慢性病は西洋医学だけでは治せない　８

＞Dr.DQN

ちょっと、忙しくて返事が遅れた。

＞さて、これを代替療法と言うべきか？

だから、これらは西洋医学のうちだというか、西洋医学のやり方で効果を確認されたモノだと
認めるよ。

私が代替療法のうちだと言ったのは、現代医療がサプリメント類は代替療法としか
認めないから、ケロロ達が勧めている治療法は西洋医学的ではあるが代替療法だと
言ったまで。

一度、サプリメントとして販売されたモノが薬品指定を受けることあるの？
ないでしょ？だから、タキソールやテオフィリンとは違うよ。

サプリメントを西洋医学として認める度量が医療関係者の中で、共通された認識として
育っているの？ないでしょ？

だから、やっぱり、ケロロ達が勧めている治療法は代替療法のうちでしょ？

統合医療が行われれば代替医療も西洋医学も、区別がなくなって行くと思うけどね
現在は、現代医療の方が両者に壁を設けているね。

＞そこに科学があるかどうか
＞科学があるということは何らかの実験が行われ
＞Goサインが出ているということ。
＞見込める効果があるから、オルタネーティブと言える。

だから、科学的に認められたことだけで、治療しようとするのには無理がある。
全然、効果を現す機序は分かっていないけど、効果が現れるという治療法もあるからね。

科学的な治療法以外は受けてはいけないと言われても、私たち患者の立場の人間に
してみたら、うるさいと思うだけよ。私の勝手でしょとね。

それはケロロ達が勧めている治療法は、理論的に基礎医学に裏付けされているので
説得力があるさ。だから私も、なるほど、そういう方法もあるんだと納得したんであって
良い治療法だと思う。

だけど、それ以外の治療法を全く認めないのは納得できないね。

生体の恒常性は、ホルモンだけが担っているわけではなく、精神や神経、免疫、血流など
色々なモノが相互に影響しながら司っているわけで、治療法の中には科学の方が遅れていて
説明が付けられない治療法もあるワケだ。

だから、ホルモンだけではなく、精神や神経、免疫系に働きかける治療法もあるのは
当然でしょ？

例えば精神に働きかける治療法などどうやって科学的になれと言うわけ？

>>847
＞実際血圧170/100、LDL180程度でずーっと放置して
＞薬を嫌がる患者いるからね。

年齢による。中年以降では、こんなの当たり前でしょ？
浜六郎先生の書籍を読んだら、こんな値で薬を飲めと言う医者の方がおかしいわ。

高血圧、皆で高けりゃ怖くない、っと

＞浜六郎先生の書籍
正直、個人の信仰には立ち入れない

最近じゃニセ獣医も追い込まれて崖っぷちじゃん。
もう足の踏み場ないじゃん。

終わった

>>852　　＞ＳＥＮＡ

西洋医学信者がうるさいよ。

はい、根がうるさい質なもので
悪しからず

ところでー
健康不安を抱えながら効果の怪しいものに身を委ねる心理とはなんじゃろかい？

単なる反抗期ですかー？

患者さんたちは病気で居続けたいらしく、
これだけの先生を紹介しても目に留まらないようです。
さて皆さんの反応は？
---------------------------------------------------------------------
クリニックハイジーアでは、分子整合栄養医学にもとづいた栄養療法（サプリメント療法）と東洋医学（漢方・鍼灸など）を中心に、
副作用が少なく効果が高い“自然な医療”を行っています。必要に応じて現代西洋医学を組み合わせ、独自の統合医療を行います。

関節リウマチは本当に原因不明で、「治らない病気」なのでしょうか？実は、そんなことはありません。

「ものごとには必ず原因と結果がある」と言われているように、関節リウマチの症状にも必ず原因があります。
クリニックハイジーアでは、関節リウマチの根本的な原因、つまり患者様の体内環境を知るために、60項目以上に及ぶ詳細な血液検査や尿検査を行います。
そして、「分子整合栄養医学に基づく栄養療法」で関節リウマチを根本的に治療していきます。
関節リウマチは自己免疫疾患であり、遺伝素因とも密接に関係していると言われますが、
発症の直接の引き金は、生体恒常性（ホメオスターシス）の乱れからくる代謝異常であると考えられます。
人間の体内では、生体恒常性と言う生命を維持するための様々な機能が働き、体内の血中成分などの様々な条件が大変狭い範囲で常に一定になるように保たれています。
関節リウマチは、この生体恒常性が著しく乱れた結果、引き起こされる代謝異常と言えるでしょう。
例えば、60項目以上の詳細な検査を行うと、関節リウマチなどの自己免疫疾患をお持ちの患者さまに共通の体内環境が見つかることが良くあります。
このような病気の真の原因を知って初めて、関節リウマチに対する根本的なアプローチを行うことができると言えるでしょう。

クリニックハイジーア
http://www.clinic-hygeia.jp/

クリニックハイジーア 院長 矢崎智子
Tomoko YAZAKI　M.D.

1994年杏林大学医学部卒。杏林大学医学部付属病院、栃木県足利赤十字病院等にて、主に周産期・不妊症･婦人科内分泌疾患治療に携わる。
幼少のころより、先祖代々漢方医である父の元で東洋医学を学び、漢方の道を究める。2003年代官山矢崎医院を開設。
2005年11月クリニックハイジーアを開設。 産婦人科医としてのキャリアを生かし、
漢方･鍼灸などの東洋医学と分子整合栄養医学に基づいた栄養療法を中心とした、独自の統合医療を行っている。

日本産科婦人科学会専門医。日本東洋医学会･日本内分泌学会・日本抗加齢医学会・日本臨床抗老化医学会会員。

患者さんはまぁ素人なので何が良くて何が悪いか区別ができない、
っていうのはあるわね。

で、プロの先生の場合ですけどー、
プロの方々は少なくとも意味は解るわよね。
わかった上でスルーなんていうのはどういうことですかね。
保険診療がどうのとか、医局の方針がどうのとかって
そういうことを今までは「越えられない壁」にして現状維持の
理由にしてきたんだろうけどさ、
でも楽々超えちゃった人を目にしてしまうと
それが「壁」というのも嘘だわね。

では何があなた達を阻んでいるのか？
理屈で説明できない心のわだかまり、があるでしょ？、でしょ？

それが「潜在意識の壁」ですよー。

難病患者はあなた方の心の壁とも渡り合って行かなきゃなんない。
そこを早く意識化して栗。

なにこの唐突な流れ

原因不明の病に対しては誰がどんな解釈しようがある程度は自由なんだお
ソレは違う！って誰も言えないからね

どんな治療を選ぶかは患者の自由だからそういう選択肢があっても良いお

治った？よかったお
治らなかった？そうういうこともあるお
って世界だお

まあ、でも「産婦人科」って外科系列だし、なんちゃって不思議系内科
ぢゃないと内科専門とは渡り合っていけないという事情もあるかもしれないお
ご利用は計画的に♪　だお

