浜六郎って何者？

いまの、高血糖や高血圧、高脂血症の基準を見ていくと、病気になる前、一生懸命
生体がストレスに対応している時に、病気のレッテルを貼り、精密な生体の防御機能を
薬で破壊してしまうでしょ？

それがおかしいと私は思うんだわ。

環境の方には手を加えないで、それに反応している体の方にいらぬお節介を焼いて
それを治療と主張するじゃない。

人の体を金儲けの道具に使おうという輩もいるしね。今の生活習慣病の基準値なんて
どこまでが、金儲けのためにつかれた嘘が分からないような状態でしょ？

こんな状態で、医者の言うことを信じろという方が無理だわ。

治療と称して手を出すのは、病気になってからにしてよって思わない？

＞ストレス(2ch)

これ、すごく分かる。私、ブログ始めてから、滅茶苦茶体がきつい。

気楽にパソコンで遊ぶと言うことができなくなってしまった。

どうしたら止められるんだろうね。教えてください。
自分の体を痛めてまで、パソコンを止められないなんて、情けない。

パソコン中毒患者＝マリリンだわ。

いや、だからヒトの身体の適応/防御機能を暴走させるシロモノが、ことに現代には
蔓延ってるから問題なワケで。
パソ中だって、新奇な情報への関心（好奇心）がヒトの機能として備わってればこそ
生ずる（ましてや居ながらにしてあらゆる情報が入ってくるPCならばなおさら重篤）

一番の治療法は、文字通り“自然に還れ”だ罠。

１型糖尿病患者が自然に還ったら3日で死ぬけどな。

>>720
いや、もちろん仰るとおりですよ。
私も、インスリン、ステロイド更には麻薬ですら完全否定はしてません。
確かに必要な場合もあるとは思っています。

ただ、私が書いたような場合もあるよと言う視点を書いただけです。

私の言い分を見てると、西洋医学完全否定に見えるかも知れませんが、
そんなことはまったくありません。
むしろ、科学的で合理的な西洋医学は完全に肯定しています。
私が批判しているのはエビデンス、統計学の用い方がでたらめで、
むしろ合理的で科学的な思考をするはずの西洋医学が、それができてない
事を批判しているわけです。
つまり、もっときちんと科学的で合理的な西洋医学の考え方をしろと言っているのです。
きちんとタミフルのデータなどを統計学的に調べたら、あれではエビデンスにならないと言う考え方を
するべきですし、患者にもそのことをきちんとインフォームドコンセントをしろと
言ってるだけです。

>>728
>私が批判しているのはエビデンス、統計学の用い方がでたらめで、
>むしろ合理的で科学的な思考をするはずの西洋医学が、それができてない
>事を批判しているわけです。

「俺がハマーだ！」、おまえのことを言っているのだが。
自分が何を言っているのか分らないのかね？
病状がかなり進んでいるようだ。

マリリンにしても、俺がハマーだ！にしても
自分は他人を批判するのは大好きだけれども
他人に批判されるのは、大嫌いだから
まったくどうしようもない人間なのだが。
おまけに、すこしでも突かれると
逆切れして、意味不明なことを書き出す。

ベタベタだけど言っちゃう。
>>728
それがハマーだ！

>>728
＞＞タミフルのデータなどを統計学的に調べたら、あれではエビデンスにならない
じゃあ、どういうふうにやったらいいっつんだよ
色んなデータを多角的に見たら有効だと判断できないのかね？

e

>>724

本当にストレスと感じているのであれば、少し工夫が必要かも知れません。

１．自分の考えをタイトル（ファイル）別にまとめること。既にブログで
　　行なっておりますが、ブログと違うのは、誤字、脱字、内容の間違な
　　どは気にせず自分の考えを気楽にまとめること。時間のあるときに、
　　ストレスにならない範囲で訂正したりまとめなおしてください。

　　１）高血圧、２）糖尿病、３）高脂血症、４）悪性腫瘍、
　　５）生活環境・生活習慣・ストレスと１）〜４）の関連、
　　６）代替療法、自然免疫療法、７）、８）……などなど。

２．まとめる時はググったりしてはいけません。もし、ググるのであれば、
　　一番よさそうな資料を１つ２つ選んで、気が向いた時だけ読むように
　　し、理解できた部分から、ファイルにまとめてください。多くの資料
　　を短期間に読むのはかなりエネルギーを消耗します。
　　

３．チェックするスレやブログの数を体調に合わせて減らしてください。
　　頭に来るようなレスに出会ったときには、まずモニターから目を離
　　して、気分転換（深呼吸、外を観る、前日の食事内容を思い出すなど）
　　してください。時間を置いて、何故自分はそのレスに対し頭にきてし
　　まったのか。などを考えるようにしてみてください。幾つかパターン
　　があると思います。

４．書き込みを資料として保存するときは別のファイルを利用してください。
　　１．のファイルは自分の理解できた部分を自分の言葉でまとめることが
　　目的です。料理をする場合を思い出してみてください。上記は自分の好
　　みや都合にあわせて、自分流にアレンジしてみましょう。

浜氏が新型インフルエンザ罹患したら、タミフル拒否でおK?

俺は間違いなく飲むけど。

>>734

教えてくださってありがとう。２ｃｈは書き込まなきゃいけないという脅迫は
余り感じないけど

ブログは絶えず、更新しなければと焦る。それがいけないね。

前は、毎日更新してたんだけど、今は一日おきにしたのでね更新しなくても
良い日は気が楽だね。

>>735
いずれにせよ、蔓延防止のために積極的に隔離する要はあるだろうね。

ところで、異常言動の有無が検証できないですぅ（ｗ

薬の効果と副作用について
�@効果があって、副作用が無い
�A効果はあるが、副作用もある
�B効果は無いが、副作用もない
�C効果はなくて、副作用がある

�@が理想だが、現実は�Aになる。薬としては�Cは
問題外。�Bはプラセボーに期待するしかない。

副作用については
1) 副作用が全く無い
2) 頻度が少なく、起こっても軽い副作用
3) 頻度は多いが、軽度の副作用
4) 頻度は少ないが、重篤な副作用
5) 頻度も多く、重篤な副作用

できれば1)が理想だけど、現実はせいぜい2)止まり。
3),4)の場合は、命に関わらなければ、患者が拒否
する時はやめるしかないのではないでしょうか？
命に関わるような疾患の場合はたとえ5)であっても
投薬せざるを得ないこともありえる。しかし、断ら
れたらどうすればよいと思う？十分理解した上で断
られたらやめるしかないか！！

薬は体重などに合わせて量を調整するけれど、７５ｇＯＧＴＴ(？)
は成人では一律なのでしょうね？小児で�U型の糖尿病の場合はどう
やっているのでしょうか。詳しい方、情報お願いします。

１００と５０の間をとって
７５

体重は関係なし

　体重９０Ｋｇのスポーツマンも、体重４５Ｋｇのモデルも７５ｇですか？
なんだか合理的でないような気がします。血液量が多ければ吸収された７５ｇ
は薄められて低い値になりそうですし、血液量が少なければ高い値が出そうです。
どなたか、この辺を追求して、身長体重を加味たOGTTによるＤＭ峻別方法などを
考案していただけるとありがたいのですが。それと、�U型は小児では少ないでし
ょうし、経過観察になるとは思いますが、もしOGTTをしなければならないとしたら、
身長、体重を考慮したOGTTになるものなのか、御教示、よろしくお願い致します。

