毎日新聞の【吉田啓志】に抗議するスレ。

毎日新聞の【吉田啓志】に抗議するスレ。

2月19日配信毎日新聞の【吉田啓志】は、院外処方箋の調査から、
「公定価格の高い新薬の方が 薬価差益を稼げる」と考える医師の存在があるとされる。
と推測している。

しかし、

１．院外処方箋の調査で導かれる推測として、医師（病院）は薬を売らないので
定額の処方箋料だけで、薬価差益はでない。むしろ、後発品を処方した方が、
医師（病院）は 処方箋料が上がろ。

２．公定価格の高い新薬の納入価格はバカ高で、差額なんて
５％もない。薬には消費期限もあり、 在庫が5%でたら赤字。
そもそもどこぞの商売に小売価格の９０〜１００％なんて値段で
在庫仕入れて 売るという商売があるんだ。

３．後発品のほうが、掛け率が安く、院内の場合、先発品より
薬価差益が多い。


毎日新聞の吉田啓志よ、いい加減なこと書くな。訂正しろ。

＜後発医薬品＞切り替え６％弱にとどまる　厚労省調べ
2月19日10時53分配信 毎日新聞


　０６年度の診療報酬改定で、医療費抑制策の目玉として、医師が新薬をより安価な後発医薬品
（ジェネリック）に切り替えやすくするよう処方せん様式を変更したが、
実際の処方で後発薬に変更されたのは６％弱（昨年１０月分）にとどまる
ことが、厚生労働省の調べで分かった。同省は低迷している後発薬のシェア
を高め、医療費の伸びを抑えたい考えだが、処方せん改革の出足を見る
限り成果は上がっていない。
　後発薬は新薬の特許が切れた後、新薬と同等の成分や効能を持つ薬と
して発売される。価格が新薬の２〜７割と安いため、普及すれば年間
約６兆円の薬剤費を大幅に抑制できるとしている。そこで厚労省は
０６年４月から、医師が書く処方せんに「後発医薬品への変更可」と
記したチェック欄を設け、チェックがあれば薬剤師が後発薬を処方
できるようにした。
　しかし、厚労省が昨年１１月、全国の保険薬局１０００カ所を対象に
１０月に扱った処方せんを調べたところ、回答した６３５薬局の
計９６万９３６５枚のうち、「変更可」にチェックがあったのは
１７．１％の１６万５４０２枚にとどまった。さらに実際に後発薬
に変更されたのは、５．７％の９４５２枚しかなかった。保険の利く
後発薬が開発されておらず、変更できなかったケースも１万４２７８枚
（８．６％）あり、医師の薬品に対する認識不足もうかがえた。
　後発薬は、患者にとっても自己負担額が減るメリットがあるが、
現時点のシェアは１７％程度にとどまっている。普及しない背景には、
信頼が十分確立されていないことや、「公定価格の高い新薬の方が
薬価差益を稼げる」と考える医師の存在があるとされる。【吉田啓志】

いかにも自分の頭を使ってない記事でﾜﾛｽｗ

多分この記事を書くのに、昔の同じような記事を抜き出してきてコピペしたんでしょ。
薬価差益が「存在した」頃の記事内容をそのまま自分の意見として引用してて
必要な検証をしていないんだよね。

新聞記者＝小学生レベルってことが実証されたようなものだｗ

院外処方に薬価差益は関係ないことも知らないのか？
毎日新聞の吉田啓志は院外処方も院内処方の違いも知らないで、良く医療記事が
書けるな。

>>4
自分ではリサーチもせず、肛漏官僚の記者クラブ(=談合)プレスリリースを
そのまま記事にする。
それが売日クオリチー。w

で、どのアドレスに抗議したら良いんですか？

>>6

毎日新聞のお問い合わせサイト
https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html

解答帰ってくるのかはしらん。

448 ：卵の名無しさん ：2007/02/20(火) 09:00:56 ID:NErVydfx0
>>439

>保険の利く後発薬が開発されておらず、変更できなかったケースも１万４２７８枚
>（８．６％）あり、医師の薬品に対する認識不足もうかがえた。

後発薬が開発されていないのも医者のせいですか、そうですか。
もー、なんだかなー。


449 ：卵の名無しさん ：2007/02/20(火) 09:08:17 ID:B9CX4p5g0
>>448
ゾロが出てるか出てないかなんての医者は全部は把握してねえよ。
院外処方箋のハンコ押す場所が増えただけくらいしか認識してねえよ。
てか事務が勝手に押してる病院もある悪寒。


450 ：卵の名無しさん ：2007/02/20(火) 09:28:52 ID:DSa1PwGb0
>>449

ゾロが出てるかどうかの周知は製薬会社の責任だろうね。百歩譲って薬剤師。
医師は目的の薬効を持つ薬剤名（化学名）で処方するだけだから。


451 ：卵の名無しさん ：2007/02/20(火) 09:32:56 ID:HkzfKwyR0
>>448
>>449

漏れもその記事見たが
医療問題に弱い毎日新聞なので仕方ないかとｗｗ

441 ：卵の名無しさん ：2007/02/20(火) 04:40:09 ID:nbUhwBHRO
>>440
医療機関は５パーセントの消費税乗せて払うのに、
患者からは消費税とれないから、
期限切れ在庫なくても初めから赤字だよ！
袋代も出ない。
まして調剤にかかる人件費なんて、後発使っても出ない。

312 ：馬鹿開業医 ◆FOOL.xXH12 ：2007/02/20(火) 06:32:01 ID:aJ+xLGj+0
、「公定価格の高い新薬の方が 薬価差益を稼げる」『と考える医師』の存在が『あるとされる』。
だから、世間で一人でも間違った認識でいる石がいると予想されればこう書けるという訳だろうな。
まあ、いつものことだ。
こうまでして悪者にしたいのかねえ。


313 ：卵の名無しさん ：2007/02/20(火) 08:24:26 ID:dDL2AQ4p0
>>310
1.毎日新聞に抗議する
2.他の新聞社に「毎日新聞の吉田がでたらめな論説を書いている」と投稿する
3.医師会から公式に抗議してもらう

マスゴミ、マズゴミなのでこれぐらいの捏造は許されるのではないか！
人を頃したわけではないし。

ご教示下さい

御多忙中恐縮です。

2月19日貴紙　吉田啓志記者署名記事で、
「（後発医薬品処方箋が）普及しない背景には、（中略）「公定価格の高い新薬の方が薬価差益を稼げる」と考える医師の存在があるとされる。」
とあったとの情報を得ましたが事実でしょうか。

事実ならば
１　院外処方箋（院内薬局ではないことにご留意下さい）で新薬を処方して、医師（の所属する病院・医院）が、より高い「薬価差益を稼げる」メカニズムをご教示下さい。
２　「医師の存在があるとされる」というのは、吉田記者個人の考えではなく、伝聞であると思惟いたしますが、そのように記者に示唆したのはどのような方なのでしょうか、個人名等ではなく、お立場（厚労省筋等）をご教示下さい。

---
窓口に上記のような問い合わせをしました。
返事はこちらでお知らせします。

>>12
国策のため黙殺の悪寒。

あまりにもいいかげんな記事なので、さっそく毎日新聞社に抗議しました。

なんで、新聞記者は、こうも医者叩きが好きなのか？

現実に、毎日新聞★青木絵美の机上のお気楽記事で、奈良県南部の産科医療は崩壊した。

日本の医療を守るために、新聞記者の認識を変えていかなければならない。

>>13

われわれ医師が、自虐的になっても何の解決もしない。

医師から見たら明らかな誤りで、医師に対する明らかな中傷記事であっても、
新聞を読んでいる、一般国民のみならず、政治家･官僚連中は、
「やはり医者は、金儲け主義なので医療費を削減しろ」という論調に導く。

ひとつひとつ、抗議していかなければならない。

つうか、ある程度金銭的に余裕のある患者さんって、ジェネリックをすすめても断ってくるよ。

吉田啓志はいつもジェネリックを服用しているわけだね。それは感心だ。

吉田君にみんなで集団訴訟するってのはどうでしょう。

吉田啓志は財務省の文書をパクッただけであることが判明した。

http://www.mof.go.jp/jouhou/soken/kenkyu/zk036/zk036f.pdf
薬価基準制度とは保険適用の医薬品の公定価格（＝薬価：保険からの償還価格）を決め
薬の方が有利であるし、差益も薬価水準が高い新薬の方が多く捻出できる余地がある。

>>17
患者側の意向もそんなものでしょう。
おおざっぱに言って、
患者側から後発薬を希望 10%
どちらにするか聞くと後発薬を選択　10%
今のままで変化を好まない 50%
明確に後発薬はいや 20%
後発薬がないなど 10%
ぐらいでしょう。元記事の後発薬可の処方箋が
17.1%というのも妥当なところだと思う。

電化製品だって、有名メーカ製が高くたって
売れているんだし。電気屋が、単価の高いメーカ製を
客にすすめたら悪徳か？

高校生の課題レポートかコレ？まさか記事じゃあるまいし。

後発品処方の方が医師（病院）は利益大きいんですか？

>>22
先発品処方＝病院の赤字が大きいがまあまあ信頼できる。
後発品処方＝病院の赤字が少ないがあまり信頼できない。

この程度の認識です。
今の薬価と仕入れ値では黒字が出るはずもありません。

>>22は吉田か青木か読売の飛び降りDQN医療デスク

>>1
毎日新聞の投書欄みたいなのに投稿すればいいじゃん。
こういうスレを見る度に思うんだけど、これを機会だと思って、事実の訂正とさりげなく
最近の医療の惨状を書いて送り載ればその新聞の一般人の読者も正しい知識を得る事が
できるからいいと思うんだよね。

>>22
院外処方で先発使った方がメリットがあるかよく考えてみなさい。

>>25
ヒント：検閲ｗ

元祖毎日新聞スレもよろしく。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1169616381/l50

毎日新聞★青木絵美タンを讃えるスレ2★奈良→大阪
1 ：祝! 医療崩壊促進特別賞受賞 ：2007/01/24(水) 14:26:21 ID:Zbb56aAk0
売日新聞による着火により、医療崩壊を促進し、
「医療クライシス」連載が無事開始される運びとなりました。
逃散・閉院活動に参加いただいた緒先生方、活動お疲れ様です。

われらがヒロイン・絵美様の活動舞台もドミノ終着点・日本第2の経済都市
大阪へ移りました。さぁ、レッツ逃散!

316 ：卵の名無しさん ：2007/02/20(火) 10:29:35 ID:7w5pJvkv0
>>311
院内処方の先生方へ
消費税5%の話を含めて、簡単でいいですから、
毎日新聞のお問い合わせサイト
https://form.mainichi.co.jp/toiawase/index.html
に投稿をお願いします。
数多く送れば、少しは反省するかもしれません？

518 ：517：2007/02/19(月) 14:32:06 ID:Hg2mlYVn0
> 医師の薬品に対する認識不足もうかがえた。
>「公定価格の高い新薬の方が薬価差益を稼げる」と考える医師の存在があるとされる。【吉田啓志】


何が何でも医師を悪者にしたいらしい。
記者としての取材能力など無いに等しいな。
事実誤認も甚だしい。　

こうやって医療崩壊が進行するのである。

　


519 ：卵の名無しさん ：2007/02/19(月) 14:39:23 ID:EwGdF4D30
また売日かw


520 ：卵の名無しさん ：2007/02/19(月) 15:20:11 ID:PcNQIc9t0
>> 517

ゾロ薬を希望したために睡眠薬をゾロにした患者さんが、
今日もとの薬に戻してくれって言ってたね。

「ゾロは効きが悪いから元に戻してほしい」と言って。

具体的な名前はあえて出さないけどね。

他の薬でも効果不十分なことがよくあり、ゾロはやはり
「安かろう悪かろう」というところだね。

521 ：卵の名無しさん ：2007/02/19(月) 15:32:36 ID:MZ5eEc+d0
抗てんかん薬なんかゾロにしたら吸収が悪くて発作再発したなんてペーパー結構あるぞ
ゾロ信仰もほどほどになｗｗｗ


522 ：卵の名無しさん ：2007/02/19(月) 15:38:33 ID:ikeAEyIZ0
>>521
自分がのんでる血圧の薬はゾロなんだけどね。


523 ：卵の名無しさん ：2007/02/19(月) 15:57:10 ID:36aj8Chj0
>>520
睡眠薬じゃ、何とも言えないな。
>>521
医者をコケにする薬剤会社の薬は使いたくない。

>25
なんで毎日みたいな
低俗に知恵をつけてやる
必要があるのさ

サンケイなり讀賣なりに
投書すればヨロシ

>>32
どっちもどっちなのが・・・
まともな新聞はないのか?
↓
例の神新聞社〜ふーびっくりした新聞社のAA(ry

とりあえず、ゾロだろうがオリジナルだろうが医薬分業と言うことさえ
まともに頭に入ってない馬鹿が医療関連の記事書くなよ吉田君ｗｗｗ

子育て政策、「産む」環境整備が先＝須藤孝（政治部）
https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/eye3/index.php?p=317

吉田啓志クンって何歳ぐらいの若造なんだろ？

とりあえず、これだけ分かった。

政治部所属
http://www.mainichi.co.jp/syuppan/economist/040706/1.html
2003年には、既に署名記事を書いている
http://homepage2.nifty.com/htnk/byline/mainichi/mainichiList20030318.htm

名誉毀損で訴えようか

毎日新聞の【吉田啓志】を名誉毀損で訴えた場合、いくらぐらいになるのだ?

今一番神に近い新聞　 　： 東海新報
神々しすぎる　　　　　　：北國新聞
神のお膝元にある新聞　： 伊勢新聞
+++++++++++++【 神の壁 】+++++++++++++++
割と安定してる　　　　　　 ：産経新聞
出来不出来が激しい　　　：静岡新聞、山陰中央新報、読売新聞
やれば出来る子　　　　 　：朝鮮日報、大紀元時報
コンスタントにだめぽ　　　：神奈川新聞、中国新聞
　　　　　　　　　　　　　　　　新潟日報、盛岡タイムス
逝ってよし　　　　　　　　　 ： 日本海新聞
---------【 あなたの知りたくない世界 】--------
意外とまとも　　　　　： 赤旗(医療・増税・サラ金関連)
（ﾟ∀ﾟ）　　　　　　　： 東奥日報、岩手日報、時事通信
(´Д`)　 　 　　 　 ： 神戸新聞
('A`) 　 　 　　 　 ： 琉球新報、京都新聞
ｍ９（´Д`）　　　　　： 河北新報
---------【 早く消えて欲しいあの世 】----------
誤惨家：　　　　沖縄タイムス、信濃毎日、西日本新聞
諸悪の元凶：　共同通信、朝日新聞
何か：　　　　　 愛媛新聞
また大西か： 　ニューヨークタイムズ東京支局
--------------【 ネタ 】---------------------
チラシの裏　　　　　　： 北海道新聞、日本経済新聞
不治の病　　　　　　　：　東京新聞、中日新聞
-------------【 同人誌 】--------------------
毒電波　　　　　　　　　　　　： 赤旗(憲法・外交関連)
チラシの包み紙　　　　　　　： 聖教新聞
-----【サイレント魔女☆リティ】------------
(*^ーﾟ)/~~ふーびっくりした☆　：毎日新聞

このような記事ミスをしていても誰からも糾弾されずに高収入って
新聞記者っていい身分ですね。

そうそう。飲酒運転したって、検挙だけで社会的に抹殺される公務員とは違って、
事故起こして、しかも警察にうそついたって、北陸から大阪に栄転できる商売だよ。

美味しいよなぁ。新聞記者。

２００３年８月９〜17日
「南部アフリカ人口・開発事情視察議員団派遣（JTF 事業）」
視察地： ザンビア、南アフリカ、
参加者： 長浜博行（民・衆）、黒岩宇洋（無･参）、吉田啓志（毎日新聞社）、木村亮子
（APDA国際課プログラムオフィサー）、竹本将規（APDA研究員） 他

９月10日
「南部アフリカ派遣検討会」
開催地： 東京
参加者： 長浜博行（衆・民）、黒岩宇洋（参・無）、吉田啓志（毎日新聞社）、木村亮子
（APDA 国際課プログラムオフィサー）、竹本将規（APDA 研究員）、宮本貞雄
（通訳） 他
http://www.apda.jp/pdf/JPF_activity2006.pdf

このスレももう終わりですか？
若い先生の院内処方も少ないし、今後は院内処方は放棄ですか？

>>44
売日クオリテーだからきっと近々燃料投下。
まったり待ちませう。

>>44 【吉田啓志】降臨中

>>12
> ご教示下さい
>
> 御多忙中恐縮です。
>
> 2月19日貴紙　吉田啓志記者署名記事で、
> 「（後発医薬品処方箋が）普及しない背景には、（中略）「公定価格の高い新薬の方が薬価差益を稼げる」と考える医師の存在があるとされる。」
> とあったとの情報を得ましたが事実でしょうか。
>
> 事実ならば
> １　院外処方箋（院内薬局ではないことにご留意下さい）で新薬を処方して、医師（の所属する病院・医院）が、より高い「薬価差益を稼げる」メカニズムをご教示下さい。
> ２　「医師の存在があるとされる」というのは、吉田記者個人の考えではなく、伝聞であると思惟いたしますが、そのように記者に示唆したのはどのような方なのでしょうか、個人名等ではなく、お立場（厚労省筋等）をご教示下さい。
>
> ---
> 窓口に上記のような問い合わせをしました。
> 返事はこちらでお知らせします。
>
お返事はまだありません。
もう少し待ってみます。

