理学療法士、作業療法士は不要だろ？

作業療法士は不要だろ。
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1162296855/
何故PT･OT･STが馬鹿にされているのか？
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1168548020/
『リストラ、飽和、名称独占』PTOTST情報３
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1155635528/
介護士＞理学療法士、作業療法士
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/welfare/1164095572/
理学療法士って不要だろ？２
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1178330458/

厚生労働省からも効果のない医療費を浪費するダラダラリハと言われ続けている理学療法士(PT)作業療法士(OT)。
マジで不要な職業だと思う。

シネヨＰＴ、ＰＴシネヨ

>>1-3
>>5-1000
は粘着君が作業療法中なんです。生暖かい目で見守ってくださいね。

理学療法士はまだまだ稼げる資格だよ。
先輩PTは初任給から年収600万あったっていうし。

>>5
釣りか？

>>5
今はね。それは否定しないけど。
将来はどうなるかな？お先真っ暗だろ。

これだけ学校増えたのにまだ新設校が増えている。
思うに、高校のセンセイ方は、生徒にキチンと進路指導しているのかな？
今から養成校に入るなんて、人生を棒に振る選択なのにね・・・・・

仕事が無い美容学校卒業生と同じだね。

>>5は十年くらい前にPTになった先輩のセリフだけどね。

しかも三年ほど働いたら年収一千万を超えたらしい。

リハ報酬が高かった古き良き時代。
理学療法士が一人いればリハをしなくても施設の患者さん全員から一律リハ報酬をとることができたからこその年収…
次の法改正でこの辺元に戻らないかな。

まだまＰＴは美味しいだろ
俺二年目だけど、年収５００万越えてるよ
３０歳で６００万、４０歳で８００万は軽く越えるよ

いつの間にか医師>>看護師>>PTOTになっていた現実。

>>9は本当に現職PTの発言だろうか？

シネヨＰＴ、ＰＴシネヨ

>>10
三年・四年目で３００万だな

＞＞１４が妥当

研究が進めば進むほど理学療法や作業療法は効果がないと言うことがわかり、
厚生労働省からも医療費を浪費する効果のないダラダラリハと言われリハビリ制限をつけられ、
リハ報酬を年々削減させられ、柔道整復師、マッサージ士、看護師でも理学療法で点数が取れるようになったり、養成校の乱立で定員割れが続出して誰でもPTOTになれるようになったり。
まさに医療職でも最底辺を代表する屑資格になったな。

しかし、リハビリエリート世代は、リハビリ落ち目でも、それを受け止めきれず、エリートを気どる。
いつまでリハビリエリートの幻影にしがみついているんだか。

経営側にしてみりゃ便利な点取り屋ｗ。
経験も関係ないから新卒の若いリハ師ばかり雇う。
一緒に体操して、たまに触ってあげてりゃ「先生、先生」と
高齢者にﾁﾔﾎﾔされるから低所得でも働き続ける。

いまはそのリハ点数もとれなくなってきてるから、病院のお払い箱のようになってきてるわけだが。

一昔の理学療法士は皆凄い傲慢な連中ばかりだったよな。
２０代の専門卒の連中が年収６００〜７００万以上貰ってたしね

数年前まで医療系資格で理学療法士と言えば最強の勝ち組資格だったのに。

あれであの給料は貰いすぎ

>>22
それで、そのおかしな状態に、厚労省も動いたわけだ
労働対価相応ってね

そもそも理学療法や作業療法は効果をだしていないからね。
そりゃ厚生労働省から無意味なダラダラリハと言われてリハ制限かけられるわな。

間違いない！！効果ナシ！！殴ってヨシ！！

そろそろ絶対神が出てこないかなぁ・・・。
「クックックッ。」ってね。

作業療法を受け続ける＝予後不良 作業療法士を殴って拒否、その後、ひきこもってインターネット見た方が＝まだ、治る見込み有り、予後良好

作業療法＝意味ナシ

作業療法を受け続ける＝予後不良治る見込み無し インターネット見てヒキコモル＝予後良好 治る見込み有り

作業療法 疑似科学 インチキ療法

リハビリの先生たちは、五月の黄金週間全部休みだった。
とんでもなく、オエライ様だな。

不要だ。
くっくっく。

作業療法士の「善意でやってます」等のセリフに騙されないように。

不要さ・・・。
クス、クス、クス。

作業療法士 思考回路(エセ科学)⇒出力⇒効果無し⇒ヘッポコ患者

患者の積極性＝中身無し

シネヨPT、PTシネヨ

>>37
PTは既に死に体だ。
あまり、弄るでない。
アワレではないか。
くっくっく。

でもPTOTは仕事が楽という利点がある。
仕事時間は9時5時だし休みは他の医療職よりいっぱいあるし。

久しぶりに絶対神登場やな〜
煽り甲斐がなくなったからか、あまり姿見なかったな
本当に実在してるところがすごいな

私のように優秀な人材を落としたリハ学校
私の呪いにかかれば良いのだ
くっくっく。

>>41
今どきそんな学校を目指す奴がいるのか？
場蚊ではないか。
くっくっく。

リハ学校の乱立でどこも定員割れ状態。
うかつに見学会に行ってしまうと、しつこく勧誘をくらってしまう。

今のリハ学校では落ちることの方がむずかしい。

>>43
一度入学してしまえば、今度は卒業することが難しい
学校は、できるだけ留年させて、学生から金を巻き上げねばならないから

入るの簡単　出るまで地獄　（出てからも地獄だが）
蟻地獄のような性質なリハ校

リハ学校の学生が高齢化しているよ。
脱サラ組が多いみたい。なんでかなぁ？
クスクスクス・・・。

仕事でイビられ童貞とからかわれイライラしておるのだ
そんな私にとってリハビラは格好のサンドバックなのだよ
くっくっく。

俺、先日まで、入院してたけど、リハビリの先生は患者とのコミュニケーションスキルが無さすぎ。

リハ学校は女が多いであろう。
これからのPTは女でなくてはならんな。
くっくっく。

男で理学療法士やってるやつはバカなんだな

患者「(リハビリは)痛い〜。いゃあ！いゃあ！」
先生「いゃあ！いやぁ！」

女ＰＴに童貞を奪ってもらえるなら１００万出してもいい
くっくっく。

絶対神には、精神科作業療法に一石投じて欲しいなぁ
あれこそ、医療費の削りどころと思うのだが

絶対神は柳リハばっかり受けてるからだろｗｗｗｗ

PTが先生？
あほだWW
先生ごっこ痛すぎWWW

ははは、エッチだなあｗ

たまには僕にもリクエストくれないかなぁ・・・。
クスクスクス・・・。

あぼーん

厚生労働省からも不要といわれ続ける職業

医療費のむだ

そろそろこの資格廃止すれば？

廃止にしたら介護士は就職難民だな

オムツ交換もまともにできないPTOTが資格を廃止されたら、確実に医療福祉分野から追放だな。
役にたたんから。

>>62
介護士、乙。
ｵﾑﾂ交換もしなきゃならんようになった今のﾘﾊ士もかわいそうだが・・・。

ウンコ始末しかできない介護士は他に生きていく場所が無いｗ
一般企業も無理。アホばかりじゃんよｗ

いまのPTは実際社会の役にたっていない。
医療費を無駄に浪費してるだけ。

目糞、鼻糞を嗤うとはこのことだな。
くっくっく。

日リハのOTの皆さん、今すぐ退学届けを出しましょう。学校は就職率１００％と言っていますが、
嘘です。４年間で５００万円の投資。時間もお金も無駄です。
みんなOTは国資だからと安心してますが、さにあらず。女は、結婚という
逃げ道があるが、３０代以上の独身女はきついぞー。給料安いし、国師としての
価値は年々下がってるし、現実的に考えて、就職先はないだろう。
あっても、もって１年か、２年が限界だろう。医者も鬱が多いがOTも鬱の先輩が多い。
老健は、回転率を求めているから高卒の若い奴しか採用しないだろう。
特養は、病床数が３５万から１７万に削減されるから、見通し暗い。しかも肉体労働だ。
残るは、精神病院だが、これも空きがないだろう。しかも、学校で勉強してることなんて
役にたたんだろう。精神疾患の人は、専門学校上がりのOTより、病気や薬の知識が格段に
上だ。あんたらも学校で薬理学とか習ったんだろうが、あんなのは、というより
みんな専門学校の先生なんて外注の講師なんだから、あんたらの将来のことなんて
ぜんぜん考えていない。そのことに早く気づけよ。あんたらの高額の学費は
校長の夜遊びに消えてるよ。絶対に。早く学校やめたほうが良い。
と言っても、普通の就職できずにここに吸収されてきてる奴らばかりだから
つぶしが利かないのはわかるが・・・。いずれにしろ、作業療法士なんて
職業は、なくなってしまうよ。あと２０年ぐらい待って今一線でやってる
先輩方が退職する頃までは、ネットカフェ難民にでもなった方が、社会勉強になるよ。

また童貞ネタでからかわれた
今日も職場でイジメられたウサを晴らすか
くっくっく。

一度で良いから本物の女としてみたい
ソープに行こうにも金が無い
くっくっく。

我が名はレギオン。
くっくっく。

安く使われるリハ奴隷・・・。
クスクスクス・・・。

むしろリハは介護士とかにさせた方が良いと思う。
どうせ効果は一緒なんだから。

>>それはいえる

>>72
おまえがやったら転倒　脱臼　骨折だらけだろうな

PTOTがやっても骨折脱臼だらけなけだが。

イラネＰＴ、ＰＴイラネ

ウンチ屋が嫌なら何かしらの資格取れ
もしくは企業に逝け
それができないなら糞処理班に甘んじて生きろ

イラネＰＴ、ＰＴイラネ

質の低下に歯止めがかからない。
落とせ、落とせ

>>79
ﾘﾊ士ﾃﾞﾌﾚｗ。

此処は
バカしか
いないんだね。

そりゃそうだ
ここは２ちゃんですよ

イラネＰＴ、ＰＴイラネ

まぁ看護師がリハしても理学療法士がリハしても効果は変わらんからな。
不要と言われてもしかたない。
これで医師の指示がないとリハ出来んのだから、医師の指示がなくても治療できる柔道整複士と地位の差があって当然か。

いらなくないですよ。
センセイありがとうって言われて嬉しいです。
古株の女性スタッフが少しコワイ…資格のない人だから僻んでいるのかなぁ？と思ってます。

シネヨＰＴ、ＰＴシネヨ

ふざけるな。
確かに、理学療法士と作業療法士は社会の底辺かもしれない。
しかし、奴らは厚労省と戦っているんだ。特に作業療法士だ。
そんな奴らが可愛くてしかたないんだ。。。
勃起するよ・・・・・

厚労省と戦ってる暇あったらリハ効果だせよ。
存在意味のない職がなにやってんだが。

資格とって
ＯＴやってるの鬱になってきたよ…
確かに精神科ＯＴって何のためにあるんだ…

>>89
> 資格とって
> ＯＴやってるの鬱になってきたよ…
> 確かに精神科ＯＴって何のためにあるんだ…

保険点数をとるためだろうが。
そんな事もわからんのか？
くっくっく。

医療費を浪費するためだけに効果のないダラダラリハを行う理学療法士、作業療法士。

>>89
ソープに行く金すらない私に比べたら恵まれておるぞ
くっくっく。

おまえら全員負け組み

>>88
効果ねぇ・・・。あるかもしれないけど、それはきっと
作業療法がもらたしたものではないと思う。患者自身の自己回復力の成し得た結果。
治り始めた時にたまたまOTが関わってしまっただよ。
それを勝手にOTが自分の手柄にしちゃっただけ。
クスクスクス・・・。

そうかなあ

一人でできる屋内作業を常同的に続けていた人に、ゲートボールをを導入したら前より活性化して、今まで一人で作業に没入していた人が、自分からメンバーに話しかけたり助けたりしていて、前より楽しそうだぞ

もう退院も難しいし、病院生活でのQOL向上が目的だったんだから、治療は成功だったんじゃないかなあ

>もう退院も難しいし、病院生活でのQOL向上が目的だったんだから、治療は成功だったんじゃないかなあ
まだこんなこと言ってるOTがいるんだ。驚き。
病院生活でのQOL向上が目的？これのどこが「治療」なんだよ。
スタッフが退院をあきらめたら、そりゃ退院は無理だな。
こんなOTはマジ不要。

>>95
それ、まさしくダラダラリハと呼ばれるものの典型の一つでは？
根本的な治療を成さないし、たかがゲートボールの導入に、
わざわざ保険から金を投入する意義とは？

>>97
その考え方時点でリハビリに対する無理解を露呈しています。ダラダラ効果のないリハビリ？ そもそも厚労省が指摘しているのは退院のみに焦点を当ててさも効果ないように仕向けた役人思考。

では聞きますが、病院の中で「前より活性化して」「前より楽しそう」になった
というのが「効果」なんですか？それが「リハビリ」なんですか？
だとしたらこんなに楽な仕事はないですね。患者さんを「もう退院も難しいし」
という理由で病院に閉じ込めて、「QOLが向上したから」と言い訳しながら一生
カネづるにできるんですから・・・
厚生労働省がどうとかじゃなく、これはまぎれもない人権侵害ですよ。

>99
はい。これが効果です
楽な仕事とは思いませんね
導入には、苦労やむずかしさもありますし…楽しい仕事ではあるなと思いますが

患者さんが退院できないのは、スタッフの対応だけではないですよ
精神科OTの治療目的として、病院で生活せざるをえない方のQOL向上は、ありだと思います

>>99
じゃあＯＴ廃止に向けて具体的な行動でも起こしたら？
ウサ晴らしに２ちゃんでクダ巻いているだけのアナタはどうなのかねえ？
ＯＴよりも上ですか？

そんなものを効果と言っておるから、功労賞に医療から締め出されるんだよ。
介護保険で生きるしかないな。
そうあまくないがな。
くっくっく。

確かにゲートボールの導入など介護士でも思いつくわな。

>はい。これが効果です
確信犯ですね。これではOTは不要だと言われても仕方ないです。
導入の苦労？そんなことより、もっと苦労すべきことがあるんじゃないですか？
もう少しまともに悩んでくれることを期待していたんですが・・・
私はOTを廃止すべきだとは思っていませんし、憂さ晴らしでもクダ巻きでもなく
OTが治療になっていないばかりか人権侵害になっていることを批判したんですよ。
例えば「家族の受け入れが悪いから」例えば「社会資源がないから」・・・退院
できないのを環境のせいにして、あなた方は患者さんを退院させる努力を放棄し
ている。あまつさえ、病院生活でのQOLの向上などと詭弁を弄して、子ども騙しの
ゲートボールで患者さんを病院に足留めしているじゃないですか。
患者さんは、何のために入院したんですか？病気を治して、家に帰るためじゃな
いんですか？
こんなOTだったら、本当にない方がましだと思います。

PT廃止、廃止PT

>>102
それが全ての効果とは思えませんがあなたはリハビリを批判する前に教科書でも買いリハビリの理念目的を勉強してから発言してください

>>104
あなたの言っている事は充分解ります。しかし残念なことに厚労省は退院に関する業務を担うのに精神保健福祉士という資格を作りました。またＯＴは福祉の法律に関して弱いのも事実。

>>107
精神保健福祉士が資格化されたからといって、OTが退院に関する業務を担えないなんて
ことはないでしょう。やれることはいくらでもあるし、実際に多職種チームで退院促進
に取り組んでいるOTもたくさんいますよ。
法律に弱いという自覚があるなら、PSWに教わるなり自分で勉強すればいいんです。
患者さんのために、努力を惜しまないで下さい。

またＯＴはＤｒの処方がないと実施できません。精神保健に関しては歴史があり酷い人権侵害も事実です。医療保護入院と措置入院についてご存知ですか？

>>108
ＰＳＷの資格をもつＯＴも沢山います。実際、退院支援をしているＯＴもいると思います。あなたは本当にＯＴが必要ないと感じていますか？ あなたの発言はＯＴに対する叱咤激励であることを願います

1 ：名無しさん＠おだいじに ：2007/03/17(土) 12:46:19 ID:???
最近のPT・OT凋落の背景には、資格法としてのPT・OT法の不完全さがある
バイタルを取るときにお上にお伺いが必要だと言われたり、訪問のとき看護師の随伴が必要だと言われたりでとても自立した専門職とは言いがたい
PT・OTと同じ療法士だと思われているST(言語聴覚士)はまったく別の資格法を持っておりその中で「検査実施」「指導助言実施」まで言及されていてPT・OTよりもかなり裁量権のある資格となっている
これから有資格者数がますます増えていくなか、通達レベルの運用見直しでは時代の変化に対応できない
早急にPT・OT法中に「必要な検査は行える」「前もって担当医との打ち合わせのある急変の恐れの無い患者への療法実施は自らの判断で行える」などの条文を盛り込まなければPT・OTに未来は無い
PT・OT法改正を盛り上げていくことをここに祈念してスレを立ち上げます
PT・OT法改正のその日までこのスレが維持されるようご協力下さい
参考）
各資格法が定める業務
PT法
治療体操その他の運動を行なわせ、及び電気刺激、マツサージ、温熱その他の物理的手段を加えること
OT法
手芸、工作その他の作業を行なわせること
ST法
嚥下訓練、人工内耳の調整その他厚生労働省令で定める行為を行うことを業とすること
言語訓練その他の訓練、これに必要な検査及び助言、指導その他の援助を行うこと)



