオンコール態勢だけの日もある。
　救急医療情報システムの表示は、毎日、午前8時と午後5時に医事課の担当の職員が更新する。午前8時の更新は基本的に
「受け入れ可」とする。しかし、午後５時の更新は常に「不可」にしているという。
　同病院は「24床は満床のことが多いうえ、いつ起こるかわからない入院患者の容体の急変に、ドクター1人で対応しなければならない。
空いているベッドがあってもうちの通院患者が必要なときのため、確保しておかねばならない」と説明する。
　天理市立病院は産婦人科の医師が常勤医1人しかいない。外来は週2回だけ非常勤医が入るが、ベッド数は16床。
入院患者には常勤医1人が対応する。病院は「救急医療情報システムのリストには入っているが、医師1人では当直態勢もとれない」。
　高の原中央病院（奈良市）も「分娩をやめてから数年になる。夜間の救急対応は無理」という。

県の救急医療情報システムの画面。「○」は受け入れ可能。「×」は不可。「―」は取り扱いせず
http://mytown.asahi.com/nara/k_img_render.php?k_id=30000000709010002&o_id=3421&type=kiji

出産祝いにG13型トラクターを送りたいんだけど
どうしたらいいかな？
喜んでくれるよね。きっと。

>>224の記事に以下の文章が加わった記事

「当直医、過酷な勤務」…県立医大、ＨＰで経緯説明
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/tokusyu/toku1/mt20070901kk03.htm

　同病院によると、30、31日の2日間で、「どうして受け入れを断ったのか」など約50件の苦情が
寄せられた。このため、病院管理課は「病院として見解を発表し、実態を分かってもらいたかった」 としている。
　実香さんの義父、憲治さん（52）は「こんな後ろ向きのことをして何になるのか。
言い逃れでしかない。これでは実香が報われない」と話した。
（2007年9月1日 読売新聞）

＞実香さんの義父、憲治さん（52）は「こんな後ろ向きのことをして何になるのか。
＞言い逃れでしかない。これでは実香が報われない」と話した。
＞実香さんの義父、憲治さん（52）は「こんな後ろ向きのことをして何になるのか。
＞言い逃れでしかない。これでは実香が報われない」と話した。
＞実香さんの義父、憲治さん（52）は「こんな後ろ向きのことをして何になるのか。
＞言い逃れでしかない。これでは実香が報われない」と話した。
＞実香さんの義父、憲治さん（52）は「こんな後ろ向きのことをして何になるのか。
＞言い逃れでしかない。これでは実香が報われない」と話した。

>>235
高崎憲治のような馬鹿親がいると、産婦人科医は一生報われない。

>>236
でも、奈良県では去年からわかっていた話ですよね。
報われないのも自業自得ですよね。

>新聞記者の体力の凄まじさに驚きました。
なんでも彼らは指先一つ動かすだけで数千人単位の人命を危うくできるそうですよ。

>>234
賛美歌13番を歌って祝うんでつね

>>235
ヒドス。
マヅゴミがもっとも後ろ向きなのに。
マヅゴミは、この糞患者が、具体的に救急隊に申告した内容を取材しろ。
受診態度に加えて、救急隊にしょうもない嘘ついているから、こうなったんだろ？
なんで最初3ヶ月と報道された？なんで最初36歳と報道された？

>>235
ここまでいくとキ○ガイとしか思えない

それが奈良のクオリティー

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=545565120&owner_id=157659&comment_count=34

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=3073071
まる

日本の医療費が高いのは制度上の欠陥もあります。
医療費を下げるには根本的な制度改革が必要ですし、現行では保険料を払ってないのに医療を受けている人間もなんとかせにゃあいけません。

医者が不当に給料が高いとも思います。
なぜ不当と感じるかと言うと、医療には結果が出なくても高い報酬を支払わなければならないからです。

『出来うる限り最善の策としての医療』の結果として支払う報酬ならば合点も行きますが、適当に誤診しておいて開き直る医者も少なくは無い上に、彼等は報酬を返還する訳ではありません。

医師の技量が不足している為に、セカンドオピニオンが増え、結果、医療費はどんどん膨らんでいきます。


高い報酬を求めるならば、高い技術と結果を示して欲しいし、そこがクリアされるならば医療費の増額も仕方ないと考えます。

ただ、お金が無いから良い医療を提供してもらえない現状は、国内でも当然ありますし、ここは国や自治体の責任でなんとかしなくては『違法』が続く状態になります。

こういう問題は根が深く複雑な問題ですね。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=548057868&owner_id=8483802

妊婦死産、前後に急患相次ぐ
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=286348&media_id=4

これは言い訳なんだと思いますよ。

要は、医者や病院が、人命救助を拒み始めたと言うことですよね。

現象が様々な方向性で出ておりますが、ワシがコメントしているニュースの多くは、原因は一つではないか？と思える時があります。

イイですか？医者は、医者になった時点でほぼ勝ち組なんです。
そうなったときに、身の保全だけを考えるとどうなりますか？
そう。つまりは、リスクは冒さない。と言うことになりますよね。

勝ち組か負け組みか？が、評価の基準になる今の世の中では、これからもどんどんこう言う事は起こるでしょう。

医者である以上、医者らしい対価を得ていることは間違いありません。ですが、医者の仕事が重労働であることもなんとなくしか解りませんが、まぁ解ります。
しかしね、医者って地位を得ている以上は、医者の仕事をするべきでしょう？
死にそうな患者やリスクある患者だから、って医者の仕事を放棄するような医者は、辞めてしまえ。と言いたい。

医療ミスで没落する可能性だって当然有るのが医者の仕事でしょう。でも、それも医者の仕事です。それが嫌なら、ミスっても人が死なない程度の仕事にすればイイだけの話です。
だからと言って、リスクを避けて確実に稼げる患者だけを診るなどと言った医者は、どんどん辞めるべきだと思いますね。

>>244
＞医療ミスで没落する可能性だって当然有るのが医者の仕事でしょう。でも、それも医者の仕事です。それが嫌なら、ミスっても人が死なない程度の仕事にすればイイだけの話です。
＞だからと言って、リスクを避けて確実に稼げる患者だけを診るなどと言った医者は、どんどん辞めるべきだと思いますね。

おっしゃるように辞めさせていただきました。

>245
是非mixiの方にコメントしてあげてください。

DQNまるさんの日記より

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\
http://mixi.jp/view_diary.pl?id=547759662&owner_id=3073071
この間の「妊婦たらい回し」の件で、他人の日記にコメントしたところ、猛反撃に遭いました（＾＾；
流石に医者らしい凝り固まった方の様で

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=545565120&owner_id=157659&comment_count=34

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=3073071
日本の医療費が高いのは制度上の欠陥もあります。
医療費を下げるには根本的な制度改革が必要ですし、現行では保険料を払ってないのに医療を受けている人間もなんとかせにゃあいけません。

医者が不当に給料が高いとも思います。
なぜ不当と感じるかと言うと、医療には結果が出なくても高い報酬を支払わなければならないからです。

『出来うる限り最善の策としての医療』の結果として支払う報酬ならば合点も行きますが、適当に誤診しておいて開き直る医者も少なくは無い上に、彼等は報酬を返還する訳ではありません。

医師の技量が不足している為に、セカンドオピニオンが増え、結果、医療費はどんどん膨らんでいきます。


高い報酬を求めるならば、高い技術と結果を示して欲しいし、そこがクリアされるならば医療費の増額も仕方ないと考えます。

ただ、お金が無いから良い医療を提供してもらえない現状は、国内でも当然ありますし、ここは国や自治体の責任でなんとかしなくては『違法』が続く状態になります。

こういう問題は根が深く複雑な問題ですね。

>>235
高崎さん。。。。
もう　医者憎しの感情しかないな

あんまり無茶言っていると　ある日突然　マスコミに梯子はずされちゃうと思いますよ

高崎さん　梯子に手が〜。

まあ　マスゴミが高崎さんに誘導尋問して　都合のいいところだけ脚色した可能性もあるがな

>>250
アナタヤサシイデスネ

結論は、医師も妊婦も奈良には近づくな！

高崎という苗字の患者にも注意しましょう

>>244
いろんなスレに貼り付けてやがるな〜

石は死にそうな患者から逃げているのではない。
高崎憲治一族はじめ、ＤＱＮから逃げているだけである。

医師の仕事は人命救助、人間の命を助けることである。
かつて人と呼ばれていなかった連中はじめ
奈良県民のように、人間としての品格を持ち合わせていない連中を助ける義務はない。

誰も書いてないよな、読み飛ばしてたら御免。

今日の毎日新聞の一面、カラー写真は世界陸上の中国人選手だったよ。
誰かが医局に置いてったんだと思うけど、腹立たしいので捨てて置いた。
ネタ探しのために敢えて持ってきたのかなｗ

世界陸上の写真を出すなら、日本新記録を出した選手達の写真だろ。
何処の国の新聞なんだよ、一体・・・

よし、今度会議の際にうちの病院で購読する新聞購読数削減を事務局に
提案しよう。
本来医師が触れる話題ではないことは先刻承知だが。
経費削減と医療問題等で患者に誤解を招きかねない記事が多過ぎると
理由を付して。
ささやかながら読者として具体的な行動をしようと思う。

奈良凄すぎる。平成20年に医者が何人残るか見ものだな。
毎日は、奈良に何発ピカドンを落とせば気が済むのかな。

>>235
何これ。？
奈良は世界で最悪な心の僻地。奈良県立医科大学の産科の先生、撤退逃散せよ。

青木絵美たんって、どこの病院でご出産なさったの？

奈良って、昔修学旅行で1回だけ行ったことある。
鹿は礼儀正しかったな。でも住民は最悪なのね。
もう2度と行くこともないだろう。さよ奈良。

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=547759662&owner_id=3073071
まるさんの日記より

奈良の事件に関して

>医師が（または医療関係者）自分達の大変さばかりを主張し、
患者の事よりも、自分達の立場を守る事に躍起になってるのが
ひしひしと伝わってきました。

>>261
　　＞自分達の立場を守る事に躍起になってる

守らないと、業務上過失致死で逮捕されるものな！

>>261
> http://mixi.jp/view_diary.pl?id=547759662&owner_id=3073071
> まるさんの日記

心配しなくてもまるさんはこれから苦しむでしょう。自業自得。
どんな燃料も最近は薄味に感じてしまいます。しょせん他人事だ。
県内に残った72人のラスト・サムライの今後だけは気になるけど。

>>263
既に70人切ってたりしてな

とりあえず奈良医大産科の医師達には投降を呼びかけたい。
今なら都市部の病院から三顧の礼を持って迎え入れられるはずだ。

＞222
＞原因究明と再発防止の検討委員会を立ち上げるとしている。
原因：強産する気満々のDQN妊婦が夜中に徘徊
再発防止：かかりつけ医のいない患者は華麗にｽﾙｰ
以外にあるのか？

マンパワーには自ずと限度があるという、
単純な事も理解できないんだよね。
一般人のブログ見てて、呆れつつもつくづくオメデタイなと思ったよ。
日々そういう“患者様”を拝見するので皆さんも慣れっこでしょ？

新聞記者は校閲担当者も含めて､｢死産｣｢流産｣をごちゃ混ぜに使う､
知的怠慢、言葉を使う職業人として余りに不誠実｡
医療という専門職に記者の知識が追い付かないことは仕方がないことだ｡
尚のこと語彙の選択にしても慎重に書かねばならないのに､
大多数の一般読者向け故にその医学知識の無知を糊塗すべく、
反論の機会に乏しい医師・病院に責任の大部分を被せて安住する、
知的退廃。

毎日奈良の記者たちを見ていると記者という立場を離れても、
人としての誠実さ、未知の分野に対する謙虚さが
決定的に欠落した人々だと感じられる。
正直、個人的付き合いはノーサンキューしたくなるほどのご立派な方々だｗ
医療という俄かには理解しがたく、
昔ながらの「医者＝金持ち・不遜・横着・・・」のネガティヴイメージに
支配された、ある種鬱屈した感情を抱えているのではと推察する。
一度何か問題が起きると途端に冷静な視点を見失い、落ち度がないかと
医学知識のなさへの自覚を忘れ、色眼鏡で医師・病院を断罪する。
　私個人は記者に対し優越感も劣等感も抱えていないが、
彼らには「医師に対するルサンチマン」を日々抱いているのではなかろうか？

http://mixi.jp/view_diary.pl?id=545784895&owner_id=3073071

妊婦の搬送先決まらず流産
20週で破水かぁ・・・・
事故との因果関係は薄いような気もするが・・・

サイレンを聞いて交差点に進入した愚か者は置いておくとして。


たらい回しって結構あるんだよね
しかも、病院が本当に手一杯ならまだ分かるけど、実際は違う場合もあるんだよなぁ、これが

以前、私が事故で運ばれたK市の市立病院（後に別問題で事件化）
狭範囲の擦過傷を消毒してもらってる時に聞いた話なのだが、救急車が搬送してくる患者は通常の外来とは違い、適当にあしらって直ぐに帰宅させられないそうだが。

私を診察していた医師が看護士から救急患者の症状を聞いて

『今、事故の患者も入ってるから、手一杯だよ』

え？？
事故の患者って・・・・俺？？
少しの擦り傷に消毒薬塗って貰って、ガーゼ＆包帯捲いてもらったのは認めるけど、他に誰も居ないよね？患者・・・

とまあこんな感じで、その後何故か私は大事をとって一晩入院、その医師は私を処置後、すぐに退勤したそうです。


皆が皆、こんな馬鹿げた病院だとは思いたくはないが、3時間待ちの2分診療ってのも当たり前だし、病院や医師のモラルや質にも問題あるよね。

ステレオタイプの感想しか持たない一般人のブログを
沢山貼り付けてもさしたる意味もないし、
このスレの趣旨にそぐわない。

大淀病院事件や今回の「たらい回し」報道に関する、
毎日新聞や報道各社の姿勢を語るところだから。

>>269
医師はmiyakawa reiを診療拒否すべきだな！

>>236
義父、な。
ところでこの土建屋義父、嫁を呼び捨てはヘンと指摘されたからか急に「美香ちゃん」と呼びはじめたのだが、
また元の呼び捨てに戻ったのかw

毎日新聞よ奈良県立医科大学の産科医を侮辱するな。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070831k0000m040119000c.html
「奈良妊婦死産：最初要請の病院　受け入れに余力」
奈良県橿原市の妊婦（３８）の胎児が救急搬送中に死亡した問題で、
橿原消防署（中和広域消防組合）から最初に妊婦の受け入れを要請された県立医科大学付属病院（同市四条町）が、
要請から約２時間のうちに、他の２人の妊婦を救急搬送で受け入れていたことが県の調べで分かった。
病院に受け入れの余力がありながら、消防とのコミュニケーションの不備などで結果的にこの妊婦の受け入れができなかった。
一方、大阪府警高槻署の調べで、この妊婦は妊娠２４週（７カ月）で、胎児は胎内で死亡していたことが分かった。
流産は２２週未満で胎児が死亡する場合を指し、このケースは死産に相当する。病名は不詳。
県によると、２８日夜の同病院の産婦人科当直医は２人。１人は帝王切開手術後の患者の経過観察でつきっきりとなっていた。
受け入れは、もう１人の当直医が対応した。

>>272　 続き
消防から死産した妊婦の受け入れ要請がきた１分前の２９日午前２時５４分に別の妊婦が来院。
通常分娩（ぶんべん）の患者で、同医大をかかりつけにしていた。
このため、要請の連絡を病院の事務から受けた医師は「診察中のため後にしてほしい」と回答。
事務員は「患者が入り、手術になるかもしれない」と消防に伝え、消防側は「断られた」と認識した。
県の聞き取り調査に、医師は「断るつもりではなかった」と話している。
一方、約３０分後の午前３時３２分。新たに同医大をかかりつけにしていた妊婦が、破水。
この時点で産婦人科の病床は一つ空いていたため、入院した。
さらに午前４時ごろ、近くの医院から、分娩後、大量出血した妊婦を搬送したいと要請があり、受け入れを決めた。
この連絡の直後、死産した妊婦の受け入れ先が見つからなかった橿原消防から２度目の要請があった。
事務員が「別の医院からの電話を医師につないだところ」と答えると、電話が切れた。大量出血した妊婦は午前５時ごろ医大病院に到着。
産科の病床が満床だったため、他の科の病床で受け入れた。
橿原消防からの３度目の搬送要請は、緊急度の最も高い３次救急に対応する同医大の救急救命センターに寄せられた。
時刻は不明。センターの医師が症状を聞き取り、「全身状態が悪くない」と判断、２次医療機関で対応してほしいと断ったという。
センターには一般病床で４床の空きがあった。
結果的に、死産した妊婦は大阪府高槻市に搬送されることになり、その途中の午前５時９分、軽乗用車との接触事故に巻き込まれた。
【中村敦茂】
毎日新聞　2007年8月30日　23時57分

ところで、いっちゃん最初に消防隊は何と言って搬送依頼したの？

なぜ産科医は患者を断るのか 出産費用踏み倒しに「置き去り」
http://www.j-cast.com/2007/08/31010860.html

(前略)
定期健診、かかりつけの産科医なし？

　奈良市にある「高の原中央病院」の齊藤守重理事長は、この女性が妊娠７ヵ月ということを知り
「あれ？」と思ったという。当然、定期健診を受けねばならないし、分娩の予約は妊娠４ヶ月でも遅いほう。
それなのにかかりつけの産科医すらいないというからだ。そして、
「全国的に産科医が不足していて、いま分娩を担当している先生方は、予約のある救急患者を
24時間ぶっ通しで診療しているようなもの。そこへ何の情報もない妊婦が運ばれてきたら、
もうパニックですよ」
と、緊急で妊婦を受け入れるのは難しい状況だと話す。

妊婦8人のうち出産費用を払ったのはわずか2人

　朝日新聞の07年8月26日の記事（神奈川県版）によれば、妊娠してから一度も検診を受けず、
陣痛が来てはじめて救急車を呼ぶ「飛び込み出産」が増えているとし、
「赤ちゃんが逆子なのか、どれぐらいの大きさか、どんな感染症を持っているのかもわからない」
という医師のコメントを紹介。これでは責任が持てない、と診療を断る病院が多いと書いている。
また、これとは異なる病院側のリスクとして、神奈川県立子供医療センターの例を挙げている。
「１〜4月に来た飛び込み出産の妊婦8人のうち、出産費用を払ったのはわずか2人しかいなかった。
なかには生まれた赤ちゃんをおいていってしまった女性もいたという」

　これまで「飛び込み出産」は不法滞在の外国人や、10代で妊娠したために親に相談できなかった
などの事情がある妊婦だったが、最近はほとんどが日本人なのだそうだ。こんなことが続くのなら、
ますます受け入れ拒否の病院が増えていく。奈良の妊婦死産「事件」の背景と、こうした実態は
無関係とは言えないだろう。

＞274
「腹痛」って言う未確認情報が

ていうか、奈良の馬鹿救急は、女だったらとりあえず県医大の婦人科に押し付けてたらしい
今回も県内の他の病院には電話すら入れてないし

　もう奈良県立医大の教授は講座を解散させて、医局員を京都なり大阪なりのそれなりの
待遇を受けられるところに避難させてやれよ。わけわからず罪のない過酷な当直をこなして
いる医師を非難するマスコミとそれに乗せられて抗議電話をかけてくる民度の低い奈良で
憤死させる必要なんかない。産科医は国の財産なんだ。教授は医局員を有効に働かせる
ことができる地域に転進させるべきだ。奈良はもう無医県でいい。助産婦にとらせるか
道端の出産でいいじゃないか。戦前の状態にもどるだけのことだ。

聖徳太子を見ろ！
奈良県内の馬小屋の前でお生まれになった。真の聖人である。

奈良県人はすべからく太子のみ心を汲み、皆々馬小屋で子を産め。

>>278
その通り。産科医が逃散するから周産期の病院作っても、中は空っぽ。
無駄な投資するより、馬小屋作りした方が良いじゃない、奈良では。
安いし、人件費維持費は零。妊娠中一度も産科検診しない人民には役に立つ。

奈良は助産師特区にせよ！

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1188475942/1-100#tag14
日本エージェント　　代表　宮橋　勇次
http://www.nippon-agent.com/index.html
WE ARE REAL EGENT
全国の医師を限定対象とした資産運用をサポート
http://www.nippon-agent.com/pdf/0608_yw.pdf
私たち日本エージェントは、信頼され安心していただけるお付き合いを目指して、
『 WE ARE REAL AGENT 』 をテーマに、尽きない向上心のもと、新しい発展を目指し、
常に謙虚な姿勢を持ち、お客様の声に応えます。お客様と心を一つにしたパートナーシップ
があってこそ、信頼され安心して資産管理を任せていただけます。社業に誠実を尽くし揺ぎ無い
強い信頼を育みながら、お客様との永いお付き合いを重ねてまいります。若く、
フレッシュなエネルギーに溢れた活力で、お客様のご要望に一つ一つ応えていくことが、
私たち日本エージェントの喜びです。
事業内容―不動産販売代理事業　不動産賃貸管理事業　不動産リフォーム事業　その他不動産業務全般

>281
冗談か？　おいらは、資産運用で今後、食っていくのに、おまえらに食われてたまるかよ。

社説：妊婦死産　救急医療体制の穴をふさげ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070903k0000m070117000c.html

無知な毎日捏造新聞に講義します。
産科崩壊の引き金を引いてしまった大野病院の不当逮捕不当起訴事件を解決しないで、救急医療体制の穴は塞がりません。
何度いったら分かるかな。100回か、千回か。
善意で働いている産科医を不当逮捕、不当起訴できる国でどうやって産科や救急医療ができますか。不可能だろ。
現役の産科医が逃散しているから、産科医療が崩壊していることが何故分からぬ。
これを解決出来るのは安倍総理大臣、法務大臣、厚生労働省大臣のみです。
川崎、柳沢厚生労働省大臣にはその能力はありませんでしたから、不可能でした。
舛添厚生労働大臣はそれを解決する意思はおありの様ですので、期待されたらいかがですか。
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/column/opinion/54654/

社説：妊婦死産　救急医療体制の穴をふさげ
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070903k0000m070117000c.html

だから・・・　いなくなったのはテメエのせいだろ！！！　毎日が言うなよ！！お前のせいで医者がいなくなったんだろ！！！

>>283
izaは産経新聞記者が新聞に書けないことを書く、系列ブログでなかったかな。

誤解を怖れず言えば、客観的事情・時間の前後感覚・
専門性の高い分野への自らの学習を避けた無責任で感情的意見だな。
勿論論説でもなければ、論考でもないｗ

全国紙の中でも取材記者・論説委員も含めて
論理的思考、客観的姿勢が特に弱い集団だな。

「天漢日常」さんのＨＰで大淀病院事件の
第一報（林由紀子記者・青木絵美記者）における記述の矛盾点について
言及している。
「内科医師によるＣＴ撮影進言」などを理性的に鋭く切り込んでいる

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/crisis/news/20070903ddm002100154000c.html
がけっぷちの産科救急／１　周産期施設、名ばかり
舞鶴医療センターは現在、近くの産科から未熟児などの受け入れを要請されると、センターの小児科医が
救急車で駆け付け、センターに運んで治療する。周辺地域に高度な新生児医療ができる施設がないためだが
、搬送に危険を伴わないことが条件のため、運用は限られているのが実情だ。切迫早産など母体搬送が必要
なリスクの高い患者の多くは、遠く京都市や兵庫県に搬送されている。

　京都府健康・医療総括室の松村淳子総括室長は「舞鶴医療センターの機能を早く取り戻すことが緊急の課題
と認識しているが、産婦人科医は簡単には見つからない。どこにいるのか、知っていたら教えてほしい」と頭を抱える。


　奈良県橿原市の女性が救急搬送中に死産した問題で、改めて周産期医療の不備が浮かんだ。現状と課題を追う



ご意見、ご感想をお寄せください。ファクス（０３・３２１２・０６３５）、
Ｅメール　[email protected]、〒１００−８０５１　毎日新聞社会部「医療クライシス」係。

毎日新聞　2007年9月3日　東京朝刊

がけっぷちなのは毎日新聞Jamaica

これからの世代が新聞を購読するわけないしな。
40歳の俺も日経を流し読みするくらい。これも止めちゃおうかなと思っているくらいだし。
三大新聞は確実にやばいだろうな。

報道の自由を謳うなら、取材不足、検証不足、知識不足で世に発信したミス記事
に対し　即時、　訂正　謝罪をする誠実さを報道機関はもつべきである。
垂れ流しぱなし、煽りぱなしのマスゴミに報道の自由を与えるべきでない。
単なる社会構成を破壊する暴力集団である。

ニュース検定とやらで新聞の威厳を保とうと必死だからね
いずれは一連のたらい回し記事も出題されるだろうなw

週刊誌【週刊朝日】9月14日号(最新号)
⇒11病院たらい回し妊婦死産−病院側の主張は「拒否してないのに…」
ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/8337.shtml

http://blogs.yahoo.co.jp/misumi_kazuo/49146916.html
千葉西総合病院 院長 三角和雄のブログ

奈良県の妊婦たらい回しは全く許せませんね。
当院では、理由の如何を問わず救急を受け入れています。たとえベッドが満床だ
ろうが医師が手術中だろうが、関係ありません。ベッドが満床でも救急処置なら
できるはずです。また当直医師が手術中なら、自宅から他の医師を呼んで対応す
ればいいだけの事でしょう。働く気があれば、人を助ける気があれば、難しいこ
とではありません。要は親方日の丸で、”救急の患者を受入れても自分の収入や
評価が上がるわけでもないし、他の病院に行けばいいだろう。”と安易に考える
から、こんな事になるのです。自分がその患者様の立場だったらどうか、という
事を考えたら、受け入れ拒否はしなかったはずです、絶対に。
それにしても大阪には24時間救急受け入れの徳洲会病院がたくさんあるのに、な
ぜ救急車は行かなかったのでしょうか？不思議です。

>>293
＞徳洲会病院

ちょっと調べてみたが産科があるのが大阪に2つしかない罠

Oosakaにあっても意味ない罠。
奈良に無ければならんし、無ければ作るのが当然さ。
ミスミが行けば良いんじゃないのか？


ええと、話は変るが、北斗の拳でスペードの奴に殺されてしまったのが確か、ミスミ爺さんだよな。
「今日よりも明日なんじゃ」とか言って。
そして爺さんの墓の上に種もみを巻いて、「げへへ、人間の死体こそ良い肥料になる」とか言ってたのが、
確かコウケツ、いやケンシロウだったよな？

ttp://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1188731904/662

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=3073071

>「反省しても後悔しない」「悪口言うなら堂々と」を、モットーとしている。
>
>以前、溺れていたミツバチを助けた時に手を刺された事や、捨て猫を抱こうとして噛まれた事があり、哲学に目覚める。

いい味だしてますねぇ、まるさんｗ
ファンになりましたよｗｗ

林由紀子記者や中村敦茂記者ら、捏造・ペテン記者をよその支局で
引き取ってくれないものかね？
　事実誤認でも構わず感情の赴くまま突っ走るという
記者の資質のなさは折り紙付だが。
本人がそれを自覚して新たな仕事を探してくれるのが一番だが、
屈折したプライドがそれを許さないであろう。

>>294
岸和田以外にあったっけ？

「新聞に事実を報道する法的な義務はない」 by 毎日新聞

例の「100人斬り裁判」での被告である毎日新聞の主張だ。
しかも被告勝訴だ。つまり司法は新聞は嘘を書いて良いと
認めたということ。

青木が通れば道理が引っ込む

「新聞記事は本来、捏造であり、事実であることを必ずしも要しないのは当然である。
ってか？
司法と警察、マスゴミの妄想３兄弟。

>>300

「新聞を読んだら捏造と思え」でおK？

次から青木恵美と三角和雄を晒すスレタイにしたいね

>>303
「新聞を読んだら負け」かと

「青木三角常軌を逸す」

>>299
岸和田なら紀伊半島全域カバーできらし。

　　　出産は太陽がくれた試練・青木三角常軌

>>306
チャチャチャ　チャーチャー　チャーチャチャー

地域医療再生に不可欠なものと除かねばならないことがある。
必要なのものは適切な休養が取れて応分の報酬が約束される産科医師と
　　　　　充実したスタッフ・ＮＩＣＵ等の諸設備だ。
不要な存在は毎日新聞奈良支局林由紀子記者・中村敦茂記者など事実を直視せず、
　　　　　医学的見地を欠いたまま感情に流された記事を書いて良しとする
　　　　　新聞記者・新聞社だ。

救急搬送拒否：札幌でも女性５件　１１回拒否の妊婦も
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070904k0000e040084000c.html

日本のマスコミはレベルが低い。TV、新聞これではイカン！

きみは何を今みつめているの？
夜中の3時に強産かかえて
消えてゆく児心音？早期剥離？
きみもこのままじゃ彼らの仲間
とびだそう　そうならぬ前に

>>313
替え歌の王道をいくような名作ですね。

♪〜

君は何を今 見つめているの
若い悲しみに 濡らしたひとみで
逃げてゆく白い鳩 それとも愛
君も今日からは ぼくらの仲間
とびだそう 青空の下へ

君は何を今 待ちつづけるの
街の片すみで ひざをかかえて
とどかないあの手紙 別れた夢
君も今日からは ぼくらの仲間
とび込もう 青春の海へ

青春は太陽が くれた季節
君も今日からは ぼくらの仲間
燃やそうよ 二度とない日々を…
燃やそうよ 二度とない日々を…

青い三角定規の人って、自殺したんだよな

>>311
>>札幌市でも０６年に搬送中の妊婦や女性の受け入れを病院が拒否した事例が５件あったことが分かった。
>>５件の妊婦らは腹痛や出血を訴え、１１９番通報した。いずれも産婦人科の受診歴がなく、かかりつけの医師がいなかった

逆だろ。
かかりつけが居なかったから、受け入れ先探しが難航したんだろ。

>いずれも産婦人科の受診歴がなく、かかりつけの医師がいなかった

文章に組み込んだだけマシかもしれない

きみは何を今みつめているの？
夜中の3時に強産かかえて
消えてゆく児心音？早期剥離？
きみもこのままじゃ彼らの仲間
とびだそう　そうならぬ前に

きみはなにを今　待ち続けるの？
アイロンききすぎた青い術衣で
自己管理しない母？　そのうち縄？
きみもこのままじゃ彼らの仲間
とびだそう　そうならぬ前に

出産は国民がくれた試練
きみもこのままじゃ彼らの仲間
もうよそうよ　二度とない人生（ひび）よ
もうよそうよ　二度とない人生（ひび）よ

妊婦検診一度も受けてない馬鹿は路上に放置で問題なし。
なんで大騒ぎしてるの？

なんでだろーなんでだろーなんでだなんでだろー

崩壊間近の　奈良のギネに向かい
過ぎ去りし医師の事を　呪う時
帰れぬ医師達　熱い胸もキレる
辞めて今日から一人去り　街に出る
ああ　ヤマトの何処かで　お医者をやってる人が行く
良い日旅立ち　丸焼けの僻地に
母の背中で泣いた　子らを道連れに

