眼科医局崩壊スレ

崩壊はじめてる医局の現状をリポートきぼ

２

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みえ

崩壊どころか、眼科専門医試験の研修制度で当初2年の間の一年間を
医局dutyになったから、一応かろうじて医局の存在を保っているのでは？

そんなことしても専門医のレベルが保てるとは思えない　どうでもいい仕事ばかりさせるためだけの大学なのに

そんなん　ゆうたら
ジャクソン　怒るでー。

そうやっておこられるからという理由でみんな萎縮しているんですね

660 卵の名無しさん 2007/06/23(土) 04:20:12 ID:EgLP44b90
654につづいて私も　
これまで医局の人員を支配してきたのはミルク代を稼ぐための勤務地を確保するため　
つまり人事権をもつ教授に対する恐れ以外の何者でもない。
　　これは極論？いやそうだ！
やはり仕事というのは最終的にはどんな仕事であれ大金持ち以外は　そのような経済的な動機で仕事を選んでいるはず。
医療従事者は違うと思っているのは　　普通の感覚でない大学の先生が思っていることで
それ以外のDrは企業に就職する学生と同じと思えばよい
企業ランキングは毎年変わる。でも基本は時代の流れと給料　福利厚生で決めている　それともちろんやりがい
醫學はどうだ　百年一日、旧態依然てきなギルド制がまだ通用すると思っている人が学会を支配している
　みんな冷ややかに見ているのに
時代のながれ見ていない（いつまでも研究第一）
給料（世間の給料アップなどどは関係ない）
福利厚生（ありますか？退職金ありますか？）
やりがい（もちろん個人によるが上記のようなことを犠牲にしてまでするやりがいを世間のひとに説得できるか？？
（少なくとも私の周りは　やめちまえまだ若いんだから、　Drである親までそう断言する）
法的拘束力のない医局制度の維持のために制裁人事などをこれまでおこない、
教育や研究などしたくもないことをインセンティブもなくさせてきた
　これに従ってきたのはそれに対する不満を言うこと＝ご飯が食べれないからで決して好きだからではない
人間というのはやはり特に自分の食住が満足いってはじめて
それ以外の奉仕活動もできるわけで
　自分たちが満たされていないのに　他人のためにする余裕を見せることができるわけはない。
いまの状況は医師の環境が悪いのに　不満ばかり言われる患者のCAREをしなくてはならない
赤字なのに売り続けているﾌﾟﾚｽﾃ３みたいに悪循環に陥っているだけだ
これまで医療が成り立ってきたのは　
１−恐怖政治（つまり医局からの制裁がこわい）
２−開業すれば何とか経済的に成り立つ希望もあった

661 卵の名無しさん 2007/06/23(土) 04:21:01 ID:EgLP44b90
６５４につづいて２
しかし　１−はもう地方から崩壊しつつあり　若い先生は怖いともなんとも思っていない
　２−は厚生省のおかげ（せい？）でこれも成り立たなくなっている
これからは若い先生はそのようなことにしがみつかない
そして関連病院という縛りつつある現在もなくなっていいる状況で
　　もう制裁やどうでもいい病院にいくために医局にいることもない
しかし　大学にいる先生は見えていないから専門医制度で縛ろうとしているが　
しかしそれで定着するわけでなく　みんなそれが終われば出て行く
そしてますます　大学は雑用しかさせないという悪評のみで眼科はすたれる。
どこの病院にいてもやるひとはやるやらないひとはやらない　
そしてやりたい人が大学にいけばいいし　　そうすればよりインセンティブの高い結果が得られるようなシステムにすれば　
やる気のある人は勝手に大学に来る。そしてインセンティブでやる気を見せる人もいる。
それでいいとおもう　　所詮人間はそのような生き物だ
義務化しているのは　大学に自信がないと学会自信がいっているようなものだ　インセンティブはやらないぞ　
　でも専門医ほしいだろといってるようなものだ　　専門医なんてしょせん　　試験だろというかんじだ
（大学院いって無駄な時間すごしましたといっているのと同じレベルの　とりあえずいうことききましたという印以外のなにものでもないとおもわれるね　将来は。）

教育だ研究だといって　じゃあやりたい人を手を上げさせてみろよ　いるか？　いないだろ　　
じゃ　お金と休みをやるから　データ集めもアルバイトをやとい　実験もPhDを大学がやとい　特化した臨床だけやりたければそれでもいい　　　一般患者はみなくていい　オペサマリや紹介状も書かせるし　個人秘書をつけるからといえばかなりの人数手をあげるだろう
非現実かもしれないが　それくらい大学に魅力を作らないともうだめだ　　
がんばればがんばるほど貧乏くじをひかされたようないまのシステムではもうほうかいするしかない
そういうシステムを作るべきだ
そしてこれまでそのようなことをしてきた古い教授たちはもう行き場もなくなるというようになるのでは？　
　

戸山大医局すでに崩壊してます

そうやって教授になってもメリットがないので目指す人もいなくなり　大学に残る人も減るでしょうね　そうやって

全国中が崩壊しようとも、ジャクソン医局は崩壊せず。

なはははははー。ジャクソン閣下万歳。
ジャクソン閣下万歳。ジャクソン閣下万歳。

そんなことないよ　おそらく　　何できるの？あそこいっても？

将来開業するにしても 専門医は要らないと思う。
ついでにいうならコンタクト開業医なんて 医師会に入ってない人も多いし
いつでもどこでも 自由自在に開業してるよ。

岡山大学崩壊進行中

しかし見栄はひどいな
ほとんど開業しちまって勤務医っつーか有名どころが
もういないジャマイカ・・・どうなるんだいったいｗ

コンタクト開業は取締りが厳しいからもうダメでしょ。
一般眼科開業医の食い合いもぼちぼち起きつつあるｗ

眼科に限らず、もう教授やるメリットてあるのか？

特に駅弁大学は悲惨。

２ｃｈは全国版なんだからさ。
変な当て字とかジャクソンとかローカルなスラングやめてくんね？
シラネーっつーの。

ジャクソンを知らない者は偽目医者決定

専門医持ってますが、ジャクソンを知らないのですが何か、、

レーザー、白オペ丸められたら、ほとんど点数ないじゃんか？！

我はジャクソン閣下なり。
飯台教授ですじゃ。
強引なパワーハラスメントで嫌われてま。

>>16
おいおい見得に有名どころなんているのか？ｗ
どうせ名古屋か京都か大阪の支配下になるんだろ？
あわれだなｗ

>>24
強大も最近入局者減って大変みたいよ。京都は恐怖医が人気。

恐怖政治

飯台は沢山入局したって聞いたけど？

>27ジャクソンは副院長選で無残な姿で
大敗したようだが、影響なかったんだな。

>>25
今はそれも微妙では？

副院長選じゃないです。院長選です。
既に無能な副院長でした。

身内票のみ惨敗。
折角立候補したのに票が集まらず恥ずかしかったね。
出なきゃ良かったのに・・・。

目医者なんぞメジャー科から見たらまだまだ
鼻糞

ジャックは目医者界で裸の王様だったんだよ。自分の立ち位置がわからなかった。

オオバカ

本当の話、、
眼科の研修病院・大学病院探し⇒2chで検索
アルバイト・スポット探し⇒2chで検索⇒MRTにお世話
開業物件・電子カルテ探し⇒2chで検索

ジャク　ジャク。
ジャク　ジャク。

>31貴様誰だ。

ジャク　ジャク。
ジャク　ジャク。
俺様の批判をするヤツ、
見つけたら許さんぞ。

ジャク　ジャク。
ジャク　ジャク。

ジャクソンって誰よ？
>23に飯台ってあるけど・・・。

何でジャクソンって言われるのよ？
誰もが知ってる（言ってる）ように思わないけど・・・。

ごちょう眼科死ね

私立分院医局は？

飯台の人は自分の所のローカルねたが
全国レヴェルだと思っているみたいだねＷ
ジャクソンしらねーよ。

アゲ

ジャク　ジャク
俺様を知らないのかー。

貴様らにはコンタクト門前で十分じゃ。

毒強の眼科医って遊び人多いですか？うちへ誘われていったら、ハメ写いっぱいでひきました。

で、お前もハメ鳥されたのか？それとも何もせず帰ったのか？

>37
少なくとも臨床は国内一です。
目医者の地位向上に尽力してる教授っていますか？

ハメ鳥されました。PCにいろんな女との…ショックで。結婚するのに。

ttp://online.wgen.jp/
週刊現代　今週号の特集記事 本誌7月28日号

●「船の展示会かと思った」金満眼科医たちのあきれた見識
■白内障学会で「豪華クルーザーと舞妓大集合」を潜入撮！

>44
早速チェックにいきます

臨床国内一ねぇ

クルーザーは趣味悪いが舞妓はいいんじゃねぇか
金満眼科開業医って言ってくれればいいのによぅ

たしかに”開業”をいれろ
ろくな診断せずにふってくるものたち

>46
臨床国内一ねぇ

って貴様、何か文句あるんか？

名大はどうなの？
おばさんこわいので全然人気ないみたいだよ
おかげで名市大入局希望者が増えて尾倉ウハウハ

＞49
やっぱ女享受はどこもダメだわ。
ヒスだもの

>>49
名詞大のHPみたけど、
関連病院ショボ過ぎるぞ。
入局希望者増えても、
あれでまともな研修できるのか？

名刺大の昔居た助教授
なんて言ったっけ？キム？

享受と喧嘩して私立病院に逃げていったって聞いたけど、ほんと？

臨床国内一ねぇ

女医は本当に害だな。
教授、助教授になるべきじゃない。
開催医大、強大、命題など。強大の助教授なんて相当評判悪いぞ。
ビッセン美弥○とかはどうなのよ？

スーパーサージャーｷﾀァ！

>>55
腕が悪いの？
キャラの問題なの？

463 ：卵の名無しさん：2007/06/02(土) 16:04:19 ID:ZxZrXbw60
飯台の教授がジャクソンと呼ばれている理由がわかりました。
2002年アメリカ眼科学会でジャクソンメモリアルレクチャーを行ったからなんだね。
日本人としては東大の故三島先生以来２人目の快挙だったらしいよ。
偶然手にした「あたらしい眼科」2005年1月号に壺太先生が書いておられました。
スナップ写真も載っていたけど相撲取りの縫いぐるみ着せられて可愛く写っていたぞ。
ジャクソンやるじゃないか！見直したよ。
英語もうまいしたいしたもんだよ。
何でそんなに嫌われてんのか不思議。

ジャク
ジャク
ジャク
ジャク

俺様がジャクソン閣下だー。

ジャク
ジャク
ジャク
ジャク
ジャク

今度学会でジャクソン閣下を見てくれ。
マジでカツラだから・・・。（育毛ではない）

アデランスの寄付講座と連携してんのか？
安く育毛。

>60
阪大にあるが、無関係。

ジャッ
ジャッ
ジャックソーン

阪大病院の眼科で診ていただこうと考えている者なのですがこのスレ
見て少し不安になってきました。
ジャクソン閣下についてイニシャルだけでも教えていただけるとうれしいです。

昨夜タケシの出るTVで服部眼科医が取り上げられてた。
網膜焼死体手術、第一人者。べトナムで奉仕活動。
やっぱ、眼科医は神だ。
眼科に医くべ

ジャク由美子先生？

息子は憑依にしか入れなかった

>>63
ジャックはお前みたいな下々の者は診ないから心配するな！

阪大では、特診患者優先です。

　　　 　＿＿__
　　　／＿_.）)ﾉヽ　　　
　　 .|ミ.l　_　 ._ i.）　　
　 （＾'ﾐ/.´・ .〈・ ﾘ 　　ジャクソンもわしが育てた
　　.しi 　　r､_） |　　
　　　 |　 `ﾆﾆ' / 　　 　　　
　　　ﾉ　`ｰ―i´

ジャクソン閣下に恫喝された方、登場お願いいたします。

69
マナベ先生のご登場でしょうか？

>>70
何で恫喝された事にしたいの？
眼科スレでジャクソン名乗ったアホの薬屋>>70は

院内フォーラムの講演はお粗末だったみたい。

フォーラム？？？
講演下手だからな。

すでに崩壊している富大眼科医局に新しい教授が来たらどうなるのだろう？
崩壊状態がさらに進むのかな？

目医者ってほんとに単細胞だな。
PEAか腋島のどちらか選ぶしかないだろう。
あとはカス。

＞75
ハヤシライスが大改革します。

お前ら首の根洗って待っとけよ。どんどん辞めさせてやる。

さて、登山のつぎにジャクソンの手がおよぶのかどこかな

まあ北朝鮮みたいだね　でもその体制が終われば大崩壊しそう　　みんな言いたいこといえない状況だから。

>>79
何も知らないのに無理して書き込まなくていいんだよ

小耳にはさんだ話なんだけど。

数年前、ジャクソン配下の眼科医で卒後３年で大学院にも行かずに開業医した猛者がいたそうな。

その後、話ではジャックの刺客にやられて開業医医院もパアーー倒産したそうな。

飯台の方、それって実話ですか？

>>81
ジャックの刺客にやられてとは具体的にどういうこと？
開業するなんて個人の勝手だろ。
クソ教授だな、マジで。

飯台友人から小耳に挟んだ話だと、

業者に圧力掛けたりして医院経営を出来なくされたらしい。

まさに刺客。

ここの眼科には３年ルールがあって開業３年前にジャックに予定を報告しないといけないらしい。
開業がばれると残り３年はホサレルらしい。

すごいね。

相○眼科のベイダー卿も飯台医局出身だが、
アイスティーと提携してCL眼科出しまくって迷惑かけてる。

そんな香具師は放任か？

3年ルールを守ったらOKなんじゃあないの？
それか、ベイダー卿はジャクもビビル大物なんじゃあないの？

大抵どの教室にもいるでしょう
1：頭が教授よりも切れる。
2：肝っ玉も据わってる。
3：教授のいやらがらせ策謀もホイホイ潰し、帰りうち。
4：逆に教授が欝状態。

多分ジャックも刺客を送ったがことごとく討ち取られたんでしょう。

薩摩藩みたいね。徳川隠密もびっくり

ベイダー卿は大物だからなー

かなり頭が良かったらしい。教授になるように言われたが
アイスティーに魂を売ったらしい。

それにしても　　なんでそこまで上に気を使わなくちゃいけないんでしょうか？　
医局にはもちろんおせわになっていますが　
いわゆる派遣社員として貢献もしているわけで　
　そこまで縛られるような拘束力を行使されるのは納得いかないですね　
　個人の生活考え方　家庭環境には変化が起こるわけで　
　チャンスがあればそれを生かすのが人生で３年というのは明らかに長すぎます　
人の人生をなんと考えているのでしょうか　　
少なくとも私の教授はそんなに小さくはなかったです　
　ジャクソンさんはもっと大きな人だと思っていただけに残念です　　
もう老害ですね　やめるべきです

関西圏で崩壊気味の医局はどこ?

>>87
てか辞めさせればいいじゃん。
科研費の使途あたりをマスコミにリークすれば、教授のクビを飛ばすくらい簡単ｗ

質問です。

最近、数年間も放置した、霰粒種を切開手術してとりました。
ですが、まだ硬いシコリになって残っています。

数年間も放置した霰粒種は、切開手術しても、とれないのでしょうか？

>88
兄弟はカナリ危ない

>>90
眼科質問　18
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1180804912/

>>92さん、有り難うございます。

>>88
関西医大。
強大も年々、入局者減ってるみたいね。
関西圏では、恐怖医、阪大がずば抜けている。

京都府立医大の眼科に入局すると、
高知県！！にある町田病院と言う所に飛ばされる。
この病院自体は高知！！！でも優れた病院だが、
なんせ高知！！！！だろ。京都からは遠すぎる罠。

そんな医局に自ら入りたがる香具師が今時居るとは思えない。

九州圏で崩壊気味の医局はどこですか?

完済医大崩壊は酷いらしいな

女享受はどこもダメね

強大の崩壊も女助教授が原因とか聞くけど本当？
やっぱ女がトップの組織ってのは、どこも駄目だね。

みなさーん！京都府立医大眼科に入局すると
高知の病院に飛ばされるみたいですよ〜〜＼(^o^)／

>98
ちゃうちゃう。
叫寿が自らの素行不良を隠すために
性格の悪い奴を据えて盾にしてるだけだおｗ

スーパーサージャーきたぁ
前の病院でもすこぶる評判が悪かったしねｗ
一般病院外来でドクター二人をシュライバーにするなんて

＞９７
ジャクソンより？

>>100
悪が林立する凄い医局だな。

兄弟　もうだめ
性格悪い　ツー・トップ

ジャクソン様には負けますYO！

>>101
キター！！は、大学病院では、修練医３人をシュライバーにつけてるらしいよ。
そのため、病棟が回らないらしい。

>>102=>>105
お前、何も知らないの丸分かりで恥ずかしいから止めとけｗ

セクハラ　
ガーゼ置忘れ
工事業者との癒着
CL診療請求偽装
などいろいろ大変ですね　かの有名大学も

教育が成っていないのでは？？

医局って所は医局員を駒をしか思っていないから
医局員の生活も考えずに医局の都合で仕事をさせる。
子供小さい、親は他界、旦那は単身赴任の私に『当直しろ』だって
誰が子供みるのよ。

学位はもう持ってるし、子供抱えて出世の見込みも無いのに
『論文書け』だって全く無駄。書いて何の意味があるのか？？

『バイト日を実験に当てなさい』って生活費はどうするの？

段々バカらしくてやってられなくなってきている。
何を言われても『ハイ』『ハイ』と言う事聞いていればある程度出世はするが
所詮給料の安い公立病院の部長止まり

医局制度は崩壊するべきなんだ

109さんへ。
あんさん、正解。
今時、実験きちんとできる医局も少ないのでは？
大学いてもしょせん、大学病院の診療報酬を稼ぎ出す燃料になっちゃうよ。

そんな大学にしがみついてるやつらってバカなだけ？

名誉欲の塊？嫁さんを開業させて、自分は教授目指しているやつって（ｐ

>>109
学位はもう持ってるし、子供抱えて出世の見込みも無いのに
なんで医局にいるの？

ジャクソンの子供はアホだけど
目医者だぜ。

>>109
てか、さっさと辞めたらいいじゃん。
なんで医局に居るの？

>>109
辞められないだけなのに、何愚痴ってんの？
アンタだけ優遇されたら、他は迷惑なんだよ。
ノルマ果たすか、いやなら辞めな。

論文云々ほざいているが、まさかスタッフではないよね。

>>109
医局にしがみつきながら
「医局制度は崩壊するべきなんだ」と言ってみる、ネタ？

ジャクソンに殺されるよ。

勿論スタッフです。
大学にしがみついているつもりはありませんが
当直、オンコールこなさないで
常勤できるのは大学しかありません。

でも給料が恐ろしく安くて
当直、オンコールをこなさなくても時給にしたら外病院以下かなと思います。

最近医局員が減って風向きが変わったので
フリーターに転向しようかなと思っています。

109:
世の中知らなさ杉。そんな病院一杯あるよ。

>当直、オンコールこなさないで 常勤できるのは大学しかありません。

こういう理由でスタッフやってる人は、
周りに迷惑なんじゃない？

>109は眼科女医の典型的パターン　

コンタクトバイトしながら子育て、夫を出世させる
子育てが終わると自身が開業して目洗い医者になる
１点１０円、出来高払いの保険制度に守られて
老人ホームに入るまで医者を続ける
夫は教授かどっかの施設長　こどもはかあちゃんのマネしてまた眼科医に

しかし、コンタクトバイトが終焉、都会では開業もままならないとなって
１０９のような悲鳴がそこここであがるようになった
こんな女医を切れない大学眼科はすでに崩壊している

寺ちゃんはまだ嫌われているかい

109はどこの医局かな？

飯台でしょう、多分。

特定しますた。

飯代では、ＩＦ１００点以上の刻率逢坂の才等がやめるので、皆が辞めようと画策し始めているらしい。人気ものの才等が医局を離れるなんて、誰も想定していなかったから・・。
次は、髭のクワ耶麻か、セクハラ綿仁か、エミーや鍼野なんかも「いつまでも勤務医やってられるか、」才等をみならって、さっさと開業しよう、という動きがあるらしい。
ジャクソンの威厳も地に落ちたものよのう・・。

さあ、うちの享受にも開業の話をしておかなきゃな。3年前から、は長すぎるけど、1年前なら、文句もいえないだろう。

ジャクソン閣下とセクハラ綿仁の関係は？

飯台眼科も崩壊していってるのか？
境市民も崩壊、おれの聞く噂でも国立系から中堅医者が続々退職してるそうな。
つまり、関連病院がpoorなのよ。

もう好きに就職したらいいじゃん　法的な拘束力もないのにどうして縛られるの？
拘束される意味がわかりません　そんな力を誰が認めているのですか？

ボスだけなら屁でもないですけど、
周りのイエスマンどもがいろいろとしてくれるのよね。
村八分、嫌がらせ、、、小学生のイジメと同じねｗ

医局制度が維持されるのはボスの力じゃなくて、ボスのいいなりになる取り巻きのおかげ。
でもって、取り巻きのなり手がドンドン居なくなってるって現状なわけ。

飯台眼科も崩壊ですか？？？

ごちょう眼科のブス看護婦死ね死ね

>>109
スタッフなら、論文書くの、当たり前。
論文は学位とるだけのものじゃない。
しっかりとした業績が必要。
そこをはきちがえているとは。
大学は、育ててもらってお礼奉公したら、
長居は無用。

>>109
ことさらジョイに甘い、国立を知っているが。
そのとばっちりは全部男に。

グッドウィルの取締役していた教授が居たな。
つい最近辞めたらしいが。

>135

Who?

