タミフル　もし自殺と因果関係がなかったら

親の、賠償金目当てと考えていいわけですね。

日本にしか例が無いというのもおかしいじゃないですか。

タミフル飲ませておいたら、どんな不審な死に方でもタミフルに目が行くしね。

「さ、お薬飲む時間よ」
「お母さん、どうして屋上で飲むの？」

>>1
まぁ・・・親御さんの気持ちも分かるけどな
犯人捜ししたいということなんだろう

そこにつけ込んだ、浜＊＊とゆかいな仲間たち＋メディアの煽り

関口宏のＴＢＳの番組ってのはそれにしてもひどいなぁ
・・・浜たちの意見だけしか報道しなかった

それと、塩爺・・・

だがちょっと待って欲しい
心配のしすぎではないか

タミフルは関係なく、高熱で暴れだしてるだけな気がするんだけど。

>>1

虫害製薬が立てた恐喝スレ発見

日本ばかり使用しているというが
そもそも風邪で病院かかるような恵まれた国は日本だけ。
外人が我慢できずに受診した時は既に48時間過ぎてる。

【死のダイブ】タミフルの怪【隠蔽工作？】
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1172540230/414

414 名前：いのげ ◆9H58yMRzls [] 投稿日：2007/03/05(月) 01:49:39 ID:248PShqn0
《厚生労働科学研究費補助金平成１７年度分担研究報告書
「インフルエンザに伴う随伴症状の発現状況に関する調査研究」》
http://www.mhlw.go.jp/topics/2006/10/dl/tp1020-2.pdf(PDF:1,378KB)

↑の６ページから抜粋

・上記多変量調整の結果、タミフルとけいれん、熱性けいれん、
意識障害の出現についても明確な関連性は認められなかった。

・同様に多変量調整によって関連要因の影響を調整した結果、
アセトアミノフェンと熱性けいれんの関連はみられなくなった。

しかしながら、異常行動、けいれんについては依然 として
増加の傾向(有意水準10%)が残り、意識障害は有意に増加していた。
今後さらに制度の高い調査を実施し、確認する必要がある。

・上記多変量調整の結果、タミフルは肺炎の併発抑制に、
セフェム系抗菌薬は併発増加に有意に関連していた。

ttp://www.jiji.com/jc/c?g=soc_30&k=2007030600453
2007/03/06-12:24 タミフル３００万人分を追加備蓄＝予防投与目的−厚生労働省

厚生労働省は６日、新型インフルエンザの発生に備え、
治療薬「タミフル」３００万人分を予防投与用として追加備蓄すると発表した。

国と都道府県は治療用として、２５００万人分を目標に備蓄を進めているが、

新たに感染を初期段階で封じ込めるために予防投与用の備蓄も行うことにした。

経費として６８億円を計上した。

「民」が「降る」と書いてタミフル
ｲｲﾅﾏｴﾀﾞﾅｰ

タミフル：岡山大教授講座にも年２００万円の研究資金
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070314k0000m040110000c.html
2007年3月13日　21時28分

インフルエンザ治療薬「タミフル」の副作用を調べている厚生労働省研究班長の横田俊平・横浜市立大教授（小児科）の講座に、
輸入販売元の中外製薬から研究資金が渡っていた問題で、班員の森島恒雄・岡山大教授（同）の講座にも同社から
年間２００万円程度の研究資金が渡っていたことが、１３日分かった。

同社によると、森島教授の講座に使途を制限しない「奨学寄付金」として０３、０４、０６年に各２００万円ずつ、
計６００万円を支出した。また、横田教授の講座には計１０００万円を支出した。
ただ、岡山大は受け取ったのは０４、０６年に計４５０万円だったとしている。

同社は「奨学寄付金は社として年間十数億円出しており、両教授への講座への寄付もその一部。
優れた研究が生まれることを願って出しており、研究結果に影響するものではない」と言う。

森島教授は「奨学寄付金は１０社以上から受けており、すべて大学に届けている。
研究結果をゆがめることはない。小学生以上は、タミフルはインフルエンザ患者みんなが
使うべき薬ではないと言ってきた」としている。

