■私立医大卒は最も程度が低い人種　２５札束目■

甘えた。　惰性。　自主性ゼロ。
人間的プライドゼロ。
医者というプライドはMAX。
苦労ゼロ。　　真に愛される事はゼロ。
世間の常識ゼロ。　　医者としての能力ゼロ。
真面目さゼロ。　
自分で人生を切り開く能力はゼロというかマイナス。
で、間違ってないよね？？？
■初代スレ■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1122644408/
■２札束目■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1125066079/
■３札束目■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1126496635/
■４札束目■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1128519644/
■５札束目■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1129091677/
■６札束目■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1130245659/
■７札束目■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1136648151/
■８札束目■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1139154079/
■９札束目■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140534522/
■10札束目■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141137035/
■11札束目■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142332275/
■12札束目■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143953855/

■13札束目■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1145379114/
■14札束目■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146670787/
■15札束目■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148196504/
■16札束目■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149776676/
■17札束目■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150047379/
■18札束目■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150722988/
■19札束目■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152301682/
■20札束目■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156694706/
■21札束目■
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163206609/
■22札束目■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1166450414/
■23札束目■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1173447931/
■24札束目■
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1175466847/

【※　私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です。】
【※　私立医大には更に『寄付金』という得体の知れない任意の？制度があります。】
【※　医師国家試験の合格定数４０％はこの金銭医大の為に用意されています。】
□□　国立大学医学部　□□ ・・３５０万円 　 　（６年間学費概算）
01)慶應義塾大学・・・・・１９８８万円 （＋寄付金）
02)東京慈恵会医科大学・・２２５０万円 （＋寄付金）
03)東京医科大学・・・・・２６９５万円 （＋寄付金）
04)日本医科大学・・・・・２８６４万円 （＋寄付金）
05)関西医科大学・・・・・３０１４万円 （＋寄付金）
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円 （＋寄付金）
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円 （＋寄付金）
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円 （＋寄付金）
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円 （＋寄付金）
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円 （＋寄付金）
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円 （＋寄付金）
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円 （＋寄付金）
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円 （＋寄付金）
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円 （＋寄付金）
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円 （＋寄付金）
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円 （＋寄付金）
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円 （＋寄付金）
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円 （＋寄付金）
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円 （＋寄付金）
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円 （＋寄付金）
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円 （＋寄付金）
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円 （＋寄付金）
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円 （＋寄付金）
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円 （＋寄付金）
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円 （＋寄付金）
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円 （＋寄付金）
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円 （＋寄付金）

http://www.muneta.jp/tsuusin/html/1085381406.html

東京私大教連の2002年度の私立大学新入生の家計負担調査では、
受験費用や学費・住居費・生活費など、入学した一年間にかかる費用は
自宅外通学で平均約312万円、自宅通学で約146万円でした。
自宅外通学生が一年間にかかる費用は、家庭の年収の三割以上になります。
仕送りの平均額は、11万2200円。

９０・６％の家庭が入学費用を「重い」と感じており、
費用の借り入れをした家庭は２２・５％。
６２・１％が奨学金を希望しています。
「父親の会社が倒産し、勉学をあきらめざるをえない」
「残業なし、ボーナスカットという生活で
二人の大学生の学費をどう工面するか悩んでいます」
「二人の大学生と来年進学を希望している三番目の子どもがいる。
夢はかなえてやりたいが現状はきびしい」などの声が寄せられています。

この現状をどう打開するのか、
やはり、抜本的には、税金の使い方を
ヨーロッパ並みの予算構造に転換することです。・・・・

http://www.chukai.ne.jp/~hamayuu-yasuda/gikai(h17-12%20touben).htm

県内から私立の医大に進んだ学生に対して学費の支援などをしたらどうかということでありますが、私立医大の年間に納める納付金といいますか授業料などを見ますと、
今鳥取大学と連携を組んで地域枠で支援しようとしている程度の金額では間尺に合わないのではないかと思うのです。
焼け石に水と言った方がいいかもしれませんけれども。しからばもっと手厚い支援を私立大学の医学部の場合はしたらどうかという意見があるかもしれませんが、
それは恐らく行政のカバーする領域を多分超えるのだろうと思います。
私立大学の医学部の問題、非常に学費が高いという問題は、むしろ私は国の医師養成課程といいますか、大学のあり方の問題だろうと思うのです。
本当に必要な職業というものを能力と資質、意欲というもののすぐれた人を養成しようと思ったら、やはりもっと国立大学とか公立大学とか、
そういうところで養成できる枠をふやす方が理にかなっているのではないかという気がします。
先般もちょっとご紹介したと思いますけれども、福島県の佐藤知事が自分のところの県立医大でもっともっと医師の養成ができるのに、
なぜ定数の増を認めてくれないのかといって全国知事会で総理に訴えておられましたけれども、国公立でもっと養成できる可能性があるのに、
そこを閉ざしてしまっているというところが、閉ざしているといいますか制限を加えているというところが大きな問題ではないかという気がします。

『閉ざしているといいますか制限を加えているというところが大きな問題ではないかという気がします。』

http://www.chukai.ne.jp/~hamayuu-yasuda/gikai(h17-12%20touben).htm


先般もちょっとご紹介したと思いますけれども、福島県の佐藤知事が自分のところの県立医大でもっともっと医師の養成ができるのに、なぜ定数の増を認めてくれないのかといって全国知事会で総理に訴えておられましたけれども、
国公立でもっと養成できる可能性があるのに、そこを閉ざしてしまっているというところが、閉ざしているといいますか制限を加えているというところが大きな問題ではないかという気がします。
これから医師については国公立大学のウエートをもう少しふやすような、鳥取大学の医学部を含めてですけれども、国公立大学の枠をふやすような方策を政府においてとられるべきではないかと思います。それが１つの解決方法ではないかと思っております。


『閉ざしているといいますか制限を加えているというところが大きな問題ではないかという気がします。』

http://ac-net.org/dgh/99b19-igakuren.html

第一に、学費の学部間格差が導入され、医学部は私立医大に並みになるおそれ
があります（『医学教育白書‘９８』によると６年間で平均約３１００万
円）。国が高等教育の責任を放棄することですから、私立大学においても私学
助成金が減少し、学費値上げにつながる危険性があります。ただでさえ高い学
費がさらに値上がりし、医学部にはお金持ちしか行けなくなります。私たちの
教育を受ける権利が破壊されてしまいます。
今、本当に求められているのは、異常なほどの高学費の是正と高等教育施設設
備の改善や教員数の抜本的な増員であり、学生の声を反映した自主的・主体的
な大学改革です。
昨年出された、ユネスコの『高等教育世界宣言』は、「学生が組織を作り、代
表者を立てる権利を有する」、大学教育の「諸問題への学生の関与が保障され
なければならない」と、大学運営への学生の参加が保障されなければならない
ことをうたっています。

『異常なほどの高学費の是正と・・』

http://www.shindaigakuren.com/modules/news/print.php?storyid=44

日本の学費は、世界でも異常な高さです。
学費（初年度納付金）は国公立大学の平均が80万円、私立大学平均が130万円を上回っています。
ヨーロッパでは、フィンランドやスウェーデンは無償、ドイツやフランスは1万円台などきわめて安く、イギリスの学生は4割が学費免除をうけています。
アメリカでも、学生の7割が通う州立大学は約40万円で、学費の高い私立大学でも所得におうじた減免制度があります。
また奨学金は、欧米では返済しなくてよい給付制が基本なのに、日本は返済が必要でさらに利子をつけて返すものが中心です。
ドイツやフランスでは学生寮・家賃補助が整備されています。

『日本の学費は、世界でも異常な高さです。』

平成十六年八月五日提出
質問第五六号

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a160056.htm

医師の資質及び養成等に関する質問主意書

提出者　　井上和雄



第二　全国私立大学医学部（自治医科大学及び産業医科大学を除く。）の実態について
　一般に私立大学医学部では、年間平均一千万円程度もの学費が必要とされる。
　一　全国、私立大学医学部の初年度平均納付額・最高納付額（学校名を含む）・最低納付額（学校名を含む）及び卒業までの平均納付総額・最高納付総額（学校名を含む）・最低納付総額（学校名を含む）
をそれぞれ明らかにされた上、ごく一部の経済・社会的に恵まれた者だけに教育を受ける機会が与えられている不平等な現状に対して政府の見解及び施策を明らかにされたい。
　二　全国私立大学医学部における、いわゆる寄附金の取扱いについて、旧文部省は、昭和五十二年九月「私立大学医・歯学部における入学に関する寄附金の収受等の禁止及び入学者選抜の公正確保等について」、
同五十六年五月「私立大学医学部における入学者選抜の公正確保等について」、それぞれ通知している。
　（一）　平成十五年度、全国私立大学医学部において寄附金を募っている学校数・当該寄附金の平均額及び最高額（学校名を含む）をそれぞれ明らかにした上、私立大学医学部における多額の寄附行為に関し、
多額の寄附金を求めているとされる医学部の実状について政府の見解を問う・・・。

【学費と偏差値の反比例　つまり　偏差値を金銭で購入している私立医大図】


2007年私立医学部偏差値表（括弧内は6年間学費で単位は万円）
85 慶應(1988)
78 自治,産業
77 東医(2695),順天堂(3050),関医(3014),慈恵(2250),大医(3156),近畿(3483),日医(2864)
76 昭和(3250),杏林(3655)
73 福岡(3772)
72 兵医(3840),日本(3336),北里(3921),帝京(4919),東邦(3229),久留米(3237)
71 女子医(3208),愛知(3800),藤田(3746)
70 岩手(3448),獨協(3730),聖マ(3390)
69 金沢(4041),埼玉(4017)
68 川崎(4100)

【　　現状の私立医を無くす（是正）する事によって得られる利益　　】

�@　医師の資格価値が弁護士・公認会計士同等に上ります。（お金で買える資格でなくなります）
�A　医師の均質化が図れ社会の医療不信を軽減できます。
�B　医師になりたいという若者に希望をもたらします。
�C　不正して親の金を利用してでも自己実現しようという人間性の低い者を排斥できます。
�D　依存心の高い人間を排斥できます。
�E　困難に直面した時に真正面から取り組まず卑劣な方法により解決を図る人間を排斥できます。
�F　自分に都合の悪い事実を暴かれた（暴かれそうになった）時に、隠蔽しようとする性質の人間を排斥でいます。

以上。

2ch 広辞苑

（し）
【私立医】：しりつい

本来であれば医者で無い者のこと。
医師会と厚生労働省と文科省と開業医の暗黙の癒着等により医学部入学試験の段階で授業料を高騰化させることによって受験生をごく一部に制限し受験難易度を下げ、金銭で入学できる仕組みを使って医師になった者の事。
医師国家試験は医学部生に受験資格が制限されており合格率が９０％程度に設定されている為、医学部生のほとんど全てが2年あれば医師免許を取得でき、医学部入学者=医師免許取得者といえる。
また学費を国立並に設定にして受験競争が成されれば、そのほとんどは医学部に合格できず、つまりは本来であれば医者になれない者のことを意味する。
正規の受験競争を突破する能力が無ければ、それを自覚し他の職業を目指す事も可能であるのに対し、上記のような実態裏口入学を選択した者の生態的特性として、

■　依存・怠惰・傲慢・自立心の欠如・正義感の欠如・責任感の欠如・卑怯さ・自己中心的解釈・逃避癖・金銭への執着・・・

等が顕著に見られる。

同義語：バカボン、純粋培養のウーパールーパー、節操の無い猿、飼い豚　等

（参考）
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%82%A2%E3%83%9B%E3%83%AD%E3%83%BC%E3%83%88%E3%83%AB
ウーパールーパー　=『アホ』ロートル。
変態をしないまま成体になる個体（幼生型）がほとんどである。

対義語：国立医

頻出用例　：「私立医は最も程度の低い人種である」

馬鹿でも世界一カワイイ息子を医者にしたがるのは、生活の保障のみならず、
私立医パパの虚栄心をくすぐる馬鹿息子のステータスのこともあるのだろう。
もっとも医者のステータスなど、他ならぬ私立医の金権体質と医療事件の数々のお陰で
地に堕ちてしまったのだが。

医者の子供は甘やかされ人格崩壊している上、
パパとママのひいた人生の路線からはみ出ないことだけを誓わされている。
医者の世襲が約束されるカネ私大のシステム、息子がこれに疑問を抱くことなど
絶対に許されない。
かわりに、カネ・女・車・酒。欲望に溺れる権利は存分に与えられる。
そして勉強の出来ない馬鹿息子は、パパにこう教えられる。

「世界一カワイイ我が息子よ、
　お前は私の力で医大に入った。
　先生と呼ばれ尊敬され、カネも女も思いのままの人生が約束されたのだ。

　お前は頭がわるく勉強が嫌いだ。だが心配はいらないぞ。
　患者の苦しみは簡単に取り除いてはならないのだから。
　治った患者はカネを払わなくなってしまう、
　だから医術は出し惜しめ、むしろお前の不勉強すら開業医の美徳なのだ、」と。

稼ぐ方法、出世する方法、世の為になる方法は腐るほどあるのに、親にウン千万ネダって尻拭いして貰わなきゃ生きられない、この国唯一のひ弱な甘えん坊18歳だからな。

理事長『寄付金５千万と入学金４千万確かに』
親　　『よろしくお願いします。息子を立派な医師にして下さい。』
理事長『よくわかりました。医師国家試験に関してまず問題ないでしょう。』
理事長『でもお父様お若く見えますね。失礼ですがお年は？』
親　　『４１です。』
理事長『お若いのに大変でしょう。でご専門は？』
親　　『いやー僕は医者ではありません。新薬の研究開発をやってます。
　　　　私の父は渋谷で開業医をやっております。』
理事長『あ〜そうでしたか。あなたさまのご子息を責任もって医師に育て
　　　て上げましょう、というより必ず育てます。
親　　『ありがとうございます。ただ親がいうのは何ですが息子は正直頭
　　　　が悪いです。息子は小学生の頃は優秀でしたが、工業高校に入学
　　　　してからグレだして』
理事長『だいじょうぶですよ。簡単にきこえますがあなささまのご子息は
　　　　医科大の医学部にご入学されたんですよ。そこいらの貧民層から
　　　　してみればご子息はエリートですよ。まったく問題ないです。』
親　　『実は僕は医師免許をもっておりまして、数年後はいまの医院を
　　　　息子といっしょにやりたいのです。』
理事長『そうでしたか、数年後が楽しみですな。ご子息は必ず医師になり
　　　　ます。』
親　　『よろしくお願いします。』
広大なキャンパスの小路を親はてくてく歩きながら寄付金５千万では少なか
ったかなと思いつつタクシーで岡山駅に向かった。

事業承継、家系の継続、パチンコ屋等の社会的地位の低い金持ちの息子を利用した地位獲得・・等々。
私立医大は金持ちパパにすりゃ便利で美味しい美味しい抜け道。
ただそのために大事な事はただ一つ。
息子を純粋培養して洗脳し、自立心・自我・人格・アイデンティティーを取り去り、扱いやすい飼いブタのっぺらぼうにきっちり調教する事。
息子を人間と道具の区別に気づかない鈍感な性格なるよう作りあげる事。

本来、最も厳格・公正でなければならない医師という資格が私立医の為に弁護士資格には到底及ばない薄っぺらな金銭資格になり、それが医師に対する信用度を損なわせ、医療不信の温床となっている。
医師の子弟は医師にならなきゃ。
そんな全く何の根拠もない時代遅れのエゴイズムから脱却できないから、医者は信用されない。
弁護士の世襲率見てみろ。
くだらないエゴより、社会の為に守らなければならない倫理ってものがあるんだよ。

私立医が無い世の中と比べて、私立医がある事で何か社会に利益をもたらしている事があるか？

http://www.oct-net.ne.jp/~gmind/diary0409b.htm

９月１７日(金)　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　2004年

「やぶ医者」
あるメルマガにあったテキストです。
ちょっと引用の青い部分が多くなっちゃいますが、面白かったので、はしょって。
医師になるためには、猛勉強して、難易度の高い医学部に合格しなきゃ！
もちろん、普通はそうですよね。
ところが、授業料を7000万円！払えたら、お医者さんにはなれるのです。
医師の世界はまずほとんどの人間がその難しさを知っている　東大、京大医学部を出ても、
裏口入学や医療ミスで有名な私立大学や医学部受験の最後の砦的な、親がお金さえ出せば入学できる入学難易度の低い医学部を出ても、
実は医学部に入学できればほとんどみんな医者になれることを知っていますか？
医師国家試験は、平均合格率90パーセント以上の簡単な国家試験なのです。
また、そのようなレベルの低い私立医大で入学後単位をとることはまじめで優秀な学生が多く集まる国立大の医学部で単位をとることより現実的に簡単です。
さらに、開業するにはやはり2代目、3代目がいろんな面で有利ですし、医学部を目指した者なら医学部入試のこのような別ルートがあることはよくご存じだとは思いますが、
ほとんどの方は知りません。現在、コンタクトレンズで儲けている開業医やよくマスコミに出てくる金満医者のそのほとんどが入学金、授業料が普通のサラリーマンの家庭の
子弟では入学できない私立医大卒の方が多いのも事実です。
どんな経緯で医者になろうとも健康保険による診療報酬はすべて均一です。
この制度では治せない医者ほど、何回も通院させて、検査して、収入が多くなっているのが現実です。

もちろん、どんなに授業料の高く、学生のレベルの低い私立医大を出てもよい医者はいるかもしれませんが。
日本で一番簡単で開業医が跡継ぎを作るための最低ランクの医学部は○○県にある私立△△医大です。　
（国立大と混乱するようなネーミングをしています。）　
関東圏、大阪圏の開業医の息子、娘たちが都会の医学部にどうしても入れなくていくところがその△△医大です。
開業医でその大学卒の方にはやはり注意したほうがいいと思います。そのような大学に集まった学生たちが大学
に入って急にまじめになって勉強を始めるわけがないのです。
学費ですが、正規の学費（表向き）5000万円から7000万円がオープンになっている金額です。　
ちなみに○○医大では正規合格者100名のうち実際に入学するのは20人くらいであると事務職員から聞きました。
つまり正規合格した80人は、より高いレベルの大学に行ってしまうので実際に○○医大に入学するには8割が補欠合格者です。
この補欠合格者になるために理事長への挨拶（もちろん手ぶらではない）などの影響が出るわけです。
結局表裏合わせて1億円はかかるというのが本当のところです。

ただ早稲田も慶応も入れない学力レベルの学生が医者になれる方法としては本当にお得であると思います。
開業医になれば、年収1億円もざらですから。私立で伝統のある○○医大ですらこうですから、新設医大、
特に地方にある大学ほどひどいことはいうまでもないことです。　
開業医が自分の子弟を医者にするためになりふりかまわずそのような大学に入れるわけです。
私立医大経営者もそのような開業医の思いがわかるので、そのように私立医大を創設したわけです。　　
日本はこのような不平等な世界にあるのです。　
以前人から聞いた話で、コンタクトレンズ店とセットの眼科医で、怪しい医者がいるとか。
医師会かどこかが苦情の申し入れをしたと聞いたことがあります。
注射もうまく打てない医者がいるとも聞いたことがある。
ワタシの知ってる人が、子どもを病院に連れて行き、帰宅てし、病院からもらった薬をあげたら痙攣を起したそうです。
それで、他の病院に連れていったら、その薬で間違いはないけど、
その組み合わせは子どもに出してはいけないものだったそうです。うーん。
とにかく医者に行く時は出身校を確認しなくちゃということですね。
特に、二代目、三代目というのは危なそうなので、要チェックですね。

開業医が自分の子弟を医者にするためになりふりかまわずそのような大学に入れるわけです。
私立医大経営者もそのような開業医の思いがわかるので、そのように私立医大を創設したわけです。

コピペあきた。

【事実認識】
平均所得中央値　476万円　
（平均所得は579万円だがこれは一部の超富裕層が引き上げている為、中央値を取る方が正確）
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa04/2-1.html

コピペあきた。

コピペあきた。コピペあきた。コピペあきた。コピペあきた。
コピペあきた。コピペあきた。コピペあきた。コピペあきた。
コピペあきた。コピペあきた。コピペあきた。コピペあきた。
コピペあきた。コピペあきた。コピペあきた。コピペあきた。
コピペあきた。コピペあきた。コピペあきた。コピペあきた。
コピペあきた。

http://www.yozemi.ac.jp/bunpu/kokkoritsu/index.html
http://www.yozemi.ac.jp/bunpu/shiritsu/index.html
http://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/rank/index.html
https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank/rankf.cfm

＜＜＜大学格付け・決定版＞＞＞

文系編：
ランクS+ 東大　京大
================偏差値６０以上〜∞=============
ランクA+ 一橋　東京工業　阪大　　
================偏差値５５〜６５================
ランクA- 名古屋　東北　九州 北海道　神戸　早稲田　慶応
ランクB+筑波　東京外語　御茶ノ水　　上智　ICU
================偏差値５０〜６０================
ランクB 横国　千葉　広島　首都　東京学芸　　同志社　東京理科　　立教

理系編：
ランクS+ 東大　京大
================偏差値６０以上〜∞=============
ランクA+ 一橋　東京工業　阪大　　
================偏差値５５〜６５================
ランクA- 名古屋　東北　九州 北海道　神戸　
ランクB+筑波　東京外語　御茶ノ水　早稲田　慶応
================偏差値５０〜６０================
ランクB 横国　千葉　広島　首都　東京学芸　上智　ICU

*理系は東大・京大理５科目、他は一部除き４科目
*文系は東大・京大のみ５科目、早慶上以下の私立が１〜３科目
*私立は優秀な層が国立（東大京大一橋東工阪大レベルで進学率
ほぼ１００％）に抜けてしまうので、ボトム偏差値が重要。
*この他、国立にはセンター試験がある。

一年ぶりにこのスレ見たが、全く進歩なし
スレ立てるのもいいが、もうちょっと何とかしろ、がんばれ！

ttp://www.yozemi.ac.jp/bunpu/kokkoritsu/index.html
ttp://www.yozemi.ac.jp/bunpu/shiritsu/index.html
ttp://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/rank/index.html
ttps://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank/rankf.cfm

＜＜＜大学格付け・決定版＞＞＞

文系編：
ランクS+ 東大　京大
================偏差値６０以上〜∞=============
ランクA+ 一橋　東京工業　阪大　　
================偏差値５５〜６５================
ランクA- 名古屋　東北　九州 北海道　神戸　早稲田　慶応
ランクB+筑波　東京外語　御茶ノ水　　上智　ICU
================偏差値５０〜６０================
ランクB 横国　千葉　広島　首都　東京学芸　　同志社　東京理科　　立教

理系編：
ランクS+ 東大　京大
================偏差値６０以上〜∞=============
ランクA+ 一橋　東京工業　阪大　　
================偏差値５５〜６５================
ランクA- 名古屋　東北　九州 北海道　神戸　
ランクB+筑波　東京外語　御茶ノ水　早稲田　慶応
================偏差値５０〜６０================
ランクB 横国　千葉　広島　首都　東京学芸　上智　ICU

*理系は東大・京大理５科目、他は一部除き４科目
*文系は東大・京大のみ５科目、早慶上以下の私立が１〜３科目
*私立は優秀な層が国立（東大京大一橋東工阪大レベルで進学率
ほぼ１００％）に抜けてしまうので、ボトム偏差値が重要。
*この他、国立にはセンター試験がある。

ttp://www.yozemi.ac.jp/bunpu/kokkoritsu/index.html
ttp://www.yozemi.ac.jp/bunpu/shiritsu/index.html
ttp://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/rank/index.html
ttps://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank/rankf.cfm

＜＜＜大学格付け・決定版＞＞＞

文系編：
ランクS+ 東大　京大
================偏差値６０以上〜∞=============
ランクA+ 一橋　東京工業　阪大　　
================偏差値５５〜６５================
ランクA- 名古屋　東北　九州 北海道　神戸　早稲田　慶応
ランクB+筑波　東京外語　御茶ノ水　　上智　ICU
================偏差値５０〜６０================
ランクB 横国　千葉　広島　首都　東京学芸　　同志社　東京理科　　立教

理系編：
ランクS+ 東大　京大
================偏差値６０以上〜∞=============
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*理系は東大・京大理５科目、他は一部除き４科目
*文系は東大・京大のみ５科目、早慶上以下の私立が１〜３科目
*私立は優秀な層が国立（東大京大一橋東工阪大レベルで進学率
ほぼ１００％）に抜けてしまうので、ボトム偏差値が重要。
*この他、国立にはセンター試験がある。

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ttp://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/rank/index.html
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*理系は東大・京大理５科目、他は一部除き４科目
*文系は東大・京大のみ５科目、早慶上以下の私立が１〜３科目
*私立は優秀な層が国立（東大京大一橋東工阪大レベルで進学率
ほぼ１００％）に抜けてしまうので、ボトム偏差値が重要。
*この他、国立にはセンター試験がある。

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*理系は東大・京大理５科目、他は一部除き４科目
*文系は東大・京大のみ５科目、早慶上以下の私立が１〜３科目
*私立は優秀な層が国立（東大京大一橋東工阪大レベルで進学率
ほぼ１００％）に抜けてしまうので、ボトム偏差値が重要。
*この他、国立にはセンター試験がある。

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*文系は東大・京大のみ５科目、早慶上以下の私立が１〜３科目
*私立は優秀な層が国立（東大京大一橋東工阪大レベルで進学率
ほぼ１００％）に抜けてしまうので、ボトム偏差値が重要。
*この他、国立にはセンター試験がある。

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*理系は東大・京大理５科目、他は一部除き４科目
*文系は東大・京大のみ５科目、早慶上以下の私立が１〜３科目
*私立は優秀な層が国立（東大京大一橋東工阪大レベルで進学率
ほぼ１００％）に抜けてしまうので、ボトム偏差値が重要。
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*私立は優秀な層が国立（東大京大一橋東工阪大レベルで進学率
ほぼ１００％）に抜けてしまうので、ボトム偏差値が重要。
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*文系は東大・京大のみ５科目、早慶上以下の私立が１〜３科目
*私立は優秀な層が国立（東大京大一橋東工阪大レベルで進学率
ほぼ１００％）に抜けてしまうので、ボトム偏差値が重要。
*この他、国立にはセンター試験がある。

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*理系は東大・京大理５科目、他は一部除き４科目
*文系は東大・京大のみ５科目、早慶上以下の私立が１〜３科目
*私立は優秀な層が国立（東大京大一橋東工阪大レベルで進学率
ほぼ１００％）に抜けてしまうので、ボトム偏差値が重要。
*この他、国立にはセンター試験がある。

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*理系は東大・京大理５科目、他は一部除き４科目
*文系は東大・京大のみ５科目、早慶上以下の私立が１〜３科目
*私立は優秀な層が国立（東大京大一橋東工阪大レベルで進学率
ほぼ１００％）に抜けてしまうので、ボトム偏差値が重要。
*この他、国立にはセンター試験がある。

【※　私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です。】
【※　私立医大には更に『寄付金』という得体の知れない任意の？制度があります。】
【※　医師国家試験の合格定数４０％はこの金銭医大の為に用意されています。】
□□　国立大学医学部　□□ ・・３５０万円 　 　（６年間学費概算）
01)慶應義塾大学・・・・・１９８８万円 （＋寄付金）
02)東京慈恵会医科大学・・２２５０万円 （＋寄付金）
03)東京医科大学・・・・・２６９５万円 （＋寄付金）
04)日本医科大学・・・・・２８６４万円 （＋寄付金）
05)関西医科大学・・・・・３０１４万円 （＋寄付金）
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円 （＋寄付金）
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円 （＋寄付金）
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円 （＋寄付金）
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円 （＋寄付金）
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円 （＋寄付金）
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円 （＋寄付金）
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円 （＋寄付金）
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円 （＋寄付金）
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円 （＋寄付金）
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円 （＋寄付金）
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円 （＋寄付金）
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円 （＋寄付金）
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円 （＋寄付金）
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円 （＋寄付金）
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円 （＋寄付金）
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円 （＋寄付金）
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円 （＋寄付金）
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円 （＋寄付金）
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円 （＋寄付金）
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円 （＋寄付金）
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円 （＋寄付金）
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円 （＋寄付金）