レーシックでしょう。慶応の恥だね。

http://news.livedoor.com/article/detail/3209756/

>135
辞めたのは教授じゃなくて、取締役のほうね・・・

アンチエージング（別名ゴキゲン君）は、儲かることに鼻が利くからね。
目医者の倫理観はないね。

ジャクソン閣下、２ｃｈを見て激怒なりー。

ゴキゲン君て医局内ではどうなの？

>>122
はい。
上っ面はいいからだまされるよ…

>139
バーカ。
閣下は自分で書き込みしてるよ。

＞141
＞上っ面はいいからだまされるよ…

どこも女は同じな。
女がトップに立つとろくなこったねー

防衛庁も、昔の外務省も、眼科医局も・・・・

メスブタ

>142
ジャクソンならマジやりそうだな。

研修プログラム施行施設からはずれてしまうと崩壊への一方通行
どこかある？はずれそうなとこ

東北

岐阜県北方町のショッピングセンター内の眼科診療所「アイクリニック北方」を無資格の疑いのある男が開業していた問題で
岐阜県警が男を任意で事情聴取したところ、無資格での開業を認める供述をしていることが九日、分かった。
県警生活環境課と北方署は医師法違反や詐欺容疑などの立件に向けて捜査を進めている。県警は七月末に同県から情報提供を受けて以降
男から数回にわたって事情を聴いている。同県大垣市内の男の自宅や診療所などを家宅捜索し、カルテやレセプト（診療報酬明細書）
などを押収して男の診療行為の実態を調べている。男の自宅には、医学関係の書籍が大量にあったという。
県などによると、男は二〇〇五年十一月から今年七月末までコンタクトレンズ店に隣接するアイクリニック北方を開業し
毎月千人程度の利用者がいたという。男はアイクリニック北方の開業前に、同県関市片倉町で「関アイクリニック」を営んだほか
大垣市藤江町の「名和病院」で眼科医として勤務していた。
男は県岐阜保健所に医師免許証のコピーを提出していたが、登録番号は別の医師のもので、男の名前では医籍はなかった。
県が七月三十一日に男に事情を聴くと「免許証は県外の実家にあるので取ってくる」と話したが、それ以降、県では連絡が取れなくなっている。
県は別人の免許証の名前の部分に、男が自分の名前を張り付けてコピーし偽造したのではないかとみている。
県は今後、免許証は原本で確認するよう改めるとしている。
男は保険医としても登録しており、診療報酬をだまし取っていた可能性もあるという。
男は三十一歳。県や周囲には大阪市立大卒と言っていたが、同大に確認すると、該当者はいなかった

２ｃｈに書き込みしとるアホへ

ジャクソン閣下をなめるなよ。
再起不能へ落とし込むでー。

関西って怖いね。

ハヤシライス始動

寂尊絶好調だよ　院長になれなくて開き直りまくり
最近じゃ鏡台享受も尻尾振ってくるし怖いものなし

AGE

宮崎大学医学部眼科はまだありますか？
勧誘されたけど、ポリクリで回ったときに眼科の看護婦が意地悪だったから、
絶対行くものかと思った。研修医もつまらなそうに仕事をしていたし。

あると思うが、そろそろ、地方の大学は
教授以下5人体制で十分ではないか。
地方の大学の9割は研究機能はやめてもいいと思う。

いや、むしろ道州制にもとづいて集約化をして、かつ
１大学あたり教授を５人くらいにしたらどうか。で、
互選で任期付きの主任教授を選ぶと。アメリカみたいに。
教授によって専門が違えばいいじゃん。大学によっては
ひとりくらい研究してもいいし、みんなが斜視とか
やってもいいかもｗ

ひとりだけがトップにたってるから今の非効率が生まれる。

私は　156さんの意見に関してはそのとおりだと思います
本来その地方の治療の中心であるべき大学が　教授の偏った専門に縛られほかの専門が干されることがなくていいと思います
患者さんのためにも　Drのためにも　そんなことを今の教授たちが許すかどうか？？それができなければもう大学なんていりませんよ
バランスの取れた研修のできない大学を通る意味なんかまったくないと思いますし　なのに専門医のために大学に縛る意味がわかりません

東北大はどーなった？？？続報を求む！

助手は助教に呼び名が変わった。
さらに教授に呼び名を変えたらいいんでないかい。
現在の教授には、主任をつけて。
准教授には副主任をつけて。
肩書きの名称を変えるだけで、やる気がでて、
皆がバリバリ働くようになるのなら、
安いもんだと思うんだが。

>>159

大学にへばりつくのが目的でそれが果たされてるんだから
いまさらばりばり働く理由はないでしょ。
名前変えても無理。

>>138,152

あいかわらず中卒君たちの享受非難ですね。

その享受たち>>>>>>>>>>>>おまえら

は否定しがたいなぁ。そんなに非難したいなら、まずお前がなってからしては？

ジャクソン閣下の後継選びも最終段階だな。
次も性格難な人材なのか？

大阪大学医学部付属病院眼科
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1189658141/

gla学会行ってきた。
今までは白内障しか出来ないウスラ馬鹿どもが井戸端会議しているだけの
眼内レンズ学会よりマシだと思っていたんだが、
緑内障オールスターなんて恥ずかしい表題を付けたシンポジウム、（正確には大自慢大会）
をやってて唖然とした。

新人の専門医取得のための学芸会だったらまだしも、
教育的プログラムという皮を被った中身のない回顧録を垂れ流すのは実に情けないなり。
あの分厚い学会プログラムのうち、発表に関するものは1/3、残りは中身が伴わない経歴自慢ばかり。

呆れて即退会届出してきたぜ。バイバイ。

http://www.asahi.com/national/update/0916/TKY200709160112.html
業者からテレビや家具を受け取ったとして、高知県警は１６日、
前院長で現同志社大大学院教授（６３）＝京都市左京区＝
を収賄容疑で逮捕。ＰＦＩ事業を委託している特別目的会社（ＳＰＣ）の
構成企業のオリックス・リアルエステート（現オリックス不動産）の元従業員２人についても贈賄容疑で逮捕した。

たしか眼科の教授も家具教授室のものもらってたよね（こそこそ運び出してたけど）

>>164
俺も途中で会場おん出たよ。学会やめるとこまではいかんけど、
それもちょっと考えてみるわ。最近ネタもないし。

やることない弱小学会はぜんぶ臨眼の分科会でいいと思うんだがな。
とりしきる業者や出入りの薬屋の利権もからむんだろうな。それに、
講演料やら交通費やら、、、、役人の天下り先といっしょだわ。

>>164
>>166
学会なんて素人や洞察力が足りない人がみると、どれもそんな風に感じます。

>>166
これ以上日眼や臨眼に集中されると会場が混み過ぎるし
宿が取れないし迷惑だから逆に分散してもらいたい。
秋の臨眼だって2ヶ月前で既に土曜日は京都中の宿が
満員で予約取れねーし。
まあ一番問題なのは眼科医が増え過ぎた事なんだが

>>167

「そんな風に感じるのは素人や洞察力のたりない人」か、、

つまり専門分野の学会にはお仲間以外来るなってことだねｗ

たしかにつながりのない開業医のいくもんじゃなかったわ。
これからは臨眼をちょっと覗くだけですませるよ。

>>168
だからって交通不便な痴呆都市でやらんとってほしい。

青森の網膜焼死体学会だけは勘弁。
飛行機もロクに飛ばない、新幹線すら届かない史上最悪の痴呆巡業。

>167
言い捨て乙

玄人が洞察力をもってみたらどんなふうにみえるのか教えてちょ。
緑内障なんてここ数年以上、なんにも進んでないじゃんか。
何よりも、内輪で「スター」とかいって互いに持ち上げあってるの
見たら吐気するぜよ。調子に乗りすぎ。

某中央市民の部長のように、
自称緑内障専門なのに「スター」に入れてもらえなかった恥ずかしい奴ほかにおるかｗｗｗ

別の団体でっちあげればおｋ(w

いったい誰がスターなのか、教えてけろ
緑学会など行ったことないからわからん

>>172
学会は授業とは違うよ。自分の新たなネタ、ひらめきを求める場。
ネタが尽きたと感じたのは、学会じゃなく自分の頭が発展しなくなったサイン。
本論が頭に入らないと、余計な事が気になるのも当然。

これが会社なら”出張までしてネタの一つも出せないなんて、
どういうことだ！！”と怒鳴られるところだ。

ネタなんていくらでも出てくるさ。
ネタだけで終わっている発表ばかりで、臨床的に意味のある進歩がない、というのが現状の評価だと思うな。
非穿孔は完璧にポシャってオペは進歩の兆しが見えない。
これから数年間OCTによる乳頭形状経過観察をした似たような報告がゾロゾロ出てくる。
新薬とキサラタンの比較とか誰でも考えつくレポートがこれまたゾロゾロ出てくる。
だからなんなのさｗ

>>176

「面白くないのは勉強が足りないから」ってかｗｗｗｗ
そのレベルでやるなら地方の眼科医会主催の勉強会か、臨眼の部門で十分でそ。

いちいち全国学会のふりして内容もないのにスター気取りで壇の上でわかりきったこと
しゃべるから退屈する。なにあの美化しまくった似顔絵ｗ

専門医点数が発行されて役員理事が製薬会社に大切にされるのはめでたいこと
だけどね。
そこまでするなら、せめてほかにも遊び場のある都会でやってくれ。
金津園しかないようなところに愛人連れていけるかよｗｗ

>>178
あんたは自分の面白いアイデアを学会で披露したことがあるのか？
人の話を聞いて文句いうのは誰でもできるよ。
この手の文句言うヤシにロクナものおらん。
学会運営もしたことねんだろ。
その苦労、少しはわかってやれよ。

>>178
勉強が足りないなんて書いてあるか？

>>179

筋違い。
「まずいというならおまえがうまいもん作ってみろ」ちゅー料理人は見苦しい。
演段に立ったら批判は甘受するものだ。
そもそもなにをむきになってるんだ。そんなに緑内障学会がすんばらしかった
のか。学会が面白くないのはべつに運営者のせいじゃない。分野そのものが
頭打ちだからだ。面白くないものはそう認めて、細かいネタを面白いふり
してお互いに称えあうのは見苦しいからやめろといってるのよ。

>>180

そういう意味にとったよ。どんなことにでも意味は見つけられるし頭を動かす
役には立つというのかもしれん。でもな、それは面白くないネタのいいわけには
ならんべな。

どーでもいい話題が続くねえ。

>>181
と一生壇上に立つことはない中卒君は語った。

>183
壇の上で涙目の立ち往生ｗｗ

あんな渋い表紙にするんだったら
オールスターなんてミーハーな感じにしなきゃ良かったのに。

緑内障専門医からすると手術はだめだが
その他はかなり進歩したと思うんだがな。

でも緑内障を売りにする教授は多いよなあ。キ○チとかｗ
手術に進歩がないのはまったくそのとおり。
検査法は機械屋のいいなり。点眼は薬屋のいいなり。

そうか、だからおいしいんだね。

だれか教授の専門を数えて緑内障が多いか示してくれよ。
網膜が明らかに多いだろ。

上越市斎藤眼科は１度で完治するのも何度も通院させｺﾝﾀｸとは不良品かつ返金NG診断書はｱﾗﾋﾞｱ文字みたく読めなく効力無い内容だし看護婦は全員見下した態度通院させた分報酬あるらしくマッ最悪ヤブ医者です

>>187

うろおぼえ。誰か完成よろ。
網膜のほうが多いかも知れんが緑内障も決して少なくはなかんべ。

網膜
旭川　盛岡　横市　藤田　名古屋　名古屋市　滋賀　大阪　大阪市　香川　長崎　鹿児島　

緑内障
東京　新潟　岐阜　聖マリ　金沢　関西医　神戸　広島　熊本

角膜
慶応　愛媛　京都府　山口

白内障
岩手　つくば　

北里は白内障
東京歯科は角膜
千葉は網膜?
順天堂は芸能w
盛岡　防衛　浜松　は基礎研究かww
帝京は教授いっぱいいるけど通常の講師クラスだよねえ　帝京としては何?

>189
ミドリの専門で
関西医大と広島はしらネーな

網膜　大阪医大　群馬
緑内障　山梨医大
角膜　自治医
白内障　慈恵

白内障　金医

真宗は？

ま、帰ろうと思っていたけど、あまりいい噂聞かんので。噂本当？

高知、三重、秋田の御三家を忘れないでやって下さい・・・w

>>194
吉村先生のあとになった教授からの信州医局の紹介があったな
たしか銀海だったか…2年前ぐらいかな

>>194

誰のふりしてるんだいｗｗ

>>195
その御三家の専門よろ。僻地派遣？ｗ

>189
盛岡って？岩手は下にあるし。弘前かい？

大学で白内障専門言われてもね・・・
網膜か角膜じゃないと・・・

>>196

しっかし見栄は今ほんとうひどいらしいな
県南部のほとんどの総合病院から眼科撤退したって業者から聞いたぞ
なかには紹介状もろくに書かずにポッとやめたのがいて、きちんと紹介されなかった患者も多いとかｗ

これからもどんどん医局を見捨てて開業に走る人間がいるんだろうなｗ
いったいどうなっとるんだ、あそこはｗまさに忠誠心0ｗｗ

>>197

弘前じゃない？網膜は網膜でも色変重視？

>>189
修正してみた
過度乃粗野は主任じゃないから横浜を網膜からぶどう膜に変えました
謎のところ、誰か教えてくれ

網膜
旭川　弘前　福島　千葉　群馬　日本医科　藤田　名古屋　名古屋市
富山(林)　滋賀　大阪　大阪市　香川　長崎　宮崎　鹿児島

緑内障
東京　新潟　帝京　岐阜　聖マ　山梨　金沢　関西
神戸　広島　熊本

角膜
東北　慶応　自治　愛媛　京都府　鳥取　山口　福岡

白内障
岩手　つくば　慈恵　北里　金沢医科

ぶどう膜
北海道　横浜　東京医科

斜視　小児
浜松　岡山　兵庫

謎
山形　防衛　獨協　埼玉　日本(本丸)　順天堂　信州　福井　三重
奈良　和歌山　島根　高知　徳島　産業　佐賀　久留米　大分

>>200
200は余りにも無知じゃねえか？

>200
旧帝で、鏡台と吸収が抜けてるよ。
ま、どちらも網膜専門なのは自明だが。
山梨の専門が緑内障って、享受がかわいそう。ちゃんと勉強しろよな。
それから関西も緑内障って、どちらかというと網膜だろ。徐享受がかわいそうだよ。

杏は？

>202
ジャクソンを
なめんなヨ！

医科歯科とか愛知医科とかもなぞだ
三重は緑内障だったと思ったが

>>200
奈良は眼光学とかだろうか、よく某眼科雑誌には載ってる
順天堂はＣＬや眼鏡、感染症とかのイメージがあるが、どうなんだろう

>>203
杏林は網膜硝子体だと思う
あそこは外来きれいだったな

>>205

愛知医科は一応網膜硝子体じゃなかったけ？
愛知県内の他大学に比べると見劣りするのはやむをえんが

その割りにgla学会でハンフリー視野のデータも読めん奴（見栄）がいたし
紹介されてきたＧＰの結果も異常か正常かわからんほどへたくそｗ
（まぶたきちんとあげてやってんのかと）
医者か技師か誰が取ってるのか知らんが、どっちにしろあそこはまるで教育がなってないな
まあ名古屋や大阪、京都があるから手に負えなきゃ紹介しとけば大丈夫とでも思ってんだろうな

杏林は網膜硝子体と思うって？？
網膜硝子体に決まってるじゃん。
前の眼科学会理事長知らないのか？
後、徳島は感染症、感染症を舐めてると開業してから困るぞ。
それと浜松の斜視小児って助享受だろ。享受は...

×前の眼科学会理事長知らないのか？
○前の前の眼科学会理事長知らないのか？

愛知医科って眼形成じゃなかった？最近、眼形成関係でしか名前見ないけどなー。

首都圏で眼窩底骨折とかDCR適応の患者が居たら
どこへ送るべき？

200を修正してみた

網膜
旭川　弘前　福島　千葉　群馬　山梨　日本医科　杏林　名古屋　名古屋市
藤田　愛知　富山　滋賀　京都　大阪　大阪市　関西　香川　九州
長崎　宮崎　鹿児島

緑内障
東京　新潟　帝京　岐阜　三重　聖マ　金沢　神戸　広島　熊本

角膜 外眼部　感染症
東北　慶応　日本　順天　自治　愛媛　京都府　鳥取　徳島　山口　福岡

白内障
岩手　つくば　慈恵　北里　金沢医科

ぶどう膜
北海道　横浜　東京医科

斜視　小児
岡山　兵庫

謎
山形　防衛　獨協　埼玉　信州　福井　浜松
奈良　和歌山　島根　高知　産業　佐賀　久留米　大分

こうしてみると網膜の教授の方が多そうだね
謎として挙げたところも大体わかるんだけど確信持てない
誰か完成してください
埼玉とか産業医大だけは皆目見当つかないけど眼科教授はいるのですか
ついでに聞くけど福岡は主任とブー、医局を実際に取り仕切っている
権力者はどちらですか

いちおー教授の専門を前面に出すべきじゃないの？
だったら関西は緑内障でしょ。なんか講演会きいたような希ガス。
准教授で決めてたらそれこそ教授が可哀想。

網膜は、分野が広いから数が多くて当然。色変とか
手術とか黄斑変性とかに細分したらずっと少なくなるよ。

>>210
耳鼻科

琉球大学は日本じゃないのかな？
澤口 昭一教授は新潟 岩田和雄先生の
弟子で緑内障が専門らしいが。

>>214

大学名がないからってぐちゃぐちゃいわない。
てきとーにやってるんだから。さっと出て来ないのは
存在感がないだけ。

帝京で緑やってるのはひとりだけじゃないの？
日大医学部は？各病院ごとの教授の専門はどうなの？
おしえてくだされ詳しい人。

あと、なにが本業かわからん人は「その他」でいいと思う。

京都大怖いなあ、昨日の噂の調査で恐ろしいことが解った。移植に使うとは。使ったクランも。。。。
ああ恐ろしい。

>>216
kwsk

>>211
惨業医大の教授の専門は緑内障です。
あまり目立ちませんが…。

関西も一応、「自称」緑内障専門です。
実力不足は認めますが・・・

>216

飯台鏡台暴露合戦は↓でやれ。ここは顔も名も知らない教授の
専門を想像してみるスレにかわった。
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1186802799/l50

網膜
旭川　弘前　福島　千葉　群馬　山梨　日本医科　杏林　名古屋　名古屋市
藤田　愛知　富山　滋賀　京都　大阪　大阪市　香川　九州
長崎　宮崎　鹿児島

緑内障
東京　新潟　帝京？　岐阜　三重　聖マ　金沢　関西　神戸　広島　
産業　熊本　琉球

角膜 外眼部　感染症
東北　慶応　日本　順天　自治　愛媛　京都府　鳥取　徳島　山口　福岡

白内障
岩手　つくば　慈恵　北里　金沢医科

ぶどう膜
北海道　横浜　東京医科

斜視　小児
岡山　兵庫

基礎研究
防衛　浜松

謎　想像してみようｗｗ
山形　獨協　埼玉　信州　福井
奈良　和歌山　島根　高知　佐賀　久留米　大分

佐賀ぶどう膜

山形の教授は耶麻舌日出年だし順享受には耶麻元亭粉がいるから専門は網膜じゃねえの？

山形の網膜って、
メディカルレチナというイメージですが、
サージカルはどうなんですか？

>>221
秋田抜けてね？

>>225

ＷＡ☆ＺＡ☆ＴＯ☆ＤＥ☆ＳＵ☆ＹＯｗｗ

地域での完全自給自足医療　久留米

誉めてるんだよ。なんでもやってるから。

>>224
アクティビティの低い東北の中では山形はサージカルもとりあえずそこそこやっているらしい。
他の分野はさっぱりらしいが。

山形は眼科も東北と喧嘩してるのかい？

山形は教授・助教授以外はカスばかり。

トップ２がカスじゃなきゃ上出来だろ

東北の他の大学はトップからカスだからな。

210へ
　慶應の眼科に眼窩形成があるよ
出田先生

反論のある担当者は名乗り出るようになｗｗ

網膜
旭川　弘前　山形　福島　千葉　群馬　山梨　日本医科　杏林　名古屋
名古屋市　藤田　愛知　富山　滋賀　京都　大阪　大阪市　香川　九州
長崎　宮崎　鹿児島

緑内障
東京　新潟　帝京？　岐阜　三重　聖マ　金沢　関西　神戸　広島　
産業　熊本　琉球

角膜 外眼部　感染症
東北　慶応　日本　順天　自治　愛媛　京都府　鳥取　徳島　山口　福岡

白内障
岩手　つくば　慈恵　北里　金沢医科

ぶどう膜
北海道　横浜　東京医科　佐賀

斜視　小児
岡山　兵庫

なんでも
久留米

謎　　担当者ははやく届出をry
秋田　獨協　埼玉　信州　防衛　浜松　福井　近畿
奈良　和歌山　島根　高知　大分

>>235

分野として神経眼科は入れる必要はないだろうか？

近畿や兵庫（兵庫は小児、斜視でもあてはまるが）はそれに入るんじゃね？

なんでもって、何もないと同義だろ

秋田は緑内障だっぺ
吉冨先生
信州は網膜だろ。

>236
なんもないというとまるで奈(ry
そんなにレベル低いのか?なんにもできないのと、なんでもそれなりに
やってるのは区別してやらないと。

専門を標榜してたってどうにもレベルの低いとこはいくらでもあるしｗ

大阪とかだってなんでもやってるだろうに網膜に分類されちゃうんだから
久留米がなんでもできるっていうレベルにはないだろう。

>>234

三重は緑内障だっけか？

久留米は分類すると緑内障です。
昔はぶどう膜

関西医大が緑内障？
は？

松村先生は緑内障じゃないの？

大分は網膜みたいだけど年間700件じゃオペ少なくね

ごちょう眼科のブス看護婦は死ね

東十条病院に医師を派遣していた日大板橋病院の沢充・院長によると、
板橋病院の眼科医師が１人減るため、９月３０日付で、
東十条病院から常勤医師を１人引き揚げ、
１０月以降は非常勤医師を出すという形で話がまとまっていたという。
「全科休診になるというのは、東十条病院で張り紙を見た医者からの話で初めて聞いた。
約束違反だ」と憤慨している。

人を探せない病院が悪いというかもしれないが
大学以外から人を採用すると医局から嫌がらせされる　
そしてこういう事態になると人を送ってくれないのでこまる病院の立場になってみてよ

功労省さん　もう大学からの医師派遣機能をなくそうよ　
医局との契約も交わしていないのに　行きたくもない病院に行かされ
医局を抜けるときにはいやみをいわれ　かつ　地域医療でなく　大学での奴隷確保のためにしか
存在していない　医局は　医師にも患者さんにも役立っていない　　それに自分で就職活動しないので
医師の能力も上がらない）


ますぞえさんこれをかえればいいですよ

>>239
久留米がどうか知らんが、飯台が網膜を名乗るなら、
黄斑移動や網膜回転がどうだったかけりをつけろよと思うが。

網膜
旭川　弘前　山形　福島　千葉　群馬　山梨　信州　日本医科　杏林　名古屋
名古屋市　藤田　愛知　富山　滋賀　京都　大阪？　大阪市　香川　九州　大分？
長崎　宮崎　鹿児島

緑内障
秋田　東京　新潟　帝京？　岐阜　三重　聖マ　金沢　関西　神戸　広島　
産業　熊本　琉球　久留米

角膜 外眼部　感染症
東北　慶応　日本　順天　自治　愛媛　京都府　鳥取　徳島　山口　福岡

白内障
岩手　つくば　慈恵　北里　金沢医科

ぶどう膜
北海道　横浜　東京医科　佐賀

斜視　小児　神経
岡山　兵庫　近畿

謎
獨協　埼玉　防衛　浜松　福井　奈良　和歌山　島根　高知

>>248
自治の享受は替わっています。現享受はカタリン事件のお人です。
前享受は移植センター長という間食に追いやられ、逆にバイト三昧
でウハウハらしいのです。

あんなんでも教授になれるんだ
おれもちゃんと仕事すればよかった

埼玉の米先生は網膜で宿題報告やってなかったっけ？
独協の妹尾先生は角膜だったと思うが。
埼玉　網膜　独協　角膜

>>251
最多摩は網膜というか脈絡膜の方じゃね？
（分類としては網膜で振り分けるしかないが）

>>248
しかし耕地は本当に分からないな、いっぺんクリニカルニューロサイエンスの眼の分野
で、眼の基本的な解剖みたいな特集で教授が出てたときはあったが…名前見たことあるのはそれだけだ…

三枝が緑内障〜？？おいおい三枝はコンピュータだろ、「コンピュータ」な
こないだの学会で聞いたが崩壊しきってるのは本当らしいな、とっとと他大学眼科医局の植民地になってくれよｗ

濱沫は斜視…てあれは助教授か…とすると、濱沫も一応網膜？になるのか？
昔、バジャンダスの神経眼科の訳をしてたこともあったな、エイスナーの細隙灯とかも…
うーんいまひとつ分からん

ところで飽きただけでなく、皮先医大も抜けてるぞ、網膜に分類よろ
他扶持から網膜の教授にかわって、まともに斜視診れる人間がいなくなったな

浜松は上に出たけど　基礎研究　でいいと思うです。
防衛もそうと思う。大学ぽくっていいじゃんかね。臨床なんて市中病院でもできる。
つか、市中病院よりしょぼい大学はいくらでもあるしね。ぜひ基礎研究でがんがってほしいもんだす。

>>252
>濱沫は斜視…てあれは助教授か…とすると、濱沫も一応網膜？になるのか？
>昔、バジャンダスの神経眼科の訳をしてたこともあったな、エイスナーの細隙灯とかも…
>うーんいまひとつ分からん
それ翻訳したの前享受だって。
あと前享受は一時期の専門医受験生必携イラスト眼科書いてたはず。

＞254　皮先医大　教授の専門はバイト。もう少し大学にいてよ。

兄弟出身者は
お金大好きだからね・・・
良く逮捕者でてるね

>246
医局から言われて仕方なく行ってた病院に、
医局が無くなって行くやつがいるとは思えん。事態はさらに悪化するだけでしょう

たしかに

医者への待遇を上げる以外に、医者を確保する方法などない事を思い知る他ない訳さ。
大学病院が一番分かっていない。
また、この手の病院も相当分かっていないんじゃねーのかな。

まあ、起こるべくして起こった事態だ罠。

>>254

すいません、間違えてましたorz

網膜
旭川　弘前　山形　福島　千葉　群馬　埼玉　山梨　信州　日本医科　
杏林　名古屋 名古屋市　藤田　愛知　富山　滋賀　京都　大阪？　
大阪市　川崎　香川　九州　大分？ 長崎　宮崎　鹿児島

緑内障
秋田　東京　新潟　帝京？　獨協　岐阜　聖マ　金沢　関西　
神戸　広島　 産業　熊本　琉球　久留米

角膜 外眼部　感染症
東北　慶応　日本　順天　愛媛　京都府　鳥取　徳島　山口　福岡

白内障
岩手　つくば　慈恵　北里　金沢医科

ぶどう膜
北海道　横浜　東京医科　佐賀

斜視　小児　神経
岡山　兵庫　近畿

カタリン
自治

コンピュータ診断
三重

基礎研究
防衛　浜松

謎
和歌山　島根　高知

すんまそん　コピペ時消しちまった

謎
福井　奈良　和歌山　島根　高知

しかし、だいたい全体像はわかったが、今にいたって専門のわからん
ところは、専門化できるほどの余裕がなくて僻地相手になんでもせにゃ
ならんということでいいですか？もしくは手も足もでんとかｗｗ