厚労省は全班員（８人）について、中外製薬からの資金提供の有無を調べており、
今後、研究班の調査結果の信頼性も確認する。

クラブでタミフルだ！！

むやみにオメコしたくなる風邪薬とかない　？？？

よくわかんねえけどさあ
薬飲むほどひどいインフルエンザならおとなしくふとんで寝てろよな
落ちるようなところウロウロしてんじゃねえよ

普通にインフルエンザ脳症だろ
脳症なる前にタミフル飲んでただけじゃね

中外製薬は根拠のない風評を流して
タミフルの売り上げを減少させた
マスコミを訴えろ！

>>16
アメリカだったらそうするだろうね・・・そうしてほしい気がする

同じことのくりかえしになってるし

新薬→副作用を過大に報道→＊＊＊禍として確立したごとく報道
→＊＊＊被害者の会とやらの行政へのはたらきかけ
→裁判でなぜか損害賠償認可

事実と異なるところで、＊＊＊禍確立の歴史

幼稚にも、公害報道で味をおぼえてしまったんだろうな
社会正義による部数アップという報奨
市民＝被害者＝正義という架空の概念からのがれられない状態なのでは？

厚生労働省の役人の子供を使って副作用の研究をすれば良い。

タミフルを巡る巨額の利権説
http://news.ameba.jp/2007/03/3850.php

【医療】１０代へのタミフル処方中止　異常行動、新たに２件
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174410094/

タミフルを服用した、いずれも１２歳の男児が２、３月に自宅２階から飛び降りて骨折する異常行動
があったことが新たに判明。

(2007/03/21 01:17)　産経新聞
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070321/knk070321000.htm

タミフル飲んで2時間ほどすると、とたんに元気が出てくる。爽快感が異常行動を
起こすような？

日本人、タミフル馬鹿飲み
↓
鶏flu対策の備蓄が進まない
↓
タミフル危ない　の風評流布
↓
備蓄完了、医療費も下がる

タミフル販売元中外薬に天下り・新薬担当の厚労省元課長
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20070321STXKC078620032007.html

新薬の承認などを手掛けていた厚生労働省の元課長が昨年3月、インフルエンザ治療薬「タミフル」製造販売元の中外製薬（東京）に
天下っていたことが20日、分かった。同日の参院厚生労働委員会で小池晃議員（共産）が明らかにした。

タミフルをめぐっては、異常行動との因果関係について否定的な調査結果をまとめた同省研究班の主任研究者が、
自分の大学講座に同社から寄付を受けていたことが明らかになったばかり。

柳沢伯夫厚労相は「（天下りは）法律的に問題はなく、薬事行政がゆがめられることはないと考えている」と答弁した。〔共同〕(07:00)

>>1
流れみてりゃ、
なんとか先送り先送りにして誤魔化すかウヤムヤにしたいだけで
因果関係はあるんだろ？と見るのが普通だな、常識的に考えて。

>>24
そりゃ随分とあるある大辞典風な常識だなｗ

>>25
マスゴミをダシにパープー薬擁護なんて乙カレーｗ

風邪が吹けば




まいうーなのはどこ？

インフルエンザ患者で異常行動のために自殺する奴のうち数人はタミフルを服用していなかった。
あと日本は欧米より処方量が10倍だそうだ。

>>24
流れみてりゃ、
先々面倒臭い裁判で時間と金をかけたくないだけで
因果関係はないんだろ？と見るのが普通だな、常識的に考えて。

>>28
だから？はっきり言いたいこといーなよｗ

確率どうこうよりも
異常行動との因果関係の解明もできてない（もしくは判明してるが表沙汰にされてない）
そんなリスクのある危ねー薬、フライングして売る側の都合で
何も知らないと思って我々国民に押しつけるなって話な。

