【死のダイブ】タミフルの怪【隠蔽工作?】

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836卵の名無しさん:2007/03/23(金) 20:36:48 ID:gIq2lWXk0
過去には、アセトアミノフェン以外の解熱鎮痛剤が使われ、迅速キットがなかった。
最近は、迅速キットとアセトアミノフェン、タミフルの組み合わせだ。
今は年齢別の治療方式だ...で、どうやって、治療やら、そのADRを比較しろと言うのか?
厚労相の本日の発言は不可能。
837卵の名無しさん:2007/03/23(金) 20:41:37 ID:8GxWh64ZO
>>831
2-3日経過してたら、タミフル意味なくね?
838卵の名無しさん:2007/03/23(金) 21:03:07 ID:+mWtSHov0
とんだトバッチリだよねw

【社会】リポビタンDの売り上げが激減。配合されている「タウリン」が「タミフル」と誤解されている可能性も!
http://life8.2ch.net/test/read.cgi/goki/1171814404/


839卵の名無しさん:2007/03/23(金) 21:35:14 ID:KZ82BFSn0
ゆうこリンとか、マリリンの人気も落ちているらしい
840卵の名無しさん:2007/03/23(金) 21:40:29 ID:9xk3oSZ20
>>838
栄養ドリンクとタミフルを一緒に飲んだ人が飛び降りたとかマスゴミで騒いでいたから
それのせいじゃない?
間違っていたらゴメン。
841卵の名無しさん:2007/03/23(金) 21:41:02 ID:KZ82BFSn0
クラリスって、感冒適用あるよ
842卵の名無しさん:2007/03/23(金) 21:50:17 ID:KZ82BFSn0
パーキンソンがなおっちゃうんだから、はばたけるほど筋肉
動いちゃうんじゃね〜の ???
843卵の名無しさん:2007/03/24(土) 00:24:27 ID:4MP97I+l0
>>827
中外はロシュの…いやなんでもない。
そういえば、日本ロシュってどうなったのかな、倒産したのかな?
844卵の名無しさん:2007/03/24(土) 01:52:52 ID:F3gc5TPS0
結局、浜六がネ申か?
845卵の名無しさん:2007/03/24(土) 01:58:57 ID:8I9ZTycp0
>>799

熱にうなされたうわ言まで入る異常言動なんかで解析しても意味はない。

致死的行動で解析するべき。それが科学的・EBM的アプロチ。
846卵の名無しさん:2007/03/24(土) 02:00:29 ID:W6JCxfZ+0
>>800タミフル無しでも飛び降りた事例があった、と厚生省が色めきたっているね

親が虫害だったらワロス
847卵の名無しさん:2007/03/24(土) 02:06:49 ID:mxSbt67v0
>>810もともと自殺願望のあった子がこの報道を見てこの方法を選択した可能性も否定できないのではないかと

願望を行動に移すかどうかは別の話。
ガキだってまともな知能があれば死にたいと思うこともある。
かく言う俺も坊ちゃまの頃は何度か死にたいと思ったが、
今では誰からも尊敬される立派なお医者様だ。
848有識者:2007/03/24(土) 02:12:09 ID:Bo0vWE0H0
パーキンソンが改善した例もあるらしいからタミはドパミン系を亢進させるかもな。
だったら、異常行動が起きないほうがおかしいけどね。

覚醒剤やってんのとあまり変わらんってことだ。
849卵の名無しさん:2007/03/24(土) 02:15:29 ID:NKMXE18h0
(´・∀・`)ヘー
アマンタジンと似てるのかな
850卵の名無しさん:2007/03/24(土) 03:27:57 ID:ezgvNfFA0
これまでセックスと死亡の因果関係は否定的としていた厚生労働省は
2000−05年の国内の妊産婦死亡は出産10万件当たり4−7人程度あり
安全性が確認されるまで日本国民のセックスを禁止する決定をした。
851卵の名無しさん:2007/03/24(土) 03:56:20 ID:fQEZSCB/0
486 :名無しさん@七周年:2006/12/10(日) 16:43:37 ID:smxpxvmZ0
■100%勝ち目の無い日米開戦■