>>47
きちんとニュースソースを特定することをお勧めします。
でなければ、ソースはあいまいななままです。
官房かそれとも健康、老人保健か
課長か、課長補佐か、
個人名とまではいいませんが、何月何日時点でのどういった立場の人間かは
はっきりさせとかないと逃げきります。

>>48
うーん、僕の印象だと、もっとテキトーなソースのような気がします。
先輩の記者がちょろっと「ほら吉田お前それあれだよ、薬価差益だよ」
「それなんすか先輩」
「高い薬使った方が病院儲かるんだよ。だから医者は安い薬使いたがらないんだよ」
「ええーひどいっすねえ、それ」
くらいなもんじゃないですかね。
ちょっと検証すれば院外処方で薬価差益なんか関係ないのわかるのに。
デスクも気が付かないかなあ。

マスゴミはひどいですね。

446 名前：卵の名無しさん 投稿日：2007/02/23(金) 10:24:35 ID:4uBJ6nDz0
調剤薬局って薬を大量購入してるから割引率がよいって聞いたこと
あるんですが、院内処方のクリニックが集まって大量の注文出す
ことは可能なんでしょうか？

449 名前：卵の名無しさん 投稿日：2007/02/23(金) 10:33:43 ID:O3jckyr20
>>446
そうなんだよねえ。毎日新聞が、
「大手の院外薬局が先発品を一括大量購入して薬価差で金もうけしている」と
書いてくれれば正解だっただよねえ。

毎日新聞が糸川議員の取材データ漏洩
http://www.sankei.co.jp/shakai/jiken/070223/jkn070223005.htm

　国民新党の糸川正晃衆院議員(32)が国会質問について脅迫を受けた事件に絡み、毎日新聞の社会部記者(41)が
糸川議員を取材した際の録音データを外部の人物に渡し、その結果、インターネット上のサイトに
取材内容が掲載されていたことが23日、分かった。毎日新聞社は漏洩の事実を認め、同日、伊藤芳明東京本社編集局長らが
糸川議員に謝罪、記者を東京本社代表室付に異動させた。
　データ内容は1月16日、ジャーナリストらによるブログ（日記風サイト）に掲載された。ブログでは
「糸川議員本人の証言テープと証言メモを入手した」としており、270行以上にわたって、糸川議員が取材に答える形式の
文書となっていた。現在はブログから削除されている。
　毎日新聞は昨年1月、東京・南青山の土地取引に関する疑惑を報道。糸川議員は同2月、衆院予算委員会でこの土地の取引状況などについて質問した。
　毎日新聞の説明によると、この件にからみ同4月、社会部の記者が糸川議員を取材。この際に録音したICレコーダーを別の取材協力者に渡したという。
　同３月、糸川議員は福井市内のスナックに呼び出され、土地取引にかかわっていた建設会社「平和奥田」相談役の山元康幸容疑者(49)
＝暴力行為処罰法違反で逮捕＝や、前滋賀県草津市長の芥川正次容疑者(48)＝同＝から脅迫を受けた。
　ブログに載ったメモ内容は、糸川議員がスナック内で脅された状況の説明が中心。毎日新聞は昨年6月、「土地取引の国会質問で
糸川議員に圧力」との見出しで問題を報道、今月22日付でもスナック内の様子などを詳細に報じている。
　毎日新聞と糸川議員には昨年５月、実弾や脅迫状が送付されており、警視庁が今回の脅迫事件との関連を調べている。
糸川議員は産経新聞の取材に、「同じ被害者として毎日の記者と情報交換していたのは確かで、漏洩には非常に驚いた。
互いの信頼関係を損なう行為であり、大変残念だ」と話した。
　伊藤芳明毎日新聞東京本社編集局長の話　「取材した素材を取材相手の了解なく第三者に渡した行為は、
取材先との信頼関係を損ない、記者倫理に外れる行為。ご迷惑をかけた方々に深くお詫びします」

毎日新聞ｗｗｗ

医師会動けよ！

御多忙中恐縮です。

2月19日貴紙　吉田啓志記者署名記事で、
「（後発医薬品処方箋が）普及しない背景には、（中略）「公定価格の高い新薬の方が薬価差益を稼げる」と考える医師の存在があるとされる。」
とあったとの情報を得ましたが事実でしょうか。

事実ならば
１　院外処方箋（院内薬局ではないことにご留意下さい）で新薬を処方して、医師（の所属する病院・医院）が、より高い「薬価差益を稼げる」メカニズムをご教示下さい。
２　「医師の存在があるとされる」というのは、吉田記者個人の考えではなく、伝聞であると思惟いたしますが、そのように記者に示唆したのはどのような方なのでしょうか、個人名等ではなく、お立場（厚労省筋等）をご教示下さい。

なお２月20日にも同様の質問をお送りしました。
よろしくお取りはからい下さい。

--
本日も上記のメールを問い合わせ窓口に送りました。
実名、直電も書きました。
これで返事がなかったら電凸でつ。

>>55
乙

で、>>1はダメモトでも投書するとかしたのか？
講義するとか言っても2ｃｈにスレ立てるだけじゃだめだぞ。
どうせワーワー騒いで終わるんだから。

投書しても、返答来ないぞ。
>>現在、多数のお問い合わせをいただいているため、返信にお時間を頂くことがあります。
>>また、ご質問のすべてに回答できない場合があります。あらかじめご了承ください。

メール出してもこないから２チャンで盛り上げないと。新聞記者ならコッソリここみてるよ。

毎日新聞の【吉田啓志】に抗議するスレ
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1171913714/59-#tag59

同様の内容で投書しましたが、返信はありません。

しかし、このようないい加減で根拠のない記事に対して責任を
追求できないのは、残念でなりません。
納豆事件とレベルが同じですよね。全く、信用できない。
「バラエティなんです」って逃げ切るつもりじゃないだろうか。

----------信頼される報道のために------------

言葉は
感情的で、
残酷で、
ときに無力だ。

それでも
私たちは信じている、
言葉のチカラを。

ジャーナリスト宣言 朝日新聞
-------------------------------------------
こんなコピーにメッセージを託しました。ペンを握り、言葉を組み合わせ、
文をつむぎ出し、真実を伝え続ける。きっと何かが変えられる。
そんな思いを込めています。

>>58
> 投書しても、返答来ないぞ。
返答が来ないのは織り込み済みです。
主戦場は電凸ですかね。

ただボクの弱いところは、現物の記事を確認していないんですよね。
ネット上にもソースはないし。
だから質問も
「……とあったとの情報を得ましたが事実でしょうか」という形なんです。
ホントにそんな記事あったんですか？　という質問なんですよ。
どなたか奇特な方、ソース（ネット上の記事、紙記事のうｐ）ご呈示いただけませんかね。

「（ゾロが流行らない背景には薬価差益を抜きたがるがめつい）医師の存在があるとされる」
の一文の中には、
「患者さまのためになるありがたい政策が進まないのは金に汚い医者のせい」という
ステレオタイプな思い込みがありますね。

ねえ、毎日の吉田啓志さん、どう思います？　些細な問題ですかね、こんなこと。
おたくには青木さんというエースがいるから、それに比べれば確かに些細ですけどね。

でも医者にとってみれば、（そういうものがいまだに残っているのなら）名誉の問題なんですよ、これ。

>>63
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/archive/news/2007/02/20070219dde001010054000c.html

>>64
ありがとうございました。
魚拓に取らせていただきました。

他の業界なら電光石火で抗議文を発表するのにね・・・
日本医師会は痴呆老人のデイサービスと化しているし。
保険医協会は署名活動と要望書提出と「改悪」の連呼しか出来ないアナクロ集団だし。
なにか、いい業界団体はないものでしょうか？

>>64
ありがとう。何回読んでも気分悪いですね。
最初からジェネリック品名で記載された処方せんが何％あったのかとか、ジェネリックの無い医薬品の処方せんが
何％あったのかなど、と言ってもこの記者には何のことか分からないでしょうね。

てか朝日新聞でいう「声」のような、読者の声欄が毎日新聞にはないの？
読者が最近の事件などについて意見を投書し、いくつか載る所が。

「声」の欄に乗ってる投稿者の名前をググッて見ろよ。
大抵プロ市民だぜ。

よくわかんないけど、毎日新聞のそれにあたる所に投書すればいいじゃん。
その記事の間違いに触れつつ、最近の医療の惨状に話をもってくみたいな文章で。
朝日新聞のにはたまに朝日を責める様なのも載るよ。
メールを送ったって無視されるのは当たり前だし、上のほうに電話するとか言ってるバカがいるが
どうせ出るのは下っ端だぞ。

投書とかメールとか語ってる人々は新聞に対する信頼があるのですね。
そのことに驚きを禁じ得ません。殺人鬼にも良心ある！とかいって殺されるお花畑な人みたい。

念のために言っとくけど俺は新聞に対する信頼なんかないよ。
ただ講義するとか言ってるのに2ｃｈにスレ手立て位しかしない>>1にとりあえず
できる手段の中で一番最良なのは読者の声欄への投書だよ、って言ってんの。

喧嘩を売るつもりはないけどさ・・・
そんなものが抗議になるんかいな？
山口組本部に「ぼうりょくはいけません」みたいな手紙を出すのと同じでしょうね。

馬鹿記者ってのは自分で取材しないで机で仕事をしてんのかね？
社医などにちょっと原稿を読んでもらえば、はなで笑われながら色々教えてくれるだろうにね。

>>73
まぁ載ればこのバカ記者は恥をかいたことになるんじゃない？
自分を責める文章が自分の出してる新聞に載るんだから。

毎日は組織がルーズだから載る事もありうるんじゃないのか。
官僚機構のしっかりした朝日だと、それはありえないが。

抗議はしたいところですが、僕がしているのはあくまでも質問です。
こういう記事が掲載された事実があるのか（64のおかげで確認できましたけどね）、
高い先発品を院外処方で出す事により、医者が薬価差益を稼ぐ方法が本当にあるのか、
そういうことをいったのはどういう人か、
を知りたいだけです、という立場ね。

抗議ではなく事実関係の確認なら、答えざるを得ない、のではないかと思います。

医者の立場で抗議、という姿勢でなく、毎日新聞は事実誤認をしているのかどうか、
もししているのなら、それにどう対応するのか問うつもりです。

吉田くんはどこかな？

続報求む！

えーまだ返事ありませんね。
前回別件でメールしたときはお返事もらったんですけどね。
その間に僕、医局の古新聞をあさって、記事（紙媒体）見つけちゃいました。
2月19日の夕刊。一面だったんですね、この記事。
一面に署名入り、ってのは記者さんにとっては晴れの舞台なんでしょうかね。
名誉な事なんでしょう。

他人の名誉潰してますけどね。

>>80
乙です。「医療クライシス」を自作自演した売日新聞の今後がwktkです。

まだメールや電話で何か対応を見せてくれると思ってたのか。
そんなことあるわけないじゃん。
上にあるように投書にわずかな可能性をかけるしか有効打はないよ。

大阪府保険医協会が吉田記者に抗議（？）の申し入れをするとの噂あり

>>83
自分が都合の悪いことは無視する。
ほんと、ひどいね。

財務省に対する提灯記事なのかもしれないね


しかし、なぜこれほどまでジェネリックを推進したがってるんだろ
特許切れの先発の値段をジェネリック程度（７割）に落とせば良いだけだろ
そして、後発は５割以下でしか認めないとすれば、財務省も大喜びなはず

厚労省なら簡単にできるはずなのになぜしない

吉田啓志 結構記事書いているのかな？
ま、責任ある立場なら、捏造記事書いたら謝罪してやめるべきだなｗ

＜フリーター＞０６年１８７万人　前年比１４万人減　厚労省
3月2日11時34分配信 毎日新聞


　厚生労働省は２日、０６年のフリーター数が前年を１４万人下回る
１８７万人だったと発表した。９８〜０１年のデータはないが、２００万人
を下回ったのは９７年以来。仕事だけでなく家事や通学もしないニートも、
２万人減の６２万人だった。
　１８７万人のうち、１５〜２４歳は９５万人で、２５〜３４歳は９２万人。
０６年１０〜１２月の正社員は３４４３万人と前年同時期より５９万人増えて
おり、柳沢伯夫厚労相は２日の閣議後会見で「フリーターが基本的には正社員
化している」との見方を示した。０６年の１５〜２４歳の失業率は８．０％
で、前年より０．７ポイント改善している。
　フリーター数は８２年には５０万人だったものの年々増え、０２年には
２０８万人と２００万人を突破。ピークの０３年には２１７万人に達した。
政府はフリーター数について、２０１０年までに０３年水準の８割である
１７４万人に減らす目標を閣議決定している。【吉田啓志】

>>85 特許切れの先発の値段をジェネリック程度（７割）に落とせば良いだけだろ

さすがに厚労省でも資本主義のルールに逆らうわけにはいかんだろ。

>>87
保険点数のつけかたが既に資本主義に逆らっていると思うのだが...

>>88
「公的保険」というものが社会主義的発想で資本主義を補おうとしている物なので．．．

妊婦無料健診：０７年度以降、５回程度に　厚労省通知
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070304k0000m010078000c.html

　厚生労働省は市町村に対し、平均２回にとどまっている妊婦への無料の健康診断について、
「０７年度以降、５回程度に増やすことが望ましい」との見解を通知した。妊婦健診は医療保険の適用外で、
母親の平均負担額は約１２万円。この軽減をはかり、少子化対策につなげる考えだ。
　政府は０７年度予算編成で、地方交付税のうち少子化対策に充てる配分額を０６年度の２倍、約７００億円に増額した。
市町村は交付税を活用し、妊婦に医療機関で使える無料健診券を配っているが、厚労省は市町村に交付税増額分を
一部無料健診費に上乗せし、平均２回となっている無料券の配布回数を５回以上とするよう求めた。
　妊婦の健診費用は１回約５０００〜１万５０００円。出産までには１４回程度の健診を受けることが多く、
無料の回数が２回だけでは若い夫婦には負担が重い、との指摘が出ていた。【吉田啓志】

>>90
出産をやめても、検診で稼げますね。

2本目のメールを出して１週間ですがお返事ありません。
とりあえず代表番号に電話してみますね。

（株）毎日新聞東京本社�
TEL 03-3212-0321
〒100-0003　東京都千代田区一ツ橋１丁目１−１

ということで電凸しました。
代表番号から「読者室」にまわしてもらい、そこで対応してもらいました。
ここではすぐには答えられないので、質問をファックスで送って欲しい、とのことでした。
ファックスを送っていただければ吉田か上の者に必ず届ける、とおっしゃっておりました。
というわけで早速ファックス原稿作成します。

ほほぅ。続報待つ。場合によっちゃ捏造事件と同じじゃ。糾弾するへし。

毎日新聞社読者室　担当者殿　御机下

前略
　２月19日付け貴紙夕刊（東京本社　3版）第1面記事、「後発薬への変更6%にとどまる」なる見出しの記事（吉田啓志名義）につきまして下記の通りご質問申し上げます。御多忙中恐縮ですが御回答賜りますようお願い申し上げます。文書かE-mail で御回答頂ければ幸甚です。

ご質問

記事中、後発品の普及がすすまない背景として、
--引用開始
「新薬の方が薬価差益を稼げる」と考える医師の存在があるとされる。
--引用終了
と述べられております。そこで質問ですが、
１． 院外処方せんで新薬を処方することによって、医師がより高額の薬価差益を「稼ぐ」方法について、どのようなものがあるかご教示下さい。
２． 記事は「とされる」と記述されていることより、伝聞であると推測しますが、このようなことを記者吉田氏に示唆したのは、どのような立場の方なのか、ご教示ください。

　なお、本質問と同等の内容は、貴紙ホームページの「お問い合わせ」のフォームにより、2月20日、2月26日の2回下記アドレスを記載の上送信いたしましたが、3月5日13時現在で御回答いただけませんでした。本質問状と入れ違いで御回答いただきましたら御容赦下さい。

実名
実住所
実メアド

こんな感じでファックスします。

>>95
これだけ真っ当な質問状に更に無視をきめこんだ場合、我々としては何をすべきだろうか？

http://blog.japan.cnet.com/sasaki/2007/02/post_12.html

これなんかを読むと十中八九バックレると思うがね

確かに売日新聞だと、取材源秘匿を持ち出してバックレるだろうね
しかし、FAXまで送られる>>12氏に感謝!

age

そういえば、医師板には電凸スレが無いねえ

いろいろ忙しくて、結局ファックスしたのは昨日の18時過ぎでした。
また一週間くらいは待ちますよ。

>>96
祭りの予感。

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1173113424/

毎日新聞社よ。
「担当部署に送ります」とかの返事も来ないぞ。
社会的常識がないのでは？

同じ内容を社長に内容証明で出すってのは？

むしろ他の系列のマスコミに送った方がいいのではないか。

毎日新聞を嫌いなマスコミってどこ?

http://megalodon.jp/?url=http://kajimasa.exblog.jp/5541837/&date=20070301095758

一面にねつ造記事ですか。名誉毀損は、毎日新聞と吉田くん個人の両方を訴えなければ。

毎日は医療制度だけでは飽き足らず、年金制度も崩壊させたいようです。

命かけ問う国籍の壁＝社会部・中村一成
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/mieru/news/20070305ddn010070021000c.html