初期値と吸収・代謝は影響するのかもしれませんが、飲みにくかった思い出が
あるものですから、つい書き込んでしまいました。７５ｇで必要十分ならばそ
れで結構です。

>>739
小児の場合のOGTTは1.75g/kg x 標準体重を使用するよ。
一応、最大75gまで。

>>736

いえ、いえ、とんでもありません。ブログは気が向いた時しか行かないので
申し訳ないのですが。元気を分けてもらっています。個人的には、ブログの
更新に限らず焦って事を行なうのは、あまりお勧めできないように思います。
自分も人の事をいえる身分ではありませんが。さて、ブログの更新を楽しめ
た時期って無かったんだろうか？もしあったのなら、その時はどうして楽し
めたのだろうか？ブログの更新を焦るようになったのは何故なのだろうか？
原因は貴方なのだろうか？、、、、貴方の言葉を借用させていただきます。

「貴方は何も悪くないよ。ブログにはそのような側面もある。でもいい面だ
っていっぱいあるョ。気がついているよね、マリリンなら」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>>734(ATOK)

>>732
別スレの破傷風とインフルエンザの話題で<も>、
ハマ〜ちゃんは<全く>統計が理解できないことが判明しました。

よって、
>きちんとタミフルのデータなどを統計学的に調べたら、
>あれではエビデンスにならないと言う考え方をするべきです
という意見は、調べたらという前提が成り立たっていないので
意味がありません。
ちなみに、浜６の意見も、横田班報告の調査法が根本的に
問題があるとしながらも、その数字を使って計算した数字だけを
用いている。さらに浜６にとって都合の良い仮説だけを立て、
内服と異常行動の時間的前後関係の仮説を立てていない。
だから、浜６の意見を参考にしたというのも意味がありません。

>>744　　＞(ATOK)

コメント読みました。、お返事は>>675で書いておいたつもりです。ブログに
遊びに来て下さってありがとう。

>>746

>>675読みました。コメントは気にしないでください。

東京では麻疹はどうですか。
東京か。懐かしいな。

イルカの東京が流れていたのでつい。
東京の皆んなは元気にしているかなー。

ここまでレベルが低い連中もうんざいりだなｗ

>>739なんてwarata

これが日本国民のレベルｗｗｗｗｗｗｗｗ


いくらでもネットで情報は手に入るし、医学書店にいけば本が売ってますから、自分で
買って読んでみればｗ

山口大あたりの50gOGTTのデータとか面白いと思いますよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

週刊ポストの見出しに、メタボリック症候群に科学的根拠なし、というのが出てた。
浜氏が見たら喜びそうな話題だな。

>>751

医学的な根拠ならある、でＯＫ？

薬を飲んでＱＯＬが下がる場合を問題にしているのではないか。

母親殺してきた(´・ω・｀)
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1179144169/
（（（ ；ﾟДﾟ）））ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

詳細は分からないけど、加害者の少年にしても、被害者の母親にしても、
血圧があがるような時代だったんだろうなと思うよ。必要な薬もあるか
も知れけど、やっぱりストレスとか、環境とか、こころとか、考えない
と日本は後戻りできなくならないか？？　　　もう、、、手遅れか？！

>>754
シ兵の好きな、タミフルかコレステロールの薬か非ステロイド継承冤罪 飲んでたのか？

今日の朝日新聞によるとタミフル以外にリレンザやシンメトレルでも
内服後に異常行動を起こす例があり、死亡例もあるらしい。
つまり異常行動はタミフルなどの薬剤が原因とは言えず、
ウイルス自体が原因ではないのか。

ソース
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070515-00000000-jij-pol

記事を見ると単なる睡眠不足が関係してるらしいぞ。

【副作用】「宙に浮く」厚生労働省のタミフル副作用調査 委員の寄付問題が影響
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1178999090/

http://youtsunews.blog60.fc2.com/blog-entry-3876.html


インフルエンザ治療薬「タミフル」は依然、服用と異常行動の関係が明らか
になっていないが今、米国でも服用後の異常行動が問題となっている薬があ
る。この“米国版タミフル問題”、実は対岸の火事では済まされない。なぜ
なら、問題の薬というのは今、日本で最も多く服用されている睡眠導入薬だ
からだ。

くわしくはこちら↓↓↓
http://www.yukan-fuji.com/archives/2007/04/post_9148.html

リンク元：夕刊フジ

薬を使うほどでない軽症例や副作用を極端に心配する者に、強制的に
服用させる必要はないが、心配性の者にはできるだけ情報を提供して
服用すべきか否かを本人に判断してもらうしかない。薬を使わない者
が増えれば、医療費削減にも役立ちそうだな。こちらが本音かな！

なんとしても有罪にせずんばあらず、という結論ありき?

>>761

同意！　他へのレスなら失敬、すまん。

「医療費削減が目的で、そして浜が登場した。」

薬を使わなくなった人が亡くなっても自己責任と言えるし。
その結果、年金問題の厳しさが緩和される可能性もある。

断り無くコピペ、すまん。

468 ：2007/05/15(火) 17:49:32 ID:EK3EOG2X0
今週の週刊Ｐ、メタボリック症候群はぁゃιぃという特集を組んでたが、
珍しく、医者の陰謀じゃなくて製薬会社の陰謀という切り口だったｗ
ついに医師不足が叫ばれてるから叩きをシフトしてきたかな？
そうだとしたらあっぱれなんだが。


469 ：2007/05/15(火) 17:51:24 ID:8pQXBlwM0
>>468
医者も、ガイドラインも相当あやしいと思ってます。

　医薬分業は進んだし、処方料は薬の量や種類には関係ない。
必要な薬だけが処方されているはずなのだけれど、やっぱり
薬局や製薬会社との癒着が残っているのかな。。もし、医療
費抑制のために不必要な煽りが起こっていたなら、揺り返し
があると思うが。

煽ったことで、おいしい思いをした者は別として、
それに乗った者には、何か見返りはあったのかな。

そろそろ、医者叩き医療崩壊は沈静化して、他へ移りそうだな。
医者叩きをしていた人達は今後受診しにくいだろうし、医療費
削減になるネ。それも計算済みか。

>>766
＞医者叩きをしていた人達は今後受診しにくいだろうし

受診し難いより、医者や病院に寄りつく事、自体が怖いよね。

何されるか分からない。今の私は医者だの看護師だの保健師と聞いた
だけで怖いし嫌だ。


高額なボッタクリのサプリメントを売る人と同じに見える。

こういう、私の感性って、女性特有かも知れないね。

善かれと思って滅私奉公最善を尽くしても、
偶然稀な悪い結果を見ると、強烈に叩いてくるというのは
いかがなものか?

>>768

メタボリックシンドルームなんて、アホなことを言い出すから、患者がいくら馬鹿でも
金儲けのために利用されていると気がつくことになるわ。

生活習慣病の基準値も下げすぎ。

薬の使いすぎ。薬は出すことばっかりで減量はなかなかしないでしょ。

これは、まれな悪い結果ではないわ、そこらの医療機関がみんなやること。

http://angel.ap.teacup.com/gamenotatsujin/590.html

＞善かれと思って滅私奉公最善を尽くしても、

無駄な滅私奉公にならないよう、正しい方向を目指して頑張ってください。
正しい方向？「時代に流されない、自分の考えを持つことかもしれません」
これまでにも医療は正しいと信じながら、過ちを犯すこともありました。
患者達は高度な医療よりも納得できる医療を求めているのかも知れません。

＞偶然稀な悪い結果を見ると、強烈に叩いてくるというのは いかがなものか?