信者はお客様、「患者」

お客さまは神様です！

商売繁盛、、小林奈保。

>>858
しどろもどろ。
もう少しご自分の中で沸きあがってくる感情を味わってから発言してください。

>>860
うはおｋ把握

ど　う　で　も　い　い

>>854
＞健康不安を抱えながら効果の怪しいものに身を委ねる心理とはなんじゃろかい？

現代医療のやり方が信用できないだわ。
患者は金儲けの道具、医者にまかせておいたら、薬と縁の切れない病人としての
生活を強いられ、病気は慢性化していく。あんな物は治療じゃない。

現代医療は自然治癒力の軽視のし過ぎ。

＞効果の怪しいもの

効果のあやしい治療でも、私や私の周りの人間には効果が出てるさ。
副作用で苦しめられる薬ずけよりずっとましだからね。

どうやったら、薬付けの今の現代医療が肯定できるの？その方がよっぽど不思議だわ。

>>862
で、鍼を始めて
もう何ヶ月？
いくら使ったの？

いい加減失敗を認めないと、
いいお得意様だｗｗｗ

>>861
>うはおｋ把握
>ど　う　で　も　い　い

あ、シャープな答えが来た。

それに比べると862も863もなんか違いますねぇ。
棒読み。

いやー、861さん何者だろう。気になる。。。

西洋も似たようなもん。
いいお客様

たった数回の鍼治療で、血圧は見事下がりましたよん。＾＾



と発表できる予定だったのにぃ〜。

血圧に大して効果はなく、お灸でケロイドできちゃいました。＾＾；
他人にも勧めてしまったのに、どうしましょ。

って感じかな。

>>862
開業医でなく公立病院にかかればいいんじゃまいか

副作用が嫌だからエビの薬から逃げたい、ってのなら別に誰も止めないお
治療の選択は自由だお、本人の意思を尊重しるお

公立病院の怖さを知らない人もまだおられるのですね？全国的に公立病院の医者は続々辞めています。クレーマー患者が多いから。やる気のない公立病院医師にかかりたいあなたは、神様です。あなたが政府に貢いで下さる救世主です。アーメン

>>869
アセスメントをしっかりしたほうがいいお

>>850
俺は浜六よりも
　内科学会誌、循環器学会誌、ﾊﾘｿﾝの方を信用しますね。
それで患者さんにも説明して、治療する。
浜六が言ってたから、なんてことは通用しないね。
あんた、白血球の数はさておき、
ﾚﾝﾄｹﾞﾝでいいから自分の心臓の大きさ比べてみなよ。
血圧が高いまま放っておいたらどうなるか、
浜六は責任なんか取ってくれないよ。

>>867さま
経絡反応を利用して彼女の血圧を下げようとして
いまだに安定させられないのは俺の指導力不足。
罵るのであれば俺を罵っておくんなんし。

>>872

あっ！ＳＢＸ様だ。もう帰って来ないかと思った。嬉しいです。
私も２ｃｈ長いんで、今まで多くのコテと知り合い。別れを経験してきました。
２ｃｈゆえ、寂しいけど呼び戻す方法もありませんからね。

私自身もいつまで続けられるのかなぁーと思う時がありますが、今は２ｃｈがなくなったら
寂しいです。

私の血圧が安定しないのは、ＳＢＸさんのせいではありません。ホルモンバランスが
狂ったせいなんです。

自然治癒力を上げる努力をしていなかったら、リンパ球数が少ない体質故、この事態が
乗り切れなかっいのではないかと思っています。

だいたい、血圧の薬も、ニューロタンとノルバスク２剤から、ＡＣＥ阻害剤に変更できまし
たし、薬用量も本当に少なくて済むようになりました。それだけでも代替療法を受けて
良かったと思っています。

気が向いたら、また来て下さいね。

>>871
＞血圧が高いまま放っておいたらどうなるか、
＞浜六は責任なんか取ってくれないよ。

エビデンスは疫学調査の結果に裏付けられなければおかしいと私は思っています。

現代医療のエビデンスは、疫学調査の結果は無視して発表されるでしょ？
だから、浜先生や近藤先生に疫学調査の結果で批判されるのです。

それに、エビデンスに基づく医療を実践する側は反論できずに、さらなる言い訳がましい
エビデンスを出してきて、患者を騙そうとするでしょ。

そんなことやって、誰があんたたちの言うことなんか信用するのさ。

安保先生達が言うように、基礎医学から見ても現代医療の治療法は説明が
つかない物がある。


疫学調査からも基礎医学からも矛盾する治療法なを　正しいとして患者に
納得させようとしても無理でしょう。

知れば知るほど、反発をくらっても仕方がないよ。

>>867
＞たった数回の鍼治療で、血圧は見事下がりましたよん。


そんなことを書着込んだら、それこそ大嘘でしょう。大嘘をついてまで代替療法を
支持するつもりはないよ。
あったこと、感じた事を素直に表現して、始めて代替療法の良さが他人に伝わる。

私が目指しているのは統合医療なので、西洋医学を全く拒否しているわけではないので
必要とあれば胸部のレントゲンぐらいとっても良いけど、医者に行くとそれだけで
済まないでしょう。

いらん薬が出てくるから、病院には行かないよ。

>>874
疫学調査に裏づけられていない
ｴﾋﾞﾃﾞﾝｽなんか我々の世界では信用しないのが常識。
しかし偶然でも驚くほどの治療効果があった症例があれば、
我々はすぐ追試をし、普遍性があれば新しいｴﾋﾞﾃﾞﾝｽとして
取り入れる。学会発表し、論文にまとめる。
決して自分だけで隠す事はしない。
逆に従来の方法が間違っていた場合は、明日からでも中止する。
医者とはそういうもんだ。

