痴呆P胃(とおぼしき方)に質問ですpart2

痴呆P胃(とおぼしき方)が気が向いた時・暇な時に質問に答えるかもしれないスレッドです。
時には殺伐とした状態にもなりますが、まぁ焦っても仕方ないしのんびりやりましょう。

▼:ローカルルール
＊掲示板で診断・治療はできません。素直に病院に行きましょう。
＊返答が自分の望み通りじゃなくても怒ったり、暴れたりはしないで下さい。
＊一見質問形式をとった精神科医とその業界に対するクレームはスレッド違いです。
＊そもそも当板は質問場所ではありませんが、単発質問スレッド乱立防止の為にこのスレッドがあります。
＊ここは議論や是非を問う為のスレッドではありません。また、チラシの裏や日記帳で済む事もお断りします。

前スレ
痴呆P胃(とおぼしき方)に質問です
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1178035736/

うわっ！！
マジでpart2が立ってる！！

人間の行動など手に取るようにわかるわ

>>1
偽物現る、かぁ。
トリ浸けるかぁ。

1000とれず　　　o.. . . rz

997 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/18(水) 15:21:18 ID:MN2wUoUB0
貼っときます。

痴呆P胃(とおぼしき方)に質問ですpart2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1184732847/l50


998 名前：かつて痴呆と呼ばれた名無し ◆ZUown.bW7c [sage] 投稿日：2007/07/18(水) 17:38:41 ID:IOLfS6kR0
998


999 名前：かつて痴呆と呼ばれた名無し ◆ZUown.bW7c [sage] 投稿日：2007/07/18(水) 17:39:14 ID:IOLfS6kR0
999


1000 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/07/18(水) 17:39:31 ID:syGrJpaA0
1000ならアミバ自殺


1001 名前：１００１[] 投稿日：Over 1000 Thread
このスレッドは１０００を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

>>6
ごめんよ
そこまで凹ませてしまうと思わなかった

1000の厳しさを知りました。

何この爆笑コント

マジー！

乙です




とは誰も言わないぱあと２。ﾜﾛｽ

↓このへんの意見は面白いからもってチョ。

966 ：卵の名無しさん：2007/07/17(火) 20:26:21 ID:hpHZ4Jmd0
人間にモテるという概念はない
社会的に作られた思想
人間は本来不特定多数と性交する
メスの取り合いでオス同士が争うことはあるが
メスは基本的に相手を選ばない
オスが目を離した隙に別のオスとやってるｗ

>>13
わあ、あっくんだ！
故人じゃなかったんですね（ごめんなさい、けんしん先生がそう言ってたので）。
966について、あっくんのご意見をお聞かせください。

つーか、女性を見てると、
アイドルや芸能人にたいする嗜好は細やかなのに、
彼氏や旦那を決める基準がすごくアバウトに感じるわけです。
で、↓の意見は正しいかな？と。

>メスは基本的に相手を選ばない

>オスが目を離した隙に別のオスとやってるｗ
これもわかるよね。
まえ何かで読んだのに、
探検家がアフリカの奥地にいって未開部落に泊めてもらった。
男達は全員狩りに行ってしまった。
すると、部落の女たちが全員出てきて、バックポーズで一列にならび、
その探検家を誘った、っていうんだよねw

つまり、貞操観念なんてのは人間が本来持っているものではなく、
社会に押し付けられるものだと。

>>14
>（ごめんなさい、けんしん先生がそう言ってたので）
彼は言葉を１００個ぐらいしか知らなくて、
細かいことを伝達する能力がかけてるから、そういう事になってしまったんでしょうw

選ぶ　
それは直観（直に観る）

直観は鈍り選択の基準がおかしくなってる
それも自身の反映にすぎないのよ

あっくんを出すため

人は　育てられて人間になる

輻輳説が妥当だと思われ。

元文化庁長官の河合隼雄さん死去　臨床心理学の第一人者
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070719-00000920-san-soci
　臨床心理学の第一人者で元文化庁長官で、産経新聞「正論」メンバーの河合隼雄（か
わい・はやお）氏が１９日午後２時２７分、脳梗塞（こうそく）のため死去した。７９歳だった。
兵庫県出身。葬儀は近親者で行い、後日「お別れの会」を開く予定。
　昨年８月に脳梗塞のため自宅で倒れ、入院していた。

>>12
だってこのpart2はP胃先生に質問したくて立てられたのか、それともアミバ先生のために
立てられたのかよくわからないんだもん。

>>15の卑近な例として
「医者ならなんでもいい」って感じで医者の奥さんになった人はたくさんいるんじゃね？w

とりあえず奥さんがほしいから結婚したっていう医者もたくさんいると思うが。

カミングアウト？ｗ

私は熱愛で結婚しましたよん。いっつも手をつないでデート。

バカップル　カミングアウト　入りました

私大で学生時代の彼女と結婚したんだよね？

そうかあ〜

バカップルは否定しません。車の運転中も手つないでましたから。

>>29
最近この手の煽りをみると、ふと自分の過去レスを思い出して、
ひょっとして自分は特定されてるのではと不安になるんですよねえ。
長く2chをやりすぎたのかなあ。

煽りじゃないよ推理ｗ

痴呆は親が経営者ということでお金がある
私大でも十分に入れる環境にある
国立特有の他人を見下すようなトゲがない
そして馬鹿ｗ
恐らく私大出であることは間違いない
そして国立医学部の学生は恋愛にはけっこう奥手だというのでもわかる
前に付き合った人数に拘っていたけど
私大医学部の学生はやたらとっかえひっかえ恋人を帰るアホが多い
女もアホが多いからｗ
医者が卒業してからそういうアホを探すのは無理がある
となると学生時代に付き合ってた相手ということになる
何人目かはわからんが数人付き合ったんだろう
私大医学部はそういうところｗ

うらやますぃーです。
私は一生孤独です。
昔、一方的に好きだった女性はいました。
医師でした。
雑誌等で彼女が活躍しているのを見るのが楽しみでした。
しかし、最近彼女も研究を諦めたのか症例報告など、
見掛けなくなってしまいました。
情報の波に呑まれて彼女の足跡が消えてゆきます。
個人はみないずれは大衆に埋没し、
消え去るのみでしょうか。

>>34
禿、お前が恋愛を語るには1000年早い。
普通にモテるようになってからほざけ。

別に恋愛は語ってないｗ

そうか、それは酢学んだ。

私大医学部ってなんかお見合い会場みたいになってるよねｗ

私は尾崎放哉に共感するな。
失恋の痛手から一生立ち直れず、独居無言の人生。

せきを
しても
ひとり

秀句です。

セクを
しても
ひとり

そーなんです。

>>33
いや、特定されてるかもってのは、アミバ先生じゃない誰かに、という意味だから。

>>32
　私なんて
「フエせんせー、最近どーしてんですかー」って声かけられるよ。

##サインは求められないけど（笑

>>41
失礼なコメントです。
謝罪すべきことだと思います。

ここにいらっしゃる先生がた
皆さんなんとなしにイメージできますよね。
痴呆先生人柄良さそうだし、幸せそう。
幸せな人生ってあるんだな。

>>43
それは
たぶん

統合失調症

>>34
親は雇われで役員で経営者じゃないよん。
馬鹿は認める。
奥さんは３人目の彼女だよん。

>>46
こういう人はあんがい軽い気持ちで浮気して離婚するんだよｗ

>>45
何をおっしゃるか、この句は性愛の虚しさを教え、
人を色即是空空即是色の自在境にいざなうマントラですじゃｗ

ま経験あるだろうがｗ

>>40
原因は何であれ、今までの人生を放擲した放哉。

私には出来ません。
尊敬します。

浮気って、めんどくさくね？
僕は器用じゃないし、奥さんに不満もないから無理だね。

ほほー

>>44
サインほしいです。

>>50
色の意味をお応えください。
色即是空との関連を含めてｗ

フエっころってなんでこんなに自惚れできるんだろうねｗ
ある意味うらやましいｗ

>>57
　世界中が甘やかすからじゃない？

>>50
少しは調べなよ。
色　仏教　でググってみな。

>>58
妄想＾＾

何この爆笑コント

>>31
>車の運転中も手つないでましたから。
そういう白々しいというか、わざとらしい事をするカップルって
すぐ離婚しそうな気がするんだけど、何年ぐらいもってますか？

>>60
　どちらかと言うと幻聴、もしくは妄想知覚かと

>>62
早いもんで、１０周年ですお。
奥さんへのプレゼントはカルティエサントスPGですお。

>>31
>車の運転中も手つないでましたから。

奥さんが、やり手で↑こういう事をやりつつ、腹の中で舌を出してたとしたら、
末永くもつかも知れないw

>>64
あら、それはおめでとうごさいます。

http://jp.youtube.com/watch?v=lfep0sSYTmo
http://jp.youtube.com/watch?v=p8-2Uv1C1D0

手を洗うといえば面白い事例があったんで見てみて
患者が見るとやばそうなんでこっちにｗ
内容はちょっとエグイ

こういう人が薬の治療を受けて治るとは思えないねｗ

>>15-17
14です。レスありがとうございます。
けんしん先生のいうことには気をつけることにします(. . ;)

PKには痺れましたねえ。

>>70
コージーのお勧め盤は何？

Tilt が好き。

実はけんしん先生よりも痴呆先生の方が若かったりしますか（結婚10周年ということは）？
お二人の文章から受ける印象では逆なんですが（笑）

やはり、リーダー・アルバムがお好みか。
ドラマーのリーダー・アルバムは難しいと思う。
エルヴィン、ブレイキーでも若造の中に光るのがいないと。
ベイカーのアルバムはどう思います。

リズム隊のリーダーアルバムで突出しているのは
ジャコとチェンバースでしょうか。
太鼓は弱そう。
ポンタさんのアルバムもムムかな？

やはり、楽器の選択に性格が出るのかな？

ヒェー。
コウジー・パウエルをググっていたらＥＬＰのことが載っていた。
甲子園球場のあれは"事件"だったと始めて知りました。
私、現場にいました。フェンスを越えました。
グランドも走りました。

凹みました。寝ます。

一言付け加えます。
レイクが、エピタフを歌いだしても観衆は静かで、
ウォー！と叫んだのは私だけです。
（後に聞きましたが東京では歓声が起こったそうです。）

もう一つ余談ですが
臨席は白いスーツのネクタイしめたお兄ちゃんでした。
前座はFreeです。

人間関係ってむずかしいですね(-_-;)
きょう、ちょっとイヤになってしまいました。
まだ、月曜日なのに・・・

ありますね、あります、そういうの関わり合いにならないがよろしいかと。
ってのは無視したり避けたりでもなく変わらずにいるんで。
かなりひどいことされても恨みに思わず。
まー「仕事」してればいつか逆のパターンにも遭遇する。
そんなとき復讐したりせんとそっと見逃したりフォローして事無き収めたり。
べつに恩きせるでもなくそれに気付かれなくても別にいいんだけどね。

だってねぇ、いやなこと続けるのもさぞ苦しいだろうなと思うので。

>>74
はっきりいって、コージーにあんまり思い入れがないので、
Cat Moves と Sunset という曲が、演奏したことがあって好きだったから、
という理由だけで、Tilt を選びますた。
ベイカーも思い入れないなあ。クリームもBBMも聞かないし。
ドラマーのリーダーアルバムは、確かに面白いのは少ない。
ブラフォードの Hell's Bells とか「１曲だけのためにアルバム買います」
というのはあるけど。
ジャコは別格。比較対象なし。

>>77
「感情労働」という言葉があるぐらいで、人間関係は仕事といってもいいかなと。

>>80
う！鋭い。
「仕事」、これは人間関係の意味でした。

>>78
ありがとうございます。
できるだけ、変わらずにいようと努力します。
でも、ココロの距離は変わりました。

>>80
ありがとうございます。
「感情労働」という仕事なのですね。
わたしには、苦手な仕事ですが、どんなところでもある仕事なんですね。
何かあったら、「これも仕事、お給料のうち」と思うようにしてみます。

感情か！！！

それがうまくコントロールできないんだよ〜〜〜

>>80
ちゃんと仕事しなさいｗ

本日は店じまいですよ。

お店はいつ開きますかあ？

気がつけば、そっと開いていたりする。

ホスト倶楽部「痴呆」

文盲の少年がいきなり天才に変身！学者並みの科学知識を一晩でマスター−インド
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1185453046/

なにか、夢をみたいんでしょうか。

オレ様には名門の高貴な血が流れている！！（現実では貧乏禿ヒキニートだけどｗ）
という夢を見ているようです。

患者様が必死ですねｗ

おやアミバ先生、今日も↓に貼り付いておいででしたか。

医師の理想の家庭生活と現実 Part３
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1185251289/l50

>>91
なんだ。アミバ先生、統合失調症だったのか。
そうならそうと、早く言ってくれればよかったのに。

自分にレスしてなにしてんの？ｗ

納得してるのｗ

歯医者の笑気ガスは対人恐怖に効果がありますか？

痴呆先生
私は太宰治に少し憧れています。
真実の愛は凶凶しくどす黒いもので
死と隣り合せに存在すると考えます。
もともと少し死にたい気持ちもあるのかもしれません。
先生は愛をどう考えられますか？

いいね。若いって。

昔は、祖父・祖母・曽祖父・曾祖母の死が身近にあった。
また、土葬であった。

死を見ていない若い人が増えているから、
98のようなコメントが出るのかな？

いや
しょっちゅう送っているような気がします。
ちなみに祖父は土葬でした。
アメリカに留学していた従姉妹が死んだ際には
日本に遺体を空輸した時、日数がたってしまったため
自らの消化酵素で身体を分解したのでしょうか。
巨人様顔貌を呈していたように記憶しています。
その時も深い闇を感じましたが、
そうした闇に
親しみを感じてしまうのです。
普段から血を見ると何だか落ち着くかもしれません。
理性があるので人殺しはしませんが。

男性は個体差が大きく、
私は戦争に適応すべく生まれて来たのかもしれません。
今まではうまく自らを律して生きて来ました。
これからも人を殺すことはありませんが

サイヤ人ｷﾀｰ

>ID:R5AQDPa7O

凶凶しくどす黒いものを真実の愛とするならば
愛する対象に擬似殺人のようなことをして快感を覚えることがありますか
それが嵩じるといずれ最愛の自身を自殺で終焉を向かえることでしょう
美化し自己正当化を行っていませんか
生き辛さの言い訳にしていませんか

愛は凶凶しくどす黒いものだと定義しているようですが
納得がいかないと思うようなこと心に痛みを感じることがもし周囲にあればそれが真実です
真実の愛は凶凶しくどす黒いものには脅かされずそのようなものでないことを発見してほしい
あなたがこの世に生をうけたときの清らかな魂を惜しみます

納得できないことを示され苦しみ
辛さ生き辛さの原因を自身の中に見つけて納得し
それからどうするかは本人しだいということ
逃げ続けるも自分から逃げ切れないことを知ること

苦しみは再生への入り口です　どうかしっかりして

まがまが？

もうもうなんという不始末、申し訳ない
９８さん痴呆先生失礼しました

まがまがしい
＝＞変換すると
　禍々しい、曲々しい
が出てくる。By IME2003

ことえり　Tigerで

禍々しい
まがまがしい
マガマガしい

　なんですけど

再変換かけても
凶凶しいが出てこなかったので

レスありがとうございます。
人間の歴史は戦争の歴史と言っても過言ではない程でしょう。
平時より戦争に向いている男も相当数いるのではないでしょうか。
また、さまざまな生き物が求愛行動の際戦うことから推察して
人間の愛も闘争と無縁ではなあのかなと思います。
精神科の先生方の恋愛観は興味あります。
私のことは普通の女性では理解できないだろうと思っています。
精神科の先生だったら私のように異常な人間でも平気でしょうか？
愛に関してはしっくり理解できないこともあり
またしばらく考え直してみますが。
スーパーｻｲﾔ人説笑いました。

>>108
＞ 禍々しい
＞ まがまがしい
＞ マガマガしい
＞ 凶凶しいが出てこなかったので
ずっと読書していて
凶凶しいと書いて「まがまがしい」と読ませていたケースが一度あったように記憶しています。
それ以来好きな表現なのですが誤用だったらすみません。

まがまがし【禍禍し・凶凶し・曲曲し】
〔形シク〕
1　いかにも災いを招きそうである。不吉である。いまわしい。縁起が悪い。＊多武峰少将「まがまがしく尼にならむとのたまふなる、まことか」
2　いまいましい。けしからぬ。とんでもない。＊宇津保‐蔵開中「いとまがまがしきこと。いかがはしろしめさざらん」
3　さももっともらしい。いかにも本当らしい。＊浮・好色万金丹‐三「是は思ひがけもなき御事とまかまかしく名残り惜しめば」
まがまがし‐げ（形動）

Kokugo Dai Jiten Dictionary. Shinsou-ban (Revised edition) ｩ Shogakukan 1988/国語大辞典（新装版）ｩ小学館 1988


広辞苑には出てないみたいね。

http://dictionary.goo.ne.jp/search.php?MT=%B6%A7%B6%A7%A4%B7&kind=all&mode=0&kwassist=0

>>111
＞ まがまがし【禍禍し・凶凶し・曲曲し】
すみません古語辞典にあっさり出てました。
m(_ _)m
獰悪な狂気を伴ったものとして勘違いしてました。

エロイムエッサイム　エロイムエッサイム
我は求め訴えたり　我は求め訴えたり
呪いの闇に巣くうものよ、毒持てる蛇、禍々しき悪魔よ
来たれ、姿を見せよ、我これを迎えん
復讐するは壷にあり
エロイムエッサイム　エロイムエッサイム
我は求め訴えたり　我は求め訴えたり

　どうもです

　まがまが　だったんですね

この板で流行りそうちゃねo(^ヮ^)o

まがまががまがましい☆

>>114
黒魔術を覚えたいなら
ソロモン王や
アレイスター・クロウリーの秘密の奥義を読むといいちゃ(σ∀σ)bﾞ

グロいけどね☆

そのうちマイブログにも書くちゃo(^ヮ^)o

>>114
懐かしいな〜。
少年キングだったけ。

人類は絶滅しますか？

強くなるのは難しいので、一生、薬は必要かもしれません。
何かあるとすぐ落ち込みます。

でも、薬を飲んだんだから何とかなりますよね。

>>119
します。

>>120
まあ、なんとかはなるものです。ヤケにならなければ。

>>117
エロ魔術やテロ魔術の方に興味があるぞ、俺は。

>>122
そんなにモテないんですか…。
アミバ並みｗ

「見られていると親切に」、ヒトと動物の共通パターン発見
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1185803204/

常に見られてる統合失調症患者はめくちゃくちゃ善人ということかｗ

>>121
いつ頃ですか？
また何が原因で絶滅しますか？

あと精神科に通院したら住宅ローンが組めなくなったり、生命保険に
入れなくなりますか？

>>126
＞いつ頃ですか？
カタストロフは500年以内に起こると思われますが、
絶滅までには1万年前後かかるでしょう。

＞何が原因で絶滅しますか？
知識に歯止めがかからないためです。

＞あと精神科に通院したら住宅ローンが組めなくなったり、生命保険に
＞入れなくなりますか？
銀行や保険屋さんに聞いてください。

２０年後に巨大隕石が激突します

http://www.youtube.com/watch?v=hu-iYG-mgpo

衝突する可能性があるもので最も近いものが２０年後ということであって
衝突するかどうかは現代の測定制度では予測出来ない

>>129
地球大進化、面白かったなｗ
微生物はつええよな。
地球が火の玉になっても生き残るんだから。

>>121
ありがといございました。

>>98
えー、忙しくて最近は軽く離人症気味の私ですが、
愛についてどう考えるか、についてのご質問にお答えしてみます。

基本的に私は、愛と呼ばれる情動や行動については、
生物学的に規定されていたり、関係性に影響されたりしてできあがる
ものだと考えております。
対象を求める感情に、その人らしさを加え彩るような要因が絡んで、
それぞれの愛の形態ができるのでしょう。
あなたの言われるような「真実の愛は凶凶しくどす黒いもの」という
主張については、あなたにとっての愛情のあり方がそうであるという
ことは否定しませんが、「凶凶しくどす黒いもの」が必ずしも「真実
の愛」であるとは限らないと思っています。