高額所得者と言う煽り（実際は：少ない基本給、殆ど当直＋時間外）
税収減・国債発行抑制のなか経済活性化のために医師の開業推進
医者叩き報道、不可抗力に対する医療ミスの判決、盥回し事件、
病院医院過剰・医療費抑制の結果、一部で過剰検査・過剰医療

ＳＥのtraumaで医者・薬不信（少数ＳＥ例でも体験した本人には現実）
自然免疫や代替療法に興味を持ったところへ浜氏の登場
経験に照らして納得できる浜氏の説明（少なくとも本人には十分説得力がある）
納得できないと言うよりも意図的な感じすらするガイドラインの数値変更

それにしても、叩く人の言葉使いは汚いですネ(..;　あちこちで、汚い言葉で
反論されて、進化してしまったのでしょうか？

無断コピペすまん。

518 ：2007/05/16(水) 06:16:26 ID:1t1BtH3q0
政府、財界、官僚がつるんだ恐ろしい計画。
その名は「人口調整計画」
今行われている医療福祉破壊の最終目的が明らかになった。
高齢化社会を支えきれないと判断した財界は、
１）貧しい高齢者にはさっさと死んでもらう。その際、有り金全部はたいて、
有料介護付き看取り施設に入ってもらう。
２）お金を持っている高齢者は生きていていいが、同様に、有料民間高級老人ホームで
有り金を搾り取る。
３）有料施設に入れない高齢者は、自宅で看取ってもらう。ここだけは、公的保険でまかなう。
看取りは開業医にやらせる。
こんなことを計画し、実行しようとしている政府、官僚、財界を許していいのか？
福祉後退どころか、高齢者殺戮、略奪計画ではないか？

だんだん面白くなってきたぞ！

163と長靴君の勝敗は？

http://chugoku.machi.to/bbs/read.pl?BBS=cyugoku&KEY=1144329974&LAST=50

正常な生殖能力を持ちながらも子供を作らない人間は沢山いる。
彼らも年をとったときには確実に自分より下の世代に世話になる。

つまり、正常な生殖能力を持ちながらも子供を作らない人間から
国が金を取上げて、その金で親のない子供の面倒を見ればよい。

子供を作る人間と育てる人間の分業だ。
いずれにしても、各世代がいないと社会は成り立たない。
そう考えると子供を作りながら捨てる人間と子供を作らない
人間は同様に反社会的存在である。

子供は親の都合で作ったり壊したりするモノぢゃ
ないんだけどもねｗｗ

>>775
子供を作るには、正常な経済と正常な余暇が無ければならん。
ＷＥでそれら全てを奪おうとしている愚劣な人造人間・カメムシの一味如きがノタマウ内容ではないな。

逝ってよし

http://www.pwpwp.com/shizenchiyu/6.htm
マリリンさん、面白いの見つけましたよ。

>>776-777

　2chで少子化を検索してみてごらん。たくさんあり過ぎて、伸びないスレばかり。
それで、ここに振ったんだろう。打つ手がうまくいかなくて困っている○○症あたりかな？スルー！

>>779

>>776-777
は多分、ココの話題を変えたいのでしょう。ですからスルーしましょう。



＞俺がハマーだ！

リンク先、ざっと目を通しました。犬や猫って、自然治癒も案外あるんです。
だから、勝手に治ったモノを治った治ったと言っているような気もしますので

リンク先が良いのか悪いのかよく分かりません。もう少し様子見ですね。



話題を>>772以前に戻しましょう。

>>772
ガイドラインの数字の変更は別に浜氏の主張が通ったわけではなく、
以前のガイドラインから得られた臨床例を集めた結果、数字を変更しようと
なっただけで、たまたま浜氏の主張と一致しただけです。
浜氏の元々の主張は、疫学的・科学的根拠に乏しく、論理の飛躍が
随所に認められるため、それをそのまま鵜呑みにすることは出来ません。
ガイドラインの存在意義を考えてください。EBMは情報が不足している
ところからは生まれません。ガイドラインの改訂と調査を繰り返すことで
より良い治療に導くものです。今回の改訂でまた良くない結果がでれば、
再び元の数値に戻る可能性も十分あるのです。

ですから、タミフル問題でも論理の飛躍があるにもかかわらず、そこに
気がついていないのか気がついていても恣意的に触れずに、大きく
取り上げるマスコミと被害者(?)の会、支持者達にも問題があります。

スルーすべきは>>774-775であって、
>>776-777には賛同！でもスレ違いかも。

これまでの投稿
>>547,>>550,>>552,>>594,>>696,>>618-619,>>621,>>623,

>>776-777は反応してしまっただけ。
だから自分はお二方にスルーを薦めたつもり。

これまでの書き込み（@OK）
>>654,>>679,>>681,>>693,>>696,>>699,>>705-706

　個人的には経済浮揚や人口調整のための誘導や操作を感じるから、
製薬会社、診断基準、処方の関連性はあながち杞憂ではないと思う。
しかし、�@薬(効果、副作用)、�A製薬会社(天下り、儲け)、�B診断
基準(現実的か否か)は一旦切り離して考えた方が良いと思う。

これまでの書き込み（@OK）
>>718,>>721,>>734,>>738-739,>>741,>>744,>>747,>>749,

　殆どの疾患は早期の発見や治療は重要だと思う。現代医療が無力
な疾患もあるが。代替療法は効果があればよいけれど、効果が無い
場合は早期発見までの時間の浪費になってしまうと思う。

これまでの書き込み（@OK）
>>752-754,>>759-760,>>762-766,>>771-773,>>779,>>782-784

こんなに書き込むならコテ使ったら。その方が分かりやすいよ。

>>786

　仰るとおりだと思います。
何か静かだな、、、不気味。
　　　　　　　　（＠おｋ）

>>787

スレを汚して本当にごめん。かなり酔っていた。
これまでの自分の書き込みを見直して鬱になっていた。
申し訳ないので、しばらく２ｃｈは見ないつもりで
これまでの書き込みを追加した。他意はない。

>>788

みんな、遊んでいるのだから気にしなくて良いよ。
また、気が向いたら遊びにおいでね。

asahi.com：問題でシンポ　異常行動、繰り返す事例も報告 - 暮らし
http://www.asahi.com/life/update/0520/TKY200705200152.html

インフルエンザ治療薬タミフルの服用後の異常行動について、
厚生労働省研究班が昨秋まとめた調査結果をめぐる専門家の
シンポジウムが２０日、東京大学で開かれた。

このなかで、３日連続でタミフルを服用し、そのたびに異常行動
を繰り返した女児の報告があった。

　水口雅・東京大教授によると、異常行動を繰り返したのは６歳女児で、
内服１〜２時間後に「２時間しゃべり続けた」「ドアに向かって話しかけた」
などの行動がみられた。前年の服用時には副作用はなかった。

　このほか、浜六郎・医薬ビジランスセンター代表が「初回服用後に異常
行動が高率に出る」と主張したが、研究班の一員で副作用について解析
した藤田利治・統計数理研究所教授は「（異常行動は）タミフルだけの現
象ではない」と語った。

>>790

【研究】 タミフル、異常行動との因果関係では平行線…専門家シンポ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1179719630/

>>790
すると異常行動はタミフル初回内服時では起こらず
２回目に内服した時に起こるのかも。
これは調べた方がよさそうだ。

>>792
は？どうやったらそういう考えになるんだろう？

>>792
なるほど。初回の内服で感作され、2回目の内服で体が反応するわけだな。

>>794
２回目というのは翌年という意味かい？それなら検討しても良いかもしれないが...