エビデンス(evidence)とは、英語で証拠、根拠の意味の語。
エビデンスに基づく医療(EBM: Evidence-based Medicine)とは、
医療に科学的手法を取り入れようとする運動のひとつである。
医療行為における治療法の選択などにあたっては、理論や経験や
権威者の判断ではなく、確固とした疫学的証拠に基づき、科学的
に最良の判断をすべきであるという考え方。
EBMの手順として、以下の5つのstepを提唱した。
Step1　患者の問題の定式化
Step2　定式化した問題を解決する情報の検索
Step3　検索して得られた情報の批判的吟味
Step4　批判的吟味した情報の患者への適用
Step5　step1〜step4の手順の評価
このうち、最も重要なのはstep4である。すなわち、
質の高い臨床研究によるエビデンスがあっても、
それに盲目的に従って患者の診療を行うのではなく、
個々の患者の特性や価値観、またおかれた医療環境や
医療チームの技術水準などを加味して最終的な判断を
行うものである。EBMを批判する多くの医療者は、
これを理解しておらず、エビデンスが全てで、
エビデンスに従うことがEBMと誤解している。

>>877

嘘こけ　！

＞従来の方法が間違っていた場合は、明日からでも中止する。
＞医者とはそういうもんだ。

そんなことが、きちっとできていればエイズやＣ型肝炎、ライ症候群などの薬害が
こんなに広がったりしなかった。危険だと忠告が出てからどれだけ放置したのよ。

言っておくけど、一年や二年じゃないからね。十年以上だからね。
忠告が出ても、言い逃れでせきなくなるまで、使い続けた。

タミフル、あれなにさ、すでに忠告は出ているんだからね。

＞疫学調査に裏づけられていない
＞ｴﾋﾞﾃﾞﾝｽなんか我々の世界では信用しないのが常識。

疫学調査の結果を分析して、浜先生や近藤先生は批判している、それに対して
まともに反論した事がないだろうが。言い訳がましい、操作されたデータを出して
来るだけでしょ。

＞学会発表し、論文にまとめる。

そんなことしたって、医者は自分たちの物だけにして、患者は知ることができない。
浜先生や安保先生達みたいに、患者に直接分かりやすい言葉で話してくれた方が
どれだけ患者のためになることか。

＞偶然でも驚くほどの治療効果があった症例があれば、
＞我々はすぐ追試をし、普遍性があれば新しいｴﾋﾞﾃﾞﾝｽとして
＞取り入れる

追試に取りかかるだけで、実際の治療に役立てようとはしないよね。

癌ワクチンや、免疫細胞療法は、どれだけ前から臨床試験やってるのさ。
驚くほどの治療効果があった症例が出ているでしょ。

今の癌の標準の療法を駆使してくれたところで、どうせ末期の癌患者は苦しんで死ぬんだよ。
それで何で、いつまでも私たちが望む治療が受けられないのよ。

綺麗事ばっかり言わないでくれる。

>>878
＞EBMを批判する多くの医療者は、
＞これを理解しておらず、エビデンスが全てで、
＞エビデンスに従うことがEBMと誤解している。

これはEBMを批判する多くの医療者だけではないでしょ
臨床試験の結果のみがＥＢＭだと考える医療者にも言える事でしょ。

そして、臨床試験の結果のみがＥＢＭだと考える医療関係者が多いし、
製薬メーカーが自分たちの利益を得るためにＥＢＭをそのように利用しているのでしょ。

ばかばかしい。

>>881
要するにEBMなどと言うものは、訴訟逃れの言い訳にすぎんのだ。
責任転嫁しておるだけなんだよ。
しかも、その責任を転嫁している相手は、明日変わってしまうのが当たり前の科学だと言うことだ。
くだらんな。

ところで圧死はどうしたんだ。
くっくっく。

>>882

お久しぶりです。
あのですね。医者板の人のレスは、私でも基礎の部分が共通しているんで
なんとか太刀打ちできるんですが、他板は難しいです。

化学板のスレは、お手上げ状態ですわ。何度か絶対神に助けをお願いしようかと
思いました。　　　　　　　


化学板の人たちは、「サツマイモは便秘に効く」と言って八百屋が売ったら薬事法違反に
なると言い張ります。　　　　おかしいでしょ。　　　　　　　

　　　　　　　　　　　　　（＾▽＾笑）

>> 883
あんた、本当に獣医なのか？
普段臨床にたずさわってないだろ。
犬猫の治療だって、同じだろ。
標準的な治療法は今までの経験から蓄積、淘汰されたものだろ。
患畜（？）を連れて持ち主に対して、
「常識的、一般的に行われてる治療はこうですが、
　実は浜ﾛｸﾃﾞﾅｼという先生がそれは間違っている、と言っています
　したがって私は一般的な治療は行いません。」って答えて、
じゃあそれでお願いします、って持ち主はいると思うか？


　

あんたの好きな、ｶﾞﾝﾓﾄﾞｷ先生の所に
早期胃がんと言われた患者さんが
受診した。
答え「手術しなさい」
ｶﾞﾝﾓﾄﾞｷの可能性もあるんじゃないですか？
って聞いたら、何も答えてくれなかったそうだ。
それでもしつこく食い下がったら「ｹｰｽﾊﾞｲｹｰｽ」って言われたんだと。
あんたも浜ﾛｸの所を受診してみたら？

>>884
＞あんた、本当に獣医なのか？普段臨床にたずさわってないだろ。
＞犬猫の治療だって、同じだろ。


獣医の治療は、全額自費なので過剰医療はできないし、患畜が口をきかないので
第三者から見て、病気だと分からなければ獣医のところには連れてこられない。

人間の生活習慣病みたいに、なにも症状がないのに投薬をはじめるということが
ほとんどないんだわ。

だから、昔の医療みたいに獣医は治すことに力を注げばよいワケで、そこが人間の
医療と違う。

＞常識的、一般的に行われてる治療はこうですが、
＞実は浜ﾛｸﾃﾞﾅｼという先生がそれは間違っている、と言っています
＞　したがって私は一般的な治療は行いません。

私の場合は、一般の治療をしないなんて言わないよ。ちゃんと西洋医学的治療と代替療法と
両方説明して、飼い主に主としてなる必要な治療を説明したあと値段の説明もして
代替療法は飼い主に選択させている。

西洋医学的治療法じゃなきゃ絶対治らない症例は西洋医学で治療するよ。

今のところ代替療法を取り入れているのは、ステロイドの量を増やしたくない場合や
西洋薬を長期に使うと副作用が心配な場合。腎臓、肝臓に対する抗炎症効果を期待
する場合、年寄り過ぎて、西洋医学的治療ができない場合に、免疫力を上げることで
延命を期待する場合に代替療法も併用した方がいいよと説明しているよ。