奈良「産科たらい回し」報道　マスコミの異常「医療バッシング」
http://news.livedoor.com/article/detail/3292363/

中・南部の妊婦搬送、一病院に集中
輪番制度を利用へ
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/tokusyu/toku1/mt20070902kk02.htm

　奈良県橿原市の妊婦（38）が相次いで病院に受け入れを断られ、死産した問題で、橿原市など県中・南部地域の妊婦の救急搬送先が、
県立医大病院（橿原市）しかないことがわかった。昨年8月の転院拒否で妊婦が死亡した際、中・南部の受け入れ態勢の不備が
指摘されながら、県はこの１年間、事実上放置していた。県北部では、産婦人科の夜間診療を複数の病院が交代で受け入れる
輪番制度を導入しており、今回の問題を受け、県はこの輪番制度を中・南部も利用できるよう、病院側に要請することを決めた。
　産婦人科の搬送システムでは、治療の程度により、妊婦の搬送先が1〜3次に振り分けられているが、今回、県内の病院では、
医大病院のみに3度要請した。
　大淀町の町立病院で入院していた妊婦が出産時に意識不明（転院から8日後に死亡）になった際も医大病院に連絡したが、
「満床」を理由に断られた。この問題をきっかけに、基幹病院に妊婦の搬送が集中するシステムが問題視され、
搬送先病院の早期整備が課題となっていた。
　しかし、県は「総合周産期母子医療センター」の早期開設を進めただけで、搬送システムは、棚上げ状態。荒井正吾知事は
「昨年の問題の原因を究明せず、システムの改善はなかった。センターの早期開設に向けての予算検証にあわてた」とし、
中・南部の搬送システムの未整備を認めた。
　県は今後、中・南部の妊婦を医大病院が受け入れられない場合、県北部の輪番制度を活用して、救急隊員が輪番担当の病院に
直接連絡するよう、各消防本部などに周知させることにした。さらに、輪番担当の病院が手術など高度な治療が必要と判断すれば、
2、3次救急に対応できる県立奈良病院（奈良市）へ転送する。
　県健康安全局は「県外へ搬送していたケースを、今後はできるだけ県内の病院で対応するようにしたい」としている。

（2007年9月2日 読売新聞）

舛添厚労相、奈良県に産科の受け入れ体制整備を要請
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070903i115.htm?from=navr

　救急搬送された奈良県橿原市の妊娠中の女性が、9病院で受け入れを断られた後、死産した問題で、舛添厚生労働相は3日、
荒井正吾・同県知事と面会した。
　舛添厚労相は、同県の産科の受け入れ体制整備と検証作業について、早急に対策をとるよう求めるとともに、国として
支援策の拡充を約束した。その上で、厚生労働行政全般について、全国の知事と定期的に協議する場を持つ意向を示した。
　面会後、舛添厚労相は「今回のことをきっかけに、現場と首長、厚労省の連携がとれていないと感じた。定期的な協議が必要だ」
と述べ、今後、全国知事会に提案する考えを表明した。
　奈良県の問題については、同県が今月、発足させる検証委員会に厚労省から担当者２人をオブザーバーとして派遣することを約束した。
　　　　　　　　　　　◇
　県は、昨夏、妊婦が19病院に受け入れを拒否されて亡くなった問題が発覚した後、検討委員会を設置し、緊急搬送システムの問題点を
検証するとしていた。しかし、これまで同委員会を設置しておらず、荒井知事が、この日、舛添厚労相に説明した。
　これに対し、舛添厚労相は、早急に対策をとるように求めたうえで、「あぜんとした。あれだけの事故がありながら、本当に問題だ」と話した。

（2007年9月4日1時58分 読売新聞）

舛添厚労相に、妊婦搬送システムで支援要請　奈良知事
http://www.asahi.com/life/update/0903/OSK200709030057.html
2007年09月03日21時28分

　奈良県橿原市の妊婦（38）が医療機関に相次いで受け入れを拒否され、死産した問題で、同県の荒井正吾知事は3日、
舛添厚生労働相と面会し、一連の経緯を説明するとともに、県の周産期医療の改善に向けた国の支援を求めた。
これに対し、舛添厚労相は緊急時に都道府県境を越えた広域で妊婦を受け入れる態勢を強化していく考えを示した。
　荒井知事は、救急と病院の意思疎通や、かかりつけ医のいない妊婦の搬送システムなど、今回明らかになった問題点を説明。
今月7日に発足させる再発防止に向けた同県の検討委員会への同省職員の参加を求めた。
　舛添厚労相は職員2人の派遣を約束する一方、昨年8月に奈良県の妊婦が19病院に受け入れを拒否された末に死亡した後、
同県が検証会議を開かなかったことなどを指摘。「奈良県は産婦人科の病院の連携ができていない。しっかりやってほしい」と注文をつけた。

そんな事より毎日新聞よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
昨日、近所の奈良県立医大産婦人科へ行ったんです。奈良県立医大。
そしたらなんか救急搬送がめちゃくちゃいっぱいで眠れてないんです。
で、よく見たらなんか医師は一睡もしないまま働いています、とかホームページに載ってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、下腹部痛如きで普段来てない奈良県立医大に来てんじゃねーよ、ボケが。
下腹部痛だよ、下腹部痛。
なんか親子連れとかもいるし。一家４人で奈良県立医大か。おめでてーな。
よーしパパ午前２時にスーパーでお買い物しちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。
お前らな、コンドームからちゃんと避妊しろと。
奈良県立医大ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
いつ入院患者が早剥おこして緊急帝切とかいつCPDでもおかしくない、
死ぬとか、生きるかそんな雰囲気がいいんじゃねーか。ブン屋や検察はすっこんでろ。
で、やっと生まれたかと思ったら、隣の奴が、広域連携体制を、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、広域連携体制をなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、広域連携体制を、だ。
お前は本当に広域連携体制で産科医療を建て直したいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。
お前、広域連携体制をって言いたいだけちゃうんかと。
産科崩壊通の俺から言わせてもらえば今、妊婦の間での最新流行はやっぱり、
検診を受ける、これだね。
望まれた妊娠、検診を受ける、体調の自己管理。これが通の頼み方。
検診を受けるってのは産婦人科医がかかりつけ医になってくれる。そん代わり自費診療。これ。
で、それに望まれた妊娠、体調の自己管理。これ最強。
しかしこれを頼むと次から助産婦にマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前らド素人は、大阪府に越境出産でもしていなさいってこった。

何でもいいけど長文uzai

>>325
マス添え分ってないな。知事も何をいまさら。

１．フリーアクセスに悪乗りし、医療の限界を知らない患者
２．それを煽り立てるマスゴミ（奈良に関しては特に毎捏）
３．アメリカ医療の光だけを見せる一部の医師
４．医療行為に対する不当起訴・逮捕の増加
５．その尻馬に乗った民事訴訟の増加（弁護士の稼ぎどころ）
６．新臨床研修制度で過酷な現場がよく分かるようになったこと（若い人は
来ません）
７．医療費の異常な抑制策
８．看護師内診の禁止（法律の条文には無いのに）
９．医師の絶対数の不足

これらが積もり積もって奈良の事件に集約されていることを。与党の悪政の
つけがきているだけなのに。もうどうにも奈良んわな。

>>326　力作乙です。　吉牛コピペ改変だが、ストーリーに破綻がないｗ
ところで毎日からこういう記事も・・・

医療事故：検事が現場学ぶ研修制度本格化
　医療事故を巡る刑事事件の捜査や公判に役立てようと、検事が大学病院に出向いて
医療現場を学ぶ研修制度が本格化している。一昨年から始まった試みだが、
今年は研修生を大幅に増員し、７月上旬、全国から検事２０人が二つの大学病院での
研修に参加した。
法務・検察幹部は「医療現場の感覚を取り入れて真相の解明に生かしたい」と
期待を寄せる。【安高晋、田村彰子】

　法務省刑事局などによると、検事の医療研修は０５年６月に初めて
東京医科歯科大であり、８人が参加。０６年１０月にも同大学で２回目が実施され、
１０人が参加している。今年は順天堂大学が加わり、２大学で計２０人が手術部や
外来診療現場を見学、輸血業務や薬剤業務の講義も受けた。医師らの症例検討会にも出席し、
看護師、薬剤師も交えた座談会での意見交換会も行われた。

　参加者からは「実際に医療現場を見て、医師や看護師の立場が実感できてよかった」
「捜査や公判でも生きる有意義な研修になった」との声が聞かれたという。
一方、病院側も「捜査機関の医療への理解を深める機会」ととらえている。
東京医科歯科大医学部付属病院の坂本徹病院長は「医療にかかわる捜査が机上の空論に
ならないよう、現場を実際に見て知ってほしい」と来年以降も積極的に協力していく姿勢。

　ある法務・検察幹部は「検察は、限られた時間と手段の中で取られた医療措置について
きちんと事件化にふさわしいかどうか見極められるようにしなければならない。
研修を通して、医療現場の実情を少しでも知るべきだ」と話しており、
来年以降も引き続き研修を実施するという。

>>329　続き
◇医療事故は増加傾向
　元福岡高検検事長の飯田英男弁護士の調査によると、医療事故の刑事事件は
　９９〜０４年で７９件。戦後、９９年までの判明分は１３７件で、近年増加傾向だ。
　だが専門性が高い医療事故の事件化は、医療関係者から疑問視する声が出たり、
　無罪判決が出る例もある。

　９９年に東京都内で男児が綿あめの割りばしをのどに突き刺して死亡した事故では、
　業務上過失致死罪に問われた医師が「治療しても延命の可能性が極めて低かった」
　などとして０６年３月に無罪判決を言い渡され、検察側が控訴している。
０４年に福島県内の病院で産婦人科医が出産直後の女性から胎盤をはぎ取った際、
　大量出血で死亡させたとして同罪などで起訴された事件では、日本産科婦人科学会などが
　「結果の重大性のみに基づいて刑事責任が問われるのであれば、必要な治療を回避する
　動きを招きかねない」と問題提起している。
一方、厚生労働省は０７年４月、医療行為中の患者の死亡の原因を調べ、
　再発防止に役立てようと専門的な調査組織の設立を目指し、検討会を
　発足させている。

・・・折角毎日新聞が創作した、いやデッチ上げ、いやいや医療界を震撼させた
　　　「大淀病院事件」を取り上げなくてどうするの？
　　　産科閉鎖まで追い詰めた青木絵美記者・林由紀子記者の大スクープじゃないですか！
　　　アレだけハデにブチ上げたんだから刑事事件として検察側はどう判断したかを
　　　紹介するのは毎日新聞としての読者への最低限の礼儀というものだよ。
まさか不起訴処分だと毎日新聞の面子が傷つくとでも考えてないよね？
　　　そんな産科医師の落ち度まで踏み込んで書いたスクープが刑事事件に
　　　ならないのが余程口惜しいのでしょうか？
　　　他者を傷つけ恥じることなく、自分の落ち度を糊塗して伝えるべき事例を
　　　頬かむりが毎日新聞さんの報道倫理と雄弁に物語るかのようです。

県の対応お粗末　医師不足解消策次々破綻　奈良死産問題
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200709010045.html

　救急搬送された奈良県橿原市の妊婦（38）が医療機関に相次いで受け入れを拒まれ、死産した問題で、
受け入れ拒否の背景にあるとされる慢性的な医師不足を解消するため、同県などが取り組んできた
医師や看護師の確保策が次々と頓挫していることがわかった。
産科医らが求めていた救急搬送態勢の整備計画なども事実上、放置されており、産科医療をめぐる行政の対応の遅れが目立っている。
　県が産科や小児科、へき地の医師不足に対応して今年度から始めた「ドクターバンク制度」。出産などで退職した
医師を掘り起こして登録し、医師が足りない病院に紹介する仕組みだ。だが、受け付け開始から5カ月たった今も登録者はゼロ。
計19病院に受け入れを断られて昨年8月に死亡した妊婦が最初に診察を受けた町立大淀病院など、県内の公的病院から
計9人の求人が寄せられているのに、まったく紹介できていない。
　県はこれまで、県医師会にチラシを配るなどして協力を要請してきた。ただ、医師会から提供されている退職者を含む
2千人分の会員名簿については、医師会側が「使ってもらっても構わない」としているのに、一度も利用していない。
県内の女性医師（39）は「医師を登録して派遣する民間企業は多い。県のバンクを選ぶ具体的なメリットが伝わってこない」と疑問視する。

>>331続き

　看護師や助産師の確保も難航している。県立医大病院は今年度、例年80人程度の新規採用を200人に増やした。
来年5月に周産期医療の中核施設「総合周産期母子医療センター」を開設するため、専属の看護師ら50人が必要になったのが主な理由。
年齢制限を35歳未満から50歳未満に引き上げ、試験科目も減らす独自の工夫を凝らした。
　ところが、願書を提出したのは半分超の106人。福岡、香川両県でも説明会を開いたが、四国・九州からの応募者は1人だけだった。
「実際には80人確保できるかどうか」と、人事担当者は嘆く。
　柿本善也・前知事は昨年11月の記者会見で、昨夏の妊婦死亡を受けて、「庁内で検討会議を設けて検証する」と約束したが、
会議はこれまで一度も開かれていなかった。その後、近畿圏での広域連携を強化するための会議が設けられたため、
県単独での議論は置き去りにされたという。
　一方、県内の産科医らでつくる「周産期医療対策ワーキンググループ」は昨年3月、県に提言書を渡した。
妊婦の症状に合わせて救急搬送するため、県内の各病院を1〜3次指定に振り分けるなど、今年度中に周産期医療についての
具体的な整備計画を策定するよう求めていた。
　だが、県は整備計画について検討すらしていない。県幹部は「県立病院の建て替え問題などを抱え、
状況が不確定だったため」と説明している。

官僚型組織というものは肥大し続ける。つまり、冤罪で不当逮捕不当起訴する検察が増えるということを意味する。
クーパー使用したら検察は殺人者と定義した。
つまり、産科外科行為そのものが殺人行為だと定義したも同然。
だから結論として日本では産科は犯罪だからしてはいけないということになる。
産科からの撤退は検察からの勧告です。

妊婦の広域救急体制、稼働へ　死産問題受け近畿2府7県
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200709040056.html
http://www.asahi.com/kansai/news/image/OSK200709040071.jpg
2007年09月04日

　奈良県橿原市の妊婦が11カ所の医療機関に受け入れを拒まれて死産した問題などを受け、妊婦の救急搬送について近畿と徳島、
三重、福井の2府7県が検討してきた広域連携システムが、5日から運用されることになった。大阪府の太田房江知事が4日の
定例会見で明らかにした。府県境を越える救急搬送の窓口を各地の拠点病院に一元化し、府県間の連絡調整にあたる。
厚生労働省母子保健課は「こうした広域連携は他の地域では把握していない」と話している。
　大阪府によると、5日午後に府庁で開かれる「近畿ブロック周産期医療広域連携検討会」で2府7県の担当者が集まり、
広域の救急医療体制を立ち上げる。詳細な運用ルールについては順次整備していく。
　検討会が想定している連携システムは、妊婦を搬送する救急隊が、かかりつけ医などの１次救急の病院を通じて、
地元の府県の空きベッドを検索するシステムなどで受け入れ病院を見つけられなかった場合に機能する。各府県にある
窓口の拠点病院に連絡が入ると、担当の医師が、近隣他府県の拠点病院の医師に電話で連絡を取り、その府県の検索システムを活用して、
空きベッドがあって受け入れ可能な病院を知らせる仕組みだ。
　昨年8月に奈良県大淀町立大淀病院で意識不明になった妊婦が県内外の19病院に受け入れを断られた末に死亡した問題を受け、
昨年11月の近畿ブロック知事会議で大阪府が府県境を超えた受け入れ態勢づくりについて提案。今年3月以降、協議を進めてきた。
当初は10月の運用開始を目指していたが、今回の事態を重くみて前倒しした。
　府県間の検索システムに直接アクセスしたいとの声もあったが、現場の医療機関が混乱する恐れがあるため、
拠点病院間の電話連絡で適切な病院を選ぶことにした。
　これまでも大阪府と奈良県の間では現場レベルで同様の連携ができる態勢がとられていたが、8月29日に搬送中の
奈良県橿原市の妊婦が死産した今回のケースでは、救急隊と県立医大との意思疎通がうまくいかなかったという問題点も指摘されている。

>>334
> 妊婦の広域救急体制、稼働へ　死産問題

基本的な疑問として、これって大学が受けなきゃならない症例か？
大学はもっと高度な先進医療をやるところだろ。なぜ道産子の世話
までするの。この騒ぎを見る限り奈良県は本当に危篤状態ですね。
emi の通った後にはぺんぺん草も生えない。

生駒市：新病院問題で説明会　市民から意見、要望多数　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/archive/news/2007/09/02/20070902ddlk29010331000c.html

　閉院した生駒総合病院の後継問題で、生駒市は1日、新病院問題タウンミーティングを開いた。市民約130人が参加。
山下真市長が取り組みを説明し、市民からは「県と協力して良い病院を作ってほしい」「新病院の建設は無理ではないか」
などと意見や要望が出された。【高瀬浩平】

◇「最大174床の病院建設」
　山下市長は今後の方向性について、同市東生駒2の社員寮跡地で、最大で174床の病院を建設すると説明。
近畿大医学部奈良病院が病床数を100増やすことを「市の新病院整備にとってはマイナスだが、周産期・新生児医療に
30床増やす計画で、県全体としては良いことだ」と評価した。計画が進まないことについては「皆さんに心配をかけて申し訳ない。
残された時間は長くないが、鋭意取り組みたい」と決意を述べた。

◇「県に医療体制再考要望を」
　市民は、橿原市の女性（38）が救急搬送中、大阪府高槻市内で死産した問題に触れて、「知事は医療体制を考えなければならない。
市は県に強く言えるのではないか」「産科医療の充実もしてほしい」と要望。他にも「もう新病院の図面ができている時期だ」
「大きなホールを改築して病院にできないか」「経営を引き受ける医療機関はないだろう」と、多くの意見が出た。

毎日新聞　2007年9月2日

奈良・妊婦搬送中死産：救急医療で知事会と定期協議−−荒井知事との会談で舛添厚労相
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2007/09/04/20070904ddn041040008000c.html

　奈良県橿原市の妊婦（38）が救急搬送中に死産した問題で、舛添要一厚生労働相は3日、上京した荒井正吾同県知事と会談、
救急搬送を含めた厚生労働行政全般を議題にした定期協議を全国知事会と開催する方針を明らかにした。
　同県では昨年8月、大淀町立大淀病院で、分娩中に意識不明になった高崎実香さん（当時32歳）が19病院に転送を断られた末、死亡した。
　舛添厚労相は会談で、高崎さんの死亡後も県が搬送体制の検証会議を設置していなかったことを確認。会談後、
「それでは命を救えない」と対応の遅れを非難し、「厚生労働行政と、地方行政との連携がとれていない。
行政のトップ同士が話し合う必要がある」と定期協議の必要性を示した。近く全国知事会に申し入れ、
医療の他に年金や高齢化なども議題にするという。
　また、死産の問題について、県が設ける原因究明などのための検討会議（座長・荒井知事）に、同省がオブザーバーとして
医政局指導課と母子保健課の計２職員を派遣することも決まった。
　舛添厚労相は「全面的に支援する」と述べた。検討会議の初会合は7日。大阪、奈良、和歌山の３府県の一般救急の
連携なども側面支援を約束した。【中村敦茂】

毎日新聞　2007年9月4日　大阪朝刊

yahoo!ニュース　トピックス「奈良妊婦死産問題｣
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/local/kashihara_stillbirth/

おまいら、いつまでもグズグズ女の腐ったみたいに大淀事件は誤報だ、ミスリードだ、
産科医がカワイソウだとかゴチャゴチャ抜かすな、アホんだれが！
何が「たらい回しは酷いです！」だと？　　笑わせんな！
あの報道で毎日はんは立派な賞をもらったんやで！　凄いやないか！
おまいらが束になっていくらクダ巻いたところで貰えないもんなんだぞ。
真実であろうとなかろうとこっちは商売で物書いているんだから営業妨害すんな！
書かれた身になれだの、女性が安心して産めないだの、辛気臭いことばっか
ぬかしおってからに。
誰かてウケ狙いの話する時にはちょっとぐらい色つけるやろ？
そんなときにツマラン突っ込みいれて冷や水ぶっ掛けて、誰が喜ぶんじゃい！
新聞はなあ売れてナンボなんじゃ、わかるか？

>>339
キャッチコピーで火を点け、記事で煽り、記者会見で謝らせて油を注ぐ。
何度も同じネタでメシが喰えるんや！　な、地球に優しいリサイクルってもんや。
別に煽ることに医学知識だ、真実か否かが入る余地はないやろ？
それをクソ真面目に「この箇所は捏造だ、無責任な批判だ」とか、ホンマに呆れるわ。
そもそも新聞記者が真実を求めてるなんてオメデタイ考えが悪い。
「このネタでどれくらい引っ張れるかなあ？　よしっ、これをスパイスに・・・マス目を
埋めて・・・」と毎日はんや他の記者たちは涙ぐましい程懸命に知恵を絞っているのよ。
読者は産科のセンセばかりじゃないのですよ。こちらの煽りにそのまま青筋立てて下さる
善良な読者様からの購読料が何よりも大切なのです。勘違いは本人も相手も不幸にします。
ここにいる皆さん、ハッキリ言って新聞商売の対象外です、ハイ。
変な啓蒙活動で商売の邪魔しないで下さい。スイマセン、医者叩きは受けるんです、実際。
記者も読者もロクな知識ないし、何を書いても受けるんです。堪忍してやって下さい。
　商売といえば、毎日奈良支局はんも中々お上手やね。「ご当地検定」で問題集揃えはった。
キトラ・高松塚から東大寺・興福寺・・・ネタ満載やね。検定に前回３０００人が受験した
からその人だけでも買えば一部１０００円で、金３００万円也。
支局の面子から窺うに先生方の大好きな中村敦茂記者や高松塚を手掛け大淀病院事件の
林由紀子記者、他オールスターキャストが健筆を振るっておられるのでしょう。
袖触れ合うも他生の縁、先生方もお一ついかがでっか？

妊婦搬送問題　厚労相も指摘
http://mytown.asahi.com/nara/news.php?k_id=30000000709040005

◆検証置き去りに批判
　橿原市の妊婦（38）が、救急搬送中に死産をした問題で、県の周産期医療をめぐる取り組みに批判が上がっている。
舛添要一厚生労働相は3日、面会に訪れた荒井正吾知事に厳しい指摘を突きつけた。昨夏、大淀町の町立大淀病院で
出産中の妊婦が意識不明の重体となり、計１９病院に受け入れを断られて死亡した問題を受け、周産期医療や
産科の強化などを話し合う場を設けてきたが、肝心の問題の検証は置き去りになったままだった。

◎「府県越え共同訓練を」
　「また奈良県か、という状況にある。事情をよくうかがいたい」
　3日夕、大臣室で荒井知事を迎えた舛添厚労相は厳しい表情だった。荒井知事は「お願いします」と神妙な表情で面会に臨んだ。
　面会後、舛添厚労相は記者団に対し、「知事に『報道によると、昨年８月の妊婦死亡事故の検証の場をつくったのに
一度も開いていないそうだが』と問いただしたところ、知事は『そもそも検討会議をつくっていなかった』と答え、あぜんとした」と話した。
また、「妊産婦の分野のいろんなデータで、奈良県は全国平均よりもいろんな意味で問題があると知事に指摘した」と述べた。
　今月7日に厚労省や大阪府の職員も参加して設置される県の「原因究明・再発防止対策検討委員会（仮称）」は、約2カ月で
一定の結果を出すことになっている。舛添厚労相は「検討委の結果に基づいて、奈良県と大阪府で（府県を越えた搬送システムの）
共同訓練をしてほしい。厚労省も出来る限りの支援をする」と話した。
　一方、荒井知事も記者団の質問に答えた。開設が遅れている総合周産期母子医療センターについて舛添厚労相から
早期完成を求められたことを明かし、「整備が整った個所から一部開業するなど、できるだけ早めるよう努めたい」と話した。

>>341続き

◎「縦割り」情報共有に弊害
　「07年度の予算要求で精いっぱいだった。検討会を開いて検証するよりも、まずは実効性のある具体的な施策を打ち出すことを優先した」。
昨年10月に妊婦死亡問題が発覚した後、柿本善也・前知事が約束した検討会議を一度も開いてこなかったことについて、
県医務課の担当者はこう釈明した。
　県は県立医大の教授らに聞き取りをし、総合周産期母子医療センターの整備にも着手した。しかし、実務者レベルの「検討会議」を開いて、
問題を検証することはなかった。
　その間にも、町立大淀病院が産科を中止し、県南部のお産の空白地帯は拡大。本来は高度な医療が必要な妊婦を受け入れるのが
役割の県立医大病院に、正常分娩可能な妊婦も殺到するようになった。
　産科医の重点化について話し合う「医療審議会産婦人科医療部会」、県立病院の診療内容などを検討する「県立病院改革委員会」・・。
県には、周産期医療の問題を話し合う場が数多くある。しかし、「縦割りのせいで、互いの情報を共有できていない。
周産期医療の問題を解決させるには、それぞれの会議を連動させる必要がある」と小林浩・県立医大教授は指摘する。

◎県、医師派遣の申請せず
　県は医師が不足している地方への国の支援策に手を挙げないなど、ちぐはぐな対応も目立つ。
　厚労省が今年度始めた「緊急臨時的医師派遣システム」は、医師不足に悩む都道府県に代わり、国が派遣元と派遣先の医療機関の
調整をする施策。すでに、申請のあった北海道や岩手、和歌山などの6病院に医師を派遣しているが、奈良県からは申請すら出ていないという。
　県医務課の担当者は「大淀病院には制度を知らせたが、6カ月だけの臨時的な措置であり、その後の医師確保の見通しがたたないため
見送ったようだ」としている。

医療クライシス：がけっぷちの産科救急／２　引き離される母子、深刻
◇広域搬送、前橋から長野も
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070905ddm003040150000c.html

　ようやく見つかった搬送先は、100キロ以上離れた長野市の病院だった。05年11月、切迫早産になった前橋市の会社員の女性（32）。
まだ妊娠24週で、超未熟児で生まれてくる赤ちゃんを助けるには、NICU（新生児集中治療室）のある病院へ運ぶ必要があった。
　かかりつけの産婦人科や群馬県立小児医療センターが、埼玉や栃木、東京の病院まで探したが、どこも「満床」。
長野の病院が見つかるまで3日もかかった。「全国どこでもいいから」と医師に頼むしかなかった女性は、受け入れ先が決まった時、
「助かった」と思った。だが、遠くの病院へ運ばれたことが、出産後に大きな負担となった。
　女性は病院近くでアパートを借り、生まれた女児が退院するまで長野で暮らすことにした。「遠くに離れたら心配だし、
1秒でも一緒にいたい」。母親なら誰でも思うことだが、前橋の自宅と家賃を二重に払う生活で、週末などに長野を訪れる
夫の新幹線代などもかかる。150万円ほどあった貯金は、すっかりなくなった。
　平日は知らない土地に自分一人で、そばに相談する相手もいない。体重812グラムで生まれた女児は人工呼吸器が必要で、
生後2カ月には未熟児網膜症の手術。不安で一人涙した日もあった。
　女児は昨年3月に退院し、順調に育つが、女性は「妊婦も家族も不安にならず、過重な負担もなく出産できるようになってほしい」と願う。

>>343続き

　　　■　　　■
　妊婦をNICUのある病院へ運ぶ必要が生じた時、近くの病院が満床などのため、都府県境を越えて運ぶケースが増えているが、
出産後の親子にかかる負担の大きさが問題化しつつある。
　群馬県立小児医療センターの丸山憲一・新生児科部長らは、同県内から県外へ運ばれた9家族にアンケートした。
搬送先までの距離は100〜150キロが4家族で最も多く、150〜200キロが2族、200キロ以上の家族もいた。
余分に必要になった経済的負担は、20万〜50万円が3家族で、100万円以上かかった家族もいる。「家族の仕事に支障が出た」
「母親が体調を崩した」など、6家族に何らかの支障が生じていた。
　丸山部長は「金銭的、肉体的、精神的に負担が大きい。交通費の補助など、何らかの対応が必要だ」と指摘する。
　遠くの病院への搬送には、母子の面会が困難になるという問題もある。亀田総合病院総合周産期母子医療センター（千葉県鴨川市）が、
同病院のNICUに収容された新生児の面会頻度を調べたところ、遠隔地から母親が運ばれた場合、最初の1週間はほぼ毎日面会していたが、
その後は週1回程度にとどまった。
　新生児期に母親が会う機会が少なくなると、母性の形成を阻害し、児童虐待につながる危険性も指摘される。同センターは
「新生児の状態が安定したら、できるだけ自宅近くの病院へ転院させることが必要だ」と指摘するが、同センターの患者で転院できるのは
1〜2割というのが実情だ。しかも、医師不足解消の見通しはなく、鈴木真・同センター長は、さらなる事態の悪化を懸念する。
　「今は何とか受け入れる病院があるが、このままでは広域搬送でも受け入れる病院がなくなるか、受け入れてもきちんとした
医療ができなくなる。そうなると、新生児の死亡率が上がる」＝つづく

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　ご意見、ご感想をお寄せください。ファクス（０３・３２１２・０６３５）、Ｅメール　[email protected]、
〒１００−８０５１　毎日新聞社会部「医療クライシス」係。

毎日新聞　2007年9月5日　東京朝刊

>344
集約すれば、当然、出産費用は増えるよな〜。
いいか、それがいやなら、産むな！（以上）

>>343
で、24週812グラムの赤ちゃんを無事に取り上げ、未熟児網膜症の手術までやってくれた病院や医師に対する
感謝の言葉はなしですか。そうですか。
それどころか、自分たちがこんな不便を強いられるのは、病院や医師のせいとでも言わんばかりですね。

>>346
はい、術後の経過が悪ければ訴訟も考えています。

周産期母子医療センター：3000件、受け入れ不能　要請の１／３、満床−−05年度
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070903ddm001100015000c.html

　切迫早産などハイリスクの出産に対応する全国の総合・地域周産期母子医療センターで、05年度にあった受け入れ要請のうち、
約3分の1は満床などのため対応できなかったことが、毎日新聞の調査で分かった。受け入れできなかった件数は、
判明分だけで約3000件に達する。地域センターの中には、産科の休診などで機能していない施設があることも判明。
医師不足の中、周産期医療（出産前後の母子への医療）の「最後のとりで」が十分に機能を果たせていない実情が浮かんだ。
　調査は、総合周産期母子医療センターと地域周産期母子医療センター計272カ所（2月現在）を対象に実施。
05年度の搬送要請件数などについて尋ね、149カ所（55％）から回答を得た。
　その結果、記録が残っていた分だけで、母体の搬送要請が延べ9932件あったが、2916件は受け入れできなかった。
要請のうち700件は都府県境を越えた要請で、半数を超える370件は受け入れできず、19病院に断られた昨年の
奈良・大淀病院のようなケースが各地で発生していることをうかがわせる。
　受け入れできなかったケースで最も多い理由を尋ねたところ、「新生児集中治療室（NICU）が満床」が75カ所。
「母体胎児集中治療室（MFICU）が満床」は16カ所、「診療できる医師がいなかった」は14カ所だった。
　受け入れ数を増やすために最も優先度が高い対策については、▽医師の増員60カ所▽NICUの増床56カ所
▽後方支援施設を作る18カ所−−の順。医師以外のスタッフ増員を求める回答も5カ所あった。
　また、地域センターの中に、ハイリスク出産を受け入れていないなど、事実上機能していない施設が16カ所あった。
理由は「大学病院へ産婦人科医が引き揚げられていなくなった」（北海道立紋別病院）、「産科医が大学病院への
引き揚げなどでいなくなり、産科を休止しＮＩＣＵも閉鎖した」（東北厚生年金病院）などだった。【五味香織、田村彰子】