タミフルは基本的に１日２回内服する。通常１日という短期間で感作は成立しない。
もし２回目内服が問題となるのなら、単純に血中濃度か髄液中の濃度だろう。
しかし、それらは１回目のピークとそれほど変わらないはずだ。

浜氏がなにを書こうと、いまどき公立野戦病院で働いている先生様は、みんな菩薩様です。ありがたやありがたや

>>796

最近の患者も菩薩様ですが何か。

最近、聞いた話だけど、嫌だと言っているのに、高脂血症だと言ってメバロチンを
処方された人がいて、軽い薬だから心配ないと医者は言っていたらしいが、
飲む気はないのでほかってあると言う人がいた。

私：「お金がもったいないでしょ、飲む気のないような薬もらってきてはいけないよ」

彼女：「いらないと言えなかった」と言うから、

私：「浜先生の本を黄門様の印籠みたいにみせたら、医者も薬なんか出してこないわ」
という話をした。

彼女：「そんなことをしたら喧嘩になるでしょ。そんなんだったら黙ってもらってきて
　　　　もういかなきゃ良いでしょ」


　　　「医者と面と向かって喧嘩できるのは先生だけだよ」と私は言われてしまった。


私だって喧嘩するのは鬱陶しいから、病院にも医者にも近づかないように
しているよと思ったわよ。


やはり、最近の患者は菩薩様だわ。　健康保険があるから喧嘩するよりは、薬を
もらってきて飲まなきゃ良いという話にもなる。これが自費だったら、お金がもったいなくて
薬なんかもらって来れないね。

健康保険の無駄遣いが日本中で横行しているわけよね。そりゃー、財源もならなくなるわ。

東洋経済誌によると、全国民の４割に近い4700万人、2530万世帯が加入する
国民健康保険の内、約２割にあたる480万世帯が保険料を滞納しているらしい。
それで全国の国民健康保険組合は危機に瀕しており、保険料を値上げせざるをえないらしい。
これでも患者は菩薩様と言えるのかね。

病気は病魔ではなく魂を癒す薬なのです３
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/body/1174203508/

ここで暴れてる超基地害が立てたスレだ。
流石に魂の腐敗した馬鹿は言ってることがちょっと違うｗ

>>797
まぁ大部分の患者はまともだけど、やはり中には困りものの患者はいるよ。
それは医者も同じ事だろう。
大部分の医者はまともで、患者を治そうと考えて、勉強と仕事をしている。

子供を救急車で連れてきて、挨拶をして問診をはじめたら、
「さっき救急隊に全部話しました！早く何とかしないと！！どうにかなったら
どうするんですか！！！訴えてやるっ！！！！」
といきなり言われたこともある。
本人の様子は全く平気そうなのでなだめすかして、問診し、診察したら
普通の鼻風邪。熱も大したこと無いし１日分のムコダインだけ出して
お帰り頂きました。

>>800
高校生の時に夜中にいきなり39度くらいの熱出して、タクシーで救急病院いって俺と医者は冷静に受け答えしてるのに横で騒ぐ親があまりにうるさくうるさいっと怒鳴った俺は親不孝者？

いや医者とのやりとりに割り込んでくるもんだからさｗ

>>798

２５３０万−４８０万＝２０５０万世帯、まじめに国民健康保険料を払っている人の方が
断然多い。しかも、マリリンみたいに、保険料だけ取られて病院には
近づきもしない人もいるわけで、

そういう菩薩様の患者様の保険料が、そういう最悪の患者の治療代に
回されているわけでしょ？

保険料で給料や病院経営のお金が払われているんだから
医者は贅沢を言うのではないわ。

マリリンは保険料を返して欲しいぐらいなのに取り戻す方法もないワケだからね。

>>801

高校生になってまで、その程度の発熱で親を連れて病院行くな。アンポン。


>>800

まー、そういう人もいるよ。仕事だから仕方がないね。

>803
親は財布代わりだろ？
マリリンは自己負担ゼロのお方なのか（ｗ

>802
払わんヤシがいるから保険料が上がらざるを
得なくなるんだろ？

マリリンは社保庁の回し者かも?

>>803
>まー、そういう人もいるよ。仕事だから仕方がないね。

そのとおり。ただ、ここ数年でそういう人が増えている。
自分の権利ばかり主張して、他人のことを考えていない。
診察中に救急車が来て、順番が後回しになったら
「自分の方が早く来ていたのに後に回された」
と苦情の投稿したりする人がいるんだもんな。

>>803
だって親があまり騒ぐんだ、おちおち寝ても居られない状況だぞ
熱が出てる横で親が騒いでいるのに無視して寝るか、おとなしく親の言うこと聞くかどっちがましだとおもうよｗ

>>807
夜中の39度の発熱で高校生なら親がついて来るのが普通だよ
当直で夜中39度くらいの高校生が１人で来たことないな

急性アルコール中毒で高校生くらいの無職が２・３人来て点滴して
そのまま警察呼んだことはあるけど、未成年で夜中にガキだけで来
るのはそんな種類の患者様だな
マリ様もそういう家庭環境だったか

>>808

マリリンは、３９度馬鹿の発熱で、夜中に病院いくほど阿呆な高校生では
なかったわ。

その程度だったら、学校も休まず行った覚えがあるわ。

今日の記事にこんなのがあった。

人口１０００人当たりの日本の医師数が、２０２０年には経済協力開発機構
（ＯＥＣＤ）加盟３０カ国中最下位に転落する恐れがあることが、わかった。(毎日新聞)

これを見れば日本の医者がいかに苦労しているか、マリリンもわかるだろう。

>>810

【医療】医師人口比：２０年には最下位転落　ＯＥＣＤ３０カ国中
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1180300075/

>>810
しかも海外と比較すると
１．患者一人あたりの仕事量が多い。
２．フリーアクセスであり、国民皆保険のおかげで患者負担が少ないため、
　　来院する患者の数も多い。
３．若い間は、他業種と比べると収入が良い時期があるが、ほんの一時で
　　生涯賃金を算出すると、普通のサラリーマンの方が多くなる事はめず
　　らしくない。
４．医師確保法なる法律も検討されていよいよ自由が無くなる。

将来、自分の子供にとても医者はやりがいがある仕事だとは勧められない。

マリリン＝malignant lymphomaでオケ？
どうでもいいが、医者たたきご苦労さま。
なにがそんなに厨房を楽しませるのか知らんけど。

>>

>>766

＞そろそろ、医者叩き医療崩壊は沈静化して、他へ移りそうだな。

医療費抑制→医者叩き→医療崩壊→勤務医不足→開業医過剰→医者増員

そうだネ、そろそろ、医者叩き医療崩壊は沈静化して、静かなる
医者の間引きが始まりそうだな。

　これで明らかになった。今回起こっていることは２０年後
にもまた繰り返されることだろう。その理由は知っていると
思う。今回は本番であり、また２０年後の simulation（模
擬試行）でもあるのだろう。