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*理系は東大・京大理５科目、他は一部除き４科目
*文系は東大・京大のみ５科目、早慶上以下の私立が１〜３科目
*私立は優秀な層が国立（東大京大一橋東工阪大レベルで進学率
ほぼ１００％）に抜けてしまうので、ボトム偏差値が重要。
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*理系は東大・京大理５科目、他は一部除き４科目
*文系は東大・京大のみ５科目、早慶上以下の私立が１〜３科目
*私立は優秀な層が国立（東大京大一橋東工阪大レベルで進学率
ほぼ１００％）に抜けてしまうので、ボトム偏差値が重要。
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*理系は東大・京大理５科目、他は一部除き４科目
*文系は東大・京大のみ５科目、早慶上以下の私立が１〜３科目
*私立は優秀な層が国立（東大京大一橋東工阪大レベルで進学率
ほぼ１００％）に抜けてしまうので、ボトム偏差値が重要。
*この他、国立にはセンター試験がある。

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*文系は東大・京大のみ５科目、早慶上以下の私立が１〜３科目
*私立は優秀な層が国立（東大京大一橋東工阪大レベルで進学率
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*理系は東大・京大理５科目、他は一部除き４科目
*文系は東大・京大のみ５科目、早慶上以下の私立が１〜３科目
*私立は優秀な層が国立（東大京大一橋東工阪大レベルで進学率
ほぼ１００％）に抜けてしまうので、ボトム偏差値が重要。
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*理系は東大・京大理５科目、他は一部除き４科目
*文系は東大・京大のみ５科目、早慶上以下の私立が１〜３科目
*私立は優秀な層が国立（東大京大一橋東工阪大レベルで進学率
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*この他、国立にはセンター試験がある。

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ランクA- 名古屋　東北　九州 北海道　神戸　早稲田　慶応
ランクB+筑波　東京外語　御茶ノ水　　上智　ICU
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理系編：
ランクS+ 東大　京大
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ランクA+ 一橋　東京工業　阪大　　
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ランクA- 名古屋　東北　九州 北海道　神戸　
ランクB+筑波　東京外語　御茶ノ水　早稲田　慶応
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ランクB 横国　千葉　広島　首都　東京学芸　上智　ICU

*理系は東大・京大理５科目、他は一部除き４科目
*文系は東大・京大のみ５科目、早慶上以下の私立が１〜３科目
*私立は優秀な層が国立（東大京大一橋東工阪大レベルで進学率
ほぼ１００％）に抜けてしまうので、ボトム偏差値が重要。
*この他、国立にはセンター試験がある。

ttp://www.yozemi.ac.jp/bunpu/kokkoritsu/index.html
ttp://www.yozemi.ac.jp/bunpu/shiritsu/index.html
ttp://www.keinet.ne.jp/keinet/doc/rank/index.html
ttps://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank/rankf.cfm

＜＜＜大学格付け・決定版＞＞＞

文系編：
ランクS+ 東大　京大
================偏差値６０以上〜∞=============
ランクA+ 一橋　東京工業　阪大　　
================偏差値５５〜６５================
ランクA- 名古屋　東北　九州 北海道　神戸　早稲田　慶応
ランクB+筑波　東京外語　御茶ノ水　　上智　ICU
================偏差値５０〜６０================
ランクB 横国　千葉　広島　首都　東京学芸　　同志社　東京理科　　立教

理系編：
ランクS+ 東大　京大
================偏差値６０以上〜∞=============
ランクA+ 一橋　東京工業　阪大　　
================偏差値５５〜６５================
ランクA- 名古屋　東北　九州 北海道　神戸　
ランクB+筑波　東京外語　御茶ノ水　早稲田　慶応
================偏差値５０〜６０================
ランクB 横国　千葉　広島　首都　東京学芸　上智　ICU

*理系は東大・京大理５科目、他は一部除き４科目
*文系は東大・京大のみ５科目、早慶上以下の私立が１〜３科目
*私立は優秀な層が国立（東大京大一橋東工阪大レベルで進学率
ほぼ１００％）に抜けてしまうので、ボトム偏差値が重要。
*この他、国立にはセンター試験がある。

ttp://www.yozemi.ac.jp/bunpu/kokkoritsu/index.html
ttp://www.yozemi.ac.jp/bunpu/shiritsu/index.html
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ttps://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank/rankf.cfm

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文系編：
ランクS+ 東大　京大
================偏差値６０以上〜∞=============
ランクA+ 一橋　東京工業　阪大　　
================偏差値５５〜６５================
ランクA- 名古屋　東北　九州 北海道　神戸　早稲田　慶応
ランクB+筑波　東京外語　御茶ノ水　　上智　ICU
================偏差値５０〜６０================
ランクB 横国　千葉　広島　首都　東京学芸　　同志社　東京理科　　立教

理系編：
ランクS+ 東大　京大
================偏差値６０以上〜∞=============
ランクA+ 一橋　東京工業　阪大　　
================偏差値５５〜６５================
ランクA- 名古屋　東北　九州 北海道　神戸　
ランクB+筑波　東京外語　御茶ノ水　早稲田　慶応
================偏差値５０〜６０================
ランクB 横国　千葉　広島　首都　東京学芸　上智　ICU

*理系は東大・京大理５科目、他は一部除き４科目
*文系は東大・京大のみ５科目、早慶上以下の私立が１〜３科目
*私立は優秀な層が国立（東大京大一橋東工阪大レベルで進学率
ほぼ１００％）に抜けてしまうので、ボトム偏差値が重要。
*この他、国立にはセンター試験がある。

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ランクA- 名古屋　東北　九州 北海道　神戸　早稲田　慶応
ランクB+筑波　東京外語　御茶ノ水　　上智　ICU
================偏差値５０〜６０================
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理系編：
ランクS+ 東大　京大
================偏差値６０以上〜∞=============
ランクA+ 一橋　東京工業　阪大　　
================偏差値５５〜６５================
ランクA- 名古屋　東北　九州 北海道　神戸　
ランクB+筑波　東京外語　御茶ノ水　早稲田　慶応
================偏差値５０〜６０================
ランクB 横国　千葉　広島　首都　東京学芸　上智　ICU

*理系は東大・京大理５科目、他は一部除き４科目
*文系は東大・京大のみ５科目、早慶上以下の私立が１〜３科目
*私立は優秀な層が国立（東大京大一橋東工阪大レベルで進学率
ほぼ１００％）に抜けてしまうので、ボトム偏差値が重要。
*この他、国立にはセンター試験がある。

みんな、ドン引きだね。このシリーズ、まともに読んでる人いるの？

私立医ってクソなんだねw

jFIbVsRa0　←　こいつキモイね

jFIbVsRa0が医者になれないのは私立医のせいです。
jFIbVsRa0が女にモテないのは私立医のせいです。
jFIbVsRa0が貧乏なのは私立医のせいです。
jFIbVsRa0が不幸なのは私立医のせいです。
jFIbVsRa0がキモイのは私立医のせいです。



私立医を廃止して私立医の定員分を国公立に振り分けても
ほとんどの日本国民は医者になれんよ。
国立のレベルが少し位落ちても、ほとんど日本国民にとっては
医師になるという意味では無関係。
センターで8割5分超えられる奴なんて5%未満だろ。

結局、新たなシェアは既存の私立医層と早慶理工と旧帝理系で
分け合うだけ、しかも半数は既存の私立医層で占められるでしょう。

文系に及んでは東大京大一橋以外の国立文系や早慶文系の一部以外の
私立文系なんかはハナから無理だね、層が違う。

結局、私立医の底辺層が1000人ぐらい排除されるだけで、残りの連中は
試験で勝負すれば東大京大以外の旧帝や早慶の連中には負けんよ。


医学部は私立といえど油断したら受からんよ。

一般学部と同じ土俵で考えるなってこった。

あと　jFIbVsRa0はロッキー�Yを観るように

自分の実力の無さを他人や制度？のせいにしてたら道は開けんよ。




ここの連中って制度という言葉の使い方を間違えていないかな？　　特に旧帝文系と称する方！？

いま、ロッキー６とスパイダーマン３、どちらに行こうかと悩んでいる。

こいつは情報を提供してるだけといっているが、コイツの偏った情報でしかない。私立医の話しを聞こうとせず、一方的にけなす。本当の情報を提供したいなら、私立医にも自分から質問すべき。
自分で私立医最悪と決めつけ、私立をよく知らないのに、いいたい放題。
私立制度が悪いという意見はわかる。金持ちじゃないと入れないからな。
でも頭がよかったら、ほぼタダでイケる。奨学金があるから。
そしたら国立医を増やせというのがよくわからん。金の不平等は叩いて、医学部偏差値の異常は叩かないのかい？増やしたら偏差値は下がりますが。

ところで、ロッキー と 私立医 って全く対極の存在ですよね。

うん。
ところで、ロッキーと君も全く対極の存在だということには気付いているのかい？

俺は私立医じゃないですよ。

土曜の真昼間から２ｃｈやってる時点で『ロッキー』とは対極の存在なんだ
と自覚しなさい。

それは屁理屈でしょ。
信号無視と殺人を同じ犯罪と言ってるのと同じ。

ま、ロッキーにはなれない存在だけどね。
私立医みたく対極の存在ではない。

ロッキー；２chネラー
日々のトレーニングに余念が無い；日々怠惰な時間を過ごしている
家族の為、ファンの為、日々闘っている；日々２ｃｈにかじりついている
常に謙虚な姿勢を忘れない；２ｃｈでは偉そうなことを言えるが、実社会では卑屈の極み
２ｃｈの存在を知らない；２ｃｈでしか自分の存在をアピールできない

２ｃｈネラー；私立医
金持って無い；金持ってる
モテない；モテる

ま、違いはそんなとこだ。

だいたいいつもスレのなかほどと終わりごろで諭されるも
性懲りもなくまた新しいスレが建つ
ほほえましいくらいの永久ループ

>>61
だから信号無視と殺人を同じ犯罪と言っているのと同じだってw

>>63
ま、君の例えもよくわからんが。
君が女にモテて、年収が１５００万以上あるなら、土曜日２ｃｈなんか
やらないで、お外に遊びにいってるハズ。

てか私立医と比べるとか過去によっぽど私立医に嫌な思い出あんだな。どんだけ粘着なんだ

誰かこのスレ終わらせてくれ。無駄にはてしない

>>67 スレタイ自体が倒錯してるから、ネチネチ続くほど、こういう事言ってる奴の精神的な異常さが目立って、一般人は引くだけだから、いいんじゃない？

このスレ初代から　足掛け３年になるわけだが　１はまだ受からないのか？

そうか？
このスレの内容が倒錯しているようには全く感じないけど。
批判は至って正論。
でも正論だからって、どうにもならない事もあるんだよね。

何か私立医にやられたのかしら？
殺られたり、姦られたり、
そーゆー医者はいます。はっきり言って。
困ったチャンです。そーゆーやつはサカサハリツケです。
被害にあった１は、本当に信じられない貧乏くじを引いたのね、
でもシリツイには限らんよ、コクリツイだって、ねえ

>>69 「正論」だって（失笑）。　バカ丸出し

２ｃｈで２４時間私立医を叩きまくってる基地外はこいつ↓

学歴板の超有名人＝粘着駅弁医は千葉医だった！！

１）筑駒から千葉医にしか行けなかった落ちこぼれ。
２）マイナー科所属。開業志望。基準はカネのみ。
３）高校時代の同級生が東大や医科歯科・地帝医ばっかなので激しい学歴コンプ。
４）コンプをまぎらわすために２ｃｈの学歴系・恋愛系・年収系スレに２４時間常駐。
５）学歴ランキング系スレや東大系スレや恋愛・結婚系スレに必ず現れる。、
６）医者や医学部（特に千葉医）についてありえない待遇（年収など）や偏差値をレスする。
７）私立医学部や都内医学部や非医学部（東大、早慶文系など）は叩き続ける。
８）宿敵（コンプの対象）は、医科歯科医、慈恵医、慶應医、東大理１、東大文１。
９）医者についてありえない待遇をレスしてリーマン（特に技術者）叩き。
10) 好きだったナースに振られてあらゆるスレでナース叩き。「医師はナースと
　　不倫し放題」とレスするも、本人はまったく相手にされず２４時間２ｃｈでナース叩き。
10）医局に通報寸前。

>>71
いや、普通に正論ですよ。

ま世の中の不条理とも言うんだが
それを受け入れられないのは「こども」とも言うんだよね

>>74
確かにその通り。
ただ、不条理な制度を利用するしないは、その人間の資質・人格に基づくよな。

>>15>>18>>19>>20
これ、とてもじゃないけど医学部知ってるやつの発言じゃあないね

オープンの学費は2000〜4000万。帝京だけ5000万だがｗ
寄付金は完全任意。強制ではないが、確かにしつこいとこもある。けど粘り強く断り続ければ
払わなくてよい。また現在、医学部は最低医大でも早慶レベル。早慶に入れないレベルの人は
基本的には日本の私立医学部には入れません。

私立も国立も難易度が大差ないなら、それこそなぜ10倍も高い学費を親に払わせて私立に行くのだろうか甚だ疑問。

>>77
うん。でも君より女にモテて金も入るから安心してくれ。

>>78
親の恩恵だがそれはそうかも。
親から譲り受けた財産で暮らす人間も、女にモテるだろうから。
要するに人間性の問題。

東大もまーちレベルの学力で受かる駅弁医も大差ないなら、それこそなぜ
まーちレベルの学力で受かる駅弁医に行くのだろうか甚だ疑問。

>>80
？意味が・・。

東大とまーちレベルの学力で受かる駅弁医には
そもそも学力的な差があるって事だろ？

弁護士なんかリアルにまーち・駅弁脳でもなれるかもしれんが。

>>82
いや、それを私立医と国立医に置き換えて何を伝えたいのかが全く・・。

日韓併合時代、日本が韓国にしたこと

ダム建設
農業振興
治安対策で犯罪が激減
五千個の学校を建設
就学率１桁から６１％に上昇
禿げ山に５億９千万本の植林
衛生状態の飛躍的向上
食事事情が安定し人口が２倍
鉄道敷設３８４７ｋｍ
工場の建設による急速な産業化、e.t.c.......


イギリスのアイルランド統治でアイルランドの人口は半分になった
日本は韓国人を２倍に増やした

これでも韓国人、在日は日本人がにくいんだそうです

https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank/rankf.cfm

東大と医学部

７６東大理�V
７３東北大医　九大医
７２名大医　医科歯科医　阪大医
７１慶応医　千葉医　神戸大医
７０★慈恵医★ 岡山医
６９北大医 名古屋市医
６８横浜市大医 大阪市医
６７ 熊本医
６６防衛医 三重大医　金沢大医　奈良県医　広島大医　筑波医
６５自治医　東大理�T 　滋賀医　札幌医　新潟医　群馬医
６４東大理�U　日本医大　大阪医大 弘前医　岐阜医　浜松医　長崎医　和歌山県医
ーーーーーーーーーー東大合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
６３順天堂医　昭和医 富山大医　徳島医　愛媛医 鹿児島大医　山口大医
６２東京医大　近畿大医 佐賀医　香川医　福島県医 　旭川医･福井医･鳥取医･香川医･佐賀医 　
６１山形大医　秋田大医　信州大医　高知医　大分大医　 東工大 第４類
　　慶大 理工（ 学門１ 学門３ ）早大 先進理工 （応用物理 化学・生命化）
６０山梨大医　島根大医　東工大　第３，５，６，７類
　　慶大 理工（ 学門２ 学門４ 学門５ ）
５９杏林大 医 　東海大 医 　東邦大 医 日本大 医　東工大第２類 琉球医 宮崎医
ーーーーーーーーーー東工大最低合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　早大 基幹理工 　創造理工 （総合機械 社会環境 環境資源）
５８阪大工（応用自然、応用理工）　阪大基礎工
５７早大 創造理工 経営システム　愛知医大医　藤田医　阪大工（地球　電子）
ーーーーーーーーーー早稲田大理工合格最低ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーー
５６聖マリ医　独協医　金沢医大　名大工（機械航空　化学生物）
５５東北大工（機械知能）　名大工（電子）

【2006代ゼミ合格者分布ttp://www.yozemi.ac.jp/bunpu/kokkoritsu/index.html】
筑波医：６８．５
慈恵医前期：６７．２（平成18年度辞退率７３％補正前）
横市医：６６．９
大分医：６５．８
慶応理工：６４．１
★ 慈恵医前期：６４．０★（合格者上位７０％削除後）
【１９８０駿台ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/hensa1980.html】
早稲田理工：５９．６○
岩手医科大：５４．６
★慈恵医科大：５２．７★
上智理工系：５１．２○

たった３０年足らずでマーチ理工レベルから、関東国立医の滑り止めとして定着し
入学者が早慶理工レベルなんて…慈恵は大躍進だな！！！

https://www.i-sum.jp/sum/sum_page/topics/unvrank/rankf.cfm

東大と医学部

７６東大理�V
７３東北大医　九大医
７２名大医　医科歯科医　阪大医
７１慶応医　千葉医　神戸大医
７０★慈恵医★ 岡山医
６９北大医 名古屋市医
６８横浜市大医 大阪市医
６７ 熊本医
６６防衛医 三重大医　金沢大医　奈良県医　広島大医　筑波医
６５自治医　東大理�T 　滋賀医　札幌医　新潟医　群馬医
６４東大理�U　日本医大　大阪医大 弘前医　岐阜医　浜松医　長崎医　和歌山県医
ーーーーーーーーーー東大合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
６３順天堂医　昭和医 富山大医　徳島医　愛媛医 鹿児島大医　山口大医
６２東京医大　近大医 佐賀医　香川医　福島医 旭川医･福井医･鳥取医･香川医･佐賀医 　
６１山形大医　秋田大医　信州大医　高知医　大分大医　 東工大 第４類
　　慶大 理工（ 学門１ 学門３ ）早大 先進理工 （応用物理 化学・生命化）
６０山梨大医　島根大医　東工大　第３，５，６，７類
　　慶大 理工（ 学門２ 学門４ 学門５ ）
５９杏林大 医 　東海大 医 　東邦大 医 日本大 医　東工大第２類 琉球医 宮崎医
ーーーーーーーーーー東工大最低合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　早大 基幹理工 　創造理工 （総合機械 社会環境 環境資源）
５８阪大工（応用自然、応用理工）　阪大基礎工
５７早大 創造理工 経営システム　愛知医大医　藤田医　阪大工（地球　電子）
ーーーーーーーーーー早稲田大理工合格最低ラインーーーーーーーーーーーーーーーー
５６聖マリ医　独協医　金沢医大　名大工（機械航空　化学生物）
５５東北大工（機械知能）　名大工（電子）

【※　私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です。】
【※　私立医大には更に『寄付金』という得体の知れない任意の？制度があります。】
【※　医師国家試験の合格定数４０％はこの金銭医大の為に用意されています。】
□□　国立大学医学部　□□ ・・３５０万円 　 　（６年間学費概算）
01)慶應義塾大学・・・・・１９８８万円 （＋寄付金）
02)東京慈恵会医科大学・・２２５０万円 （＋寄付金）
03)東京医科大学・・・・・２６９５万円 （＋寄付金）
04)日本医科大学・・・・・２８６４万円 （＋寄付金）
05)関西医科大学・・・・・３０１４万円 （＋寄付金）
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円 （＋寄付金）
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円 （＋寄付金）
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円 （＋寄付金）
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円 （＋寄付金）
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円 （＋寄付金）
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円 （＋寄付金）
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円 （＋寄付金）
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円 （＋寄付金）
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円 （＋寄付金）
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円 （＋寄付金）
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円 （＋寄付金）
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円 （＋寄付金）
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円 （＋寄付金）
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円 （＋寄付金）
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円 （＋寄付金）
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円 （＋寄付金）
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円 （＋寄付金）
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円 （＋寄付金）
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円 （＋寄付金）
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円 （＋寄付金）
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円 （＋寄付金）
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円 （＋寄付金）

.

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東大と医学部

７６東大理�V
７３東北大医　九大医
７２名大医　医科歯科医　阪大医
７１慶応医　千葉医　神戸大医
７０★慈恵医★ 岡山医
６９北大医 名古屋市医
６８横浜市大医 大阪市医
６７ 熊本医
６６防衛医 三重大医　金沢大医　奈良県医　広島大医　筑波医
６５自治医　東大理�T 　滋賀医　札幌医　新潟医　群馬医
６４東大理�U　日本医大　大阪医大 弘前医　岐阜医　浜松医　長崎医　和歌山県医
ーーーーーーーーーー東大合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
６３順天堂医　昭和医 富山大医　徳島医　愛媛医 鹿児島大医　山口大医
６２東京医大　近大医 佐賀医　香川医　福島医 旭川医･福井医･鳥取医･香川医･佐賀医 　
６１山形大医　秋田大医　信州大医　高知医　大分大医　 東工大 第４類
　　慶大 理工（ 学門１ 学門３ ）早大 先進理工 （応用物理 化学・生命化）
６０山梨大医　島根大医　東工大　第３，５，６，７類
　　慶大 理工（ 学門２ 学門４ 学門５ ）
５９杏林大 医 　東海大 医 　東邦大 医 日本大 医　東工大第２類 琉球医 宮崎医
ーーーーーーーーーー東工大最低合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　早大 基幹理工 　創造理工 （総合機械 社会環境 環境資源）
５８阪大工（応用自然、応用理工）　阪大基礎工
５７早大 創造理工 経営システム　愛知医大医　藤田医　阪大工（地球　電子）
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５６聖マリ医　独協医　金沢医大　名大工（機械航空　化学生物）
５５東北大工（機械知能）　名大工（電子）

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東大と医学部

７６東大理�V
７３東北大医　九大医
７２名大医　医科歯科医　阪大医
７１慶応医　千葉医　神戸大医
７０★慈恵医★ 岡山医
６９北大医 名古屋市医
６８横浜市大医 大阪市医
６７ 熊本医
６６防衛医 三重大医　金沢大医　奈良県医　広島大医　筑波医
６５自治医　東大理�T 　滋賀医　札幌医　新潟医　群馬医
６４東大理�U　日本医大　大阪医大 弘前医　岐阜医　浜松医　長崎医　和歌山県医
ーーーーーーーーーー東大合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
６３順天堂医　昭和医 富山大医　徳島医　愛媛医 鹿児島大医　山口大医
６２東京医大　近大医 佐賀医　香川医　福島医 旭川医･福井医･鳥取医･香川医･佐賀医 　
６１山形大医　秋田大医　信州大医　高知医　大分大医　 東工大 第４類
　　慶大 理工（ 学門１ 学門３ ）早大 先進理工 （応用物理 化学・生命化）
６０山梨大医　島根大医　東工大　第３，５，６，７類
　　慶大 理工（ 学門２ 学門４ 学門５ ）
５９杏林大 医 　東海大 医 　東邦大 医 日本大 医　東工大第２類 琉球医 宮崎医
ーーーーーーーーーー東工大最低合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　早大 基幹理工 　創造理工 （総合機械 社会環境 環境資源）
５８阪大工（応用自然、応用理工）　阪大基礎工
５７早大 創造理工 経営システム　愛知医大医　藤田医　阪大工（地球　電子）
ーーーーーーーーーー早稲田大理工合格最低ラインーーーーーーーーーーーーーーーー
５６聖マリ医　独協医　金沢医大　名大工（機械航空　化学生物）
５５東北大工（機械知能）　名大工（電子）

痔系は本当基地外ぞろい、そらホレ事件もよう起こすわな

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東大と医学部

７６東大理�V
７３東北大医　九大医
７２名大医　医科歯科医　阪大医
７１慶応医　千葉医　神戸大医
７０★慈恵医★ 岡山医
６９北大医 名古屋市医
６８横浜市大医 大阪市医
６７ 熊本医
６６防衛医 三重大医　金沢大医　奈良県医　広島大医　筑波医
６５自治医　東大理�T 　滋賀医　札幌医　新潟医　群馬医
６４東大理�U　日本医大　大阪医大 弘前医　岐阜医　浜松医　長崎医　和歌山県医
ーーーーーーーーーー東大合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
６３順天堂医　昭和医 富山大医　徳島医　愛媛医 鹿児島大医　山口大医
６２東京医大　近大医 佐賀医　香川医　福島医 旭川医･福井医･鳥取医･香川医･佐賀医 　
６１山形大医　秋田大医　信州大医　高知医　大分大医　 東工大 第４類
　　慶大 理工（ 学門１ 学門３ ）早大 先進理工 （応用物理 化学・生命化）
６０山梨大医　島根大医　東工大　第３，５，６，７類
　　慶大 理工（ 学門２ 学門４ 学門５ ）
５９杏林大 医 　東海大 医 　東邦大 医 日本大 医　東工大第２類 琉球医 宮崎医
ーーーーーーーーーー東工大最低合格ラインーーーーーーーーーーーーーーーーーーー
　　早大 基幹理工 　創造理工 （総合機械 社会環境 環境資源）
５８阪大工（応用自然、応用理工）　阪大基礎工
５７早大 創造理工 経営システム　愛知医大医　藤田医　阪大工（地球　電子）
ーーーーーーーーーー早稲田大理工合格最低ラインーーーーーーーーーーーーーーーー
５６聖マリ医　独協医　金沢医大　名大工（機械航空　化学生物）
５５東北大工（機械知能）　名大工（電子）

09sVV8kyO

不条理にただならぬ拘りを持つおまえに質問だが･･･

人間が生まれながらに備えてる資質ってなに？
後天的に獲得した資質ってどう定義されるもの？


バカだったら逃げてもイイよ　旧帝文系ばりにね。　

てか、おまえって旧帝文系？

【私立医御三家とかもう恥ずかしいからやめようね】
１９８０年度の主要私立医偏差値（駿台）
ttp://www.geocities.jp/gakurekidata/hensa1980.html

慶応医学部：７０．７★
日本医科大：６１．７★
早稲田理工：５９．６○
大阪医科大：５９．６
東京医科大：５６．０
久留米大医：５４．７
岩手医科大：５４．６
慈恵医科大：５２．７★
関西医科大：５２．５
上智理工系：５１．２○
日大医学部：５０．６
北里医学部：４４．８
埼玉医学部：４１．９

理科系職偏差値大全(1996:03 12/14 サンデー毎日 駿台調べ)
理・工系統↓
http://debucho.freeservers.com/rikou.JPG
医・歯系統↓
http://debucho.freeservers.com/ishi.JPG
農・獣医・水産系統↓
http://debucho.freeservers.com/noujyuuisuisan.JPG
薬・看護・保健系統↓
http://debucho.freeservers.com/yakukangohoken.JPG
教育系統・その他↓
http://debucho.freeservers.com/kyouikusonota.JPG

’96 駿台より私立医学部の偏差値一覧
７０〜　　　慶応医
……………………………………………………………………………………
６７．５　　産業医科
……………………………………………………………………………………
６５　　　　自治医科、日本医科、大阪医科、関西医科
　　　　　　兵庫医科 ★早稲田理工レベル
……………………………………………………………………………………
６２.５　　 昭和大医、東京医科、近畿大、久留米大 ★慶応理工レベル
　　　　　 順天堂大 ★上智同志社理工レベル
……………………………………………………………………………………
６０　　　 北里大医、東海大医、日大医 　　　　　 ★理科大理工レベル
　　　　　 岩手医大、杏林大医、帝京大医　
　　　　　 慈恵医大、女子医大、東邦大
　　　　　 愛知医大、川崎医大
　　　　　 福岡大医　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　 　　　　独協大医、埼玉医大、金沢医大　　　　　 ★関西大工レベル
　　　　　 聖まり医大、保健衛生大医　　　　　　　　 ★学習院大理レベル

さて、捏造したのはどこの大学かな？ｗｗｗ

１９９５年難易度
東大理二７００（５科目）
京大理６９０（５科目）
------<早慶上智の壁>-------
東北理６９０（４科目）信州医６９０（０科目)大阪理６８０（４科目）札幌医６８０（４科目）奈良医６８０（４科目）
熊本医６８０（３科目）新潟医６８０（２科目）徳島医６８０（２科目）鹿児医６８０（２科目）群馬医６８０（１科目）
岐阜医６７０（４科目）福島医６７０（４科目）富山医６７０（４科目）愛媛医６７０（２科目）旭川医６７０（２科目）
弘前医６６０（４科目）福井医６６０（４科目）秋田医６６０（２科目）山形医６６０（２科目）鳥取医６６０（４科目）
高知医６６０（２科目）医歯歯６５０（４科目）島根医６５０（４科目）山口医６５０（２科目）琉球医６５０（２科目）
香川医６５０（２科目）長崎歯６５０（１科目）北大歯６４０（４科目）東北歯６４０（４科目）広島歯６４０（４科目）
大分医６４０（４科目）九州歯６３０（４科目）宮崎医６３０（０科目）
併願対決
早理工×　阪大理○ 11 阪大理×　早理工○ 0
慶理工×　阪大理○ 6 阪大理×　慶理工○ 2
早理工×　東北理○ 29 東北理×　早理工○ 4
慶理工×　東北理○ 12 東北理×　慶理工○ 2
２００１年時３科目共通入学者偏差値→４科目未満は−３で補正
�G弘前大医　６３．２（４）
�H熊元大医　６２．６（３）　
�I★慶大理工６２．５（４）
�J札幌医大医６２．１（４）
�K★阪大工　６２．０（４）　
�L★東工大　６１．２（４）　
�M長崎大医　６０．２（３）　
�N徳島大医　６０．２（２）　