PT国試
　解剖学、生理学、運動学、病理学概論、臨床心理学、リハビリテーション医学（リハビリテーション概論を含む。）、臨床医学大要（人間発達学を含む。）及び理学療法

OT国試
　解剖学、生理学、運動学、病理学概論、臨床心理学、リハビリテーション医学（リハビリテーション概論を含む。）、臨床医学大要（人間発達学を含む。）及び作業療法


ST国試
　基礎医学、臨床医学、臨床歯科医学、音声・言語・聴覚医学、心理学、音声・言語学、社会福祉・教育、言語聴覚障害学総論、失語・高次脳機能障害学、言語発達障害学、発声発語・嚥下障害学及び聴覚障害学


明らかに内容も国試もSTが難しそう・・

>あなたの発言はＯＴに対する叱咤激励であることを願います
もちろんそうです。私はOTが積極的に本来の「リハビリテーション」を担うべきだと
思っていますし、そうでなければ専門職の意味がないとも思います。
だからこそ、病院生活でのQOLの向上などと言っているOTは不要だと言うのです。

>>112
これから院内ＱＯＬ向上など曖昧なリハは淘汰される必要があると感じております。退院を現実的にできるよう努力が必要だと常に危機感をもち仕事をさせて貰っています

>>113
ありがとう

PT廃止、廃止PT

PTOTが衰退している一番の原因は理学療法や作業療法に効果がないからなわけだが。
それについては見て見ぬ振りか。

>>116
効果がないとお考えなら一度片麻痺になってみて下さい。 またリハビリ職の衰退は障害者や高齢者を対象にしている国家保証を放棄しているのですよ

PTが消えれば片麻痺もなくなりますよ！

PTがリハしたからって片麻痺はなくならん。

だからPTは有害で不要ってことですよね！

理学療法はPTの独占業務じゃないんだから
看護師を増やしてリハも看護師がやればよろしい

そうすればわけのわかんない専門卒を先生なんて
呼ばなくて済むよw

皆さん、恐ろしいくらいＰＴに恨みがあるようで。まるで被害者の会ですね。 でもＰＴの中にも立派に仕事をされている人もいるのでリハビリを否定しないでね

リハビリを否定していない。
理学療法士による効果のないダラダラリハを否定してるだけ。

院内生活のQOL向上を、治療の目的としてはいけない、とされてしまうのはなぜなのでしょうか？
別に、退院の妨害を行なっているわけではありません
人権侵害などしていないと、思いますが


OTが退院支援にもっと積極的な役割を果たしていくべきだと、私も考えています
退院支援を目的とした関わりは、個別対応が中心になるのではないでしょうか？(まだしたことはないです。ぜひしていきたいと思います)

それだけでは、十分な点数収入はあげられません
まず、入院している患者さんが参加したくなるような、魅力的なOTプログラムを展開していくことで、安定した点数収入を上げられる態勢を作ることが必要なのではないかと思いますが、どうでしょうか？

>例えば「家族の受け入れが悪いから」例えば「社会資源がないから」・・・退院
>できないのを環境のせいにして、あなた方は患者さんを退院させる努力を放棄し
>ている。あまつさえ、病院生活でのQOLの向上などと詭弁を弄して、子ども騙しの
>ゲートボールで患者さんを病院に足留めしているじゃないですか。


足止め＝退院延期　をしているのはＯＴじゃなくてドクターなんだがな


説法している自分に酔ったナルシストだな
まあ、２ちゃんにお似合いのキャラだな

>>123
何とも一方通行な。まるで厚労省の犬ですね。リハビリを止めた程度で増え続ける日本の医療費の抑制になると本気で思っていますか？

>>124
>院内生活のQOL向上を、治療の目的としてはいけない、とされてしまうのはなぜなのでしょうか？
別に、退院の妨害を行なっているわけではありません
人権侵害などしていないと、思いますが
院内生活のQOLの向上というのは、患者さんの退院を最初から考えていないから出てくる発想
ではないんですか？それは治療でもなんでもなく、退院の妨害でしかないじゃないですか。
こんな発想は病院ではなく一生入所するという契約のもとに入所する施設（そんなところは
無いですが）でしかあり得ませんよ。

>退院支援を目的とした関わりは、個別対応が中心になるのではないでしょうか？
いいえ、集団でもできます。ただしそれには一定の経験と知恵が必要です。
あなたの周りにそういうOTはいないんですか？いないなら探して下さい。

>まず、入院している患者さんが参加したくなるような、魅力的なOTプログラムを展開していく
ことで、安定した点数収入を上げられる態勢を作ることが必要なのではないかと思いますが、
どうでしょうか？
この考え方は、いいと思います。ただし、それがどのような目的でどのように使われるかに
よって出てくる結果はまるで違います。
あなたの挙げた事例で言えば、「いつかチャンスが来るかもしれない退院に向けて、心身機
能を維持するためにゲートボールという活動を使う」のと、「病院生活でのQOLの向上のため
にゲートボールを使う」のでは、同じ活動でも結果は全く違うということです。

>>125
>足止め＝退院延期　をしているのはＯＴじゃなくてドクターなんだがな
ドクターも、看護師も、OTも、PSWも、みんな共犯ですよ。だから私は「あなた『方』」と
複数形で書いたのです。
ナルシストでも２ちゃんにお似合いのキャラでも、私は何とでも呼んでもらっていいですよ。

>>127
あなたが言われているように集団での退院支援プログラムはあります。ここでは紹介するつもりはありませんがね。
大変失礼ですがあなたはリハビリ職の方ですか？

真面目にご議論くださり、ありがとうございます

なにがその方にとって最善のことであるのか、考え考えながらやっています
ﾈｯﾄの掲示版とはいえ、自分の考えを深めていく場になると思っています
お相手くださり、ありがとうございます


退院が必ずしも、至上のものではないケースがあると思うのですが、そんなことはありえない、とのお考えなのでしょうか？
現在入院されている患者さんの全ての方が、開放処遇で安全に生活されることができると、お考えなのでしょうか？

また、退院支援を目的としたOTプログラムですが、集団療法もありえるとのご指摘については、そのとおりだと思います

この点について、議論して行きたいのですが、そちらの言われている集団療法とは、いわゆるSSTのことをさしておられるのでしょうか？

集団としての治療構造があり、その効果については肯定的に考えます
が、患者さんの院外での生活で、実際なんの場面、どの局面でまずいことがおきているのかを知り、そこを治療の対象とするのでなければ般化の問題に対応出来ないのではないか、と考えます

このため、精神領域での退院支援をOTプログラムとして行なう場合、個別対応を中心に展開していかないと効果が期待できないのではないか？と考えますがいかがでしょうか

上は127へのレスです

スイマセン

>>128
いいえ、私はリハビリ職ではありません。
>>129
>退院が必ずしも、至上のものではないケースがあると思うのですが、そんなことはありえない、とのお考えなのでしょうか？
現在入院されている患者さんの全ての方が、開放処遇で安全に生活されることができると、お考えなのでしょうか？
原理的にはそうです。ただし、さまざまな条件が整わないことによって、今のところ退院することが
現実的ではない患者さんがいることは事実です。それでも、退院の可能性を最後まで放棄しないのが
医療職の義務だと思います。

>そちらの言われている集団療法とは、いわゆるSSTのことをさしておられるのでしょうか？
SSTに限らず、いろいろな方法がありますよ。また、OTと同様にSSTも患者さんの院内適応を促すだけ
で、退院を阻害する要因になり得ることに注意する必要があります。

>精神領域での退院支援をOTプログラムとして行なう場合、個別対応を中心に展開していかないと効果が期待できないのではない
か？と考えますがいかがでしょうか
いいえ。それは、OTが何から何までやらなければいけないと考えているからそうなってしまうのです。
チームアプローチにおいて、OTの役割は学校で教えられているよりも限定して考えた方がいいです。

>>126
> >>123
> 何とも一方通行な。まるで厚労省の犬ですね。リハビリを止めた程度で増え続ける日本の医療費の抑制になると本気で思っていますか？

逆だ、タワケ。
リハビリを放置すれば、医療費がいずれ爆発的に増えるのだ。
それを見越してのゴールドプランなんだよ。
そして、ＰＴの先輩くんたちはまんまとそれに嵌められて、学校を乱立、ＰＴ・ＯＴを乱造しておるわけだ。
ようするに、功労賞はリハビリなどに医療費を使う気はないのだ。
いいか、よく考えろ、老人と身体障害者を支えるために、若い世代が自分のやりたいこともやらずに金を払うと思うか？
そんな金があれば、子供に使うだろうが。
場蚊ではないか。
くっくっく。

>>131
>退院の可能性を最後まで放棄しないのが、医療職の義務だと思います。
このことが、なぜ、院内生活のQOLを向上させることを治療の目的とすることを否定する根拠になるのか
わかりません。
院内生活のQOLを向上することが、どうして退院の可能性を放棄することになるのでしょうか？
院内生活のQOL向上と退院阻害がイコールではない、ということ。
また、院内で生活し続けなければならない患者さんは現実に存在すること。
以上から、OTプログラムの治療目標として院内生活のQOL向上は、ありだと思います。

>いろいろな方法
>OTが何から何までやらなければいけないと考えている
>チームアプローチにおいて、OTの役割は限定して考えた方がいい
ご忠告どうも。興味深いです。
集団療法の効果を全否定して、個別対応中心を原理的に主張しているのではありません。
OTからの視点として、個別対応の優れた点について指摘し、現実場面においての活用例を
論じているにすぎません。ですので、
>OTが何から何までやらなければいけないと考えている
わけではないことを、ご理解ください。
退院支援のOT独占化などはもくろんでおりませんし、そういった局面でのOTのリーダー
シップ強化なども、図るつもりもありませんので
>OTの役割は限定して考え
ていることも、ご理解ください。

チームアプローチにおいてのディレクターは、固定化してしまうのではなくて、
そのチーム、その対象者、対象となる障害やその場面に応じて、適切と思われる
チーム員が行うことが理想的ではないかな、と考えます。

興味本位でうかがうのですが、かっちんかっちんのOTにひどい目にあわされたことでもおありですか？
私は、柔軟性がよくもわるくもOTの特徴だと思いますが、OTの中には柔軟性の悪い
点にのみ目が行ってしまい、固くなってしまう方もおられるようですよ。

>>133
>院内生活のQOL向上と退院阻害がイコールではない、ということ。
それでは、あなたの最初の書き込み
>もう退院も難しいし、病院生活でのQOL向上が目的だったんだから、治療は成功だったんじゃないかなあ
は、何だったのですか？どう読んでも「もう退院も難しいし」「成功したんじゃないかなあ」という
表現は、退院の可能性を考えていないととれますが。
先にも書いたように、「いつかチャンスが来るかもしれない退院に向けて機能維持をはかる」ことと
「院内生活のQOL向上をはかる」ことは全く逆の結果をもたらすから、私は後者を否定するのです。

>チームアプローチにおいてのディレクターは、固定化してしまうのではなくて、
そのチーム、その対象者、対象となる障害やその場面に応じて、適切と思われる
チーム員が行うことが理想的ではないかな、と考えます。
この考えには、全面的に賛同します。

>興味本位でうかがうのですが、かっちんかっちんのOTにひどい目にあわされたことでもおありですか？
いいえ。

>>132
子供にもお金は使いませんよ。強い物のためにお金は使われる。道路や箱物を作るため医療費を削減しているのです

私のPT,OT.ST感。

平均して、茄子よりはまともな頭悩持ち。
優しくて可愛い姉ちゃん、兄ちゃんも多い。
一般に、仕事への餅ベーションは高い。
しかし、中には立場を勘違い（視野狭窄）してる兄ちゃん、姉ちゃんもおるなあ。

これからはさらにリハ室から出て、どんどん在宅や病棟で他スタッフと一緒に仕事やろうね。

一応、最下位レベルのリハ石の感想ですた。

＞131 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/06/02(土) 23:25:38 ID:/0lboEHt0
>>128
＞いいえ、私はリハビリ職ではありません。

頭でっかちの悔悟死ですｗ
そうすると今度は「俺は医者だよ！」とか言い出すんだよな。

>>132
あなたの街には何件病院がありますか？特に歯科。更に保険点数がとれる謎の整骨院。その中でリハビリなんて発展途上の小さい分野なのに芽を摘む訳ですね

PT廃止、廃止PT

>>135
> >>132
> 子供にもお金は使いませんよ。強い物のためにお金は使われる。道路や箱物を作るため医療費を削減しているのです

建前を本音の使い分けもできんのか、タワケ。
道路や箱物は未来に残るだろうが。
しかも失業者対策の上に、自分たちも潤うのだ。
老人や身障者を未来に残してどうするんだよ。
場蚊ではないか。
くっくっく。

>>138
> >>132
> あなたの街には何件病院がありますか？特に歯科。更に保険点数がとれる謎の整骨院。その中でリハビリなんて発展途上の小さい分野なのに芽を摘む訳ですね

電気かけてナンボは獣性死の既得権益だ。
理学療法士法では、おまえらの対象はなんだ？
それだけに特化して仕事をせんか。
簡単なことだ。
くっくっく。

まぁPTOTSTなんて看護師よりアホがそろってるよな。
リハ中に患者が急変してるのに看護師が来るまでなにもせずにボーっと待ってるような連中だからな。
以上いち脳外科医の感想たな。

何処の病院の医者だか書いてみやがれ
脳内医師のニート君

>>140
日本の人口構造をご存知ですか？ 誰も使わない道路を作り老人や障害者などは排除し優秀なエリートのみの社会にする。そうなるとあなたは間違いなく排除されるでしょうね。

>>142
ニートのくせして医師を偽るんじゃないよ。

>>142
なに当たり前のことを鬼の首取ったように言ってるんだ。
リハ報酬が高かった頃は理学療法士や作業療法士を持ち上げもしたが、今では病院のお荷物的存在だからね。
うちでは立派な看護助手要員だよ。

>>146
そのうち看護師も外国人で占められますよ。

その前にリハ職は全滅だな。

現在は介護施設で働いているPTだけど、自分がいらない存在とは思ってい
ないのだが？
�@医療費が圧迫されている原因は、国の借金体質と現場をしらない厚生省
　にも問題があるが？
�Aリハビリは施設だけでは無く家庭の中での物も大事であり、現在のケア
　マネの知識だけでは、足りない部分がかなり多く見られる。それらのア　　
　ドバイスも行わないといけない・
�B自分のいる介護施設の医師はあまりやる気も無い為、障害者手帳の申請
　書類も大部分自分が作っているし、その他、意見書等の大部分も自分が
　行っている。
�Cｻｰﾋﾞｽ担当者会議にて行ってもらう生活ﾘﾊをお願いしたり、その利用者
　という物を書類にまとめ、作成する。（これは介護士やケアマネでは
　不十分だが？）
�Dリハビリの計画書や行い方さえ、しっかり計画していれば、介護士や
　看護士でも十分リハビリを行ってもらえるという考えは同じ。ただ今
　の状況では、そこまで手が回る方は当施設にはいない（各々自分の仕
　事が忙しい）

だからPTOTをすべて解雇して介護士や看護師を雇えばいい。

>>149
自分では必要と思ってるだけで、他職からは不要と思われてるんだよ。
他職はもはやPTOTを先生とは呼ばなくなり、セラピスト同士の先生ごっこももはや虚しい。
兵どもが夢の後か。

兵というほど、勇気があって勇ましい人種ではなかったが

このｽﾚにいる雑魚ｺﾃってかなりｷﾁｶﾞｲだぞｗ

【雑魚コテ】中絶毛ジラミ女パート３【火病ｗ】
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1180098615/

