産科医絶滅史28巻〜空気も臍帯も読めません〜

産科医は産科医の手からしか生まれないのです。

●前スレ
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1169782477/（第27巻)〜大野事件初公判のゆくえ！〜
●過去スレ
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1168583201/（第26巻)〜祝！産科医撲滅キャンペーン受賞
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1167107770/（第25巻)〜蒼き笑みと白き産科地図〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1165807164/（第24巻)〜産科崩壊促進罪の被害を考える会
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1164441334/ (第23巻)〜無過失補償、ムカツク産科負担〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1163171071/（第22巻)〜たられば名医は現場に来ない〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162050918/ (第21巻)〜ベッドがない奈良廊下で〜
（続きは>>2>>3）

●過去スレ（つづき）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161464893/ (第20巻)〜地雷を踏んだらサヨウ奈良〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1160456761/ (第19巻)〜うかつに産科医にならぬ方が〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1159032009/ (第18巻)〜助産師よ、おまえもか〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157470081/ (第17巻)〜産科医に金でオワセし三重苦〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156690271/ (第16巻)〜お産科内診の陣〜堀は埋められた
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156393846/ (第15巻)〜骨太の方針：産科弾圧〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154969134/ (第14巻)〜逃散期医療センター〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152360161/ (第13巻)〜奈良苦へ〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150446251/ (第12巻)〜子守唄はもう聞こえない〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149065212/ (第11巻)〜産科する事に異議がある〜

●過去スレ（つづき）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147338635/ (第10巻)〜私は(他)貝になりたい〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146091807/ (第9巻) 〜強産と分娩テロ〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144755870/ (第8巻) 〜道で産むから道産子〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142655849/ (第7巻) 〜出産は当選者のみ〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141359440/ (第6巻) 〜出産まで半年待ち〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140315330/ (第5巻) 〜産科医逮捕の衝撃〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1137976770/ (第4巻) 〜さようなら赤ちゃん〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131018960/ (第3巻) 〜激務と訴訟の果てに〜
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1126270091/ (第2巻)
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121866687/ (第1巻)

●参考リンク
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/ 周産期医療の崩壊をくい止める会
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/doctor_shortage/ Yahoo!ニュース - 医師不足

●blog検索
Yahoo! ttp://blog-search.yahoo.co.jp/
Infoseek ttp://search.www.infoseek.co.jp/Search?t=blog
kizasi ttp://kizasi.jp/
m3.com ttp://blog.m3.com/search

●スレ主題歌
ttp://doropon.smithpatch.net/yametai.html

●童話「パンダと白熊」
http://d.hatena.ne.jp/reservoir/20061022

●産科関連検索
http://news.google.com/news?hl=ja&ned=&q=%E7%94%A3%E7%A7%91
http://news.ceek.jp/search.cgi?q=%BB%BA%B2%CA&way=

●関連スレ
【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え25
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1169071987/

毎日新聞★青木絵美タンを讃えるスレ2★奈良→大阪
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1169616381/

前スレ　>>990
弁護士はあくまで依頼者の権利を守るだけだし、検察・裁判所は世論（ジャー
ナリズム）に弱いだけ。どんな判断を下しても右からも左からも怒られるんだもん。
じゃあその時々の多数派にとりあえず合わせとくか、となるわけですよ。

例によって大衆（マスメディア）の無意識の意向が世間を悪くするという紋切り型ですね。

厚生労働省の大失政を糾弾することもできないマスコミにも失望だが
医師会もどう考えているのやら

>>1
おつ〜（ ´∀｀)ゞ

＜＜ 全国産科医マップ　２０１０ ＞＞　　　　 　　 　　　,　　　　　　　　／
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　・）＼＿　　　,　〃´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　|　　　⌒ー（◎∠；・
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿|　　　　,.--´↑※1
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　.（　ｃｖー-、」´
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　>,＝ 　　　↑※2
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　_π々、
　　. ← ※11　　　　　　　　　　　　　　　　　　> 　 　）
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　丿 　 「
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,　ノ　　i-|
　　　　　　　　　　　　　※9 　　　　　,.　｀/´　　　|←※3
　　　　　　　　　　　　　↓　　　　　　|レ-´　　 　 i´
　　　　　　　　　　　　　,.　　　　／　　　　◎←※4
　　　　　　　　　　　,＿...-ｰ--；　.　　π.「/ノ←※5
　　　　　　　　　,../　　　　　　　( ◎ソ／↑※6
　　　　　　；,　.,_Ｆ＿i-冗--、◎ヽ_/←※7
　　　　　　,..-；　つ、（.,.--/　↑
　　　　　．;ヾ=3　　/　＾　　※8
　　　　　　・ゝ.i　◎|
　　　　　　　｀~；~↑※10
※1 知床半島で元産科医が昆布取りをしているらしい
※2 道産子はこの地の言葉だった。いつしか全国へ広まった
※3 2006年この辺りから崩壊が始まったらしい。所謂崩壊元年の出来事
※4 やんごとなき辺りには一人残っているという噂
※5 うかつなことはかかぬ方が・・役人の恫喝電波発信基地
※6 崩壊元年 3000人の妊婦が路頭に迷った
※7 また津かよ。尾鷲へ山海が飛んだがnot助教授but志摩は崩壊。
※8 鹿はお辞儀をするのに産科医は足蹴にされると昔話の舞台になったいにしえの地
　　元年、南部Area88%が産科医不在。北部で遵法闘争始まる。妊婦は西へ走った
※9 心さえ僻地でなければ・・その純な心をマスゴミの心ない記事が引き金になり・・
※10 廃墟となったオーシャンドーム跡で九州最後の産科医が息をひきとったのは数年前
※11 懲役で僻地のお産を命じられた産科医の生き残りが居るとか居ないとか

・東北上がりの常勤8人なら大丈夫だろうと思っていたらハイリスク妊婦2000人が押し寄せた
・分娩室から徒歩１分の廊下で小児科医が過労で倒れていた
・手元がぐにゃりとしたので引き出してみると頭蓋骨が割れていた
・帰ろうとした研修医が襲撃され、目が覚めたら分娩室にいた
・車で研修医に突っ込んで倒れた、というか轢いた後から産婦人科医局に入局させる
・大学が東北の教授に襲撃され、小児科も麻酔科も全員産科研修を強要された。
・医局からナースセンターまでの10ｍの間に強産テロに襲われた。
・バスに乗れば安全だろうと思ったら、バスの乗客が全員妊婦だった
・妊婦の1/3が高齢出産。しかも助産院で自然に産めるとの都市伝説から「都市部でも危ない」
・「そんな危険なわけがない」といって分娩室に行った産科医が５分後血まみれで逮捕された
・「お産をやらなければ逮捕されるわけがない」と手ぶらで出て行った婦人科医が強産テロに遭い前置胎盤
・最近流行っている救急は「下痢搬送」　消化不良による下痢みたいですと電話で嘘ついて妊婦を搬送してくるから
・助産院から半径200ｋmは搬送にあう確率が150%。一人運ばれてカイザーしてる最中にまた一人運ばれてくる確率が50％の意味
・産婦人科における医療事故による訴訟は１日平均120件、うち約20件が脳性マヒ。

803 名前：名無しさん＠おだいじに[sage] 投稿日：2007/02/02(金) 20:42:51 ID:???
おまえらこれでも診ろ
ttp://doropon.smithpatch.net/chosanman.html

>>12
どのスレから持ってきた？

経済産業省AISTの以下のプロジェクトは
実は全く動かないのではないですか？
http://www.aist.go.jp/aist_j/press_release/pr2003/pr20030916_2/pr20030916_2.html

「RNA干渉の騙しがここまで酷い」とは考えなかった点が私のミスです。

>>1
タイムリーなスレタイ乙

>>1
タイムリーなスレタイ乙

>>1
タイムリーなスレタイ乙

☆☆☆産科☆☆☆産科☆☆☆産科☆☆☆

しかし、堀病院の民事訴訟はむかつくな。

あわよくば刑事で調べさせて、その証拠を流用してむしり取ろうという気だったのが
刑事で立件できないとわかると、すぐに提訴。

いや、そりゃ民事訴訟の権利はあるよ。
だけどだったら、最初から独自に民事訴訟を起こせと。

この件で、無過失補償制度がまったく機能しないであろう事が証明されたよね。
補償金をタネ銭に、今までより超高額の民事訴訟(弁護士費用は請求金額に
比例して高額になる)を起こすケースが続出だ。

柏原赤十字病院　産科、3月末に閉鎖
神戸新聞　1月25日
http://www.kobe-np.co.jp/chiiki/ta/index.shtml

釧路労災病院　産科、小児科休診へ　北大、旭医大「医師派遣できぬ」
北海道新聞　2007/02/01
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070201&j=0045&k=200702012835
住友病院産科※分娩予約についてのお知らせとお詫び 　（大阪）
http://www.sumitomo-hp.or.jp/shinryoka/12sanhujinka.html
津和野共存病院で４月から出産中止 ／島根
山陰中央新報　'07/02/02
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=345086004
　　　　　　　　　　　　　

あとは弁護士包皮がやってる付帯私訴だな。
これで労力少なく、がっぽり大もうけ。

>>21
付帯私訴って業務上過失致死でも故意犯のみに限られてるんだよぉ。
よく読んでごらん。
だから医療事故、過誤では不可能。

業務上過失致死の故意犯って、なんか矛盾した言い方でないかい?
たとえばどんな事例をさすのか、頭の悪い私に教えてください。

>>22
最初はそうでもうやむやのままに行く悪寒

無資格助産事件、院長ら不起訴へ　横浜地検、影響考慮か
http://www.asahi.com/science/news/TKY200701310419.html
無資格助産の院長ら11人起訴猶予へ…現場の実情考慮
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070201i201.htm?from=main2
無資格助産を起訴猶予　病院長ら11人　横浜地検　医療現場の実態考慮
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20070201/20070201_053.shtml
社説 　［無資格助産］「産科医療の現状を問う起訴猶予」
http://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20070201ig91.htm
解説 無資格助産に起訴猶予 助産師育成が急務　行政支援も必要
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070202ik06.htm
堀病院院長ら立件見送りへ　無資格助産事件で横浜地検
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007013101000789.html
無資格助産：書類送検の院長を起訴猶予処分　横浜地検方針
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070201k0000m040135000c.html
無資格助産：「違法」変わらず　堀病院処分で厚労次官見解
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070202k0000m040086000c.html
無資格助産：「安全を第一に」堀病院で出産後妻死亡の夫
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070202k0000m040147000c.htm
問われる「日本一」：堀病院・無資格助産事件　地検「違法だが罪問わず」　／神奈川
◇「助産師増やして」　安全提供望む声相次ぐ−−11人起訴猶予
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20070202ddlk14040392000c.html
厳しい現状配慮の処分
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000702020004
お産の現場　なお危機感
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000702020005

民事の損害賠償を提訴したようです。
http://megalodon.jp/?url=http://www3.nhk.or.jp/news/2007/02/02/k20070202000200.html&date=20070202190232

民事の損害賠償を提訴したようです。
http://megalodon.jp/?url=http://www3.nhk.or.jp/news/2007/02/02/k20070202000200.html&date=20070202190232

＞27の記事

横浜市の病院の前の院長らがお産の際の助産行為を資格のない看護師らに
行わせていたとして書類送検され、１日、起訴猶予になりましたが、
この病院でお産した際に出血して、その後、亡くなった女性の遺族が
「輸血などの対応に遅れがあった」などとして、担当した医師と病院に
損害賠償を求める訴えを横浜地方裁判所に起こしました。
2月2日 18時19分 NHK

堀病院も、さっさとお産止めたらいいのに。
これみよがしな告知文掲げて。

金が目当てなんだな、結局

>>22
附帯私訴って業務上過失傷害致死は対象外って、YUNYUNっていう弁護士？が
書いてたぞ。業務上過失致死の故意犯て、変だわさ。

>> 検察が、世論を見て日和った
>検察庁も裁判所も世論を見て動くことは、やはりあります。だからこそ、周囲の支援が
>大切なのです。
>福島事件では逮捕で不意打ちくらったとはいえ、支援の輪を非医師にまで広げられな
>かった点に弱さがありました。あのころ時代が医療界について行けてなかったというか、
>この１年で激変しましたね。

警察・検察って、日和るわけだ。その時の気分次第で逮捕したりしなかったりするのか。
加藤先生・・・・

裁判官だって、その日の気分次第で「心証」が変わるんでそ。

165 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2007/02/02(金) 21:54:40 ID:TTbAnLHY0
毎日じゃないけど、今日の日経夕刊見てひっくりかえった。
一面で助産師マンセーやってて、思い出深い症例。
双子のうち1人が死産で、暴走族の父親が2時間号泣したこと。（これはいい）
エイズ感染した母親の子供を取り上げた。

おいおい、垂直感染防ぐために、帝王切開が基本だが。
まさか助産師が帝王切開せんだろうから、普通分娩か？
犯罪だよ。しかも堂々と新聞で書いているところを見ると、
間違っているってまだ知らないようだな。ひどい特集だ。

毎日新聞★青木絵美タンを讃えるスレ2★奈良→大阪
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1169616381/

>>34
助産婦なら｢知識不足は仕方が無い｣で無罪。産科医なら「故意の殺人」でたいーほ。
やってらんねーな。

>34
ほんとの話か？
ねつ造のにおいがするぞ。

>>34
ちゃんとしたソースきぼん

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070202i315.htm?from=rss

産後に大量出血し死亡、遺族が横浜の堀病院を提訴
　横浜市瀬谷区の堀病院で２００３年、名古屋市の女性（当時３７歳）が出産後に大量出血し、転院先で死亡したのは、
堀病院の医師の措置に過失があったためだとして、この女性の遺族が、
堀病院を経営する医療法人「産育会」と担当医師に慰謝料など
約８５００万円の損害賠償を求める訴訟を横浜地裁に起こしていたことが、２日わかった。

　堀病院はこの女性をはじめ１７人に対し、助産師の資格のない看護師らが助産行為をしていたとして
堀健一元院長（７９）や看護師ら１１人が書類送検されたが、横浜地検は１日、
全員を起訴猶予にした。提訴は昨年１２月２８日で、違法な助産行為については責任を問うていない。

　訴えによると、女性は０３年１２月２９日、堀病院で出産した後、
子宮からの出血が続いていたが、担当医師が十分な止血処置をせず、
輸血も遅れる過失があったとしている。女性は別の病院に搬送されたが、
０４年２月１５日に出血による多臓器不全で死亡した。

　堀病院は「女性が亡くなったことについては大変残念に思っている。
訴訟については、医学的見地より判断して適切に対処する」とコメントしている。

（2007年2月2日21時52分 読売新聞）

>>11
このコピペ面白すぎｗｗｗｗｗ

痴漢えん罪映画みたいに、
日本の医療の現実と、アホなマスゴミ、司法を世界に知らしめるために、
実名でノンフィクション映画を作ろう。
もちろんアカデミー賞狙うつもりで。
そのための寄付もするし、エキストラ出演もするぞ。

【医療】分べん後死亡女性の遺族産婦人科病院「堀病院」提訴
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170423872/

【USA】医療保険改革、米国の政治課題に急浮上　4000万人超の未加入者が健康不安におびえ政治への不満を募らせている
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170109859/

こいつ、放置してていいのか?

http://smartwoman.nikkei.co.jp/career/news/article.aspx?id=20050101b1006b1&page=1
経験豊かな30代後半の出産は人生に優しい――「妊婦のカリスマ」・大葉ナナコさんに聞く

あまりの電波内容に目眩だぞ。

>>43
ﾄﾝﾃﾞﾓﾄﾞﾗﾏ「贅沢なお産」の原作者だな

>>43
デムパだろうが、捏造だろうが、金になりゃあいいんだよ。
他人の人生を踏み潰そうが、責任はない!
それが現在のマスゴミ。 良心があると生きてはいけない世界。

>>43
高齢出産はリスクが飛躍的跳ね上がるんだが統計資料すらまともに調べたこともないんだろうな

>>38
訴えられた医師は堀のギネだよな？
北里のギネじゃないよな

>>43
このおばはんは末の子だけしか三十路後半（しかも36）で生んでない。
しかも医療のど素人。そいつが初産の高齢者云々を語るのはお門違いも
いいとこだな。

>>47
ここは時勢に乗って、こんな捏造記事かいてていいのか！告発するぞ！医学的高齢出産は。。。。。
と皆でメール凸しますか。それとも総務省にメールする？あれ新聞社も総務省でいいのか？

254 名前：名無しさん＠七周年[sage] 投稿日：2007/02/03(土) 10:18:24 ID:W03G4sTE0
この事件って、家族が新聞記者で、警察を焚きつけて、

"お産の始まる前"

に看護師に内診行為をさせていたという理由で家宅捜査させたんだよ。

ほとんど別件逮捕みたいな汚いやり口で資料を集めて、20件くらい
医療関係者に当たったんだけど、お産の前の診察と、出産後の
弛緩出血(子宮の収縮が悪くて出血が止まらない)との因果関係なんか
あるわけないから、全員に「ｶｴﾚ!!」と言われて起訴猶予になった。

で、やっと民事訴訟(つまり自分で病院の過失を証明する必要がある)に
したのが、起訴猶予の翌日ってわけ。

この件は、輸血しながら、大学病院に搬送した症例で、これで輸血が
遅いというのは相当、無理筋。

無理筋だとは思うけれど、民事ではびっくり判決が多いからなー。

妊婦無料健診、５回を提案　厚労省が都道府県などに　　2007/02/02 18:15

　厚労省は２日までに、胎児や母親の健康状態を診断する妊婦健診をめぐり、市町村ごとに実施している無料健診の回数を、
現在の２回程度から、５回程度に増やすことが望ましいと都道府県や政令市に提案した。

　国の少子化対策の一環として、０７年度予算で自治体に配分される地方交付税のうち、少子化対策に充てる事業費が０６年度予算の約２倍の約７００億円に増額される方針であることを受けた措置。
事業費が増加した分の一部を妊婦健診の費用負担に回し、無料回数を増やして出産世帯の負担軽減を図ることが狙い。

　厚労省によると、無料健診は０４年度の実績では全国平均で約２回。一方、出産までに受診することが望ましいとされる健診回数は、通常の場合で１４回程度。
実際に何回、健診を受けているかのデータは取っていないが、無料となる２回分を除いた自己負担の総額は平均で約１２万円に上っている。

〜予算は産婦人科の先生に回した方がよいのでは

産科医絶滅史29巻〜刑事・民事ダブルチャンス！！〜

ちょっと気が早かったか・・・

経堂喜捨って、風俗で指入れした事無いのかな。
内診行為でタイーホだぜ。

＞＞４３
無知なのか、キャンペーン目的のプロパガンダなのか
とにかくこの記述はひどすぎるな。こんな理解をもった妊婦が
あたりまえになったらそれこそ産科医療との帳尻は合わなくなり
崩壊促進まっしぐらだ。

「現在、産科は医療従事者も敬遠しがち。大きな理由は、産科医が正常出産にまで
立ち会うというシステム、国費でまかなわれないシステムに起因しています。先進
国で正常出産に医師が立ち会うのは、米国と日本だけ。だからといって出産開始を
早める科学薬品を投入すると、生態系の帳尻が合わなくなって異常出産が増える。
人工難産による訴訟は増加する一方です。欧州では、正常出産のケア担当は助産
師、異常出産のケアは産科医と、一線が引かれている。出産費が有料で自己負担な
のも、日本と米国だけです。帝王切開率も施設ごとに違う。お産が国費である国の
出産ケアは、税金を使って過剰医療介入しない。私は正常出産を助産師の職務にし
て、産科医を休ませることを主張します。そして助産師養成を倍増し、さらに出産
費を国費にすれば、不要な医療介入のない出産が増えて少子化の歯止めとなり、幸
福な育児を増やすことができる、と考えています」

〜「産科医療における無過失補償制度」草案に異議あり！〜
｢産科医療における無過失補償制度｣を考える緊急シンポジウム

日時・２月12日（月）13時30分
会場・アルカディア市ヶ谷

第１部・ 医師・弁護士らによる講演

産科医療被害の実態をよく知る立場から
出元明美（陣痛促進剤による被害を考える会代表）

産科医療裁判の実情をよく知る立場から
堀　康司（弁護士・医療事故情報センター）
松井菜採（弁護士・医療問題弁護団産婦人科部会長）

産婦人科医療の現場をよく知る立場から
打出喜義（金沢大学病院産婦人科）

第２部・パネル・ディスカッション
〜医療現場や医療裁判の実態は制度の草案に反映されているか？〜

司会・勝村久司（陣痛促進剤による被害を考える会）

参加費・1000円

主　催 ・陣痛促進剤による被害を考える会
共　催・医療問題弁護団・医療事故情報センター

>>55
産婦人科医療の現場をよく知る立場から
打出喜義（金沢大学病院産婦人科）

よく知る立場から
よく知る立場から
よく知る立場から

阿呆！

経験豊かな30代後半の出産は人生に優しい――「妊婦のカリスマ」・大葉ナナコさんに聞く
http://smartwoman.nikkei.co.jp/career/news/article.aspx?id=20050101b1006b1&page=3

＞私は人間を形作る60兆の細胞が自己肯定して初めて受精するのだと思います。

＞妊娠・出産はボディセンスというか身体の感覚が左右し、心の部分が影響します。
＞だから、私のようなお産好きが『大丈夫だよ』とポジティブに背中を押す必要がある。
＞周囲に“産ませ屋”とも言われています

＞お産は病気の治療ではない
＞ホルモンのバランス、自己肯定をするセロトニンや前向きの気持ちになるドーパミン
＞などの作用は感情と連携しています。

＞だからといって出産開始を早める科学薬品を投入すると、生態系の帳尻が合わなく
＞なって異常出産が増える。人工難産による訴訟は増加する一方です。
＞欧州では、正常出産のケア担当は助産師、異常出産のケアは産科医と、一線が引かれている。
＞出産費が有料で自己負担なのも、日本と米国だけです。


＞大葉ナナコ（おおば・ななこ）
＞1965年、東京都生まれ。女子美術大学短期大学部生活デザイン科卒業。

ロハスきどりのアホ?
おおばかななこ

本当は、「大葉カナコ」って名前じゃね？

名は体を表す　　って表しすぎだろ

大場加奈子ならリアルで知ってるぞ。可哀想だった。

>>46
堀病院と、北里の手術した先生じゃなかったかな
どこかの記事ではそう書いてあった希ガス

>>62

堀病院と担当の医師が訴えられた。
担当の医師というのが堀病院で分娩をした北里の先生。

自然な正常分娩ってのは２０回に１回くらい死ぬもののこと。

>>55
賛同者ばかりが集まり反対意見は何一つ言わせない、やらせマンセー集会でつね。
マスゴミにも招待状が送られてることでしょう。

日本Ｋ済新聞　２月２日夕刊１面

世代組曲　シニアの出番�D

　「どれどれ、抱いてあげよう。この仕事で一番うれしいのは生まれてきた
ばかりの赤ちゃんに触れられることね」。
２日前に産声を上げた男の赤ちゃんを胸に、助産師の斉藤葉子（６３）は
目を細めた、傍らで母親は「経験豊富な助産師さんは心強い」と
白い歯を見せる。
　千葉県成田市の岩沢クリニック。日本助産師会千葉県支部長も兼任しながら
お産の現場に立つ斉藤さんは３年前、いったん現場を退いた経験を持つ。
千葉県のいくつかの病院で働き、最後は看護部長を務めた。
３７年の助産師生活に終止符を打ち、夫と悠々自適の生活を送るはずだった。
（続く）

（続き）
　だが、どんどん進む少子・高齢化。同時に産み場所不足も深刻化するばかり。
国は休職中の助産師が診療所へ就職するのを促すモデル事業を始めているが、
思うようにはいっていない。「ならば」と再登板を決めた。
　これまでに取り上げた子は５千人を越す。双子のうち一人が死産となり、
涙を流しながら二時間以上、小さな遺体を抱き続けた暴走族カップルの父親のこと。
エイズに感染した母親から赤子を取り上げた時のこと。今でもはっきりと覚えている
出産の場面は数え上げたらきりがない。そんな経験の蓄積が、斉藤の自身でもある。
　助産師は命を取り上げる仕事だ。だからこそ体力の限界がきたらすっぱりと
やめなくてはいけない、とわかっている。
　若い後輩を対象に講演会や研修会の講師として年数十回、全国を飛び回るのは、
若手に経験を伝えることがベテランの務めという思いから。斉藤の引退はもう少し先のことらしい。

>>67

＞エイズに感染した母親から赤子を取り上げた時のこと。
これって下から行ったってこと？

助産師が開腹したとでも？

>>69
病院にいてれば帝切時に立ち会うという可能性もある。

その5千人のうち、医師が関与しなかった出産ってのはどんだけだろねぇ。

>>66-67
病院助産師なら自分の病院で生まれた赤ん坊の数を言ってるだけだろうな。
エイズはさすがに帝王切開じゃねーの。分かってて開業助産師が受け入れるとも思えん。
この看護師の誇張された自慢なのか、マスゴミの無理解による歪曲なのか、それともその両方なのか。

>>72
善意の一般市民をよそおって厚生労働省にメール凸ですかね。
それとも週刊誌の方がいいかな？
助産師の暴走？マスゴミの捏造？どっち？みたいなｗ

放っておけば？
「エイズ妊婦は私たちが見ます」ｂｙみほか、ってな内容だろ？
産科の先生らが楽になれるじゃん。放置放置。

>>67
> エイズに感染した母親から赤子を取り上げた時のこと。今でもはっきりと覚えている
揚げ足取りで申し訳ないがHIV感染でわ？
あとエイズ発病してたら母子とも助けないほうが、情けをかけているように思えるのは漏れだけ？

カクテルで改善できるじゃん。

>>76
いまどきエイズ発症は、カクテル投与済みの耐性株でないの？
未治療でも結構T-cellは枯渇して厳しいと思われ。

エイズは神が与えた合法的な人減らし。
治療するだけ無駄。きちんと防護策が取れる人々だけで
人類は生き残っていけばいい。

母子病棟〜壮絶なる愛と別れの記録
http://live23.2ch.net/test/read.cgi/liveanb/1170496889/

安心して産めないワケは
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tokuho/20070203/mng_____tokuho__000.shtml

　全国各地の病院で産科の休廃止が相次いでいる。国内有数の出産数を誇る横浜市の堀病院の無資格助産事件でも、背景の一つとして指摘された
産婦人科医不足は今や、地方ばかりか、都市部でも深刻だ。安心して産めない自治体が急増しているのはなぜか。現場で苦悩する医療関係者らに聞いた。

　「あと産婦人科医1人と夜間の当直を担当してくれる非常勤の医師が見つかれば、なんとか再開できるのだが…」
　埼玉県草加市の草加市立病院（高元俊彦院長）の宮野和雄事務部長は、頭を抱える。
　同病院は約2年前の2005年3月から、産婦人科の分娩（産科）を一時休止し、病気治療など婦人科だけを続けている。
分娩室やナースセンターも、すぐにも再開できるように準備万端だが、現在、勤務している常勤医は2人だけだ。
　産科が休止される前は、常勤の産婦人科医が5人いた。1人が都合で辞職した後、1人が体調を崩して休職。残る3人の常勤医で
業務を回そうとしたが、日中の業務だけではなく、それまで月7、8回だった当直の頻度も倍増。年間9百件を超えるお産をこなせなくなった。
　「2人の常勤医が抜けたことにより、1人当たりの負担が重くなり、この勤務体制では、とてもやれないということだったのだろう。
残りの3人も次々辞めた」という。
　その後、現在の2人の産婦人科医を確保、暫定的に婦人科で勤務してもらっているが、大学病院や市、病院関係者、地元開業医などの
つてを伝っても、必要な医師の確保のめどはたっていないのが現状だ。
　「ぎりぎりの人数でやれば、1人抜けただけでもすぐに元のもくあみとなる。激務が続けば、結局、医師も安全な医療の提供も立ちゆかなくなる。
いきなり、以前と同じように年間九百件を超える分娩を行うのではなく、医師数に応じた規模の再開を考えている。それでもまだ、
最低限必要な人数が確保できない」と宮野氏は話す。