ペンの名という暴力だよ。

>>110
ｦｲｦｲ
またなかむらイルソンかよorz
ほんと売日は電波だらけだな

>「私の言うてること、間違うてますか？」。
ええ？　間違ってるよね？
年金払ってなかったけど、貰いたいって、おかしいよね？
年金払ってないから貰えない、ってことでしょ？
そんな日本人いっぱいいるけど。

>>113
そのとおり。
国籍についてもそう。あえて日本国籍を取得してないのに、そのことに文句を言ってる

毎日新聞　2007年3月7日　大阪夕刊

憂楽帳：マル秘損失額
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/yuuraku/news/20070307ddf041070012000c.html

　道楽のスキーの資金をかせごうと、００年に株のインターネット取引に手を染めた。
　食中毒で暴落した雪印乳業の株を買ったらさらに下がった。９・１１テロ後の大暴落も体験した。
持ち金の３倍の売買ができる信用取引も手がけ、売買した株をその日のうちに返済するデイトレードにも挑戦して、
失敗を繰り返した。０５年に株価が上昇し始めたときには撃つ弾がなくなり、指をくわえて見ているだけだった。
　株でもうけるには、１０万円を超えるロスカット（損切り）をためらわずにできる金銭的、精神的余裕、
株価の動きを見続けることができる時間的余裕が必要だ。つきっきりで看病するような熱心さがないと金は入ってこない。
　総損失額はパート勤めの妻にも親にも子どもにも隠し続けてきた。この際、明かして楽になろう。２５０万円にはなると思う。
　経済部ではないからインサイダー情報はない。高い授業料だったが、今なら、確実に利益を上げる自信がある。
いつか暇になったとき再開できるよう、信用取引口座は置いてある。【佐々木泰造】

経 済 部 で は な い か ら イ ン サ イ ダ ー 情 報 は な い 。

経済部はインサイダー取り引きし放題ってことですね。

経 済 部 で は な い か ら イ ン サ イ ダ ー 情 報 は な い 。

これは事実ですか？

毎日の経済部が、ｹｹ中すらあきれる珍無類の経済理論を駆使して、“よいデフレ”
を垂れているウラでは、そーやってインサイダー取引でウハってたワケですかそうですか。

その一方で、青木絵美や中村イルソンには、産科医療や年金制度を破壊させてるってことね。

死ね。

>>1はどうした？

>113

それは確かに一理あるけど、このへんとか、学生無年金訴訟とかみると、
功労賞の戦術も見えてくるよね。
先行判例によるガイドライン作り、グローバルスタンダードへの努力をする気は
サラサラなく、あくまでケースバイケースの名のもとの各個撃破。

多少の撃ち漏らしは覚悟のうえでの徹底抗戦による自己主張。
前ニュー速だけで騒いでいた基礎年金番号の５万件近くの付番漏れなんて
いい例さ。

カメムシ大臣なんていいチョパム装甲代わりなんだろうなぁ。

で、売日の謝罪は当然ないと

保険医協会（大阪）が吉田記者と「疑問」と「懇談」の申し入れを３月２日した

今日とどいた大阪保険医新聞の新聞の２面

「執筆記者との忌憚のない懇談を申し入れています。」だってｗ

まあこうやって地道に出鱈目を書けばつるし上げるようにしていかないといつまでたっても
マスゴミは進歩しないからな

>>120
５万件じゃなくて、５０００万件です

出鱈目記事は捏造と同じ。投書したろか。どうせ載らんか。

>>126
やる価値はあると思うよ。

てか電話したって言ってた先生はどうした？

>>128
ボクですか？
先週電話した際に読者室の担当者にいわれた通りに、月曜にはファックスを出してます。
実名、実住所、実アドレス入りで。
これは決して「匿名での攻撃がはびこるネット世界からの批判」ではありません。
名前も住所も晒した上でのアクションです。

今は、といえば、ファックスの返事待ちです。
今週の月曜に送ったので、来週の月曜にもう一度電話するつもり。
最初のアクションを起こしたのが２月20日（記事の翌日）です。
だいぶ引っ張ってくれるじゃない、吉田くん。
でもボクはうやむやにはしないからね。

>>129
乙！
そうそう、黙ってても世の中変わらないからねえ

医師も団結していわれなき妄言や非科学的な中傷・裁判に戦う時代がきた。

ピンポイントで攻撃対象を絞るのはいいかもね。
医師会、保険医協会、全学会で吉田啓志を攻撃し続けるとかね。

711 名前：名無しさん＠引く手あまた[sage] 投稿日：2007/03/10(土) 00:12:30 ID:TbooQ2Ub
若手が辞めていく。
中高年は居残る。
老人はしがみつく。
また、中途で使い捨て記者を採用する。
局長が言ってたからマジだろう。
使えないの分かってるのに。
問題の根源は、社内にある。
マル特、マル特！
ネットにも原稿入れろ！
経費を使うな！
マル特出せ、こら！
ネット、ネット！
ちゃんと、夜討ちしろよ！
役員様は午後出勤で、夜は会食ですか？
（解職しろ、あんな惚け老人）
大変？何がだ、ボケ。
穀潰し、ガラクタ、早く辞めろ、姥捨て山に逝け。
さらに辞めた老人も社友会なんかに集まってくるんじゃねぇよ。
昔がどうだとか、励ましの言葉とか、煩い。
老害なんだよ、老害。
「アイテー技術」じゃねえよ、ITだ。
挨拶が長いんだよ、大昔の局長さん。
あー、頭痛い。

吉田とえみたんはぐる？

お返事いただきました。
実はファックスを送った翌々日の３月７日にメールで来てたんです。
というわけで
>>129
はボクの言いがかり、ミスです。
謹んでお詫び申し上げます。

回答はきちんと

>ご質問への回答が遅れたことをまずもっておわびいたします。
とお詫びから頂戴しました。
で、回答の骨子ですが、

> 　ご指摘の記事についてですが、確かに院外処方で新薬を処方すれば、
> 差益を稼ぐことはできません。

と事実誤認を認めておりました。
また、誰がそんなこと言ったのか、という点については、
「厚労省の幹部」だそうです。
その他ごちゃごちゃ言い訳だか何だか、よく意味の判らない文が続いておりました。

というわけで毎日新聞読者室さん、ありがとうございました。

で、事実誤認であることがはっきりしましたので、
さらに次のようにメールしました。

>毎日新聞東京本社読者室担当殿

>御多忙中御回答いただきありがとうございました。
>御回答につき誠に恐縮ですが再度ご質問したく存じます。

>御回答中、
>> 　ご指摘の記事についてですが、確かに院外処方で新薬を処方すれば、
>> 差益を稼ぐことはできません。
>とお認めいたきましたように、
>記事中の
>--引用開始
>「新薬の方が薬価差益を稼げる」と考える医師の存在があるとされる。
>--引用終了
>という部分は、明らかな事実誤認であります。
>そこで伺いたいのですが、この事実誤認について貴紙の紙面で訂正の記事をお出しになるご予定はありますでしょうか。
>もしお出しにならないのでしたら、その理由につきお教え下さい。

さあ、お返事いただけるでしょうか。

乙です

しかし誤認を認めたとはいえ、それをきっちり示すかというとこれまでのマスゴミの対応から言ってありえないでしょうな
ある程度、訴える声が大きくなれば(当事者の声、対立マスコミなど)有りえるかもしれないが(ex.朝日珊瑚事件など)
毎日がこの件をヌルーするようなら、私も参戦方向で

新薬を出せば長期処方できないから指導料稼げるはずといってくる罠。

ウソを書いてなきゃ毎日新聞じゃなくなるだろ

>>1

うちには返事来ないぞ。

>>135
「厚生労働省の幹部」とやらが「院外処方で薬価差益を生み出せる」と
いう話を本当にしたのであれば政策についてまったく知識がないということで
厚生労働省を糾弾すべき問題であるので御紙で取り上げてほしい。
しかし，「厚生労働省の幹部」という点が誤りであり捏造記事であるとするならば
大問題である。そのようなことであれば御紙が特集を組むのははばかられるであろう
から総務省に調査を依頼する。

>>141
ちょっと毎日のサイト見てみたが見つからないけど、毎日が営業許可?受けてるのって総務省?あるいは東京都?
BPOはさらさら当てにならないらしいし、免許関係から攻めるほうが良いんだろうなあとおもた

雑誌「創」4月号
「あるある大辞典」だけでない!フジ「カスペ!」でも疑惑が浮上
ttp://www.tsukuru.co.jp/gekkan/saisin.html

>135

ごちゃごちゃの言い訳ｳﾌﾟ希望。事前に相手に了解とれまふか？
『さる匿名掲示板で、捏造に等しい記事ではないかと騒がれて
おり、医師の間での関心も非常に高い、云々』ということで。

ついでに厚生省幹部の名前は分からんのかいな。取材源の秘匿？
厚生労働省に「こういう事を言った奴がいるのか」を問い合わ
せることはできんのかいな。

この件になんか既視感を感じたので探してみた。

2001年7月17日
毎日新聞　＜外来薬剤費　水増し請求横行か　明細書省略「２０５円ルール」＞
http://www.tochigi.med.or.jp/~shioya/

まだ半ば新聞というメディアの真実性を信じていた学生時代
このサイトに出会って蒙をひらかれた記憶があります。

>>144

“ディープスロート”でもなし、取材源の秘匿って言い逃れも通るまいて。
厚労省に問い合わせて答えなければ、西山事件みたいになりたいのかってカマかけてみるとか。

ヨシダくん、忘れたわけじゃないんだよ。age

「訂正の記事は出しますか、出さないとしたらそれは何故ですか」という質問のメールを送って一週間。
お返事ありませんでしたねえ。
今日も読者室宛に同じ内容の質問メールを送りました。
もう１週間待って、お返事頂けなければ電凸ですかね。

吉田記者の事実誤認記事が出て、ちょうど１ヶ月ですね。

やっぱり投書位しか打撃を与える手段はなかったな。

自分をカンリョーだっていってた、居酒屋でとなりに座ってたおっさんから聞いた話なんです。
僕は悪くありません。捏造ではなくて演出です。
医者は世の中の悪者なんだから、僕ら正義の使途であるマスコミに文句言わないでください。
裁判でも大事なのは、事実じゃなくて「心証」なんです。
患者がピンチのときに、落ち着いてる医者はムカツクって、大野病院の裁判で言ってるでしょ！
論文よりも、医学生の教科書や、さらには普通の人の頭の中にあることのほうが正しいんです。
僕らは正義の使途です。新聞の一面記事にのったら正しいんです。
文句いうな、うるさいんだよ！ウルサインダヨ！お前ら黙れよ！ダマレヨ！
えらいエライ僕ちんにあやまれなんていうようなやつらは、ペンの力でなぶりころぢてやる！

（ヨシダの心の声）

＞患者がピンチのときに、落ち着いてる医者はムカツクって、大野病院の裁判で言ってるでしょ！

kwsk

いや、謝れなんてひとことも言ってないんです。
抗議ではないんですよ。
ただの質問。
訂正しろ、とすら要求してない。

事実誤認であるなら訂正しますか？
しないのならその理由はなんですか？

今は質問の段階なんです。
これこれの理由で、毎日新聞としては訂正しません、という回答でいいんです。
電話しなきゃらちあかないかなあ。

朗報です（↓

【論説】 「間違った記事を載せた新聞は、それが一部であっても欠陥商品」…毎日新聞・新潟支局長
1 ：☆ばぐた☆ ◆JSGFLSFOXQ ＠☆ばぐ太☆φ ★ ：2007/03/19(月) 11:43:10 ID:???0
前半省略

　間違った記事を載せた新聞は、それが一部であっても欠陥商品。記事に書かれた当事者、
　さらに新聞代をいただいている読者の皆様に心から謝罪しなければならない。
　謝ったら終わり−−ではない。なぜ間違えたのか、再発を防ぐためにはどうしたらいいのかを
　検証する必要がある。

　最悪の対応は、「気づいたのは一部の人」と高をくくり訂正に応じなかったり、表面だけ
　取り繕って本当の検証を行わないこと。その行く先には信用失墜しかない。

　冒頭で触れた建設会社は今、談合問題で揺れている。この会社の「いい話」を取材した
　ことがあるだけに余計に腹立たしく、「改める気があるのか」と言いたくなる。

　一方、新聞業界でも信じられない不祥事が相次いだ。自社、他社の境界を越え、業界
　全体の問題として考えるべきではないか、と私は思う。
　それができないと、とてもじゃないが胸を張って「後世に残る仕事」なんて言えない。
　（新潟支局長、柴田朗）　（一部略）
　http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/niigata/news/20070319ddlk15070232000c.html

＞１２です　さま
再度連絡なさるときは、必ず↑に言及の程を。

>>153
おおお何てスバラシイ記事でしょうか。
魚拓に取らせていただきました。

今日２度目のメールを出したら、すぐお返事もらえました。

要約すると「訂正する考えはありません」。
理由も書いてあるのですけどね、あんまりトンデモなんでびっくりしちゃった。

どうやら返事をくれた人（名前が書いてないのでわからないの。こっちは実名実住所電話番号メルアド晒してるのにねえ）、何が問題になっているのか全く判ってないみたい。
診療報酬改定の原本も読んでなさそう。
うわあ、どうしよ。シロウト相手に議論しなくちゃならないのかよ。

今日すかさず第３段のメール送ろうと思ったんだけど、途方に暮れちゃったよ。
とりあえず頭を冷やします。


いやあびっくりした。

>>153

【論説】 「間違った記事を載せた新聞は、それが一部であっても欠陥商品」…毎日新聞・新潟支局長 [ニュース速報+]
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1174272190/
せっかくなので、 url 播磨庄屋

>>155
もしかして、

「捏造ではなくて間違えなので、不利益がでる具体的な被害者がでない場合は
間違えでも訂正記事はのっけない方針に社ではなっている。誤字や脱字と同じ
レベルの問題だ」
みたいな発言じゃないでしょうか？

>>155
あなたみたいな、玄人ぶって議論をする人に毎日新聞はほとほと迷惑している。
いい加減ムダだと悟って今すぐ止めろ。

これは第三者の意見としてあなたに忠告しておく。

吉田くん個人を訴えるしかないな。

あ
い

こ

にはならないよ>>158

>>158
この場合の第三者って「俺は日本人だけど」と同じ意味ですね

>>161
wwww

http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/941748.html

第3者あげｗ
なんか俺XXXなんだけど、が流行ってるようで早速使ってみますたｗ

一晩頭を冷やして次のようなメールを送りました。
先方の回答の内容は、メールから推測してね。
--
毎日新聞東京本社読者室担当者様御机下

御多忙中に関わらず再度の質問につき御回答下さいましてありがとうございました。
まずは心より御礼申し上げます。

さて、今回の御回答で

--引用開始
現在でも院内で処方している医師は少なくありません。
--引用終了

とあり、その（院内で処方をしている医師）の中には、『新薬の方が薬価差益を稼げる』と考える医師がいる」から、記事中の「『新薬の方が薬価差益を稼げる』と考える医師がいる」自体は誤りではなく、訂正する必要はない、との御趣旨と解しました。
前回の御回答も同様であったかと存じます。

しかし２月19日の記事で扱っている厚生労働省の調査は、「院外処方せん」における後発薬への切り替えが進んでいない、という内容のものであります。
院内処方はこの調査では全く対象となっておりません。
すなわち院内処方を行っている医師の中に「『新薬の方が薬価差益を稼げる』と考える医師」がいたとしても（おそらくいないと思いますが）、この調査とは全く関係のないことです。
この点から、２月19日の記事の、
--引用開始
「新薬の方が薬価差益を稼げる」と考える医師の存在
--引用終了
が（院外処方において）後発品への変更がすすまない原因の一つである、という考え方は明らかな事実誤認であると考えますが、貴紙の見解はいかがでしょうか。
繰り返しの質問で誠に恐縮ですが、貴紙の持つ社会的影響力の大きさに鑑み、忽せにできないことと考え重ねてご質問申し上げます。
よろしく御回答下さいますよう切にお願い申し上げます。

院内処方でもぞろの方が稼げるのだが。
先発の粗利は５％ぞろは５０％とかね。

>>165
院内処方で稼げるという言葉は、もうよしましょう。
先発品は下手をすると赤字、後発品でなんとかやりくりしている状態ですからね。

>>165
>先発の粗利は５％

ここが他業種では考えられないですね。
それで先発製薬会社が赤字で苦しんでいるのならまだ納得も出来るが、
実際は逆。
先発製薬会社は過去最高の利益を上げている。



13 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2007/03/17(土) 23:13:27 ID:D2Cuulsb0
医薬品３８社　２００７年３月期（予想）

売上高　　４９７８９億円
営業利益　　９７２５億円
経常利益　１１０５８億円
純益　　　　　６５８０億円

売上高に対して営業利益が２０％近くある業種は、他には無い。

>>158
ぼぼぼぼくらみたいな正義の使途、ペンという聖剣を持った勇者さまに、
訂正をせまれなんて、ゆるせないんだな。
事実がどうかというより、ぼくぼくらの心の声が正しいんだな。
一般大衆はぼくらの書いたことこそ信じるんだな。
多数決の世の中じゃあ、半分以上のヒトが正しいと思っていることこそ正しいんだな。

「押し紙問題（知らない奴はググれ）」なんて、ネットでヒットするのは全部
大ウソなんだな。押し紙なんて、一般人の半分も知らないんだから、実世界にないものだって
明らかなんだな。