また訂正　獨協の場所を間違えた orz

緑内障
秋田　東京　新潟　帝京？　岐阜　聖マ　金沢　関西　
神戸　広島　 産業　熊本　琉球　久留米

角膜 外眼部　感染症
東北　慶応　日本　順天　獨協　愛媛　京都府　鳥取　徳島　山口　福岡

＞262
＞謎 　　福井　奈良　和歌山　島根　高知

福井　奈良　和歌山　島根　高知 の大学関係の皆さん。
反論して下さいよ。恥かしくないの？一応大学でしょう？
全国的にみて、誰も専門知らないって・・・・
生きていて恥かしい。

その辺の地域はまだインターネットが無いんでしょう

福井はお金集めが専門と聞いたが？

奈良は眼光学です。

>>267

湖崎先生はもういないんじゃね

聖マは京大の網膜硝子体の教授がきてから、緑内障と網膜硝子体が有名。

鉄かぶとおじい？

>>261
大阪医大・阪大　網膜
奈良　白内障・屈折矯正
福井　糖尿病
島根　網膜
高知　腫瘍

だから阪大は黄斑移動がどうなったかちゃんとけりつけてから
網膜を名乗れと、、、、、

臨眼で、会長の講演はなし？

そこまで言うなら
272の医局は何を名乗れるの？

今度の臨眼での教授の名前掲載数　５以下
５　名市大
４　札幌・弘前・秋田・福井・島根
３　藤田・愛知医・三重
１　岐阜
崩壊の秒読みに変換できますか？

>>274
でた！

>>272>>276
これは石でもない中卒君ですよ。
相手にしなくてよし。

>>275

まだ名刺は大丈夫だろうが…他は…ｗ

弘前は焼死体学会で沢山出すんだろ

どうせ参加者は少ないさ
つか、多かったら困るだろう、泊まるところないし

>272
貴様
ジャクソン閣下に殺されるゾ！

今年の臨眼の抄録、なぜか所属施設の記載がまったくないんですけどなんで？
教えてエロい先生たち。

>>282
寂尊がアメリカの学会真似してだってさ

それだったら医局のしばりもなくして　自分で好きなところに就職できるようにしよう　アメリカみたいに

防衛の教授の専門は網膜でつ。何の研究をしてるかは不明。

>>283
結構なアホや。
ホンマはものすごく大学名を気にしてるくせに！
ご愁傷様。

>>275
東海地方在住ですが、愛知医、岐阜、三重は終わってます。
各教室のご冥福をお祈りします。

> 275

> 今度の臨眼での教授の名前掲載数　５以下

つーか、0もあるでよ。生麻里

>>280

最近急に寒くなったが、弘前なんかはもっと寒いんだろうな

>>283

え、まじで？
同僚に手抜きじゃねーの？って言っちゃったよ…そうなのか…orz

>>287

義父の眼科も少ないってのはよく聞くが
特に終わりきってるのは三枝ｗｗ

なんでも眼科医が撤退しまくったせいで、なかには眼科の検査技師が残って
他科の医師からの依頼受けて眼科検査してるところがいくつかあるそうなｗｗ

まあ医師の指示のもとなら問題ないんだろうが、三枝の人の少なさには驚きを通り越して同情しますｗ

でも愛知医はその3つの中じゃ、良い方だろ？他の愛知の3大学に比べりゃ見劣りするけどさ

>>261
昭和大学のこと誰も書いてないけど白内障でいいのですか？
昭和の奴らはこの板読んでないみたいだね。

>>290
昭和は白内障であってるような
てか、今の教授は専門よくわからん

他にはスポーツ外傷か交通外傷かなんかでちらほら発表があったけど
昭和の印象はそれぐらいだな

>>289

＞義父の眼科も少ないってのはよく聞くが
＞特に終わりきってるのは三枝ｗｗ

＞なんでも眼科医が撤退しまくったせいで、なかには眼科の検査技師が残って
＞他科の医師からの依頼受けて眼科検査してるところがいくつかあるそうなｗｗ

＞まあ医師の指示のもとなら問題ないんだろうが、三枝の人の少なさには驚きを通り越して同情しますｗ

臨眼で上にあげといたほうがいいな、この問題…
…三重県がそこまで末期だったとは…

というか眼科の検査技師てそれＯＲＴだよな？
眼科の引き上げや撤退あったんだったら、つれてくか、別の働き口世話してやるとかなかったのか？
それなかったとしたらなんちゅうとこや、三重おわっとるな…
ＯＲＴの卵どもに三重の眼科には行ったらあかんいうことおしえとかないかんな…

>>283

ジャクソン閣下って米国の真似ばかりですね。
オリジナリティってものへの憧れってないのでつかね。
黄班移動術にしろ、Avastinにしろ米国の後追いばっか。
あっ、Nonvitってのがあったがこれが唯一のオリジナル？
って本当にオリジナル？

>>294
ホンマのアホですわ。

>>294
大体そのジャクソンってのだてジャクソンメモリアルセミナーで三宅先生についで
二人目の発表者ってことでついたあだ名だっけ
そのセミナーも内容ほとんど受け売りだったっていうしｗ

>>291〜293

所詮ＯＲＴなんぞ使い捨てだろう
ここ見てるセンセ方もみんなそう思ってるだろうよ

だいたいもう三重の教授も変わるだろうっていう噂なんだから
ほっときゃいいよ

マイナーなくせに威張るな！
私をいじめるな！

見栄じゃ最上位に位置づけられる公務員様になれたORTに仕事の世話するだって？
眼科無くても首になることはないし、なんでわざわざ低賃金の病院に移る必要があるの？
勘違いも甚だしい。

浜医の眼科医局員激減！！
崩壊間近か！？

>>300
ひょっとしてこれ絡み？医局員がここへ行かされるのを拒否して脱出とか。

未収金：うわさ拡大し５７７０万円に　浜松の病院
ttp://mainichi.jp/select/wadai/news/20071011k0000m040161000c.html

>>301
浜松医科大学眼科のホームページを見ると
県西部浜松医療センターは浜医の関連病院では
ないのでこれは関係ないのかも。

やはり新臨床研修制度が始まって大学は人気が
なくなったのと、大学でも勝ち組と負け組みに
分かれてきたんじゃないかな。

>>302
そうですか。医療センターのHPは関連病院意識丸出しだし、医師欄を見ても
思いっきり関係者ぽかったので、つい。
ttp://www.hmedc.or.jp/
ttp://www.hmedc.or.jp/ganka/index.htm

みんな、各大学の専門を臨眼で確認してきたかい？ｗ

っても、プログラムに施設名がないのでわかりにくいな。
あとで調べたりするのに施設名はあったほうが便利だが、患者の名札を病室入り口に
出さなくなったのと一緒か？

そんなの載せたら
崩壊局が一目で分かっちゃうじゃん

>>299

ん？公務員なのか？そのＯＲＴ？
って、おまいさんそういう事情知ってるって事は三重の目医者さんかい？

よかったら教えてくれ
どうでもいいんだが医局内での噂で、近々見得の県立病院や四日市から
目医者撤退するらしいって聞いたんだが本当か？（さすがに四日市はないよな？な？）
あと、あまりに撤退が多いもんで見得のある医局（もち眼科ではない）から、他県の眼科医局を頼ろうみたいな
話が出てて、その話がうちの医局に来たんだ
もしよければ、病院の規模が大きくて眼科がない、もしくは撤退したとこを教えてくれないか？

>>300
ん？まだそんな話聞いてないんだが…

>>306
撤退
　県立医療センター（四日市）、尾鷲総合病院、市立伊勢総合病院
　紀南病院（あたわ）、鈴鹿回生病院、名張市民病院、伊賀市民病院
定数削減
　市立四日市病院、三重中央病院、済生会松阪総合病院、山本病院（桑名）
　山田赤十字病院

来年度、さらに増える予定と・・

多寡蟻酸は元気か？

>>306
追加　三重は、眼科医も救急当直義務ありです。

まごころをもって喜びとなす　　by 赤福 and 他科医師

>>307

サンクス…てか本当に見得無茶苦茶な状況なんだなｗ
>>289の状況も最初は半信半疑だったが確信したよ
魅力がない医局ってのはこういう末路をたどって植民地になっていくんだなｗ
目医者のレベルも低けりゃ数も少ない、そのうえ無責任とは…まさに見栄眼科ｗｗ

聞いているのは、見栄中央と済世会は来年か再来年ごろ撤退って聞いた
あと2〜3年でさらに開業するんだろう？さあどうなるやら…

＞追加　三重は、眼科医も救急当直義務ありです。

↑いや、これは病院によっては免除とかいくらでもできるんじゃないか？
たとえば9-5時、オペなし、当直なしなんて。撤退したところなら眼科なくて困ってるだろ、たぶん
女医はこういうところにあてがっておくとか
>>307の情報は参考になった、ありがとう。聞いている報告とあてはまる
できれば見栄の目医者なんぞと同じ地で働きたくないが、もし行くことになったらよろしく、他科の先生達

> 309

赤福餅、東海・関西の店頭から撤去相次ぐ


ttp://www.asahi.com/national/update/1012/NGY200710120006.html

>>307
ホームページまわってきたが、行ったとしてもあんまり規模小さすぎてもあほらしいから
県立医療センター、市立伊勢総合病院が規模的には適当ってところかな？
県立は小児科あるが、伊勢の小児は週1だから、小児はあんま受け入れてなさそうで楽そうだなｗ
伊勢は常勤あるみたいだが、四日市で常勤は無理なんだろうか？
できる限り北部にありゃいいんだがな

名張は眼科医いるじゃんよ、第一希望だったんだがな、常勤1人でＯＲＴ2人も。
でも科が少すぎｗ
さらに内科の人数減少で完全外来紹介制って、将来性にかなり問題ありか…


以下、規模小さすぎ、田舎過ぎるため却下ｗ
鈴鹿、尾鷲、紀南、伊賀

リンガンいってきまーす　　みなさんも情報求む

ボクサーの内藤大助って誰かに似ていると思ったら
四国の網膜・硝子体の好きな某教授に似ているな。
ちょっと皮肉を交えた話し方も似ている気がする。

白内障しかやらない病院は常勤眼科医はいらないよ。
これだけ眼科開業医が激増しているんだから、総合病院に眼科が必須でなくなった今、
網膜硝子体までやる病院が人口50万人に一件あれば、あとは開業眼科医で十分。

見栄の規模だと、大学病院以外は県内の全病院から常勤眼科医撤退位で丁度いい。
医局員も新規募集停止して、大学医局自体を他の医局に身売りする位でいい。

そんな所で開業眼科医が白内障やってもペイできるワケがない。

>>315
三重は医局が崩壊しているだけで、開業医はやはり飽和なのかな？
妻（非医師）の実家が三重なので落下傘でやれるなら考えたいんだけど…

見栄の医局では
白内障手術を完投できる香具師がいないって
本トーか？

>>318
…

開業医以下

>>317
コンサルに聞くと、手術開業ならいくつか候補地あげてくれるぞ。
しかし、津以外はまともな高校もない、教育学的僻地。
一緒に住めば、子供はよくて私立３流医大。
自分で教えて、殺人者。
別々にすめば、嫁の好き放題でおとこつくられるぞ。
これは、岐阜や和歌山など都市部以外ではいえることだが・・

>>317

とりあえず眼科医会の会員名簿とか開いて見りゃいいじゃん
321の言うとおりコンサルに相談ってのもありだが
これから見栄の眼科医はどんどん医局から逃げ去って開業するんだろう？ｗ
（しかし、見栄の目医者どもは医局や教授に対して本当に忠誠心ないな、露骨過ぎるｗ）

そんなとこに落下傘しても患者の取り合いになるんじゃね？
まだ都会にいるか、田舎の総合病院でのほほんとしてた方が気がらくだと思うが

>>318

手術以前に検査所見すらまともにみれてないように思うがな

一度見栄の目医者さんから紹介状もらってみｗ
特に視野所見なんか無茶苦茶だぞ、ＨＦＡ偽陰90％以上とか、固視不良フルとか
平気で送ってくる（ちゃんと検査すると正常化しますorz）、ＧＰなんかもドがつくほど下手くそｗ
あれで緑内障ちゃんと評価できてんのかね？？

あと、もらっている薬はチオラとか…もうね

>>317
地方でテナント手術開業なんてビル自体ないから無理。
必然的に戸建開業になるが、今年の11月に都市計画法が完全改正になり、
田んぼの真ん中にドーンと安い土地で開業できる医師の特権がなくなる。

田舎の車社会なら、200坪の土地は確保したい。
他科の開業希望医師ともいい物件は、とりあいだ。
いそげ、いそげ。

白内障手術を完投できる医者がいない医局なら
落下傘開業ＯＫだろう。

岩国のごちょう眼科の馬鹿看護婦は死ね

>>324

医局内な。見栄でも…手術開業医も少しはいるだろ。

日帰りぐらいならともかく、高齢者の多い田舎なら入院が必要なのも多そうな気もするがな。
まあ見栄の眼科の人間に意見を求めたいところだな
>>299とかも中の人っぽいしな。


ＯＲＴは確かにケコーンして辞めるのが多いし、使い捨てというのも分からないでもない

が、公務員であっても眼科が撤退した病院のＯＲＴにそんな対応じゃー、見栄の眼科医が医局から去っていくのもなんとなくわかる気がするがな
（だいたい看護師や臨床検査ならともかく、つぶしがきかないことにかけてはＯＲＴはトップクラスだろうがｗ）
賃金とか以前に、眼科もない中じゃけっこうつらい立場なんじゃないか？そのＯＲＴも

あと、そこの病院で働く見栄の眼科医が必要だと判断したから、病院も眼科医の要望受けて、ＯＲＴ募集したんだろう？
それで見栄の眼科医局が崩壊してるんで眼科は撤退します、公務員だから眼科なくても首はないですよ、じゃあねってｗ
え？見栄県では、これは無責任と言わないのか？（だとしたら、本当すごいところだなｗ）

それと同じで、見栄の眼科医も一生懸命医局のために命張ったところでいつか使い捨てにされるんじゃないか、と思うんじゃーないかい？
（そら医局から逃げるわな、まあこれは別に見栄だけに限ったことじゃないけどな）

実力無い香具師が教授になったら
悲惨と言う実例

真宗も忘れないでくれ

>326

眼科がなくなるときに、ORTが希望すれば正規事務職で雇われると思う。
ただし加算分はなんもない給与になると思われ。

>328
真宗の詳細キボンヌ

はいっ崩壊。

気力とじつりきのある人はみんな逃散開業してしまい、
ジョイとヘタクソだけが残るというのが痴呆ダメ医局の崩壊様式。

その県にいなければならない事情＆楽したいという願望がある学生や転科希望者がいるから、
医局がどんなにボロボロになっても入局者は途絶えないのが悲哀を誘うｗ

順境寿光子逃散。その下は白内障しかできないらしい。
周辺の開業医にも劣る。

もうこれは年功序列は止めましょう　もっと将来のビジョンが持てるように
そして人事権をとにかく教授から引き離す　海外の大学と同じように

真宗って及第の新進気鋭が教授に逝ったんじゃなかった？

臨床も研究もばっちりの教授って聞いたが？？

>334
海外並みの客観評価とフィードバックのシステムがないから、ここで整理係と
しての絶対権者もいなくなったら組織として機能しないよ。
いまの日本の状況では教授は必要悪。大学維持を善と呼ぶならな。

しかしいま現在壊れているわけですから　
今が一気に壊して制度を改良するいい時期だと思うのですが
とにかく　関連病院の人事権を放棄させないと
医局員も真剣に勉強しないし　病院も医局に見捨てられると大変だし
なにより　希望しない病院に行かされるDrとその病院の患者さんが不幸

心配するな。もうすぐだ。

大学病院自体がが売りに出される。

そうなれば叫寿なんて他の学部の教授と同じになるｗ

横浜市立の眼科はどうですか？？

>>333

みつこ？じゃなくて、光子（こうし）逃散か、光の速さでｗ
順教授どころか…いまや中堅手前のクラスまで…

>>335

うむ、たしか網膜
京都行った吉村先生のあとだからな、下手な人間は選べないんじゃないか？
銀海で真宗の教授紹介に当たったとき、医局員の紹介もしてたが、大人数というイメージは
なかったがな〜（うろ覚えですまん）
写真や文面見た限りじゃ、嫌な感じもせず、おもしろそうだし、できる人間という感じはしたがな

まあでも、得意分野はコンピュータというどこぞの日本トップ崩壊医局に比べりゃずいぶんマシだろｗ
そんなところにも、優秀な教授がきてくれれば変わるんだろうかね？

現状で医局なくなれば、地方の病院と国公立病院は崩壊。
ここで陰口しかいえないかわいそうな人たちは病気になってもかかる病院ありません。

心配するな。もうすぐだ。

大学病院自体がが売りに出される。

そうなれば医局なんて蒸散する。

>341
(-_-；)(；-_-) ﾁｶﾞｳﾁｶﾞｳ
病院が無くなればかかれなくなるのは皆おんなじ。

働く病院はなくなるよ

病院がなくなっても医療需要はなくならない。
そこで初めて医師が主導権を握れる。

シンフォニークリニック大谷眼科閉院
この院長　慶応で緑内障専門でした？
なにかあったんですか？

＜閉院のお知らせにつきまして＞
当院は、事情により10月末を持ちまして、閉院をさせていただく事となりました。
短い間ではございましたが、皆さま方に当院をご愛好いただきまして誠にありがとうございました。
また、当院にご来院いただきました皆さま方には、多大なるご迷惑をお掛けいたします事をこの場をお借りいたしましてお詫び申し上げます。
http://www.sp-clinic.com/

＞346
＞シンフォニークリニック大谷眼科

名前みれば潰れそうだ（ｗ

>>261
女子医や大阪医大、東邦も抜けてるようですが？

東邦は佐倉の竹内教授の方が有名だったけど辞めちゃったし
本院では何をやってるのか不明

スレ違いの上に話の流れぶった切りで申し訳無いですが何卒ご教授ください。
BRVDてどんな病気なんでしょうか。他をくぐってもヒットしないので(もしくは自分が
分が未熟なせいかもしれませんが)

BRVO　網膜分枝静脈閉塞症　の間違いと思われ

それ以上知りたければ、このスレに池
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1189514155/

351さん
ご指導ありがとうございました。

>>346
今時、都内区部で開業しても、一年たっても１日10人来ない眼科多い。
茨城県、埼玉県、千葉県、多摩地区なら開業始めから、患者で溢れること多いのに。
眼科数と患者数調べたらバカでも分かるのに。
自由診療が可能な歯科なら、逆に都内区部は有利だけど、保険診療が中心の一般眼科は都内区部や神奈川県中心部での新規開業は自殺行為。
借金返す為にレーシック入りする都内開業崩れも多い。

ちなみに大竹だから
　体調不良が原因じゃないかい

>>354
たぶんそうだろう。347みたいに人が体調崩して病院閉めるのを笑っていたら、
必ず天罰が当たるよ。

須田賞もらってこれからっていうときに病気になって辛いだろうね。
教授とも性格、あわなさそうだし。

白内障・レーシックに続く眼科医がウハウハするねた

http://outis.blog82.fc2.com/blog-entry-119.html

関医の教授が、自爆テロ辞職ですって、
教授や院長職もいまや、研修医様以下になりました。
魅力のない医局や病院は、トップの交代が必要です。

享受哀史が始まってるからなｗ

享受になんかなっても、雑用ばっかり増え、医局の中で命令すればケツまくられ、なだめれば増長し、
医局の外を見れば、好き勝手なことばかりいいながら働かない看護部に囲まれ、
自分の給料にばかり関心を示して病院の経営にはまるで興味を示さないアホな事務方を背中に背負って、
何かあればトップの責任と責められ、辞めた後もジッツの院長ポストにでもなれば医者確保で頭を下げ続けなければならず、
万一医療事故でもあればマスコミに向かってペコペコ頭を下げ続けなければならない。

難波大学医学部教授　財前五郎　42歳
外科学教室入局を出発点に天才的外科医となり、
いまどき研究者として二年留学され、現在に至るも反体制教授
では続いて、財前五郎さんの最終講義です。

医局員諸君、私が財前五郎である。
諸君、この大学は最悪だ。
医局解体だとか何とかローテーだとか、私はそんな事には一切興味が無い。
あれこれ改革して問題が解決するような、もはやそんな甘っちょろい段階にはない。
こんな大学はもう見捨てるしかないんだ、こんな大学はもう滅ぼせ。
私には、学問的な提案なんかひとつも無い。
今はただ、スクラップ＆スクラップ。すべてをぶち壊すことだ。
諸君、私は諸君を軽蔑している。
このくだらない大学を、そのシステムを、支えてきたのは諸君に他ならないからだ。
正確に言えば、諸君の中の組合員は私の敵だ。
私は諸君の中の医師団に呼びかけている。
医師団の諸君、今こそ団結し立ち去らなければならない。
奴等組合員はやりたい放題だ。
我々医師団がいよいよもいって生きにくい世の中が作られようとしている。
医師団の諸君、大学で何かが治せると思ったら大間違いだ。
所詮大学なんか組合員の餌場に過ぎない。
我々医師団にとって大学ほど馬鹿馬鹿しいものはない。
多数決で決めれば、組合員が勝つに決まってるじゃないか。

じゃあどうして教授職してるのか。
その話は、長くなるから授業の黒板を見てくれ。
黒板は悪筆であるから、要点を見逃さないように。
私は、この大学の、医師団に対する迫害にもう我慢ならない。
医師団の諸君、組合員を説得することなど出来ない。
奴等組合員は我々医師団の言葉に耳を傾ける事は無い。
奴等組合員が支配する、こんなくだらない大学はもはや滅ぼす以外に無い。
改革なんていくらやったって無駄だ。
今進められている様々な改革は、どうせ全部すべて奴等組合員のための改革じゃないか。
我々医師団はそんなものに期待しないし、勿論協力もしない。
我々医師団はもうこんな大学に何も望まない。
我々医師団に残された選択肢はただ一つ、こんな大学はもう滅ぼすことだ。
ぶっちゃけて言えば、もはや医局脱出しかない。
医師団の諸君、これを機会に医局脱出の恐ろしい逃散を共に進めていこうではないか。
黒板に逃散先が書いてあるから授業時間中でも、終わってからでも構わない。
私に一本電話を入れてくれ。
もちろん医師免のない勉強中の学生や、医師以外の諸君でも構わない。
我々医師団には大学なんかもともとぜんぜん関係ないんだから。
最後に、一応言っておく。
私が逃散したら、奴等はビビる。
私はウハる。
財前五郎が悪意の一発を、財前五郎がやけっぱちの一撃を、じゃなきゃ大学なんか行くな。
どうせ大学じゃ何も治せないんだよ。

外科学教授、財前五郎さんの最終講義でした。

難波大学のジャクソン閣下イジメはヤメロ！

>>353

＞借金返す為にレーシック入りする都内開業崩れも多い。

いまさらレーシックに首突っ込むのも自殺行為ですよ。維持費や機材費だけでどれだけ年間かかるか知ってます？
レーシックで儲かっているのは仮名や科とかのグループ（まあ自転車操業ですが）か
あとは、そんなとこから払い下げでレーザーもらった個人眼科ぐらいですよ

>>356

4〜5年前のgla学会でしたね、大竹先生の須田賞受賞は…あの頃はまだお元気でしたね


にしても、最初から読んでみましたが、地方眼科医局の崩壊は着々と進んでるんですね
特に三●県の崩壊っぷりは私が知る限りでも聞いたことがないほどひどい状態ですね。
北陸の方ならまだ理解できますが、まさか東海地方でここまでとは…

都会はレーシックの価格崩壊すごいな
田舎じゃまだ高い

中四国の眼科医局の崩壊もすごいよ。
一番大きい岡大でさえ、もう人がいない状況で、関連病院から引き上げまくり。
徳島、高知、香川もマジで少ない。（年間２人程度）
一番マシなのが愛媛。

>>364

都会では今じゃ10万円を切るところもあるとか…どうやって採算を取っているんでしょうね
しかも即日手術可能とか（幾らなんでもＣＬ使用者は時期を置くのでしょうが）
今までの近視矯正手術の常識から考えるととても信じられませんよ（仮名や科の価格破壊でも十分なのに）

>>365

愛媛は…大橋先生ですね
岡山も確かに以前に比べると少なくなった感はありますが、まだまだ健在ではないですか？

三●はこのスレで撤退病院がリストアップされていたからかもしれませんが
多くの基幹病院から引き上げてしまった、という感がありますね…最後の砦はもう大学ぐらいでは？
あまり最近の学会でも名前を見ないと思ったらこういう事情があったのか…
北陸ばかりに眼を向けていましたが、やはり他も少ないんですね