毎日新聞　2007年9月3日　東京朝刊

で、その、オレは道民だからよくわからんのだが
前橋から長野ってのはどうなんだ？根室から札幌
までよりもだいぶ遠いのか？それぐらいの通院こ
なしてる難病の方なら複数名知り合いにいるけど。
更には心臓移植しにアメリカ行って何千マンも払
ってくるのとの比較はどうだ？長野ってのはピッ
ツバーグより遠いのか？新幹線って今はもうなく
なってたんだっけか？して、なにより移植成功の
暁には日本のシステムへのあてつけ全開で「感謝」
の大安売りするくせして、このたびの長野の先生
たちは完全に悪者か？なんかこう・・・すげーな。

つか、なによりこいつらは月に一回ぐらいのペースで
子供産み続けるんだろうな。「一生に何回か」だったら
100万ー200万は出せるよな。つか、そこで150万出して
傾くような家計の事情だったらたちまち育児できなく
なるんじゃね？まさか最初から生活保護頼みか？ん？

性交・妊娠・出産に資格制度を導入した方がいいな。
無資格者が上記の行為を行ったら厳罰。

無事に子供が産まれたんなら100万でも200万でもいいじゃね。
とおらは思うけども。

青木絵美タン　その後いかが？
わが子を抱きながら、奈良の産科医療現場の疲弊振りをどのように見てますか。
絵美タンの誤報捏造で何人の産科医がいなくなったのでしょうか？
ペンの威力は棲さましい
絵美タンの思い込み誤報道の威力はどこまで災いをもたらすのでしょうね。

揺れる産科医の無過失補償制度
http://www.cabrain.net/news/article/newsId/11694.html

　「なぜ、脳性麻痺だけが救済されるのか」――。産科医不足の原因の一つと言われる訴訟リスクを解消するため、
「産科医療の無過失補償制度」の創設に向けて準備が進んでいる。無過失補償制度が創設されれば、
産科医に過失がない医療事故であっても患者側に金銭の補償がなされる一方、産科医にとっても訴訟リスクが減るため、
救済される医療事故の範囲は広いほうが望ましい。しかし、財源に限りがあるため「脳性麻痺」を対象とする
補償制度としてスタートする方向だが、議論は揺れている。（新井裕充）

(中略)

■ 揺れる産科医の無過失補償制度
　質疑で、勝村久司委員（連合「患者本位の医療を確立する連絡会」委員）は「一定の脳性麻痺だけが対象であり、
“区切り”について患者の立場から戸惑いがある。産科医療の紛争は出産後すぐに死亡してしまうケースが多い。
これが抜け落ちていないか」と指摘した。
　宮澤潤委員（弁護士）は「未熟性が脳性麻痺の原因であれば補償の対象にならないとするが、
出生の週数と体重によって区別するのは困難。もっと根本的な“通常の妊娠・分娩”とは何かという
問題に帰って考えるべきだ」と述べ、体重や週数による「除外基準」の設定に疑問を呈した。

(後略)

>>354追加

　一方、勝村委員は「私の知る限り、未熟児ではない2,500グラム以上の分娩時の事故が裁判になっている。
チーム医療の環境にない病院で、あまりにも不誠実な対応をした医師が訴えられている。
逆に、未熟児を扱えるようなチーム医療の環境が整った病院では医事紛争が少ない。したがって、
脳性麻痺で線を引くのではなく、どのような制度にすれば医事紛争をなくせるのかという観点が必要ではないか」と訴えた。

>>349
まじめに答える。高崎長野間の距離は120kmくらいだ。
群馬県境から軽井沢の間に「碓氷峠」と呼ばれる難所がある。

だが、長野オリンピックがあったおかげで新幹線が走っており1時間もかからない。
在来線は無くなってしまったが。

立派な高速道路も通ってる。この間まで峠付近の八風山トンネル付近が片側2車線でよく渋滞してたが、
今は渋滞する事は滅多になくなった。

スマン。訂正
(誤)＞この間まで峠付近の八風山トンネル付近が片側2車線でよく渋滞してたが、
(正)＞この間まで峠付近の八風山トンネル付近が片側1車線でよく渋滞してたが、現在片側2車線になり

高速自動車道で1時間44分

ちなみに札幌−根室の最短道路距離は439km

高速自動車道で1時間44分　料金3,500円
新幹線　一時間　運賃：片道5,040円

まさかとは思うけどそれって道のりで札幌―室蘭ぐらいのことか？
直線距離でも旭川までギリギリ行けねーぐらいなんだけど。
つーと道内だけでも５，６個NICUがないと医療としては終わっとる
と評価されちまうわけだな。まあ、悪くはないけど、ねえ。

まあ、いずれにしても情報くれたみなさんどうもありがとう。
この国の医療がゴールとして考えているものの姿がなんだか
とってもよく見えてきた気がする。

>>361
>>つーと道内だけでも５，６個NICUがないと医療としては終わっとる

いやいや、逆に道内の基準に全国をあわせるんですよ。

札幌・仙台・東京・大阪・福岡・那覇

NICUはこの６箇所で十分ということでしょう。

妊婦たらい回しの末に死産　怒りと「仕方ない」の声
http://news.ameba.jp/2007/09/6854.php

　奈良県で、救急搬送された妊婦が病院をたらい回しにされた挙句、車の接触事故により死産したことがネット上でも話題となっている。
　29日、出血を伴う腹痛を訴えた妊婦を乗せた救急車は12回目に打診した病院に向かう途中、軽ワゴン車と衝突、
病院で死産が確認された。後になって最初に打診された病院には空きベッドがあり、病院側も「断ったつもりはない」
などと話したり昨年8月にも妊婦がたらい回しの末に亡くなったことなど、医療体制の不備がまたも浮き彫りになった格好だ。
　今回の件について、産婦人科で働く30代看護婦は語る。「今回の件については同業者として残念です。
ただ、“たらい回し”とは言うものの、どうしてもキャパオーバーで満足行く処置ができないことがあります。
そんな時は残念ながら断わらざるを得ません…」。
　ネット上での反応はどうだろう。「同じ妊婦としてかなり怒ってます！そして同時に不安でいっぱい…」
「ベッドがあっても、医者がいないと治療できない。（ベッドはあったが医者が手術中で対応できないと回答した病院が）
対応できない、っていうのはしょうがないです」「高齢妊娠にも関わらず、妊娠の可能性に気づいていたのに
産科を受診していなかったのも問題」など、妊婦側の不備をつく意見もみられる。


コメント欄が面白いです。

医師ら指摘続々
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/tokusyu/toku1/mt20070905kk01.htm

　医療、福祉、消防関係者が意見を交換する県医療制度改革推進本部懇話会の第2回会合が4日、奈良市春日町の県新公会堂であった。
「小児医療、周産期医療を含めた救急医療体制の整備について」をテーマに行われ、8月、橿原市の妊婦が相次いで病院に
受け入れてもらえなかった問題について、県の救急医療体制のあり方を問う意見も相次いだ。

知事「再発防止に全力」
　県医師会や県社会福祉協議会、県消防長会などから22人が出席。荒井知事は冒頭、妊婦の搬送問題について
「再発防止に向けて全力で取り組みたい。みなさんの意見をできるだけ吸い上げて、よりよい医療、福祉サービスを
提供するための施策の構築に役立てたい」とあいさつした。
　医師からは「医療はチームワークであり、1次、2次、3次救急の役割分担で機能する。救急体制の区分を確立してほしい」
「患者に、かかりつけ医を持ってもらうよう県に啓発してもらいたい」などと指摘。「当直体制の時は医師が少なく、
救急患者が暴れることだってある。救急隊は運ぶだけでなく、ある程度サポートしてほしい」などの要望もあった。
　福祉関係者は、軽い脳こうそくで倒れた男性のために救急車を呼んだが病院が見つからず、受け入れ先が見つかるまで
約1時間かかったという例を挙げた。搬送時間は容体に影響するかもしれず、「県は受け入れ体制をもっとしっかりと考えてほしい」と注文した。
　懇話会を前に事務局である県の担当者が県内の医療体制などについて説明。2005年以降に5つの医療機関が
産科医療を休止したことや救急搬送時間が消防署の出動から患者収容まで7分以内で収まりながら、
その後の病院到着までが20分から25分へと増加傾向にあることなどが示された。

妊産婦　9府県で広域救急搬送システム…近畿・徳島など
5日スタート　奈良の死産で前倒し
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/tokusyu/toku1/mt20070905kk02.htm

　近畿地方と徳島、福井、三重の9府県が5日から、府県境を越えて非常時の妊産婦を受け入れる広域救急搬送システムの
運用をスタートさせる。10月開始の予定だったが、先月下旬、奈良県橿原市の妊婦が相次いで病院に受け入れを断られて
死産した問題を受け、住民の不安が高まっていることから、当初予定より約1か月早めた。
　大阪府の太田房江知事が4日の定例会見で明らかにした。
　同府によると、各府県に少なくとも1か所ずつ、救急隊などからの連絡窓口となる拠点病院を設定。緊急手術が必要などの妊産婦について、
拠点病院がまず地元の府県内で受け入れ先を探し、見つからない場合、他府県の拠点病院に依頼する。拠点病院の医師同士が
直接連絡を取り合うことで、妊産婦の正確な容体を把握できるなどのメリットがあるという。
　大阪府では、すでに単独で拠点病院による受け入れ先検索システムを採用しているが、奈良県などでは妊産婦にかかりつけの病院がない場合、
救急隊が独自に各地の病院に連絡して空きベッドを探すなどしなければならず、搬送に時間がかかるケースがあった。
　新生児集中治療室が最も少ない徳島県では６床しかないが、9府県では計475床あるため、機動的な運用が可能となり、
遠距離の場合はヘリコプターでの搬送も行うという。
　昨年8月、奈良県大淀町立大淀病院で出産時に意識不明となった妊婦が計19病院に転院の受け入れを拒否されて死亡した問題を受け、
今年3月、9府県が「近畿ブロック周産期医療広域連携検討会」を発足させ、協議を重ねていた。拠点病院間の連絡事項や方法など
運用の詳細については順次、整備していく。
　太田知事は「拠点病院に一元化することで効率よく受け入れ先を見つけられる。悲劇が二度と起こらないよう
システムを速やかに稼働させたい」としている。

>　太田知事は「拠点病院に一元化することで効率よく受け入れ先を見つけられる。
悲劇が二度と起こらないよう システムを速やかに稼働させたい」としている。

バカ！危機管理の要諦は、リスクは減らせるが、根絶はできない。
青天井クレクレマスゴミとプロ市民に口実与えるな！

「悲劇が二度おこらない」は不可能なんだと、言明しろ！

母子医療整備早く
保健センター建設求める会 奈良県に申し入れ
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-09-05/2007090501_03_0.html

>>368
それで医者・助産師・看護師の確保は終わったのか。

千葉でも妊婦たらい回し　30代、16病院に断られ切迫流産
http://www.chunichi.co.jp/article/national/news/CK2007090502046613.html

　千葉市で昨年、下腹部に異常を訴えた30代の妊婦の受け入れ先病院の交渉が難航し、結果的に切迫流産状態となったことが分かった。
同市消防局によると、妊婦は千葉市外に居住。夜間に119番したが、市内などにある16の病院で受け入れを断られて、
約1時間後に千葉大病院に搬送された。妊婦にはかかりつけの医者はいなかったらしい。
　奈良県橿原市の妊婦が受け入れ先病院が決まらず死産となった問題がクローズアップされているが、政令指定都市の千葉市でも
妊婦の救急時の受け入れ態勢に不安があることが浮き彫りになった。
　このほかにも千葉市では、今年に入って別の30代の妊婦が11回受け入れを断られ、約1時間にわたり
受け入れ先が決まらなかったケースも起きていた。
　同市消防局は「切迫流産の詳しい経緯などは救急搬送後のことで分からない。妊婦の搬送の場合、受け入れを打診すると、
別患者の処置中で断られるケースが多い」としている。

>>370
マスコミ関係者に告ぐ。まだ分からないのか。
これは産科医療崩壊である。
福島県大野病院の不当逮捕不当起訴不当裁判が原因だ。
国賊厚生労働省看護課が出した、違法な産科内診看護婦禁止通達のせいだ。
これを報道せよ。

>>367
太田さん、僕の税金を奈良のDQN妊婦に使わないで
くださいよ。

週刊誌【週刊文春】9月13日号(最新号)
⇒ワイド特集：次なる台風の目(抜粋)
・たらい回しで死産、奈良医大病院−担当教授の小林浩・産婦人科教授が京大に脱出！？
ttp://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/index.htm

教授もとうとう逃散か。奈良県立医科大学の産婦人科潰れれば、今後マスコミは叩き様がないな。
産科医が零だから。

>>374
まだ救急も脳外も残ってますよ

「大和　沈みます！！」

ヘッタレ奈良県人には医療なんていらない。
捏造マスコミとプロ市民と「かわいそう」の感情があればいい。
　
奈良の民意の低いこと。さあ〜さあ〜奈良は終わり終わり。

>>377
逃げるのは自由という、当たり前のことが分かっていないからね。

>>364
今回は「妊娠７ヶ月・未受診」の部分でマスコミの洗脳に乗らない人が多いな

青木絵美タンは９年前に国連の児童の権利委員会に
制服廃止を訴えて、国連の委員から「君たちは幸せだ」と言われた
女子高生のうちの１人でつか？

>370
あれ？千葉には”理由の如何を問わず救急を受け入れる”ｻﾝｶｸいいんちょが居るはずですが？
どうして千葉西総合病院に連れて行かなかったかなぁ＞救急隊員

>>381
三角のプログの捨て台詞笑えた。プログと２ＣＨは違うんだよと。
ということは三角は２ＣＨ見てるんだね。

>>380
kwsk

マスコミが必死になって全国の「たらい回し」を掻き集めようとしていますが
今報道されているケースは、医療体制うんぬん以前に

「妊娠したらちゃんと医者にかかりましょう」

でほぼ解決するんじゃないでしょうか

>>384
そしたら今度はお産難民で、
「罹りたいけど罹れなかったから流産した」
ってのを見つけるか作るんじゃないか。

奈良医大の小林浩教授は、まっとうな人だと思う
立派な業績をもちながら、いざ就任すればＤＱＮの相手
人生、間違いに気付いた時はいちはやく逃散がベスト
いやなら辞める　教授自ら　逃散・逃散！

小林浩教授は、神！　京大がダメでも、よそにどこでもあなたを待ってる
大学はありますって！

搬送時間年々長く―　2時間以上が202件【県救急】／奈良
http://www.nara-np.co.jp/n_all/070904/all070904b.shtml

　橿原市の妊婦(38)の受け入れ病院先が決まらず搬送まで約3時間かかり死産した問題で、
県の救急搬送平均時間が平成10年からみると、17年まで年々長くなっており
17年は2時間以上が202件もあったことが、3日までに分かった。消防署から現場までも同様に長くなっていた。
県消防救急課は「なぜ長くなったかについては、検証委員会で検証していきたい」と話している。
　県内の救急車による病院への搬送件数は、平成17年で、県全体で5万3829件あった。
搬送時間の平均は32．6分、うち消防署から現場までが7分だった。時間の内訳は、
全体件数のほぼ半数に当たる2万1622件が30分以上60分未満だった。
次は20分以上30分未満で1万9273件。続いて、10分以上20分未満で9505件となっている。
逆に搬送時間の長さでみると、2時間以上が202件もあり、1時間以上2時間までが3008件となっている。
一番時間が短い10分未満は219件だった。

>>387
> 搬送時間年々長く―　2時間以上が202件【県救急】／奈良

これは、emitan phenomenon (たらい回り現象)ですね。
今後どこまで加速するものか、学会でも注目の的だろ。
奈良だけなのかと思ったら、全国的にたらい回ってますな。

産科医が０になった時にたらいがどのように回るのか？
というのが絵ミタンの次なる研究テーマだ。

■噂では・・
件の妊婦さん、診療代を踏み倒して退院のようです

>>389
妊娠していて、検診を受けていないというのは分けありだから、
病院も警戒するよな。

このあたりで、社会保障上の問題と、病院の責任について、
きちんと議論して欲しい。

診療費を払えない患者の診療費は、誰が負担すべきものか、
病院の負担となっている現状では、搬送を警戒せざるをえないでしょうね。

>>367
んな事より県境に関所作れよ。＞太田

県医療制度改革推進本部懇話会：「救急」めぐり熱い議論　現場から提案、指摘　／奈良
◇妊婦搬送中の死産にも言及
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20070905ddlk29010731000c.html

　県の医療制度改革推進本部懇話会の会議が4日、奈良市の県新公会堂であった。先月29日に橿原市の妊婦（38）が
救急搬送中に死産する問題が起きたばかり。22人の参加者は救急医療体制の整備をテーマに、活発に意見を述べた。
意見は県の施策策定の参考にされる。
　会議は医療、介護、福祉従事者から現場の声を聴く場で、2回目の開催。死産した妊婦の救急搬送に時間がかかったことについて、
参加者の1人は「（軽症など）緊急でない人がどんどん救急車を使っている。緊急でない場合に応分の費用負担を求めることも必要」
と改善策を提案した。
　県歯科医師会の参加者は、妊婦にかかりつけ医がおらずに周産期の搬送先探しのネットワークが活用されなかった点について
「かかりつけ医を持つ自己防衛も必要。県もPRすべきだ」と指摘した。県の薬剤師会の参加者は「かかりつけ医があっても、
医師に連絡がつかない場合もある。かかりつけの薬局があってもいい」と述べた。
　救急医療以外にも議論は及び、「県立医大が橿原市にあることで、学生を集めにくくしている」などの意見も出た。【中村敦茂】


政経ファイル：県に周産期医療整備を申し入れ　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20070905ddlk29010741000c.html

　医療従事者らでつくる「県に小児母子保健センターの建設を求める会」（井戸芳樹会長）は4日、荒井正吾知事に
周産期母子医療体制の緊急整備を申し入れた。県の責任の明確化、ドクターカーの配備、県立医大の入学定員増などを求めている。

毎日新聞　2007年9月5日

毎日新聞のお友達、毎日放送・MBSニュース

妊婦の広域救急態勢スタート
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE070905184300045425.shtml
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/mbs/20070906/20070906-00000004-mbs-loc_all.html

　奈良県の妊婦が11の病院に受け入れを断られ、死産した問題を受け、妊婦の救急搬送について、近畿とその周辺の2府7県で連携する
システムが1か月前倒しされ、5日からスタートしました。しかしシステムがきちんと稼動するためには、まだ多くの課題が残されています。
　スタートしたのは近畿と徳島、三重、福井の2府7県で、府県の境をこえて緊急時の妊婦を受け入れる『広域救急搬送システム』です。
　去年8月に奈良県の大淀病院で分娩中に意識不明になった女性が、19の病院に受け入れを断られ、死亡した問題を受け、
大阪府が提案し、検討が進められてきました。
「大淀病院の件など、そういうことをくり返してはしけない」（太田房江知事）
　新しいシステムでは、各府県が救急隊の窓口となる拠点病院を決めます。
　大阪府では『府立母子保健総合医療センター』、奈良県では『県立医大付属病院』ですが、この拠点病院の医師が、
救急隊からの連絡を受けて、まず地元で受け入れ先を探し、見つからない場合は他府県の拠点病院の医師に連絡をとって、
適切な搬送先を探してもらいます。
　しかし現場からは、拠点病院の当直の医師が、手術や診察をしながら同時に、救急隊の窓口となって、他府県の病院と電話で
連絡をとるのは無理があるという声も出ています。
「コーディネーターがいないのに医者に全てやらせるのがおかしい。現場を反映できるような医者をひとり雇って、
その人をコーディネーターにして、その人が、今こういう状況だからすぐ送ってくださいとか、判断するほうがいい」
（奈良県立医大産婦人科・小林浩教授）
　事実先週、橿原市の妊婦が死産した問題では、救急隊の受け入れ要請に対し、奈良県立医大の当直医が「別の患者の処置中なので
後にしてほしい」と答えていて、ほかの病院と連絡を取り合う余裕はなかったようです。
　拠点病院がまだ決まっていない府県もあり、医師の不足という問題にメスを入れない限り、根本的な解決にはつながりそうにありません。

>>388
回す盥がある内はまだ良いよ。
その内「回す盥も無くなった」となるんじゃない。

妊婦死産問題　舛添厚労相「大阪府が中心になるよう」
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE070905231100045480.shtml

　救急搬送された妊婦が病院から受け入れを断られて死産した問題を受け、舛添厚生労働大臣は、
大阪府の太田知事に対して、他県から患者を受け入れる態勢作りをすすめるよう指示しました。
　先月29日、奈良県橿原市の妊婦が大阪など11の病院から受け入れを断られ、3時間後に搬送されましたが、死産しました。
　近畿と徳島など2府7県では、自治体同士が連携して妊婦を救急搬送する新たな取り組みを始めましたが、
舛添大臣は太田知事に対して、大阪府が中心となって奈良県の病院との連携をいっそう強めていくよう求めました。
「基本的にマニュアルに不備があった。隣接する府県と協力してやりたい」（舛添要一厚労相）
「ルールを作ってマニュアルをしっかりして二度と落ち度のないようにする」（大阪府・太田房江知事）

妊婦拒否、延べ16病院　救急搬送、千葉でも
http://www.asahi.com/national/update/0906/TKY200709050396.html

　千葉市で昨年、30代の妊婦が病院への救急搬送を16回断られ、救急隊を呼んでから1時間後に病院で切迫流産と診断されていたことが
5日、わかった。千葉市消防局は「救急搬送の遅れと切迫流産の因果関係は不明」としている。
　同局によると、妊婦は昨年の夜間に救急搬送された。同局が市内の病院などに受け入れを交渉したが難航。約1時間後に
千葉大医学部付属病院に搬送されたが、女性は切迫流産と診断されたという。
　同局によると、同市では昨年1月から今年7月までに、妊婦か妊婦の可能性がある救急搬送患者200人以上のうち、
45人が一度は病院に拒否されたことがあるといい、うち4人は5回以上受け入れを断られたという。同局は
個別のケースの詳細については明らかにしていない。
　同局は、かかりつけ医がいなかったり、何らかの理由で受け入れられなかったりした場合、市立病院や当番の病院に
受け入れを要求するが、断られた場合は、千葉市外の病院を含む「県救急医療システム」で受け入れ先を探すことにしている。

>>396
５回以上断られた妊婦は、ブラック・リストに載っているわけだな

受け入れ拒否をゼロにして、次は妊婦死亡をゼロにしてと欲望は際限なく広がるのでした。

>>390

大阪のナマポにはこんな奴なんぼでもいるが、まだ医者がいるだけましなんだろうな。

広域救急連携は、ほんの時間稼ぎにしかならない。
なぜなら、大阪府内でも産科・小児科は次々に廃業しているからだ。
おそらく、すぐに産科救急は、近畿圏に受け入れ可能病院がなくなる事態になるだろう。

行政は、コストのかかる妊婦・産婦人科医を産業廃棄物と同じように考えているのだろう。
（カネはかかるし、政治家が公務員医者からリベートをもらえるわけがない）

医師が生き残るためには、議員にワイロを包むのが一番なのかもしれないな。

［解説］妊婦受け入れ拒否で死産
救急情報網広域化必要　専用施設・産科医の確保も
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070906-OYT8T00063.htm

　奈良県で、救急車に乗った妊婦（38）が9病院から受け入れを断られ、救急車内で死産した。産科医療の救急体制の整備が急務だ。
（医療情報部　館林牧子）
　奈良県では昨年8月にも、公立病院で分娩中に意識不明になった妊婦が、県と大阪府の計19病院に受け入れを拒否され、死亡した。
　だが、緊急治療が必要な妊産婦の受け入れ先が見つからないのは、奈良、大阪だけの問題ではない。千葉県鴨川市の
亀田メディカルセンターには、2、3か月に1度、神奈川県からヘリコプターなどで妊産婦が運ばれてくる。同センターの
鈴木真・周産期母子医療センター長によると、神奈川、東京の20以上の病院に受け入れを断られた末のことだ。
　主な産科施設で作る全国周産期医療連絡協議会が、危険の高い妊産婦や新生児を治療する全国60か所の総合周産期母子医療センターを
対象にした調査では、2005年の母体搬送の受け入れ率は67％。東京、大阪では44４％とさらに低く、妊産婦の“たらい回し”は半ば常態化している。
　事態を改善するには、まず搬送先を迅速に探す救急情報網を整備する必要がある。現在は、都道府県単位で搬送先を探すのが原則だが、
県境を越えた搬送も日常的に行われている以上、国が主導権を持って広域の連携体制を作らなければならない。
　搬送先を探すのは、症状の緊急性を的確に判断するため、妊産婦のかかりつけの医療機関か、そこから照会を受けた基幹病院の
医師である場合が一般的だ。だが、医師が一軒ずつ他の病院に問い合わせていては、診療時間が削られる。
　神奈川県では今年4月、一般の救急医療で搬送先を案内する県救急医療中央情報センターの職員が、産科の研修を受けた上で、
医師に代わって受け入れ病院を探すようになった。県内の病院に問い合わせ、見つからない場合は、もとの病院が県外を含め、責任を持って探す。
　試行段階だが、「センターの職員が、各病院が受け入れ可能かどうか状況を一元的に把握でき、搬送までの時間短縮につながる」と
海野信也・北里大産婦人科教授は話す。

>>401訂正
×大阪では44４％→44％

続き

　コンピューターで空床情報を共有する体制を持つ自治体もあるが、刻々と変わる診療状況が反映されていない。
迅速な病院探しにつなげるため、病院ごとの最新情報を更新することも求められる。
　ただ、首都圏のある産科医は「病院は慢性的な人手不足で、急患を受け入れる余裕がないことが多い。都市部には病院が多く、
『うちが断っても、どこかに空きがあるだろう』という心理が働く」と打ち明ける。これが、都市部での搬送拒否が多いことにつながっている。
搬送先が見つからない場合、どこの病院が引き受けるか、地域で決めておくべきだ。
　高度医療が必要な赤ちゃんのための新生児集中治療室（NICU）のベッドを増やす必要もある。「受け入れ要請を断る理由は
『NICUが満床』が最も多い」（海野教授）からだ。
　国の統計によると、出生数が年々減少している一方で、NICUでの治療が必要とされる1500グラム未満の赤ちゃんは、
2005年に8197人誕生し、10年間で12％増えている。
　産婦人科医の確保も必要だ。産婦人科医は、1994年の1万1391人から2004年には1万594人と10年間で7％減少したが、
中でも危険の高い妊産婦の治療に24時間態勢であたる病院勤務の産科医は、減る傾向が顕著だ。激務の産科や小児科を嫌い、
急患の少ない眼科、皮膚科などに進む若い医師が増えているとされるだけに、救急にあたる医師の待遇を改善するとともに、
交代勤務など女性医師が働きやすい環境作りも重要だ。
　今回の問題の背景には、緊急性が乏しい患者が大病院に集中し、急患を受け入れる余裕がなくなる悪循環もある。
今回搬送された妊婦は、かかりつけ医がおらず、搬送した救急隊員にとって妊娠期間など症状の把握が難しかったことも災いした。
患者側も定期的に妊婦検診を受け、緊急時の対応を主治医と話し合っておくなど、日ごろの準備が大切だ。

ν速から来ました！
























宣伝すんなﾎﾞｹｶｽｸｽﾞ

苦渋…妊婦死産　搬送の救急隊員語る「受け入れ先なく動けなかった」
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070906/jkn070906005.htm

　奈良県橿原市の妊婦（38）の受け入れ病院探しが難航し、死産した問題で、救急車で妊婦の搬送に当たった中和広域消防組合・
橿原消防署の中村寿孝消防士長（32）が5日、産経新聞の取材に応じ「すぐ運びたかったが、受け入れ先がなく、動けなかった」
と悔しさを語った。千葉市内でも最近1年7カ月の間に45人の妊婦が救急搬送の受け入れ拒否にあっていたことも判明。
周産期医療体制の問題の根深さが改めてクローズアップされている。

「急ブレーキ避け徐行したが…」
　「橿原市醍醐町のスーパーで急病」。同組合通信指令課から同署に搬送指令があったのは、8月29日午前2時47分。
運転担当の中村さんは、救護隊長や救護員とともに1分後には救急車に乗り込み、4分後に現場へ。スーパー入り口前のベンチで
横になっていた妊婦は「昨日の晩から出血しています。痛い…」と訴えた。
　「流産の可能性がある。産婦人科のある病院を手配してほしい」。指令課に連絡し、すぐに妊婦を救急車に乗せた。
　ほどなくして指令課から「奈良には病院がないので大阪をあたる」と連絡があった。この後延々と病院探しが始まった。
　「遠くなって申し訳ないが、大阪になりそうです」と隊員が告げた。付き添いの男性は「一度家に帰って朝に近くの病院に行きたい」と答えた。
だが「流産の可能性がある。このまま病院に行った方がいい」と説得し、妊婦も「病院へ」と訴えた。

>>404
　だが、搬送先はなかなか決まらない。
　「現在の状況を！」（救急隊員）
　「〇〇病院に交渉中」　「処置中ということで無理だった」（指令課）
　こんなやりとりが何度も繰り返された。
　隊員は「なかなか決まらず、すみません」と妊婦に話すと、妊婦は小さくうなずきながらじっと待ち続けたという。
　「大阪の高槻病院に連絡がついた。搬送してください」。約1時間半後の同4時19分、中村さんはハンドルを握った。
隊員が「これから搬送します」と妊婦に伝えると、付き添いの男性が安堵の表情を浮かべた。
　同4時半、妊婦が突然「出る、出る」と苦しみ出した。少量の出血。隊員は「ゆっくり深呼吸して。今病院に向かっているから
落ち着いてくださいね」と声をかけた。
　同5時6分に破水。そのすぐ後に、救急車は高槻市内の国道交差点で軽乗用車と衝突した。事故直前、雨が激しくなり、視界が悪かったという。
　「交差点で急ブレーキをかけると妊婦に負担をかける。少しずつ徐行しながら交差点に入ったときだった」と中村さん。
「高槻消防の救急車を呼んだので移しますね」と妊婦に説明した。
　同7時ごろ、中村さんら隊員は高槻病院へ行き、付き添いの男性に謝罪。消防署の連絡先を記したメモを手渡した。
　「患者の不安や痛みを少しでも和らげるためにも、受け入れ先がすぐに決まるようなシステムにしてほしい」。中村さんは、切実に語った。

(2007/09/06 08:10)

>>395
おいおい、大阪だって崩壊中なんだぜ

＞妊婦は「昨日の晩から出血しています。痛い…」と訴えた。

え！？

＞妊婦は「昨日の晩から出血しています。痛い…」と訴えた。

hahahahaha!