五代俊介 
「アメリカ一国と日本の主要戦略物資生産量の比較は、貴方方の軍人の聞きたくない
数字を並べれば、こういうことになります。 」

    アメリカ対日本
■石油  513対1
■銑鉄   12対1
■鋼塊    9対1
■銅      9対1
■アルミニウム7対1

■日米生産量の算術的平均値は74.2対1
ソ連一国との比較だってこれと近いはずです。

辻参謀「戦争は負けたと言った者が負けだ。貴公は少々弱気になったりゃせんか。」←軍人は精神論のみ orz

映画 戦争と人間より

852卵の名無しさん:2007/03/24(土) 05:33:12 ID:kfceYS7L0
>>800
>タミフル無しでも飛び降りた事例があった、と厚生省が色めきたっている
一つの反証で色めき立つこと自体が「弱さ」の証明だろうに

そもそもパーキンソンの治療薬としての開発経緯からして
異常行動を誘発する可能性は十二分にある。
脳に悪影響を及ぼしやすいインフルエンザが背景にあればなおさらだ。

タミフルが異常行動を誘発しないと統計的に断ずるためには
かなり恣意的な症例の取捨選択をするか、
統計的に差が出ないように、「軽微な症例もすべて含める」
操作が必要だろう。
853卵の名無しさん:2007/03/24(土) 08:52:32 ID:kmTQzpyh0
「色めきたっている」はレス書いた人の主観的表現だろ
それを前提に書いてどうする
854卵の名無しさん:2007/03/24(土) 13:15:59 ID:50KUr3Lk0
表に出る寄付金だけじゃにぞ、講演料名目の教授個人への現金贈与も高額だぞ!時給10万以上
855卵の名無しさん:2007/03/24(土) 13:42:23 ID:UL3SfkMa0
>>850
そして、だれもいなくなれば、こうろうしょうのしんぱいもなくなるね。
856卵の名無しさん:2007/03/24(土) 13:56:58 ID:uWcuPVqU0
>>852はトーシロだろ。トーシロは知ったかすんな。
 
タミフルがPDの治療薬として開発された?
それはシンメトレルだろw タミフルは最初からインフルエンザの治療を目的に開発されたんだよw
857卵の名無しさん:2007/03/24(土) 14:03:38 ID:wAS+lokMO
私は24歳の主婦です。
先日インフルエンザA型になりました。
生後3ヶ月の娘が居るので、主人には仕事を休んでもらい
私だけ別室で寝ていました。
タミフルは処方されず、解熱剤のみを飲んでいました。
私の記憶に無いのですが、私がいきなり部屋から飛び出して
ベランダへの扉を「苦しいー苦しいー」と言いながら開けたので
主人がタミフルが原因だと勘違いし、急いで私を止めたそうです。
タミフルだけが原因では無いんだと思いました。
858卵の名無しさん:2007/03/24(土) 14:05:34 ID:6jys6mD60
極東ブログ タミフルについて世界保健機関の現状の見解
ttp://finalvent.cocolog-nifty.com/fareastblog/2007/03/post_22ee.html

話を世界保健機関とタミフルについてに移す。
ニュースは二三日付け
”WHO says Tamiflu concerns not affecting stockpiling”
(参照 ttp://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/L23699784.htm)である。

WHO says Tamiflu concerns not affecting stockpiling
世界保健機関はタミフルに関する懸念は備蓄に影響しないと述べた

Concerns about the safety of Tamiflu are not affecting stockpiles of an influenza drug which would be used in
a potential pandemic, a World Health Organisation (WHO) spokesman said.

タミフルの安全性に対する懸念は、潜在的なパンデミックに使用されるはずのインフルエンザ薬備蓄に
影響を与えないと、世界保健機関代表者は言明した。

Health officials widely see Tamiflu as effective in treating the H5N1 bird flu strain if given early enough.
The WHO and some national governments have been stockpiling the drug in case the strain,
now mainly affecting poultry, mutates and begins to spread quickly among humans.