>>153
中絶したあわれな女を更に貶めるような腐ったスレを許すわけにはいかんな。
儂は弱者の見方だ。
くっくっく。

>>154
その手のレスっておまえがいつも同じレスしか返さないから
俺様も何も考えずに書き込んでいるのだが何か問題でも？
全くDQNの分際で身の程知らずもここまでくると障害者じゃないか？と思えるほどだなｗ
おまえは歯ぎしりしながらママンのおっぱいでも吸って今日もいじめられた〜とか泣いているんだろうなｗｗｗ
　　 　 　 　 　 　 ,. -‐' 二二二二ﾆ､‐- ､
　　　　　　　　／ _r‐┘　 ※　　※　｀^ヽ＼
　　　　　　 ／r‐'´ ※ _r-:‐ﾍf^^¬‐-､※＼｀ヽ、
　　　　　 /　/※ _r‐┘::.::.::.:lﾄ､::.::.､::.::.::￣ヽ}　/
.　　　　 / ｌ ｢ _r┘::/::.::.::l::|::.||l:ﾄ､::.::＼::.::.::.::.:V|
　　　　/　 ∨::.::.::.::l::.::|;ノ:/::.l:|T 弋ー:ﾍ::.::.::.::|:|
.　 　 く　　 |::.::.::.::.｣::イ://l::/// _　 ｀ｰ┤::.::.::ハ
　　　　｀ﾞ┬|::.::.::.´:|::// ‐　/ '　 ､二ﾆ　}::.::.:/::.::l
　　　　　 |::.ヽ.::.::.::.V -‐'′　,　　 〃__/:::／l::.::.:|
.　　　 　 l::.::.::.｢ヽ､_::＼"　r-―‐1　｀ーｲ※|::.::.::l　　チンポ恋しさに大喜びで股開いてｱﾝｱﾝ狂態さらしたあげくに
　　　 　 ﾄ､＼::} ､ﾚﾍ￣ 　 !　　　|　　,.ｨ′ /::.::.::.|　　出来た子供の責任とるの怖くなって殺したキチガイ中絶糞女は
　　　 　 |_込_＼小　|＞ ､ ヽ､_ノ ,.イ::.{ 　 }::.::.::.::.l 　さっさと樹海へ逝きやがれですぅ
　　 　 /´ ー--ミ､　 |::.:/l::｀ﾌ ‐'´L_|::（ ､ﾚ|::.::.::.::.:|
. 　 　 | 　 二ﾆ､∧ヽ ﾚ‐'´ rミニへ ｀７ 小Lｎ::.::.: |
　　rｰl　　 ,.:‐ｧ'′|＼＼／ ,.ｲ^ヽ　＼! 　 | | ﾄ､ ::.:|
　　ﾄ厶　　}::/:.:.:.:.:li　 ＼ヽ//| }{ ﾄ､　 }､ﾚ | |｛:.:ｌ ::.:|
　rへ、｀ｰグ:.:.:.:.:.:|i､ﾚ i}／/:/l }{ |::|ヽ{ 小 | | ）:ﾄ､ :|
　|　　｀¨´ヽ:.:.:.:.:.:｛ｉ小 i}イ::/｜}{ |::|　|　　 ｝| ):.:.:.| :l
_/　　　　 /:.:.:.:.:.:.:{i　　ｉ} {:｛　| ハ|::|　| ､ﾚ } | ｝:.:.:ヽ ヽ、
ヾ､　　 　 |:＼:.:.:.:.{ｉ　　ｉ} |::| / }　{|::|　| 小 ｝| ）:.:.:.:.:.＼ ＼

ＰＴ・ＯＴにふさわしい腐ったレスだな。
くっくっく。

OTって腐ったやつしか見たこと無い。
そういう連中がOTになるのか、OTという職が人格を破壊するのか・・。

>>156
おまえの人格そのものが腐っているから安心汁ｗ

ここには正論は無駄。他職種のリハビリ職に対するうっぷん晴らしの場。ｶﾜｲｿ

＞149
あなた自身はそこの職場で必要ですけど、PTで有る必要がありますか？
要約すればそれだけのことですよ。

>>157
どんどん、人を人として見なくなっていくんだよね
人権を軽視してくるというか

>>157
あなた自身の性根が腐っているんですよ
よくそういう短絡的な見方ができるね

実際PTOTに人格破綻者は多い。

若いＰＯＴは素直な方が多いから仲良くしてあげてください

あぼーん

>>163
真っ当な人格の持ち主は、リハ業界ではまず生き残れない

そして、今後は人格破綻者達同士で、業界生き残りを賭けた戦いが始まる
どれだけ陰湿な戦いになることか…
想像しただけで恐ろしい

PT廃止、廃止PT

PT廃止、廃止PT

消費税廃止

わたしはPTやないからアホやないですよ

http://life8.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1178347162/l50

効果のないリハしかできない理学療法士や作業療法士は確かに医療費の無駄使い。

>>172
リハビリ職種は看護資格必須にしたらどうですか？

リハビリ職種が、看護や介護の激務にはいって、使えるとは思えん
よって、リハは絶滅への一途
リハしか脳のないリハビリ士は、病院、及び施設では使えない

いいんだよ絶滅してもＰＴなんて
もともと不要無用有害無駄なんだから

>>175
そこまで自信持って言い切るならお前の勤務先の責任者にそう訴えろよ
どうしてネットだとそんなに威勢が良いんですかｗ

>>176
> >>175
> そこまで自信持って言い切るならお前の勤務先の責任者にそう訴えろよ
> どうしてネットだとそんなに威勢が良いんですかｗ

昔のＰＴはネットでも、現場でも威勢が良かったがな。
今や、伝説か？
くっくっく。

馬鹿か。セラピストはアブストラクトの世界観でリハを捉えてるんだよ。
そもそも、必要のない職種なんてないだろがっ。医者の下に従属する環
境があるからこそ今の医療がなりたってるんだよ。
厚労省と戦うまえにリハ効果出せって・・・君の言うことは御もっともだ。

柔整・鍼灸学校関係者が立てたスレのようだね。
危機感で八つ当たり？

なんでその医者の指示がなければリハできない連中が先生と呼びあってるのかが謎だ。

リハビリに効果を示すのは必要。しかし効果ないといいながらリハビリを打ち切った患者さんから体の不調を訴えだしたのも事実

>>181
それははじめから厚労省の狙い通り
今度はそれをネタに、さらなる削減が加えられる
なにもかも、厚労省の思う壺

厚労省はリハビリの効果なんてどうでもいいのです。それどころか高齢者にはリハビリや延命治療で長生きしてもらうと困るから亡くす事前提に事を進めているのです

まぁ理学療法士や作業療法士のリハに効果がないのは事実なわけだから厚生労働省から叩かれても仕方がないわけだが。

>>184
効果なしとは介護分野のことですか？

すべての分野で効果なんてないだろWWWWW

>>186
ではあなたが大きな骨折や片麻痺になったら自力で頑張って下さい。全身が固まり看護や介護の現実を味わって下さいね

理学療法士も麻痺は治せんだろWWW
効果のないダラダラリハしかできんPTOTが何様のつもりだWWWWWW

>>187
> >>186
> ではあなたが大きな骨折や片麻痺になったら自力で頑張って下さい。全身が固まり看護や介護の現実を味わって下さいね

結局、患者は自力で頑張るんだよ。
ほれ、痴呆患者で言うことが話からんやつのほうが治りが良いぞ。
くっくっく。

>>189
偽お医者様！きちんとした日本語でお願いします。

痴呆の患者がすべて動くと考えてる時点でアホだな
一部しか見てなくて意見はするなよ

自分で動くことができる奴はリハ受ける必要ないというのは理学療法士や作業療法士も認めているということか。
認めていながら今日も黙認と医療費の浪費かW

>>191
> 痴呆の患者がすべて動くと考えてる時点でアホだな
> 一部しか見てなくて意見はするなよ

自分で動かない痴呆患者を他動的に動かしてリハビリになるのか？
ほれ、どうなんだ。
関節拘縮の予防も無理だな。
くっくっく。

>>193
この人の職種知ってるよｗ

>>194
是非教えてくれｗ

本当に介護士は暇人だな。粘着多くて病院板や医学板で理学や看護をたたきまくり
そんな暇あれば勉強しろよな。

>>193
認知症をどれくらい理解されてます？
その前にリハビリの事をかなり勘違いされている様子ですね。うーん悲しいですね

勘違いされるようなリハしかしていないからだろ。

ごめん。
図星だったか。

無知とは恐ろしい。

>>197
> >>193
> 認知症をどれくらい理解されてます？
> その前にリハビリの事をかなり勘違いされている様子ですね。うーん悲しいですね

認知症の患者のほうが治りがいいのは間違いないな。
下らんＰＴのタワゴトを真に受けることもないからだ。
あ〜、それからリハビリなどと言うものは実在していない。
単なる妄想学問だ。
くっくっく。

32 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/05/14(月) 10:16:06 ID:ZHFVk5Nv0
38 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/05/14(月) 15:23:45 ID:ZHFVk5Nv0
41 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/05/15(火) 06:55:01 ID:RP0LzQ3A0
私のように優秀な人材を落としたリハ学校
私の呪いにかかれば良いのだ
くっくっく。
42 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/05/15(火) 06:56:37 ID:RqC1/HjK0
46 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/05/15(火) 07:36:37 ID:RP0LzQ3A0
48 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/05/15(火) 11:16:54 ID:aoX/VS0k0
51 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/05/15(火) 20:50:19 ID:RP0LzQ3A0
66 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/05/23(水) 08:53:25 ID:OKEWKSuG0
68 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/05/23(水) 19:01:38 ID:fLGzDhsX0
69 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/05/24(木) 00:16:34 ID:mwJ2TzOx0
70 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/05/24(木) 10:32:02 ID:BZFWR1z50
90 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/05/31(木) 17:42:22 ID:h2DLnocG0
92 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/05/31(木) 19:48:21 ID:IvMH6zZA0
102 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/06/01(金) 07:54:13 ID:tF/FwEGL0
132 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/06/03(日) 00:01:16 ID:9EWXNnsQ0
140 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/06/03(日) 14:28:51 ID:FpNd0ga40
141 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/06/03(日) 14:31:18 ID:FpNd0ga40
154 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/06/04(月) 16:02:08 ID:Pfb2Sc9Q0
156 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/06/04(月) 17:20:58 ID:Pfb2Sc9Q0
177 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/06/11(月) 23:01:04 ID:FsUCWtM+0
189 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/06/14(木) 10:21:29 ID:LID10oPh0
193 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/06/14(木) 14:52:04 ID:LID10oPh0
201 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/06/14(木) 20:33:13 ID:xGQhmTkw0



書き込み時間見る限り思いっきりニートだ。

>>202
> 書き込み時間見る限り思いっきりニートだ。

貧乏人らしい発想だな。
くっくっく。

202 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/06/14(木) 23:11:53 ID:firiYIn80

書き込み時間見る限り思いっきりニートだ。

203 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/06/14(木) 23:13:30 ID:xGQhmTkw0
>>202
> 書き込み時間見る限り思いっきりニートだ。

貧乏人らしい発想だな。
くっくっく。


※2分後にはもう反応！早っ、粘着質。


41 名前： 糸色 文寸 ネ申 投稿日： 2007/05/15(火) 06:55:01 ID:RP0LzQ3A0
私のように優秀な人材を落としたリハ学校
私の呪いにかかれば良いのだ
くっくっく。


※お前みたいな後ろ向きなストーカーは学校からも切られて当然だ。 悔しかったらせめて専門くらい卒業してみろよ。

なんかPTOT必死すぎてかわいそうだな。

>>201
あなたは多分患者さんを観たことないですね。テレビなんかとは違いますよ。 あと今の日本社会は一度でもレールから外れると再チャレンジ『リハビリ』は困難なものですが

PTOTは患者を観客でもみるように観ているんだね。
別に結果が出ようが出まいがどっちでもいい。
だから、例え効果がなくてもPTOTをすることで笑顔がみれたら…
みたいな無責任なセリフが出てくるんだろう。
リハビリ制限がかけられてもしかたないわな。

>笑顔がみれたら…

そんなの、介護士でもヘルパーでもできることだよ

じゃあリハビリは医者がやってくれんのかね？

>>209
> じゃあリハビリは医者がやってくれんのかね？

ＰＴ・ＯＴとリハビリ専門医はどっちが上だ？
リハビリ専門医が脳で、ＰＴ・ＯＴはただの手足だろうが。
おまえは脳が手足を動かしていると思うのか？
それとも、手足が脳に命令していると思うのか？
ほれ、どっちだ。
くっくっく。

>>210
PTOTがそんな難しいこと解るわけがない。

>>210
朝から書き込みか
おまえの職業なに？

>>210
場蚊ではないか。
くっくっく。
が口癖のバカ柔。
【なんでも】接骨院・整骨院の謎【捻挫】が飽きてきたのだろ。

>>210

>>212
お前たちみたいにあくせく働くことなく、何にも縛られない自由な生活をしているわ
金は無いがな。
くっくっく。

>>210
あなた自身が心のリハビリをして無事再チャレンジできるといいですね。実際現場を体験しながら社会復帰してください

>>1
PTOTは不要でちゅよ〜よく気付きまちゅたね〜

満足したか？

PTOTの皆さん>>1は底辺職の薄給でストレス溜まる事が多いんです。
どうか、今後はスルーするか、上記の様に彼の考え方に対してやさしく肯定的に接してあげて下さい。
>>1の意見に誰も反論しなくなると彼はストレスを発散できる術を失い、いずれ精神科へ入院するでしょう。

>>215
物事もとりようだな、つまりニートってとこか。
おまえのような専門にも合格できない馬鹿がいるんだな。

>>216
> >>210
> あなた自身が心のリハビリをして無事再チャレンジできるといいですね。実際現場を体験しながら社会復帰してください

空しい煽りだな。
そんなことだから、功労賞にいいようにされるのだ。
はっきり言って、犬猫扱いだ。
くっくっく。

犬や猫のペットはヒトを癒してくれる、ヒトも犬や猫を大切にする。

お前には何一つ良いところはないクズ人間だ。

そんなだから、『魔女』にいいようにされるんでしょ？所詮、『魔女』も柔整・鍼灸の味方よ。PT・OTなんて「保険請求」もできないからね！

ある指導者は、「所詮、PTの言うことだからね。本当かどうかあやしいね！」と堂々と後輩に教えているぐらいだし。ちなみに彼女もそうなのにね。 ﾏﾀﾞ ﾎｶﾆ ﾈﾀｱﾘﾏｽ ｽｷｬﾝﾀﾞﾗｽﾅ

ちなみに、「個人情報」を脅しに使います。他にも一人いますね。どこからそんな話が広められたのかな？

どこから「流出」した？

>>220
> 犬や猫のペットはヒトを癒してくれる、ヒトも犬や猫を大切にする。

ＰＴ・ＯＴのリハビリより、犬猫のリハビリの方がいいのではないか。
対照試験をしてみろ。
くっくっく。

:2007/06/15(金) 13:36:11 ID:QN/aFMP40
係ないんだけど、全マの患者は別としてもＰＴＯＴって患者さんに自分でもリハできるよう指導はしないの？
１２０日も期限はあるのに。
それで患者さんがリハ期限切れたれたら不安ですって言うのは明かにＰＴＯＴの指導不足であり、そのＰＴＯＴは無能と言われても文句言えないと思うんですが。
それとも無能なＰＴＯＴってそんなに多いの？

このレスにまったく反論できないPTOTWWW

>>226
でお前の職業は？たぶんニーとだろうけど　ｸｽｸｽ

ニートしか見下せる相手がいないの？
たまには「この看護師が」とか言ってみろよw

看護師業務の一部を解除してもらってる身分じゃ
言えるわけないかwwwwww

／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　 ,.'　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 ヽ.
. 　 　 /　　　　　　　　　　　　　　 -──- ､.　　　ヽ
　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ､.　!
.　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼|
　　　|　　　　　　　　　　　 ,.:--.､　　　　　　　　　　 ヽ
　　　|　　i　　　　　　　 ,.:ﾆ:''ｰ::::ﾍ,　　　　　　　　　　 ヽ
　 　 |　　| 　/　　　,　/:::　　 　 ::::'l, 　 ､　　　　　　　 ,'i
　　 l　 ,rl　 ,'　　　 !　l:::　　　　　 :::i　　'　　　,'　'　 　 !|
　　ｲ , {' | ｉ |' 　 　 ,　|::　　　　 　 :::|　 ,' ,　, /| ,'　,' 　!|!
.　 / ｨ ヽ| l |,　　　 |,! !､_　　　　　　l　/ /ｲ!/ﾜ,'　/　/ '
　ｲ /|　 `i　 !　　　'i,,エ=:-;=-:;-ｯ　//ｲ/r=７ｸ　/　/
　 |/, !　　'､　!ヽ, ､ヾ,上ﾆ=ｲ` 　 ノ'´/‐ﾞ‐''ﾞﾉ;' ..'　ｲ;
　　ﾊ ', ﾄ、 i　ヽ　ヾ丶　　　　　　　 |:::.　 ,.",ｨ'　　 !}
,／　ヽヾヽ ﾄ､ ヽ　ヽ、 　 　 　 　 　 ';:　,.ｨ'　;　 ﾊ ﾘ､_
　　　　ヽ. '､!､ヽヾ.､ヽ＼　　　＿___,.' ／ノ , ' ／ >'!　 `ヽ-､. __
　　　 　 |iヽ 　`ヽ、 `'丶､ヽ､´￣‐／-'´　.／ ／l|
　　 　 　||　`ヽ,､　`>､　　｀l　`　'´'´　,. '´ ,.イ!　‖
　　 　 　||　　‖ ヽ',　＼　 |ｰ-;.=|　 /`〉'´　‖　!{
　　　 ,／'　　‖　 |,＼　 ＼|二-/　/ /　　　||　 ｀ヾ､,
＞もう終わりだ、こんなクソスレは･･･