ジャクソン閣下と大橋先生の仲はどーなの？

>>366
岡大の崩壊ぶりを知らないのかね？
眼科だけでなく、外科、内科などのメジャー系崩壊はものすごいよ。
マイナーでは一番、眼科が崩壊しているのは事実です。

尾課題といえば
前享受が息子への世襲を画策した所？

尾可大って今も稼げない斜視がメインなの？

>>370
尾可ダイは、人工網膜が基礎研究
三○の喬授の息が在籍（HPより）
仲がいいのかね？

息子を時期享受にする事が条件

息子が時期教授になった時点で、みんなトウサンするかもな。

眼科医も崩壊してるの？

あ、あっしは内科医なんですがね

人事権は民に任せよう　　医局からは人事権を引き離そう

パワハラをなくしていき　医師も自分で行き方を考えるために

三重県南部の公共事業に貢献された代議士の１人、藤波孝生氏が伊勢市内の病院で
お亡くなりになりました。　チーン　合掌。

藤波氏が絡んだといわれるとんでも人事があった時代が、懐かしゅうございます。

>>376

誤爆？

岡大みたいな駅弁大学なんて
崩壊するんだろうな。

我が難波大学はジャクソン閣下のもと
拡大するのみ！！！

http://iryoukaikaku.blogspot.com/

>>373

まだ見得に帰ったほうがいいんじゃないか？ｗ
丘大じゃ無理だが、見得ならまだ一筋の光明はあるかもしれんぞ、七光りと言うやつで
教授の息という事に加え、見得の崩壊医局を救ったとなればチヤホヤされるかもな。

ああ、それか他大学眼科医局の植民地になったら悲惨って事が分かってるのなら
かわいい愛息だけは避難させているのかもなｗ

ボクが学生だった頃の宮崎もかなり切迫していたはずですが、
今は大丈夫なのかな？

点眼など簡単な医療処置は報酬なし、厚労省方針
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20071031AT3S3100T31102007.html

　厚生労働省は31日の中央社会保険医療協議会で、ごく軽いやけどの手当てや点眼などの簡単な処置について、
これまで医療機関に支払っていた診療報酬を出さない方針を明らかにした。医師による診断や指導があれば、
患者本人や家族でも対応できる処置が対象。これらの患者には初診料などで診療報酬を得ているため、
追加的な報酬は不要と判断した。2008年度の診療報酬改定での実現を目指す。

診療報酬改定：軽度のやけど処置など加算せず　厚労省方針
http://mainichi.jp/select/science/news/20071101k0000m010037000c.html

　厚生労働省は31日、中央社会保険医療協議会の小委員会で、軽度のやけど処置や、
洗眼、湿布を張ることなど、患者本人や家族でもできる治療を医師がしても、
従来のような加算はしないという08年度診療報酬改定方針を示した。
現行報酬（1点10円）は、医師が軽度のやけど処置をすれば135点、湿布を張れば24点
−−などの点数が定められている。

CLはずしてマタつける前に洗って眼処置取ってるやつもアウ？

眼処置って初診時じゃなきゃとれないんじゃないの。とってないよ最近。
しかし眼帯や軟膏の実費もくれないのかね。

Mou終わりだね　　学会はどうやってわれわれを守ってくれるんだろね　

専門医制度で大学縛られて
実力もつかずに開業もできないこの
いみのない徒弟制度を

これからは眼処置しかしなかった場合、外来管理加算で
算定するということですね。

そんなことわれわれの人性が終わるまでできますか？

抜け道は必ず閉じられます

眼科から　いや最低限医局から出るべき

我が医局は永遠に不滅やで。
君らは崩壊するかもしれへんな。

ｂｙ　飯台（ジャクソン閣下）

レセプト2000枚のふつクリでシミュレートしてみると、、、

初診料再診料１０点下げ→-10×2600＝26万円の減収
30％の患者に眼処置しているとすると
眼処置算定不可→-25×780＝約20万円の減収
年間で　46万×12＝550万の減収
これに加えて白内障-2000点、レーザー-3000点、CL1廃止（CL2に統一）

結論：開業医辞めまて隠居しますか、それとも樹海逝きますか。
　　　

言っとくが、京大の方がいろんな意味でやばいぞ。

いやいや、京都は大丈夫だろう
何がやばいのさ？

>>391
kwsk

>>389
普段からこんなアホなこと
医局会でゆうてるもんな。
どアホ！

大きな病院はもともと眼処置とれないから（再診料がたかい）関係ないよね。

厚労省の役人に一番目をつけられてるのはやはり白オペだろ。
マスコミで３〜４分でできる簡単な手術と刷り込まれてるし、
オペ1件の単価×手術件数考えたら削り甲斐十分！！

白内障手術は今でも週3例が採算ライン。
これ以上下げられると、ボリュームサージャン以外は皆撤退するしかない。
白内障手術待ちが6ヶ月を越すのも近い日かも知れない。

グレード3の白内障を4分で手術しても、10分でしても術後の視力には何ら
違いがないが、なぜ少しくらい早く手術ができると自慢して回るのだろう。
私が患者なら時間を掛かっても良いが丁寧に手術して欲しい。

グレード4、PEX、散瞳径5mm、浅前房の症例を4分でこなしたらネ甲と
言えるかもしれないがな。

そーゆーのは
赤い人に送れば良いんだよ
3分以内に出来なかったら失敗だってすり込んでからな

>グレード4、PEX、散瞳径5mm、浅前房の症例を4分でこなしたらネ甲と
>言えるかもしれないがな。

２０分欲しいよな。いや、俺がやるならそう思う。

399は妥当

これってどうよ

http://www.linkstaff.co.jp/sns/
誰か詳細求む。

とりあえず、ここらでそろそろ崩壊医局順番付してみないか？
医局ごとの得意分野は出揃ったわけだし

まずは三枝や耕地とか、か
順番付けは後ほど

>398
赤い人はそんなオペできません
紹介したら出来ないと帰されてきました

やっぱり症例選んでやってるんだな
それならそうとテレビの前でも言ってほしいよなー
勘違いした患者が来たり点数下げられたりで
全然いいこと無いわけだが

>>403

。。。返事には何て書いてたの？

>405
この症例は困難で３分では出来ませんので、
手術はお断りいたします。

cataractaの手術って、眼内レンズ挿入術しかなかったでしょうか？

患者がどうしてもって言うから
BRVOの人をセカンドオピニオンに出した
白内障の手術しますって返事が来た

BRVOの治療とか知らなそう。
何でも「白内障手術しましょう。」だろ？
５０歳以上は全員「白内障の予防のために手術しましょ。」だろ？

セカンド出すくらいだから凹版浮腫あると思うのだが、視力出るのか？

出れば感謝されるし、出なけりゃ送り返すだけだお。

眼科外来からのお知らせ

１１月より初診の患者様は、紹介状をお持ちの方に限定させていただくことになりました。
これは、当院眼科常勤医師が退職することとなり、その後任医師の確保に努めてまいりましたが、その見通しがつかないためのものです。
誠に申し訳ございませんが、ご理解のほどお願いいたします。

市立四●市病院HPより
三枝の眼科医局の崩壊は急速に加速中です

>>412
四日市は他の科が名大系なので、名古屋大学眼科の関連病院になる予定です。

県立四日市は聞いていたが、ついに市立四日市までもか！
・・・三重の眼科はいつからこんなに貧弱になっちまったんだorz

これは美江の問題かね？国の政策ミスだろ。こんなのを美江の医局のせいに
するのは役人の狙いどおりだね。でも役人は大いに勉強したよ。何をやっても、
役人は非難されずに、現場で非難しあうことを。次に開業医とか、都市部の病院
が、政策転換でガツンとやられても、その時は助かった者が、やられた者を大笑い
するよ。そして、眼科は滅ぶ。おまいらの希望通りに（笑）。あたし？元眼科。

ジャクソン閣下っー。

閣下っ！閣下っ！閣下っ！

ミﾐ､ ヾ＝=-　　　〃 ゞヾ,〃　)）｀ｰ-=＝ﾆ二三　 i 　 l　　>>1　
　｀ミﾐ､　　　　　　!,-/´゛ 　 ｰ'_,.-=＝-_｀ｰ-=＝ﾆ l.　 |　 エ凡
ミﾐ彡ﾐ三=-､　　 { ,'　　　 ､-=' 〃￣｀)〉-　｀ｰ/ﾆ ﾉ　 |　ﾊ＿ヽヽ
　　　　　　　｀　　 y__　　　　　 ''　　　'-　　||||! {-/ ／|　
ミﾐ､　　　　　　 　 〈,/ヽ　　　　　 ' ｰ''`｀　　|||　 / /　 |　 |
ミﾐ彡ﾐ三＝=-　　　ﾊ　 |　　　　 　 　 　 　 |||　 l /　　|　 ｀ｰ '
　　　　　　　〃 　　"'ｰﾉ　　　　　　　　 i　　||　 l/　　 |　 l
　　 彡三＝''　　　　 !〉,＼　　　　 　 　 !.j　　　 |　 ／|　 ﾚ　 ヽ
ミﾐ彡ﾐ三ﾝ''　　　　　ﾉ　ヽ　　r‐-､　　　 　 u / l　/　 |　　 フ
　　　　　　　　　　／　 ／＼　｀ﾆ｀　　　　／ 　 l /　 | 　 ‐┼‐
彡三＝''　　 _,.-'"　／ 　 ／ ＼　　　 ／　　 　 l/　 | 　 　 '

コンタクトレンズ診療所、
近く一斉指導・監査へ　厚労省
2007年11月13日23時00分
　コンタクトレンズの購入希望者を専門的に検査する眼科診療所が、
診療報酬を水増し請求するケースが相次いでいる問題で、
厚生労働省は１３日、不正の疑いが強い全国の診療所に対し、
近く一斉に指導・監査を行う方針を固めた。
不正が確認された診療所には水増し分の返還を求めるほか、
保健医療機関指定の取り消しなどの処分を行う。
　厚労省は昨年秋の時点で、水増し請求をしている診療所が
全国で６０カ所以上あることを把握。今年に入り、診療所に
立ち入り調査をするなどしてより詳細に調べた結果、
全国にチェーン展開している診療所が
組織的、広域的に不正を行うなど悪質なケースがあることがわかった。
　このため、チェーン展開の診療所を中心に一斉に指導を行い、
不正が確認された段階で、より強制力のある監査に切り替える方針だ。
　０６年度の診療報酬改定では、コンタクトレンズの利用者が
患者の７割以上を占める診療所への報酬が大幅に引き下げられた。
このため、コンタクトレンズの患者を一般の眼科患者に装うなどして
報酬減を防ごうとする診療所が続出。
日本眼科医会も厚労省に対し、不正を行っている診療所への監査を求めていた。
http://www3.nhk.or.jp/news/2007/11/14/d20071113000187.html
http://www.asahi.com/life/update/1113/TKY200711130459.html
http://idc.disc.co.jp/hoyahealthcare/company/index.html

医者を信頼している人とか、受診したい人だけが受診すればいいんだと思う。
医者叩き、医療費削減、医者給料削減な人が受診するのはおかしい。
それこそ病院の収入になって、無駄な医療費がかかるんだから。
行動と言動が矛盾している。

医療費は限られている。
だから、まずDQNや医療費削減な人、医療従事者をたたく連中、
医療従事者を攻撃するプロ市民には
論理的に医療費をかけるべきではないし、そもそも受診すべきではない。
普通の待ち時間も長くなるし。

最悪なのは、最初受診しないで、手遅れになってからいろいろとごねるDQN。
それこそ無駄な医療費がかかる。
ちゃんと最後(最期)まで受診しないで医療費抑制がすばらしい。

目医者歯医者が医者ならば、蝶もトンボも鳥のうち

すれ違いで申し訳ありませんが教えてくださいませ

私の父が「網膜裂孔」と診断されて即日手術をうけました
ま、それはそれでいいんですが・・・
で、支払いになったところ、この手術は保健が効かないという事で
６万円ほど実費払いを余儀なくされました
で、質問なんですが、この病気の手術はほんとうに保健が効かないものなんでしょうか？。

保険がきかないんじゃなくて、
保険きいててその金額だったのでは？

＞423
釣りだよ。
＞この手術は保健が効かないという事で

保健体育は効かない。保険は効く。

422です。
釣りじゃないです、すみません。

どういう内容の手術だったのか不明ですが、父親がいうには
「これは保健が効きませんので・・」と前おきされた上で、６万円を請求されたそうです。

>>425
こんなスレで聞いている時点で釣り確定。
なぜ「眼科質問」スレで聞かない？

あえて釣られるが、父上の勘違いだろう。
３割負担で６万くらいでしょ。

浜井も医局員激減でかなりヤバそう。
大学病院は事務やコメがもっと働かなければ
崩壊するんじゃまいか？

>425
たった六万円で失明を免れたんだ。
安いもんだろう。

アメリカなら１桁多いぞ。

即日レーザーでぜんぶいれて保険でその値段なら妥当。
ＯＣＴでもして、それには保険が利かないというならそれもありうる。
ただ、その病名でＯＣＴやるかね？

とにかく無保険でその値段じゃ、まともなことはなにもできない。
親父の勘違いだな。

422の感覚について
これが普通の日本人の感覚なのだろう。網膜はく離の手術を実費6万円で
受けれる国は、先進国ではおそらく日本だけだろう。眼科医の何割か
わからないが、できる石がそう多くはない手術であるから、100万円は
こえててしかるべき手術だろう。実際にそういう国も多い。この感覚が
変わらない限り、医療崩壊は進むのだろうな。一般的に言って6万円の
パソコンは安すぎてかわないだろうに。

こういうアホなクレーマーがいるからな。
ＰＣで6万は当たり前。
保険が効かないを鵜呑みにするとは。
オヤジアホだな。その子もまた然り。
ヘンな言いがかりつけてくる家族、どうしようもないよな。

保険きかないじゃなく好学医療のあれと勘違いとかｗ

>>432

>429

ちゃうか

すまんこ

結局親切に質問に答えちゃうところがおしとよしですよね

>>413
名大ももう出せんだろう…一昔前に比べると錐体したよ
だが三重は今まさに虫の息だな、かわいそうだが。
三重の中でも四日市はかなりのところだろうに
藤○先生ももうお年…近いうちの撤退を見込んで、か

>>420
いいこと言う、そのとおり

>>429

たしか日本の眼科で保険適応になったら3000円かそれぐらいになんじゃないの？
みたいなのが書かれてたな＞OCT

その3000円が…すまん何割かは忘れたけど、保険適応でないOCTやって獲ったとしたらそれぐらいいくか
でもまあ、裂孔なら細隙灯、眼底だけで十分発見できるだろうし

しかし、網膜裂孔の意味や難しさ、レーザーの必要性を知れば6マンなんて安いものだろうに・・・
眼の価格はずいぶんと安いように見られてるもんなんだな

>>428
いや、アメリカなら２桁だな。

保険もってない親父に、医院が特別に自己負担分のみ徴収して
自費でやってやったんじゃないか。

医院カワイソス
425 はちっとは反省しる　どうせ釣るだけ釣ってトンヅラだろうが。

＞＞４２２
みなさんどうもありがとう
眼科は専門外なので分からんですが
親父からこの話聞いたときはさすがに私も
「自費で６万？、自費でそんな安いのもありえないだろ」
と開口１番に言ったんですが
で、今日、勤務先の事務から点数表の本借りてみたら
網膜凝固って18000点ですね
「投薬やら初診料やらも含めて保険使って３割り負担で６万の間違いだろ？、なんで自費で６万なんだ？」
と教えてやりました
目医者のみなさンお手数かけましたっす

Bｙ　私の専門脳外科なもんで・・

取りあえず脳外科なんて名前を出すあたりがDQNであることを示してるな

なんだよ、医者なら最初から点数表見ろよ

>>440

うむ、とりあえず病院勤務の医療事務、茄子ならいつでもそんなもん見れるし
本人が一般人でも友達にいれば調べてもらえるしな

まあ脳外科なら頭蓋咽頭腫における視野障害がどう進行してくるか、ぐらい答えれるだろ？>>422先生
（もちchiasmだし、例外的なものもあるだろうが）

お前らいいかげんスレ違い

ジャクソン閣下の天下り先
情報キボンヌ。

>>444
総合病院は無理よ。
無理、無理。
大学教授選に出てなきゃ、可能性あったけど・・・。
どうせ惨敗するのに、ホントのバカだな。

飯台の政治力に屈するだろうよ。

使えない3年目が妊娠した。仕事をセーブしたいだの遠くには通えないだのうざい。
そもそも鬱だし使えない人間にはもう辞めてもらいたい。
私なんて切迫と診断されても休まなかったのに何だあの態度は。むかつく。
私なんて育児休暇だって産前産後は最低しか休まないのに。
関連病院に医者を送ってやってるのに文句言ってくる奴らも腹が立つ。

後数週間で仕事復帰だけどこんな奴相手にしなくてはいけないと思うと耐えられない。
医局は私がいないと成り立たないから休めないのよ。

>>446
そんな医局、辞めてしまえ。

>>446
2chで愚痴ってるのがいないと成り立たない医局なんてｗ

女医局長って嫌だな。
人の意見なんて聞き入れなさそう。
女医局長で、産休中ということは、もう特定されたんじゃないか。

残念ながら医局長ではありません。
医局長が当てにならないから私が頑張らなくてはならないのですよ。
医局にいる奴らって使えないのばかり。
特に妊娠する女はクズですね。
私のように計画的にやってかつ休まない人っていませんから。
すぐ妊娠に逃げて最悪。

神経内科坪井助教授崎山させこ医師からはじまり
[[email protected]]
福岡大学病院、石井久敬医師の医療ミスで私たちは悩み苦しみ一家心中に追い込まれています。
私達の命を助けて下さい！

http://ww81.tiki.ne.jp/~kensei-i/

>>450

＞すぐ妊娠に逃げて最悪。

これには同意。（妊娠する女はクズ、は…ちとひどいが、周りの事考えず妊娠して医局から逃げる、なら同意）
地方病院で眼科医も少ない中で、妊娠で逃げられると文句も言えないし（陰では愚痴るが）
もう代替もおらんし、一人でどないせーっちゅうねん、言いたくなる…

だいたい、開業まで数年は医局にいてね、と約束して医局入らされるのに
その約束も守らず、すぐ（妊娠で）逃げて幽霊医局員になって、何年後かにポッと開業したのは腹たった

>>452

> だいたい、開業まで数年は医局にいてね、と約束して医局入らされるのに

そんな医局があるの?

>>453

ああ、正確には「数年は必ずうちの医局に属してね」だ（年数言うと大学ばれるから言えんが）
その後は開業するなり、どこへでもって事さ
そいつが開業したから、そう書いちまったスマン

まあ、暗黙の了解に近いな、医局員みんなの。一人が破ろうものなら陰で何言われるかわかったもんじゃない
もちろん、そんなの関係ねえ！なんてやつなら平気なんだが、な

>>452のとこではそういう約束はないのか？（まあ書面でやり取りするわけでもなく、教授との口約束だが）

>>454

あとあと医局を利用することもあるんだろうから（出身を名乗ったり患者送ったりバイト
頼んだり）、ある程度役に立っておくのはむしろあたりまえのような。

つか、さっさと出て開業するんでは、なんのために医局に入るんだかわからん。
はじめから入らなくてもよかったんじゃね？

そういう椰子は、開業後もせめて日眼の評議医員投票用紙を医局にやるくらいは
したほうがいいよなあ。

開業しても年5000万しか売り上げない所多いそうだ。
借金返して従業員の給料はらったらいくら残る？
収入は
つぶクリ＜＜病院勤務医でないけ？
リスク
つぶクリ＞＞病院勤務医　（来春の改定は開業医に厳しいよ）

>>454
＞数年は必ずうちの医局に属してね

そんな約束はないよ　　口約束もないし、変な医局だな〜

>>455

まあそうだよな、普通
いきなり開業ってのは、さすがにまだないんだが、産休育児の間もその年数に
入れてくるバカがいるから困る

>>457

うちは地方の田舎医局だし、変な風習（慣習？）みたいなのが残ってるんよｗ

近頃の人手不足の折、
子どもが大きくなればまた頑張ってくれるに違いないと信じて、
産休も、育児休暇も、二つ返事で受け入れ、基幹病院部長にぺこぺこ頼み込んで育児中の非常勤午前勤務バイトを作ってあげた。

そろそろ常勤になってくれるかと期待し始めた直後、「開業することにしました」と脱局宣言。
ボクチン撃沈（泣

>>459
その女医？のどこが悪いんだか､全く分らないんだけど、分りやすく書いてくれる？
単に合理的行動なだけでは？
459はいったい何がしたいのか､自分でわかってるのか？

>>459
産休も育児休暇も法や条例などで認められているならば、その勤務者の当然の権利です。
貴殿も介護休暇を取得してみたらどうですか？

460
ダメに決まってるでしょ。
うちもそんな奴ばかりですよ。
私のようにまともな女医って少ないんですよ。
産後2ヶ月で完全復帰するのは当たり前だと思うわ。
それを午前中だけだの、週3日だの甘ったれすぎ。
たいして出来もしないのに開業とか笑わせるな！
妊娠や子供を言い訳にするなら産むなと言いたい。
本当に迷惑しています。
それでなくても使えない医者が多い医局なので。

↑女がでかい顔するのは関西の医局だろう？

そんな医局やめればいいじゃん　　何でしがみついてんのかね?