>>80続き

　そんな中で起きた横浜市の堀病院の無資格助産事件。「けっして人ごとではない。地元で産みたい、という声は強いが、産婦人科医や助産師など
必要なスタッフをそろえるのが大変な時代。激務、訴訟などが起きやすい環境を若手が避ける傾向を考慮して、待遇改善する病院も出てきているが、
（税金で運営される）公立病院ではなかなか難しい」とも話す。
　「堀病院の摘発で、ぎりぎりでがんばっていた年間分娩数が2、3百の病院が断念して産科医療の崩壊につながることを心配している」
と話すのは、板橋中央総合病院（中村哲也院長、東京都板橋区）産婦人科の森田豊部長(43)だ。
　同病院は、年間分娩が12百件弱。現在は産婦人科医10人に助産師が25人で、4月からは医師が3人増える予定。その一方で、
草加市立病院のように産婦人科医の大量退職が原因で産科閉鎖に追い込まれる病院は、都内でも少なくないという。
　同じ板橋区内の都立豊島病院も昨年九月に分娩・手術を休止した。都市部でも休廃止が相次ぐ原因について、森田部長は
「（病院によっては）2、3人の医師で2日に1回の当直と日中の業務をこなすなどの激務が大きな要因。だから、都市部でも
人数の多い大病院に医師や助産師が集中する」と説明する。
　大病院に産婦人科医が集中するのはなぜか。森田部長は「今の訴訟リスクを考えれば、若手医師が小規模の産婦人科病院を避けるのは分かる」
と分析。そのうえで、「待遇面でも産科医に手当がつくようにしたり、訴訟対策をし、医師の人数を確保することが必要。育児中の女性医師の
勤務時間を確定し、日中だけ勤務してもらう制度も有効だ」と訴える。
　産婦人科医の減少はデータの上でも明らかだ。厚生労働省が二年に一度まとめる医師・歯科医師・薬剤師調査によると、産科医は1994年には
1万2340人だったが、2004年には1万1282人になった。10年間で約9%減った計算になる。

>>81続き

■東京、大阪愛知で減少
　産婦人科医不足は地方に限った話ではない。東京都では、96年に1573人だったが、04年には1424人に減少。大阪府でも同様に940人から812人、
愛知県でも637人から607人に減っている。
　同時に、助産師の不足も指摘される。厚労省によると、就業している助産師は06年に約2万6千人で、必要な人数に1700人足りない。同省は、
需要と供給のギャップは徐々に縮小していくものの、10年になっても千人が不足すると予測している。
　こうした医師・助産師不足や、国が進める産科医療の集約化の結果、草加市立病院のように産科を閉める病院も相次いでいる。厚労省の統計では、
産婦人科・産科のある病院・診療所の数は96年に計7302機関だったが、05年には5997機関に減少した。
　埼玉県の川口市立医療センター副院長で周産期センター長の栃木武一医師(60)は、産科医が減少している原因について
「若い医師が産科医になりたがらない」と話す。実際、産科医を年齢別にみると、50歳以上が約47%を占める。平均年齢は50歳を超え、
医師全体よりも3歳ほど高い。
　なぜ若い医師が産婦人科を避けるのか。
　栃木氏は「60歳の私ですら帰宅は午前1時、2時だし、週1回は当直にも入る。ここへ研修に来る産婦人科志望者も、実態を知って
8割が希望を変えてしまう」と明かす。
　さらに産科医不足の原因として、04年度に導入された新医師臨床研修制度を挙げる。大学病院が同制度で医学生の研修を実施するには、
必修科目診療科をすべてそろえなければならず、各地へ派遣した医師を引き揚げ始めているのだ。
　栃木氏はさらに「都市部の場合、1つの産婦人科がなくなると、近くの病院の産婦人科の負担が一気に増え、そこでも医師が辞めていくという
ドミノ現象が起きている」と懸念する。

>>82続き

■消費税上げ産科医療に
　同県内の深谷赤十字病院副院長で産婦人科医の山下恵一医師(57)は「命にかかわる産婦人科では、訴えられるリスクが比較的高い。
明日はわが身ではないかとひしひしと感じるほどだ。よかれと思って働いているのに、医療過誤だと訴えられたり、果てには逮捕されるのでは、
若い人がなりたがらないのも当然だ」と話す。
　こうした現状を改善するために、国や自治体に求めることは何か。
　山下氏は自治体病院の産科医の処遇改善を求める。「高度な処置が必要な妊婦は大病院に送ればいい開業医よりも給料が低いのでは、
若い人がそちらを選ぶのは当然。公的な病院に勤め、最先端の医療に携わることへの評価を高めるほかない」
　栃木氏もやはり処遇の改善が急務だと訴える。
　「自治体がお金をつぎこんで、公的病院の産科医の処遇を改善するほかない。消費税を1%上げて、産科医療につぎ込んだっていいくらいだ。
国も審議会に大学教授を呼んで議論したって何の解決にもならない。現場で苦労している医師を呼んで議論してほしい。早く抜本的に見直さなければ、
次には、妊婦は外国で出産するという社会になりかねない」

＜デスクメモ＞　女性を「産む機械」に例えた柳沢厚労相の発言の余震が続いている。野党は厚労相の辞任を要求して国会審議を拒否しているが、
産科医不足は深刻な問題だ。子どもを産み、育てやすい社会にするためにも、この機会に与野党が徹底的に議論すべきだ。発言は不適切だが、
いつまでも政争の具にしていいのか。

http://www.aiseikai.or.jp/

今でも産科と小児科を維持する神のような病院。

＞産科医不足は深刻な問題だ。子どもを産み、育てやすい社会にするためにも、
＞この機会に与野党が徹底的に議論すべきだ。発言は不適切だが、いつまでも政争の具にしていいのか。

政治家は自分の政党のために働いているので、そんな提言無意味
新聞記者だって自分の会社のためだけに働いているはず

県内、周産期医療の整備着々と　各地の基幹病院を拠点化　/秋田
http://www.sakigake.jp/p/akita/news.jsp?kc=20070203g

　リスクの高い妊婦と胎児をケアする周産期医療体制が新年度、本県でもようやく緒につ4く月に秋田赤十字病院に
母体・胎児集中治療管理室(MFICU)を県内で初めて開設するほか、大館市立総合病院をはじめとする各地の基幹病院でも、
新生児集中治療室(NICU)を新設・増床する動きが加速している。
　県は県周産期医療協議会の中間報告(16年3月)を受け、秋田赤十字病院のセンター化を模索。同病院を全県の周産期医療の
拠点施設と位置づけ、2億1756万円を補助。既存の周産期医療センターに３階部分を増設し、MFICU3床（全室個室）や
専用のナースセンターなどを設置する工事を進めている。
　また、県は、平鹿総合病院（横手市）と大館市立総合病院についてもNICUの整備費を助成。4月に新築する平鹿総合病院に
1床増やして3床とするほか、10月新築の大館市立病院にも2床を新設する。
　県医務薬事課は「全県を網羅した周産期医療の拠点化が図られる。今後は、新医療計画策定（20年度）の議論の中で、
病院間の連携やネットワーク化を進めていきたい」としている。

妊産婦の死亡率、都道府県で格差5倍超　厚労省調査
http://www.asahi.com/health/news/TKY200702030185.html

　妊娠や分娩がもとで妊産婦が死亡する確率に、都道府県によって顕著な差があることが、厚生労働省の研究班の調べでわかった。
過去10年間の平均をとったところ、最も低い広島が出生10万件あたり1.84人だったのに対し、最も高い京都は10.70人。一方、
胎児や新生児の死亡率を同じ10年間の平均値で見ると、西日本は低くて東日本で高い東西格差が浮かび上がった。研究班は
地域格差の原因を分析し、3月をめどに報告をまとめる。
　毎年、全国で60人前後の女性が妊娠や出産が原因で死亡している。都道府県ごとに見ると、自治体によっては死亡数がゼロの年もあり、
これまで指標として重要視されてこなかった。研究班は今回、国の人口動態調査を基に95〜04年の10年間の平均を割り出した。
　妊産婦死亡率の全国平均は出生10万件あたり6.39人。低い広島と最高の京都では、5倍以上の差が生じた。京都は04年だけで
妊婦6人が死亡したことが影響した。死亡率が低いのは、広島のほか、愛媛、鳥取、岡山、徳島と中・四国地方が集まる。高い地域には
埼玉、千葉、茨城、東京など、関東周辺が目立つ。
　一方、妊娠22週以降の胎児の死産と、出産から7日未満の新生児死亡を合わせた「周産期死亡率」についての平均値は、最低の広島は
出産千件あたり5.01人、最高の山梨は7.23人で、約1.4倍の開きがあった。中・四国地方をはじめとする西日本が低いのに比べ、
関東や東北など東日本が高い。
　鹿児島のように周産期死亡率は低いのに、妊産婦死亡率が高い地域もある。逆に、青森や群馬などは周産期死亡率が高いのに、
妊産婦死亡率の低さが目立つ。
　こうした地域差には、医師数や搬送システムの整備状況、地理的条件など複数の要素が影響しているとみられるが、研究班は、
都道府県の担当者や難しいお産を扱う全国の総合周産期母子医療センターにアンケートを実施するなど原因究明を進めている。
　主任研究者の池田智明・国立循環器病センター周産期診療部長は「妊産婦死亡の格差の原因や、地域差があるのかどうかについて、
各地域の事情を踏まえて分析し、妊産婦死亡率の低下につなげたい」と話す。

だから、婦人科に逃げ込んだつもりになっても無駄だっつうの
↓みたいなのに当たって医師人生も実人生もあぼーん、あぼーん

>863 名前: 無責任な名無しさん Mail: sage 投稿日: 2007/02/02(金) 23:35:22 ID: PXQe6Gp/
>６５で子宮筋腫の手術を勧められて
>「２０分でおわります。旅行気分で入院してください」
>と、そそのかされて手術をした女性が、術後すぐ、出血性ショックで死んだ。
>これって明らかに医療ミスじゃないの？

医療系トラブル相談スレ
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shikaku/1144823102/

だからおまえら研究だけやってろよ。
結局は大学教師の給料じゃ不満だからやりたくもない臨床やってんだろ。
それはリスクを取ってリターンを得ているだけだからぜんぜん同情に値しないよ。

>>89
ぶっ・・・お前ほんとに何も知らないんだな？ｗｗｗ

>>90
保険会社とか老健とかもっとおいしいポストはいくらでもあるってんだろ。
残念ながら保険会社の医師はもう飽和状態だよ。
アタマいい奴はとうの昔に転職してるからね。

いくらでも募集してますが　なにか

>>84
久しぶりに見たが、相変わらずなんだな、、、。

閑話休題

マスゴミのコピー読ませてもらったけど、結局まともにかけてる記事って無いね。
「安心してお産を出来なくしている原因」の一番は、おまえらマスコミだって事、気付かないかね。

折角、解説するんだったら、周産期死亡率や、医師と助産師に許される行為の説明でも載せたほうがよっぽど役に立つ。

マスゴミに情報収集能力や分析能力や表現能力はありませんが、

それでも平均的な大衆よりは頭脳はﾏｼなのです（？）たぶん。
あいつらがカスなのは恣意的に（スポンサーのために）
スポンサーにならない者をスケープゴートにすることです。

>>93
しかもいまだに「Welcone！」だしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

今日のお言葉です

>No.100 産科医−１ さんのコメント | 2007年02月03日 23:50 | CID 36356 | （Top）
>＞No.90 YUNYUN さん
>＞そして、その次に来るのは、医師に対する不信感です。医師はお互いに庇い合
>いをするものだから、医師の意見は当てにならないという偏見が蔓延しないか、と。
>
>医師にも色々居ますから、そう悲観したものでもないとは思うのですが（苦笑）
>
>＞こういうことは、実際どうあるかというより、世間からどう思われるかが大きく影響
>します。もし医師の中立性が疑われ、専門的意見や裁判鑑定に対する信頼が失わ
>れる事態になったら、ひいて医療訴訟の権威にも傷が付き、紛争解決力を失って
>収拾のつかない事態になるのではないかと、おそれます。医療のことは医師に聞く
>以外に、知る手だてがないというのに、救いようのない泥沼です。
>
>中立性、信頼性を、一生懸命守ろうとする人達も，医師の中でも居ると思いますよ。
>そんな医師たちが，本当はサイレントマジョリティであって、ネットで流れる意見は、
>ノイジーマイノリティーの意見だと言うことで、語弊はあるかも知れませんが、参考
>にしとく程度で良いんじゃないでしょうか。僕の意見もそうでしょうが、ネットでの発言
>は極端な意見が多いと思います。
>この極端はまだ仕方ないとして、そのノイジーマイノリティーが、サイレントマジョリ
>ティーの情報操作のために、「患者さんの前で手錠をかけた」とかなんとか、故意に
>偽の情報を流していたとしたら、これは最悪、看過できないですね。
>その辺の所は、どうなんでしょうかね。

やっぱ小槌センセイか？

愛生会が盛り上がっていた頃はまだ崩壊とか逃散とか吠える基地外医者はいなかった。
むろん患者がＤＱＮで困るといったことはいわれていたけれども。
最近の２ちゃん医者はもう一線を越えているとおもう。
そんなに嫌なら廃業しろや。

スレ違いの質問すいませんがどなたか教えてください。
生まれてくる子供のことなんですが、５／１７に結婚し妻が妊娠、最終月経
開始が、６／１２で予定日が今年の３／１８です。ちなみに生セックスは、５
／１８〜２１の新婚旅行の時しかありません。母子手帳見たんですけどこれっ
て計算あってますかね？詳しい方教えてください。

>>99
ＤＮＡ鑑定でもやっとけ。
つーかスレ違い。士ね。

>>99
どう見ても他人の子です。ほんとうにありがとうございました。

奥さん信じられへんかったら離婚したら？
夫婦そろって婦人科外来きたら教えてあげるよ？

>>98
いいこと、言いますねー。
あなたは医者にとっての福音の伝道師だ。
全国を行脚して「そんなに嫌なら廃業しろや」と説いてください。
「嫌なら辞めろ委員会」も当然応援しますよ。

い　や　な　ら　辞　め　ろ

代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る

自　分　は　必　要　と　さ　れ　て　る　な　ん　て　妄　想　し　と　ら　ん　か　？


い　や　な　ら　辞　め　ろ

代　わ　り　は　い　く　ら　で　も　い　る

毎　年　七　千　人　も　新　人　医　師　が　増　え　る　を　知　ら　ん　の　か　？

そうかなぁ
医者になって１０数年
研修医のころから今の状況なんて読めてたけどな

・・・という私も一度は血迷って参加したわけなんだが＾＾；

>>104
7000人のうち何人産科になると思う？

ましてや福島とか尾鷲とか僻地に何人いくと思う？

僻地には限りなくゼロ！

再就職ならこういったところもどうぞ

【医療】医師不足「塀の中」まで　三重刑務所でも常勤医の後任探し難航　「外部の病院へ連れて行くと逃亡の恐れも」
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170335738/

>>107
「刑務所」ってのよりも「三重」ってのがヤダ！

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20070204ddm041100164000c.html
出産無過失補償制度：「お金払っておしまいでは…」　脳性まひの娘出産の助産師危ぐ
◇医療現場、目の当たり
「お金を払ってハイおしまい、になるのでは」−−。
脳性まひで生まれた新生児について、医師の過失を立証できなくとも患者や家族に金銭補償する「無過失補償制度」。
出産時の医療ミスによって脳性まひで生まれた三女（５）を育てる川崎市の女性（４０）は、助産師として働いている経験から、制度が事故の真相解明を妨げることになりはしないかと心配している。（３面参照）
女性は０１年８月、市内の病院で三女を出産したが、産声はなく、体は真っ白。
脳に重度の障害があり、両手足を自分で動かせず、１歳になってやっと退院した。
主治医からは後遺症の原因の説明や謝罪はなかった。
女性は看護師として働きながら、助産師の資格も得た。
勤めていた大学病院の医師が、手術ミスが明白なのに死因を「心不全」とするなど、医療現場の問題を目の当たりにしてきた。
０３年５月、三女を出産した病院を相手取り損害賠償訴訟を起こした。
翌年４月、破水しているのに陣痛誘発器具を使ったミスなどを病院側が認め、約８５００万円を支払うことで和解した。
女性は無過失補償制度が導入されること自体は歓迎する。
しかし、「補償対象の審査が医療側だけで行われるとすれば、ミスがあっても対象にされてしまい、医師が責任を逃れるおそれがある」と話し、真実がごまかされることを心配する。
補償額についても「訪問看護や介護に必要な医療器具費もかさむので、２０００万〜３０００万円の一時金だけでは少ない」と批判する。
さらに問題なのは、重度障害児を受け入れてくれる施設が少ないことだ。
三女は食べ物を飲み込めず、腹部にチューブを通している。
体重は４キロ。ようやく引き受けてくれる施設を東京都多摩市に見つけた。
「障害のある子どもが入れる施設を増やしてほしい。そうしないと家族も倒れてしまう」。女性は福祉制度の充実も検討すべきだと訴えている。【奥山智己】

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20070204k0000m040123000c.html
産科医療：「無過失補償制度」検討へ　真相究明の妨げ懸念
脳性まひの重い後遺症を抱えて生まれた新生児を巡り、医師らの過失がなくても補償対象とする産科医療の「無過失補償制度」について、医療関係者らによる準備委員会が今月中に設置され、具体的な制度設計の検討が始まる見通しになった。
準備委では、補償の対象や金額、審査方法などを話し合うが、医療事故の被害者からは「過失のあるものまで無過失と扱われかねず、事故の原因をあいまいにする」と危惧（きぐ）する声が上がっている。
同制度は、通常の出産で新生児が脳性まひになった場合、医師の過失が立証されなくても金銭を補償するもので、自民党が昨年１１月、制度の枠組みをまとめた。
厚生労働省は０７年度中に導入する方針で、新生児１人当たり２０００万〜３０００万円の補償が考えられている。
準備委は、制度を運用する財団法人「日本医療機能評価機構」（東京都）に設置される。
出産にかかわる医療事故は、過失の有無の判断が難しいとされ、裁判で争われるケースが少なくない。
自民党や日本医師会は、制度で患者や家族の救済を図る一方、医療裁判を減らし、紛争の多さによる医師の産科離れも防ぎたい考えだ。
しかし、「事故から学んでほしい」と訴えてきた被害者たちは、過失の有無があいまいになり、事故の反省も生かされず、ミスを繰り返す「リピーター」など悪質な医師が放置されることを心配する。
医療裁判が多いのも、医療側の不誠実な対応に原因があると批判。障害の重さに比べ想定されている補償費が低すぎるとの声も出ている。
産科の事故で長女を亡くした経験を持ち、中央社会保険医療協議会（中医協）の委員を務める京都府の高校教師、勝村久司さん（４５）は「被害者は産科医らの不誠実さを見兼ね、『今後のために放っておけない』という思いで裁判に向かっている」と指摘する。
そして「無過失補償制度を導入する前に、まず過去の被害をきちんと分析し、再発防止策を提言するのが先だ」と訴える。
厚労省医政局は「準備委では過失の有無などを明らかにするため、事故原因の分析のあり方も検討したい」と説明している。【玉木達也】

>>110
無過失補償は無過失と認定する必要が初めからあるのに・・・
評価機構がいくら無過失と叫んでも親が信じなければ全く意味が無いね。

>>109-110
この記事はよく分からん・・・重度障害児に国はちゃんと税金を使えとい
う部分には賛同するが・・・。出産事故に遭った方は気の毒だが、その言い分に従
うだけでは公平な記事にはならない。
新聞記者的には「弱者」に寄り添った方が美味しい記事が出来るのだろうが・・・。
この記事に取り上げられている女性が自分は助産師というのも気になる。色々と邪推出来てしまう。助産師こそ、
助産師メインになったらもっととんでもないことになるのは分かっていると思うが・・・。

だいたいこの「陣痛促進剤による被害を考える会」ってどうなのよ？
ttp://homepage1.nifty.com/hkr/higai/

>>112
先生、もう産科医を辞めなさいってことですよ。。。。。。。。。。

>>111
ふと考えたが、昔々、助産師たちが実質的な「間引き」を行っていた時代の
方が幸せだったのかもしれないね。どうせ赤ん坊も人間も簡単に亡くなるものだと
昔の人たちは思っていた。亡くなっても天命だと思って全てを受け入れた。
助産師マンセーしている人たちはそういう時代に戻したいのかもしれない・・・んなわけないか。助産
師による死亡事例が相次いだら、今度は助産師叩きを執拗に始めるんだろうな。

ＴＶで放送したフィリピンで医者の真似事までしている助産師は本当に幸せだよ。どうせ死んで元々だし、
助かれば儲けもの、どっちに転んでも感謝される。本人はいまだに呪術師を信用しているような迷信深い土人に一
生懸命に衛生観念を啓蒙するシュバイツァーにでもなったつもりなのだろうな。
今の途上国の貧困の真因のほぼ全ては腐り切った現地の中央政府にしかないので、先進国の人間がここまでして
あげる必要は全くないのだが。こういう人をマスコミが医療の原点・日本人も見習えとか持て囃すからイヤなんだ。
ttp://www.mbs.jp/jounetsu/2007/01_28.shtml

重度障害児を医療で生かす今より
間引いていた昔のほうが自然だと思う

脳性麻痺は原因は医療ミスと言いたいんだな。毎日は。
大淀で懲りずに、誤報、捏造を続ける面の皮の厚さよ。
さすが、青木絵美魂。

>>109
この親
病院から8500万とって
子供は障害認定させて医療費ただにして施設へ丸投げ
どうなんだろう
人として

ヒント：適者生存

【医療】分べん後死亡女性の遺族産婦人科病院「堀病院」提訴
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170423872/

>>55
産科医撲滅運動に取り組んでいる高名な勇者達が一堂に会していますね。
プロシミン濃度が測定限界を超えています。

>>109-110
リンク先の記事には、>>55の宣伝がちゃっかり載ってますね。
相変わらず毎日新聞とずぶずぶのようで。

陣痛促進剤の被害を考える会　→　毎日新聞　・・・　産科医叩きのコメントを提供
毎日新聞　→　陣痛促進剤の被害を考える会　・・・　プロ市民活動の宣伝の場を提供

これからも二人三脚で、産科医撲滅に邁進して下さいまし。

>>80
＞産科が休止される前は、常勤の産婦人科医が5人いた。1人が都合で辞職した後、
＞1　人　が　体　調　を　崩　し　て　休職。残る3人の常勤医で 業務を回そうとしたが、
＞日中の業務だけではなく、それまで月7、8回だった当直の頻度も倍増。
＞年　間　9　百　件　を超えるお産をこなせなくなった。

4人になった時点で分娩制限をかければ、まだ何とかなったかもしれないのにねぇ。
目先の利益や市民病院の責務とやらのために、院長や事務部長が産婦人科医に
激務を強要したんでしょうかね。
それにしても、3人で年900件のお産って、何かの罰ゲームですか？

＞「いきなり、以前と同じように年間九百件を超える分娩を行うのではなく、医師数に
＞応じた規模の再開を考えている。それでもまだ、最低限必要な人数が確保できない」

反省しても、もう遅いよ。
覆水盆に返らず。
産科医公立に返らず。

一応スレタイに関係することなので一言
臍帯を「サイタイ」って読むのは
いわゆる百姓読み（偏旁読み）なんですけど
誰もそれには言及してませんよね
（ガイシュツだったらスマソ）
支那語的な読み方だったら「セイタイ」となります。
（よく言われる正しい読み方ってこと）

文系頭では意地でも百姓読みがしたくなかったので
ジンタイと読んだのかと思ったりしてます

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/news/20070204k0000m070108000c.html

社説：無資格助産　放置してきた行政の怠慢だ

　横浜市の産科病院の無資格助産事件で、院長、看護師が全員起訴猶予となった。検察は、
行為が法律に違反しているのを認めながらもあえて訴追の道を取らなかった。

　刑事責任を問わない理由を挙げている。（１）産科医療に構造的問題がある（２）「内
診」が危険だと認められない（３）院長が引責辞任した、の三つだ。行間から読み取れる
ことがある。仮に起訴したら看護師の内診が常態化している産科医療現場が大混乱に陥る。
これを避けたい判断が働いたのではないか。さらに産科医療の欠陥は、司法の場で白黒つ
けるより、行政が早く解決策を探れと促している点だ。

　内診とは、お産が正常に進んでいるかを確かめるため、子宮口の開き具合を測定するこ
とだ。約６０年前に施行された保健師助産師看護師法には「助産師でないものは助産して
はならない」とある。だが、どのような行為が「助産」に当たるかは明記されていない。

　厚生労働省は０２年、内診は医師や助産師しかできない助産行為に当たるとの見解を都
道府県に出した。その２年後にも、医師の指示があっても看護師は内診してはならない、
と通知している。

　これに対し、産科医らで作る日本産婦人科医会は「医師の指示があれば、看護師の内診
は助産行為に当たらない」と主張する。助産師の絶対数が足りない現状では、全国の多く
の診療所で看護師が内診しているのが実態だという。

　双方の言い分が対立するのは歴史的背景もある。かつてお産の場所は自宅が主流で、助
産師が立ち会った。それが１９５０年代を境に自宅から医療機関に変わっていった。開業
の産科医は助産師を雇う代わりに、独自の研修機関を作って看護師に教え、内診も担当さ
せてきた。この影響で、かつて全国で５万人以上いた助産師は今２万６０００人に半減、
そのうち小規模な診療所に勤める助産師は２割に過ぎない。

　ルールと実態がかけ離れているのに、一片の通知を出すだけで違法状態を放置してきた
厚労省は怠慢と言わざるを得ない。解決へのアプローチは、半世紀以上前の法律を実態に
合わせるよう変えるか、それが無理なら助産師を必要な数だけ増やすしかなかろう。

　その前に、内診について改めて検証する必要がある。厚労省が言うように、内診には分
娩（ぶんべん）進行が正常かどうかの判断まで含まれるので資格を持った者でないとお産
の安全が保障されないのか。それとも産科医会が主張するように、看護師にもできる「診
療の補助」なのか。早急に結論を出すことだ。

　検討の結果「医師、助産師の領域」と判定されたなら、看護師が働きながら助産師の資
格を取れるような養成学校を各地に設けることだ。現在、資格を持ちながら働いていない
潜在助産師２万７０００人の現場復帰も考慮しなければなるまい。

　検察から、安心してお産ができるよう行政が混乱を鎮めよ、と投げ返されたボールを厚
労省はきちんと打ち返す責務を負っている。

毎日新聞　2007年2月4日　0時17分

釧路新聞　2007年02月04日
足立医院、外来診療のみに
http://www.news-kushiro.jp/news/20070204/200702049.html
　釧路地域唯一の産婦人科開業医、釧路市中園町の足立産科・婦人科医院
（足立兼蔵院長）が今年４月いっぱいで、分娩を含む入院を取りやめる。
釧根の産婦人科としては唯一であり、「分娩取り止めは申し訳ないが、
外来診療に専念することで、別な形で地域の役に立っていきたい」
と話している。


要するに、釧路には産科がなくなったってこと？
釧路の人はどこまでいくんだろ？

釧路新聞　2007年02月04日
足立医院、外来診療のみに
http://www.news-kushiro.jp/news/20070204/200702049.html
　釧路地域唯一の産婦人科開業医、釧路市中園町の足立産科・婦人科医院
（足立兼蔵院長）が今年４月いっぱいで、分娩を含む入院を取りやめる。
釧根の産婦人科としては唯一であり、「分娩取り止めは申し訳ないが、
外来診療に専念することで、別な形で地域の役に立っていきたい」
と話している。


要するに、釧路には産科がなくなったってこと？
釧路の人はどこまでいくんだろ？

>>122
医師が患者に間違った読み方をしたら、説明義務違反に問われるよｗ

>>122
> 臍帯を「サイタイ」って読むのは
> いわゆる百姓読み（偏旁読み）なんですけど
> 誰もそれには言及してませんよね
腹腔とか消耗とか弛緩（これはちょっと異質？）もいわゆる慣用読みだが、
そう言われれば臍帯もそうだったのか。

> 文系頭では意地でも百姓読みがしたくなかったので
> ジンタイと読んだのかと思ったりしてます
それは片岡一味が単に無知なだけだろう。。
て言うか藻前話を逸らしているような気が。。。

つうか、これだけ注目されてる事件、読み間違えないか１，２度前日に読んでおくだろ。
それすらしてないのか？それをして間違えたのならなおアホ・・・・・・・・

仮に予演していたとしても、読み間違いを誰も指摘できなかった片岡一味ｗ

【ゲンダイ】日本経団連・御手洗会長、政治三流、経済一流で辛うじてもっている日本だが、トップがこれで大丈夫かと日刊ゲンダイ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170551251/

新生児治療室機能強化を　仙台市立病院の新築移転
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070203-00000009-khk-soci