>>226
リハビリは基本的に２４時間必要なのでリハビリ時間外での指導は当然必要！ では何故自己訓練が必要なのか。それはリハビリにより機能回復するから。しかしその変化を見分け適切なリハビリを提供するのは専門的な技術が必要！

この間。施設トップの介護の方よりリハビリに必要なのは常に対象者の変化を評価をする事だと言ったら大笑いされましたよ。『患者さん何て１ヶ月評価するば充分！』だって。

最近、犬の前汁を舐めるのが趣味になった
おまえら凡人には理解できぬ話しであろうな

／　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
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　　　 !　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　`ヽ､.　!
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　　ｲ , {' | ｉ |' 　 　 ,　|::　　　　 　 :::|　 ,' ,　, /| ,'　,' 　!|!
.　 / ｨ ヽ| l |,　　　 |,! !､_　　　　　　l　/ /ｲ!/ﾜ,'　/　/ '
　ｲ /|　 `i　 !　　　'i,,エ=:-;=-:;-ｯ　//ｲ/r=７ｸ　/　/
　 |/, !　　'､　!ヽ, ､ヾ,上ﾆ=ｲ` 　 ノ'´/‐ﾞ‐''ﾞﾉ;' ..'　ｲ;
　　ﾊ ', ﾄ、 i　ヽ　ヾ丶　　　　　　　 |:::.　 ,.",ｨ'　　 !}
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　　　　ヽ. '､!､ヽヾ.､ヽ＼　　　＿___,.' ／ノ , ' ／ >'!　 `ヽ-､. __
　　　 　 |iヽ 　`ヽ、 `'丶､ヽ､´￣‐／-'´　.／ ／l|
　　 　 　||　`ヽ,､　`>､　　｀l　`　'´'´　,. '´ ,.イ!　‖
　　 　 　||　　‖ ヽ',　＼　 |ｰ-;.=|　 /`〉'´　‖　!{
　　　 ,／'　　‖　 |,＼　 ＼|二-/　/ /　　　||　 ｀ヾ､,

＞もう終わりだ、ＰＴ，ＯＴは･･･


の間違いだろうが。
くっくっく。

>>230
なぜ一人でも訓練できるよう指導しない？
なぜセルフ評価できる流れにしない？

犬をクレ！おれは犬を！犬の前汁を啜りたいだけだ！
いぬいぬいぬいぬぅぅぅううう！このままでは、狂いそうだ！
犬のチンポを思う様しゃぶらせろぉおおお！

>>234
状態のムンテラや自己訓練の指導はするのは必要。しかし１から自分でリハビリなんて専門的な知識が必要。例えば拮抗筋の関係など筋緊張を理解しないとただやみくもにリハビリだと逆効果の場合がある。
セルフ評価は適切な評価が必要で誤れば大変である。障害を自己責任で負わせるのは医療の恥。

我が名はレギオン。
しかし、ＰＴスレでは、品のない儂がよく出てくるな。
まあ、ＰＴスレでは仕方ないか。
くっくっく。

>>236
患者が理解しやすいよう工夫して指導するのはPTの務めではないのか？
例えば看護師なら患者が糖尿病になれば糖尿病に関連する臓器の解剖生理からセルフケアまで説明するが。
>>236がすべてのPTOTの言い分だと、たんなる業務放棄にしか感じない。
PTOTがやるべき業務を行っていないわけであり、厚生労働省から効果のないダラダラリハと言われても仕方ないな。

アンチPTOTの具体的職種ランキングベスト５
５位．今のご時勢でPTより待遇の悪いナース
４位．ナース以外のコメディカル
３位．病院リハビリテーション科勤務も柔道整復士・鍼灸師・マッサージ師
２位．主に介護保健施設勤務の介護士
１位．PTOTを目指したが挫折した、ニートやフリーター

2ちゃんは特に１位の人々の書き込みで成り立っているようです。

みなさんに相談にのってください。
実は私の婚約者が部落出身者だということが
わかりどうしようか悩んでいます。
幸いここには差別問題に詳しい方ばかりが
おられるようですので、いいアドバイスをお願いします。

>>238には反論なしかWW
さすが無能のリハビリ職WWWW

186 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/06/14(木) 03:59:17 ID:CQPwWRRMO
すべての分野で効果なんてないだろWWWWW

188 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/06/14(木) 08:53:43 ID:CQPwWRRMO
理学療法士も麻痺は治せんだろWWW
効果のないダラダラリハしかできんPTOTが何様のつもりだWWWWWW

241 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/06/16(土) 22:45:55 ID:OByTA4JiO
>>238には反論なしかWW
さすが無能のリハビリ職WWWW





ニートのくせして偉そうに書くな、なんだよおまえの書き込み時間。

>>238に対する反論が>>242かWWW
そりゃPTOTは厚生労働省から効果のないダラダラリハって言われるわなWWW

>>238
リハビリも当然、患者さんへのムンテラや指導はやっています。なぜリハビリ制限で患者さんが不安がるのか？ 理由は極簡単な事。リハビリ制限の日数が余りにも少ないからです。皆さんが見てリハビリは誰でもできる。効果あるの？と思うのは患者の視点で観てないからです。

>>238
リハビリの言葉の意味を調べて下さい。リハビリはあなたが考えているほど簡単な意味ではありません。

PTってニートやフリーターしか見下せる相手がいないの？

>>244
120日が少ないか？
十分すぎるだろ。
PTOTをマッサージ屋としか考えていないPTOTが多すぎだ。
理学療法のプロを名乗るなら、その120日の間に病院でのリハの時間の他に自動運動できる方法を考えるべきだろ。
患者さんへの自宅でのリハビリパンフレットを作って渡しているPTOTなんてみたこともないし。
(リハビリ制限があるとリハビリができなくなって最悪死ぬ人も出てきます。ってパンフレットなら熱心にわたして、患者さんの不安を煽っていたが。)

.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　/　　　ヽ　|| 　　｢>>1はPTOTが羨ましいんだよ｡｣
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ウン？暫く仕事の都合でこれない人には自主リハのパンフ渡すことあるみたいだけど
大抵やりすぎるかまったくやらないかで再骨折乃至悪化で帰ってくるよ（大抵再入院）

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蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶摺醴 霾醴髏蠶蠶鸛躔か　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌 紜 �r 山∴　 　 　 　 　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶歉　 　 　 　 　 　 　 　 　 澁畄＿迢艪蠶蠶蠶蠶蠶蠶甜川⊇川川衍捫軆髏髏蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴勸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

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蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴勸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

PTOTの皆さん、上記のレスをコピーし、このクソスレを埋めましょう！！

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蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶醴勸　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 氾隅髏蠶蠶蠶蠶蠶靦鉱琺雄躍蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶

>>249
やらないかやりすぎて再骨折W
これがPTOTのリハ指導クオリティかWWW
そりゃ厚生労働省から効果のないダラダラリハって言われるわなWWMWWW

PTOTを叩くのは誰？
同じようなスレがいくつも立っているが、、
潰れそうな柔整・鍼灸学校関係者か？

蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶摺醴 霾醴髏蠶蠶鸛躔か　 　 　 　 　 　 　 　 　 　 ベ∃壮鎧醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶勺儲靄靄醴醴醴蠶體酌 紜 �r 山∴　 　 　 　 　　ベヨ迢鋸醴蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶加罐讒蠶蠶欟厂　 　 　 　 ヘ　 　 　 　 　 　 　 ∴�f醴醴蠶甑欄鬮°�f蠢蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶蠶
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110 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 11:10:49 ID:OByTA4JiO
放射線技師だがなにか？
PTOTと違い業務独占だぞWW

【放射線技師３大スレッド】

★放射線技師って生きてて恥ずかしくないの？１７★
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1159086521/l50

★放射線技師不在、無資格曝射って良いの？０７★
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1172567950/l50

★放射線技師の給料高すぎ、医療費の無駄！PART４★
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1174400952/l50

放射線技師＝>>262

110 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 11:10:49 ID:OByTA4JiO
放射線技師だがなにか？
PTOTと違い業務独占だぞWW

【放射線技師３大スレッド】

★放射線技師って生きてて恥ずかしくないの？１７★
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1159086521/l50

★放射線技師不在、無資格曝射って良いの？０７★
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1172567950/l50

★放射線技師の給料高すぎ、医療費の無駄！PART４★
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1174400952/l50

放射線技師＝>>262

110 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 11:10:49 ID:OByTA4JiO
放射線技師だがなにか？
PTOTと違い業務独占だぞWW

153 ：卵の名無しさん：2007/06/17(日) 20:59:05 ID:NNGZ7iLDO
そしてこのスレはアホで無能な理学、作業療法士が効果のないダラダラリハで無駄に医療費を費やしているという事実を隠蔽しようと、頑張ってスレ荒らしに励むスレになるな。
まぁ、これまでもそういった労力を患者の為に使っていたら、厚生労働省から効果のないダラダラリハなどとは言われなかっただろうにW

151 ：卵の名無しさん：2007/06/17(日) 20:50:29 ID:NNGZ7iLDO
>129
埋めても俺が責任をもって何度でもたててやるから安心しろ。

スレの流れから上記の３名は、ほぼ同一人物と考えられます。



PTOTのクソスレを立てているのは放射線技師です。



【放射線技師３大スレッド】

★放射線技師って生きてて恥ずかしくないの？１７★
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1159086521/l50

★放射線技師不在、無資格曝射って良いの？０７★
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1172567950/l50

★放射線技師の給料高すぎ、医療費の無駄！PART４★
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1174400952/l50

110 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 11:10:49 ID:OByTA4JiO
放射線技師だがなにか？
PTOTと違い業務独占だぞWW

153 ：卵の名無しさん：2007/06/17(日) 20:59:05 ID:NNGZ7iLDO
そしてこのスレはアホで無能な理学、作業療法士が効果のないダラダラリハで無駄に医療費を費やしているという事実を隠蔽しようと、頑張ってスレ荒らしに励むスレになるな。
まぁ、これまでもそういった労力を患者の為に使っていたら、厚生労働省から効果のないダラダラリハなどとは言われなかっただろうにW

151 ：卵の名無しさん：2007/06/17(日) 20:50:29 ID:NNGZ7iLDO
>129
埋めても俺が責任をもって何度でもたててやるから安心しろ。

スレの流れから上記の３名は、ほぼ同一人物と考えられます。



PTOTのクソスレを立てているのは放射線技師です。



【放射線技師３大スレッド】

★放射線技師って生きてて恥ずかしくないの？１７★
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1159086521/l50

★放射線技師不在、無資格曝射って良いの？０７★
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1172567950/l50

★放射線技師の給料高すぎ、医療費の無駄！PART４★
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1174400952/l50

PTOTどもはいつも暇そうだなWWW
そりゃPTOTが患者へ自動運動指導したら患者は骨折起こすわなWWWWWWWWW

ネタが無いみたいだね。いらない。無能な連中は辞めなさい。

名前： 卵の名無しさん
E-mail：
内容：
:2007/06/15(金) 13:36:11 ID:QN/aFMP40
関係ないんだけど、全マの患者は別としてもＰＴＯＴって患者さんに自分でもリハできるよう指導はしないの？
１２０日も期限はあるのに。
それで患者さんがリハ期限切れたれたら不安ですって言うのは明かにＰＴＯＴの指導不足であり、そのＰＴＯＴは無能と言われても文句言えないと思うんですが。
それとも無能なＰＴＯＴってそんなに多いの？
230 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 13:03:50 ID:A+H66R0JO
>>226
リハビリは基本的に２４時間必要なのでリハビリ時間外での指導は当然必要！ では何故自己訓練が必要なのか。それはリハビリにより機能回復するから。しかしその変化を見分け適切なリハビリを提供するのは専門的な技術が必要！
234 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 15:02:50 ID:OByTA4JiO
>>230
なぜ一人でも訓練できるよう指導しない？
なぜセルフ評価できる流れにしない？

236 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 16:47:03 ID:A+H66R0JO
>>234
状態のムンテラや自己訓練の指導はするのは必要。しかし１から自分でリハビリなんて専門的な知識が必要。例えば拮抗筋の関係など筋緊張を理解しないとただやみくもにリハビリだと逆効果の場合がある。
セルフ評価は適切な評価が必要で誤れば大変である。障害を自己責任で負わせるのは医療の恥。
238 ：卵の名無しさん：2007/06/16(土) 20:08:44 ID:OByTA4JiO
>>236
患者が理解しやすいよう工夫して指導するのはPTの務めではないのか？
例えば看護師なら患者が糖尿病になれば糖尿病に関連する臓器の解剖生理からセルフケアまで説明するが。
>>236がすべてのPTOTの言い分だと、たんなる業務放棄にしか感じない。
PTOTがやるべき業務を行っていないわけであり、厚生労働省から効果のないダラダラリハと言われても仕方ないな。

244 ：卵の名無しさん：2007/06/17(日) 08:27:58 ID:TCYSCHeNO
>>238
リハビリも当然、患者さんへのムンテラや指導はやっています。なぜリハビリ制限で患者さんが不安がるのか？ 理由は極簡単な事。リハビリ制限の日数が余りにも少ないからです。皆さんが見てリハビリは誰でもできる。効果あるの？と思うのは患者の視点で観てないからです。
247 ：卵の名無しさん：2007/06/17(日) 11:13:56 ID:NNGZ7iLDO
>>244
120日が少ないか？
十分すぎるだろ。
PTOTをマッサージ屋としか考えていないPTOTが多すぎだ。
理学療法のプロを名乗るなら、その120日の間に病院でのリハの時間の他に自動運動できる方法を考えるべきだろ。
患者さんへの自宅でのリハビリパンフレットを作って渡しているPTOTなんてみたこともないし。
(リハビリ制限があるとリハビリができなくなって最悪死ぬ人も出てきます。ってパンフレットなら熱心にわたして、患者さんの不安を煽っていたが。)
249 ：卵の名無しさん：2007/06/17(日) 11:25:42 ID:OYyQ/xop0
ウン？暫く仕事の都合でこれない人には自主リハのパンフ渡すことあるみたいだけど
大抵やりすぎるかまったくやらないかで再骨折乃至悪化で帰ってくるよ（大抵再入院）
262 ：卵の名無しさん：2007/06/17(日) 21:05:57 ID:NNGZ7iLDO
>>249
やらないかやりすぎて再骨折W
これがPTOTのリハ指導クオリティかWWW
そりゃ厚生労働省から効果のないダラダラリハって言われるわなWWMWWW

これがＰＴＯＴのダラダラリハクオリティ。
自ら自分の指導で患者は骨折するか悪化すると言ってしまってる（笑）

あぼーん

PTOTの皆さんへ



このスレを立てたのは放射線技師です。




彼は２ｃｈでPTOTを批判する事が唯一の生きがいです。



彼にとって最も辛いのは言い逃れようのない正論ではなく、自分のレスをスルーされる事です。



PTOTの皆さん是非、このスレには書き込まないで下さい。

ま、世の中にはこんな心の貧しい人もいるのですよ。
素晴らしい人生ですよねｗ

頭が貧しいのが理学療法士ＷＷＷ

みっともないからもうやめたら？

なぜ、このスレを立てた放射線技師はPTOTを叩くのか…
答えはこんなスレが出来たからです。皆さん彼らを許してあげて下さい。
彼らは仕事は行ってるんです。けど、仕事がないんです。

放射線技師vs理学療法士
http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1128007898/

164 ：名無しさん＠おだいじに：2006/03/19(日) 20:16:48 ID:???
廃止の日は近いよ、この資格。

http://www.daihougi.ne.jp/message/message2004.html
＞今後、診療放射線技師免許の更新や業務独占の撤廃等が出てくるであろう
＞ことが予想されます。例えば人体に放射線を照射することは、医師を除き
＞私たち技師の独占業務ですが、柔道整復師によるポータブル撮影、看護師
＞による一般撮影の施行が見え隠れしています。MR や超音波検査と同様に
＞各職種が行える検査になってもおかしくありません。
http://www.cart.or.jp/kenmin/mushikaku.htm
＞近年、医療機器の進歩により、なんとなくそれらしい検査結果を得るためだけで
＞あれば、無資格者でも操作ができるようになってきているのも事実です。このよ
＞うな機器の進歩につれて、 人件費などの主に経営上の理由から、看護婦や事務
＞職員にＸ線検査を行わせる病院経営者が増えています