西洋医学だけでは絶対助からないという症例も、代替療法を併用するよ。

>>885
＞あんたの好きな、ｶﾞﾝﾓﾄﾞｷ先生の所に 早期胃がんと言われた患者さんが
＞受診した。答え「手術しなさい」

私だってね早期胃ガンで相談されたら、「手術するな」とは言わないよ。責任が取りきれないからね。

ただし、これが自分のこととなったら違うよ。早期胃ガンなど発見されたら、心穏やかに
生きていけないんで、早期胃ガンなんか発見されないように健診は受けない。

その代わり、癌にならないような穏やかな生活と、栄養バランスに気を付けた食事を
食べるるようにするね。たばこも酒も飲まないしね。日光にも当たるようにしている。

薬でも、癌になる可能性があるようなＣａ拮抗剤なんて間違っても飲まない。
要は健診を受ける代わりに、自分にとって体に良いことを心がけるようにするよ。


今日はこれから出かけるんで、これで落ちます。

>>887
癌の予防の為に生活習慣に気をつけるのはいいことだね。
ただし、肝心な事が抜けてる。

朝から晩まで２ちゃんねる。
医療不信という人を憎む気持ち。

相当なｽﾄﾚｽになると思うよ。
せっかくの規則正しい生活習慣が帳消しだね。

笑いは免疫力を増強させ、怒りや憎しみは低下させる。

>>888
＞朝から晩まで２ちゃんねる。

これは確かだね。何とかしなきゃ。

>>883
化学板からきた化学屋です。

>「サツマイモは便秘に効く」と言って八百屋が売ったら薬事法違反なると言い張ります。

私は薬事法違反にはならないと思ってます。医薬品じゃないしね〜
あそこの板の住人が全員同じ考えではありませんので。

ところで、うちの実家の猫なんですが、カレーライスやｼｮｯﾊﾟｲ味海苔
をバリバリおいしそうに食うんです。やっぱり猫には良くないですよね？

>私も２ｃｈ長いんで、今まで多くのコテと知り合い。別れを経験してきました。
>２ｃｈゆえ、寂しいけど呼び戻す方法もありませんからね。

そんなの簡単。実名出せばいいだけ。

横槍失礼
>>890
http://www6.ocn.ne.jp/~syuneido/kenkousyokuhin.htm

医薬品じゃないから薬事法違反が成立しないなんてのはウソです
サツマイモ自体がありふれた食品で「薬品と見紛う」ことがないから
・・・というのと
サツマイモ（に含まれる食物繊維が一般的に）が便秘に効く（といわれている）
・・・と言葉自体を受け取るのが妥当だから　だと思います

もし「この新種のサツマイモは便秘に著効します」といって
通常のサツマイモの価格の数倍の値段で売り飛ばしたら
個人的には抵触すると思うしそのまま通報すると思います

>>892
そう考えるのか。。。

でもあなたの理論だと、
＞通常のサツマイモの価格の数倍の値段で売り飛ばしたら
＞個人的には抵触すると思うしそのまま通報すると思います
って言っているから、通常価格で販売したら問題ないんですよね。

個人的にはサツマイモ如きでそんなに目くじら立てなくてもよいのではないかと。
焼芋屋の親父は、ヤキイモ売りながら「体にいいよ！」なんて平気で言ってし。

スレ違いｽﾏｿ

マリちゃんとSBX師は結婚しちゃえばお互いの高血圧や不眠が治ると思うw

>>892
何とか培養土で作ったサツマイモはガンに効く・・・などと言うとんでもの根拠を与えるのは結局、科学なわけだが？
泥棒が泥棒を捕まえるようなもんだ。
くっくっく。

>>893
うなぎ売る魚屋のｵﾔｼﾞが
「これで今晩の父ちゃんは一味違うぜ」

・・・・といって売ったら
薬事法違反だなんてありえないでしょ
一般論的な健康談義まで否定しているわけじゃないと思いますよ＞薬事法
そこになんらかしら意図的な欺網がないと
「偽薬の販売」には当たらないと思います
「『新種の』サツマイモ」「特定の疾患症状に著効」「それなりの付加価値」
この辺りでそれを満たすんじゃないかと個人的に思うわけです
新種のサツマイモでも「成分分析で食物繊維が３倍」とか謳うだけならいいんじゃないですかね
って健康食品の「このＣＭは個人の感想です」みたいな線引き・ノリですけどね
個人的にはあれはかなりヤバイんじゃないかと思うんですけど
業界ﾙｰﾙでは問題なしになってますね

>>894
そりゃいいや。
マリリンもヒスを起こさなくて済む。

余計に磨きがかかるのでは？

ネット内でこんなに仲よしなんだから絶対お似合いのカップルになると思う。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　雑談終了　m(__)m

>>896
要するに鰻がEDに効くなどと言わなければいいんだろうが。
ところでおまえはプラセボ効果をどう思うんだ。
プラセボにも副作用があるが？
くっくっく。

>>900
ばかもん！
プラセボの副作用は気合で治るだろうが。
ケッケッケ。

>>900
頭が悪いのに首突っ込んじゃダメよ

おそらくだけど（わたしゃ検察官じゃないからねえ）
魚屋のおっさんが「このうなぎ今晩どう？　旦那のＥＤも一発で解消よ」
として売ったとしても薬事法には触れないでしょうよ
あくまでも「世間話の健康談義レベル」
目の前にあるのはごく普通のうなぎでちょっといきがいいとかそんなレベルなんだから

が、うなぎ抽出エキスと銘打って同じ内容で「このエキスでＥＤ解消」と書けばｱｳﾄでしょう
そこに「さもクスリであるかのように謳う」欺網が存在しますからね

それは柔整師のエコー検査と同じですよ
観察と称して実は検査・診断をおこなっている
柔整師が医者の振りをして素人が騙されやすい環境のなかでそれをやるわけです
これは「故意の欺網を伴いますから」犯罪ですね　

>>900
ノセボ効果って何だ。
へっへっへ

>>903
うちの死んだバアチャンが、頭痛、下痢、胃もたれ、何でもかんでも
御岳百草丸でけろっと治まったやつだな。

>>901
> >>900
> ばかもん！
> プラセボの副作用は気合で治るだろうが。
> ケッケッケ。

こいつも場蚊だ。
くっくっく。

>>902
では、八百屋の格好をしてたかいアガリクスを売りつければいいわけだな。
いいか、虫脳。
物事は須くその境界が曖昧なのだ。
命題論理だけでは物事を解決できん。
薬事法なんぞと言う法律はな、事後処理用なのだ。
もともと、事前に規制する能力のない法律だ。
胡散臭いのならば、今の薬はみな胡散臭いだろうが。
結局、効かないと言う結論に至った薬がどれだけあるんだ？
それに対して誰か責任をとったのか？
責任をとっておらんのであれば、獣性やらとんでも薬販売人を悪く言えた義理ではないの〜。
ほれ、どうした。
くっくっく。