　仙台市太白区長町地区に2014年ごろに新築する仙台市立病院の移転計画で、周産期医療の体制整備に関心が集まっている。
現在の施設には、リスクの高いお産に必要な新生児集中治療室(NICU)は3床しかない。100万都市・仙台でも
産科医療の危機が高まる中、新病院に機能強化を求める声が上がっている。
　1000グラムに満たない未熟児や、通常分娩でも治療を要する赤ちゃんを受け入れるNICUは、高度な産科医療に不可欠な施設だ。
　全国の政令指定都市で、市が運営する医療施設のNICUは福岡市立こども病院が19床で最も多い。医療事情は都市ごとに異なるが、
実際に運用していない川崎、京都の2市を除くと、稼働床数は仙台市立病院が最も少ない。
　市立病院の産婦人科は年700件以上の分娩を扱っている。合併症のある母体のお産も少なくないが、原則として妊娠30週前後の早産の場合、
各9床のNICUを備える仙台赤十字病院、東北大病院、県立こども病院に搬送している。
　背景には、新生児診療を担当する小児科医不足がある。05年度には約3800件に達した小児救急などの対応に、6人の小児科医は忙殺され、
新生児に専門医を配置する余裕はない。仙台市の中川洋病院事業管理者は「ましてNICU専従の医師まではとても手が回らない」と説明する。
　移転計画は、梅原克彦市長が「日本一の市立病院を目指す」と宣言。移転後の役割を協議した検討委員会が昨年末にまとめた報告書には、
小児救急・周産期医療の充実も盛り込まれた。
　高リスクの出産についても、「充実した小児科をはじめ複数の診療科を持つ市立病院での対応が望ましい」との考え方が示されたが、
市内の多くの産科医療関係者が期待しているNICU拡充の具体策には言及していない。
　検討委委員長を務めた東北大大学院の濃沼信夫教授は「NICU整備は委員会でも関心が高かった。長町周辺は若い世代も多く、
お産が増えることは予想できる。そのうち高リスクがどれだけあるか、十分に見極めないといけない」と今後の検討課題に挙げる。
　中川管理者も「4月以降、2年ほどかけて施設の具体案をつくる。産科の集約化が進められる中で、市立病院の新たな役割を考えたい」と話している。

彦根市立病院：産婦人科問題　「願う会」、高宮で署名活動　／滋賀
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shiga/news/20070203ddlk25100159000c.html

　彦根市立病院の産婦人科が3月下旬から医師1人になり、従来通りの出産が出来なくなる問題で、
子育て中の母親らが立ち上げた「彦根市立病院での安心なお産を願う会」（高居涼佳代表）は4日午前10時半から約1時間、
同市高宮町の「フタバヤ」高宮店入り口付近で同産婦人科の従前の機能存続を求める署名活動を行う。
　これまでにスーパーや県立大学学生食堂前などで署名活動を行ったり、会員らによる活動で、彦根市長あて2706人、
知事あて2272人の署名（1月30日現在）が集まっている。今月中旬をめどに8000人の署名を集め、嘆願書を提出するという。

ttp://rubbish2007.blog91.fc2.com/blog-date-20070202.html
お産難民があふれるほどいるのならそれなりにお金が入るのだから儲けばかりを考えずにちゃんとルールに従い資格のある助産師を雇えばよいのである。
お産難民がでるのは医者の怠慢である。

単なる年俸とステータスで医者になっている奴らが悪いことを企むので膿み出しすればまともな医者が残るはず、どんどん起訴すべきだど思う。

この事件の問題は、「被害者の訴えが認められない」と言うことです。
くだらない理由から不起訴になるなど言語道断！

>>122
それでは検察では斉藤もセイトウと読みましょう

>>126
釧路にある市立釧路病院の産婦人科は、今後も分娩を続けるんですよね？？

俺の子供は愛生会で産ませるからおまえら全員死んでいいよ。

ああ、開業医が全滅しただけで、まだあるんだ！
安心しました。大変そうだけど。

産科医療：「無過失補償制度」検討へ　真相究明の妨げ懸念
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070204k0000m040123000c.html

＞◇「お金払っておしまいでは…」

＞「お金を払ってハイおしまい、になるのでは」−−。脳性まひで生まれてきた新生児について、医師の過失を立証できなくとも患者や家族に金銭補償する「無過失補償制度」。出産時の医療ミスによって脳性まひで
生まれた三女（５）を育てる川崎市の女性（４０）は、助産師として働いている経験から、制度が事故の真相解明を妨げることになりはしないかと心配している。

＞女性は０１年８月、市内の病院で三女を出産したが、産声はなく、体は真っ白。脳に重度の障害があり、両手足を自分で動かせず、１歳になってやっと退院した。主治医からは後遺症の原因の説明や謝罪はなかった。

＞女性は看護師として働きながら、助産師の資格も得た。勤めていた大学病院の医師が、手術ミスが明白なのに死因を「心不全」とするなど、医療現場の問題を目の当たりにしてきた。０３年５月、三女を出産した病院を
相手取り、損害賠償訴訟を起こした。翌年４月、破水しているにもかかわらず、陣痛誘発器具を使ったミスなどを病院側が認め、約８５００万円を支払うことで和解した。

＞女性は無過失補償制度が導入されること自体は歓迎する。しかし、「補償対象の審査が医療側だけで行われるとすれば、ミスがあっても対象にされてしまい、医師が責任を逃れるおそれがある」と話し、
真実がごまかされることを心配する。補償額についても、「訪問看護や介護に必要な医療器具費もかさむので、２０００万〜３０００万円の一時金だけでは少ない」と批判する。

＞「産科医療における無過失補償制度を考える緊急シンポジウム」が１２日午後１時半、東京都千代田区の「アルカディア市ケ谷」で開かれる。被害者や弁護士、医師らの講演やパネルディスカッションを通じ、
医療事故の被害者の視点から、補償制度の内容を検証する。市民団体「陣痛促進剤による被害を考える会」（０８９８・３４・３１４０）が主催。参加費（資料代込み）は１０００円。

---

ヽ('ー`)ノ　助産師先生　万歳！

助産院から病院に転院して
こどもが死んだら病院の医療ミスですよね？

絶対に金とってやるからオマイラ覚悟しとけ

＞133
昭和60、62、平成11年卒の3人常勤いるところに1人募集
条件が月10回のオンコール


絶対に誰も来ないよ。
しかも給料安い

あの募集内容のセンスを疑う

そりゃあ4月から1人になるのは当たり前

日本の糞医者なんか一人残らず死んじまえ！お前らの糞妻や娘も俺たち人民
軍が手当り次第に犯して中出しして子宮に手突っ込んで破裂させて腹裂いて
臓物引きずり出して生のまま次に殺す予定のお前らや家族どもに食わしてやる！
抵抗したら頭カチ割って脳みそも食わせてやるぜ！！！！！！！！！！！
ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！
ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！
死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！
死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！

そうだそうだ。
たまたま轢き殺したガキが医者のガキだったら「刑事罰など科せられては日本のドライバーは逃散していなくなる」
と答弁しよう。
たまたま食中毒にした女が医者の嫁だったら「刑事罰など科せられては日本のフレンチコックは逃散していなくなる」
と答弁しよう。

>>143
ドライバー→車多すぎ、減った方がいい
フレンチコック→日本料理のほうがすきだし・・・・・

>144
医者→医者大杉、減った方がいい
医者→助産師様の方が好きだし

>>143
それこそ、単純に嫌なら辞めろということになりそうですね

日本の糞医者なんか一人残らず死んじまえ！お前らの糞妻や娘も俺たち人民
軍が手当り次第に犯して中出しして子宮に手突っ込んで破裂させて腹裂いて
臓物引きずり出して生のまま次に殺す予定のお前らや家族どもに食わしてやる！
抵抗したら頭カチ割って脳みそも食わせてやるぜ！！！！！！！！！！！
ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！
ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！
死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！
死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！

>>122
”おれは百姓読みしたくないからサイタイとは読みません”では、社会共通意識から外れたエイリアンの如くですなあ
それって、理系･文系に関係なくまともな社会生活を送る気はありません、と宣言してるのと同等だぜ?ｗ
まあ、そういう反社会的意識が根底にあるから、福島痴県も社会破壊的行為に出るんだろうけどさw

[Ｓ]逆転の時代　産科医が不足！雪国の感動出産支える技術▽売り上げ20倍の秘策
今日の16時からテレビ東京でやるってさ！

　刑法には過失犯の規定がある。「不注意」で他人の権利などを侵害した場合、刑事責任を問われる。
「不注意」の判断基準は「一般人を基準にして、結果が予見可能、回避可能であるのにも拘らず、
必要な回避措置を怠った場合とされる」。これは１９世紀に馬車事故などを想定された基準を
そのまま踏襲しているという。
　この基準では、すべての医療行為は、結果が悪ければ「不注意」な過失行為とされ処罰の
対象とされ得る。人体などのメカニズムが解明されておらず、かつ、コントロールが不可能な
物を扱う場合、あらゆる事態が生じる可能性が否定できない（つまりあらゆる事態が予見可能）、
しかし、すべての人に対してそのあらゆる不確実な事態に予め回避措置をとることは不可能である

>>150
しかし実際にその事態が生じた場合、その事態のみを個別的、レトロスペクティブに
検討すれば、回避措置の可能性は無数に指摘することが可能である。そして全てに
対して、回避措置は不可能であった立証することは困難である。
この基準では、過失責任ではなく結果責任を問われることになる。
結局、高校レベル科学の知識もあやしい裁判官、捜査官が19世紀の枠組みで医療
行為の適否を判断して、刑事責任、民事責任を問われる国では危険すぎて侵襲の伴う
医療行為は不可能なのである。

>>151
過失の判断するために新しい枠組みが必要なのである。それは事故は何故起きるのか、
人間の注意力とは何か、組織の中でエラーは何故生じるかなどを綿密に検討する必要が
ある。だが、刑法学者には期待できない。彼らは、事故などを直接検討することなく
判決文で認定された事実のみを検討して実社会に無益な神学論争のようなことに汲々と
しているのみである。科学者が自ら新しい、実益のある枠組みを提唱すべきである。

日本の糞医者なんか一人残らず死んじまえ！お前らの糞妻や娘も俺たち人民
軍が手当り次第に犯して中出しして子宮に手突っ込んで破裂させて腹裂いて
臓物引きずり出して生のまま次に殺す予定のお前らや家族どもに食わしてやる！
抵抗したら頭カチ割って脳みそも食わせてやるぜ！！！！！！！！！！！
ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！
ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！
死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！
死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！

>>152
日本では刑法学は破綻してるのだろうが
外国では医療について刑法はどう扱ってるの

預言詩 9,44
逃げよ逃げよ、すべてのＤＱＮ在住都市から逃げ出せ
黄金のサチュルヌは鉄に変わるだろう。
巨大な光の反対のものが産科医を絶滅する
その前に大いなる空（天）は前兆を示すだろうが
　　　　　　　　　　　　　　　ノストラダムス

>>151
>回避措置の可能性は無数に指摘することが可能である。
No doctor, no error.

生き死にに立ち会う医者はバカ
日本ではそう決まったのです
みなでエステでもやれや

テレ東で何かやってる

助産師なら御自分でとりあげてやれよ。搬送中になんかあったら助産師の判断ミスね。

5年で医療費12兆円削減＝大統領、予算教書で提案へ−米紙
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070204-00000049-jij-int

アメリカも削減してるんだから日本ももっと減らせ！減らせ！の大合唱が起きそうだ

忍び寄る崩壊の足音／８止　食いとめよ「士気」崩壊
　◇低医療費政策、転換が必要

　手術前夜、眠れない患者に睡眠薬を出すことがある。「麻酔前投薬」と呼ばれ、
麻酔科の教科書にも出ている一般的な方法だ。ところが、済生会栗橋病院
（埼玉県栗橋町）は０２年５月以降、実施していない。

　きっかけは同月、６０代の女性患者に手術前夜、睡眠薬を出した時の出来事だった。
女性は未明にトイレに起き、慣れない睡眠薬でふらつき転倒して右腕を骨折、
手術を１週間延期せざるを得なくなった。このため「今の看護師数では、すべての
患者の転倒を防ぐことはできない」と、睡眠薬をやめることにした。

　同病院の本田宏副院長は「看護師が十分にいれば、眠れない人の話をじっくり
と聞いてあげることで不安を和らげることもできるが、それもできない」と嘆く。

　一方、出産前後の時期を扱う「周産期医療」。早産で赤ちゃんが非常に小さい場合、
すぐに対応できる新生児集中治療室（ＮＩＣＵ）のある病院で出産した方が、
ない病院で生まれてからＮＩＣＵのある病院へ運ぶより生存率が高く、障害が残る
率は低いという。

　しかし、ＮＩＣＵのある病院が常に出産に対応できるとは限らず、出産後にＮＩＣＵ
のある病院へ運ぶケースもある。そうした経験を持つ稲城市立病院（東京都稲城市）
の伊東正昭・産婦人科部長は「ＮＩＣＵのある病院で出産させてあげたいが、
転送先が見つからないため出産後に搬送しなければならない時はつらい」と漏らす。

>>160
これは、前回の選挙前に老人票対策で10兆円政府負担増をぶちあげたのの
撤回としかみえん。
日本は政府負担増をうたったのは、はていつのことだったやら。。。

ソースは米国国務省
ttp://tokyo.usembassy.gov/j/p/tpj-jp0280.html

【やらせ】カリスマ霊能師？江原啓之にも『あるあるやらせ』疑惑…日本テレワーク制作
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170555662/

>日本テレワークが制作しているフジの午前中の人気番組「こたえてちょーだい！」

この番組もよく医師叩き、病院たたきしてませんでしたっけ？

http://www.avis.ne.jp/~shimoina/oshirase/bunnben_kyushi.html

当院における分娩の一時休止に関して

ところで皆様はどのようなお産を理想的なお産と考えていらっしゃいますか？
自宅から近くて便利な病院で、普段からかかりつけの医師に分娩を担当してもらえ安心でき、
スタッフも親身になって優しく対応してくれて快適な入院生活が送れる、
そしてやはり母児共に元気で退院できること、
つまり安心・安全・快適の三つの要素が備わったお産が理想的なお産だと僕は考えています。
しかし現在いろいろな理由から産婦人科医・小児科医不足の現状があり、
安心・安全・快適のすべてが備わったお産をすることが非常に困難な地域が、
日本全国にみられるようになってしまいました。
ではこの三つの要素の中で絶対にはずせないものはどれかと考えた場合、
やはり『安全』であるべきだと僕は信じて疑いません。
その『安全』の確保に不安を覚えてしまっている今、
このままの状況で分娩を続けていくことは僕には出来ません。

産婦人科部長　高橋　正明

まあ、十分がんばったよ、高橋君。



　　　撤　収　！

>>165
『安全』の確保
　　逮捕されないという「安全」の確保だ。　警察検察は三階の天敵

報道特集見た。　　もうバカかと

警察検察が嫌な人は南米の無法地帯でも行ってください。
私は産科医が居ないより犯罪者野放しの社会の方が嫌です。

犯罪者＝法匪だな。

>>169
>>137と矛盾ハケーン。　愛生会にいくんじゃなかったっけ。

高橋先生　ご苦労様でした。

>>169
お前もまだ分かっていないようだな。
片岡康男様が、「産科医＝犯罪者」だって言っておられるだろう。
そんな産科罪を犯した連中は、一匹残らずとっ捕まえる、それが国策だｗ

>>165
トップページに「心あるお産を求める会」へのリンクバナーがあるわけだが・・・

>>173
フクズマの産婦人科０はいつ達成されるのでしょうか？
個人的にはwktkしてるんですが。
現実になれば「日本のフロリダ州」と称されるでしょう。

婦人科は残っても産科は絶滅するでしょうね。

日本の糞医者なんか一人残らず死んじまえ！お前らの糞妻や娘も俺たち人民
軍が手当り次第に犯して中出しして子宮に手突っ込んで破裂させて腹裂いて
臓物引きずり出して生のまま次に殺す予定のお前らや家族どもに食わしてやる！
抵抗したら頭カチ割って脳みそも食わせてやるぜ！！！！！！！！！！！
ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！
ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！
死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！
死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！

種はつけるが、収穫はしない。
株のメンテはします。普通です。

医者は人体実験同様のミスで患者を殺しても罪に問わないか、そうでなければ
民衆の治療は一切しないか、どちらかを要求しているが、どちらにせよ民衆は苦しめられる
だけだ。このような医者どもは居ない方がいい。ポルポトのように医者を虐殺するのが
正しいと思う。

医者は人体実験同様のミスで患者を殺しても罪に問わないか、そうでなければ
民衆の治療は一切しないか、どちらかを要求しているが、どちらにせよ民衆は苦しめられる
だけだ。このような医者どもは居ない方がいい。ポルポトのように医者を虐殺するのが
正しいと思う。

医者は人体実験同様のミスで患者を殺しても罪に問わないか、そうでなければ
民衆の治療は一切しないか、どちらかを要求しているが、どちらにせよ民衆は苦しめられる
だけだ。このような医者どもは居ない方がいい。ポルポトのように医者を虐殺するのが
正しいと思う。

３０歳男性「落書き」誤認逮捕、９日間も拘束…福島
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070204i313.htm?from=main3

福島ｵｿﾛｼｽ。

　　　　神田　あべ　石田

豊田市20,000 2,000 20,000
23時00分

下伊那が分娩休止したのって、去年の4月では?
http://www.minamishinshu.co.jp/corner/sankai/1.htm
おかげで、「ひとり言｣の先生の所が大変になったんじゃなかったっけ。

フリー麻酔科医の先生のブログです。今回の事件を歯に衣着せぬ表現で綴っておられます。
ttp://anesthesia.cocolog-nifty.com/freeanesthe/

結局無罪となったとしても，一度でも逮捕なんてされたら人生台無しである。我々医師は中学時代にシンナーやカツアゲもせず，高校時代に教師を殴ることもな
く暴走族にも入っていなかった。苦しい大学受験を突破し6年間勉強した後に国家試験を受け，その後も身を削るようにして働いている。住所不定・無職などで
はなく，刑事事件ではどちらかといえば被害者になる側である。いつも危ない橋を渡っているヤクザや詐欺師ではない。医師は世の多くの善良な人々と同様，
犯罪者予備軍とは対極に位置する。そんな堅気の人間が牢屋に入れられ，密室で非人道的な取り調べを受ける。盗撮したわけでも飲酒運転したわけでもなく
，たまたま困難症例に遭遇し患者を救えなかった医師が，何日間も拘留され精神的リンチを受ける。患者を死なせようとする動機などあるはずもない。あふれ
出る血液を前に何とか患者を救おうと秒単位で下した決断を，結果を知っている人間（しかも臍帯と靱帯の区別もつかない素人）が後日あら探しをして糾弾する。
おぞましい限りだ。われわれは警察・検察の暴挙の前になすすべもない。自分の身に降りかかることを想像すると絶望感にさいなまれる。

冷静かつ論理的な先生方が健筆をふるわれる医療系ブログを私はよく見る。もちろん今回の初公判に関してもたくさん書かれている。私はこの事件を別の次元に
葬り去りたいと願いつつも，大野病院事件に触れたブログに目を通す。目を背けたいはずなのに…。それは私が救いを求めているから。K先生に落ち度はないという
ことを再確認したい。福島県警や検察の非道ぶりを露わにし，ヤツらをやりこめるような辛辣な言葉を聞いて少しでも溜飲を下げたい。ただそれだけ。

麻酔科医も人事じゃないですからね

そうだよな、麻酔も１００パーセントの成功を期待される
分野だし。産科以上にプレッシャーはあるはずだが大丈夫か？
人の心配してて。

さっさと逃散してペインクリニックに鞍替えした方がいいん
じゃね？

>>55
烏賊医のMLでも叩かれてるね。

それにしてもお産をやめた大奥の女医さん、しつこい。
看護師蔑視した内容、自分とこの茄子さん達に漏れたら大変だろ

彦根市長あて署名5000人超える　市立病院産婦人科問題
http://www.chunichi.co.jp/00/sga/20070205/lcl_____sga_____000.shtml

　彦根市立病院産婦人科の医師が3月下旬から1人になる問題で、これまで通りの受け入れ態勢を求めて活動をしている
「彦根市立病院での安心なお産を願う会」（高居涼佳代表）に寄せられた市長あての署名が4日、5千人を超えた。
　会はこの日、4回目の街頭署名を実施。
　日曜日とあって、会員の夫ら男性3人も協力し、計10人が同市高宮町のスーパーの入り口で買い物客らに呼び掛けた。
　署名に応じた市内の女性(57)は「息子の嫁が3月下旬に市内の診療所で出産予定だが、市立病院がこんな状況では
何かあったとき困る。何とかお産ができる病院に戻してほしい」と話していた。
　会は1月15日から1カ月間で8千人分を目標に署名を集めている。これまでに、嘉田由紀子知事あてが4523人、
獅山向洋市長あては5024人分が集まったという。

三浦市立病院がお産の受け入れ見合わせ　/神奈川
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/entryxiifeb105/

　三浦市岬陽町の三浦市立病院が、四月からのお産の受け付けを見合わせている。小児科医師の減員で、
安全なお産の態勢が確保できないためだ。小児科の入院や時間外の救急外来も停止される見通しとなっており、
全国的な医師不足が三浦の地域医療の拠点にも影を落としている。
　同病院の診療科目は10科。お産は、医師や助産師、看護師の不足から一時中断していたが、
態勢が整ったため2004年後半に再開。05年度は73人、06年度は12月末現在で81人の新生児が誕生している。
　お産の受け付けを見合わせたのは、現在2人の小児科医師が07年度から1人態勢となるのが原因。
派遣元の横浜市立大病院から医師引き揚げの連絡を受け、安全性を考慮して決定した。
　同病院によると、横須賀三浦地区でお産を受け付ける総合病院は今後、横須賀市立市民病院など3カ所だけとなる。
市内でお産ができる開業医が少ない上、同地区内でもお産をとりやめる病院が多く、「ジレンマだったが、
危険を承知でお産を行うことはできない」（小澤幸弘副院長）と判断した。
　また、4月からは小児科の入院を取りやめ、時間外の救急外来も現在は午後8時まで行っているところを
同7時までに短縮、土日は実施しない予定だ。
　人口減少が進む中、安心して子供を産み、育てられる環境整備が求められる三浦。同病院では
「お産ができる態勢の確保は、三浦にとって大きな課題。なるべく早い段階で再開できるよう努力したい」と話している。

【秋田における殺人研究と殺人教育】　　
東大農学部での殺人事業伝統　　　　開学前に茅野による小峰人選
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　
小峰：植物工場を偽装した養殖人間工場（大量殺人）の実証試験＆実用化
　　　　　　　↓
　小坂町、協和町での大規模アウシュビッツ収容所建築と稼動（秋田県庁、全農）→　年間数千人殺害（能代市の臓器センター、桃肉として食肉販売。）
　　　　　　↑
　システム科学技術学部（本荘市）の阿部によるＩＣタグ技術による養殖人間管理（学長予算）
　システム科学技術学部（本荘市）の岡野による自動豚解体ロボットによる大量殺人（学長予算）
　生物資源科学部（秋田市）の小西による養殖人間ＨＤＬコレステロール測定用ベンチャー企業設立と稼動
　生物資源科学部（秋田市）の山本による養殖人間バラバラ死体からの成分ライブラリー生産（地衣類と偽装）と医薬会社への販売
　生物資源科学部（秋田市）の稲元、福島によるＢＭ活性水捏造による大量殺人制度の構築（畜産臭気がない事の偽装工作）
　生物資源科学部（秋田市）の佐藤、谷口による殺人施設への学生研修教育（豚偽装区域のみ）：全学生への殺人教育　
　小林理事長他の秋田県立大理事会によるスタチンの偽装（架空の人物、遠藤章の捏造工作：血液中のＨＤＬコレステロールの偽装）森、新岡、小林理事らは暗殺企画魔。
　秋田県立大事務局：この殺人事業図式に気づいた職員の暗殺担当。連続暗殺も組織ぐるみで担当。　

彼らは全員、刑法（殺人罪）の適用が可能。間違いなく、秋田県立大は大量殺人を行っている。実態を知った職員は巧妙に暗殺される。
結局はオウム大量殺人とミームは同じ。先の厚生労働大臣の「女性は出産機械」発言はこの養殖虐殺犯罪に関連している模様。しかし「養殖人間は
要は人為的な双子、三つ子・・・に過ぎない」ので彼らは人間そのもの。これは人道に対する犯罪。養殖人間大量殺人だけでなく通常の国民の大虐殺も
行っている模様で検察と警察は法定手続主義、罪刑法定主義を組織的に破壊しカモフラージュ扇動工作を行って
当該大量殺人犯罪（赤ん坊、子供への虐殺を含む）を支援しているため国家秩序が既に瓦解・崩壊している模様。内閣の支持率が急落したのはそれが原因か。

>>189
こういう署名活動を見て、いつも思うのだが、
病院に寄付したら如何か？　
一人一万円でも５０００万円になる。
病院は赤字なのでしょう？

病院のボランティアになるという手もある。
病院は人手が足りないのでしょう？
献血をしたり、ドナー登録をしたり、という協力の仕方もある。

署名はしても金なんて出すか！！という人達の集まりです

というか選挙の署名でもそうだけど９割は「頼まれたから」書いてるだけで別に中身なんてどうでもいいとみんな思ってる

無資格助産　母子の安全を第一に
http://www.shinmai.co.jp/news/20070205/KT070202ETI090002000022.htm

　年間3000人の赤ちゃんを取り上げていた神奈川県の病院が看護師に内診をさせていた事件で、
横浜地検が院長らを起訴猶予にすることを決めた。
　現状でいいと認めたのではない。無資格助産を違法とした上で、産婦人科医療の構造的問題を指摘している。
　内診は医師か助産師でと通達を出しながら、看護婦が行っている事態をなかば黙認してきた厚生労働省の責任は重い。
労働条件の改善などで働ける助産師を増やし、いびつな状態を早く解消する必要がある。
　問題となった内診は、産道に手を入れて子宮口の開きや赤ちゃんの頭の位置など、お産の進み具合を確認する行為だ。
法律上、医師と助産師が行える。厚労省は2002年と04年に、看護師が行ってはならないとの通達を出している。
　実際には人手不足を理由に、多くの病院や診療所で看護師が内診をしている。研修や労働条件の面から、
総合病院で働く助産師が多く、診療所にはなかなか集まらない。開業の医師が給与の安い准看護師らを雇い、
助産行為を軽視しているためといった批判もある。
　日本産婦人科医会は厚労省の通達に対して、お産の初期段階は医師の指示のもとで看護師が内診できるようにすべきだと主張している。
　地検の判断はこうした実態を是としたのではない。内診は「単なる計測ではなく、母胎に対する危険を有する
絶対的医療行為」として、無資格者が行うことを違法と認定した。助産師の役割を軽視すれば、母子の安全が
脅かされかねないことを指摘している。

>>194続き

　だが刑罰を加えれば、お産の場所が減り続けている産科医療の現場を、崩壊させるおそれがある。
司法の判断を避け、行政に課題を投げかけたものといえる。
　対策を急がねばならない。助産師は女性の妊娠、出産に寄り添い、お産の安全を守る責任ある仕事だ。
医療機関で働く助産師は約2万6000人。
日本産婦人科医会の試算では約7000人足りないという。
　当面は資格を持ちながら働いていない助産師の復帰を支援する研修を広げたい。働いている看護婦が資格を
取りやすくするために、夜間の助産師養成所もほしい。長い目では、質の高い人材を増やせるよう
教育課程の見直しや研修も必要だ。
　妊婦検診などを行う助産師外来や、病院内で正常産を扱う院内助産所のニーズが高まっている。
医師と助産師の役割分担も考えた方がいい。そうすれば、医師不足が続く産科医療を支える力になる。

俺、外科医なんで見当違いかもしれんけど、　全身状態の評価や基礎疾患についての理解など、
共通の基盤を持たない助産師といっしょに仕事する方が怖い気がするんだけど、、、

看護師は助産については「無資格」なんだろうけど、助産師は全身状態、疾病管理については「無資格」なんだろ？
俺だったら助産業務をトレーニングした看護師と一緒に仕事したいけどなあ。

実力は明らかに助産業務をトレーニングした看護師＞＞＞＞＞大半の助産師ですよ。
産科の先生ならお分かりでしょうけど。

>>197
まあ，それはどの分野においても言える事で．

>>192
＞献血をしたり、ドナー登録をしたり

病院にはなんの手助けにもならん
日赤が儲かる/助かるだけだろ＞献血

>175
福島県に残っている産科医は
頭がおかしいよね

明日捕まるかもしれないのに

>>187
麻酔も１００％期待されている分野ではある。
でも全身麻酔の死亡率は周産期死亡率よりずっと低い。
１００％安全な所などないから、産科と脳外ない病院にドロッポした。
ペインだけ食おうと思ったら、危ない症例も手を出さざるを得なくなる。
もっと危険だぞ。ドロッポしてペインもやってるが、危ない症例は大学に丸投げ。
だから手術麻酔もやらざるを得ない。まあ２０００マソでおいらは満足してるよ。
年間１６０例しか麻酔してないから。

>>201
2000万ですか．．．キング オブ ドロッポの称号が貰えそうですなｗ
ペインは結果がすぐでるから一番患者さんに感謝される分野なんです
よね〜麻酔科ドロッポDr、うらやましいっすw

北海道医療崩壊2007
http://members3.jcom.home.ne.jp/3729975002/HokkaidoCrash07/Crash.html