胸部Ｘ線：健康診断で廃止検討、有効性に疑問　厚労省
ttp://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20050717k0000m040118000c.html

まぁ業務独占の放射線技師と看護師の下位資格である名称独占の理学療法士や作業療法士じゃあ格が違うわな。
そりゃ効果のないリハで医療費の無駄って言われるわなW

仕事がないのはPTOTも一緒だわな。

存在自体が不要だからしょうがないｗｗｗ

ニート精神障害の絶対神こないね

結局絶対神が二年前からPTOTの地位は暴落するという予言が当たったな。
当時のPTOTはやたら強気だったがW

>>283
今じゃ、その面影すらなしw
大人しくなったもんだなぁ　笑

>>283
＞結局絶対神が二年前からPTOTの地位は暴落するという予言が当たったな。
当時のPTOTはやたら強気だったがW

お前二年前から粘着してたのか。どんだけPTOT好きなんだよ。
で、薬剤師スレには何年粘してんの？

>>282

偽　医　師　の　絶　対　神　は　、　す　ま　ん　学　会　で　海　外　に　行　っ　て　た　！　

と　か　言　っ　て　戻　っ　て　く　る　ん　じ　ゃ　な　い　の　か　？

粘着共は八つ当たりの対象になるものなら何でもいいんだよ
ＰＴだろうと薬剤師だろうと介護士だろうと殺人事件の被害者だろうとね
要するに社会のクズ

＞286
絶対神は自分のこと柔整師だと言ってるよ。

＞286
絶対神は自分のこと柔整師だと言ってるよ。

理学療法士や作業療法士は厚生労働省から効果のないダラダラリハだって言われているよ。

ＰＴＯＴの皆様へ



放射線技師がなぜＰＴＯＴスレで誹謗・中傷しているのかようやくわかりました。

「放射線技師　募集」でググってみて下さい。

手取り20万以下のオンパレードでした。

彼らに唯一残されたプライドは「業務独占の国家資格」という肩書きだけなんです。

また、ＰＴＯＴスレを荒しているのは、一見彼らがストレス発散の為に行っているのではと思われがちですが、実は２ｃｈで他職種を叩く事が彼らのお仕事の一つだったんです。

皆さん、２ｃｈにおける他職種への叩き行為は放射線技師様の独占業務です。

放射線技師はこれからの２ｃｈ医療版を背負って立つ重要な存在です。

医師以外の医療職の方はもっと彼らを敬いましょう！！

黙って揉んでろあんま先生

| |　/　　　ヽ　|| 　　｢ニート精神障害の絶対神こないね ｣
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_|　　┃　┃　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/　　 ⊂⊃　　ヽ)　　　　　　　 ／ ￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　 ＼＿／　　!　　　　　 　 （ （ （ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＼ _＿＿＿_ ／､　　　　　　　| −､ヽ＼　　 　 !
　　　ゝ／ ￣￣￣ ＼　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　　　|　　 |─ |__　　　/
　　　/　＿＿＿＿＿ヽ　　　 |　 |　　＿┌l⊂⊃l　　|　 |　　　 ┌　- ′　　） 　 /
　　　|　|　/　 ─ ､−､!　　　 |　 |　 /　∋ |＿＿|　　|　 |　　　　ヽ　 ／　　 ヽ ＜
　　　|__|─ |　　 　|　　|　　　 |　 ／`, ──── ､　|　 |　　　　　` ─┐　 �h￣
　　　（　　　` ─　o−i　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ﾉ＿　　　　　　.j￣￣ |
　　　　ヽ､　　┬─┬ﾉ　/￣　./　　　　　　　　　　　 ヽ-　､＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
　 ／／ /ヽ─| | ♯|　 /　　　i　　　　　　　　　　　　　 | ..)　） ＼　 i　　./　　 |＼＼
　 | |　 /　　｀i'lﾉ）)┘/　, ─│　　　　　　　　　　　　　!-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | 　 | |
　 | |　 |￣| ／　／| / （　(... .ヽ　　　　　　　　　 　 　 /　|_＿__|∈　 ＿＿./　.| 　 | |
　 |_|／ヽ､＿／ 　./　　 ` ─ /＼　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　￣ ＼-──| ＼|_|
　　 | |　 |───/＿＿＿＿i　　l＝＝＝＝＝＝＝l　 |＿＿＿＿＿ __＼　　|＼ | |
　　 |／　ヽ── |＿＿＿＿__＼　 l二|＾|二二|＾|二l　丿＿＿＿＿＿＿ |＿丿　＼|
　　l￣￣￣￣￣　|　|　　　　　　|　|.　 | |　　　| |　 | |　　　　　　　　　|　|　￣￣￣　l
　　 |￣|￣￣￣￣.|　|────|　|.　 | |　　　| |　 | |.──────|　|￣￣￣|￣

今更、虫の息のPTどもをなぶったところで面白くもないな。
あ〜、ミジメ。
くっくっく。

糸色 文寸 ネ申

お前の存在もＰＴと対して変わらん。
んで、お前って何の仕事してんの？
年齢、職種、年収うｐしろ。

PTは障害受容が完了段階に達しはじめたんだな
以前は、大して重要なこともしていないのに、九時五時の定時で、高給取り
その結果、自分が偉いと勘違いをしてしまう重大な人格障害

>>295
仕事は自称マッサージ師だ
年収は言えるほど無いが、いずれ繁盛して1000万になる見通しだ
客はオンナ限定で３０歳までだ
早く童貞すてたいぞ
くっくっく。

あぼーん

確かに病院ではじゃまな存在だな。PTOTは。

PTOTには人格破綻者も多い
しかも、もはや手遅れで更生困難な奴

いっそ、PTOTは精神科病棟にいれとこうか

精神異常者・人格破綻者は病識が無いんだよね
自分がイカレポンチだということがわからないｗ

>>301
病識のないの発見♪

どうせ食いっぱぐれたあはき師か柔整師やろ
開業しても客こんねやろ。
多大な借金抱えて御愁傷様。

あぼーん

あぼーん

聞きたいんだけどさ、たとえば急性期の脳卒中患者さんみたことある？
その人がリハを半年受けた後 どういう風に変わったか知ってる？
老健や特養なんかの慢性期ばかり見てきた介護職からみると、
リハが無駄に感じるのはなんとなく理解できるんだけど
急性期患者本人にとってはすごく大切なことなんだよ。
アポってみれば分かるはず。

>>306
そんな話をして通じる連中じゃありません
少しでも自分より待遇の良い職種だとムカついて仕方が無い
あるいは
自分より下を見つけることが生き甲斐

なんて腐った連中にそんな話してもムダ

そうか.......悲しいことだね。

>>306
まずは介護職とセラピストの知識の違いから認識すべき。
もしセラピストに文句が言いたいのなら最低でもセラピストと同等か、もしくはそれ以上の知識をつけてからにしとけ。
いっておくがセラピストの知識は全然高くないぞ、おまえらはそれ以下だ。

>>309
その通り
とりあえず「先生」と呼ばれていても、PTがDrに文句は言うまい？
それは、PTとDrの知識、そして権限に天と地の差があるから、何も言えないんだよ

>>310
お前は馬鹿か？
医師に文句など言わなくていいんだよ。
チーム医療なんだから、医師が中心となりコメディカルと一緒に医療をしていく。
文句ではなくて意見をみんなで出し合っていく、ただそれだけでいい。
まあ、お前のようなニートにはこれだけ簡単なことも理解はできないだろうけど。
あまり自分を責めるなよ、いきてりゃいいことあるって。ばんばれ。

てことはやはり慢性期の理学療法や作業療法は厚生労働省の言う通り効果のないダラダラリハだったというわけか。
では、PTOTがリハ期限ができれば死人もでてくるといって、なにも知らない患者から署名をかき集めのは、脅迫、詐欺罪になるな。

私はＰＴ２年目ですが、このスレに書き込みしている放射線技師の言う事は正しいと思います。
ＰＴＯＴは効果のないダラダラリハです。
ＰＴＯＴは医療費の無駄だと思います。
ＰＴＯＴは廃止するべきだと思います。

慢性期維持期にPTはいらないと言ってる時点でどうかと思いますがね。そうやって言うPTも
三○春樹氏のようにいますが。
まったくいない病院や施設を見たことありますか？？
変化がないということは効果ではないのですか？
介護福祉の充実を行い、要介護認定者数が増えたことはなぜですか？？
では介護だけの職場を見たことがありますか？
トランスの仕方も介助の仕方も環境設定も本当にただの介護。
麻痺を余計強くしてしまう介助。負担を強くする介助。負担が弱くなる介助。
そしてその人ができることまで殺している。
自助具や福祉器具の選択にしても。
ひどいもんですよ。
駄目なPTもいますよ。駄目なCWも。

>>313
無資格のフンコロガシだな
黙ってウンコ処理してろ

介護職も、立派な仕事だろ？もっと自信もってがんばれよ
他職をけなして憂さ晴らししても悲しいだけだぞ

http://school7.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1178330458/312-313

毎回毎回 粘着質な貼り付けを続けているダニの正体は？

【　ダ ー ク サ イ ド に 堕 ち た リ ハ 助 手　】　

畜生いいよな
ﾄﾞｸﾀｰでもないのに先生なんて呼ばれてさ
キタネエ仕事は無いしほぼ定時で帰るし休みも固定
給料だって俺よりぜんぜん多い

やってらんねえ

あぼーん

あぼーん

319とか320とか…　他のスレにも貼ってたよね…この頑張り具合…なんか見てて尋常じゃないよね…
たぶん普段から人の悪いとこしか見ない人なんじゃん？？なんか…かわいそう…

>>321
きっとPTの養成校にでも入れなくて妬んでいる奴
じゃないの？
この執着心は俺も見ていて気味が悪い！
ちなみに俺はPTじゃないけどね。（笑）

ちなみに俺はOTだけど、確かにPTはいらねって感じ。
OTでPTも十分カバーできる。

３２３、それ言ったらＯＴもいらねだろｗｗｗ
そんなこと現場やってる人なら言わないでしょ？？
エセＯＴｗｗ

エセOTに、貼り付けリハ助手か........悲哀漂うね

PTて何様？そんなに偉いのかよ
勘違いしてんじゃねーぞ　この糞オクムラ

奥村って........どこの奥村？
書き込む勇気ねぇかｗ

あぼーん

クーラ・エト・サーナ

あぼーん

至ちゃんごめんよ
ただのサラリーマン→
にすれば良かった。『アホ』なんて書いちゃいかんかった。反省。

某御大(年収2000万のPT)のお言葉
「即時効果のある手技を身につけろ。即時効果のない手技は無効、無意味。」

あぼーん

宗教絡みのネタ要りませんか？

欲しいッス〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!ﾓﾁﾛﾝPTOT絡みだよね？

不要と言えば不要か。

>332
個人的にあなたの意見に同意。
だって、出せないのはセラピストの技量であって、効果は出せるもの。
プラトーとか、勝手に廃用手とか言ってるセラピストはアホ。

PTが廃用手を治療できたら神だな

じゃあ神だらけだな

効果のないリハしかできんのだから紙だらけの間違いだな。
屑のあつまり。

>>340
今日も一日放射能あびて帰ってきたんだお疲れさん。

>338
いや、本当だって！それが神なら、神は本当にいるよ！少ないけど。
廃用手を動かすようにできる人いるよ。もちろん麻痺になる前と同じようにとは言えないけど、本当に。
駄目なセラピストたくさんいるけど、すごい人は本当にすごいよ。目の前で魔法が起きてると感じるほどに。
意外と麻痺してる上肢こそが大事なのに、見逃すというより患者さんではなくセラピストが勝手に諦めるパターンが多い。
麻痺手治療がが他の全部の動作や、意識・高次脳に影響を与えることに気づいているかの問題もあるけどね。
まぁ…実際、病院によってできる単位時間や、ノルマ的に効果を求められて焦ったり、リハ期限問題もあるのだろうけどね。

参考までに…

http://kodansha.cplaza.ne.jp/mgendai/2105/2105_4.html

PTOTの失態がここに！！

http://www.geocities.jp/manave_kawori/index.html

ということはほとんどのPTOT

あぼーん

あぼーん

ヤリチンばっか 毎日看護婦との合コンに浮かれてる

患者さんが治ればいいんじゃ？PTだろうとJTだろうとDrだろうと、患者さんにとっては、治れば一緒。

悲しいね。


＞348卵の名無し
いいじゃん、それで。看護師さんのことかな？
頭悪いのモロばれ。看護婦？ｗ　　腑…

足首可動域が底背合計10度くらいで障害申請必要だろうという見通しだったが
PTが神だった。正常可動域まで行った。

　　　　　　　　　　　　　 　　／　　　　　　　｝/,ヘﾐ;;､　ｰ= '＝‐''´'´ ノノ　/ ｝　 ヽ ヽ i
┌─‐｢][]　　　　　　　　 , ' 　 　 　　 　　 ,} |!! ';;;,ヾ`　 ｰ=二-‐''='´/　 /　i　　 ヽヽ!!
　￣￣} |　[[] ｢｝　　　 ／　　　　　　　　 ﾉ| i'　　 　 　 ,　-=;;＝'´／ ／　 /　 i 　l i
　 r─' ﾉ　rｰ'_ﾉ　　 ／　　　　　　 ,､-',,ノ' :|'i､　､'ヽ,　 _,､-=;;､`}､-=彳 ノ/　　/　/ ! 　ほぇぇ・・・
　　￣　　　￣　　／　__　　　　 ／=＝''　 / iヽ､ ´　 ’{=-'',〃,／´'" ／ / 　/　/ / 　一ヶ月もｳﾝﾁしてないから臭いよぉ
　　　　　　　　 ／　 '´　~~"'' ‐'- ､,へ､_　/ / i;　｀;i丶-‐'i´ｰ=二-‐''´ ／ ／.//／
　　　　　　　　/　 　　　 　 　　　/　〃´｀"''､　i;　/ i|ｲ// //ｰ=二-‐',､-'´／／
　　　　　 　　 '､　　　　　　　 　　i　i'〃　　　＼i;､, 　!ﾉ||i ||/　~"二,,､､-‐''　'　　　　
　　　　　　　　 ,,>- ､,,__,,,､､--‐‐‐;,,､'!　　 　　 ヽ i､ｨ､ｿiiｿ !
　　　　　　　　/　　　　　｛{,,､､-‐‐''~丶　　　　　ヽ.〉) ＼!
　　　　　　,､r'i　　　,,､-''`´ 　'! 　 　　'i　 　　'､. ',　＼　ヽ
　　　　 　/i' .l,,┬''´　　　　　 ヽ､ 　　/ r'⌒'､ i.　iヽ　'､　 ヽ.
　　　　　/ !　'／　　　　　 　　; *ヽ､,i .ﾉ　　 ｝ } ./　'､_!`''-,､',
　　　　 /,,,,／　　　ィ ⌒ ＞'／ｿヽ'´ 'ｙ'　　　'し‐'　　　　　ヽ 〉
　　 　 〈 ,';　　　　（　 　 _ イ　,' 　!　 {　　 　 　　 　　　　 　ヾ
　　　 　 y　　　 （ 　 　 　 _）｛　‖　ヽ.　　　　　　　　　　 　ヽ
.　　　　 ,'　　　　 ゝ　___,ノ , ﾍ.　ヾ　　 iヽ､　　　　　 　 　　　ヽ
　　　　 ,' 　　 　 　 　 　　　　ﾉ`''''`i''''"ヽ　　　　　　 　　　　　ヽ
　　　　,'　　　　　　　　 　　　/ 　　 i　 　ヽ　　　　　　 　　 　　ヽ
.　　　 ,'　　　 　　　　　　　 ./|　　　|.　 　 ヽ　　　　　　 　　 　　ヽ
.　　　,'　　　　　　　　　　　/‐'~~i`''‐;,,､､-‐'ヽ　　　　　　　　　 　ヽ
　　　,'.　　　　　　　　　　 /　　 ヽ､　　　　　 ヽ .　 　　 　 　 　 　ヽ

>>351
童貞アニメヲタは趾ね

まぁ実際は治らないどころか、効果のないだらだらリハで無駄に医療費を浪費しているから問題なわけだが。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

不要というか医療費の無駄だな。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

協会への問いである。先に世間をお騒がせした件についてである。結局、最後は裏切りなのか？公の場に出ても、これだけ世間に広まったスキャンダラスな事件は隠し通せないぞ？野次馬も巻き込んできたのだからな。「釈明せよ。」

事務長の差し金か！

リハ助手は看護部の範疇なんですね。

あぼーん

理学療法士さん。こんなにも不要だといじめられているなら、
私のように整体師になったらいかがですか？私のような上級者ならともかく、
フツーの整体院なら理学療法士の資格だけで優遇されるかもしれませんよ＾＾

そうしたら整体院がダメにされるだろうが〜

まぁ効果は整体師のほうがだせる訳だが。

ねぇねぇ、その効果って何？

気持ちよさ。
PTはただ痛いだけ。

理学療法士は「先生」ではありません。
ＰＴさんです。

作業医療士の勉強は大変でしたか？

作業福祉士という名前のほうがしっくりくるな。

作業介助士はどう？

理学介護士とか。

妥当だな。
どうせ補助業務しかできないんだし。

あぼーん

あぼーん

３７０
その気持ちよさだけで立てるようにしてください。歩けるようにしてください。

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

あぼーん

言語聴覚士の
国家試験では
実技試験はありませんか？
ペーパー試験のみですか？

己で調べる能力も無いのかい、教えてﾁｬﾝ？

あぼーん

ただでさえ弱っているPTに、さらなる追い打ち

>>388
???どうした、職場のPTに毎日苛められてるのか???