ナンセンスな表がペタペタ。もう何がなんだか、読みづらいスレになってきたな。
ますます、一般人は遠のくよ。ま、健全な一般人は、元からこんなタイトルクリックするはず無いけどね。

「親が立派なのも才能のうち♪」

ｂｙ　落合福嗣伝説　=　私立医

http://2chart.fc2web.com/hukusi.html

女性キャスターの胸を触っても何も言われない天井人福嗣氏に関するメモ
'04年中日優勝のビール掛けに参加、テロップに「落合監督長男福嗣 君」「いや、ハラハラして見てました。ゴーグル意味ないっす。もうビールが目に入っちゃって・・・あぁ−−−−！」
落合嫁『おい！ふくし！おまえ、パパみたいにガツンとやってやりな！』ふくし『うん！俺やるよ！三冠王とるよ！盗塁王もとる！』落合『・・・』
英語のスピーチコンテストで金賞
スタジオの影でオシッコ
落合「息子はサッカーに熱中して・・・」
料理の上でションベン
新聞記者の革ジャンを奪い取る
「ういろう！ういろう！」「みそ煮込み！」
「おまえの親父さんって凄いんだな」と言われ、ご満悦。実は本人自身が、自分の父親のすごさを今ひとつ分かってない。
「中日の監督なんかやらないで、ボクの専属コーチになってよ」
「お父さん氏んじまえ」
「やだあ、やだあ」
「落合って言う名字やだよ」
「中日の監督は断ってください」
「とーちゃん、禿げてる！スケルトンスケルトン」

東スポの一面を飾る、中日スカウト２００５年ドラフトの目玉
東スポ一面「落合家チンポ丸出し大放送」テーブルの上で真っ裸になり立ちション
学習塾に行って泣く「菓子くれ！」と喚く
「飛ばすことだけなら、並みの高校生じゃない」
落合｢バットもたせりゃ、結構やると思うよ｣、三冠王も認める素質
さすが大物「松坂は大人になれ」発言
さすが将来の中日主軸候補、英智を呼び捨てで抱きつく
「この置物は○○万円、こっちのカーペットは○○万円」と自慢
キャイーン・ビビるに、つまらないと直接ダメ出し
肩を組もうとした99岡村を「誰に肩組んでんだよ」と厳しく一喝
デパートにて金をばらまいて遊ぶ
落合曰く、「才能は俺以上。」
家族対抗歌合戦でもののけ姫熱唱
女子アナの髪を引っ張りながら「僕のパパは三冠王だぞ〜」
女性アナウンサーの胸を揉む
二週間で6kgの減量に成功、みごとアメリカ旅行獲得
ボウリングで賞品が欲しいために何回もやり直し、だめだったのに泣き叫んでごねていた。
レポーターのおねえちゃんのスカート捲り、スカートの中に頭を突っ込む
電波少年で松村が懲らしめにくるが、逆に冷たくあしらわれて暴言を吐かれ敗走
家族３人で犬夜叉鑑賞、テレビ局から受け取ったグッズは落合監督が使用
将来の夢はイラストレーター
機嫌をそこねたら「もう、お前には情報やんないよ」
報道陣と野球する時は「ぼくをセーフにするんだよ、分かった？」と、オレ流ルール。
出産時、担当医が「こんなきれいな赤ちゃんは年にひとりふたり」と絶賛

私立医大の学費なんだが。
国立の何倍というより、国立より３０００万かかる
という考え方で。
７，８割は跡継ぎや、親の金で開業ということなんだから例えば
開業する資金が１億２億３億って世界なんだから３０００万はたいしたことない
って感覚だと思う。実際行ってる人は。

そもそも人種がちがう。それくらいの不平等は世の中には存在するって。

>>101
福嗣くんの「大人になれ」発言ですか？w

私立医の中での割りとマシな字形に、やたらと害基地が湧く件ｗ

2005年度入試結果　関東周辺医学部中心　教科別合否別成績データ　（合格者平均）
http://manabi.benesse.ne.jp/cm/g30_nyushi/nyushi/2005-nyushi/nyushi-kekka/kyouka/index-kijutu.html

＊＊＊＊＊＊＊　国語　　数学　 英語　 社会　 理科　　　５教科平均
東大理�V　　　　　73.8　　76.8　　81.2　　71.1　　74.8　　　　　75.5
東大文�T　　　　　76.3　　74.9　　78.5　　73.4　　74.1　　　　　75.4
名古屋医　　　　　70.7　　74.7　　78.9　　72.4　　72.6　　　　　73.9
慶應大医　　　　　69.7　　74.7　　76.6　　68.4　　73.6　　　　　72.6
医科歯科　　　　　74.7　　68.6　　76.8　　70.9　　69.8　　　　　72.2
東北大医　　　　　70.0　　74.0　　75.5　　70.6　　71.1　　　　　72.2
東大理�T　　　　　69.4　　73.3　　74.8　　67.7　　72.9　　　　　71.6　　　　　　　　　
横市大医　　　　　69.3　　69.7　　73.2　　69.6　　71.6　　　　　70.7
筑波大医　　　　　67.1　　66.2　　75.4　　66.8　　67.6　　　　　68.6
慈恵医前　　　　　64.0　　71.4　　72.8　　63.5　　70.2　　　　　68.4
一橋大経 　　　　65.4　　70.8　　70.9　　68.0　　66.7　　　　　68.4
群馬大医　　　　　67.5　　67.9　　75.0　　64.0　　66.9　　　　　68.3
浜松医大　　　　　65.2　　70.8　　72.1　　65.7　　67.4　　　　　68.2　　
千葉大医　　　　　66.7　　72.4　　70.6　　66.2　　64.7　　　　　68.1
信州大医　　　　　68.5　　68.2　　70.2　　66.4　　64.4　　　　　67.5
日本医大　　　　　62.5　　66.3　　69.4　　69.4　　66.5　　　　　66.8
慶應法法　　　　　66.6　　64.4　　72.0　　67.1　　63.7　　　　　66.8
山梨大医　　　　　57.6　　72.8　　71.8　　57.6　　70.2　　　　　66.0
順天堂医　　　　　60.9　　64.7　　69.8　　62.8　　65.6　　　　　64.8
東工５類　　　　　65.2　　65.8　　69.6　　66.6　　62.7　　　　　64.7
北里大医　　　　　61.5　　64.5　　65.5　　60.2　　63.5　　　　　63.0
帝京大医　　　　　59.5　　59.8　　61.6　　59.9　　61.0　　　　　60.4

いや、しかし粘着気質だね．
いい加減飽きた

なんか、完全にダレダレ。いよいよもう終わりだね、このスレも。

飼い犬私立、撃沈だなw

医学部入学にセンター試験得点率の制限付けようぜ
馬鹿に医者になってもらっても困るからな

ネェネェ、なんでいい年してパパのお金に頼ったのー？

おまえみたいにお勉強ができなくなかったからかな〜^^　　　ニート君

ふつうアタマがいい人間は親に依存しないだろ(^o^)

私立医 ＝ パラサイト

ふつういい年して働かない理由のほうが気になるわな

このスレまだあったのかｗｗｗｗｗ
一年ぶりだなｗ

どんどん、書き込みが感情的、中身空っぽの異常さが目立ってくるな。
普通の感覚だと、このスレが存在する意味が理解できない。

存在理由ねえ。そりゃ私立医大卒には理解できんだろうなｗ

普通の感覚だと親にウン千万払わせて尻拭いさせるパパ依存体質が理解できない。

私立医大に通える程経済力のある家に生まれ育った事に対する
貧困層の嫉妬心の吹き溜まりがこのスレ

富裕層の中でもパパに依存した飼い犬は私立医くらい。

尻拭い　×
投資　○


投資する価値があるかどうか
投資してくれる人がそばにいるかどうか
それもまた個人の能力

親に依存した事の無い奴なんて居ない
その経済力によって教育費の額が変わってくるだけの話
結局親から教育費を出して貰った事や
国から教育費を出して貰っている事を当然と思って感謝しないのが
国公立医や多浪生

やっぱりあれじゃないのかな。
子供のときから、早く自立して親を養えとか、早く仕事しろとか
大学なんかは必要ないから高卒で十分とか、
おまえの教育にいくらかかってると思ってるんだとか、
「（教育にかかった費用の）元がとれるかどうか」などの
せりふを親から聞いて育った人々が、存在するということでしょうね。

教育に対する考え方には、その家庭の価値観とかが大きく反映しますね。

やりたいならやりなさい、行きたいならいきなさい。
遊んで浪費するお金はないけど、学問するお金だったらいくらでも大丈夫だと
いう価値観の家もあるということ。
そこに見返りを求めない親も存在するんですよ。

そうして育った子供は、無言のうちに親に感謝する心を持つし、
それがひいては、親に幸せをもたらすわけで、家も豊かに存続する。

飼っている飼われているなどの発想はどこからも出てこない。
。。。。根本的な家庭環境と価値観の違いじゃないかな。

>122に告ぐ
そういうことは８００〜９００ﾚｽ程度進んでから書き込むこと
いきなり「結」は許さない

あ、即レスだ。
たしかに飛ばし読みしかしてないけど、だいたい同じ事の繰り返し
みたいに読めたよ。
甘えてるとか、飼い犬とか。それに対する「結」だったんだけど
だめですか。

むしろ私立の医学部に入れるくらいなら、もう十分金あるじゃん。

好きなことして生きれば勝ち組ジャン？

しかしネオニートみたいな。

まさに落合福嗣的発言満載。

>>124
小出しにしてください
んで最後にどかんと諭してやってくださいな
最初に挫くとなかなか出てこなくなるので
（最後の方ならスレが変ればまたでてくるのでＯＫなんでふ）

親の大金を利用して抜け道を使わなきゃ医者じゃない。
この事実を前提にして、君達に一体何のアイデンティティーが残るというのだい？w
なぁなぁ？w

だから「利用して」「抜け道」という感覚が分からない。

こういうことを言う人は
「出世払いする」とか、「先行投資してもらった」
といえば、納得するのかな。

事業を始めるんでも、融資は必要。
おもわぬ融資を受けられて（親からでも、公的資金でも）、その後事業を成功させたひとに、
「抜け道つかったな」「アイデンティティーはあるのか」なんて言わないと思うけどなあ。

貸したほうが「あんたに惚れたから、返済は不要」ということもある。

>>129
また幼稚なアタマの悪い書き込みしてら。
それはね、第三者から投資されて成り立つ話。
本当に君に投資する価値があるなら、第三者が投資するはずなんだよ。
親の「情」以外の何ものでもない。
小学生みたいな言い逃れしないようにw

>>129みたいな脆弱なボンボン丸出しのカスな意見には本気で大爆笑してしまう。

親の情にすがるんじゃなく、自分の能力をプレゼンして第三者から学費を融通してこいよ。
そしたらお前の立派なチカラだよ。
大したもんだ。
アイデンティティー認めてやる。
それか恥ずかしげもなくパパを引き合いに、投資だなんだ・・、情けないったりゃないねこりゃ。
大爆笑。

つかここ医者板だろ？みんな国立だろうが私立だろうが医者なんでしょ？

もう医者なんだからよくね？

やっぱ医学部行けなかった人が喚いてんのかな？国立無理だけど私立なら…的な発想を持った人たちとか

>>129 さん
実は言ってることほとんど正しいのだが
ここで言っても粘着さんたちに叩かれるだけかと
事業に例えるなら
結果がよければオーライなんでは

ちなみに直接、間接に第三者に借金して
私立医大行ってるひと結構いるときいた

第三者は「親経由の第三者」だろ？w
そりゃ親に頼るのと一緒の事だよ。
カスがもう一匹。

それと結果は親が出してるの。

個体が生き抜く能力は
その個体の能力およびその個体の親の保護の力しだいだろ

ろくな親に恵まれなかったのも
運じゃなくて実力のうちなんだよ

裕福な親がいようとも、それを利用せずに成果を得る個がたくさんいるという事。
他に類をみないくらいその保護にどっぷり浸かって違和感すら感じない犬達が私立医。

>ちなみに直接、間接に第三者に借金して
私立医大行ってるひと結構いるときいた

ある程度歳くって
何かを担保にできる人のこと言ってんだよ

利用するも何も
そこそこの家庭に育っていれば
日になり陰になりかならず恩恵は受けているんだよ
子供のころから毎月１０マソ２０マソと教育費に金をかけてる家庭なんて普通にあるからな
ｵﾏｲが親になれば普通にわかる話さ

＞ほかに類を見ない保護

そもそもそういう家庭に育つと
他人を見比べたりもしないからね
指くわえてさもしそうにしているのはみっともない

親経由の第三者からの融資は、事業でも当然ある。
使えるものはなんでも使うのは当たり前。

「本当に融資する価値があるか」なんて事前に分からない。
ただ融資する側が「価値がある」と認めればそれでOK。
そこに情があるかないか？
企業への融資でも、情、信頼は介在する。
最終的には人間に貸すんだから。

銀行から大金借りたことある？住宅ローン以外でw
プレゼンテーションなんかしないよ。融資してもらうときには。
テレビドラマレベルの幼稚な想像でものを言わないように。

>>140
金持ちの息子だろうが、親を利用して生きるか自助努力に頼るかは自己の判断に委ねられる。
それが自力心の差。
金持ちの子弟でもピンキリだよ。

>>140
一体どれだけ俺を笑わせてくれるんだお前さん。
ギャグマンだな。
頑張れー。

>>141
うーん、大爆笑。
あなたナイスですw

いや、だからね、お金に余裕がある家は、ことさらに「自助努力」「自力心」を
金科玉条のごとく思っていないのよ。
ある場合、時期には親に頼るのにさほど抵抗はないわけ。

子供に自助努力自助努力という親だって、老親が死んだときの遺産を
あてにして老後設計してるって。

受験の時だけ、そう自助努力を強調しなくてもいいんじゃないのかな。

>>144
いやいや、金持ちが抵抗無いのじゃなく、「私立医君達」が抵抗無いんだよ。
てか金持ちの中でも「抵抗ない」奴等だから私立医なの。
全体に置き換えて幼稚に誤魔化さないように。
金持ちの息子でも私立医は選択肢に無いのもいっぱいいるのよ。

「私立医の感覚」＝「金持ち全体の感覚」みたいな根拠の無い錯覚が笑える。

抵抗が無い。
だ・か・ら・私立医なの。
わかる？

金持ちでも私立医は選択枝にない

そういうのはいるけど
理由は「金がかかるから」「親がかかりの金遣いはみっともない」
なんて理由ではないな

145＞
そりゃ、いっぱいいるだろうけどね

親に頼らないお金持ちの子供＝偉いor普通
頼る子＝ダメダメ

という硬直した単純図式を1回頭からはずしたほうがいいよ。
時と場合によりけりだってばさ。
受験時には頼らず国立行ったけど、開業のときにしっかり頼る人
たくさんいますよ。

>>147
いやいや、カッコ悪いからだよ。
パパの犬はね。

>147

うん、そうだと思うよ。

だいたい私学に行かせてる親のほうは
子供を自慢に思いこそすれ「恥ずかしい」なんて思いはしないだろうな
国立よりは難易度は低くとも
その辺の非医学部に比べれば圧倒的に難しいところだからな

>149
「パパの犬はかっこ悪いから」と思って国立行った？
消去法で受験校選ぶのか？
。。お粗末すぎ。

もしそんな馬鹿げた理由で国立行った人がいるとすれば、だけど。

149　V84RJqgrO ←　あんまりこういうガキの相手すると疲れるよ

こいつは何者でもない只の暇人だよね　歳も若いだろうに

こんぐらいの年齢の奴って自分をスパーマンと勘違いしてる奴が多いよね

おまえが説得力をもってモノを言うなら　自力で何を成したか言ってみな

ここでばっかり強気の奴って大体書き込み方も似てるよね　　　２ちゃんねるonlyの強気くん〜笑

>親の情にすがるんじゃなく、自分の能力をプレゼンして第三者から学費を融通してこいよ。
>そしたらお前の立派なチカラだよ。
>大したもんだ。
>アイデンティティー認めてやる。

凄く面白いよ！！

おまえマジで言ってんの？　　　本当にオメデタイね〜笑

そんな18歳がいたら土下座してやるよ　夢でも観てんのか？　　笑える！！

いや
いるだろ
親が金もって無くても親戚がもってるとかさ
知り合いには付き合ってた彼女の親に金を出させたつわものがいるぞ

私立医ってつくづく自覚がないんだなぁ。
親に甘やかされて育ったのが良くわかるわ。

冷静な文章書いてるつもりの、感情的内容。
マジで、このスレッドに寄生してる奴ってバカだと思うよ。

まあ、２チャンそのものが、低俗な文化の代表だから、ちょろっと覗いておく程度にしておくものなんだけどな。
こんなものに深入りしてる奴が一番レベルの低い人間であることは間違いない。

いやいや。
「私立医批判」は論理的。
「私立医の反論」こそが感情論（妬みだなんだ・・まともな反論はゼロ）なのは誰が見ても明らかw

↑　筋金入りのチャネラー・・・・・気持ちわるい

受験当時から、私立医行く椰子など糞だろ？って思ってたわけだが

糞というか、犬です。

>>160, >>161 負け組人生の傷の舐め合い。キモ過ぎ

親に甘えてウン千万出して貰う方がずっとキモい・・。

親にマセラッティー買って貰った俺はキモいかな･･･　　　込み込みで約2000万でした

1号はエステ経営者、2号は女優の卵（CM出演中）、3号はｷｬﾊﾞ嬢（←というかセフレ）
と彼女が3人います、みんな容姿は言うまでもなく性格美人です。

当直で○万稼ぐより、彼女らに逢う方を優先しがちです♪♪♪

このまま続けば2年後をめどにエステ経営者の彼女と結婚します！！
彼女は幼稚舎あがりで実家も我が家より大分金持ち、ペースを合わせるのが大変かな！？

ノロケてスミマセン･･･

やっぱり感情論ですね。
「甘えて」という表現をつかってばかりいるし。

先にも書いたけど、
「受験時は国立を受けたが、開業するときに資金を実家から3000万出してもらった」
「マイホームを建てるときに、親と同居を条件に実家を売って3000万出してもらった」
というのと、どこが違うの？

上記はわりと一般的に行われていることでしょ。

たぶん、学生（年若くして）の時点では上記のような事態が発生する人が少ないから、
同世代の人は気になるんでしょうね。
そういう人が、年食って親の財産（家とか）をあてにするのは抵抗ないくせにね。

医師の場合は普通の場合とちょっと違って、親は前倒しで投資すると思えばいいんじゃない？

>>親に甘えてウン千万出して貰う方がずっとキモい・・。

すいません。大学は国公立ですが。
家を相続した土地に建てました。
これと、そう変わらないですよね。
人間、皆平等なんて考えているのがおかしいしそのような発想からは何も生まれてきませんよ。
今ある環境で、最良のことをしようとする。
このことが、医者になっても必要だと考えます。
無い物ねだりしかできないような人は、お金があっても何もできません。

>>166 >>167
いやいや。
家を建てるのは自由。
誰にも影響を与えたり、迷惑を掛けたりする事がない。
自分の範疇で全てが完結している。

私立医入学は医者国家試験合格と直結しているから。

国家試験なんてそもそも受験する機会を含めて公正であるものだし、現に医者国家試験以外の国家試験はそうなっている。

甘えているというのは、単純に金を貰う事について説いているのではなく、親の金を利用して他者排斥して自己の願望を実現している事を意味している。

全く違う話。

こんな事もわからないようじゃ、アホと言わざるを得ない。

「家を建てる金」は、純粋に「家を建てる金」だよ。

私立医の学費は単純に「教育を受ける為の金」だけでなく、大多数は「学力が足りないのを補う金」、もしくは少数の「都会で教育を受ける為の金」の要素も多大にある。

全く違う話。
馬鹿でもわかる。

>>167

誤　医者国家試験
正　医師国家試験

こんな間違いする医師はいません。
このスレに居座ってる「甘えた」「犬」ばかり書いてるバカは、やっぱり、ただの妬みにまみれた男です。
このような人間が、何かを世に発信しようなんて、お笑いだね。　

２チャンは、こんな情けない奴が一番元気な掃き溜め。

『全てのスレッド、全ての書き込みに、意味無し』

>>169
全くもって「中身」の無い反論レスw
子供の戯言。

中身が無いのはお前の頭

そういうのはもういいですよ。
無視するんで。
悔しけりゃ、まともに「反論」というのにトライしてみなさい。
ま、私立医のアタマじゃ中身の無い戯言でいっぱいいっぱいだろうが・・。

誤　医者国家試験
正　医師国家試験

こんな間違いする医師はいません。
＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿

これ十分すぎるだろ・・・
何でわざわざ変換しにくい余分な文字を打つと思う？

それが君の精一杯かw
ご苦労さん。
中身の無い戯言は無視するので。
これで最後。
もう言わないよ。

すごい優秀な旧帝大医学部卒の開業医が幼馴染なのは少し自慢だけど、
金持ち私立医大卒の先生も…よくわからんけど人間味があるような気がする。
ただ女性関係がクリーンあんどダーティーな…（ｒｙ
でも親に金を援助してもらえない人のほうが不思議。
親担保くらいはないのって…ただの貧乏人じゃん。

墓穴掘ってから開き直りってみっともないよ（笑

ツマラン

（ ﾟдﾟ)

さすがに医者国家試験は無いとおもうおｗ

弁護士は大学卒業後10年経っても合格するかわからんし、公認会計士も年月がかかる。
医者って卒業と同時に合格しないと疑惑の目線を浴びせられそう。

「〜せられそう」
ま受けたことが無いんだから推量で話すしかないわな（笑

自分は医者になるほどの家庭で育ってないから。

>>181
?うちの親だって普通のリーマンですよ
なによ「医者になるほどの家庭」って

おまいらあきもせずよくやるな。土曜の夜なのに。
いまセフレ茄子と一発やって帰ってきた所だ。
え？私？もちろん『私立医』ですよ。
医者じゃない人間はとっととオナニーして寝ろ。

>親の金を利用して他者排斥して自己の願望を実現している
「利用」という言葉、ほんとに好きだね。あんまり品のいい言葉じゃないね。

>学力が足りないのを補う金

んなこと言ったら、普通の私立大学受験だって同じ。塾に行かせてもらう
のだって、同じこと。
要するに、単に、その額が、あまりに高額だから、黙っていられない、と。
だけど額だけの問題なんだよね。額が関係なければ、高校へ行かせてもらう、
大学へ行かせてもらう、というのだって、同じ。
出せる親がいるおかげで、ほかの人を蹴落としていることになる。

私学に行かせている親は、誰だってふうふう言ってると思うよ。
そして、ぎりぎりなんとかがんばって出してるというのが実情。
出してもらって当たり前、なんて思いながら私立医に行ってる人は
（まったくないとは言えないだろうが）、ほとんどいないと思うよ。
親に感謝して、がんばろうと思ってると思うよ。

自分だけの力でここまで来た、と思っていないだけ、腰も低くて、
感じも良い医師が私立には多い気がするけどな。

>>182
親が開業医だから継ぐべきとか、頭もいいし性格もいいから医者になるべきとか。
親が悪行経営者だから息子は医者になるべきとか。
>>183
一番軽蔑するタイプだわ。

>>185
医者になってる奴は「医者になりたい」からなっただけ
なって後悔しているかどうかは別としてﾈ
なりたいから自分の力で（受験を突破して）なった　ただそれだけよ
家なんか関係ない
金持ちの家なら進学にからんで金で苦労しないってだけの話よ

>>186
医者になりたいからなった人を見たことないからわからんかった。
そういう人っているんだ。

うるせーよ童貞野郎。
おめーリアルで女に相手にされねーだろ。
ていうか友達いねーだろ。
じゃてめー自身を『尊敬』している人間が、この世に存在するのか？
でけー口叩くのはちゃんと社会人になって生活費稼げるようになってからにしろよ、カス野郎。

>>184

ヒント

�@　結果を得る為の努力に対する金
�A　直接、結果を得る為の金

この違い。

>>188
あなたはずばりニートですね？

>>180

しかし、お前は言葉の揚げ足取るだけで実際まったく中身が無いな。
中学生か？
中学生はマスかいて早く寝ろ。

>>190
ほれほれ、皆に言われてるぞ。
厨房は２ｃｈやる前に勉強しろよ。
あ、お前は２ｃｈとオナニーしか覚えてないサルだから、勉強できない→だから女にモテない
何やってもダメダメ人間だから２ｃｈしかできないか。

>>187
えええ？ないの？逆に不思議。

なりたくなかったら、入学までも入学してからもずーっと勉強、
勤務してからも勉強と激務。まともに休暇も取れない職業なんて
誰が望みますか。

>>193
なりたくてなってもそら勘弁ﾀﾞｿﾞ
勉強と激務はまぁかまわんとしても
休暇くらいはないと社会人として生きていけん（家族もいるしな）

>>192
わざと煽ってる？
性別的には男じゃないし。

>>193
だから入学はしたけど卒業と国家試験が苦しいって言ってたし、
正直、授業が人間的じゃなくて逃げたくなるってぼやいてた。

>>189

現実はそんなに簡単に合格＆入学できないよ。
まるでお金を積んだらすぐ入学させてくれるように思い込んでいるみたいだけど。

やっぱり、額の高さに対する驚きで、そういう発想しちゃうんだろうなあ。
もうこの思い込みばっかりは、ぬぐいようがないですね。たぶん。

>�@　結果を得る為の努力に対する金

まさにこっちなんだけどね。医師になるために努力する、それの対価。

高校や大学の学費と同じ。こちらも私立と公立じゃ、やっぱりかなり額が違うよ。

>>194

研修医の時は年間8日しか休みが取れなかったという人、いるみたいですよ。

>>196

思いこみはむしろ君の方で・・・。
６年間という一時期に必要とされるウン千万という金が、どれだけのパイを排斥するかを客観的に理解していない。
ウン千万の金の威力　＞＞＞＞＞＞＞＞＞　私立医の学生の努力
天下の国家試験の４０％がこの金銭枠の為に用意されているという異常。

�@国立医学部を含む一般大学
�A私立医大

�@と�Aは、そもそもまったく違うフィールドでの受験競争なの。
努力に対する金じゃなく、他者排斥の為の実質裏口資金。

↓とか見りゃどんなバカもわかるはず。

平均所得中央値　476万円　
（平均所得は579万円だがこれは一部の超富裕層が引き上げている為、中央値を取る方が正確）
http://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/k-tyosa/k-tyosa04/2-1.html

>>199
そうそう。所詮私立医は『勝ち組』なの。
君みたいな僻み根性丸出しの『負け組』人間は首をつって氏んで下さい。
今んとこ実社会では金を持ってる奴が『正義』なの。
お前みたいな低能貧乏人が２ｃｈでどれだけわめこうが、社会の構図ってやつ
はびくともしないわけ。
で、いい加減私立医批判している貧乏人の公開オナニーもワンパターンで
飽きてきたわけよ。何かもっと新鮮な奴貼れよ、また遊んでやっからさ。

またパパ自慢ですかw

資本主義社会の勝ち組である私立医の価値観を
認めないやつらは貧乏人ｗｗｗｗ
負け組み乙ｗｗｗ
君達貧民はいつもそうだけど
現実逃避じゃよくないよｗｗｗ
どうせ今日もネットやテレビで現実逃避してるｗｗｗんでしょｗｗｗ
あなたたちは一生社会の底辺をはいずり回る人生が似合ってるよｗｗｗ
よかったねｗｗｗ

で、またパパ自慢ですかw

で、君には自慢できるものが何もないわけですかwwwwwww。

おっしゃる通りパパの金自慢する趣味はありません。

キンタマの付いた男ですのでw
親父は親父。
俺は俺。
オヤスミなさい。

あら？今度の香具師は意外と根性無いねぇ。

>>205
お前みたいな人間を作製した『親父』なんだから、自慢なんてできるわけないよな。
で、劣悪なDNAはお前で淘汰されるわけだ。ま、それが世の為人の為ってやつだ。