僕らマスコミの正義の力で、多数決という民主主義をダメにしようとする輩を成敗しにいかなきゃ
いけないんだな。

このスレにもあなたみたいな同士がいて、僕はとってもうれしいんだな！
（聖天使ミカエルの生まれ変わり、現世では正義の使途」である一流記者の姿を持つものより）

吉田君て医者の息子かなんかでコンプまるだしで医者たたきしてるのかな。

勤務医負担軽減策：初・再診料下げて夜間厚遇　開業医
厚生労働省は２１日、勤務医の負担軽減策として、開業医の診療報酬については、外来患者を時間外に診療した場合の加算を手厚くする代わりに初・再診料を引き下げ、夜間や休日に診療をしないと高収益を望めない体系に改める方針を固めた。
現在、患者は大病院に集中し、病院勤務医が疲弊して開業医に転じるため、勤務医不足が深刻化しているが、地域の診療所の夜間診療を促進し、この現状を改善するのが狙い。
０８年度の診療報酬改定で実現させる考えだ。
政府は０６年度改定で、初診料については診療所（ベッド数１９床以下）を引き下げる一方、病院（同２０床以上）は引き上げ、双方２７０点（１点１０円）に統一した。
また、２４時間往診可能な診療所を「在宅療養支援診療所」とし、報酬を手厚くした。
時間外診療における開業医の役割を高め、病院との役割分担・連携を強化することが、導入の狙いだった。
しかし、同診療所は医師らの負担が重く、届け出数は約９３００カ所と全診療所の１割にとどまっている。
また再診料は病院５７点に対し、診療所７１点と高く、厚労省は「依然開業医は夜間働かなくとも高収益となる報酬体系になっている」（幹部）ことも、診療所の夜間開業が広まらない原因とみている。
そこで厚労省は０８年度の診療報酬改定で、診療所の初・再診料を引き下げて財源を生み出し、夜間など時間外加算を充実させることにした。
平日の初診で午後１０時までの診療に８５点を加算するなどしている現行報酬を大幅にアップする代わり、再診料を中心にカットする意向だ。
収入面で後押しし、開業医に夜間診療をしてもらうことで、患者が大病院の救急病棟に詰めかける現状を改める考え。
その一方で、ビルにテナントで入り、定時診療しかしない「サラリーマン開業医」の収入を抑える狙いもある。
診療報酬の具体的な増減幅は今秋、中央社会保険医療協議会（中医協）で議論する。
ただ、日本医師会などは慎重審議を求めるとみられ、初・再診料の下げ幅を巡る議論は難航する可能性もある。【吉田啓志

>>ビルにテナントで入り、定時診療しかしない「サラリーマン開業医」の収入を抑える狙いもある。

「サラリーマン開業医」ってなんだよ。そんな奴いねーよ。

悪意に満ちた捏造か?

前回の返答も全く無い上に、なんだこのサラリーマン開業って？？？。
マスコミは悪意に満ちている。

夜間救急診療所は基地外やDQN患者が多い。
それを見越して、そいつらのご機嫌をとろうとしている。

吉田ってフィクションなのでわ？ｗ
こんなAFO実在するのかね。

667 名前：卵の名無しさん ：2007/03/22(木) 09:24:31 ID:Oxjg37Po0
開業医だって点数が下がっています。又患者さんの負担割合が
ドンドン小泉さんのお陰で！
増えて、貧乏人は病院に行くなと言っている風です。日本政府は・・
今まで負担が１割のご老人が所得も増えないのに色々な控除が消えて
一気に負担が２割３割になって病院に行け無いどころか、国民健康保険すら
払えない状態です。町医者の患者さんはドンドン減っています。やっと営業しているのが
現状です。
>>666
開業医で時間外を診なければならないなら、（基金では今も時間外を
診て時間外の加算を取るとまず返戻されます。基金の説明では
文書は出せないが、時間外は財政的な意味で診てはならないと
返答されました。また、時間外は応急診療所や公的病院があるからいいと
説明されました。）
しかし、今度は時間外を診よというなら応急診療所の意味を問いたい。

それでも勤務医は逃げる。金だけじゃないんだよ。
AFO完了(肛漏・罪六)、人を見損なうな。
医師は、てめーらみたいに下劣な人格の人間ばかりじゃないんだよ。

670 名前：卵の名無しさん 投稿日：2007/03/22(木) 09:41:50 ID:rJDWh1CJ0
>>667
厚労省は、医者は使い捨ての駒と考えております。
自民党を日本医師会が応援する気持ちがまったくわかりません。

>>177
た け み 、 か ら さ わ、 い い か げ ん に は た ら け 。

>>ビルにテナントで入り、定時診療しかしない「サラリーマン開業医」の収入を抑える狙いもある。

「サラリーマン開業医」って、誰が考えた言葉なの？
ググッても出てこないんだけど。
で、定時診療のビル開業医の収入を抑える狙いがあるって、厚労省が正式にアナウンスしてることなの？
厚労省の政策も支離滅裂だが、この記事自体もわけわからん。

「サラリーマン開業医」というからには、給与所得者になるわけだが、
ビルテナントに入った医師が、誰かに雇われることは、法的にあり得ない。

いい加減にしろよ。毎日新聞の吉田啓志！

釣田といい、鯨岡といい、青木絵美に吉田啓志といい、クズが揃っているね。

サラリーマン開業医ってのは、定時になったらシャッターしめて家に帰る開業を
揶揄した表現でしょ。それくらい読め。
ところで診療所の時間外料を厚くしたら、ますます病院へ患者が流れるにきまっとる。
安くてすぐに検査ができるんだからな。
病院の再診料を安く設定して患者が流れた苦い経験をすでに忘れる馬鹿官僚、
診療所イコール開業医と報道する馬鹿マスコミ、もうめちゃくちゃやで。

>>182
>サラリーマン開業医ってのは、定時になったらシャッターしめて家に帰る開業を
>揶揄した表現でしょ。それくらい読め。

なんで大本営発表を垂れ流しにするぐらいしかできない出来損ない新聞に揶揄されなきゃならんのよ。
お前は新聞社の工作員か？

記者クラブ制度の下、取材できない記者氾濫
→インパクトのある記事にするため捏造まずありき
→内容は中２病レベルのため信頼更に低下
→何故落ち目なのか分からず、余計に捏造を繰り返す
→以下、悪循環

記者が”サラリーマン開業医”なんて言葉を変造して、如何にも言葉を大事にしてませんって態度がなあ・・・

読者ウケを目指していい加減なことばかりを書く、
真実を書くという記者の誇りをなくした「サラリーマン記者」にいわれたくないね。

「サラリーマン開業医」って吉田某の作った言葉なのかな？
薬価差益のことを勝手に勘違いしたり、意味不明な造語を書いてみたり、ほんとに迷惑な人だね。

サラリーマン開業医のググルさん
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&c2coff=1&q=%22%E3%82%B5%E3%83%A9%E3%83%AA%E3%83%BC%E3%83%9E%E3%83%B3%E9%96%8B%E6%A5%AD%E5%8C%BB%22&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=
"サラリーマン開業医" の検索結果 2 件中 1 - 2 件目 (0.05 秒)

1件目のは、改行してナカテン（・）が抜けてる。“サラリーマン・開業医”が本意。
２件目のも、句点（、）が入ってるから同上。

どうみても吉田の造語です。本当にありがとうございました。

>>184
「記者クラブ制度」なんか別に大した問題じゃないよ。あれは自分がクラブの中に入れてもらえないジャ
ーナリストが僻んで大袈裟に言ってるだけ。
むしろクラブの外の取材（夜討ち朝駆けぶら下がり）で暴走してくだらんことをし
ていることの方が問題でしょう。奈良支局の井上朗軍団とかね。ペンの珍走団。

吉田は単に仲良しのネタをくれる官僚の言い分をそのまま書いているだけなんでないの？
官僚が夜回りに来た吉田にポロッと「サラリーマン開業医がたるんでるから
いけね〜んだよ」とか言ったんじゃないでしょうかねえ？
まあこういうバカはネットの便所の落書きで散々晒し上げてやって構わないかと。どう
せメル凸電凸しても暖簾に腕押しなので。ＴＶならスポンサーに抗議という奥の手が残ってますけどね。

吉田の馬鹿ぶりは10年後も20年後も見ることが出来るからいいんでないの？
忘れること、埋もれることのないメディアにされされた以上、一生恥をかき続けるわけだし。

>>190
ネットもＵＲＬは消えるし決して永遠ではないですけどね。ただしコピーの繰り返しでテク
ストや情報がいつまでも電脳空間の中をさまよい続けることがある。
吉田は政治部らしいですが、厚労省関係の記事が多いようです。厚労族とかに食い込んでいる
人なんでしょうか？　講演に招かれたりバイト原稿が書けたり官民の審議会の委員になれたり、あのあ
たりは新聞記者には美味しい守備範囲ですよ。元朝日の大熊由紀子とか有名ですね。
毎日の砂間裕之もこのあたりに食い込んでメシを食おうとしている奴だね。メシ
食う前に井上朗軍団の乱暴狼藉を何とかしろよと思うけどね。

青木絵美とかもこのあたりをまだ狙っているんじゃないですか？

>>191
カッコイイ仕事をするときに、電脳空間をさまよう、過去の悪行を晒してやればいいのでしょうね。
吉田も青木絵美も一生恥をさらしながら生きていかざるを得ない。一生涯、医療者の信頼は得られないだろうな。自業自得。

だから電話なんて流暢なことはやってないで、投書に可能性をかけるばよかったのに。

流暢？
悠長だろ。
ま、流暢か悠長か知らないが、吉田は「院外処方だと薬価差益は生じない」ことは認めたんだろ。
だが事実誤認とは認めてないらしい。
>12が吉田の返事を公開しないからはっきりしたことはわからないが、どうやら吉田は医者が院内処方で薬価差益を稼いでいることを指摘している、と強弁しているようだ。
しかしこれは>12の言うとおり全くの誤解。それを>12が丁寧な言葉で指摘した、というのが現状。
時間はかかっているが、>12がゆっくりと吉田を追い詰めているところじゃないのか？
とにかく>12が実名を晒して、かつ穏やかに論理的に問い合わせを続けてるのが奏効しているように思うけどな。

医者にデメリットを与える案、例えば「診療報酬をへらす」「僻地勤務などを何らかの強制、デメリットで
おこなう」などの案は、まちがいだよ。
　現在既に、医者の我慢の限界点に来ている。
　これ以上おこなうと、保険診療は崩壊し自由診療が大手をふってくる。
　今は横ならびでやりにくいだけだが、　現時点でも自信のある医者は自由診療を
　標榜する誘惑にかられつつある。
　保険診療が破綻する形で自由診療が標準化すると　どういうことが起こるか。
　医療モラルの崩壊だよ。
　国家レベルで医療を管理していた統制がとれて、医者が自由勝手に治療するようになる。
　例えば、医師免許を標榜しながらオマジナイを行って大金をとる、に近いことも
　できるようになる。
　結局、国民に跳ね返ってくるんだよ。

サラリーマンだって、残業もすれば休日出勤もするんじゃないの。
医者をバカにしている言葉だろうけど、ある意味、サラリーマンにも
失礼だろう

毎日新聞といえば青木絵美でしょ。

医薬品３８社　２００７年３月期（予想）

売上高　　４９７８９億円
営業利益　　９７２５億円
経常利益　１１０５８億円
純益　　　　　６５８０億円

売上高に対して営業利益が２０％近くある業種は、他には無い。
小泉首相が診療報酬を削減したため、病院は赤字に苦しんでいる。
その一方で、製薬会社の売上・利益は減っていない。
何故？

病院かかるには、住所から電話番号・勤務先をさらさなければならない。毎日新聞の保険書持ってきたら防衛医療でたらいまわしだろうな。

新聞社が、訂正記事をださないのは、
訂正記事を出すと、始末書や給料ダウンがあるからですよ！

自分達の利益のためにウソのもみ消しをする屑どもに、鉄槌を加えるためできるかぎりのことをしましょう！！！！
実際に電話をかけるのは必須です。

吉田君はいるかな？

28日付米国の有力紙・ワシントンポストに驚くべき記事があった。それは、
メリーランド州で先月末、貧しい黒人の少年（12歳）が、虫歯のバイ菌が脳に
回り2度の手術のかいもなく死亡したというものだ。
貧しいが上にまともな治療を受けることができず今回のような悲劇を
もたらした。確かに米国は先進国であるが経済の内情は厳しく、格差社会、
特に所得格差は年々拡大し、今日では白人層と有色人種および黒人層の生活が
あまりにも広がりすぎて、まともに医療すら受けることができない状況に
陥っている。

確かに米国の医療は日本の医療よりも進歩していて、それを上流階級や
中流階級まではまともに医療サービスを受けることができるが、低所得者は
最低限の医療すら受けられない現実がある。それが今回の黒人少年の悲劇に
つながった。
たった80ドルのお金があれば抜歯ができ彼を救うことができたのに、定職のない母親は無保険で、低所得者向けの「Medicaid・メディケイド」（低額所得者のための国民医療保険制度）に加入していたにも関わらず失効させていた。

毎日新聞は、草加経由で厚労省の受け売りを記事にしてる？

医者にデメリットを与える案、例えば「診療報酬をへらす」「僻地勤務などを何らかの強制、デメリットで
おこなう」などの案は、まちがいだよ。
　現在既に、医者の我慢の限界点に来ている。
　これ以上おこなうと、保険診療は崩壊し自由診療が大手をふってくる。
　今は横ならびでやりにくいだけだが、　現時点でも自信のある医者は自由診療を
　標榜する誘惑にかられつつある。
　保険診療が破綻する形で自由診療が標準化すると　どういうことが起こるか。
　医療モラルの崩壊だよ。
　国家レベルで医療を管理していた統制がとれて、医者が自由勝手に治療するようになる。
　例えば、医師免許を標榜しながらオマジナイを行って大金をとる、に近いことも
　できるようになる。
　結局、国民に跳ね返ってくるんだよ。

自由診療を望んでるのは、国家でしょ
保険医療に金ださんでいいんだから

昨日も、某デパートのエレベーターでの会話
「医療費が高いわねえ」
「栄養士にもお金払っているんだって」

はーいまた月曜ですよー。
先週の火曜のメールのお返事はいただけませんでしたので、再び問い合わせ窓口にメールしましたよー。

--以下引用
御多忙中恐縮です。長文となりますが御容赦下さい。
本年２月19日貴紙夕刊（東京本社３版）　「後発品への変更６％にとどまる」との見出しの記事（吉田啓志記者名義）につきご質問申し上げます。
本記事は厚生労働省の調査に基づき書かれたもので、医療費抑制の「目玉」として０６年度の診療報酬改定に導入された、後発医薬品の普及を目指した処方せん様式の変更後も、実際に後発品に変更されたの割合がわずか６％にとどまっていることを報じています。
この調査でいう「処方せん」とは、いわゆる院外処方せんのことで、事実本年４月から処方せんの様式が変更されております。
記事はその理由のひとつとして、「『新薬の方が薬価差益を稼げる』と考える医師の存在があるとされる」との見解を報じて結んでおります。
しかし事実は、いくら医師が新薬を処方しても院外処方せんでは薬価差益は全く発生しないはずなのです。
この点につきましてお問い合わせをしたところ、貴紙担当者より「院外処方せんで薬価差益を稼ぐことは確かにできない」と御回答をいただきました。
また、このような見解を述べたのは、厚生労働省の幹部である、との御回答もいただきました。
しかし「『新薬の方が薬価差益を稼げる』と考える医師の存在があるとされる」という見解については、
「現在でも院内で処方 している医師は少なくありません。その中には、厚生労働省幹部によれば「『新薬の方が薬価差益を稼げる』と考える医師がいる」（後略）」という理由で事実誤認ではない、という趣旨の御回答をいただきました。

--引用続き
しかし前述したように、この調査はそもそも「院外処方せんにおける後発医薬品の普及率」を対象に調べたものであり、御回答にあるような院内処方の多寡とは全く関係がありません。
院内処方せんでいくら新薬を処方しても、逆に全ての薬剤を後発品へ置き換えてもこの調査の数字（６％）には全く影響はないのです。
ですから、記事中の「後発医薬品は普及しない背景として「『公定価格の高い新薬の方が薬価差益を稼げる』と考える医師の存在があるとされる」」というのは事実誤認以外の何ものでもないのです。
このような事実誤認の見解を厚労省幹部が持っているとするならば、それは甚だしい職務怠慢であると言わざるを得ません。
またもし万が一厚労省の幹部が意図的に事実誤認の見解を述べたとするならば、処方せん様式の変更が少なからぬ出費を医療機関に強いているにも関わらず奏効しなかった、という厚労省の施策の失敗の責任を医師に転嫁し、世論をミスリードするものと考えられます。
この点につき、貴紙のご見解はいかがでしょうか。

なお本質問と同様の趣旨の質問を３月２０日に御回答メールへの返答という形で[email protected]宛にお送りしました。
しかし本日まで御回答がいただけないことと、御回答の内容から回答された方が処方せんと診療報酬のシステムについて十分ご理解いただいていないのではないかとの懸念があり、こちらにお送りした次第です
（たとえば回答された方は、「院内処方せんで新薬を処方すると薬価差益を稼ぐことができる」と本当にお考えなのでしょうか？　薬価差益とは、公定価格と仕入れ値の差額であり、その乖離が多ければ多いほど医療機関の利益は増えます。
ですから薬価差益を稼ぐには、もともと安価な後発品を値切って仕入れるのが最もいい方法なのです。一方新薬は、そもそも後発品が無く、競合する薬品が少ないため価格交渉の余地がほとんどなく、薬価差益がほとんど無いのが実際のところです。
ですから「公定価格の高い新薬の方が薬価差益を稼げる」というのは院内処方せんの場合であっても間違いなのです。御回答いただいた方は、この点についても理解をされていないように思われます）。