っていうか・・・
素人がいっぱい入り込んでるみたいだから教えてやるけど、
近年の小児の感染症治療においては、高熱をむやみに解熱しない様に
なっているから、熱発に伴い異常行動をとる子供は潜在的に増加する
下地が出来つつあった。
そこにタミフルが登場し、早期回復が予測されるので、
余計に消炎・解熱処方の機会が減った・・・
その後どういう事態が起こり得るかは、容易に想像つくだろう。

浜�Y儲乙>>30

>>17
実際そんなふうに薬害とされてたものが後で誤解だとわかったって
どんな例があるの？おしえて。

俺も子供のとき高熱出して徘徊したと親に言われた
もちろんタミフルなんてない時代
もっとも検査キットもなかったからインフルエンザかどうかもわからんがW

>>33

薬害ではないが（↓

☆喪われた化合物の名誉のために（１）〜DDT〜
http://www1.accsnet.ne.jp/~kentaro/yuuki/DDT/DDT.html
＞こうして抹殺されたDDTですが、最近の研究によって少なくともヒトに対しては発癌性がないことがわかっています。
＞また環境残存性に関しても、普通の土壌では細菌によって２週間で消化され、海水中でも１ヶ月で９割が分解
＞されることがわかっています。危険性を訴える研究に比べ、こうした結果は大きく扱われることはほとんどないため、
＞あまり知られてはいませんが……。
＞スリランカでは1948年から62年までDDTの定期散布を行ない、それまで年間250万を数えたマラリア患者の数
＞は31人にまで激減しました。この数は DDTが禁止されてから5年のうちに、もとの250万人まで逆戻りしています。
＞DDTによって救われた人命の数は５千万とも１億ともいわれ、これは他のどんな化合物をも上回るものです。

完全な解決策を見つけたぞ！
タミフル内服する患者ひとりひとりを
中外製薬のMRに一晩つきっきりで監視させりゃいいじゃないか！
これを義務化すれば、異常行動で飛び降りもなくなるし
タミフルの処方を医者が躊躇しなくてもすむ。
厚生労働省は即時、行政指導すべきだ。

>>30
俺はインフルエンザにかかったらタミフルを飲むよ。

>>35
なんだ、そんなのしかないのか。
たくさんあるような書き方だったから期待したけど。
実際DDTなんて今の日本に必要ないだろ。
最近企業の不祥事とかで初めは頑なに認めようとしなかったのが、後からぼろぼろ出てきて
結局全面謝罪するような事例を山ほど見せられてるから説得力がないよ。

>>38

途上国のことなんか知ったこっちゃねえと。
レイチェル・カーソンから、みのに至る連中が「全面謝罪」したことなんてあったか？
まあ、そーやってマスゴミの掌の上で心地よい正義感にでも浸ってな。なんのためのネットなんかね？

>>30

解明もできてないとか逝ってるけど現在でも副作用の機序すら解からないのに使われてる薬なんて
山ほどあるんだが・・・ついでに精神系の副作用がある薬なんてのも山ほどあるが因果関係や機序の
解明なんてできてる薬の方が少ないつーの。
おまえの理屈だと今使われてる薬100％全部フライングだわ。

>>40
はいはい、わろすわろすｗ
そんな詭弁、聞き飽きたＹＯ

>>41

じゃいいじゃん。今後二度とクスリなんか飲むなよ。
また、そんなクスリが日常的に出る病院にも来るなよ。

あとビタミンにも機序の分かってないのがあるから摂るなよ。

>>42
はいはいw
飲むにきまってんじゃんｗタミフルはノーサンキューだけどなｗ


一つスレ終了したからなぁ〜ｗ

なんで高層マンションを作った業者を訴えないんだ？

薬害なら製薬か厚労省を批判しろよ
なんで、医者バッシングになるんだ？

マスゴミならスポンサー様の製薬と、ネタ元厚労省記者クラブがある厚労省はバッシングしにくいけどよ(前者はしにくいじゃなくて、できないだな)