病院においてなんの力もないPTはむしろ逆に苛められてるわけだが。
まぁ病院の隅でひっそり効果のないダラダラリハしてるわけだがW

あぼーん

なんか批判ばかりしてる人かわいそう…
批判するなら研究とかに時間を削って、自分を研けばいいのに…(^^;)相当PTOTが嫌いなんだね。

あぼーん

あぼーん

俺の母校千葉県のFリハビリテーション学院の教員も最初からテストの点数だけで
「こいつはこういう奴だ」と決め付けて学生を馬鹿にしてた。最初から学生と
話すときなんかは鼻で笑ってからだしね。テストの成績いい学生にはものすごく甘い。
そしてその成績悪い学生が頑張っていい点とっても、馬鹿にする態度は変わりなし。

あぼーん

金さん、ですか、、、

慢性期病院のリハを受けるよりも老健のリハを受けたい。

あぼーん

高校生なんですけど、理学療法士になりたいと思ってるのですが、
大学と専門学校では将来が変わると言われたのですが本当ですか？
第一希望は地元の国立大学なんですけど、倍率高いのでもしもの事
考えているのですが、もしここに同じような先輩がいたら、滑り止
めはどこにしていたかを教えて頂きたいです。

私は理学療法学専攻大学３年生ですが、大学のメリットは研究ができる点だと思います。もし研究分野に進みたいのであれば、大学をお勧めします。
あと、卒業までに４年間かかりますが、学費は専門学校より安いです。デメリットは、専門学校に比べて実習が少ないことかな？？

専門でも大学卒でも効果は一緒だよ。

出た後の勉強&努力だよな、結局。
効果が出せるPTにはどんどん難しい症例をまわすから結局は快癒率は同じくらいになるか、
逆に上手なセラピストの快癒率が下がることだってある。
事務方が現場を知らないと給料に響くことがある。
臨床の話ね。

PTやめたときとか別の職に就きたくなったときは大卒が有利

あぼーん

女子中学生、14歳？
ロリコン？

PTOTに変態が多いのは確かだな。

■ 介護士ら5名による道路交通法違反（酒気帯び運転幇助）事件を検挙 【8月9日（木）】
　平成19年7月3日22時30分頃、恵庭市中島町6丁目付近道路において、甲（平成19年7月3日発生の酒気帯びひき逃げ事件により自動車運転過失致傷罪及び道路交通法違反（酒気帯び、救護不措置）で7月9日に既逮捕）が酒気を帯びて車両を運転するに際し、
共に飲酒して甲が酒気を帯びていることを知りながら、これに同乗して酒気帯び運転を容易にし、幇助した、恵庭市中島町居住の男（25歳、介護士）、恵庭市中島町居住の女（23歳、介護職員）、札幌市東区居住の女（22歳、無職）、恵庭市恵み野居住の女（21歳、介護士）
を8月9日に札幌地方検察庁に書類送致した。
　また、甲が飲酒して車両を運転することを知りながら自宅を提供して共に飲酒し、恵庭市恵み野西1丁目付近道路において、甲の酒気帯び運転を容認してこれを幇助した恵庭市恵み野居住の男（29歳、介護士）を8月9日に札幌地方検察庁に書類送致した。

なんつーのか
絶対神は２ちゃん卒業したほうがいいよ
現実のが面白いこといっぱいあるからさ
どの仕事を馬鹿にするとかやめてリアル楽しんでリフレッシュしよう

あぼーん

>>1
絶対必要。
そうじゃないと俺の仕事が増える

あぼーん

確かにPTもOTもいらんわな。
効果もないのに邪魔なだけ。

精神科に入れ！！作業療法してやるよ

>>413
効果ないんだから医療費の無駄だW

>>413
ところで、内容ちゃんと知ってんの？
何が何に対して効果が無いんだよ。
説明してみろよwできねぇんだろ、どうせ。

理学療法、作業療法そのものが効果がないWWW

ＰＯＴだけでの効果は少ない事が多いよ。ここまで叩かれるのは看護介護や医師やケアマネなどを上手く連携してない結果なのでしょう。。

>>414
>>415

413ではありませんが。
精神科作業療法は大切ですよ。
入院したばかりの患者様はとても不安定で、自分の周りの全てに不安を抱いています。
作業療法士はそんな患者様に、安心できる居場所を提供します。
作業をシェルターにして、患者様の心を守ります。
統合失調症は、他者との交流が障害されます。
作業を選択し行う中で、セラピストが患者様を導き、社会への復帰の手助けをします。
精神科に作業療法は不可欠ですよ。

>>418
根拠もなく他職をひたすら批判するしか能の無い介護職ばかり出入りする
この下らないスレッドで、久し振りにまともな書き込みを見ました。
安心するね

あぼーん

理学療法士は多いねそういう人。でもすごい人もいるよ

国家が必要視して
国家資格になったのがPTOTSTだから
必要なはず

>>422
所詮、国がやること。
話はかわるけどさ、パワーリハのマシンに患者を乗せて放置プレイする
セラピストが多いよね。マシンの設定やら回数指定をするならまだしも
ただ座らせて時間が来たらリハしたことにして保険点数をとっちゃう。
もちろん患者は現状維持すら出来ない。これって保険点数詐欺ですよね？

>>423
ただ座らせるだけで記録や評価もしないでいるなら詐欺。

>>422
という洗脳
ていうか商売

一通りＲＯＭったが…馬鹿にも分かりやすく教えてやろう
ここのアンチＰＴは二言目には「厚労相から効果がないと判断された」と
それはそれは鬼の首を取ったかのようにおっしゃっておるが
その「効果が無い」という発表も科学的根拠もないのも事実なんだよ
それじゃあなんでそういう発表したのかといえば国に金がないからなんだよ
わかった？そんなもんよ。知ってるかも知らんけどな
知っててそういう事言ってるんだったら、それはただ給料下げられたＰＯＴを馬鹿にしたいだけ
もっと意味のある話をしようぜ。
おまえら自分が馬鹿だって言ってるようなもんだよ、アンチ君たち
俺も馬鹿だがな、おまえらよりはマシだよ。このスレ読んでたらね。
相手にならないというか、「あそうですか」って感じだね
もちろんＰＯＴにも問題はあるよ。
ただただ毎日意味のないリハやってるＰＯＴもゴマンといる。
毎日寝ないで勉強して、バッチリ効果だすＰＯＴもいる。少数だが
その差が歴然としてるし、それがまかり通るのが今の日本の医療業界。
遊んでばっかりいる駄目なＰＯＴが叩かれるのはしょうがない。
でもそれは医者・薬剤師・看護師その他介護士にいたるまで全く同じ事。
もっと大きく言えば治る病院・治らない病院。って話でしょ
どうしてもセラピストが気に食わないんだったら、自分や自分の家族が
病院から理学療法・作業療法の処方うけたら拒否すればいいだけだろう。
拒否できるから。

ガッキーは可愛くないがﾊｱﾊｱｱはする

>>427
もよおすって事か

知り合いが入院した病院、脳血管リハ週1しか入院患者に受けさせない＆夜はナースコール阻止に睡眠薬らしい。
週1の1単位で動くようになるとは到底思えん。
転院勧めたよ

>>429
国策ですから

POTスレの基本的流れ

最初　POTはアホでつかえない・役に立たない
次ぎ　POTが知識を披露、どや！お前ら！知らんやろ？？ぷぷぷ
中盤　アンチがリハは無駄、医学的根拠もないとレス
次ぎ　POTが反論たいてい「そんならな身体悪くなったらリハは自分でやれや！」
結論　POTはアホといっせいにレス

厚労省が挙げるのはリハビリと在院期間の関係のみピックアップし、それにまんまと乗せられた介護士が一斉に吠える。かつて江戸時代に農民たちの思考によく似ている。多職種叩く前に自分らのレベルアップを考えたら？

＞４３２
介護士に「それ」を求めるのは酷なのでは？

あぼーん

>>434
将軍様という職種があれば可能かと

きちんと厚生労働省が納得する形で、リハのＥＢＮや効果、評価を示してこなかった。
だから、リハ制限されリハ報酬も減らされる。
434じゃないけど、やっぱりPTOTは考え方甘いよな。

きちんと厚生労働省が納得する形で、リハのEBMや効果、評価を示してこなかった。
だから、リハ制限されリハ報酬も減らされる。
434じゃないけど、やっぱりPTOTは考え方甘いよな。

あぼーん

>>437
ＰＴＯＴは患者個人によって結果が違いましてはセラピストの能力にも左右される技術職です。 厚労省が出したような全ての患者がどんな下手くそなリハビリしても効果が出るような甘い職種ではない。逆を言えば厚労省に弱い部分をつかれたと言えます

>>438
政治家 地主の跡取り 有名人の二世

あぼーん

>>441
映画スター
テレビプロデューサ金メダリスト 石油王

あぼーん

すさまじい私怨だな・・・

あぼーん

可哀相だね。
妄執にとらわれている

あぼーん

あぼーん

あぼーん

朝早くからご苦労なことだ。
人の怨念は消えずに増幅していくと言うからな〜
あな恐ろしや・・・

>>449
Googleで検索するとコバンザメ
理学療法士助手

>>449
だれだれ！

↑？？？？？？？？

: ？？？？？？, ？？？？？
？？？？？？？？？？？？？？？？？？

理学療法士、作業療法士は不要

アホなＰＴ　ＯＴの割合が多過ぎる状況では、医療費の無駄といわれても
しゃーないね。不要とはおもわないけど。

あぼーん

作業療法士は必要だろ。
これみて勉強汁
http://www.eonet.ne.jp/〜wild-child/

僕チンは名古屋医療福祉専門学校のYだよ！
あまり作業療法を馬鹿にしないでちょーよ！！！！
いい仕事だがや
僕もなるがん
でもボーリングのほうが好きだぎゃ

ＰＴだけど独立しようと思ってるんだけど看板に理学療法とかマッサージとかの語録を掲げちゃだめか？無認可の整体院としてやるにしても学歴、経歴を広告、看板に掲げちゃだめか？法律面で
実際は無認可で保険適用不可の自費請求で開業しようと思ってます。
鍼灸マッサージと肩並べるならともかく得体の知れない整体院と同等で開業するのはちょっと気が引けます。

アドバイス下さい

PT、OTが馬鹿にされる理由としてどちらもアプローチする対象や、やる事が多す
ぎて何をしているのか周りから理解されにくいからということもあると思う。
また、養成校が増えすぎてレベルの低いOT,PTが増えつつあることも事実。でも、
今後五年以内に合格率５０％の時代が来ることは間違いない。また、専門学校は
潰れていき、大学卒業が受験資格の絶対条件になるだろう。その他にも、専門作業療法士
を作ろうという流れがある。例えば、難病専門OTR、PTRという様に細かく分かれて
いくのでより、専門性が高まるだろう。１０年もすればアメリカのように修士まで
とらないと受験できなくなるという時代が来る！！そうすればリハの地位も上がり
こんなスレなくなると思う。

一番の理由は効果のないダラダラリハで医療費を浪費してるからだろ。

うんこ屋のみんな

２ちゃんで八つ当たりするよりもハロワに行こうぜ！

介護なんてやめようぜ！

病院でリハビリ受けたら余計悪くなっちまったよ
接骨院の方が余程マシ!

おまいらの職業は何？

PTの起業って可能？

とにかく自分より下の立場の人間に異常に偉そうな態度とるのが
PT。実習に行ってすごくよくわかった。

はいはい、良かったねw

あぼーん

>>460
確かに専門療法士は良いと思うが残念ながら今の協会の力では専門バカ療法士が量産されそうで怖いです。せめて夜間廃止し大卒位までにしないと低レベル療法士が量産されマスマス効果なしと叩かれそう

俺は専門学校卒業だけど、免許取れたんだから同じじゃん。
大卒でも仕事の効率悪い奴は多い。

不要ではないけれど
リハ日数制限されて点数が取れなくなると
経営が下手なリハ病院はこれから生き残りが難しい？

医師は師。
看護師は師、ハァ？
理学療法士、作業療法士は、センセッて呼び合ってる、ハァ？

先生ではありません。マヒしてるバカ共です

さっさと死ねよ。老犬・デイケアPT

マジ質問。
30すぎの介護士♀です。
ＰＴかＯＴの専門学校通うと思うんですが、 理学と 作業がどう違うのかイマイチわかりません。
作業は モノつかって リハビリするんだろうけど、
理学療法はやらないんですか？
また、試験や学費は、どの程度なﾓﾝなんでしょ？
あと イジメとかあります？グループ分けの時に ハブるとかありますか？

>>475
お母さん、バカな子がいるよ？
自分が進もうと思ってる職業の内容がわからないんだってさ

国公立のリハビリ学部出ても
ばか扱いされるんですか？

↑あと私立も…

>>477-478

誰もバカ扱いなんてされていませんが？
そんなのはバカな人だけです。
何の職業でも一緒なのでは。
(そもそもこんな下らない質問をしている時点で.........)

>>479
ありがとうございます!
ちょっと書き込む板間違えました…
他の板にこの仕事はアホの集団？ていうのがあったので…
私は今高校１年生です
もうすぐ２年なので
作業療法士目指して受験勉強
始めようと思いました
友達にこの板見せられて不安に
なったので書き込みました!
失礼しました(;ω;`)

↑ちょっと文おかしいです
すみません

あぼーん

ＰＴ・ＯＴは医師に比べて学力が劣り、適度な学力でも就ける。
仕事内容も看護などに比べれば楽だし、金食い虫って言いたいんだろ？？
ここにいる連中は患者のためにとかって考えはないんだろうな。
職種の概念にとらわれ過ぎて、医療の本質を見失ってると思うけど。
まーでも２ちゃんだからこんなもんか・・・

PTやめて医学部入った
妻一人子二人、養うためには正直PTじゃ無理だと思った
医学部入るのに4年かかったが
これでよかったと思う…

あぼーん

PTかOTを目指していますがこのｽﾚを見て少し不安になりました
給料や大変さ勤務時間や休みはどうなんですか??