ほんとだ「昨日の晩から出血」って書いてある・・・・・

妊婦搬送2府7県連携　奈良の死産受け太田知事
http://www.nnn.co.jp/dainichi/news/200709/news0905.html#09051

　大阪府の太田房江知事は四日の定例記者会見で、奈良県橿原市の妊婦の搬送先が決まらず死産した問題を受け、
2府7県で「周産期広域救急医療体制」を立ち上げると発表した。近畿2府4県と三重、福井、徳島の3県で5日に開催する
「近畿ブロック周産期医療広域連携検討会」で提案する。
　同体制は、各都道府県が持っている医療情報システムを、各拠点病院を通じて連携させる仕組み。大阪府の拠点病院は、
和泉市の府立母子保健総合医療センター。
　具体的には、救急隊などが妊婦を搬送する際、現地の拠点病院に問い合わせ、拠点病院間の連携で広域の空き床情報を把握。
拠点病院の判断で、最適な医療機関に搬送させる。
　大阪府と奈良県の間ではすでに実施されおり、連携体制を拡大する。今回、両府県の連携がスムーズにいかなかった理由について、
太田知事は奈良県が連絡体制を周知していなかったためとの認識を示し、「ルールが徹底されれば大部分は解決できる」と述べた。
　大阪府には、重篤な妊婦を対象に府内四十一病院で運営する独自の「産婦人科診療相互援助システム（OGCS）」があるが、
他府県にはオープンにしていない。同システムを利用すれば、参加病院の受け入れ状況を把握できるが、
他府県の病院を参加させると「府内でも厳しい状況の中、かえって混乱する」（地域保健福祉室）としている。


>他府県の病院を参加させると「府内でも厳しい状況の中、かえって混乱する」
>他府県の病院を参加させると「府内でも厳しい状況の中、かえって混乱する」

有権者諸君！私が大田房江である！
諸君！奈良県は最悪だ！
拠点病院だとか何とかルールだとか、
私はそんなことには一切興味がない！
あれこれ改革して問題が解決するような、
もはやそんな甘っちょろい段階にはない！
こんな県はもう見捨てるしかないんだ、
こんな県はもう滅ぼせ！

私には、建設的な提案なんか一つもない！
今はただ、スクラップ＆スクラップ、
奈良県をぶち壊すことだ！
諸君！私は奈良県を軽蔑している！
この下らない県を！その産科医療を！
破壊してきたのは諸君に他ならないからだ！

正確に言えば、諸君の中の奈良県民は、私の敵だ！
私は、諸君の中の府内通勤者に呼びかけている！
府内通勤者の諸君！今こそ団結し、立ち去らなければならない！
奴ら奈良県民はやりたい放題だ！
我々大阪府民が、いよいよもって産みにくい
世の中が作られようとしている！
府内通勤者の諸君！毎日で奈良県が変わると思ったら大間違いだ！
所詮奈良県なんか、人権屋のお祭りに過ぎない！
我々大阪府民にとって強産テロほど馬鹿馬鹿しいものはない！
応召義務で決めれば、奈良県民が来るに決まってるじゃないか！

がけっぷちの産科救急／３　手探り続く「防止・補償」
◇「まず真相究明」の声も強く
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/crisis/news/20070906ddm002040156000c.html

　「医師不足は確かに問題だが、医療事故の被害とは別だ。医療側はまず、事故の真相を究明してほしい」。
今年4月、産科の医療事故の被害者らが大阪市内で開いたシンポジウムで、こんな声を上げた。
　産科医不足の原因の一つとして訴訟の多さが指摘されているが、被害者側には「裁判を起こすのは、
医療側があまりにも不誠実な場合だ」との思いがあるためだ。「病院側が真相を明らかにしていない」と思った時は事実上、
訴訟以外に究明の場はなく、患者側には再発防止を求める声も強い。解決策はないのか。
　　　■　　　■
　訴訟となるケースも少なくない、脳性まひの後遺症を抱えた新生児について、医師らに過失がなくても補償の対象とする
「産科医療補償制度」の議論が進んでいる。制度を運用する財団法人日本医療機能評価機構（東京）に運営組織準備委員会を設置し、
今年2月から検討が続く。
　分娩の際に脳性まひになった患者と家族の経済的負担を軽くし、中立的な第三者組織が事故原因を分析して事故の再発も防ぐのが狙い。
来年度からの導入を目指し、新生児1人当たり2000万〜3000万円の補償が考えられている。
　ただ、疑問の声もある。産科の事故で長女を亡くし、準備委の委員を務める京都府の高校教師、勝村久司さん（45）は
「現段階では、補償制度がどのように運営されるか不透明な部分が多い。制度が始まれば訴訟が減るとの意見もあるが、
訴訟は医療側の不誠実な対応から起きる。患者側は事故の真相を知りたい。カルテが改ざんされるケースすらある現状では、
情報公開を徹底しなければ、訴訟は減らないのではないか」と指摘する。

>>412
　　　■　　　■
　事故防止へ向けた取り組みも始まっている。
　日本産婦人科医会は、母体や新生児に異常があった例などを集計して解析し、再発防止に役立てようとしている。
　05年には病院や診療所から298件の報告があり、うち報告書があった168件を分析した。その結果、分娩に伴う新生児異常が
33％で最も多く、分娩に伴う母体異常（18％）、産婦人科手術事故（16％）が続いた。石渡勇・常務理事は
「多くは分娩周辺に集中している」と指摘し、会員に注意を促している。
　国立循環器病センター（大阪府吹田市）の池田智明・周産期診療科部長が、開業産婦人科医で作る「東京オペグループ」
（会員約240人）の協力で進める取り組みも注目されている。日米の専門家が考案した、分娩時の胎児心拍数のパターンから
胎児の状態を判断する基準を活用。医師と助産師、看護師が、どのような役割を果たせば安全な出産を実現できるかを検証している。
　国内の妊産婦死亡率は出産10万人に対し5.7人（05年）で、池田部長は「世界最高水準といわれる低さの新生児死亡率に比べ、
改善の余地がある」と説明する。妊産婦死亡を巡っては、▽届け出・登録が実際より過少である可能性が高い▽死亡症例を評価し、
防止策を立案、普及するシステムがない▽死亡症例が発生した場合の取り扱いが明確でない−−の3つの問題点があるという。
　池田部長は「いいものはいいし、悪いものは悪い。はっきりさせ、問題があれば直していく。その姿勢を示していけば、
社会や国民から必ず受け入れられると思う」と話す。＝つづく

じゃあどうして大阪府知事しているのか？
その話は、長くなるから、大阪府の広報を見てくれ！
広報には嘘があるから、真実を見逃さないように！
私は、この県の、大阪府に対する依存にもう我慢ならない！
大阪府の諸君！奈良県民を説得することなど出来ない！
奴ら奈良県民は、我々大阪府民の声に耳を傾けることはない！
奴ら奈良県民が受診する、こんな下らないルールは、もはや滅ぼす以外にない！
システムなんかいくら作ったって無駄だ！
今進められている様々の建設は、どうせ全部全て奴ら奈良県のための病院じゃないか！
我々大阪府は、そんなものに期待しないし、勿論協力もしない！

我々大阪府民はもうこんな県に誰も産ませない！
我々大阪府民に残された選択肢はただ一つ！
こんな県はもう滅ぼすことだ！
ぶっちゃけて言えば、もはや県境閉鎖しかない！
大阪府民の諸君！これを機会に、県境閉鎖の恐ろしい政策を、共に進めていこうではないか！
広報に、連絡先が書いてあるから、勤務時間中でも、勤務が終わってからでもかまわない！
府に一本電話を入れてくれ！
勿論、選挙権のない未成年の諸君や、大阪府民以外の諸君でもかまわない！
我々大阪府民には、奈良県なんか元々全然関係ないんだから！

最後に、一応言っておく！
私が出産したら、
奴らはビビる！！
私もビビる！！

大田房江に驚異の一票を、
大田房江にやけっぱちの一票を！
じゃなきゃ奈良県なんか行くな、
どうせハコモノじゃ何も変わらないんだよ！！

>>404
　　　　 |
　 　＼　　__　　／
　 　＿　（ｍ）　＿ﾋﾟｺｰﾝ
　 　　　　|ミ|
　 　／ 　.｀´　 ＼
　　　 　∧＿∧ 　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　（・∀・∩＜ 「昨日の晩から出血しています。痛い…」って！
　　　　（つ　　丿 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　⊂＿ ノ
　　　　 　（＿）

>>410
大阪府民の税金で奈良の馬鹿妊婦を救いましょうってことですね。

>>411,414

ﾋﾄﾞｽｗ

がけっぷちの産科救急／３　手探り続く「防止・補償」
◇「まず真相究明」の声も強く
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/crisis/news/20070906ddm002040156000c.html

　「医師不足は確かに問題だが、医療事故の被害とは別だ。医療側はまず、事故の真相を究明してほしい」。
今年4月、産科の医療事故の被害者らが大阪市内で開いたシンポジウムで、こんな声を上げた。
　産科医不足の原因の一つとして訴訟の多さが指摘されているが、被害者側には「裁判を起こすのは、
医療側があまりにも不誠実な場合だ」との思いがあるためだ。「病院側が真相を明らかにしていない」と思った時は事実上、
訴訟以外に究明の場はなく、患者側には再発防止を求める声も強い。解決策はないのか。
　　　■　　　■
　訴訟となるケースも少なくない、脳性まひの後遺症を抱えた新生児について、医師らに過失がなくても補償の対象とする
「産科医療補償制度」の議論が進んでいる。制度を運用する財団法人日本医療機能評価機構（東京）に運営組織準備委員会を設置し、
今年2月から検討が続く。
　分娩の際に脳性まひになった患者と家族の経済的負担を軽くし、中立的な第三者組織が事故原因を分析して事故の再発も防ぐのが狙い。
来年度からの導入を目指し、新生児1人当たり2000万〜3000万円の補償が考えられている。
　ただ、疑問の声もある。産科の事故で長女を亡くし、準備委の委員を務める京都府の高校教師、勝村久司さん（45）は
「現段階では、補償制度がどのように運営されるか不透明な部分が多い。制度が始まれば訴訟が減るとの意見もあるが、
訴訟は医療側の不誠実な対応から起きる。患者側は事故の真相を知りたい。カルテが改ざんされるケースすらある現状では、
情報公開を徹底しなければ、訴訟は減らないのではないか」と指摘する。

>>418続き

　　　■　　　■
　事故防止へ向けた取り組みも始まっている。
　日本産婦人科医会は、母体や新生児に異常があった例などを集計して解析し、再発防止に役立てようとしている。
　05年には病院や診療所から298件の報告があり、うち報告書があった168件を分析した。その結果、分娩に伴う新生児異常が
33％で最も多く、分娩に伴う母体異常（18％）、産婦人科手術事故（16％）が続いた。石渡勇・常務理事は
「多くは分娩周辺に集中している」と指摘し、会員に注意を促している。
　国立循環器病センター（大阪府吹田市）の池田智明・周産期診療科部長が、開業産婦人科医で作る「東京オペグループ」
（会員約240人）の協力で進める取り組みも注目されている。日米の専門家が考案した、分娩時の胎児心拍数のパターンから
胎児の状態を判断する基準を活用。医師と助産師、看護師が、どのような役割を果たせば安全な出産を実現できるかを検証している。
　国内の妊産婦死亡率は出産10万人に対し5.7人（05年）で、池田部長は「世界最高水準といわれる低さの新生児死亡率に比べ、
改善の余地がある」と説明する。妊産婦死亡を巡っては、▽届け出・登録が実際より過少である可能性が高い▽死亡症例を評価し、
防止策を立案、普及するシステムがない▽死亡症例が発生した場合の取り扱いが明確でない−−の3つの問題点があるという。
　池田部長は「いいものはいいし、悪いものは悪い。はっきりさせ、問題があれば直していく。その姿勢を示していけば、
社会や国民から必ず受け入れられると思う」と話す。＝つづく

> 準備委の委員を務める京都府の高校教師、勝村久司さん（45）は

こんなアカに教えられる生徒も可哀相なものだなあ。。

>>420
アカはアカでも、ポルポトか四人組レベルの malignant case だからなぁ。

>>420
http://homepage1.nifty.com/hkr/
まだ教師を続けているのですか。

http://www.hsp.u-tokyo.ac.jp/
ここで講師もやってるようだ

日本の医療も終わってますな

高望みばかりしやがって。一方では医療費は削減される一方。
こりゃ、逃げ出すしかないな。

妊婦問題に医師から意見相次ぐ
http://www.nhk.or.jp/nara/lnews/02.html

　奈良県の医療制度について専門家が話し合う懇話会が奈良市で開かれ、妊娠中の女性が医療機関に
次々に受け入れを断られた問題に絡んで出席者からほかの府県と連携した医療体制を一刻も早く整えるよう
求める意見が出されました。
　懇話会には奈良県内の病院の院長や看護師の団体の代表など22人が出席しました。
　会では救急車を呼んだ妊娠中の女性が医療機関に次々に受け入れを断られた問題が取り上げられ
「救急と産婦人科の医療の連携も　大切だが、他府県との協力も重要だ。
　広域の医療体制を一刻も早く整備してほしい」といった意見が複数の出席者から出されました。
　その一方で病院関係者からは「緊急ではない患者が救急車を呼ぶことで救急医療が本当に必要な人を
病院が受け入れられなくなっている」とか「救急患者のおよそ2割はかかり　つけの医師がおらず、
これまでの病状や経過がわからないため　受け入れが難しい場合もある」などと医療現場の
苦しい現状を訴える声も聞かれました。
　出席した荒井知事は今回の妊婦の問題について「完ぺきなシステムをすぐに作る　のは難しいが、
限られた設備と人員の中でどういった体制が最もよいのか検証したい」と話していました。

妊婦問題の検証委は7日開催
http://www.nhk.or.jp/nara/lnews/03.html

　奈良県で、救急車を呼んだ妊娠中の女性の受け入れ先がなかなか見つからなかった問題で、
奈良県が設置する原因究明と再発防止のための検討委員会は、医療や消防などの関係者を委員に、
今月7日に初めての会合が開かれることになりました。
　奈良県によりますと、検討委員会の委員は、奈良県立医科大学附属病院など奈良県の妊婦や新生児の
救急ネットワークを作る5つの総合病院の院長や奈良県内の救急医療の専門の医師、消防の関係者、
それに24時間体制で妊婦の専門治療を行える大阪の病院のネットワークの関係者など計15人程度になるということです。
　また、きのう、奈良県の荒井知事が舛添厚生労働大臣に要請したのに応じて、厚生労働省の職員2人も
オブザーバーとして参加します。検討委員会の初会合は、今月７日に開かれることになり、2か月ほどをかけて、
今回の問題で、医師と救急隊員との間で意思疎通が不十分だった点や妊婦にかかりつけの医師がいなかったため、
病院を探す奈良県のシステムを活用できなかったことなどを詳しく検証します。
　そして、11月には原因を明らかにするとともに、再発防止対策をとりまとめ、舛添厚生労働大臣にも報告することにしています。

>>404　hospital not found

奈良県って、県の役人自体が、
「新車のポルシェを、５円で買えないのは不当だ。訴えてやる！」体質なんですね〜。
呆れました。

隔離指定県に認定します。
フグジマ、トッタリ、ナラ、、、、と。

>>427

誰がうまいレスを（ry

>>415
日付は変わってるから、数時間前からの話とも取れるが。

橋本市民病院に協力要請へ　妊婦搬送で奈良県知事
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200709060028.html

　奈良県橿原市の妊婦（38）の救急搬送先がなかなか見つからず、死産した問題を受け、
同県の荒井正吾知事は6日の定例会見で、県南部の妊婦の受け入れ先のひとつとして、
和歌山県橋本市の橋本市民病院に協力を求めていく考えを示した。
　奈良県南部では県立五條病院、大淀町立大淀病院が相次いで産科を休止し、
救急搬送の妊婦が県立医大付属病院（橿原市）に集中する傾向が続いている。
これを改善するため、5日から運用が始まった近畿周辺2府7県による救急搬送の
広域連携システムを活用するほか、地域によっては隣接する橋本市の同病院に
優先的に受け入れを要請していきたいという。

運用開始　大阪・奈良・徳島のみ
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/tokusyu/toku1/mt20070906kk01.htm

　近畿と徳島、福井、三重の9府県の広域救急搬送システムが5日、スタートした。奈良県橿原市の妊婦が相次いで
病院に受け入れを断られて死産した問題を受け、10月の運用開始を前倒ししたが、大阪、奈良、徳島以外の6府県では
連携の核となる拠点病院の指定が間に合わず、当面は3府県での運用となり、体制が整わない中での見切り発車となった。
　この日、9府県の担当者による検討会を開催。システムを整備することに全府県が合意したが、兵庫や京都など6府県は
拠点病院を提示できなかった。
　拠点病院が決まらなかった点について、京都府の担当者は「趣旨には賛成だが、5日から運用するとは
大阪府から何も聞いていなかった」と当惑。ほかにも、「医療機関との調整がまだついていない」（滋賀県）、
「病院の当直態勢など検討課題はまだ山積み」（和歌山県）などとしている。
　6府県は拠点病院が決まり次第、順次、システムに加わるが、全府県が参加する時期について、事務局の大阪府は
「早急に、としか言えない」としている。
　この問題を受け、大阪府の太田房江知事は同日夕、舛添厚生労働相に、広域救急搬送システムをスタートさせたことを報告。
舛添厚労相は「政府も支援するので、大阪に中心になってもらいたい」と要請した。懇談後、太田知事は「問題の根本原因は医師不足。
大臣には、全国の知事から地方の声をくみ取り、対応してほしいとお願いした」と話した。

広域救急搬送システム
　各府県に1か所拠点病院を置き、妊婦の容体が急変したのに受け入れ先がない場合、他府県の拠点病院と連絡を取り、
症状に応じた病院を紹介する。（2007年9月6日 読売新聞）



大阪、奈良、徳島で広域連携先行稼働　妊婦救急搬送
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200709060007.html

>>387の関連記事

救急搬送：平均32.6分　奈良県、西日本で最悪−−05年、抜本対策取らず
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2007/09/05/20070905ddf001040006000c.html

　奈良県橿原市の妊婦（38）が搬送中に死産となった問題で、同県の消防による救急搬送の平均時間は05年時点で
西日本最悪の状態だったことが、総務省消防庁の調査で分かった。患者収容から病院搬送までの時間も過去数年で大幅に長くなっている。
翌06年8月には分娩中に意識不明になった高崎実香さん（当時32歳）が19病院に受け入れを断られた末、死亡する問題が
発生したにもかかわらず、全県的な搬送システムが未整備の状態が続いていたことが今回の死産の一因にもなっており、
行政の対応の遅れが指摘されている。【中村敦茂】
　消防庁によると、通報から病院までの奈良県の平均所要時間は05年で32.6分。全国ワースト8位だが、西日本では最悪で、
近畿2府4県では唯一30分を超えた。98年は25.7分で、全国平均（26.7分）を下回っていたが、以降は年々長時間化して全国平均を突破。
05年には全国平均（31.1分）を、1.5分上回る事態となった。
　病院まで2時間以上かかった割合も西日本で最も高かった。救急搬送総数5万3829件のうち、2時間以上かかった例は202件。
1時間以上2時間未満は3008件にのぼった。
　所要時間の内訳では、通報から現場までは98年が6.2分、05年は7.0分。現場から病院は98年19.5分、05年は25.6分と、
患者の収容後の時間が大幅に増えている。
　県医務課は「受け入れ先の病院がなかなか見つからないケースが増えていることが原因とみられる」と説明。全国平均を上回るペースで
長時間化している要因は「分析できていない」としているが、今月3日、舛添要一厚労相と荒井正吾知事との会談では、高崎さんの死後、
前知事が設置方針を表明した搬送体制の検証会議が、設置さえされていなかったことも明らかになっている。
　妊婦、新生児に関しては、主要5病院のベッドの空きなどをオンラインで確認できる「周産期医療ネットワーク」は構築されているものの、
死産した女性のようにかかりつけがない場合を想定していないなど、不備も表面化した。

毎日新聞　2007年9月5日　大阪夕刊

http://www.bunshun.co.jp/mag/shukanbunshun/

ワイド　次なる台風の目
たらい回しで「死産」奈良医大病院担当教授が京大に脱出!? p156−7
医療関係者は語る。
「小林教授は、浜松医大で博士号を取得後、ドイツへの留学を経て０３年に
同大助教授に就任。奈良県立医大の吉田修学長に見込まれ、０５年に産婦人科
教授として迎えられました。就任当初から県内の救急搬送システムの向上に
主導的役割を果たしています」
　ところが、奈良県内のシステムの確立に取り組んでいるその小林教授が、
ひそかに今年７月に行われた京都大学医学部産婦人科の教授選に出馬していたのだ。
　事情を知る関係者はいう。
「教授選は、選考委員会が医局の内外から候補者をノミネートし、
就任の意志の有無を確認する作業から始まります。数段階の選考過程で
ふるいにかけられ、最終的に教授会の投票で選ばれます。小林教授は最終選考に
残った３人の候補者のうちの一人でしたが、７月末の投票直前に小林教授から
辞退が伝えられたのです。京大病院の院長も務めた県立医大の吉田学長が、
『奈良の問題を解決しないまま京大に移るべきではない』と反対したと聞いています」
（後略）

＞380
京都のDQN高の生徒じゃなかったっけ？
絵美って京都出身なの？

＞383
バカ高の制服が気に入らない
↓
こんな制服を着せるのはｼｬﾍﾞﾁｭﾆﾀﾞと騒ぐ
↓
人権屋が食いつく
↓
なぜか国連に訴える
↓
「服着られるだけましだｺﾞﾙｧ!」されて帰ってくる
↓
「偉い人が話を聞いてくれた*・゜ﾟ・*:.｡..｡.:*・゜(n‘∀‘)ηﾟ・*:.｡. .｡.:*・゜ﾟ・* !!!!! 」と
脳内変換して喜ぶ

>>380
それ本当？
本当なら燃料だが

産経によれば・・・

長期間生理がなく（ここで妊娠と気付くはず）産科医師に診せることもなく
更には「前日から出血して」と自覚がありながら、
男性と深夜でお買い物の３８歳の年齢サバ読み妊婦って・・・

ハイブリッド妊婦、役満妊婦、特攻妊婦・・・
なんとお呼び申し上げたら宜しいのでしょうか？

>>437
ただのキティじゃまいかと

というより部落だな

昨夜の毎日夕刊も凄かったねｗ

医療：「安心お産」へ母親ネット、奈良で結成−−２４日に講演会
奈良県内の主婦や助産師らが８月、「安心してお産ができる奈良県にしたいの会」を結成した。
大規模病院の産科休診や全県的な搬送システムの未確立など、妊婦を取り巻く厳しい「お産環境」
の改善に市民の立場で取り組む。活動第１弾として２４日に、産婦人科医を招き奈良市で講演会を
開催。産科病院の空白域になっている県南部についても、お産ができる施設の設置などを県に求め
署名活動を進める。

　きっかけは昨年８月、同県大淀町立大淀病院で、分娩（ぶんべん）中に意識不明になった
高崎実香さん（当時３２歳）が１９病院に転送を断られた末、死亡した問題だった。
以下ｒｙ・・・

ここでも毎日新聞は「大淀病院事件」で得意顔の模様ｗ
大淀産科閉鎖の理由も開示せず・・・
「安心してお産ができる奈良県にしたい」のならば、
毎日新聞奈良支局撤退も要請するべきでしょうねｗ

>>437
妊毒婦

−TV番組のお知らせ−
今日午後11時半からのTBS系「膳場貴子のNEWS23」
▽特集：産科の悲鳴…救急の妊婦“受け入れ不可”そして相次ぐ閉鎖…
先週、奈良県の妊婦が、救急搬送中に死産した。
「受け入れ病院が見つからない」
こうした事態は、奈良県だけではなく、全国で日常的に起きている。
背景にあるものは何なのか。
安心して子どもを産むために、今、何を議論すべきなのか。
ttp://www.tbs.co.jp/news23/tokusyu.html

>>442
畜死に完全洗脳された灯台医学部（医学科じゃないけどね）卒のﾃﾞﾝﾊﾟたか子の自己顕示欲丸出し報道にwktk

>>442

議論するほど状況が悪くなるのになーｗ

　　　　　　　　　　　,,.-─／＼─--、 　　
　　　　　　　 　　　=＝／　 　 ＼＝=　　 　　　　　　　　☆　　　 　　☆　
　　　　　　　　　　i 0　￣￣￣￣　 　i
　　　　　　　　 　 |　 　.,,,,　・　,,,,, . 　 | 　　　　　　　　　☆　　　　　　　☆　　　　　　　　　　　　☆ 　
　　　　　　　　　 r |ｼ/_＿ヽ./＿_ヽ !!ゞ: 　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　☆　　　☆
　　　　　　　　　 ! | "ヽ-.ノ| |ヽ-ノ ヽ!ﾉ　 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　★
　　　　　　　　　 ヽ{　ｉ　,(r.しn)ヽ　ﾉ}ﾉ　
　　　　　　　　　　 ヾ ヽ/___U__ |Y// ＜　あんまり医者を叩くな、おれが病気療養中なのを忘れたか？
　　　　　　　　　　　 ヽ､ヽ´--ﾉ｀ｉﾉ|　　 　
　　　　　　　　　　　_, 〉ヽ '.⌒'ノ／| 　　　
　　　　　　　　 __,,ィ'　ﾄ　｀ニニ/:..ﾉ|ヽ､_

>>445

あれ、亡くなったんじゃなかったっけ?

まだ存命中だったとはしらなんだ。

横になっていた妊婦は「昨日の晩から出血しています。痛い…」と訴えた。
横になっていた妊婦は「昨日の晩から出血しています。痛い…」と訴えた。
横になっていた妊婦は「昨日の晩から出血しています。痛い…」と訴えた。
横になっていた妊婦は「昨日の晩から出血しています。痛い…」と訴えた。
横になっていた妊婦は「昨日の晩から出血しています。痛い…」と訴えた。
横になっていた妊婦は「昨日の晩から出血しています。痛い…」と訴えた。
wwwwwwwwwww

>>437
　厄マン

>>447
この妊婦、治療代踏み倒したって聞いたけど本当？

奈良県の産科医、７５人から九月になり７２人に三人減りました。マスコミにあそこまで叩かれて過労死寸前なのにもうやってられません。

>>430
数時間前から出血してるんなら、そんな夜中に知人男性とスーパーなんかに行くんじゃない！

数時間前から出血って、数時間前にこの男とやっていたからだろうよ。
マヅゴミはちゃんと調べろ。

医師は疲れ果てている　中村秀明（経済部）

　救急搬送中の妊婦が死産し、批判を浴びる奈良県立医大。そのホームページにうなった。

　あの夜、当直医２人が詰める産科病棟は、こんな状況だった。
　午後１１時、重症者の１４時間におよぶ手術が終わる。３０分後に別の人の緊急帝王切開手術。約４０分かかった。
しばらく、新たな患者はなかったが、午前２時５４分、陣痛の急患が入院。この直後に救急隊から電話が入る。当直
医は「お産の診察中で、後にしてほしい」と答えた。
　その後２人は、破水のため緊急入院してきた人と、別の産院で出産後に大量出血した人を治療し、午前２時５４分
に入院してきた急患の出産に立ち会う。１４時間手術の重症者も目を離せなかった。一睡もできず、午前８時半に当
直を終えた。
　勤務医の激務はありふれた光景だ。週平均労働時間は厚生労働省が昨年公表した調査で６３．３時間。「過労死
ライン」と言われる超過勤務月８０時間を超える計算になる。奈良県立医大の２人も、夜勤明けで１人は外来などの
仕事につき、もう１人は別の病院で２４時間勤務に入っている。
　航空関係者の話を思い出す。最近、ドクターコールへの返答がめっきり減ったという。「お客様の中で、医療関
者の方がいらっしゃいましたら、お知らせください」というお願いだ。
　経済協力開発機構（ＯＥＣＤ）によると、先進国３０カ国中、日本はベッド数で１位だが、人口当たりの医師数は２７位。
　行政や病院に迫って制度を整え、連携を強化しても肝心の人間力がボロボロなら意味はない。救いを求め
ているのは患者だけではない。

毎日新聞　2007年9月7日　0時52分


http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/hassinbako/

>>453
こういうのをマッチポンプというのですね。

>>453
箸を詰める行為＞＞＞崇高の壁＞＞＞人を治す事

病人を弄るなどと言う行為が如何に下賎な事か、よく分かっただろう。
崇高なる箸詰を行っている者は、決して法的処罰などは受けない。
さあ、皆も今日からPCPだ！

救いを求める患者の希望を叩きつぶして回るのが毎日新聞の役割なのですねw

情報操作というか、記事のお粗末さは三流タブロイド誌と同じだなwwwww
東スポの方がはるかに好感を持てるしwwwwwwww

大阪夏の陣では、毎日軍が拠点高槻を空爆することから始まった。
その後、産経軍の果敢な突撃により、奈良医大城は自爆し玉砕。
総大将は、京都に逃げようとしたが、「文春」に巣食う野武士に斬られた。

いよいよ外交交渉にて大阪を占拠すべく、厚労省を動かし、枡添の御旗をもち、
「広域医療連携」の御紋を掲げ大阪城に近づいていく。

知事に次々と密偵から報告がある。

「殿、大阪の至宝である産科医も減少する中、賊軍は領内の産科医を
次々と血祭りにあげていますぞ。」

「地元の徳州会も坂東のカテ医の裏切りにあい、全滅しました。」

「心嚢穿刺ができないことを理由に、次々と二次救急病院が撤退しています。」

「厚労省から時間外診療について、間者を放ってきました。」

敵の主力はDQNで編成された大新聞、また厚労省からの兵糧攻め、司法からの切り込み
そして、仲間を平気で売りつける医師・・・すでに外堀は埋められている。

大阪の宝ともいえる産科・小児科に未来はあるのだろうか？

何をぐずってるん
最低吹田市民病院訴訟されまくりやろ

野良妊婦の相手をする医者・病院も可哀想だな。
そして産み捨てか・・・

奈良・妊婦搬送中死産：妊婦救急受け入れで、県外の橋本市民病院に資金援助−−県方針
奈良県橿原市の妊婦（３８）が救急搬送中に死産した問題で、荒井正吾知事は６日、
産科病院の空白域になっている県南部の妊婦の搬送受け入れを要請するため、
隣接する和歌山県橋本市の市立橋本市民病院に補助金などで資金援助する考えを明らかにした。
荒井知事は定例記者会見で、奈良県南部・五條市などの妊婦が現在も県境を越え、
お産などで橋本市民病院を利用している実態を指摘。妊婦の救急搬送についても、
和歌山と連携して「公認のシステムを作り、受け入れ先を増やしたい」と述べた。
医療の越境連携では、兵庫県から寄付金を受けた鳥取大医学部が、今年１０月から
医師派遣を決めたケースがある。荒井知事はこの事例にも触れ、７日に初会合がある
死産問題の再発防止のための検討委員会で、議論する方針を示した。
県内で来年５月に開設予定の総合周産期母子医療センターについては
「土日曜日も工事をするなど、一刻も早い開設ができないか検討している」
と前倒しする可能性に言及した。【中村敦茂】