>>459
そういうjoyはオペはする気もないし、やることの無い患者だけ回しておけばオッケー。
オペする常勤はオペ患と治療する価値のある患者だけ診て、あとはオペに専念できる。
そういうシステムを作って持ちつ持たれつの関係にすれば、みんなハッピーじゃね。

大学あたりだと、オペもしないくせに外来が多いとか文句垂れる奴がいるけど、
外病院なら結構納得して雑用こなしてくれるよ。

>>460

彼女にとっては合理的だが、そんなもんの相手をなんでこっちが
してやらんといかんのか、おまいちゃんと説明できるのか？

お客様気分ていうんだよそういうの。

>>466
だからさ、なんで相手してるんだ？といってるんだよ。
向こうの病院には他の医者回すなり、「出せる医者居ない、無理」と断ればいいだろ？
教授の腰巾着してんじゃないよ、ということ。

その阿呆女医に恩を売るのと、関連病院に恩を売るのと
どっちが役に立つと思ってるんだよ。
優先順位が間違ってるぞ。

うちの医局は半年後愛想着かして集団退局の予定（享受はバカだからしらんみたいだけど）
医局崩壊ざまあｗ

>>462
自分がまともって思っているところが痛いな。
時代錯誤もいいとこ。
貴女がいるから医局が使えない人間ばかりになるんじゃない？ｗ
女医が半数近いんだから、育児しながら気持ちよく働けるシステムにしないと逃げ出すよ。
ただでさえ開業ブームなんだから。
>>459は惜しい。常勤になってくれると期待しなければよかったのに…

…釣りならｽｿ

>>469
ほんとだとしたらナイスな医局ですね。

>470

私のような医者が普通だと思いますよ。
女性でも育児に甘えてはいけないと思います。
休んでいる人は楽をしたいだけしょ。子育てなんて馬鹿でも出来るんだから。
保育園で手厚く面倒見てもらえるんですよ。何のための保育園ですか？
大学病院にだってあるでしょ。保育所。
まああそこは看護士の程度の悪い子供が多くて預けたくないだろうけど。
それに気持ちよく働くってなんですか？遊びじゃないんですよ。
気持ちいい必要なんてないんです。
こっちが院生など都合をつけて派遣してやっても文句を言ってくる
関連病院の老いぼれどもにも腹が立ってますけどね。
そんな事いうならおくってやらないぞと言ってやりたいくらいですよ。
こっちは産休中なのに仕事の電話がかかってくるし、
学会には行かなくてはいけないしまったく暇じゃないんですよ。
逃げ出すような根性無しは最初から必要ありません！

根性ありますね。昔、洗剤で「JOY」ってのがあったんだけど（今あるか知ら
んが）、コマーシャルで高田純二が、「今日からあなたもチャレンジ、JOY」
って、いってました。それをもじって、やりたがりの女医のことを「チャレ
ンジ女医」なんて、言ってましたね。そういえば最近、チャレンジ女医をみる
事が少なくなった気がしますね。そういう意味で、471さんはすごく新鮮です。

>>471
こういう奴を負け組みって言うんだな　よくわかった。

>>472
そのチャレンジ女医がうちのトップです。
おかげで医局崩壊が水面下で進行しています。

>>473
いや、結婚してるみたいだし、負け組（犬？）ではないでしょう。
周りが迷惑なので狂犬ってとこじゃないですか？

登り詰めれば狂犬、ドロッポすれば負け犬、でおｋ？

関西の大学でも女享受が自爆テロ退職するらしいが、
医局員は迷惑だろう（ｗ

JOYはもう要らないよ

>>469

おいおい、まさか見得か？
まあ見得でなくとも、一気に大量に逃げるって教授泣くぞ？

>>475
>>476

と言っても、役に立たないアホ女よりも、狂犬（すぎるのも嫌だけど）の
女医の方が大変ありがたいよ

正直、眼科に来る女医は二極化するからな
楽な道に進むのと男顔負けでバリバリやってくれるの
漏れは男だが後者の方が嬉しい（まあ少ないけどな）

愛知の女王様ぐらいになってくると…さすがにこっちの肩身が狭くなるがｗ

あと「sage」は名前欄に入れても意味ないですよ>>474先生
メール欄に入れないと

聖マリの眼科は有名なのでしょうか？

バッキー享受はある意味　有名

こんな大雪の中網膜硝子体学会行く奴いるの？

>>うちの講師は7時に病棟回診して10時の伊丹発に乗っていった。
14時以降は欠航といっていたので、これないやつ多そうですね。
PDTの試験　欠席者続出？

神奈川県小田原市にある、佐伯眼科クリニックはどうなんでしょう？私の
母親がやってあんましよくないので・・・

>>482
お前の母親の眼の欠陥を医者の責任にするな

どこかと思ったら青森かよ！

ＰＤＴなんか気化ねーよ

薬屋に踊らされているだけだ

>>482

ここは眼科医局崩壊スレ
何をやったか知らんが、お前の婆の眼の事なんざ知るか、ぼけ

>>485

薬剤費は高いわ（ある疾患にしときゃ保険はきくが）
術後の患者の扱い（PDT直後も含む）に困るわ
たしかに薬屋に踊らされてる気がするな、後々もっといいものがでる事を期待

このくそ寒いのに青森なんかいけるかっちゅーねんｗ

大雪の中青森到着。
羽田にひきかえされなくてよかった…

銀座の丸井だかのビルに移った、レーシックの眼科、日の売上5000万位らしいけど
HP見たら、院長平成10年卒とあったね。
雇われだろうけど、大したものだ。
多くのニーズのある、近視手術とかCLをキワモノ扱いする眼科主流は何とかならない
ものなのかね？まあ、キワモノ扱いだから稼ぐ奴もいるんだが。

>>488
院長は1日何件（何人）オペしてるんだ？

両眼17万8千円で日の売り上げ5000万って、一日280人オペ？
レーザー7〜８台並列稼動すれば可能ではあるが。

>>487

乙、ニュースでやってたが大雪らしいな、お気をつけて
しかし、この時期に北国で学会なんて金輪際勘弁してほしいな

>>490

いやー、さすがに「日」は無理なんじゃ…「月」でしょ

それでも、すごいけどな、1人で単純に1日10人近くって事か

純粋なオペ代（178000円）以外も、検査や術後診察料入っては来るし
そこの眼科がどういう制度でやってるのか知らんが、エンハンス料とってたり
178000円以上かかる矯正術（wave-frontとか）やってるなら、10人は下回るな

PDTや網膜の話が出たせいで思い出した。
上のほうで四日市の話がでてたが、三恵の済生会からも網膜の眼科医2人開業で撤退するらしいな
意外と>>469の話は三恵なんじゃないのかい？ｗ

>482
有名な眼科ですよね。
確かゴーマニズムで有名な漫画家もそこで白内障手術を受けてましたね。
自分で漫画にしてたぐらいですから。
で、麻酔は球後でそれも球後出血してましたね。
つまりその程度の眼科です。
マスコミ受けする眼科ってのはその程度のもんです。
red starを例に出すまでもなく。

>>491
>さすがに「日」は無理なんじゃ…「月」でしょ
いや、一日200人くらい、やってるらしい。
5000万はいかないね、3500-4000万/日か、でも凄いね。

>482

差益ってもう７０近いだろ？
そんなじじいのオペをうけるなんて狂気の沙汰。
建物は立派だけど、内容はたいしたことないらしい。
それに銭の亡者だよ、あいつは。
入院するとお布施を５万円くらい渡すのが必須らしいしな。
行ってはいけない有名眼科の筆頭。

吸収地方はどうなの？

>>493

今HP見て確認した、品のことね。平成10年、銀座、レーシックって打ったらすぐ出たよ
銀座言うから、123か、同じビルに入ってるレーシック眼科かと思った

品ならそれぐらい可能だな
イントラでなけりゃ両眼10マン近くで受けれるのもすごいな
まあope自体は短時間で済むし、レーザー何台か稼動させて10時〜8時までぶっ通しでやれば280人も
可能かね、でもイントラじゃなけりゃ10万近いし…「最高」で1日/5000万ぐらいなんじゃないか

てか、医師紹介見てマジでビビッた！光ちゃん移ったのか！
南にいたんじゃなかったのかぃ！？

症状の分からない充血（白目に毛細血管が網の目状に張りめぐされています）と
視野のかすみと眼の奥の鈍痛が2年位有ります。
最近では自分の涙が眼にしみて余計に痛く充血します。
御茶の水に有る順天堂医大に行こうと思っていますが
この手の症状に関しては結構、治療等含めて有名なのでしょうか？

あ

>>497
バカは死ななきゃ治らない

差益はほんとうにやばい

焼死体学会はどう？

>>497
質問スレ池
2chで聞くな
さっさと病院池

焼死体学会
ジャクソン不機嫌だったぞ

>>503
薬屋のバックアップ額が少なかったのでは？

これからの眼科研修医は大変だな。
コンタクトバイトに行けなくなるな。
まあ今回の監査で偽眼科医を根こそぎ逮捕して欲しいもんだが。

＞５０３天下り先の見通し悪し！じゃないの？

天下り先はレ―シックの顧問というか用心棒くらいか？
無名教授じゃあ、CLバイトしてるのもいるみたいだし。
こういう有力者の先行きは注目だね、いくら技量積んでも､保険診療の世界では
何の評価もされない、という手本だからね。

訂正
何の評価もされない、（かもしれない）という手本だからね。
（）の中追加。

都会の眼科研修医は大変だね。コンタクトに魂を売っているの？
こちら地方だがここ十年以上コンタクトバイトと無縁
でも収入は負けない。
　

５０９
日本語でお願いします

岩国のごちょう眼科のブス看護婦死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

>>507

＞天下り先はレ―シックの顧問

それは菜羅の事を言っているのかっ！ｗ

奈良の元享受は今でもレーシック雇われに落ちぶれているのでしょか？

ザーメン飲んどけや

皆様　ご存知でしたか　法（改正）により　医局の人事というのはあくまで提案であって
それを受けるか受けないかは自由であり　　それを断ることにより
嫌がらせ的な発言や行動に出られた場合には確実に裁判で勝てるということを


たとえば専門医を取らせないとか継続のサインをしないなどの行動などがあった
場合には弁護士に相談しましょう

>>515

アホか。
そんな面倒なことしなくても、その地域の眼科医会の会長のサインでいける。
勤務実態のある地域の医会に入っとけってこった。

そこで裁判する金も時間も勿体無いし、だいいちそんなことしてたらことが
どうであれ変な奴とみんなに思われるのは間違いない。医局が変だとしても、
変な医局と争ってる馬鹿扱いだろ。

専門医なんかとっても、
レーシック屋の提灯持ちにしか使えないから
イラネー

実情がわかっていない眼科関連業者が書き込んでるスレはここですか？

>>518
最近の眼科開業が早すぎるんだよ。
医者になって６〜7年でたいした技術もないし、患者もついてないのに23区内で開業するから苦しくなる。

茨城とか田舎は眼科は大もうけできるけどな

>>519
この人はたいした技術あるんだろか。
無さそうだけどな。

だから茨城で大儲け、ですよ。

うちの医局は専門医うけさせないというひどいしうちをした。論文、症例足りているのに。崩壊して当然だ。

そりゃイジメと言うよりパワハラじゃん。
訴え出れば新聞記事ぐらいになるかも試練よｗ

そうだよ
眼科医局の人事権パワハラをみんなで新聞におくろう
専門医で大学を通らなくてはならないのは眼科だけで
これは明らかに人の職業の自由を縛るもので
パワハラの温床だから

馬鹿な工作員が沸いてきたな、、、、
もっぺんいうぞ。地域の眼科医会会長のサインでおｋ。
研修期間途中で脱医局した連中はみなそうしてる。
享受が脱医局した連中の証明をしたがらないのはどこも同じだからな.
へえ、あの性格よさそうな人が、という享受でもサイン拒否するから
ひとは見かけじゃわからんｗ

それもせずにいじいじうらみごというな。まあ崩壊するのが当然という
のは同意だけどなｗｗ

つねに、人が死ねば医者が犯罪者扱いされる！

http://www.asahi.com/national/update/1203/TKY200712030080.html
暴行され受診、帰宅し９日後死亡　警視庁、病院から聴取
2007年12月03日10時53分
調べや病院によると、佐藤さんはその夜、自ら通院。「頭を靴でたたかれ、
痛い」と訴え、ＣＴスキャンやエックス線検査を受けた。数日後、容体が急変。
２９日朝に元の病院に搬送され、３１日未明死亡した。

ごちょう眼科のブス看護婦死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

我はジャクソン閣下なり。

グハハハ蝋人形にしてやろうかぁ

教授のサインまたは部長の研修終了のサイン必要。

>>529
貴様、ジャクソン閣下だな？

K大の教授嫌い。もう医局やめますよ。専門医受かったし。マスコミにパワハラしたことこそっというのは仕返しになるかな？

慶杏北金京関神川香高九熊
けっこうあるな。

杏林なんて金だけが医学部入学選考基準の大学だからな

＞531

ジャクジャク！
俺は天下り先を探してる。

ジャクジャク！
ええトコないか？

杏林や聖マリ、埼玉医卒の目医者にかかる患者は可哀想だよ。
新設私立医卒なんて、親が医者じゃなけりゃ、ヤマダ電機で店員やっていたわけだろ。

いつからこんな世の中になったんだろうな・・・
そのうち本当に眼科・精神科・皮膚科だけになるぞ
入学前は産科やりたい！とか小児科やりたい！て言ってる学生達も卒業して研修終わる頃には
180度変わってるしな
まあ普通に考えて前科者になるためにわざわざ苦労して医師免許取る奴なんていないからな

眼科のせいじゃないよ

眼科が来年休診　県立千厩病院
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20070901_10

一関市千厩町の県立千厩病院の眼科が来年１月から休診することが３１日
分かった。両磐医療圏で眼科がある県立病院は千厩と磐井（同市狐禅寺）の
２病院。磐井の眼科も６月から休診中だが、１０月から非常勤医が着任する
予定で、同医療圏の県立病院の眼科は磐井病院に集約される。

眼科の休診は慢性的な医師不足が原因。
一関医師会によると、人口１４万数千人の両磐医療圏は、眼科がある医療機関
が県立２病院のほか、民間の１病院（一関）、５診療所（一関４、千厩１）。
県は１０月から県立磐井病院の眼科に週２回、非常勤医師を派遣する方針だが、
特に入院を要する患者には不便が続きそうだ。

県医師確保対策室は「大変迷惑を掛けるが、医師の絶対数が少なく、
応援医師でしか対応できない状況」としている。

コンタクトバイトが減っちゃうよ。
若手眼科医局員これからどうするよ？

>>540
眼科一般診療のバイトをすればいい。

すでにコンタクトバイトといえば、基礎医学の医師や病理医が九割ですよ。

ごちょう眼科のブス看護婦は死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

コンタクトのバイト料金さがったしね さらにさがること間違いない。

眼科開業医は飽和状態で、もはや新規開業する場所なんて
ありゃしないしCLバイトもダンピング状態。
それでも眼科に入局する馬鹿って何を考えてるんだ？

医療モールでも歯科と眼科だけ決まっていて
それ以外の科を募集中って所が多いね。
こんなに眼科開業医ばっかり増やしてどうすんの？
いい加減、厚生省も診療科ごとの入局者数を
規制すればいいのに　と思う。

>>545
決まってるのは、歯科と皮膚科ですよ。
眼科はコンタクト業者が出店を控えるようになってから、全然見つからない

大手ショッピングモールの眼科開業話あり、つまらん条件なんで誰も手をださないんだろうな。
税務的工夫出来るバイト医のほうがましな時代だな。

福島医大神経内科名誉教授山本もメンチだし、「こだのいいもののえんちれだ！」（他にも隠語ばかり）とか言うし、ホモ杉浦もPKやりタイホウダイだし、社会底辺層の言葉を良く知っているよね。
しかも偽装された情報でもそのまま医大に流して医者を操作できると言う事は医者でも庶民に騙されると言う事だよね。
初診時の言葉を思い出してみろよ。
「あれ？こんなの頭いいぞ！」

地方の某厚生連眼科女医は、手術しない、平日に家族で海外旅行、産休三回（その間は眼科休診）、時間外は自宅から電話で指示のみ。うらやまし〜。

偽眼科（笑）、名義貸し眼科（笑）は過剰、
普通の眼科医はまったく足りてない。

眼科のアルバイトは、 多少落ちたとはいえまだまだ
時間当たりの単価が高いものが多い。
合計も他科よりは比較的高い。

眼科医は金銭的にこだわりのある方が多い？ためか、
この多少の下落を過剰に言い立てる眼科医は多いが。
また、下落を過剰に言う、書くだけの暇な時間が多いのも眼科の特徴かも？

医者になるなら眼科が最高。
しかも、今後、眼科はコンタクト業界から偽眼医者を駆逐する予定だし。

将来性もあるし、別に眼科は厳しくないでしょう。そもそも眼科医の数が絶対的に不足している。
眼科がダメになる時は、メジャー科や皮膚科などの他科はもっとダメで、既に医療そのものが崩壊している。

眼科の過剰は一部の都市部だけでしょ。
それにこれから需要は高齢化とともに増えますよ。
今のままじゃ眼科医の不足は深刻になる。

眼科の医局長、こんな所まで来て勧誘してるのか。
眼科開業医が余ってるのは都市だけじゃない。
都市部が早々に埋め尽くされた後、郊外も次々と埋め尽くされ
残ってるのは　人口が少な過ぎて経営が成り立たないような
ド田舎だけ。
これだけ眼科開業医が余りまくれば、赤字倒産した連中が
これから続々と勤務医に逆戻りするだろう。
だから無理に新人を勧誘しなくても（新入局者はゼロでも）勤務医の
ポストはすぐ埋まる。
これからは、大学で研究に一生を捧げる覚悟がある奴だけが眼科
に入局すればいい。

http://news24.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1197397385/76-80
78 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/16(日) 12:41:45 ID:2APRyKXG0
おれの住んでる田舎では眼科いっぱい余ってるし、ガラガラ
コンタクト屋と合体の眼科は流行ってる

79 名前：名無しさん＠八周年[sage] 投稿日：2007/12/16(日) 12:47:50 ID:ZE3tR1MX0
この期に及んで眼科医が不足とか言われて信じる馬鹿なんて居るか？
ID:XkCy2a0p0は、眼科ほどじゃないにせよ医師過剰になりつつある
皮膚科あたりの医者だろ。
余った新米医者を眼科に押し付けようという意図がミエミエｗ

80 名前：名無しさん＠八周年[] 投稿日：2007/12/16(日) 13:20:35 ID:KJ9vJ6s10
残念ながら、信じる馬鹿が居るんだよ。
日本のバブル経済が崩壊した時は連日マスコミで報道されたから
知らない奴は居なかったが、眼科バブルの崩壊は報道されない。
だからアンテナの低い奴は、未だに眼科の景気が良かった頃の
イメージを引きずったまま眼科に入局し、入ってから呆然とする。
無知な研修医を騙して入局させる眼科医局長も悪いんだけどな。

欝病の貴方は医局のお荷物やで。
ウチはそんな軟い奴はいらん。

ジャクソン閣下

享受代わる医局って
悲惨だよな。ｐ

総合クリニックビル開業は、有望だろ？

ショッピングモールがいいんじゃないの？

クリニックモールかショッピングモールで眼科開業♪

ｸﾘﾆｯｸﾓｰﾙは、失敗例の方が多いような＾＾；

え〜〜〜〜

>>558
IDがあほ・・・。

ｗ

他の科でもクリニックモールはやばいですかな。

医療ビルは悲惨だから参考に汁
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1172624133/l50

眼科で医療ビルなんて、都会なら自殺行為。
借金抱えて品クリ、神クリで借金返済に明け暮れることになる。

親が借金肩代わりしてくれるならいいけど。

でも、レーシックやるなら初めから、レーシッククリニックにいくべき。

医療ビル一般眼科開業で、借金抱えるのは悲しい。

これからは多焦点IOL＋ﾚｰｼｯｸの自由診療の時代だね。
腕に自信がありゃ独立独立。

みんな親切だなぁｗ

>>554

言ってやるなｗ

>563

こわ〜

こうなったら医療モールで開業だ。

ふんふん

医局長に父が倒れたので休みを取りたいから代診要請したら死んでないから駄目とのこと｡医局にいるいみないのでやめます

よく今まで続けてたな。

俺もここの医局辞めるわ
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1181402664/

>570

都会の医療モールは、成功例を知らないんですが・・

都会の医療ビルは、眼科は失敗して閉院なら多数あるが、ほどほどを成功とみなすならある。
周りの眼科より上手くいっている、いわゆる成功の眼科は、医療ビルでなかったら、もっと成功しそうな眼科医ばかり。

医療ビルに入る眼科医って他力本願の、だめ目医者が多いから当然だけど。

今サルにうまく言いくるめられて、開院して後悔するのは
どの科目でも一緒だろうよ。

医療モールは将来有望ということで・・

>>554

正確には、教授が「他大学出身の教授に」変わる、だろ

同じ大学出身の教授なら、たいした技量がなくても、仲間内のなあなあで済むが
教授が他大学に変われば、それまでやっていた方法が例えこれまで慣例的に
正しい方法であったとしても、間違っている、と新教授が言えば、はいそれま〜でよ〜

だから、教授が他大学に変わりそうなところで、改革がなされそうなところは
開業ラッシュか逃散が目立つよ。眼科後進国御三家のうちの1つが今まさにそれだ

できちゃった不倫医なんか四●市によこすなよ、しゃちほこにまかせてくれればいいんだよ

公立病院の眼科は、
全麻の白・斜視、未熟児
休祭日・夜間の救急だけしといてくれれば
あとは、ある程度の眼科開業医でも対応できるでしょ

病院も貴重な血税をマイナー科に投資するな

んなわきゃねーだろ。

>>580

ちゃんとやった場合の眼科の利益率を知らない阿呆だな。
緑内障硝子体までしっかりこなせたら、その病院はもう
眼科なしではやっていけない体に(ry
逆にいうと、開業医とかわらん内容の病院眼科はいらん。

開業医が頑張りすぎてる地方の眼科はつらい。

白内障までしかやらない病院の眼科は本当に不要。
存在価値なし。

>>583
ウザイ家族がいる患者に
君の白内障は大きな病院じゃなきゃ出来ないとかいって
追い出す口実になるからないと困る

>>582
だから、緑内障硝子体までこなせたら、なにも全科均一賃金の
公立病院で働く意味ないでしょう？
もっと高給の病院にかわるか、開業すればいい。
特に地方の公立病院で頑張る必要なんてまったくなし。

逆に、オペ開業している開業医がいない地域の公立病院は、白さばくので精一杯。

都会は有名病院が多いから、患者紹介に便利だよ。
オペ無しではあまり儲からないけどさ。

点滴死亡訴訟　「チューブ挿管ミス」認定・地裁　,病院側に３２５０万円賠償命令
　じんましんの点滴液の投薬を受けた夫が死亡したのは医師が適切な処置を怠ったため
などとして、板野町の遺族が医療法人爽健会が運営する「近藤外科内科」徳島県藍住町徳命
、近藤慎治院長）を相手取り、計約１億３００万円の損害賠償を求めて起こした訴訟の
判決が２１日、徳島地裁であり、黒野功久裁判長は原告の主張を一部認め、
同医院に計３２５０万円の支払いを命じた。

　夫（当時４１歳）は２００２年９月２５日、全身にじんましんが起き、同医院で
点滴を受けた約３時間後、呼吸が停止。酸素を供給するため、院長がチューブを挿管、
別の病院に転送し、容体が悪化して死亡した。

　黒野裁判長は、「薬物アレルギーの有無について問診義務の過失があった」
などとする原告の主張を「認定できない」と退けたが、院長が挿入したチューブについては
「本来気管内に挿管すべきところを誤って食道に挿管した過失がある」とし
死亡との因果関係を認定した。

　近藤院長は「判決文を読んでいないのでコメントできない」としている。

（2007年12月22日 読売新聞）

>>584
激しく同意
しゃちほこや名刺なんていらねー
患者おくって、研修医の練習台にされるより
みやけやすぎたのが手術後すぐかえしてくれるし

>>585

そりゃ、マジでガジガジやりたくないからだよ。
公立は適当にぬるいし。

>>590(582)
利益率？売り上げの間違いではないか？
手術顕微鏡、いんふぃにてー、アキュラス、ＯＣＴを
公立病院はそれぞれ２０００万で買って
５から６万の卸値のレンズ入れて
ディスポ１万、手術指導講師に５万
高給の看護師３人つけてるので
公立の眼科で手術すればするほどあかだろ・・
公立には減価償却の観点すらない病院もあるから
利益率まで考えたら、すべての科はアカで
いのちにかかわらない科はいらない。

>>591
贅沢すぎ
そんな採算とれる所なんて少数じゃねえの？
アキュラス一個で我慢せえ

>>591

利益率ですよ。調べてみなさい。
ここ数年うちでは毎年新機械購入に５００万から１０００万かけてるが
それでも利益率はダンチ。いのちにかかわる科をキープするなら、
儲かる科は必要じゃろ。

点数かわったらあっというまだけどなｗ
いや、実際、命にかかわらんだけに、安くなったらいっせいに
どの病院も眼科をやめて、白内障５年待ちの時代がくるかもね。
機械買えないからとことん進んでからＥＣＣＥの病院と、自費で
はやいうちに多焦点の病院にきっちり分かれそう。

>>592

あと、、、、
硝子体の機械は手術点数が高いから件数がはいればおｋだろ。
白内障もいまだと、ソブリンコンパクトなら６００万くらい。
まとめて、Nidek24000ですませる手もある。

レンズの卸値はあんたそれ高杉。
手術指導講師って、そんなもんが要るレベルの病院で手術で
儲けるの無理ｗｗ
看護婦なんてひとりで十分。低給非常勤の看護助手で外回りは
なんとでもある。

ｄｃｄ

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20071220i501.htm


これで就職　退職を自由にしないと意味ないですね　

すまん訂正、そぶりんの値段は又聞きだから不確か。でも、、１０００万しないのは
うらやましい。
うちで使ってるインフィニティもそれくらい安い下位バージョンがでたらいいなあと思った。
もちろんおじる付きでな。

白内障眼内レンズは、現行のHOYAのインジェクターつき、かなり値引きするよ。あっと驚く位。

千個作っても一万個作っても製造コストは2倍ぐらいしか変わらないとのこと。

>>598
業者乙

あほやのインジェクターってループのところ弱くない？
当院インサートする前に変なまがりかたしているんで気づいたけど・
担当に聞いてもそんな報告１件もありませんってゆうし

すいません質問です。
カラーコンタクトを使用と思うのですが、目にはどのような影響がでますでしょうか？
あまり悪い影響が酷いようなら辞めようと思います

>>601
スレタイ読めないのか？

>>602
はやく

>>600
うちの大学で何件か報告あげてるから無いというのは嘘くさい

>>601
はめたまま、えむあーるあいっていうところにはいると
自分の目がめだまやきになるからやめとけ

>>605

カラーの部分は金属片だもんな
放射から通達きたよ、カラーＳＣＬ全部が全部じゃないらしいが
まあ外すべきだな

めだまやきって言葉なつかしいな、昔の指導医がそう呼んでたpc

産婦人科なら、こんな先輩いるよ。

福島県立大野病院事件第11回公判@12/21→「墓前で土下座してこい」

弁護人　お葬式には行きましたか。
加藤医師　いえ伺っていません。
弁護人　なぜですか。
（略）
弁護人　遺族へ謝罪には行かれましたか。
加藤医師　はい１２月２６日に伺ったと記憶しています。
弁護人　次に遺族と会ったのはいつですか。
K医師　事故調査委員会の結果が出た時、その説明をするからということで
病院に来ていただいて説明しました。墓前にも報告して謝罪してくれと
いうので行きました。
お墓を教えるから土下座してきてくれと言われたので、してきました。←ココ
弁護人　どういう気持ちでしたか。
K医師　亡くならせてしまったという気持ちが強くて本当に謝罪したいと
自然に土下座しました。
弁護人　その後もお墓参りに行っていますね。
K医師　はい、逮捕前までは、月命日の前後の休日に行かせていただいて
いました。逮捕後は年１回命日に行っています。
弁護人　まさに命日が過ぎたばかりですが今年も行きましたね。
K医師　はい。
・・・
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/12/111221_e713.html