回答が行き違いとなりましたら御容赦下さい。
--引用終了

という感じ。
無記名なので誰が回答してくれたのか判りませんが、
「院内処方せんで薬価差益稼ごうとして新薬出してる医者がいるだろうがｺﾞﾙｱ」だなんて、いやしくも医療問題に携わる記者が書いた文章とは思えません。
ですから我らのプチヒーロー、"サラリーマン開業医" 吉田クンではないことを祈りたいです。

でもなあ、ホントただの事実誤認なんだから、「あ、あれ間違ってました、スイマセン」て言えばいいのになあ。

　間違った記事を載せた新聞は、それが一部であっても欠陥商品。記事に書かれた当事者、さらに新聞代をいただいている読者の皆様に心から謝罪しなければならない。
（新潟支局長、柴田朗)

乙。ガンバ。報告待つ。

応援age (´∀｀*人・*:.･:'ﾟ*・

乙！
相変わらず売日新聞だな

このまま追求したら、
吉田記者も報道関係の賞を受賞しちゃうかも。

>213
してもらえば？　青木絵美ともども末代までの語り草になる。

昨日窓口にメールをしたところ、即座にレスポンスがありました。
「また１週間店晒しで、その後電話してファックスして、それからかあ〜」と思ってたところへ素早い反応なので、
ちょっとびっくり。
内容はまだ言えませんが、今週中にはお知らせできると思いますよ。
うふふふのふ。

経緯はどうあれ、結果的に間違った記事を書いたら
執筆者は糾弾されるべきだと思う。
それが社会の木鐸の責任というもの。

サラリーマン開業医、のサラリーマンって。


定時に帰るっていう意味か。
これをサラリーマンの人に失礼だと思わないのか。

そういうメンタリティか。

先日、○○弁護士が"いいとも"で俺はアルツハイマーが少し入ってきてると、
発言したのと似ているな。

>>217
いつも定時に帰れる開業医ということか？
そんな開業医は絶対にいないな。

>>216
日本の新聞は無駄に社会的なステイタスが高いので妙にプライドが強い部分がある。
謝るべきところと突っ張るべきところの違いが分からない。
前者については間違いを認めないと結果的に部数が減ることが分かっていない。
あるいは拡張で押し売りすれば部数なんか減らない、販売店に残紙を買わせれば
いいとタカを括っているのかもしれない。
ただ新聞産業全体が経営的に傾いて大した仕事ではなくなってきたら、向こうからペコペコと頭を
下げてくるようになると思う。 そのためにも積極的不買運動は有効な手段だ。

スレチだが、天漢日乗氏へ（たぶんここも見ておられると思うので）。医学誌の無料配布の
件ですが、別に名簿を手に入れて取材上でどうこうということはないと思います（今
でさえその気になればどうにでも割れるでしょうから）
Yosyan氏のコメントにもチラッと書いてありますが、あの雑誌は今までも有料で定価で購
読していた読者はほとんどいなかった可能性が高いです。
今後は現在以上に無料配布を拡大して広告収入を重点化させる方針に転換したのでしょう。
Yosyan氏のコメントにあるように配布者名簿を軸にセミナーなどを行ったり、
様々な展開も考えているのでしょう。ただ紙面の記事とは余り関係はないんでないかな？
新聞社の出版局・広告局と編集局（記者たちが新聞を作っているところ）は仲が悪かったり人事交
流は意外とそんなに多くないようなので、連携しているとは考えにくいです。

新聞各社の本業である有料紙の部数＋広告収入は今後、もう絶対に上がりませんので、どの社もグル
ープで多角経営して何とかやっていく傾向はますます強くなると思いますよ。
新聞も力の源泉である部数が減少すれば大した産業ではなくなります。ジャーナリズムなん
か取材に無駄にお金が掛かるばかりで本当は旨味はそんなにない仕事なんだよね。

昔、銀行は三時で閉まるから楽な仕事だとかいわれてたよな。それからも中の仕事がある。

病院も受付時間終了してからも、診察検査点滴売り上げ計算などずっと残っているんだが。

所詮サラリーマンである吉田君は、借金抱えて人やとって経費削減に頭悩ます自営業者の苦労なんてわからんのだろうな。

毎日あげとく

まだ、返事がありませんよ。
完全に無視されています。
100%嘘を書いて、そのまま平気でいられる体質は本当にマスコミ体質です。

毎日、報道機関として最低ですね。
先ずは自ら襟をただせよ。青木絵美

こんな項目作ったの誰？？w
ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%9E%E3%82%B9%E3%82%B4%E3%83%9F

吉田君みてる〜

毎日新聞を読んでる大衆は真性のバカ
これだけはガチ

「毎日かあさん」ってまだやってるの？

http://www.tokyo-midtown.com/jp/facilities/index.html
ここにいよいよアメリカ式の将来的には自費主体となるクリニック群ができてきました。
２ｃｈの先生方の予想通りの展開。
マスゴミ（愚民を煽る）・財界・厚生労働省（医療費抑制）による保険医療潰し
　　↓
国民の不満の爆発・勤務医の疲弊
　　↓
自費主体のアメリカ資本の医療の登場

>>230
これはこれで「格差」社会の象徴ということになってウケが悪いんでないの？
どっちに転んでもネチネチとケチをつけることで金儲けできるし〜。

このスキマで>>204「医師免許を標榜しながらオマジナイを行って大金をとる」ような医
者がどんどん増えるんだろうな。悪名高いアトピービジネス医などは代表例だろう。
いちいち医者に掛かる際にググってチェックしなければならない社会が来る。もちろんそうした
情報の全てが正しいとは限らない。国民はネット情報の真偽を確かめるという余計なコストを払っているわけだ。
浜六郎のような阿呆でも立花隆が持ち上げれば権威だ罠。

>>231
立花隆は理系から馬鹿にされているから、素人は調べているうちになにがなんだかわからなくなるだろうな。

浜�E以上に出元がスポットライトを浴びやしないかが気になる。
どこかのバカサヨ文系ブン屋とツルんで、何かやらかしそうだ

毎日あげとく

同じことやらないかな？
そしたら吉田タンに禿げ増しの言葉をｗ

↓

【ＴＢＳ捏造疑惑】 ＴＢＳ社長ら 「不二家報道、捏造というのはどうか」「みの氏の『不二家、廃業しろ』は励ましの言葉」★６
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1175164399/l50

690 ：名無しさん＠七周年：2007/03/29(木) 21:34:01 ID:qd2wIr/T0
前スレで書き込んだ電凸を３連発した者だが、
TBSに電凸した際に、５分間ほど担当者を励ましてみたｗｗｗ

『廃業しろ、この捏造放送局！！
　あんたらなんか無くても、誰も困りはしないんだよ！！･･･』と

その後で
『これが励ましに聞こえますか？』
ときいたところ、蚊の鳴くような声で、
『聞こえません･･･（半泣き）』だった。

みんな、今をおいてTBSを『励ます』機会なんてないぞｗｗｗ
ガンガン電凸するんだ！！

とりあえず12
がんがれ

>>235
リンク先読んだけど、
>２９日発売の「週刊文春」（４月５日号）によると、みのもんた氏（６２）は今回の問題に
>ついて「僕が報道の取材をしているわけじゃないんだからさ。『朝ズバッ』の中の
>ニュースの中で捏造ってことは、僕はあり得ないと思いますよ」と答えたという。

みのは夕張を「取材して」適当なこと言ってなかったっけ？
スレ違いスマソ

>>12ｶﾞﾝ(　ﾟдﾟ)ｶﾞﾚ

>>237
独自の取材はしようともしないで、新聞の紙面をそのまま画面に映して、さもニュースを報道しているかのごとく装うワイドショーばかりです物ね。
もし間違いが有れば新聞の責任で、自分は伝えただけ、と最初から言い訳を考えているようで、気分が悪くなります。
まさに「他人のふんどしで相撲を取る」。マスコミ人として恥ずかしくないですかね。
まぁ、ミノさんは、奈良の脳出血の妊婦の死亡のときに、「頭痛があって、嘔吐があれば脳出血だなんて素人でも分かる」と
言い切ったお方ですから。

医療制度改革：後期高齢者医療、１人で複数疾患診察　地域の連携推進
◇厚労省「考え方」
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070330ddm002010069000c.html

　厚生労働省は29日、来年4月に創設する75歳以上の人を対象とした後期高齢者医療制度の「基本的考え方」をまとめた。
複数の慢性疾患を抱える高齢者を総合的に診察できる医師の必要性を指摘し、地域で医師や看護師らがチームを組んで
在宅医療を推進すべきだとしている。明記はしていないが、一人で幅広い疾患をみることができる開業医への認定制度を設け、
高齢者に対する公的な「かかりつけ医」とすることを想定している。
　「考え方」は、高齢者医療の課題として、（１）複数の疾患があり心のケアも必要（２）複数の医療機関に何度もかかり、
検査や投薬が重複しがち−−などを列挙。総合的に診療できる医師が介護計画を作るケアマネジャーと情報交換を行うことなど、
医療と介護の連携の必要性も指摘している。
　また、安らかに終末期を迎えるため、病気による苦痛を和らげる緩和ケアを十分受けられる体制の整備も挙げている。
　厚労省はこの案をもとに、後期高齢者医療制度の診療報酬体系を今年秋にまとめる。現在は施した治療に応じて
医師に報酬を払う出来高制が基本だが、事前に設定した報酬しか支払わない定額制を一部導入し、医療費を抑制する方針。【吉田啓志】

よかったねえ。日本医師会に登録しているほとんどすべての医師の住所を入手できて。
日本医師会は毎日新聞社に名簿を無料で提供したようなものだよ。

>>240
天漢日乗氏の言い分は誤解。>>221　ただ、現在以上に広告収入なども含めた
多角経営が必要になってきている毎日の経営状態の悪化の一現象である可能性はある。

かつて映画会社が制作部門の正社員・契約者を合理化したように、恐らくは今後１０年以内に新
聞社は報道部門を大リストラすることになる。 各社で配置転換・出向や依願退職の
奨励に反対する労働争議が勃発し、そのゴタゴタ故にますます経営体力が弱っていくだろう。
ただし不動産を持っている会社が多いので、今後は不動産経営を軸にしたグループ経
営で何とかやっていくことになるのではないだろうか？
吉田などが大きな顔が出来るのもあと数年の間だろう。もはや消費者は新聞を助けないことだ
けは肝に銘じておいた方がいい。世間の新聞に対する恨みと無関心は大きいのだよ。

そういやあなたの母校のことを載せるので、
ＯＢとして広告載せませんかってやってたのはどこだっけ？

今日届いた大阪府医師会報にゾロ薬のねつ造記事で毎日新聞に抗議したでていた。このスレのとは違うと思うけど。

毎日新聞調査：手術待ち「延びた」３割　医師不足鮮明に
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070403k0000m040140000c.html

医療クライシス：医師が足りない／１　脳卒中診療、先細り
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070403ddm002100011000c.html

まだこの記者はスッとぼけてるのですか

医療クライシス：医師が足りない／２　「宿直」多忙で眠れず
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070404ddm002100103000c.html

>>245
そうです。
どこかのフリージャーナリストが追求してください。

>>247
地味なネタなので週刊誌的には美味しくないだろ。むしろ慎重や分俊あたりが
飛びつきそうなのは青木絵美事件の方だろうな。
記者の誤解で医療冤罪→産科壊滅→にも関わらず、新聞労連・坂田記念ジャーナリズム賞受賞

ということで、慎重・分俊の大嫌いな大手紙と左派系ジャーナリストという役者が揃っている。
マジで週刊誌や分迎俊銃あたりでやらんのかな？　慎重や分俊として毎日を潰せるから面白いネタだと思うけど。

医療クライシス：医師が足りない／３　奨学金枠、定員割れも
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/archive/news/2007/04/20070405ddm002100052000c.html

>>248

中原英臣なんかの連載がある新潮や、タミフル騒ぎを煽り立てた文春が、サヨク攻撃にはなるからといって、この手のマイナーネタを
取り上げるとは考えにくい。もっと派手なカタストロフが起きるとか、福島の事件に有罪判決が下るとか、そこまで逝かないと取り上
げたりはしないと思ふ。

>>1
上記の文章はそのような医師が一人でもいれば間違いではない。
よってこの文章に誤りはなく訂正の必要はない。
「・・らしい。・・される。」と書いておけば何書いても
逃げ切れるんだよ。
記事をよくみてみそ。すべて伝聞だよ。伝聞。
記事の責任は架空の取材源にあることになるから
責任は無問題　<~~>v

医療クライシス：医師が足りない／４　出産、育児　現場に打撃
◇多様な勤務形態、環境整わず
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/news/20070406ddm002100044000c.html

毎日新聞によるとスズメバチには子宮があるそうです。

スズメバチ：不妊化させる寄生虫発見　駆除にも応用可能
　スズメバチの女王バチを不妊化させる寄生虫を、森林総合研究所
（茨城県つくば市）が世界で初めて発見した。女王バチの越冬中に
寄生し、不妊化させ巣作りをできなくする新種の線虫。スズメバチ
の天敵を使う駆除方法として応用できるという。
　スズメバチは強毒性で攻撃性も強いため、年間２０〜３０人が刺
されて死亡している。同研究所は０５年４月から１１月まで、札幌
市内の林道でワナを使ってスズメバチを捕獲。このうち越冬明けの
キイロスズメバチの女王バチ７７匹を調べたところ、約７割に当た
る５４匹が、線虫の一種に寄生され卵巣がまったく発達せずに不妊
化していた。
　線虫は１ミリほどで、越冬中に女王バチの腹部に寄生し、生殖器
が本体の約１０００倍に肥大化。夏に大量の幼虫がふ化する。女王
バチの卵巣が発達しなくなる原因は未解明だが、同研究所は子宮に
いく栄養分が奪われることや、ホルモンの影響などと推測している。
　同研究所の牧野俊一・森林昆虫研究領域長は「スズメバチの駆除
は女王バチを退治することがベスト。寄生線虫の生態などを調べ、
有効利用を検討したい」と話している。【石塚孝志】
毎日新聞　2007年4月5日　19時29分　（最終更新時間　4月5日　20時59分）

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/kagaku/news/20070406k0000m040052000c.html

ねつ造記事で名誉毀損されているんだから、吉田君は診療拒否でおK？

http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1169094341/409
こいつと一緒にこっそり始末する

医師確保：「足りない」病院、90.5%　病院会調査
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070412k0000m040049000c.html

　社団法人日本病院会は11日、病院の医師確保状況に関する調査結果をまとめた。06年4月の医師数が
3年前より増えたか否かの質問には大半の診療科が「増えた」と答えたものの、産科は「増えた」が14.4%、
「減った」は21.7%。全体でも「医師が足りていない」という病院が90.5%に達し、医師不足の深刻な状況を裏付けた。
　診療科別にみると、医師不足が指摘される小児科でも「増えた」（25.1%）が「減った」（20.4%）を上回るなど、
産科と内科以外はすべて「増えた」。不足している医師数も「1人」との回答が多く、「2人」と答えたのは
小児科27.3%、外科34.1%、内科３６．６％。これに対し、産科は「２人」が42.5%に上った。
　また、医師が「足りていない」と答えた病院は「（医師が少々増えても）地域の医療需要は依然満たせていない」
と考えていることも分かった。
　調査は昨年7月、全国の2535病院を対象に実施し、22.7%にあたる576病院から回答を得た。【吉田啓志】

他の人が調べたことをコピペしてるだけなんだから質問に答えるヒマくらいあるだろうに

何の因果かいま売日新聞を購読しているorz
そこで知ったが
1.記事が他紙に比べ周回遅れで遅い。
2.広告がやたらと多く記事が少ない。
・・・・
なんでこんなのが3大紙と呼ばれているのだろうか？
まったくもって理解不能
契約が切れたら二度ととってやらないぞ

コムソンの不正請求を記事にしない毎日。
何か裏があるのでは？

医療は「崩壊」するのではなく「回帰」するのです。「医療回帰」です。

歴史的に見て、医学は極一部の王侯貴族に使用された贅沢品でした。
庶民は、呪術師や薬師を自己責任の下、利用していました。
（それでも呪術師や薬師は尊敬や感謝の対象であった訳ですが・・・）
日本でも昭和の初期までは、医者は特権階級でした。
「金持ってない奴は診てやらん」という態度に対して作られたのが召応義務です。
今のように医者を24時間拘束する呪縛ではなかったのです。

私は、持たざる者が医療を受けられる皆保険制度は、歴史的な意味を持つ実に
素晴らしい制度であったと思います。資本主義社会の中で、唯一の社会主義的聖域
であったと思います。しかし、虚構の制度であった事は事実です。
現在の医療がなくなるのは、社会主義、共産主義が崩壊するのと全く同じ事で
歴史的に当然の経緯を示していると考えられます。