　大学の医局に頼む，と言う話が良く出てくる．しかし，愚かな厚生労働省がはじめた研修医制度によって医局にはもはや医師がいない．

　とすれば，あとは地域のエゴ丸出しでも良いから，ごりごり行かなければならないのではないだろうか．

医療訴訟ゼロ地域宣言．　　医師逮捕ゼロ地域宣言

　これをやれば，医師，特に，産婦人科医の確保という点でかなりのアドバンテージだ．同時に，医師，特に，産婦人科医の逃散を防ぐことが出来るかも知れない．

　繰り返すが，何かよいシステムが出来るのを待っていてもしょうがないのである．要は自分たちの地域は自分たちで守る．そのことに全力を挙げる．

　何もしなかったら，私のコメントのように，２年以内に釧路の周産期医療は崩壊するだろう．今や，座して死を待つのみの状態となっている．

>>202
隣の芝は青いだけで、ペインなんぞ、どんな治療にも抵抗して、
反応性にPになった患者がたまっていくだけだよ。
一部に感謝する患者がいるが、来る必要がなくなるからね。
そうならないように、難しい症例は、基幹病院にすぐに投げる。
最後の言葉は、「麻酔科指導医の資格はありますが、
ペインクリニック専門医の資格はありません。ネットで確認下さい。」

2007/2/4　北海道新聞　　社説：医師引き揚げ　地方の患者を誰が診る
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/backnumber.php3?&d=20070204&j=0032&k=200702043601

＞厚生労働省は研修後の医師の追跡調査を急ぎ、若い医師が医局に定着しない原因を多角的に分析すべきだ。

ほぉお〜！！！斬新なアイデアですね。
厚生労働省は、医局制度を打破することに必死だったんだけどね。

若い医師が医局に定着しない原因

→厚生労働省

なにを単純なことを！って
多角的に（つまり厚生労働省以外の原因を）探れってことか
そりゃ難しいわい

医局批判して大学病院叩いていたのはどこの誰でしたっけ

【医療】産科医療の「無過失補償制度」検討へ　事故反省せず「お金を払ってハイおしまい、になるのでは」と懸念の声も
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170596557/

産科、小児科集約の釧路赤十字病院　派遣医数、計２減に　　2007/02/05 14:02　（北海道新聞）
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070205&j=0045&k=200702053800

　【釧路】釧路市内の釧路労災病院（小柳知彦院長、五百床）が産婦人科と小児科を
三月末で休診し、四月から同市の釧路赤十字病院（二瓶和喜院長、四百八十九床）に
集約する問題で、同赤十字病院は五日、四月以降の大学医局から派遣される医師数を
発表した。産婦人科医は旭川医大三人と北大六人の計九人、小児科医は北大からの
八人になり、両科とも両病院の現行の合計医師数より一人ずつ減ることになる。

　旭医大と北大が五日までに赤十字病院に派遣数を正式に伝えた。

　現在は、産婦人科医が旭医大から労災病院に四人、北大から赤十字病院に六人、
小児科医は北大から労災病院に三人、赤十字病院に六人が派遣されている。

　釧路市内では、産婦人科開業医が四月末で分娩（ぶんべん）を廃止することも
決めており、赤十字病院での今後の分娩数は、労災病院の年間約五百件と合わせ、
現在の年間九百件から千五百件以上になるとみられる。
同病院は「分娩件数の増加に対応するため、助産師など新たなスタッフの確保や
建物の改修も考えている」という。

　両病院は五日以降、患者の受け入れ態勢について本格的な協議に入る。

>>209
産科医９人で１５００件/年の分娩は大杉ではないか？
ドミノ倒しがくるかwktk

>>207 だいたい医局に入って、drop outした医者崩れ、人格もちょっと適応障害気味の
困った方々の、医局へのルサンチマンがこもってるから。自分が変ってるとは思ってない
社会病室者が多いからね。(すべてとはいわん。)
地域医療が崩壊すると漏れは面と向かって言ったことがある。
もちろん、無視された。返事は地域資料は地域で解決してくれと返答された。
破壊は自分らがするが、再生は地域でしろ。 そんな都合の言い返事で濁す。
これが官僚クオリチ─。

名前： 卵の名無しさん
E-mail：
内容：
医師派遣：地域の基幹病院へ重点配置　阪大が集約化検討　（毎日新聞　2007年2月5日）
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20070205k0000m040110000c.html

医師不足が深刻化する中、大阪大医学部（大阪府吹田市）が、関連病院に広く医師を派遣
していたこれまでの方式を改め、地域ごとに決めた基幹病院へ医師を重点配置する構想を
検討していることが分かった。モデルケースとして来年度から、大阪府豊中市や箕面市など
北摂地域で実施し、その後、府内の他地域に広げる方針。若手医師に対する教育の充実など
を図る狙いだが、全国に約２００カ所ある関連病院を、将来的には２０カ所程度の基幹病院
に絞る見通しで、自治体病院などで医師不足が加速する恐れもある。

　大阪大医学部は従来、医局から自治体病院などに医師を派遣していた。
しかし、研修する病院を自由に選べる「新医師臨床研修制度」が０４年に始まり、
学部を卒業したばかりの研修医が医局に入局しなくなるなど、医師不足に陥った。
その結果、従来通り関連病院に広く医師を派遣する体制を今後も同様に維持する
ことは困難と判断した。




　　阪大の関連病院を200→20に絞るということらしいです。
　　集約化本格的。

　＿＿＿　見えませ〜ん
‖　　　|　　　　∨
‖ 現実 ∧_∧　　.ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　)　　( と)
凵　　　し`Ｊ　 　U U
　＿＿＿　読めませ〜ん
‖　　　|　　　　∨
‖ 空気 ∧_∧　　.ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　)　　( と)
凵　　　し`Ｊ　　 U U
　＿＿＿　知りませ〜ん
‖　　　|　　　　∨
‖ 常識 ∧_∧　　.ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　)　　( と)
凵　　　し`Ｊ　 　U U
　＿＿＿　出来ませ〜ん
‖　　　|　　　　∨
‖ 自省 ∧_∧　　.ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　)　　( と)
凵　　　し`Ｊ　 　U U
　＿＿＿　ジンタイくらいは読めるぞ、ｺﾞﾙｧ
‖　　　|　　　　∨
‖ 臍帯 ∧_∧　　.ﾍ∧
‖　＼ ( ･∀･)　(ﾟA●)
||￣￣⊂　　)　　( と)
凵　　　し`Ｊ　 　U U

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/mie/news001.htm

火曜の夜間救急休診 県立志摩病院
医師不足で来月６日から

　志摩市阿児町の県立志摩病院（田川新生院長）は１８日、勤務医の減少から当直医師のやりくりがつかないとして、
２月６日から３月末まで、毎週火曜日の夜間救急（午後５時〜翌朝８時半）を休診すると発表した。４月以降は未定と
いう。田川院長は２３日午後７時から、同市商工会館で「院長出前トーク」を開き、市民に協力を求める。
同病院では半年前まで、管理職を除く内科医と外科医計２２人が交代で１人ずつ夜間救急に当たってきたが、過労で
亡くなるなどして減少、現在は１７人となっている。
また、同病院は重症患者を対象にした「２次救急病院」だが、年間１万５０００人を超える救急患者のうち、１次救
急の患者が７割以上を占めるといい、医師が通常勤務後、救急診療を行い、さらに翌日も診療に従事するという過酷な
勤務体制になっている。
田川院長は「このままでは１人が月４、５回、夜間救急の当直に当たらなければならない。医師の精神的負担を少し
でも軽くできればと思い、夜間の一部休診を決めた」と話している。

（2007年1月19日 読売新聞）

過労で亡くなるなどして減少、現在は１７人となっている。
過労で亡くなるなどして減少、現在は１７人となっている。
過労で亡くなるなどして減少、現在は１７人となっている。

>>211

日本の官僚はマスコミと並ぶ無責任集団ですから。

>>214
医師　死にたまふことなかれ
　　　　
ああ、QQよ、君を泣く　医師　死にたまふことなかれ
灘で学びし君なれば　親の期待は勝りしも
親はメスをにぎらせて　己を殺せと教へしや
人を救ひて死ねよとて　廿四までを育てしや

>>205
その社説のツッコミどころは他にもありますよ。
文末をご覧下さい。

＞実効性が期待できるのは、医師になる人には、一定の期間、地方の病院での勤務を国が義務づけることだ。
＞強制力を持たせなければ、抜本的な解決は図れないかもしれない。

ちなみに文中には待遇改善のタの字も出てきません。

>>217
>>一定の期間、地方の病院での勤務を義務づけ

ていた医局制度を崩壊させ、新たな天下り組織を作ったマスコミ官僚チームが

>>国が義務づけることだ

として、また新たな天下り組織と利権構造を作りたい、と読めるね。
地方病院医師配置評価機構なんてできるかもね。
そして実務はノウハウある民間人材派遣業に丸投げとか。

>>55
ちょｗｗｗ何コレｗｗｗネタじゃないの？
宗教の洗脳集会並の威力ktkr

>>219
メンバー名前見ればふいんきわかる

>>219
何か変な歌唄ってたり、グッズ販売してそう・・・

こういう強制労働発言は「有無奇怪」発言より遥かに大問題だと思うがバカ新聞記者にはさっぱりわからんのだなｗｗｗ

>>217
こんな姑息な手段が、抜本的な解決とは、これいかに？

>>134

http://rubbish2007.blog91.fc2.com/blog-entry-6.html

>ジャガー横田夫妻に子供が授かり、とても幸せそうなコメントをしていた彼女を見て、
>とても微笑ましく思い ”だいじに、子育てするのだろう” と思っていたが・・・
>最近、夫婦でテレビに出ていた。
>子供はどうしているのだろうか・・・
>考えるとかわいそうでなりません。
>彼女たちは今までの稼ぎを無駄遣いしていなければ夫の収入だけでも十分生活できるはず。

女は育児に専念しろと言いたいらしい。

>海外で産んだのも自分の歳のリスクを知ってのことだろうに・・・

日本で産むとリスクがあると言いたいらしい。

【滋賀】市立病院産婦人科問題、彦根市長あて署名５０００人超える　
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170604387/

>>207

笑えた。医局解体を声高に叫んだのが道新。
地方が壊滅したとたんに、医局に医者が入らんって、
おまえらアホか。シラネーヨ。

毎日譲りの「マッチポンプ」ですな

>>219

月曜日の午後に、こんな集会に出席できる、大学医局批判派なのに
大学講師なU医師ステキ。

>>228
まぁ振替休日だし許してやれや。


ところで、2006年6月の記事だが、ガイシュツ？

産科医がいなくなる！
http://facta.co.jp/article/200606057.html

>>228
建国記念日の振り替え休日ですよ

まあ陣痛なんとかの会とか、医療訴訟専門家はどうでもいいとして
臨床代表の

>産婦人科医療の現場をよく知る立場から
>打出喜義さん（「金沢大学病院 産婦人科」医師）

には注目ですな

>>55
その日ヒマなんで行ってこようと思ってまつｗ
参加者も発言可能だったらチャチャ入れするつもり。

>>231
レポよろしくです

あ、会場から実況とかもおもしろそうですねｗｗｗｗｗｗｗｗ

シンポ：「医療の安全崩壊する」　勤務医の過重労働の実情訴え−−県医師会　／広島
毎日新聞　2007年2月4日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/hiroshima/news/20070204ddlk34100330000c.html

　救急の患者や重症患者に手術や入院などの高度な医療で２４時間対応する「急性期病院」
の医師の勤務状況について、県内の病院長の約８割が「過労になっている」と認識している
ことが、県医師会勤務医部会の調査で分かった。「自分の病院の勤務医は半数以上が過労」
という回答も５割近くに上った。主因である当直体制の改善を約８割が求める一方、
６割近くは「現行の保険制度では不可能」と答えた。

長野赤十字上山田病院来年度から救急指定を返上
ＳＢＣ信越放送　平成１９年２月５日
http://sbc21.co.jp/news/index.cgi?page=seventop&date=20070205&id=0117230&action=details
長野赤十字上山田病院では、大学病院からの医師の引き上げや開業などで、昨年度末時点で、１９人いた常勤の医師が
４月からは８人に減少する見込みです。

このため、病院では、夜間や休日の救急を受け入れる体制にないとして、
県に対し、病院の救急指定を、４月から返上することを決めました。

また、４月から外科は常勤医師が１人もいなくなることから、
週１〜２回の診療になり、手術もできなくなります。

赤十字病院が救急を返上するなんて、
医療崩壊（主犯：政府、共同犯：マスコミ）もいよいよクライマックスに差し掛かりましたね。

>>230
祭日の振替休日で休めるとかどんだけ暇な参加者達なんだ・・・
そんな暇人どもが産科医療を語られてもなぁ

>>236
つ【ドロッポ】

>>234

院長
副院長
あと全員部長

計８名ですか。

>>235
司法を忘れないでちょうだい！
心タンポも完全に救命できないようなところは救急を
名乗るなという判決がでていますので

医療界はチョンに汚染されすぎ。医学部の在日・帰化チョン率ってスゲーだろ。
日本でクリーンなのは検察・裁判所だけ。

>>239

行政の中に含めてしまいましたが、たしかにおっしゃるとおりです。

赤十字病院が救急を返上するなんて、
医療崩壊（主犯：三権（立法、行政、司法）、共同犯：第四権力のマスコミ）もいよいよクライマックスに差し掛かりましたね。

結局、権力者が日本の医療を崩壊させる、とまとめさせていただきます。

>>240
>>日本でクリーンなのは検察・裁判所だけ。

そうか？

田舎の某○十字
　24時間365日、専門でなくても絶対に断らない、が理想だそうです。

以前、循環器専門医に欠員ができて不在のときでも
救急隊からの心筋梗塞断るなっていってたからな。
　二時間後に隣のライバル院に、同じ救急車呼び出して送ってたよ。
救急隊激怒、現場医師困惑、院長氏ねよ。

おまいら突っ込むなよw

>51 名前: 神奈さん Mail: sage 投稿日: 2007/02/06(火) 11:32:57 ID: phzPqwr2
>近所に産科ができて9ヶ月になるけど
>超暇そう・・・夜、電気のついてる病室がないもん
>分娩もこの半年で10件に満たないんじゃないかな
>あそこなら、いつでも行けいれてくれそう。
>ちなみに先生は、真面目だけど3浪して医学部入学
>国家試験合格に5回挑戦してやっっと・・・博士号はない
>こんなだから、昔から住んでる人の娘さんたちの里帰り出産もその産院には
>見向きもせずに、総合病院にお世話になってるようだけど。

‥‥……━★産科広域スレ‥‥……━★　 Xll
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1168952040

いままで特定の職種に朝鮮系が多いとか同和が多いとか言おうものなら、差別だと
糾弾され、マスコミもそういう情報は全く流さなかった。最近ようやく流れが変わったのか、
こんなものが出てきた。

↓
外国特派員協会での菅沼光弘元公安調査庁調査第二部長が先月、日本の裏社会について講演
ヤクザ（準）構成員の６割が同和関係者、３割が在日、在日の３分の１が北朝鮮系。
http://www.youtube.com/watch?v=oBkjwmK6F6E
http://www.youtube.com/watch?v=1vV-f3kGRjg
http://www.youtube.com/watch?v=BzUz4J2x61A
http://www.youtube.com/watch?v=-bXAlN5Fwts
http://www.youtube.com/watch?v=rguKQJcphHE
http://www.youtube.com/watch?v=p4i9PBE-ESs
↑

で、資格職というのは行政職公務員や一般企業と違い、国籍や人種のハードルがない。
欧州でもユダヤ人の医師や弁護士が非常に多いが、日本ではユダヤに当たるのが在日や部落だ。

で、何が言いたいかというと、けたたましい宣伝活動の方法、異常なまでのエゴ主張を含む、
最近の医師の権利運動は、どうもかつての解同やコリアンの手法と同じだねってこと。
一説にはコリア系の医師は１５％にも達すると言われるが、彼らが医療崩壊なるものを
扇動している可能性が極めて強い。

http://www.j-cast.com/2007/02/05005333.html
「私達は何とも思っていないのに」(医師の西川史子さん。TBS系「サンデージャポン」07年2月4日)

女医のみなさん、女医代表みたいですよw

嫌やわ~ｗ
利権団体を蛇蝎の如く嫌うから、"逃散"してるのに権利運動にまとめられたら
何か変なの湧いてきたね
功労賞のピットクルーか?

>>241
でも、よくよくみてみると、立法行政司法の愚行の最初のきっかけ部分には、必ず
マスコミの愚劣な報道がある。つまり、第4の権力が視聴率やお笑い芸人（無学
問不勉強者の代表）の人気を愚かにも多数派の善良識と勘違いして無謬性を担保
できたと思い上がった。一旦そうなると自らを省みることなく暴走が始まるのは理の当然
赴くところ。こういう誤報道や捏造報道が社会のシステムの根幹を揺るがしているのだ。
第4の権力のこの腐敗・暴走を止めて正せば、他の権力の正常化も早いのでは？

つまり、マスコミが社会システムを無闇に貶める報道犯罪によって国を滅ぼしかけて
いるのだと断定できる。

>>245

ﾊﾞｶｽwww

朝○系が多いのはマスコミだっつーの。

>249
おそらくＢが朝○系にだまされて操られているのが２番目の問題だろう。
朝○系だけならこれだけ日本中が大迷惑することなかったぞ。
Bの本を購入したがＢの朝○起源説や中○起源説が遠く戦国時代にも噂されていたそうな。
兵庫県や福岡県だとＢが人口の12〜13%もいる。あんな所で勤務したくないぞ。

休職助産師が研修／職場復帰へ15人受講
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200702061300_12.html

　全国、県内で助産師不足が叫ばれる中、医療現場にいる助産師の資質向上や、資格を持ちながらさまざまな事情で休職していた
“潜在助産師”の職場復帰に向けた県助産技術研修が五日、始まった。
　3月9日までの5週間、県内の医師・看護師らによる講義や、県内の産婦人科での現場実習などを通し、産科医療の現状や
助産技術について学ぶ。同研修は本年度、県が初めて実施した。
　今回参加した助産師は、職場実習まで含め5週間受ける人が5人、一斉講義だけ受ける人が10人の計15人。初日の5日は、
県庁で県立南部医療センター・こども医療センターと県立看護大の医師や看護師による講義が行われた。
　稲福恭雄センター長は「産科医療の動向と課題」で講義。この70年間で周産期や新生児、妊婦死亡率が減少したことや
主要な死因が高度で難しい疾患に変わってきたこと、また産婦人科医や産科施設の減少の背景に、医療訴訟になりやすい
社会状況の変化などがあると説明した。
　その上で「今では安全なお産が当たり前だが、それは医療従事者の長年の努力の成果。産科施設には高度な医療機器も増えたが、
基本は一緒。心配せず誇りを持って仕事してほしい」と話し、「無理して頑張るのではなく、助産師の仕事を楽しんでください」と訴えた。
　県医務・国保課によると、県内では2010年まで約100人の助産師不足が続く見通し。

こういうのもあるしな
↓
「在日は武器」　在日女子大生、面接で靖国や独島の質問答えてTBSに内定
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/896622.html

年金給付、最高で現役収入の51．6％＝出生率1．26で新試算−厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070206-00000119-jij-pol

　厚生労働省は6日、2055年の出生率を1．26に下方修正した新推計人口に基づく厚生年金給付水準の新たな試算を公表した。
年金積立金の運用利回りが高く、賃金上昇率も堅調という好調な経済動向の場合で現役世代の年収の51．6％、
そうでない悲観シナリオでは46．9％と見積もった。
　政府は04年の年金改革で、将来の給付水準を「現役の50％以上」と約束。現在（06年度）の給付水準は59．7％だが、
少子化で年金の支え手がさらに減る上、寿命も延びるとする新推計により50％割れが懸念されていた。　

誇りを持って仕事してほしい
無理して頑張るのではなく仕事を楽しんでください

誇りを持って仕事してほしい
無理して頑張るのではなく仕事を楽しんでください

誇りを持って仕事してほしい
無理して頑張るのではなく仕事を楽しんでください

>254
望めばそうできるような環境ならそもそも逃散なんかしないって

毎日新聞 2007年2月6日朝刊
退職議員報酬「日割り」新たに12市区
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20070206k0000m010162000c.html
(略)その結果、１月３１日時点で、約７％に当たる１２市区が「日割り制」に変えたか
変える予定で、約２８％に当たる５２市区が日割り制導入に向けて検討を始めたことが分かった。
毎日新聞の報道をきっかけに制度を見直した議会もあった。

>毎日新聞の報道をきっかけに制度を見直した議会もあった。
>毎日新聞の報道をきっかけに制度を見直した議会もあった。

毎日新聞の報道をきっかけに産科が消滅した地域もあった。
くらいどこかで書いてくれませんかね。医療クライシスでいいよ。

医療デストロイヤー売日

がんセンター常勤医2人引き揚げ 群大病院
http://www.raijin.com/news/a/04/news01.htm

　群馬大医学部附属病院は3日までに、県立がんセンターに派遣している婦人科の常勤医3人のうち2人を
3月末で引き揚げる方針を決めた。
大学病院側に欠員が出たことなどが主な理由。がんセンターは婦人科の継続に向け、後任の医師の確保を急ぐが、
一時的に婦人科の規模縮小を余儀なくされる可能性がある。
　県立がんセンターによると、婦人科は2005年度実績で、年間延べ約9200人が入院、延べ約1万人が外来受診している。
現在、常勤医3人がこれらの患者に対応している。
　がんセンターの塚越正弘事務局長は「婦人科を閉鎖する考えはない。現行水準を維持するため後任の医師を探す」と話す。
　仮に4月1日の時点で2人の後任が見つからなければ、残る1人がすべての患者に対応することになる。
手術や入院患者の受け入れは難しく、外来のみの対応という事実上の規模縮小となる。
　医師の引き揚げについて群馬大医学部附属病院小児・女性系科の峯岸敬医師は大学病院も医師不足の影響を受けていることを認め、
「病院の機能を保持するためにはやむを得ないと判断した」と説明する。
　その一方で、がんセンターを「重要な病院」と位置付け、大学病院側の体制が整った時点で再度、医師を派遣することもあるとしている。
　医師不足は2004年の新臨床研修制度の導入を引き金に社会問題化。全国的に大学病院が医師を引き揚げる傾向があり、
県内では渋川総合病院整形外科や利根中央病院透析室などの基幹病院も引き揚げの対象となっている。

22:54 NEWS　ZERO
▽産婦人科激減理由…知花くらら密着取材でお産現場の“激務”に思わず…

>>258
>県立がんセンターによると、婦人科は2005年度実績で、年間延べ約9200人が入院、延べ約1万人が外来受診している。
>現在、常勤医3人がこれらの患者に対応している

こんなこと可能なの？

毎日外来やってればのべ１万はいくのでは？

産婦人科医師の確保策を協議
彦根市など1市4町 対策協が初会合
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2007020600100&genre=C4&area=S20

　滋賀県彦根市立病院の産婦人科が医師不足で3月下旬から診療制限する問題で、彦根市や犬上、愛知郡の
1市4町の福祉担当者や民間医療機関関係者らによる「湖東地域医療対策協議会」が6日、彦根市平田町の
市保健福祉センターで第1回会合を開き、医師の確保や定着策について意見を交した。
　会合には、会長の松田一義・彦根市助役や民間病院の院長、産婦人科医師、県立大看護学科教授ら
21人の全委員が出席した。彦根市立病院の赤松信院長が産婦人科医師が1人となるため、切迫流産などの
危険性を伴わない、お産については助産師による院内出産を検討していることを報告した。「医師1人では
緊急事態への対応が困難になる」と述べた。
　出席者からは「医師派遣を要請した相手先や交渉の過程を明らかにすることで、有効な探し方につながる」
といった考え方や「長期的に定着するには医師の待遇改善が欠かせない」との意見が上がった。一方で、
「激務のうえ、訴訟のリスクを抱える産婦人科医師の立場を抜本的に変えない限り、課題解決にはつながらない」
との厳しい見方もあった。

>>260>>261
婦人科だよな
ちょっと考えられないね

1万人の外来って事は300人／日
これを３人の常勤医でさばくのは不可能だろ
３人って事は夜間当直や休み考えても日中２人の医師が常にいるかどうかだけど延べ９２００人の入院患者もいる
どんな外来になるんだ・・・
ＥＲみたいな事になってそうなんだけど・・

４千年前　産科医師のミイラ発見「驚くべき良好な保存状態」
http://www.zakzak.co.jp/top/2006_12/t2006120632.html

　エジプトの中東通信によると、エジプト考古最高評議会のザヒ・ハワス事務局長は５日、
カイロ郊外のサッカラ遺跡で、紀元前２３５０年ごろまでさかのぼる古代エジプト第６王朝期の
産科医のミイラを発見したことを明らかにした。この産科医師が用いていた銅製の
医療器具も見つかった。
　事務局長によると、ミイラは産科医の墓を清掃する作業の途中で発見された。
副葬品の陶器には「カトー」という産科医師の名前が赤いインクで記してあった。
　ミイラが納められていたひつぎの木製のふたには保存状態のよい装飾が施されており、
ハワス事務局長は「ミイラを包んだ布や、葬送のためにミイラに施された模様はまるで
往事のまま」で「遺体の顔面を覆うマスクも、口の部分が少し損傷している以外は驚くべき
（良好な）保存状態だ」と話している。（共同）

ZAKZAK 2006/12/06

>>263
一桁違うんでねーの
１００００／３６５＝

>>264
＞副葬品の陶器には「カトー」という産科医師の名前が赤いインクで記してあった。

なんか冗談ｗ

http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/shasetsu/archive/news/2007/02/20070201ddm005070084000c.html
2/1付毎日新聞社説：看護師争奪　労働環境の改善を優先せよ
（全文はリンク先）

７対１の場合、入院基本料は１日１万５５５０円で、１０対１より２８６０円高い。
入院患者の多い病院は、看護師を増やすと収入増が見込めるので、
なりふり構わず看護師集めに奔走した。

東大付属病院は対策本部まで設置、３００人の採用増を打ち出した。
医師も出身地の学校に勧誘に行く総動員態勢が敷かれたほどだ。
厚生労働省にとって誤算だったのは、手厚い看護が必要な病院だけでなく、
看護師の数がさほど必要とされない病院までが便乗して看護師集めをしたことだ。

医療経営側の集団ヒステリー症状ともいえる騒ぎの結果、大学病院や
都市部の大病院は看板の力でどうにか確保できたものの、引き抜かれた
中小病院や地方は新人募集にも苦戦している。「病院経営も苦しくなる」
と悲鳴を上げているところもあるという。

もっとも、待遇改善を求めてきた日本看護協会は「この流れは当然のこと」と
歓迎する。看護師の現状は、３人に１人が休憩時間も取れない▽２年連続で
給与水準は低下▽残業は月平均１５時間弱▽夜勤は
月平均８回以上（同協会調べ）という。「米カリフォルニア州並みに５対１を
目指したい」（久常節子会長）のが願望だ。

>>266
ヒント→リンク先

今日の
22:54 NEWS　ZERO
▽産婦人科激減理由…知花くらら密着取材でお産現場の“激務”に思わず…

　↑　23時09分頃だそうです。
http://www.ntv.co.jp/zero/

>>269
＞NEWS　ZERO

また助産師ﾏﾝｾｰになりそうな悪寒

来たよ

完全なる逆効果
あれみたらますます入局者減ると思うのですが。

命が生まれる喜びとかを医学生にも知って欲しいとかいってたな。
医学生よりも自分が知っているつもりｗｗｗ　馬鹿な女のマスターベーション取材

>>269
こんなの見せられたら、
ますますなり手がなくなるよな・・orz

知っているから、産科さけているんだろうがｗ

＞NEWS　ZERO

日本語も頭も不自由そうなねえちゃんが、何の勉強もしないで病院見学
　→「お産はすばらしい」っていう感情論全開の
２ちゃんより５年以上遅れたクソ取材だった。
しかも勤務医じゃなくて開業医への取材。

まぁたった「１日（１２時間）取材」だもんな。
医師の１日は３６時間だ！

そういえば以前うちのボスが取材の申し込みを受けた時、
「受けてもいいけど、泊り込みで３日間取材しに来てね。
　それじゃないと医療の実情はわからないから」
って言ったら、それ以来電話かかってこなくなったって。
マスゴミなんてそんなもん

腹たつわ
何あの女…

コメンテーター「産科を行なう医療機関を集約し、産科医の負担を減らすことも出来ると思います」
アナ「お産ができる施設がひとつでも増えることを願っています」

最後の２人のまとめが、言ってることが全く逆なんですけど…

美人レポーター曰く

（産婦人科を敬遠する）研修医の皆さんに、
（帝王切開の現場で気を失いかけて座り込んだ）私が経験したこの仕事の充実感を
ぜひ知ってもらいたいです！

中身は押して知るべし。美人はやっぱりアレだね。

男性アナウンサーが言うには、
無過失ナンタラが通れば、たとえば脳性麻痺になってしまった場合
医師の過失が認められなくても補償が受けられる、医者の立場では、訴訟のリスクが減る