さて今年の崩壊候補医局はどこかなぁ

崩壊はまだマシｗ

不祥事であぼ〜ん、責任追及が始まるおｗ

研修医10人制限制度
どうなってる
うちはおかげでメチャメチャだよ。

はまい

眼科はそのうち、常勤医不足になるよ。

開業ラッシュがすすむと簡単に指導医不足に陥るから。

産休あけのジョイや手術しない開業医だらけになって

自ずと集約化される。

開業ラッシュって・・・　もう眼科で開業する場所なんて残ってないだろ
これだけ埋め尽くされれば、勤務医にしがみ付く奴も増えて来るから心配無用

□西田幸二（東北大学医学部眼科教授、コラボクリニック新宿顧問）



私が大切にしている理念は、「患者本位の医療」と「グローバルな視点」です。
「グローバルな視点」とは、未来的な視点、患者サイドからの視点、経済的視点など広い観点に立ち、異なる分野の成果を融合させ、医療に還元していくこと。
コラボクリニック新宿は、医療ガバナンスについて取り組む東大医科研の上研究部門とのコラボレーションにより、新しい医療のあり方を開拓してくれるものと確信しております。
診療にあたる医師たちとも多くの共同プロジェクトを進めてまいりましたが、みな真面目で信頼できる経験豊富な医師であり、皆様への医療情報発信にも従事してきた面々です。
コラボクリニック新宿においても、その経験に基づき、患者サイドに立ったきめ細かな診療の提供を大いに期待しています。

ジャクソンの手下さん。
金儲け主義なところが師匠にそっくり！
ご愁傷様。。。

>>613
最近は新規開業眼科はバタバタ潰れ、閉院や移転増えて、レーシックに仕方なく流れているね。
勤務医も白内障しかやってない病院は眼科は閉鎖か、非常勤で大丈夫になるだろう。

>616
>最近は新規開業眼科はバタバタ潰れ、閉院や移転増えて

そんな所、聞かねーよ。嘘つくな！

そりゃ　お前のアンテナが低いだけだ。
俺の周りでは眼科と歯科がバタバタ倒産してる。
まあ内科より沢山あるんだから成り立つわけ無いとは思ってたけど。

hoya　品質へのこだわり：http://www.vc.hoya.co.jp/quality/index.html

公正取引委員会の排除命令　：http://www.jftc.go.jp/pressrelease/03.march/03032801.pdf

hoya社長の顔　　　　　　　：http://www.president.co.jp/pre/20050502/001.html




hoya　ceoが語る｢hoyaと環境｣：http://www.hoya.co.jp/japanese/pdf/env/2004_env1_2.pdf
（hoya鈴木洋が直接語る）

hoyaレンズ工場跡地の環境汚染：http://www5.ocn.ne.jp/~t-mieko/topics022.html

hoya埼玉工場跡地の状況　　　：http://www.hoyacandeo.co.jp/japanese/info/pdf/20060323.pdf

hoya品質へのこだわり、２ｸﾘｰﾝな環境を実現：http://www.vc.hoya.co.jp/quality/index.html

>>617
都内だと、コンタクトでない一般眼科でも、引退でないのに少なくとも10件以上は移転や閉院していますよ。
ひっそりと消えて、雇われ院長、行方不明、レーシック、移転開業。
最近はコンタクトに行けないからレーシックが増えている。

http://business.nikkeibp.co.jp/article/tech/20080108/144396/?P=1

これはいい選択肢だね

そんなにＬＡＳＩＫ、眼科医の受け皿あるのか？
おれもたたんで行こうかな。

家賃の高いビルに、大きい借金を背負って開業しなければ
何とかなると思う。

今後医療ビルで開業する目医者は樹海逝きケテーイ

産婦人科なら、こんな先輩いるよ。

福島県立大野病院事件第11回公判@12/21→「墓前で土下座してこい」

弁護人　お葬式には行きましたか。
加藤医師　いえ伺っていません。
弁護人　なぜですか。
（略）
弁護人　遺族へ謝罪には行かれましたか。
加藤医師　はい１２月２６日に伺ったと記憶しています。
弁護人　次に遺族と会ったのはいつですか。
K医師　事故調査委員会の結果が出た時、その説明をするからということで
病院に来ていただいて説明しました。墓前にも報告して謝罪してくれと
いうので行きました。
お墓を教えるから土下座してきてくれと言われたので、してきました。←ココ
弁護人　どういう気持ちでしたか。
K医師　亡くならせてしまったという気持ちが強くて本当に謝罪したいと
自然に土下座しました。
弁護人　その後もお墓参りに行っていますね。
K医師　はい、逮捕前までは、月命日の前後の休日に行かせていただいて
いました。逮捕後は年１回命日に行っています。
弁護人　まさに命日が過ぎたばかりですが今年も行きましたね。
K医師　はい。
・・・
http://iori3.cocolog-nifty.com/tenkannichijo/2007/12/111221_e713.html

2月の手術学会で横浜にいくんだけど、いい遊び場ある？
ソープとか行きたいんだけど、やっぱ川崎とか吉原まで行かないと駄目なんかな？
横浜でどういう風に過ごしたらいいか教えて。

横浜　風俗
とか
横浜　デリヘル
横浜　ヘルス

で検索を！

四日市の眼科もいよいよ命大勢が入ってきたな
これで婆が消えれば名実共に命大のジッツだなｗ

中医協の結果次第では眼科は終わり　　
今回は大丈夫でもいつかは終わりと
眼科医以外はみんなおもってますよ

内科医より

>>629
そう言うバカなつぶし合いは、厚生労働省の思うつぼ

白内障なんて、6000点位に下げていいと大半の眼科医は思っている。
6000点でも１日40件やれば、利益でるし、眼内レンズの価格も下がる。
40件やれるとこだけが残れば問題ない。
眼科医多すぎだから、赤字でも差別化の為にやるとこはやればいい。
それにしても、本当に眼科医は多すぎだよ。白内障を壊滅的に崩壊させないと、まだまだ眼科医増える。
専門医の受験条件に白内障手術をいれるのではなく、白内障手術の条件に専門医を必須にすべきだろう。

机上の理論だなｗ

眼球摘出やればいい
歯医者は抜歯→義歯で大儲けしている
眼科も義眼で稼ぐ時代！

＞6000点でも１日40件やれば

唯一の地方病院眼科医2人で、できるかぼけ！！

おいおい、歯は何十本もあるし、義歯にしても食うことに困る事はないだろ
精巧なカメラの機能を持ってる眼と一緒にするな

それに眼球摘出が必要なやつはかなり少ないんだが…

大体、「義眼で稼ぐ時代！」ってのが意味不明だ…とつられて見る

眼内レンズは特定材料にしてしまって別枠。
ワンピース4000点、フォルダブル5000点、マルチフォーカル6000点。
手術本体は2000点。
そんなところが妥当でしょ？

フェイコマシンは安くなったといっても１０００万近い。
その手術代でもとがとれるかよ。

簡単簡単と馬鹿が言うからこの始末だ。
安くなってまで白内障手術なんかしねーよ。死なないし。

Ns2までの人しかしませーんｗとか？
硬そうな人は紹介紹介ｗ

>>638
1000マンってどこのフェイコマシーンだ？

風を吹かせるか
ネコを減らせば
眼科は儲かる。

眼科の医療機器高杉、
フェイコマシーンも高杉。
設けるのは器械屋ばかりなり。
白内障はフェイコでなく、
アイキャンプのようにしてECCEで十分、
レンズも印度産で十分、
それ相応の点数にすべき。

>>641

だーかーらー

そこまでしてなんで手術したがる？

値段が下がったら幼稚園児の霰粒腫といっしょ。
死にもせんのにわざわざやることねーって。

どうしてもしてほしかったら相応の金で自費だよな。
そうすりゃレス○アいれてやるよｗ

>>637
点数下がって売れなくなりゃ、300万円位になるのも出てくるよ。

>>634
そういう病院は白内障手術はやらなくていい。
人口60万人あたり、一ヶ所あればいい。
山梨や島根あたりは大学病院だけ残してあとは、白内障手術からは撤退。
その分、硝子体手術は倍にしても、総額は減るのではないかな。

2月の手術学会もどんだけ眼科医がくるんだろうな
もう人多すぎ

眼科の勤務医が「開業すれば今より年収が３０００万増えるのに、教授が開業させてくれない。」
とぼやいていました。
　既存眼科開業医から教授に新規開業を制限するようにプレッシャーがかかっているようだ。

　

医療制度自体がこれまでになく
大きく変動しているこの時期に新規開業ってのも…
これまでの経営手法は通用しなくなる可能性が高いよ

どんな状況になっても対応できる自信があるならいいけど
今は経過観察が賢明かな
個人的には2010年まで経過観察がいいと思う
今後の日本の医療体制の概要がどうなるか結論が出てると思うから

金だけ考えるなら数年、品川にでも行った方がいいな
勤務医として立場を固めるのも賢い選択だと思う
『辞めるぞとカード』を切りつつ労働環境を改善する交渉するのもいい
当直回避とか、兼業容認とか色々あるよね？

>>646
＞既存眼科開業医から教授に新規開業を制限するようにプレッシャーがかかっているようだ

そりゃ、相当額を献金されているからね。

>>647
開業するなら今だろ。
2010年とはいわないが、2012年頃には「開業して4年間は診療報酬を低く扱う」など、
それまでの開業医に対する優遇策を打ち出してくる。
開業するなら絶対2008年のうち！
2010年では遅すぎる。

>>646
おいおい。
都会じゃ、開業して、3000万増えるどころかマイナスになったやつもたくさんいるぞ。
そういうからには、開業場所は、ある程度の田舎で眼科があまりない地域なんだろうが。

眼科開業医不足といえば茨城県ですよ！

正直、「イバ」星人で開業したくねえな。

>>646
コンサルに騙されてるバカじゃん

>>648
＞2012年頃には「開業して4年間は診療報酬を低く扱う」など、
　それまでの開業医に対する優遇策を打ち出してくる。

そのネタは本当かい？ソースは??

>653
優遇策なんてあるわけないよ。

もし、既存開業医に対してあっても、それは内科に対してのみだよ。

>646
>652
確かに。
コンサルにだまされて、そんな話信じているんだろうね。
借金抱えて、バイト三昧の新規眼科開業医って、近頃
増えているのに。

>>650
茨城なら、手術をうりにやったら、そのくらいいくかもな。

眼科の先生どうするんだろね　中医協の結果と

来年からの株式会社　参入になると

もう非常勤か専門を持った先生いがいは生きていけないね

>>656

株式会社病院なんて、既に参入してますよ。
常勤医になると、持ち株会で株まで買わされます。

http://www.hitachi.co.jp/hospital/hitachi/

岐阜大学の眼科ってどうよ

>>657
甘いなそんなもんじゃないよ。
今は非営利。
来年からは特殊医療法人は非課税になるって聞いたことがある。

>>658

まあ緑内障で有名だが、人少ない。
今は多治見も東京から、だっけか？

第31回日本眼科手術学会総会
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Fﾐミ､,　ゝ__ﾟ,ﾉ,, ｲ〃ﾉ::::::::::|=-＜
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+＋　＋　　（　´Д｀）　ｏ　　〇　。　o　　+　　　〇　。　+
＿。＿ﾟ＿＿/ ~つと）＿＿o＿＿＿＿＿＿〇＿＿o__＿｡＿＿_
l二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Ｉl二Il二Il二Il二

【医療】レーシックによる視力矯正は長期的にも有効
http://news24.2ch.net/test/read.cgi/wildplus/1200445383/

はしにもぼうにも引っかからん小人たちが眼科の未来を語らう場かここは。
おめでたい連中だ。

>>663

小人仲間入りおめでとうございますｗ

さっき某国営放送でO歯科教授の顔みたけど、やばくない！？
正月みかんの食いすぎかな。
殺意享受もあっという間だったし、消火器系ぽい顔色。

>>６６３
このコメントは
飯台のジャクソン閣下
ご本人だね。
２ちゃんねるなんて見てるんだ？

コダマに気をつけな

俺もジャクソンって見たことないな。
学会が楽しみ！

カタギの人間じゃねぇからな。

今年眼科に入局するけど年収ってどれくらい？週1.5日外にいけるみたいだけど
みなさんはどれくらいもらってるの？

今回の学会は清水先生ということあり
やっと屈折矯正が　陽の目をみたね　
でも大学では手術を受けたくないけど
症例少なすぎだからね

医大の先生から勧誘の電話で｢僕のビトの腕は凄いんだよ！教授の手術だって僕がやってるんだ！僕が手をとって教えてあげるから眼科入りなよ〜｣・・・

入局するのやめます。二度と電話しないで下さい。

＞672
どこ？

>>670
大学から20万円、それ以外40万円で、年収720万円位ではないかい。

＞673

医局員が減る一方の眼科のキモワルい『自称・次期助教授』から院内PHSにかけてきました。眼科はまだローテートもしてないのに・・・


科か大学を替えたいのですが、山梨や東海大学眼科の評判はどうでしょう？

山梨や東海大学眼科

評判どころか　まったく無名
しかし　そういうところ
医局員の少ないところが
ope早く出来るようになるし
教官にもなりやすい

ねらい目だが　情報がまったくない
直接行って確かめないと
究極は入ってみないとわからない

阪大　慶応なんて大所帯
まったく相手にしてもらえんよ

山梨や東海大学眼科
実際は知らないけど、町医者レベルかそれ以下だろ？
そこじゃないけど、網膜硝子体もダメ、緑内障もダメ、白内障も並以下、そうかといって
角膜が得意でもないし、ブドウ膜炎がよく治るわけでもなく、アレルギーもダメ、
何が得意なのか、全く不明な所いたけど、ホント酷かったね。
まあ、町医者養成所みたいな、私大だから、それでもいいんだろうけど。

>>677

「崩壊御三家」よりは、ましだと思うがな〜
どっちか言うと東海よりも若干、まだ山梨が有名なのでは？
人はいる分、経験はつめそうな気もするが、入ってみんと確かに分からんな

そういや明海大歯○部眼科学教授ってのもあったな、眼底ポケットアトラスの
編者の1人に入ってたが。あれいったいどこの県にあるんだ？ｗ

まー、大所帯とはいかんでも少しは眼科の有名どころ行った方がいいだろう。

>676
飯台なんかは教授独裁みたいで大変だけど
退官するみたいだからイイんじゃない。

崩壊御三家→信州入ってます？教授に問題があるとかで行かない方が良いと言われましたが。

>680
臨眼の１２月号みてビビったが
信州って医局長のところに教授の名前が入っていたが、
同姓同名の香具師？

まさか教授が医局長ってことねーよな？

>>680

おいおい崩壊御三家も知らんのか？ｗ
まー眼科に入ってみにゃ分からんか。

筆頭格：見栄
　次点：阿北
　末席：耕地

このスレを1から読み直せば「イタイ」ほどわかるだろうよｗ

信州はそう医局員は多くないが・・・どうなんだろうな
地域的に山ばかりだから行きたくないところではあるが
都会の方が楽だぞ、いろいろと

>>681

入力ミスか、代行なんじゃね？

手術学会おもしろくねーな
新ネタってほとんどないのな　どっかでみたもんばっかだ
説得力のない座長やインストラクタが山盛りだし　もっとしぼったほうがいいんじゃね
お友達クラブやるならもっと安くすれ

明日に期待するよ
まあ中華街はよかったけどなｗ

まだ平日だと言うのに何なんだ、この混みようは？
ランチョンはどの部屋行っても売り切れ、立ち見さえ出来なくて
ドアの外まで人が溢れてるし。
いくら何でも眼科医、多過ぎるんじゃねーの？
明日土曜日に行くのが憂鬱だよ。

学会会場が狭すぎ。
眼科専門医制度が「学会出席」しないと眼科専門医を更新できないようにできているのだから、
診療所を休診にしてまで出席して来る人間が出てくるのは当然。

眼科医過剰すぎ
人数制限したほうがいいんじゃない

Vit後のヤコブ病２時寒仙に対してなんかいってたな
１０年前はSiオイルは記帳だった訳だが・・・ぞぞっ

>>686
もう遅いね。
というか、今でも眼科に入局する人がいる事が信じられないよ。
俺が入った80年代に既に過剰って言われてたからね。
よくここまでもったものさ。眼科医会は他科に比べると政治力があったのか、
巧みだったのか。
世に歯医者を過剰にして奴隷化したのと同じ道を辿っている。
自分の子供は眼科だけには行かせない。
ズバリ、食えない。

だよな
多すぎ

あの会場に入りきるぐらいが適正人数なのか？

今やどこが過剰だ、どこがダメだ、そんなんばっかり
昔の人たちだけがおいしい思いして結局割り食うのは下の世代ばっかですね

大阪のジャクソン閣下！
すっごく傲慢だな。

>>691
別に全科で医者自体が余ってるわけじゃない
余り過ぎて困ってるのは眼科と歯科ぐらい
他の科ならどこへ行っても十分美味しい

>>688
息子が代議士

>>691
少々きつい言い方かも知れないが、先を見据えて科を選びなさいよ。
俺が入局時は眼科は女医の片手間か、脆弱男の行き先として馬鹿にされてた。
当時はICCEからECCEへの過渡期でOPE開業なんてまず考えられん時代。
しかし、急速に進歩する白OPEを考えて「行ける」と思ったから入った。
90年代半ばの入局者数を見て「終わった」と思ったけどね。
極論すれば、医科は眼科以外ならば食えない事はないですよ。

コンタクト利権、眼鏡利権を奪われた眼科に意味無し。
海外では考えられないくらい、経済界に利権を吸い上げられている科。
成り立っていくわけがない。

眼科
東京、京阪神、名古屋等、大都市は沢山いるけど、地方はまだまだ足りない、おいしいと思うけどな。
何より保険点数が高い。

>>697

保険点数はどんどん下がってるしこれからも下がる。
つか、保険に依存した医療ってこれからはやばいっしょ
ところが眼科は、自費で食っていける分野が非常に狭い。日本でれーしっくが
いまだに一般化しないのみたらもう駄目と思わなきゃ。

LASIKは一般化する前にダンピング合戦で最も採算の取れない部門になってしまった。
とにかく眼科医の数が多過ぎるから、ちょっとでも儲かりそうな物が現れると即座に
ダンピング合戦になって価格が暴落する。
眼科に居る限り何をやっても儲かる見込みは無いよ。

>>698
先発品の薬価があまり下がらないのはなぜなのか？
クラビットなんて、使われすぎで最近は本当に効きが悪いのに、薬価高すぎ。
1本が、矯正視力点数よりも高い。
緑内障点眼も高すぎ。

チモプトールやミケランなんて後発品でも全く問題ないから、
眼科医療費を下げるなら、後発品がある場合は、
後発品を使うべきだろう。
ヒアレインなんて、ティアバランスやヒアロンサンの方が性能いいし。
内服と違って、そもそも千寿や参天が後発メーカーも
担っているわけだし、わかもとや日東でなにも問題ない。
眼科医療費を眼科医への配分を下げずに下げるには
後発促進がいいと思う。
キサラタンあたりも、なんであんなに高いのだろうか。
ライバルがないから、値引き競争が起きず、結局改訂でも高止まりからな。

知っていますか？参天製薬の売り上げって、全製品の売り上げ合わせても
やっと武田薬品１製品の年間売り上げと同じくらいなのですよ。
日本の点眼薬の会社はそれ程弱小なのです。点数下げたらすぐ潰れます。

確かに上は、正しいが、
目薬業界なんて所詮、ニッチなんで、つぶれはしませんよ。
大手は本気で喧嘩してきません。
だから目医者なんて、所詮、隙間産業ですって。。。
日本の医療全体の大問題である医局崩壊を目医者の世界で語るなんて、、、
寂しいスレです。。。
みんなもうやめときな。。。

大体くすり出しすぎだろみんな。いらねえ薬つかわなきゃ済む話だ。
>>700は医療経済の一部しかみてない意見だよ。
目薬をモノとしてしか見てない，厚労省の言うなり。
キサラタンなんて高くて嫌がる患者がいるくらいでちょうどいいんだよ。
わてら，くすりの｢出し方｣で儲けてんだから，安売り押し売りしたら自滅。

先発・後発の選択を患者にまかせると，
ことによると宣伝にコストかかって，かえって変なところに金がいくんじゃね？
効かねえ市販薬に金出すやつ多いもんな。

めぐすりは容器も性能の一部。やっぱメーカーにもよるよ。
容器の変更一つでも厚労省の認可がいるんだから，コストかかるよ。
そういうコストはやっぱり回収できないといかんと思うが，
どーしたらいいかね〜。

後発品可で院外処方している医院の周囲では，
MRは薬局に宣伝攻勢かけるらしいよ。で，たかり放題の薬剤師もいるって。
後発品推奨って結局，頭の弱い医者と患者が乗せられて終わり。

>>703スレ違いだな。
ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1182603644/
こんなスレあった。

三点は医療批判番組「大田総理」のスポンサー

五分で効いて一時間で閉じる三道薬だして

>>701
それだけ医療費全体に占める眼科の割合は
意外に少ないって事。

騙されて点数削られまくってる眼科医　m9(^Д^)ぷぎゃー

>>707
といいつつ眼科のスレを見に来るｗ
うらやましいんだね

医師過剰で共倒れ寸前の眼科・・・

いったい何が羨ましいんだろう？
人手不足で共倒れ寸前の産科に比べれば
過労死の心配は無いだけマシという意味？

地方はまだまだ、眼科医足りないですよ

白内障手術とＬＡＳＩＫだったら、明らかにＬＡＳＩＫの方が簡単だよね。

眼科専門医なんてうんこだから関係ないけど。

>>709
眼科医過剰＝仕事が楽　という図式が成り立つのは
固定給が保障されている勤務医だけ。

眼科開業医は過当競争で患者が少ないから、週休2日9時5時
なんて優雅な事やってたら赤字で倒産してしまう。
歯科では少しでも患者をかき集めるため夜8時9時まで開業、
日曜祝日も診療するのが既に普通となりつつある。
眼科開業医はいずれ、開業医の中で最も長時間労働を
強いられる診療科となるであろう。

白内障手術は難しい

>>713
勤務医はその病院の定員、売り上げ目標がかわらないかぎり楽にならない。

別に、世間の眼科医が増えても、勤務医は定員が上限だろ。

ていうか、定員を満たしているのは、都会だけだろ。
栃木、茨城の勤務眼科医不足は深刻だぞ。

あいかわらず、はしにもぼうにも引っかからん、しょうもない眼科周辺業者ばっかりだな。
しょうもな。

栃木、茨城の勤務眼科医が不足と言って得する業者もしくは医局長って
どのあたり？

茨城は本当に足りないだろ。
人口あたりの眼科医数は全国最下位

千葉は？？

開業医は過剰なのかもしれないが、公的病院の勤務医は本当に足りない。
医師偏在の実態は、勤務医と開業医の偏在だ。
医師不足と騒がれているよその科も基本的には同じこと。

どの科にも共通の問題をこのスレで挙げても意味は無い。
このスレで語るべきなのは、勤務医不足の程度が一番軽いのが眼科であり
開業医過剰が一番深刻なのも眼科である　という現実。
仮に眼科勤務医が少々不足していたとしても、有り余る開業医が穴埋めする
から何の心配も無いだろう。

というより、勤務医も大半の勤務医枠は本来は不要なのに、今までは白内障手術が儲かったから、枠を広げていただけ。
白内障手術だけの病院は常勤眼科医は不要であることに病院管理者が気が付きはじめている。
つまり、病院ですら今後は眼科医枠は激減し眼科医過剰になっていく。
眼科開業医はあまりに過剰で、茨城県と埼玉県、千葉県しか空いていない。
西日本や東京神奈川は過剰だし、東北は足りなくても人口少なくて厳しい。

必要なのは奴隷大学勤務医だけ。

>>722
お疲れさん。眼科周辺業者さん。
まぁせいぜい２ちゃんで吼えてな。

ナースなんか相手にはしないのは真実。
ってかね、ナースって同じ職場でほぼ対等みたいな感じで働いてるから勘違いする人多いけど、
圧倒的に身分が下なんだよ。国公立大出の普通のOLより頭悪いんだから。
その辺は弁えておけ。頭悪い分、何らかのメリットで補わなければ行けない。
間違っても、対等になろうとしてはいけない。勘違いバカと思われるだけ。

マイナー終了のおしらせ

http://www.cabrain.net/news/article/newsId/14515.html
厚労省が昨年11月28日の中医協小委員会で示した「高齢者総合診療計画書（案）のイメージ」によると、
「他院での検査等」という項目に「1月・○○眼科診療所」「3月・腰の定期検査▽▽クリニック」という記載例が示されている。