医者国家試験　←　面白い！！

コイツ物凄い低○歴だよ　それなりの奴はこんな間違えしないよって〜笑

というか　この間違えは並みの奴じゃないだろう。

可愛気ある変換ミスレベルじゃないよね、会話にない言葉を使ったというレベル。

何してる人なのか興味深いねえ〜笑。

医者国家試験って合格率低いし大変ですよね
合格しても開業医者になれるとはかぎりませんし

【※　私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です。】
【※　私立医大には更に『寄付金』という得体の知れない任意の？制度があります。】
【※　医師国家試験の合格定数４０％はこの金銭医大の為に用意されています。】
□□　国立大学医学部　□□ ・・３５０万円 　 　（６年間学費概算）
01)慶應義塾大学・・・・・１９８８万円 （＋寄付金）
02)東京慈恵会医科大学・・２２５０万円 （＋寄付金）
03)東京医科大学・・・・・２６９５万円 （＋寄付金）
04)日本医科大学・・・・・２８６４万円 （＋寄付金）
05)関西医科大学・・・・・３０１４万円 （＋寄付金）
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円 （＋寄付金）
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円 （＋寄付金）
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円 （＋寄付金）
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円 （＋寄付金）
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円 （＋寄付金）
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円 （＋寄付金）
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円 （＋寄付金）
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円 （＋寄付金）
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円 （＋寄付金）
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円 （＋寄付金）
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円 （＋寄付金）
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円 （＋寄付金）
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円 （＋寄付金）
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円 （＋寄付金）
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円 （＋寄付金）
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円 （＋寄付金）
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円 （＋寄付金）
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円 （＋寄付金）
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円 （＋寄付金）
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円 （＋寄付金）
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円 （＋寄付金）
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円 （＋寄付金）

>□□　国立大学医学部　□□ ・・３５０万円 　 　（６年間学費概算）

値段があがったんだねぇ
今の額だとワシいけたかどうだかわからんな（笑
親に泣きつかないかんかも

>私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です

医学部全体で５％　国公立医学部にいけるのが1％くらい
頭のよさで言えばそれくらいなんだし丁度いいんじゃないの？
賢ければ奨学金もいっぱいもらえるわけだし
それこそ中途半端な頭の奴が入るよりは
それなりの頭でバックがしっかりしている人材のほうが良い面は多いよ
この私学運営全部国がやったら余分な金ばっかりかかって困るだろ
かといって今の国立大学定員を全部１０倍にするなんてのもﾅﾝｾﾝｽだしな

普段は能なしのくせに、２チャンでだけは虚勢張って、論理的な事書いてるつもりになってる、このバカは、本当に恥ずかしくないのかね？

>>国立大学定員を全部１０倍にするなんてのもﾅﾝｾﾝｽだしな
十倍とはいかなくても、一大学に１０人ぐらい増やすのは可能では。
それで、学校経営がうまくいかなくなるとも思えないけど。そうすれば、私立はいらないのでは。
私立の存在意義は今や世襲制度を守るためのみとも考えられるけど（慶応、自治、産業は別）
東京に、あんなに私立病院が必要なの？

このスレに張り付いてる低学歴な奴が、一生ここで吠え続けても、何も変わりません。
それは、ここにある私立医大に関する書き込みが、こいつの感情だけで、何の根拠も理論もなくて、世論大衆の感覚と全く一致していないことを、みんな分かってるから。

ごくろうさん

私立医大卒は普通に低学歴ですが・・w

数百万で同じ学問を学べるのに、ウン千万払わなきゃ学ばせて貰えないやつなんて普通に低学歴。

で？　　医者国家試験くん

おまえの様なリアル低学歴が数百万で学べる1%以内の秀才とは何の関係も無い
関係ないところかほぼ対極にいる事を理解しな。

その前におまえって何者？　　もしかして学士でもないんじゃないの？

親の金で人生構築して貰った私立医に比べりゃ、年収数百万の一般リーマンの方が人間として遥かにまっとうだと思われるが。
せっかく人間として生まれたんだ。
犬はいかんよ。
犬は。

>>219
じゃ君の少ない友人にその意見を言ってごらん。
間違いなく友人は減るだろうけどね。
というか友達いなさそうだな、お前。
２ｃｈで相手してやってるだけ有り難いと思え。

はぁ。
相変わらず煽るだけで中身ゼロだね。

>>218
>おまえの様なリアル低学歴が数百万で学べる1%以内の秀才とは何の関係も無い
>関係ないところかほぼ対極にいる事を理解しな。

それを理解できる頭を持っていれば、２ｃｈなんかやらず勉強しているハズ。
どーしようもないオナニーレスを垂れ流す事くらいしか能力が無いもんだから
ホント社会にとっては最も必要の無い（程度が低いどころではない）糞袋だな。
9ZCy6zoiOよ。

無いアタマで自己の存在の正当性を少しでも論理的に主張してみなよ。
犬。

>>223
>無いアタマで自己の存在の正当性を少しでも論理的に主張してみなよ。

そっくりそのままお前にお返しするぜ。
犬にくっついてるダニ。

もういいよ。
ゴメンね。

犬にはキャパシティオーバーな課題だったようで。

お前、ホント自分に都合が悪くなるとすぐ逃げる奴だな。
そんな人生送って、行き着いた先が２ｃｈかよ？笑えるな。

そんな人間が自分のスペック晒せるわけねーわな。
おっと『旧帝大卒文系』は既出だから使うなよ。
せめて『年収３００万、彼女無し、童貞』くらいにしろよな。

お前の能力はホント煽るだけのようでw
もしかしてマジ中学生か？
ちゃんとお話が出来るようになったら相手してあげる。

SWUauyeh0さん

仕方ないですよ、こいつの知識レベルなんか推して知るべしで
言い回しを視れば過去の暇人の書き込みや考え方を真似てるだけ
他人の意見に乗っかっただけの10代か20代前半の無学な暇人ですよね。

こいつの様に医者国家試験と堂々とのたまう無学若年暇人が恥ずかしげもなく
医師版にいられるのがある意味２ちゃんねるの２ちゃんねるらしい処です。

こいつは実社会の会話では相当恥かいてますよ〜笑　　
もしくは周囲にそこそこの知的レベル層がいない環境で育ってます〜笑。

だって　医者国家試験なんだもん・・・・

ちゃんとお話が出来るようになったら相手してあげるからね。

揚げ足とるのは自分の程度がしれますが。
俺、国公立卒だけど私立にも優秀なやつはたくさんいる。
学歴で差別しているのは医者になれなかったぶーたれ野郎か。
どうせ、そんなやつ医者になれたとしても患者を選ぶ医者になるだけだ。

>>229
はい、その通りだと思います。
正直まともに相手をするヒトではないことは承知しておりますが、
あまりに9ZCy6zoiOのレスポンスが稚拙で、何か反抗期の子供をからかっている
ようで、いい暇つぶしになるのです。おそらく、ここの掲示板を眺めてらっしゃる
医師は、殆ど（というか全員）が『暇つぶし』に『反抗期の子供』をからかって
遊んでいらっしゃるのでしょう。
正直なところ、患者の中には9ZCy6zoiOよりもDQNな輩がいます。現実的にそのDQN患者
に対して『うっさいこのボケ』とか『あ〜、早く氏ねば良いのに』と思ってもそれを口に
出すことはできません。その代役を9ZCy6zoiOが買ってでてくれていると思って、遊ばせて
もらってます。

というわけで、わかったか？9ZCy6zoiOよ。
誰もお前と真剣に議論しようなんて考えちゃいないんだよ。
皆お前をからかって遊んでるだけなんだよ。

ちゃんとお話が出来るようになったら相手してあげる。

レス眺めてもわかるだろ？
小学生の喧嘩だよ。
ま、小学生の喧嘩はまだ『仲直り』というものを生産するが、
このレスは何の生産性もない、『ただの暇つぶし』なんだよ。

ちゃんとお話が出来るようになったら相手してあげる。
ちゃんとお話が出来るようになったら相手してあげる。
ちゃんとお話が出来るようになったら相手してあげる。

これまたそっくりそのままお前にお返しするぜ。

HOOKvr880さん

学歴で差別してるわけではないんですよ。
実内容が分からない奴が分からないままでいいかげんな自分の不満を
畑違いの場所で馬鹿にする発言っていかがなものかと思うだけです。

それなりの実内容を知る者に批判を受けてみたいものです。

＞俺、国公立卒だけど

この言葉が無い方が先生の文書はスマートだよね〜♪

>>それなりの実内容を知る者（＝国立卒医師）に批判を受けてみたいものです。

いや、それは結構ショックでかそうだから、個人的にはちょっとな・・・。

とりあえず、私立は必要悪みたいに思っているけど。
実際、月謝が生半可だとは思いますけどね。
どのようにして、医学部の学費が決定されているかは知りませんが？
これが、６年間で２億円とか、５億円とかにすれば、私立医の先生にみてもらいたくないな
みたいな風潮か生まれてくるとは思うんですけど。
そんな奴らが、国家試験をパスできるとも思えない。
私立医って実際何科になられる先生が多いのですか？
おいらの感想ではマイナー（放火、麻酔科以外）、内科、整形が多いように思うんですけど。
（いわゆる将来開業できそうな科）

だって　医者国家試験なんだもん・・・・

いやいや　国立卒医師というわけでなく　凄くシャープな方の意見を聞きたくないですか？

おお！　この方の意見は真摯に受け止めねばと思える様な意見は自分の糧になりますよ！！

今のところ　判を押した様なレベルの言い回しばかりでいまいち面白くないです。

だからそれは８００過ぎたらやれって
それまでは泥仕合を続けるの

東京に私立が必要か疑問として。
無医村みたいなところで、町費から奨学金を作って私立の医学部に優秀そうなやつを
入れて、戻ってきてもらって町の診療所を作ってもらうみたいな話がありましたが。
ま、自治医大がいけばいいじゃないかみたいに思っているかもしれませんが、
僻地の認定を受けられないと自治医大の先生は回ってきてくれませんので。
そういった方を、国立じゃないから馬鹿だ、人生が作られているなんていうのはどうかと思います。
ただ、国立だから学費が簡単にpayできましたが、今後は私立の人は簡単に学費がpayできなくなるでしょうね。
卒業しても、眼科とか、精神科とか人あまりの科に入ればよりひどい仕打ちを受けるのは明らかだと思いますし。
個人的には私立に進学するのはおすすめできませんが、個人にはそれ相応の理由もあり彼らもまた被害者の
一人ではあるとは思います。
すいません。　医者という仕事に全然魅力を感じていないし、志望動機がとりあえず家から近くて下宿しなくていい
という経済的な理由だったものですから。

HOOKvr880さん

ほとんどの診療科にそれなりに分布してますよ、自分の頃は圧倒的に
内科ローテが多かったです。マイナーは相変わらず眼科が多かったです
（伝統？）、耳鼻が非常に不人気でした。
開業医の師弟でも実家の診療科とは違った科に進む人も多かったです。
開業医の師弟で基礎にいく方が3人ぐらいいました。

必ずしも跡継ぎという空気は比較的薄かった様な気がします。

泥試合というか、私立医から出てくるのは煽りだけですから試合も何も。

実際私立医卒で研究職に就く医師は殆どいないな。
それはズバリ『研究して新しい発見できる程の能力は無いから』だろうな。
早くに開業して・・・という考えが殆どの私立医卒の頭にあるだろう。
研究して、paper書いて、IF稼いで、母校で教授になるんじゃ〜、って考えてる
医者なんて私立にそうはいない。
『研究』も仕事のうちという考えに反対はしないが、それができる能力っつーのは
やっぱり国立医師に比べるとかなり低いと思う。
心のどこかに『学費がかかりすぎたから、はやく稼いで親に恩返ししなきゃ』って
思ってる私立医師も結構いるんじゃないか？

で、君は何者なの？

>>246
あ、ゴメン。医者同士の会話だからちょっと黙っててくれる？

＞9ZCy6zoiO　で、君は何者なの？


SWUauyeh0さん

多少の校風の違いはあるかもしれませんね。
基礎に行った3人のうち二人は女性でした。

私立のことははっきり言ってよくわからないから、一方的に想像だけでいっているところがあるが。
それにおいらの医局はマイナーで多くの医局員は自分の大学から入局している。
（ただし、優秀な先生はほとんど外部から入局している）。
ほかの科の先生をみていると、自分もそうかもしれないが、だめなやつは国立医に多いですね。
私立医は特別優秀じゃないかもしれないが、ＤＱＮ医師は少ない気がする。
もっとも、私立で宮廷の医局はいっているやつがＤＱＮだった場合はすぐ首になっている可能性もある。
そんなわけで、私立の自大学に入局したＤｒはやばいのもいるのかもしれないが、
私立にジッツがほとんどなく、今まで接してきたＤｒ．は宮廷の医局員がほとんどだったので
それに限ると私立＞国立医　って感じだと思います。
ただ、私立でＤＱＮの同期もいたが、どこの科もお呼びではなかった。

要するに、国立でも私立でもＤＱＮもいればできるやつもいる。
という気がしています。

研究職に就く者がいないのは、そもそもズバリ金銭世襲用だからだよ。

>>250
だと思います。校風の違いと歴史かなぁ？
実験なんか、臨床やってきた人間がゼロから始められるわけもなし。
そこには指導者が必要となってくるわけで、いざ始めるとなると、
医者の指導者だけではなんとも心許ない。基礎医学の実験をやるなら、
理学・工学・薬学・実験動物学etc.多岐の分野の先生の御指導のもと
成立するもんだと思うが。でも医科単科大学でも立派な実験・論文を
書いているところは幾らでもある。
そんな所はどうやって基礎研究やってるのかなぁ？

>>253
あ、お前まだいたの？

>>253
違うよ。
研究職には国立でもほとんどいかないよ。
研究職にいくのは灯台や、兄弟、阪大までぐらいだろ。
おいらからみれば、研究なんて自己満足のオナニーにしか見えないし、多くの医学生は
そう思っているんじゃないかな。ただ、学位はすぐ取れる。
研究者が旧帝大に多いのは、旧帝大では潤沢な研究資金が手に入ることと関係していると思うけど。

HOOKvr880さん

先生の出身大学が何処かは推しかねますが、新設校では旧帝支配の
構図が根強いですよね。　DQN医師は何処にでもいますよ〜笑
ただしDQNの種類が多少異なると思います。私立卒DQN医師は無気力
なタイプが多く、国立卒DQN医師は思い込みが強すぎて周囲や上級医師
（教授を含めて）と軋轢ばかり起こすタイプが多い様な気がします。

私が見た凄いDQN医師は北陸一の名門国立医学部出身でしたが、機転の利かなさは
ピカ一で週一で患者から苦情を受けるので看護の方が非常に苦労してました。
教授の命令で講師の先生が常に監視してるというコマッタちゃんでした･･･
私は比較的仲良くした方ですが、彼の思い込みの強さが彼を○沢大医学部に
まで導いたのは間違えないと思います。

>>256
『自己満足のオナニー』ってのは同意。
『俺はこんな下らない発見をしますた！！』って論文書いてるようなもんだからな。
ただ、そうでもしないと『基礎医学』ってもんを勉強しないってのも事実。
そんなもん臨床に必要ねーよ、と俺も考えていたが、実は臨床におおいに関係あった
ことに気付かされた。これだけでも『基礎医学の勉強〜実験』ってのは無駄ではないんじゃないか
って思ってる。
あと、医者以外の学者と話す機会なんて、実験・研究やってる時くらいしかないからね。
それはそれで楽しいよ。

>>256
>研究者が旧帝大に多いのは、旧帝大では潤沢な研究資金が手に入ることと関係していると思うけど。

そうねぇ。で、研究者達は『こんだけ研究資金確保してやってんだから、ちゃんと
paper書けよ』と無言の強烈なプレッシャーを受け続けるわけだ。

＞254　SWUauyeh0さん

おっしゃる通りだと思います。

基礎に進んだ内の一人とは勉強会でお世話になってるので色々お話を
しましたが、実家は兄が継ぐので自分は結婚するまで自由ということで
患者に接するより馬が合う先生が多い研究室にいたいという理由だそうです。

学生の頃からその研究室（病理）に入り浸っていました〜笑。

あ〜あ、イランなあｗ

>>261
いりまへんか・・・。

誰か、私立不要論を唱えてくれる人はいないのか？
今のところ、学費が金持ちならば何とか出せる程度なのでそんなに社会問題化していないが。
今後、開業医が壊滅的な打撃を受ける国家政策などにより開業医が私立に行けなくなる可能性がある。
今は昔と違い開業医の師弟は少ないと聞くが、それでも裏口入学が開業医師弟に行われている可能性がある。
それらが今後不可能になっていくと、私立は授業料を上げざるを得ない。
　→パチンコ屋、不動産屋等のごく一部（今では５％といわれているが）１％ほどの
金持ちにしか門戸を開かなくなったとき、社会問題化する可能性はあるが。
なぜだが、医学部は現在大人気らしく難易度は上昇傾向とのこと。

国公立がなくなるわけでなし
社会問題化なんかならないよ
賢ければ門戸は開かれている
バカで金もないなんて救いようが無いだろ
世の中の仕組みをもっと勉強しやあって

医者か？

医者の息子なら医者になって継ぐなり開業くらいしてくれんと爺医が死んで閉院じゃ困るんですけど…。
歯医者ばっかり増えても…。
病院なんか行きたくないよ。

まーたパパの飼い犬が感情論で吠えておるわw
面白いのぉ。

そーいえば今日選挙活動してた議員が、
子供の医療費は全部無料にしろって吠えてたよ。
これに関しては医者としてはどう思うの？
ちょっと聞いてみたい…。スレ違いだけど…。

そんなことしたら、ただでさえ多い小児科の救急外来がパンクするだろ。
６歳以下の親はただだと思うから夜中の１時や２時でも発熱ごときで来院するんだ。
確かに子供にお金がかかるから、子供が作りづらいみたいな感覚があるが、
勝ち組、負け組の差を埋める政策をしなければだめだ。
あと、生保には一定以上の治療を受けさせたくないな。
たとえば白内障とか、抗ガン剤治療（消化器）とか、マイクロサージャリーとか

私立医君は資本主義マンセーのくせに競争大嫌いだからなｗ
こんな金持ちだけの引きこもり入試マンセーなんだからｗ

>>268
それは『正論　小児科スレ』での議題だな。
全部無料って・・・。じゃ金は誰が払うの？その議員が払ってくれんの？
という問題になるわな。実際には税金で全て賄おうとバカ役人は考える
わけだが。
夜間小児救急。一向にかまわないね。但し、時間外特別診療加算として
一人当たり自由に診療所が費用を請求できるシステムを作ればの話だが。
医師が診察して『これは夜間にきてもしょうがない』というものであれば５００円の手当。
『翌日の日勤帯受診でも無問題』と判断したら１万円請求、とかね。
要は『夜間受診患者にはDQNが多い』と同時に『重症患者が来る可能性も高い』
ってことだな。

>>270
日本語でおk。

国立大の先生には勝てません、こんなすごい業績は私立医ごときにはできません。

ーーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

１９９４年（平成６年）１１月３日、横浜市鶴見区の京浜運河で、ビニール袋に入れられ、重しを付けられた女性と女児の絞殺遺体が発見された。

被害者はつくば市の主婦の野本映子（３１歳）と長女の愛美ちゃん（２歳）と分かった。
願出人は、夫の総合病院医師の野本岩男（当時２９歳）であった。

野本は、茨城県の農家の次男で学業成績は優秀、筑波大学医学部を出て医師になった。

１１月２５日、野本は、３人の殺害、死体遺棄を次のように自供した。

「２日間、遺体を自宅に置いていたが、そのままにしておくわけにはいかず、３１日早朝、３人の遺体を車に乗せ、首都高速の大黒埠頭に行き、非常駐車場から海中に投げ込んだ。
死体遺棄の前、新宿の歌舞伎町に立ち寄り、ストリップやソープランドに行っている。
さらに、その翌１１月１日には、愛人の看護婦とともに、北海道旅行の予約をしていた」

それいったら、
慈恵医大青戸病院 浅い経験、男性死亡
東京慈恵会医大付属青戸病院（東京・葛飾）で昨年十一月、
前立腺がんの摘出手術を受けた男性（当時６０）
が一カ月後に死亡する医療事故があり、警視庁捜査一課と
亀有署は二十五日、医師らによる止血ミスや輸血量
の不足が原因とみて、手術を担当した男性医師三人を業務上
過失致死の容疑で逮捕、青戸病院の院長室などを
家宅捜索した。診療部長を含む三人も二十六日、同容疑で
書類送検する。 これはミスなんかではない。小学生
が蛙の解剖実験をするのとおなじレベルであり、医療の名をかたる
猟奇殺人と言っても良い。
手術は厚生労働省が「高度先進医療」の対象に位置付けている
「腹腔（ふっくう）鏡手術」にもかかわらず、経験の浅い医師らだけで
臨んでいた。家族への説明も十分でなかった上、同大の倫理委員会などの
承認も得ていなかった。捜査一課はこうした行為が過失に当たると判断した。
医療ミスで六人もの医師が一度に刑事責任を問われるのは極めて異例だ。
逮捕されたのはいずれも泌尿器科医師で、執刀した斑目旬（３８）１−東京都晶川区上大崎二Ｈと、
長谷川太郎（３４）Ｈ練馬区田柄四１−、
前田車孝（３２）Ｈ杉並区阿佐谷北一一丁の三容疑者。書類送検されるのは
診療部長（５２）と麻酔科に所属する女性医師（３８）と男性医師（３０）の三人。
ニセ医者達は殺人者。医師免許が剥奪されないまま、そして反省がないまま放って
おけばまた同じ犯罪を犯すことだろう。
患者になる側としては、彼らの顔と名前をしっかり覚えておこう。自分だけは同じ目に遭わないために

ま、私立は親の金で存在が成り立っている「パラサイト」ですから。
服着せられた犬。
アイデンティティー、ゼロ。

看護婦を嫁にして失敗してるのに懲りずに看護婦を愛人にするって…すごいな。

>>274
それはあなたの言うとおり。犯罪を犯した個人がたまたま国立医・私立医
だっただけで、その個人で大学を評価するのは大きな間違いだと思うぞ。
筑波大だって慈恵医大だって立派な先生はいくらでもいる。
一個人をもって大学評価する視野の狭さだと>>275みたいになっちゃうよ。

で、>>275よ。まだいたのかよ。お前の文章の語彙の少なさはなんだ？
日本人か？

>>274
慈恵の同医師群の免許を剥奪することは、個人的には賛成。

>>273と>>274は質が違う

>>274は医療上のミス
>>273は個人的な犯罪

私立出の医者が普通に勤務医やってたり、親の跡継いで高い収入を得たとしても本当の意味で心から認められる事はないだろう。
特に本当の成功者からは表面では良い顔をしたとしても、内心では確実に七光り、つまり親の恩恵だと考えている。
本当の成功者はリスクを背負う事の怖さを知っているから。
ノーリスク。　正規の競争では勝ち得なかった私立医を認めるはずがない。
本音と建前。
それだけは知っておいた方がいい。

あぼーん　この文献検索は素晴らしすぎる。

別に親の七光りでもいいじゃん。
馬鹿息子のためにって思う親心っていいと思うけどなあ。

北朝鮮の核兵器開発資金は、在日の経営するパチンコであると世界中で報道
ttp://plaza.rakuten.co.jp/marinhpp/diary/200701110000

「日本のパチンコ産業が北朝鮮を支えている」…金正日会談議事録
http://news2.2ch.net/newsplus/kako/1045/10457/1045734252.html

■Yahoo!辞書「万景峰号」の記述
2003年5月アメリカ上院で開かれた公聴会において、ミサイル開発に関わったとされる北朝鮮の元技師が「ミサイル部品の90％は万景峰号で日本から運んだ」と証言。
また日本の公安当局も、万景峰号は対外工作を行うための船舶で、戦略物資の輸入、北朝鮮への送金、日本国内での工作活動の指示伝達の場に使われてきたとしている。
http://dic.yahoo.co.jp/newword?category=2&pagenum=111&ref=1&index=2003000317

＞「ミサイル部品の90％は万景峰号で日本から運んだ」
＞「ミサイル部品の90％は万景峰号で日本から運んだ」
＞「ミサイル部品の90％は万景峰号で日本から運んだ」

>>218
の必死さが痛い

もう分かりました。
日医や独協の救急センターに担ぎ込まれても、
「あなたは私立医だから嫌だ」と言って、そのまま死んでいってください。
自分の子供が熱を出して苦しんでいても、近くの私立医の開業医さんに夜かけこむこともしないで下さい。
おそらく、あなた自身も子供の頃はおかあさんが近くの開業医さんにかけこんで
助けてもらった事は一度ならずある筈。
まったく、医者に対して罰当たりな人たちだ。

そもそも今の首相も。前の首相も、親どころか爺さんの代からの七光り
なんだから、別にいいじゃん。そういう国なんだよ。

うちの息子を私立医大に入れたいが、
ツブクリのため入れられない。
私立医大に入れるやつがうらやましい。

たいしたかわらんやろｗ

>>285
別に私立医が無くなれば、医療が受けられなくなる訳でもなし。
より良い社会になればいい。

>>286
政治家の息子には地盤等、世襲せねばならない「社会的」理由があるのだよ。
だから「必然性に基づく存在」なの。
医者の息子や金持ちの息子が、医者やんなきゃなんない社会的必然性は全くない。
誰も困らない。
そこに存在するのは「個人的」恣意だよ。
ヒトはそれを「モラルなきエゴ」と呼ぶ。

僻地枠つくってバカ＆貧乏に医者させるよりは
私立存続の方が社会的には良策だとおもうけどな（ｗｗ

私立医大は慶應以外得た避妊だろ？

こないだうちのコンビニにヤクザが来たんだよ。
レジ打ちするとき、会計が893円でおもいっきし笑っちった。
そのヤクザはメチャクチャ俺のこと睨みながら1003円出したんだけど、
そしたらお釣りが110円でさらに爆笑

>>293
そうか。
みんなに言いたくてしょうがないんだな。

旧帝大以外はどこも一緒。

私立医大なんか全部自治医大にでもしてしまうのが一石二鳥だろ
ろくに働きもしないドラ息子なんかよりよほど役に立つ。
レベルは上がるしな。
どんだけ邪魔なんだよまったく。

>>290

＞政治家の息子には地盤等、世襲せねばならない「社会的」理由があるのだよ。

具体的に説明してくれ

現実には、最上位レベルとと最下位レベルを除いて、
学力レベルは国立と私立そんなに違わない、というか混ざってきてるのに
「私立」というだけで、こうも憎まれるのは、
やはり入学金の高さによるのでしょうね。
それ以外にない。
人より恵まれている、人より裕福である、それだけで
人から恨みを買う、というのは本当なんですね。

私立医の方々は、気がつかないかもしれないけど、それが社会一般の感覚だということを
一応自覚しておかなければなりませんね。
嫉妬かぁ。。。。

>>297
具体的というか、選挙という公正な方法を用いて社会が求めた結果が「世襲」。
社会が世襲を求めたんだよ。
医者の世襲なんて、社会的に誰も求めちゃいない。
極めて個人的欲望だけ。

>>299

選挙以前に、認めてなければ子供の代になったらつぶれるのでは？
組織票やら、義理やらでグレーな部分があるだけ選挙の世襲のほうがうさんくさい。
資格もなんにもないしね。

医院は若先生の代になって良くなったという評判がたって、前より流行りはじめて
ケアホームも作っちゃった医院もありますよ。
「誰も認めちゃいない」ってあなたが思ったら行かなければいいだけのことでは？

何度も書くけど、その「個人的な欲望」って
「人を助けたい」「人のためになりたい」
って欲望ですよ？
なに責めてんの？だから嫉妬って思われるんだよ。

>>301
別に私立医をなくしても、ヒトを助けたい人間は減らないよ。
むしろ金銭枠を無くして公正を追求した方が、全体的なモラルは高まるだろうね。

いいかい。
そもそも医師国家試験以外の国家試験は、例外無く金銭排斥なんてないんだよ。
だって「国家試験」なんだから。
司法試験然り、運転免許然り・・。だ。
なんでこんなごく当たり前の事に反発するのか全く理解できない。