今後の日本は、アメリカ型とイギリス型の悪い所を集めた様な制度になるでしょう。
裕福な者は、非常に高額な医療を受け、今よりもずっと安全で高度な技術を享受
するでしょう。
貧しい者は、基本的に医療を受けられず、自己責任の下、市販薬を使用するか、
今の何倍〜何十倍の待ち時間を我慢して、一部残った公立病院で質の低い医療を
受ける事になるのでしょう。救急外来などは過去の物になっているでしょう。
でも、これは皆保険制度発足前夜に回帰した姿に他なりません。

歴史に残る様な素晴らしい制度が作られたのですが、エゴを剥き出しにした愚民の暴挙
により、わずか半世紀で制度がつぶされてしまいました。
文化史上、非常に興味深い事態が進行していると言わざるを得ません。

>>258
どちらも北海道新聞との共通項ですね

【吉田啓志】

厚労省：開業医は時間外診療を　救急センター交代勤務も−−提言
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070418ddm003010104000c.html

　厚生労働省は、勤務医の負担軽減策として開業医に休日・夜間診療を行うよう求める報告書「医療政策の現状と課題」をまとめ、
17日の都道府県担当者を集めた会議で説明した。▽開業医は時間外でも携帯電話で連絡がつくことが「期待される役割」である
▽開業医が交代で地域の救急センターに勤務するように在宅当番医制度を強化する▽自宅で死に至る患者を開業医がみとる
24時間態勢の在宅医療を推進する−−などを提言している。
　社会問題化している勤務医の人数不足・過重労働について、厚労省は、時間外診療を常時行っている開業医が少ないため、
夜間・休日の患者が大病院に集中しているのが主な原因とみている。
　そこで、「時間外も含めた一次的な医療の窓口」は開業医が担い、大病院の機能は「入院と専門的な外来診療」と位置づけ、
双方の役割分担を改めてはっきりさせた。
　そのため、開業医は地域住民の「かかりつけ医」となって幅広い疾病に対応できるように総合診療医として養成し、
臓器別の専門医が開業する時は、総合診療の研修を義務づけることも議論すべきだとしている。
　このほか地域に医師を確保する方策として、▽開業前のへき地勤務を義務づける▽各大学医学部の地元出身者枠を拡充する
▽複数の開業医にチームを組ませる−−といった案も列挙している。
　これらの提言は、今後都道府県が医療計画を作成する際の参考材料として示された。実現への第一歩として、
厚労省は08年度の診療報酬改定で、開業医が時間外診療をすれば加算を厚くする方針だ。【吉田啓志】

毎日新聞
つぶしたほうがいいと思います。

学会新聞にも見捨てられつつある売日新聞はとっとと廃業してください！

毎日新聞は、奈良南部の参加の崩壊の責任を取れ。

■解説
◇国と医療現場の信頼回復が必要
　開業医に「総合診療医」の資格を与える厚生労働省方針は、「もっと腕を磨き、働いてほしい」という同省の
開業医に対するメッセージにほかならない。厚労省幹部が口をそろえる理想の医師は、「カモカのおっちゃん」だ。
ＮＨＫの朝の連続テレビ小説「芋たこなんきん」に登場した町医者である。地域住民の信頼を得て、往診や時間外
診療をいとわず、外傷からがんの早期発見まで、幅広く対応する能力を持つ。
　しかし、現実には夕方５時で診療を終え、往診はせず、住民とのつながりもない医師もいる。だから患者は
安心を求めて大病院に集中し、勤務医は疲弊し切って開業に走る−−。カモカのおっちゃんのようなかかり
つけ医が増えれば、こうした悪循環を断てるというのが厚労省の考えだ。一方、開業医側は「一人一人の患者と
真剣に向き合っており、夕方にはぐったり。休みなしでは誤診を招く」と反発する。
　双方の主張は、どちらも正しいだろう。ただ、厚労省方針には「金のかかる入院患者の終末期医療を在宅医療
にシフトし医療費を抑える」という別の思惑も透けている。
　小泉政権以降の「医療費抑制ありき」をむき出しにした政府の姿勢に、医療現場では「国との信頼関係が
損なわれた」という言葉をよく聞く。開業医の能力を高める方向は間違っていないが、医療政策を担う側と
現場サイドの信頼関係が崩れたままでは、絵に描いた餅に終わりかねない。【吉田啓志】
毎日新聞　2007年4月22日　東京朝刊

勤務医や開業医にＮＨＫの朝の連続テレビ小説を見る余裕のある奴がどれだけいるか？
役人や新聞記者は見れるらしい。
うちの場合、時間外は看護師いないし、検査も点滴もできんけどそれでいいなら診るよと言ってるが
それなら、夜でもCTとれる病院へ行きますと断る患者ばかりだ。
信頼関係を崩すべく報道してきた新聞と役人は当事者意識、加害者意識、贖罪意識が欠如してるな。

>>267　の前記事

> こうした方針は、柳沢伯夫厚労相と日本医師会（日医）の唐沢祥人会長が今月４日に会談した際、大筋合意した。
> 総合診療医の条件は、
> （１）複数の疾患を診ることができ、心のケアにも対応できる
> （２）介護計画をつくるケアマネジャーと情報を交換し、往診もする
> （３）痛みの緩和ケアなど終末期医療にも対応する−−など。

カモカのおっちゃんの時代と現代の医学基準、
そしてなによりも患者さん（そして司法）の求める基準が違いすぎる。
MRIやCT無しで、ガンの早期発見ができ、
モルヒネなどもつかえる医師がいるそうですね
こんなすごいスーパードクターを、厚労省は発見できるみたいです。

その上、麻薬を狙って薬局に突入する人たちが、こんどは、
移動中の医師自身を脅すか、医師宅に押し入る方法も
考えるだろうから、警備はもちろん、腕力も鍛えなきゃね♪
しかも、開業医の平均年齢は60歳。すごいなあ。

点滴をしたら、抜去まで、医師（または看護師、しかし、急変時に
医師が間に合わなければ死体換金ビジネスの可能性大有）が
付き添うことになったJBMのおかげで、睡眠時間は大幅にへらされ
そうですね。

メンタルケアーねえ。
家族は呼んでもこないけれど、医者なら電話ですぐに来てくれる。
さびしいからお話を、という独居老人もおられることでしょう。
（おなかが痛いんです、と言われたらいかねばなるまい？）

ところで、院外処方箋を出している開業医が、薬価差益で儲けていると言う記事の訂正は
ありましたか？

ほんとこの記者は、実際の現場を見ないで"聞き伝え"を自分勝手に
解釈している。ほんとうにひどいと思います。
開業医ですが、先週は時間外に呼ばれまくって疲労困憊しています。

>>267
>>しかし、現実には夕方５時で診療を終え、往診はせず、
>>住民とのつながりもない医師もいる。だから患者は
>>安心を求めて大病院に集中し、勤務医は疲弊し切って開業に走る−−。
勝手に類推するんじゃない。現実を記事にしろ。
そりゃ、そんな開業医(例えば皮膚科)もいるだろうが、この記事の書き方では
かなりの開業医がそうであるかのごとく受け取れる。
また、安心を求めてじゃなくて、基地外患者が昼間に来ないで
夜間に来る場合が非常に多いんだよ。夜救診の現状を記事にしてくれ。
夜救診の実態を記事にしてくれれば、そりゃ毎日新聞をほめる。
しかしそんなこと書いたら読者から攻められ収入が減るから書けないんだろ？

>>270
医者が記事(論文or依頼原稿)を書くのに
どれだけ勉強してるかを考えると
こんないい加減な記事で給料をもらえる新聞記者ってのは
実にヌルい職業だな

>>271先生

皮膚科です。
ビル診です。
終業時間は早くて21時です。
夏場は22時半を越えます。
それから、薬局の人と待ち合わせて、ビルの見回りにいきます。
スタッフからの悩み事相談、シフト調整は昼休みや終業後にやります。経営者なので。
昼休みの間に給料などの計算や、パートさんの税金の調整（みたいなもの）もやります。
銀行へ行って、小銭やお札を調達してきます。
昼休みは約２時間ありますが、患者さんからのお問い合わせの電話が20分に一度はあります。
セールスもかかってきます。MRさんも来ます。
平日は毎日オペしてます（大物だと昼休みが短縮される）
イボも数が30個を超えると、液体窒素の凝固もしんどくなってきます。
再診料のみで爪白癬の方の爪も切らせていただき、
足白癬の方の足指の間も丁寧に洗わせていただいております。

メジャ科の医師が大変な事は、外科に行かせて戴きましたし、
学生時代の友人達（内科・外科、大学病院勤務医）と親交をたもっておりますので
想像できますし、厳しい現場に残っておられる事にも尊敬しております。

あまり名指しで皮膚科皮膚科とおっしゃらず、仲良くしてください。

もちろん、吉田記者の迷走には、皮膚科開業医も怒ってます。

>現実には夕方５時で診療を終え、往診はせず、住民とのつながりもない医師もいる

うちの近所にそんな開業医いるけど、皆７０才以上だよ、
６０歳以下の開業医は、昼休みにも、往診、学校医、検診、産業医、施設嘱託医と走り回り
夜もレントゲン、採血結果の見直し、検診書類の整理など夜遅くまで仕事してるよ。
もちろん、学会誌なども読んで勉強も必要。
外来診療時間以外は遊んでるとの思い込みが強いようだ。
俺も勤務医時代は開業医は楽な商売と信じて疑わなかったから
新聞記者を責められないけどね。

>>273
以前住んでいた所の耳鼻科医院は年中午前様だったよ。マイナーは患者単価が安いから
数勝負だけど、何のために働いているのかわからんと、いつも仰っていた。

問）以下の文章を読み、[　　　　]内に入る文章を�@〜�Bのうちから１つ選びなさい。

　カメラに向かって銃を構え、すごい形相で声明文を読み上げる容疑者。テレビから流れた映像
には戦慄（せんりつ）した。米バージニア工科大学の銃乱射事件で、三十二人を射殺した韓国人
学生チョ・スンヒ容疑者が、米ＮＢＣテレビに郵送してきたビデオ映像だ。
▼これがニュース番組で放映され、全世界に中継された。どこかで見たという既視感で思い浮か
ぶのは、自爆テロ犯の事前収録ビデオや、覆面で顔を隠したテロリストが、怯（おび）えた表情
の人質を殺害する場面だが、私的な復讐（ふくしゅう）にまでこんな手法が使われる情報社会と
は何だろう。
▼映像を見た同工科大学生や遺族からは「耐えられない」との批判の声が上がり、「放映は間違
いだ。容疑者は公務員でもテロリストでもない。精神疾患の個人にすぎない」との専門家の指摘
もあった。
▼ＮＢＣは「あんな恐ろしい殺人をなぜ犯したのかという疑問に、映像はある程度の答えになる」
というが、他のネットワークは今後放送を自粛する。

▼八歳で米国に移住、中高校生時代にいじめに遭っていたというチョ容疑者が殻に閉じこもり、
パソコンやゲーム浸りだったと聞けば、米国暮らしの体験がある日本人にも思い当たることは
あろう。人種差別も絡んだ米国社会のいじめは半端ではない。
▼ネット社会の害悪に警鐘を鳴らす作家の柳田邦男さんは近刊の『人の痛みを感じる国家』
（新潮社）でも、ゲームやネット依存症が“映像ドラッグ”となって子どもの心の発達を止
める怖さを訴える。チョ容疑者の暴発に、[　　　　]。

�@ゲームやネットが必要不可欠となった現代人の危険な片鱗が垣間見える。
�A人間の温かさ・優しさが消え失せてしまった現代社会の憂うべき風潮を感じざるをえない。
�B日本の若者の残虐な犯罪が重なってみえる。

答）http://www.tokyo-np.co.jp/article/column/hissen/CK2007042102010408.html

>>270
吉田は政治部。なぜか厚労省に食い込んでいるらしい。彼にとっての「現場」は
政治家や厚労省官僚とのミーティング・会見・会食・ぶら下がり・夜回り。
そっちの言い分だけで記事を書いていても本人は忙しく「取材」しているつもりだろう。
それを指摘しても恐らくは「こっちも毎日ロクに寝ないで働いているんだ！」と言うだろうよ。

>>271
＞基地外患者が昼間に来ないで夜間に来る場合が非常に多いんだよ

夜間診療をコンビニエンスのサービスと誤解している人が多くなったのはなぜだろう？
昔はこんなにひどかったかなあ？

>>268
＞信頼関係を崩すべく報道してきた新聞と役人は当事者意識、加害者意識、贖罪意識が欠如してるな。

いまだに　威張っている医学者・医者＝悪い奴、町医者＝庶民の味方　ぐらいにしか思ってないんでないの？
最近は小松秀樹氏あたりに影響されたか医療問題記事で埋め合わせできると甘いことを考えているみたい。

和田秀樹みたいに世論受けしか考えていない奴が迎合したりしてたし。
辰濃哲郎なんか朝日を追われたのにまだ虎視眈々と医療スキャンダルを狙って
歩いてるからねえ。鳥越俊太郎あたりも医療スキャンダルはまだ狙っているみたいだよ。
辰濃や鳥越は本当に頭がおかしい。鳥越は警察スキャンダルだけやっとけ。

吉田啓志，この人はなんか医師にうらみでもあるのかな？内容が極めて感情的と
いうか，くるっているとしか思えないです．

自分で顕微鏡をのぞかず、病理の生検結果を読むだけという行為を
ペーパーbiopsyといいます。
毎日の棒もとい、某記者は、ペーパー取材記者です。
おそらく研修時代に基本を学ばなかった弊害でしょう。

>>273
皮膚科さん、すいません。

>>280
インターネット時代の申し子か？
現場を見ないで、(半分以上嘘の)インターネットだけで情報を集める。

医療ジャーナリストとクソ記者、どっちも内容信じるな
両方クズ。
テレビでコメンテーターやってる奴もまともな奴は皆無。

◆一部の新聞報道を明確に否定

　内田健夫常任理事は、４月24日の記者会見で、一部の新聞報道による、「厚
生労働省は21日、平成20年度に後期高齢者医療制度を創設するのに合わせ、複
数の疾患を持つ高齢者を一人で診ることができる開業医を『総合的な診療能力
を持つかかりつけ医』と認定し、公的な資格を与える方針を固め、この方針は、
今月４日に唐澤��人会長・柳澤伯夫厚労大臣が会談した際、大筋合意した」と
の記事に関して、「まったくの事実誤認である」と述べた。

　４日の会談にも同席している同常任理事は、まず、会談の大きなテーマが、
「地域医療における医師確保等の問題に鑑み、勤務医の負担を軽減し、地域医
療連携を推進するための開業医の果たすべき役割について」であり、そのなか
の話題の一つとして、“いわゆる開業医に対する『総合医』の養成”がテーマ
に挙がったことに言及。会談のなかで唐澤会長は、医師が偏在・不足している
へき地・離島医療等の対策として、総合的な診療に対応できる診療レベルの高
い医師の養成（いわゆる「総合医」の養成）と、それらの地域に勤務した医師
に対する、適正な評価システムの導入等も併せて検討が必要であると発言した
ことを説明した。そのうえで、柳澤厚労大臣とは“いわゆる『総合医』の養成”
の重要性を確認したものの、その具体的な制度設計等の話は一切出ていない」
と、報道されたような内容の「合意」は、まったくなかったことを改めて強調
した。

　また、「後期高齢者医療制度を創設するのに合わせて」との報道については、
「日医が学術推進会議などで検討している制度は、在宅医療・高齢者医療に特
化した医師像を考えているわけでなく、あくまでも、日医の生涯教育制度とい
うシステムのなかで検討している」と述べた。

>>284

「アドバルーンを揚げたけど、やっぱり抵抗が強いのでなかったことにしよう」
って感じかなあ。

>>285
日医崩壊の始まりになったのにね・・・
どんどん推進して欲しいよ。

厚生年金：給付水準が85歳で4割に低下　厚労省試算
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070427k0000m010125000c.html

　厚生労働省は26日、2055年の合計特殊出生率（1人の女性が一生に産む子どもの数に相当）を最も実現性が高いとみる
中位推計で1.26とした新人口推計に基づく厚生年金受給額の試算（専業主婦の基礎年金を含む世帯額）を公表した。
41年度生まれの人は、受給を始めた06年度には給付水準（現役の平均手取り額に対する年金額の割合）が59.7%で
年金月額は22.7万円だったが、次第に低下。85歳となる26年には41.3%、20.7万円まで下がる。
　政府は04年の年金改革で「給付水準50%」を約束した。ただ、あくまで受給開始時の話。従来、物価に応じて
アップしてきた年金額の伸びを、04年改革では物価上昇率を下回るようにした。この「マクロ経済スライド」が給付水準の低下に拍車をかける。
　51年度生まれの人でみると、受給開始時の１６年度には給付水準が54.4%で年金額は23.6万円あるものの、85歳となる36年度には
41.3%で23.9万円。20年で3000円増に過ぎず、現役の平均手取りが43.3万円から58万円にアップする点を勘案すると、
実質価値は相当下がるというのが実態だ。
　試算は中位推計を前提としたものだが、55年の合計特殊出生率が1.06まで下がるとみる低位推計では、さらに厳しい。
66年度以降生まれは受給開始時点で既に給付水準が49.4%で50%を割り込み、66年度生まれの受給開始時の給付額は
中位推計より1.2万円減の26.6万円となる。【吉田啓志】

ところで診療科目の標榜出来る科目数を減らして、総合診療科を作るって言うのも誤報？？

>>283
医療ジャーナリスト≒クソ記者

http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shiga/news/20070428ddlk25040299000c.html
現場から記者リポート：医の倫理　戦争責任に目を向けぬ学界　／滋賀