開業してもマイナー受診はゲートキーパーに制限される。
事実上、マイナー開業はできなくなったな。

今週の「ガイアの夜明け」で
地方の病院での眼科医不足の話題でしたね。

どの科でも医師充足度は

都会の開業医＞地方の開業医≒都会の勤務医＞地方の勤務医

なわけで。地方の勤務医が不足するのは全科共通の現象だが
その中では眼科医の不足度が一番軽度なわけで。

今年は、鏡台の入局者が10人超えるみたいだな。
だがその他、関西圏の私立医大は壊滅状態だとか。

でも、地方の病院が閉鎖になるとき、最後に残るのは「外科」
眼科や小児科はとっくに閉鎖になってる病院でも、消化器外科医は残る

消化器外科医は留学先がないし、開業もできなくなっているから。

>726
これだけ眼科医が都心部で過剰になっても、地方では
まだ足りないところもあるそうですね。

ただ、他の科は壊滅的に足りないのが普通ですが。
地方ですらあまっている地域が多いのが眼科。

>>726
北海道が特別なだけ、
他の件はそんな事ない。
来年当たりは更に眼科勤務医が減る予感。
札幌あたりでも空きがでる鴨

茨城・栃木も勤務開業医は壊滅的に足りないでしょう。

逆に茨城で一番過剰なのは一般外科

診療科別医師充足度（マイナー科のみ）

　←医師過剰　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　医師不足→

歯科、眼科＞精神、皮膚＞耳鼻、整形、放射線＞泌尿器、麻酔

歯科は医師ではない

今回の改正で街のコンタクト屋終わりか？

少々増えたと言っても眼科医は絶対数が内科に較べて圧倒的に少ない上に、
内科よりも開業志向が強い。
実際に公的病院の眼科の閉鎖は内科よりもはるかに多いでしょ。

眼科医は白内障しかオペやらないなら、病院の収益には役立たないから、眼科医は
リストラでおいだされている。
内科医追い出したら病院は閉鎖だし。

奴隷が希望ならどうぞ。

>>737

いやいや、白内障だけじゃないって
「眼科医は白内障しかオペやらない」ってお前いつの時代の人間よｗ

仮にopeなしであっても、DMや肝炎の治療には眼科医は欠かせない
給与は民間病院はいくらでも出せるが、公的病院もある程度出せるものの限度がある
から、眼科医不足に陥った地域はまず公立から引き上げてしまう
派遣されている人間も給料高い、バイトできるとこがいいからな

リストラはまずない。リストラあるのであれば挙げてくれよ
大学による引き上げや開業で退職はなしね

奴隷が希望って言っても、人それぞれだろ
公立病院は勤務時間や休暇が確保されているのはありがたいって女医もいるぞ

>>734
歯科医と同じぐらい眼科医も余ってる　って事だろ

眼科学会の学会誌の理事会からというのを経時てきにみてるとよく現状がわかります

会員学会雑誌に、その科の過剰対策が載るなんて科は、眼科と歯科だけだろ。

>738
眼科医かかせないなんて嘘。
非常勤が週3日半日来たら十分すぎ。

400床以下の病院には眼科医は要らない。
それなのに、ますます激増する眼科医。

地方国立大眼科医局だが
ここ5年ではいってきた人数８
やめた人数１６　うちわけは開業、医局と離れて民間病院、結婚してリタイア、旦那について転勤、消息不明など
眼科医をひきあげた病院３、人数を削減した病院２

地方は眼科減ってきるのよ。専門医とって速攻でやめるやつ多すぎなんだよボケ

眼科専門医なんて資格いるのか！？
政府もうんこ資格と評価しているよ。

地方は眼科減っているけど、小児科、産婦人科、救急は消滅しているから、社会問題になっているし、内科、外科、耳鼻科、麻酔科、整形外科、泌尿器科は激減。
眼科はまだいい方だよ。臨床研修制度あったから、5年で16人なら1年で約3人辞め、3年で8人入っているから1年で約3人入って来ているから、均衡。
他科が激減する中、地方でも眼科は僅かしか減らないなんて。榊原英輔氏の眼科志望2割発言も全く根拠のない話ではない。
医者が足りない地方ですら、眼科開業医は比較的飽和しているのに、眼科医局長が奴隷欲しさに眼科なんかに勧誘するから、絶対的に足りない内科が不足する。
都市部の新規眼科開業医が、やっていけずに閉院が相次いでいるのと比べたら、まだ地方は患者来るようだけど。
コンサルタントや参天の患者予測は、昔のデータだから、今は半分以下しか来ないと考えて計画たてないと、悲惨なことに。
閉院後の頼みのレーシックも今年になって医師を絞りはじめたから、コンタクトも壊滅した今は、親が開業医か、銀行からの借金なしで資金調達できないと危ない。

>>741
>会員学会雑誌に、その科の過剰対策が載るなんて科は、眼科と歯科だけだろ。

皮膚科学会もその話題ばかり、 眼科より「一歩先」をいってるとおもう。

皮膚がかゆいのと失明じゃ、目の方が大切だから、皮膚科の危機感はかなりのもの

大学の医局に所属しないと眼科専門医の資格を取れないようにした制度改革は
研修医には評判悪いようだけど、これほど眼科医が激増してしまった現状では
眼科医全体の共倒れを防ぐために仕方ない事だと思うね。
ただし、専門医を取っていない中途脱落者や偽者を眼科医療から排除する
仕組みと、一時の雑用係欲しさに入局希望者を無制限に受け入れてしまう
利己的な医局を規制する仕組み　を早急に決めないと実際には機能しなくなる
恐れがある。

>744 「うんこ」じゃなくて「目くそ」だろう。

>>745
うちは医局員が20人台後半、8人減って医局がまわらなくなってきている。これからも増加する傾向はない。
人数が均衡とれてるようにみえても、入ってくる医者の質が悪くなってきてる。
臨床研修制度がはじまって、やる気のある優秀な医者は、研修中にまわってる内科や外科にとられちまう。
眼科にまわってくるのは、楽したいやつとか、親が眼科医とか、メジャーの科で断られたやつとかが多い。
そんなやつらは、気に入らないことがあるとすぐ辞めるやがる。まったくつかえねぇ。
また眼科の女医は、なにも考えずに妊娠しやがるから人事の予定がたたねぇ。おまえら中高校生じゃねんだから避妊ぐらいしろといいたい。
結婚退職希望のやつも多い。旦那が医者だと収入もあるから、すぐバイトになるとかいいやがる。だめだというと、辞めます、だ。

>>榊原英輔氏の眼科志望2割発言
そんなにくるわけねぇよ。現実まったく知らないね。首都圏ならきてるんか？

まぁ眼科へっても社会問題にはなりそうにないけどな。開業はうちの県内なら都市部はそろそろ飽和ぎみだけどまだもう少し大丈夫、競合する根性あればまだまだいける。田舎は余裕でOK。
ちなみに参天やコンサルの市場調査は、単に開業予定地からのある距離のなかの人口ひろって受診率かけてるだけ、人口データーは古くないと思うが、受診率は古いかもね。まぁそれは腕次第というのもある。
うちの県ではやっていけずに閉鎖した普通の眼科はいまのところない。

眼科医局から辞めたがる原因は、
眼科の仕事にあるわけではない。
関連病院に行くと眼科医以外の仕事がうまくいかなくて
精神的に疲弊してしまうのだよ。
30そこそこで一人医長になって関連病院行って
事務屋になめられてしまうから、
早いとこ開業しようと思うわけ。

>>750
>>関連病院に行くと眼科医以外の仕事がうまくいかなくて
>>精神的に疲弊してしまう

救急とかをやりたくなくて眼科行ったのに、２次、３次やらされりゃ、
嫌になって辞めるよ。

眼科医は、
働かない眼科医は余っている。
低賃金でよく働く眼科医は足りない。
高給で、高度な眼科診療のみしたい、という眼科医も多少余り始めている。
結果、おいしい仕事しかやりたくない眼科医の仕事は減ってきている。

あとは眼科を語る上で欠かせないのは女医の比率が高い事だな。
女医は都会への執着が強い。
結婚したら常勤は敬遠して非常勤で働きたがる。
結果として、どの科にも共通の悩みである医師の都市部偏在が
眼科では特に顕著。
勤務医を寿退職した女医が溢れてるから、非常勤バイトの口は
あっと言う間に無くなってしまう。

結論：田舎で定年まで常勤勤務医を続けるなら眼科も悪くない。
都会を離れたくない者、バイトの掛け持ちで気楽に生きて行きたい
者は、眼科は真っ先に除外すべき選択肢。

関連病院で機械を少しの間借りて色々調べようとすると、
事務屋が色々言ってきて邪魔をする。
某国立機構病院であった事です。

別に眼科医としての仕事であれば、どんだけ忙しくても
家族は多少文句言うだろうが
やりがいさえあれば薄給でも構いはしない。

そう考えると、若いうちは大学にいるのも悪くない。
茄子も仕事わかってるし。
外病院の茄子は股だけじゃなく頭もユルイし。

>>751
同意

>>752
田舎の度合いにもよるなぁ。人口100万クラスの都市の近郊都市レベルなら十分いいとおもうんだが？　
それとも銀座に行けないといやか？　眼科以外なら何科をすすめる？
都会に住んで、田舎で開業や就職、新幹線で通勤してるのもいるが、そんなのはどうだ？

>>750,753
おれのいた医局は大学もどるぐらいなら辞めてやる、というやつのほうがおおいが・・

鏡台なんて悲惨だぜ。
西は小倉から、東は静岡、北は福井、豊岡、南は和歌山だ。
で、そんな僻地に飛ばされるのは、いつも従順な男医。
女医は、京阪神地方の常勤医枠をこれでもかと食いつぶしてる。
女を僻地に飛ばすくらいの医局長でないと、男医からの信頼は得られない。

751が正論っだろうな。

>>754
＞眼科以外なら何科をすすめる？

マイナー科で女医が少ないと言ったら泌尿器科と整形外科だろ。
特にウロは医師不足で困ってるらしいが、それでも暇でQOLは良い。
あとは放射線科もきっちり９to５を守っているな。
癌治療の方だとどうか知らんが、読影の方は受け持ち患者が居ない
んだから時間外勤務など無いのは当たり前だろう。

まあ最近の新卒医師はマイナー志向だが、一口にマイナー科とは言っても
科によって事情はだいぶ異なる。
眼科は一時のCLバブルで入局者が殺到した挙句、一昨年の診療報酬改定で
ばっさり切られて何の旨味も無くなった上、医師過剰という負の遺産だけが
残された。
今から眼科に入局しても医長のポストは少し上が詰まっていて空かず、開業
する場所も全て埋め尽くされ、お先真っ暗だろう。

何故かわからんが、最近とある開業医から凄いキラーパスばかり送られる。
LI後で全周シネキア内皮1200のone eyeとか
大昔のレクトミー後とか、僚眼phaco中U/S終わったらbag 無かったとか・・・

金貯めて五年後くらいにそいつのまん前に開業したろうかと思う。


まっ、金もないんだが・・・

>>758
嘘はいかんよ。
眼科勤務医は「完全不足状態」
国立大眼科医局だが
ここ5年ではいってきた人数８
やめた人数１６　うちわけは開業、医局と離れて民間病院、結婚してリタイア、旦那について転勤、消息不明など

医局として眼科医をひきあげた病院３、人数を削減した病院２

眼科医・麻酔科・皮膚科などは
流れ者のバイト医になって消えていく女医が多すぎる。
んでもって年収2000万超だからね。

>760
そんな田舎大学の特殊例を出されても...

都心の眼科開業医がこれだけ飽和したら、一時的に公立勤務医の中堅は不足するよ。

田舎では眼科は足りないかもしれないが、他科は悲惨なほど足りない。

>>761
バイト医に流れてくれる限り、眼科の常勤医枠はがら空きになる。

>>759

ちょｗキラーパスすぎるだろｗｗｗ
まあキラーパスを受け取ってくれる名選手と思ってくれてる、と思えばいいじゃないの
オレ？他選手にスルーですよ

>>762

たしかに「田舎」の話なんだが、日本はその「田舎」が都会よりも多いのよ
うちの医局もかなり少なくなってきた・・・一時期は盛んだったのに。
公立勤務医もがらがら、いくつかの民間病院からも引き上げしないといかず、大学もピンチ

もちろん、他科医が悲惨なほど、というのには心から同意する

田舎では、眼科も他科も悲惨なほど足りない。やはり目が見えないのは悲惨なのに、公立病院の眼科が次々閉鎖になっている。

眼科勤務医不足は、悲惨な状況です！

田舎で眼科が足りないのは確かとしても、
他の科は悲惨なほどたりない。
貴重な田舎の医者が眼科に流れたら、他の科が減ることになる。

住人の要望は、小児科、内科がなくなるのと、
眼科がなくなるのをどっちをとるかを問うたら、10人中10人が
眼科はなくなってもいいから、小児科、内科を確保してくれと
いうだろう。

全国的には、都市部での異常な眼科医あまりは確かなんだから、
ここは医療全体の為に、貴重な医者を眼科に勧誘するのは
やめてくれ。

眼科に入局を勧誘するのは、眼科さえよければ、奴隷が増えて
自分の雑用さえ減ればと考える我利我利亡者の悪魔だろう。

田舎では足りなくても眼科は全科ではもっとも過剰な科であるのは
間違いない。
それで、テレビで医学生の志望は、2割が眼科志望なんて発言がでてくる。

眼科は足りない。しかし、他の科と比べたら、必要度も低く、
住民の要望度も他の科より低い。
緊急性も低い疾患が多い。
眼科に勧誘するなんて、利己主義の行動はこれだけ、
小児科、産婦人科、内科、麻酔科不足が叫ばれる中、
慎むべきであろう。

>>764
つまり、単に、地方が崩壊しているだけで、眼科の問題ではない。

比較的眼科は崩壊してない方。

>>765
地方で勤務医が不足してる？
田舎の公立病院のポストなどさっさと切ればよろしい
無理してこれまでの仕事を維持しようとするともっと惨くなる
眼疾患では死なないんだから内科の引き揚げほど問題にもならない
悲惨でも何でもない

そもそも地方公立病院に医師を充足させる責任は医局にはない
まして勤務医個人にもない
その病院を運営している自治体の首長にある

道義的責任など感じる必要は全くない
医局を潰せと叫んだマスコミを国民は支持しただろ？
医局の力を削ぐ方策を出したのは厚労省だろ？
勝手に壊して、勝手に騒いでるだけだ

開業医も重症患者を投げられる病院がなくなると困る？
東京まで行ってもらればいいんだよ
国が地方にも立派な道路を造ってくれたのだかどしどし利用すべし
きちんと診断して紹介状書けば無問題
実際に行くか行かないかは患者の自由
居住の自由があって田舎に住んでるわけだから不自由なのは覚悟の上だよな？

>>766
もっともらしい理屈つけるなよ
『眼科医の利権を守り、ステータスを上げるために新規参入を規制する必要がある』
そうはっきり言えばいい
よっぽどのバカ以外は反対しない

>>766

まあ、君の言う事は合ってる
眼科は他科に比べて救急疾患少ないか、と言われると、そうであるし
はたから見て他科に比べると楽で儲かる（と思われている）かもしれないし
小児科や産科の方が必要な事は間違っていない

都会の眼科医局の人望ある准教授が医局員引き連れて、地方に来てくれりゃいいんだがな

＞眼科に入局を勧誘するのは、眼科さえよければ、奴隷が増えて
＞自分の雑用さえ減ればと考える我利我利亡者の悪魔だろう。

でも、↑これはちょいと言いすぎだろう・・・ｗ
人間一人一人で生き方あるように、医者にも生き方あるもんだよ
（眼科でも、一晩で失明するような疾患もあるんだがな・・・失明の恐ろしさって考えたくもねえ）
だから、勧誘しようがしまいが、行きたいところにいきつくさ

って言うか、ここは「眼科医局崩壊スレ」であって、誰がいつ眼科に勧誘したんよｗ
まあ、こんな掲示板でがんばらず、厚生労働省にでも、研修医が眼科医にならないようにするような
施策を提言してやってくれよｗ

眼科に遣り甲斐があるかどうか、という議論をここでしても意味が無い。
そんなのは個人嗜好の範囲の問題だから結論なんか出るわけが無い。
それより今問題なのは　「この先、眼科医の需要があるかどうか」　だ。

既出だが、過去10年ぐらいのCLバブル期に眼科入局ラッシュが続いた
後遺症は相当深刻だな。わずか10年間で、それまでの50年分の眼科
入局者と同じ数が参入して来たんだから、もはや開業する場所など
余っているわけが無い。　研修医制度改定の影響で一時的に田舎の
勤務医が不足してるからって、無知な研修医を騙して眼科に入局させる
のは、あまりにも可哀想だし眼科医全体にとって迷惑な話だ。

>>770
眼科の需要は東京はない。地方都市は贅沢いわなければあるところもある。田舎はある。

内科医の数、減ってんのか？　違うだろ、条件のいいとこに移動してるだけだろ。

ttp://www.asahi.com/life/update/0219/OSK200802190069.html
報酬年３５００万円、麻酔科医を募集　大阪・泉佐野市
2008年02月20日10時03分

関西空港の対岸にある大阪府泉佐野市の市立泉佐野病院で、
激務などを理由に麻酔科の常勤医が一斉退職する見通しとなり、
後任の医師を確保するため、病院側が最高で年３５００万円の報酬を雇用条件に提示していることがわかった。
麻酔科医が不在になれば、救急対応を含む大半の手術ができなくなる。
拠点病院としての機能低下を防ぐ窮余の一策としている。

同病院の麻酔科には現在、４人の常勤医師がいるが、いずれも３月末で辞職する可能性が高い。
一部の医師が昨年末に辞職を願い出たのを機に、
残る医師も「補充なしで手術室を支えられない」と退職を決めたという。

年収３５００万円は病院事業管理者（特別職）の約２倍。
厚生労働省の調査（昨年６月時点）では、自治体病院勤務医の
平均年収は１４２７万円で、これと比べても突出している。
同病院は所属先のない「フリー」の麻酔科医に１日約１２万円の報酬を支払っているといい、
この水準をもとに年収をはじき出した。
今月１日から大学などに要請する形で募集を始めたところ、これまでに数件の引き合いがあるという。

同病院は全国に３カ所しかない「特定感染症指定医療機関」の一つ。
今夏をめどに、産科医療の中核施設「地域周産期母子医療センター」となる予定で、
緊急手術に即応できる常勤麻酔科医の確保が急務だった。
市幹部は「ほかの医師の給与に比べて高すぎる、との指摘が内部にあったが、
手術ができない事態は避けねばならない」と話す。

私立分院医局は？

そんな事したら、他の科の医者馬鹿らしくて
やってらんないから一斉退職だな。

金で縛られて死ぬほどこき使われるのを横目で見るだけだよ。

まあ内科や外科の年俸は、余りまくってる眼科の倍。
産科や小児科は更にその倍　という感じで需要と供給のバランスに応じて
給料の格差が広がって行くんだろうね。
サラリーマンの世界でも横並びの年功序列が崩れたのと同じ。
いつまでも悪平等が続くと思ったら大間違いだね。

これからは睾丸部だな

現状では
眼科が一番年俸が高いのですが．．．

ああ、今は白内障手術の点数がべらぼうに高いからな。
白オペをやっていない開業医が赤字寸前で苦しんでいる中
白オペやってる所は今のところボロ儲けしている。
その問題は以前から外科系の他科医から指摘されているが
前回の診療報酬改定ではCLを生け贄に差し出す事で何とか
切り下げを引き伸ばす事に成功した。
だが、こんな姑息な手段がいつまでも続くわけ無い。
白内障手術の点数切り下げと共に、眼科医が総合病院から
一斉にリストラされる日がもうすぐやって来る。

ほんとにいつになっても、他科のねたみは終わるねぇな。
経営的にはレンズ代やディスポ材料費ひいたらオペ自体の儲けなんかしれてるだよ。
よっぽど件数こなせば別だがね。新規にするなら設備投資の元とるだけでもたいへん。
白オペは外来の集客手段なんだよ。
病院の場合入院させるのもおいしいがね。短期入院で、平均日数下げれるし、ナースの手間もかからん。
眼科は外来だけで十分儲かってんだよ。白オペなんかサービスみたいなもんだ。
だからな、病院からリストラとかありえないんだよ。

そもそも白内障手術の設備を個人開業医が投資して回収できてしまう
という時点で異常としか言いようが無い設定だわな。
他科医が怒るのは当然だし、こんな不自然なものを守るために
手術設備を持たない大多数の眼科開業医が白オペ以外の点数を
削られて苦しむのは真っ平御免だ。
CL以外にもマルメ導入が検討されているという噂も聞くが、今度は
白オペを生け贄に差し出して、マルメ導入を阻止しよう。

>781
>そもそも白内障手術の設備を個人開業医が投資して回収できてしまう
という時点で異常

そーか？たった12万円、1割負担なら1マン２千円でよく見えるようになるんだぜ。
俺は安いと思うけど？

白オペできない香具師の僻みにしか思えんな

>>782
負担の問題ではない。


視力0.3以上は自費で、保険適応なしでいいのでは。

自費は3ピース 40万円、フォルダブル70万円、マルチフォーカル120万円

僻んでる暇があったら、白オペを習得したほうが社会に貢献できるよ！

医局の崩壊情報しりたいね
無駄話おお杉

>>786

筆頭：見え
次点：耕地
末席：飽田

これが定説ですｗ

>>787
試えは４月から眼科専門医制度研修プログラムをみたす
研修委員長以下の研修委員７人を医局で確保するのが難しいそうな

>>789

専門医養成のできない初の大学眼科医局となるか！？
まさに快挙、なんというごみ医局ｗ

廣島、登山はなんとか脱出できましたが、
今後こういうとこでてくるんだろな・・・
変わりに大病院が認定されていく傾向

>>786
こんなスレッド、全部雑談・無駄話だろ！

>790
>廣島、登山はなんとか脱出できましたが

は？臨床能力は大学レベルに達してないよ（ｐ

プログラム認定施設になれたっていみよ？
>廣島、登山はなんとか脱出できましたが

>>791
それを言ったらスレタイトルの意味がなくるでしょｗ
むきにならない

花粉症バブルまだー？

>>787
崩壊３大学のそれぞれの根拠
教えてください。概略のみでも。

過去レス嫁・・はご勘弁（笑）

>>796
過去レスを読みましょう！

>>796
こんなのもあるぞ

ttp://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1202090123/l50
三重大学医学部付属病院スレより

19 ：卵の名無しさん：2008/02/08(金) 00:55:05 ID:M9bU0sPg0
>>18

三重はやめとけｗｗｗマジで
ここ数年入局なかったはず。昔、同級生が開業10年禁止の誓約書かかされてたし

21 ：卵の名無しさん：2008/02/08(金) 22:48:54 ID:Rgz5egY10
>>18

中心的だった土○や伊○が逃げたから、ボロボロです
あとの基幹病院にいる中堅どころもほとんど逃散開業します
残りの連中に何ができるわけでもなく、崩壊間違いなし
しゃちほこなり、富士田（実質しゃちほこ）のお世話になること間近ですな（遠い目・・・）

てか、おい>>19!!ｗ（の友達かｗｗ）誓約書の事は内緒にしとけ、とあれほどｗｗｗｗ

>>781
>他科医が怒るのは当然だし

単なるマインドコントロールだよ。
そうでなければ、手術も当直もないのに高収入な内科開業医を
なぜ誰も怒らない？

>>799
内科を悪く言うのはよくないよ。
三十年以上眼科をやっているが、正直内科の方が社会貢献度は高いと思う。

三重はとりあえず鈴鹿より北側は愛知４大学の明け渡すべき

>>800
うむ、内科あっての他科（眼科含む）だしな。

>>801

もうほとんど明け渡してもらってるが？
三重は「津」以南だけでいいだろｗ、以南は低いレベルのばっかあてがってもらって
患者には重症度が高くなるほど徐々に北上紹介してもらおうか？

第２名神で、京都に行く選択肢もできたしなｗ
滋賀とは言わんｗｗ

お願いです。「津」以北だけください。逆だと医局員がいなくなるんです。

すげ。　津、以南は放棄かよ。わかるけどｗ
志摩半島とかでも休耕田もすごいしｗｗ

わるい、津以北は競争な。
そのかわり愛知に出てこれるもんならがんばってみればええがよ？

>>804

いや、俺三重北部に一時派遣されてたんだけどさ
あそこらへんだと、手に負えんのでも杉田や名市名大・京都送るの楽なのよ
送り先が豊富だと助かるんだわ、個人的にも適度に都会（愛知京都大阪）にも近いから街で買い物もできる。
すまんが、三重大にはほとんど送らなかったなｗ