>>133
レスありがとうございます。
しばらく考えてみます。
先生も御無理をなさらないで下さい。

あほだなｗ

アミバ氏のようにひきこもってはいられないのですよ。

少し引きこもってみたほうがいいかもしれませんよ。

私大スレで
ひがみ根性丸出しにしてましたね。
まずは病院に行ってちっとは働きましょう！

↑アミバ氏のこと！

yLhuEmvQOはかわいそうな患者

何故にでしょうか。

http://www.samurai-hiroshi.com/young.jpg

>ID:yLhuEmvQO

体はけっこぅ正直です
体調はどうか、眠れているのか。そこにいて苦しいことはなにもないか　等。
もし調子が良くないなら、あなた合わないことをしてるかもしれないです。

>愛に関してはしっくり理解できないこともあり
このあたりもしばらく考えてみる、っていいですよね。
それが「引きこもる」なら引きこもりもいいじゃないですか。

安らいで楽しくて幸福だった時、どのようなことをしていたか思い出してみるのもいいと思います。

すみません、無理に返信しないで
でも、なにか気分が良くなるようなことが浮かんできたら是非教えてください。

ID:+aWnEzbj0はかわいそうな患者。
リアルで人間関係が築けないので２chに依存して悦に入っている。
本人はその滑稽さに気付いていないが。

こういうのは意味が分からないのですが、どのような魅力があるのでしょうか？

http://www.gay.jp/VJ/label/ssv/main/img/LL00385.jpg

>>143
今日、担当の先生に暴言を吐いてしまいました。
明日電話をいれて謝ります。
私は以前はしばしば知らない人に
暴力を振るっていたのですが
今では先生の教えを守って厳に慎んでいます。
趣味で小説も書いているのですが、どれも入選せず、貧乏です。
もしも大金持ちになれたなら、
先生とか、みんなに、恩返ししたいな。
本当は先生の為に死にたい
という気持ちが少しあるのかもしれませんが、
先生迷惑でしょうしね。

>>145
「こういうの」とは、リンク先のどのようなことを指すのか、
もう少し具体的にお願いします。

>>147
ハゲ中年に何の魅力があるのか私には理解できないのです。

>>146
恩返しは大金持ちじゃなくても出来ますね。
悪かったなと感じてあなたが謝ったのも恩返しだし
あなたが良くなっていくことだって恩返し。
ひとりが幸せになれば周りも幸せになる。

だから、知らない人に暴力振るったらあなたが困るので
先生のためにじゃなくてあなたのために良くなる事が先生も嬉しい。


＞〜の為に死にたい　　
こういうのは意図もなく否応無くそうなってしまうような類ものだと思います。

つまり、
意図するところは
いっしょに生きたい というものだと思うんですね。

レスありがとうございます。
私の先生はちょっと不思議な医師で
患者が死ぬのを本当に嫌がるみたいです。
このスレの先生も立派な先生が揃っているみたいですね。

ペニスの快楽を求める！！！

>>148
猫が好きな人もいれば、嫌いな人もいるということだと思いますが。
理由を掘り下げても、情動に合理的な説明ができることはないでしょうし。

http://www.nikkansports.com/sports/sumo/p-sp-tp3-20070803-236231.html

情動に合理的な理由をどうぞｗ

>>155
同じ状況に陥っても、怒ったり、悲しんだり、人それぞれですよ。
例えば、なんで悲しまずに怒るのかと理由を考えても、普通は無駄なわけです。
生活背景やその人の生まれ持った反応パターンを基盤にして、その反応が
起るんですから。

>>155
ムシャクシャしてやった
今は反省している

>>155
対象の根源的な欠損が欲動を産み、欲動の表現形が身体や情意面ではなく、
感情面を中心とした領野に投射される時、その情動を取る。
つまりは対象選択の確率的選択、および個人史内における定型としての外的な表現形となるため、
具体的な情動は外側から主体に体験される構造となる。

日本語でお願いしますｗ

>>158
3回くらい読まなくちゃわなんないような文章書かないでちょうだい。
つまり

ムシャクシャしてやった
今は反省している

ってことだなｗ

>>159
アミバ語で書いてあるだろｗ

きんたまが入ってる袋には何のためにシワがあるのですか？

熱の放射のためでは。

伸び縮みするにはシワがなきゃ。

>>158
これさっぱりわかりませんが

＞対象の根源的な欠損が欲動を産み、
対象っていうんだから相手のことで、欠損が情動を生じるに良いという訳？
＞欲動の表現形が身体や情意面ではなく、 感情面を中心とした領野に投射される時、その情動を取る。
わからない、感情面ってのは身体や情意よりも暗に下位だといってる考えていい？
＞つまりは対象選択の確率的選択、および個人史内における定型としての外的な表現形となるため、
なにが　つまり　なんだかさっぱりｗ
つまり　パターン化されてるということかな
＞具体的な情動は外側から主体に体験される構造となる。
ならば、これは「内側から」としたほうが適切に思えるけど。

思うに、最初の「対象」も相手ではなくて自身の欠損にしたほうがしっくりくる。
自身の欠けを満足させるものに対しての反応、のように。
だから＞個人史内における定型、　どうですか？
あるいは自己の欠損を相手の中に見出す時、とか。

>>151
医者はこんなん言わないよ。

朝青龍を診察した精神科医は藪医者ですか？

藪医者とかいう次元を超越した存在

ああ、これ>>164絹審せんせーに聞いてるの
答えてほしいんだけど。
後日でいいから。

273 ：卵の名無しさん：2007/08/08(水) 19:02:29 ID:J224oyi80
男でも女でも料理できないやつは生きてる価値ない

↑アミバ先生は料理がお得意。

>>167
>>164

>>168
これ、感心した。
料理は複合技術だし総合芸術（これは言いすぎｗ）
感覚や知識や知恵や手順の組み方組み合わせバランス
適材適所に季節感、ほどよい経済感覚、食する人への配慮
　　ってよりも、生活力そのものでありますし　それは活力。
できない、というか　これを
「しない」「したくない」「しないでもいいと感じている」「こんなもの、と軽視」だとしたら
273の意味が違って見えてきます。

>>169
やだなあ、全然わからない

>>164の解釈は>>158の絹審せんせーの難しい話と逆をいってるように思えるのです。

友だちにひどいことをいてしまいました。
謝ったけど、こころが落ち着かないです。

大人になるって難しいです。

http://akita.nobody.jp/repo/soc03.html
http://mazoero.hp.infoseek.co.jp/rbs.html
http://www.socius.jp/lec/20.html
http://web.sfc.keio.ac.jp/~oguma/kenkyu/ref/stigma.html
http://www.arsvi.com/0w/ts02/2004003.htm

料理なんて非科学的なものはくだらない、とは言わないんですねえ。
うまいかまずいかなんて究極の主観ですが。

「非科学的なものはくだらない」が真の主張ではないから、だと思いますが。

あっ、>>170のは料理についてなんだけど
まるで医療について言ってるみたいじゃないですか！ｗ

生きれるか生きられないかは主観ではないｗ

>>177
あらー、医療は生き死にしか扱わないんですかあ？

精神病で死んだ人を教えてくれｗ

>>179

つ　todliche Katatonie

それだけのためにこんな大きな祭りをやってるの？ｗ

ちなみに、「こんな大きな祭り」ってなんのことですか？

>>178
リスパダールに勃起障害、射精障害などの性機能障害の副作用はありますか？

↑は汁男

>>183
グーグル先生に尋ねてみました。
射精障害は5%未満、勃起障害は頻度不明だそうです。

アミバ先生、料理と医療の異質性について、ぜひ講義してください。

その前に君が何故そんあに頭が悪いのかを追求したいｗ

・「ズバリ言いますが、ドルジ（＝朝青龍）は断じて、急性ストレス障害ではない。ましてや、
　鬱病になることなど絶対にない」。心の病で引退の危機もささやかれる朝青龍（２６）。
　だが、在日モンゴル人のトップで、横綱が「日本の母」と慕うモンゴル国商工会議所日本地区
　会頭のウルジニャム・ウランバヤルさん（４４）は夕刊フジに一連の騒動を一蹴して見せた。

　「モンゴルには鬱という病気自体存在しませんし、当然、かかる人も誰一人いません。
　だから認知症の人や自殺者が限りなくゼロに近いのです。鬱病を知らない民族にとっては、
　大々的に“鬱予備軍”と診断され、公表されることの方がよっぽどストレス。これが理由で
　本当に鬱になったら、それこそ本末転倒です」

あー、朝青龍はコメント難しいねえ。
疑問点は以下。

1) 診断書を提出して巡業に参加せず、母国でサッカーをした一連の動機が不明。
2) ICD-10「急性ストレス反応」に当初あてはまったとしても、
DSM-IV-TR「急性ストレス障害」の基準に合致していたのかどうか。
かつて、いいかげんなPTSD診断が横行した経緯があるので要注意と思う。
3) ２日目以降「急性ストレス反応」に合致しない症状が起ったかどうか。
７月２７日横審の決定から２週間以上になるが、診断変更の可能性はどうか。
4) モンゴル人に共通する、文化的な背景が不明。たとえば、鬱を恥だと
捉える文化なら、神経症的な悪循環に陥る。

もう一つあった。

5) 鑑別診断で「適応障害」を否定した根拠はなにか。

>>186
異質性より相通じるところを感じてると思うんですが。
医食同源？

いやいや、「料理できないやつは生きてる価値ない」という発言と、
これまでの精神医学不要論からは、医療との同質性を感じていらっしゃるとは、
なかなか思えませんよお。
できれば、「料理できないやつ」と精神科医の同質性についても、
論じて頂きたいところです。

そうすか。
まあ相通じるところを感じたのはわたしの考えにすぎず。

「料理できないやつ」と精神科医の同質性がないでいてほしいし
もし同質ならば精神医学不要論が出てきてしまう、ってところかな。

自分で同質だと言い出して
今度は同質性について語れと言う
お前はいったい何星人だ？ｗ

私は、医療と料理には同質性が感じられる立場ですし、
「料理できないやつ」と精神科医にはたいした同質性はないと思ってますよ。

でも、きっとアミバ先生なら、医療は料理の足下にも及ばん！と
語ってくれるんじゃないかと。それを聞きたいなと。

質問が難しかったですか？脳に負担かけると脳内温度が上がって
頭皮の温度に影響して毛根に負担がかかるかもしれませんけど、
よろしくお願いします。

とうとう壊れたかｗ

>>でも、きっとアミバ先生なら、医療は料理の足下にも及ばん！と
>>語ってくれるんじゃないかと。それを聞きたいなと。
そんなこと思ってないから
終了ｗ

先生がちゃんと答えてくれないから退屈ですよ。

でも、まさか、医療は料理と同じく重要だ、とも思ってないでしょう？

ひょっとして、アミバ先生は、精神医学の重要性、有用性に
気がついちゃって、ツンデレになってるんですか。

まず医療と精神医療とは明確にｗ

>>202は釣りですから気になさらずに。
まず医療から、どうぞご高説をお願いします。

大辞林 第二版 （三省堂）
いりょう　―れう 【医療】<
医術で病気を治すこと。
「―施設」

私は医療と精神医療を同一視してない
終了ｗ

>>168の１行のみで前後の脈絡が分らないので、、今までからで考えるに
アミバ君は、今の精神科医の多くは「料理できないやつ」だと言いたいのでは？

医療と料理に同質性感じます>>170で申したように。
でも自分が考えたのは医療というよりむしろ臨床でしょうか。
理論やレシピではなく実地、現場のことで。

風邪で死ぬ人もいるし、癌で死ぬ人もいる
早期発見を心がけるが故に病気かどうかあいまいな人も病人として扱う
それは最後に死という重大な損失が待ってるから行われる弊害だ
そしてそれは患者サイドも同意のもとで行われる医療行為だ

精神病は死なない、早期発見する必要性も無い
なにに病気かどうかも曖昧な人を病人にしてしまう
もちろん患者は同意などせず半ば無理やりにだ

根本的に違うだろ

ああ、すみませんレスが続いてたｗ


コンビニや宅配や出来合いの料理、
かと思えば特別で特殊なグルメのために材料から特注しなければならない糸目をつけないような趣味の粋。
あるいは欲しがるからと甘いお菓子類や美味い脂質の多いもの。
人の生涯を思うと、こういうのは毎日毎日長く続けられるものではないです。

はたしてなにが最も大事なのか、
それはきっと食べる人のことを考えるということでは？

178の答えがこれだけですかあ？
わりと考えてないんですねえ。

生き死にに関係なく、「健康」とか「幸福」に貢献するっていう、
先生の嫌いな「主観的」な価値観に沿うのが医療の目的になってるんですけどお。
死ぬのを防ぐのは、あくまでその目的に沿うためですよお。
でないと、延命医療中止のための倫理委員会が病院に設置されている
意味がないじゃないですかあ。
患者の同意が確認できるとは限らない状況もありますけどお。

>>207
曖昧な人と言いますが、ではこれはどうですか。

罪を冒そうが許容される土壌が社会の中あり、そこに飼われる「患者以前」はますます悪化する
しかたがないと放置されるか、或いは精神科スレ>>461のような同類項は悪化を促す。　
牧場は社会の中にもある。
こうして育った「精神病者」は牧場でなにをしても許され愉快に人を殺しても罪にならない
犯罪者が精神異常なら救済されるべき社会的弱者なのだから

早期発見が必要なのは患者を生み出す土壌とその被害者でしょう。

幸福の科学？ｗ

>>210のこれって、まるで
被害者となるくらいなら加害者となれと言っているようなもんですねぇ。
そして、精神科にさえ捕まらなければなんとか生きていけるのだ　ですか？

それが君の考えなんすか？

ある意味それは正しいのでは？ｗ

ええ？だってそれなら
２１０のようなものに被害を受けた人が精神科にかかっても
精神科医は認めないだのなんだのって苦情をつい先日言っていたのはなに？

探したけど、どこだか分からなくなってしまった。
覚えある？

まあ、アミバ先生はきっと、毛根を大事にするために、
脳温度が上がらないよう脳を使わないようにしてるんでしょう。

で、医療が生き死にに関係ないものも、同意が確認できないものも
扱うってことや、主観的な「健康」が目標になってることは
わかっていただけましたか？

で、料理も栄養をとるだけでなくて、うまい、という主観を重視する
と思うんですけどどうです？

精神科スレ>>458でした。

わたしは、２１０のような加害者が患者だと思っているし
それを放置せず早期発見するのはいいと思うし
精神科スレ>>458のような新たな患者を生み出す根が何か、考えるのは大事だと思っている。

こんなものが許されていくならこっちだって犯罪加害者になってやる、などとは笑止！です。

>>216
わかっていただけましたじゃなくて
最初からそう言ってるでしょｗ
それがおかしいと言ってるんですけどｗ

主観だけではどうでしょう？

慣れ、というものもあり
味覚に狂いがある場合もあり
主観でその人が喜ぶものだけ与える、はたしてこれがいいことなのかどうか。
とくに今の話では、相手は精神科の患者なんでしょう？

>>217
事実は小説よりも稀なリ

>>216
＞主観的な「健康」が目標になってる

その健康の維持は主観的なもので留まらせるしか術がないということですか。
もし精神病というもののいくつかが治癒不可能なものならば、
患者は「自分はこれでいいんだ」という主観でのみ生涯を送る障害を負うのですね。

ぬるい牧場を作るほうと真剣勝負を挑むほう、さてどちらを？これが治療の真髄では？
きついならぬるい牧場に逃げるのもいい、「悪化するな、逃げるな」は、患者に苦痛を与えることでしょうし。

本人がそうしているのが苦痛にならない限り続けていく
苦痛を感じられるということのみが本人の力であり残存機能、そんなものではないですか？
しかも、続ければいずれ身体の正直な抵抗にも遭っていくじゃないですか。

>>218
はて、アミバ先生は、主観的なものは非科学的でだめだという理由で
精神医学をご批判されていたのではないですかね？

じゃあ、料理も医療も主観的だけど、だめではないんですかあ？

>>222
あのー、なにか私にご質問ですか？

主観的なものがダメなんじゃない
主観的なもので人権侵害をしてるからだめだと言った

>>224
ええとぉｗ

もしねじまがっていたとしても患者の主観を大事にしますか？

>>206
補足です。
>>168はアミバ先生の↓スレへの書き込みです。

医者の結婚相手にふさわしい職業

>>227
ありがとうございます、開けたことないスレでした。
元スレを示していただいたほうがわかりやすいですね、読むかどうかは別として。ｗ

刺激を浴び続けるのに耐えられないなら一時避難みたいに薬剤を使わざるおえない、ってのも必要でしょうが

こういうのは麻痺させることにも似たり　なので、麻酔にも似ていると思います。
ですが、患者が主観でこれは美味いと感じるから　ではないような？？

>>226
大事にするかどうかは、ケースバイケースではないですかね。
周囲との関係や問題の内容によっては、本人に我慢を強いることもあるし、
周囲に本人への配慮を強く求めることもありますから。

>>229
一時的に「美味い」と感じても、逆にそれが悪魔の誘惑であるかのように
拒否する人もいますんで。

>>230
周囲を集めて懇談会でも開くの？

>>231
効きすぎる、美味すぎるのが怖く思う　ということかしら

良薬口に苦し　の逆かな

>>231
どうやって差別しようかって周囲と相談するの？ｗ

>>225
人権侵害は理由に関係なくだめですけどねえ。
じゃあ、主観的なものは非科学的だからだめ、という意見は、先生からみて
間違いなんですね？
精神科は主観に頼るから非科学的で不要だとか言ってた気がするけどなあ。

>>232
よく開きますよ。日常は会議の連続です。

>>234
まあそう自分のことのように被害者意識を持たなくてもいいのに。

>>230
そのケースバイケースの細やかさが「精神科」から無くなっていると思い込んでいるんではないかしら。
だから、それならば加害者になって身を守ろう　なんて。
>>235
主観が病んでいるとだめなんじゃないの？

いったい誰の主観が病んでいるんだろう？？

>>235
非科学だよｗ

>>238
アミバ先生は科学的なものは客観的だから正しいんだー！と、若々しい感性wで
訴えておられたんですけどね、客観的ということをつきつめると、
第三者の主観に行き着いちゃうってことがあんまりわかってなかったようで、
いろんな先生に弄られて、ストレスでさらに毛が抜けて現在に至ったようです。

>>240
そんなこと言ったことないよｗ

第三者の主観ほど 実体に遠いものはないんんですけどね

主観を離しても残るものがなにかあるのか、とか考えていってもいいかも。

今の所の共通認識は
>>235の
人権侵害は理由に関係なくだめ　あたりですか。

>>241
239は、精神医学を悪い対象として批判したレスですよねえ。
それなら、科学は良い対象ということになりますよねえ。
論理破綻していても、構ってもらえたらそれでいいから、批判されたら
しらを切って逃げるわけですねえ。

>>242
実体がある、という考えそのものが虚構かもね。

科学は客観的でなければいけない
科学は正しいとは限らない
だから精神医学は科学ではない

精神医学は主観的で常に正しいからｗ

>>246
はい！先生。
「だから」の前後のつながりがわかりませーん。

また自然科学と科学の混同ですか。鶏以下の頭ですね。

彼は統合失調症だその証拠に自覚があるだろ？
彼は統合失調症だその証拠に病識がないだろ？

で、料理は、医療と比べて異質ですか？

実病は自殺率が高い
鬱病とは何ですか？
自殺する病気だ

もはや会話に乗ってこないうえに、「実病」なんておかしな
タイプミスをしているところをみると、すでに集中力がないようだね。
禿頭から湯気が出てるかも、と思うとちょっと面白いが、
こっちも眠いし明日の仕事があるからもう寝ますね。

みなさまに安眠あれ。

鬱病は自殺率が高い
鬱病とは何ですか？
自殺する病気だ

統合失調症も自殺するよん。

統合失調症は自殺する病気だ
人生に悲観して自殺するんじゃないんですか？
そんなことはない病院に隔離してみんな幸せのはずだ

>>253
Ｐ胃先生。地方医は宮廷医の奴隷ですか？

>>253
地方Ｐ胃先生。宮廷医学部入学は東大理一入学より遥かに難しくには本当ですか？
そして宮廷医のＩＱは１４０〜１５０と聞いたのですか本当ですか？

>>257
実感はないですけど、私の環境が特殊なのかもしれませんしねえ。

>>258
難易度は受験産業へ問い合せてください。
うちの心理士にIQと学力について訊いたら、IQが120以上ある人なら、
宮廷医学部へ入学できる可能性があるって言ってましたけど。
逆に言うと、120未満の人は厳しい、ということなんですけども。