保険関連の公職者は、タミフルについて罹患初期に投与すればH5N1型鳥インフルエンザ対処と
して効果的であると概ね捉えている。

859卵の名無しさん:2007/03/24(土) 14:08:26 ID:6jys6mD60
>>858
"Japan itself has reiterated that it's not going to change its policy on stockpiling oseltamivir as
a pandemic preparedness measure," Thompson said, using the generic name for Tamiflu.

「日本は、パンデミック予備基準で備蓄しているオセルタミビルについての方針を変更することはないと
繰り返し述べてきている」と、世界保健機関トンプソン代表はタミフルのジェネリック名を使いながら述べた。

"As we understand it there needs to be some more work to understand the link, if there is one.
Right now the reports seem to be anecdotal, but in terms of pandemic preparedness we don't
envisage any change at this moment," he said.

「もしそのような関連あるのであれば、我々はその関連をより理解する作業を行う必要があることを理解している。
現状では各報告は逸話といった類に思える。
しかし、事がパンデミック予備ということであれば、現時点おいていかなる政策変更も想定しない」と彼は述べた。

There is no commercially available vaccine for the H5N1 influenza strain, which has killed at least 169 people
around the world since the disease re-emerged in Asia in 2003.

H5N1インフルエンザ影響時に対して商用利用可能なワクチンは存在していない。
このインフルエンザはすでに、2003年にアジアで再発してからすでに世界中で169人の死に至らしめている。


860卵の名無しさん:2007/03/24(土) 14:08:32 ID:Cf4nbzLn0
>>852
結局推論ばかりだな
861卵の名無しさん:2007/03/24(土) 14:10:46 ID:g5+Od3j5O
>>856
浜の影響じゃない?
862卵の名無しさん:2007/03/24(土) 14:11:34 ID:6jys6mD60
>>859
EUの動向については、二三日付け”EU Drugs Panel Says Tamiflu Benefits Outweigh Risks”
(参照 ttp://investing.reuters.co.uk/news/articleinvesting.aspx?type=health&storyID=2007-03-23T170143Z_01_L23482956_RTRIDST_0_SP_PAGE_015-L23482956-OISHE.XML)がわかりやすい。

EU Drugs Panel Says Tamiflu Benefits Outweigh Risks
EU薬剤パネルはタミフルのメリットはリスクに上回ると述べた

A panel of European experts said the benefits of Swiss drugmaker Roche's (ROG.VX: Quote, Profile , Research)
influenza drug Tamiflu outweighed the risks, but that it would closely monitor reports of safety concerns in Japan.

欧州専門パネルは、日本で安全懸念の新しい報告が挙げられているにもかかわらず、スイス薬剤メーカー、ロシェの
インフルエンザ薬タミフルのメリットはそのリスクを上回ると述べた、

The European Medicines Agency said on Friday that "if any concerns emerge, further action will be taken."

欧州医薬品庁は金曜日に「懸念が現れるようなら、進んだ対処を取る予定がある」と述べた。

But its Committee for Medicinal Products for Human Use "maintains its opinion that
the benefits of Tamiflu outweigh its risks when the product is used according to the adopted recommendations."

しかし、ヒト用医薬品委員会は、適用基準に従った利用時において、タミフルはそのリスクより
メリットがあるという見解を維持する、とした。

863卵の名無しさん:2007/03/24(土) 14:12:51 ID:g5+Od3j5O
>>856
浜や薬害オンブズの影響じゃない?
864卵の名無しさん:2007/03/24(土) 14:14:09 ID:6jys6mD60
>>862
英国での反応はBBC”Patient warning on flu drug risks”
(参照 ttp://news.bbc.co.uk/2/hi/health/6484051.stm)がわかりやすい。

A spokeswoman from the UK's medicines regulator, the Medicines and Healthcare Products Regulatory Agency,
said they had not received any adverse reports similar to those seen in Japan, but had heard about two instances
where an elderly patient had become agitated and confused after taking Tamiflu.

英国の薬剤監査機関である医薬品・医療製品規制庁(MHRA)の代表は、日本で見られたとされる副作用に等しい
副作用の報告を受け取っていないが、高齢患者がタミフル服用後動揺と混乱を来した二例があると聞いている、
と述べた。

She said the MHRA supported the EMEA's decision.