　◇繰り返される医療過誤や薬害被害−−「人命軽視」の体質に

　中国人を使った７３１部隊の人体実験など戦時中の医師や医学界の戦争責任を考える「戦争と医学」
展が６〜８日、大阪市で開かれた。関西の医師や開業医の全国組織「全国保険医団体連合会」などが
実行委員会（委員長・西山勝夫滋賀医大教授）をつくり企画した。戦後６０年以上たった今、なぜこの
催しが開かれたのか、考えた。【高田房二郎】

　７３１部隊（関東軍防疫給水部）は戦時中、満州（現・中国東北部）でペストやコレラ菌などを
使った兵器を作り、細菌戦を展開。中国人捕虜などで人体実験や生体解剖を繰り返した。

　展示は同部隊の加害事実を中心に、朝鮮半島などの植民地や戦時下の占領地で行われた医学、医療
の実態を明らかにし、そうした体制を支えた医学会の責任を検証。最終日の国際シンポジウムには、
中国７３１部隊罪証陳列館の王鵬館長らが参加し、医の倫理について意見交換した。

　なぜ医学界の戦争責任なのか。同展事務局の原文夫・大阪府保険医協会事務局参与は、「戦後繰り
返された医療過誤や薬害被害が、過去の戦争責任と向き合わない医学界の風土と深くかかわっている
から」と話す。

　戦後最悪の薬害と呼ばれた薬害エイズ事件。薬禍を引き起こした旧ミドリ十字の前身「日本ブラッ
ド・バンク」は７３１関係者が設立し、部隊以来の「人命軽視」の体質が指摘された。

　医学の道を外れ残虐行為を繰り返した同部隊は終戦後、生物兵器の実験成果を独占したい米国が
取り引きし、関係者は刑事免責に。大学に戻った元隊員は部隊で得たデータを活用した研究で後進を
指導、一部は医学界の重鎮となり、責任を問われることはなかった。

　実行委は、大阪で開かれる４年に１度の日本医学会総会の企画として同展を開くよう要請を行ったが、
総会側は公式企画としての開催に難色を示し、結局協賛イベントとして有料出展するにとどまった。

（続く）

（承前）

　展示にあわせて、実行委が全国８０の医学部・医科大にアンケートしたところ、回答があった４０
大学のうち医師の戦争犯罪に関する講義やゼミを設けているのは９大学しかなかった。

　シンポジウムに一般参加した７３１部隊元衛生兵の男性（８８）＝三重県尾鷲市＝は、部隊での人体
解剖の様子などを明らかにした上で、「こんな不正が行われた事実を、はっきり社会に示さなければ
いけないと思った」と心情を語った。

　同展の実行委員たちは、次の医学会総会で、総会自らの取り組みとして「戦争と医学」展を開く
よう働きかけを続けることにしている。

　科学の進歩は、失敗に学ぶことから始まる。医学界が負の歴史から目をそらし続けるなら、医の
倫理の確立は足踏みしたままとなる。

毎日新聞　2007年4月28日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shiga/news/20070428ddlk25040299000c.html

関連スレ
【毎日新聞】中国人を使った７３１部隊の人体実験などの戦争責任に目を向けぬ医学界[04/28]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1177754135/

また、戦争責任に目を向けぬ医学界、産業界、政府か・・・
手前のことは抜きにしてよくやってくれるよマスゴミ野郎が！

ちゅうか、大阪保険医協会かよw
赤々ですなあ
中国とつるんでるし
何をか況や

毎日　末期症状だぞ

社説：ジェネリック薬　単に「同じ」では説得力がない
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070430ddm005070089000c.html

>>292
７３１部隊は確かに非人道的だと思ふけど、ただ道楽で人体を切り刻んでたワケでは
ないし、そのデータも、アメリカの医学界からしてもそこそこ信頼できるシロモノだったから
こそ、罪一等は免ぜられたっつーこってしょ？
連中が以前から、シャバでも道楽で人体をオモチャにしていて、上手いこと言いくるめて
罪を逃れていたってんだらともかく、薬害にしろ薬禍にしろ、そりゃ「人命軽視」では
なく単に技術力・経済力の問題じゃまいかと思ふけど、どうだろ？ましてや、「戦争責任」
なんて毛の先ほども関係ねえだろとも思ふんだが。そもそも、科学技術なんて失敗・事故
の山の上にしか成り立たんモンだろうし。

>>295
やっと、毎日新聞もまともな記事を書くようになったか？
ところで、書いた記者は誰だ？
吉田君ではないことは間違いないようだ。

つーかあれだろ
ここで抗議うけたから軌道修正したんだろ

大淀事件と同じ構図

>>295
これなんてマッチポンプ？

吉田君だったのか？
「開業医対象、総合診療に公的資格　在宅医療を推進　厚労省方針 」は
医師会は合意していないよ。医師会理事が完全に否定したよ。
また、嘘つき吉田君だね。本当に懲りないね。
報道というのは、中立の立場であることを忘れたのかね？

発信箱：沸点が低すぎる＝中村秀明
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/hassinbako/news/20070420ddm002070065000c.html

　今、多くの人が「自分や身近な人を犯罪に巻き込むかもしれないと不安になる組織や個人」は、非行少年でも、
不法滞在の外国人でも、暴力団組員でもない。
　「情緒不安定な人や怒りっぽい人」なのである。内閣府が２月に発表した「治安に関する世論調査」で、
そう答えた人が59.9%。実際、06年の警察庁統計によると、街頭での暴行事件は1万8812件で前年より約15%増えている。
ささいなことですぐにキレる大人が目立つのだ。
　怒りや憎しみをどうコントロールするかは、人類永遠の悩みと言える。多くの宗教が教えの中で触れ、
たとえば娯楽の世界でも映画「スター・ウォーズ」の重要なテーマだった。「怒り、憎しみ、恐れがダークサイド（暗黒面）に
向かわせるのじゃ。ダークサイドに落ちれば、それに食い尽くされる」とマスター・ヨーダは主人公を、観客を諭した。
　しかし、世界中で大ヒットしたにもかかわらず、怒りや憎しみは鎮まるどころか、相次ぐテロや戦争、犯罪として、
むき出しの状態となり、増幅を続けている。
　そして、長崎市の伊藤一長市長が射殺された。
　事件は、社会の沸点がどんどん低くなっていることと、決して無縁ではないと思う。街頭でいい大人がささいなことでキレるなら、
学校で子どもは荒れるし、逆恨みの暴力団組員は銃を握って待ち伏せする。
　私たちが日ごろ、ふと感じる怒りや憎しみを、どう抑えるかが問われているのだ。それは「民主主義への挑戦」
「暴力は許さない」と叫ぶ以上に、大事ではないかとすら思える。（経済部）


お前が(ry

>>295
確かに正しい。同じ件を扱っていても、新聞により随分効き目が違うぞ。

明日の私：どこで死にますか　第１部・療養病床削減／５止　病院、生き残りかけ
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070505ddm013100059000c.html

>そこで考えたのが、県や市の福祉部局の目に触れない一般集合住宅として建設し患者を収容する案。
>医療、介護は近くのグループ施設で受けられる。入居費は生活保護費で払えるよう、食費込みで月約７万円にした。
>「市には老人だけが住むなんて言ってない。結果的に老人ばかりになるんだけど」。
>医療法人を指南する医療コンサルタント会社の社長はそう言って、笑った。
>　社長はさらに「国の転換策では低所得者の行き場がない。違法でも間違ったことはしていない」と胸を張った。
【吉田啓志、坂口裕彦】

吉田君は、絵美ﾀﾝにまけたくないんだよ。

【吉田啓志】
　◇解説…国と医療現場の信頼回復が必要
　開業医に「総合診療医」の資格を与える厚生労働省方針は、「もっと腕を磨き、働いてほしい」という同省の開業医に対するメッセージにほかならない。
厚労省幹部が口をそろえる理想の医師は、「カモカのおっちゃん」だ。
ＮＨＫの朝の連続テレビ小説「芋たこなんきん」に登場した町医者である。地域住民の信頼を得て、往診や時間外診療をいとわず、外傷からがんの早期発見まで、幅広く対応する能力を持つ。
　しかし、現実には夕方５時で診療を終え、往診はせず、住民とのつながりもない医師もいる。だから患者は安心を求めて大病院に集中し、勤務医は疲弊し切って開業に走る−−。
カモカのおっちゃんのようなかかりつけ医が増えれば、
こうした悪循環を断てるというのが厚労省の考えだ。一方、開業医側は「一人一人の患者と真剣に向き合っており、夕方にはぐったり。休みなしでは誤診を招く」と反発する。
　双方の主張は、どちらも正しいだろう。ただ、厚労省方針には「金のかかる入院患者の終末期医療を在宅医療にシフトし医療費を抑える」という別の思惑も透けている。

毎日

実家がそういえば毎日だったっけ。

ま、どうでもいいや。

テレビ欄と、テレビ欄の裏の見出し程度しか見てないからねー。

医療業界の明るい未来のために毎日新聞を解約しよう

oioi,
昨日の社説、まんまこの人の記事ではないのか？
えらいんだなあ。
http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070506k0000m070113000c.html

この先、必ず開業医は淘汰される。
グループ化されないと食っていけなくなる。
株式会社かなんかが取りまとめ役を（商売のねたとして）
やるんじゃないか？我々のグループに参加しませんか、
とかいって。

>>309
＞ただ、厚労省方針には「金のかかる入院患者の終末期医療を在宅医療にシフトし医療費を抑える」という別の思惑も透けている。
この一行を書いた吉田君を褒めてあげるべきだな。

>>311
素人なら褒めろ
記者は度素人ですかｗ

新聞記者の目は節穴だからね。
ファウルチップでも上出来でしょ。

★幸兵衛だらけ＝元村有希子

・教育再生会議の「親学」緊急提言を見て、落語の小言幸兵衛を連想した。幸兵衛は
　口うるさい大家で、朝から晩まで長屋中に小言を言って回る。うるさいから店子
　（たなこ）が逃げ出す。落語なら笑えるが、これを政策立案につながる有識者会議に
　やられてはかなわない。
(中略)

　戦時中は「ぜいたくは敵だ」「お国のため」というスローガンに国民が従い、反する行いは
　排斥された。私は戦争を知らないが、同じにおいを感じる。（科学環境部）

　http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/hassinbako/archive/news/2007/05/20070502ddm002070162000c.html


＞私は戦争を知らないが、同じにおいを感じる。（科学環境部）
＞私は戦争を知らないが、同じにおいを感じる。（科学環境部）
＞私は戦争を知らないが、同じにおいを感じる。（科学環境部）

売日では事実を知らないが、脳内では同じ化学反応を起こすようだｗ
科学環境部との名が・・・
まあそういうことです

風の息吹を感じれば、に続く迷言でしょうか？

何かする　　→　戦争と同じにおいを感じる。
何もしない　→　当局の管理責任が問われそうだ。

風の息吹〜に敵う名コピーはない。糸井重里も脱帽だろう。
dj miyacoに日本中のラッパーが脱帽したように。

療養病床：厚労省が削減数縮小へ　老健施設転換遅れで
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070510k0000m040167000c.html

　厚生労働省は9日、慢性病のお年寄りが長期入院する療養病床を11年度末までに6割減らし15万床とする削減計画について、
今年秋に下方修正し削減幅を緩和する方針を固めた。医療機関などに削減する病床の受け皿となる老人保健施設への転換を促しているが、
思うように進んでいないため軌道修正もやむを得ないと判断した。修正幅に関しては、終末期の高齢者が滞在できる
新型の老健施設を認めるなど受け皿の幅を広げ、3万床程度にとどめたい考えだ。
　厚労省は療養病床について、「入院者の半分は治療の必要がない」として、ピークだった06年2月、当時38万床あった病床を
5年間で15万床に減らす方針を打ち出した。
　しかし、療養病床の入院者の主な移転先として想定した老健施設は、病院から自宅療養に移る前の一時入所施設の位置付け。
療養病床を抱える医療機関は経営上の不安感などから老健施設への転換に難色を示している。このため、療養病床数は
06年末現在でピーク時から3万床減の35万床にとどまっており、削減計画の達成が困難視されている。
　こうした事情に加え、厚労省は療養病床のうち、在宅復帰を促す回復期リハビリ病床（2万床）について「増やした方が
医療費の抑制につながる」と判断。同病床を削減計画の対象から外して増床し、療養病床全体の削減幅を緩和する方針に転じた。
　ただ、計画の修正幅については最小限にとどめる考えで、老健施設に、看護師配置基準（現行は入所者100人に対し9人）や
介護報酬を手厚くした永住タイプの新型を認め、療養病床の代替機能を高める。
　最終的な削減幅は、秋までに、都道府県に75歳以上の人口増加率やリハビリ強化による重症化予防効果などを盛り込んだ
療養病床目標数を設定させたうえで確定させる。
　同省は、療養病床削減によって給付費を3000億円削減し、5100円と見込まれた第4期介護保険事業計画（09〜11年度）時の
月額平均保険料を4400円に抑える方針だった。削減計画緩和と新型老健の創設に伴い、同保険料が4400円を上回るのは避けられない情勢だ。
【吉田啓志】

m3.com崩落とともにここも落ちたか...。

後発医薬品：シェア、12年度までに3割超へ　医療・介護、効率化計画−−厚労相発表
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070516ddm002010133000c.html

　柳沢伯夫厚生労働相は15日の経済財政諮問会議で、社会保障費の抑制に向け、新薬の特許切れ後に発売される
割安な後発医薬品の市場シェア（約17％）を12年度までに30％以上へ引き上げることなどを盛り込んだ
医療・介護分野の効率化計画を示した。同計画は6月に決める経済財政運営の基本方針（骨太の方針07）に反映されるが、
社会保障費の削減目標額は記していない。これに反発する同会議の民間議員は、後発薬の普及などで
11年度までに医療費を総額6500億円削減できるとの試算を示した。
　効率化計画は07〜11年度で社会保障費を1.6兆円削減するとした昨年の骨太方針を実現する手法として、
安倍晋三首相が策定を指示していた。厚労省は同計画に後発薬の普及のほか、1日の入院医療費の多くを
事前に設定した金額しか払わない「定額制」適用病院数について、12年度までに現在の360病院から1000病院に増やすことも盛り込んだ。
　このほか▽14年までに介護が必要な高齢者の割合を、今の「7人に1人」から「10人に1人」へ
▽10年4月までに診療報酬明細書（レセプト）の電子化率を8割以上へ−−など計20項目を掲げる一方、
民間議員が求める削減目標額は示さなかった。
　結果的に同計画を補う形で提示された民間議員の試算によると、後発薬のシェアを30％に拡大すると
医療費を5000億円カットできるという。また、公立病院の人件費割合（05年度54.4％）を民間と同水準の52.1％に下げれば、
1400億円を削減できるとしている。【吉田啓志】

中医協：先進医療技術の届け出規定を整備
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070517ddm002010002000c.html

　厚生労働相の諮問機関、中央社会保険医療協議会（中医協）は16日、保険非適用ながら、
保険対象の治療と同時に行う（混合診療）ことを例外的に認めている「先進医療技術」（117種）に関し、
治療を受けた患者が副作用によって死亡したり死亡のおそれがある場合、7日以内に厚労省へ届け出ることを
医療機関に義務づける規定を設けることを了承した。【吉田啓志】

お金に非常に詳しいんですね。

医師不足対策：地域医療枠柱に協議会が初会合
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/gyousei/news/20070518k0000e010056000c.html

　政府・与党は18日午前、首相官邸で「医師確保対策に関する協議会」の初会合を開き、国公立大医学部の定員に
全国各地でのへき地勤務を条件に入学を認める「地域医療枠」を新設することなどを柱とする総合的な医師不足対策の
取りまとめに着手した。6月上旬に決定し、政府の骨太の方針に盛り込む。
　政府・与党が検討している地域医療枠は、47都道府県に各5人程度ずつ医学部入学の別枠を設け、全国で年間250人程度
定員を増やす案。奨学金によって事実上授業料を免除し、卒業後10年程度へき地勤務をすれば、返さなくてもいいようにする。
　他にも、▽国立病院など地域の拠点病院に必修の臨床研修を終えた若手や定年した元勤務医らを登録し、1年程度の期限つきで
医師不足地域に派遣する▽開業医を幅広い疾患に対応できる総合医として養成し、勤務医の負担を軽減する−−
といった対策も既に固まっている。へき地勤務経験がない新規開業医は、総合医に認定しない方針だ。
　こうした中長期的な対策に加え、即効策として、▽医師不足が特に深刻な小児科、産科診療の報酬加算
▽医師の書類作成などを代行する医療事務補助員の配置−−なども行う。
　これとは別に、与党内には、▽へき地勤務経験がない医師は病院管理者に就けないようにし、事実上へき地勤務を義務化する
▽医師にしかできない診療の一部を、研修を積んだ看護師に担当させる「専門看護制」導入−−などの案も浮上しているが、
日本医師会などが反発しており、今後の調整が必要だ。7月の参院選に向け、6月には与党案をまとめる予定だ。
　人口10万人当たりの医師数は211.7人（04年）で、98年の196.6人よりは増えているが、産婦人科医数は1万594人で、
10年間で約800人減っている。
　都道府県別の10万人当たり医師数は、最も多い徳島県で282.4人なのに対し、最も少ない埼玉県は134.2人。
地域格差は2.1倍に達し、医師の偏在も問題になっている。【吉田啓志】