　　　　　　　　　　アミバ↓
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>>259
質問ですが、Ｐ胃先生はＩＱ１２０以上あるのですか？

>>261
心理士の妻は「あるんじゃない」ってめんどくさそうに言ってました。

そんなこと奥さんに聞くんですか？
変なの

変だから

>>260
アミバは毛が無いらしいぞ。AAの修正ｷﾎﾞﾝ

朝青龍は引きこもり横綱なんて言われていますけど
謹慎しているんだから引きこもっていて当たり前じゃないでしょうか？
食べ物もろくにとらず憔悴しきってるという話ですけど
ものすごく真面目に反省してるということじゃないんでしょうか？
本当に精神病なんでしょうか？

診てないから分からない。

診た人しかわからない＝似非科学

>>268
あなたの理屈だと
「だまって座ればぴたりとあたる」のが科学　なんですね（笑

反証可能性があるものが科学です

とある医師Ａがある患者を診察して鬱病だと診断した患者に
別の医師Ｂが診ると鬱病で無い可能性もある

そういう患者を寄せ集めてとある医者Ｃが鬱病が治ったと言った薬がある

はたしてこの医師Ｃが選定した薬は医師Ａの患者に効果があるだろうか

答えは五分五分であるｗ

ここで勘違いしてはいけない
この五分五分は半分には効果があるじゃないかという意味ではない
医師Ａの判断基準が丁度半分なだけである
まったく無関係なビタミン剤投与でもそれを医師に知らせなければ改善したと思う
医師に対するプラセボ効果

末期がん患者を診察して癌だと診断された人はやはり
他に行っても癌だと言われる
そしてがん治療薬はもちろん誰もが疑いようも無く癌であると診断するような
末期患者に対してのみ臨床試験が行われる
ゆえに薬の効果が立証されるのである

鬱病の臨床試験を癌に例えるなら
陽性陰性ごちゃまでで臨床試験をやり
そもそも陽性がどれほど含まれてるのかすら定かじゃない状態で
臨床試験をやり腫瘍が消えたから効果があるとか言ってるようなもの

>>274
まあ、MADRSとかを構造化して使ってるわけだが、
もっと良い評価方法があるわけでもないし、
妥当性信頼性の評価が終わってる手法で対象を定義して
プラセボより効果が高いことさえ証明されれば実用にはなるし、
たいして困らんよ。

>>265　　　　
　　　　↓毛が三本アミバ
　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　
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>>275
Ｐ胃先生はＩＱが１２０以上あるのにどうして宮廷医ではなく地方医に行ったの？

>>271
　そのたとえだと
「診た人もわからない」じゃないの（笑

>>277
出身大が地方だなんて言ったことありましたっけ？

>>279
宮廷医なのですか？失礼しました・・・。
痴呆Ｐ胃の痴呆は地方医の地方だと思っていました。

MADRSだろうが社会的評価尺度であって
>>プラセボより効果が高いことさえ証明されれば実用にはなるし
こんなことは到底証明されない
証明されるのは単に以前と違うというだけ
良し悪しの指標は社会的な認識に左右される

>>278
あなたは自分の患者の病名を絶対に変更しない自身があるの？ｗ

重要なのは誰が診てもわからないということを
わかるということにしてデータとして扱ってること
それはまさしく似非科学

反証可能性を成立させるには再現性が必要なんだよ
ある医者が鬱病と言った患者が別の医師でも鬱病でなければいけない
そうでないとその診断はおかしいということを証明する手段がない
朝青龍のようにみんなばらばらの適当な反論をするだけ
患者が主治医として選んだものの言い分が通るだけ
その診断が間違いであると証明する手段が一切ない
そしてその診断は統計に計上される

医学部の教育過程は周到に練られていて
どこもちゃんと鍛えられているように思います。
稀に私大医学部に基礎学力が不十分なのではないのか
と思われる人物が進学することがありますが、
卒業すると別人のように訓練されています。
国立、私大で、現代文、漢文、古文、社会
などの基礎学力には差はあるでしょうが、他はあんまり問題にならないのじゃないでしょうか？
【その道に入らんと思ふ心こそ
我が身ながらの師匠なりけれ】
「利休」
心構えさえしっかりしていれば、あとは努力で克服できるのではないでしょうか。
したがって宮廷か否かに拘泥する必要はないと思います。

>>283
　心音とか、筋性防御とかで診断してたのは、疑似科学なのかねぇ？

それは早期発見の簡易手段

>>287
馬鹿発見ｗそれも早期に発見できたｗ

>>287
　わはははは（笑

　あなた、「すべてを知っているけど時すでに遅い」と呼ばれるジャンルがお好きなようで

　やっぱり
　術知ってのを理解できない人っているんだなぁ

　ちなみに
　病理細胞診断も「診ないとわからん」し、意見もバラバラになるもんだけどね
　脳波も、胸部単純もCTもだよ。

　

毛が３本以上足りないからだろう＞アミバ。

しまった。
毛が三本だとアミバ先生の定義では「人間」になってしまうんだった・・・orz

必死ですねｗ

臨床現場で意見がばらばらになる人がいるのは当たり前だと言ってるだろ
早期発見医療の弊害だから
精神病と違うのは間違いなくそうだと言い切れるものが存在して
治験はそういうものに対して行われる
だから結果に信憑性があるの

精神病はどこまでいっても間違いないという状態など存在しない

>>286
Ｐ胃先生。
統合失調症の患者のうち就労している人は約何％ですか？

>>293
毛が三本、と言えばQちゃん。
毛が一本、と言えば波平。

Qちゃんはお化けのはずだが？

>>297
アミバ先生スレ>>124参照。

122 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/07/02(月) 16:53:01 ID:hqCkknAN0
アミバに毛が生えますように。

123 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/02(月) 23:27:11 ID:qXHe2wPy0
アミバ先生の毛は人間より三本足りないだけです

124 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/02(月) 23:36:27 ID:7nfzMS+q0
つまり要約すると人間はデフォルトで毛が三本

125 名前： 卵の名無しさん [sage] 投稿日： 2007/07/02(月) 23:41:57 ID:wUOltbgD0
　オバQかよw



アミバ先生のご高説を承るスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181492307/l50

ちなみに124はアミバ先生自身のレス

http://youtube.com/watch?v=GQSehJGLnaA
http://youtube.com/watch?v=T4pwvFbNfWM
http://youtube.com/watch?v=McfPj5CuUm8

精神医療の落とし穴

そういやナルコレプシーって
犬ナルコレプシーは遺伝性が明確に判明してるのに
人間で遺伝が見つからないのは何故だと思う？

× 犬ナルコレプシーは遺伝性が明確に判明してるのに

○遺伝性ナルコレプシー犬が見つかっている。

　孤発のナルコレプシー犬もいる。
　家族性のヒトナルコレプシーも報告されている。


　それより、ユダヤ人にナルコレプシーがいないってネタの方がおもしろいかもよ

　ナルコレプシー家系の犬が養殖されている。

　ネズミのは、ノックアウトだっけか？

頭が禿で根性がひね曲がると言う遺伝の家系と言うモノがあるらしいな。

>>302
つーことは、ユダヤ人から他の民族が分化したということですか？？？

>>302
値段の高いラットで老化は早いのがいたが、遺伝子は確定してるの？

ＤＡＴの家族研究が10年以上前に厚生省で行われたが、
あの結果は見てないな。
確か、採血も要件にあったから遺伝子も当然調べられていると思うが…
全国で40家系ぐらい見つかったとは教室で聞いたような…

俺、2家系持っていたが、採血が困難なため報告しなかった。
その話を知り合いにしたら、同様の理由で報告しなかった奴が数人いたなｗ

孤発の犬ナルコレプシーもいるっていうが
非常にまれなケースで報告があるだけで信憑性がないｗ

じゃあこういう言い方をしよう
犬の場合はほとんどが家系の遺伝的要素によってナルコレプシーになるのに
人の場合はほとんどが遺伝とは無関係に発生する
何故だと思う？

それを自分で考えるのが、反証可能性ってモンだｗ
他人に下らんいちゃもんをつけるだけが能の禿君には、そういう責任感が無いのかも知れんがなｗ

>>309
正論です。

最も単純でスマートな答えは人のナルコレプシーと呼ばれてるものは
ナルコレプシーでもなんでもない健康体だということだ

どうせ昼食とった後に異常に眠くなるという患者の訴える主症をそのまま真に受けて
ナルコレプシーにしてるんだろ
昼食とった後に元気はつらつのやついるか？ｗ

ナルコレプシーの確定診断はだいぶすすんだはずだが。

http://en.wikipedia.org/wiki/Orexin

そういう問題じゃない
犬の場合はしゃべれないので単純に観察して突然眠る個体を見て判断する
これは普通の医学的アプローチ法だ
だから答えが導きだせる

精神医学は患者の訴えるものをそのまま信用する
また訴えるものを主症状として追加する
そうやってどんどん適応範囲が拡大していく
無関係な健康体や別の原因による睡眠障害までもがいっしょくたにされる
そして治療薬の治験が行われるが効果はない

犬と同じように人間も見て取れる症状だけど判断基準にすれば
確実に遺伝子が特定されるだろう
それが出来ないのが精神医学が似非科学である所以だが

遺伝子が特定できれば今は遺伝子治療が出来る時代だ
簡単な問題だ
麻薬など飲ませる必要はない

>>315
> 遺伝子が特定できれば今は遺伝子治療が出来る時代だ
あははははははははははははは。
どうりで話しが噛み合わないと思った。
あははははははははははははは。
キミの住むセカイがうらやましいよ。何ともハッピーなセカイらしいね。
あはははははははははははははは。

デュシャンヌにそう伝えてくれ。

木箱に入った拷問装置を治療装置なんて言ってる君らには理解出来ない世界だろうけどさｗ

>>317
毛の三本足りないお前らしい空疎なうわ言だなｗ

精神科医（とおぼしき方）に質問ですpart45
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1183675828/l50

>>611
> >>609顔文字真似すんなよターコ(#σ_σ)！
> >>610
> エビリファイの副作用と注意事項を嫁ば(*σ_σ)？

ジプレキサの間違いじゃないですか？

↑エビリファイだＹＯ(･ω･)

ＤＮＡコードを即座に読み取る装置も既にあるし
ＤＮＡやＲＮＡを合成する装置も既にある
血友病などのウィルスは瞬時に全身に広がって遺伝子を書き換えるから
無力化したウィルスに書き換えるコードを入れといて感染されればいいんだよ

ｲﾝﾘﾝは何病なの？

>>322
自律神経失調症→身体表現性疼痛障害→頭痛・肩凝り・時々腰痛→今のメインは整形外科→ほとんど治りかけ☆

この病気は休養すれば治るちゃね(･ω･)

>>320
ああ、そうかそうか。
確かに効能書きには糖尿病についての注意書きに糖尿病等々って書いてあるね。
でもこれは他の第２世代抗精神病薬（特にジプレキサ）で大きな問題が起こったから、全ての第２世代抗精神病薬に載せなくてはならなくなった、というだけの文言で、実際にエビリファイで糖尿病が悪化することはないのよ。
むしろ糖尿病とかメタボの患者で、他の薬を使ってるひとでは、エビリファイに替えると検査結果がよくなるんだわ。
これとか参照。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/sites/entrez?Db=pubmed&Cmd=ShowDetailView&TermToSearch=16940338


>>321
すげえね。キミのセカイでは科学が進歩してるんだね。うらやましいよ。ホント。
DNAコードを即座に読みとる装置か。すばらしい。
こっちの世界じゃ、せいぜいすでに明らかとなっている特定の塩基多形を調べる程度しかできないんだけどね。
http://www.fujifilm.co.jp/corporate/news/article/ffnr0092.html?ref=rss
あと、血友病でウィルスが瞬時に遺伝子を書き換えてくれるのか。
こっちの世界でも似たようなことを試みたんだけどさ、失敗しちゃったんだよ。
http://chpnet.cdx.jp/medical/res3.html
http://www2.odn.ne.jp/~cdu37690/idensitiryounorisuku.htm
ほんと、キミのセカイはすすんでるねえ。

http://www.appliedbiosystems.co.jp/website/jp/application/top.jsp?SOLCD=5
そうか君は原始人なんだなｗ

http://www.takara-bio.co.jp/news/2002/04/10.htm
かわいそうにｗ

血友病をそのまんま血友病で受け取ったんだねｗ
ウィルス性の出血熱のことを言ったんだが通じなかったかｗ
血友病に似た症状を引き起こすウィルスは細胞レベルでの伝播速度が速いのでね
よく利用されるという意味だよｗ

>>327
> 血友病をそのまんま血友病で受け取ったんだねｗ
> ウィルス性の出血熱のことを言ったんだが通じなかったかｗ

通じなかったよ。すまないすまない。
そうか血友病というのは、ウィルス性の出血熱のことだったのか。
全く読解力も基礎知識もないもので申し訳ない。
なるほどそういう意味だったのか。
全くもってキミはスバラシイ。
キミのようにすすんだコミュニケーションが出来る人に比べて、確かにボクは原始人だよ。

では精神医学は似非科学だと認めなさいｗ

>>324
あなたみたいな頭デッカチなヤブ医者が医療ミスを作ってくれるからいいんじゃない(・・?)

臨床つめよ☆
事件はネット上で起こってるんじゃないちゃo(T□T)o

現場で起きてるちゃ☆

エビリファイを投与し続けた為に糖尿病患者が心不全及び、甲状腺疾患を起こし、
循環器病棟に入院中。

心電図つけたまま水の量も制限、歩くのも禁止。可哀相ちゃ(＞＜)

エビリファイはたいしか副作用ないでしょ
もちろん効果もないけどｗ

>>331
そうちゃねo(^ヮ^)o
たいしか(？)副作用ないかも☆

飲んだことないから知らないけどo(^o^)o

>>321
人類補完計画ｗ

まず髪を生やし、次に脳みそをもう少し高級にする遺伝子でも組み込んでもらえｗ
猿ｗｗｗｗｗ

>>333
ゲットおめ(σ^▽^)σ

ねーねーオッサン、さっき新潟のスレにいなかった(・・?)

チョコアイス買ってこよーっとo(^ヮ^)o

今日は30％引きだＹＯ

>>334
俺だよ俺。

「髪を作ってはいかん」ぞ、アミバ君ｗｗ

>>280
えーとですね、僕は自分の出身大学や卒業年次を確定されるような情報を
出さないように気をつけているつもりなんで、宮廷か地方大か私大かなどは、
訊かれても答えません。嘘つくつもりはないんですけど。

>>296
グーグル先生の方が詳しいと思いますが。
軽作業以上なら約50%、通常の就労なら約25%ぐらいといわれていて、
そんなもんかもねという印象ですが。

>>331
早く氏ねよ、馬鹿禿。
エボラをたっぷり食らって、ウィルス漬けになってトロけて氏ねｗｗ

まず髪が抜けるぞｗｗｗ

統合失調症になるとなんで働けなくなるんですか？

働けない病気だからです

たっだいまーo(^Ｏ^)o

え？ケンチンせんせー、新潟にいるのぉ？

あたし近いうち、そっちに来い命令が出てるんだよねー(ノ＞＜)ノ

うちに遊びにきなよー♪
あたしが案内してあげるちゃo(^ヮ^)o
幽霊もいっぱいくっついて来るけど爆
てか、あたしの代わりに墓参りしといてちゃ☆
あと保存会の方に暑中見舞いも返しておいてちょo(^o^)o

よろしこノシ

>>340
アミバ先生、本気で血友病をウイルス性って思ってたんですね。
本気で抗がん剤の治験は末期患者対象だって思ってたんですね。

たくさん笑わせいただいて、どうもありがとうございました。
あなたの微笑ましいレスは永遠に不滅です。

>>338
出血熱でエボラしか思いつかないとはかわいそうにｗ

>>アミバ先生、本気で血友病をウイルス性って思ってたんですね。
出血熱が起る原理しってる？
血友病と同じｗ

まあまあ、みんな喧嘩しないでo(^o^)o

みんなの分もチョコアイスあげるちゃ☆

えーと、ケンチンせんせー、Ｐ医せんせー、かーくん、フエせんせー、直ちゃん

つ●~●~●~●~●ξ

>>343
エボラしか思いつかんのは、お前の方だろ、アミバｗ
それとも具具って見たかｗｗｗ

毛が３本足りん人間は流石に違う脳ｗ

>>344
馬鹿禿アミバの脳味噌が足りない原理と同一だろｗｗｗ

>>330
> >>324
> あなたみたいな頭デッカチなヤブ医者が医療ミスを作ってくれるからいいんじゃない(・・?)
>
> 臨床つめよ☆
> 事件はネット上で起こってるんじゃないちゃo(T□T)o
>
> 現場で起きてるちゃ☆

うーん、キミは大きな勘違いをしている。
医療は現場で起こっているんだが、真実は論文の上にあるんだよ。
たとえば、エビリファイを服用していた患者で、糖尿病が悪化し、心不全になった、というケースがあったとしても、
直ちに糖尿病とエビリファイを結びつけては、いけないんだ。
もちろん症例報告としては価値が無いわけではない。
しかし医者が参照すべきなのはよりエビデンスとしてのレベルが高い、上で「頭デッカチ」くんが引用しているような文献なのだ。
それが「証拠に基づいた医療」というものなんだよ。

キミの言っていることは、「新月の夜に手術をすると患者が死ぬから手術をしてはいけない」という程度のレベルのことなのだよ。
「だってその証拠にあたし新月に手術をして死んだ患者を知ってるもの」。

まあまじめな話、エビリファイで糖尿病が悪化して心不全を起こした（そもそもその機序がよくわからんが）ら、数週間以内にイエローペーパーがまわるだろうから真偽の程は明らかになるだろうけれど。

>>348
>まあまじめな話、エビリファイで糖尿病が悪化して心不全を起こした
>（そもそもその機序がよくわからんが）ら、数週間以内にイエローペーパーがまわるだろうから真偽の程は明らかになるだろうけれど。

ボケた茄子が、ちょっと考えてみた。
エビリファイの副作用に高血糖がある。
高血糖になると、患者は口渇で大量に飲料水を摂取する。
で、つまり水が溜まって心不全になっちゃったのかな。

心不全の一番の原因は拘束着だったりｗ

>>342
Ｐ胃先生。統合失調症を発症するとＩＱは低下しますか？

>>349
> エビリファイの副作用に高血糖がある。

ねえってばよ。
たった１例でもいいから症例報告もんだってば。
たった１例でも、American Journalもんだってば（ただしletterな）。

製薬会社の人が必死ですね

製薬会社の人が必死なのかあ(･ω･)

その患者さんは、リス、セレネースでは何もなかったちゃ(･ω･)っﾞ

エビリファイに変更してしばらく経って、突然動悸が起こり救急車で救命救急へ☆
不整脈と呼吸困難が見られたのでソッコー検査。心不全でそのまま循環器病棟に入院。
入院してから担当医が甲状腺が腫れてることに気付き、ソッコー検査。甲状腺疾患が発覚。
あたしが見舞いにいってる目の前で循環器のせんせーもかなり慌てていて深刻そうだったちゃ(T◇T)
移動も車椅子だし…
エビリファイ以外の薬名あたしが知ってる限り投薬されてた薬あげとくと

パキシル、ソラナックス（入院先ではコンスタン）、手がかなりふるえていて副作用止めにアキネトン、あと眠剤（なんだったか忘れてた）
でもその子、パキやソラはあんま飲んでなくて、以前違う患者にあげてたから、メインはエビちゃんちゃ(･ω･)っﾞ

>>350
心不全の一番の原因は脱毛だｗ

>>354
>でもその子、パキやソラはあんま飲んでなくて、以前違う患者にあげてたから、
薬事法違反だ。お前、そいつが二度と馬鹿をやらんように鉄拳制裁を加えておけ。

精神科スレの方に●玉せんせーってのが居るらしいちゃ！(∩ﾟДﾟ)・｡'

>>312
　モディオダールスレにでも行って、欲しがってる人達の苦労を訊いてみるといいよ（笑

>>307>>308
　ナルコレプシー犬は家系を固定できたってだけのことだけどね。
　ナルコレプシー人の固定もしろってか？（笑



　身体の病気に手を広げちゃいけないってば（笑

>>354
おーい、その病歴だったら
甲状腺腫の増悪→粘液水腫→心不全
でいいんじゃねえか？
わざわざ薬のせいにする必要は全然ないだろ。
で、糖尿の話はどこへ行った？