代表者は、医薬品・医療製品規制庁(MHRA)は、欧州連合欧州委員会企業・産業総局及び
欧州医療製品評価庁(ENEA)の決定を支持すると述べた。
865卵の名無しさん:2007/03/24(土) 14:18:11 ID:6jys6mD60
>>864
併せて、現状の鳥インフルエンザの世界的な状況だが、
バングラデシュについては
”Bird flu reaches India’s doorstep, Bangladesh poultry affected ”
(参照 ttp://www.financialexpress.com/fe_full_story.php?content_id=158850)、

ミャンマーについては
”Health alert over Tamiflu, bird flu spreads in Myanmar”
(参照 ttp://uk.reuters.com/article/healthNews/idUKSP3962820070321)、

またこれらを受けてインドが警戒しているようすは
”India sounds bird flu alert in border states”
(参照 ttp://www.earthtimes.org/articles/show/43483.html)からうかがえる。

さらに、サウジアラビアも
”Saudi Arabia reports bird flu outbreak”
(参照 ttp://www.alertnet.org/thenews/newsdesk/L23511948.htm)によるとアウトブレイクの報告がある。
866卵の名無しさん:2007/03/24(土) 14:50:30 ID:/btTbaBDO
結局、タミフル服用後、子を失った親はだれかのせいにしなきゃ気がおさまらないからな。それとマスコミがからめばこわいものなしだな
867卵の名無しさん:2007/03/24(土) 14:50:47 ID:R1MTPFwl0
>>856
アマンタジンはインフルエンザ用に開発されて
PDに効果があることがわかったって話だったような希ガス
868卵の名無しさん:2007/03/24(土) 14:57:31 ID:vTD4gRz60
>>797
信憑性をチェックされたし
おおいに怪し怪し
ガセネタの疑い濃厚なり
869卵の名無しさん:2007/03/24(土) 14:59:16 ID:njy3zHZN0
>>868
ガセネタの疑い濃厚の根拠は?
870卵の名無しさん:2007/03/24(土) 14:59:48 ID:vTD4gRz60
下っていたのは、安倍道治氏。同氏は、静岡県立静岡薬科大学卒業後、1973年
旧厚生省に入省。薬務局経済課課長補佐、企画課課長補佐、医薬安全局安全対策課長、
厚生労働省医薬局審査管理課長などを歴任。2003年8月に厚労省を退職。同年8月に
医薬品規格書の充実と普及などを行う日本公定書協会常務理事に就任。その後、
中外製薬に天下っています。

「タミフル」は、2000年8月に申請され、同年12月にスピード承認されました。

中外終わったな
こいつにタミフル飲ませて飛び降りてもらうか
871卵の名無しさん:2007/03/24(土) 15:01:03 ID:vTD4gRz60
>>869
漏れの直感よ
いずれ分かることだが製薬メーカーがどこまでやるか
お手並み拝見じゃよ
872卵の名無しさん:2007/03/24(土) 15:49:01 ID:mNFhWz1j0
タミフル、10歳未満も異常報告・2年で23件
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070324AT1G2400H24032007.html

インフルエンザ治療薬「タミフル」を服用した10歳未満の子どもが精神、神経症状を起こしたとの報告が
2004年4月―05年末の約2年間に計23件あることが24日、分かった。

タミフル販売元の中外製薬から厚労省所管の独立行政法人「医薬品医療機器総合機構」(東京)への報告によると、
10歳未満の精神、神経症状は04年4月以降の1年間に9件、05年4月から同年末までに14件あった。

男女別の内訳は、不明1件を除き、男児が14件、女児が8件。具体的には「幻視」
「譫妄(せんもう=精神的興奮を伴う意識の混濁)」「幻覚」「意識レベルの低下」「けいれん」など。
05年には行動面での異常が確認された事例が2件。(12:53)
873卵の名無しさん:2007/03/24(土) 15:53:08 ID:1LH0Hu0B0
中外終わったな