>>906
薬事法か、確かに言葉のあやで違法にも合法にもとれるな。

>>906 ＞絶対神

http://science6.2ch.net/test/read.cgi/bake/1173844694/625

これ、どの様に答えるの？

>>908　　自己レス補足。

これは貴方の>>906に対する解答らしいよ。

それと、浦島先生が久しぶりに書き込まれていました。私、嬉しいです。

これはヒドイｗ
さすがに吹いたｗｗ

>>910

笑わないで下さい。私はこういう話になったら、お手上げで、どの様に反論していいか
分からなくなってしまうのです。

また、このスレの住民からは逃げたといわれてしまう。頭痛いよ。

今日は、これで落ちます。お休み。

逃げたとは言わなかったかもしれないが、なぜあなた以上に電波な奴を召喚したんだ??
自己矛盾最終的に認めてただけあなたのほうがましな人だったのに、
品位が疑われるぞ。

>>912
> 逃げたとは言わなかったかもしれないが、なぜあなた以上に電波な奴を召喚したんだ??
> 自己矛盾最終的に認めてただけあなたのほうがましな人だったのに、
> 品位が疑われるぞ。

いいか、何かが正しくて、何かが間違っていると言った時点で、自己矛盾するのだ。
正しいかどうかは、その時々の事例によって決まり、個人の主観によって決まるんだよ。
簡単なことだ。
くっくっく。

>890
それマリリンが捏造したことなので（マリリンも承認済み）、
よく読みもしないで捏造話に加担して化学板の人たちの悪口言わないでね

マリリン、化学板の荒らし依頼ですか。見損ないましたよ。

>>915
そして、勝利宣言しましたぜｗｗ

>>905
> >>901
> > >>900
> > ばかもん！
> > プラセボの副作用は気合で治るだろうが。
> > ケッケッケ。
> こいつも場蚊だ。
> くっくっく。

タワケ。
なぜ馬鹿なのか説明してみい。
マイナスプラシボ効果どころか、病と云われるものの九割は本来気合で治るのだがな。
ケッケッケ。

>>917

> タワケ。
> なぜ馬鹿なのか説明してみい。
> マイナスプラシボ効果どころか、病と云われるものの九割は本来気合で治るのだがな。
> ケッケッケ。

気合いがなんだか説明出来んやつに、気合いで治ると言っても無意味だと言うことだ。
いいか、現代医学は「気合い」なんだよ。
くっくっく。

>>918
またぞろ低能がテキトーな放言を吐いてる。
無能めがw
お前の、自分の本領が無内容そのものの定義厨だろw
他人の定義に文句を付ける癖に、自分は何にも言えない。

無責任の極みだな、猿以下。

>>918
根本的に間違えておるな。
自然界のもっとも根本を掌る「気合」に説明を加えることなど不可能であり、必要もない。
しかしそれは使おうとするものは拒まんのだ。

>>918の糸色 文寸 ﾀﾐ
化学板が面白くなってきたよwww。

>>919
> >>918
> またぞろ低能がテキトーな放言を吐いてる。
> 無能めがw
> お前の、自分の本領が無内容そのものの定義厨だろw
> 他人の定義に文句を付ける癖に、自分は何にも言えない。
>
> 無責任の極みだな、猿以下。

その無能にコンテンパンにされておれば、世話はないな。
やっぱり、場蚊だ。


>>920
では、科学として騙るでない。
ほれ、どうした。
くっくっく。

>>922
じぃちゃん、イヒ学板に孫娘が遊びに来たよ。
おとは任せた、苛められたら暴れてやっておくんなし。

>>922
はあ、バカかお前。
大笑いされてるのはお前のほうだろｗ
ほれ言ってみろ「気合」の定義をよｗ
いえんだろう、無責任。

くだらね

怪しい企業の、これまた宣伝文句の受け売りで叩かれて
助っ人は助っ人で、科学の問いに科学で答える気のない文系馬鹿
整理のためにしか使っていない用語を、ああまで捏ねまわす無駄な人生を
疑問に思わない年季の入った馬鹿

>>924
> >>922
> はあ、バカかお前。
> 大笑いされてるのはお前のほうだろｗ
> ほれ言ってみろ「気合」の定義をよｗ
> いえんだろう、無責任。

なんだ、虫卒は気合いの定義も知らんのか。
辞書くらい買ったらどうだ、貧乏人。

き‐あい〔‐あひ〕【気合（い）】
１ 精神を集中させて事に当たるときの気持ちの勢い。また、そのときの掛け声。「―がこもる」「―をかける」

２ 呼吸。いき。「―をはかる」「―が合う」

[ 大辞泉　提供：JapanKnowledge ]


わかったか、タワケ。
いいか、プラセボの副作用を気合いで治すのではない。
プラセボが気合いを活性化させておるのだ。
くっくっく。

>わかったか、タワケ。
>いいか、プラセボの副作用を気合いで治すのではない。
>プラセボが気合いを活性化させておるのだ。
ここは間違っているね

合気が語源
気と身体の動きを合わせること
気の何たるかを定義できない以上、気合も合気も定義できない

>>927
> >わかったか、タワケ。
> >いいか、プラセボの副作用を気合いで治すのではない。
> >プラセボが気合いを活性化させておるのだ。
> ここは間違っているね

では、どう間違っているか説明してみろ。
出来なければ、口先だけのゴマメの言うことだ。
くっくっく。

>>929
口先だけのゴマメっておめーのことじゃんｗ
阿呆は自分のことと他人のことの区別すらつかんｗｗｗ
愚脳のきわみだ、

>>930
> >>929
> 口先だけのゴマメっておめーのことじゃんｗ
> 阿呆は自分のことと他人のことの区別すらつかんｗｗｗ
> 愚脳のきわみだ、

結局、間違いを説明できんクチサキ鰯か。
あ〜、みじめ。
くっくっく。

クチサキ鰯とは何だろ？

ttp://www.google.com/search?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=%E3%82%AF%E3%83%81%E3%82%B5%E3%82%AD%E9%B0%AF&num=50

>>872
無償で患者の苦しみを取り除こうとする
あなたを誰が責める事ができましょうか。

>>マリリン
お前の師匠とやらは、化学板で沈没したぞ。
教え子が教え子なら、師も師だな。

化学板の８５７と８５９のレスの時間差が４１秒しか無い。
偽者か？ＩＤ表示が無いからわからん。

>>935
確かにそうだな。まぁ、偽者が混じってたのは想定外だが、
トリをつけていなかった絶対神に非が全くなかったわけではないな。
それに、結果はそんなに変らないだろ。