>>475
なぜGoogleやYahoo!を使わない？

あぼーん

>>484 　日勤だけのＰＴと夜勤有のＤｒ・・・
　　　　人間の体内時計に逆らって生きるのが

なんかスレが末期状態・・・

PTは誇りと希望を持ってイキイキと働ける仕事ではありません。
いかにして患者からお金を取るかを考える仕事です。いかにして医療費をぶんどるか
という仕事です。サラ金よりあくどい。病院はもうかるが代わりのPTはいくらでも
いる。使い捨てだ。だって、新卒の若くてよく働くPTがこれから、どんどん
誕生するんだ。しごとはよく現実を見てから選択しよう。

PTは誇りと希望を持ってイキイキと働ける仕事ではありません。
いかにして患者からお金を取るかを考える仕事です。いかにして医療費をぶんどるか
という仕事です。サラ金よりあくどい。病院はもうかるが代わりのPTはいくらでも
いる。使い捨てだ。だって、新卒の若くてよく働くPTがこれから、どんどん
誕生するんだ。しごとはよく現実を見てから選択しよう。

あぼーん

理学療法士、作業療法士はなぜ先生と呼び合うの？2
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1206312870/

あげ

ADL加算も廃止されて、もはやPTOT＝介護士になったなW

496
なぜそう思う？
理由を教えてもらえるかな？

>>497
介護士にもできる、効果のない＝誰がやっても同じ行為だから

>>497
横レス失礼、私は496ではありません。

それにしてもアンカもつけれないの？無能集団は。

ああゴメン、ネットなどあまり慣れていないもんでね。
あのさ、そんな話聞いてるんじゃないんだよね。
だからさ、どうしてADL加算がなくなると、介護士＝PTなのか、
それを聞いてるのだけど。

話を逸らしたり、関係のないあげ足をとるのはやめようよ。
子供じゃないんだから。
498の言ってる事は、全く答えになってないじゃん。
それとも、ただの悪口みたいなもんか。

>>500
文盲乙

ADL加算がなくなれば、PTと介護士が同じという事は意味がわからないな。
言ってる意味が…理解できないから聞いてるのだけどさ。
たぶん何も知らない人か、介護士が言ってるのかな？

リハの点数はADL加算のみで成り立ってませんけどね…。ごくほんの一部が削られたに過ぎないのですがね。
そしてそれが無くなるからリハが介護になる？という意味がわからない。
今のご時世、点数は削られていくのはPTに限らず全体が２年毎の改正で削られてきてますからねぇ。
元々リハの点数は高いので、尚更削られてきてますけど。
ちなみに運動器・心大血管・脳血管・呼吸器・総合計画評価料に早期加算料、わかりますか？そしてその中身も。
急性期〜回復期・一般病棟の点数の事何も知らないのかなぁ…

あと、「効果のない」の、効果とはどういった意味で言ってるのかな？
あなたの言う効果って、何？

>>502
PTにしか出来ないことって何ですか？

答えは答えにならずに、そして新たに質問が投げかかってくる。いやはや、これが２ｃｈか。
PTにしか出来ないこと、その質問を投げかけてくるということは、名称と業務独占の事を言いたいのだろうか？
PTにしかできない事は、医療の中で、リハビリテーションという目的に対し、科学的根拠に基づいた医療の基の物理的手段・理学療法を用いていく事ではないのかな。
この意味が、わかるかな？

「理学療法」って、何の事かわかる？マッサージや物理療法や運動療法や、とにかく身体に対して外部からの物理手段の総称なんだよね。
だからそれをリハビリテーションという目的に根拠を持って行っていくのが理学療法士だよ。
「理学療法」という手段だけで言えば、他の資格とかぶるのだよね。そして業務独占を行っていない事も拍車となり、職域が曖昧になっているのだよ。

ただね、個人的には、PTの中の一部、「行う・見える」運動に対してはね、誰でもできるのが理想だと思うのだよね。
その方が運動をする患者様にとっては楽ちんだし継続していけるんだよ。
あとはその運動等の手段に根拠と目的を持って、その対象者に沿ったプログラムとアプローチを立案できるかという点が大事なんだよね。

頭でっかちに「業務独占」に拘り、看護師の血圧測定が「業務独占」だからなど現場で言ってみなさい。若者よ。

要は、単純に「リハビリテーション」と「介護」の違いだよ。


動作分析には優れているが、だからと言ってそれがPTにしかできない事ではない。
物理的手段の何であっても、だからと言ってそれがPTにしかできない事ではない。

PT（Physio Therapist）、医師（Physician）と、一見身体についての言葉と思うが、
それは哲学だったり古代ギリシャに由来にしていたり。それぞれ人間をみていくという点で
それぞれが与えられる目的について考えることは大事だね。

PTの資格を用いて、PTに限らない分野に飛び立つ人はたくさんいるよ。
ただ、「PT」というものを考えるのならば、答えは、「リハビリテーション」にあると私は思うよ。

長くなってスマンね。

>>505
無能乙

いやいや、506が無能すぎだろう。
もちょっとマシな書き込みしたら？
小学生かと思っちゃうよ。
ただの子供の陰口レベルじゃないかｗ

ああ、、、落ちた
今日から無職
落ちた人いる？

>>507
これだからＰＯＴはｗ

PT&OTの対象患者は，その殆どが三行排気物だよ．
だからPT&OTも三行排気物なんだよ．
オレの周囲を見ても，それに気づかない人間ばかりだからね．
自分で言うのも何だが，早いところ，この資格を無くした方が良いかもね．
その方がオレも他の職種へ転職しやすいから．

>>510
そんなにPT・OTが無意味と思うなら今後一切リハビリ受けるな。
全身が廃用性で動かなくなっても文句言うなよ。
そんなことしたら自分の周りが迷惑するだけだ。介護ばっかりさせて…
そうゆう文句言っている奴に限って介護受けながらも介護者に文句を
タラタラ言って困らせる奴だ。
だいたいドクターと同等なんて思っちゃいない。そんなふうに思っている奴
が最低PTだ。
そんな心狭いPTよりもっとちゃんと仕事しているPT見ろよ。
PTでもちゃんと勉強しているやつはたくさんいる。

>511
急性期・回復期以外に患者を診たことがないPTが言う言葉だと思う．
所詮，リハビリは復権の医学だと遠吠えしている人間じゃないですか？
日本でのリハ医学の歴史を振り返ってみた方が良いですよっ．
「後追いの医学」「後片づけの医学」と称された理由を考えてみましょう．

「過去に盲目な者は現在においても盲目である」という言葉の意味を再考して下さい．
歴史を振り返らない，現実に目を背いてきた過去があるからPTは不要だと言われるんですよ．
理学療法や医学書関連以外の書籍を読んだ方が良いとアドバイスさせていただきます．

どーでもいいですけど、医師に雑用が回ってこないようにお願いします。
特に、毎年やってるからとかいう理由で今年も形骸化した活動をするのは御勘弁。
意味ないから縮小か廃止が望ましいです。特に大きい公立系の病院。

民間病院のOTさんはとても気が利いて、働きやすいので個人的には民間のOTさんは好きです。

厚生労働省に効果がないって言われたって本当なの？デマ？
本当なら廃止にして介護士資格に変更してあげればいいじゃん

そうなりつつあるみたいです。

512、513．
「戦うリハビリ」という番組を見たことがあるのかい？
リハビリを必要としている方は、本当に五万といるのだよ。
脳卒中後の老人さんや中年さんだけではなく、生まれ持って障害を持った方々まで。
まだ日本にリハビリテーションの概念が取り入れられて間もない頃、５歳の頃に座っておもちゃで遊んでいた小児麻痺の元気な女の子が、
１２歳になり、リハで再会した時は背骨も四肢も変形し、寝たきりでただ一点を見つめている姿を見た時、とてもいたたまれなかった。
リハビリテーションがなぜ必要か、現状が見えてないあなたに「過去に盲目…」と立派な偉人の言葉を唱える資格はない。

重度の障害を持つ方や老人のリハビリテーションにおいては、食い止めている状態が精一杯のリハもある。
それが無くなれば、機能が低下するスピードは本当に速い。
あるからこその「現在」があるのだよ。

だが国から見れば、「変化なし」
国もある程度はわかってると思うのだが。
医療・福祉のお金を削る為に、仕方なかった事だと思うよ。

それを鬼の首を取るように、ＰＴＯＴを罵倒するネタとしないで頂きたいものだ。
ストレス発散はよそでやりなさい。

そして、リハだけに限らず医療・福祉全体が様々な削減を受けている事をお忘れなく。
友人の開業医は病院閉めたからね。

大学、国公立とかでドクターの雑用増やすＰＴ・ＯＴはイラン。
民間はよく気がきくから好印象。

理学療法士の卵ですがなにか(・∀・)
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1207736581/

>516
マクドナルド化した社会において，リハビリは負の側面を担っているといっても
過言ではないだろう．だが，そのような社会の中ではリハビリが切り捨てられる
宿命にあるだろう．

世間一般に言われていることやマスコミで伝えられている社会保障費削減の
本当の理由を知らずして，リハビリについて意見を申されるのは不見識では
なかろうか？

不見識なのかもしれない。
私は無知だからね。

本当の理由を教えてくれないか。

>>521
これだからＰＯＴはｗ

>>521
こういうのを慇懃無礼という、ＰＯＴの大半を占めるタイプ

>>522-523
答えられないのか ﾌﾟ

>>524
まさに典型的ＰＯＴｗ

はいはい、やっとけ。
522・523・525のように何も知らないドングリ共。
誰も建設的な話をしようとしない。
何も話ができないからこそ、そんな事やってるんだよね。
見抜く人は見抜くのですよ。

>>526
ＰＯＴのやってることよりは建設的だよ、ＰＯＴって厚労省認めるほど効果ないしねｗ

>>521の質問に答えてしまうと、一瞬で論破されるから怖いんだよ。

>>522-523-525-527は、レッテル貼りと言い返ししかできない。
なぜならPOT不要の論拠など持ってなくて、ただキライというだけの
厨房レベルだから。

>>522
厚労省に言ってあげて…

うちのPT医者気取り
仕事中になぜか上だけオペギ着てる。
先生と呼ばないと無視される。

元々PT嫌いじゃないんだけど、医者気取りなPTは嫌だね。
普通のPTと働きたいですね。

530の話に驚いたよ。そんなＰＴがいるんだね。同じＰＴとして驚きました。
たまに色の違うＫＣはあるんだけども、それとの間違いではないの？？
オペ着は毎回洗濯クリーニングだしね…ちょっと外に用事ある時などにオペ室以外で着る程度のものだが…
常識ある病院であるなら、普通、上や医局の方から注意が来ると思うが…
…というくらいそれは非常に稀な例だよ。

リハビリテーションは単に機能回復にあらず。リハビリ不要と言う前にリハビリの概念を勉強してから批判して欲しい。でも現場の介護看護の現場は壮絶。その闇の部分がこのスレで解ります

1年目です。正直つらい。
急性期でﾊﾞｲﾀﾙが不安定な人。数日前は起立が行えていたのに、今はROMの維持。
身体状態が悪化しているのを見ているのがつらい。
酸素を外せばきっと息をひきとるだろう。
その方が辛そうに生きているのを見ているよりよいと個人的には思う。
でも、それをしたら捕まるからできない。
死と隣り合わせ、人の生活と隣り合わせの仕事は辛い。
いや、こわい。

533さん。私達医療職はそれを解った上でケアしている訳。安楽死の考え方は下手をすれば大量殺人に繋がる。もし患者の為に何とかしたいなら必死で勉強してリハビリ職として何ができるか考えてみるべき。機能回復のみでなくＱＯＬを含めてね

510さん
確かに老年分野や小児分野や終末期は無力感というか何とも言えない中で仕事をしている。しかし極論的にリハビリは必要ない。効果はないとするなら薬などの治療も効果ない筈。

このスレッドに限らず、ＰＴＯＴ非難をする方は、ただ単にＰＴＯＴへの個人レベルでの恨みや執念から広がり書いていると思われるが。
何故なら、医師以下の医療・福祉の中においてはこんな状態でさえ待遇が良いから。
社会福祉士の友人が言っていたよ。
「大学出て、今もこんなに頑張って手取り16だ。なのに何故ＰＴは…」とね。
同じリハ部にいる鍼灸・マッサージの人も飲み会で、
「僕たちは同じ時間で一人を見ても35点。でも君たちＰＴは20分で175点以上稼ぐものね…不合理だよ。」
とね。老人分野で働く介護士からももちろん似たような声は上がるだろう。

リハが不必要とは彼らも心底では思っていないと思う。現に何を言われようが、リハ自体には効果も必要性もあるし。
科学的実証や研究に論文でも証明されているので、理論的に非難できないとこはあるから。
結局、現場の待遇面から湧きあがってくる恨み辛みだと思うな。
リハの待遇は下がると言っても歯止めはかかると思うんだよね。でも色々と問題はあるけども。
結局、彼らの待遇が上がらないことにはこの声は鳴り止まないと思うよ。
でも、それは不可能に近いけどね…

521
リハビリが不要というよりはリハビリ職が不要と言いたいのでしょう。でかい顔して自分達がさも正しいように思う態度が気に入らないのかもね。看護に以前そう言われた事あるけどね。

たださ、「でかい顔して自分達が…っていう態度」と言われてもさ、要は「何様？！」という個人レベルの問題だよね。
現場の中でもさ、コメで分担されてるからこそ互いに尊敬しあいながらも、言わないといけない時や言うとこは言わないといけない場面あるよね。
それを何様？！と言われても…ね。人に何様？と思う人そのものが、一体何様なのだろうと個人的には思うのだけど。
そして実際に言われても仕方のないふんぞり返っている者は、ＰＴＯTに限らず看護でも医師でも、医療に限らず社会にはいる訳でさ。
ＰＴの同僚同士でも正直どうかと思う人もいるしね。
リハスタッフは必要だよね。その為にＰＴＯＴが誕生した訳だし。そして日本にも遅れて入ってきたわけだし。
看護師だけじゃ本当に大変だからね。分担してリハだけをより専門に…！となればもちろん専門のスタッフが必要だった訳で。
更にリハから社会復帰の広いサポートにしても、よりしっかりと分担していく為にまた資格ができている訳で…
そのスタッフを無くせば…どうなるものかね。まぁ資格はなくならないと思うが、待遇は少し下がっていくよね。
ただ国も今後更に厳しい方向に行くよね。老人は増えて若い人少なくて。国民の総生産も中国・インド・トルコに抜かれ世界２位から一気に下がるし。
アメリカ一番世界もだいぶ終焉ムードだしね。
日本は面倒見切れないのに国家資格はこれ以上大量生産すべきではないと思うね。
苦しくなってきて、皆がイライラしているからこそ個人レベルでの批判が増えているのだと思うね。
目につくものは身勝手に批判していく。でもそれも人だもんね。私も含めて。悲観はできない。

高い点数を貰う以上技術を磨かないといけないし人格や素質も問われる。
専門学校の乱立からなのか、最近の実習生を観て大丈夫かと心配になる。

国家試験合格発表終わった？
我が県など地元の新聞に
合格者名が掲載される・・・

>>536
それを厚労省に意見して一瞬で論破してください

いや、>>541を一瞬で論破したいのよ。
厚労省なんかどーでもいいの。ホレ論張れや

>>542
いや俺なんかいいからｗ
厚労省相手に頑張って、制度を維持してください。
陰ながら応援していますよ。

スレタイと関係ないかもしれんがPTOTから医者になったor目指そうと思ってる人っている？

もうなって現場で働いてる人や今医学科に通ってる途中の人は何人かいるよね。
それがどうしたの？？

>>545
返答ありがとうございます。

自分は今理学療法士の学部に在籍しているんですが、
高校時代のときにただ漠然と医療関係の職につけたらいいなとしか思ってなかったんです。
ですが臨床実習で実際に医療の現場を見たときに、
自分の目指していたものは医者だったんだ！！ってことに気づいたんです。
ですがもう3回生になりやり直しがきかないのではないか？と思い、踏ん切りがつきませんでした。
でもあなたのレスを見て決心がつきました！
また勉強しなおして医学部にいきたいとおもいます。

長文駄文すみませんでしたm(_　_)m

大卒の理学療法士、作業療法士は必要。教養があり、やはり
専門学校卒とは違う。

わたし大学生だけど
地元の病院では専門学校の学生のが使えるって言われてるよー↓

地元の専門が今どきめずらしいくらい厳しいとこだってのもあると思うけど

専門学校は実技がうまいだけ、理論的だない。将来伸びるのは大卒。
専門卒給料安い。国立では、専門と大卒では初任給が１万違う。
将来までで生涯賃金１５００万の差。

これからもっと点数下がるだろ。とくに作業療法は。

っていうか、給料云々で仕事やるんだったら他の仕事のほうが断然いい。
公認会計士とかな。

リハはこれからは
女の仕事になりそー

というか、女しか生き残らない

地元の有名国立大のＰＴ学科出身はプライドが高い。
アホだけどｗｗ

POTが偉そうにする理由が分からん。

普通に整形外科になればいいんじゃないの？

会計士はレベル違うし。
それをいうなら一般企業だろ。

>>551 患者は♀先生は力がないが
　　　♂先生は力いっぱい揉んでくれるから
　　　良くなったと。やはり力仕事と思う

>>557

力いっぱい揉めば緊張が落ちるだ？？？力仕事？？？
何て不勉強なセラピストだ。。。；；；
筋緊張落とすのに力なんて不要だろうが。

オマエ、辞めちまえよ
いやマジで。

PTに関しては男担当を希望する患者が非常に多い

歩行訓練時などの
与える安心感の差でしょう

女のPTのが痛くなくていいって患者も結構いる

が、あれ握力関係ないよ・・・的確に入れば痛いorz
握力35の俺が押してもなんとも感じないのに握力17の女ＰＴがやったら呻くくらい。

握力35って、弱すぎないか？
どこのお坊ちゃんだよ。

PTの年収って、相場いくらですか？
ウチは、四年目で380マソです
高杉だと思うのですが、『これでも安い方』とあやつらは言い張ります

>>562
ふつう

理学療法士と柔道整復師
どっちがいいの？

>>564 看護師です。

OTSです。先輩方のカキコにやれ「飽和状態だ」「底辺資格だ」「将来ないわ」
「やめとけ」とあり、将来を悲観しているＯＴＳです。
看護師があれほど高待遇になったのは、背後にもの凄い政治力があったと
おもうのです。
協会費をいっそのこと　医者並にしてみてはいかがなのでしょうか？
その金をリハ職から政治家を出すための資金にあててはどうでしょうか？
少ない医療費の奪い合いです。看護の方が需要があるのは確かでしょうが
学生時代の勉強量や患者のＱＯＬに見合った賃金を頂きたいものですね。

んなもんできたらすでにやってます

力あれば切られません
やる気ない・やってこなかったから切られるんです
上のほうは既得権にしがみつくのでやっとです
これからますますこの業界は縮小していくでしょう

リハビリ業界は上層部の欲のせいでここ数年で変わりました。一番の罪は超乱立させた学校でしょう。そしてレベルの低すぎるカリキュラム。全く現場で生かせない。そしてリハビリの質は低下。効果なしと多職種から揶揄されても仕方無い。それだけ能力がないのだから・

他職種から叩かれるのは、上層部がいままでさんざん周りを見下していたから
むしろ必然の帰結
莫迦にしたのは上層部、その報いを受けるのは新人POT
いい迷惑だな

最近の専門学校は入試申込書に名前を書いただけで入れてくれるからな。

１年で辞めようか迷ってる

迷うくらいなら辞めたら・・・。
20歳〜60歳のサラリーマンの平均年収420万。リハビリ職とあまり変わらんような気もするが。

報いを受けるのは新人・・・。
新人も十分迷惑かけてんでしょ。
自分の実力がないのを周りのせいにして、何年もかかって資格取ったはいいが実力なく社会性もない。
リハビリの質を下げてんのは新人じゃないの?