これ毎日新聞が負担すべきだろ？
大淀産科を閉鎖に追い込んだんだから・・・

なるべくしてなった事態です。
こんな低い民度にしてしまったのは誰だ〜。
医師をサービス業だと言うどうしょうもない一般人。
頭から足の先まで意識再教育しないと日本は沈没です。

>>460
今更産科難民発生は不可避。手遅れ。
間に合わないから、馬小屋でも作るしかないよ。

マスコミ関係者よ。枝野議員に取材して来いよ。産科崩壊の原因を正しく把握されている数少ない国会議員です。
http://www.edano.gr.jp/basic_policy.html
産科医療崩壊阻止の取り組み
勤務医の過酷な労働環境や、高すぎる訴訟リスクによって産科医師が減少し、拠点となるべき大病院でも産科が閉鎖され、｢安心して子どもを産めない｣状況が拡大している現状を厳しく指摘。
特に、産科医師が不当とも思える逮捕をされた｢大野病院事件｣に対する政府の対応を厳しく追及しています。
真に無責任な医師のみが責任追及される制度の設立や、勤務医の労働環境改善のための提案を研究しています。

>>463
片岡康夫を懲戒免職すると、多少よくなるかもしれない。

てかさ、そもそも出産に救急車はご法度なんじゃないの？
出産時は救急車を呼ばないのがマナーなんじゃないの？

何でそれをたらいまわしたらいまわしって大騒ぎしてんの？
これからどんどん普通の出産で救急かけられてもいいわけ？
何考えてんだあの新聞…

奈良以外の病院にとってはチャンスかも。
退職したドクターも何処かへ行くはずだろうからね。

青木絵美の残した功績は大きいかも

　奈良のマスコミって怖いね。

>463 提案を研究しています。

具体的な提案が提示されていません。議員本人がどこまで医療崩壊を
認識しているか、不明です。
野党は、今まで医療については、マスコミの論調そのものでした。
具体的な医療政策を見てから、判断したほうが、よろしい。
キャンペーンは、誰でもはれます。
サルでもする反省と同じです。

785 ：専守防衛さん ：2007/09/05(水) 17:29:11
プロ市民もクソだが基地内にいたマスゴミ連中もひどかったな
とにかく作業の邪魔！
駐機場の特に車両の往来が激しい所に陣取っての撮影、
車両が通るのに一歩も動こうともしない、
しかもゴミを飛ばしてくれるしＦＯＤになったらどうする気だ！
そんでニュース見たらたった一日、計2回の訓練なのにこれまでに無い大規模な激しい戦闘訓練をやったかのような偏向報道だし
最悪な連中だよ


786 ：専守防衛さん ：2007/09/05(水) 20:31:32
これまで共同訓練してたのも交換留学してたのもすべて知ったうえでの
あの報道だもんな。ニュース見た人は米軍機が初めてニュータの地に
降り立ったと勘違いするね。

>>464
> 片岡康夫を懲戒免職すると、多少よくなるかもしれない。

こいつを逆に医者が尋問するといいのでは？
臍帯の読み方とかカラードップラーの意味とか。
で、解ってなかったら豚箱に入るってのがいい。

>>469
豚箱？
甘い、読み方が分からなければ斬首だ。
そんな漢字の読み方一つ分からん阿呆が、他人様を「罪人」とするような立証責任を負ってるんだぜ。
どうやって漢字の読み方一つ分からん阿呆が、他人を「罪人」と称する事ができる？
漢字書き取り全問正解、それ以外は斬首でＯＫだ。

emitan たらいま。
全国的にたらいも回り始めたようで、emitan 計画は奈良のピカドン以後も
予定通りの進行ですね。度々警告が発せられたようですが、無意味でしたね。
一つだけ予言をしておきますけど、奈良では産科医はまだ減りますよ。
では、さよ奈良。

Emitan計画、通称E-計画ｗ

>>462
それでも、青木絵美さんと林由紀子さんの虚飾に満ちたキャリアの踏み台にされた、
大淀病院産科の原状回復はすべきでしょ？
毎日新聞が自腹切って正義の顔気取りでいいから、経験豊富な産科医師を
大淀病院に呼ぶべきだと私は思うな。

>>473
大淀に産科などいらん。病院すらもいらん。
そんな過疎僻地に無駄な医療資源を投じる必要など、さらさらない。
と言うか、奈良市以南の奈良県全県から全ての医療資源を引き上げ、
もっと真摯に医療を求めている京阪神間に配分すべきだろう。

http://www.pref.nara.jp/pro/toukei/100/100kensei/100nosihyo.html#2%20jinkou
このページから奈良の統計を見た。
奈良県と言うのは、奈良市付近に一極集中しているじゃないか。
ならばますます県南の人口密度など、過疎以下ではないか。
奈良市を除くと、奈良県の人口は90万人程度だろ。

それに比べて京阪神間の人口は、軽く1000万人を越える。
優秀な産科医を、高々90万人の人間達のためにだけ拘束するなど、許されない。
そんな優れた人間ならば、より多くの人間の為に辣腕を震わせるのが人間としての務めだ。
斬り捨てられるのは高々90万人弱、それで1000万人が救われるのだぞ。

産科医補完計画だなｗ

奈良からぶっこ抜いて我が大坂方面に補完するのだｗ
残念ながら計画の要である教授は、京都方面に補完されてしまったがな。

>>462
これからは妊娠する前から産科を
見つけないと駄目なのかも知れないな。

10回以上が年129件　奈良、救急搬送の拒否（09/06 19:33）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/47887.html

　奈良県橿原市の妊婦の搬送先が決まらず死産した問題が起きた中和広域消防組合（橿原市）の救急患者が、
病院から受け入れを10回以上断られたケースが、昨年1年間で129件あったことが6日、分かった。
　今年は8月までで既に127件に上り、妊婦に限らず、この地域における医療機関の受け入れ体制の問題点が浮き彫りになった。
6日に開かれた橿原市議会の総務、厚生常任委員会合同協議会で組合が報告した。
　組合によると、119番の入電から救急患者が病院へ到着するまでに1時間以上かかったのは、昨年1年間で629件。
今年は8月までで524件に上る。
　今年8月には、30代の女性が48回断られたケースもあったという。

ID:L5xVH/O00

何者?

奈良、札幌の受け入れ拒否　「受診しない妊婦にも責任」（09/07 18:10）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/life/47948.html

　奈良県や札幌で、救急搬送された妊婦の受け入れを医療機関が相次いで断った問題で、拒否された患者全員が
出産まで一度も産科を受診してなかったことから、産婦人科医の間で批判の声が上がっている。
背景には札幌市内だけで年間1千万円を超す出産費用の未払いがあり、救急態勢の改善だけで問題は解決しない。
　「病院や役所ばかり責められるけど、妊娠6カ月まで医者に行かない妊婦がそもそも悪い」
　札幌市内の総合病院の産婦人科で働く40代の男性医師は、奈良の女性の自己責任を問う。奈良の女性も、
札幌で5回以上受け入れを断られた女性5人も、全員に産科の受診歴が無かった。
　「妊娠したかなと思ってから出産まで約280日。その間、一度も受診しないというのは確信犯ですよ」。
札幌市産婦人科医会の遠藤一行会長も語気を強めた。
　通常の患者は妊娠の兆候に気づいた時点で産科にかかる。容体が急変しても、119番通報すれば、かかりつけ医に運ばれる。
国民健康保険なら1人35万円の出産育児一時金も支給される。

>>481続き

　遠藤医師が「確信犯」と嘆く患者の大半は国保の保険料が未納、または無保険者という。保険料未納なら、
失業や災害など特別な事情がない限り一時金は差し止められる。保険を使えないので妊娠しても産科にかからず、
陣痛が始まってから119番通報する。
　「救急車に乗れば必ずどこかの病院に行けますから。無事産んだら、退院する段になってお金がない、と。
ひどい場合は子供を置いて失踪する。病院はやってられませんよ」。遠藤医師は嘆く。
　同医会の調査によると、2006年度に、救急指定を受けた札幌市内の14医療機関だけで、出産費用の未払いは26件、
総額1千万円を超す。同医会理事で市立札幌病院の晴山仁志産婦人科部長は「予想より多い数字」と驚いた。
　医療機関からみると、かかりつけ医がおらず、救急搬送される妊婦は、未熟児などの危険性が不明でリスクが高い上、
出産費不払いになる可能性も高く、受け入れを断る病院が出てくる。
　ただ、産科にかからない妊婦を責めるだけでは、子どもの生命は守れない。胆振管内で産婦人科を開業する
60代の男性医師は「産科に行かない妊婦にはそれぞれ事情がある。救急態勢以外に、
母親側の背景を検討して対策を講じないと、問題は繰り返される」と訴えている。

>>478

完全予約制で計画妊娠。規律を重んじる美しい国にふさわしい
制度ですな。でも機械じゃないのでそう簡単にはまいりません。

>>483
いちかばちかで妊娠するなということだよ。

>>480
　ちょっと浮いているよね、この人　→ID:L5xVH/O00
　会話になってないしｗ

『かかりつけ医なし』が盲点に　『周産期医療情報システム』機能せず　奈良の妊婦死産　
http://www.chunichi.co.jp/article/living/life/CK2007090802047286.html

　奈良県橿原市の妊婦（38）が先月末、救急搬送を相次いで断られ、救急車内で死産した。妊婦には一般救急とは別に、
かかりつけ医の連絡に基づき基幹病院が救急搬送先を探す「周産期医療情報システム」があるが、今回のケースはその想定外だった。
（杉戸祐子）
　妊婦は8月29日未明、自宅近くのスーパーで下腹部の痛みを訴え、119番通報した。妊婦は産科にかかっていなかったが、
生理が止まっており、出血もみられたため、救急隊員は妊娠を疑い、消防がインターネットの
「県広域災害・救急医療情報システム」で産科の搬送先を探した。
　同県立医大病院に連絡すると「診察中」との回答だった。結局、大阪府高槻市内の病院に搬送が決まったが、
搬送中に死産した。病院着は通報から約3時間後。妊娠6-7カ月だったという。
　同県では一般の救急搬送のほか、妊婦の緊急事態に特化した「周産期医療情報システム」が2005年7月から導入されている。
同システムは国が設置を求めている。同県では切迫流産などの異常が起きた際、かかりつけ医が県立医大病院など
5つの基幹病院（うち2病院は受け入れ中止中）の産科医に直接連絡する。基幹病院で対応できないと、同院などが窓口となり
大阪府内の受け入れ先を探す。
　ところが今回は妊婦にかかりつけ医がいなかったため、同システムは機能しなかった。しかも双方のシステムは連動しておらず、
消防の担当者は妊婦用システムを「知らなかった」。結局、消防が一般救急患者として同院の事務当直と交渉した。
搬送した橿原消防署の中西恒夫署長は「システムを活用して医師と直接話せれば、現場の切迫感をもっと伝えられただろう」と振り返る。
　同院も「重篤な状況とは判断できなかった。かかりつけ医からの連絡なら症状が正確にわかり、緊急度が早くわかった可能性がある」とする。
かかりつけ医と直接やりとりできれば、トリアージ（重症度に応じ治療や搬送の優先順位を決める）がしやすい。

>>486続き

　昨年同県では分娩中に意識不明となった妊婦の搬送を19病院が拒否するなど、同システムを使用しても、
受け入れ側の医療態勢の問題は残る。だが今回、同院では当日の同じ時間帯に開業医から、分娩後に大量出血をした
産婦を搬送したいとの連絡を受け、産科病棟が満床だったため他科の病棟に緊急収容した。トリアージを的確に実施できた結果だろう。
　同県医務課の大西通雄課長は「かかりつけ医のいない今回のケースは想定していなかった」と話す。だが、同様な状態の妊婦は
レアケースではない。▽妊娠初期でまだ受診していない▽転居したばかりで新たな産科医にかかっていない▽観光や帰省で同県を訪問中−
などの場合も今回同様、同システムで対応できない盲点になりかねない。産科医不足とは別に、システムの不備で救えなくなる可能性がある。
　地域医療に詳しい伊関友伸・城西大准教授（行政学）は「妊婦を搬送する場合、消防も
周産期医療情報システムを使えるように修正すべきだ」と指摘する。
　同県では高リスク妊婦を受け入れる総合周産期母子医療センターが来年五月に開設される。今月7日には、再発防止策の検討委員会を開いた。
大西課長は「どんな妊婦も迅速に救急搬送できるシステムにしたい」と改善点を挙げるが、「医師によるトリアージのないまま
皆が産科救急に集中したら、医師不足の現場が混乱する心配もある」と懸念する。
　伊関准教授も「救急システムは市民の共有財産。緊急性の低い場合は救急搬送を控える市民の協力も必要だ」と話す。

妊婦受け入れ　さいたまでも拒否
病院搬送まで55分
http://www.saitama-np.co.jp/news09/08/10x.html
　
　さいたま市で昨年1月、救急車の出動を要請した30代の妊婦が3カ所の医療機関から受け入れを断られ、
救急隊の現場到着から病院搬送まで55分かかっていたことが分かった。妊婦は自宅で出産を終え
保健婦を通して救急車を呼んだ。母子ともに健康という。
　さいたま市消防局救急課によると、妊婦にはかかりつけ医がなく、受け入れを打診した病院は「手術中」
「処置できない」などの理由を挙げて断ったという。
　同課のまとめによると、昨年の産婦人科への救急搬送は752件。うち2カ所以上の医療機関に
受け入れを打診した例は128件あったという。患者が妊婦だったのはうち31件。
　妊婦の搬送に限ると、現場到着から搬送まで30分以上かかった例が7件あり、
現場到着から病院搬送までの最長時間は55分。7件の搬送で運ばれた母子9人のうち、初期診断では軽症が5人、
中等症（3週間未満の入院）が4人だった。

拒否拒否って恣意的だな。

>>467
>>12 より。
平成18年福島県大野病院の不当逮捕不当起訴事件で産科医療崩壊すると警告しただろ。
それがその通りになっているだけ。分からないマスコミ関係者は馬鹿。
今回は流産後処置難民だったが、今後は本当に産科難民発生するぞ。
南野議員には産科難民発生するぞと警告してもその警告を無視した。南野は産科内診看護婦禁止という違法通達憲法違反通達を撤回せず、死守した。
南野がやっていることは助産婦の利権拡大と金儲け、地位向上、開業助産婦の所得税無税制度。
民主党枝野議員が助産婦が足りない、産科医が足りない、どうするんですかと、柳沢厚生労働大臣に問い詰めたら、帰って来た答えは
「産科医が減少しているのは、分娩件数の減少と比例していて、分娩件数あたりにすれば産科医数は特に減っていない。
従って、産科医療は病院のネットワーク化で効率化すれば十分に対応できるはずだ。」
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2007/02/_105.html
マスコミ各社は柳沢厚生労働大臣に取材して来給え。
あなたの政策は厚生労働省の官僚の原稿を棒読みしたと思いますが、厚生労働省の役人は優秀でしたか、無知馬鹿でしたかと。

枝野議員のビデオを見れば産科崩壊の実態を良く理解されていると思います。

救急隊員の話。
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070908
「９件断られる」９件なんていつものこと。私は最高３１件断られたことがあります。
「１時間半搬送崎病院が決まらない」と言うのもまあいつものこと。
私の救急隊では１時間半はめったいにはないですが、３０，４０分決まらないことはいつものことです。
ただ１時間半以上病院を探し続けた経験はあります。
現場の救急隊を勤められている方ならこんな経験ないことの方が珍しいのではないでしょうか？

>>490

>柳沢厚生労働大臣
>分娩件数あたりにすれば産科医数は特に減っていない。
>分娩件数あたりにすれば産科医数は特に減っていない。
>分娩件数あたりにすれば産科医数は特に減っていない。
>分娩件数あたりにすれば産科医数は特に減っていない。

強制労働省の言っていることは全く信用できませんね。
マス添えの話と矛盾してないか？無責任な奴らだ。

妊婦救急搬送、受け入れ拒否道内39件　昨年　決定まで最長90分（09/08 07:15）
http://www.hokkaido-np.co.jp/news/society/48162.html

　奈良県でかかりつけ医がいない妊婦が救急搬送の受け入れを医療機関に相次いで断られていた問題を受け、
道が道内の消防本部を対象に、同様のケースがないか聞き取り調査した結果、昨年1年間に、札幌市内の5件をはじめ、
計39件の受け入れ拒否があったことが7日、分かった。
　これら受け入れ拒否のうち、1回の搬送で1-4病院に受け入れを断られたケースが34件だったほか、5-9回が4件、10回以上も1件あった。
　通報を受けてから搬送先の医療機関が見つかるまでの平均時間は16分だった。最大90分かかったケースもあったという。
　奈良県の妊婦は今年8月、9施設に受け入れを拒否された末に、通報から3時間たって到着した病院で、死産が確認された。
道内の39件のうち、死産など重大な事故につながった例があったかなどは分かっていない。
　かかりつけ医がいない人は、産婦人科医の受診歴がないまま、陣痛が始まってから119番通報する。それでは、
妊婦や胎児に関する詳しい情報がないため、「出産に伴うリスクが高く、受け入れをためらう医療機関が出る」との指摘がある。
また、産婦人科医の減少で、救急患者を受け入れる病院が減ったことも、受け入れ拒否の背景にある、とみられる。

妊婦の受け入れ8カ所の病院が拒否／川崎　 2007/09/07
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiijul0707706/

　川崎市で2006年、同市南部在住で妊娠中の30代女性が陣痛を訴えて119番通報したが、救急隊の受け入れ要請を
8カ所の病院が拒否していたことが、6日までに分かった。受け入れ先となった東京都渋谷区内の病院に搬送したのは、
救急車が現場に到着してから、80分後だったという。
　川崎市消防局によると、かかりつけの病院の有無は記録上不明という。また同年には、同市南部で腹痛と吐き気を訴えた
別の妊娠中の30代女性を搬送する際、7回にわたり医療機関に受け入れを拒否され、同市内の病院に到着するまで92分かかった。
さらに05年には、同市南部で頭痛と吐き気を訴えた妊娠中の20代女性が7回拒否された末、143分かかって
横浜市旭区内の病院に搬送されたケースがあった。
　いずれも流産や死産に至ったケースはなかったが、拒否理由の記録はなく、個人が特定されるとして詳細を明らかにしていない。
　06年の産婦人科搬送は903人で、5回断られたケースが4件。05年は同894人で、5〜6回断られたケースも計6件あった。
　同局は、搬送先はかかりつけの病院、同市内の直近の病院の順で要請するが、隣接する東京都内や横浜市内の病院に打診することも、
日常的にあると説明している。

妊婦受け入れに2時間　18ヵ所目搬送先決定　仙台で昨年
http://www.kahoku.co.jp/news/2007/09/20070907t13028.htm

　仙台市で昨年2月、夜間に救急搬送された10代の妊婦が延べ17病院に収容を断られ、搬送先が決まるまで
約2時間を要していたことが6日、分かった。市消防局によると、搬送時点で母子に異常はなく、無事に出産したとみられる。
　奈良県橿原市で8月、9病院に受け入れを断られた妊婦（38）が死産した問題を受け、仙台市消防局が昨年1年間に
個人から119番を受けた母体搬送の状況を調べた結果、判明した。
　受け入れまでに2時間かかった妊婦はかかりつけ医がなく、救急隊員がいったん断られた病院にも要請を繰り返した末、
18カ所目で決まった。搬送先などは明らかにされていない。市消防局は「どこの病院も患者が集中していたようだ」としている。
　調査結果では、119番は131件に上り、7割は救急隊員の最初の要請で搬送先が決まった。9割は3回以内の要請で受け入れられたが、
2時間を要した10代の妊婦を含め30分以上かかったケースが4件あった。
　市消防局は「奈良のような不幸な事態を防ぐには、消防や医療機関の努力だけでなく、妊婦もかかりつけ医を持つなど
万一への備えが必要だ」と指摘している。

>>495続き

◎後絶たぬ「飛び込み出産」
　多数の病院に救急搬送の受け入れを断られた仙台市や奈良県橿原市の妊婦は、いずれも妊娠中のかかりつけ医がいなかった。
定期健診も受けずに陣痛が始まってから119番したり、病院へ駆け込んだりする「飛び込み出産」は後を絶たず、
搬送先決定が遅れる一因となっている。多くは経済的な理由で受診していないとみられ、自分と子どもの命を守る自覚とともに、
妊婦に対する行政の支援も求められている。
　仙台市立病院によると、2005年に9件だった飛び込み出産が、06年は16件に増えた。今年も8月末までに9件となっている。
　06年の16件のうち4件は緊急帝王切開手術となり、8件は赤ちゃんが入院。産婦人科部長の渡辺孝紀医師は
「健診を経た出産に比べ、手術や治療に至る頻度が高すぎる」と表情を曇らせる。
　同病院によると、飛び込み出産の大半は「健診を受ける費用がなかった」というのが理由だった。
　健診は内診や超音波検査、血液検査などで母体の状態を確認する。妊娠初期や出産直前は1、2週間に1回、安定期は4週間に1回程度。
費用は1回4000-5000円、血液検査を含むと1万円になり、すべてを受診すると負担は10万円を超える。
　無健診の場合、医療者側は妊婦、胎児の経過など基本的な情報を把握できない。医療事故などを懸念する病院にとって、
「飛び込みはなるべく避けたい」（仙台市の産婦人科医）のが本音だ。
　各自治体は健診費用を助成しているが、宮城県内でも白石市の10回分に対し、仙台市など多くは2回分と格差が大きい。
　厚生労働省は本年度予算で少子化対策事業費に地方交付税を拡充し、健診補助の回数を5回以上にするよう自治体に求めている。
渡辺医師は「助成が手厚くなれば、健診を受けやすくなるだろう。子どもを育てる余裕がないうちは、
妊娠しないようにする教育も必要だ」と話している。

妊婦搬送19病院が拒否、自宅出産…大阪市で昨年７月
http://osaka.yomiuri.co.jp/news/20070907p102.htm

　大阪市で昨年7月、市消防局に救急搬送を依頼した30代の妊婦が「満床」などを理由に19病院で受け入れを断られ、
病院が見つからないまま自宅で出産していたことがわかった。出産直後に受け入れ病院が見つかり、
母子ともに健康に問題はなかったという。
　市消防局によると、同7月24日午後8時ごろ、臨月を迎えた大阪市内の女性が腹痛を訴え、自宅から119番。
救急車は自宅近くで女性を収容したが、かかりつけの産科医がいなかったため、救急隊員が
大阪府救急医療情報システムのパソコン端末で病院を探すなどして、車内から電話で病院に受け入れを要請した。
　しかし、各病院から「ベッドの空きがない」などの理由で断られ続けた。その間、救急車は自宅近くに止まったままで、
女性はいったん戻った自宅で陣痛が激しくなり、出産した。救急隊員が介助したという。その後、
20番目の病院が受け入れることになり、救急要請から約2時間15分後、母子ともに搬送された。
　府内には、42病院が産科の空き病床の状況を共有し合う「産婦人科診療相互援助システム（OGCS）」はあるが、
利用は原則として、症状が重い患者を病院間で転院する場合に限られており、かかりつけ医がいない妊婦については、
消防局はこのシステムを利用しないことが多いという。

（2007年9月7日 読売新聞）

>>496
　　＞子どもを育てる余裕がないうちは、妊娠しないようにする教育も必要だ

妊娠免許制にして、妊娠資格の無いものは妊娠してはいけない事にしよう！

ＳＦがとうとう現実となって来たな。

>>496

健診の費用も払えないような経済力で妊娠してどーする気だ。
子育てとかできる訳ねーだろ。こいつらに必要なのはまず説教だ。
小一時間では済まないと思う。ホント親の顔が見たいよ。

妊婦死産・県調査委　院内の意思疎通不十分
知事、官民挙げ解決強調
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/tokusyu/toku1/mt20070908kk04.htm

　奈良県橿原市内の妊婦（38）が救急搬送中に相次いで受け入れを断られ、死産した問題を受けて7日、県庁で開かれた
県妊婦救急搬送事案調査委員会（委員長・荒井知事、27人）で、委員らは妊婦の救急搬送の受け入れを巡る問題点を次々に指摘。
終了後の記者会見で、荒井知事は「官民を挙げて問題解決に取り組みたい」と述べ、関係機関と協力して
救急医療体制の改善を進める考えを強調した。

参加医師「深刻だが一歩前進」
　委員会では、県側が妊婦搬送時の消防と医療機関のやりとりを詳細に報告。消防から県立医大病院への受け入れ要請に対し、
当直医が「お産の診察中。後にしてほしい」と話したにもかかわらず、電話を受けた職員が「患者処置中。オペ（手術）になるかもしれない」
と回答するなど、院内での意思疎通が不十分だったことを示した。
　これを受けて、委員らは「症状の確認に必要な妊娠何週目かを尋ねるやりとりが入っていない」などと指摘。医師不足の深刻さについて
「総合周産期母子医療センターの開設だけで問題は解決しない」との声も出た。
　また、消防が同病院に妊婦の受け入れを4回、求めたとしているのに対し、病院が「3回」としていることが判明。このため、
荒井知事は会見で「通信を記録するかどうか、今後の課題としたい」と話した。
　さらに委員会では、今後▽救急搬送される妊婦の受け入れを巡る輪番づくりが可能か▽かかりつけ医のいない未受診妊婦をどう減らすか
――なども検討する。
　参加したある病院長は「産婦人科医不足など、問題は深刻だが、知事の積極姿勢に一歩前進と感じた。今後、会合を重ねて
根本的な解決策を考えていきたい」と話していた。

（2007年9月8日 読売新聞）

妊婦の搬送実態把握へ・消防庁、奈良の死産問題受け
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070907STXKE088506092007.html

　奈良県で救急搬送中の妊婦を受け入れる医療機関が見つからず、死産した問題を受け、総務省消防庁が
妊婦の搬送実態を把握するため内部で検討に乗り出したことが7日、分かった。
　消防庁がまとめている統計の搬送者の分類項目に妊婦など産科関係を新たに設けることを検討。
多くの病院から受け入れを拒否された事例がないか、過去の記録の調査を全国の消防本部に求めることなどを
議論しており、消防庁救急企画室は「社会の関心も高く、消防庁としても問題意識を持っている。
何らかのアクションは起こしたい」としている。
　消防庁は全国の救急搬送者数を集計すると同時に、搬送理由を「火災」や「交通」「加害」など14項目に分類している。
しかし、妊婦は状況に応じて「一般負傷」や「急病」などに振り分けられ、統一的には把握できていない。〔共同〕

官民挙げての産科医撲滅が始まりましたね。
さよ奈良産科苦、また来た刺客。プギャー

妊婦搬送　医療体制の課題
医大生県外に７割流出　病院到着時間年々長く
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/tokusyu/toku1/mt20070907kk01.htm
http://osaka.yomiuri.co.jp/photo/kankyo/KK20070907110021618L1.jpg

　奈良県橿原市の妊婦（38）が相次いで病院から受け入れを断られ、搬送先の大阪府高槻市で死産した問題は、奈良県内の
産科医療体制の不備を改めて浮き彫りにした。県と大阪府などは県境を越えて病院を探索する広域連携システムを5日から前倒しで運用。
7日には検討委員会を開き、原因究明と再発防止策の検証に乗り出す。医師不足など県内の医療体制の課題を探った。（田村勇雄、阿式智子）

医師給与も低水準
　県内の医療体制について、舛添厚労相は「全国平均よりも、いろんな意味で問題がある」と厳しく指摘した。産科医不足は、深刻な問題となっている。
　県内では2005年度以降、5病院が産科を休診し、現在29機関で分娩に対応。産科医の数は現在72人で、昨年より3人減少した。人口10万人当たりでは、
04年調査で0.3人。近畿2府4県では滋賀県と並び最下位だ。
　県立医大（橿原市）の卒業生のうち、県内に残る医師は3割台で低迷。研修先の病院を自由に選ぶことができる「新医師臨床研修制度」が
04年度に導入されて以降、卒業生のほぼ7割が研修先に県外の病院を選ぶようになった。
　研修制度が導入されるまでは、6割が県内に残っていたが、同医大は「もともと学生の7割ほどが大阪など県外出身。新制度が導入されて、
出身の府県に帰るケースが増えた」という。

>>503続き

　さらに公立病院に勤務する医師の年収を比較すると、05年度の総務省の調べで、県は約1287万円（平均年齢40歳）。全国トップの沖縄県
（同43歳）に比べて約600万円低い。医大病院の関係者は「他県に比べて給与水準が低いとなれば、医師も集めにくい」と漏らす。
　県医務課によると、高度の治療が必要なハイリスクな妊婦を県外に搬送した割合は06年に25.3％。4人に1人の割合で
県外の病院に治療を頼ってきた計算だ。
　救急搬送時間も年々長くなっている。消防署の出動から患者収容まで1998年以降、平均7分以内で収まっているのに対し、
患者収容から病院到着までの時間は98年は平均19.5分だったが、05年は平均25.6分かかった。
　総務省消防庁によると、出動から病院収容までの平均時間は05年は32.6分で全国平均（31.1分）よりも1.5分も遅く、全国で下から8番目。
西日本ではワースト1位だった。
　県内には受け入れ先の病院を探す仕組みとして「県広域災害・救急医療情報システム」と、かかりつけ医からの照会に応じる
「県周産期医療情報ネットワーク」がある。しかし、かかりつけ医のいない今回のケースでは同ネットワークを使えなかった。
　女性を搬送した中和広域消防組合は、今回の問題が起きるまで、このネットワークがあることさえ知らなかったという。
中西恒夫・橿原消防署長は「消防からアクセスできていれば、大阪まで行かなくても済んだかもしれない」と悔やむ。そして
「結局、子どもが亡くなり患者が一番辛い思いをすることになる。県民のため、県全体が一つのネットワークになることができれば」と話している。

>>504続き

広域連携システム…知事「病院探し短縮」と歓迎
　荒井知事は6日の定例記者会見で、県と大阪府、徳島県の1府2県で先行して5日から運用が始まった広域連携システムについて、
「県外で受け入れ先の病院を探す時間が短縮される」と歓迎した。
　同システムは、橿原市の妊婦（38）が相次いで病院の受け入れを拒まれ、死産した問題に絡み、当初の10月開始予定を前倒して運用を始めた。
かかりつけ医からの搬送依頼に応じて、県外の病院との交渉窓口になる拠点病院が同システムを活用する仕組み。
　ただ、今回問題となった、かかりつけ医のいない妊婦の場合は「まだ対応できていない。今後の検討課題だ」とした。
　また、昨夏にも転院拒否で妊婦が死亡したケースがあったが、設置を約束していた緊急搬送システムの検証委員会をこれまで
設けていなかったことについて、「県の責任だ。私は５月に就任したが、引き継ぎはなかった」と職員とのコミュニケーション不足を露呈した。
　県立医大（同市）の学生のうち約７割が卒業後に県外へ流出する状況について、「卒業後、一定期間は県内で働いてもらう
奨学金制度という方法もある、と舛添さんから助言いただいた。検討したい」と述べた。
　県内の公立病院の勤務医の年収が、全国平均に比べて低い点について、「拘束時間が長い勤務医の手当や給与を上げるなどして、
改善できるのではないか」とした。