「何の為に私達はこの仕事をしてきたんだろう？」

「何言ってんだお！　魂の輝きに感動したからだおー」

「魂の輝き？」

「病気が治った時？、皆明るくなるおー。それだおー！」

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【バブル崩壊】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
高齢化→医療費抑制＋開業起業促進＋グリーンピア←不景気→国地方合計７００兆の借金、
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　 　　↓↑
在宅介護、勤務医叩き　←　　健康保険・年金崩壊←少子化
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　逃散逃散←新研修医制度　　　　浜六郎←人口調整
　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　　開業医過剰→勤務医不足(特に産科小児科)→高度医療崩壊
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　総合医→【保険診療の負け組み】と【専門分化した自由診療の勝ち組】

メモ帳にコピペするとオリジナルに戻るよ！

５０００万件の就労履歴天気ミスが報道されたということは、
そろそろ医者叩きも良いころだし、話題を他へ移そうという
ことなのしょうか？

　　＞570 ：：2007/06/04(月) 16:40:22 ID:nY0/ZcvD0
　　＞消えた年金分はすで使い込んでるから、後は年寄りに早く死んで貰うしか破綻を防ぐ方法はない。

メモ帳にコピペするとオリジナルに戻るよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【バブル崩壊】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
高齢化→医療費抑制＋開業起業促進＋グリーンピア←不景気→国地方合計７００兆の借金、
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　 　　↓↑
在宅介護、勤務医叩き　←　　健康保険・年金崩壊←少子化
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓
　　　　逃散逃散←新研修医制度　　　　浜六郎←人口調整
　　　　　↓　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　↓
　　　開業医過剰→勤務医不足(特に産科小児科)→高度医療崩壊
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　総合医→【保険診療の負け組み】と【専門分化した自由診療の勝ち組】

157 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 11:18:22 ID:Zr0GySAVO
耶馬栗は
撤退する金
あてもなく

　　＞　　580 ：：2007/06/04(月) 18:57:00 ID:Cdzs+8tb0
　　＞　>>570
　　＞アチコチで無駄な建物になったり、事務所のマッサージ機になったりして
　　＞既にそれらは処分されてるから、さらなる責任の追及も出来ないしね。

214 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 20:17:50 ID:jDnJfcDV0
医師の高齢化が今後１０年で大問題ななるだろう。
６０歳間近の勤務医に当直、夜勤、オンコールはしんどいだろう。
中堅どこの今までのシステムで鍛え上げられた内科などメジャーが中高年化する。
若いのは研修が２年遅れている、マイナー志向、
少子化のため医学部定数が同じでも、学習能力的に２０年前には医学部にはいれないレベルの
身体的、精神的、お勉強的能力の医師が量産されることになる。
一方で、高齢化などで医療ニーズは増大するのはあきらか、
真の医療についての、患者/医師比が信じられないぐらい上昇するだろう。
老人エステもどきをやっている余裕はない。医療改革とは専門知による医療の
効率化をめざす改革であるべきで、素人（世間知）による医療サービス（必要性の低い
風邪医療の２４時間化など云々）要求に迎合することではない。
あと、開業医は医者に借金させて自転車操業で死ぬ直前まで働かせる制度、専門知により
改革された医療のもとでは、その末端をになう
プライマリケアは必要だし、撤退して悠々自適にされてしまうよりうまく利用した方がよい。

メモ帳にコピペするとオリジナルに戻るよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【バブル崩壊】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
高齢化→医療費抑制＋開業起業促進＋グリーンピア←不景気→国地方合計７００兆の借金、
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　 　　↓↑
勤務医叩き、在宅介護　←　　健康保険・年金崩壊←少子化
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓
　　　逃散、逃散←新研修医制度　　浜六郎の登場←人口調整（間引き）
　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　開業医過剰→勤務医不足(特に産科小児科)→高度医療崩壊
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　総合医→【保険診療の負け組み】と【専門分化した自由診療の勝ち組】
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　国内でＤＱＮ相手にメディケアー　　　海外で臨床研修

57 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 11:18:22 ID:Zr0GySAVO

仕方なく
今の耶馬栗
続けるか

635 ：：2007/06/06(水) 07:37:07 ID:k8gXEyUX0
国は
現状を説明する義務と
今後の国家としての方針をうちだす義務がある
とおもふ

根も葉もないうわさと周回遅れの情報ばかりに
これ以上振り回されるのはゴメンだよ

158 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 11:19:24 ID:Zr0GySAVO
スケルトン
もとにもどすも
金がかかり

608 ：：2007/06/05(火) 16:36:37 ID:w/LTIllL0
病院には金がないからかかれないｗ
開業医が看取れば、何の問題もないｗ

606 ：：2007/06/05(火) 14:42:38 ID:CcW3TqQE0
>>604 例えば　たけしの本当は恐い家庭の医学　なんて見てると　何でもかんでも大病院の専門医主導
となりますね。このまま開業医なんぞにかかっていると大変なことになりますよ〜〜〜
と、馬鹿はみんな勘違いしますねえ。

159 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 12:15:36 ID:Zr0GySAVO
直前で
医者がいなけりゃ
せり上がる

>>830と831は順番が逆になってしまいました。

浜はな患者の見方だ　やぶのおまえらにたいするよ

>>833

藪とはこれいかに！藪の定義をご教授願います。まじめに。

ハマーはな、3%の意見だ、なぜ3%の意見を専門家委員会に入れるのか?

人民裁判の類だろう。

なぜ3%と言うかというと、
反薬剤派で一番ラディカルで
その意味で20万人の上から一番と言っても良いわけだ。

1/200,000=0.0005%と予測すると、確実に3%以内になる。

164 ：卵の名無しさん：2007/06/03(日) 13:43:28 ID:Zr0GySAVO
今猿や
あなた何人
殺しだの

論は知識のやりとり、口論は無知のやりとり

ｺﾋﾟﾍﾟだけど、どーぞ

週間金曜日を立ち読みした。
浜ﾛｸ大先生大暴れ！
「ﾛｷｿﾆﾝなどのNSAID」は術後や感染症に使うと、
　脳症を伴った多臓器不全を起こす可能性がある！
「ｷｭﾊﾞｰﾙは良いがﾌﾙﾀｲﾄﾞは危険！」
「喘息は鍛錬で治す！」

同じ雑誌に光市の事件の関連記事。
「被告の元少年は本村さんに謝罪の手紙と封筒張りで得た賃金を
　送金し続けている。法廷でも本村さんに深々と一礼した。」

同じ雑誌に辻元清美の・・・・
やめたやめた。書いてるだけで気分が悪くなった！

　健康保険も年金も崩壊しているのだから、自由診療と民間保険にして
勝ち組の金持ちだけが医療を受けられるようにすれば、浜の言う無駄
で有害な治療は減るよ。その代わり、負け組みの貧乏人は実験動物だね。
嫌なら受診しなければいい。それだけ。皆保険崩壊は今現在進行中！！
当然、これまでの支払いは返還してもらわないとなｗｗ。

メモ帳にコピペするとオリジナルに戻るよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【バブル崩壊】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
高齢化→医療費抑制＋開業起業促進＋グリーンピア←不景気→国地方合計７００兆の借金→消費税引き上げ論
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　 　　↓↑
在宅介護、勤務医叩き　←　　健康保険・年金崩壊←少子化→お見合い産業花盛り、男も家事を！
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓
　　　逃散逃散←新研修医制度　　　浜六郎の登場←人口調整→出来ちゃった婚、ヤンママ登場
　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　開業医過剰→勤務医不足(特に産科小児科)→高度医療崩壊→地域医療崩壊→司法取引不発
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　総合医→【保険診療の負け組み】と【専門分化した自由診療の勝ち組】→海外で臨床研修
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　国内でＤＱＮ相手にメディケアー　　　将来に備えて海外で研鑽
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　使い捨て　　　　　　　　　医療再生の人材