おれ、子供に足し算教えれるよ・・・小学校の先生不要だろ
おれ、バイタルチェックできるよ・・・看護師不要だろ
おれ、車運転できるよ・・・タクシー不要だろ
おれ、法律知ってるよ・・・弁護士不要だろ
おれ、問診できるよ・・・医師不要だろ
おれ、犬小屋つくれるよ・・・大工不要だろ
何でもかんでも不要になっちゃうな。このトピはこのレベルで話してるの?

スレ題の資格は要る。もしイランというなら敗者、薬剤師、眼科だけの茄子。

敗者は問答無用にこれ以上は不要。定数制にして、減少分のみ新規に資格を与えればよい。
薬剤師は助産婦みたいに茄子に上乗せ資格にすればよい。MRの方がよほど役に立つ。

ID:6xEVKmxJ0
あいかわらずＰＯＴのレスはこのレベルなの？

トピ主に言ってあげて。

すみません、線維筋痛症で薬漬けになってしまいました
薬早く止めたいです、認知行動療法を受けたいのですが
今いくつか病院を掛け持ちしています
料金はどのくらい取られますか？

てか、PTもOTも先生ごっこぢゃん(”。”)
先生と呼ばれて気分よくなっている、かませ犬やね〜

昔は、PTもOTも先生と呼ばれなかった時代があったらしい。
それをそれぞれ技術を高めて、長年かけて得た患者さんからの信頼の結果先生と呼ばれてるんじゃん。
ちゃんとした人なら、自分から先生と呼んでくれというセラピストはいないと思うけどな。
あと新人は、就職後から先生って呼ばれるから調子に乗るんじゃないの?
ちゃんと教育してあげなよ、先輩方。

ＩＣＩＤ何の略か教えてください。

PT, OT制度を止めてみて、医師がちゃんと実施して、整形外科が成り立つかやってみれば良いんじゃない？

>>582
なりたつよ、効果ないしｗ

>>580自分達で先生って呼び合ってるから周りも呼ばなきゃいけない雰囲気になるだけ
カスはいなくていいよ効果ないしｗｗ

あぼーん

>>582の妄想すごい!
リハビリ先生wってこんなのばっかりなの？

妄想かどうかはともかく、整形外科にセラピストがいないと、
処置や簡単な手術が中心の治療くらいしか出来ないんじゃないの?
出来ても物理療法くらいか。
というイメージが強いんだけど、
じゃセラピストがいない整形外科では、骨折後の可動域訓練とか誰がするの?

やれやれ…何も知らない人ばかりの集まりなのね〜

>>586
リハビリってマッサージと違うのだけど、まあここで詳しく説明しても揚げ足を取って変なスレが立ち上がるから言わないけど。

>>586
自力でやる方法だけ教えてほったらかし＠セラピストの居ない整形
友人が外踝骨折の時そうだった。

かわいそうに。
それなりの病院に行っちゃったんだね…

なんか、自分が足首折ったあと何人か知人が足首折ったり捻挫したりで。
自分が受けたリハビリがそいつらに伝わって、安心されたり頑張ろうという気にさせたり。
質のよいリハビリは、リハビリを受けさせてもらえなかった患者にもある程度の影響を与えるということで。

だから自分のリハやってくれた人は先生と呼びたいし、呼んでもいますし、尊敬しております。
現在も別の知人が足首から先を複雑骨折で入院してリハビリ中です。
数日置きに不安を口にしますが自分を見て安心するようです。

今年PTになったばかりです。
いろいろな考え方があって、参考になりました。

患者さんに、「この人が担当でよかった」と思われるように頑張ります。

どうして、理学療法士、作業療法士が不要なんですか？
このような専門職の方たちがいないと、脳の機能、手足の機能、言葉の機能などの
回復が難しいと思います。
患者さんの症状に合わせて、専門職の方は、試行錯誤の上、リハビリの構成を組み立てています。
社会復帰を目標に、そのリードをつなげてくれるのは理学療法士、作業療法士、言語聴覚士といった
方たちの支えからです。

看護師で十分だからです。

594さん、これ以上現場の看護師に仕事増やすような事は言わないで下さい。
医師不足だけでも看護師の業務が増えて現場ではイライラしてるんですから。
この状況で一部の薬の処方というのも本当に現場では困っています。
リハビリテーションも、看護師では充分でありません。勝手に看護師を話のダシにしないで下さい。
あなたは看護師でも何でもないでしょう？看護師もリハビリテーションは看護師にできるなど、思ってもいませんよ。
もっと現場…というよりリハビリテーション医療について知った方が良いと思いますけど。
リハビリテーションはもちろん医師だけでも看護師にＰＴやＯＴ、各種技師さんだけで成り立っているものではなく、
ソーシャルワーカーや心理士、教師、職能訓練士といった様々な職種でのサポートあってです。

ほんとそう。

看護師で十分って言ってる人は看護師でもないのに無責任な事言わないで
。これ以上仕事増やさないで欲しい。何でもかんでも看護師がやれば
良いと思わないで。

無能な頭のやつにそんなこと言ったって無駄だろ。現場で働いてないやつにそんなこと言われても説得力ないし。

看護がリハビリするのは理想的であるが現実問題無理でしょう。記録や委員会や看護計画が有るじゃない

標準的なリハビリを普及させるために国立の
リハビリは必要。

リハビリも時には患者のトイレの面倒とか見るの？

見れる時は見てるよね。

むしろオムツ交換とか食事介助とか別に看護師でなくてもできる義務はどんどんPTOTがやっていって良いんじゃない？

今後PTOTは確実に飽和するけど、厚生労働省はまだまだPTOTを増やしたいみたいだし。

食事介助はOTとSTと一部のPTがやっとる。既に。
食事の自立を図るとか嚥下とかで。

嚥下みなかったら
ＳＴいる意味ないだろ！

ＳＴの仕事って嚥下だけじゃないだろ。

あぼーん

ＳＴも不要だな。

そう思っているおまえが不要だ。

総括すると、
ＳＴ、ＯＴ、ＰＴの順で
不要という事ですね。

ＳＴは大事だぞ。
需要・必要性ともに高い。
それが理解できないお前は相当な低レベル。

STもPTもOTも同じ部屋にいるので担当につかれない限りわからん。名札まじまじ見ないから。
ST室は荷物置き場。

まぁホントのところ、病院によってリハビリの質が違うから必要なＰＴ，ＯＴ，ＳＴもいるし、その逆もいる。
要するに可愛そうなのは自分の実力を知らずに論争してる自分らでわっ＾＾？ｗ

ｐｔはいる
ST,OTはｲﾗﾈ。

ｐｔだけでいい

お前.......リハを表面からしか見る事ができないバ介護士だろ？w

違うよ。
613は、たぶん宇宙リハの卒業生だよ。

613は超理学療法師なのでしょう。
どんな患者も歩かせる事ができる。

どんな患者もとはいわないが、余所で見捨てられた患者ばかり拾い上げてるＰＴならいる。
そのPTに当たれば8割方独歩自立退院にこぎつける。
そのPTに当たったということは他のPTだと立てなくなる可能性8割というお墨付き貰ったというか。そんな感じ。

すげぇ！
何県の何て病院の誰先生よ！！！？？？

必要

>>618
京都府。でも誰かは言わない。殺到しても困るし。
若い男性の家族が「二度と立てないかと思うと可愛そうで」と半年前は暗い顔だったが・・・
こないだ会ったら明るい顔してた。ふっと近くを見たら独歩で買い物してるその若い男性がいた。
ちょっと歩き方は不自由そうだったが、オムツしてもらってベッドサイドのリハビリの度に悲鳴上げて泣いてた男性とは見えなかった

すげぇ！
京都の仕事人か.........
皆、その領域を目指しているんだろうけど、なかなか道は険しいね。

でも、何故殺到されたら困るんだ？
本人でもないのに

>>621
jk

殺到して忙しくなって残業増えたら俺とお茶のみに行く時間が無くなるじゃないか

その時間で本当に困っている人たちが助けられれば
あんたのお茶のみの時間なんてどうでも良くないですか？？？

短期的なスパンで見るなよ
息抜き無けりゃすり潰れちゃうだろ。
ある程度気を抜ける時間作らないと参っちゃうだろ。

駄目な人間も救わないとあかんという制度の問題でしょ？

駄目な人間？
ID:m90X44YL0を悪く言うのは止めてやれよ☆゜’・:*

昨今の整形外科・無床診療所PTの給与相場を教えてください

おしえてﾁｬﾝを相手にする奴
↓

JK⇒女子高生

>>628 月手取50〜80万円

心理士もイラン！
愛人としてはいいかも・・

>>628

月手取 28万円

>>628
新卒か〜
月の手取りは....地域によりますが、40いかないくらいでしょう。

安
田
玉
○
氏ねよテメー
　　
ＡＨＯＮＯ　ＯＴ　ＤＥＳＵ！

どこか残業代をちゃんと払ってくれる病院を教えてください。

http://jp.youtube.com/watch?v=pLhSRdsPbHI

接骨院の実態！

>>628
「年俸制」で、月総支給３４万。
だいたいこういうところは、ボーナス無しの年俸制。
ついでに言っておくと、こういうところは、退職金出さないから気をつけろ。

月手取り４０万なんか、夢見杉。
聞く限り、そんなとこは、１都道府県内で、極わずかに存在するのみ。

医師ですが理学療法士、作業療法士は必要です。
不要なのは，昨今賑わいを見せている○整。

>>639
> 医師ですが理学療法士、作業療法士は必要です。
> 不要なのは，昨今賑わいを見せている○整。

獣性は医師の指示などいらんからな。
医師の指示が無くては何も出来んＰＴ／ＯＴどもの方が都合が良かろう。
くっくっく。

柔はいらんです。本当に。
でも、もういるんだからしゃ〜ない。
まぁよき伝統医療？として、残っていくと良いですね。

それにしても絶対神は相変わらずだなぁ〜…

>それにしても絶対神は相変わらずだなぁ〜…
漢字変換も出来ん毒太だろ。どこにでも出没するんだって
んで他人を場蚊とか低脳とかゴマメとか言って最後にくっくっく
たぶんそのうち超絶対神語録ができるぞ

絶対神が新設校のＯＴ教員か回復期病棟のリハ助手なら面白いが。。。

あぼーん

視野狭いやつばかり。医療業界に問題が多いのも納得。

医者らしい発想ですなｗ

PTOTは宇宙最高職業ですよ、PTOT以外の人類は不要です
PTOT今後は夢のような待遇でしょ宇宙一でしょ。
科学的根拠なんかPT様にはなくてもいいんですよ！
PTOT様には弱者罵倒権が宇宙リハビリテーション憲法で保証されています！！
今後は宇宙の支配者です。待遇は100億倍にするべしですね。
PTOTはウルトラスーパー最高で国立大学の教授よりも上の最高真勝ち組でしょ
PTOTは三師よりも上級の最高超国家資格なんですから放射線技師、看護師、介護士なんかたかだかふんころがしでしょ
いままで糞糞人間でゴミゴミ産廃人生でしたが
「宇宙リハビリテーション学院」を3秒で修了して、宇宙リハに向かうべきです
ダメ人間、卑怯者、無能、やる気なし、傲慢、親が893、モラハラ・セクハラ、IQ70の PTへの必須8冠資格パスしましたから
もう受けなくてもPTOTへらくらくになれますよね
医療費なんかてきとうに膨大に無駄にして
強きに媚びて弱きを挫きネチネチと弱いものイジメして
絶対に先生と呼ばせて、仕事中に酒飲んで妊婦中傷して、女の身体触って
寄生虫・害虫のように人様にタカってヌクヌクてきとうに卑怯に生きていきたいんですから
そんなヌクヌク生きていて世界に誇れる宇宙に削除されない仕事はPTOTしかないでしょ

介護士が理学療法士から一斉に罵声を浴びてるサイト

http://pt-ot.xsrv.jp/cgi-bin/bbs/11nandemo/yybbsnkd1.cgi?

こっちにもエサを撒いておくか。

>26．
>情熱を持って理学療法士になりましたが
>現実は？？？
>平成１８年度の医療法改正の
>日数制限やら病因経営の狭間で
>リストラや理学療法士いじめが横行
>もう完全にキレました
>
>
>今日、事務長と大喧嘩して、殴ってしまいました
>もう理学療法士やめます
>クソッタレ！やってられるか！
>ふざけんな！
>まじめに理学療法しても治らねえじゃねえか！
>なのに責任ばっかり押し付けて
>おまけに患者にうんこ投げつけられて
>挙句の果てはロッカールームに剃刀や画鋲がばら撒かれ
>財布は盗まれて！
>こんな馬鹿みたいな仕事して何になる
>
>もう親父のタクシー会社を継ぐ事にしたよ
>
>一抜けたっと！
ttp://www.uwasa2ch.net/interior/1160112493.html

>27．
>うんこするたびに病棟から糞忙しい看護師を呼び出しているPT多いしな
>
>迎えにこいとか、氏ね
>
>
>暇な米のくせに「先生」なんて呼びあって勘違いしているから捨てられるんだよな
>スイッチとリハは
>
>ちなみに勘違い度は高い順に
>
>スイッチ>リハ>臨床検査
>
>
>29．
>救命士とPT、痛いのはどっち？

ttp://www.uwasa2ch.net/interior/1160112493.html

この資格をとれば自分でウォッシュレットの取り付けが
出来るようになりますか
それとおいしいオムライスが作れるようになりますか
ちんぽこ大きくなりますか

リハビリは、医療に必要な職種でしょ。

PTOTは宇宙最高職業ですよ、PTOT以外の人類は不要です
PTOT今後は夢のような待遇でしょ宇宙一でしょ。
科学的根拠なんかPT様にはなくてもいいんですよ！
PTOT様には弱者罵倒権がリハビリテーション憲法で保証されています！！
今後は宇宙の支配者です。待遇は100億倍にするべしですね。
PTOTはウルトラスーパー最高で国立大学の教授よりも上の最高真勝ち組でしょ
PTOTは三師よりも上級の最高超国家資格なんですから放射線技師、看護師、介護士なんかたかだかふんころがしでしょ
いままで糞糞人間でゴミゴミ産廃人生でしたが
「リハビリテーション学園」を3日で修了して、ヌクヌクリハに向かうべきです
ダメ人間、卑怯者、無能、やる気なし、傲慢、親が893、モラハラ・セクハラ、IQ70の PTへの必須8冠資格パスしましたから
もう受けなくてもPTOTへらくらくになれますよね
医療費なんかてきとうに膨大に無駄にして
強きに媚びて弱きを挫きネチネチと弱いものイジメして
絶対に先生と呼ばせて、仕事中に酒飲んで妊婦中傷して、女の身体触って
寄生虫・害虫のように人様にタカってヌクヌクてきとうに卑怯に生きていきたいんですから
そんなヌクヌク生きていて世界に誇れる宇宙に削除されない仕事はPTOTしかないでしょ