（2007年9月7日 読売新聞）

奈良の妊婦を「医者の多い」徳島へかｗｗｗ

救急搬送、拒否10回以上が127件…奈良・中和消防　8月末まで
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/tokusyu/toku1/mt20070906kk04.htm

　奈良県橿原市の妊婦が相次いで病院に受け入れを断られ、死産した問題で、妊婦を搬送した中和広域消防組合では、
救急患者が10回以上、病院から受け入れを断られたことが、昨年1年間に129件（全体の1.47％）あり、
今年は8月末までに127件（同2.16％）にのぼることが、6日の市議会総務・厚生委員会で報告された。
今年8月中旬には、48回も断られたケースがあった。
　搬送までに1時間以上かかった件数は昨年は629件で、今年は8月までに524件に達している。
　一方、荒井正吾・奈良県知事は6日の定例記者会見で、大阪府や徳島県との1府2県で先行導入した
広域連携システムとは別に、和歌山県と妊婦の受け入れ態勢の連携や助成制度について検討する考えを明らかにした。
　奈良県南部では公立の産科が相次いで休診。妊産婦は、隣接する和歌山県橋本市の市立橋本市民病院に通院するケースも多い。
兵庫県が医師2人を派遣してもらうため鳥取大医学部に寄付することに触れ、「奈良県でも県境を越えた補助金制度が
可能かどうかを検討したい」と述べた。

通常の妊婦でさえ受け入れ制限してるってのに、
イレギュラー受け入れる余力なんて何処にあるってんだ。

受け入れ制限を記事にしていて分からないのが不思議。

>>508

ご存知の通り、奴らは元々頭が悪い上に短期記憶も障害されている。
我々は、黙って立ち去る姿勢を崩さなければ問題ない。

>>509
辞職せよというＤＱＮまでいるしな・・・・・

本当に困るのはＤＱＮの側なのだが、理解できないからＤＱＮと呼ばれるのだろう。

消防も後方から弾を…

>>511

退却戦で最も困難なのは殿（しんがり）だ。奈良の50人が無事に
その任務を果たして帰還できるかどうかは誰にもわからない。
1年以上も早く逃げろ、と呼びかけているが反応なかったよね。

でも、さすがに退路を絶たれたことに気付いたのでは？

http://www.lo-po.com/?13603

>>512
大殿ごもれば良い。

訳分からんこと言ってるな、俺。

>>476
第壱話　　妊婦、襲来
第弐話　　見知らぬ、署内
第産話　　増えない、産科
第四話　　奈良、逃げ出した後
第誤話　　医師、山のむこうに
第六話　　血栓、胎盤心臓狭心
第七話　　記者の造りしもの
第八話　　アオキ、来県
第急話　　収監、心、折られて

と、物語が続くのですね

>>515

「リング」とか「ぼっけえきょおてえ」とか「黒い家」より
自分はこっちの方が怖いです。目次だけでガクブルです。
新しい恐怖小説のジャンルを開拓されましたね。しかも
その後に現実化するところが、そこらの小説と違っているｗ

医者も患者も救急隊員もDQN事務員も皆で怖い思いができる良い小説じゃのー

>>515先生に続いてみた。　途中思いつかなかったが。

第拾話 キカイダー
第拾伍話 誤報と沈黙
第拾六話 訴訟に至る病、そして
第拾八話 命の選択を〜Triage
第拾九話 加藤の戰い
第弐拾弐話 せめて、人間らしく〜sabotage
第弐拾伍話 終わる日本医療

>>512

診断書という紙爆弾ｗならいつでも発射するよ

>>506

出産７カ所で中止検討　県内医療機関、医師の労働環境厳しく 2007/03/20

　徳島県内で出産を扱う二十六医療機関のうち、七医療機関が将来的に出産の取り扱い中止を検討していることが、
日本産婦人科医会県支部（三谷弘支部長代理）のアンケート調査で分かった。背景には産科医の労働環境の厳しさや
出産の手助けをする助産師の不足があるとみられる。

　県支部によると、アンケートは昨年十二月に実施。現行の医療制度で出産の継続の意思を質問した結果、一病院・
六診療所が「将来的には出産をやめたい」と回答した。また、現在、二十六医療機関には計百四十六人の助産師が
いるが、六病院・十三診療所で計七十六人の人員不足が明らかになった。

　県内の約二千人の医師のうち、出産を扱う医療機関に勤務する産科医はわずか六十八人。不規則な勤務や出産を
めぐる訴訟問題などが産科医を敬遠する理由になっていて、産科医の労働条件の厳しさや精神的ストレスの大きさが
裏付けられた。

＞出産を扱う医療機関に勤務する産科医はわずか六十八人。
＞出産を扱う医療機関に勤務する産科医はわずか六十八人。
＞出産を扱う医療機関に勤務する産科医はわずか六十八人。


あのぅ、奈良（72人）より少ないんですけど・・・。

毎日コピペ頑張っている人も毎日限定だとスレの趣旨に合致して有難いんだけどナ。

　ところで、毎日奈良支局長、井上朗による月一回執筆の「支局長の手紙」、
一言で云えばサイテイだなｗ
　毎日新聞を中心に地方自治体や商工会議所などと呼び掛けて作った、
副業の「ご当地検定」と奈良支局記者の取材メモなどを元に作成した
「ご当地検定問題集」の販売についての告知。
　月一回の話題が毎日新聞の儲け話だけｗ
　こんな新聞社に金払って読んでいるアホにはなりたくないなとネットで見つつ思ったよ。
　ここまで商売根性逞しいとは思わなかった。
　キトラ・高松塚などを担当した林由紀子記者らが本作成を手掛けたのだろう。
　「大淀病院事件」で捏造・誤報スレスレ（いや誤報そのものか？）の記事を書いた
記者の名前を持ち出すと折角拵えた「ご当地検定問題集」の信憑性に疑いが出てくると
考えて名前を控えたのだとしたら、井上支局長のリスク管理は中々の物です。

妊婦搬送：5回以上拒否、13件−−川崎市、05・06年度　／神奈川
◇病院到着は最大143分
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/archive/news/2007/09/07/20070907ddlk14040534000c.html

　川崎市で05〜06年度に、妊婦の救急搬送受け入れを病院に5回以上拒否されたケースが13件あったことが、
同市消防局のまとめで分かった。救急車が呼ばれた場所に着いてから最終的に受け入れた病院に到着するまで、最大143分かかっていた。
　奈良県橿原市の妊婦が搬送中に死産した問題を受けて調査した。2年間で妊婦の搬送は1797件。05年度は6人、
06年度は7人が5回以上拒否され、最高で8回拒否されていた。
　受け入れ拒否4回は13人、3回は27人、2回は61人、1回は133人だった。搬送にかかった平均時間は06年度が31分49秒、
05年度は31分13秒。妊婦や胎児の容体に影響した事例はなかった。
　救急隊は、かかりつけの病院か、近場で受け入れ態勢が整った病院に連絡し許可を得た上で妊婦を搬送する。川崎市消防局は
「拒否回数を減らし搬送時間を短縮させるために最善の努力を払っているが、病院の都合もあり難しい」と話す。
　一方、川崎市産婦人科医会の砂田裕和会長は「市内の産科は、聖マリアンナ医大病院をはじめ、ほぼ満床状態で医師も不足している。
可能な限り受け入れたいが、限界がある」と医療現場の窮状を語った。【吉住遊】

◇搬送1時間以上3件、10回拒否の事例も−−06年、横浜市
　横浜市内でも06年の1年間に、病院に10回拒否されるなど受け入れ先決定まで1時間以上かかった搬送が3件あった。
　横浜市安全管理局によると、06年の妊婦搬送は453件。うち3件は、救急隊到着から受け入れ先決定まで60〜65分、
受け入れ病院に到着するまで79〜84分かかった。この間、病院に7〜10回拒否されていた。妊婦はいずれも
最終的に市内の病院に搬送され、容体に影響はなかった。
　同市の調査によると、市内には53の分娩取り扱い施設があるが、04年度に比べて10施設減っている。【池田知広】

毎日新聞　2007年9月7日

妊婦受け入れ拒否問題　奈良県が再発防止検討委員会発足　(動画あり)
http://www.mbs.jp/news/kansai_GE070908000800046140.shtml

　先週、奈良県橿原市の妊婦が11の病院に受け入れを断られ死産した問題で、奈良県は原因究明と再発防止を検討する委員会を発足されました。
　荒井正吾知事を委員長とする委員会は、奈良県の救急医療や消防の関係者らに加え、厚生労働省のオブザーバー3人が参加して行われました。
　委員会では、病院関係者が奈良県では産婦人科医が足りないため、今回受け入れが難航した女性のように、
かかりつけ医がいない妊婦の夜間の受け入れが常に難しい状況であることや、先日始まった他府県と連携する
広域の救急搬送システムで、拠点病院となった奈良県立医大付属病院も、救急への対応が困難であることが報告されました。
「産婦人科医の不足が基本的な問題だという発言がありました」
（奈良県・荒井正吾知事）
　委員会は11月中に再発防止策をまとめたいとしています。
(09/08 00:33)

>>107-108

>>522
どんな斜め上な再発防止策が飛び出すかなｗ
「QQコール受けたら拒否は許さない」とかｗ

＞524
「救急隊員からの電話はデフォルトで着信拒否」がいいなぁ

週刊誌【週刊朝日】9月21日号(最新号)
⇒発覚スクープ：たらい回し「死産」の病院は“不払い”で内紛状態だった！
ttp://opendoors.asahi.com/data/detail/8374.shtml

みなさんこんばんわ。今夜もたらいは回ってますか？

×「産婦人科医の不足が基本的な問題だという発言がありました」
○「emitan のたらい回し報道が基本的な問題だと皆心の中で叫びました」

奈良はますますタライ回りそうな悪寒がしますな。ゾクゾク。

>>526
不払いって残業代裁判の事だろ。
医師たたきの記事だな。

大臣も勤めたことだし、今期で政界を離れるのでは？

搬送要請４回以上が倍増 妊婦死産の奈良県
http://www.47news.jp/CN/200709/CN2007091001000539.html

　妊婦死産問題が起きた奈良県で、産科に限らず救急隊が患者の搬送を病院から断られ、受け入れ先が決まるまで
4回以上電話するケースが昨年度までの4年間で倍増したことが10日、分かった。県議会の総務警察委員会で県が明らかにした。
　県によると、2002年度に救急隊が医療機関に4回以上受け入れを要請したのは、全体の約5万件のうち2000件余り。
06年度には、約5万4000件中、約4300件と倍増した。
　また医療機関に到着するまで30分以上かかるケースは、約1万8400件から約2万5300件に増加。背景について県は
「医師不足だが搬送件数は増えている。受け入れ先を探すのに手間取れば搬送時間もかかる」としている。
　一方、パソコンで空きベッドを表示する県の救急医療情報システムがリアルタイムの状況を反映していないことも原因とし、
妊婦死産の検討委員会などを通じ改善を目指すとした。

▼子どものニュースウィークリー
おなかの子　救急車で死亡病院の妊婦受け入れ拒否
http://www.yomiuri.co.jp/kyoiku/children/weekly/20070908ya01.htm

　おなかに赤ちゃんのいる女性の体調が急に悪くなったという通報を受け、この女性を救急隊が病院に運ぼうとしたところ、
いくつもの病院から受け入れを断られ、赤ちゃんが亡くなるという痛ましい事故が奈良県で起きました。このようなことが、なぜ起きたのでしょうか。

　通報があったのは、8月29日午前2時45分ごろ。場所は奈良県橿原市でした。
　地元の消防本部では毎日、急病人の治療にあたる病院（救急病院）から、その日に対応できる患者の数などを知らせてもらいます。
119番通報を受けると、患者の病気やけがの様子から運び込む病院を選び、受け入れ可能かどうかを問い合わせます。

病院探し1時間半
　この日も消防本部があちこちの病院に連絡して女性の受け入れ先を探しましたが、すぐに受け入れるという返事は、なかなか得られませんでした。
隣の大阪府内の病院にも問い合わせ、ようやく10病院目で「受け入れる」という返事をもらった時には、通報から約1時間半が過ぎていました。
さらに悪いことに、途中で救急車が事故を起こしてしまい、最終的に病院に着いたのは通報の３時間後。おなかの赤ちゃんは、
救急車の中で亡くなってしまいました。
　奈良県では1年前にも、病院で出産中の妊婦が意識不明になり、救急車が別の病院に移そうとしたものの、奈良県と大阪府の
19の病院から受け入れを断られるという問題がありました。約6時間後、60キロ離れた病院に入ることができましたが、妊婦は
脳内出血で亡くなりました。
　千葉市でも昨年、救急車で運ばれた妊婦が病院から次々と受け入れを断られ、おなかの赤ちゃんが亡くなるという事故が起きています。
札幌市では11の病院から妊婦が受け入れを断られた例がありました。

>>531続き

産婦人科医が不足
　どうして、このようなことが起こるのでしょうか。
　皆さんが急病になった時を考えてみて下さい。おなかが痛くなれば小児科や内科の病院に、けがをすれば外科の病院に向かいます。
ところが妊婦を診察する産婦人科の医師は、内科や外科に比べ少ないのです。厚生労働省によると、1994〜2004年の10年間で、
医師全体の数は約22万1000人から約25万7000人に増えたのに、産婦人科医は1万1391人から1万594人に減っています。
　産婦人科の医療機関は大きく分けて二つのタイプがあります。妊婦が定期的に通う病院や医院と、設備が整っていて
高度な治療をする大きな病院です。同省は「産婦人科の医師が減ったため、妊婦が定期的に通う病院や医院も少なくなった」と話します。
そうなると、大きな病院に妊婦が集まるようになり、救急車が重い急病人を運び込もうとしても、受け入れられないケースが出てきます。

厳しい勤務と負担
　では、どうして産婦人科医が少ないのでしょう。
　出産は、いつ始まるかわからないため、医師はなかなか休めません。そのうえ人数が少ないので、一人の医師が広い地域をカバーしながら
多くの妊婦を診なければならないのです。また、出産は、病気やけがで手術を受ける場合より安全だと考えている人が多く、
赤ちゃんや母親が亡くなった時などには、医師が裁判を起こされる可能性がほかの医師より高いそうです。
　産婦人科医になる人が少ないのは、こうしたことが理由になっていると、厚生労働省はみています。同省では、
産婦人科医を増やすため、交代で勤務して休めるようにしたり、出産の手伝いをする助産師に妊婦の相談にも応じてもらったりして、
医師の負担を軽くするよう各病院にすすめています。

>>532続き

緊急時の対策必要
　それでも産婦人科医がすぐに増えるわけではありません。このため、都道府県の境を越えた広い範囲で病院同士のネットワークを作って、
その中から受け入れ先を見つけられるようにするなど、急病人が出た時に素早く対応できる仕組みを整えるべきだと主張する人もいます。
　奈良県であったような事故がもう起きないようにするためには、様々な対策（たいさく）を同時に取っていく必要がありそうです。

●イラスト内吹き出し
「救急車で運ばれた妊婦さんがあちこちの病院で受け入れを断られて
おなかの赤ちゃんが亡くなってしまったんだって」
「昨年も同じような事故があったばかりなのに…」
「出産を担当するお医者さんがへっているのも問題だね」

(2007年9月8日 読売新聞)

>>533
子供相手ならばなおさら、きちんと検診を受けておくことの重要性を書く必要があるのではないか？
と思ったが、マスコミ様に何を言ってもムダか・・・

>>532

読売の小学生向け記事が emitan の大人向け記事より良く書けている、
という点について。だれかemitan 向けに、幼稚園児でも分かるように
問題の本質を説明してやってくれ。
根本的には小学生も早く2ch をマスターする必要があるな。
ゆとり教育とやらで油を売っている暇はないぞ。

千葉 妊婦搬送拒否で調査開始
http://www.nhk.or.jp/news/2007/09/10/k20070910000140.html

　救急車を呼んだ妊娠中の女性が医療機関に受け入れを断られるケースが相次いでいますが、千葉県で23の病院に
受け入れを断られていた女性がいたことがわかり、県が妊娠中の女性の救急搬送について実態調査に乗り出しました。
　千葉県内では千葉市で救急車を呼んだ妊娠中の女性が16の病院に受け入れを断られ、運ばれた病院で「切迫流産」と
診断されていたことが先週、明らかになっています。NHKが千葉県内の消防本部を対象に調査したところ、去年1月から
ことし7月までの間に救急搬送された妊娠中の女性のうち5つ以上の病院に受け入れを断られたケースは、
これまでにわかっただけで８つの市であわせて30人に上っています。このうち千葉県柏市の23歳の女性は、ことし5月、
救急車を呼んで搬送され無事出産しましたが、23か所の病院に受け入れを断られ、病院が決まるまでに2時間余りたっていました。
この女性はかかりつけの医者はいなかったということです。こうした事態を重く見て、千葉県は妊娠中の女性の救急搬送についての
状況や医療機関の受け入れ態勢などの実態調査に乗り出しました。千葉県消防地震防災課の永長徹副課長は「実態調査を早急にまとめ、
今後の対策を考えたい」と話しています。

>>536
結論は俺に聞いてくれ。

妊婦受け入れ拒否 去年39件　/北海道
http://www.nhk.or.jp/sapporo/lnews/04.html

　奈良県で救急車を呼んだ妊娠中の女性が、10の医療機関に相次いで受け入れを断られた問題を受けて、
道が調査を行った結果、去年1年間に救急車に搬送されていた妊娠中の女性が、最初に問い合わせた医療機関から
受け入れを断られたケースが、39件あったことがわかりました。
　この問題は先月、奈良県で救急車を呼んだ妊娠中の女性が、10の医療機関に相次いで受け入れを断られた末に死産したものです。
　これを受けて道は、各地の保健所を通じて、道内で似たケースがなかったか調べたところ、救急車に搬送されていた
妊娠中の女性が、最初に問い合わせをした医療機関で受け入れを断られた件数は、去年1年間で39件にのぼることが分かりました。
そしてこのうち5件は、5か所以上の医療機関に問い合わせた末に、受け入れ先が見つかったということです。
　また、消防が通報を受けてから搬送先が見つかるまでにかかった時間は、平均で16分で、中には90分かかった
ケースもあったということです。
　道によりますと、これらの女性はいずれもかかりつけの産科医がいなかったということで、道保健福祉部は
「かかりつけの医師がいれば緊急時でも対応できるので、市町村とも連携して妊娠に気づいた時点で、
早急に受診するよう啓発していきたい」と話しています。

>>538
>「かかりつけの医師がいれば緊急時でも対応できるので、市町村とも連携して妊娠に気づいた時点で、
>早急に受診するよう啓発していきたい」と話しています。

この部分はマトモだなあ
新聞系ではどうかな？

読売・朝日の読者室に奈良の「たらい回し」の一件で電話してみた。
「実はあの妊婦さんの年齢は３６歳ではなく３８歳で、何より妊娠六ヶ月というのに、
　それまでかかりつけの医者を持たなかったのですよ。
　しかも救急車の人間に前日から出血があるという旨申し出ていたそうです。
　それにも係わらずムリを押して深夜に買い物に出掛けたようなんです。」
　と話したら、
　読者室氏は
　「えっ！　ちょっと待って下さい。大至急確認取らせます。
　　それにしても、凄い情報をお持ちですね。でも社会的に誰かに責任取らせなきゃ
　　収まらない話ですからそのまま記事にするのは難しいでしょうな。
　　妊婦に落ち度があるって雰囲気になっちゃいますから。
　　てっきり医者と病院側の不誠実さに問題の焦点があるのかと私は思ってましたね。
　　でも、自宅で産むのが流行っているということも耳にしてますから、
　　ありえないことでもないのでしょうなあ。」

　　こちらの驚きは読者室氏の数倍であることは云うまでもない・・・

　また医療問題が起きたが、ブログや掲示板での医師など業界人らのデタラメには呆れる。
　何かあるとすぐ訴えられるから、大変な分野の医師のなり手がいなくなり、
問題となった救急車のたらいまわし事件のようなことが起きるとか言う。
　とんでもない。
　まず、医師不足解消をやりすぎて過剰となったため今度は養成抑制をしすぎてしまい、
今また不足になっているなど、政府の失策が大きく存在して国会でも取り上げられているのだから、これらに比べたら
、責任が重いから就業を避ける者がいたとしても、そもそも問題としてのスケールが違いすぎる。
　もっと馬鹿馬鹿しいのは、すぐ訴えられるという戯言。
　デタラメな裁判を起こせば罪に問われるし、
良く調べもせずいいかげんな訴えをすれば弁護士の責任問題となる。
　しかも、日本の訴訟費用は高額で、そのうえ弁護士費用もかかるし、証拠保全や鑑定の費用も莫大で、
証人呼び出しその他さまざまな雑費まで加わる。
　そして、全部で何百万円もかかることはザラで、その結果も、
ほとんどは患者側の敗訴であるし、勝訴できても賠償金は低額が相場という、猛烈にハイリスク・ロウリターンなのだから、
訴えるには慎重にならざるを得ず、その前に断念する泣き寝入りの裾野が広がっている。
　つまり、何かにつけてはすぐ訴えるなんて出来ないのである。
　世間知らずと被害妄想もいいかげんにしてほしいものだ。
http://ruhiginoue.exblog.jp/

ブログ主殿プロフィール
http://namecard.excite.co.jp/card/ruhiginoue

http://www4.point.ne.jp/ruhig/index_001.htm

すんごい良質な燃料ですが・・・ここまで無防備って？ぷし？

>>540
その程度の取材能力・・・分かってはいたつもりだけど・・・orz

【関連画像】
被害者？（閲覧注意）
http://plaza.harmonix.ne.jp/~junia/cal011.jpg
アップ画像（閲覧注意）
http://plaza.harmonix.ne.jp/~junia/cal017.jpg

医療クライシス
がけっぷちの産科救急／１　周産期施設、名ばかり
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/crisis/news/20070903ddm002100154000c.html
がけっぷちの産科救急／２　引き離される母子、深刻
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/crisis/news/20070905ddm003040150000c.html
がけっぷちの産科救急／３　手探り続く「防止・補償」
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/crisis/news/20070906ddm002040156000c.html

がけっぷちの産科救急／４　始まった分娩集約化
◇病床数規制など課題山積
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/crisis/news/20070907ddm003040021000c.html

　「うちの病院は村八分状態だよ」。社会保険相模野病院（神奈川県相模原市）の内野直樹院長は苦笑した。同病院では、
分娩施設集約化の効果を検証する厚生労働省研究班のモデル事業が進む。産科医が不足し、分娩施設が減少する中、
集約化は打開策として注目されているが、簡単には進まないためだ。
　集約化は、複数の施設に分散したスタッフを集め、個々の負担を軽減しながら多数の分娩を扱える体制を目指す。
同病院は、閉鎖された近隣病院の産科から医師を招き、産婦人科の常勤医を6人から10人へ増やした。年間分娩数も
従来の約1000件から2500件にするため、新生児集中治療室（NICU）の増床なども計画した。
　ところが、県は増床に否定的だ。病床数は医療法に基づく県の医療計画で、地域ごとに基準病床数が定められている。
同市はこれを上回っており、県医療課は「医療法に特例規定はあるが、現実的には難しい」と説明する。
　相模原市医師会からも反発を受けた。同会は昨年８月に文書で「現段階では時期尚早」と反対姿勢を示し、
「近隣の医療機関との共存共栄に配慮を」などと求めた。中島克会長は「県や地元への事前の説明もなく、突然協力を求められた。
絶対ダメというわけではないが、地域の医療関係者で検討したうえで実施してほしい」と話す。
　同病院はスタッフ増員によって、06年1〜6月には511件だった分娩数が、同7〜12月には633件へ増加した。一方、
医師の当直回数は月平均4.5回から2.5回に減った。集約化は一定の成果を上げており、内野院長は「分娩を扱う医療機関が減少し、
市内で出産できない“分娩難民”が出る恐れがある。行政は、母親や新生児の死亡事故でも起きない限り、対策に腰を上げないのか」と憤る。

>>545続き

　　　■　　　■
　病床数の規制にかからないよう、別の形で集約化を進める地域もある。
　大阪府貝塚市の市立貝塚病院産婦人科は来年4月を目標に、隣接する泉佐野市の市立泉佐野病院産婦人科との間で、
分娩は泉佐野、婦人科手術は貝塚に集約するという計画を進めている。貝塚では、妊婦健診や産科外来は受けられるものの、
お産ができなくなるが、妊婦から不満や不安の声はないという。
　両病院は車で10〜15分の距離で、分娩数は双方とも年間750件前後。貝塚病院の井尻俊夫事務局長は「地域では
『産科と言えば貝塚病院』と言われてきた。お産をしなくなるのは寂しい」と話すが、両病院に医師を5人ずつ派遣する
大阪大病院産婦人科の木村正教授が昨年秋に「1カ所の分娩施設しか支援は難しい」と通告。
地域の産科医療が成り立たなくなるという危機感が勝った。
　阪大産婦人科は医師数が最盛期の半分に減り、木村教授は「今までのように二十数病院を人事面でサポートするのは無理で、
全病院に伝えた。新人医師に産婦人科に来てもらうには、過酷な勤務を改め、医師にとって魅力ある病院にしてもらわないと」と説明する。
　集約はするが、両病院で10人という体制は崩さない。各1人体制だった宿日直を、泉佐野病院のみの2人体制にし、
より安全な診療体制を確保する。看護師の確保など課題は残るものの、大阪府医療対策課の大松正宏参事は
「ハイリスク分娩の集約化は必要で、注目している」と話す。＝つづく

がけっぷちの産科救急／５止　増員予算、改善に不可欠
◇医師数抑制策、変えぬ国
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/crisis/news/20070911ddm002040014000c.html

　奈良県五條市の高崎実香さん（当時32歳）が、19病院に受け入れを断られた末に死亡してから1年。先月には
同県橿原市の女性（38）が9病院に断られ、搬送中に死産した。搬送先探しに苦労する例は各地で起きているが、何が原因なのか。
　厚生労働省の研究班が全国の新生児医療施設を対象に行った調査では、「長期入院児の存在が、新生児集中治療室（NICU）の
新規入院受け入れに影響している」と考える施設が70％に上った。症状安定後に受け入れる後方支援施設が不足し、
NICUに長期入院せざるを得ない子どもが少なくないためだ。研究班の梶原真人・愛媛県立中央病院総合周産期母子医療センター長は
「後方支援施設の充実が急務だ」と指摘する。
　代表的な後方支援施設である重症心身障害児施設は04年10月現在、全国に182施設ある。しかし、「旭川荘」（岡山市）の
末光茂理事長は「重心施設は重症児患者の診療報酬がNICUの約3分の1。受け入れれば受け入れるほど運営が厳しくなる。
せめて2分の1までの引き上げを厚労省に要求しているが、実現しない」と訴える。医療スタッフ集めにも苦労が絶えないという。
　　　■　　　■
　76年に日本初の五つ子が誕生した鹿児島市立病院。新生児センターは80床あり、うち36床がNICUで国内最多だ。
同病院周産期医療センターの茨聡部長は「搬送受け入れを断ることはほとんどない」と話す。しかし、紆余曲折もあった。
　新生児センターは78年に40床でスタートした。81年には60床になったが、高齢出産や不妊治療などの影響で未熟児が増加し、
慢性的なベッド不足に。スタッフは満足に休みも取れなくなった。

>>547続き

　そんな中、地元の産婦人科開業医らが署名活動を展開。約12万人分の署名を添え、97年に市議会や県議会へ要望した結果、
必要な予算が可決された。20床増床され、医師は5〜6人から14〜15人に、看護師も50〜60人から120人に増えた。
全国最低レベルだった早期新生児死亡率が、02年には出生1000人に対し0.6人という最高レベルになった。
　茨部長は「周産期医療の充実は、新生児の命を救うだけでなく、将来を担う人材を育てることになる。
行政は必要な予算を投じることを真剣に考えるべきだ」と話す。
　　　■　　　■
　橿原市の女性が死産したケースで、救急隊からの2度の受け入れ要請に対応できなかった奈良県立医大病院産婦人科。
同病院によると、産婦人科には当時、2人の医師が当直していたが、１回目の依頼は、陣痛で緊急入院した患者の診療中だった。
緊急帝王切開手術を終えたばかりの患者の対応にも追われていた。その後、破水のため患者が緊急入院し、分娩後に大量出血した
患者の搬送依頼も受けている時に、2回目の依頼が来た。2人は一睡もせず対応を続け、そのまま日中の通常業務に入ったという。
　毎日新聞の全国調査で、各地の周産期母子医療センターが求める対策で最も多かったのは「医師増員」だった。
日本の人口10万人当たりの医師数は経済協力開発機構（OECD）加盟国中最低レベル。しかし、国は医師数抑制策は変えず、
現場の悲鳴に応える様子はない。＝おわり
　　　×　　×
　この連載は、鯨岡秀紀、玉木達也、根本毅、河内敏康、五味香織、苅田伸宏、田村彰子が担当しました。

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

　ご意見、ご感想をお寄せください。ファクス（０３・３２１２・０６３５）、Ｅメール　[email protected]、
〒１００−８０５１　毎日新聞社会部「医療クライシス」係。

毎日新聞　2007年9月11日　東京朝刊

＞しかし、マスゴミは医療バッシング姿勢は変えず、現場の悲鳴に応える様子はない。

現場の悲鳴に応えた方が医者を安く使えると気がついたらするだろうな。
でも、そんなものにすがっているようじゃ、結局安く使われるだけ。
自分の値打ちを上げたければ供給不足にするのが原則。
需要供給曲線通りに行動する以外に方法は無い。
つまり、逃散が一番。

>>537
特に千葉西○合病院の調査結果についてよろしく頼む。

夜間急患分散へ補助金…県調査委、初会合
奈良知事が検討方針
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/tokusyu/toku1/mt20070908kk03.htm

　奈良県橿原市の妊婦（38）が相次いで病院から受け入れを断られ、死産した問題を受け、
再発防止策などを検討する県の調査委員会の初会合が7日、県庁で開かれた。委員の医師らからは、
入院を必要としない救急患者も拠点病院に集中している実態などが指摘され、終了後に記者会見した
荒井正吾知事は、夜間の救急患者の診察を民間の診療所でさらに受け入れてもらうよう、
補助金などで促す考えを示した。委員会は11月中に報告書をまとめる。
　県内では昨夏、転院拒否で妊婦が死亡したが、検証する委員会は設置されず、批判が集まった。
今回の委員会では、昨夏のケースの検証も含めて、救急搬送システムの見直しなどに取り組む。
　この日は、県や大阪府、和歌山県の医療、消防関係者、オブザーバーの厚生労働省職員ら27人が出席。
委員からは「救急隊と病院職員との意思疎通ができなかった」といった意見が出た。>

（2007年9月8日 読売新聞）

発信箱：医師は疲れ果てている　中村秀明（経済部）
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070907k0000m070152000c.html

　救急搬送中の妊婦が死産し、批判を浴びる奈良県立医大。そのホームページにうなった。
　あの夜、当直医2人が詰める産科病棟は、こんな状況だった。
　午後11時、重症者の14時間におよぶ手術が終わる。30分後に別の人の緊急帝王切開手術。約40分かかった。
しばらく、新たな患者はなかったが、午前2時54分、陣痛の急患が入院。この直後に救急隊から電話が入る。
当直医は「お産の診察中で、後にしてほしい」と答えた。
　その後2人は、破水のため緊急入院してきた人と、別の産院で出産後に大量出血した人を治療し、
午前2時54分に入院してきた急患の出産に立ち会う。14時間手術の重症者も目を離せなかった。
一睡もできず、午前8時半に当直を終えた。
　勤務医の激務はありふれた光景だ。週平均労働時間は厚生労働省が昨年公表した調査で63.3時間。
「過労死ライン」と言われる超過勤務月80時間を超える計算になる。奈良県立医大の2人も、
夜勤明けで1人は外来などの仕事につき、もう1人は別の病院で24時間勤務に入っている。
　航空関係者の話を思い出す。最近、ドクターコールへの返答がめっきり減ったという。
「お客様の中で、医療関係者の方がいらっしゃいましたら、お知らせください」というお願いだ。
　経済協力開発機構（OECD）によると、先進国30カ国中、日本はベッド数で1位だが、人口当たりの医師数は27位。
　行政や病院に迫って制度を整え、連携を強化しても肝心の人間力がボロボロなら意味はない。救いを求めているのは患者だけではない。

毎日新聞　2007年9月7日　0時52分

>>553
中村秀明（経済部） 君

偉そうに意見の述べるのは、自分ところの他の記事をじっくり分析してからだ。

>>553
毎日新聞の他の記者は馬鹿だから、中村秀明（経済部）さんが馬鹿記者達に教育してやってくれ。
真実のみ報道せよ。青木絵美のように捏造記事を書いてはならないとな。

こうなってくると、日本から産科医がいなくなるか
絵美タンが死んでわびるか、我慢くらべだなー。

本当に自分たちのやったこと、わかってんの？　絵美タンとその仲間たち

上がバカなら下もバカ

>>541
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%BA%95%E4%B8%8A%E9%9D%99
wikipediaに自分で自分の項目を作っている...