「浜六郎って何者？」のページにもコピペしてあるからよろしく。

81 ：卵の名無しさん：2007/06/08(金) 19:23:58 ID:izfaShu20

メモ帳にコピペするとオリジナルに戻るよ！

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　【バブル崩壊】
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
高齢化→医療費抑制＋開業起業促進＋グリーンピア←不景気→国地方合計７００兆の借金→消費税引き上げ論
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　 　　↓↑
在宅介護、勤務医叩き　←　　健康保険・年金崩壊←少子化→お見合い産業花盛り、男も家事を！
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　↓
　　　逃散逃散←新研修医制度　　　浜六郎の登場←人口調整→出来ちゃった婚、ヤンママ登場
　　　　　↓　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　開業医過剰→勤務医不足(特に産科小児科)→高度医療崩壊→地域医療崩壊→司法取引不発
　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　総合医→【保険診療の負け組み】と【専門分化した自由診療の勝ち組】⇔ 総合医案急浮上
　　　　　　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　国内でＤＱＮ相手にメディケアー　←　医師会研修
　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　使い捨て

多分こちらが近未来に近いかと。。。。

817 ：卵の名無しさん：2007/06/01(金) 04:46:04 ID:cNxdfANe0

「何の為に私達はこの仕事をしてきたんだろう？」

「何言ってんだお！　魂の輝きに感動したからだおー」

「魂の輝き？」

「病気が治った時？、皆明るくなるおー。それだおー！」

833 ：卵の名無しさん：2007/06/06(水) 22:41:19 ID:iyLY4SuT0
浜はな患者の見方だ　やぶのおまえらにたいするよ

835 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 09:29:07 ID:wxyCdwhJ0
ハマーはな、3%の意見だ、なぜ3%の意見を専門家委員会に入れるのか?

人民裁判の類だろう。

836 ：卵の名無しさん：2007/06/07(木) 10:13:29 ID:wxyCdwhJ0
なぜ3%と言うかというと、
反薬剤派で一番ラディカルで
その意味で20万人の上から一番と言っても良いわけだ。

1/200,000=0.0005%と予測すると、確実に3%以内になる。

>>817、だけど、飼ってた猫の病気が治ったときはさ、うれしかったョ。

生きるって、どんなことだったんだっけ？。>>844さんには>>845と
この、>>846に対するレスが欲しいね。

ほしゅ

禅寺スレ。

＞1 名前： のびた(北海道) 投稿日：2007/06/17(日) 08:03:15

＞メタボリック症候群の診断基準作りに取り組む国際組織が、「男性８５センチ、女性９０センチ以上」
＞とする日本のウエスト基準値と異なる「男性９０センチ、女性８０センチ以上」という独自の日本
＞人向け基準を決めた。心筋梗塞（こうそく）などを起こすリスクのある人を正しく判別できるとの
＞説明だが、日本の基準を作った側は反発している。

＞この組織は国際糖尿病連合（ＩＤＦ）。日本を含む約１６０の国・地域から糖尿病にかかわる組織
＞が参加している。
＞メタボリック症候群は放置すると糖尿病や心臓病などの生活習慣病につながりかねないとされ、
＞ウエスト値は、主な指標として使われている。ただし、日本人は太らなくても糖尿病になりやすい
＞など、生活習慣病の発症には人種による違いがある。このため、ＩＤＦは主な地域や国ごとに
＞ウエスト値を設定した基準を０５年春に定めた。

＞このとき、日本人向けは日本の基準と同じ「男性８５、女性９０」だった。女性の値が男性より大きい
＞のは日本だけで、中国などアジアの「男性９０、女性８０」とも違いが際だった。異論が出て、
＞ＩＤＦは今春、新しい研究結果も踏まえて「男性９０、女性８０」に改めた。

＞日本の基準作りに携わった松澤佑次・住友病院長によると、２月にＩＤＦ側から改訂の打診があり、
＞拒否したが押し切られたという。
＞改訂の中心となった国際糖尿病研究所（豪州）のポール・ジメット教授は「心臓病や糖尿病の
＞リスクを重視する観点から見直した。詳しいデータが集まるまでは、他のアジア諸国と同様に
＞考えたい」とする。

＞日本の基準は、腹部の内臓脂肪面積が１００平方センチに相当するウエスト値として「男性８５、
＞女性９０」になった。ただ、この値には「決め方が厳密でない」との指摘もあった。松澤さんは
＞「日本の予防医学のために作った基準なのに、海外から介入されるいわれはない。

＞ただ議論があるのも事実で、必要ならば再検討も考えたい」と話す。

http://www.asahi.com/life/update/0617/TKY200706160291.html
http://www.asahi.com/life/update/0617/images/TKY200706160294.jpg

薬を売り込みたいで、こんないい加減な基準づくりがまかり通るのか？

医者もたいがいにしときなね。浜先生にまたよ叱られるよ。ここまでいい加減だと
アジアの人は知らないけど、日本人の患者さんは騙されないよ。

ますます、医者が馬鹿にされるだけだよね。

マリリン、もうちっと勉強してから書き込んでよ。
ウエストサイズはIDFのメタボ症候群診断基準のうち、
中枢性肥満の指標だよ。
ほかにも脂質・血圧・血糖値などの値も基準があるからね。
まぁマスコミも中途半端な情報しか流さないからな。

まあ腹囲は委員の中にも賛否両論あって、とりあえずスタートラインってとこでしょ
阪大教授もうやむやなこと言ってたな。

マリ猿も浜ロクに毒されすぎ。

>>852
マリリンは、勉強しません。
脊髄レスで書いているから。

>>851黙れ悪質外道が。
テメーらは自分らの怪しげな丸薬とかエセ薬を売らんが為に、
医師の処方を頑なに否定しているに過ぎん。
お前らは悪魔に魂を売り払い、かつまた他人様の健康を破壊してゼニを得る鬼畜だ。

素早く氏ね、貴様らに未来など必要ない。

>854
脊髄？
梯子状神経？

>>851　次に逮捕されて獄に繋がれるのは、キサマだ。
これが外道の末路だ、よく読んでおけ！！
http://www.asahi.com/national/update/0619/TKY200706190390.html

やっぱりラーメンはチビロクだよね。

うるさいねぇ。がたがた言うんじゃない。


>>849>>850を読んで、「アハハハそんな馬鹿な」と思わない人は、相当
西洋医学教に毒された人達だよ。

私は、西洋医学教の信者じゃないんで攻撃してきても改心することなんか
ないよ。


しかし、マー恐ろしいねぇ。洗脳と言うのは。ちょっとだけで良いから教義を疑って
自分の頭で考えてみなよ。

笑えるからさ。

>>859
黙れ詐欺師、悪質外道、他人の命を悪魔に売り払う鬼が！

お前は下らないイカサマ水などを売って他人をだまして生き血を絞る吸血鬼だ。

まっ、自分の問題を何一つ解決できない偽獣医だから、このまま棺桶までってやつ。

あー、ちょろいちょろい

何でも良いけどさ。

あんたら
http://www.asahi.com/life/update/0617/images/TKY200706160294.jpg

これ見て本当に笑えないの？

信じちゃうわけ？　　


信者心理というモノは不思議なモノよ。馬鹿に付ける薬はないねぇ。

何でもいい話しはしてないな。

詐欺師か？と聞いてるんだよ。

>>862
話を逸らすな。
いま、お前の罪の方が問題なんだよ。

>>862
だからさぁ、マスゴミの垂れ流すソースだけを見て話しするなよ。
http://www.idf.org/home/index.cfm?unode=1120071E-AACE-41D2-9FA0-BAB6E25BA072
読んで勉強して、それから語っておくれ。