たぶん甲状腺異常による手の振るえを薬の副作用だと思ってそのまま放置されてて
薬与えてたら症状が消えるしまあいいかって思われてたのが
エビリファイにしたらそれがいっきに表出してもう手遅れ状態だったのだろう

>>　身体の病気に手を広げちゃいけないってば（笑
精神科は常に似非科学を維持しないといけないの？ｗ

じゃあ何のために統合失調症の遺伝子同定とかやってるのさｗ
かっこだけ？ｗ

>>351
それは俺も聞きたい
どうして統合失調症になると頭が悪くなるの？

>>362
＞ じゃあ何のために統合失調症の遺伝子同定とかやってるのさｗ


　はぁ？
　「家系の固定」をなんと勘違いしてるんだろうね、この人は（笑

ドーパミン阻害剤とか言ってるけどあれぜったい嘘だってｗ
セロトニンとか別の伝達物質にも十分影響与えてるはず
特に陰性症状とか言ってるものは
薬によって作られら鬱病状態だと思う
つまりセロトニンが減少してるんだな

1GのメモリでWindows Vistaを動かしてるのが普通の人だとすると
薬を飲んでる人は128MのメモリでWindows Vistaを動かすようなもんだ

>>364
どう解釈すればいいのかね？その造語はｗ

ところでフエ先生はおでこに「笑」って書かないの？ｗ

>>365
>セロトニンとか別の伝達物質にも十分影響与えてるはず
禿、馬鹿禿、無知禿wwwwwwwwww
ついに具具る力さえ失ったか。
寿命だな、死ね。

>>367
お前のおでこならさぞかし大きな「肉」の字が書けるだろうよｗｗｗ

氏ねや、いい加減ｗｗｗｗ寿命だよ。

ん？普通に伝達物質は相互連動してるんだよ
何かが減ると何かが増えるみたいにね
単種だけ増減するなんてことは有りえない

>>370
こんな事ぐらいググレ。
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&lr=lang_ja&q=MARTA+%E6%8A%97%E7%B2%BE%E7%A5%9E%E7%97%85%E8%96%AC&suggest=2&sa=X&oi=cjkrefinements&resnum=1&ct=result&cd=3

これをどう解釈するか、おサルの知恵を超えてるか、その真価が問われる。

お前の頭にはセロトニンとドーパミンの二種類しかなくてうらやましいｗ

>>372
どうやらやはり猿以下の馬鹿だったようだな。
人間としての賞味期限も切れきった禿だったか。
すばやく死ね、この世にお前のような糞畜生の生きていく場所など何処にも無いぞｗ

田辺イエロウはなにかの病気だと思いますか？

ドーパミンもセロトニンも阻害するのではなく
ドーパミンを阻害するとセロトニンが減少するだけかもしれん
もともとセロトニンを減少させる作用しかないかもしれん
だからドーパミンに効果的に作用するなんて嘘だってｗ

まあとにかく
統合失調症の薬を飲んでる人は
一日椅子に座ってぼーっとして何もしないような状態になる
ＩＱが下がるとかそういう次元の問題じゃないｗ

>まあとにかく
から語り始めるヤツは、何かを隠してる。
この場合、自分の馬鹿さと支離滅裂さを隠したつもりなのだろう。
だが、禿頭かくして馬鹿隠さず。

寿命だな、アミバｗ

考えすぎだよケンシゾ

>>378
抜けすぎだよ、アミバｗ
毛も論理も節度もな。

お前は寿命だ、早く死ね。お前には存在する意義が全く無い。
なぜなら、お前程度の馬鹿は幾らでも転がってるだろ。
お前は死んでも代わりがある、そんな歯車以下の禿なんだよ。

だから死ね、世界にはお前の代わりなど幾らでもいる。

>>379
医者が弱い立場の患者さんに死ねとか言ってんじゃねーよ。ヴォケ。

>>380
> >>379
> 医者が弱い立場の患者さんに死ねとか言ってんじゃねーよ。ヴォケ。
患者さん？
初診料も貰ってねえなあ。

>>380
アミバは単なる罪人であって病人ではないわ。

人はみんな罪人だよ

落ち着けお前らｗ

ここでは患者さんはケンシゾだからこの関係は適切だのだｗ

まあ、かーくんとの掛け合い（ボケ＆ツッコミ）が人生の１番の楽しみになってしまってきているケンチンせんせーの精神状態は確かに心配ちゃね(｡･_･｡)

ちょっと白熱し過ぎじゃない？ここ四ヶ月くらい…

日本海に行って、思いきり叫んでくるといいちゃo(^ヮ^)o

そっちのが健康的♪

>>351
代表的な検査であるWAISでは、言語性IQと動作性IQを導いて
全検査IQを出すのですが、統合失調症ではよほど重症にならない限り
下がってきません。
しかし、認知機能などの異常を検出するのに特化した課題を出すと、
とたんに点数が悪くなったりします。例えば、図形のポイントを注視して
判断させる課題や、視線方向の判断や、映像を見せての表情認知判断や、
誤信念課題や、文脈判断の課題などです。
これらに異常がある場合は、WAISでのIQがいかに高くても、現実の
社会場面での課題遂行には重大な障害が起ります。
これらは大脳辺縁系、側頭葉、前頭葉の各部位に関わった障害です。
また、自分の状態をモニタリングしたり他者の状態を推測する機能の
障害もいわれています。これはミラーニューロンシステムというものが
関与すると言われますが、研究中だそうです。

以上、大学講義のために一夜漬けした資料からの引用でした。

で痴呆先生の認知力はいかほど？ｗ

>>388
アミバ先生の毛が三本みえるぐらいです。

もしそれが本当だとすると逆説的に応用できるはずだよね
その認知力かなんだか知らないがそれをテストすれば統合失調症がわかるってことか？
逆に認知力が正常な人は統合失調症じゃないと言いきれる？

>>390
ちょっとは自分で勉強したらどうか。

君が医療現場でそのテストを実施して具体的な数字を持って言っているのか？
という意味で言ってるのだよ
文脈理解しろよｗ

一般的に言われてる論はもう聞き飽きてるんでね
精神科医の評価基準は個人レベルで違うというのも知ってるし
お決まりの定型文を返されても何にも得るものが無い
あなたの経験でどうなのかという事にしか興味は無い

>>390
　の話法が愉快ですね

　自分の立てた仮説に対して他人に「こう言い切れる？」って訊く　何だろうね（笑

>>392
研究目的の検査と臨床診断に使う検査を区別しようとしない人に
説明する気力はないなあ。

soft sign?

そーいえば
mild dopaminergic dysfunction syndrome (MDDS) ってカテゴリを
オデンの中に入れてみたんだけど

誰か使ってたりしないかな

>>自分の立てた仮説に対して他人に「こう言い切れる？」って訊く　何だろうね（笑
仮説を立てたのは彼だｗ
それはどれほど有効なものだと確信してるのかという意味の質問だ

まず認知力テストが具体的に何を指しているのかわからない（断片は提示されてるが）
具体的にどれほどの差が見られるのかもわからない
何故なら検証できるだけの材料を持ってないから（つまり患者）

私に仮説を立てる事など出来ない
ただの質問ですｗ
深読みしすぎｗ

引用した以上は確信を持つにたる経験があるからなんでしょ？違うの？

まさか第六感で確信なされた？ｗ

けんしん先生はｲﾝﾘﾝさんの忠告を聞き入れて、アミバ先生で遊ぶのをやめたのかな？

>>387
その検査法、老人性認知症の判定で用いられているものと極似ていて驚きました。

ＩＱと統合失調の発症に相関関係はないのではないかと思いますが
ＩＱを保っていてもその前記のような課題の認知力の低下が軽症の段階から見られるとすれば
早期発見には役立つと思われ。
もちろん、ひとつの検査ですべてが確定できるとまでは思いませんが
むしろ、ＩＱを保ちながらそうした認知に支障があることがｱﾝﾊﾞﾗﾝｽ 異変の証明であるかも。

進行すれば痴呆、つまり認知症に至るとされている統合失調なら
早期発見で未然に防ぐ事は無駄ではないでしょう？

老人性認知症は老化という「自然」に沿うものでもあり、進行は遅らせても回復や治癒は望めないわけですが、、
統合失調では進行をストップさせたり回復だって期待できると思うんです。
どうでしょう。

>自分の状態をモニタリングしたり他者の状態を推測する機能の 障害もいわれています

では、統合失調になっても
じぶんが病気であるとの認識は持てなくて当たり前なんですね？

病気であるという認識を持てる人などいない
たとえ癌でもｗ

だとすると、
そうした障害が起きていると周囲が気をつけてあげて受診を促すしかないのでは。
ですけど、「分裂病」と呼ばれていた頃からの社会や周囲の偏見もあって、
患者も隠したいとか認めたくない、と思ってしまったりとか
むしろそれは普通のことだよなんでもないよ、と進行させてしまったりとか（アミバ君の主張はこれ？）

>>404
いいえ、癌の場合は持てるでしょう。
病気でもないのにそうだと思い込む人すらいるくらいで、癌の場合はね。
おそらく、
とりたてて珍しいものでもないってことと、死に到る病気だという恐怖だからでしょうが。

　　
　　精神に異常を覚えても身体的な異常がないのだし、死ぬ事は無い。
　　世の中にはヘンな人はいくらでもいてそれでもなんとかやっていけるのだから、
　　公にし治療しないでもやっていければそれに勝るものは無いのだ。

アミバ君はそうした考え、これであってますよね？

>>398
>仮説を立てたのは彼だｗ

びっくり。

>まず認知力テストが具体的に何を指しているのかわからない

文献読めばいいじゃん。参考にあげとく。
1) Mandal MK, Pandey R, Prasad AB.:Facial expressions of emotions and schizophrenia: a review.: Schizophr Bull. 1998;24(3):399-412.
2) Schneider F, Gur RC, Koch K, Backes V, Amunts K, Shah NJ, Bilker W, Gur RE, Habel U.:Impairment in the specificity of emotion processing in schizophrenia.:Am J Psychiatry. 2006 Mar;163(3):442-7.
3) Gallese V.:Embodied simulation: from mirror neuron systems to interpersonal relations.:Novartis Found Symp. 2007;278:3-12
4) Brune M.:"Theory of mind" in schizophrenia: a review of the literature.:Schizophr Bull. 2005 Jan;31(1):21-42. Epub 2005 Feb 16.
5) Corrigan PW, Addis IB.: The effects of cognitive complexity on a social sequencing task in schizophrenia.:Schizophr Res. 1995 Aug 1;16(2):137-44.
6) Brunet-Gouet E, Decety J.:Social brain dysfunctions in schizophrenia: a review of neuroimaging studies.: Psychiatry Res. 2006 Dec 1;148(2-3):75-92. Epub 2006 Nov 7.

これもどうぞ。
http://www.prit.go.jp/Ja/PSchizo/TSchizo/seminar319.html

ほらねｗ

教えてクレクレくんですか？w
一生研究用の検査と臨床検査の差がわからないままでいなさい。

アミバ先生は逃亡したようですｗ

>>411
まさか孤高の学究アミバ先生に限ってそんなことあるばずありません。
上掲の論文を精読されているに違いないｗ

アミバ禿に勉強など、悪魔に聖書を求めるが如き事さｗ

精神医学に興味はないってｗ

知能が低くて理解が出来ないって事だろうかねｗ
理解できないが、安い人間特有の中身のないプライドだけがあってさｗ
醜いね、醜い。

早く死ねばいいのに＞アミバ。

まあ常人には理解できんよｗ

>>387
WAISにおいて、言語性IQと動作性IQに極端な差異が生じた場合、
まず疑われるのは発達障害だと思われますが、
それ以外に差異が顕著な疾病はありますか？
個人的には、WAISは発達障害の主軸診断にはならないと思っており、
WAISだけで安易に確定診断をしてしまう医師が多い点が問題のような気がします。

>>417
脳器質疾患にもディスクレパンシーがよくありまっせ。

>>414
このスレにこれだけ書き込んでおいてこんなこと言う。

>>416
誰かすごい人が自分を理解してくれるんだという期待が物悲しい。

>>417
WAISを問題視するなら、それに変わる手技をあげなさい。
否定することは簡単です。
発展することが困難です。

また読み違えてるｗ

>>418
なるほど。痴呆先生のおっしゃる「器質疾患」と言うのは
本当の意味での「器質疾患」ですよね。
発達障害も脳の器質障害であると言われていますが、
後者の場合、脳波等、物理的な検査では異常は検知できないと思いますが、
そうなると痴呆先生の場合、発達障害の主軸診断は何をもってくだされるのでしょうか。

>>421
プライドをゆさぶる釣りをすると、すぐ食いつくところがかわいい。

君に釣りは無理だｗ

>>422
精神遅滞のことか広汎性発達障害のことか、はっきりﾄﾞｿﾞｰ

>>421
「俺様はプログラムの天才だ。だが誰も俺様を認めねー、なぜなんだ。」ですか？アミバ君ｗ

>>424
バケツの魚がなにか言ってる。

>>420
WAIS自体を問題視しているわけではありません。
WAIS単独で診断を下す医師が問題だと思っています。
発達障害、なかでもクランケが成人の場合、
確定診断は多軸診断でなくてはならないと思っていますので。

>>425
精神遅滞を伴わない、広汎性発達障害です。すみません。

まあ精神医学は常人には理解できんよｗ

これで理解できるか？ｗ

まっさかー、アミバ先生は常人じゃなくて、天才じゃないっすかー。

他人は理解できない。
ある程度の理解をするために、理論と手技が生まれた。

これで理解できるか？

やっぱ読みが足りないなｗ

可愛い

>>430
常人はもっと勉強するし、真面目だし、毛があるしｗ

>>429
そんなもん、定義からしてWAISだけで判断できるわけないだろが（#-_-）

発達（就学）記録、親の証言、診察時の所見、各種心理テスト、
どれも欠けると診断が難しくなるでしょうねえ。主軸なんてない。

で発達障害って具体的に何のこと言ってるんだ？
お前らよくそれで会話できるなｗ

>>433
またまたご冗談を。読みが必要なほど深く考えてないじゃないですかあ。

>>437
勉強不足なのに絡もうとするからでしょ。

ＡＤＨＤと自閉症と知的障害とかが違うことは知ってるｗ

それは、壮年性脱毛症と円形脱毛症と無毛症が違うのを知ってるのと
同じレベルですね。

えーーーーーーーーーーーー

アミバ先生、あの大言壮語は何だったんですか？

＞精神医学を理解したうえでこういう批判が出来るｗ
＞精神医学を理解したうえでこういう批判が出来るｗ
＞精神医学を理解したうえでこういう批判が出来るｗ
＞精神医学を理解したうえでこういう批判が出来るｗ

患者は口挟むな
邪魔ｗ

まあ精神医学は熟知しても常人には理解できんよｗ

これで理解できるか？ｗ

単なる無知（正確に言えば"利口と思っている馬鹿"）でしょう。

どうぞ発達障害とＩＱについての議論を続けてくれ
おやすみｗ

＞どうぞ発達障害とＩＱについての議論を続けてくれ
これで、君が無知な患者だと分かるのだが。

医者って女遊びする奴多いからなー。

>>448
読みが足りないな。
いや、
深読みするな！

>>441
Ｐ胃先生、統合失調症の認知障害って何ですか？

他人とは
分からぬものなり
いはんや
おのれをや

>>450
深読みするなといったのはフエ先生に対してのみ
痴呆先生には一度も言ったことがない
言えないものｗ

かつて痴呆先生に質問です。

ご自身が「あれ、俺ってネット依存かも」って
一瞬でも感じた事はございますか？

Ｐ胃先生に質問ですが、学生時代に女遊びしましたか？

あしたから仕事行くのイヤだよ〜〜〜

>>454
かも、じゃなくて確実にそうです。

>>455
女遊びの定義をお願いします。

>>457
女遊びとは不特定多数の人を性的関係を持つことです。

こんなスレありまつ。
恋愛論【�T】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/bio/1187603971/l50

>>458
それなら、Noですね。

>>457
ありがとうございます。
そこまで認識なさってるのは、ちょっと意外でした。

の→と
です。すいません

>>457
ネット依存になると、なにか困ったことってありますか？

>>460
風俗へ行ったことはありますか？

>>463
あんまりないから、治らないんでしょうね。

>>460
ないです。

みなさん発達障害にはリスパダールは効くと思いますか？

>>465
目が悪くなりません？
わたしは目にきています。って老眼かもしれない、もうババアですｗ。
>>458
では特定多数なら除外されますね？

>>467
目が疲れにくい・目に優しい液晶ﾓﾆﾀ Part19
http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/hard/1186667754/

>>465
オナニーをしたことはありますか？

>>467
水晶体の柔軟体操をやるといいって、JALの人が言ってましたので
近くと遠くを素早く交互に見つめるのを５分ぐらいやってます。

>>469
なんでこういう質問が続いてるんですかねえ。
私の性生活があなたに影響あるとも思えないんですが。

目が悪くなるのは遺伝だよ

質問があります。

精神科医の先生がマスコミに出る事で世間に影響はあると思いますか？
もしあるとするなら、考えられるいい影響と悪い影響を教えて下さい

>>470
Ｐ胃先生に質問ですが、先生が童貞を失ったのは何歳の時ですか？

>>471-473
神を信じますか？

>>471
それがですね、僕と血のつながった人で、
同胞以外に誰も近視がいないんですよ。

>>473
470を読んで、僕がその質問に答えると思っているなら、
あなたには対人関係での想像力が欠如してますよ。

>>472
影響はあるでしょうねえ。
良い影響は、精神障害への理解が進んだり、未治療の人が治療へ踏み出す後押しに
なるかも、ということでしょうか。
悪い影響は、発言の一部が一人歩きして誤解を生む可能性があること、コメントする精神科医のキャラが強調されて治療に対する先入観を生むことかな。

>>477
矛盾してるねｗ

近視の遺伝率は89%

痴呆の場合は薬飲みすぎて緑内障起こしてるんだろｗ

>>465
レスありがとうございます。
害のないネット依存になるには、なにかコツがありますか？

統合失調症の６％がいかに小さい数字かよくわかるなｗ

>>477
分かりました。ありがとうございます。

>>474
神はいると思う。でも、僕ではない　（マイケル・J・フォックス）

遺伝率８９％ある近視ですら残り１１％がそうでないなら遺伝とは言い切れない
いろんな原因の可能性が消えたわけじゃないと
これが一般の医療の視点なのに

わずか６％の遺伝率にすがって、ほぼ遺伝で間違いない
遺伝以外考えられない、数字が小さいのは突然変異で遺伝子が破損するからだ
これが精神医学だ
あほだ

一卵性双生児の統合失調症発病率は５０％だとか
言ってるがミスリードをわざと誘発する嘘だぞ
みんな騙されるな
片方が統合失調症になったら半分がもう片方も発病するだけだ
第一に片方が統合失調症になる時点でかなりの数が削られてるんだ
親が統合失調症でも子供に遺伝しないという事実によって

このデータが示すものはただ一つ
同じ遺伝子で同じ環境で育ち同じものを食べて育った二人の
半分だけが同じく統合失調症になっただけだ
遺伝を示す事実などなにもない

>>485
統合失調症の遺伝は一卵性双生児の研究により証明されています。

同じ環境で育って同じものを食べている二人の発症率が高いのは
食べ物、細菌、ウィルス、汚染物質
あらゆる可能性が考えられる
証明などにはならない
第一にこの双子は６％だ

つまり親が統合失調症で一卵性双生児を生んだとする
ふたりとも統合失調症を発症する確率は３％

>>488
ヒント：　二卵性双生児

人間の遺伝子の９９％はバルク遺伝子と呼ばれる機能していない遺伝子なのだ
機能していないからといって意味がないかというと実はそうではない
過去に人間が獲得した形質をそのまま保持している
保持しているのは形質だけではない
過去に感染したウィルスの遺伝子も大量に保持している
ウィルスの発生源は自身の遺伝子なのだ
どんな拍子で活性化するかはわからない
ある薬品で活性化する場合もある、ストレスで活性化する場合もある
ウィルスだからといって他人に感染するとも限らない
１つたしかなことはこれらのウィルスは遺伝する
ほとんどの人が持っている
二卵性双生児で活性化に差が生まれることも十分に考えられる