>>558
こいつは強烈な粘着型のﾌﾟｼだな、相手にしないほうがいい

奈良・妊婦搬送中死産：消防と病院の通話、食い違いが11回
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2007/09/08/20070908ddn012040008000c.html

　奈良県橿原市の妊婦（38）が救急搬送中に死産した問題で、県が原因究明と再発防止のために設置した調査委員会
（委員長、荒井正吾知事）の初会合が7日、奈良県庁で開かれた。搬送先探しにあたった中和広域消防組合（橿原市）と
要請を受けた９病院の電話のやりとりの聞き取り調査結果が示され、延べ13回の連絡のうち11回、消防側と病院側の
回答に相違点があったことが明らかになった。検討会議では「消防からの電話を受ける窓口の整備が問題だ」などの意見が出された。
　中和消防は最初の要請を県立医大付属病院（橿原市）にした。調査結果では、「妊娠しています」と伝えたとする消防側に対し、
医大の事務職員は「妊娠しているかわからない」と連絡を受けたと回答した。【中村敦茂】

毎日新聞　2007年9月8日　大阪朝刊

妊婦搬送：大阪でも19病院拒否、自宅で出産　06年7月
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2007/09/07/20070908k0000m040133000c.html

　奈良県橿原市の妊婦（38）が同県と大阪府の計９病院に搬送を断られて死産した問題と同様、大阪市でも06年7月、
産気づいた妊婦が19病院に受け入れを断られていたことが7日、分かった。妊婦は、かかりつけの産科がなく、
搬送先を探している最中に自宅で出産。母体と新生児は20カ所目の同府内の病院に運ばれ、母子の命に別条はなかった。
　通常のお産では、妊婦は健診のため産科に通い、陣痛が始まった時に運ばれる医療機関は決まっている。
橿原市のケースでも妊婦は産科にかかっておらず、消防が受け入れ病院を探した。
　大阪市消防局によると、今回の妊婦は30代。昨年7月24日夜、陣痛が始まり、午後8時11分ごろ、119番通報した。
救急隊が駆けつけたが、かかりつけの病院がなかったため、その場で待機し、府内の病院に次々と受け入れを求めた。
しかし、19病院に断られた。
　その間、妊婦は救急車内で待機したが、トイレに行くため自宅に戻った際に出産してしまったという。
医師や助産師はおらず、救急隊員が介助したという。その後、搬送を受け入れる病院が見つかり、
午後10時12分に自宅を出発。16分後に病院に到着した。
　同消防局によると、昨年1年間で産科に搬送されたのは2673人。このうち、かかりつけ病院など搬送先が決まっておらず、
119番通報後、受け入れ病院を探したケースは135件あった。同消防局は「約9割は1〜3回の依頼で受け入れ先は見つかり、
平均すると2.3回。19件も断られたのは特異なケース」と話している。【根本毅】

毎日新聞　2007年9月7日　22時20分

>>561の前の記事。微妙に記事が変わってます。

妊婦搬送：19病院断る　かかりつけ医なし、自宅で出産−−大阪市、昨年7月
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2007/09/07/20070907ddf041040004000c.html

奈良・妊婦搬送中死産：夜間１次救急輪番、消防署員知らず
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2007/09/07/20070907ddn041040024000c.html

　奈良県橿原市の妊婦（38）が救急搬送中に死産した問題で、妊婦を搬送した橿原消防署（中和広域消防組合）が、
県北部で実施している産婦人科の夜間１次救急輪番の存在を知らなかったことが6日、明らかになった。
同市議会の協議会で、中西恒夫署長は「（輪番制度の存在を知っていれば）事態は変わっていたかもしれない」と述べた。
　同消防署は当日、急患の搬送先を探す県のネットワーク「救急医療情報システム」を活用、
県立医科大付属病院に要請したが、受け入れられなかった。同システムに参加し、産婦人科がある他の9医療機関は
いずれも受け入れ不可を表す「×」を表示。大阪府内の病院に連絡を繰り返した。【高瀬浩平】

毎日新聞　2007年9月7日　大阪朝刊

医療：「安心お産」へ母親ネット、奈良で結成−−24日に講演会
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2007/09/06/20070906ddf041040010000c.html

　奈良県内の主婦や助産師らが8月、「安心してお産ができる奈良県にしたいの会」を結成した。
大規模病院の産科休診や全県的な搬送システムの未確立など、妊婦を取り巻く厳しい「お産環境」の改善に
市民の立場で取り組む。活動第1弾として24日に、産婦人科医を招き奈良市で講演会を開催。
産科病院の空白域になっている県南部についても、お産ができる施設の設置などを県に求め署名活動を進める。
　きっかけは昨年8月、同県大淀町立大淀病院で、分娩中に意識不明になった高崎実香さん（当時32歳）が
19病院に転送を断られた末、死亡した問題だった。
　会代表で2人の子を育てた主婦、内藤恵美子さん（59）＝同県葛城市＝も心を痛めた一人。
「なぜ高崎さんは死ななければならなかったのか」という疑問から、産科医不足の現状を指摘した新聞記事や
県内で分娩を扱う医療機関を調べ、5月に開設した個人のホームページに掲載。市民団体の依頼で
「県内の出産の現状」をテーマに講演もした。奈良市の助産師、青柳裕子さん（45）も講演を聴き
「一人の市民がお産の問題に真剣に取り組んでいる。私たち助産師も頑張らなくては」と一緒に活動するようになり、共感の輪が広がった。
　メンバーは現在、出産経験のある女性や助産師ら14人。結成翌日の先月29日には、同県橿原市の女性（38）が
医療機関に相次いで受け入れを断られ、救急搬送中に死産した問題も起きた。内藤さんは「誰にも起こりうる問題として、
一人一人がお産について考える機会を提供する必要性をより強く感じた」と話す。
　講演会は24日午後1時半、奈良市登大路町の県文化会館で。ユニセフの「赤ちゃんに優しい病院」に認定された
上田市産院（長野県上田市）の産婦人科医、広瀬健さん（57）の講演などを予定。参加費500円（医療関係者1000円）。
申し込みはファクスで。【黒岩揺光】

毎日新聞　2007年9月6日　大阪夕刊

鹿笛：総務省消防庁に、救急通報から病院到着までの平均搬送時間…　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20070911ddlk29070758000c.html

　総務省消防庁に、救急通報から病院到着までの平均搬送時間（05年）を取材した。奈良県が西日本最悪の
32.6分でショックだったが、東日本にさらに長い所が7都県もあり驚きだった。
　ワースト1は東京都の43.2分。家族や自分が倒れ、40分以上も病院に着けないと思うと深刻だ。
また長時間化は全国的に年々進んでおり、救急車をあてにできない時代が来ないとも限らない。
　医療関係者は「緊急でない人が救急車を呼ぶ」「コンビニ感覚の来院者で夜間の病院が埋まり、
搬送先が見つけにくい」と嘆く。体制整備と共に、私たちにも「救急車の便利使いは禁物」
という当然のことの再認識が必要だ。（中村）

毎日新聞　2007年9月11日

妊婦搬送中死産：問題受け、県「病院連携係」新設　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20070911ddlk29040727000c.html

　橿原市の妊婦（38）が救急搬送中に死産した問題を受け、県は14日付で、医務課に病院連携システム係を新設する。
近畿各府県との救急搬送の連携などを担当する。同日付の人事異動で有埜善徳・道路維持課主幹を医務課担当参事とする他、
同係長と係員の2人を新たに配置する。【中村敦茂】

毎日新聞　2007年9月11日

>>566
有埜善徳・道路維持課主幹は当然24時間勤務をしてくれるんだよね。

救急搬送：医療機関探し年々難航　4回以上打診は8％−−昨年度　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/archive/news/2007/09/11/20070911ddlk29040723000c.html

　県内各消防が救急搬送先を探して医療機関に打診する回数が、年々増加していることが10日、分かった。
4回以上打診した割合は昨年度で全体の8.03％に達し、02年度（4.13％）の倍近くになった。
県議会総務警察委員会で、松田光央県総合防災監が答えた。
　県医務課によると、昨年度は他の多数回の割合も、5回以上5.08％（02年度2.29％）▽6回以上3.32％（同1.37％）
▽11回以上0.56％（同0.18％）と、02年度比で2〜3倍に増えた。
　搬送先が決まらないことは、通報から医療機関到着までの時間の延びにつながっている。30分以上の割合は、
02年度で36.89％だったが、06年度は47.21％になった。同課は「医師不足や救急患者数の増加などの要因がある」
と分析している。【中村敦茂】

毎日新聞　2007年9月11日

>>564
「安心してお産ができる奈良県にしたいの会」
「安心してお産ができる奈良県にしたいの会」
「安心してお産ができる奈良県にしたいの会」

上田市産院（長野県上田市）の産婦人科医、広瀬健さん（57）
上田市産院（長野県上田市）の産婦人科医、広瀬健さん（57）
上田市産院（長野県上田市）の産婦人科医、広瀬健さん（57）

また、カルト団体ｺﾜｲｽ

>>546
「どうするお産」といい、なんで医療関係者は倍額取られるんだ？

ちなみに、どうするお産は、「医療関係者は責任あるから市民より高くて当然。理解されるよう頑張る」とか言ってたな

ちがった
「医療関係者は患者が払う医療費を貰っている立場だから当然。私をはじめボランティアも払っていますよ」だったや

>>565

> 医療関係者は「緊急でない人が救急車を呼ぶ」「コンビニ感覚の来院者で夜間の病院が埋まり、
搬送先が見つけにくい」と嘆く。体制整備と共に、私たちにも「救急車の便利使いは禁物」
という当然のことの再認識が必要だ。（中村）

中村って当然【中村敦茂】だろうが、奈良県で一番

　　　　　　　当然のことの再認識

が出来てない御仁がしたり顔で記事かいてもなぁwww

妊婦問題で検討委員会の初会合
http://www.nhk.or.jp/nara/lnews/05.html

　良県で救急車を呼んだ妊娠中の女性が次々に受け入れを断られた問題について検証する奈良県の
「検討委員会」の初会合が開かれ原因究明と再発防止策のとりまとめに向けた議論が始まりました。
　奈良県庁で開かれた検討委員会の初会合には県内の産婦人科や救急医療の関係者や消防の代表者、
それに隣の大阪の医療関係者など27人の委員が出席しました。
　初めに、委員長を務める奈良県の荒井知事が「問題の原因を明らかにし委員会でまとめた再発防止策は
できることからすぐ実施したい」とあいさつしました。
このあとの会議は非公開で行われましたが今回の問題で救急隊と病院との間でどのようなやりとりがあったかなど
事実関係が説明されました。
　出席した委員からは「今回、県立医大病院では職員が救急隊からの電話を受けたが医師や看護師が受けるべきかなど
窓口のあり方が課題だ」とか「産科の救急患者のほとんどが県立医大病院に運ばれているが症状が軽い人は
他の医療機関で受け入れるなど分散させる態勢をつくるべきだ」などと問題点を指摘する意見が相次いだということです。
　検討委員会は今後、検証と議論を重ねて11月には、原因を明らかにするとともに再発防止対策をとりまとめ
舛添厚生労働大臣にも報告することにしています。

関西ローカル：読売テレビ　ニューススクランブル　2007/9/7　放送　
http://www.ytv.co.jp/ns/index_set.html
「悲劇はなぜ繰り返された？　妊婦救急医療システムの問題点を検証」 (動画あり)

　悲劇はなぜ繰りかえれたのでしょうか。先週、奈良でも、妊娠中の女性が9つの病院に受け入れを断られ、死産しました。
取材を重ねる中、妊婦への医療体制が空白だらけである事が分かりました。問題の原因はどこにあるのか。
そして、近畿の他府県の現状は。徹底検証します。

>>564
＞「なぜ高崎さんは死ななければならなかったのか」

奈良には「病気で死ぬ」という概念が存在しないのか。
59歳にもなってドラクエ脳かよ。

「エミられる」

捏造誤報の結果、全うな住民サービスが受けられなくなり、生死を分けるような不利益を蒙る事を言う。

>>575
ざおりく

妊婦受け入れ　厚労相が知事会と意見交換　（動画あり）
http://www.news24.jp/92826.html

　先月、奈良県で妊婦が相次いで病院に受け入れを断られた問題を受け、
舛添厚労相は11日、全国知事会と意見交換会を行った。
　意見交換会では、医師不足や緊急医療体制など、厚労省と地方が抱える問題について話し合われた。
知事会側からは「厚労省は通達を出すだけで、現場のことを何もわかっていない」
との厳しい意見が出された。
　また、妊婦の救急医療体制に関しても、地域によって差があるので、
今回のような意見交換会を通して改善したいとの要望が出された。

話し合って解決する時期はとっくに過ぎているのに…
アホクサ

厚労相、妊婦死産問題で７知事と会合　（動画あり）
http://news.tbs.co.jp/newseye/tbs_newseye3655459.html

　奈良県で妊婦の搬送先が決まらず死産した問題を受け、舛添厚生労働大臣と全国の知事7人が意見をぶつけあう異例の会合が開かれました。
　舛添大臣がこの問題での自治体側の動きの鈍さを批判する一方で、知事からは医療や福祉制度全般についての国への不満が噴出しました。
　「『通達をポンっと出すだけで全く現場のことがわかってない。厚生労働省は何をやってるのか』という、極めて厳しいご批判を賜りました」
（舛添要一厚労相）
　11日に開かれた会合は、奈良県で妊婦の搬送先が決まらず死産した問題を受け、舛添厚生労働大臣が開催を呼びかけたものです。
舛添大臣の前には、全国知事会・会長の麻生渡福岡県知事や奈良県の荒井知事など、7人の知事が並びました。
　会合では、舛添大臣が緊急時の妊婦受け入れ態勢の整備がなかなか進まない自治体側の動きの鈍さを批判する一方で、
知事たちからは、国が進める療養病床の再編や、障害者自立支援法など医療や福祉制度全般への厳しい批判が噴出しました。
　「（療養病床の再編は）ルールを一気に壊そうとしているんですね。我々の介護保険を非常に困難に陥れてしまうと。
財政的にも地方負担が倍増しますからね」（福岡県・麻生渡知事）
　「（妊婦の受け入れ問題は）いろんな指導・支援・指示ということをやっているんですが、逆に現場が動いていないケースもあります」（舛添厚労相）
　舛添大臣と知事らは、まだキックオフの段階にすぎないとして、今後も定期的に会合を開くとしています。

>>580
キックオフの次はなに？ハーフタイム？そのころには選手交代しているくせに、よく言うよ。

>>581
> >>580

タライを蹴りあう新しいスポーツか何かですか？
俺が審判なら、レッドカードで全員退場ってとこかな。
もうすぐ、主要全科でこの競技を始めにゃならんのだがな。

国賊、厚生労働省看護課の悪事を暴露せよ。
こいつらが産科崩壊を促進させた。
「内診問題の真相」
http://www.yk.rim.or.jp/~smatu/iken/sankafutotaiho/drnakamuradr/index.htm

舛添厚生労働大臣とマスコミ連中に講義してやれ。

>>580
第一、知事なんかと話して何が改善する？
現場を知らないのは連中も同じだろ。

他紙より周回遅れ

妊婦受け入れ拒否：千葉でも5月に　23医療機関で42回
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070912k0000m040177000c.html

　千葉県柏市で5月、23歳の妊婦が23の医療機関から救急搬送の受け入れを断られ、救急隊の問い合わせから
茨城県内の収容先の病院が見つかるまで約2時間20分かかっていたことが分かった。
　同市消防本部によると、5月21日午前1時9分、女性が「陣痛が激しく耐えきれない」と119番通報、8分後に救急隊が到着した。
女性は妊娠41週目でかかりつけの病院がないため、県内外の病院に受け入れ要請の電話をした。しかし、23医療機関で
延べ42回断られ、午前3時半過ぎ、24カ所目53回目でようやく見つかり、同3時52分に病院に到着した。
　42件の拒否の理由は、25件が「初診の患者を診ることはできない」で、このほかは「処置中」「医師不在」などだった。
同本部は「女性は意識もはっきりして破水もなかったが、病院で無事出産したかは確認していない」としている。【橋本利昭】

毎日新聞　2007年9月12日　0時43分

>>585

奈良のタライがこんなとこまで影響するとは・・・
毎日、オヌシできるな。たらい回し免許皆伝じゃ！
それでは、さよ奈良。

盥が回る内はまだまし。現在、産科崩壊はほんの序の口だ。
その内回す盥も消え失せたになるよ。

毎日奈良支局ベテラン記者、中村敦茂は
事件の責任の矛先を安易に医師・病院・救命士ら現場に向けた、
ある意味医学知識・医療事情に無知で、理解しようともしない不勉強記者。
短絡的に記事として描きやすい方向に結論を急いでしまう、
典型的なラクチン報道だ。

　そのはるか上を行くのは若手の青木絵美・林由紀子。
彼女たちは産科医療報道を手掛けるにあたり最低限求められる医学知識も
得ることなく、スクープ報道という名の「公開欠席裁判」に持ち込んだ、
新聞記者を隠れ蓑にした「思想検事」
　客観的状況把握・医学的見地を少しでも自らの血肉とすることなく、
彼らの「正義・思想」で産科医師・病院を「摘発」した。
医学的に妥当な行動か否か、当時の状況などの把握よりも、
青木・林の「正義・思想」をテコにして
世間の関心の渦に産科医師を引っ張り出した、有能な廷吏でもある。
産科医師を翻弄させ大衆に屈服させる小道具として
「内科医師によるＣＴ撮影進言」など数々の「創作証拠」を並べ立てて
産科医師を心労の果てに追いやり、産科を閉鎖に至らしめた。


中村は自らの不勉強・無知に対する知、所謂「無知の知」を受け入れる
人並の謙虚さを持ち合わせず、目先の叩きやすい対象の落ち度ばかりに
目を向けて当時の事情を自分なりに咀嚼することなしにそのまま記事にしてしまう、
度し難いほどの単純さと乱暴さを持った人物。

>>588

第一報を手掛けた林由紀子・青木絵美は事実関係把握以前に
「自分自身の正義・思想」を元に、事の是非を躊躇いもなく論じてしまう、
自己愛の塊的人物と言えそうだ。
不幸なことに、深夜に重篤で極めて稀な症例が発生し医療設備・スタッフも
充足せず孤軍奮闘するギリギリの状況下の医師ですら、
「彼女たちの正義のフィルター」この場合で云えば
「あらゆる事例の妊婦も救命できるもの」というテーゼに背く結果と
なった上は「許されざる者」と看做されたのである。
　ここで彼女たちは「一線を越えた」
彼女ら自身の「正義のモノサシ」にはみ出た対象を「検挙」すべく、
他紙の取材が及ばないうちに「証拠・傍証」を作り出し、
法廷の模様替えすら行ってしまったのである。
オウム真理教「ポア思想」さながらに、マジメな青木・林のペン先から
解き放たれたのである。
彼女らは今も「証拠創作も巡り巡って県内産科医療向上の為に役立つはずだ」と
信じて疑わないのだろう。
「記事こそ証拠」とばかりに現在も尚、毎日新聞は彼女らを庇い、
「たらい回し」という表現上の誤用という範囲でしか、
訂正・謝罪に応じないままである。
　掛かる構図で毎日新聞を捉えなおすと、
かつて上九一色村に居を構えた「サティアン」と見紛うばかりである。
青木・林らは社会に向けては「自らの教義・正義」を押し付け、当てはめ、
時には捏造し、信仰生活を忠実に送っている。
そこには「無知の知」もなければ、「客観的状況把握・検証」もなく、
あるのは「倒錯的な自己愛」だけである。

>>585
「妊娠41週目」で「陣痛が激しく耐えきれない」と119番通報したんだから耐えられたら自宅出産のつもりだったんだろうなあ…

>>569
会費五百円、これ、左翼カルト系団体の定番の金額ｗ

アサッテ君って、死ぬほどつまらないんだが、あれを毎日新聞は面白いと思ってるのか？
面白いと思ってるからずっと連載させてるんだろうが・・・

そこらへんの感覚が、毎日新聞のズレを物語っているように思うが、いかがなものか

毎日かあさんは面白い。

毎日新聞奈良支局【毎捏真理教奈良サティアン】

広報：中村敦茂
毎捏でのステージは正大師
概要
2006年からネットサイトやブログで毎捏真理教の批判が過熱するようになると、教団の広報責任者として
林由紀子や青木絵美らと共に、連日朝から晩まで広報誌（教団では「毎日新聞」と称している）に出稿し、
あるいは医療関係者との討論を通して、毎捏に批判的な意見に対して徹底的に反論していた。
しかし毎捏真理教は医療崩壊に関わりがあると薄々気づきながら、当時の「たらい回し」報道に面白味を覚え、
さらには新聞労連賞を受賞するに至り、今後もウソをつき続ける他はないと日夜妄想（教団では「記事」と
称している）の垂れ流しに励んでいる。
今後も「自分はウソツキだった。」と告白することはないものと予想される。
この一連の騒動時に見せたパフォーマンスから「ネットの○3での話でしょう」という流行語が生まれ、
オルグに成功した○崎父子や自称「医療被害者団体」など熱狂的な追っかけの女性ファンが登場するなど、
一躍話題の人となった。

県、内部だけで検討-「対応甘く責任」【昨年の妊婦死亡】　 (2007.9.12　奈良新聞)
http://www.nara-np.co.jp/n_all/070912/all070912b.shtml

　 　県議会の厚生労働委員会（畭真夕美委員長、9人）で11日、橿原市の妊婦が救急搬送に時間がかかり
死産した問題が取り上げられた。竹村潔県健康安全局長は、昨年に続いて今回も妊婦の救急搬送に
時間がかかった点について触れ「昨年の事案の検討は内部で行っただけで検討会議を設置して調査しなかった。
この事案をきちんと対応していなかった県の責任はある」と、県としての責任を認めた。また今年8月に、
同じ橿原市内で救急搬送時の医療機関への受け入れを48回も断られた30歳代の女性がいたことも分かり、
産科医をはじめとする県内の医師不足の深刻な実態が明らかとなった。
　高柳忠夫委員（民主県民クラブ）が「昨年も8月に妊婦が死亡する事案があった。その後検討会議も開かれず、
知事交代があったが荒井正吾新知事（今年5月就任）にこの事案の課題は、どう引き継いだのか」と県の姿勢をただした…

ニュー速+で拾ったネタ

（大淀病院の件は）
ありゃ橿原高校つながりで、記者と妊婦家族が金と名誉につられてしまったから
話がややこしくなったんだろ

消防長会の要望　県が“放置”
2か月後、医療機関に文書送付…救急体制改善策とらず
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/tokusyu/toku1/mt20070912kk06.htm

　奈良県橿原市の妊婦が受け入れ先の病院が見つからず、死産した問題で、県は昨年12月、「県消防長会」から、
救急医療体制の強化を求める要望書を受け取っていたことが11日、県議会厚生委員会で明らかになった。
昨夏の転院拒否による妊婦死亡が発覚したことなどを受けての要望だったが、県は具体的な改善策をとらず、
約2か月後に医療機関に文書で協力を求めただけで事実上放置していた。
　県消防長会は県内消防本部の長で構成される。要望書では、消防が利用する「県広域災害・救急医療情報システム」の
的確な入力、更新と、病院との交渉時間の短縮を図るよう、県に指導を求めていた。
　これに対し、県は今年2月中旬、県内57病院の病院長と県病院協会長あてに要望に対する協力を求める文書を送付しただけだった。
　委員会で、議員から「要望書を受け取った後、どう対処したのか」と問われると、竹村潔・健康安全局長は
「救急搬送をどうするかは検討しており、今年度中に方向性を出したい」と述べるにとどまった。
　県内の救急医療体制を巡っては、今回の問題を受けて、搬送していた中和広域消防組合が今月4日、荒井知事に、
安心して出産できるよう体制強化を求める要望書を提出している。

（2007年9月12日 読売新聞）

>>597別ソース

消防長会の要望、県が放置　転院断られた妊婦死亡で
http://www.sankei.co.jp/chiho/nara/070912/nar070912000.htm

　昨年8月に大淀町の町立大淀病院で高崎実香さん＝当時（32）＝が分娩中に意識不明となり、19病院に転院を断られた末、
後日死亡した問題を受け、県内の１３消防長でつくる県消防長会が昨年末、受け入れ病院探しに時間がかかりすぎるとして
病院交渉時間の短縮を県に要望したにもかかわらず、県が抜本的な対策を取らないまま事実上放置していたことが、
11日開かれた県議会厚生委員会で明らかになった。
　同会は昨年12月21日付で「救急医療体制の充実強化に関する要望書」と題し、竹村潔・県健康安全局長あてに提出。
30以上の病院と交渉し、ようやく搬送先病院が決まった事例もあるとして、病院との交渉時間の短縮などを要望した。
　しかし、この日の委員会で竹村局長は、要望書を受けた後の対応について「庁内では検討したものの、残念ながらまだ
（具体化）していない。今から検討していく」と答弁。具体的な対策を怠っていたことを認めた。
　県によると、今年2月に県内で救急搬送を扱う57の医療機関に対し、同会の要望内容を伝えただけで、
抜本的な対策を取らないまま事実上放置していたという。
　今回、橿原市の妊婦（38）の受け入れ病院探しが難航し、死産した問題が起きた後も、中和広域消防組合（橿原市）が
今月4日付で、荒井正吾知事あてに同様の要望書を提出している。

奈良高槻妊婦搬送問題　
救急搬送する以前に胎児は胎内で死亡　
病理医学の立場から→マスコミは搬送当日(8/29)の警察発表でその事実を知っていたにもかかわらず、歪曲した報道を続ける
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/09/109829_6db9.html

>>597 >>598
奈良県職員に一体何ができる。文系職員に出来ることは、お願いの文書配布だけなのは当たり前。
奈良の産科を崩壊させた毎日新聞が土下座するのが先だろ。

マスコミが自分の責任を認めるはずがないだろｗ

>>590
やつらの辞書に「耐える」の文字はない

>>602
(他人に)耐えろというのは得意だがな

奈良・妊婦搬送中死産：救急情報システム、県が改善要望放置
http://www.mainichi-msn.co.jp/kansai/archive/news/2007/09/12/20070912ddn002040036000c.html

　奈良県橿原市の妊婦（38）が救急搬送中に死産した問題で、県が昨年12月、県消防長会から
一般救急の搬送先探しに使われる「救急医療情報システム」の改善を要望されたにもかかわらず、
実質的な対策を取っていなかったことが分かった。死産のケースも、同システムが有効に機能しなかったことが
一因と指摘されており、県の対応の遅さが改めて浮き彫りになった。11日の県議会厚生委員会で竹村潔・県健康安全局長が明らかにした。
　同システムには県内７９医療機関が参加。コンピューター画面で各病院の診療科ごとに受け入れの可否を確認できるが、
県は医療機関側に「最低、朝夕2回」の情報更新しか求めていない。「夜間はほとんど更新されず、画面上は『診療可』でも
断られることが多い」（消防関係者）という。
　県内13消防機関のトップでつくる県消防長会は昨年12月、システムの的確な入力・更新などを文書で要望した。
県は要望書を各病院に送ったが、協力を求めただけで実質的対策を講じていなかった。【中村敦茂】

毎日新聞　2007年9月12日　大阪朝刊

マスゴミのせいで、
ついに医療崩壊に続き、内閣崩壊！！
ますます、崩壊する、美しい国だったはずの日本。

鹿笛：橿原市の妊婦が救急搬送中に死産した問題が起きた…　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20070912ddlk29070609000c.html

　橿原市の妊婦が救急搬送中に死産した問題が起きた3日前、同市内にある県立橿原球場で第1回近畿クラブ野球交流大会を取材した。
　準決勝に残ったのは、すべて大阪府のチーム。少し残念だったが、ある大会役員が「大阪は車で行けばすぐですよ」と言った。
確かに大和高田バイパスから南阪奈道路に入れば、あっという間に県境だ。近鉄電車も大阪市内と直結する。
　救急搬送問題でも、県内の体制を充実させることが先決だが、行政の垣根にとらわれ過ぎてもいけない。
少しでも早く病院を見つけ、患者を運ぶことが大切なのだから、大阪や和歌山などとの広域連携も同時に進めてほしい。（高瀬）

毎日新聞　2007年9月12日

マッチ→林由紀子　青木絵美　火事が大きくなりすぎた。
　　　　　　　　　　　　　ポンプ→エッサホイサ　迷走中

ミッドナイトきのこさんの日記 より
http://mixi.jp/view_diary.pl?owner_id=6488893&id=559916972

2007年09月12日
23:06 庶民は「勝ち組」どもの贅沢な暮らしのために奴隷として貢ぎ続けそして死ねというのか
妊婦受け入れ、42回断られる
http://news.mixi.jp/view_news.pl?id=294096&media_id=2