こういう>>41こそインフルエンザ脳症になってくれりゃいいのにな。勿論タミフルなんて飲まないだろうし。

そもそもいままでインフルエンザで異常行動飛び降りなんてどのくらいあったのよ
タミフル以外に？

脳症ではぐったりして歩き回ることすらできないと思うのだが
つい先日、子どもがインフルエンザになりタミフルをもらった
タミフルは感染症の薬で鎮痛解熱は別の薬で
一緒に飲んでもいいよということだった
亡くなった子どもたちは鎮痛解熱剤は飲んだのだろうか？
>>31

タミフルのんでものまなくても異常行動の出現率は変わらないってデータは
あるようだけれど、飛び降りとかの生死に関わる異常行動の出現率のデータは
ないのだろうか？
頻度が少ないから大変だと思うけれど、是非調査して欲しい。

そのデータもないのに「被害者の会」と名乗っている方々には違和感を感じて
いるが・・・。

ヒント：浜６朗

大学教授はお金に目がないからね

うちの子は先日Ｂ型にかかり、タミフルを処方されました＠中学２年生。
なんともなかったよ〜
でも結局治るまでに一週間かかりました。
タミフル効いてない…

使いにくいリレンザの復讐だろう。

リレンザが安全だという根拠は？

>>51
３年前のインフルエンザＢ型の大流行の経験で
タミフルはＢ型には何故か効きが悪い事は
既に衆知の事実です。

当時、一部の専門家は　FLU-Bでは
タミフルを2-3倍量投与する必要があるかも
しれんと言っていたが・・・。

私見でも　Ｂの場合、タミフルがＡ並に著効する場合、
それなりにしか効かない場合、第四病日になっても
高熱持続していて無効と思われる場合など
いろいろあって、Ａ型とは全く反応が異なっていました。

>>39
レイチェル・カーソンを引き合いに出すなよ

間違ったことも言っているが当時は画期的で正しい行動だったよ。

で、DDTの禁止で、いまも途上国で数十万規模の死亡者が出ているが、謝罪は？
まあ、‘６４年に氏んでるから、禁止とその後のことは知りようもないけど。

>>48
インフルエンザの異常行動は
初期のタミフルを初回と2回目服用後6時間程度までと、
初期のタミフル飲んでない子をくらべると
P=0.012で有意にタミフル投与群に異常行動が多いことが
昨年の厚労省研究班の報告書で明らかになっているよ。

ただ、残念なことにこれはretrospectiveな
(後出しジャンケンのような)解析である点。
つまり、最初からタミフル服用初期の解析を目的としていないので
後でデータを見返してみると上記のことは確かに言えるのだけど、
研究結果としては、当初の解析目的つまり
「インフルエンザ小児患者の全経過での異常行動の有無を
　タミフル投与群と非投与群で解析する」
という方法でやるしかなく、
その結果、厚労省研究班は「有意差なし」という報告を出している。

自分で見てみて。
「インフルエンザに伴う随伴症状の発現状況に関する調査研究」
(主任研究者) 横田俊平
http://www.mhlw.go.jp/topics/2006/10/dl/tp1020-2.pdf
このPDFのP.20をみれば言ってることが分かると思う。

水俣病のときも有機水銀でなくウイルスのせいだと主張した御用学者がいたな。

製薬会社からカネをもらった奴らは、１０代以下の幼児しか調査していないのに
１０代の飛び降りには因果関係が無いって言うのだから････

ましてや、飛び降りの前の異常行動しか興味が無い、ってんだろ？
異常行動って言ったって、飛び降りに至るような異常行動もあれば、
そこまでいかない異常行動もあるだろうに。世間は、飛び降り
の方が関心が高いんだけどな。

もし、タミフルを飲まないのに飛び降りした人はいません、という
衝撃的な結果が出たとしても、奴らは「いや〜、あれはあくまで
飛び降りする前の異常行動の比較ですから」とか言うんだろうね。

インフルエンザ、脳症でググルと
平成11年度、脳症217名うち死亡58名というデータがでてくるがこれはどうなんだろう

１０００万円ももらっていたのも阿呆だが、出した結論はもっと阿呆だわ
結局、子供相手に威張ってる阿呆医者だったんよ
１０００万円くらいじゃ影響受けないとのたまわってるしな