だそうです。

なんにもわかっとらんね。

都心の開業医の取材で「集約化」と言われても・・・

もしかしてNEWS２３って関西と関東じゃ違うのか？
やってないぞ。

九州ではやってるぞ。

>>282
ちょｗｗｗ

無過失ナンタラに興味はあるが
座り込んでしまうのには流石に閉口したよ
自分だって初めて解剖した時は正直本当に気色悪いと思ったが
逃避したりしなかったしできなかった。それでは無責任すぎるから。

しかも「医学生に知って欲しい」だと？？産婦人科のポリクリで
あんたよりずっと実情見てるよ。都合いいことだけ言うマスコミ、
言葉狩りする前に反省してほしい

厚生労働省は平成の趙高
秦王朝を滅ぼした功労者
厚生労働省は医療を滅ぼした功労省

しまったNEWS ZEROか！爆

>>282
産科特集やっていたのは日テレの、キャスター・アナ・コメンテーター・リポーターすべて噛み噛みメンバーで
構成されている、NEWS　ZERO

あの馬鹿女、どうしょうもないよなー。
あの番組のレベルを如実にあらわしていましたね。
コメンテーターも司会も無知丸出し。黙ってればいいのにね･･・。本当に馬鹿丸出し。

関西でもやってたよ
実況ｽﾚでは案の定、ﾊﾟﾝﾋﾟーは「M字開脚ｷﾀー」のﾚｽばかり(´Ａ｀)

産科医が減る原因について、忙しいだの訴訟リスクが高いだの言ってたが、本質はそうじゃない。

いくら頑張っても、最後は感情論で押し切られて逮捕されて社会的生命を奪われる無力感
それを煽ってるマスコミとそれに踊らされる国民への怒りが根底にあることに気がついてない

ほんとにマスコミってバカ

しかし、医療訴訟で最近は患者側勝訴の記事が
多い。いくら、裁判官があほだからといっても、
やはり、患者側につくばかな医療者がいるのも事実。
（小槌とか）
この際、患者側にべっとりからみついて、成功報酬
たっぷりもらっている産科医を晒していこおうではないか。

そういえば雪月●先生元気かなぁ
先生のblogが健在だったら今回の件にも鋭くﾂｯｺﾐ入れて欲しかった
いつもとても楽しみにしていたのに突然閉鎖してしまった…

やる気が無いわけじゃあないんだけど、現代日本の医療事情に
全く目を向けない周りの医学生を見ていると、萎えてくるんだよな…。

>>291
わかっているから、行政と司法と訴訟のせいにすり替えたいんでしょ？

少子化なんか原因じゃないよなぁ。それ以上のものすごい勢いで産科医が減っているのに。
もう逮捕とか

>>292
まぁよほど悪徳なケースでは患者の味方となる医師も必要だろうが…
前医の診断名が間違っていたりしたとき簡単に批判する医者って
信用ならないよな。

>>295
途中で送っちゃった。ま、いいや。

>>292
だからｍ３で魚沼大学産婦人科入局反対運動が
起こっているんじゃ内科医。

ゼロの馬鹿取材も、元は取材に応じるアホ産科医が悪いんだよな。
41歳なのに、マスコミのインチキぶりを知らずに取材に応じるなんて、メディアリテラシーなさ過ぎ。
ナイーブな世間知らずがカモにされる仕組みを知らない。だから産科医をやってるんだろうけどさ。

朝鮮に駐留する米軍の強姦はおｋなのか？

>>293
お前もそう思うか！！！！同士よ！！！
もしかして４０以下の住人？？？？ｗ

医師確保を話し合う 彦根市立病院産婦人科問題
http://www.chunichi.co.jp/00/sga/20070207/lcl_____sga_____000.shtml

　湖東地域医療対策協議会（会長・松田一義彦根市助役）の初会合が6日、彦根市平田町の市福祉保健センターであった。
同市立病院の産婦人科医が3月下旬から1人になり、これまで通りの分娩ができなくなるのを受け、新たな医師の招聘などを話し合った。　
　協議会は湖東地域の医療、行政関係者ら21人で構成。この日は、市立病院の赤松信院長が診療制限に至った経過を報告。
県健康推進課の寺尾敦史課長が全国的な産婦人科医不足の現状を語った。
　医療関係の委員らは「産科医は過重労働を強いられた上、訴訟に巻き込まれるリスクを抱えている。待遇を改善しなければ
医師は定着しない」「人材派遣の利用や開業医の誘致も検討しては」などと提案。市民代表の女性は「これから妊娠される方は、
どこで出産すればいいか不安。相談できる体制を充実させてほしい」と要望した。
　次回は今月中に開く予定。月2、3回のペースで会合を持ち、5月初めには一定の結論を出す方針という。

青木エミタン、おひさしぶりぶり。

産婦人科医療：緊急搬送30分内に対応　学会報告書案
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20070207k0000m040150000c.html

　産婦人科医不足への対応を目指し、日本産科婦人科学会（日産婦、武谷雄二理事長）の検討委員会は、
産婦人科医療の望ましい将来像を盛り込んだ報告書案をまとめた。地域の中核病院と診療所・助産所の連携や、
患者の緊急搬送先を30分以内に決める体制の構築、医療紛争の解決制度導入などを提言。24時間態勢の救急対応や
全国どこでも専門家の下で出産できる環境作りを目指すとした。4月の総会で正式決定し、国や自治体、現場の医師に実現を働きかける。
　報告書案は、望ましい産婦人科医療の将来像を実現する具体策として、30万〜100万人か出生数3000〜1万人ごとに
地域産婦人科センターを設置▽救急搬送に対応できる病院の紹介システムの構築▽勤務内容・量に応じた給与体系
▽医療事故の原因究明機関の整備−−などを掲げた。
　国や自治体に対しては、地域の施設整備への補助や医師・スタッフの待遇改善、施設数の正確な把握などを求めている。
　同学会が昨年6月に公表した調査結果によると、全国で出産できる施設は3065カ所、医師は7985人だった。従来の
厚生労働省調査と比べ施設数で半分、医師数で4分の3で、出産現場の深刻な医師不足が浮き彫りになった。背景には
他の診療科に比べて多い医療訴訟や勤務条件の厳しさなどがあるとされる。
　日産婦の検討委員会委員長を務める海野信也・北里大教授は「新たに産婦人科を選ぶ医師の減少に歯止めがかからない。
既に一部の医療機関や地域で取り組んでいる内容を盛り込んだ実現可能な将来像と考えている」と話す。【永山悦子】

>>304
何　妄想を語ってるのだろうか・・・

Es ist ein Maerchen !

>>305 Brother King said;
"I have a dream."

Cocuto, derzo sugu.

>>302の別ソース
医師不足現状を協議　【彦根「過酷な労働改善を」】
http://mytown.asahi.com/shiga/news.php?k_id=26000000702070002

　彦根市立病院の産婦人科医の確保などを目指す湖東地域医療対策協議会の初会合が6日、
同市平田町の市福祉保健センターであり、医師不足の現状と今後の課題について話し合われた＝写真。
　協議会は松田一義・彦根市助役を会長に、委員21人で構成。この日の会議では「この10年で
医師は約4万人増えたが、産婦人科医は約900人減った。背景を考えよう」「産婦人科医の過酷な労働実態や
待遇の改善が必要」「開業医をバックアップする態勢がないと開業する医師はいない」といった意見が出た。
　今後、彦根市や同市立病院だけでなく、近隣の愛荘、豊郷、甲良、多賀町も、医師確保へ向け、関係機関に働きかけていくことにした。

>>医師確保へ向け

まだ｢確保｣などと言っているようでは問題解決には程遠いですなあ。

>>279
（私は産科医では無いのですが、）
一人医長で年300件のお産がある病院を3つ集約しても
3人の医者で年900件のお産をする病院が一つ出来るだけで、産科医の負担って
あまり減らないような気がするのですが。緊急時には医者が多い方が対応しやすいというのは有ると思います。

いやあ、夜誰かに任せて眠れるだけマシなんではないですか？

>同学会が昨年6月に公表した調査結果によると、全国で出産できる施設は3065カ所、医師は7985人だった。従来の
>厚生労働省調査と比べ施設数で半分、医師数で4分の3で

おーい、昨年の6月から、どれだけの産科医がお産を辞めて、病院が産科を閉じたと思ってるんだ(www

集約化の利点
○２４時間３６５日拘束から解放される。
○緊急帝切の時など、助手がすぐ確保出来る。
○難しい症例などについて複数の医者で方針を検討出来る。

集約化の欠点
●よりハイリスク、よりDQNの患者も集約化される。
●仕事が均等にならないなどの理由で医師同士のトラブルが発生する。
●最初は３人の医者で年？００件のお産をする病院でも、
　１年後に２人の医者で年？００件のお産の病院となり、
　２年後には一人医長で年？００件のお産の病院となる可能性がある。

>>312
基本的にヒト枠の仕事量がそれほど多くなくて余力がある状態なら、
3人寄って、自分の時間枠に他人の分のめんどうも見る代わりに
時間をつくるってのもアリとは思いますが、現在すでに過剰負荷の状態
なら単なる労働強化以外のなにものでもないでしょう。

第一、3人なら夜誰かに任せての交代制は（労基無視の過労勤務抜きには）
不可能だと思います。　一勤務帯一人で3人分の仕事をするという無茶をやっても
3交代のローテを3人で回すのは不可能です。

（日勤、準夜勤、深夜勤　固定で365日年中無休でやりますか？）

逃散の利点

○拘束から完全に開放される
○緊急時と称して、毎度毎度当たり前のように呼び出される事がなくなる。
○難しい症例なのに結果が良くないとすぐ逮捕される。　という事から開放される。

逃散の欠点

●・・・・特に無し

>>314
集約化の欠点追加
「不幸な事例がでた場合、100％医療機関の責任にされる」
集約化してスタッフ、機材揃えたのにナゼダ！賠償しろ！と
大合唱が始まるのは間違いない。

逃散の欠点（政府、マスコミにとって）

●洗脳が解けて、二度と奴隷労働に戻ろうとは思わなくなること

医師にとってのデメリットはないなｗ

産科崩壊あげ

>>311
集約した所で 需要＞＞＞供給 なのは変わらないから
受け入れ制限をすることになるんだろうね
あぶれた人は助産院にでも行ってもらうってことで
助産院もぜんぜん足りてないような気がするけどまあいいや

トイレがあるからおk>>320

>>320
道路があるからｵｹ

どこか南米の山奥の村のドキュメンタリーを見た
年に２回、その部族は数百キロの道のりを大移動する。

少女のような妊婦もまた歩いていた。
のみならず道の途中で産気づき、徐々に集団から遅れる。
全員がそれに気付いているが、気にかけない。
娘は岩陰に入る。
数時間後、娘は生まれたての子を抱いて岩陰から出てくると、
何事もなかったかのように集団を追って歩き出した。

>>320
岩陰があるからオケ

馬小屋で救世主が産まれたわけだしな。

>>323
死ぬ時には死んでそのままな訳だ

それこそ正に皆が賞賛する自然なお産ですね

まぁ俺の母親も午前中破水しながら買い物してて午後に家で俺産んで、
夜にはこたつでみかん食って祝い客に対応してたらしい。

>>304の別ソース

地域の出産に「２４時間支援センター」…学会が提言
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/iryou_news/20070207ik09.htm

　日本産科婦人科学会の医療提供体制検討委員会（委員長＝海野信也・北里大教授）は、全国的な産婦人科医不足への対策（中間報告）をまとめた。
　医療事故をめぐるトラブルの解決に国の支援を強く求めたほか、24時間救急対応できる「地域産婦人科センター」の整備の必要性などを
盛り込んだ。現場の産科医や一般市民の意見を聞いた上で、４月の同学会総会に報告する。
　産科は他の診療科に比べ医療事故が多く、特に最近は、産婦人科医の刑事責任が問われる事件が相次いでいる。現場の士気にマイナスの
影響を与えるだけでなく、研修医の産科離れを加速させる可能性がある。
　中間報告は、〈１〉医療事故の事実関係や責任の所在を解明する「原因究明機構」の設立〈２〉出産に伴う事故について、
医師の責任の有無を問わずに患者側に補償金を支払う「無過失救済制度」の整備・充実――などを国に求めた。刑事訴追は、
原因究明機構による告発を受けて検討されるのが望ましいとした。
　また、人口30万〜100万人の地域ごとに、産婦人科医を10人以上集めた「地域産婦人科センター」を整備することも提言。
地域の病院や診療所、助産所に対しては、互いに連携し、妊婦の容体急変から30分以内の緊急帝王切開に対応できる
体制づくりを目指すよう求めている。

無過失救済制度　医療事故の被害者を早期に救済するのが狙い。医師側は訴えられるリスクが減る。厚生労働省は8月にも、
出産で脳性まひになったケースを対象に始める。中間報告は、この制度をすべての出産事故に拡大することを求めている。

無過失救済制度

>・・・・・この問題では、日本医師会が今月８日、政府の公的支出と妊産婦の負担金を財源にした
>無過失補償制度の構想を発表している。これに対し、厚労省は「政府の公的支出は難しい」としており、
>産婦人科医側に負担を求めたい考えだ。
>補償の範囲については、母親と新生児の両方の被害を対象とする方向となっている。

>これに対し、厚労省は「政府の公的支出は難しい」としており、産婦人科医側に負担を求めたい考えだ。

>厚 労 省 は 産 婦 人 科 医 側 に 負 担 を 求 め た い

出すものは屁も出したくない厚労省
DQN様が、搾り取れる病院側を見逃すはずがない。訴訟リスクが減るとはとても思えません

で、２重に金をむしられると。

>>329
アメリカ某州で起こった産科医ゼロ現象が日本全国で起こる悪寒。

濫訴DQNのために善良な患者が迷惑をこうむるわけだ。

日本の糞医者が一人残らず死ぬようにのろってやる！おまえらの糞妻や娘も犯して
中出しして子宮まで手つっこんで臓物握りつぶし出して糞医者に食わしてやる！！
日本の医者はすべて人殺し！人殺しの医者どもは全員生きたまま火あぶりにして
ゴキブリの餌にして殺してやれ！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！！

P患様は板違いですよ

方法と対象を明確に示してますから、通報ですかね？

幼○○児を○○○して○○します。　とかいう犯行予告と同様でしょ。

>>333

濫訴DQNを指摘する書きこみの後に現れているから、
法匪かDQNクレーマーかKittyのような気がします。

>>309さらに別ソース

彦根市立病院：産婦人科問題　湖東地域医療対策協が初会合　立て直し策示せず　／滋賀
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shiga/news/20070207ddlk25100561000c.html

　彦根市立病院の産婦人科が3月下旬から医師1１人になり、従来通りの出産が出来なくなる問題で、同市と犬上、愛知両郡の
医療関係機関や自治体などで設置した「湖東地域医療対策協議会」の初会合が6日、開かれた。人材派遣の活用や
待遇改善などによる医師確保、不安解消のため相談窓口の設置などの提案があったが、緊急の課題の産婦人科の
医療体制立て直しの方向性を示すまでには至らなかった。
　協議会は、緊急の課題の産婦人科の医師確保をはじめ、地域医療の確保、充実に向け、1月30日に急きょ設置。
メンバーは1市4町の医療機関の病院長や彦根医師会、県の出先機関や各市町の担当者ら計21人。
　赤松信・彦根市立病院長の現状報告などの後、協議入り。事務局からの案などは一切示さず、各委員が順番に提案や意見を述べた。
　医療関係者は「湖南地域では埼玉県から医師を確保したケースもあり、人材派遣を活用するのもいいのでは」
「夜間だけでも来てくれる医師の確保を」「彦根で開業する医師を探すことも必要」などと提案。子育て世代の女性委員からは
「出産施設などの情報がないと不安は大きい。相談窓口を作ってほしい」という意見や広域の緊急医療体制の確立などの提案があった。
　今月中に開く2回目の会合で、緊急、長期の対応について協議するという。

凶悪犯を逮捕できなかった警官
冤罪を犯した裁判官と検察官
皆片端から逮捕してくれ。

失政とゆとり教育で国を滅ぼした官僚どもも磔獄門。

患者を助けようとしてうまくいかなくても医者なら逮捕されるんだ。

>>329
国は「一時金５万円引き上げたからそれをあてろ」って言ってますよん

>>337
上がった一時金につけ込んで分娩料を値上げする酷い病院
とか心ない妊婦に言われるわけね。

>>338
ブログではそんな意見ばかりですけどね。
「便乗値上げ」「産科医不足という、足元を見まくった医師の愚行」とか

政府もはっきり「下流社会の貧乏人は子供なんて生まなくていい」
「生みたいなら自宅で勝手に生め」と正直に言えばいいのにね。

ホワイトからーエグエグが導入されたら医師もおしまいだよｗ
900万か1000万かそこらへんから超えた残業代はカットされるから、
年収の上限が1000万程度になる。
ギネ科なんて悲惨だねｗ
365日ほとんどフルに働きながらも、年収は1000万ぐらいが上限になるからねｗ

〉〉341
バカ発見
医者はホワイトカラーじゃありません

>>342
ＷＥの適用対象に医者も入ってますよ。

ＷＥ、そんなに導入したいんだったら、まず公務員から適用すればいいのにね。

>>343
そしたら条件の悪い病院からは去るのみ。

でも週休二日が確定するんだろ？
それならぜんぜんいいんだが。

>>340
政府にとっちゃ、「貧乏人はどんどん子ども産めや」でしょ？

「低賃金の非熟練労働者が自己犠牲して納税しないと」って考えなんじゃね？

>>343
医療資格でホワイトカラーなんて薬剤師しかないのにね

>>341
残業代払えっていう訴訟が「異例」の業界だから、ぶっちゃけ
勤務医であってもＷＥ施行されてもあんまり関係ないの。
もともとがめちゃめちゃな勤務だし。

ＷＥ盾に強気な事言ってきたら逃散を加速するだけのことだし。

もしＷＥと関連法案がそのまま施行されたら、　>>345　の
言うとおり、ほとんどの勤務産科医は今よりずっと楽になっちゃうよｗ

そのうち、「医師は請負契約」とか言い出しそうだな

条件１：「年間400例取り上げること」

>>349
アメリカでは産婦人科医は年間100例を超えるお産は保険会社が認めないので
できないらしいですから、日本もそうなるんじゃないでしょうか？

>>349
請負契約いいんじゃない
レセプトは必要経費病院に払って医者の収入にｗ

【マスコミ】 "ＮＨＫ職員、平均年収１１６３万円" ＮＨＫに、給与水準の公表義務づけ…総務省★２
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170848834/

　　　　　　　 ,.:ﾆ二三ﾆﾆﾆﾆ二:､
　 　　　　. 　 ix:::三彡=-ｰ'''ﾞﾞﾞヾ､_ヽ
　 　　　　　　iX:::::xノ"　　　　 __　ﾐiii
　 　　　　　　|彡;"　　　　￣　　　iiiij
　 　　　　　　,=彡 　,;==''　'' -==、iji　　愛知も東京も経済がいい。生産性が高いといわれるが
　 　　　　　　i ､i|:　　-・ｰ。i､ｰ・- :ii'
　 　　　　　　'; ' ::　 　ｰ'",　i,ﾞ'ー　,l 　　ある生産性は、一、二を争うぐらい低い
　 　　　　　　 ｰi:::::i.　　'"`_´`"　 j
　 　　　　　　 　|::::: 　i' ,z==-、） ﾉ　　　子どもを産む生産性が最も低い
　 　　　　　 　　〉:::::　　ﾞ二￣　ノ
　 　　　　　,,..ｨ'ﾞ|、　 ｰ-　ー ノ 　　　　　（１月１９日付「朝日」名古屋地方版）
　　　　　　　　|　';＼　￣ 　 　jヽ、
　　　　　　　';　＼_____ ノ.|　ヽ
　　　　　　　 　|　　＼/ﾞ（__)＼,|
＞この発言は、子どもを産む崇高な行為を経済的な生産と同列視したもので、菅氏もまた、
＞女性を“子どもを産む機械”のように認識していることをはしなくも露呈している。
＞この菅発言を知った同党幹部は、あわてて菅氏に「出生率を生産性と結びつけて使わないよう
＞要請したという」（２月６日付「東京」）。
http://www.komei.or.jp/news/daily/2007/0207_08.html

与党の新聞に言われてもなぁｗ

与党というか、あれでしょ？
一面が「勝利！」「犬作！」のプロパガンダな機関紙でしょ？

裁判で求刑意見述べる「被害者参加制度」導入…法制審
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20070130it16.htm?from=top

法制審議会（法相の諮問機関）の刑事法部会は３０日、
犯罪被害者・遺族が刑事裁判で直接、被告や証人に質問し、
検察官とは別に求刑の意見を述べる権利を認める「被害者参加制度」と、
刑事裁判の判決後に同じ裁判官が被害者側の損害賠償請求も審理する
「付帯私訴制度」を導入する要綱をまとめた。

付帯私訴制度の対象は、被害者参加制度の対象事件から過失事件を除いたもの。
刑事裁判の有罪判決が言い渡された直後、同じ裁判官が引き続き担当し、
刑事裁判で認定した事実や証拠を基に４回以内の審理で賠償額を決定する。
決着がつかない場合や決定内容に不服が出た場合は通常の民事裁判に移し、
刑事裁判の証拠が引き継がれる。
被害者は民事訴訟を起こす必要がなく、証拠集めや立証の負担も軽減される。
このほか、被害者による刑事裁判記録の閲覧・コピーの制限を原則としてなくし、
性犯罪などは被害者の個人情報を法廷で伏せる制度も盛り込まれた。
---

刑事で有罪判決が下れば、民事は刑事事件の認定事実や証拠をそのまま採用して
損害賠償額を決定するだけの簡単なものになる。
つまり、刑事事件から入ることによって、本来、民事事件において原告が負うべき立証責任を、
検事が代替してくれる可能性があるわけだ。

付帯私訴制度が導入されれば、医療裁判では、「とりあえず刑事で告訴しておこう」
という動きが、出てくるだろう。

医療の完全崩壊が、また一歩近づきそうだ。

>>356
記事中で述べられているように、今回の制度では過失事件は付帯私訴の対象に含まれない。
さすがに殺人罪が来ることは無いだろうから今回に限ってはあまり医療とは関係が無い。
今後、「情報の非対称が存在する医療訴訟こそ付帯私訴が必要だ」という医療訴訟原告の訴えが出て
業務上過失致死事件にまで対象が拡大されるであろうことは容易に想像が付くが。

危険医療致死罪を創設し、医療事故を全て過失ではなく危険医療致死罪で訴追すれば付帯私訴やり放題。

>>358
凶器準備集合罪でいいのでは？病院ほど簡単に適応できるところもないだろう。

久しぶりにこれみました。↓

ttp://doropon.smithpatch.net/yametai.html

それまで２ちゃんなんてくだらないと思ってた。
１年前、仕事も手につかぬ日々、赤ちゃんで検索してたらこの歌に出会った。
それからいろんな事件がおきてこのスレで学んだ事がたくさんある。

ありがとう！ドロポン先生！！

はあぁ....（ため息のみ）。

http://news.livedoor.com/article/detail/3019278/

横浜の産院事件の起訴が見送られた。産科医療の現場では当然として
黙認されている看護師の行為を違法としては、日本の産科の現状を
完全に否定してしまうことなのである。どうして、そこまでの状況になって
しまったのか。助産師つまりは「産婆さん」の存在と自宅分娩という行為を、
戦後62年間の中で、産科医院中心へ移行するように医療行政が進めてきた
からである。既に老齢化していた助産師の減少には対策を講じず、産科医師の
業務の拡大を一方的に押し進めた行政がそこには存在していたのだ。
日本医師会と厚生労働省の問題なのである。


産科医療は、健康保険対象外である。子どもがたくさん生まれた
第二次ベビーブームの時代、産科はどんどんと増えていた。
病気でない妊娠は、異常が発生しない限りこんなに楽な患者は
いないのであり、収入の拡大につながっていたのだ。自宅分娩や
産婆さんは、安心・安全が保証できないような雰囲気を作り出し、
国民もそのことに唯々諾々と乗ってしまったのである。その産院では、
陣痛誘発剤などで、スケジュール的に出産が行われていた。

　それが、少子化を迎え、また、問題化した誘発剤の使用をしなくなり、
異常出産の件数も増えるに従って、産科医師の負担が増え、いまや
医師不足、助産師不足となり、ある意味で出産の安心・安全は、
確保されない状況が生まれつつあるのだ。この状態で、本当に子どもを
作り、産めというのだろうか。このあたりを、厚生労働大臣が認識されて、
発言したとは到底考えられない。

女性は子供を産む機械と厚労大臣は言っているので、
医療事故だの過失致死や傷害ではおかしい。
器物破損とすべきだ。
医療行為ではなく修理、メンテだ。

>361

除算死会の回し者じゃねぇのか？わからんが。昔はサンバはある
程度のｽﾃｰﾀｽがあったらしいからな。夢よもう一度、ってか？

>>363

除算死会の闇については、どこかのスレに書いてあったはずなので探してみてください。

>>338>>339
高市大臣自ら「病院が便乗値上げ」とＴＶで発言するくらいだからねぇ

医師会に政治力がないのは｢紳士｣だからだろ。

土建は８９３だし、看誤境界や除算死会はフェミ圧力＋週今日でやり放題。
もっとえげつなくやったらどうか？

>>366
馬鹿に関わると自分まで馬鹿になるので黙って逃散。

>>366
いや、君子たるもの下人と水魚の交わりを結ぶべきではない。
竹林の七賢の途を選ぶほうが上策というもの。

>>360
これ、選曲のよさも相俟っていつでも泣ける名作だね、ほんと。

ほらよ、燃料だ。

http://news.livedoor.com/article/detail/3019278/
厚生労働省は、体質改善が必要です。

>横浜の産院事件の起訴が見送られた。産科医療の現場では当然として黙認されている看護師の
>行為を違法としては、日本の産科の現状を完全に否定してしまうことなのである。
>どうして、そこまでの状況になってしまったのか。助産師つまりは「産婆さん」の存在と自宅分娩と
>いう行為を、戦後62年間の中で、産科医院中心へ移行するように医療行政が進めてきたからである。
>既に老齢化していた助産師の減少には対策を講じず、産科医師の業務の拡大を一方的に
>押し進めた行政がそこには存在していたのだ。日本医師会と厚生労働省の問題なのである。
>産科医療は、健康保険対象外である。子どもがたくさん生まれた第二次ベビーブームの時代、
>産科はどんどんと増えていた。病気でない妊娠は、異常が発生しない限りこんなに楽な患者は
>いないのであり、収入の拡大につながっていたのだ。自宅分娩や産婆さんは、安心・安全が
>保証できないような雰囲気を作り出し、国民もそのことに唯々諾々と乗ってしまったのである。
>その産院では、陣痛誘発剤などで、スケジュール的に出産が行われていた。
>それが、少子化を迎え、また、問題化した誘発剤の使用をしなくなり、異常出産の件数も増えるに
>従って、産科医師の負担が増え、いまや医師不足、助産師不足となり、ある意味で出産の
>安心・安全は、確保されない状況が生まれつつあるのだ。この状態で、本当に子どもを作り、
>産めというのだろうか。このあたりを、厚生労働大臣が認識されて、発言したとは到底考えられない。

産経新聞　＜医療を問う＞１　真実が知りたい　十分に検証してのコラムですか？
今までの報道と違うようですが。【そこがしりたい！】

>>368
黙ってドロッポしようぜ、という意訳でＯＫ？

http://kumamoto.cool.ne.jp/setuyou/sitiken/sitiken-toha.html

｢男は（女も）黙ってキッパリ逃げる｣

きらきら研修医のブログ

＞http://ameblo.jp/oda-miffy/

・・・・私も始めてカイザーの執刀医をまかされたときのことを、

泣きそうになりながら思い出しました。


教科書を何冊も机の上に並べて、

夜遅くまで、病棟で一生懸命読んで、

ノート書いたりして、


・・・いままで前立ちで入った手術をひとつひとつ思い出して、

こうやってああやって・・・とイメージトレーニングして。

嬉しいやら、緊張するやらで、
必死でした。

いまはもう、私は産科にはいないので、
お会いすることはないのですが、
たしかに、仏頂面で怖い先生ではあるのだけれど、
やさしかった。

〜こいつ本当にやってしまったのか・・・

>>343

今のところ、医師はWEには含まれていません。

http://homepage3.nifty.com/akira_ehara/

どこからそんな嘘のネタが入ってきたの？

医師入ってるよ

3地区で妊婦の遠隔検診　県産科医会が導入　/岩手
http://www.iwate-np.co.jp/cgi-bin/topnews.cgi?20070208_6