結局、みんな強い者の味方か。
医者を擁護したからってオコボレ貰えるわけでもなんでもないのに。

なぜ、先進国で日本とアメリカだけ医療がタダにできないんだ。

なぜ、病院は365日24時間体制にできないんだ。
コンビニにできて病院にできないってことはないだろう。

急病になって、金が払えなかったり、診察時間外だったりしたせいで死んだ人が何百万人いると思ってるんだ。
ふざけんな、なんで病院が平日の昼間しか開いてないんだよ！
普通はみんな仕事してる時間だよ？（役所や銀行にも言えることだが）
ようするに、仕事なんかする必要のない特権階級の大金持ちしか医療を受ける権利がないということだ。
そして、我々貧しい庶民からは、やる必要もない「検査」とやらをやってボッタクろうとする。もうあの病院二度と行かねえ。
こうして庶民は、一部の金持ちのためになけなしの財産を搾り取られて殺されていくんだ。
うちの祖父母も病院に殺されたようなものだ。
隣の街にも、病気が治らず経済的な負担にもなり家族に迷惑をかけると焼身自殺（！）した爺さまがいる。
貧しい庶民は医者どもの贅沢な暮らしを保証するためだけにこうして犠牲になって殺されているのだ。
許さない。
医者の味方なんかする奴だけは絶対に許さない！

,.――――-､
ヽ /￣￣￣｀ヽ
　| |　 （・）｡（･）|
　| |＠＿,.--､_,>
　ヽヽ＿＿＿ノ　　素人日記のマルチは止めて欲しいでござる
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　の巻

他紙より周回遅れ

妊婦搬送：5病院、拒否　1時間24分後6カ所目で　出血で搬送、母子は無事　／愛知
◇名古屋
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/aichi/news/20070912ddlk23040078000c.html

　名古屋市で05年7月、同市名東区に住む妊娠中（34週）の20代女性が、出血のため救急搬送される際、
5病院に受け入れを断られ、1時間24分後に6カ所目の病院に収容されていたことが11日、分かった。母子ともに無事だった。
　市消防局によると、女性は午後11時半ごろ、出血で流産の恐れがあるとして119番通報。同39分に女性宅に到着した
救急隊員は携帯電話で、新生児特定集中治療室（NICU）がある市内の病院に受け入れ要請を行ったが、
4カ所からベット満床を理由に、1カ所は担当医が他の患者に対応しているとして受け入れを断られた。
　女性は翌日の午前0時58分、24時間体制で妊婦を受け入れる総合周産期母子医療センターである名古屋第一赤十字病院（中村区）に運ばれた。
　一方、02年7月には、流産するための薬を服用し、腹痛を訴えた同市南区のフィリピン国籍の20代の妊婦が搬送時、
5病院に次々と受け入れを断られた。女性は自宅で死産し、救急車の出動指令が出てから1時間17分後、同市昭和区の病院に運ばれた。
【式守克史】

毎日新聞　2007年9月12日

321名無しさん＠八周年2007/09/13(木) 09:14:37 ID:aOSaOGbU0

奈良の深夜スーパー３８歳死産妊婦も
高槻病院に医療費未払いのままです。

今日の正しい用語集【お産】
野良妊婦【のらにんぷ】：出産・育児資金のめどが無いのに見境なくゴム無しでセクロス→中田氏、妊娠。検診代さえケチる
　　　　　　　　　　　（母子手帳なし）DQN妊婦のこと。多くがﾃﾞｷ婚またはシングルマザーの転機をとる。
無責妊婦【むせきにんぷ】：体重管理や禁煙など、妊婦の最低限の自己管理さえ出来ない妊婦のこと。
　　　　　　　　　　　　殆どが野良妊婦。正しい医学知識を有さず助産師に洗脳された「自然なお産」信奉者も含まれる。
　　　　　　　　　　　　出産時合併症が高率に発生するがその場合一転して医療スタッフを猛攻撃し、脅迫・暴力の非合法手段、
　　　　　　　　　　　　訴訟に訴え高額の賠償の要求も厭わない。
死体換金ビジネス【したいかんきんびじねす】：類語に死胎換金ビジネス、障害換金ビジネス
　　　　　　　　　　　　ハイリスク妊婦（妊娠中毒や高齢出産）など初めから母体・胎児の死亡や障害の合併が予想される出産に
　　　　　　　　　　　　おいても結果責任で家族が高額の賠償・補償を要求すること
　　　　　　　　　　　　「陣痛○進剤による被害を考える会 」「医療事故市民オンブズマン・メ○ィオ」など自称被害者の会、
　　　　　　　　　　　　自称「人権」弁護士などの死体換金ブローカーが介在し、「毎○新聞」などの電波ﾏｽｺﾞﾐが煽り立てるという
　　　　　　　　　　　　利害が一致した「役割分業」が確立していることも特徴。
産み逃げ【うみにげ】：出産代金を踏み倒すこと。野良妊婦に多く見られる。
産み捨て【うみすて】：従来の「捨て子」の進化系。病院などに子供を放置し退院。産み逃げとのコンボ攻撃が多い。
　　　　　　　　　　　または出産直後、病院などの門前や「赤ちゃんﾎﾟｽﾄ」、コインロッカーに捨てる。
　　　　　　　　　　　DQN高段者は学校、公衆便所などにそのまま産み捨てる 。
強産【ごうさん】：強盗のお産バージョン。前触れも無く突如病院に押し寄せ医者にお産（介助または手術）を押し付ける。
　　　　　　　　　大抵は産み逃げ・産み捨てとトリプルコンボ
道産子【どさんこ】：病院の受け入れ交渉に手間取り、時間をロスすることが多いため救急車などで妊婦搬送中に生まれた児のこと。

「1日も早く整備を」-総合周産期母子医療センター
http://www.nara-np.co.jp/n_soc/070913/soc070913b.shtml

　荒井正吾知事は12日の定例記者会見で、整備が遅れている総合周産期母子医療センターについて
「来年5月の工期だが、1日も早く整備できないか検討している」と話し、当初の予定より早くできるように
検討中であることを明らかにした。
　総合周産期母子医療センターは、国が本年度中の整備を全都道府県に対し指示。県の施設の場合は、
当初の予定より遅れ、来年5月に整備される予定で、本年度中に整備できない四つの県の一つとなっていた…

関西ローカル　毎日放送
VOICE　9月11日放送
「救急搬送…先進自治体の取り組み」
http://www.mbs.jp/voice/special/200709/11_10005.shtml

悲劇はなぜ繰り返された？　妊婦救急医療システムの問題点を検証」 （動画あり）
http://www.ytv.co.jp/ns/special/bn/2007/09/070903.html#01

　悲劇はなぜ繰りかえれたのでしょうか。先週、奈良でも、妊娠中の女性が
9つの病院に受け入れを断られ、死産しました。取材を重ねる中、妊婦への医療体制が
空白だらけである事が分かりました。問題の原因はどこにあるのか。
そして、近畿の他府県の現状は。徹底検証します。

野良妊婦は金払わないから受け入れたくなかっただけだろ
産科崩壊の問題とはちょと違う

>>615
>徹底検証します。

検証する所が斜め上だからなあ
医は仁術とか眠たいこといってるのは日本ぐらい
金が無けりゃ制度も整わないし在ったものも崩壊する

仁術を金科玉条にする限り、医療破壊は止まない

医は忍術

葉隠れの術ｗ　ふじさわ〜ふじさわ〜藤沢薬品

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20070912ddlk14040648000c.html
転送先男性死亡：厚木市立病院が会見、医療上の責任は否定　／神奈川
　厚木市立病院で８月、日曜の当直中に来院した市内の男性（７２）が受診できず、転送先の病院で死亡した問題で、
同病院は１１日に記者会見して事実関係を認めた。一方で、医師３人が別の心肺停止患者に対応したため、
男性を診療できなかったとし、「診療していないので、医療上の落ち度があったとは受け止めていない。診療拒否にも当たらない」と話した。

　同病院と市消防本部の会見によると、男性が家族の運転する車で同病院に着いたのは８月１２日午前１０時１７分ごろ。
数分後に心肺停止患者が到着した。男性を転送するための救急車が要請されたのは同３８分。
要請したのは心肺停止患者を搬送して来た救急隊員で、男性側と病院側が、どちらが要請するかを巡ってやりとりしているのを
聞いたからという。同４８分に救急車が到着、市立病院を出発したのは同５６分。
別の病院に到着したのは午前１１時１分で、その約１時間後に男性は死亡した。

　病院側が救急車を要請しなかったことについて、同病院は「本人の病状など診療内容の決定に
重要な情報を含んでいることから、原則、本人からの要請をお願いしている。今回も、家族が同伴していたため同様の対応をした」と説明した。

　男性が到着した時、当直の医師は内科医１人、外科医２人だったという。【長真一、佐藤浩】

毎日新聞　2007年9月12日

>>618

木の葉がくれの術？

>>616
野良妊婦であっても、受け入れないのは人道的に問題ありと、
マスゴミが騒ぐから、産科崩壊が進む

マスコミには、不良患者に、医療費を払う義務があると教育するように、主張せよ。

>>621
だから、楽しい。
検診を受けない妊婦の救済策を行政が整備すれば、それだけ検診を受けない妊婦が増える。
するとますますおもしろくなる。
遠くで眺めるには最高の展開だw

毎日新聞奈良支局としては
大淀病院事件における一連の報道の結果、産科は閉鎖した訳だが、
彼らなりに何か償っているの？

支局員一人一人が月給の１割づつ積み立てて大淀病院に
産科医師を招く為の費用負担にするとか、街頭で署名活動をするだとか・・・

彼らが他者の行動に際してしばしば用いる
「掛け声倒れ」、「実効性に疑問符」、「主体性のなさ」、「責任感の希薄」
などなど、そのまんまの行動パターンなんですけど。

少なくとも「大淀病院事件」に一度でも関与した者で、
自腹も切らずに頬かむりし続ける人間なんて、記事の信憑性以前の問題として
人間性と良心が多いに欠落していると思うのですが。
専門家の診断を仰いだ方が宜しいかもしれないですね。

>>622
世の中の大半は不良患者ですので、それらを叩いても反発が予想されます。
その場合、われわれマスゴミが「人権侵害」と非難されます。
よって、おぼれかけた首相を叩きまくったと同じ、医療叩きのキャンペーンの方が読者受けが良い。
by マスゴミ。

> 「診療していないので、医療上の落ち度があったとは受け止めていない。診療拒否にも当たらない」

マスコミがどう突っ込んでくるかなwww

マスゴミは「たらい回し」が好きだな。

妊婦5病院たらい回し　救急車内で出産　横須賀
母子無事
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/kanagawa/news005.htm

　横須賀市で昨年10月、救急搬送中の妊婦が、5つの病院から受け入れを断られ、救急車内で無事に出産していたことが
13日、わかった。母子ともに健康で、救急車の到着から37分後に受け入れ先の病院が見つかり、運ばれた。
　横須賀市消防局によると、昨年10月深夜、臨月の30歳代の女性からの救急要請で救急車に乗せた。
隊員は搬送先の病院を探したが、断られている間に女性が産気づき、出産した。
　6回目の問い合わせで、鎌倉市内の病院が受け入れた。母子は元気だったという。横須賀市消防局は
「救急車内での出産は非常に珍しい」としている。
　妊婦の救急搬送で医療機関をたらい回しにされるケースは、横浜市で今年6月、受け入れを11回断られ、
搬送先が見つかるまで1時間15分かかっていたことが判明。川崎市でも昨年、8回断られ、
受け入れ先の医療機関に到着するまで1時間20分かかっていたことが分かっている。

（2007年9月14日 読売新聞）

「2007年8月奈良県妊婦救急搬送事案調査委員会（第一回）の概要」
http://www.pref.nara.jp/imu/2007-8ninpukyukyu/dai1kai/index.html

関連ブログ
「2007年8月奈良県妊婦救急搬送事案調査委員会」　奈良妊婦死産事件　ご意見募集中
http://ameblo.jp/med/entry-10047100307.html

この中の資料。奈良県産婦人科医療機関の分布
http://www.pref.nara.jp/imu/2007-8ninpukyukyu/dai1kai/siryo/7_bunpu.pdf

毎日新聞による奈良県南部・産婦人科医療機関のすがすがしいまでの破壊状況がよく分かります。

>>626
>> 「診療していないので、医療上の落ち度があったとは受け止めていない。診療拒否にも当たらない」

>マスコミがどう突っ込んでくるかなwww

マスゴミの論：医は仁術を忘れた極悪医者
(本心)：攻撃は最大の防御ｗ

自省しない居直れるマスコミほど強いものはないよな。
＞医は仁術を忘れた極悪医者

なら　　　マスコミは何を忘れた極悪ジャーナリスト？

>>630
「良識」・・はもともと持ってないから、
「取り繕う技術」かな？

医療は潰した
朝青龍も潰した
安倍も潰した
次はこの国を潰す予定

マスゴミ天下無敵杉ｗ

力関係は

トヨタ＞経団連＞電通＞マスゴミ＞＞薬剤師会＞看護協会＞医師会＞＞おまいら＞俺

>>633
藁他 まったくその通りだ。で、633の俺は634の俺に。

新しいヒロイン誕生です。野口由紀記者。下の記事、勝ち誇った書きようです。

昭和大藤が丘病院過大請求：実態なき異動は収入増のため　病院は不正を否定　／神奈川
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20070914ddlk14040125000c.html
現場から：ワイド　危うい診療報酬制度　／神奈川
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20070914ddlk14070135000c.html

毎日ってやっぱ偏執的だよなあ…

>>633,634
なんかここのスレの俺は弱いんだなw
最近では負けるが勝ちという言葉を強く実感する
どんどん負け(逃散し)よう！

>>637
> >>633,634

で、安倍元総理はきっと634の俺に負けた、と感じていハズ。
ついに安倍さんもおまいらの仲間に入った。もういじめるなよ。

>>635

保険診療機関取り消しになるまで、しつこく何度も検証記事書き続けるんだろうな(www

毎日のでき得る社会貢献を考えると
奈良支局から中村敦茂・林由紀子・高瀬浩平あたりを他所にやって、
記者職以外に仕事に割り振るぐらいじゃね？
引き受け先は迷惑この上ないけど。

>>640
そいつらを奈良に軟禁することが、日本の皆様への社会貢献です。

>>641
おいおい、いくらなんでも奈良がかわいそうだ。
半島に追放だろう。

毎日新聞に関するご意見は下記のサイトへどうぞ

まいまいクラブ　　毎日新聞読者の広場

https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/weblog_eye103/?p=254



「次の実香さん」出さぬように＝青木絵美（奈良支局）

https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/weblog_eye103/search.php?word=%C0%C4%CC%DA%B3%A8%C8%FE

妊婦搬送：千葉県でも受け入れ拒否、06年に104件
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070915k0000m040112000c.html

　千葉県は14日、同県内で06年の1年間に妊婦を救急搬送中に病院から受け入れを拒否された事例が
計104件あったと発表した。拒否の最多は千葉市消防本部が搬送した30代の妊婦で、16回も断られ、
約1時間後に千葉大学医学部付属病院に搬送された。また、受け入れまで最も時間がかかったのは
昨年5月3日夕、八千代市消防本部が搬送した20代の妊婦で、15回断られ同県成田市の成田赤十字病院に搬送されるまで
2時間２29かかっていた。2人の女性は、搬送先の病院で「切迫流産」と診断されたという。
　県が今月6〜13日、奈良県で妊婦が救急搬送先の病院などで受け入れを断られて死産した問題を受け、
県内全31消防本部に行った調査で分かった。1年間の妊婦の救急搬送は30消防本部で計827件あり、
723件は1回で要請先に受け入れられたが、90件は1〜4回、9件は5〜9回、3件は10〜14回それぞれ拒否され、
15回と16回拒否されたケースもそれぞれ1件ずつあった。
　拒否の理由は、19消防本部の「医師（専門医）の不在」が最多。次いで12消防本部の「処置が困難であるため」、
8消防本部の「他の緊急を要する患者の手術中」だった。県は今後、調査結果を分析して対応を検討する。【神足俊輔】

毎日新聞　2007年9月14日　21時40分

医師不足：県立医大、定員5増　9年間は県内で−−地域勤務枠、来年度から　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20070914ddlk29040586000c.html

　深刻化する医師不足に対応するため、県は来年度から、県立医大（橿原市）の入学定員を5人増やし、
計100人とする方針を固めた。増員枠については、国が創設した「地域勤務枠」を使い、奨学金支給の代わりに、
卒業後9年間、県内勤務を義務付ける。県はまた、来年1月に大阪府が導入する「ドクターヘリ」を共同利用する方針も明らかにした。
県議会少子・高齢化対策特別委員会で明かした。
　医師不足は、橿原市の妊婦（38）が救急搬送中に死産した問題や、昨年8月に19病院に転送を断られた末、
妊婦が死亡した問題でも、背景として指摘されていた。
　地域勤務枠は、国の緊急医師確保対策の一つ。都府県ごとに最大5人（北海道は15人）までの医師養成数の増加を認めた。
国、私立大では09年度入学から、公立大学では来年度から導入が可能になる。
　県は最も早い来年度からの導入を目指すが、入学試験の時期が迫っているため、今後、奨学金の制度設計や予算化を急ぐ。
県立医大も、国が条件としている地域医療を担う医師養成のプログラムを策定する。【中村敦茂】

毎日新聞　2007年9月14日

地域枠の学生が、産科とか小児救急を選択しないで、
皮膚科や精神科に進んだら、どうすんだ？？？？

>>645

ちょっと使い物になるのは１０年後か。その頃には指導医もいねえよ。

投票やってます

センタク
http://sentaku.org/health/1000000569/

日本の産科医療と報道について （健康・医療）
最近、産科医療を巡り、産科ネットワークの不備、医療者の怠慢を糾弾する報道が頻繁になされるようになって来ています。
一方で、相次ぐ訴訟や厳しい勤務時間から、産科科目は医師の新卒者から敬遠され、大病院での産科撤退が相次いでいます。
そのため、さらに残っている医師への負担は増え、医師不足は深刻となり、産科医療は崩壊寸前とも言われています。
この状況をどう考えますか。

>>646
奈良美容クリニックならOKなのかな？

産科・小児救急の拠点づくり推進＝診療所と病院の役割分担を−厚労白書
http://www.jiji.com/jc/zc?key=%bb%ba%c9%d8%bf%cd%b2%ca&k=200709/2007091400305

　舛添要一厚生労働相は14日の閣僚懇談会に、2007年版厚生労働白書を報告した。
白書は、8月に起きた奈良県橿原市の妊婦死産問題でも指摘された産婦人科や小児科、
へき地の医師不足など医療をめぐるさまざまな課題の解決に向け、産科や小児救急の拠点病院づくりや
緊急医師確保対策の推進、診療所と病院の役割分担の明確化と連携強化などを訴えている。

>649
ナラ精神科ボケクリニック

コールセンターなどは個人情報保護などの理由により、窓のないフロアーのビル内にあることが多い。そして24時間365日エアコンがんがん回して、交代制でスタッフが働いている。

そのビルを貸している人は気づいているのか。エアコンフィルターをほとんど掃除していないことを。数ヶ月に一回しか変えてないところもある。

そこで働いているスタッフは、様々な菌を吸いながら毎日働いていることになる。また、そのフロアーのスタッフの誰かが何らかの感染症を発症した場合、感染拡大。
通気溝などを伝って、ビル全体に広がる。すぐに発症しない病気もあるので、気づいた時には。

そして、そのビルは廃墟となる。

何でわざわざ一政党の動きを記事にするかな
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20070915ddlk29010679000c.html

読売テレビ「ウェークアップ!ぷらす」
http://www.ytv.co.jp/wakeup/index.html

9月1日放送「妊婦９病院をたらいまわし、またもや・・・・」
http://www.ytv.co.jp/wakeup/news01/n20070901_main.html?number=4

「次の絵美さん」出さぬようにしてくださいｗ

「安らかに眠って下さい 絵美たちは繰返しませぬから」

奈良県橿原市の妊婦の搬送中の死産問題について考える
http://iseki77.blog65.fc2.com/blog-entry-3588.html
（前略）
　筆者が、今回の事件で気になったのは、テレビや新聞の報道で「たらい回し」と「受け入れ拒否」という言葉が多用されていることである。
　これらの言葉の語感には、「医療現場（産婦人科医師）が怠けている」「もっとすばやく対応ができたはずだ」という
ニュアンスが存在するように思われる。
　実際、救急の受入要請に、他の妊婦の入院・出産で手一杯で受入ができなかった奈良県立医大病院は、マスコミの報道により、
約50件の苦情が寄せられたという（産経新聞07年9月1日付より）。
（中略）
　このような周産期医療の状況をきちんと理解することなく、「たらい回し」「受入拒否」という言葉で、
国民の医療機関への批判を掻き立てるような報道のあり方は疑問を生じる。
　一生懸命現場で働いている産婦人科医のやる気を削ぎ、結局、お産の現場から医師を立ち去らせることにつながる可能性が強いように思われる。
このような場合、出産を受け入れる産科医やそれをサポートする小児科医などがいない、他の妊婦のお産などに立ち会っていて手が空いていない、
産科やNICUなどの病床が一杯などの視点に立って「受入不能」という表現をすべきと思われる。
（中略）
　報道機関は、「たらい回し」「受入拒否」という言葉で、短絡的に医療現場を批判するのではなく、現場で実際起きていること、
検診や出産にお金がかかるためかかりつけ医をつくることができない妊婦の存在や、そもそも行政の支援制度があるものの、
それを知らない、興味のない妊婦がいることを、単なる妊婦批判ではない形できちんと報道すべきである。
　その上で、社会として、かかりつけ医のいない妊婦をいかに少なくしていくのか。妊婦やその関係者に、かかりつけ医を持つことの
重要性を理解してもらうためにはどうすべきかについて、もっと深く分析をして報道をしてほしい。表面的に現場の医師を批判しても、
産科医療の危機は解決しないと考える。

たまごパパ日記：突撃・妊娠事情　妊娠発覚　／山口
◇悪戦苦闘ぶり、紹介します
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/yamaguchi/news/20070915ddlk35070524000c.html

　妻は現在、妊娠8カ月で11月前後に出産予定です。小さな命が大きくなるのを感じつつも、思いもしない出来事に悪戦苦闘。
子育て参画、男女同権……。言うのは簡単ですが、なかなかうまくはいかないものです。パパになるまであと2カ月を切った今、
私の経験が次のカップルの参考になれば……。そんな思いで体験談を随時紹介します。ご意見やご感想をお待ちしています。【安部拓輝・29歳】

＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝＝

◇始まりは「＋」から
　「早く帰ってきて」。3月末の夕刻、携帯電話に妻のメールが届いた。帰宅すると「すごいことが起こった」と妻。「赤ちゃんできたかも！」
　結婚して1年。小児科に勤務が決まった妻とは「子供はもう少し落ち着いて」と話していたところだった。青天の霹靂に、私は目をぱちくり。
差し出された妊娠検査薬には、白色の窓の中に青い「＋」の文字が浮かんでいる。何度試しても「＋」なのだという。
　次の日、一緒に産婦人科へ。診察室から戻った妻が白い手帳を手にしている。1ページ目に差し込まれたおなかの中の写真には、
ぽこっと小さな空洞が。「赤ちゃんの部屋」らしい。
　妊娠5週目。写真の端には出産予定日が刻まれている。待合室では、私と同年代のパパがママに抱かれた赤ちゃんをうれしそうにつついている。
年の暮れには私もパパになるのだ。
　「これが、赤ちゃん？」。写真の空洞に目を凝らした。手帳を閉じると表紙には「おめでとうございます」とある。
「パパ」へのカウントダウンが始まった。（イラスト・岩田純さん）

〔山口東版〕

毎日新聞　2007年9月15日

>>657

これこそ、林由紀子や青木絵美、中村敦茂に読ませたい文章だな。
スクープ欲しさに無理解の上で先走り、奈良県下の医療を
窮地に陥れた毎日奈良支局の人間こそ、大悪人だ。

今日の記者コラム「鹿笛」では毎日新聞による小遣い稼ぎの「奈良検定」に
関する記述があるが、その記者ともう一人の記者（高松塚担当の林由紀子か？）が
木曜の連載の問題を担当しているようだ。
その記者（花澤氏）が来年始めに催される第二回検定に受験したいとの
意気込みだが、出題者・主催者が受験するとはまさに不正の温床そのものだな。

奈良県南部で産科医絶滅。各界の人々の反応

emi 　「タライの回転がトップギアに入りましたね。産科医は恥を知れ！」
片岡　「こりゃ被害臍帯（ジンタイ）ですな」（漢字も読み方も間違ってるYo）
キカイダー「そりゃ、分娩数と比例しているのさ。産科医の不足はないよ」
▼　　「全部千葉西へ搬送しろ。なぜ絶滅したかって？雑魚だからさ。」
田中犬「婦人科腫瘍の大家の私が来ましたよ。でも新潟県もヤバイ、かなりヤバイ」
美香夫「訴えてやる！！！そして産科医療を良くしてやる！！！」（？コメント不能）

こんな奴らばっかりですよ。日本終わってますな。

＞644
＞拒否の最多は千葉市消防本部が搬送した30代の妊婦で、16回も断られ
神奈川の病院間で30回以上や埼玉の飛び込みで42回に比べりゃ対したこと無いな＞16回

ちうか、心臓発作ですら10件や20件拒否られるのがざらなのに
野良妊婦の出産程度で何を騒いでいるんだと

県議会：ネットでの動画配信開始　／奈良
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nara/news/20070915ddlk29010675000c.html

　県議会は14日、ホームページ上でインターネットでの動画配信を開始した。9月議会の事前委員会
（10〜14日）が順次視聴可能となる。25日から本会議の中継も始まる。全国では後発のスタートだが、
全委員会（議会運営委員会を除く）を配信するのは都道府県議会で4番目。初日の14日は、
文教委員会の画像が配信されないトラブルもあった。
　この日、視聴できるようになったのは10日にあった総務警察、経済労働、文教（音声のみ）の3委員会。
総務警察委員会では橿原市の妊婦（38）が搬送中に死産した問題の質疑も見られる。
　今後の各委員会も開催4日後（土、日曜祝日を除く）に編集後の録画を配信する。本会議の代表・一般質問
（25日〜27日）と予算審査、決算審査の両特別委員会は、録画配信のほか当日の中継もある。
　文教委でのトラブルは、議会事務局職員が、録画した画像を確認しようとした際、誤って上書きして画像が消失。
別のテープで録音した音声だけを配信している。【中村敦茂】

奈良県議会　http://www.pref.nara.jp/gikai/index2.html

「開かれた新聞委員会」とやらの動画配信もやればいいのにね

>658
> 小児科に勤務が決まった妻とは「子供はもう少し落ち着いて」と話していたところだった。

そんな話していながら中田氏か
どういう神経してるんだか

>>664
妻は小児科医?　夫が毎日新聞記者とは…

患者塾：医者だけではできない仕事／上　／福岡
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukuoka/archive/news/2007/09/02/20070902ddlk40100324000c.html

　第98回患者塾（毎日新聞社後援）が8月25日、福岡県水巻町の遠賀中間医師会館で「医者だけではできない仕事」をテーマに開かれた。
前福岡県弁護士会長の羽田野節夫さんを迎え、産婦人科医からの質問を糸口に、医師と裁判員制度、また医療ミスへの対応などについて話し合われた。
前後して奈良県で再び妊婦の救急搬送を巡る問題も発生、産婦人科医を取り巻く環境にも話が及んだ。
(後略)

患者塾：医者だけではできない仕事／中　／福岡
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/news/20070916ddlk40100328000c.html

　「医者だけではできない仕事」をテーマにした第98回患者塾（毎日新聞社後援）は、最近、結果的な患者のたらい回しなど
問題点を抱える産婦人科を巡って、訴訟に発展する以前に医師がどう患者や家族に対応すべきかなどが話し合われた。
(中略)

◇9月の患者塾　「医療と報道」テーマに−−29日、福岡県水巻町で
　第99回患者塾が29日（土）午後3時から、福岡県水巻町下二西２の遠賀中間医師会館で開かれます。テーマは「医療と報道」です。
　最近の産科の「たらい回し」の報道は、どこまで正確に伝えられているのか疑問だという関係者がいます。また、
健康番組の「ねつ造」が報道されてから、食べ物などの健康への効果について誰の話を信じればいいのか分からなくなった、
という声があります。「いい医者」を紹介する本が売れていますが、かかってみたらひどい医者だったという声も寄せられました。
　医療と報道の問題は古くて新しい課題を抱えています。今回は、現場の医師と、報道の第一線で働く人たちに出席してもらい、
よりよい医療に関する報道のために何がネックになっているのかを話し合います。

毎日新聞　2007年9月16日

しらじらしい記事ですな

>>666
>今回は、現場の医師と、報道の第一線で働く人たちに出席してもらい、

えみたん、来ますかね？
ちと俺は出席できないので後はよろしく頼む。
出席する現場の医者よ、えみを許さないでくれ。

医者に質問をして「エッ　そうなんですか」という記者がいるそうな。
　
質問する記者は随分いいほうで、わからないまま書き飛ばす記者がいる。
医療崩壊の主たる原因　青木絵美タンもその部類だよね

>>669
何せ、医療崩壊をもたらした記者・記事を表彰する業界だからなぁ

福田氏、自民党総裁選優勢か？
http://news.cg-jp.net/2007/09/post_28.html

●福田康夫・・・
秘書福田達夫は長男、越智隆雄衆議院議員は甥、斉藤明毎日新聞社会長は義兄。

----------------------------------------------------------------------

斉藤明毎日新聞社会長は義兄。
斉藤明毎日新聞社会長は義兄。
斉藤明毎日新聞社会長は義兄。

>>671
> ●福田康夫・・・
> 斉藤明毎日新聞社会長は義兄。


っーことは、こいつも俺たちの敵か。情報ありがとう。
次回も民主に入れることだけは、確定した。
まあ、安倍ちゃんがドロポして俺たちの気持ちが分かるようになる、
ということも有りえる。機能性胃腸障害なんて病気は見た事無いが、
辞める時に使える手段が増えてうれしいのう。自民、泣けるな。

>>669
>質問する記者は随分いいほうで、わからないまま書き飛ばす記者がいる。
>医療崩壊の主たる原因　青木絵美タンもその部類だよね

いいえ。 絵美タンの場合、「質問」や「取材」とは単なるアリバイです。
絵美タンにとって、グズだと思っても、上司は上司ですから、取材せよとの命令に
従う「ふり」だけはしなければいけません。
毎捏新聞でも特に優秀な記者の絵美タンなので、記事は既に脳内で完成です。
取材とか、質問しないと記事が書けない様では、震文弄練の大賞は取れません。

>>672
服陀が中国・北チョン売国系であることは、以下R

>>672
厨国もダメリカも医療に関しては極道・マフィアレベル
そこでミンスもジミンも駄目とならない所がねえ・・・

まあ選択肢がなあ・・・

ここで本来は、日本の持ってた？道徳心＆倫理観を大切にする政党があればなあ

>>673
恐ろしい新聞紙面だね。どこに真実が？

真実のみでは記事は面白くないってか？

核心は刻んで少しずつ、解っていても今は書くなってか。

報道も商売！商売！　医療が崩壊しても知っちゃいないってか？