一つたしかなことは３％という親から子への遺伝率の低さだ
これは遺伝しないか誰もが遺伝していることを意味している
つまり病気そのものの原因は他にある

こういう仮説も有りえる
猿の前頭葉を活性化させたウィルスが遺伝子に残っている
今は休眠しているが、特定の条件が揃うとそれが活性化するんだろ
そして前頭葉に影響を与える物質を産生するようになる

何故ウィルス検査とか当たり前のことをやらないのですか？ｗ

>>494
　統合失調症のウィルス仮説について知ってるなら
　ウィルス検査の無意味さもわかるだろうに（笑

特定するのに手間がかかるけど無意味ではない
普通の人に活性化が見られないウィルスを見つければいいだけだ
あるいは過剰に出ているタンパク質を探すとか
統計ばっかり眺めてないでやることはいっぱいあるだろｗ

バカハゲの妄想爆発ｗ

>>493
禿、お前、オメガトライブの読みすぎだｗ
今、イタリアのオメガと戦ってる所だがなｗｗｗ

最近けんしんの壊れっぷりが尋常じゃないなｗ

絡んでくるな、禿畜生。
貴様の様な阿呆は、すぐに死んでれば良いんだよ。
統合失調のウィルスとか妄言書く前に、脱毛ウィルスでも調べろｗ

杉山清隆とオメガトライブ

カルロストシキとオメガトライブ

筑紫哲也とオメガトライブ

フエさんは開業だとさ。
お前さんは何時頃？

再来年から準備期間に入りますよーん。

人間は苦痛があればそれから逃れようとする
いろいろと試してみて逃れられるとそれを学習する
一度学習された恐怖は学習による防御機能により事前検知されるようになる

ある恐怖がある、恐怖は原因がわからないものほど大きいものとなる
原因のわからないものは逃れる方法は予測不能であり
手当たり次第に解決策を模索する
いつしかじっとしている事そのものが恐怖へと転換されるようになり
何もしないということが不可能になっていく
ある行為は恐怖を軽減することを知る
そしてその方法に逃れるようになる
しかし所詮は予測していなかった恐怖であり、解決策は裏目に出て恐怖が倍増する結果になることも多い
混乱はさらに大きくなり危険予測もより厳重になりじっとしていられなくなる
これが繰り返されると傍目から見たキチガイの出来上がりである
最終的にはすべてを放棄して死ぬことを選択することもある

ボダ、依存症、統合失調症、鬱病
すべての原因である

拘禁反応と君らが呼んでいるものだが
一時的なものだと実験をしてみたことはあるか？
決して一時的なものではない
そして君らは長期継続しているものを病気と定義する

先生は、わたしから見たら、すごく幸せな人に思えるのですが、
どうして、精神科医なんですか？

犯罪者と被害者が同時に幸せになることはない

痴呆先生は対応から
非常に練れた人物なのだろうと想像しています。
対応が丸味を帯びているといいますか、
熟達しているなぁと思います。
ひょっとして想像よりもお若いならば、
仕事によって人となりが高められたのでしょうか？
興味深いです。

ちょっと前までは統合失調症患者のように暴れまわってたけどなｗ

いや今でも都合の良い時だけコテを付けてるだけと言った方が正確かｗ

>>506
君、精神病でもないのに、、
机上の論理じゃなくなにかがあったんだろうな。
私も精神科にかかったことないけど、そうだと思っていたよ。


苦痛や恐怖から逃れようとするとそうなるじゃないかな。
恐怖から何もよいものは生まれない。

たとえ解決策で遁れる先が「快楽」や「安楽」でも、それはいずれ裏目に出て恐怖が倍増する、そんなものだと思う。

苦痛や恐怖に向き合うこと、原因から目を背けないで受け入れること、これができたらと・・・・
離れずそばに居て、あなたは出来ると信じ、できますようにといつも願う
「あなた」の側にそんな人は必ずいることを信じてもらいたい。

身近な人ならとてもいいけれど、それが精神科医の場合だってあるでしょう。

何度も言わせるな
あなたは精神科医を誤解しているｗ

>>512
いや、たまに乱れるのは仕方ないと思うな。
私も2ちゃんず〜っとやっているとおかしくなりそうなことあります。
(もともとおかしいけどね。)
痴呆先生は、文は人なりというけど、
かなりの人物だと思う。
文章が丸くて自然なんですよね。
人生経験豊富じゃないとちょっと書けるものじゃありませんね。
これから開業するというのが意外で…

それは陽性転移と呼ばれるものだｗ

>>516
＞ それは陽性転移と呼ばれるものだｗ
陽性転移ではないよ〜ん。

>>514
いや、言うならば「人間を誤解している」と言い換えてください。ｗ

それでもね、希望は残します。
だって自分から失われてないからそう思うんですよ。


原因を見つめて予測もする、そうすれば恐怖に脅かされないで済む。
暗闇に落ちないで済む。

アーメン

クリスチャンじゃないよｗ

＞たとえ解決策で遁れる先が「快楽」や「安楽」でも

ニートに逃げてる誰かさんのことだな。

ある恐怖がある、恐怖は原因がわからないものほど大きいものとなる
原因のわからないものは逃れる方法は予測不能であり
手当たり次第に解決策を模索する

私は鬱病でもともと悲しいんだよね。
心因も無視できないけれど、やはり
内因なんでしょう。
古人類学の本だったかな、
もともと人間は鬱だったという内容の本を読んだことがあります。
確か「一万五千年前に何が生じたか。意識のビックバン」
だったと思います。
壁画の絵などから考察していたと記憶しています。

なんで悲しいの？

言い方を変えよう
悲しい状態を認識できるなら悲しくない状態を認識してるんでしょ？
どういう時に悲しいと感じるの？

「春の森
ななきそ
なきそ赤々と
〜」
人間存在の悲しさかな。
ｱﾝﾍﾄﾞﾆｱ。
広範な気分の落ち込み。
否定的な思考。
けど三流予備校で
ダメ講師として頑張ってます。
生徒には恵まれていてラッキー！

それとも
悲しくない状態なんて経験したこともなくて
医師にお前は悲しい状態なんだと教えられてはじめて悲しい状態なんだと自覚したの？

人間の存在が悲しいのか
生徒といると悲しくないのか？

いつそれが普通じゃない状態だと自覚出来たのかを聞いてるんだ

目が見えない人に色はわからないだろ？
知らないものを知ることは出来ない

誰かが目とは普通は見えるものなんだと教えて初めてわかるんだ
そういう経験があったんだろ？

そんな悲しくない状態の認識が
学習された防御機能によって 手当たり次第の解決策で得たなら
「快楽」や「安楽」に逃げるって一時的なものだと思うんだよ。
＞解決策は裏目に出て恐怖が倍増する結果
になるとわかったら、
かえって元々悲しい のままでもいいのかもしれない。

＞知らないものを知ることは出来ない
そのとおりだね、、

生まれつき悲しい状態なら
誰かがそれを教えないと知りようがない
誰が教えた？

生まれつきではなく、ある程度成長してから悲しい状態になったのなら
それ以前の悲しくない時の状態を覚えてるはずだ
比較すれば何が原因で悲しいのかがわかるはずだ

>>531
あ、、
そういう経験に遭うと、
内に向かって悲しいと思う人と、外に向かって憎いと思う人に分かれるのかもしれない。

私が死のうとすると担当の精神科医が
悲しむから、それが一番悲しいなぁ。
先生が悲しむのが一番嫌かも。
生徒は私が生きている意味かなぁ。
私の場合、社会に貢献しないと生きている意味がないから。
鬱病で良かったかも。
病跡学や文学勉強するには好都合だし。
精神科医と普段から相談しているから
困っている生徒を救えるし。

じゃあ精神科医に関わらずにすめば悲しく無くなるな？
でもその方法がわからないからさらに悲しくなるんだろ？

立派な理由があるじゃないか

君はその唯一の解決策が死ぬことだと考えてるわけだよ

>>529
＞ いつそれが普通じゃない状態だと自覚出来たのかを聞いてるんだ
死にたいと思うことが多く、病院に行きだしてから、
悲しいと思うようになったかな。
以前は悲しいという感覚すらなかった。
悲しいということは先生に教わったのかも。悲しいと思えるのはまだ幸せなんじゃないのかな。

>>537
悲しいことは良いことだよ。
生きている実感が得られるからね。
また、悲しいと思えるようになって
得体の知れない
広範な気分の落ち込みは無くなっていった。

治療をしているうちに生きている意味のようなものも
発見できた。
優秀な人間を育てることかな。
馬鹿な私が優秀な人間を育てるのは傑作だ。

連投ｽﾏｿ
精神科に行くようになってから
随分と仕事の実績も上がって来たように思います。

すごくいいじゃないの。
いいと思う。
悲しめるということは。

>>523
＞ 私は鬱病でもともと悲しいんだよね。
もともとは気分の落ち込みというか、ぼんやりした悲しみだった
最近は明確な悲しみ。

悲しみについて冷静に自己分析するの
難しいです。
矛盾しまくりですみません。

つまり、まとめるとこういうことだね

最初はなんだかわからない感情的なちょっとした違和感を感じたので精神科へ行った

行った先の精神科医にそれは悲しみという感情だと教えられた
その時から自分は悲しみに支配されているのだと考えるようになった

今では精神科医が悲しむのが怖い
理由のわからない悲しみに支配されているのがつらい

>>505
質問ですが痴呆Ｐ胃先生はセンター試験、または共通一次試験で何％正解できました？

混乱してすみません
自己分析は難しいです。
まず死にたいことが多く、
広範な気分の落ち込み
離人感にさいなまれ
得体のしれない
漠然とした悲しみのような感覚があった。
(悲しみには2種類あります。)
治療を受けて行くに従って悲しみが明確になり、
泣けるようになり、
生きているのをまだ漠然とではあるが感じられるようになった。
という感じです。

>>546
俺も知りたい。P医先生の頭脳の冴えを。

>>508
精神科医は不幸な人がなるものなんですかねえ。

>>546
そういうのが積み重なると、出身大学特定につながると思うんですよねえ。

成績が低いほど人数が多いから大丈夫だよ

>>549
人の辛い話を聞いていて、幸せでいられるのですか？
距離をとるのですか？スイッチが切り替わるのですか？

わたしは、楽しいことがあっても、悲しさはなくならない。
今も悲しい。泣けない。誰かにべったり依存したい。

>>551
機能不全に陥らないように、自分の出来ることと出来ないことを把握しておく
ことと、患者さんにそれを理解してもらえるようなコミュニケーションを
心がけることを基本にしております。
それは治療論や職業倫理などをふまえてそうしていることです。
これは私が職業人として望ましいと考える態度であり、その態度を一貫することで
職業人としてのアイデンティティを保てるのであり、アイデンティティを保つ
ことは自分の人生を有意義にするために必要なことだと考えています。

例えば、「べったり依存したい」という気持ちがあることについては、
十分お聞きするとして、現実にそういう関係が生じた場合の問題点に
ついて話し合うことで、別の選択肢を検討できればよいと思います。

>>551
人の辛い話をおかずにして優越感に浸りオナニーしてます

>>552
あるがとうございます。

自分もアイデンティティを保てるように努力できたらと思います。
関係ないですけど、頭が痛くなってきました。

>>553
相談されて、自分が相手の役に立たないことがわかったときには、
優越感どころか無力感を感じなければならない立場になるわけですが、
そういうときに、自分の無力を防衛的に否認して相手のせいにしたり、
逆に無力感に打ちひしがれて自分のやるべきことを見失ったりする人は、
精神科医を続けるのは難しいと思うんですけどね。

>>555
　えっとー
「役に立ちませんが何か？」って姿勢がよろしいのでしょうか？

せめて顔の表情だけでもすまなそうにすれば救いがある、
と最近読んだ文献に書いてありました（笑

何と意思の弱いやつだｗ

私は異なった考え方をするな。

"無力感"を感じない方はそこまでの人。
感じる人のほうを評価します。
フエさんタイプは"とは"言いながらアレコレｗ

一回無力感に浸りますｗ
決して見捨てない約束をして。
ビル・エヴァンスとジム・ホールのアルバムのように。
しばらくたつと良案が出るかもｗとお話します。

少し時間を下さいとお願いしています。

>>559
痴呆先生は>>559と遠くないと思いますが。

＞打ちひしがれ「自分のやるべきことを見失ったりする人」じゃ難しい、

精神科医は感じない人でいるべきって事じゃなくて、
むしろなにも感じられなくなったら精神科医を続けるのは難しいと思いますね、
っていうより人間続けていくのが難しくなるじゃないですかね。

悲哀や絶望や苦痛が在るのはまだ人だってことで、患者でも回復にそれが大事じゃないですか。

悲哀や絶望や苦痛があるからこそ治りたいと思うでしょうしね。

>>551
医者と弁護士と葬儀屋は他人の不幸が飯のタネです。
それがなにか？

813 名前：痴呆P胃 ◆ZUown.bW7c [sage] 投稿日：03/06/20(金) 08:35 ID:OOWVKmFz
医者と弁護士と葬儀屋は他人の不幸が飯のタネです。
それがなにか？

そうそう。不幸が飯のタネであるところの職業なんですよね。
つまるところ、世の中から不幸はなかなかなくならんわけです。

>>564
先生は医学博士を持っていますか？

不幸が飯の種と言っても

弁護士は弁護士がいないより幸福になれるから対価を支払う
葬儀屋は葬儀をしないより幸福になれるから対価を支払う
医者は治療をしないより幸福になれるから対価を支払う

精神科医は治療をしえも幸福になれないのに対価を支払う

という点で他とまったく違うことを認識すべきｗ

>>565
持ってませんよー。
教授が苦手なんで近寄らないようにしてたら時が過ぎた（笑

>>567
質問ですが、日本の医者の何割くらいが医学博士を持っているのでしょうか？

>>567
教授って、どうしてあんなに歪んでる人が多いんでしょうか？

>>568
さあ？　研修制度が変わったあたりから、減ってるみたいですけどね。

>>569
さあ？　脳のリソースがあんまり豊かでない人が、いっぱい情報処理した結果、
皺寄せがいったんですかね？

>>570
先生。好きな音楽、ゲーム、アニメ、マンガは何ですか？

>>570
なるほど…
ありがとうございます。

>>571
藤あや子とMEGUMIと杉田かおるです。

>>571
最近よく聴く音楽は、くるりの赤い電車かな。息子が喜ぶし。
ゲームはしない。
好きなアニメはぜんまい侍。
好きなマンガはワンピース。

名前忘れた。>>574は私。

>>575
息子さんにも医師になってほしい、というお気持ちが多少なりともありますか？
もし見ておられたら、フエ先生にもお尋ねしてみたいです。

>>575
平均睡眠時間は何時間ぐらいですか？

>>576
まったくない。
うちの家風には、昔から親の仕事を継ぐという意識がない。
自分の道は、自分で切り開くのが自然。
息子が自分で仕事を決めるにあたって、口を出すつもりはない。
ただ、もし医者を選んだ場合には、なぜ選んだのか尋ねてみたいとは思う。

>>577
７時間以上欲しいが、ときどき仕事や当直で短くなるのでつらい。

人格とは性格に道徳的側面が加味されたものだと思っていました。
しかし、臨床精神病理学序説によると
精神的感情、評価、欲動、意思とあり、
精神医学においては
このように解釈するのでしょうか？

>>578
レスありがとうございます。
さすがに痴呆先生らしいお答えでホッとしました。
奈良の放火事件の時の新聞のアンケートでは、開業医でなくても、自分の子供も医者に〜！
と思っている医師が想像以上に多くて驚いたので。

幸せな人を見ると、ひとりになったとき、悲しくなります。
泣いたりもします。薬も飲みます。
友達に会ったりもしますが、そのときだけ元気になりますが、
ひとりになれば同じです。
薬を飲んでも悲しくなくなりません。
好きなことは、寝ることと食べることです。
でも悲しくなります。
抗うつ薬も飲んでいますが、先生は増やしてくれません。
人との関係が広がってきて、余計悲しくなりました。
そりゃあ、なんでもない時だっていっぱいありますが、
悲しいのはなくなりません。
そんなもんなんでしょうか？

>>581
それはある意味正常です。
よく幸せな人を見ると自分も幸せな気持ちになるとか言うキチガイが
居ますが、そのような浅薄で無神経なクズよりは人間的に遥かに
よいです。
581さんのような人の方が人の悲しみや苦しみも理解できるし、
本当の意味でのやさしさを持っています。
幸せな人を見ると自分も幸せな気持ちになれるなどと平和ボケ
してるクズはただの偽善者で、そのような人に心からのやさしさ
などありません。

>>579
いろんな学者が、いろんな表現をしているのですが、そんなに
違うことを言っているわけではないので、私が一番気に入っている
説明を紹介します。
「パーソナリティ（＝人格）は、その人がある状況（situation）に
おかれた時に、その人がどうするかを告げるところのものである」
　　　　　R. B. Cattel

>>581
>そんなもんなんでしょうか？

それに答えるには、私はあなたを知らなすぎます。

彼はパーソナリティーのスペルを忘れたようだｗ

そのまま引用しただけなんだけどね。

暗記すらしてなかったようだｗ

暗記しない主義なのですが、それがなにか問題なんですか？

アミバ先生、地下活動から前線復帰ｗ

閑話休題
実は、暗記をめぐっては、自分にとってちょっとしたエピソードがあります。
僕が研修医になって各科をローテートしていた時のこと。
ある上級医師がこういいました。
「患者さんを診察中には、薬の本や医学書を開くのはよくない。患者さんは、
そういうのを見て、この先生は知識がない、安心して任せられない、と思って
不安になるから」
それを聞いた僕は、まったくそれが理解できませんでした。
自分は駆け出しの研修医であって、完璧に診療上のデータを頭に入れている
わけではないし、経験もない。患者さんも、僕が駆け出しだということは、
見ればわかる。そんな立場の人間が、暗記に頼って診療してよいのだろうか？
しかも、医学情報は最新でないと意味がない。暗記していても無駄ではないか。
経験や知識がないことについては、その場でも文献をしっかり参照して
対応するほうが、患者さんにとって誠実ではないのかと思ったのでした。
以後、その医師の忠告は無視することにし、患者さんには「はっきりしない
ので調べてみます」と言って本をめくりました。
以後、ずーっとそのスタイルで、どこからかクレームを受けたこともなし。
数年前、医学教育の本に、患者さんの疑問に対しては、きちんと文献を参照する
ようにしたほうがよいと書いてあるのを読んで、これでよかったんだと、
勝手に安心したのでした。おしまい。

>>590
髪の毛は毎日洗った方がよいのでしょうか？

>>590
あーそれあるある。
不思議なもので、ある程度の技量が付いてからの方が素直にできるんだよね。
何でもかんでも知ってなきゃまずい、知らないのは恥ずかしい、と思いこんでたのはぺーぺーのころ。
最近は正々堂々、「その辺のこと、ちょっと忘れちゃったから調べますね」って言って調べてる。
また、妙に最近のトピックスに詳しい患者さんから、教わったりもする。

知らなすぎます。
なんて、まあそうですが、さびしい。

先生も、悲しいときがありますか？
それは、どれぐらいですか？
悲しいときはどうしてますか？
泣きますか？

>>591
アミバ先生のほうが詳しいのではないかと。

>>593
悲しいときはあります。
どれくらい、と訊かれれば、青い空が灰色にみえるくらいです。
悲しいときどうするかは、いつどこで何をしているかによります。
泣くことはもちろんありますが、最近泣いたのは、テレビで
悲しいストーリーを見たときぐらいですね。簡単に泣けるからあんまり見ません。

お答えありがとうございます。

そんなに悲しいときがあるんだとお聞きして、少し安心しました。
わたしは、悲しいストーリーを見ることは辛すぎてできません。
簡単には、泣けないんですけど、泣くことはあります。

>>590
調べて頂いた方が安全です。

自分、とある大学病院に長々と通院していたのですが、
鬱の寛解期に他院で偏頭痛の診断を受けまして、服薬中でありました。

再発しまして、再び大学病院の通院を再開したのですが、
その頃、元主治医は教授へと出世していて、
以前は、薬の質問をすると必ず最低「今日の治療薬」は開いて説明してくれていました。
しかし、偏頭痛の薬との併用について尋ねても、調べもせず
「問題ない」と言い切りました。
しかし、トリプタン製剤と併用禁忌や注意といった薬が何重にも重なって処方されました。
後で聞いたところ、ゾーミッグという薬名すら知らなかったんですって。他にも色々…。