>>マリリン
浜ﾛｸﾃﾞﾅｼの本と日本内科学会誌の内容、
浜ﾛｸの方を患者さんに勧めろっての？
そんな本勧めたら普通怒り出すよ。
「痛み止めは多臓器不全で死ぬ」
「カルシウム拮抗剤は癌になる」
マリリンは単純だな。

>>マリり〜ン
怒りやｽﾄﾚｽは免疫力を下げるからね。
浜ﾛｸの珍道説を信じるのは勝手だが、
先月号の内科学会誌に書いてあったな。

「生活習慣病は主治医の力量や考え方が患者の予後を左右する」

さて浜ﾛｸを選ぶか、内科学会誌を選ぶか？

それは患者さんの選択だからね。ご自由にどうぞ〜

浜ﾛｸ御用達の週間金曜日立ち読み。
「少年法厳罰化に反対！」
「少年の凶悪犯罪は減少傾向にある」

この浜六って、

自分の拙い検索式で当該 study がヒットしなかったから
MEGA study は RCT ではありませんとかどうどうと書いちゃう人だよ？
（ちゃんと検索すれば Pubmed 上 RCT として収録されている）

メタメタ大腸癌に対して有望なエース FOLFOX についてよく知らないくせに
「勧める理由はありません」とか書いちゃう低脳だよ？

タミフルが臨床量で BBB突破して「副作用」を起こしてるって述べちゃう人だよ？

西洋医学 or not っていう議論以前のクズじゃないかな。こいつって。

ハマ＝ロク　やめますか

　それとも

　　にんげん　やめますか？

久しぶりにビジランスセンターの速報をみてみたけど。ワロタ。
相変わらず論理的思考が出来てないね。すべてが浜の仮定から始まっていて、
その仮定を全く証明していないのに、明らかだとしか言っていない。

太陽は地球の周りを回っている。
アリストテレス、エウドクソス、アポロニウス、プトレマイオスもそう言っていた。
これは明かな事実であり、間違いない！！
と言っているのと同じ。

アカルボースによる2型糖尿病予防を
国際糖尿病連合（IDF）が奨励
http://www.bayer.co.jp/byl/news/pub/news2007-5-10.html


＞2007年5月8日、ベルリン／バルセロナ　―　国際糖尿病連合（IDF）は、2型糖尿病予防に
＞おける新たな合意声明を発表し、生活習慣の改善のみでは不十分な場合に、
＞アカルボース（製品名：グルコバイR*）による治療を考慮するよう奨励しました。

＞国際的に評価の高い糖尿病専門医による会議で合意された本ガイドラインは、
＞プレダイアベティス（前糖尿病）の人に最良の治療を提供するもので、
＞2007年4月25日〜28日にバルセロナ（スペイン）で開催されたプレダイアベティスと
＞メタボリックシンドロームに関する第2回国際会議で発表されました。


＞また、その内容はDiabetic Medicine1（糖尿病医療）の5月号にも掲載されました。



メタボリックシンドロームで薬を売り込みたい下心がありありですこと。
サプリメントの悪徳業者より、騙しのテクニックが大がかりな分、たちが悪いわ。
それは日本の女性の診断基準が腹囲９０ｃｍのままては、都合が悪かろうねぇ。

ヾ(^^ゞ))..( シ^^)ツ フレーフレー 浜先生。


マリリンが応援するよ。悪徳医者に鉄槌を！

>>872
だからちゃんと勉強してから書き込んでくれよマリリン。
薬を売りたい製薬会社の日本語のWebだけでなく下の論文読んでくれ。
読みたくなかったら適当な文句言うな。

Diabetic Medicine
Volume 24 Issue 5 Page 451-463, May 2007
To cite this article: K. G. M. M. Alberti, P. Zimmet, J. Shaw (2007)
International Diabetes Federation: a consensus on Type 2 diabetes prevention
Diabetic Medicine 24 (5), 451？.
doi:10.1111/j.1464-5491.2007.02157.x

ヾ(^^ゞ))..( シ^^)ツ フレーフレー 猿獣医〜！　 ヾ(^^ゞ))..( シ^^)ツ 。

こいつ、内科医やろ？内科やったら、薬にしかたよるしかないやん？なのに、薬を否定して、自然治癒能力なんていってたら、お前らの存在価値ないんとちゃう？

>876
手でもかざすか、護摩でも焚くか？
物の怪を調伏する感覚なら、まだ可能かと。

あるいは、「ありがたい」波動の水とか（ｐｇｒ

>>876
状況を判断してよけいな薬を使わない判断も内科医の仕事だろう。
必要な薬を、ケースを問わず全否定するのは内科医の仕事ではないが。

浜ってほんとに医師免許持ってるのかな？

うちの店に、「医学部を四年で卒業するはずだった元医学生」ってのがいるんだがw
ちなみに、大学４年の夏休みに「就職先も決まっていた」のに「優秀すぎて回りにいびられるのに耐えられず」やめたらしい。
あ、近所のちっさい個人病院で夜中に留守番して医療行為をしたとかw
ちなみにその病院今は夜誰もいません、何しろ仮にも政令指定都市敷地面積３０坪いかないような平屋の病院に夜中行くくらいなら救急車呼ぶわなw

>>879
医師免の更新とかって、
厚労省も馬鹿な事いうな〜って思ってた。
しかし浜ﾛｸでなしのような非常識な馬鹿医者を
ふるい落とすのには案外良いかも。

浜ﾛｸの知識じゃ更新試験はもちろん、
卒業もできないよな。

「ﾌﾙﾀｲﾄﾞは使ってはいけない！気管支拡張剤も危険！喘息は乾布摩擦で治せ！」

重度のｱﾄﾋﾟｰ、喘息の患児はどうすんの？乾布摩擦なんかしたら・・・

浜ﾛｸって、江原や細木と同じﾚﾍﾞﾙだと思ってたが、
あいつらの方がまだましだな。
むしろ「ｼｬｸﾃｨﾊﾟｯﾄ」のｼﾞｼﾞｲと同じ臭いがする。

浜ｸｿ先生、薬を使わずにCVD、IHD、CRDを予防する
いい治療法を知ってるんだったら
もったいぶらずに教えてくれよ。

ただし何も知らない素人相手じゃなく、
医者相手に説明してくれ。

>>876
自然治癒力＝死ぬ定め＝阿弥陀による絶対の救い＝ｳﾏｰ

>>876
＞こいつ、内科医やろ？内科やったら、薬にしかたよるしかないやん？なのに、
＞薬を否定して、自然治癒能力なんていってたら、お前らの存在価値ないんとちゃう？

内科医は自然治癒能力を認めることができないんですか？
不必要な薬を拒否してはいけないのですか？

それでは内科医自体が、患者にとっては害を及ぼす人でしかない。

>>881
＞ただし何も知らない素人相手じゃなく、
＞医者相手に説明してくれ。

患者の立場のマリリンが納得しているのに、何で医者が納得できないの？その方が
分からないわ。あんたら専門家を標榜する医者なら、患者が納得いくように浜先生に
納得させてみなよ。その方が先じゃないの？