国家試験とかって個人的感情でしょ。
公認会計士＞弁護士＞医師ってのは難易度と親近感のなさで、
身近な存在ってのになると逆になるのが一般人。

>>304
司法試験、公認会計士試験に、私立医のような金銭枠等があるとでも？

え？医師国家試験も金銭で排斥なんかしてないよ？
授業料にお金がかかるって？

運転免許の講習代30万て高いと思うけどなあ。
払えない人を排斥している。。。。。。
司法試験？２浪３浪は当たり前（５浪、６浪もいる）なんだけど、その間の生活費を自腹で払える人しか
続けられないよね。これだって排斥だよ。ある意味。

>>306
認めるとこ認めて真摯に対応できなきゃね。
そういうの屁理屈という。

>>299

ありがと　でも君が言ってるのは結果であって『理由』ではないよね。

>>307
＞認めるとこ認めて真摯に対応できなきゃね。
＞そういうの屁理屈という。
その言葉は、これまたお前にそっくり返ってくるわけだが。

>>308
選挙に理由を求めちゃまずいだろ。
理由の如何によって一票に格差を付けるつもりですか？

いいかい。
そもそも医師国家試験以外の国家試験は、例外無く金銭排斥なんてないんだよ。
だって「国家試験」なんだから。
司法試験然り、運転免許然り・・。だ。
なんでこんなごく当たり前の事に反発するのか全く理解できない。

あいかわらずバカ丸出しだな。
お前自分で書いた２行目以降の文章読み返してみろ。
なんで医師国家試験が金銭排斥なんだよ？
もはや電波の域だぞ、お前の脳内は。

>>310

選挙の理由なんか訊いちゃいないよね

＞政治家の息子には地盤等、世襲せねばならない「社会的」理由があるのだよ

選挙以前の世襲の正当性についての『理由』について教えてほしい

だから金は使わないと儲からないという理論が馬鹿っぽいという意味で。

>>303 >>305 >>307
で、偉そうにのたまうお前は、何か資格持ってんの？
持ってねーから毎日２ｃｈにへばりついてんだろーけどな。
あとな、語り口調うぜえからやめろ。リアルでもキモそうだな、てめえは。

>>312
いやいや、世襲の正当性は選挙以外に無いよ。
逆にそれ以外にあっては問題。
「社会的理由」　=　「民意」　だよ。
地盤ってのは選挙地盤のこと。

じゃぁ私学制度の存続も民意があるからいいんだよな
一部の反対者があるからダメってんなら
選挙の世襲も一緒だろ　反対票は結構あるぞ

>>316
なら、選挙というか投票やってみりゃいい。
勿論、実情をきちんと客観的にオープンにして。
どのくらい受験層が排斥されるか？
それを是正する為の具体的プラン。
閉塞的だから問題にならないだけ。
極めて公正に情報公開して投票してみりゃ、結果は見えているよ。

>>315

選挙は誰かが必ず当選するシステムになってるよね。

「民意」を計るのに世襲は必ずしも理由にはならないのでは？　
結果そうだからでは説明にならないよね。

>>317
憲法改正でも求めたいの？
日本のシステムで認められている制度であり
誰も迷惑こうむってない制度じゃん
頭がよければ国公立医学部へどうぞ・・・って皆が思ってるわけで

選挙には地盤がある・・・これ私学進学家庭のの「財産」と一緒よ
そもそも地盤のある人間と無い人間、どっちが有利かなんて言うまでもないでしょ
地盤があること、そのしがらみが先に存在することが
投票の本来の姿をゆがめているとは思わんのかね

>>318
全く何が言いたいのかさっぱり・・。
一応、日本の選挙制度は世界的、歴史的司法にも認められた制度。
それが間違ってるだなんだって話をここでする気はないよ。
「選挙結果」＝「民意」
それが全て。
もし君が言うような、それ以上の理由が存在すれば大問題。
逆に教えて欲しい。

>>319
財産をどう使おうが自由だよ。
そんな事をとやかく言うのは下世話。
ただし、私立医制度の金は国家試験と連動している。
それが問題だと言っているの。
例えば司法試験の受験層を国民の5％の富裕層に制限するとどういう事が起こるかわかるかい？
私立医制度が国益を侵害してるって事がわからないようでは・・。
今、存在している日本の医療制度は決してベストではない。
金がそれを侵害している。
モラルの低下然り。
医療不信然り。

>>321
いやだからね
選挙制度の地盤は民主主義の根幹たる選挙制度を歪めていないかい？って聞いてるの
私学制度は確かに一部は国家試験に連動している
でも一部は教育・信条の自由に連動していて
さらに経済活動の自由にも連動している
そうした社会全体のバランスで今の割合に落ち着いてるわけよ

>>320

あのね

＞政治家の息子には地盤等、世襲せねばならない「社会的」理由があるのだよ

まず理由という言葉を使って政治家の世襲を正当としてるよね、君は。
ところが結果が選挙で選ばれたから民意OKという説明しかしてないよね。
選ばれたのは結果だよね。

結果は当選かもしれないが政治家の息子の世襲せねばならない"理由"って
何って事よ？

>>322
地盤は法に基づく「制度」ではないからね。
多少の良識がありゃそんなばかな話にはならないはず。
民意から自発的に存在しているものを、法規制する方が民主主義侵害。

世界的制度、及び 日本のその他緒制度、歴史、経済 から考えて私立医制度がとことん検証した結果に到達した必然性に基づくものであるなんて、俺はそんな馬鹿な考えにはどうやっても至らないなぁ。
出来ればそれが納得できるような意見が欲しいんだょ。
「論理的に」ね。
とりあえず遅いので今日は落ちます。

>>323
だから。
「理由 ＝ 選挙」だよ。
社会からの求める声が大きいから出馬し、民意の結果として当選する。
わかったかい？
じゃ。

だめだこりゃ^^；

だから民意の結果私学はこんなにいっぱいあるんだろう？と思うんだが（笑

「地盤」というのは 、ただの「民意の集団」。
「一定数の民意の集団」は「社会的必然性」だよ。
選挙によってそれがジャッジされ、その社会的必然性が確立する。
ここまで言えばわかるっしょ。

>>328
そうわかるよ
私学が存在し認可を受けているこの制度が民意そのものだろってこと
ｵﾏｲがいう民意の塊が選んで設定した制度なんだから（ｗｗ

富裕層が受験と今の医療不信とを結びつけるのはちょっと無理があると思うなあ。

実際問題として、たとえば司法試験に一番多く受かる東大法学部、
東大生の親の平均年収はすごく高いそうだよ。
つまり、子供を東大に入れるには、それまでに塾に行かせ、有名私立に行かせ、
、、、ものすごーくお金がかけないと入れない。（一部それなしで受かる少数の
超秀才はもちろんいると思うけど）
目に見えた金銭だけじゃなくてそれなりの家庭環境も求められるしね。
格差は私立医だけに限ったことじゃないですよ。

>>302

別に政治家の世襲をなくしても、政治家を志す人間は減らないよ。
むしろ地盤枠を無くして公正を追求した方が、全体的なモラルは高まるだろうね。


多々ある下駄が嫌ならこれもまた真なりでしょ、彼等には規定された明確なハードルが存在しない。
彼らが超えたハードルは「民意」と言いたいのでしょうが、最初に当選する段階において
それは彼自身の実力によるものか、家から受け継がれたものかを考えてみるといい。

まだ医師の方が国家に定められた規定をクリアーするという明白性が存在する。

>>325
あいかわらず自分の都合が悪くなるとすぐ逃げるヤツだな。
お前イジメられっ子だろ？結局リアルで周囲がお前に抱いている印象は

だめだこりゃ^^； だめだこりゃ^^； だめだこりゃ^^； だめだこりゃ^^；
だめだこりゃ^^； だめだこりゃ^^； だめだこりゃ^^； だめだこりゃ^^；
だめだこりゃ^^； だめだこりゃ^^； だめだこりゃ^^； だめだこりゃ^^；
だめだこりゃ^^； だめだこりゃ^^； だめだこりゃ^^； だめだこりゃ^^；

なんだよ。

さっさと首つって氏んで下さい。

選挙なんてせいぜい数百万の供託金積む金があれば誰でもでれるんだよ。
票を入れるのは有権者の勝手なんだから。
数千万の金を６年の学生生活に加えて要求するなぞ国家資格としては気違い沙汰だ。

医師国家試験なんてせいぜい数百万〜数千万の学費があれば誰でも受験できるんだよ。
受診するかしないかは患者の勝手なんだから。
数百万の供託金に加えて勝てるかどうかわからない勝負をするのは気違い沙汰だ。

>>333
いやそれで済むのは「立候補」だけな
医学部受験で言えば「入学試験の受験」レベルよ（笑

>>331
おいおい。
単なる民意の自発的集団である地盤（これは単なる概念）を、規制により無くすって！？
言語同断。
笑止千万。

それは民主主義の原理原則を根底からブチ壊す事を意味する。
規制により投票の自由意思が奪われる。
国家崩壊だぞ。

とんでもない馬鹿な意見だ。
よくもまぁ恥ずかしげもなくこんな意見書くよな。
何にもわかっていない証拠。
大恥だと気づけよ。

「規則で投票の自由を奪え！」
「金で医師国家試験の受験自由を奪え！」

同じ発想だな。
さすが私立医。
納得した。

>>336
その自発性に「問題」があれば理論上は切り崩すべきだわな
たとえば利権とか
たとえば利権とか
たとえば利権とか（ｗｗｗ

>>338
お前も気違いの一員かw
私立医のアホさ加減には閉口する。

癒着・談合等の利権は「利権」そのものを規制すればいい。
地盤を規制する？
立候補の自由を規制する？
自発性の問題なんて誰が判断するのよ？
暴力で無理矢理投票させられているとでも？
憲法100回読んでから来なさい。

われわれはなんも規制しろとは言ってないよ（苦笑

よくよめ
私学の建学の自由やそこで学ぶ自由
経済活動の自由・・もろもろ
全部同じように憲法や法で認められ
さらに民意を得ている内容であると言っているんだよ
どこにも逸脱は無い
地盤維持をするために明らかに仕事を不正に回すなどがあれば規制されるのは当たり前だが
私学運営もまた同じような不正があれば規制されればいいだけの存在だということだ
双方とも「社会から」認められる範囲内にあるのであればそれでよいのだよ

いやいや、逃げるなよ。
「地盤の自発性を切り崩す」と普通に書いてあるが？
規制以外にどうやって？

地盤の自発性に問題があるなら、地盤を切り崩す。
�@自発性の問題とは具体的に？
�A切り崩す方法とは具体的に？

>>343
本当に切り崩す（世論の高まり）があるなら方法はあるだろうね（本論からは外れるが）

企業献金を完全に禁止する（政党へも個人へも）
個人献金の額に上限を定める（しかも些額で千円とか２千円とかｗ）
まずこれで資金の還流をとめる
それだけでも利権の還流が絶たれるな（笑
さらに
企業のある程度以上の役職にあるものが応援する議員名を公表することを禁じる
（個人の信条を制限するわけではなく公務員の選挙活動と同じ程度の制限だから
それが１）を防ぐ公的な利益があるとなれば認められても矛盾は無い）
・・・・末端社員への投票の依頼を禁じる

１）自発性の問題・・・　上にも書いたが企業が社員に投票を要請することは多々あることだよ
２）不公平と思われる資金獲得の方法などを公平にする方策などだろうな


ｵﾏｲが考えている私学を止めろってのはこれ以上の暴走だよ
すくなくとも私学は民主主義の根幹にはかかわってはいない

>>344
いや、だから君が書いてるのは「利権」への「規制」であって、地盤を切り崩す事ではない。
会社が誰に投票したかまで付き添って管理してるのかい？
苦しい苦しい。

>>345
地盤は「地域」利権でできている
地方土建の存在を考えれば
こう規定すればそのままでＯＫだな

単なる地縁・血縁が「地盤」とは誰も思ってないだろう？

地盤そのものが民意の一定集団（＝世論）そのものなのに、それを切り崩すのが世論！？
は？
自分で何を書いてるのか訳がわからなくなってるだろ？
支離滅裂。
落ちついてアタマ冷やせ。

>>347
そもそも地盤がすなわち純粋な民意という言い方から間違ってるわな
特定の個人のつながりだけで政治家の地盤が維持されているわけではないのはいうまでもなかろうに
問題はその維持の方法が一定レベルまでは認められ
一定レベル以上は公職選挙法などで制限を受けているということだよ

ならばそもそも、利権を規制・管理しろと言えばいいんだよ。
それなら、本来の話である地盤と私立医の対比の話と関係なくなる。
支離滅裂。
苦しい苦しい。
混乱しすぎ。

>>349
やっとここまで話が進んだな

では
問題はその維持の方法が一定レベルまでは認められ
一定レベル以上は＊＊＊＊法などで制限を受けているということだよ

この部分に私学医学部の話を当てはめてごらん

>>348
で、そもそもに戻って、私立医世襲と政治世襲について、地盤を用いて一体何を伝えたいのか持論を簡潔に述べてくれ。

仕事に戻るので持論を簡潔に述べておくように。
論旨が全く見えない。
わかってないのか、伝えるが下手なのか。
ヨロシク。

>>351
私立医世襲というよりも開業医世襲というべきだろうが

どちらの「世襲」についても
一定のルール内で行われているものであり
それを逸脱しないものであれば問題にされるべきものじゃない
・・・ということだよ

その一定のルールはｵﾏｲがいう「民意」によって定められているということを忘れないでくれ（ｗ

>>353
いやいや、日本の私立医について、そのルールそのものが国際的観点からもおかしいという現状認識、周知による世論形成がこのスレだよ。
議員年金、天下りがおかしいと世論批判され改善されていくのと同じ事。
選挙法・憲法改正議論は別スレでやっとくれ。

>>354
国際的観点から言えば選挙制度にもいっぱい変なところはあるぞ（笑
でもいづれも「この国の制度として選ばれた議員が改正せずにそのまま運用しているもの」だってことだよ

議員年金、天下りがおかしいと世論批判され改善されていくのと同じ事

そうだね
同じように考える人がいれば新聞にもテレビにも週刊誌にも載るでしょうね（笑
一部のものの感覚じゃなければね

>>355
これは閉塞的な問題だから、メディアや選挙の材料になるような類のものではないよ。
だからといって放置していいってものでもない。

開業医世襲というがおれんとこころの経営では
息子を私立に行かせるのはぎっちょんぎっちょんとおもた
幸い国立にいってくれたのでよかったが
たいしたこと無いクリニックだと学費出んぞ

>>356
地方の地盤、選挙の問題だって「閉塞」的な問題だろ
少なくとも都市部にいたらどうでもいいことだぞ（笑

放置されている＝社会から比較的どうでもいいことだとおもわれている
　　　　　　　　
この図式はかわらないよ
問題にしたい人間だけが問題にする
その問題にしたい・・・その気持ちに歪んだ恣意が存在しているわけだ

ついでに書くと
私立の歯科大学は底辺３０になっても
学費が下がらず、偏差値下がる悪循環
その主な原因は歯科が全く儲からないから
これが医学部になったらどうする
ていうか、１０年後の医学部は今の歯学部

>>358
いやいや、このスレ最初の引用にあるように民主党の批判に対して、首相が「私立医の金銭排斥があるべき姿でない」事は認めているよ。
財政上の問題による必要悪だと。
ただそれが本当にやむを得ない必要悪なのか・・という事だよ。
そこまでの検証が全くなされていない事が問題。
現にヨーロッパ諸国では、機会の均等を実現しているのだから。

>>360
財政上の問題による必要悪

答えが出ているじゃない
「必要」
やむをえないかどうかは政治家
それこそ「民意で選んだ」政治家が判断してるんだよ
まさか民意に従えないなんていうんじゃないだろうな

>>361
その学費にしなければならない「必要」の根拠提示が全く無いのだよ。
情報公開して民意を仰げばいい。
あるべき姿が全て民意を反映したものなら、政策が改善される事はない。
民意に後押しされて、政策は改善される。
その民意形成のための判断材料の開示の一助がこのスレの役割だよ。

仕事がひと段落したかい、旧帝大文系卒くん。あいかわらず同じこと
やってるな。

>>362
学費の設定は私学運営者に決める権限がある

それ以外に言うべき言葉は無いだろ
健全な経営を行うために必要な額、それはどの私学でも同じだよ
私学助成金を受けるためそのほか
関係省庁には開示というか報告はなされている
民意形成のためのスレとはとても思えないが
少なくとも歴代のスレではあなたの側のほうが散々に言われてますね（笑

昼メシ食って一服中。

>>364
その判断は草々だよ。
ただこのスレが考える材料になればいい。
結論を求めないスレだから。

>>366
自分の意見を押し付けられないとなると「結論を求めない」・・・か
情けないなぁ

>>367
いやいやだって民意だから。
情報を得て判断するのは各々よ。

そっか
なんも変わらないね（笑

君らは現状制度の恩恵を受けた立場だから自己擁護するだけ。
善意の第三者になって同じ事が言えるかな？
仕事戻ります。

>>370
もしかして私のこと私学出身者だとおもってます？
だとしたら相当おめでたいんだけど・・・・

善意の第三者なんてのは
世の中そう簡単に存在しませんよ

＞現状制度の恩恵を受けた立場だから

これって言い換えると
自分が不利益受けたからっていうのの「裏」ですよね
つまりバカで国立受からず貧乏で私学にいけなかった恨みって奴？（笑

もしかして俺の事、善意の第三者では無いって？

だとしたら相当面白いんだけどw

だから言ってるじゃん。
極めてニュートラルな立場だって。
だからこそ強く主張出来るのよ。
ま。
君同様、こんなスレで証明できないけどね。
だから論理的にどうなのかを追求する事が大事なの。
妬みだなんだで話をそらすのはヤメとくれ。

いや論理的に追求してくれるのをまってるんだよ
善意の第三者だって必死にいうのは置いといて
なかの人はどうであれ理屈は理屈だからね

ずっと話しているけど
あなたの論拠って海外の事情だとか
およそ日本の実情からかけ離れたところに終始してるでしょ
で、実際日本の実情を考慮して
「必要（悪）」と答えが出ているものをどう覆すのか聞きたいんだよね
ありえない仮定とか財源とかはなしにしてね（笑

いや、だから現状が機会の均等を追求したがやむを得ない必要悪だとしたら、どうやっても今の形には落ち着かないのだよ。
具体的例を出せば、国立・私立関係なく統一試験実施して、まず合格者を確定させる。
その上で親の所得に応じて段階的な奨学金制度を充実させる。
等々。
そのためには海外で実際に機能している教育政策と対比し検証するのが一番適している。
私立医大の学費負担なんて国家レベルで見れば微々たるもの。

>>375
それをするとしてだ
すべての私学教育に当てはめないといけないでしょ
でも各私学には独自の教育を「信条」にしたがって施す権利と
うける学生にもそれを選ぶ権利があるのよ

私学が存在しない（あっても非常にマイナー）なヨーロッパ（たとえばフランス）で
公立大学だけに施している（でも公立がすべてだから結果としてすべてになる）
制度を日本の公立・私学混在のところに持ち込むのに矛盾を感じないかね（笑
それに少なくとも国公立の中では民間奨学金制度などを交えてヨーロッパ型を実現しているでしょ
無料じゃないけどね

私立医大は
金持ちだけの世界にしておかないと、
開業医は困るでしょう。

>>377 のような意見が、今の私立医大を見ての「普通」の感覚。
無理矢理、下手な理由付けをやってもいずれボロが出るよ。
メッキは剥がれるの。
客観的に、素直にね。

>>377
それと私学「教育」は自由にやればいい。
問題は、それが国家試験の40％枠を制限している所。
私学の自由が、国家試験を拘束しちゃダメなのよ。
何度も言わせないで。

私立医大でも、入れりさえすりゃまず医師になれる。
だから親が金を出し、高い学費の私立医大経営が成り立つ。
私立医大の存在が、医師国家試験の合格者数と医学部の合格定数の均衡をコントロールしているの。
医師国家試験の合格率を30％にしてみな？
私立医大がバンバン潰れるよ。
こんな仕組み、アホでもわかる。

いや、メッキがはがれかかっている。
開業医は儲からなくなってきているので、
私立医大に行かせる理由がなくなりつつある。
底辺歯学部が偏差値３０になっても、学費が４−５０００万かかり
偏差値の低下が止めどなく進んでいる。
もう１０年たつと医学部も同じ目に遭う。
これで本当にいやな目に遭うのは患者さんだけれどね。

くどいようだけど、
歯学部の底辺が偏差値３０をみて
正直、自分が歯医者にかかるのに
先生の大学確認したいと思った
いくら何でも偏差値３０にやつに歯削られたくないから、
で、
私立医大が偏差値３０でも入れるとこがもし出てきたら、
同じことを患者さんが思うでしょう
そうならないためには、医者はやっぱり儲かることが現実的です。
今儲からないよう儲からないよう持って行っていますが、
ついに私立医大底辺偏差値３０になったとき、
患者さんはどうしますか。

底辺私立歯学部が、入学時の偏差値が低下しても、
国試合格率が低下しても、
学校法人の存続というか、自分の今の職場を維持するために、
授業料を安くできない。
その結果、ばかが入学してきて、
偏差値下がり、国試受からんとなっている。
救済策は入学者を減らし、優秀な学生をとるという当たり前のことだが
できない。
同じことが、１０年後の医学部に起こるよ。

>>379
基本的に医師国家試験は受験者数を制限しているわけではない
日本の国内および国外で同等の医師養成過程をパスしたものであれば
すべてのものが受験資格をもつ

つまり全枠の４０％が固定されて決められているのではなく
国公立医学部修了者プラスそのほかの有資格者のための試験ということだ
４０％とという数字は自由な経済活動および教育活動の結果そうなったに過ぎない

>>382
私立医大底辺偏差値３０になったとき、
患者さんはどうしますか。

現在歯学がその状況と仮定しても
なにも変化は起きていないようだが（笑
きちんと歯科国家試験に受かれば歯科医師として認められているぞ

頭良くても手先の不器用な人っているけどねえ。
逆に勉強はいまいちでも、器用な人、相手の気持ちになれる人はいっぱいいる。
なんでそんなに偏差値？
自分を振り返ってみたら分かると思うんだけどなあ。
勉強ができるのが、人間すべてではないことくらい、誰だってわかるのに。
歯医者さんに偏差値聞きたくなるって、まじですかね。

>>384
とうとう子供の屁理屈に走りだしちゃったね。
ありゃりゃ。残念。

>>381開業医は儲からなくなってきているので・・・

儲かっているところは今でもウハウハで、
一方、ツブクリも増えてきているのは事実。
開業医にも格差社会ができている。
私立医大に行かせられない開業医もでてくるが、
私立医大はなくなりはしない。
今後も開業医の中でもウハの特権開業医階級の組織として生き残れる。

今後の診療報酬を考えると、私立に入れる勝ち組開業医は少なくなるのは
間違いないだろう。

>>386
わかってないなあ
医師の資質を担保しているのも
歯科医師の資質を担保しているのも「国家試験」なんだよ
国家が求める医師・歯科医師の資質が国家試験以外で決まっているなら
海外大学出身者が試験を受けられるわけ無いでしょ（笑

じゃ、たとえば、宝くじはどうかな？
宝くじで1億当たっても絶対授業料には回さない？
本音のところ、都心に住みたくて、でも都心の国立にはちょっと無理な
学力の自分だった場合、上位の私立だったらなんとかいけそう、
の場合。
僻地の国立に意地でもやっぱり行くのかな。
意地でそれをする意味があると思う？

医師にしても歯科医師にしても
一般的常識がいる。
今の研修医は国公立でも常識に欠ける。
況や、底辺私立
しかし、患者としてはかからざるを得ない
それを担保するものは、最低限国試だが
その後の研修もおおきいよ

>>388
はぁ？
色々話した結論が、結局、「国家試験で認められているから構わない」ですか・・。
なら最初からその一文だけを書けばいい。
君はね、そもそもの一貫した主義主張がないのだよ。
「この切口ならいけるかな・・」と試してみて、ダメなら手を換え品を換え。
それを付け焼き刃メッキ理論というの。
で、最終的に「国家試験で認められているからオッケー」かよw
中学生だな。

>>391
自分に都合の悪い結論を突きつけられると逃げ出すことをあなたが繰り返すからでしょ（笑
突然政治家の世襲はいみがあるとか言い出したり
いくら逃げてもどの切り口で切ってもあなたの愚論が通ることはないんですよ

結局現状を受け入れられない・・・その一点であなたはダメなんです
もし私学をなくすことで医師レベルを一定にすることが正しいと考えるなら
研修医の制度をちまちまかえたり余分な寄り道をするひつようはないでしょ？
私学助成金を切り捨ててさらに国家試験レベルをぐんと引き上げれば
少なくとも最底辺私学の学生の多くは試験を通過しないだろうことは目に見えてるんですから
（いまでも最底辺私学だと卒業バリアで国家試験の受験資格すら与えられないと聞いていますよ）

どれぐらい医者になりたいかによると思うが。医者目指してて、一年でも早くなりたかったら、行くと思う。
このスレッド立てた奴に言いたいが、チンポ

思うに、ここで書かれているように、完全に偏差値だけで判断して、
私学を認めず（個性的な理念で行われる機関をなくし）、国公立だけ
の役所管理の医師輩出機関にすべてをゆだねるとしたら、
共産主義的なひどくぎすぎすした社会になると思うのだけど。

>>392
へ？
自分に都合の悪い結論って、何？

>>395
私学は必要（悪？）だって結論ですよ
政府の見解そのもの（笑

>>393
だよね。
私立だってなんだって、一年でも早くなって、いい医者になることのほうが
大事だよね。うんうん。

「現状を受け入れられない一点であなたはダメなんです」

大爆笑した。

まるでダメなものはダメってプンプンだだこねてる子供のよう。

すっごい「論理的な」意見で。

「はぁ、そうですか」と返すのみですな。
ちなみに私の主張は終始一貫しておりますよ。

>>398

＞まるでダメなものはダメってプンプンだだこねてる子供のよう。

それ自分の姿じゃないですか
part25になっても延々論破され続けまたスレを重ねる姿はそのまんまですよ（笑

>>399
とりあえず、整理して論理的に話してよ。
論理的に筋が通っているなら、俺はいつでも認めるよ。

>>399
主張に一貫性も論拠もなくて、君が何を伝えたいのか俺にはさっぱり・・。
色々話して固まったら、君の主張を一度きちんと論説してみて。
それまで黙っとくから。
欝病かなと思うくらい、君の主張は支離滅裂で訳がわからん。

横からなんですが、、、
私には392さんの意見はとても論理的で筋が通っているように思えますけどね。
「現状を変えろ」の一点張りのほうが、ダダをこねているような、、、
「ダメなものはダメ」と言っているんじゃなくて「現状を受け入れない」「客観的に見ない」で
自分がおかしいと思うからおかしいという点から一歩も出ないで
話をしようとするからダメっていういう意味だと思うし。

>>400
そしてまた振り出しに戻るか（笑

私立医は日本の国策上エクストラの存在としてあるから
本当に偏差値で選抜せねばならない人材は国公立医学部だけで十分に選抜されている
それ以上の自治体国家による設置は予算のことを考えても無駄と判断されている
一方、本来医学は研究以外に実学の部分があり医学部はある意味職業訓練校である
その訓練校部分を考えるに医師として実戦投入可能かどうかの資質の担保は
医師国家試験で十分になされている
よって私学が存在する意義は十分にあるしまた社会的責任は十分に果たしている
確かに学費の面で一般的には負担できないレベルかもしれないが
それは学問の自由、信条・教育の自由などをおかさない社会的に許容される範囲内に収まっているから
政治家・行政により「必要悪」であるとの答弁がなされており社会的なコンセンサスにいたっているが

なぜかそれを認められないバカが一匹いる

わかりましたか？

私立、国立以前に医師がリスペクトされるようにしたい
それにはどうするかですよ。

>>402
ねぇねぇ。
PDCAサイクルって知ってる？
「C」つまり「検証」により、当初のシステムを継続するか改善するか破棄するかを判断し、次の「P」に活かすの。
いくら医者でも、その程度の知識は持ってよね。
現状を受け入れるのではなく、現状を「検証」するのだよ。

>>403
まず最初の一文。
「私立医は日本の国策上エクストラの存在としてあるから」
とりあえずこれをまず説明して。
主観ではなく・・ね。

>>403
最初の一文、凄く重要だからはしょらないように説明してね。
これが全てという位、凄く重要。

>>405
私は医者ではないが、、、
まうは検証する立場として、偏っているんじゃないかということです。
否定的な観点からしかものを見ようとしないから、客観性が得られないのではないかと。