南部で三重がだめとしたら、和歌山・奈良…も三重ほどじゃないが少ないし
無理だろうから、硝子体日本一（件数[笑]）藤田に渡海してもらうか？ｗ

>>805

「弱いものいじめはしてはいけません」

って、幼稚園で習わなかったのか？まったく悪いやつだねえｗ

愛知に三重が進出してきたら、日本の眼科は終わるわｗ

>>806

尾鷲より南は和歌山にやっちまえｗ。道路が伸びたらわからんが。

道路のある範囲なら、西名阪で点利や大阪方面、第二名神で京都方面、
でなきゃ素直に北上して名古屋だぎゃ。

三重大は、家庭医を目指すらしいからにゃーｗｗｗ

及第も新入局は1人らしい

>>809
何で？
あの及第が・・・

これまでの眼科人気に甘んじて　
変わろう　変えようとする人材をことごとく
つぶして来た学会のおえらいさんのせいでしょう

感覚器サミットで　奥田さんにお叱りをうけてください
かれの名言　変わらないことが最も悪い　という言葉でもって

少ない入局＞関連施設は減らしたくない
＞病院あたりの人員を減らす＞質の低下＞さらに人材へる＞
かこいこみ＞人気低下のスパイラル

田舎の眼科医局はもともと医者が少なかった。
研修医に不人気で大学本体からの医者の供給がなくなり、
あれよあれよと医局崩壊ってとこか。
そんな田舎では、メジャー科もロートル医師しか残っておらず、
滅茶苦茶仕事しにくいだろう。
所詮眼科は、内科のついでに受診しましただから、
内科の受診制限している病院は開業医からの紹介がなければ
すぐに症例不足に陥る。
　よって、崩壊医局のなげだした病院は助ける必要なし。

>>813

ふん、それは名張や伊賀、紀南の事か
まあ、俺はもうすぐ開業するから関係ないけどな
医局が崩壊しようが関係なし。だいたい田舎でも他大学の眼科はよくやってるところもある。
だが、うちは１番手がだめでも、２番手３番手がよかった。
でもその２番手３番手も今やもういない、もう歯止めはかからない。

まあ、お前ら愛知県勢ががんばってくれれば、それでいいよ。負け犬で結構さ

>>800
またニセ眼科医が暴れてるな。

三重が崩壊してるのは眼科だけじゃないらしいな

>>816
日本一早く麻酔科が父さんして
ついで、麻酔科を必要とする外科系に軋轢
今でも整形・外科など自家麻酔
さらに新研修制度の開始時期に内科３教授の定年が重なり
中堅どころや、教授選の敗者などは開業や他県へ
産科・小児科は言うに及ばず、基礎系教授もとうさん
眼科は、比較的遅いほうだが、なにか？

岩国のごちょう眼科の腐れブス看護婦死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

新城市民病院　来月で眼科休診　/愛知
http://chubu.yomiuri.co.jp/kenko/kenko080229_3.htm

　新城市民病院は28日、派遣医師の引き上げに伴い、3月いっぱいで
眼科の診療をやめることを明らかにした。眼科は現在、週3回、非常勤医師2人が診療にあたっているが、
派遣元の藤田保健衛生大学に引き上げることが決まり、診察が継続できなくなった。
　このため、同病院は1日平均約60人の外来患者に転院先を紹介するなどの措置を講じている。
　同病院は診療科目が20科ある奥三河の基幹病院。2006年4月から産科、同年10月から精神科が休診している。
　同病院の広瀬安信経営管理課長は「後任医師確保のメドは立っていないが、
診療再開に向けて努力していく」と話している。

>819
それなのに、この病院では、内科医　・　産婦人科医　・　小児科医　・　整形外科医
脳神経外科医　・　リハビリ科医の常勤医の募集。
内科（一般、循環器、呼吸器）、整形外科、脳神経外科、リハビリ科の嘱託医
を募集しながら、眼科の募集はなし。
マイナー科はすでに縮小閉鎖している科もある。
体よくリストラされたのだろうか？
やっと鬼の首をとったようにみつけた記事がこれか。

全国的にいえるんだけど、眼医師は留年とか繰り返してようやく医師免許にありつけるわけだし。
現状は労働対価対して診療報酬高いと思う。白内障やレーザーの診療報酬が武見太郎にままだから
半分で充分だと思うけどどう？ほかのまじめな眼科医はどう？

日本医学部では留年や成績低ひとが眼科、皮膚科、耳鼻科，形成外科に入局します。
どうしてででしょうか？手先がきようであればいいですよね。
ばかでも、がんばって！

ID:AATeGZob0
おめ、矯正視力はかって見れ。やり方しってっか？

>>823

日本語でおｋ

字が抜けていたりするのは君の頭が抜けているからなのか？ｗ

>>821

論旨ｇｄｇｄ

東京と神奈川の眼科医局は入局制限しる！
東京だけ、眼科医が余りまくりで、開業医も勤務医もレーシック医も
、ついでに、なんちゃって眼科医も、CL医も余りまくりじゃないか。

地方のことを考えて、東京や神奈川の眼科医局は入局制限して、
地方に眼科医を割り振ってやれ！
地方(茨城県、静岡県、山梨県を含む)の国公立からの入局は禁止すべき。

>>826

医局離れで大学が地域医療のコントロールなんてできなくなって
いるんだから、どこいってもいっしょ、つまり、東京神奈川にいっても
かまわんと思うが。

おまいがいってるのは、地域医療そのものじゃなく、地方大学医局に
入局者が少ないってことだろ。
それ馬鹿。
地方の眼科医局に無理に入れられるくらいなら科をかえるわ。

>>820
お前眼科医じゃないだろ。
一般募集をかけると言うことは、医局の派遣をあきらめる、医局との縁を切ると受け取られるから、医局に頭を下げて回っている間は一般募集をかけられない。
これが、「仁義」だよ。

>>828

医局の縁を切られてもいいといって、医局派遣の筈だった目医者が異動を断って
いつづける病院もあるようだし、ともかく医局はもう駄目ね。院長は大喜び。

>>827
＞地方の眼科医局に無理に入れられるくらいなら科をかえるわ

都会の眼科医局に入るぐらいだったら眼科に来なくていいよ。
都会は既に眼科医師過剰なんだから、地方へ行くのを渋るような奴は
眼科に来てもらったところで邪魔なだけ。
さっさと他の科に行け。

>>820
希望の眼科機器（教授お気に入りのと○こんからつかえない顕微鏡？）を
買ってもらえないから撤退と聞いているけど・・
でも、非常勤しか出してもらってないのに病院も普通投資しないでしょ

藤田はしばらく入局ゼロだっけ？

>>827
都会の大学医局にこだわる理由は？
医局が東京なら、田舎にとばされてもOKか？

>>829
医局の縁を切る医者は、条件がよければ簡単に他の病院に移ってしまう。
その後、非常勤の医者も派遣してもらえず、困るのは病院。
都会なら次くる医者もいるが、田舎の場合は一般募集をしてもなかなかこない。

>>831
非常勤だけだが、白オペはしてたようだ。

>>833
変な奴。田舎の医局からは都会には絶対いけない。

>>823

すまん！間違えた
>>823じゃなくて>>821だったorz

>>826
その通りなんだが、いっぺん崩壊御三家の医局の奴と働いた事あるが
つかえねえったらありゃしねえ
角膜混濁（+）、白内障（+）とか、スリット覗いてるんだから、もう少し
細かく分類しようや、と思う
俺も崩壊御三家眼科医局に入れられるぐらいなら、転科考えるぐらい悩む
まあ、フリーになって募集中の総合病院勤務医になるか

>>834

そうか？>>833はそんなに変な事言ってないと思うが？

都会にある医局で行き先に都会があるのと、
田舎の医局でもっと田舎にしか行き先がないのとじゃ違うだろ。

飛ばされるのは次の話。
まともに使えるようになってりゃおん出りゃいい。
田舎の馬鹿医局じゃおん出る腕もつかない。

＞都会にある医局で行き先に都会があるのと、
＞田舎の医局でもっと田舎にしか行き先がないのとじゃ違うだろ。

そゆことか。
そうだな。岡山から四国に飛ばされたり、愛知から三重にとばされる事はあっても
その逆はたしかにないな
田舎の馬鹿医局じゃ、仲間内で「なあなあ」になって
「眼科診療もどき」をやってくしかねえもんな

>>836
都会の医局が過剰なら、入る時点でとばされることが前提だろ。
もどってこれるのはよっぽど優秀か、奴隷あつかいで働くときのみ。

都会の医局に入って田舎にとばされる、そのまま帰ってこれない。
田舎の医局に入って田舎にいる。
同じだろｗ。

>>838

優秀な田舎もんが都会医局にはいってきて、かわりに田舎にはじき飛ばされるのがそんなに怖い？ｗｗ
それとも、田舎の医局長か？

ｶﾝﾌｧの面白かった演題は何ですか？　　

>>839
おれは、もう医局離れてるから関係ないんだが。
都会にいたくて都会の医局を志望するやつが多そうなんで、そう思っただけだよ。

都会に居たいんだったら、なんでわざわざ都会で既に飽和してる眼科に
入って来るんだか理解できねえ−
眼科以外の科ならまだ多少なりとも空きがあるだろうに。
とにかく眼科だけは都会で開業できる場所など全く残っていない。
しかも初期投資が皮膚科や精神科の何倍も掛かるから、一度倒産したら
ジ・エンド。　敗者復活戦は無いと思った方がいい。

余ってるのは精神科＆皮膚科だろ
皮膚科は外科医がいきなり皮膚科で開業できるし！

非眼科医なんですが…。

某宮廷教授の退官後について、
ちょいとキナ臭い噂を聞いたんですが…。

知っている方います？
けっこうエグい話でちょっと引いたんですが。

>>844
ああ、知ってるからさっさと話せ

皮膚科は他科からの流入もある代わりに美容外科、植毛、性病など
自由診療の道が多数開けているのが強み。
眼科は他科からの転向でCLを食い荒らされたが、唯一の自由診療
だったLASIKは狂乱のダンピング合戦で既に採算割れの状態。
これから眼科に入って来る連中に残された選択は、まだ若干空きの
ある田舎の勤務医　か　大学病院の研究助手　のみ。
開業医は既に飽和、都会の勤務医も埋め尽くされてる事を覚悟の上で
上記の選択を受け入れるならどうぞ。

LASIKは初期の相場30万がわずか数年で10万以下まで暴落したんだよね。
脂肪吸引とか植毛は全然値崩れしてないところ見ると、医師過剰の度合いは
やはり皮膚科より眼科医の方が深刻と思われる。

↑むちゃくちゃな発想の人・・・笑
そんなことより自分の心配をしたほうが・・・

>>847
その通りだよ。拡大路線が行き詰まるのは、時間の問題。
コンタクトの道がなくなった今、レーシック崩壊したら、開業しくじったら借金抱えて破産かな。
業者の患者予測の3割以下が普通だし。
地方勤務医で一生終えるならまだ大丈夫だけど。

>>847
マジレスすれば
１）脂肪吸引とか植毛は１０年前の１／５以下に値崩れ。
２）脂肪吸引とか植毛は皮膚科ではやらない形成外科（美容整形）医がやる。

眼科と皮膚科（形成外科）、どっちがより悲惨かなんて競い合っても
しょうがないじゃないか。どっちも医師過剰で大変なんだよ。
マイナー科でも耳鼻科や泌尿器科ならまだ過剰になってないんだから
そっちへ行ってくんねーかな。
研修医だって迷惑がられながら入局するより歓迎された方がいいだろ？

教授〜医局長までは眼科でも一応歓迎してくれるだろうけどな

Ｄｉｓｐｏｓａｂｌｅな雑用係としてｗ

だれのことなんですか？

844 卵の名無しさん sage 2008/03/02(日) 23:21:46 ID:kWRc6ARi0
非眼科医なんですが…。

某宮廷教授の退官後について、
ちょいとキナ臭い噂を聞いたんですが…。

知っている方います？
けっこうエグい話でちょっと引いたんですが。


845 卵の名無しさん sage 2008/03/02(日) 23:23:07 ID:nQMNMKlf0
>>844
ああ、知ってるからさっさと話せ

最北の医科大学、旭川でも眼科医は余ってますよ。金集めとマスコミ受けが良い教授（＆学長）に、
入局者が集まってきます。

眼科医が足りてるのは札幌と旭川と函館のみ、
他は少ない・・・必要数もどうかと思うが。
この３市では開業は無理。

っていうか、旭川は眼科がダメなら大学自体の必要性が云々・・・

年の入局者が４、５人で集まってると言われる時点で
旭川も末期ですね。

目医者が学長になったの？

売り上げが高いといって、目医者を学長にする時点で、旭川は終わってるな！

A医大の享受にビトやってもらったといって、
小児患者が流れてきたことがある。
立派なPHTHISISだった。
ムンテラは上手なようだ。

>859

それはまた別。おまい子供のビトやりたいか？
やっただけ偉い。

子供のヴィトは難しい
まー駄目もとだな
普通の感覚の人間には出来ない
たまたま上手く行ったのを
偉そうに発表してるんだな

先天性視神経疾患でヌルに網膜はく離が出来たんで
ヴィトした人がいた
楽しそうにいじくりまわしていた
復位したって報告していた

>>860
＞「やっただけ偉い。 」
はさすがにいいすぎだろ。
都会にいけばきちんとやる医者はいる。
チャレンジすれば、何でも許されるというものではない。
たとえば、貴方が眼科医であるとともに、その子の親であったらどうおもう！

阪の草蚊先生は？

Ａ医大には教授は二人いるよな。一応。

>>862

なんでもいいが、つぶれたからって、経過も知らずにやった医者を非難するな。
結果大好きのマスゴミ司法の回しもんか。

大阪・市立堺病院に「病院経営監」を新設へ　特命で医師確保に奔走
http://sankei.jp.msn.com/region/kinki/osaka/080306/osk0803060223000-n1.htm

堺病院の常勤医師は、定員が90人であるのに対し、現在78人。昨年7月に眼科医4人が一斉退職したため、眼科が
外来、入院ともに休診状態になっている。

>>866
病院経営檻に見えたｗ

>>853
ほんとうに知っていても
くわしく書ける訳ないじゃないですか。どこの
だいがくかを書くなんて。そんなこと
いいかげんに書いたら名誉毀損になってしまいますよ。

>>868

もったいぶるな馬鹿。
ものの書き様にはいろいろあるわ。

>869
志村ーっ！
たて、たてーっ！

>>870

なに？

たて、だと？>>869
のどこを読めばいいんだ？

たのむから教えてくれorz

いやいや、868を読むんだよ。

しかし死人が会長の学会の案内が来るってのも変な感じだな。
来るまで結構時間あったがなんともならんかったんか。

>>870

短いので気付かんかった orz
いや、ほんとにものの書き様だった。逝くわ。

>>862
> チャレンジすれば、何でも許されるというものではない。
> たとえば、貴方が眼科医であるとともに、その子の親であったらどうおもう！

疾患にもよるが、眼科医だったら小児の眼底疾患の治療の難しさは分かっているだろう。
駄目元でチャレンジせざるを得ないケースなんていくらでもある。
都会に行けば治る確率はとても高いとか思ってるんじゃないよね？学生さんですか？

北海道にはこどものvitする人、いるの？

>862
硝子体術者は予後不良とわかっていても、
手術せざるを得ない、もしくは手術するべきケースがあるだろう？
（例えば従来のROPのVITなんてその典型。最近は早期手術だが。）
特にこのケースでは小児例だろ？
ご両親の気持ち、子どもの将来的な容姿など考えたら
眼球をしぼませないで残すためだけにVITしたとしても
事情は理解できるがな？
（執刀医だってこんな症例できればやりたくなかったはず。）

白内障術者でも患者の希望、もしくは患者の納得のために
視力が変わらんだろうことを予測しつつ手術することはあるはずだ。

詳しい事情を知らずに結果だけ見て
短絡的な評価をつけるのはおかしい。

>詳しい事情を知らずに結果だけ見て
短絡的な評価をつけるのはおかしい。
その通りだけど、患者さんは、どんなに見える様にはならない、とムンテラしても
偉い先生が難しい手術するんだから、少しは良くなるのでは？と期待して
手術受け入れる場合が大半だと思う。 俺の子ならやらない。

>877

あんたの哲学がそうであっても、だからといって、手術した医者を、
詳しい事情も知らずに一方的に非難するのは筋違い。

さあ次回認定プログラム施設はずれる大学はどこかな？
そこが認定崩壊医局ｗ

>>878
すべてを批判するわけではないが
功名心　やりたいだけ　両親が希望するから
これが手術の理由ならするべきでない
全麻の危険性を考えろ

>>880

一方的に非難しといてあとから何その言い訳ｗ

それとも実は事情をよく知ってるのかｗｗｗｗ

くっだらねえｗ
程度の低い煽りあいしてるくらい暇なのかｗ

>880
ではあなたの指摘する”全麻の危険性”
について詳しく教えてくださいな？どれくらい危険ですか？

子どもの斜視手術だって普通全麻だろ？そんなに危険ですか？
子どものその後の人生のためにリスクを冒すんだろ？？

一般人の感覚なら、この子とご両親にはその後の人生に
「大学病院の偉い教授先生に難しい手術してもらったが駄目だった。」
という結果が残るとおもう。
どうやったって悔いは残るなら前向きな選択と思いますが。

「やっただけ偉い。」と本当にそう思う。
誰かが代わってくれるなら代わってほしい。そんなつらい手術。
手術の後にまたつらいムンテラが待っているのは明白だし。
ムンテラはホントにお上手なんだろうね。
患者さんがあんまり引きずってないんであれば。

オレならお前と一緒で
「やっても無駄だから。全身麻酔は危険だし。」
なんて逃げのムンテラをうつかもね。

それとも遠くの名医にご紹介しますか？
話を聞いている限り、
患者の負担に見合うだけ、結果に違いが出るとは思えんが？

長文ウザイし、このスレの趣旨と関係ないから消えてくれない？

>XZVB5TJc0
お前のレスはスレの趣旨に関係あると？＾＾

1時間以上板に張り付いてるのか？

医者じゃないやつは出てけよ。

>医者じゃないやつはでてけよ
ププｗ必死になって長文書いたのにねｗ
さっさと他のスレ逝って長文書き散らして来い

馬鹿ばっか。

「事情も知らないのに一方的な非難をするな」でどこがいけないのか書けよ。

「事情も知らないのに一方的な非難をするな」

事情を知ってるから言ってるんだ
全麻の危険性は小児の場合　健常児（心疾患等がない場合）では１０万に一件
ROPだと驚異的に危険度は高くなる

斜視のOpeでは私は必ず全麻の危険性を説明して
局麻でできるまで待つことを極力薦める

実際　小児眼科で無茶やってる人を知っている
それはそれは酷いもの
人とは思えない所業
視神経疾患で視力０なのにVIT

全部とは言っていないが
小児にVITやってる人は疑ってかかるべき
本当に悪魔のような輩はいる
お前らも知ってる有名人だが

>>888

縦読みも出来んしｗｗ

事情を書いてくれんとわからんなあ
全麻がどうのなんてわかりきったことはどうでもいいわ。
その、子供のビトの話で事情知ってるんだろうな。何があったか書いてみ。

おまいの文は、現状ではただの誹謗中傷に過ぎん。

>>先天性視神経疾患でヌルに網膜はく離が出来たんで
ヴィトした人がいた

に意味があるかは考え方次第。
「どうせ見えてないんだから、手術なんてせずに保存的に」
との方針でも、続発緑内障を起こし体調を崩したり、
眼球ろうで容姿に問題が出て学校でいじめられたり、
結局眼摘しなければならなくなったりするケースも考えられるだろ？

俺たちは今まで見てきた症例が違いすぎるのかもしれん。
本当に楽しそうにいじくり回していたのなら俺も反吐が出るがな。

俺の信頼してるVIT SURGERは傍目に100％予後不良な眼にも、
たまに奇跡を起こすんでな。
技術より結局は症例の選び方だろうが、
俺のような節穴には見えんもんが見えているんだろう・・・。

>>888
全麻のリスクが10万分の１として、子供のVITが年1000件あるとして（そんなにないかもしれんが）
100年に1件おきるって計算だ。これ、大騒ぎするほどの危険性か？

もうひとつ
局所麻酔剤のアナフィラキシーショックによる死亡確率は考えているのかい？
それが全身麻酔より低いというエヴィデンスがあるのかい？

>>892
お前本当に臨床医か？
局麻と全麻を同列に考えるなんて
小児　特にropにVITをするかどうかを討論してるんだ
500gとか600gのrop診たことがあれば
そんな馬鹿なこと言わない

>>893
未熟児に対する全麻の危険はわかるよ。
でも、888はROPだけじゃなく、斜視オペまで全麻が危険で避けるとかいてるからさ
それはおかしいんじゃないってことだろ

>>893

親にリスクを説明して納得してやったんだろ。
なにをそんなにひっかかってるんだ。
俺もそういうのはごくたまにみるし、その中でビトされたのをみたこともある。
術後シリコン入ってたけどなｗ
視力が出るとも思えんかったがそれはまた別の話。

状況はいろいろあろうに、一方的に「手術した」ことを非難してるからおまいは
馬鹿にされてるんだろ。
為にする非難はいい加減にやめろよもう。

された結果しか見てないだろ
実際している場面をみたら地獄だぞ
親にリスクは説明するが　そんなのごく簡単にしかしていない
手術すれば視力が期待できると暗に含んで
まるで詐欺師かホスト　宗教家が客を甘い言葉で地獄に落とすかのごとくだ
しかし子供の視力予後は何年かたたないとはっきりしない
その間に適当に言いくるめるか　遠方なら来院しなくなる

お前らの知らない地獄だ
騙された家族でさえ気づかず　opeに感謝している
それでも良いと　家族が満足してんだろというのは勝手だが

お前らの子供でもするか
よく考えろ

、、、、しつこいなこの池沼。
そこまでいうなら誰がそうしてるのか書いてみ。出来もせん癖に。

地獄に落とすもなにも、ほっといて失明するんだから、騙して手術して目をつぶしたような
書き方するのは筋違いだろうよ。
全麻については麻酔科に相談しろよ。

おまいの子供じゃ、ブジーですら出来ないわ。

896ではないけど、相当患児に負担かかり、かつ視機能の改善は全く見込めない、
ということを患者と親は理解してオペに同意しているのか？ということだ。
大人の進んだ緑内障オペでも、患者当人は視力、視野が改善するの期待して
オペに同意してるのに、気がついた事ないかい？
まあ、Vitとかは特殊な世界、結果とか患者の気持ちとか想定外で、やり続ける
先生方も必要、まあ、頑張って大先生目指してください、ということだ。

典型的な馬鹿だな。
>>896 = >>898 だろうが。IDかえてご苦労さん。
まあ別人だったとしても馬鹿が１人増えただけだが。

情報を与えた上でどこまでやるかは患者が決める。
ちょっとでも期待があるから同意するんだろ、当たり前だ。
逆に、虚血でｇｄｇｄのDRでレーザーしたほうがいいような患者、水晶体起因性に
浅前房ひどくてすぐに手術した方がいいと説明した患者でも、説明を尽くしても
本人が治療拒否したら、その旨カルテに書いて（場合によっては患者にも一筆
書かせて）放置だ。
患者が決めるんだよ。

いったい何に文句言ってるんだか。

お前らそれぞれ考え方が違うんだから、無理に価値観押し付けあっても無駄。
いい加減無駄な論議はやめろ。

876=883=885=890だが

この話しはもうおしまいにしよう。
お互い言いたいことは言えただろう。

勝手に騒いで、反論されたら終了宣言か。
なにやってるんだか。

どうでもいいが、下らんこと書いたらどこまでも突っ込まれることは学習したか？

>>902
藻舞は責任もってこのスレのオフ会幹事をやれ

>>903
日眼のらんちょんで殺伐とオフ、ってのはどうよｗ
消石灰ビト関連があったらそこじゃね？子供のビトで荒れたんだから。
当然お互い名乗らないけどな。殺伐と弁当食って食い終わったら講演の途中でも
出て行くとｗｗ
小児への適応を質問するのもありな。

どんならんちょんあるのか士らね。誰か教えれ。

最大のキラーパス来ました。
チン氏帯弱い。、前房深度2.2�o・眼軸24�o
ヒー○ン入れたらどんどん前房深くなりＣＣＣも不安定。
前嚢にリトラクターかけて何とかやってIOLいれてヒーロン抜いたら・・・
レンズが傾いた。
IOL出して縫い着けましたよ。
内皮も弱いし、シェーグレンも（＋）・・・
受けるのも考えものだね。

>>905
けっきょく、難しい症例こなすのが好きなんだろ。
いやならさっさと断ればいいしな。それか断れない理由でもあるのか？

>>906

腕がいいのが、周りにいないんじゃね？
だから>>759先生が頼られるとか