浜先生は疫学調査からものを言っている。エビデンスで何が出ようが疫学調査の結果は
変えられないね。

JLITごときくだらん調査で議論する方が間違えている

集計責任者は北陸の先生だったっけ？
・・・あれがアホだから、メディアが変に報道されてしまって
それから後追い批判の浜六郎たちって構図

>>885
＞JLITごときくだらん調査で議論する方が間違えている

これだけ大問題になっているんだから、

＞JLITごときくだらん調査

と言われたって、何処がどの様にくだらないのか説明してくれなきゃ患者は分からないよ。
後、浜先生はJLITの結果だけで話はしていないよ。

貴方達が、ちゃんと患者が納得できるように説明してくれるまでは、浜先生が言うように
高血圧や体重、高脂血症の基準値は低すぎると言うことが正しいと患者が思っても当然だね。

>>884
エビデンスに疫学調査が含まれないと思ってるのか？
妥当性のない疫学調査の結果で何が出ようがエビデンスは変えられないね

>>885
JLITでググッたが･･･心筋梗塞予測みたいなのｺﾀ
何これｗ

>>886
ﾏﾘﾘﾝがｼｬｸﾃｨﾊﾟｯﾄでも浜糞の意見でも何を選ぼうと自由。
患者側だからね。


「２ちゃんねるでﾏﾘﾘﾝて人がこう言ってたので血圧は下げません。」
　そんな事をまともに受け取る患者がいると思うか？

週間金曜日を見せて「ここに浜先生が書いてる通り喘息は乾布摩擦で治します」って
言ったら、普通患者は怒り出すわな〜

まあ浜糞が常識を覆す画期的な治療を発見したら拝聴してやるよ。





　
　

マリリンはな、腹囲にこだわるところを見るとだな
かなり妊婦体型してんだな
マタボリック獣医なんだな
自分を慰めたくてﾊﾏｰに入れ込んでんだな

http://www.asunet.ne.jp/~kakehiro/newpage31fussokikenn.html

浜氏とフッ素
　Firefoxでは、スタイルが崩れて見にくかったよ。

>>
まあこの板では、ﾏﾘﾘﾝちゃんは鬼ごっこで
捕まっても鬼にならない子供みたいなもんだからね〜
ﾁｮﾛﾁｮﾛしてるだけだからね。
大目に見てやってくだされ。

>>886
お前のような悪質外道の自己満足を、「納得」と称してはいけない。

お前らは本当にまともな議論では勝てないと見るや一転して
誹謗中傷に走る馬鹿だな。

>>893
お前らってひとくくりにしないで欲しいなぁ。ハマーちゃん。
キミもまともな議論できてないでしょ。
マリリンの方が、まだ、勉強しようとしたところが見えるが、
前からキミは不勉強だからね。
ちゃんと勉強して来たのかなー？(笑)

>>894
まあまあ。
その子も鬼にはなれないから、
その辺に放牧しときましょうよ。

インターネット速報版No89
ttp://npojip.org/sokuho/070620.html

インターネット速報版No90
ttp://npojip.org/sokuho/070622.html

ttp://www.bmj.com/cgi/eletters/334/7606/1232#169321

>>896
速報版No.89
紹介してあるCell Research (2007) 17: 357？は確かに面白い内容だな。
アジア人の9.29%にシアリダーゼの亜系があり、オセルタミビルとの結合が強く、
タミフルが、シアリダーゼの活性を阻害するため、一部の日本人で異常行動が
現れたのではないか。という考察のようだ。
論文のストーリー展開はNatureグループらしく興味深いが、FigureとTableが
一つずつしかなく、異常行動を直接説明している部分はまるでない。

ちなみに、タミフルが生体のシアリダーゼを阻害すると言うことは、
シアリダーゼが一時的に欠損した状態とも考えられる。
しかし、シアリダーゼ欠損症の患者で神経症状が現れるのは思春期発症で
非常に遅発性である。
浜の引用した論文が正しいなら、シアリダーゼの亜系をもつ人が、タミフルを
服用すると、短期間で、しかも全身にあるシアリダーゼに強く結合するので、
血中にフリーなタミフルは少なくなる。その結果インフルエンザに対する効果も
薄れるが、中枢移行する量も減ると思われる。

やはり中枢神経症状は関係ないんじゃない？

>>896
速報版No.90
BMJのEditorials
タイトル：Tamiflu and neropsychiatric disturbance in adolecents
サブタイトル：The case is not proved but is advisable
読んだ印象では、タミフルの有効性と安全性について書いてある。
ただ、日本からの異常行動の報告があるため、元来健康な人へは
投与を推奨しない。
しかし、以下の人はインフルエンザ後の合併症リスクが
高いため、投与を推奨すると書いてある。
・65歳以上
・慢性呼吸器疾患患者(喘息・COPDなど)
・循環器疾患患者(高血圧症のみは除く)
・慢性腎疾患患者
・易感染状態の患者
・糖尿病患者

それから、日本以外で報告がなく、因果関係も証明出来ていないので、
現時点での10代処方禁止の措置は、安全を考える上で支持する内容だな。

まぁどちらも自分の都合が良いところだけを使っているようだね。
中枢抑制の機序にベンゾジアゼピン受容体の話を持ち出してきたが、
ベンゾジアゼピン系はベンゼン環・ジアゼピン環・アリール環をもっている。
タミフルの構造とはちょっと違うだろWw

仮にベンゾジアゼピン様作用があったとして、発症頻度が10%前後という事は
どう説明するんだろうねぇ。
炎症性サイトカインでBBBがダメージ受けるのが10%くらいっていうのかな？Ww

9oo

某学会の企業ブースにＨ４０の三下がたむろしてるよ
しどろもどろな受け答えしてる姿は詐欺と言われる
ことを恐れるあまりかえって烏賊川しさ丸出しの滑稽さ

１．まず自分の血糖値を把握すること。
２．血糖値コントロールの主役は炭水化物。１食あたり45-60g、間食（なんと推奨！後述）では15-30gが目安。
３．いろいろな食事を試してみて、食事前後２時間の血糖値を比較して、増加分が50mg/dl以上あるようならば、次の食事では炭水化物を少なくすべき。
４．食品を買うときは、栄養成分表示をよく見ること。特に炭水化物に注目して毎回摂取量を計算すること。
５．1-carb-choice(１炭水化物単位）を基本として計算する。15gの炭水化物に相当する量で、小りんご１個分、バナナ半分、ポテトチップ２０枚等に相当する。
５．特に高糖質な食べ物に注意。たとえば全糖のコーラは１缶３carb。グリーンサラダ一皿１carb以下。
６．計測した食後血糖値が目標値以上であれば、一度に食べるcarbを減らし、少し時間をずらして食べればいい。
　　また、３−４carbは最低とる必要がある。
７．それでは昼食の例。小さな袋詰めポテトチップ（１carb）、アイスティー（０carb）、ツナサンド（２carb）、これで合計３carb
　　食後２時間血糖値は138mg/dlくらいになるはず。
　　午後のおやつとして、小さなフロストカップケーキ（２carb）を食べてもいい。
　　間食を推奨する理由は、後の食事の「食べすぎ」を防止することで、急激な血糖値上昇を抑えることができるため。

浜ロクage

最近浜六のうわさを聞かないな。何か発言してるの？