　県産婦人科医会は、妊婦の遠隔検診システム導入を一関、久慈、二戸の3地区でも進める。
早ければ4月にも開始の予定。産科医不足に対応し、妊婦の負担軽減を図る。
　同システムはインターネットなどを使って助産師と病院を結び、妊婦検診を助産師が行い、
病院の医師が遠隔サポートする仕組み。助産師側から胎児の心拍数など検査結果を記入した
電子カルテを送信し、医師はそのデータを見ながらテレビ画面を通して問診、指導する。
　計画では、いずれも常勤医がいる久慈地区は県立久慈病院、二戸地区は県立二戸病院、
一関地区は県立磐井病院を医師のいる受診側とし、助産師を置く送信拠点には市町村の
保健センターや診療所、一関地区では県立千厩病院を想定している。
　今後、市町村と実施時期や送信拠点の場所など受け入れ態勢の整備を協議していく。
　遠隔検診システムは、昨年から産婦人科医のいない遠野市と県立釜石病院を結んで
実施され、効果を挙げている。

>>375
ソース希望。

【医療を問う　第５部】（１）真実が知りたい
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070208/knk070208026.htm

記事中写真：実香さんの忘れ形見となった奏太ちゃんを抱く高崎晋輔さん。「真実を知りたい」と語った＝1月下旬、奈良県三郷町

　「17年間、産科医療がほとんど変わっていない現実が悔しかった」
　厚生労働省中央社会保険医療協議会の委員を務める勝村久司さん(45)はそう話す。奈良県大淀町の町立大淀病院で昨年8月に起きた
医療事故のことだ。同県五條市の高崎実香さん(32)が分娩中に脳内出血になり、19病院から転院を断られた末に、搬送先の病院で8日後に死亡した。
　夫の晋輔さん(24)が事故後初めて病院を訪れたとき、担当医は「ミスだった」と認めた。だが、10月に応対した院長と弁護士は一転して
ミスを否定した。「病院側に問題はない。提訴してください」。弁護士はそう言った。
　それでも晋輔さんが、実香さんが意識を失っているときに担当医が仮眠をとっていたことなど、対応の不十分さを指摘すると、
弁護士はみるみる表情を変え「誠意ある対応をします」と引き下がった。連絡はまだない。
　12月に大阪市内で開かれた会合で、実香さんの遺族は「真実を知りたい。同じことが繰り返される構造を、改めたい」と訴えた。
会場にいた勝村さんは、この思いが痛いほど分かった。
　高校教諭の勝村さんが医療問題にかかわるようになったのは、初めての子だった長女、星子（せいこ）ちゃんの出産と死がきっかけだった。

プロシミンカスケード
　　　　　↓

>>378続き

　平成2年12月2日、当時29歳だった妻の理栄さんは陣痛がないにもかかわらず、枚方市民病院に入院させられた。「子宮口を軟らかくする薬」
との説明で陣痛誘発剤（促進剤）を飲まされた。ぜんそくの既往歴のある産婦の場合、厳重な管理が必要な薬だったが理栄さんは放置された。
　異常に強いおなかの張りと息苦しさを、理栄さんは訴えた。それを聞いた医師は「しゃべれるから陣痛が弱い」と判断し、さらに
陣痛促進剤の注射を指示した。胎内の星子ちゃんは強く圧迫され続けた。
　医師が分娩監視装置を取り付けたとき、星子ちゃんは仮死状態だった。緊急帝王切開で星子ちゃんを取り出し、なんとか蘇生したが9日後、
短い人生を閉じた。あまりに小さな亡きがらを前に、家族は何度も泣き崩れた。
　星子ちゃんの死後、事実経過をたずねる勝村さんに、医師はやむを得ず起きた事故のように装った。カルテを改竄し、うその説明を繰り返した。
　「この医師と病院は同じ過ちを繰り返す。星子と同じ被害者を生む」
　勝村さん夫妻はそう確信し、4年3月に枚方市民病院を運営する枚方市を相手に提訴した。1審は敗れたが、11年3月の大阪高裁は、
病院が不必要な陣痛促進剤の投与後、理栄さんの分娩監視を怠り、帝王切開の判断が遅れたことが星子ちゃんの死亡につながったと認め、
逆転勝訴の判決を言い渡した。判決は確定した。　分娩にともない脳性まひを負った新生児に、過失の有無にかかわらず補償する
無過失補償制度の本格的な設計が、今月から国で始まる。勝村さんは補償だけ先行し、原因究明を置き去りにする制度になってしまわないかと
危惧している。

>>380続き

　「事故をゼロにするためには、医師、病院は被害の事実に向き合い、過ちを見つけ改善しなければならない。無過失補償制度が、
虚偽の説明やカルテを改竄する悪質な医師や病院を放置することになってはいけない」
　今月12日午後、東京都千代田区のアルカディア市ケ谷で、勝村さんが世話人を務める陣痛促進剤による被害を考える会は、
産科医療における無過失補償制度を考えるシンポジウムを開く。被害者の声に耳を傾けた補償制度、医療システムづくりを訴えるつもりだ。
　死因の究明と再発防止。医療事故で愛する家族を亡くした人たちに共通する願いだ。病院の説明に納得できなければ裁判を起こすしかないが、
法廷での対立はさらに遺族を傷つけかねない。医療者と患者の溝は埋められるのか。

>>381
シンポって>>55ですね

>>377
http://t3.i2ch.net/z/-/58/EhMBk/18

このシンポジウム行ってみたいもんだな〜

東京の人誰か行ってきてくれ！頼む

塩山市民病院の分娩存続へ署名活動　母親ら3万人めざす　/山梨
http://www.sannichi.co.jp/local/news/2007/02/08/12.html

　甲州市で塩山市民病院が10月から分娩の取り扱いを中止する方針を示したことを受け、市内の子どもを持つ母親らが7日、
「子育てネットこうしゅう」を立ち上げ、同病院での分娩存続を求め署名活動を行うことを決めた。年度内に3万人の署名を目指す。
　同日、市保健福祉センターで開かれた会合には、市内に十六ある子育て関連団体の、代表を務める母親や父親ら約20人が出席。
「出産時の危険性を考えると地元に分娩を扱う病院がないのはとても不安」「妊娠中の健診も甲府まで行くとなると半日がかりで
大きな負担になる」など、同病院の分娩存続を求める声が相次いだ。
　署名活動を手始めに、継続してさまざまな働き掛けをしていくことを確認した。署名は市や県に提出する。

>>377
当初、アメリカからの要請でWE導入の議論が始まったときは医師も入っていたと思うんですが。医師のどこまでが適用されるかどうかは厚労省の裁量次第じゃないですかね。

在日米国商工会議所意見書
http://www.accj.or.jp/document_library/Viewpoints/VP_WhiteCollar.pdf

日本の業務要件においても、米国の業務要件に倣い、合理的に考えて次の職種は対象者とすべきである。

専門職 − 資格・免許または大学院の学位が必要な専門職（弁護士、医師、エンジニアなど）で、厚生労働省が定めた専門業務型裁量労働制の対象となる19業務を含む。

アメリカみたいな給料だったら対象にしてもいいよ

お産SOS　−東北の現場から　http://blog.kahoku.co.jp/osansos/

第２部／さまよう母子　http://blog.kahoku.co.jp/osansos/030/
（１）転院通告／まさかの縮小　失意深く　http://blog.kahoku.co.jp/osansos/2007/02/post_12.html
（２）里帰り／妊婦を制限　消える幸せ　http://blog.kahoku.co.jp/osansos/2007/02/post_13.html
（３）上京／孤立状態　実家から救援　http://blog.kahoku.co.jp/osansos/2007/02/post_14.html
（４）頼りは助産師／不安解消へ　増す存在感　http://blog.kahoku.co.jp/osansos/2007/02/post_15.html
（５完）狭まる選択肢／意欲と憂い　背中合わせ　http://blog.kahoku.co.jp/osansos/2007/02/post_16.html


　

　

>>360
患者殺しだけじゃなく著作権法違反まで・・・
医者って本当に犯罪の総合商社だね。

>>388
助産師がUSGしている写真を堂々と乗せているが、違法じゃなかったか？

>>390

明らかに違法なので、通報するべし。

http://megalodon.jp/?url=http://blog.kahoku.co.jp/osansos/2007/02/post_15.html&date=20070208150240

>>386

あくまで、在日米国商工会議所の意見でしょ？
まだ、医者がWEの適応になると決まったわけではないでしょ。
むしろ、わが国の厚労省の返答のほうが信用できると思うけど。
もう一度、>>374　のリンクを読んで。

もちろん、今後国はWEの適応拡大を狙っているのは百も承知だが、
今の議論の範囲内ではあくまで医者にすぐ適応されるわけではないということ。

>>393
確かに。大学病院が医師を裁量労働として当直料などを削ろうとしたときも
功労賞通達で医師の労働環境下では裁量労働には当たらないと通達もだ
してたしな。

>>394
厚生・労働・省 の内部、元は別の組織それぞれで綱引きさせたらいいんだなｗ

今回のWEだって、厚生の方はいろいろあったけど、労働の方でめぼしいものが
ないんで今度はこっちね、と言う見方もあるとどっかで読んだ。

裁量労働の前提条件は
｢労働者みずからが労働のスケジュールをコントロールできる｣
だから、

医者に適用するためには
・診療応召義務の完全撤廃
・診療患者数を医者が制限できる
・診療時間内であっても救急患者を断れる
・診療時間外はまったく呼び出しに応じる必要なし

最低限これだけの条件が整う必要がある。
救急医療は壊滅し、夜間は病棟を含めて完全に
医療が提供されない状況に耐えられるかどうかだな。

>>393
> まだ、医者がWEの適応になると決まったわけではないでしょ。

『ナチスが共産主義者を弾圧した時、私は不安に駆られたが、
自分は共産主義者でなかったので、何の行動も起こさなかった(以下略

> むしろ、わが国の厚労省の返答のほうが信用できると思うけど。

なんだかおめでたい匂いがするな。

>>397

よく読め

>もちろん、今後国はWEの適応拡大を狙っているのは百も承知だが、
>今の議論の範囲内ではあくまで医者にすぐ適応されるわけではないということ。

あくまで、現在の状況を言っているだけ。今後医者などに適応拡大しようと
する厚労省の魂胆なんか百も承知だよ。

むしろ拡大適用していただいた方が
医療の崩壊が進むのでwktkなわけなんだが

WE法よりも悪条件で働く今の勤務医って一体・・・・

労働基準法完全に守ると
日本の医療が崩壊するからｗ

でも実は日本の医療を救う唯一の道なんだよね
・労働条件の改善
・法的責任の回避
この二つを整備するより他ないんだから

市民病院で出産男児に重度障害、福岡市が和解受け入れへ
http://kyushu.yomiuri.co.jp/news/ne_07020854.htm

　福岡市民病院で生まれた同市博多区の男児(11)に重度の障害が残ったのは「出産時の病院の処置が不適切だったため」として、
男児と両親が市に慰謝料など約2億6000万円を求めた訴訟で、市は8日、福岡地裁（一志泰滋裁判長）の和解勧告を受け入れ、
和解金約1億1500万円を支払う方針を明らかにした。
　15日開会の市議会に関連議案を提案する。男児側も和解を受け入れる方針。
　訴状によると、男児の母親は1995年7月24日、予定日を過ぎても陣痛がなかったため同病院に入院した。翌25日、
陣痛促進剤を投与したところ男児の心拍数が低下。帝王切開したが、男児は仮死状態で生まれ、低酸素性脳症の後遺症として
手足などに重度の後遺症が残った。
　市によると、寝たきりに近い状態で、身体障害者1級の認定を受けている。
　両親らは「促進剤は胎児が仮死する恐れがあるとの副作用が指摘されているのに、過剰に投与した」「帝王切開の準備、
決定も遅れた」と病院の過失を訴えていた。
　一方、市側は「仮死の原因は不明。適切な処置をしており過失はない」と主張していたが、昨年10月、地裁から勧告を受けた。
　市は「鑑定人による医学鑑定は市に不利な内容で勝訴の可能性が小さかった。敗訴したら、出生からの遅延損害金が加えられ、
和解の倍近い額の支払いを命じられる可能性もあり、和解に応じることにした」と説明している。

>>401
労働基準法無視しないと成り立たない制度は、まともな制度ではありませんから＞＜

http://hamacafe.exblog.jp/4909623/

＞病院の便乗値上げの話は良く耳に
＞するね。産科が減少しつつある中で病院も大変なんだろうけど・・・。
＞ひどい話しだなぁ。

×便乗値上げ
○不当廉売の是正

>>402
増長しまくった一部の「患者サマ」どもに
反省を促すような動きがどこにもないから、
その２つの整備はイバラの道ですね。

＞敗訴したら、出生からの遅延損害金が加えられ、和解の倍近い額の支払いを命じられる可能性もあり、和解に応じることにした
うーむ、なんだかなぁ・・・
とりあえず鑑定書と鑑定人が知りたいな

>>408
予定日過ぎたらCSがJBMだ。負けて当然。

しかし11年前だぞw

>>410
つ　タイムマシン

NHK奈良　相次ぐ休診　お産が不安
始まりました。

うpしますた。
ttp://www.youtube.com/watch?v=klBUArbP5ww

>>413
乙

それにしても浅い取材ですね。まだまだ切迫感がないんだね。

１１年前に勤務していた医師に病院側が求償したら面白いな
wktkだぞ

>>408
そもそもこの裁判官がDQNじゃなかったかな

>>413
乙。

けど、何か隔靴掻痒な感じのレポートですね。

＞414

はげど
切迫感限りなくゼロ
せめて大淀病院がなんで産科やめたかくらいいわんかい

>>413
乙

本当に浅い内容。しかも、「お産する場所が遠くなってかわいそうね」
ってしょうもない論調。もう勝手にしてくれ。

>>403
鑑定人ってだれだ？
金？はげ裏？小槌？
九州だから金か。

産経新聞です！！！！！！
【医療を問う　第１部】（１）不信感と怖さ　マンガ人気の背景
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070208/knk070208000.htm
【医療を問う　第１部】（２）延命治療中止　終末期医療に一石
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070208/knk070208001.htm
【医療を問う　第１部】（３）産婦人科医の起訴　広がる波紋 (2007/02/08)
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070208/knk070208002.htm
【医療を問う　第１部】（４）園児が遺した大きな「教訓」
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070208/knk070208003.htm
【医療を問う　第１部】（５）遺族の思い「事故原因の解明」
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070208/knk070208004.htm
【医療を問う　第１部】（６）厚労省「事故調」（2007/02/08）
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070208/knk070208005.htm
【医療を問う　第１部】（７）読者のメール・ＦＡＸから（2007/02/08）
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070208/knk070208006.htm

【医療を問う　第２部】（１）積み重なる疲労 （2007/02/08）
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070208/knk070208007.htm
【医療を問う　第２部】（２）お産ができない島
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070208/knk070208008.htm
【医療を問う　第２部】（３）自治体の危機感
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070208/knk070208009.htm
【医療を問う　第２部】（４）女性小児科医の苦悩
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070208/knk070208011.htm
【医療を問う　第２部】（５）患者との相互不信(2007/02/08)
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070208/knk070208010.htm
【医療を問う　第２部】（６）医師の“人材派遣”(2007/02/08)
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070208/knk070208012.htm
【医療を問う　第２部】（７）研修医たち(2007/02/08)
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070208/knk070208013.htm
【医療を問う　第２部】（８）メール・ＦＡＸから(2007/02/08)
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070208/knk070208014.htm

【医療を問う　第３部】（１）技術を磨く(2007/02/08)
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070208/knk070208016.htm
【医療を問う　第３部】（２）救急に学ぶ(2007/02/08)
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070208/knk070208015.htm
【医療を問う　第３部】（３）弘前大の苦悩と希望(2007/02/08)
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070208/knk070208017.htm
【医療を問う　第３部】（４）学生が戻った(2007/02/08)
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070208/knk070208018.htm
【医療を問う　第３部】（５）医学生への期待と不安(2007/02/08)
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070208/knk070208019.htm
【医療を問う　第５部】（１）真実が知りたい(2007/02/08)
http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070208/knk070208026.htm

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他板でこんなもの見つけた。


理系白書ブログ

ttp://rikei.spaces.live.com/

毎日新聞「理系白書」の記者が作るページです

http://www.sankei.co.jp/seikatsu/kenko/070208/knk070208026.htm

>　それでも晋輔さんが、実香さんが意識を失っているときに担当医が仮眠をとっていた
>ことなど、対応の不十分さを指摘すると、弁護士はみるみる表情を変え
>「誠意ある対応をします」と引き下がった。



医者は仮眠を取ってはいけないそうです。２４時間３６５日の診療をしなければ
いけないそうです。別に過労死しても知らないそうです。

みなさん、さっさと逃散しましょう。


しかし、結局これも遺族の話だけ。病院や医師の話は全く掲載せず、医者が悪いと
読者に印象付けるだけ。

そもそも、今回の事件は十分な体制を構築できない国の予算配分が最大の問題。
それを現場の医師にぶつけるなんて。

本当に自由診療にしてもらって、自分の持っているお金の分だけ医療を受けられるよう
にしたほうがいいよね。

>>425
診療を引き受けてから仮眠とるなほアホｗｗｗｗｗｗ
おまえはタクシーの運ちゃんがおまえを乗せてからいきなり道ばたに停車して
仮眠しても文句言わないのかｗｗｗｗｗｗ

三浦市民病院　　産婦人科を完全閉鎖へ

だいたいが医者の生活時間にあわせるために薬で陣痛をコントロールするなど、
産科医院なんてロクなもんじゃない。正常分娩なら助産院で産む方がはるかにいいことは
>>425引用記事をみても明らかだ。

新聞が全て正しいと思っているアホがここに来たよ。

お産は香港の半分以下の値段。(香港は７０万弱）

医療費３０兆≒パチンコ３０兆＜＜＜道路８０兆

法律トラブル５０００円（３０分）
♪　水道トラブル５０００円
　　　トイレのトラブル８０００円
　　　　体のトラブル２１００円♪

もういい加減、便器以下の奴らを相手するのやめようぜ。

お産は自宅で、自己管理すべきだ

>>430
２１００円ってのは３分診療だけの値段だろｗ
どんだけぼったくりなんだよｗｗｗｗｗ
弁護士の約４倍かｗｗｗｗｗｗ
３分のうちカルテ書いてる時間が２分だから話するのは１分だしｗｗｗｗｗｗ

>>426

だったらきくけど、病院勤務医というのは常に入院患者を１０人以上抱えている。
あんたの意見だと病院勤務医は寝てはいけないという論理になるが、そうか？

医者は寝ずに２４時間３６５日働き、死んでもいいというのか？

本来はこのようなシステムを作っている国に責任があるんだよ。
１０人以上産科医を集めて、各自しっかりとした休息を取れるように
しなければいけない。

しかし、そうするためには今の５−１０倍の医療費が必要になるけど
それでもいいか？

国はもうお金を出さないといってるの。国民の要求に応じるなら、もっと
お金が必要となれば、受益者負担の原則で患者に払ってもらわないといけないの。

アメリカの医療費知ってる？日本の１０倍だよ。だから、医療を受けられなくて
盲腸で死んでいく人もいるんだよ。そうなってもいいの？

>>432

なんかアホが来たよ。

いいか？病院には何をしに来ているかというと、
「プロの判断」を買いに来ているの。
時間なんか関係ないの。

本来なら３０分ぐらい時間があったほうがいいよ。だけど、日本の
医療制度だと数分しか時間が取れないような仕組みになってるの。

別にいいよ。アメリカみたいに３０分の診察時間をとっても。
だけど、アメリカだったら診察代だけで５万ー８万円、場合によっては
１０万円かかるけど。それに検査代・処方代も馬鹿にならない。

腸炎で点滴受けるだけで、日本なら１万円かからないけど、
アメリカなら１０万円以上かかってるの。

日本の医療は薄利多売システム。皆に医療を受けさせるために、
一人の単科を極限まで下げてるの。だから、一人に３分しか時間が取れないの。

>>433
単なる病棟当直と急患に対応してるときといっしょにされてもな。
明らかにヤバいのが運び込まれてんのに、それでも寝るか？
しばらく放置して自分が寝ても大丈夫なのか、起きて見ていないといけないのか、
それを判断するのが専門家だろうが。

もっと楽したいというなら人数増やせばいい。しかし一人あたりの給与は減る。
仕事が減るんだからあたりまえだろ。

ちなみに、自由診療のアメリカではお産の値段は日本の５倍。
日本では５日間の入院で３０万円台で済んでいるが、アメリカは１５０万円。
で１日の入院。

>>434
別に３分で判断できるなら３分ですませることに文句は言ってないじゃないか。
>>430は医師へのコンサルト料が水道工より安いかのように装うつまらない
ミスリードだから指摘したまでだ。実際には単位時間当たりで弁護士の４倍なのであり、
何も安くはない。

何も知らないのね。

まあ、今回のことの実情は知らない。ただ、お前みたいに報道を全て
鵜呑みにするのは問題。今回の件については、奈良県の産科学会も
医学的に見て問題となることは無かったと言っている。
これについてはどうだ？

仮眠云々という文言も遺族側が言っているのみであり、本当かどうか
定かではない。

当直室にはなぜベッドがあるのでしょうか。

だから、コンサルト料を単位時間当たりで評価するのがナンセンスと
言っているの。

>>435

>もっと楽したいというなら人数増やせばいい。しかし一人あたりの給与は減る。
>仕事が減るんだからあたりまえだろ。

残念でした。人を増やしたから給料が減るなんてそんな単純なシステムじゃないの。
そんなのどこだってそうでしょ？

もともと、日本の医療従事者の給料なんて低すぎるのに。

ぽまいらバカを相手にすんなよ。
バカはどんなに教えてもバカ。
カテキョーでもやればわかるだろ。

>>435

>単なる病棟当直と急患に対応してるときといっしょにされてもな。
>明らかにヤバいのが運び込まれてんのに、それでも寝るか？


医者は患者を外から一目見れば全て分かるわけではないの。
今回だってその状況で一番考えられることを想定して
対処してるでしょ？

医療系のブログに一連の流れが書いてあるから、まずはそれを
見てしっかり理解してから反論して。もう疲れた。バイバイ。

>> ID: Vq32lMsr0
(・∀・)ﾆﾔﾆﾔ

スレタイ秀逸だと思ったが、言葉通りの香具師を呼び込むとは……

福岡市民病院　「出産処置ミス」で脳性まひ　１億１５００万円で和解へ
2月8日17時7分配信


　福岡市民病院（福岡市博多区）での出産時の医療ミスで脳性まひの障害が
残ったとして、同区内の男児（１１）と両親が病院を運営する福岡市に
約２億６２００万円の損害賠償を求めた訴訟で、市は８日、約１億１５００万円を
支払い和解する方針を決めた。福岡地裁で２６日にある和解協議で和解が
成立する見通し。

　訴状によると、１９９５年７月下旬、母親は陣痛促進剤を点滴投与され、帝王切開
で男児を出産したが、男児には重い脳障害が残ったという。

　一昨年１月、男児側が「（障害が残ったのは）促進剤を過剰に投与した上、
帝王切開の判断が遅れたため」として提訴。病院の過失を指摘する第三者の鑑定
結果が出たことを受け昨年末、同地裁が金額を示し和解勧告をしていた。
市民病院総務課は「早期解決のため和解勧告に従うことにした」としている。

>>446
２ちゃん医者は訴訟リスクとかあほみたいにほざいてるけど、公立病院の勤務医に訴訟リスクなんて
ありえないんだよな。税金で１億円出して貰って自分は責任ゼロ。いいご身分だぜ。

>>447
あのさ、頭悪いんなら引きこもって部屋の隅でぶつぶつ言ってる方が
社会の害にならなくていいと思うよ。

>>447
訴訟にとられる時間は無視ですかそうですか

>>447
ID:Vq32lMsr0はあっくんに違いない

>>449
民事裁判は代理人だけ出廷すればいいわけで、時間なんて自分が証言するときしか取られない。
訴訟リスクなんてないんだよ、日本の雇われ医者には。訴訟リスクを語る資格があるのは病院経営者だけ。

>>451
出廷するときだけ時間を取られるとでも思ってんの？
おめでたいやつだな。

それに民事だけだと思ってる時点で痛いな

>>452
まあ粗相してトラブル起こしたんだから弁護士・病院経営者と打ち合わせの時間くらい
ぎゃあぎゃあ言うなって。そんなの社会常識以前の問題だ。刑事なんてよほどの悪質案件しか
起訴されないんだからさ。

>>453
粗相が無くても訴えられてんだろうが。
過去ログ全部読んで来いや。

馬鹿相手に正論吐いている奴って、未だに産科医を続けている奴とか、地方公立病院の勤務医とかなんだろうな。
あっ、それに今から産科医になる奴もいるんだろうな。
要するに、「話せばわかる」と思っているお花畑な奴だ。

>>455
目的は啓蒙じゃなくてストレス解消だよ。
たまに口ゲンカしないとストレスが溜まるのよ。

本当に法廷に立つ経験をしたものでない限り
その苦しみや辛さを語ることはできない
「連れ合いをなくすこと」と「大病をすること」
そして「裁判にかけられること」は
人生の三大苦であると
うちの父親がよく申しておりました。

殺された患者の御遺族も苦痛を忍んで法廷に立っているわけで・・・

明らかなミスならともかく、合併症なんかで訴えられる身にもなれってんだ。
「訴えてやる！」っていえばわがままなことでも通ると思っているＤＱＮ患者
多すぎ。あと、なんでも「医師が誠実な対応をしていなかった」とか、
いちゃもんつけすぎ。それを言ったら世間の同情を買えると思ってやがる。
あと、４５８さん、「医師に殺された」なら訴えるべきだが、「治療の甲斐なく死んだ」
なら幾ら苦痛でもそれを盾に医師を罵倒、訴えるのはやめて欲しいね

>>459
つーか、正論吐いて何になるの？
そこまでして産科を続けたいのは頭がどうかしているよ。

ID:Vq32lMsr0はいつもの彼です。
なぜか律儀にsageているのが特徴です。
以後、徹底スルーをお願いします。

レスした貴方も荒らしです。

よく患者様から「先生は赤ちゃんが生まれたら感動しますか？」
という質問をされるので素直に
「ホッとするだけです。また、医者を続けられる。
明日からも家族を路頭に迷わせずにすんだと思う」
と答えるようにしています。
夜中に緊急帝王切開で呼び出された次の朝
嫁さんから「男の子やった？女の子やった？」
と聞かれますが素直に
「覚えてないっつか、見ていない」と答えます。
家庭不和の原因になるかも知れないでしょうが
それが現実です。
児が元気に啼いた時点で一安心
次は母体を・・・。帝王切開は通常でも他の手術の
通常経過ではありえない出血を認めます。
後はスピードと的確な運針。それに集中するのみ。
児の性別など知ったことではない。
「無事に仕事を終えて、お前たちの生活を守ることしか考えていない」
というと嫁さんは黙っていました。

レスしてすまん。
これからはほっとくね。

馬鹿相手に反応しても無駄だね。良く分かった。
所詮夜中にこんなとこに入り込んでくるDQNなんて
ニートだね。まともな仕事が出来ないのに妬んでるんだね。

そういえば、新小児科医のつぶやきにとんでもないことが書いてあった。
裁判官は医者＝悪人と思い込んでいる。とにかく、医者には損害賠償を
払わせればいいと思っているらしいことがはっきりしたね。

もう逃散・逃散！

青木エミータン、元気ですかー。

西日本新聞社説
産科医療の改革が必要だ　助産師不足
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/column/syasetu/20070209/20070209_002.shtml

　日本一の出産数を誇る横浜市の堀病院が、助産師の資格のない看護師たちに、お産の進み具合を確認する「内診」などの
助産行為をさせていた事件は、起訴猶予となった。
　横浜地検は、処分理由として「産婦人科医療の構造的問題であり、刑罰を科すのはふさわしくない」としている。
　出産現場の実態を踏まえ、混乱を避けるための妥当な判断と言えるだろう。
　捜査をめぐっては、医療現場から批判とともに不安の声が上がっていた。
　背景には慢性的な助産師不足がある。そのうえ、医療訴訟や過重労働のために産婦人科医のなり手が減り続け、
妊婦の受け入れを拒んだり、産科を廃業する医療機関が増えているのが実情である。
　注目したいのは、地検が産科医療の現場に一石を投じたことだ。
　地検は、看護師たちが行っていた「内診」について、「単なる計測行為ではなく診察であり、母胎に対する
危険を有する絶対的医療行為」と違法性を認定した。しかし、深刻な助産師不足という「構造的問題」が背景にあるため、
「一義的には厚生労働省など行政が解決すべき問題」として訴追を避けたのである。
　つまり、この問題を座視してきた行政側に対して、早く現実的な解決策を打ち出すよう促したのだ。