社長辞職だけで済むかどうか
ロッシュと合併しておかしくなったのか
おかしいから合併したのか

こちらもいずれ解明されるだろーよ
中外の心ある社員はほっとしてるだろーよ

よかったよかったよかったね
874卵の名無しさん:2007/03/24(土) 16:15:50 ID:ejn7MY7F0
>>868
インフルエンザで熱せん妄やら、脳症の軽度の症状を示すことは少なくない。
逆にその統計がなかったことが、タミフルの影響を分からなくしていると思えるが。
875卵の名無しさん:2007/03/24(土) 16:19:23 ID:WtNgz/vZ0
二階から飛び出す例があれば特別記録されていたであろう。
876卵の名無しさん:2007/03/24(土) 16:29:21 ID:1LH0Hu0B0
REM睡眠時は全身が脱力して動けなくなる
タミフルは脳を異常に興奮させるため飛び降りが起きるんだろう
ハルシオンも同様
877卵の名無しさん:2007/03/24(土) 16:36:32 ID:UcgVgII50
878卵の名無しさん:2007/03/24(土) 18:14:24 ID:rx8Hem0a0
まあ、インフルエンザで高熱を出して朦朧として、階段を転がり落ちたなんて
ケースは前からあったわけよ。
しかし、発熱が無いときに突然、走り出したり、暴れたりして、道路に飛び出したり、
ビルから飛び降りたなんてのは以前は無かったんだな。

タミフルの効果としては発熱を平均1日抑えるということ。
発熱後48時間以降の服用開始は効果が無いこと。
インフルエンザ脳症を防ぐ効果は立証されていないこと。
インフルエンザ後のインフルエンザ肺炎、細菌性肺炎にたいしては、今のところニュートラル。
ということを念頭に置いて使うべきか、使わないべきかとなれば、現時点では免疫が弱いと
考えられる患者に対して処方するというスタイルは適切なのではないかと思うよ。
879卵の名無しさん:2007/03/24(土) 18:20:43 ID:wmLC2PWA0
両陣営揃って捏造合戦でも始まるのか?

厚労省、ちゃんとレフェリーしてやれよ
880卵の名無しさん:2007/03/24(土) 18:22:10 ID:o3z0YCrw0
医療業界からの報酬、5万ドルが上限〜FDA、諮問委員資格に条件
http://www.usfl.com/Daily/News/07/03/0323_008.asp?id=52910
2007年03月23日 19:21米国東部時間

食品医薬品局(FDA)はこのほど、同局の諮問委員会を構成する科学者に対し、製薬および医療機器メーカーからの報酬が
5万ドルを超えないことを委員の投票資格の条件にする提案を発表した。
881卵の名無しさん:2007/03/24(土) 18:23:29 ID:XK4FqM2J0
まー 散在する知見ですが

1)とある遺伝子を破壊したマウスで高いとこから飛び降りるてのがいた
2)リタリンの効能は大人と子供では違う
3)インターフェロンなんちゃらによる肝炎の治療ではメンタルヘルスが肝心
4)ライー症候群とインフルエンザ脳症の関係

まー なんかそのへんに鍵がありそうなw 
みなさんが気づいているかどうかはシラネw
882卵の名無しさん:2007/03/24(土) 18:31:18 ID:wmLC2PWA0
俺、14歳。 インフルエンザB型罹患中。タミフル未服用。
二階から飛んでやったら、いくらくれる?>宙外様

俺、16歳。 インフルエンザA型罹患中。タミフル服用中。
二階から飛んでやったら、いくらくれる?>浜六様
883卵の名無しさん:2007/03/24(土) 18:37:17 ID:8138NZa/0
中外製薬のMRがジャンプしないように
服用患者全員をつきっきりで見張れば
万事丸く収まるじゃないか
884卵の名無しさん:2007/03/24(土) 19:51:52 ID:cnRaE6610
>>838

日本てこんなに馬鹿が多いのか...orz
885卵の名無しさん
たとえばですね。今タミフル飲んで、気に入らない奴を刺し殺したとすますよね。
なんか、チャンスじゃないですか。この時期なら。