>>46
既にマスゴミ脳症なので大差なし。

>>58

意味がわからんが。
民降るを服用していた患者の異常行動ってのは、自宅か、あるいは近隣に高層建造物がないときも、
わざわざ高層建造物を探し出して侵入し、高層階まで移動してそこからダイブするってハナシなんか？

アホか、こいつら・・・・


消費者金融をなくして上限金利を３％くらいにしたら

飛び降りなんてもっと減るがな・・・・


きっちり投与する群と投与しない群（マスごみ関係者が最適）に分けて検証しろ

マスゴミはデフレ応援団なので�_です。

私は薬理に詳しくないが、成分にラセミ体が入っているだろ？まあいろいろな複合があるのだろうが……
これからはA型はｼﾝﾒﾄﾚﾙ、またはA、B対応になるとﾘﾚﾝｻﾞが主流になるのでは。

まぁ、マスゴミはどうでもよい。うちの一族郎党用のタミフルは
既に確保したし。単なるインフルエンザでは飲ませないけどね。

マジレス。俺はクソマスコミ、クソ厚労省カスだとおもう。中外はいい加減な薬屋。ジェネリックはくそ。
でも昨日熱も出てないタミフル飲んだやばい中学生急患搬送みた。
熱出てない。脳炎じゃない
やばいよやばいよ

たぶん、日本人に特異的な反応なんだと思う。
誰にも罪はないだろう

病院なんて行かないで、家で寝てりゃいいのに。
死んだのはタミフルのせいだっていうのは、何か言いがかりっぽいぞ。
この遺族たちは、脳症で死んだときには何でタミフルを出してくれなかった、
とゴネル人々に違いない。

過失がないならなぜ死んだ　　論

運がなかったか　　抵抗力がなかったんだな

鳥インフル流行しる！
そうすれば必要な人間だけが生き残るのだ
ちなみに俺の分のタミフルは確保した

この際　民降る　にしようぜ

wh0qW3wW0
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wh0qW3wW0
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wh0qW3wW0
wh0qW3wW0


ひどいバカ発見

>>65
シンメトレルのADEを知っての書き込みだったら、
おつむの弱さに乾杯だ

「インフルエンザに伴う随伴症状の発現状況に関する調査研究」
厚生労働科学研究費補助金 平成 17 年度分担研究報告書
ttp://www.mhlw.go.jp/topics/2006/10/dl/tp1020-2.pdf
のP40参照。
>「異常言動」についての多変量解析（比例ハザードモデル）
>多変量解析　　　　　ハザード比　（95%CI)　　　p値
>アセトアミノフェン　1.31　　　　(0.98,1.75)　0.072
>タミフル　　　　　　1.07　　　　(0.80,1.44)　0.647

「最も安全」とされる解熱剤アセトアミノフェンの方がタミフルよりも
はるかに危険。インフルエンザかどうか分からない段階で市販の「かぜ薬」や
「解熱剤」を飲むと確実に飛び降り易くなる。

タミフル中止は、新型インフルエンザの蔓延を助長する。

タミフルは、大人も処方されなくなる。
風評にて患者側が拒否してくる。
インフルエンザ検査判定も判定しても意味がないため抑制傾向となる。
すると、インフルエンザが蔓延する。
高熱で寝ている患者が増える。
新型インフルエンザの患者も寝て待つようになる。
新型インフルエンザが蔓延する。

リレンザだってわからない

リレンザと呼吸抑制
＞＞副作用

1. 口腔咽頭浮腫、アナフィラキシー様症状、気管支攣縮、呼吸困難 記載場所： 重大な副作用
頻度： 頻度不明

http://glaxosmithkline.co.jp/file/relenza_4.pdf

リレンザは、喘息患者には使わない方がよいと思う。
１３例に１例気管支けいれんを起こすと添付文書にはある。

今、思い出した。
自分も子供のころに風邪を引くとよく悪い夢を見た。
家族は目を開けた状態で暴れるので、びっくりしていたよ。
覚えているだけでも数回ある。
だから別に珍しくもないのかもしれない。