あ、
まうは　じゃなくて　まずは、でした。

>>408
で具体的に何が偏っていると？

偏っていると判断した理由を説いてみて？

「否定的な観点からしかものを見ようとしない」、これが偏り。
資本主義では、私学がどんな高い授業料をとってもいいと認められているよ。
嫌なら行かなければいいだけのこと。
お金を出せば誰でも医師になれるというでは困るから、全員に統一した国家試験がある。
これで十分では？そしてこれは社会が認めていること。

本当に旧帝文系出身なのかな見苦しい


逃げ、詭弁、罵倒･･･　　おまえが東大京大でないのが唯一の救いだな。

東大京大がその他の旧帝と凄く差があることだけはよく解かった。　

336 ：卵の名無しさん ：2007/05/15(火) 08:33:24 ID:sIW0l33dO
>>331
おいおい。
単なる民意の自発的集団である地盤（これは単なる概念）を、規制により無くすって！？
言語同断。
笑止千万。


何処の誰が規制しろと言ったのかな？
明確な規定があるという話をした筈なんだけどね。


言い代えで逃げまくる事を教わるのが地方旧帝のクオリティーかい？

ガッカリだよ。

>>412
だから、学費が高い事を直接批判してるんじゃないだろ？
その金銭枠が国家試験の四割を占めている事を批判しているの。
何度も何度も・・。
理解力ゼロ？

>>413
>>414

一体、何が逃げているのやらw
極めて一貫した合理的主張をしているのみだが。

文脈もない一言批判はいいよ。
屁の突っ張りにもならない。
俺を批判するなら、ちゃんと論理的に批判しろ。

>>403
「私立医は日本の国策上エクストラな存在」
とにかく早くこれを説明して下さいよ。

>>406
私立医だけじゃないですよ
私学という枠そのものがエクストラの存在です
過去に官立大学として整備されていった・・・・これが国策の基礎部分
私学は私学独自、私財を投じて開設者独自の理念で立てられていったわけで
官立の計画性とは異なった配置になっている
１県１医大構想以後は次のＵＲＬが詳しい

http://www.geocities.jp/armisael95/hierarchy.htm

私学が医学部の門戸を狭くしているなどというのはむしろ全く逆であり
私学の開設により門戸が広がったというほうが正しい

論理的に批判しても論点を微妙にずらしてのらりくらりですから　君の場合は

極めて一貫した合理的主張　←　君の思い込みだけでしょ？

私学の開設により門戸が広がったというほうが正しい

誰に広がったかを考えてほしい。

>>415
学費が高いことを言ってない？
じゃ「金銭枠」ってなんですか？あなたが作った言葉だろうけど。

「誰でもが払えない金額で、受講した人たちが受験する枠」って意味でしょ？

これは学費が高いから別「枠」で考えて言ってるんでしょ？

高い学費を払って受講して、受験に至る人がいても自由じゃないかということです。
嫌ならやめればいいこと。

>>415
金銭枠というが基本的には私学の運営理念と
その方法に賛同したものが参加することになる
また４割を占める・・・これは全部の医者が公立出身だったらあるはずの枠・・・
こういう感覚での発言と思うが

基本的に大学のような研究・教育機関は
国家は国家が必要と思われる最低限の配置を行う
その配置以上は養成数が国家バランスを損ねない範囲で
私学の自由な配置に任せるという立場を取っているのが一般的だ
（社会主義国家でない以上はね）
ヨーロッパに私学が無い・ほとんど無いというのはその国の考えとも言えるし
スイスをはじめはてがカリブ諸国まで海外に私学がありそれを利用しているからともいえる
どちらにしてもそれを一足飛びに日本に当てはめるのは
それぞれの国情を無視した暴論以外の何物でもない

>>418
うん。
だから私立教育そのものを批判している訳ではない事は何度も言っているようにわかるよね？
で、その後の私学の開設により門戸が広がったというのは？

>>420
昔から開業医の師弟は医大に進む傾向はあった
ということは新しく私大が開設されていった以上、
これまで官立の大学に進んでいた層のうち
私大の理念に賛同しあるいは経済的・地理的アドバンテージを考えて利用する層が
多少なりとも移動したと考えれば
当然だがもともとあった官立の枠は開かれることになるわけだ

つまり
そのあいた枠へ入ることとなった
優秀な官立大学に進学できる層と
私学開設により進学を新しく考えるにいたった層
この二つの層に対して門戸が広がったと考えるのが相当だろう

>>421
国家試験の金銭枠だよ。

>>422
私立医大以外については日本では国立・私立を問わず一定の機会の均等が世界的にも実現できているが？
それがまさしくこの国の教育国策そのもの。大学教育を受けた者の世界比水準を見れば明らか。

それが私立医大については、国策から外れた「エクストラ」なんだよねw

>424の続き

門戸が広がった部分は先ほど書いたが
その結果、過去には拾いもれていた落とすには惜しい優秀な層も拾えることになった
医大の整備が終わり、およそどの層までが医師として採用されていくかは
一旦「割合」として固定された。
この時点で拾い上げるべき層の拾い上げは終了したと見るべきだ。
でなければ医学部定員の削減を行った際に、私学も公立も一律に下げることは無かった
医師として必要とされる必要な優秀層を捨てることにたいして危惧があれば、
その段階で私学助成金を大幅に下げ私学層だけ切り捨てることも可能だったはずだからだ
つまり医師定員の削減法をみるかぎり国家は私学の医師養成能力は十分だと考えていたということができるし
私学に相応の養成を担って欲しいと考えていたといえる
私学の存在割合は国策の（バランスを損ねない）範囲内として問題なしのお墨付きがついている格好だ。

>>424
「私学開設により進学を新しく考えるに至った層」とは？

>>426
私立医大以外というのは正しくない
私立の医学部　歯学部　獣医学部　薬学部
このあたりは一般サラリーマン家庭では授業料等を出すのはすでに困難な域にある
私学の工学部でも平均的なサラリーマン家庭だと難しい
もしこういった授業料の高い大学学部が一部にでも存在することが
「機会均等を許されざる程度まで奪っている」と判断すると
日本の教育はそのほとんどが教育の機会均等にはないというのに等しい
大学だけでなく幼稚舎・小学校・中学校あたりまで考えれば明瞭だ。

>>427
過去の成立要因ではなく、今どのように機能しているかだよ。
浦島太郎さんw

枠が広がったんだからそりゃ入学は楽になるよ。
金銭枠使えるやつにはほとんどフリーパスの時代もあったみたいだし。
広げるなら均等に学費制限なしに広げろと言っているに。
私立医師免許がある訳じゃないんだから。
有能なのとそうでないのの区別が付かないじゃないか。
詐欺だろそれは。

「国家資格の金銭枠」。。。？
造語は客観性に欠けるんだなあ。

じゃ、パイロットはどうかな？
これもお金持ちなら自費で取得できますよ。
1500万くらい出せれば18歳だか16歳から取れた筈。
国土交通大臣の認める資格ですよ。
これも「金銭枠」っていうのか。
高いからｗ

>>428
それは本来の官立大学の養成数だけでは医学部進学をあきらめていた層のことだ
私学養成でもそうだし１県１医大で増えた新設公立大学へ進む層もこの層にあたる
そのため１県１医大構想時に急激に医師養成数が増えたとき
医師の質の担保ができるのかと心配された時期がある
（さきほど挙げたＵＲＬに書かれているのでよんでくれな）

>>429
私立医大等と記載すればご納得？w
私立大学工学部は一般所得層で十分捻出可能ですが？
足りなきゃ、ちょこっとアルバイトすりゃいい。
奨学金も十分機能。
また屁理屈に走り出しましたか？

>>430
そこが君の「さもしい」部分だ
私学が医学部進学希望者の道を断っている・・・
これを過去の歴史から否定したんだよ
そしてその経緯から私学の枠が官立の枠を奪って作られたものではないことをいっているわけで
さらに私学の枠を壊せばただちに官立の枠が増えるわけではない＝増やすつもりは国には無い
ことを述べたんだよ

現状でも私学が本来官立であるべき枠を食っているわけではないのだよ

いくらから別枠と判断されるの？
あなたの基準だと。
18歳1500万出したパイロットはオッケーで、
25歳3000万出した医師はダメって？

（パイロットの年齢、ちと不確かなんでいいかげんだけど）

>435続き

現状を見るに医学部進学希望者のうち
医学部進学がかなわなかったものの道を断ったのは
１県１医大構想の時期に決まった「どうの程度までを医者にするのか」という枠そのものだ
これは国が必要とする学生のレベルはあれ以上は下がらないことが決まったわけで
言い換えればそのレベルに到達しないレベルのものの道が絶たれたということだ
つまりそのレベル以上に到達しなかった能力ゆえの断念に過ぎない

>>433
官立大学だけでは医学部進学をあきらめていた「富裕」層
でしょ？

大事なトコはしょるなよw

だんだんボロが出てきたな。w

>>435
だから私学の枠を減らすんじゃなく、国立・私立問わず医学部限定の親の所得別の奨学金制度を拡充すればいいだけ。
エクストラな存在なんでしょ？w

>>439
国立・私立問わず医学部限定の親の所得別の奨学金制度を拡充すればいいだけ

これを医学部だけに当てはめる合理的な理由はないし
また今の国策上ありえない選択肢だ
私学助成金ですら削減方向にあり
官立大学は独立行政法人化しその運営経費を削減する傾向にある
これまで官立の奨学金制度などほとんど無いに等しかった政策のうえに
（育英会を引き継いだＪＡＳＳＯですらも独立行政法人、つまり金をつぎ込むべき団体ではない）
奨学金制度を拡充してあなたが言うような政策を取りうる状況にはない
こんなことを言っているのは時代が見えていないとしか思われない

>>438

これだけ教えてくれ

1%以内の秀才層は個人の希望で東大京大国立医一橋東工に散ってるが現状な筈。

私立分の枠はどの層にあたえれれば公正なのか？

>>440
いやいや先にも述べたが日本の国策が教育機会の均等だからだよ。
医学部だけ特別扱いはいかんだろう。
経済状態？
日本の経済は昔からずっと悪かったのかい？
今の日本の経済は力はヨーロッパ諸国には及ばないのかい？
ハナクソ程度の私立医大の学費負担で吹っ飛ぶような国と考えているなら、早く出ていった方が身のためだぞ。w

>>441
一般大学受験層だろ。
国立私立問わず、医学部以外の大学同様。

>>442
いったいいくらかかると思ってるんだい（笑
旧育英会ですら資金がたりなくてひどい有様だというのに（笑

つまり君の発送の根底は私立医進学層が1%以内の秀才層から隔絶した層だと
考えている訳だよね？

>>444
消費税0．00000001％の引き上げくらいか？
国立で親の所得が高い層の自己負担率を少し増やして私立に回せばいい。
この程度の微々たる費用負担のやりくりはいくらでも。

国民が一人一年間に一円出せば、二人の医学生分が賄えるよ。

>>446
消費税の引き上げ議論もすでにあるし
法人税の引き上げもあるけど
そうした教育とくに私立大学と国公立大学の格差是正なんてのには使われる気配「ゼロ」だよ
どちらかといえば私学助成金カットにともなう学費アップ
国公立大学の授業料も独立行政法人化に伴う値上げ方向

あなたの頭の中身とは全部逆
新聞くらい読めよ　ネットでもいいけどさ

>>448
つまり君は財源があれば賛同って事で。
なら特に君に言う事はないよ。

>>449
いつ賛同なんていった？
金があるならもっと使うべきところはあるよ
正直私の頭の中では奨学金なんてイージス艦よりも優先度が低いよ（笑

>>450
つまり君の中での優先度が低くとも、どちらかといえばそうした方がいいという事よね？
なら俺的には賛同と考えるが。

では聞くが、東大や医科歯科にいくやつは、東京での下宿代を親が負担するだろ。
すでに、不公平ではないのか？
おいらみたいな田舎で貧乏な人は、地元の国公立しかいけないじゃないか。

程度の問題だろ。
東大や京大いけるやつは親がそれなりに援助してんだよ。
もっとも、バイト代をふんだくれば別だが、京大の家庭教師の平均は１８００円/時と
聞いたことがある。

　学部に限らず、私立大学は国立大学に比べ授業料が高い。しかし、
優秀な学生に入学してもらいたい私立大学としては、国立に対抗す
るためにも、可能ならば寄付金や授業料を下げたいと考えている。
特に大学全入時代が声高く叫ばれる昨今においては。結局、経営が
成り立つレベルで妥協せざるをえない。そして、国立大学の低い授
業料は、国立大学の経営が優れているからで無く、その差額を税金
で穴埋めしているからである。

　ところが、国立大学の法人化によりこの状況に変化が起こりつつ
ある。法人化した国立大学は、経営が苦しくなり、授業料を値上げ
せざるを得ない。私立と国立（法人化）との授業料の格差が狭まり
つつある。医学部だけでなく、金を待たざる者は大学教育を受け難
くなりつつあるのだ。さらに、経営が苦しくなった国立大学（法人）
は設備、研究費、etcで魅力がなくなりつつある。

　国立大卒が私立大卒を叩けば叩くほど、私立大学出身者は同じく
私立卒の医師を受診するようになるだろうと思う。私立大卒の医師
を叩くことは、私立大卒（医学部でなくても）を叩くことに通じる
と個人的には思うから。


「きっと、この後はコピペのアラシだ。いつものパターン。」

>>415
んじゃあ、今の薬学部の現実についてはどう思う？これは医学部と違い、現在進行系で
新設私立大学がバンバン設置されている。国立は一つも増えていない。俺は薬剤師国家試験について
特に興味ないから知らないが、このまま行けば４割かそれ以上の薬剤師が私立出身になるけど。

学費が高いことを直接批判するのではないと言い切り、国家試験の４割を私立が占めることに
不満があってこんなイミフなスレを立て続けるのなら、「私立出身の薬剤師は最も程度が低い人種」というスレでも作って
是非とも同時に頑張って戴きたいと思うのだがｗ

それが出来ないんなら、あんたはただの医学部コンプとしか見なしようがないんだが。

反論があるなら理論的に反論してくれな

10年以上前で東大生の家庭教師は1時間5000円だったよ。

学生に奨学金を出すより、私立医学部に国が助成金をたくさん出せば
済む話。
慶応が一番授業料安いのは、一番助成金をもらっているからにすぎない。
国の判断がそうなんだからしょーがないよねえ。

>>451
なんとも幼稚な発想だね

所得税・消費税はゼロのほうが良いし
医療費は無料がいい
住宅はすべて無償での供与が良いし
軍事力は近隣諸国に負けないほど充実しているほうがいい
当然教育費もゼロがよくって
できれば育児にかかる費用もゼロがいい

でもそんなものは現実的じゃない
君の意見はその「現実的じゃないもののひとつ」
つまりありえない空想に賛同するものはいない

>>454
金銭枠の権化たる私立医制度が改善されりゃ、歯にしろ薬にしろ同時に是正・改善されるよ。

あんまり空想ばっかりしてても受験には通らんわな（笑

>>457
いやいやありえない空想ではないよ。
現に日本より国力がなくとも実現している国がある。
私立医大が出来てから今まで、日本が一切実現できない経済状態にあったとでも？
この国の国策はあくまで「教育機会の均等」だよ。
大学教育普及率の世界比がそれを証明している。
私立医大制度はその教育政策から外れてるの。
開業医、社会的地位の低い金持ち、在日の為にね。
私立医大の開業医比率、在日比率見りゃ明らかだろ。

>>458
共産圏に行けばある程度、希望にかなう姿が見られると思うよ。
あなたの発想は資本主義の自由競争を認めないことに通じるから。

>>459
ありゃありゃ。
せっかく頑張って主張してたのに、結局妬みだなんだに逃げるおつもりで？
残念。

>>460
だんだん鍍金がはげて来てるじゃん（苦笑
在日だとか・・・結局言いたいのはそれか、あほらし

日本は大学教育普及率は高くとも
官立でそれをすべて満たしてきたわけじゃない
あくまでも民間の力を生かして（頼って）達成しただけ
機会均等はそのとおりだがｵﾏｲの言うようなレベルでの機会均等ではなかった/ないんだよ
なんといっても私学一般の高学費を認めての話なんだから

今までにだってｵﾏｲがいう「ありえない」ことを実行できたかもしれないが
大事なのはむしろそっち
「実行できたかもしれないのに実行はあえてせずほかに金を回した」ってこと
それが国策であり国是である証拠
それはこれからも変わることは無い
というかほかに優先すべきことのほうが多い
そんなことも見えないで政策を語るのは片腹痛い

>>461
いやいや。
俺はバリバリ資本主義推進派ですが？
前スレくらいに、「資本主義と教育機会の均等」についての学者の論説があるから良ければ読んでみて。

>>458
＞＞金銭枠の権化たる私立医

この発言をしてまだ、自分は最初から否定的見解から私立を見ていて屁理屈を述べているのは自分だという事実に気付かない？

>>465
なら私立歯にすりゃいいじゃん。
なら納得なの？w
どっちでもいいよそんなの。
私立医大が顕著でとっつき安くてわかりやすいだけ。

　要するに２０才前後の時期に勉強のできる人・偏差値の高い人が、
国のリーダー、安定・高収入・権力を有する職業に就くべきだと言
う発想なのだろう。実際、ある程度はそれが現実に起こっていると
思う。しかし、金でその地位を得た者が、不適格者だと言う理由に
はならない。２０才前後過ぎてから、刻苦勉励し、努力を重ね、馬
鹿にされても耐え忍び、一角の者になる者もいる。私立卒はこのパ
ターンは多い。医学部でもだ。在日の話が出ていたが、医者不足の
地域では、中国から医者を連れてくる案もあるらしい。結局、

�@マスコミの情報を鵜呑みにして、医者なら誰でも楽して金儲けが
で
ると勘違いしている時代を読めない者か。

�A本心から医者になりたいが、時期を逸したあるいは道を間違えた
コンプか。

�B消去法で医者が一番お得なお気楽な職業と考えたが、偏差値が国
公立には届かない世間知らずの貧乏認可。

>>466
んじゃあ是非私立歯で立ててくれ。なにせ私立歯の方が明らかに私立医よりも
偏差値低いのに学費は私立医と同程度だし。歯科医の数だって国立卒より私立卒の方が
数多いという、お前の論理で一番叩きやすそうな学部のはずだ。「私立歯卒の歯科医は最も程度が低い人種」ってか？
あとお前の理論ならさっきも言った通り、「私立薬卒の薬剤師は最も程度の低い人種」も作れるな？
是非そのスレ立てて、同じように君の持論を展開してもらいたいね。

でもお前はやらない。それはお前が医学部にコンプがあるからだろ？だからずっと私立医でスレ立てしてるんだろ？そんなのミエミエなんだよ

>>468
俺がスレ立てしてる訳ではないからね。
俺的にはずっと継続しているこのスレで十分だし、むしろやりやすい。
別スレ立てるのは自由だしどうぞ。

＞＞４６７
いいこというなあ。
医者なんて最近はほんとにだめな職業だぞ。
偏差値ばかり上がって。
患者に殺されることもあるということを認識してほしい。

２ちゃんで「世論形成」だって、これが一番面白かった。
この人、ホントはギャグでこのスレ続けてるんだよ。

>>467

×　地位
○　資格

>>122
何度読んでも一番納得できる意見だ。

サッカーくじ　買った　６億あたったら国立志望やめる

>>473

そう言う家庭の価値観なら、「ＡかＢか？」なんて言わないで
ＣでもＤでも、自分の進みたい道を目指してごらん。幾らでも
出せるわけではないけど、負担できる範囲なら額は気にしない
でいいから。とか言うのでしょうネ。そもそも「ＡかＢか？」
なんて、二者択一で誘導しておいて、あんたが選んだんでしょ
うなんていう訳ないよネ。

>>122を何度見ても納得？
マジかよ？w
しかも「何度見ても」って・・。
親が寛大だからって、そのままそれに甘えてどうするのよ・・。
金のかからない国立があるのに。
それこそ与えられた餌食ってる犬じゃん。
餌は自分で捕まえに行けよ。

>>122
「遊んで浪費する学費」 ＝ 「私立医の学費」

大多数は努力・能力が足りず、国立受からないから私立なんでしょw
少数派として何もない地方に行きたくないから私立なんでしょ？

>>122
親に感謝する心を持っているから、負担を掛けないよう国立行くんじゃないの？
大金貰って初めて感謝するようじゃ・・。

>>122
学問するお金だったらいくらでも大丈夫だと
いう価値観の家もあるということ。

価値観があっても私立医は無理な家はいっぱいあるよ。

久し振り〜
俺が作ったテンプレはお気に召さなかったようで

>>469＝旧帝大卒文系だな
お前まだ居たのかよｗｗｗ
私立専願の俺が駿台で国公立志望組を校内模試で次々となぎ倒しているというのにここの粘着君ときたら…
昭和から頭とまってんじゃないの？
戦わなきゃ現実と！

そろそろ「王手」に気付きなよ

旧帝大卒文系のお友達を紹介するよ！

在日パチンコ経営者の医師コンプ日記ですｗｗｗ
http://iryoumiss.blog85.fc2.com/

あ、ご本人様でしたか
サーセンｗｗｗ

「家庭環境」と「価値観」が違う訳だから。

授業料のことは子供が心配しなくても、出せる家庭環境、が前提。

人より恵まれているということはもちろん言えるとは思うが、
飼う飼われる、大金もらったから感謝、というのとは異なる価値観。

また、努力をしているかしていないかそれは親が見ていれば分かる。
その上での話。

私立医卒の医者の本音を聞きたい。

なぜ、高額な入学金、授業料、寄付金のいる私立医大を選んだのですか？

それだけの価値があるからに決まってんだろ
バーロｗｗｗ

答え知ってる癖に質問するなよｗｗｗ

>>484
ちゃんと答えてみ。

・都会ないしは自宅付近
・浪人という時間的労力的金銭的無駄の回避
（就職後、５千万円の手取り年収があるなら１年はやく医者になれば同じこと
それ以上の収入があるなら１年まつのは金銭的にもマイナス）
・大学によってはそのまま親の交友関係を引き継ぐことも可能・・・旧設私立などによく見かける

そんなもんじゃないのかな

回りくどい。
簡潔に書けば、

�@国立受からない。
�A地方行きたくない。
�B世襲権益に甘えたい。

の、どれかって事ね。
ま、大抵�@だろけど。

↑
結局それが言いたかっただけなんでしょ
様々なアプローチからオナニーネタを模索していまつねｗｗｗ


で、しかも文系

私立医ってほんとにあふぉが多いよな。
By　国立医。

ただ簡潔にまとめただけですが。

だいたい、国家試験予備校なんて私立の近くしかないじゃん。
http://www.gomec.co.jp/01_school/school_10sch04.html
学生の半数が藤田保健衛生大学。　おそらく後半分は愛知医大だと思うけど。

名古屋校がないのに豊明校があるのは訳がある。
http://www.macmic.net/html/access.html

今も昔も、私立って予備校に通って大変だね。
頭が根本的に違うんだよな。国立と私立って。

なんで長久手校がないかは疑問だな

>>487

�@国立受からない。 ←　おまえも受からんからここで騒いでるんだろｗｗ

それでも先生に遊ばれてあげるって思ってる自分が可愛い。
年齢差は縮まらないからねえ。

　月あたり10万を貯金出来れば年間なら120万貯められる。これを10年続けると
1200万、20年ならば2400万になる。いくら貧乏だったとしても貧乏なら両親が働いて
いるのだから一人当たり5万の貯金で済む話。つまり大抵の家族であれば私立医大に
行かせる貯金は出来ない話ではないって事。

　結局のところ親しだいなんだよね。良い悪いは別にして。親の方針がすべて。
貯金したお金を車に使おうが家に使おうが子供の教育費に使おうがはすべて親しだい。

私立医の学費は６年間で平均３０００万程度（寄付金除く）、
そこに、寄付金、仕送り、その他教育費を含めると６年間で
最低５０００〜６０００万が必要といわれている。

６年間で６０００万を払うには、月額約８４万程度となり、月収１００万では不可能、
せいぜい月収２００程度は必要だろう。
対して、日本の就労人口で収入が１０００万以上の家庭は１割に満たない。
まして、私立医進学が可能な年収２０００万程度の家庭は国勢調査で毎年0.4％程度。
（年収１５００万円以上がおよそ１〜２％）

つまり【日本の一般家庭の９９．６％は私立医入学が不可能】
一般人を９９％以上排除した入試では、私立医はアフォとしか思えんよなぁｗｗｗ

私立医がよく言う事に、「奨学金や学資ローンで誰でもいけるじゃん」という馬鹿げた
書き込みを目にするが、「借金すれば誰でも一億の家に住める」的な腐った思考回路は
金持ち馬鹿子弟の甘ちゃんというほかない。

>>497
親がコツコツ貯めた金を自分の為に「積め」と言い放つ藻前の思考は


　ま　さ　に　死　立　医　的　糞　思　想　

　月あたりの貯金を15万とすれば3600万貯められるでしょ。
二人で稼げば一人当たり7万5千円でOK。決して無理な話ではない。
なお寄付金は払う必要ない。また奨学金制度を利用は親の年収が
少ない家庭が対象であるから貧乏であるほど恩恵を受ける事ができる。
また学資ローンもあるし。実はいくらでも方法はある。
　地方自治体の学資ローンとかね。卒業後その地方自治体の病院に
何年か勤める事を条件に借りられるもの。

結局ここが底辺とアッパーの境目なんだって
将来のこと見据えて金をためて子孫に使うことができるものが
一族に一人でもいれば上昇気流に乗れるんだが
毎世代毎世代　タバコや酒や女につぎ込んで全く残らないような生活しとるもんだから
いつまでも底辺・・・・

>>497
>>500
バカ？

誰でも継ぐものがないなら子孫を残さないでしょ。
女って割り切りがすごいから子供のためにってのだけは真剣だと思う。

>親がコツコツ貯めた金を自分の為に「積め」と言い放つ藻前の思考は

こんなこと一言も言ってない。
お金をどの様に使うのかは親しだいってことだよ。いくら子供が俺のためお金を積めって
言ったところで親が貯金しない人なら無理。親が貯金する人なら可能って事なだけでしょ。

つまり子供の運命は親が握ってるだけの事。子供ってそういうものでしょ。

>>501
その通りだね。

子供の教育費って男親が貯蓄好きじゃないと不可能っぽいわ。

貯蓄が好きというより、「教育」対する意識が高い、大事だということを知っている親。
いい学校に行きなさい、というんじゃなくて。
「せっかく大学に入ったのに、中退しちゃってごめん。無駄なことしちゃったな」
「無駄じゃないさ。続かなかったのは残念だけど、友達を作ったり、話したり
仕事以外の場所で何かを考えたり、その時間は無駄じゃない。」

そうかと思えば、子供の模試代は高い高いとしぶるくせに、
自分は高い服を買ったり酒代はたくさん使う母親、
も、一方でいる。

夫婦で家の一軒ぶんくらい軽く飲み代に使っている親、多数いますよね。

>>497 >>500 は、リアルで書いているとしたらなかなかお目にかかれないホンモノのドアホ。

>>508
飲み代っていうよりギャンブルにはまってるのが多いでしょ。
特にパチンコ。「5万すったー！パチンコやめたー！」と朝言っていながら
夕方頃には「さあパチンコで稼いでこよー！」って人がね。

まあお金の使い道は人それぞれ。どのような親の下に生まれるのは
運しだいだ。子供は親を選べないからな。

そういう親は、ことあるごとに、親に頼るな甘えるなと言っているんだと思うし、
そうして育つと、学費を「親からもらう餌」というような、寂しい言葉を
使うようになる。と想像する。

侃々諤々のレスの応酬。すっごく退屈で、お二人以外の人はドンドン引いてるよ。
そして、このスレを覗く人間はますますいなくなる。この作戦にスレ主は気付いていない。
ネットでお話しできる喜びに夢中。

所詮医師コンプをもつ庶民らの馴れ合いコミュだろ

「俺、国立医だけど」とかマジウケ

まるで三国人の「俺、日本人だけど」という書き込みと同じレベルだろｗｗｗ

>>491 >>492
そんな学校あるんだ、初めて知った。
なんのために６年学校行ってるの。

早朝授業は朝マックで
特訓日はメガマックか。

>>497
>>500

はホント、どうしようもなく救いようのない馬鹿だな。
甘やかされて育ったた私立出のボンボンて、三回くらい氏ななきゃわからんのか・・。
経済とかファイナンスの知識全くないの？
新聞とか読まないの？FPさんに一度キチンと教育して貰いなさい。
誰かに話してみな。