>>466続き

　助産行為は、専門知識を持つ医師と助産師にしか認められていない。
　厚労省は、2002年11月に、内診は医師や助産師しかできないとし、04年9月には、医師の指示があっても
「看護師による内診は違法」とし、都道府県に通知している。
　だが、日本産婦人科医会などは「診療の補助」に当たると解釈し、医師の指示の下で看護師による内診を認めるよう主張している。
　厚労省の通達後も、助産師を確保できない医療機関では、実態として看護師による助産行為が広く行われていた。
　助産行為の解釈をめぐって、監督官庁と実際に従事する人たちの間で見解が分かれていることは由々しき事態である。そのことで
現場に重大な影響をもたらしていることを、厚労省は直視すべきだ。
　現在、日本産婦人科医会は内診の指針づくりを進めている。
　同時に、産科診療所の看護師が働きながら助産師資格を取得できるようにするため、全国の医師会に夜間学校の設立を働きかけている。
　このような地道な取り組みを重ねながら、恒常的な助産師不足の解消に乗り出してもらいたい。
　また、育児や出産などで現場から退いている約2万6000人にのぼる「潜在助産師」の掘り起こしも必要だ。
　厚労省はこの際、内診の定義を見直すことも検討してはどうか。
　今回の結果を踏まえ、産科医療の現場の改革に早急に取り組んでもらいたい。

＞＞459
あんたみたいな、屁理屈を捏ねているから医療不信が高まっているという
根本が分かってないみたいだね。

もう少し、哲学や法律なども勉強したほうがいいんじゃないか。君は

>>468
法律や哲学をもう少し勉強できるような週末や平日の夜を、せめて月に1-2回でも差し上げてくださいな。

>>468
もうね、やっぱりね、産科医を日本から駆逐するしか方法はないと思いますよ。
頑張りましょう。

>>468
>あんたみたいな、屁理屈を捏ねているから医療不信が高まっているという
>根本が分かってないみたいだね。
あなたはまず日本語を勉強すべきですね。

>>468の人気に嫉妬ｗ

>>462
読んでほろりとしかけたけど本気で家族の生活を守りたいなら産科医やめれ

「医師の給料が高いから下げろ」
って言うけど、勤務医の平均給料１０００万弱って９時５時のＤＱＮ事務長より安いんだよね。
勤続ん十年の准看護士よりちょっと高いだけなんだよね。
医師の責任・勤務時間・要求されている能力に対する対価が、米より安いというのはおかしい。
医師の給料は現状維持でも良いと思う。
ただもっと医師を雇って１つの病院の医師の数を増やして（集まらないかもしれないが）
３交代の看護師は必死に集めるのに、看護師２人分の値段で２４時間働く医師は高いって
思ってる事務や政府や患者をどうにかしろ！

>>468
勉強？ああ、うちら勉強好きだからいくらでもやるよ？
時間があればね。
話はずれるが医師免許も更新性にすれば良いと思うよ。
その代わり勉強時間を作るために労働時間減らすけど。
「人の命をたくさん救いました。勉強する時間がなくて家族が路頭に迷いました。
　患者からは感謝の言葉もなく、職を失い、訴訟だけが残った」
じゃ話にならんし。

>>474
その話にならんことが現実化すると思うよ。
今のうちから時間のある科へいくのがいいのだ。

明らかな故意以外の医療過誤を刑事に問うのは野蛮な国家だな。
ましてや過誤ですらない医療事故を刑事に問うなど、正気の沙汰ではない。

チャングムの時代と同じみたいですね。
医師は直ぐに逮捕拷問監禁島送りor処刑されます。

>>475
> >>474
> その話にならんことが現実化すると思うよ。
> 今のうちから時間のある科へいくのがいいのだ。

賛成。国を挙げての病院つぶしに毎日という思わぬ援軍
が現れ、今のところは計算どおりと思ってるでしょうね。
早めに逃げ出して、医療崩壊後の世界で何をすべきかを
考えていけば良いと思います。もう崩壊は避けられない。

安倍にも負けず　右翼（ｳﾖ）にも負けず
捏造にも自作自演にも恥じぬ　丈夫な面の皮を持ち
謝罪はなく　決して検証せず　いつもお前が言うなと言われている
一日に社説２つと　素粒子と天声人語を書き
あらゆることを感情の赴くままに　焚き付け　煽り　叩き　そして火病る
特アのための工作機関　日本の左傾化を任務として
東にエビちゃん風のＯＬあれば、行って若者の右傾化が心配だと嘆き
西に男系を主張するヒゲの殿下あれば、行って黙れと命じ
南に傷ついた珊瑚あれば、行ってＫ・Ｙって誰だと騒ぎ立て
北にミサイル発射する将軍様あれば、一発だけなら誤射かもしれないと言う
身内の不祥事には目をつぶり　チベット問題は見て見ぬふり
みんなにバイコクドーと呼ばれ　信用されず　購読もされず
そういうサヨに　私はなりたい
　 　 　 　　∧＿∧
　　　　 　（　@∀@）/￣/￣/
　　　　　 （ 二二二つ /　と）
　　　　　　| 　　　/　 / 　/
　 　　　　 | 　 　 ￣|￣

>http://do-osan.socoda.net/?%BC%C1%CC%E4%A3%B6

本当のお産というものを学ぶ。
医師であれば助産院や吉村医院のような場に行って命がけでお産をしている産婦さんとスタッフの姿勢を学ぶべきだと思います。【埼玉県狭山市／助産師】

医師は会陰切開をしないで済むお産を体験して欲しい。助産師は少ないなら足して欲しいし、きちんと助産院などで研修もして欲しい。
自然のお産を経験すれば、産婦人科医になりたい人も増えるのでは？
しかし産科医・小児科医・脳外科医・消化器外科など「きつい仕事」は敬遠されている現実。今の若い医師の意識の変革も必要だと思う。
何たって眼科・耳鼻科が「ラクで高収入♪」で人気がある。
世の中おかしい・・・特に眼科医はすぐ開業（しかもコンタクトレンズだけの）したがるらしい。。。【東京都小平市／看護師】

国立医学部を卒業した医師の一定期間の産科研修・勤務必修化。医師と助産師がチームを組めるための、医師・助産師双方の研修の場をつくること。【上田市／歯科医師】

助産院との関係をよくし、サポートに回ること。共にお産をよくしていく関係でありたい。また、手遅れになるケースのないよう、リスクの高いお産について、助産院と確認し合う。
臍帯血について積極的に取り組んでいただきたいです。【川崎市多摩区／専業主婦】

緊急時の受け入れ。地域の産院との連携。いざという時に、多くの人が待機していてくれて、
こまめに地域の産院と連携していてくれたら、地域でも安心して分娩を受け入れられる。【東京都昭島市／助産師】

リスクのある女性を温かく迎えるために、充分な施設の確保。子育て支援体制を充実し、
命が助かっただけ満足しろというのではなく、退院後も安心して子育てできるような環境も整備して欲しい。【徳島県海部郡／自営業手伝い】

未熟児やハイリスク児・妊産婦への対応がいつでも十分できるだけの、人と資源を用意しておいて欲しい。すぐキャパがいっぱいで、他県へ搬送にならないように・・・。【高知市／保健師】

急変時は「いつでも受けるよ！」と構えていてほしい。【埼玉県新座市／助産婦】

高度医療・最新医療の確保。緊急対応が万全である事。【上田市／主婦】

なんか・・・大衆と言うものに絶望するというか・・（もともと希望なんかもってないけどｗ）

業火の中で灰になるか、大洪水でもおこって、一度人類は絶滅して、
神様に新しい人間を作り直してもらったほうがいいんじゃないか、、と真剣に思ってしまいますね。

日本人は太平洋戦争で徹底的に叩きのめされた経験を
もう一度味合わねば決して気付くまい

所詮、メディアがフィルタをかけた情報を鵜呑みにする類いの、
納豆がダイエット食品になったりキノコが夢の抗癌剤になるような
人たちなんですから、相手にするのも時間の無駄かと。

ただ、ここに名を連ねてる助産師や看護師は恥というものを知った方がいい。

>>482
うーん、喉元すぎれば熱さを忘れる、を地で行く国民性だからなぁ

あんまり意味なさげ

喉元すぎればディープスロート　とかいう下品なフレーズを思い出した（古　ｗ　）

むしろメディアは最近おまえらの言うことを聞き入れて紙面に「医療崩壊」なんて書くようになった。
不安を煽って読者を惹き付けるバカマスコミは医者の味方だ。

現実は単に厚労省の計画通りの病院集約化・不要病床整理が進行しているだけなのに。

>>462
今時、産科医なんかやってる段階で家族の生活なんて守ってない
本気で家族との生活守る気があるなら今すぐ婦人科になれ

血迷って産科医続けるつもりなら今すぐ離婚しろ
お前は愛する妻と愛するわが子を犯罪者の子にしたいのか？
このまま産科医を続ければいずれ逮捕されお前は犯罪者の仲間入りだ
お前が産科医を続けて犯罪者としてＴＶ中継され裁判にかかるのも自由だが、犯罪者の家族・・というレッテルを貼らせたくなければ今すぐ離婚して親とも縁を切れ

>「無事に仕事を終えて、お前たちの生活を守ることしか考えていない」
>というと嫁さんは黙っていました。

奥様を幸せにするためにも、ドロッポしてください>>462先生
助けてるはずの患者さんたちからいちゃもんつけられて、家族に
心配かけてる今の先生は、自分だけでなく、家族も不幸にしてると
思います。
ドロッポして、家族との時間を作って家族皆幸せになるのは先生の
為でもあります。

これが噂の文系脳w
毎日新聞記者のクオリティ高すぎwwwwww


“【論説】 「日本は、中国の衛星破壊によるデブリを非難した。なら、日本はミサイル防衛も反対すべき。ブーメラン」…毎日新聞★４”
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170989634/

>ミサイル防衛に反対する米国の科学者たちは「迎撃は大量の宇宙ゴミを出すので
>低軌道を使う人工衛星が永久に使えなくなる」と警告している。
>中国製のデブリが悪いなら、ミサイル防衛で出る米国製デブリも非難されなければならない。
>ではデブリの出ない衛星攻撃兵器ならいいのか。
>米国が公表した資料によると中国が研究しているのはミサイルによる衛星撃墜だけではない。
>「米国の衛星は最近、中国から地上レーザーの>照射を受けたが、損害はなかった」という。
>中国はデブリの出ないレーザー兵器も研究しているのだ。
>完成しているかもしれない。


164 名前：名無しさん＠七周年[] 投稿日：2007/02/09(金) 12:23:33 ID:0Y5LyXHnO
そもそも弾道ミサイルや迎撃ミサイルが、衛星軌道を回れるほどの速度を得るとは聞いた事が無いな。意味も無いし
弾道ミサイルが軌道を回れる速度まで加速したら、そりゃ役に立たないだろう。落ちてこないんだから

みんな思いやりがあるね。
・・泣けるぜ。

>>489
164のレス、ナイスｗ。

こんなのが記事になって載っちゃうんだから、
書いた本人だけでなく周りみんなが同レベルなんだろうね。

妊娠・出産は、宗教めいた唯我独尊ムード。
出産はすべてに優先すべき命の誕生！てのは彼女らにとって絶対唯一のセントラルドグマなわけだ。

「インディージョーンズ・魔球の伝説」で言うと、
地下の洞窟で五体倒地で拝んでるのが女史たち
スキンヘッドの悪い神官が厚労省とかマスコミ
で、足に鎖付けられて穴掘る小汚い子供達が産科医の諸君
逮捕された産科医は最初に心臓えぐられてマグマで燃やされた人

いい加減逃げたら？インディーは来ないよ。
鎖、自分で外せるだろ？

衆議院-法務委員会

平成18年03月31日

[医療において刑事責任を問われる基準等についての質疑]

>http://www.edano.gr.jp/dpj20060331.html

○枝野委員

　私、本件をそうしろと言いたいわけではありません。ただ、本件の逮捕、起訴を受けて、少なくとも多くの全国のお医者さんたちが、
こんなことで逮捕されるのではとてもリスクの高い手術には対応できませんよという声が上がっているわけですよ。
まして産科医療というのは、まさに常にリスクを伴っている医療だというふうに聞いています。
とてもじゃないけれども、そんなところ、怖くてできない、どこで自分が刑事被告人にされるかわからないという声が上がっているんですよ。

　そういったことを放置しておくということは、これは政府、行政府として許されることではないと僕は思うんです。

たしかに辞めた方が楽なのかもしれませんが
とりあえず僻地の医長は辞めて
いまは都会の施設で働いております
まぁ、変わりものかもしれませんが
世の中には命をかけてやるべき仕事はたくさんありましょう
それに誇りを持っているわけです
１〜４人までの産科は閉めるべきだと思いますが
全く無くすのはナンセンスな発想だし退廃的だと思います
できるだけ集約化することと患者教育をしていくしかないでしょう
今の時代に沿った患者と医師の信頼関係の構築って
はかれないものでしょうかねぇ
なんでも辞める、逃げるではなんか情けない気持ちになります
それなりに頑張っているので、あんまり責めないでください

>>494
先生、飲み会でイッキさせられて
「あと1杯くらいならいけるかな」と思いながら
ずっとやり続けて救急運ばれた経験、ありませんか。

>>487
あなたにそこまで言われる筋合いはないです
これでも、この仕事には誇りを持っています
世の中には、「よくそんな仕事できるなぁ。俺にはまねできない」って仕事が
たくさんありまして、それをする人がいるから、みんなこうやって
のんきにネットの中で他人をののしって遊んでいられるわけです
一応、婦人科専攻ですが、開業するくらいなら
医師を辞めて、水商売でもしたほうが性にあっていると思います。
いんちきくさい臨床で儲けるくらいなら
はなから遊興関係で儲けるほうが気が楽だと思います
それくらい、この仕事は儲け一辺倒ではなく真摯に臨まねば
と思うわけです。
勤務医を続ける以上、がんセンター以外は分娩を扱わないと
経営上の締め付けが厳しいですから、癌治療にまい進する合間にも
お産にも取り組まなければならないのはしかたありません。

>>495
私はホストクラブで従業員全員と勝負して
一人生き残っていたような人間ですので
その例えをされてもピンとはきません。
水商売でもしようといったのは
かねがね「医者にしておくの惜しい」と
そっちでも、才能があるように言われるのでなんです。

>>497
>>495は皮肉だったのですが、先生はそれもわからない程度に
疲労しているのではないですか？
そのような状態で診療を続ける事自体がすでに（現在日本では）
犯罪的であるということです。
誇りとは無関係に、いや、誇りがあるなればこそ
できない事からは身を引くことがあるべきプロの姿かと思います。

>>497
先生お昼今食べてるの？

俺は説得なんぞしないぞ
現状はもはや過労死しようが自己責任だ

頭がメルヘンなんだろ。なにがホストクラブだww

洗脳済み奴隷なのか、脳内奴隷キャラなのか…

委員会の人が頑張ってるからのぞいて見てw

‥‥……━★産科広域スレ‥‥……━★　 Xll
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1168952040

産科で頑張ってる先生を揶揄するのはどうかと思うぞ。
俺は他科医だが、産科ほどひどくなくても、矛盾の中でそれでも誇りを持って仕事をしているつもりだ。
厳しい状況で頑張っている産科の先生には敬意を持っている。
ついこの間次男の出産が無事済んだばかりだしな。
（早朝、いよいよという段階で、待ってる俺の前を「あーだりーなー」という感じで通り過ぎていった、
当直の産科医の後ろ姿に、俺は心で手を合わせたもんだ。よ、先生、眠いだろうがうちのカミさんとコドモを頼んだよ、と）。
産科を続けたくても心が折れてしまった先生方にも、もちろん敬意を持って「ご苦労様でした」と言うが。

洗脳された奴隷だの言うのなんざは、DQN患者と大して変わらんメンタリティだぞ。
せいぜい「御身御大切に」くらい言ってやれよ。

>>504
ありがとうございます
明けなので、帰りますわ。
本日のお昼は職員食堂で定食をいただきました。
たしかに週に２回くらいは昼も食えないことがありますが
これも自分を頼りにしてくれる患者やスタッフが
いてのことです。
仕事と家庭と遊びを全力で行うのがもっとうですので
早死にするかの知れませんが
他人から離婚しろとか縁を切れといわれるような
ことはしていないつもりです。
ばりばり働いて、かっこよく遊んで、家ではよき父でありたいと
願っていますね。
ここに来る人はそんなことは夢だとか脳内とか揶揄しますが
やる気と才能と体力があれば可能です
できる限りは頑張りたいですね。

茹でガエルのような気が

>>505
過労死なされないように、仕事をコントロールしてくださいね

まあいいんじゃない？
100％だと変だけど、10％位はそういう人もいるよｗ

>>508
そうだな、困った症例に当たった時診てくれる先生は必要だから
体壊さない程度にがんばってくれ。
躁鬱の躁期かもしれんが、がんばれって言ってもいいんだよな？

ttp://do-osan.socoda.net/?first#l2
これって一般人にしてはまともでない？

イエローストーン国立公園で脳卒中で倒れた日本人の医療費1240万円
日本旅行医学会　編・監修
MMJ(The Mainichi Medical Journal) January 2007, Vol.3 No.1 P78-79
�@　ICU入院　　　　　　　10日間　 　　　　　　　　　 $35,100（420万円）
�A　一般病室入院　　　 30日間 　　　　　　　　　　　$11,607（139万円）
　　　　　　　　　　　　　　　 1日間　 　　　　　　　　 $387（4万6千円）
�B　経口薬剤　 　　　　　　　　$5,224(63万円）
�C　点滴液　　　　　　　 　　　　　　　　 $1,420(17万円）
�D　点滴及び筋注薬剤　　 　　　 　　　　　　　　$11,000（132万円）
�E　血液・生化検査　　　　　　　　　 　 $11,420（137万円）
�F　X線写真　　　　　　　　　　　　　　 $1,760（21万円）
�G　頭部CT10回（造影剤なし）　　　 $8,910（107万円）
�H　輸血　3回　　　　　　　　　　　　 　 $1,521（18万円）
�I　レスピレーター　2日間 　　　　　　 $2,335（28万円）
　　　プラス吸引など $251（3万円）

�J　PT(理学療法)　　　　　　　　　　 $2,280（27万円）
�K　OT（作業療法）　　　　　　　　 　　 $1,001（12万円）
�L　スピーチセラピー 　　　　　　　　　　　　　 　$1,587（19万円）
�M　ER（救急室）　　　　　　　　　　　　 $966（12万円）
　　＊ERでのドクターフィー　$490（5万9千円を含む）
�N　頭部MRI（1回、ただしプレーンと造影を同時施行） $1,494（18万円）
�O　EKG（心電図） $162（1万9千円）
�P　脳波（覚醒時） $494（5万9千円）
�Q　脳波（昏睡時） $284（3万4千円）
�R　超音波　 $456（5万5千円）
以上の費用に手術室使用料などを加えた合計は、$10万3,500（1242万円）
実際はこの病院費用以外にバルーンカテーテルのトラブルで、1回コンサルトした場合の泌尿器科の費用は、
手技料も含めると590米ドル（7万円）、主治医の神経科医の費用は合計で4,784米ドル（57万円）です。

>>510
一般に言う一般人じゃないと思う。

NHK

どうやらNHKは受信料を叩かれるので、目をそらすために病院をまた悪者にすることにしたようです。

ふーん、全症例、Keiserにしたら？
de factoをkeiserにするんだよ。経腟分娩なんて、考えればすごくriskyな賭けだよ。

国会で凄い発言が出たな…

枝野議員 「なぜ産婦人科と外科だけ(医師が)減っているのか？」
柳沢厚労相 「産科(医の減少)は、出生数の減少で医療ニーズが低減していることの反映」

ソースは下のリンクの23:30から

http://www.shugiintv.go.jp/jp/video_lib2.cfm?u_day=20070207
http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=33330&media_type=wb&lang=j&spkid=153&time=01:09:30.7

>>517
((；ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>517
減っているのなら、それで良いじゃないか。余った産科医を食わせる必要はなかろう。

>>517
>柳沢厚労相 「産科(医の減少)は、出生数の減少で医療ニーズが低減していることの反映」

まじですか、大臣？
医療者にとっては、「産む機械」発言よりも強烈ですね。
官僚から情報を入れてもらってないのだろうか？
優秀な人らしいが・・・・

集約化はとりあえず僻地から引き上げるための方便に過ぎない
集約化を公約して引き上げたが人が逃散してさらに集めないと・・・
これを繰り返して最後は”０”に収束するのが既定の方針

Kaiserの綴りもわからん奴が医者か。最近はどうなってんだろうねえまったく。

>>520
産む機械である
産み損ねた機械は廃棄処分でＯＫ

そこに
産科医の需要はないよ

膿む機械を壊した産科医は器物損壊
ああ過失犯はないんだっけなｗ

>>522
うるさい！　発音もまともにできない奴にはspellingは関係ない。
ドイツ圏の表記を検討している委員会では、検討中だ。photoなんて
ドイツ語圏ではfotoと変えるように養成されているのを知らないのか。

まさにいいわけwwwwwwwwww

>>517
需要の減少に応じて減ってるんなら、
何の問題もないよなｗ
全国の産科医のみなさん！
何の遠慮もなく逃散していいですよ！！

>>504-505
なくなった私の父は４０代後半、癲癇の手術をうけるさい、麻酔が原因で視力を失いました。
幸い経済的な面ではそこそこの生活を維持できましたが、本人の無念はいかばかりかと
彼の年になり想いいたす今日この頃です。それなりに思うことがないわけではありません。

しかし奈良の件をきっかけにこの板にあるいくつかのスレッドを読み漁り、自分なりに考え、
今まで持ってきたもやもやは捨てることにしました。

死は避けられないものだ、神ならぬ身である以上力が及ばないこともあり、不可抗力のミス
も避けられないものだと今更ながらではありますが、思い知らされました。
幸い今まで大きな病気をしたことはありませんし、家内も二人の娘も恙無く暮らしております。
あちらからのお召しがあるまで、精一杯毎日を送ることとしたいと思います。

単身赴任中の身で後から聞いた話ですが、過日娘が平日病院にかかることを厭い、結果的
に夜間診療でお世話になったとこことです。自身の見聞きした範囲で医師の先生方の
ご苦労の一端を伝え、このような不始末は今後可能な限り避けるように厳しく申し渡しました。
市井の名もなきみそらでできることは限られております。

両先生方の今後のご発展とご多幸、また一足先に「逃散」された先生方にとっても再び
医療の現場で気持ちよくお仕事ができる環境が一日も早く実現することを、ただただ
衷心よりお祈りいたしております。

>>528
じゃぁ癲癇で死んだら本望だったんかね

癲癇で死ぬのですか？

私は小学生でしたので後日の又聞きですが、父の手術は途中で中断、その後晩年まで
発作に苦しんでいました。

>>489
中国のスポークスマンが言ったのではなく、毎日の記者の妄想だったのか？
ありえん、絶対ありえん、んな馬鹿な記事が社説？？？　

>>528
よくよく考えられた方になら、敢えてこう申し上げても問題ないと思うので書き込みますよ。

>不可抗力のミスも避けられないものだ
不可抗力の事態は、それはミスではないのであります。
哀しいかな、それこそ人間と言う者の、その限界性なのであります。

>>528
とりあえず、そのような認識はありがたいが、手遅れかと。

>>531
スレ違いだけど、馬鹿は事実。

>>533
だがな、このエブリディバカの書いたことがヒントになって地球温暖化の
本当の第一の原因が明らかになるかも痴れんぞｗ＞成層圏あたりの温暖化
ガス貯留ｅｔｃ
バカとハサミは使いようｗｗｗ

約３割が搬送先確保できず　助産所廃業の恐れと訴え
http://www.tokyo-np.co.jp/flash/2007020901000410.html

　4月施行の改正医療法で、緊急搬送先となる連携医療機関の確保が助産所に義務付けられることについて
「確保は困難」「不可能」とする助産所が３割近くに上っていることが9日、助産師らでつくる特定非営利活動法人
（ＮＰＯ法人）「お産サポートＪＡＰＡＮ」（矢島床子代表）のアンケートで分かった。
　同様に義務付けられる「産婦人科の嘱託医確保」も、医師不足の中で困難視されている。矢島代表らは厚労省で会見し
「多くの助産所が廃業に追い込まれる恐れがある。行政が連携医療機関を紹介するような仕組みを作ってほしい」と訴えた。
　昨年末から、全国の助産所330カ所にアンケート用紙を送付、104カ所が回答した。
　連携医療機関について「確実に確保の見込みがある」か「不確実だが見込みはある」との回答は68%で、21%が「困難」、
7%が「不可能」と答えた。「現在、産婦人科の嘱託医がいる」としたのは82%だった。（共同）

>>535
助産師など所詮は産科医に巣食う寄生虫。
産科医を差し置いていい目を見ることなんて不可能
ってことに、その知恵遅れの脳味噌で気づくのはいつの日か。

>>536

｢完全な無料で助産サービスを提供する助産所に限り嘱託医の確保を免除する｣
としてあげればいいのにｗ

他科なんで知らないんですが、
嘱託医になってメリットあるの？
いくらかもらえるとか・・・
医師が２，３回妊婦検診しなきゃいけないんだったっけ。もしかしてその何千円かの検診代だけ？
もしくは、もらえるのはリスクだけ？

>>535
だから高楼小肝煎りでグリーンピア助産センター作れば国交も土建も痴呆文献も
みな垂涎でパクつくだろうにｗｗ

>>538

｢地雷を踏むリスク、プライスレス｣

最初から産科医の戸を叩いてくださる患者さんだけ診るのが吉。

ぎゃあぎゃあわめいてるなら助産師に全部明け渡して全面撤退すりゃいいのに。
絶対にそれだけはしないとはどんだけ儲かるんだろうな産科医って（ﾜﾗ

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=33330&media_type=wb&lang=j&spkid=153&time=01:09:30.7
見てみました。
10:55　枝野議員 「なぜ産婦人科と外科だけ(医師が)減っているのか？」
　　（以下：枝の）「産婦人科の医師は94年から04年の10年間で8％減っている」
13:30　柳沢厚労相「いま手元にH16年の資料しか手元にないが、産科医10594人
　　　　（以下厚労相）（注：H18年6月調査では7873人でしたけれど）
　　　　　　　　　　施設はH17年2933施設ときいている」
16:00　枝野「大阪では4施設を3施設に集約化した。それでも産科は病院を減ら
　　　　　　さねばならない。それでも都市部でもハイリスクを扱える病院足りない」
17:15　厚労相「産科の医師減少は出生数減少の問題。
　　　　　　　　出生数あたりの医師の数は横ばいである」
　　　　　　　　（注：H16→H18でそんなに出生数減ったっけ？）
24:00　枝野「なぜ産科と外科だけが減っているか」
24:25　厚労相「産科は出生数が減っているから。外科は専門化しており、
　　　　　　　　呼吸器外科や消化器外科などを足すと外科総数はかわらない」（ほんと？）
25:40　枝野「福島県大野事件の概要説明。知っているか」
26:00　厚労省「大野事件は特別な事案と心得ている」
26:30　枝野　「大野事件は大変稀な事件で、執刀された医師が逮捕・起訴された。
　　　　　　　　こんな初歩的ではない専門性の高い医療で結果がうまくいかなかった
　　　　　　　　からと逮捕されればリスクのある医療を誰もしなくなる。
　　　　　　　　こういう場合にこそ法務大臣の指揮権があるのではないか。
28:45　　　　　僻地医療でリスクのある出産を一人で担ってきた産科医だった。
　　　　　　　初歩的ミスではなく、真摯に対応もしている。
　　　　　　　しかし僻地医療を一人で担い、高度な医療で残念な結果になることもある
　　　　　　　結果が悪ければ起訴・逮捕になりうると全国の医師にメッセージして
　　　　　　　しまう結果となっている。それでは産科などやってられない」

32:10　厚労相「この事件については審議中なので述べられない。一般的な話では
　　　　　　　医事紛争には第三者機関が必要。来年度めどに厚労省として取組みたい」
33:40　枝野　「このように誠実に最善を尽くしてベストな結果が出なかった場合
　　　　　　　　今後はどうしていけばいいのか。厚労省からはこの事件に対して
　　　　　　　　公式な表明がない。高度な医療技術をもった頑張っている医師に対して、
　　　　　　　　あまり関わらない方がいいというメッセージを出すことになっている。
　　　　　　　　現在リスクのある医療にかかわっている医師が、やめてしまっていいのか。
　　　　　　　　医師の養成は10年くらいの時間がかかる。
36:40　厚労省「何が可能か検討していく」
37:10　枝野　「起訴したあとでも公訴とりさげは可能なはず。このまま刑事罰の
　　　　　　　　対象としていいのか」
38:10　厚労省　「その検討が必要とは考えていない」
38;30　枝野　　「厚労省と法務省はきちんと協議すべき。横浜の堀病院の看護師内診
　　　　　　　　　事件でも違法ではあるが構造的問題といったが」