吉村：共通の敵に向かってメディアとは手を組んでいかなければならないと
思いますが、毎日新聞には右手で握手をしながら、
左手で拳骨を握っているのではないかという不信感が医師の間にはあります。
やはり、今でも旧態依然の 厚 労 省 の ち ょ う ち ん 持 ち の よ う な
医 療 記 事 を 書 く 記 者 もいらっしゃいますから。
砂間：そ れ は ち ょ っ と コ メ ン ト で き ま せ ん が、
基本的には大淀病院の事例と「医療クライシス」について分かって
ほしいのは、何も毎日新聞としての姿勢を変えたわけではない、
ということです。
やはり自然の流れとして、今医療が曲がり角にきていることを読者、
一般の市民に知ってもらわなければならないというところに
問題意識があるわけです。もちろん報道姿勢についても、
いろんな反響があります。そういう意見を黙殺するわけでなく、
紙面上に掲載してやっています。少しずつでも載せていけば、
読者側に分かってもらえる。
確かに、お医者さんでない一般の読者の意見の中でも、
「医者というのは今までは金を稼いで偉そうなことを言っていると
思っていたけれど、全然違うのですね」というような意見も寄せられて
います。地道に医療現場の実態を伝えていくことが大事だと思います。

＞基本的には大淀病院の事例と「医療クライシス」について分かってほしいの
＞は、何も毎日新聞としての姿勢を変えたわけではない、ということです
特集：医療安全週間公開討論会−−大阪府医師会館で１１月１９日/2005-12-13 00:00:00
http://guideme.jp/news/2005_12_20_13.html
◆毎日新聞科学環境部・砂間裕之副部長　◇「事故起こさない」宣言、強い決
意で取り組みを　１９９４年から６年間ほど、毎日新聞では医療に関するキャ
ンペーンを続けました。密室の「閉ざされた医療」では、医療事故は決して減
ることはありません。透明性の高い「開かれた医療」に向けて、一連のキャン
ペーンに取り組みました。当時はインフォームド・コンセントという言葉が認
知されるようになり、医療情報公開の動きとともに、患者側の意識にも変化が
現れた時でした。医療事故を減らすために「航空産業に学ぼう」ということが
提唱され、事故に至らなかったヒヤリハット（ヒヤリとしハッとした）事例の
収集や報告が、米国に続いて日本でも始まろうとしていました。　現在では、
医師と患者は表面上かなり対等の関係になり、レセプトやカルテの開示も進ん
できています。主治医だけでなく他の医師の意見を聞くセカンドオピニオンも
行われるようになりました。それでも、開かれた医療の実現には疑問のあると
ころです。日本医療機能評価機構や警察への医療事故届け出件数を見ると、死
亡事故報告制度が徹底されず、機能していない面がうかがえます。　そこで、
いくつか問題提起をします。まず第一に、科学的管理の必要性は認めますが、
「必ず事故は起きる」という前提で良いのかということ。「事故を起こさない
」と宣言し「事故をゼロにする」強い決意で事故防止に努めるべきではないか。

＃「事故を起こさない」と宣言し「事故をゼロにする」強い決意で事故防止に努めるべきではないか。
＃「事故を起こさない」と宣言し「事故をゼロにする」強い決意で事故防止に努めるべきではないか。

>>323
「事故」はどうしても起きる時は起きるのです。
人間の力で事故がゼロになることなど自然上ありえません。

もう少しでいいから科学的思考をしましょう、文系の皆さん

＞もう少しでいいから科学的思考をしましょう、文系の皆さん

◆毎日新聞科学環境部・砂間裕之副部長
◆毎日新聞科学環境部・砂間裕之副部長
◆毎日新聞科学環境部
◆毎日新聞科学環境部
◆　　　　科学環境部
◆　　　　科学環境部
◆　　　　科学
◆　　　　科学

肩書はタダで付けられるからな　それが何か

>>323
思うに、毎日新聞社員の方々は
「間違いは0である。0でなければならない」
という大前提の上日々お仕事をされているのでしょう。
それで彼らの常識に悖る言動の説明がつきます。

薬価差益の記事が間違い？
裁判で敗訴？
たらい回しじゃなかった？

そんな事実は、断じて認められない。
　新聞記事が正しくないなんて　　ありえない
　だから　　　　　　　　　　　　なかったことにしよう、
というわけです。

325の認識も大間違いだったからな

だから新聞社ってとこは訂正記事だすと、書いた記者はもちろん、その上司や部署全体
が連帯責任で始末書書いたり、減給なったりで大変なの！

ヨシダの保身のために訂正記事はださない方針なんですよ！！！

毎日新聞て、昔いっぺん倒産したんだよね。
で、最近も経営はかなり悪化しているらしい。
ネット環境の進歩と企業の広告が朝日、日経、読売に集中して
毎日は無視されているらしい。
やっぱり毎日は三流新聞てこった。
後数年で再倒産だなw

医師不足：政府・与党が対策案　研修医のへき地誘導など
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070528k0000m010101000c.html

　政府・与党が31日の医師確保対策に関する協議会で決定する医師不足対策の原案が27日、明らかになった。
対策は6項目で、地方の医師不足を招いたとされる臨床研修制度に関し、研修医が集中する大都市圏の定員を減らし、
若手をへき地勤務へと誘導することなどが目玉。6月に決める「経済財政運営と構造改革に関する基本方針」
（骨太の方針）に盛り込んだうえで、与党の参院選公約とする。
　臨床研修制度は、研修医と厚生労働省の指定病院の双方の希望が一致して研修先が決まる。昨年の場合、
定員1万1306人に対し、研修先が決まったのは8094人。受け入れ枠が上回り地方には1人もいない指定病院もあった。
このため、大都市圏の枠を減らす案が浮上。政府・与党はへき地の研修医に対し、将来進みたい分野に行けるよう
留学の機会を与えたり、収入加算などの優遇措置を設ける意向だ。
　医師、看護師、助産師の業務分担の見直しも打ち出した。日本医師会などの反発を避けるために明記は避けたものの、
医師の業務の一部を看護師らに権限委譲し、医師の負担軽減を図る。また、医師が集中している地域の拠点病院に
医師バンクを設置、都道府県に医師不足地域への医師派遣をさせる一方、対応できない県の救済のため、
国レベルで全国に医師を派遣できる体制を整備する。
　このほか、大学医学部定員の「地域枠」拡充、女性医師の働きやすい環境整備なども盛り込んだ。【吉田啓志】

>>331続き

　【医師臨床研修制度】　医師免許取得後2年間の初期研修を終えた研修医を対象に04年に導入。
それまで若手医師は所属大学病院の医局の指示で地域内の病院で研修し、地方の病院は研修医の受け入れで要員を満たしていた。
しかし、病院が医局の派閥に組み込まれたことや勤務条件の過酷さが問題化し、研修先を原則として選べるようにした。
このため、都市部に研修医が集中、地方の医師不足が顕在化した。

◆政府・与党の「緊急医師確保対策」の骨子◆
・定年した勤務医らを登録し、緊急の医師不足時には都道府県の要請で国が人材を派遣するシステム構築
・勤務医の過重労働を解消するための勤務環境の整備（交代制勤務の導入▽医師、看護師、助産師らの業務の分担の見直し）
・女性医師の働きやすい環境の整備
・研修医の都市への集中の是正
・医療リスクに対する基本体制の整備（訴訟率の高さが医師不足を招いている産科で、医療事故補償制度を創設
　▽診療にかかわる死因を究明する制度をつくる）
・医師不足の地域や診療科で勤務する医師の養成の推進（大学医学部定員の地域枠を拡充、国が奨学金を支給）

僻地に医者をやるのはいいが、
眼科、皮膚科、精神科委ばかりが行ってもどうようもないんで内科医?

>>332

> 　【医師臨床研修制度】　医師免許取得後2年間の初期研修を終えた研修医を対象に04年に導入。
> それまで若手医師は所属大学病院の医局の指示で地域内の病院で研修し、地方の病院は研修医の受け入れで要員を満たしていた。
> しかし、病院が医局の派閥に組み込まれたことや勤務条件の過酷さが問題化し、研修先を原則として選べるようにした。
> このため、都市部に研修医が集中、地方の医師不足が顕在化した。

おい、この説明グダグダじゃねえか？
初期研修のこと言ってるのか後期研修のこと言ってるのか

「免許取得後２年の初期研修を終えた研修医を対象に」なんか制度が出来たっけか？
というか「初期研修を終えた研修医」ってば何だ？

「病院が医局の派閥に組み込まれたことや勤務条件の過酷さが問題化し、研修先を原則として選べるようにした」って何だ？
医局の派閥ってなに、教授派対助教授派ってか？
勤務条件の過酷さが問題となって研修先を選べるようにした？　

結論：何にも制度が判っていない、問題の所在も判っていない、そういう連中が適当なこと聞いて適当に書いてる。

毎日新聞のスレが、三本ある。医者で毎日新聞とってないだろうな？

新聞はネットで315円で読める時代、折り込みも新聞に無くても手に入る時代だから。
有害新聞いまだに取ってる奴は共犯だ。

毎日捏造新聞なんか購読する分けない。
広告を載せませんかという電話が掛かって来るが、最近は全て断っている。
以前は載せたことあったが、大淀病院の捏造記事以来絶対掲載拒否。
医学雑誌も医師会を通して無料で送ると言って来たが当然断った。
医師会には当然抗議した。
地球環境を壊すゴミは増やすな。日本の産科医療を崩壊させた毎日新聞に協力するなとな。

大阪保険医新聞よりダイジェスト版
医薬品問題での誤解を質す！！
協会が毎日新聞編集委員（厚労省記者クラブ所属）吉田啓志と懇談
吉田氏「後発医薬品が普及しない背景に、公定価格の高い新薬の方が
薬価差益を稼げる医師の存在がある」との記事(2/19夕刊）が実態と
全く乖離しているため、大阪協会が同氏に申し入れおこなったもの。
協会からは、１．薬価差益は死語であること　２．医薬分業の進展で納入価
交渉の主体は調剤薬局であること　３．大手製薬会社の利益実態　
４．保団連のジェネリックへの取り組み　を説明した。
吉田氏に対しては。「新薬の方が薬価差益を稼げるとは、そんな医者が言っているのか」
と質しましたが、確たる返事は得られませんでした。
最後に、住江会長は「国民医療が危機にさらされている中、厚労省の言っている
ことが真実なのかどうか。国民の立場からジャーナリストとして十分に吟味してほしい」
と釘をさし、同氏も「今日は大変勉強になりました。保団連の定例記者懇談会への参加も
検討したいと」と応えました。

>>338

>同氏も「今日は大変勉強になりました。保団連の定例記者懇談会への参加も
検討したいと」と応えました。


ということは、吉田啓志は何も知らずに記事にしたって事か。

♪新聞記者はwww　気楽な稼業ときたもんだ！

●女性労働者ランキング　　　　　　　単位：歳、千円
順位 職種名 平均年齢 年間収入
1 　大学教授 55.8 12586
2 　大学助教授 47.7 10213
3 　高等学校教員 42.4 8347
4 　記者 33.2 7790
5 　医師 34.2 7679
6 　航空機客室乗務員 32.9 6489
7 　一級建築士 31.0 6236
8 　臨床検査技師 36.8 5731
9 　自然科学系研究者 34.8 5689
10 　各種学校・専修学校教員 40.1 5288

この中で医師のみ（看護師の場合は別ｗ）が労働基準法を病院管理者が守らなくても
罰せられない。

吉田はウソの垂れ流しを反省して
勉強してから記事かけ！

本当に保団連の記者懇にでるんだろうな
これもウソだったりしてｗｗｗ

その場しのぎのセリフにしか聞こえん！

誤った記事を意識的に書いたんだから、「もっと誠意をみせろ！！」

>>338
はやく訂正記事をのっけてほしいもんだよな。

クズどもには、その気はさらさらないんだろーが。

>>343
100%嘘なのに、否定しないのは記者として失格だよ。
間違ったのなら、間違ったと素直に謝れば良い。

m3comでは毎日新聞社を批判したカキコはすべて削除されましたので、こちらで引き続き討論させていただきます。

ほんとだ。
m3掲示板復活してるね。

ソネットは医療側をバカにしているだろ？
ニュースの記事が毎日新聞だなんて

さらしモノにしてるんだろ。侮日には信頼しているソースっつうことにしときながら、医師
にはﾌﾟｷﾞｬれってことで。

謝罪記事は？

>>345
m3の言論統制はすごいです。どんどん削除されます。
「マスゴミ」はNGワードのようで、あっと言う間に消されました。
m3の掲示板には期待できません。

先生方も試しに、毎日新聞批判、訴訟批判、医療の実情を
書き込んでみてください。

ここは2ちゃんだ。ねつ造記事に制裁を！さあ、デントツでも不買運動でもこぴぺでもはじめろや。

m3comでは、正当なカキコでも、特に記事を提供している毎日新聞社を批判すると、削除されます。

この数週間で毎日新聞から、「言論統制」「表現の不自由」「北朝鮮の管理体制」について学んだんだろうな、m3は

毎日の奴隷は人間のクズ

昨日の発言もすでに削除されております。

けど一連の騒動で毎日＝医療の敵ってはっきり判ったのは収穫だったと思う

jude

このあたりが2chとそれ以外の大きな違いなんだな

誰か縦仕込んだら？

くだらない事ばかり書き込んでないで、お前らはちゃんと医業をやれよ。
そもそもなぜ医者が社会から憎まれるのか全く分ってないんじゃねーの？
会社員として見れば、お前ら全員人間失格なんだよ。いいか医者どもよ、
社会的要請にちゃんと応える事もせずに、高給を得るは、文句は言うは、
はっきり言ってお前らは天狗だよ。医者が特権階級なのは医者の数が多い
西日本方面ではもうとっくに崩れ去っているぜ。都内でも既にそうだろ。
山梨、群馬など関東北部方面や北日本では、そりゃまだ確かに希少品で、
事情を知らないお爺さんお婆さん達は医者を崇め奉ってくれるだろうさ。
件の方面では人口が多い割りに医学部が少ないのは事実だろう。だがな、
のほほんとしておれるのも、今のうちだけだ。これら地方ですら医者への
反発が激しく広がりつつあるのが現状だ。胸に手を当てて自らその理由を
省みてみろ。それが分るか？まっとうな社会人ならちゃんと分るはずだ。
しかしお前ら医者には分らないな。２ｃｈばかりやってて現実と乖離した
ろくでもない人間だと言う事だ。毎日新聞でも読んで社会の声を聞きな。

捏造毎日新聞に存在価値はない。
医師を批判する暇があるなが、貴様が医学部に入り医師になれば良い。
良い医療を提供出来るだろう。
言っておくが給料は毎日新聞の記者より安いぞ。
残業代はでない。

>>361
たしろと
てかがみ

>>360

上手！

医師：現行の診療体制維持なら４万人不足　厚労省統計
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070601k0000m040164000c.html

厚労省が不足を認めたのかと思ったら違った
わかりにくい記事だ

毎朝やってくる新聞を見る度に嘆息している。
日々の生活に疲れている体に
新たにふりかかる医療訴訟の記事。
聞きたくもないがテレビでくりかえす大淀事件。
潰瘍ができそうだ。
れんがづくりの建物から出てくる弁護士。
ろくでもない訴訟の数々。いったいどうなるのだろうか。

>>365
いいねこれ。
３Ｍに載せたらすぐ削除かな

>>366
すでに実験してます。w

たて読みはまだおＫなんだそうな。

完璧な縦読みを削除するとしたらどんな基準で削除するか見ものだな
公式には縦読みなんて読み方は存在しないんだからｗ

まだ削除されてませんでした。w

>>364
「毎日」、「五味」には一瞬正直ビビった。別の記者でよかった。
クラスター爆弾男の記事か！と勘違いしてしまったよ。

まだ削除されてません。週明けまではもちそうですね。

テレビ局が求めているのは「事実」ではなく「数字」　毎日大分支局長、テレビ報道を批判
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1180878345/

>>360 フフ。

毎度毎度のメディア批判、本当にご苦労さんなこった。
日々の臨床もこれぐらい気合を入れてやればいいんだ。
はりきって書き込んでる下らない２ｃｈへの情熱とか、
ゴルフに費やす無駄な時間とかがあれば、そんなモンは
ミ〜んな医療の為に使うのがお前ら医者の務めだろう？
ボクちゃん達はそれほど甘やかされて育ってきたのかｗ
ママのおっぱいがまだまだ欲しいんでちゅかーってな。
１番大事な事は何か、お前ら甘えすぎで忘れたんだろ。
のーみそ掘り繰り返して思い出せ。お前ら、公立病院で
雇われてる身の上だろ？市長さんとか事務長さんとかが
いわばお前らの上司じゃないかよ。上司に反抗するのは
主人の命令が聞けん犬と同じだ。サッサと辞めろ。

毎日新聞記者おつ

だから、いま休止中ですけど...。
何かあったら、出撃します。

＞＞375
いや！御説ごもっとも！！。

そうなんですよねぇ。輪唱やってることが、今や罪に問われて当たり前田のｸﾗｯｶｰ。

私も可能な限り早く勤務医・常勤医・臨床医をやめて誰に気兼ねすることなく茶ねラー出来る人生送れるよう努力します。

>>375

ナイス縦読み！