大失笑されるよ。

>>515

なんで無理なの？

>>516
FPに聞いてみ。
超バカにされるから。
表面的な算数じゃないんだよ。

だから表面的じゃない部分を教えて

お前にはわからんよ。
金や経済の事を考えて育つ環境になかったから。
ファイナンスの基礎知識がゼロだから。

長男私立で次男が国立ですけど
俺が死ぬ時頭に浮かぶのはおそらく長男
『これだけの事してやったんだからもういいよな・・・』って

>>520さん。
>>518のどうしようもないアホに教えてあげて下さい。
一般平均所得世帯が息子を私立医大に入れる資金を準備する事がどういう事かを。

大漁

つーか貧乏にンの感覚は金持ちにはわからんし
逆もわからんわな

でもそれをやってなりあがっている奴と
やれなくてなりあがれないのがいるのは事実よ
金を使って子供を進学させるじゃなくって
投資するとか事業をするって考えるとわかりやすいお話だよ

>>519
逃げちゃダメだぁぁぁ！


予備校の授業を切ってでも説明してもらおうか？ｗｗｗ

昔は病院でお世話になったお医者様は全員尊敬していたが
このスレを見てからは医者もピンキリだなってｗ

太郎と金田家の戦は今日も続くのであった・・・

私立医大に行くのは特殊なことなのね
でも、知り合いの子供ら
いっぱい私立医学部に行っている
みんな金あるんだ

学歴版の東大卒でも呼んできて意見でも訊きますか？


自称旧帝文系では胡散臭過ぎてダメポ。。。　学歴詐称の可能性も大きい。。。

　　　↑　三流にまともな意見を求める方が無理だな

それなりの論客が現れると些細な共通点を見つけて取り入ろうとする辺りが最低。

一流の意見が聞きたい。

とりあえず、国公立医（新設じゃねーぞ）卒だが。
一ヶ月に１５万貯金する。　→年収７００万以上必要だね。（子供を作った時から）
年収７００万もらうには王手企業（一部上場、あるいはそれに類するレベル）での勤務が必須
あるいは、５０歳になってから子供を作れば話は別だが。
所詮、相続したお金がないと話にならないのは確か。
高校の時にスッゲーばかだと思ってた奴が東京女子医大いった。ほんとに恐ろしい世の中だと思った。
（彼女は歯科医の娘でお小遣いを月に５万ほどもらっていた）

共稼ぎだったら年収700万はそんなに少数じゃないと思うんだけど。

確かに手取りで700となると平均より少し上の年収が必要だが、
前に書かれていた１％の富裕層じゃなくても大丈夫じゃないかな。

しかし、、、なんでこう学歴学歴って、、、

良く分かったよ。
ガッコの先生に「成績で人を差別するな」って子供らが文句を言ってるんだと思っていたが、
生徒のほうが異常に学歴偏重なんだってことが。

東大出の人がみんな人間として一流だとは限らないでしょうに。

共稼ぎで年収800万て…20代後半夫婦のレベルなんですけど…。

共稼ぎで年収800万て…20代後半夫婦のレベルなんですけど.
そうなの？
やっぱ、私立医って常識ないわ。
５０％の家庭は年収５００万以下なんだよ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/photojournal/news/20070516k0000e040076000c.html

ごめん、年金受給者もいれてだった。

でも、共稼ぎで８００万は本当？
http://bellfox.nextcach.info/2.html

再受験して、2〜3年かかってやっと底辺私立の東邦と聖マに受かった知り合いいるけど…まぁｱﾚだｗ

一流企業ならもっと貰えるよ。
へぼい一部上場企業でのマジデータだから。

>>535

人からなんと思われようと、その努力。再受験で合格は偉い。
絶対医者になりたかったその気持ち。
「まぁアレだ」とハタで言ってた人とは、すでに別のステージに立っている。
これからの人生でどんどんその差は大きくなると思われる。

目に見えている。

>>537
金銭医にいわれたくないよな。
せいまり、→女子大ですか？
東邦大学　→医学部があるのですか？
みんな知らないな。　知名度低すぎ、学会でもほとんど名前聞かないし。

まぁまぁ。　ちょっと軽くこの辺のサイト見てみなよ。
これがサラリーマンでも優秀な方の世帯モデルだよ。
医者の常識は、世間の非常識。
私立の一般学部行かせるのでもヒイヒイ状態。
これだから世間しらずの依存飼い犬と呼ばれるの。

http://fp-murasaki.whoa.jp/fp/plan/

そうなんだよ。
医者（私立医）の常識は世間の非常識なんだよ。
この感覚で、医療をやられるから患者が困るんだよ。

>>540

で、君は何科の先生？

何でもいいじゃんか。
それより、おまえは何科じゃ。

成りすましは辛いね

滑膜炎に胸鎖関節炎、ニキビをみたら何という病名を考える？

つらいよな。　
医師免許は持ってるが、知識も何もないやつって。
そういうやつがお金で医師免許買ってるのってみててあはれ（哀れ）。
で　あなたなら何考えるの、ちょっと常識不足では？

>>544
滑膜炎　→synovitis　　ニキビ　→　acne
で検索してみたら。

掌蹠膿疱症だよね、もっとメジャーな疾患で質問頼みますね^^；

今度は先生の番だね。

ALSの正式病名は？　＆　俗称は？

SAPHO症候群だよ。　もちろん掌蹠膿疱症も一部分症として合併しますが。

amyotrophic lateral sclerosis
筋萎縮性側索硬化症
通称　あみとろ。

私立はこんな問題しか出せないのか？
あふぉか

へ〜　そうなの有難う。

先生は本物だろうから適当に続けてね、詐称かどうか知りたいだけだったから〜笑。

ウーっ(U `Д´)わんっ！

程度の低い２チャンの中でも、もっともナンセンスなスレがここ、だと言うことが、ハッキリしてる。

最も人気スレなのは間違いない。

底辺私立医卒（親が医者）が院長でエリート国立医（自営業）が勤務医って場合は、
本心は泥沼だったんですよねｗ

ドロップアウトした某一部上場企業の社員です　年収は勤務医の２／３くらいかな
昔大学病院勤務もこなしたど急患の受け入れのストレスが正直きつかった
今はノルマはあるけどストレスは１／１０くらい
どちらがいいのかはわからないけど皆さんはお金と名誉のために頑張ってください

だから自分の思う方向にしか進まないようであっても勝手に流れる運命に沿って行くんだってｗ

ドンドン話が逸れていって、ますます一般人が寄りつかなくなってるぞ。
程度の低いスレ主はこれが新手の荒らしだと気付いてないみたいだ。、もっと語れ。

>>537
ごめんごめん！
途中で打つのが面倒臭かったから、「まぁｱﾚだ」にしたんだよ！
ちなみに、その彼（27〜8歳）の口癖は『俺は、将来エリート街道を約束された勝ち組・ブラックジャックになる人間。』
2〜3年も掛けて底辺私立しか受からなかった奴なんて…やっぱり、まぁｱﾚだよｗ

いいじゃん、言わせてやってよ。がんばったんだから。
お金はさておき、方向転換してやり直すってことは大変なことだと思う。
ブラックジャックはエリートじゃないしね。目標がブラックジャックだなんて
可愛いじゃん。
人がどういう言い方しようが、その言葉どおりに受け取らないようにね。
なにを行ったかを見たほうがいいね。

532のURLを信じるなら

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/photojournal/news/20070516k0000e040076000c.html

2000万以上　1.6%　
1000〜2000万　11.5%
500〜1000万　30.7%
300〜500万　23.7%
300万未満　27.2%

額面1000万以上の収入がある家庭なら私立医可と考えると13％位かな、
生産年齢人口の中でもより高年層に収入が多いと考えれば12％位でしょ。

もし12%が可能であると考えれば金銭排除にはならんでしょ、むしろ収入があっても
あぶれる奴の方が多くなるんじゃないかな。

まあ、これは東京だから地方がどうかは知りませんが。

おまけに500万以上が43.8%でほぼ現在の四大進学率と一致するよね。

http://www.miraikan.go.jp/toukei/002/statistics/huhyo035.html

多分排除されてると感じる層は医学部に行きたかった旧帝大理系や国立歯薬、早慶理系、理科大の一部
だけなのではないだろうか、ほとんどの方が医学部なんか気にしてないのではないかな。

でも私立医大高すぎ

確かになんと言っても高いことに変わりはないですね。

厚労省も年金なんかをかすめとってないで、私学に補助金を大幅に出すべき。
そうしたら、窓口が広がって、良医も増えるはず。

結局お役人がずるいから、社会がどんどん悪くなる。

みんなの大好きな高偏差値の人々は、東大法学部をはじめ、お役人に多いよね。
どう？偏差値高い人が立派だと思いますか？

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　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [lllllll]
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）￣　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　｜　さあ！
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜　　これからボクが私立医の実態について解説するよ！
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　 ｜　ちなみにボクは旧帝大卒の文系さ！信じてくれないだろうけどねｗ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　／／

　　　　　　ﾄﾞｯｶｰﾝ!　　　　　　　　　　　　　　　
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　 |;;;;;;;;;;ノ∪ 　＼,) ,,／ ヽ〜　　　　　　　　　 |　　甘えた。　惰性。　自主性ゼロ。
　 |::（ 6∪ ー─◎─◎　）〜　　　　　　　　　|　　人間的プライドゼロ。
　 |ノ　　（∵∴　（ o o）∴）〜　 　 　 　　　　.|　　医者というプライドはMAX。
　 |　∪<　∵∵　　 ３　∵>　ﾑｯｷｰ!　　　　＜　　苦労ゼロ。　　真に愛される事はゼロ
　　＼　　　　　　　 ⌒　ノ＿＿＿＿＿_　　　 |　　世間の常識ゼロ。　　医者としての能力ゼロ。
　　　　＼＿＿＿＿_／　| 　 |￣￣＼　＼ 　 |　　真面目さゼロ。　
＿＿_／　　　　　　＼ 　 | 　 |　　　　|￣￣|....|　　自分で人生を切り開く能力はゼロというかマイナス。
|:::::::/　　＼＿＿＿ 　 ＼| 　 |　　　　|＿＿|....|　　で、間違ってないよね？？？
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ある人はセンター９３％でK大学医学部、O医大センター枠にひっかからず
落ちた
私立医大偏差値いったいどこらあたり

週刊誌で医者の特集してたが、患者が最も知りたいのは「出身校」ってなってたの知ってた？
厚労省は早急にHPに出身校を載せるべきだ。
もちろん医学教育を受けた学部の出身校ね。

↑　程度の低い嘘。
それに、これが本当でも、勝ち組医は誰も困らないと言うことに気付いてない。

１流とか１．５流とか言われるところの出身者が一番割を食うと思う
大学名みて喜んでくるのって高率にＤＱＮ
そういうところの出身者は、大学病院にいるころみんな実感する

まあ、患者が知りたい情報を公開するのは当たり前だわなｗｗｗ
何医師会は抵抗してるんだかｗｗｗｗｗ

「エコ」とか「オーガニック」とかと同じように、「クリーン」はこれからの日本のテーマだろうな。
東国原知事も「しがらみの無さ」で支持された訳だし。
胡散臭い「金権」とかは嫌わる世の中。
私立医に通ずるものがあるよね。
国立卒の医師と私立卒の医師が選挙に立候補したら、現実として国立卒医の圧勝になろう。

?国立医より早稲田政経にいれるが
国立より慶応医学部卒弁護士の先生に今度は入れようかとおもってますが。

それがそうじゃないんだな。
だいたいエライサン（大臣とか有名人）は私立の大学病院に行くしね。
ニュースでよく見かける。
国立病院ってなんとなく、患者を実験材料にしかみていない印象。
スタンドプレーできる面白みのある病気には興味を持つが、
普通の患者はお呼び出ないような。
ま、どちらにかかりたいかは、人さまざまだと思うよ。
国立大学病院では親戚が嫌な思いをしたから、こりごり。
でも、超難病で手術が必要になってしまったら、やっぱり国立かも。

たしかにジュンテンとかお偉いさんいっぱい。
頭のよさと手先の器用さはちがうしね。

じゃ、とりあえず出身大学積極公開だね。
患者が聞かなきゃわからないようじゃ、公開とは言わないよ。
「誰でも当然にわかるように」表示するの。
食品表示みたいにね。
国立ぽい名前の私立も、ちゃんと「私立」って表示するように。
学費表示もね。

うちの近所に待合室に「東大医学部卒」の卒業証書を掲げている眼科医がいる。
超えらそーな態度、モーレツ感じ悪い。隣の部屋に行ってというのをアゴで示す。
学歴だけが自慢で育ちが悪いんだなと思う。患者をまともに扱ってくれるとはとても思えない。
2度と行かない。

なんらかの形でつながりのある医者ばかりに診察してもらえて幸せだよ。
夢のようだ。

>>576
じゃーお前は風邪ひいて病院行ったら、
「あなたの出身大学はどこですか？」
「その大学の学費はいくらでしたか？」って聞けば？ｗ
んで聞いてその後どうすんの？

笑話の馬鹿共はもっと謙虚に仕事やれよw
あまりの馬鹿さに噴出すのをこらえるのに大変だよ、こっちはw
嘘八百をあたかも真実であるかのように解説w
もっとちゃんと勉強しろよw

私立医大。
百害あって一利無し。

>>580

文章見ている限り、あなたとっても頭悪そう。かわいそう。
表現力をつけるためには、たまには本を読むといいよ。

我が家の主治医さんは、私立の医学部だけど、立派な方ですよ。
縁がないんじゃないのかな。いい医師に。

576　は、何を必死になってるんだろ？

私立も一杯良い先生はいるさ〜！
しかし変にプライドの高い私立医が
自分は出来るんだ！って自ら言うのが痛いww
特に笑話w

どの職場でも自分は仕事ができるんだって雰囲気を出したら、
痛い人になるんですよ。
馬鹿っぽいほうが利口な罠。

私立医でも良いのはいるが、
国立に入れず、
金で私立に入ったという事実は
一生消えない。

>>587
そうですね。
結局高校のときあんまり勉強しなかったから国立にいけず私立にいった
というのが正直なところです。親に金をせびった形になりますな。
でもって国立の先生方と『頭が同レベル』なって考える私立卒の医者がいたら
そりゃ腹も立ちますわな（慶應除く）。
学会でも『私立が何ほざいとんねん、ボケ』と内心思ってらっしゃる先生も
多数いらっしゃるでしょう。
だから国立の先生に御願いしたい。もっと私立医学部の教授になってくれと。
『おまえらアホなんやから、もっと勉強せい！！』と言って欲しい。
『おまえら国立の医者の何十倍も勉強せんと、医者になっても使いもんにならへんぞ！！』
と。

新設私立医の教授って一部の学校を除いて圧倒的に東大出身の先生が多いでしょ？

そんなに国立の先生がいいですか。。そうですか。。。。

母親に悪性腫瘍ができて入院。難治性で、治験薬でのみ、わずかに
直る可能性がある、と説明されて、治験に同意するサインさせられた。
余命３か月を覚悟してくれ、と言われた。宮廷医。
じいちゃんが、その病院の院長とたまたま高校の同級生だったので、
院長に「よろしく」と電話してくれた。
翌日、病院から電話があって、「細胞の染色方法をいろいろ試したら、
手術で病巣を除去することができることがわかった。」って。
手術して、それから１０年、ぴんぴんしている。大手術だったが、
無輸血でやってくれた。私立卒の先生。

妹が事故で関節を砕いて救急車で病院にかつぎこまれ、国立医
の先生が手術。ギブス取れても関節がまったく動かず。
つてを頼って、関節専門（部位は伏せる）の整形の先生に
みてもらった。ひとこと「う〜ん、ひどい手術」。
その先生に、関節を完全に解体してつなぎ直す大手術をしてもらった。
まったく不自由なく生活できるようになった。

先生の学歴にこだわる人は勝手にどうぞ。
庶民は、宮廷医にとってはモルモットでしかないみたいだし、
いいかげんな奴も多い、というのが、身に染みている。

>>599
帝京の教授もほとんど東大卒じゃなかったっけ？

ま
ぶっちゃけ俺浪人だけどね

要するに世襲はよくないな。
これは、医者にも政治家にもいえることだね。

>>590
それは症例にもよるな。大学によって得意・不得意があるから。
でも今は一昔前と状況が変わっているから、患者を『モルモット』扱い
する大学病院ってのは少なくなってきてるんじゃないか？

>>594
甘いな
丁寧にモルモット扱いするか
ぞんざいにモルモット扱いするかの差でしかない（藁

>>590
私立医が全て盆蔵と言ってるのではなく、腕の良い人もいます。
その事実は認めます。
ただ医学部に入った時がボン蔵で、金で入った事実を言ってるのです。

>>588
甘いな
どんなに『勉強せい』と声高に叫んでも
内輪でつるんで馬耳東風
勉強せずに大胆診療
ちょっとうまくいくと自分は名医と勘違い
世の中と医療をなめ尽くしてる私立医

一番　アホなのが　１９８３年〜９２年に入学したあたり
この辺はオイルショックから立ち直った空前の時期で理工学ブーム＋バブルで金融人気
で医歯薬はあほばっか　歯なんか定員割れ

>>596
オレは自分や家族の健康や命が大切で、他人の学費などどうでもよい。
２度も親族を国立医に壊されかけた経験を伝えたかった。
n=2では統計的に意味が無い、とおっしゃるなら、どうぞ宮廷の大先生を
探してください。
私はこれからは自分の価値観で判断して自分や家族を守る。

患者にとっては、その医者が前にいくら学費を払ったかは関係ない。
腕がいいか悪いか、だけ。

とりあえず、失うものは多々あっても、私立があってこそ初めて得るものは無い。

モルモットにされたくない…（涙）

世襲はよくないよな。世襲は。
リスクのない商売はよくないよな。
厚労省はそう考えているみたいだよ。
ファイザーが大型新薬を出せずに大量リストラに追い込まれたみたいに、日本の製薬メーカーも今後は
倒産するところが出てくるでしょう。
武田だって危ないかもしれない。（薬屋の株を売るなら今だぞ）
医者の息子だってだけで、お金さえあれば医学部いって家業の病院を継げば食べていけるなんて
時代は終わりそうだ。
勤務医として、やっていけなければ立ちゆかなくなる。競争社会だ。
私立でて開業すればO.Kみたいに考えている医学生よ、覚悟せよ。おまえらの多くはすぐに社会のゴミになる。
今後は、初診料は爆下げ、救急万歳だ。

医師国家試験は私立医大生にとっての「金銭世襲カモフラージュ」という役割も果たしている。

確かに世襲は今更だけどよくないね
外科医なんかせっかく一生懸命教えても実家継ぐだけだし
地味に症例食いつぶして間接的に形に残らない迷惑を現場にかけている

不慮の事態とかじゃなく確信犯なんだから

私立叩きしてるバカども、ますます感情的になってきたねー。
２チャンで吠えてる自分が、世間で最もバカにされてることに気付いてないみたい。

誰が何者で何になるかは個人の勝手














それよりもおまいらヒマ人を強制労働させて国庫を充実させた方がいい。

というか働け！！

>>607
こういう暇人の場合


生涯納税額＜＜＜医療・福祉で使い込む額


これは明らか
よって捕らえ次第、薬殺のほうがよい
焼却代が多少かかるが将来の損失に比べるとたいしたことは無い

【※　私立医大の学費を準備できる富裕層は全世帯の１％です。】
【※　私立医大には更に『寄付金』という得体の知れない任意の？制度があります。】
【※　医師国家試験の合格定数４０％はこの金銭医大の為に用意されています。】
□□　国立大学医学部　□□ ・・３５０万円 　 　（６年間学費概算）
01)慶應義塾大学・・・・・１９８８万円 （＋寄付金）
02)東京慈恵会医科大学・・２２５０万円 （＋寄付金）
03)東京医科大学・・・・・２６９５万円 （＋寄付金）
04)日本医科大学・・・・・２８６４万円 （＋寄付金）
05)関西医科大学・・・・・３０１４万円 （＋寄付金）
06)順天堂大学・・・・・・３０５０万円 （＋寄付金）
07)大阪医科大学・・・・・３１５６万円 （＋寄付金）
08)東京女子医科大学・・・３２０８万円 （＋寄付金）
09)東邦大学・・・・・・・３２２９万円 （＋寄付金）
10)久留米大学・・・・・・３２３７万円 （＋寄付金）
11)昭和大学・・・・・・・３２５０万円 （＋寄付金）
12)日本大学・・・・・・・３３３６万円 （＋寄付金）
13)聖マリアンナ医科大学・３３９０万円 （＋寄付金）
14)岩手医科大学・・・・・３４４８万円 （＋寄付金）
15)近畿大学・・・・・・・３４８３万円 （＋寄付金）
16)杏林大学・・・・・・・３６５５万円 （＋寄付金）
17)獨協医科大学・・・・・３７３０万円 （＋寄付金）
18)藤田保健衛生大学・・・３７４６万円 （＋寄付金）
19)福岡大学・・・・・・・３７７２万円 （＋寄付金）
20)愛知医科大学・・・・・３８００万円 （＋寄付金）
21)兵庫医科大学・・・・・３８４０万円 （＋寄付金）
22)北里大学・・・・・・・３９２１万円 （＋寄付金）
23)埼玉医科大学・・・・・４０１７万円 （＋寄付金）
24)金沢医科大学・・・・・４０４１万円 （＋寄付金）
25)川崎医科大学・・・・・４１００万円 （＋寄付金）
26)東海大学・・・・・・・４２１１万円 （＋寄付金）
27)帝京大学・・・・・・・４９１９万円 （＋寄付金）

http://www.muneta.jp/tsuusin/html/1085381406.html

東京私大教連の2002年度の私立大学新入生の家計負担調査では、
受験費用や学費・住居費・生活費など、入学した一年間にかかる費用は
自宅外通学で平均約312万円、自宅通学で約146万円でした。
自宅外通学生が一年間にかかる費用は、家庭の年収の三割以上になります。
仕送りの平均額は、11万2200円。

９０・６％の家庭が入学費用を「重い」と感じており、
費用の借り入れをした家庭は２２・５％。
６２・１％が奨学金を希望しています。
「父親の会社が倒産し、勉学をあきらめざるをえない」
「残業なし、ボーナスカットという生活で
二人の大学生の学費をどう工面するか悩んでいます」
「二人の大学生と来年進学を希望している三番目の子どもがいる。
夢はかなえてやりたいが現状はきびしい」などの声が寄せられています。

この現状をどう打開するのか、
やはり、抜本的には、税金の使い方を
ヨーロッパ並みの予算構造に転換することです。・・・・

http://www.chukai.ne.jp/~hamayuu-yasuda/gikai(h17-12%20touben).htm

県内から私立の医大に進んだ学生に対して学費の支援などをしたらどうかということでありますが、私立医大の年間に納める納付金といいますか授業料などを見ますと、
今鳥取大学と連携を組んで地域枠で支援しようとしている程度の金額では間尺に合わないのではないかと思うのです。
焼け石に水と言った方がいいかもしれませんけれども。しからばもっと手厚い支援を私立大学の医学部の場合はしたらどうかという意見があるかもしれませんが、
それは恐らく行政のカバーする領域を多分超えるのだろうと思います。
私立大学の医学部の問題、非常に学費が高いという問題は、むしろ私は国の医師養成課程といいますか、大学のあり方の問題だろうと思うのです。
本当に必要な職業というものを能力と資質、意欲というもののすぐれた人を養成しようと思ったら、やはりもっと国立大学とか公立大学とか、
そういうところで養成できる枠をふやす方が理にかなっているのではないかという気がします。
先般もちょっとご紹介したと思いますけれども、福島県の佐藤知事が自分のところの県立医大でもっともっと医師の養成ができるのに、
なぜ定数の増を認めてくれないのかといって全国知事会で総理に訴えておられましたけれども、国公立でもっと養成できる可能性があるのに、
そこを閉ざしてしまっているというところが、閉ざしているといいますか制限を加えているというところが大きな問題ではないかという気がします。

『私立大学の医学部の問題、非常に学費が高いという問題は、むしろ私は国の医師養成課程といいますか、大学のあり方の問題だろうと思うのです。
本当に必要な職業というものを能力と資質、意欲というもののすぐれた人を養成しようと思ったら、やはりもっと国立大学とか公立大学とか、
そういうところで養成できる枠をふやす方が理にかなっているのではないかという気がします。 』

くれくれのエゴと建前を区別するように

http://www.chukai.ne.jp/~hamayuu-yasuda/gikai(h17-12%20touben).htm



『本当に必要な職業というものを能力と資質、意欲というもののすぐれた人を養成しようと思ったら、やはりもっと国立大学とか公立大学とか、
そういうところで養成できる枠をふやす方が理にかなっているのではないかという気がします。 』

http://ac-net.org/dgh/99b19-igakuren.html

第一に、学費の学部間格差が導入され、医学部は私立医大に並みになるおそれ
があります（『医学教育白書‘９８』によると６年間で平均約３１００万
円）。国が高等教育の責任を放棄することですから、私立大学においても私学
助成金が減少し、学費値上げにつながる危険性があります。ただでさえ高い学
費がさらに値上がりし、医学部にはお金持ちしか行けなくなります。私たちの
教育を受ける権利が破壊されてしまいます。
今、本当に求められているのは、異常なほどの高学費の是正と高等教育施設設
備の改善や教員数の抜本的な増員であり、学生の声を反映した自主的・主体的
な大学改革です。
昨年出された、ユネスコの『高等教育世界宣言』は、「学生が組織を作り、代
表者を立てる権利を有する」、大学教育の「諸問題への学生の関与が保障され
なければならない」と、大学運営への学生の参加が保障されなければならない
ことをうたっています。

『異常なほどの高学費の是正と・・』

http://www.shindaigakuren.com/modules/news/print.php?storyid=44

日本の学費は、世界でも異常な高さです。
学費（初年度納付金）は国公立大学の平均が80万円、私立大学平均が130万円を上回っています。
ヨーロッパでは、フィンランドやスウェーデンは無償、ドイツやフランスは1万円台などきわめて安く、イギリスの学生は4割が学費免除をうけています。
アメリカでも、学生の7割が通う州立大学は約40万円で、学費の高い私立大学でも所得におうじた減免制度があります。
また奨学金は、欧米では返済しなくてよい給付制が基本なのに、日本は返済が必要でさらに利子をつけて返すものが中心です。
ドイツやフランスでは学生寮・家賃補助が整備されています。

『日本の学費は、世界でも異常な高さです。』

平成十六年八月五日提出
質問第五六号

http://www.shugiin.go.jp/itdb_shitsumon.nsf/html/shitsumon/a160056.htm

医師の資質及び養成等に関する質問主意書

提出者　　井上和雄



第二　全国私立大学医学部（自治医科大学及び産業医科大学を除く。）の実態について
　一般に私立大学医学部では、年間平均一千万円程度もの学費が必要とされる。
　一　全国、私立大学医学部の初年度平均納付額・最高納付額（学校名を含む）・最低納付額（学校名を含む）及び卒業までの平均納付総額・最高納付総額（学校名を含む）・最低納付総額（学校名を含む）
をそれぞれ明らかにされた上、ごく一部の経済・社会的に恵まれた者だけに教育を受ける機会が与えられている不平等な現状に対して政府の見解及び施策を明らかにされたい。
　二　全国私立大学医学部における、いわゆる寄附金の取扱いについて、旧文部省は、昭和五十二年九月「私立大学医・歯学部における入学に関する寄附金の収受等の禁止及び入学者選抜の公正確保等について」、
同五十六年五月「私立大学医学部における入学者選抜の公正確保等について」、それぞれ通知している。
　（一）　平成十五年度、全国私立大学医学部において寄附金を募っている学校数・当該寄附金の平均額及び最高額（学校名を含む）をそれぞれ明らかにした上、私立大学医学部における多額の寄附行為に関し、
多額の寄附金を求めているとされる医学部の実状について政府の見解を問う・・・。

【　　現状の私立医を無くす（是正）する事によって得られる利益　　】

�@　医師の資格価値・厳格性が弁護士・公認会計士レベルに上ります。（お金で買える資格でなくなります）
�A　医師の均質化が図れ社会の医療不信・医療訴訟を軽減できます。
�B　医師になりたいという若者に希望をもたらし、国家モラルが保たれます。
�C　親の金を利用してでも自己実現しようという不正欲が強く人間性の低い者を排斥できます。
�D　自立心に乏しく依存心の高い人間を排斥できます。
�E　困難に直面した時に真正面から取り組まず卑劣な方法により解決を図る人間を排斥できます。
�F　自分に都合の悪い事実を暴かれた（暴かれそうになった）時に、隠蔽しようとする性質の人間を排斥でいます。