私はベテランになる程、古い自分の知識や経験に奢り、謙虚でなくなると思います。
医師を信頼していただけに、大きな問題となりました。

サカナ君は天才

>>597
あー、あの横浜の市長さんね。

>>598
２００４年
http://www.soumu.go.jp/s-news/2004/img/040611_3_4.jpg
↓三年後
２００７年
http://image.blog.livedoor.jp/vitaminw/imgs/4/a/4a94dea9.jpg

http://worldcup.zaobao.com/images3/wcup060524ca.jpg

醜形恐怖の治療はどのように行われるのでしょうか？
ハゲが原因で引きこもっている場合にも醜形恐怖の治療が
応用できるのでしょうか？

ハゲが原因でひきこもっている場合は精神科の治療の対象
にはならず、精神科では対応してもらえないのでしょうか？

↑アミバ先生？！

>>598
先生の同級生で精神疾患で脱落した人がいると前言っていましたが、
医学部はそんなにハードなんですか？医学部の大学生活の具体的にどこがハードなんですか？

やってみれば分かるさｗ

同級生に知っているだけで、統失1名、ウツ2名。
一人は在学中に、二人は卒業後に自殺した。

>>603
忙しいと思うんですけど、他の学部との比較は難しいなあ。
まあ、やさしくはない、というところでお茶を濁しとこうかと。
工学部の実験とか、エンドレスでつらそうだったし。
他学部で発病した人も多いようだし。

>>605
先生の同級生で発病した人はどうなったの？大学辞めたの？

通院したら会社にばれますか？

かかりつけのお医者さんが(P科)
首都圏の単科中規模病院から
出身大学の付属病院に異動します。
これは先生にとって良いことですか？

>>608
> これは先生にとって良いことですか？

立場と人によりけり。センセイは喜んでいる？　がっかりしている？

大学に異動ってのは２つあって、

１　チーフレジデントで戻る
２　大学のスタッフ（講師、準教授など）で戻る

１→奴隷労働のトップ。トップと言っても奴隷には変わりなし。奴隷が好きな人は喜ぶ。
２→スタッフで戻る。昔なら出世と言ったんだろうが、最近は弱小大学のスタッフのメリットは極小化している。大学で出世を目指す人は喜ぶ。

>>608です。
回答ありがとうございます。
先生は複雑そうです。車で悠々通勤が満員電車に変わるかと思うと…
奴隷なんて…ヒドイ…
大学病院の先生なんてすごいっねって
励まします。

>>606
学生時代に発病した人は、何年か後で国試は合格したと聞きましたが、
その後の行方はわかりませんね。

>>607
自分の経験に限れば、たいがい大丈夫ですけども。

>>611
統合失調症患者で働いている人はどのくらいいるのでしょうか？

>>612
フルタイム、パートタイム合わせて、だいたい30%台かな。
能力的には半分くらいの人は働けると思われるんだけども、
マッチングがうまくいかないんだよね。
周辺地域の業種に偏りがあるとか、本人の自己評価が実態から離れてたり、
地域の援助システムが機能してないとか、いろいろ原因はあるけれども。

醜形恐怖は容姿に自信を持つようにするのとあきらめる(醜い自分を受け止める)
のではどちらがよいのですか？

そのようなことはどちらでも関係なく薬を飲めばよいのですか？

望ましいのは容貌との間にある「距離感」が長くなって、容貌を意識する頻度や
強さが減ることだと思われる。
自信を持つのもあきらめるのも、容貌に対する「距離感」が変わってないわけで、
そういう意味では、「関係なく薬を」というのも案外良い選択かと思われる。

>>615
でもモデルとかは容貌を意識する頻度や強さが一般人より強いと
思うのですが、何で醜形恐怖にならないのですか？

虚しいのは普通のことですか？

酷似恐怖って大きく分けて２つあるんじゃないかね？

１つは自分がこうありたいとかいう理想と実際のギャップがあるという人で
こういう人はたぶん永遠に変らないだろうが恐怖というほどのものにはならない

２つ目は自分は本来気にしてないのに周囲に醜いと言われたりしたことが
間接的原因となって自分の醜さが耐えられないという人
こういう人はまさに恐怖体験が直結してるだろうから醜いことが恐怖そのものになる
その代わり周囲の評価が主体なので状態は変動する

まあ精神科医はトラウマの存在を認めてない
全部遺伝にしないと気がすまないらしいが

>>618
酷似恐怖ってなんですか？

人間は他人を攻撃する時必ず容姿から攻撃する
内面はわからないから攻撃するのは危険なのだ
攻撃した内面が実は予想と違ってたら自分のダメージがデカイからな
モデルになるような人は外見でいじめられることは少ないだろう
実際に醜い人のほうが酷似恐怖になりやすいのは当たり前だ

で、何と何が「酷似」しているんですか？

>>621
禿恐怖ｗ

>>616
健康なモデルさんの場合は、現状の容貌を維持できるかぎり
不安は感じてないでしょうねえ。
醜貌恐怖の場合は、たとえ他人の目がなくとも、容貌が意識されて
不安になったりするわけで。
なにかの理由で二次的に恐怖症がおこる場合もあるにはあるが、
醜貌恐怖に限っては、案外と理由のない一次的な不安というか、
妄想と区別できないケースが非常に多いんで。

>>617
虚しさを感じるような具体的な体験がなかったり、あったとしても
時間的にみて数日以上はなれていたり、虚しい気分が何週間も改善せず
続いたりすれば、普通とは思えませんな。

>>618
>酷似恐怖

ﾈｵﾛｷﾞｽﾑﾊｹｰﾝ

>>617
主治医は普通だとおっしゃいました。
抗うつ薬を増やして下さいとお願いしても、聞いてくれません。
前に比べれば強くなったよ、とも言われました。
確かに、前よりは強くなったように、自分でも思います。
でも、虚しさが、休日の虚しさが特に、強いです。
何もしたくないです。ずっとだらだら寝て暮らしたい。

元気なようなときもあるけど、あとで疲れる・・・

>>624
私自信もこれと同じなのですが、こういう場合はどうすればよいのでしょうか？
妄想ではなくハゲてるのは紛れも無い事実なのですが、このような場合は
醜形恐怖ではなくただの甘えなのでしょうか？
このような場合でも薬で外出できるようになるのでしょうか？

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1166242833/

禿げがマイナスだと思うかどうかについては、個人を超えて
文化的な問題もあるんで。
とはいえ、日本から出て行くわけにもいかないでしょうが。
過剰な不安からくる醜形恐怖ではなく、禿げさえ解決すれば自分に自信が
もてるというなら、精神科じゃなくて、床屋にいってツルツルに剃り上げて
開き直るか、毛を求めて皮膚科やリー○２１みたいなとこにでも相談すれば
いいと思います。
精神科の薬で問題が解決するかどうかは、背景にある問題や不安の質や量に
よって違うんじゃないかと思いますね。

>>627
ここは無法ちらしの裏スレですので、そのような書き込みも排除されませんが、
回答もされません。

>>631
そんなレスでもうれしいです。
ちょっと元気になった。

>>631
二大精神病の統合失調症と双極性障害はどちらが治り難いですか？どちらが治療し難いですか？

ツルツルに剃り上げて開き直れるような性格であれば
最初からハゲで悩む事はないいと思います。
そのように開き直れない性格だからひきこもりにまで
なってしまいましたし、、またそのような性格が問題で
あれば精神科の治療でどうにかなるのではないかと思
ったのです。

28 名前：毛無しさん[] 投稿日：2007/01/19(金) 00:11:45 ID:p8wpNTRQ
ハゲが原因で引き篭もるのは決して恥ずかしくない。
もちろんそれなりの大人だったらアレだが
１０代や２０代前半がハゲ同然になったらかなり辛い。
問題はそこから立ち直れるかどうか。
オレは２２の大学生でハゲだけが原因じゃないけどハゲが発端で引き篭もった。
しかし坊主にしたり心療内科等に通って克服した。
今引き篭もってる若ハゲもいつか立ち直れるさ。


29 名前：毛無しさん[] 投稿日：2007/01/19(金) 00:29:38 ID:0Jac3xJn
>>28
俺も同じ。
カウンセリングとかで悩みを全部ぶちまけたら、視野狭窄から開放されたよ。

30 名前：毛無しさん[sage] 投稿日：2007/01/19(金) 00:52:43 ID:zAaPG265
カウンセリングってそんなに効果あるんか　

31 名前：毛無しさん[] 投稿日：2007/01/19(金) 01:39:11 ID:p8wpNTRQ
>>30
オレはカウンセリングよりも薬が効いた。
もちろん医者に悩みを打ち明けたことも物凄い＋だった。

薬は確かリーゼとスルピリド（ドグマチール）。
これで些細なことが気にならなくなり外にも出れるようになった。
といっても帽子はやっぱり被るけどね。ハゲを隠せるオシャレとして。

>>630
↑のようにリーゼとスルピリド（ドグマチール）で些細なことが気にならなくなり
外に出れるようになったと言ってる人もいます。

あとリーブ21はハゲの弱みに付け込んで金儲けをする詐欺のようです

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1163673591/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1140174762/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1172894514/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1136955758/
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/hage/1182135365/>>630

本人が気にしなくても周囲がほっとかないこともあるんだから
禿を見ても何も感じない治療を国民全員にしないとなｗ

アミバ先生の禿はこの辺の住人は誰も見たことないよ。
読んだだけｗ

ある医師が人格は変えることのできないものであるとおっしゃっていました。
痴呆先生もそう思いますか？

>>583
＞ 「パーソナリティ（＝人格）は、その人がある状況（situation）に
＞ おかれた時に、その人がどうするかを告げるところのものである」
〜とすると
軍隊に叩きこまれれば軍人らしい人格になり
医師になれば医師らしい人格になると思うのです。
すなわち人格は教育によって変えられると思うのです。

>>640
＞ 軍隊に叩きこまれれば軍人らしい人格になり
＞ 医師になれば医師らしい人格になると思うのです。
＞ すなわち人格は教育によって変えられると思うのです。

もしこれを額面通りに解釈するなら、PTSDとともに語られることのある、
戦場から帰還した兵士がリビングで寛いでいた時に背後から抱き着いた妻を反射的に
殺してしまったことも、その人の人格と言えるのではないか、との
結論に達してしまう可能性があるのではないでしょうかね。
あくまでも極論ですが。

人格が変えることが出来ないと仮定すると
ＰＴＳＤなどによって変化したものは人格とは別の物と定義される
つまり現時点で表出しているものが何らかのフィルタを掛けられたもの
であるということを意味する
よって人格が変化するかどうかを確かめるすべは存在しない

もし人格が変化しないなどと言ってるやつがいるならただのあほだｗ

それが神経内科のかなりの人物なんですよねぇ。
以前、両親のいない子供が
すごく攻撃的になって対応に手を焼いたことがありますが
優しく接していたら
ちっとずつ
まともになっていったのを経験しています。

ハゲは一度禿げた部分はもう変化しないの？

デパスの1mgで錠剤に「YDP」と書かれてるものと「-」と書かれてるものは同じものですか？

製造年月日が異なるのではないかな。
ＹＤＰのＹは吉富と思う。
現在、吉富製薬は存在しない。
合併しナントカ・ファーマシーに変わっている。
｢ー｣の方が新しいのかな？

初めてデパスを飲む時は1mgではなくて0,5mgから飲んだ方が耐性や依存がつきにくいですか？
(精神科の薬を飲む事自体が初めてです)

デパスを飲んだがために取り返しの付かないことになることはありますか？

>>647
医師の指示に従ってください。

>>648
アルコールと併用した際には健忘等の副作用が助長されます。

>>649
質問をよく読んでください

嫌な事を忘れられるのを作用と呼ぶか副作用と呼ぶか

>>651
アル中、ヤク中がよく言う台詞だなｗ

>>648
精神科の薬は麻薬とは違う。安全です。

記憶が消える事を安全と呼ぶか危険と呼ぶか

>>648
いったん払った薬代は永久に戻ってきません。

トラウマの記憶が鬱病や統合失調症だと考えるとすべて筋が通る
麻薬類で記憶機能を麻痺させることで直前に起こった出来事に対する
認識精度が下がる、つまり苦痛を伴うことが発生しても次の瞬間には忘れてる
それが結果的には病状が改善されているのだという認識に繋がる
記憶を選択的に消去出来る薬も実は発見されている
恐らく似たような作用によるものだろう
電気ショックなどはその最もたる例で記憶をつかさどる海馬を完全に破壊する
治療を受ける以前の記憶のほとんどを失って病状が改善したと判断される人もいる

こう考えると精神科のやってることにそれなりの効果があるのはうなずける
結果的に悪化する人がいるのも当然だ
記憶が消えるということは受け取り方で見方が変ってくる
そしてなにより精神医学理論は根本的に間違ってる

ちなみにてんかん患者は統合失調症にならないと言われる
なぜならてんかんとは生まれつき海馬の病気だから

>>656
ばーか。
ただのブラックアウトを正当化するんじゃないよ。
このアル中がｗ

この効果があるというのは文字通りの意味ではない
深層心理に刻まれた恐怖体験による記憶のために
常に警戒心を持っている統合失調症などの
記憶を運良く消去出来れば患者自身も医者が見ても
治ったと思う状態になるという意味だ
つまりリスパダールなどは記憶を消す薬なのだ
治ったかどうかはまた別の話だ

馬鹿禿の今日のIDが特定できたねｗ

なにをとんちんかんなことを言ってるんだか
実際に患者を見たことが全然ないんだなｗ

>>661は>>659へのレス

実際に見てるやうは外見のすさまじさという先入観でしか見れないからな
純粋に数字を見れば一目瞭然

外見がすさまじいだって？
本当になにもみてないんだな。

わかったから実際の患者を見てたらどういう理由で
この仮説の反証が出来るのかちゃんと書けよｗ
どうせ妄想だろｗ

見てもないやつが妄想だってｗ

だからその理由を書けよｗ

>>665
馬鹿禿、妄言と仮説の区別も付かんようになったか。そこまで堕ちたかｗｗｗ
お前は速く氏ねよｗｗｗｗお前には生きる資格は無いんだって何回言わせたら分かる。
お前、その下らん人生を続けるよりも、もう少しだけ現実をわかった方が良いだろ。
詰まらん人生を終わるとき、一瞬だけ見れるぞ。だからはやく氏ねｗｗｗｗ

リスパダールが記憶を消す証拠がどこにあるの？

証拠があったら仮説じゃねーｗ

>>670
いいから氏ねってｗｗｗ
お前が生きてること＝無意味、そういう事なんだからｗｗｗ
それとも何か、身をもって「馬鹿でも生きていけます、生まれてすいません」を証明し続けるのか？
ご苦労さんな人生だなｗｗｗ

結局患者の妄言だったかｗ

そういうのを妄想というんじゃないのｗ

お前は科学の「か」の字も知らない患者様ｗ

>>674
「毛」の無いお前が「か」を語るなｗｗｗ氏ねｗｗｗ

科学の「か」の字も知らないアミバ先生ｗ

逆に電気ショックにはなんだか分からないけど効果があると言い
副作用は特に無いと精神科医たちは言ってるわけだが

実際は海馬が損傷して大規模な記憶障害がある
記憶障害を効果をみなし副作用とみなしてないという証拠だろ

>>677
証拠があったら仮説とは言わんｗｗｗ

証拠からリスパダールは記憶を消すという仮説を導く

証拠からリスパダールは発毛を促すという仮説を導く、それがアミバ君の妄言的我田引毛ｗ

てんかんは記憶障害の病気だ
てんかんは統合失調症にならないという理由から
統合失調症治療のためにてんかん様の脳波をまねようとしたのが電気ショックだ
電気ショックは記憶障害を誘発する
人工的なてんかんだ

なぜか鬱病にも効果がある
鬱病にも記憶障害が効果がある

鬱病と統合失調症は同じ原因によるものだ

つまり記憶

アミバ先生、リスパダール好きだね。
何でいつもセレネースやジプレキサやエビリファイじゃなくてリスパダールにこだわるの？
理由を聞いてみたい。
リスパダールしか知らない、とかじゃないよねｗｗ

ポピュラーでみんな知ってるから
例に選定するだけでしょ

そうなの？
じゃ、抗精神病薬の中でリスパダールがもっとも衆人に知られてるってことを
数字で示して下さい。
得意でしょう？ｗ

デパスって安全なの？

お願いします。
不安な幼児期をすごし人間関係が築けない、将来が不安、いつもつまらない。症状に悩まされています。
死んだ方がマシとさえ思い、30年と少しの人生ずっと不安に支配されています。
アナフラニール25mを2年飲んでいます。

これは本当に鬱でしょうか？

>>686

そう診断を受けたのなら、結果としての「鬱」なのでしょう。
過去の精算、今後必要とされる対処法などで改善が見込めるのではないかと思いますけどねぇ。

>>685
安全に決まっていだろヴォケ。

統合失調症患者と精神科医をサバンナに放ちました
精神科医は１時間で食べられましたとさ

>>689
何を言おうとしてるの？

>>690
ライオンは向精神薬の匂いに敏感で患者をくわないって事かな。

家事をするのがイヤでたまりません。
仕事も行きたくありません。
薬は飲みます。気持ちが明るくなる薬はありませんか？

P胃先生なぜ精神科医になったのですか？
動機は？

>>692
主治医に訊いた方がよいですね。

>>693
もうね、今までさんざん書いたから。
過去レスでも検索してください。

たしか内科の教授を馬鹿にして
君みたいなのは精神科がお似合いだと言われて飛ばされたんだよｗ

へえ、そうだったんだ。ふーん。

>>696
先生の外来での統合失調症患者の診察時間は平均して何分ですか？
自分の主治医は平均３分です。

それと質問なんですが、３０分診察しても３分診察しても診察料金は変わらないというのは本当ですか？
本当なら凄く損した気分です。自分はいままで３分だったから。
さらに薬価の高い薬（ジプレキサ、セロクエル、エビリファイなど）を処方すると精神科医は儲かると聞いたのですが本当ですか？

>>696
診察時間は症状によって異なります。
安定していれば、短くなって当然です。

診療時間の長短にかかわらず料金は同じです。
私も変だと思います。

院外処方をしている場合、
高い薬を処方しても、医師は儲かりません。

>>697
平均は、たぶん５分以内ですね。

「通院精神療法」や「標準型精神分析」といった料金の取り方が
あるのですが、請求にルールがあります。
例えば、週１回以下の頻度で毎回通院精神療法を請求されている
場合は、毎回同じ料金だと思いますが、週２回以上などでは、
毎回違う料金になることがあります。
いつもより安くなるか高くなるかは、ケースによって違うでしょう。

院外処方の場合は、薬の値段は、医者の収入には関係ありません。
院内処方の場合は、むしろ、安い薬を仕入れるルートがあるほうが
利益があるかもしれません。

主治医は薬を増やしてくれません。
だからここでぐちりました。
先生、ありがとう。

さびしい、さびしい、さびしい、さびしい、さびしい、さびしい、さびしい、さびしい

ひとりだとさびしくてたまリません。

いつもは１錠飲むセパゾンをきょうは２錠飲みました。

先生は、さびしいときがありますか？
あったらそのときはどうしますか？

誰かになぐさめてもらうのですか？
奥様？
友だち？

クリニックに通うようになって、薬に依存するようになったみたいです。
でも甘いものを食べ過ぎてしまうのはなくなりません。
先生は何かに依存したことありますか？

きょうはさびしいので、何回も書き込みました。
さびしかったり、悲しかったりしたときは、
ここに書き込みしてもいいですか？

２ｃｈ

↑は、先生は２ちゃんに依存してるってことですか？

からだに穴があいているような気がします。
甘いものをいくら食べても、お腹が出てくるだけで、
穴がふさがりません。どうしたら穴がふさがりますか？
ず〜〜〜と前からあいているんです。