癌なの？

すまん、途中で送信してしまった。

それに、メモ帳とかに一回書いてコピーで書き込んでいたのなら、
偽者じゃない可能性もあるしな。

>>935
どっちかがらしくないこと書いていたら別だが、
書いている内容のアホさからしていつものやつだろ。
コピペ書き込みだから41秒は別に普通だろ。
むしろちゃんと４０秒待って書き込んでいると考えるのが普通。

>>マリリンさま
君には悪いけどあの水はなんか俺より胡散臭いような気がしますよ。
君が信じて効いていればそれでいいんですけど。
できればそのお金で遊んだり趣味に使ったほうがよろしいかと。
ごめんね。

マリリンはH4Oを売る側だから、信じる人が増えればむしろ儲かるんですよ。

>>940　＞ＳＢＸさま

＞835 名前：糸色 文寸 ネ申 投稿日：2007/05/30(水) 19:36:02

＞サプリや代替療法は確かに金もうけだけの亡者が多い。
＞そして、科学の世界は自覚のない嘘つきが多い。
＞結局、自分の主観がもっとも重要なんだよ。
＞ほれ、わかったか、タワケども。
＞くっくっく。

私は、最終的には絶対神のこの考え方に同意です。
絶対神は、私が口で上手く表現できないことを、的確にさらっと簡単に表現してしまう。

そこが、凄いと思う。

私はＨ４Ｏを使っていますが、どんな形でも良いので、水素を吸収することができれば
体に良い影響を及ぼすと考えています。


Ｈ４Ｏは確かに高価ですが、サプリメントでの代替療法を受けようと思ったら、三ヶ月で
１０万円までは私は許容範囲です。本当に効果のある物なら、ボッタクリだとは思いません。

納得できない人は、他の代替療法を選ばれれば良いだけのことです。別に否定はしませんが、
価格が高いからと行って胡散臭いとおっしゃるのは納得できません。

水素は、還元作用と抗酸化作用を現します。したがって、それらの効果を必要としない
人にはただの水になります。

サプリメントの性質を知った上で使わないと、高価なサプリメントの意味がなくなります。

>>934
＞教え子が教え子なら、師も師だな。

化学板の人たちは、考え方の基礎が私たちと違うんで、話をかみ合わせるのが
難しい。

例えば　「科学とは何だと」と問うた場合、科学と非科学の境界は曖昧だと、
多少なりとも分かっているでしょ。だから個人の主張をぶつけることができるけど

化学板の人たちは、そうじゃないわけで。話のとっかかりを見つけるのが難しい。

＞686 名前：あるケミストさん 投稿日：2007/05/29(火) 21:03:38

＞＞対象を組織的・系統的に研究しても、明日まったく反対のことを言うかも知れず、
＞＞すべてを調べることが出来んのに

＞その通り、だからこそ科学者は今までに数々の「誤り」といわれてきたことをやってきた。
＞だが、この宇宙には「普遍的な原理・法則」が何らかの形であるのだろうと考えられている。
＞例えば、万有引力の法則と、クーロンの法則は、方程式として非常に似た形をしている。
＞これから、もしかしたら、万有引力とクーロンの法則は何らかの関係があるのかもしれない。
＞その一方で、なんら関係ないものかもしれない。
＞しかし、関係がないと証明できたわけではない。だから、調べたくなるんだよ。
＞第一に「求める」ことは自由だ。



化学板の、このレスはさすがだなぁと思った。この人は科学がなんだとは答えられない
けど、さすが化学板の住人だけあって、科学者として態度は貫いているなと思う。

>>941
>>941
＞マリリンはH4Oを売る側だから、信じる人が増えればむしろ儲かるんですよ。

Ｈ４Ｏを使うと早く治ってしまう子が多いので、返って儲けは少なくなります。
それでも、元気になってくれれば、獣医として嬉しいです。

>>945
わかりやすい人だね〜

なるほど、そうだったのか。

神は俺の頭のなかで滅亡したけど、人間のマリリンさんにはまともに話しときますぅ。
科学者・研究者に対して「自覚の無い嘘つき」という言葉を使うのは間違っています。まぁ開発者がサギという主観を持って作ったなら話は別ですが。
科学者にはトライ&エラーという言葉になります。
科学者は主観を持って研究する。そして客観的に証拠を積み上げて行く。その間のエラーは失敗であり嘘ではない。
嘘とは第三者による開発者のサギという主観が想像出来て客観を述べた場合となる。

科学者にとってトライ&エラーはなんら責められる言葉ではなく誉め言葉と言うことです。
H4Oに関しては賛同出来ませんが、あなたにいい効果があることがあれば幸いと思います。

脳梗塞治療に水素が効く？
http://blog.goo.ne.jp/pkcdelta/e/cf940b88210e6678d1cb6fdc2b61db1e

どうでもいいが、あっちのスレとこっちのスレをごちゃごちゃに混ぜるなよ
書いてる方のスレでレスしろ。それができないならスルーしろ。

俺が云いたいのはエッチしお〜が効くとしてもですよ、その商品の中身が本物か？と疑問なんですね。

>>948
自覚のないウソつきと言うのはな、自分は自分の基準で朝令暮改するくせに、他者が他者の基準で朝令暮改すればそれを認めんと言うもののことだ。
科学が自己の不完全さを認めておるなら、科学を持って他のものをとやかく言うことなどできんのだよ。
簡単なことだ。
くっくっく。

>>952
お前うけるｗｗｗｗ
＞自覚のないウソつきと言うのはな、自分は自分の基準で朝令暮改するくせに、
＞他者が他者の基準で朝令暮改すればそれを認めんと言うもののことだ。
まさしく、お前のことじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

>>953
> >>952
> お前うけるｗｗｗｗ
> ＞自覚のないウソつきと言うのはな、自分は自分の基準で朝令暮改するくせに、
> ＞他者が他者の基準で朝令暮改すればそれを認めんと言うもののことだ。
> まさしく、お前のことじゃないかｗｗｗｗｗｗｗ

では、それを証明しろ。
できなければ、おまえがウソつきだと言うことが証明されるわけだ。
ほれ、どうするんだ？
くっくっく。

792 名前：糸色 文寸 ネ申[] 投稿日：2007/05/30(水) 17:12:00
>>772
> お前が言っている抑止が、『完全にあることを思いとどまらせる』ということならば、お前が言っている
> ＞窃盗で銃殺なら、窃盗率は下がるな。
> ということと矛盾する。

何を勝手に決めつけておるのだ？そんなことは言っておらんぞ。確率の問題を、二者択一にしてどうするんだ、タワケ。
これだから妄脳は困るな。そもそも、おまえが言い出したことだろうが。
やっぱり、場蚊だ。