以上。

こんな事で何かアナウンスしてるつもり？
言っとくけど、誰も読まないよ。　ちなみに、井上さん（どうせ、文系のバカ）って人の言うことが俺達より正しいと思ってるの？・・・・アホ

http://www.oct-net.ne.jp/~gmind/diary0409b.htm



開業医が自分の子弟を医者にするためになりふりかまわずそのような大学に入れるわけです。
私立医大経営者もそのような開業医の思いがわかるので、そのように私立医大を創設したわけです。

稼ぐ方法、出世する方法、世の為になる方法は腐るほどあるのに、親にウン千万ネダって尻拭いして貰わなきゃ生きられない、この国唯一のひ弱な甘えん坊18歳。

事業承継、家系の継続、パチンコ屋等の社会的地位の低い金持ちの息子を利用した地位獲得・・等々。
私立医大は金持ちパパにすりゃ便利で美味しい美味しい抜け道。
ただそのために大事な事はただ一つ。
息子を純粋培養して洗脳し、自立心・自我・人格・アイデンティティーを取り去り、扱いやすい飼いブタのっぺらぼうにきっちり調教する事。
息子を人間と道具の区別に気づかない鈍感な性格なるよう作りあげる事。

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　　　　ﾋﾞｼｯ　　／￣￣￣￣＼ [lllllll]
　　　 ／￣＼（　　人＿＿＿＿）￣　　　 ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 ,　┤　　　 ト|ミ/　 ー◎-◎-）　　　　｜　さあ！
　|　　＼＿／　 ヽ　　　　(_　_)　）　　　＜　　これからボクが私立医の実態について解説するよ！
　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　 ｜　ちなみにボクは旧帝大卒の文系さ！信じてくれないだろうけどねｗ
　|　　　 ＿_）＿ノ ヽ　　　　　ノ |￣|　　　 ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　ヽ＿＿＿） ノ 　　　））　　　ヽ.|∩|　／／

私立医は人格無きパパの飼い「犬」

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　|　　　＿_（￣　｜∴ノ　　３　ﾉ　　　　 ｜　ちなみにボクは旧帝大卒の文系さ！信じてくれないだろうけどねｗ
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>>620 これ、お気に入りみたいだけどさあ、レベルの低い２チャンの住人が、これまたレベルの低いブログみたいなのを見つけて大はしゃぎ、みっともないよ。
こんなの見つけて鬼のクビ取ったようなような気になっている奴は、本当にバカとしか言いようがないな。。

私立医制度研究家の彼は
自身のプロフィールを小学生の頃に月一万円月謝の寺子屋塾に一年間
通わせて貰ったことがあり、公立中学、高校から文系旧帝大に入学し
大学学費も自分で払って卒業し、現在は医療とは全く別の業界で叩き上げで
ある程度の社会的地位を得た人間だと語る。
有名国立大学に行って少なくとも学歴はつけとかないと食っていけないと
考えた事を彼は認めている。
彼は平日の昼間でも沢山書き込んでいる程暇で
上司や客に全く縛られない仕事に就いているようだ。

彼はお得意の経済学を絡めて私立医制度を批判するが
もはや医師になった人間からすれば私立医制度などどうでも良い事で
本気で議論する気になる人間も居ないのである。

早く厚労省のHPに大学名公開しろ。
厚労省負けるな！！

私立医は庶民からもバカにされている事が良くわかった。

なんかこのスレの主張って○落○放同盟にそっくりだよね。

国立大学の医学部医学科は比較的入りやすいところでも、センター試験で８８％程度以上の得点が必要ですし、二次試験も偏差値６８以上はいるでしょう。

もともとのレベルが低い上に、２教科か３教科の勉強で済み、合格ラインに満たない分はお金に換算して埋め合わせれば入学させてもらえる私立大学とは、全く比較にならないほど厳しいものです。

国立大医学部医学科に進学したいのなら、その覚悟で強い信念を持って勉学に励んで下さい。

�@私立医の定数を全医学部の5％程度にする。
�A学費に200％程度の特別贈与税率を掛け、二億払わないと私立医大には入れないようにする。
�Bその特別贈与税を残り95％の国立医学部の為の学費補填にする。


下手に金銭枠を誤魔化そうとしている現行制度より、この方が潔くていくらかまし。
私立医の学費に贈与税を掛けない事がまったく理解できない。

医学部のレベルって、偏差値どおりじゃないの？
上位の私立もお金で入学しているの？
その証拠はどこにあるの？

それから、
そんなに悪い成績の人でも入学できる私立大学の学生が、
合格している国家試験に、どうして落ちる国立の人がいるの？
東大や京大などは目をつぶっても合格できる筈だと思うけど、落ちる人がいるのは何故？

「TVタッ○ル」のお題が医療崩壊で、た○しが、今「底辺私立医にはかかりたくねえよ」

って言ってたよｗ「ていうか、診察室に出身校掛けとけ！」だってさ

頭いいなら国立はいればいいじゃんww
入ってから勉強するしないは本人の自由だしな。

世界のキ○ノにも否定された私立医。

>>636
ふーん。たけしが襲撃事件を起こして、命を救ってもらっだ、顔面整形してもらって
病院はたしか東京医科大学だよね。
たけしが東京医科大学を底辺と思っているかいないか分からないが、
なーにいってんだろーね。たけしって馬鹿なヤツなんだなあ。

そこで何人の医師がいて、どこかの底辺（？）の私立から研修に来ている医師が
一生懸命手当てしたはずだろうに、ね。
どんなに偉くなったかしらんけど、ね。
調べて、

実際に医師としての能力がどうか・・は別として、やっぱり私立医は国立医と区別されて胡散臭いと思われているのよ。
胡散臭いと思われている事が問題なの。

少なくとも自分の周りで病院選びで国立私立で区別してる人はいませんが
受験偏差値は医学部の中では低い埼玉医大は心臓に関してはレベル高いし、
都内なら女子医は熱傷等、東京医大は肺ガン治療のトップ、順天も臨床レベルは高い
叩いてる人はちょっと現実見たほうがいいよ。いくら医者になれなくて悔しいからって

たけしの話は、「当然のように情報開示してくれよ」という事。
区別していないんじゃなく、良くわからないから区別出来ない訳。
安全で美味い中国産の豚より、普通の国産豚を選ぶ。
それが日本人。

自称旧帝文系の相手しても埒あかないよｗｗ

国立医諦めの浪人崩れの暇人なんだから^^；

私立大学は、もともとのレベルが低い上に、わずか３教科の勉強で済み、合格ラインに満たない分はお金に換算して埋め合わせれば入学させてもらえる。

しかし、国立大学の医学部医学科は、センター試験で最低でも８８％程度以上の得点が必要であり、二次試験も偏差値６８以上ないと無理であろう。

国立大医学部医学科に進学するつもりなら、その覚悟で強い信念を持って勉学に励んで下さい。

>>636

まさに、偽らざる生の声でつね。全国ネットで私立医否定ｗｗｗ

>>639
あたま良いわけないだろうに
まともな頭なら
あんな事故も事件もおこさないってば（ｗ

>>636　俺もテレビ見てた。嘘まで書いて、ネットで人から注目されたい、２チャンは、こんな程度の低い人間の集まりだと言うことがハッキリしたね。

>>644

591 ：卵の名無しさん：2007/05/21(月) 03:11:37 ID:dUYWX83n0
馬鹿ナースとの結婚生活なんて、家に娼婦飼ってるのと同じ。
セックスとかワイドショーとかの話以外、全く出来なんだからな〜。　知恵遅れの子なんて生まれたら目も当てられないし･･･。
それこそ人生の負け犬!!　
知的で勤勉で清楚な女性じゃないと医師の妻には相応しくない。
そういう女性との結婚でなければ、一生独身の方がよっぽどマシだよ！

592 ：卵の名無しさん：2007/05/21(月) 04:10:25 ID:dUYWX83n0
私立出の無能医師には、馬鹿ナースや低脳事務員の嫁で十分だな。
低脳同士、話も合うだろうし、子供が知恵遅れでも今さらショック受ける必要ないし･･･。　

593 ：卵の名無しさん：2007/05/21(月) 06:20:23 ID:dUYWX83n0
看護婦とか事務の女って風俗嬢に似てる!!
頭の悪さとか、育ちの卑しさとか、品の悪さとか、セックスに狂ってるところとか･･･。


＞医師の妻　←　笑

何か君の言い草ってとてもガキっぽいんだけど　やっぱり君も浪人生？

>>642
命救ってもらおうってのに、区別できる立場かい。えらそーに。
なにが「それが日本人」だよ。あほ

前、奈良で私立医出身の医者が
自分の子供を国立入れようとスパルタして
息子おかしくなって家放火したって事件あったなｗ

結局私立医であることを一番気にしてるのは私立なんだよね
だからこのすれも伸びがいい
気にしない奴は気にしないが
本当に気にしてる奴は気にしてるからなｗ

なにこのスレ…キモイ…(´･ω･｀)

農薬まみれの中国野菜を気にするのは、中国人ではなく日本人。

農薬まみれだろうが、安けりゃ良いよというのもいれば、
日本産でないと買わないのもいる。

産地表示は必要。

産地だけじゃなく生産者の表示も必要じゃ。
野菜みたいに顔写真もいれろ。

ほんとそう思う
バ患者をみるにつけ・・・

>>641
アホ、埼玉や順天で有名な先生は
みんな東大や慶応出身だろ。馬鹿。
内部出身者は出世できないことになってるんだよ。

たしかに
馬ヘルスも
教授は名大か慶応、大阪医大

学歴を情報開示してその人間が信用できるかどうか判断する事を望んでるくせに
自分は身分が判らないのを良い事に好き勝手書き込むここの住人っておかしくない？
そういう考えなら自分の意見と共に学歴も述べろよ。

臨床医学
順位／大学・機関名／論文数／引用度
１．東京大　6,275　10.5
２．大阪大　5,995　10.0
３．九州大　5,973　7.9
４．京都大　5,892　10.4
５．東北大　4,479　7.1
６．名古屋大　3,781　7.4
７．北海道大　2,701　7.0
８．岡山大　2,659　4.3
９．慶応義塾大　2,558　7.6
10．東京医科歯科大　2,548　7.7
11．金沢大　2,452　7.5
12．熊本大　2,164　6.3
13．新潟大　2,164　6.3
14．広島大　2,060　7.1
15．京都府立医科大　1,960　6.1
16．東京女子医大　1,933　7.9
17．千葉大　1,856　10.0
18．神戸大　1,823　8.0
19．長崎大　1,748　6.5
20．筑波大　1,699　7.7

医師なんてほとんどが単なる肉体労働者でありサービス業。
美容師と一緒。
食品と同じで人体に影響を及ぼす訳だから、客が求める情報を一目でわかるように開示する義務が当然にある。
原産地表示しろ、飼い犬ども。
一体、なにを勘違いしているのやら。

６５７さん
その通りです。
ただ、ここでの自己申告は全く信用できないので、
結局匿名発言は続きます。

2ちゃんが好きなやつなんて、例外なく無能なやつに決まってるじゃん。
同様に、２チャンを信じてるやつも。

かわいそうな国立医。
心が荒んでるんだね。
がんばってね。

肩書きでなく、一人の医師として患者さんと向き合いなさい。

強姦される女性の苦悩というのは、体に与えられる苦痛よりも
その後、自分は生きていることが出来るのだろうか
終わった後殺されるのだろうか
後何分自分は生きていられるのだろうか
という恐怖だそうだ。

助かっても自殺願望が生まれるのは、それまでの自分の人生が
一変してしまう事に対する絶望感。
恋愛関係、友人関係、家族関係、全てを無くしてしまったと
人生に対していっさいの希望を持てなくなること。

その恐怖からはいっさい救われることはない。
毎日毎日、その時受けた恐怖を反芻して、生きていくこと自体が
苦痛でしかなくなくなってしまった人生。
それから逃げ出したい思いが自殺願望を唯一の希望としてしまう。

>>663
そう、今まで自己の力で医師になったと錯覚していた私立医が、親の金によりそのアイデンティティーを構築されていると気づかされてしまった時のように・・。

>>662

おいおい、ここにいる奴のほとんどが国立医に憧れてるだけの奴だって

本物の国立医･卒の奴なんてほとんどいないって　　意地汚い部外者達が母集団。

ＤＱＮかあ

憧れてるというより、
医者になれなかったのが悔しくて仕方がないんだろうなｗ
でも国立は落ちちゃったし叩きようが無いから、
私立に対して学費に難癖つけて医者を否定しようと必死なんだろｗ

平和脳だなあ。

匿名のネット掲示板にこんな事書く心理なんて、妬みに決まってるだろう、どう否定したって屁理屈つけたって、普通に考えればそう。
痛いところ突いてるから、「妬み」という言葉が出てきた瞬間に、大体集中砲火してくるけどな。

お気の毒に

妬みより恨みのほうが多い感じがしますけど…。

底辺私立は母校から出てこないでね〜！
国立卒の有能医師とは偏差値２０〜３０も違う無能医師なんて現場ではゴミ以下！
一緒に働くととばっちりがきそう〜！

底辺じゃないけど私立医と国立医でも仲良くしてる人もいるよ。
…と思いたいけど。

>>671

君は本物〜笑！？　　　詐称喚問OK？

医者の経歴あかせって結構の数の患者思ってると思うけどね
私立医からしたらこの程度の発言も許されないらしいなｗ

　　　　　私立医は付属病院以外に出てくるな！！！




就職先がないなら、付属病院を増やせばいいだろ！！！
近隣一帯の病院、買い占めてるんじゃねーよ！！！近所迷惑なんだよ！！！

>>671
現場で偏差値？ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手術中に「君の１０年前の数学の偏差値は？」って感じすかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

手術後にリークして感染治療できずにあぼん

ずいぶん元気だな
まあどうでもいいけど

それと６７６君
オペの技術は手先の器用さだが、その他の推測力に欠けるという事ではないでしょうか

同じ医師でも私立と国立が異質というのが良くわかるスレ。

研究費を二重受給、慶大医学部長らが国の公募要項に違反
http://www.so-net.ne.jp/news/cgi-bin/article.cgi?gid=soc&aid=20070523i104

慶応大の池田康夫医学部長を主任研究者とする厚生労働省の研究班が、アスピリンの新しい効果を調べる臨床研究で、
同省の公募要項に違反し、厚生労働科学研究費以外に文部科学省所管の財団法人からも約４億３０００万円の助成金を
受けていたことがわかった。（読売新聞）

匿名のネット掲示板にこんな事書く心理なんて、妬みに決まってるだろう、どう否定したって屁理屈つけたって、普通に考えればそう。
痛いところ突いてるから、「妬み」という言葉が出てきた瞬間に、大体集中砲火してくるけどな。

お気の毒に

>>682
心理？
99％の確度の推測を、色んな意見を聞く事により100％の確信に変える作業だよ。

私立医は親の大金で医者になってるだけ。

このような輩の、当然の結果ともいえる医療過誤は、重罰に処すべきだ。

免許剥奪、刑事裁判はあたりまえ。

さらに被害を受けた患者は、

私立卒の医者に対して自由に復讐する権利を認めてはどうだろう。

このまま開業医の親のエゴに何の抑制もかからず、

危険な札束医師が増え続ける現状は、

医療訴訟を増加させ、医療不信・医療崩壊を加速させる。

ゆえに元凶たる私立医の過誤重罰規定はやむをえないのではあるまいか。

もう私立医叩くのやめろよ。
俺は日々ご先祖様に感謝しながら生きているが、
私立医はご先祖様プラスご健在のパパにも毎日感謝しながら生きてる立派な方々なんだからよ。

>>1



　 　∩＿＿＿∩　　 　　　　　　｜
　　 | ノ＼　　　　 ヽ　 　　　　　　|
　　/　　●゛　　● |　　　　 　　　|
　 |　∪　　( _●_)　ミ　 　　　　　j
　彡､　　　|∪|　　 |　　　 　　　 Ｊ
/　　　　 ∩ノ ⊃　 ヽ
(　 ＼　／ ＿ノ　|　 |
.＼　“　　／＿＿|　 |
　　＼ ／＿＿＿ ／

何を勘違いしているのかね、私立医の諸君�V
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1178159453/

>684
>私立医は親の大金で医者になってるだけ。

そうだね。

>このような輩の、当然の結果ともいえる医療過誤は、重罰に処すべきだ。

そうだ、重罰にしよう！

>免許剥奪、刑事裁判はあたりまえ。

あたりまえあたりまえ！

>さらに被害を受けた患者は私立卒の医者に対して自由に復讐する権利を認めてはどうだろう。

復習する権利を認めろ！

>このまま開業医の親のエゴに何の抑制もかからず、危険な札束医師が増え続ける現状は、
医療訴訟を増加させ、医療不信・医療崩壊を加速させる。

そうだぞー

>ゆえに元凶たる私立医の過誤重罰規定はやむをえないのではあるまいか。

やむをえない！！　んだんだ。

・・・ところで、この主張、どこに訴えればいいのかしらん。
聞いてもらえるといいんだけどなあー

変な浪人生が沢山いるなｗｗ

病院・医者版を大学受験版と間違えていやしなかな？

昨日、googleの役員がテレビで医者の情報開示は当然的な事を言っていたが。

テレビで言ってた→何でも鵜呑み＝アホの見本だな。こっちは別にどうでも良いんだけど。
それより>>683みたいな見苦しい言い分や、>>684みたいな感情的な書き込み見ると、やっぱり、このスレッドは、非医師ばかりの集まりだと言うことがはっきりするね。

↑に激しく同意
俺たちは司法試験より難関といわれる
医師国家試験を突破してきたエリート医師（私立）なんだからね！

>>691
妬みとしか反論できない方が明らかに見苦しい言い訳なのだがw

>>691
コピペしかできないような輩に過剰反応しないように。

>>693 来た来た、図星の言葉「妬み」にはすかさず反応。都合の悪いモノには、直ぐに蓋をしなきゃいけないんだものね。
どんなに理屈をこねたって、このスレの書き殴りは妬みと考えるのが普通。
さようなら

論拠をもって問題点を指摘するのが「批判」。
論拠も無く、無いものねだりで非難するのが「妬み」。

このスレの私立医批判は、明らかにちゃんと論拠を元に批判している。

ママから教わった「妬み」という言葉で自己解決する姿を見ているとやはり甘えん坊なんだなぁ・・と思う。

このスレに書き込むアンチ私立医は多くが大学受験版を見ていることから
国立医学部に合格するほど学力も無く私立医学部を受験するほど金も無い受験生だろう
そういった満たされない奴らが私立医に対して非難するのは
いくら理屈を並べ立てても嫉妬にしか思えない
しょせん理屈ってのは後から幾らでも作れるんだよ
世間一般の人間を君たちの理屈で持って納得させてみな
それが出来ないからここに書き込む
ここは医学部に行けない奴らの嫉妬心の掃き溜め
ここに書き込んでストレス解消するより勉強して学力つけたら？

それで解決して運良く（国公立医にはいって）医者になったとしても
バカにしていた私学のやつは数年も早く医者になっているという現実
医者の世界が卒年次で話をする世界だというのもまた現実（ｗ

>>697
世間一般のヒト達がそう思っていないと？w
こりゃたまげた。

医者について大激論展開中です。
当事者の皆様は至急出動して下さい。

旧帝大卒夫・奥さまのエピソードをマターリ語るスレ
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1178159453/

>>699
君も受験生だね？それに関して君は否定していないもの
世間一般の人間の考えは2chばかりやって閉鎖的な生活をしてたら
なかなか見えてこないよ
よ〜く覚えておきな♪

↓こいつが私立医（特に慈恵）を叩き続けてる基地外。とりあえず千葉医叩いてやれ。

学歴板の超有名人＝粘着駅弁医は千葉医だった！！

１）筑駒から千葉医にしか行けなかった落ちこぼれ。
２）マイナー科所属。開業志望。基準はカネのみ。
３）高校時代の同級生が東大や医科歯科・地帝医ばっかなので激しい学歴コンプ。
４）コンプをまぎらわすために２ｃｈの学歴系・恋愛系・年収系スレに２４時間常駐。
５）学歴ランキング系スレや東大系スレや恋愛・結婚系スレに必ず現れる。、
６）医者や医学部（特に千葉医）についてありえない待遇（年収など）や偏差値をレスする。
７）私立医学部や都内医学部や非医学部（東大、早慶文系など）は叩き続ける。
８）宿敵（コンプの対象）は、医科歯科医、慈恵医、慶應医、東大理１、東大文１。
９）医者についてありえない待遇をレスしてリーマン（特に技術者）叩き。
10) 好きだったナースに振られてあらゆるスレでナース叩き。「医師はナースと
　　不倫し放題」とレスするも、本人はまったく相手にされず２４時間２ｃｈでナース叩き。
10）医局に通報寸前。

やっぱり、妬んでる奴らが「妬み」と言われると、過剰に反応するというのが証明されるね。
２チャンで頑張ってる奴らの人生には、何もないよ、実際。

おいら、国立医だけど私立医で優秀な奴いくらでも知ってるよ。
おいらは、置いてけぼりクオリティーの頭しかないから（特に、人前で話すのがだめ）
どろっぽ、検診医をやってるけど。
医者って競争激しいね。

で、自治体公立病院奴隷医は国公立医師で埋め尽くされ、夜間DQN救急は
すべて能力の高い彼らに任され、われわれ私立出身医は歌と音楽と酒と
女とセクースとに明け暮れる。

嗚呼何と素晴らしいこの余暇。

奴隷国立医は死ぬまで馬車馬のよう働けぇ。ｗ

国立医の先生方と争うのはアホらしいでしょ！！

変な部外者･浪人生が尻馬にのって調子に乗るだけ
忌むべきは現実が観えない浪人生たちだろ　口ばっかりな。

医者も患者も似たようなレベルって言うと失礼だけど、
雰囲気で安心できる医者に治療してもらわないと不満がでるんだよね。
学歴って人生における比重が大きいから、
コンプある患者に国立医が担当になると逆に不安になって嫌ってのがあると思う。
まあ結果的には病気が治ればいいわけだけど。病気中は医者しか頼れないからねえ。

なにしろ、私立はイカンだろ私立は・・。
実際、批判されても仕方の無い要素がたくさんある。

慈恵と千葉ならそこそこ上位でしょ　うらやましい
うちは甲斐だからな〜

慈恵なんて関東の人間しかシラネーよ

日医なんて、もっと知らないんじゃ？
日大医学部と混同している人もいるようだし。

十回です

慈恵は偏差値４４

あのトピックにはワロタ
まぁ昔はそんなもんだったんだろうな
同卒４０代５０代の基本スペックとしてもまぁ納得
でも医者としては十分な能力だと思う
下手にリサーチにかまけない分
かえって臨床家としてはいいんじゃあるまいか

■香山リカ(精神科医)
　「２ちゃんねる」に書き込んでいる人のなかには、
　一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
　そういう意味では彼らこそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場
　だったりするはずなのに、なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
　石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね。


石原支持者＝社会的弱者
私立医叩いてる人＝ニート、浪人

なんで私立医の人って決め付けて叩くんですか？
つーか香山って都民に喧嘩うってんのか？ｗ

2006/07/12(水) 08:54:30 ID:BSDZTogg0
　　　, v、ﾍM 'ﾘ"ﾉンﾐ/ｿMｖ、
　　　ｿVvミ ﾍ/Wｖ彡vV/ ミ∠ﾐ::
　　ﾐミ　 ＿　　　ミ:::
　 ﾐ　 　 二__, --､r'"___､　ヾ　ﾄ､::ヽ
　 ﾐレ'"~ ,-,､　!　　! ' '"￣ .ノ　＼ヾ:､
　　K/ｰ'~ ^~_/　 ヽﾐ:ー‐‐'"　　　ヽ　i. 　←この顔２ｃｈ！荒らしてた創価学会ピザ女
　　!〉ｰ― '"( o　⊂! ' ヽ　　　∪ 　 Y
　　i　　∪ 　,.:: :二Ｕﾆ:::.､.　　 　　　 l　i 　清春の妹ダイエット中で汗汗汗だらだら
　　.!　　 　 :r' ｴ┴┴'ｰダ　∪　　　 !Kl 　
　　.i､　 .　　 ヾ=､＿_.／　　　　　　　 ﾄ= 　

自分は私立だけど一年の時「俺は２千万つんだぜ」って自慢してた奴がいたよ
そいつが留年した時は最高の気分だった

ほほう　私立医の人も様々なんだな

と当たり前のことにいまさら気づいた。

>>717
周りに私立医の居ないお前も多浪だなw
受験勉強は勿論の事、人生勉強もしろよww

一般社会でも国立と私立って雰囲気でわかる…。

　　　　　 ヽヽ〃 /
　　　　　　 ヽ〃 　 プシュ！　　　　
　　　　　　（ ＿）
　　　　　　　|　|　 シコシコ・・・ シコシコ・・・
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女子医大って名前ばっかで、もの凄く低ﾚﾍﾞﾙなのに驚く。
地方の公立で偏差値40代でも楽勝で合格、入ったら遊びまくってた。
あんなに酷い大学では昔の卒業生が泣くよ。昔もひどかったのだろうか？

>>721
×　女子医大って名前ばっかで、もの凄く低ﾚﾍﾞﾙなのに驚く。
○　女子医大って名前通りで、もの凄く低ﾚﾍﾞﾙなのに驚く。

字形が千葉医と同格とか、字形確実に蹴るのは理�V、医科歯科とか
どうして叩かれても叩かれても字形には定期的にこういう基地外が湧くんですか？

80 ：大学への名無しさん：2007/05/30(水) 16:21:50 ID:k9B60Dgi0
確実じ慈恵を蹴るのは、理�Vと慶應医と医科歯科医のみ。
都心にない中堅国立医は、蹴って慈恵に入る人の方が多いのですが・・
慈恵に入ればわかるんですけどね。

83 ：大学への名無しさん：2007/05/30(水) 17:00:06 ID:7YRlTgYnO
慈恵＝千葉＞群馬

誘導スレ；東京慈恵会医科大学　part2
http://ex22.2ch.net/test/read.cgi/kouri/1177589423/

駿台の偏差値は、模試受験者の志望がメインなため第一希望は正確に出るが、
【滑り止め】の偏差値がインフレ化することは有名。だから、三大予備校で唯一
合格者追跡を毎年公開してない。私立医や都内大規模私大（早慶など）は予備校の
最大のカモだから、偏差値表くらいいい気持ちにさせておいてやる、という経営戦略だろう。
　しかし、実際の合格者実績はコレ

【2006代ゼミ合格者分布ttp://www.yozemi.ac.jp/bunpu/kokkoritsu/index.html】
千葉医：６９．４
筑波医：６８．５
慈恵医前期：６７．２（平成18年度辞退率７３％補正前）
横市医：６６．９
大分医：６５．８
慶応理工：６４．１
★ 慈恵医前期：６４．０★（合格者上位７０％削除後）

自分が行ってもいない大学の偏差値を屁理屈こねて3下げて何が嬉しいんだ？
慈恵の奴らは医者になって、ここの住人はリーマンか浪人ってのが現実

3しか下がらないのか?　もっと下がるだろう?

薬害エイズも、このたびの、年金問題も同じ官僚が起こしたミス
ちなみに、こいつは灯台出身だ。

国立医は神 旧帝医は絶対神 �V
http://human7.2ch.net/test/read.cgi/ms/1178159453/

とりあえず私立医という金で出来た医者には免許返上して貰いたい。
パパの家畜。

医師免許返上はかわいそうだから、保険医登録の抹消くらいで勘弁してあげようじゃないか

大学の偏差値などを持ち出す奴はどうせ多浪だろう
多浪こそ親に教育費も生活費も出して貰っているただの穀潰し
せめて社会に出て自分で稼ぐようになってからいっちょまえの口を利け

なんでもいいけど、２チャンで表張り付けたり屁理屈こねて主張してる奴らって、誰よりも程度低いだろう。
ちゃんと医者になって仕事している人間は、こんなクズどもを相手にする必要はない。鼻で笑ってバカにするのはいいが。

国立医だろうと、旧帝医だろうと浪人した段階でアウト
自分の技量すら見極められない人間に医療は不可能。
即刻医師免許を返上すべし。

免許の更新制度は邪魔くさいよね。

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　　　　|　　 　　　|r┬-|　　　　| 　 保険医登録の抹消くらいで勘弁してあげようじゃないか
　　
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