因果関係の証明は難しいんじゃね？
相関関係って言わなきゃ。

当会の運営を支えるための費用は、年会費（一口１０００円）と寄付によるものとする。

>>5タミフルは関係なく、高熱で暴れだしてるだけな気がするんだけど。

タミフル飲んで死んだ香具子はむしろ解熱後に飛び降りてんだ yo ！！

これまでセックスと死亡の因果関係は否定的としていた厚生労働省は
２０００−０５年の国内の妊産婦死亡は出産１０万件当たり４−７人程度あり
安全性が確認されるまで日本国民のセックスを禁止する決定をした。

因果関係なかったらタミフル100回噛んでのみこむ。

>81
バカはそこまで解っちゃぁいない罠
誰かをつるし上げて、溜飲下げることしか考えていないんだから、どうせ

ハルシオン服用して睡眠中に錯乱を来たし実の母親を殺害した例がアメリカであった
裁判所は、製薬メーカの責任を認めて、賠償を命じた
それ以来、ハルシオンの重大な副作用は医師の間ではよく知られている
ハルシオンを処方するのは利益が副作用を上回ると確信できる場合だけである

タミフルにそんな価値ありやなしや？？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070323-00000301-yom-soci
インフルエンザ１４歳男子、タミフル服用せず飛び降り
3月23日3時7分配信 読売新聞


　西日本で先週末、インフルエンザにかかった男子（１４）が、自宅２階から飛び降り、足を骨折していたことがわかった。タミフルは服用していなかった。

　主治医によると、この男子は１５日、３８度の熱があり、翌日いったん熱が下がったものの、１７日未明に自宅２階から飛び降りたとみられ、玄関先で倒れているところを発見された。

　病院搬送時に熱があり、検査でＢ型インフルエンザに感染していたことがわかった。男子は「夢の中で何かに追われ、飛び降りた」と話しているという。

　タミフル服用後の「飛び降り」事例が相次ぎ、薬との因果関係が疑われているが、服用していない患者の飛び降り例はこれまであまり報告がないという。このケースは来月、厚労省研究班会議で報告される予定。

タミフルを処方せず、インフルエンザで死んだり、脳症をおこしたら、
また、訴訟だろうな。

タミフル特有の副作用ではないと思うが。フル自体が精神に異常をきたす合併症
のリスクを上げるのかどうか、だろうな。一万人程度の調査で大丈夫なの？
調査方法は前向きにやってるの？偽薬を用いた二重盲検でやってるの？
そもそもタミフルのフェーズ３日本でやったの？

>>87

少なくともティーンエイジャーには何のリスクを上回る利益はまったくないね。
寝てれば解熱剤も服用する必要ない。

>91
まあ、社会的適応ってモノも考えろよ
寝てられないこともあるだろうしｗ

タミフル飲まなくたって、イジメで飛び下りるんだから、関係無し。

>93
一年あたりの死亡数なら、いじめ自殺のほうが高くないか？

いじめの一つにタミフルを無理矢理飲ませるのがあったに違いない！

んっ、>>93と矛盾するな・・・・

>95
タミフルを飲んだことによって、脳に「いじめ行動を起こしやすい」障害が生じたのか？

>>88
捏造じゃないだろうね

>97
そのセリフは浜六側にも言ってやって下さい

>>88
寝ぼけて飛び降りたおてんばさんが一人



でおｋ？

タミフル　主要国における承認状況（2004 年 3 月 2 日現在）
欧州連合(アイルランド、イタリア、英国、オーストリア、オランダ、
ギリシャ共和国、スウェーデン、スペイン、デンマーク、ドイツ、
フィンランド、フランス、ベルギー、ポルトガル、ルクセンブルグ )
オーストラリア カナダ 韓国 シンガポール スイス タイ 台湾 中国
ニュージーランド フィリピン ブラジル 米国 ベトナム 香港 メキシコ ロシア

え〜っと、薬害？