> また、お前の言っている抑止が、『ある程度の人に対して、あることを思いとどまらせる』といっているならば、
> 窃盗という犯罪数が（法律によって）、何もない＞懲役○年＞死刑　という風になるのは明らかだ。
> つまり、これは現行のほうにおいてある程度の抑止効果があるということになる。

つまり、死刑がもっとも抑止効果が高いと言うことではないか。
まったく、何を言いたいのだ、この妄脳は？


> したがって、
> > それを抑止に含むなら、薬事法にも適応されるだろ。
> > つまり、薬事法にも刑事罰が規定されている。
> > これを抑止と勘定していないのがおまえの意見なのに、
> ということになり、お前がそれに対して言っている、
> >刑事罰なら抑止になると言うわけではないんだよ。
> >死刑以外は抑止にならん。
> ということと矛盾する。したがって、お前の意見は矛盾してる。

何ら矛盾などしておらんな〜。現実に薬事法など抑止効果を持っておらんが？妄想ではなく、現実をみんか、タワケ。
くっくっく。

Ｈ４Ｏスレからの引用な　引用符省略してすまん

これだけで、十分だと思うんだがｗｗｗ

789 名前：糸色 文寸 ネ申[] 投稿日：2007/05/30(水) 17:03:15
>>769
> すべては記述できないが、分かってる中のすべてを記述できる可能性は残っているわけだ。
> それも一種の『普遍法則』であり、新たな事象が発見されれば、また変化していくというだけだ。

普遍を辞書で引いてこい。
例外なくすべてのものにあてはまることを普遍と言うのだ。
おまえの妄想で言葉の意味が決まるわけではないぞ、虫卒。
くっくっく。

ついでだから、今返事してやるよ。

とりあえず、
＞> お前が言っている抑止が、『完全にあることを思いとどまらせる』ということならば、お前が言っている
＞> ＞窃盗で銃殺なら、窃盗率は下がるな。
＞> ということと矛盾する。
＞
＞何を勝手に決めつけておるのだ？そんなことは言っておらんぞ。確率の問題を、二者択一にしてどうするんだ

仮定法において、決め付けも何もないだろ。まぁ、百歩譲ってそれはいいとしよう。
これからいえることは、絶対ﾀﾐのいう抑止効果にはある程度の幅があるものであると考えられる。
そして、引き続いて書かれていた下の文だが、

＞> また、お前の言っている抑止が、『ある程度の人に対して、あることを思いとどまらせる』といっているならば、
＞> 窃盗という犯罪数が（法律によって）、何もない＞懲役○年＞死刑　という風になるのは明らかだ。
＞> つまり、これは現行のほうにおいてある程度の抑止効果があるということになる。
＞
＞つまり、死刑がもっとも抑止効果が高いと言うことではないか。
＞まったく、何を言いたいのだ、この妄脳は？

このことから、お前のさしている抑止効果は『ある程度の人に対して、あることを思いとどまらせる』ということで確定される。
つまり、お前の指す抑止効果は『ある程度の人が思いとどまればよい』わけで、『効果の高さ』は全く関係ない。
なぜならお前は、『抑止効果の有無』を問うているわけで、度合いを問うてはいなかったからだ。
ということは、現行の薬事法における広告規制などによる抑制効果は実際問題としてあるわけで、
（例：サプリメント販売やバイブル商法といったものが、薬事法をどのようにまぬかれようか画策していること）

＞何ら矛盾などしておらんな〜。現実に薬事法など抑止効果を持っておらんが？妄想ではなく、現実をみんか、タワケ。
＞くっくっく。
は、お前が自分自身に言わないといけないわけだな。

携帯からなんで、IDかわったすまん
補足しとくと、おまえが以前言った、｢死刑にしか抑止効果がない｣と言うことと矛盾してるんだからな。

がんばるくんだね〜

白黒ハッキリしろと言いながら、世の全てことは曖昧だと言う
白黒の原点は辞書
科学も自然も哲学も法律も、実は全部無関係

この行ったり来たりうなぎ論法が面白いかもしれない

絶対神はWikiからのコピペだけさ。

Wikiに項目がある場合＝白黒はっきり
Wikiに項目がない場合＝世の中曖昧

要するにそういうことｗ

>>957

何の問題もないレスではないか。
よほど口惜しかったと見えるな。
くっくっく。

> これからいえることは、絶対ﾀﾐのいう抑止効果にはある程度の幅があるものであると考えられる。

確率の問題を二者択一にしてどうするんだ？と言っておるだろうが。
場蚊ではないか。


> このことから、お前のさしている抑止効果は『ある程度の人に対して、あることを思いとどまらせる』ということで確定される。
> つまり、お前の指す抑止効果は『ある程度の人が思いとどまればよい』わけで、『効果の高さ』は全く関係ない。

効果を辞書で引け、タワケ。
大辞林 第二版 （三省堂）
【効果】
(1)ある行為の、目的にかなった結果。ききめ


> なぜならお前は、『抑止効果の有無』を問うているわけで、度合いを問うてはいなかったからだ。

『ある程度の人が思いとどまればよい』は、度合いではないか。
やっぱり、場蚊だ。


> ということは、現行の薬事法における広告規制などによる抑制効果は実際問題としてあるわけで、
> （例：サプリメント販売やバイブル商法といったものが、薬事法をどのようにまぬかれようか画策していること）

免れておれば、薬事法の意味はないんだよ。

>>958
> 携帯からなんで、IDかわったすまん
> 補足しとくと、おまえが以前言った、｢死刑にしか抑止効果がない｣と言うことと矛盾してるんだからな。

「抑止」の意味を辞書で引け、タワケ。

大辞林 第二版 （三省堂）
よくし 【抑止】<
（名）スル
抑えとどめること。また、ある行動を思いとどまらせること。

死刑しか明確な抑止効果はないな。
そして、薬事法に違反すれば死刑とすれば、罰金刑より抑止効果は高いのだ。
簡単なことだ。
くっくっく。

みんなよ〜く、見ろ。>>962これが「抑止効果」の実例だ。

俺から「Wikiを引いてるだけの阿呆だ」と指摘されたとたん、他のサイトを見てくる。
そしてこれ見よがしにコピペ。
Wikiを隠そうとするこの行為、これを抑止効果というｗ