どこの穴かにもよる

わたしの場合は、胸からみぞおちにかけてスイカぐらいの穴があいています。

ところで、GzjZtq4q0さんはどなたですか？

>>699
先生が外来で診察している統合失調症患者の病院にくる頻度は平均して週一回ですか？
１０日に一回ですか？２週間で１回ですか？月一回ですか？

>>709
アミバ先生かと思われ。

711さん
アミバ先生もさびしいんですねぇ

ignorantly

なにが”ひょっとして”なのですか？

アミバの場合、問題なのは毛穴だろ。

>>712
いえ、他スレでの書き込みがね…
でも２ch依存なのは確実ｗ

>>699
精神保健福祉士って、職業として需要は多い方なんでしょうか？

「私の頭の穴と言う穴が塞がって、毛がもう生えてきません。」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　アミバｗｗｗ

ただいまぁ。
疲れた〜
あした、会社行きたくないよ〜〜〜
でも行くよ。

先生〜〜〜　　　忙しいの？？？

わたしは、10時に寝るの。

痴呆先生て真っ向から意見が激突するの
好みませんよね。
精神科医の智慧でつか？

かいかぶりすぎｗ

ただいまぁ。
疲れたよ〜〜〜

このごろとてもイライラするのですが、パキシルを半錠、朝、晩にかえたからですか？

主治医に訊け、ですか？

痴呆Ｐ胃先生。男は女より平均してＩＱが高いのですか？

英国の研究者は、男性は女性より知性的であるという研究報告を発表した。
英国心理学雑誌に発表予定の研究論文は、男性は女性よりも平均5ポイントIQが高いと主張する。
著者のポール・アービング講師とリチャード・リン教授によれば、この差はIQが高い集団を見るほどはっきりするのだという。
彼らの研究は約8万人を対象にしたIQテストを基礎にしており、追加研究のためにさらに2万人の学生を対象にした検査が行われたという。
マンチェスター大学神経心理学講座の筆頭講師であるアービング博士は、BBCの取材に対してこう答えた。
「14才になるまではこの男女の差はない。しかし、この年齢を過ぎて大人になるに従い、5ポイントの差が現れる。
これは大きな差ではないが、重要な違いを生む事になる」。

「これは女性が一般的に学業ではよい成績を示すことや、職業上でも素早い達成能力を見せることとは矛盾する結果だ」。
研究者は「一般認知能力」を測定するテストをこの研究で使用している。これは空間的、言語的認知能力を対象にする。
このテストの成績が高いグループほど、男女差は明白になるのだという。IQが125ある優秀グループでは、男女比は2倍になり、
天才の領域である155では、男性は実に女性の5．5倍であったという。


アービング博士はタイム誌の取材の中で、この差は「さまざまな領域、例えばチェスのチャンピオンや、フィールズ賞受賞数学者、
ノーベル賞受賞者などで男性の方が圧倒的に多い理由を説明している」と答えている。

論文では、同じIQレベルなら、女性は男性より生産的であるが、「それは女性たちはハードワークをよりねばり強く続ける事が出来るからだ」という。
今年の初め、ハーバード大学のローレンス・サマーズ学長が、セミナーで「男性が女性より数学的能力がまさっているのは、遺伝子のせいだ」と発言し、
招待者の何人かが抗議のために退席するという出来事があった。サマーズ学長は、後に彼の発言を謝罪し、
女性研究者が少ないのは子育てによって研究時間が制限されるからだと訂正した。
http://med-legend.com/mt/archives/2005/08/post_642.html

先生は「いじわる」だ！！

>>724
興味深い話ですね。

なんかねー
こないだ夏休みの代診しに行ったとこなんかね
１時間に３人しか予約入れてないの。

んだよー一人２０分もおしゃべりしてろってかー

って思ってたら

　どいつもこいつも、代診相手に訊きもせん病歴語り出し始めるの。

↑↑ウケタ！！

>>727
痴呆先生は長期休暇みたいですから先生に代診お願いします

臨床心理士を攻撃されて傷心みたい。
先生ガンバ

>>727
よっ！名人芸！！

>>727
ついでに

かつて痴呆と名乗ったことなどないホラ吹き

ってのはどうですか？

>>724
IQというのは、案外と測定方法によって差がつくものでして。
その文章には、測定に使用したメソッドの名称が書かれてないんですけど、
空間認知とか、男性に有利な項目が多い方法が選ばれてると、そういう結果が
でるかもしれませんねえ。

男女差で言うと、広汎性発達障害が男性に４倍多いと言われるんですけど、
狭い興味に深く入り込んだりする男の研究者で、頭はいいけど空気が読めない
人って多いですしねえ。
一般の仕事では、うまくできるのは、コミュニケーション力の高い、女性の
方だったりしますしねえ。

でもむしろ問題なのは、男女差の結果を出したがる人も、反対に
それにかみつきたがる人も、政治的な意図を隠してたりすることでしょうね。
純粋な議論に絶対ならない。

　　　　／￣￣￣￣＼　　　
　　　（　　人＿＿＿＿）
　　　｜./　　ー◎-◎-）　
　　　（６　　　　　(_　_)　）　　　　IQというのは、案外と測定方法によって
　　　｜　.∴　ノ　　３　ﾉ　　＿＿＿＿＿_
　　　　ゝ　　　　　　　ノ　　.｜　 |￣￣＼　＼
　　　／　　　　　　　＼＿＿|　　|　　　　|￣￣|
　　/　　＼＿＿＿　　　 　　|　　|　　　　|＿＿|
　　|　＼　　　　　　|つ　　　 |＿_|＿＿／　／
　 /　 　　￣￣　　|￣￣￣￣|　　〔￣￣〕

何年か前のNeurosience Meetingで、「男の脳は女の脳より重い」ってポスター発表があった。
黒山の人だかりで議論してた。
だから何だよ、って思って通り過ぎたが。

脳を平均体重に置き換えるべし

精神医学のせいで最近腐った統計がまかり通ってるからな

非の打ち所の無い統計を取ったら仕事が無くなるからだと

統計で何かを比較する場合、母集団が結果に影響を与えない
範囲で同じ条件であるという証明が必要
ＩＱを比較するなら本当にその比較される集団は同じ条件のもとで集められたかが重要なの
ＩＱテストの手法などどうでもいい
少なくともそのＩＱテストの成績は性差が出るということが証明出来るわけだから
この場合は男女が同じ基準で集められてるかということ
学生から集めたと言ってる通り学生が前提だ
文化的理由で女性は高ＩＱ者しか進学しないあるいは男性の高ＩＱ者は進学しないという
傾向があったら根本的に破綻する
精神医学の統計は全部このパターン

>>733
脳容量は男性１４００ｇ、女性は１２５０ｇです。
Ｐ胃先生は脳の量とＩＱは関係があると思いますか？

【裁判】介護疲れで統合失調症の二女を殺害　父親に懲役９年判決…盛岡地裁
統合失調症の娘殺害の父親に懲役９年　盛岡地裁

　岩手県一関市で統合失調症の２女＝当時（２４）＝を殺害したとして、殺人罪に問われた
会社役員、高橋正見被告（５６）に盛岡地裁は１８日、懲役９年（求刑懲役１２年）の判決を
言い渡した。

　杉山慎治裁判長は「信頼していた父親に突然殺害された被害者の無念さは察するに余りある。
被害者の人格を一顧だにしない自己中心的な犯行」と指摘。一方で「仕事を続けながら一人で
被害者の世話をした負担はかなりのもので、同情の余地もある」と述べた。

　判決によると、高橋被告は、２女、裕美子さんの行動に振り回され、一人で世話する生活に絶望。
３月２５日、乗用車内で眠り込んだ裕美子さんの首を絞めるなどして殺害した。

SankeiWEB(2007/09/18 17:29)
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070918/jkn070918016.htm

>>741
ホントにシゾだけかあ？
殺したくなるほど親を振り回すシゾねえ。
シゾパチじゃねえの。

先生、苦しい辛い死にたい助けて。

ぐぐっても出てこないのですがシゾパチとは何ですか？

殺人で９年は異例の短さ
やっぱ相手が精神病だと司法も同情的だな

>>744
> ぐぐっても出てこないのですがシゾパチとは何ですか？
デゲっていう地方もあるでよ。

>>745
いやいや、こども殺して９年は長い方だと思うぞ。
日本の司法は何故か子殺しには甘い。つくば医師母子殺人事件は３人殺で相場は死刑だが、
殺した２人が実子だったせいか無期。
教師夫妻による実子刺殺事件じゃあ懲役３年になんと執行猶予までついた。
http://yabusaka.moo.jp/urawamusuko.htm
３年は殺人罪の量刑で最も軽い。しかも執行猶予とは、実質無罪だぜ。
その他の判例でも子殺しは軽い。
http://yabusaka.moo.jp/kabou.htm

>>744
東と西で言い方が違ってたような…
忘れてしもたｗ

シゾだけどパチ？

リスパダールを飲んでいると太るというのは本当ですか？

わたしは太りましたが、薬のせいなのかどうか知りたいです。
３年以上飲んでいます。

主治医が「当直の日、話しきいてあげるから、電話かけてきていいよ。」
と言ってくれました。
あまりの優しさに躊躇しています。
医師としての優しさですよね？会話は症状の事より世間話しなんですけど…
つい、友達のような勘違いをしてしまいます。

　　　*``・*。.　　　 ｡.:☆　　 .　　　　　*｡+ﾟ　★
　　 ｜　　 `*。　;*　　†▲_*;.｡.: ∧　 ∧　　/*｡
　 ,。∩　　　 *.　ﾟ*:　（('A`);ﾟ' +< ,,‘∀‘> つ 　*｡+ﾟ
　+　(・ω・`)*。 　 ﾟ･* (　 7　　`*｡　二つ　*ﾟ*
　`*。 ヽ　つ*゜*　.　　<　ヽ　　　＼+｡*・'
　 `・+。*・`゜⊃ +゜　　　*｡+ﾟ　　　　∪`Ｊ
　　☆　 ∪~。**'``・* 。
　　`・+。*・゜. 　|　　　　 `*。
　　　　　　,｡ _,,∩,_　　　　　*　もうどうにでもな〜れ〜☆
　　　　　+　/ ,' 3　`ヽ*　｡+ﾟ
　　　　　`*⊂　　　　,j　*ﾟ *
　　　　　　　ﾟと・+｡*・' ﾟ　+ﾟ
　　　　　　　☆ ｀(ノ′ ｡*

>>748

＞ シゾだけどパチ？
私の書き方が悪かったようでm(__)m
パチとデゲでつ。

へぼいど？

かたへべ？

>>753->>754

なんだかこのやりとり、以前もしたような希ｶﾞｽ…。
私も疲れてが出てきてるのかも。
お互い健康が一番ですね、家族のためにも。

>>753
>>754
フエ先生は>>741のＩＱの男女差はあると思いますか？

>>750です。
混乱しています…
相手は医師なのに、
優しさを勘違いしてしまいそうで…
多少、気に入られてるのでしょうか？

主治医が薬を替えてくれました。
効くといいなぁ。

痴呆Ｐ胃先生>>740に答えて欲しいのですが・・・

悲しくなりませんでした。
でも、眠くなりました。

>>757
希死年慮を感じたので、心配したのではないかと・・・

>>761、757です。ありがとうございます。
でも、もう電話はできないのです。
主治医が非常勤になってしまうので。
中途半端な優しさは酷ですね。
でも、男性患者や、中高年の患者さんには電話していいとは、言わない気がします…

>>757
十中八九、医師としての優しさでしょうね。
男性患者さんにも同様のことを言うことはありますよ。

>>762
＞中途半端な優しさは酷ですね。

意図するところを全てお話しすることが優しさとは限らないと思いますよ。
きっとそれがあなたにとって必要と判断した上でのことなのでしょう。

>>763、764ありがとうございます。
精神科は陽性転移を起こしやすいにもかかわらず、
電話で1時間も話していたら、男女ですから誤解が生まれます。
やはり、電話はまずいです。
きちんと病院に来て話しなさい。が良いと思います。
今回、主治医異動で、電話が出来なくなり、さみしくつらいです。
ここで、言っていても何にもならないので、主治医に思いを話します。

きょうはとてもイライラします。
お薬替えたせいでしょうか。
セパゾン飲みました。
先生もイライラしますか？

やっぱりとてもイライラします。
ムカムカもします。
お薬って飲むだすと、やめるのも替えるのも大変なんですね。
ずっと眠いし…

痴呆Ｐ胃先生は患者に飲ませる精神科の薬を試しに飲んだことありますか？

>>759
男女の体重差を考えたら、女性のほうが脳がでかいかも。
重いだけなら人間より像や鯨のほうが重いわけだし。

>>768
そういう趣味はありません。

>>766
幸い薬は不要ですが、イライラは日常ですね。
周りの助けがあってやっていけてるですよ。

男の脳が大きいということはネットワーク効率が悪いってこと。そのため、処理能力を上げようとすると、各機能モジュールの処理能力を上げるしかなく、システムの肥大化を招く。
自閉症の乳児の脳が健常児より早く大きくなるのもそういう理由だそうです。

>>772
キンタマは大きい人の方が精子がたくさん入ってるのでしょうか？

>>771
ありがとうございます。
先生も、イライラしてるんだぁ、と思うと少し気が休まります。

ケータイで文を書くのは難しいですねえ。
ゾウサんの象を像って変換してるし、772も文脈が意図と微妙にずれてるわ。

>>773
さあ？　ぜひ調べて僕に教えてください。

>>769
＞ >>759
＞ 重いだけなら人間より像や鯨のほうが重いわけだし。

割合だけからいったら人間より、ネズミや雀の方が脳が大きいと解剖学の本にあり。
単純な容積の大きさが反映されつつも割合や構造など、
他の側面も関与するといった具合に難しいですよね。

777なら痴呆先生が開業！

痴呆先生のペニスをしゃぶり尽くしてキチガイになりたいのですが、
どうしたらいいですか？
あたしの体中に痴呆先生のペニスをこすりつけて欲しい・・

>>772
先生。精神科で患者を知能検査してＩＱを測ることはあるのですか？
あるのなら何の為に測るのですか？

>>779
鑑定書を書く以外に使い道はないことから
単なる金儲けと心理士(カウンセラー)に仕事を与えるため

>>772
知的障害患者同士が結婚すると著しく高い確率で
知的障害の子供が生まれるということはＩＱは
遺伝的要因がきわめて強いということですね。

統合失調症入院患者のＩＱはかなり低いというのは本当ですか？

>>779
器質的な脳機能障害の有無や程度を診断する過程では、日常的に知能検査を行います。
IQ値だけでなく、測定されたパラメータから得られるプロフィールにも診断価値が
あります。

>>781
そのような特殊な例を持ち出すまでもなく、
親と子の知能は遺伝的に相関しているという研究結果がほとんどであります。

>>782
それについては、いくつかの事情があるのではないかと思われます。
まず、日本の精神科病院では長期入院者が多いことが挙げられます。
長期入院者は、医療政策の変遷の過程で生まれており、昭和３０年代から
４０年代頃にかけての精神病院設立ブームと収容政策実施の頃に発病した
統合失調症の方が中心になる。
当時の医療水準の限界や、地域の受け皿がないことからくる退院困難、
「施設病」による能力低下が合わさって、統合失調性痴呆といわれるような
回復困難な最重度の状態を生み出したといわれるわけです。
そのような重症な一群が依然として病院に残っていることが、そのような風説に
繋がるように思います。
他にも、知的障害のある人が統合失調症を発病した場合、病像が複雑になり、
より入院の必要性が高まることがあり得ると思われます。
そのような方は、退院のハードルも高くなりやすいでしょう。

>>784
デパスって安全なの？

>>783
器質的な脳機能障害がある患者のＩＱは低いのですか？
また今まで検査したなかで最も高かった患者のＩＱはいくらでしたか？

>>784
＞親と子の知能は遺伝的に相関しているという研究結果がほとんどであります。
ＩＱは生まれつきの遺伝で決まるということは先生は人種によるＩＱの差はあると思っているのですね？
人種は生まれつきですから当然白人と黒人には平均してＩＱの差はあると思っているのですね？

ＩＱは正規分布します。
ＩＱ１１０は４人に一人
ＩＱ１２０は１０人に一人。
ＩＱ１３０は５０人に一人。
ＩＱ１４０は２００〜３００人に一人。
ＩＱ１５０は２０００〜３０００人に一人。
ＩＱ１６０は３００００人に一人
ＩＱ１８０を超える奴は日本でも数十人。



文部科学省の調査では東大生の平均ＩＱは１３５です。約１００人に一人です。

アメリカの心理学者のＩＱ調査です。

民族別ＩＱの平均値
アシュケナージ系ユダヤ人（アメリカ）　 115
東アジア人 (日本、韓国、中国)　　　　　　 106
白人 (アメリカ) 　　　　　　　　　　　　　100
白人 (イギリス) 　　　　　　　　　　　　100
ヒスパニック (アメリカ) 　　　　　　　 89
黒人(白人との混血のアメリカの黒人) 85
黒人（サハラ以南の純粋な黒人) 　　 70

>>785
たいして危険じゃないから売れてるんでしょう。

>>786
異なる言語、異なる生活文化背景をもつ人々を、同じテストで評価するのは、
問題があると指摘されています。
理由として、知能のうちの道具機能（言語、算数、知識等々）が、これらに
左右されるからです。
真の知能としては、推論など、状況に応じた行動を選択する能力というものが
あります。
しかし、これらを道具機能と完全に分離して測定する方法となると、案外と
難しいわけです。
そういった事実から788のような結果は批判されていますです。
単純な人種優劣の話にもっていきたがるのは、差別主義者ですね。

>>790
身体能力が人種で違うのだから脳の構造や知能にも差があるのは当然の考え方ですが・・・

たとえば、代表的な知能検査であるWAISの日本版において、
知識を問う設問を例に挙げましょう。
昔のバージョンでは、８月１５日は何の日か、という設問がありました。
一つ前のバージョンでは、今の総理大臣は？という設問がありました。
最新バージョンでは、また新しい別の質問があるでしょう。
こういう質問が、そのままヨーロッパ人やアフリカ人に受入れられないのは
わかりますよね？
国や地域や時代によって、特定の事柄への関心やその意味、重要性が
違うのですから。

>>791
ま、これ以上差別主義へ誘導する質問にはつきあえませんな。

IQは遺伝するらしい
かつて痴呆談

知能が遺伝的資質によってかなりの部分が決定されるのは事実。
それを人種差別につなげるのは牽強付会。

禿は遺伝するらしい
かつてアミバ談

壮年性脱毛症が遺伝的資質によってかなりの部分が決定されるのは事実。
それを禿差別につなげるのは牽強付会。

そう言えば、高校の時の社会の教科書に人種による
知能や性格の差はないと書かれていたな。
そういう嘘を書くから真実を知りたくなる。

人間同士が調べあう限り、画期的な知能測定方法が開発されなければ永久に
わからないのさ。
宇宙人に調べてもらえば、もっとはっきりわかるかもね。

アメリカでは学業成績に、はっきりと人種差があるけどな。
大学入試で黒人やヒスパニックの学生はアファーマティブアクションで恩恵を受けれる。
結果、東洋人の学生が黒人やヒスパニックの学生より成績が勝っていても大学に落とされる場合がある。

ブログを書くと
人に馬鹿にされているような気がするのですが
これは病気でしょうか？

http://en.wikipedia.org/wiki/Skull_and_Bones#History
イエール大学のナチ秘密結社
ブッシュももちろんメンバーです

>>799
＞ 人間同士が調べあう限り、画期的な知能測定方法が開発されなければ永久に
＞ わからないのさ。
脳の研究から
いずれ分かるようになるのではないでしょうか？
まだ結構時間はかかるでしょうけれど。

さ〜び〜し〜い〜〜〜〜

何故、知能の差について論じることが
ためらわれるのだろうか。
それは、われわれが知能を
とりわけ重要視しているからだろう。
これが身長差や体重差などについてだったら
差別と言われることはない。

知能の差なんてどうでもいいよ〜〜〜

わたしは　さ　　び　　し　　い　　〜　〜　〜

ことが重要だ！！！

医学部だって女性のほうが成績がいいけど、女性が多くなっちゃうから、
女性より点数の低い男性を入学させているんでしょ

先生も奥様のほうが知能は高いかも・・・

ちなみにわたしは女ですが、
バカで〜〜〜す。

そんなの気になんないよ

先生にかまってもらいたいの(^_-)☆

>>807
＞女性より点数の低い男性を入学させているんでしょ

そんなの聞いたことない。
医学部入試で男女差が出るのは単なる実力の結果です。
数学や物理などの理系の成績は男の方が女より良いのは科学的に証明されています。

ああ、そうでしたか。失礼しました。バカなもので。
でもね、そんなことに詳しい人って、わたしからはばかにみえるよ。

u6l3T7fO0さんのIQはいくつなの？

わたし、デパス毎日飲んでますよ〜〜〜

なんだ、かまってくれないのか、つまんない(T_T)