なんだかピックアップしてどうでもいいクソ話をしてくるが

>仮定法において、決め付けも何もないだろ。

この部分は反論しないのか。

水素水スレで明らかに言い負かされた部分などはスルー。
なんとか別の切り口で開き直る。
しょせんはこの程度のクソだな。

>>963
> みんなよ〜く、見ろ。>>962これが「抑止効果」の実例だ。
>
> 俺から「Wikiを引いてるだけの阿呆だ」と指摘されたとたん、他のサイトを見てくる。
> そしてこれ見よがしにコピペ。
> Wikiを隠そうとするこの行為、これを抑止効果というｗ

おまえにはWikiは早い。
まず、辞書を引け。
くっくっく。

>>964
> なんだかピックアップしてどうでもいいクソ話をしてくるが
>
> >仮定法において、決め付けも何もないだろ。
>
> この部分は反論しないのか。

珍脳が意味も分らず使っている言葉に反論してどうするんだ？
場蚊ではないか。
くっくっく。

次スレだよ。

慢性病は西洋医学だけでは治せない　９
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1180603294/

>>965-966
負け惜しみの書き方までWikiで引かぬと分からんのかｗ

>>968
> >>965-966
> 負け惜しみの書き方までWikiで引かぬと分からんのかｗ

どこがWikiの引用か示してみろ。
できなければ、タワゴトだ。
くっくっく。

>>964、>>966
俺がいいたかったのは、仮定している時点である程度決め付ける
ことになるわけで、それを一々指摘するのは俺はやるべきじゃないということだ。

異論と、俺が指摘されていた部分が違うとかの意見を書いてくれ。

>>969
居直りｗｗｗｗ

阿呆、糞ｗ

おー、盛り上がってるねー

>>970
> >>964、>>966
> 俺がいいたかったのは、仮定している時点である程度決め付ける
> ことになるわけで、それを一々指摘するのは俺はやるべきじゃないということだ。
>
> 異論と、俺が指摘されていた部分が違うとかの意見を書いてくれ。

それならば、おまえは初めから問題提起するでない。
マリリンにからむこと自体、自己矛盾だな。
くっくっく。

確かにそうなのかもな。
だが、おまえは>>913で自己矛盾は当たり前だと書いている｡
それは、個人の主観でみるからそうなると。
つまり、俺は自己矛盾しているだろうが、神であるおまえが自己矛盾して
いるということは、おまえが神でないと言うことになる。
神は人ではないからな。
おまえが人なら、矛盾しててもかまわないんだよ。
さぁ、ただの人になるか、それとも神として奉られる他のスレに行くか。
好きなほうにしろよ。

>>974
もう少し物事を大局的に捉えなぁきゃ飲み込まれるぞぉ。
この神は、呼ばれて飛び出てジャジャジャジャ〜ん！しんがり勤めて得意になってるだけだぉ。
その証拠にここの住人は高見の見物。しんがりにおいては、自己矛盾も単なる戯れに過ぎんから許されるなぁ。
ほれ､死にかけの神が一番踊らされてる事に気づかんかぁ

>>974
自己矛盾自体は問題ないんだよ。
自分が矛盾しておるに、他人の矛盾を追及することがおかしいのだ。
一貫性がないと言うことだ。

儂のように常にメタに立てば、矛盾など吸収されてしまうがな。
くっくっく。

>自分が矛盾しておるに、他人の矛盾を追及することがおかしいのだ。

>自分が矛盾しておるに、他人の矛盾を追及することがおかしいのだ。

儂のように常にメタに立てば、矛盾など吸収されてしまうがな。
くっくっく。

おまいは笑ってる場合じゃないと言って「おるに」
これも地雷かぁ？
あまりにも可愛い表現使うから地雷踏んであげるにぃ。

儂のように常にティムポ立てれば、欲求不満など解消されてしまうがな。
くっくっく。

どうやら、儂のレスが理解不能で毀れたようだな。
あ〜、あわれ。
くっくっく。

>>982
あんたも相当なスケベと聞くぞ。

>>983
だから元気なんだよ、抜かずの３発の秘奥義教えてもらったゾ。

つーか、じぃちゃん、そのＩＤ・・・

>>984
じぃちゃんは、メス犬のオマ○コにナニを突っ込んで
抜けなくなったことがあるそうですね。

IDもEDだし、ちと、あわれ。
くっくっく。

>>985
まあ、メス犬のオマンコの味を知っているのは
儂ぐらいのもんだな。
くっくっく。

今日は神という名のじぃちゃんとやらを論破する為に、敵を偵察に来ていたがぁ。。。
「おるに」がツボにハマって、今日はもう戦意喪失だにぃ。
論破どころではなく、頭がロンパールームになってしまったぉ。

EDで不良の50歳かぁ。
Cuteにぃ。

何か向こうのスレが険悪になってきたなぁ。俺には好かん風が吹いておる。
それはそうと､ここの住人の何人かが向こうで神を制止しておるがなぁ。。。
様子を伺っおれば、神を召喚した当の本人は相変わらず高見の見物かぁ？
神に赤い靴履かしたのはおまいだろ？俺は神以上にそういうヤツが一番許せん。

赤い靴を履いた裸の王様を止める義務があるのはおまいぞぉ。

赤い靴を履いた裸の王様を止める義務があるのはおまいぞぉ。

>>988

ごめんね。ちょっと体調が悪いんで、Ｈ４Ｏのスレは書き込み速度が速すぎて
ついて行けないんだ。ＲＯＭするのもさらっと書き込まれたレスの中に重大な内容が
隠れていたりするから、読み進めるのも大変なんだ。

悪いとは思うんだけど、絶対神は少々の煽りに、びびる人ではないのでまかせておけば
大丈夫なはずだ。

軽く返事が書き込めるスレにはレスをつけられるけど、ブログの更新と、よく吟味しなければ
書き込めないスレには今の私の状態ではレスがつけられない。

悪いと思うけど、許して下さい。と言うことで今日はこれで落ちます。

>>991
>まかせておけば大丈夫なはずだ。
何を期待してまかせるつもりなのだ？
彼は「Ｈ４Ｏなどと言う異世界の物質などどうでもいいのだ。」
と言ってＨ４Ｏには全く興味を持っていないから、
おまえとしては別のことをまかせるつもりなんだろ。

それより体調が悪いならＨ４Ｏを１０パックぐらい飲んでおれ。
活性酸素がなくなってすぐに治るはずだ。

俗に、ばぁちゃんはしっかりで、じぃちゃんはちょっとぉ？な家庭が多い。俺もそうなるかも知れんがなぁ。

議論に脱線はつきものそこは楽しい限り許容出来る。そして例外を認めるのも科学。
召喚し満足した結果を得られたら、しっかり回収するものだぞぉ。
何より体を大事にしろ。言いたい事は以上。

UME

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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。