小型犬のほうが大型犬より寿命が長いっていうのは本当ですか？

先生は、ペットを飼ったことがありますか？

「牽強付会」なんて難しい言葉を知っていらっしゃるんですね。
今辞書でしらべてきましたよ。

書き込もうとしたら書き込みすぎてできなかったので、ID替えてきました。

さっきのIDの方がいいなぁ。

なぜ、かまってくれないのですか？

わたしはリスパダールを飲んでいますが、
先生は、統合失調症以外では、どういったときにリスパダールを処方なさいますか？

>>820
リスパダールってバリバリの統合失調症の薬では？

IQはいくつ？

今度のIDはイイ。

書類の上では統合失調症ですよ。

先生は今、ベース弾いてるんですか？

ワンちゃんの寿命は、今ぐぐってきました。
小型犬のほうが成長がゆっくりなので寿命がながいのだそうです。

デパスを飲んでもイライラするのはなぜですか？
もっと薬を飲めばいいのでしょうか？

先生！
待ちくたびれた。
レスしていただけないときは、レスしない！ってレスしていただけないでしょいうか。

うざいですか？

☆☆☆妖精天胃☆☆☆

きょうは指をちょこっとキズつけました。
あっ、自傷じゃないですよ。
少しイタイです。
なぐさめてくださいませんか？

>>829の書込みを見て欲しい。
なんとつまらない書込みだろうか。
義務教育を終えていない小学生であったとしても
多少のヒネリを加えて書き込む事は容易いはずである。
しかしこの書込み内容からはその形跡は微塵も感じられない。

彼の脳に重大な障害が発生している事は誰の目にも明らかだろう。
恐らく彼は経済的な事情で十分な治療を受ける事が困難な状況に陥っているに違いない。
この一見無意味としか思えない彼の書込みは、
現在の医療システムの見直しを訴えたメッセージなのではなかろうか

アメリカの大学は成績より親の資産や人種が影響する
昔からの支配層の子供が自動的に上位大学へ進学するようになってる
秘密結社Skull&Bonesはアメリカの歴代の権力者がのきなみメンバーになってる
もちろん親が優秀で白人しか誘われないし結婚相手や仕事先まで
結託して上位階層を維持するようになってる
基本理念がナチスの選民思想だからだ
アメリカって実はすごい国

キャー　先生、助けて！！！
「脳への異常な作用と言う点では、アサヒを越えるブツは中々お目にかかれんぞｗ」の
「裁判官を死刑にすればいい」の
「よりも遥かに真っ当な人生だがなｗ」の
人にイジメられたよ〜〜〜

わたし、女だヨ

この人が主治医でなくてよかった！！！

＞＞８３０
＞容易いはずである
ってどういう意味ですか？

っていうか〜〜〜

何がしたいの？

なぜ、人は同じようなことを何回も書き込むのですか？

ギャル曽根は医学的にみて本当は吐いてますか？

nvWhJs3L0さん、ここには書かないの？

先生はわたしをキライなんですね・・・

かなしいです。(T_T)

↑コイツ何や

>>837
＞ ギャル曽根は医学的にみて本当は吐いてますか？
一日六回大量の糞をしています。
未消化の食べ滓も大量に出てくるみたいです。

象みたいだね

射精が気持いいのは動物の本能的な目的である子孫繁栄ができたと身体が判断し
目的達成したから気持よく感じるのですか？

>>843
射精が気持ち悪かったら、子孫を残すのが難しいからじゃないですかね。

やっぱり、きらわれてるんだ。

リスパダールを統合失調症以外にどんなとき、処方しますか？
教えてください。

>>845
普通は統合失調症じゃないとリスパダールは処方しないのでは？

統合失調症患者は病識が乏しい。
自分が病気だと素直に認めない。

へー

統合失調症患者呼ばわりされてる人の扱われ方見てみろよ
病識が乏しいなんて状態あり得ない
必死で否定するか落ち込んでトラウマチックになってるぞ
トラウマの恐怖心から返って反発してるようだ
自覚があればあるほど他人の取る行動がわかってるから怯えてる
それを精神科医は漠然とした根拠の無い恐怖心と言うが
根拠が見えるのは私だけか？ｗ

そういえば
最近のアメリカのＳＦドラマとかかなり施行を凝らしてて
番組に実在する団体を登場させて現実っぽくしたり
番組内に出てくる組織とかのＣＭをわざわざ無関係な時間に放送したり
リアリティを追求した番組が多いんだ
そして決まって登場するのがそれらが本当の事だと思い込んで
問い合わせる人たちが大量にいる
中にはそういう人たちがグループを結成して真実を暴こうとしてたり
これってあきらかに統合失調症にされるだろう
集団ストーカーとか日本で流行ってるけどそっくりだｗ

ヒステリーって男にもあるんですか？

>>849
統合失調症では症状が重い時は病識（自分が精神病に罹っているという認識）が欠如する。
ホンモノのキチガイほど自分は病気ではないと頑固に否定します。

自分が病気かもしれないと悩んでいる奴の方が症状は軽い。
なお病識が出てくれば良くなっている証拠です。

>必死で否定するか

何を否定するの？自分が病気だという現実を否定するの？
それが病識の欠如です。

>>849>>850
浅薄な理解だな。
アメリカの精神科医と同レベルじゃないかｗ

いやその海外ドラマの制作発表みたいな席で
「本当のことを言って」と必死で訴えてる人のニュースを見たんだけど
ディレクターとかがただのショーだよとか必死で説明してるのに
「そんなはずはない」と必死で食い下がるんだよな
結局警備員に連れ出されるんだけど
病識ないって状態にそっくりでしょ
アメリカのすごいところは日本なら皆で気持ち悪がって殺せみたいな雰囲気になるけど
それはそれでよく言ったみたいに盛り上がる所だなｗ

>>何を否定するの？自分が病気だという現実を否定するの？
病気だという現実って何？ｗ
精神病の場合は病気だという現実ではなくて病人として扱われる現実でしょ
他人と違うことを認めない人なんていないと思うけどね
ただ違うことを理由に存在を否定されることを嫌がるのは誰だって当たり前

>>853
アメリカの真似して始めた日本精神医学が何勝手に言ってんだｗ

>>855
理解力が足りないのですか？
統合失調症では症状が重い時は病識（自分が精神病に罹っているという認識）が欠如する。

精神科医の先生が分裂病と診断したら分裂病なのです。
患者は医者の診断に反抗してはいけません。
患者さんは自分が病気だと受け入れてください。
それが治療の第一歩です。

君は根本的に間違ってる
病識がないのを引き合いに出されるのはごく一部のケースの結果論で原因ではない
統合失調症とはそういう病気ではない

患者はそもそも精神医学に対する認識がおかしい
それこそ精神医学の認識が欠如してるｗ
患者が割り込むと余計話がこじれる

>>856
あははは。まだそんなこと言ってるのか。進歩がないのにも呆れるなｗ

精神科医は薬だけ処方していれば良い。
臨床心理士は医者ではないので薬を処方できない。
精神疾患に無力・・・。

単純に薬だけで統合失調症や鬱病は良くなる場合が多い。

アミバは毛が3文本足りない

良くなるってのは単に脳をストレスに対して麻痺させる薬を与えたり
社会的地位を精神病という特別枠にはめる事で社会上の島流しにする
島流しなんで外敵が減る
根本的に何かが治療されるというわけではない
病気の原因が社会的なものなら解決方法も社会的なものでしかない
ストレスがたまってる人がアルコールでリフレッシュするのに似ている
性格が社会的に受け入れられない異質な人にアルコールのような作用をもたらす
薬剤を与えてリフレッシュする機会を与えているだけ
性格異常に対してこの人は病気だからしょうがないと言えば周囲も気を使うことを見込んでる
でも実際はこの人は病気だからと言うとじゃあ殺せよという人が大量にいるが
精神科医はその辺は知らん顔してる

>>863
アル中が「アルコールでリフレッシュ」だってｗ
精神病と性格の問題を区別できない人って…

薬中が「薬で治療」だってｗ

>>865
薬は薬でも向精神薬と麻薬は全く違う。

リスパダールを統合失調症以外にどんなとき、処方しますか？
教えてください。

>>866
意味フ

>>867
リスパダールを処方されている人は９９％統合失調症です。

痴呆P胃先生に教えてもらいたいです。

>>869
嘘つくなｗ

>>871
リスパダールはバリバリ統合失調症の薬です。
大体統合失調症じゃないとリスパダールの保険が通らない。

嘘じゃないかｗ
リスパダールが処方される保険病名は統合失調症が１００％
ただし実際の病気が統合失調症かに限らずリスパダールは処方される
処方するために統合失調症という仮の病名を書くだけ

>>873
何のために仮の病名を書くの？バカかおめーは？
患者の症状が統合失調症だから統合失調症と書くだけです。

何のためにって自分で「保険が通らない」って言ってるじゃないかｗ

精神科で扱う病気は精神病だけ
症状を診て出す薬を選定する
薬が決まればそれが処方できる病名を選定する
薬に効果がないと薬を変えてみる
薬を変えるとまた病名を変えないと処方出来ないから変える
そうやって病名はころころ変る

統合失調症は基本的に何でも処方できる万能病名だな

>>877
マイスリーは処方できない

>>876
　同士よ！

>>877
　えーーーーーーーー
　じゃ、私が切られたパキシルとリボトリールとブロモクリプチンの薬代返せ〜

>>879
フエ先生は、アミバ先生の同士で統合失調症だったんですね。

あーなるほど、そう読み取れもしますね（笑

どうせ来年にはＩＣＤに準じた病名を使うんだろ。
Ｓｃとうつ病は併記できたっけ。

あるんだよな。
TCA+SDA+抗不安薬。

過食症にゾロフトとエビリファイを使ってますがなにか？

>>883
ゾロフトとエビリファイは痩せるのですか？

食べ物をすべて緑とか青に着色すると過食がおさまるらしいｗ

きょうは、きつかったです。だからセパゾン、午後も飲みました。
やっぱり、人間関係も仕事のうちだとしたら、その仕事は、
わたしにはムリっぽいです・・・

>>886
人間関係も仕事のうち、って・・
私は給料の半分は、人間関係による苦痛に対する慰謝料だと思っていますよ。

人間関係は仕事の敵

887さん、慰謝料ですか・・・
それもかなしい............

お薬毎日、ちゃんと飲んでいるのに、イライラしたり、怖くなったり、悲しくなるのは
なぜですか？
薬の量が足りないのですか？
元気で平気な日もあります。
人が怖くなります。

痴呆Ｐ胃先生のご両親はお金持ちですか？

>>884
ゾロフトの副作用に体重減少がちゃんと書いてあるぞなもし。
エビリファイは、非定型薬のうちでは食欲の変動が少ない印象ぞなもし。

>>890
私じゃなくて、主治医に訊くことですな。

>>891
お金持ちの基準をﾄﾞｿﾞｰ

学生時代にいろいろﾊﾞｲﾄしてみて、労働量の対価としては給料の半分だと
自分なりに評価しました。初めの頃は労働というのはﾎﾞﾛ儲けだな、と思い
ましたが、職場の人間関係や接客を経験しているうちに、
給料の残り半分は、人間関係の苦痛に対する慰謝料だと割り切ることにしました。
でも今はなあ・・給料の八割が接遇の際の不快感と、看護との人間関係だなあ・・
もう辞めたい。

給料は仕事量に対する対価であるという考えを捨てたらどうでしょうか？
仕事場は自己実現の場であり、
給料はオマケであると。
患者は概してあなたを認めています。
あなたを必要としています。
それだけでもあなたには生きる意味がある。

890でふ
主治医は、性格だな、と言います。
ということは、治らないってことですかね？
わたしは薬を減らしたいのに！！！
薬を飲まなかったら、もっと悲しくなるんですか？
きょうも少し泣きました。

887先生、そんなに辛いんですか・・・
かわいそう

わたしも痩せたい。

だって、痴呆P胃先生が好きなんだもん。
だから、先生に訊きたいの

>>892
お金持ちの基準は子供を私立の医学部に行かせて
上げられるほどの経済力を持ってるかどうかです。

>>896
おことわり。

>>897
私の出身大学を限定可能な質問のようなので無回答。

先生、おやすみなさいzzz

おことわり、なんて冷たい(ﾟｰÅ)ﾎﾛﾘ
先生も、おやすみなさい、って言って下さい。
良く眠れるように…

900ゲットだったヨ(^･^)

お薬飲んでもまだ眠れないの
だから「おやすみ」って言ってほしな〜☆☆☆

私は教育者(講師)です。
毎日二百人程の生徒を指導しています。
本来生徒全員がより良く育つための手助けをしなければならないはずです。
しかし、特別に困った生徒も数名おり、
最近では彼等のうち一名でも救えたなら大成功なのだと考えるようになりました。
全員を助けるなどというのはむしろ思いあがりなのではないのかと。
本当に困った人間は一名ないし数名しか救えないのだろうと思うのです。
これは精神科医にも共通する部分があるように思うのですが、
どうでしょうか。

人を救えるのは阿弥陀しかいません。

>>904
＞ 人を救えるのは阿弥陀しかいません。
ﾜﾗﾀ
一人でも救えたら偉大だと思うなぁ。

魑魅魍魎

すみません。

何人も生物学的でなく、救っているけれど。

俺は阿弥陀かｗ

お前には人を救うことなどできん。
お前がやった行為は、それは病人の生を一時的に延長し、
この娑婆苦に満ち満ちた世界の中でより多く苦悩できる様にしたに過ぎん。

つまり、医者は人を救うことなどできん。
誰も人を救うことなどできん。

精神科医など、その最たるものだ。
この娑婆に満ち満ちた苦悩を多少変形させるに過ぎん。
苦悩の止むときなど全く無いのだ。
誰が、幻聴の苦しみと広場の怖さを比べて幻聴の方が重篤だなどと決め付けるのか？
幻聴が治って、それで苦のない世界に行くことが出来るか？出来ん。

人を救えるのは阿弥陀だけなのだ。

教師などに人が救えようか？
詰まらん暗記、無駄な数式など知って、それで苦が止むか？
「コロンビアの主要輸出品は何ですか？」、麻薬だと正しく答える生徒に×を付け、
新たな苦の種を撒いているに過ぎん。医者と同じく、罪びとに過ぎん。

ジャーナリストに人が救えようか？
勝手な正義感を振り回し、世間を騒がして迷惑を掛けている事すら忘れ、
次々を罪を重ねてはそれをまた忘れ去る。
医者と同じく罪びとに過ぎん。

人を救えるのは阿弥陀だけなのだ。

>>910
>「コロンビアの主要輸出品は何ですか？」、麻薬だと正しく答える生徒に×を付け、

ﾜﾛﾀ
ひょっとして体験談かな

俺は幻覚妄想は診てないけれど？

>>898の「おことわり」は

「先生に訊きたいの」をですか？
「痴呆P胃先生が好きなんだもん。」がおことわりなんですか？

「おやすみ」も言ってくれない先生へ

>>911
ビート師匠のネタですよ。

>>909
久しぶりに良い話をよんだな。
考えさせられたよ。

一応進学校で
東大合格させるのが主な仕事でつ。
で、「お前ら東大だーっ」っていう指導しています。
それが原因か否か分かりませんが、
何故か生徒が死ぬんでつ。
けど、やばい生徒って文章書かせてみると
何か文章もやばいんだよな。
スクールカウンセラーも居るけどイマイチだから、
そーいう生徒を発見すると精神科医に相談するようにしています。
自殺はもう嫌なので、
でも、先生が言う通り人間は根本において
人間を救えないのかもしれませんね。
ちょっと難しい問題かも。

ちょっと失礼しますよ。

今、イヤなことあった。デパス飲んだ。

先生、なぐさめて〜〜〜

>>916
貴方は東大卒ですか？

私はしょぼい大学です。二校でてますが。
まったくの叩き上げで大学卒業してから
十年以上勉強しますた。
今は予備校とかけもちしていまつ。
合格者数もぼちぼちです。まぁぱっとしません

>>919
教え子で東大理三に受かった人いますか？

理�Vはいません。
昨年、東北大学の医学部など国立大学医学部に数人進学しますた。
ここの先生の後輩もいるかもです。

>>921
先生が予備校で教える科目は何ですか？

>>922
現代文でつ
私は、大した人物ではないので、
痴呆先生に質問した方が断然お得です。

このスレも900を超えましたね。
果たしてpart3は立つんでしょうか？
痴呆先生のご希望は如何？？

part2があるだけでもたいしたもんだと思います

>>923
現代文の先生に質問です。
小林秀雄って、あれ単なる阿呆でしょう？
俺にはあの文章のどこにも論理性とか合理性とか、緻密な展開とか一切感じられず、
たんなる乱脈な主観の羅列にしか見えんのですが。

先生のご意見をｷﾎﾞﾝ

先生に会いたいから
なくさないで下さい。
お願いします。m(__)m

>>926
まぁ他人の女を横取りできるぐらいに
吹っ切れないと
一流にはなれないということですよ。
(良い文章とは達意の文であるという考えかたもあります)

>>928
吉田健一のことを「あいつはダメだから…」みたいに言ってるのは、
どう解釈すれば良いのでしょうか？

>>926
小林秀雄の文章は前後の文脈から判断しかねる「部分」があったり
「〜です。〜ます。」体と「〜だ。〜である。」体が混在していたり、
あまり緻密な文章だとは思いません。
また、尻切れトンボのようにいきなり文章が終わってしまったり、あれ？と思わされることもあります。
しかし、だからといって悪い文章だとも思いません。
以前、長谷川真理子先生と養老先生が男女の性差について対談していたことがありました。
長谷川先生の論は分かりやすく矛盾点もないのですが、
表現は完成されてはいなくても、
論としては養老先生の方がはるかに深みがありました。
小林秀雄の文章もあれ？と思うことが多いかもしれませんが、
含蓄のある表現や示唆に富んだ論を見出だすことは可能かと思います。
何故かくも分かりずらい文章になるのかと問われれば、
そもそも人間が分かりずらい生き物だからだと答えたいですね。

以前、乃木将軍に関する文章を書いたことがあります。
「金州城下作」など素晴らしい漢詩が数多く存在します。
私は素晴らしいと思っているのですが、
大学のえら〜い先生方は
平仄(漢詩としての型)が揃っていないなどとすぐに批判します。
安全な家の中に閉じ籠ってねちねち精巧な漢詩を作っているより、
実際に戦場にあって
その時の情景や心情を簡明直截に表出した方が、
例え、表現として整っていなくても、臨場感があり、数段優れていると思うのです。
同様に、良い文章とは、
多少の矛盾点があっても、作者の息遣いの感じられるものである
ということができるかもしれません。

なんという浅い考察ｗ

本格的に小林研究をすれば、
それだけで一生かかってしまうかもしれないので、
浅い理解でもかわないと思っています。
しかし、更に深く理解しているのであれば、どうか理解の程を開陳して下さい。
興味はありますので。

↓　次は>>932先生の考察です。

すみません。

>>930-933
プロからのご教示ｻﾝｸｽｺ

俺は今でも「モオツアルト」の冒頭がむかつくんですよ。
あれ、単なる詩想でしょう。何が「走る悲しみ」であるかと。
「私の記憶が確かならば、トンネルを抜けるとそこは河童だった。」などのレベル。
つまり、論説文としては最低の部類だとそう確信している訳であります。

なるほど、しかし勉強になりました。

Ｐ胃先生はジプレキサやリスパダールをよく使うと聞きましたが、
セロクエルやルーランはあまり使わないのですか？治療効果が乏しいのでしょうか？

悲しくて辛い！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！
お薬飲んでるのになんでつらくなるんですか？？？？？？？？？？？？？？？？？？
助けてください！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

あと、５年またなきゃだめなんですか？

>>937
セロクエルもルーランも使いますが、２番手か３番手ですね。
効果よりも副作用の少なさにメリットがあると思っています。

>>924
終了でよろしく。

>>913
「先生に訊きたいの」→おことわり
「痴呆P胃先生が好きなんだもん。」→ちょっと迷惑

いやだ！！！！！！！！！！！！！！！

何で迷惑なんですか？

>>914
納得。