40:10　誰？法務大臣？「助産師不足が背景にあり、構造的問題。
　　　　　　　　　今回の事件自体では内診による危険性認められなかったなどの結果
　　　　　　　　　起訴猶予となった」
41:10　枝野　「厚生省は看護師の内診を違法としているが、今後どうしろというのか」
41:50　厚労省「厚労省としては違法と認識。起訴された（事実誤認みたい）のは
　　　　　　　　厚労省として恥ずかしい。早く克服しなければ」
43:00　枝野　「厚労省としての危機感を感じられない。看護師が内診するのがダメ
　　　　　　　であれば早急に対応すべき。看護師でも一定の条件があれば内診しても
　　　　　　　いいのであれば、認めてあげるべき。現場は困っている」

44:45　厚労相「重大な問題と受け止める。違法状態すべきではない。
　　　　　　　看護師免許もちつつ助産師資格を与えたい」
45:45　枝野　「助産師不足なら看護師を活用すべき。頑張るべきは現場ではなく
　　　　　　　厚労省である。現場の看護師や医師に責任をおしつけるべきではない。
　　　　　　　足りないものを養成するのに何年かかると思っているのか。
　　　　　　　違法とするなら、養成できてくるまでの期間はどうすればいいのか」
47:40　厚労相「厚労省としては看護師に助産師の資格を取ってほしい。
　　　　　　　また休業助産師を再教育して即戦力としたい。同時に拠点病院を
　　　　　　　中心としたネットワーク化で効率化したい」
49:00　枝野　「現場の病院はどうすればいいのか答えてもらっていない。
　　　　　　　人手は足りない。H22になっても1000人の助産師さんが足りない。
　　　　　　　今回は起訴されなかったが、次は起訴されるかもしれないという
　　　　　　　不安を現場に押し付ける結果になっている」
50:40　厚労相「ネットワーク化すればいい」
51:45　枝野　「助産師さんは拠点病院にだけいればいい存在ではない。
　　　　　　　（出産の場である）診療所に必要。充足するまで違法と打ち捨てるのは
　　　　　　　無責任だ（この辺はニュアンス）」
53:50　厚労相「とにかくネットワーク化、効率化だ。
　　　　　　　出生数が減っているから仕方ない」

55:26　枝野　「医療現場にしわ寄せがいっている。総理はどう考えますか」
56:30　安倍総理「今回の起訴猶予は構造的問題でもあり、個々の問題でもある。
　　　　　　　　助産師が足りないのは事実。助産師養成・発掘（とはいってないが）
　　　　　　　　ネットワーク化、派遣医師の支援をしたい（ほんと！？）」
58:00　枝野　「大甘な厚労省の予測でもH22に1000名の助産師が足りない。
　　　　　　　日本産婦人科医会の現場の声では、1343箇所の診療所を調査した結果
　　　　　　　助産師0％充足が250施設、30％以下が353施設、70％以下が532施設
　　　　　　　70％以上は208施設であり、助産師不足解消には最低10年かかると
　　　　　　　いわれている。建前は美しいが、現場医師はどうしたらいいのか。
59:55　　　　大野事件も構造的な問題ではないか。そもそも365日24時間の僻地産科を
　　　　　　　支えること自体、現場医師には過剰な負担。
　　　　　　　ミスも出やすく、ただでさえ危険な出産が一層危険になる。
　　　　　　　厚労省は現場が働きやすくなるような環境を作るべき」
1:01:40　厚労省「大野事件については差し控える。一般的に第三者機関で解決したい。
　　　　　　　　また無過失補償でも解決をしたいと思っている」
1・03:15　枝野　「産科医療は弱体化しつつある。現場でベストを尽くしても
　　　　　　　　亡くなる事もあり、逮捕されるかもしれない。厚労省は建前ばかり」
1:05:00　安倍総理「この事件は継続中なので」
1:05:10　枝野　「起訴された事件でも公訴取り下げをできるはず。
　　　　　　　　このケースには真摯に検討をして欲しい」

このあとは不妊治療についてやっている。頑張って誰か聞ける人がいたらやってね。
いなかったらいいや、不妊の費用とかの話です。

>>535
産婦人科に紹介できるだけの基本的なことさえやっていないということ。

>>542-546
乙乙乙乙乙

>>542-546
GJ！

>>544
長瀬法相で正解

>>542-546
無能な奴ほど、量を書き込むんだよなぁ。何か隠したいにしても、手段が愚かだな。

>>542-546

激しくGJ!!!

>>542-546
激激鬱

>41:10　枝野　「厚生省は看護師の内診を違法としているが、今後どうしろというのか」
>41:50　厚労省「厚労省としては違法と認識。起訴された（事実誤認みたい）のは
>　　　　　　　　厚労省として恥ずかしい。早く克服しなければ」

厚労省VGJ！
その調子でまだ夢を見ている産科医たちを叩き起こして下さい

>>551

乙！
枝野議員、GJ！だなあ。

お産なんて、生理現象だよ。　　誰が手伝ってもいいよ

NGID:B77YOvHI0

動物の中でヒトだけだろ、お産手伝ってもらっておいて、訴える
動物なんて。

今まで国会中継なんか興味なかったけど、
食い入るように見てしまったよ。
枝野議員って、どこの人、民主党くらい？
マジで惚れた！

お産手伝って金取るのもヒトだけだけどな。

妊娠期の母親学級で内診を教えれば良い。
子宮口が全開になって上に上がってきたらコールして下さい・・・って。

>>557
ﾐﾝｽで弁護士

うむうむ。コスト削減にはセルフサービスだよな

>>542さんと枝野議員GJ!!

それにしても、

厚労省「大野事件については差し控える」
安倍総理「この事件は継続中なので」

大野事件に対する国家のスタンスがよく分かりますね。
久々にこのフレーズを思い出しました。

産　科　医　撲　滅　は　国　策　で　す　。

>>560
ミンスも弁護士も大枠ではいけ好かないけど、
この人は全面的に支持する。

どうせ与党攻撃の材料を拾ってきただけで、
明日にはもう医者の敵になってるんだろ。

>>562
産科と言えば、私も以前に身内の者が市民病院の都合でお産を断られた一市民です。
科の性質上、産婦人科は確かに大変な仕事だとは思いますが、
医師かつ市民病院の公務員という責任ある立場の方が、簡単に無責任に辞められては、
根本において、われわれ市民が困るという事を分かっておられるのでしょうか？
絶対的な給与水準や待遇が悪いことや、大学医局との人間関係への腹いせなどが原因なのでしょうか？
はっきり申しますと、病院医師の所得は一千万円以上あると聞いています。われわれ庶民から見れば高給です。
国公立病院では夜勤や当直が多いとのことですが、巷の仕事でもコンビニの店員さんや夜警さんなどは、
家族のために夜も寝ずに働いています。職場の人間関係のトラブルなどは、どこでもあることです。
のうのうと辞めていかれる産婦人科の医師たちは世間に甘えているだけで、
御仕事への責任感が無さ過ぎるのではないでしょうか。
心の中までは図りかねますが、単にお金だけというのでは、医師という尊敬されるべき職業にとって、モチベーションが
よっぽど低いと言わざるを得ません。（えらそうな事を言ってすみません。一市民の苦言です。）

縦読みはもう秋田

>>564
結構、前からこういう発言されてるみたいですよ。

衆議院-法務委員会
平成18年03月31日
[医療において刑事責任を問われる基準等についての質疑]
http://www.edano.gr.jp/dpj20060331.html

○枝野委員
私、本件をそうしろと言いたいわけではありません。ただ、本件の逮捕、起訴を受けて、少なくとも多くの全国のお医者さんたちが、こんなことで逮捕されるのではとてもリスクの高い手術には対応できませんよという声が上がっているわけですよ。
まして産科医療というのは、まさに常にリスクを伴っている医療だというふうに聞いています。とてもじゃないけれども、そんなところ、怖くてできない、どこで自分が刑事被告人にされるかわからないという声が上がっているんですよ。

国家は産科医を不当逮捕不当起訴するぞという意志だ。
ドイツにでのユダヤ人弾圧と同じ。日本の産科医を全員産科医医療から撤退せよ。
あなたかも知れません、明日逮捕起訴されるのは。

>>568
ドイツでは水晶の夜

日本では福島の闇

ユダヤ人も金融界を牛耳って国民から暴利を得ていたから弾圧されたのだ。
日本の糞医者も同様の理由で弾圧される資格は十分にあるな。

>>570
ユダヤ人は弾圧されて困っただだろうな。命とられるんだものね。
産科医は分娩扱いを辞めれば幸せに暮らせる。
国策なんだから分娩なんか辞めればいいのにね。

開業助産所、３割ピンチ　嘱託医義務化に確保厳しく
http://www.asahi.com/life/update/0210/003.html

>>嘱託医確保の猶予期間は施行から１年。来年４月までに嘱託医が決まらない助産所は、廃業せざるを得ない。
>>　「産む場所の選択肢を奪わないで下さい」

ここでも産科医が悪者ですよ。いつまで、こんな立場に甘んじるのでしょうか？忍耐力ありすぎますよ。

>>572
有無奇怪嫌な騒ぎなら人気挽回のためすぐ食卓胃不要通達でも出しそうなものだがＷ

金を出すつもりはないようであるが。

【格差拡大社会】安倍首相「医師不足解消に全力をあげたい」　公明党の北側幹事長の質問に答えて
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171054595/

1 名前：丑幕φ ★[] 投稿日：2007/02/10(土) 05:56:35 ID:???0
★首相“医師不足解消に全力”

　安倍総理大臣は、衆議院予算委員会で、今後、高齢化がよりいっそう進むなか、
地域の医療を安心できるものにする必要があるとして、各地で起きている
医師不足の解消に向けて全力をあげる考えを示しました。
　この中で、公明党の北側幹事長は「医師や看護師などが不足しているため、
地域の医療は危機にひんしている。病院が人材面や財政面で持続できる仕組みを
作る必要があり、医師を確保するための国の方針を見直してほしい」と質問しました。
　これに対して、安倍総理大臣は「日本が世界に冠たる医療制度も、医師がいなければ
役に立たない。地域の医療を安心できるものにするため、医師の補充に全力をあげたい」
と述べました。
　また、柳沢厚生労働大臣は「去年８月に国としての医師確保の対策を取りまとめたが、
必ずしも十分に浸透しているとは言えない。それぞれの地域の実情を把握したうえで
対策を考え直したい」と述べました。

　続いて、民主党の山井和則氏は、去年４月から施行された障害者自立支援法について
「サービスを利用した障害者が原則として利用料の１割を負担するようにしたことで、
所得の低い人ほど負担が重くなった。まさに格差社会であり、いちばん困っている人たちに
負担を与えている」とただしました。
　これに対して、安倍総理大臣は「サービスの利用者は１０％増えているし、
障害者支援の予算も増やしている。また、所得に応じた負担の軽減も行うなど、
きめ細かな配慮をしている」と反論しました。(以下略）

NHK http://www3.nhk.or.jp/news/2007/02/10/k20070209000188.html

>>573
それをやったら周産期死亡率が鰻登りというのは
流石の厚労官僚でも気にするだろう。国際的に
公表される統計に載るからね。まあ、ここまで来ると
鰻登りは確実なんだが。

>>567
訴訟取り下げしないなら、竹見に入れないよ　共産党だよ
　と大声でいってみたい

>>572
さすがに忍耐の限界を超えてるから嘱託を引き受けないのでしょ。

そういえば、助産院で難産になって、病院に急遽搬送。病院ではとりあえず
吸引してもでないから急ぎで帝切したけれど胎児死亡となった例がある。
その後、帝切が遅いからこうなったとごねて県から５００万だかの
慰謝料をぶんどったな。確か福島・・・。
出す方も出す方だが。

ま、嘱託したい産科医はやればいいんじゃない？
ガソリンかぶって焚き火するようなもんだが。

>>567
http://www.asahi.com/politics/update/0207/006.html

この「枝野議員」も同じ人だよね、きっと。わりと珍しい苗字だし。
何かとGJな人らしい。

>>577
>ガソリンかぶって焚き火するようなもんだが。

そのとおり過ぎてワロタｗｗｗ余りにも的確

助産院に連携施設を義務化するのなら、
開業医や２次病院にもそれぞれ高次施設と連携義務づけよ。
開業医や病院でさえ搬送が断られることがあるのに、
助産院だけ無限の受け入れが保証されるみたいじゃないか。
勘違い妊婦が助産院に集まってしまう

世間では3連休です
1日でも休みが取れるなら
つ
映画『それでもボクはやってない』

加藤先生の受けた非条理な仕打ちがいかほどのものか
実感するための一助に

そろそろ産婆利権はご破算にしないと・・・

>>578
国会議員で「枝野」は枝野幸男しかいないな。江田は何人かいるがｗ
民主党の中でも政策通として知られているらしい。

>>572
これ読んだがなんか酷い話だな
産科医会は「あえて厳しいモデルを」とか言ってるが全然当たり前の話ばっかじゃん
リスクは全部あなた任せでおいしいとこだけ総取り、金は一切出しませんって話で誰が引き受けるかっての

ミンスはなぁ。トップ層と政策が糞だからなぁ。
こういう人もいるにはいるんだけども。

>>580
助産院からの搬送の受け入れが公立病院に義務付けられるようになったら、
俺、助産師やとって　「助産院」　開設するわ。

>585
おれの地元は万年、自民王国だけどWCEを本気で導入しようとする安倍を見て、さすがにブチキレ。
その後も柳沢などの発言も続き「さすがにあれでは駄目。国会を崩壊させて再編させる必要あり」と対立候補次第で反自民にする雰囲気だそうだ。
今、必要なのは柳沢、竹中、トヨタ奥田、オリックソ宮内、御手洗などのような弱者イジメを平気でやる人の影響を政権から追い出して安心して消費できるようにすること。
公共事業ばら撒きをなくし財政破綻の心配をなくし、慶応の金子教授とか内橋克人とかを閣僚に入れれば、安心して消費できるようになり景気も良くなるのに安倍はやってることが全て逆。

>>587
別に自民がいいとは言わんよそりゃ。
ただミンスはワーストっていうだけ。はあ、次どこ入れようかね。

>>587
おいおい、慶応の金子なんてブレーンに入れたら、今以上に
崩壊するぞww
奴はテレビで議論もできない、不利になると逆ギレキャラな
んだが...

大月市立中央病院の産婦人科医を逮捕　住居侵入の現行犯
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamanashi/news001.htm

　8日午後8時半ごろ、富士河口湖町船津の会社役員男性(59)方の庭に男が侵入。物音に気づいた男性が110番通報し、
近所の住民に応援を求めて取り押さえ、駆け付けた富士吉田署員に引き渡した。男は、大月市立中央病院産婦人科医(46)で、
住居侵入の現行犯で逮捕された。容疑者は医師不足で産婦人科の常勤医のいなかった同病院に1月から勤務。同病院は2年半ぶりに
出産の取り扱いを再開する予定だった。“待望の産科医”による不祥事に新田澄郎院長は「市民を裏切る行為で申し訳ない」と陳謝している。
男性宅には山口容疑者の知人が暮らしている可能性もあるが、調べに対し「のぞきではない」と供述しているという。
　事件を受け、大月市立中央病院では、新田院長ら幹部3人が9日午前7時半から、記者会見を行った。新田院長は
「全国的に産婦人科医が不足する中、待望の常勤医着任だっただけに、非常に遺憾」と厳しい表情で語った。
　同病院によると、容疑者は、北海道出身で独身。都内の大学を卒業後、都内で13年間、高校教師を務めた。その後、
別の大学の医学部に入り直し、医師免許を取得。産婦人科医として琉球大付属病院、東京医大八王子医療センター、
公立気仙沼病院（宮城県）、八戸市立病院（青森県）の勤務を経て、今年1月から大月市立中央病院に勤務していた。
新田院長によると「勤務態度はまじめ」という。
　大月市立中央病院では、東京医科大から派遣されていた常勤医11人が2004年9月、派遣元に引き上げられたため、
翌10月から出産の取り扱いを中止していた。産婦人科常勤医も、2005年4月1日から不在で、非常勤医3人が週3日診療を担当していた。
容疑者の着任などを受け、同病院では、今年4月にも、2年半ぶりに出産の取り扱いを再開する方針だった。しかし、
当面は再び非常勤医3人による診療に戻すことになる。
　また、病院開設者の大月市の西室覚市長は9日午前11時半から、同市役所で記者会見を開き、「市民の健康を預かる病院医師の
不祥事に対し、市民の皆様におわび申し上げる」などのコメントを読み上げた。事実関係を確認のうえ、容疑者はもちろん、
新田院長ら管理者についても厳しく処分する方針も明らかにした。

>>589
悪意の塊、財務&柳沢、賭与太、汚吏糞なんかよりはマシ。
無知／無能と悪意ではどちらが質が悪いのか。。。。

医療系に関係する方と家族は自民党にはもう票はいれる必要はないですよね。
民主党が嫌いでも枝田のさんに投票します。まさか医師会が自民党を押すなんて事は
いくらマゾでも考えられん。自民党はアパでも応援してればいいじゃん。

>>590
新しいドロッポのやり方ですね。
そんなにお産取り扱い再開がいやだったのねww

>>572

ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2007/02/post_69f7.html#comment-5115369
朝日の記事は、嘱託医療機関と嘱託医の区別も付いていない論外の記事です。
また、嘱託医療機関や嘱託医が決まらないの根本的な理由として、まだ厚生労働省令の内容が
正式に公表されていないという問題が報道されていません（本当は12月中にはできるはずだったのが、
厚労省医政局看護課がやるべき仕事をしていないのです）。このため、自分の施設が嘱託医療機関を
引き受けることができるかどうか判断ができないのです。看護課は学会や医会に情報提供して協力を
求めたいという姿勢ですが、その情報が来ていないのです。



投稿 委員長 | 2007/02/10 10:17

>>592

医師会が共○党を支持したら大騒ぎだろうなあ・・・

>>572
ttp://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/2007/02/post_69f7.html#comment-5115453
助産所がいかに医療機関の負担となっているかを示しているデータがあります。
日本産婦人科医会では、昨年、助産所から医療機関に救急搬送された症例の予後に関する緊急調査を
実施しました。その内容は多岐にわたりますが、一番大切と思われるのは以下の事項です。少し長く
なりますがご容赦ください。

調査対象期間：平成17年の1年間
対象施設：地域の中心的病院733施設に協力を求め、475施設（65%）から回答を得た。
調査項目：助産所からの母体搬送・新生児搬送・重症度・転帰

母体搬送247例の予後
　　　母体死亡　　1 （全助産所症例で1例だけと計算すると　妊産婦死亡率は8.3となる　→
（全体では6.1である）助産所分娩がリスクの低い症例のみを対象としていることを考慮すれば、
助産所分娩は医療機関分娩より安全とは言えない）
　　　母体後遺症・長期入院23、新生児死亡 4
新生児搬送54例の予後
　　　新生児死亡 1、児後遺症 4、児長期入院 9
　このような事例がたまたま平成17年だけあったというわけではありません。平成18年にも助産所搬送症例の
母体死亡が1例あったことを聞いています。（助産所からの搬送症例についての全国的調査は今回の医会の
調査の他にはないようです。本来これは助産師会が行って公表すべきデータなのですが）
　助産所から医療機関への搬送率は5-7%と言われています。その中で、助産所業務ガイドラインが守られて
いない症例が多く認められています。このような事実の蓄積があるため、医療機関側としては、
もし嘱託医療機関となるのであれば、まず助産所業務ガイドラインが遵守されること、
そして、もし違反症例があった場合には嘱託関係を解消できることが前提でないと、
（違反助産所に手を貸すことになりますので）到底引き受けられないということになります。
　このような事実をちゃんと当事者が公表することが情報公開だと思います。事実を知った上で
助産所分娩を選択するのであれば、それは自己責任なので仕方ないと思いますが。
投稿 委員長 | 2007/02/10 10:34

助産所の危険さが国際標準であって、
むしろ日本の産科医が頑張り過ぎなんだろうな。
その結果、日本独特の｢出産安全神話｣が出来て
DQNに参加医療がつぶされる結果に・・・

>>593
鬱を発症しかけてたんじゃないかな。NHK記者の放火事件のときも鬱病だったようだし。
おれの先輩も、臨床が嫌になってぶちきれて、とんでもない行動をして解雇された。

今のトレンドは、飲酒運転→懲戒免職かな。なにを言っても辞めさせてくれない僻地公立
を辞める、唯一の方法。

>>595
民医連との部分的な「共闘」なら今でも多少はしている。
おおっぴらに共産党となると、抵抗は強いんだろうね。
共産党寄りといわれる保険医協会会員の3割は自民党支持だそうだ。
まあ、母集団の大半が開業医だからね。

>>なにを言っても辞めさせてくれない僻地公立を辞める、唯一の方法。

｢"一身上の都合により"辞表提出→溜まりに溜まった年休消化に入り、そのあと退職｣

この、完全に合法的な辞めかたが通らないのなら、自治体の首長を刑事告訴できるけど。

看護婦から聞いたのだが、内科のナンバー２の女医は外来で、
「こーなったのは皆さんが小泉さんに票をいれたからですよ。え？いかなかった？それも支持したことになりますよ。しりませんよ。みんなが票を入れた結果です。私らは力がありません。」
って、答えることが多いとか。また、各診察場に聞こえすぎるって。
女医は恐いって思ったよ。まあ、リハと自立支援に関わる医者は苦情の矢面に立ち続けるカラ仕方ないわな。

>>593
ワロタ。産科やめたくて住居侵入ｗ

>>602
どこぞの公立病院で飲酒運転で辞めた人おりましたな。

これこれ↓

懲戒免職：外科医長を免職　飲酒運転原則基準、県医療局が初適用　／岩手

毎日新聞　2007年1月20日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/iwate/news/20070120ddlk03010160000c.html

【社会】 「のぞきではない」 会社役員男性方の庭に侵入した産婦人科医を逮捕…山梨
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171076295/

大月市立病院、待望の産婦人科医が着任
異色経歴の山口さん、「地域密着医療めざす」

http://www.sannichi.co.jp/local/news/2007/02/03/3.html

悲しい……

>>602
ヲイヲイだんだん家に火をつけて他所でワールドカップ見てた切ない心境にちかづいてるんじゃね？あれはかわいそすぎたぜ。

東海大編入枠が生み出した逸材ｗｗｗｗｗｗｗ

>>606
ある意味、地域密着といえるぞ。
高みの見物隊から言わせてもらえば、産科医いなくなってざまー見ろだな。

まあ飲酒運転なら言い訳できないわな。トンペーの方かな？

産科が辛くなって病院から脱走　→　気がついたら人ん家の庭　→　被疑者（産科医）確保

>>611
「医師を確保」
の正しい使い方ですね。

>>600
まじで、僻地公立を辞めるのは大変だよ。なんだかんだ言われて、泣かれたり脅せたり
土下座されたりで（もちろん演技だけど）、辞める自分が悪いと言う雰囲気に持っていか
れる。唯一のあとくされの無い退職が、飲酒運転。ただし、滋賀の彦根では、市長自ら
飲酒運転ぐらいでなぜ免職なんだ？と開き直っている。

>>612
おお、まさに医師を確保だ。
ほかの僻地も是非見習ってﾎｽｲものだ。

>>610
医者以外は結構飲酒でも見逃されてね？
波風立てずに辞めたくてわざと飲酒運転するとかもありな気がしなくもないが・・・・・・・ｗ

妊娠可能性のある女性は全員、事前に産科医が監視する、まさに地域密着医療の極致。

>>606
あひゃひゃ
この記事つい１週間前のじゃんｗ
地域密着するために地域住民の住居に侵入

＃地理には疎いんでどのくらい地域密着してるかｗからんけどｗ

>>601

患者さんから医療費が高いと言われたら
「医療費は国が全部決めています。高いことでお困りなら
○○代議士とか××代議士に陳情されてみてはいかがでしょうか？」
と言うようにしています。
ほとんどの患者さんがそれで黙ってしまう土地柄で助かっております。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/josanin/diary/200702090000/

“無資格者が内診するのも仕方ない”と言うのであるならば、やはり看板に堂々と書いて、私たちに選択させてください。


だそうです。

>>587
金子はマル経ですよ

>>619
例えば、「石の指導のもと、助産師学校より豊富な実地経験を積んだベテラン看護婦が当院のお産を支えてくれております」とか書いて選択してもらうか？ｗｗｗ

なぜ？医師不足　読売新聞　連載企画／山形
後任はどこに
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/kikaku/088/1.htm
頼みの綱山大（上）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/kikaku/088/2.htm
頼みの綱山大（下）
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/kikaku/088/3.htm
勤務医の望み
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/kikaku/088/4.htm
病院の医局依存
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/kikaku/088/5.htm
求められる意識改革
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/kikaku/088/6.htm
大病院と開業医
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/kikaku/088/7.htm
基幹病院に医師集約
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/kikaku/088/8.htm
現場の声から
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/yamagata/kikaku/088/9.htm
■ご意見ご感想をどうぞ　https://app.yomiuri.co.jp/form/index.php

↑
なかなかいい企画。

■勤務医の望み

　川上課長は、「勤務医も人間だ。家族と共に過ごす時間が増え、年収も跳ね上がる
とすれば転職を考える」と語る。

■求められる意識改革の最後

　軽症患者であっても「便利だから」「安心だから」という理由で総合病院に殺到し、
医師の激務に拍車をかける。以前はどこの家庭にもいた「かかりつけのお医者さん」
という存在は薄れ、開業医と総合病院の役割分担はいつの間にか見失われる。
　そこに残るのは、疲弊し病院を去る勤務医と、医師がいなくなった病院の前で
呆然とする患者自身の姿だ。

>勤務医も人間だ。
>勤務医も人間だ。
>勤務医も人間だ。
>勤務医も人間だ。
>勤務医も人間だ。
>勤務医も人間だ。

｡゜（ﾟ´Д｀ﾟ)゜｡ｳｧｧｧﾝ

俺なんか田舎で診療所に勤務してるから、往診の時なんかよく
住居侵入するよ。
誰もいないから炊飯器を開けたりして、ちゃんと自立してごはん
つくっているか等、ボケチェックしてるんだ。

早く逮捕されて解放されたいよww

ﾑﾁｬｼﾔｶﾞｯﾃ（AA略

>>624
> >勤務医も人間だ。

え、そうだったの？　って言われそう。

>>627
こんな優しい言葉聞いたの初めてだす｡･ﾟ･(ﾉД`)ヽ(；Д； )ﾓﾗｲﾅｷｼﾁｬﾀｰﾖ

定例記者会見　「堀病院事件に対する起訴猶予の裁定を評価」

日医白クマ通信 No.589　2007年2月8日（木）
http://www.med.or.jp/shirokuma/no589.html

　同常任理事は、日医総研の調査によると、この看護師の内診を許さない現状
を最大の理由として、全国の産科診療所の19.6％が将来的には分娩を行わない
ことを考えていると回答していると指摘。また、助産師の絶対数が不足して
おり、特に地方では、助産師がいない診療所は18.6％もあり、この問題は極めて
深刻になっていると、周産期医療をめぐる現況を説明した。

　そのうえで、同常任理事は、分娩は医師が介助することが当然であるが、
看護師が医師の指導のもとで、内診・報告することを安心して行える環境を
整備するなど、現実を踏まえた対応を要請していくことを明らかにした。

　また、ひとつの診療科が崩壊すると、すべての科にひずみが出るとの観点
からも、日医としては、この問題に全力で取り組んでいくとの考えを示した。

>>601
小泉首相が昨年の４月に診療報酬を３．１６％下げたからね。
それの効き目が如実に現れてきましたね。

国民はあの時、
「診療報酬を下げる？　ヤッター！　医者ざまあみろ！」
と叫んだ事でしょう。

全ては自分に返ってくる事なのに。
ブーメランのように。

>601の女医の発言は正しいだろ
なんでｵﾏｴﾗはそういわんのだ？

当たり前のことを書いてもレスの無駄だから

>>630
金をかけずに医療を良くするのは無理なのが
分からないんですね。そーゆー人たち、
テレビがいつも嘘を言ってることもわからない

また金か。
どこまで強欲なんだ。
減給はびた一文イヤ。仕事は今の半分がいい。
アホか。

給料半分でもいいから仕事半分にしたいです

>勤務医も人間だ。
>勤務医も人間だ。
>勤務医も人間だ。
>勤務医も人間だ。
>勤務医も人間だ。
>勤務医も人間だ。

産科医が減る→残った産科医が忙しくなる→やめていく＆産科医志望が減る
という負のスパイラルなんだよな…

なのに、自民党の考えは「需要が減ったから供給も減った」だし。

【社会】 「石が粉々になるのが面白かった」 線路に置石　小学生３人を補導…石川
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171103606/

【社会】 「医師が粉々になるのが面白かった」 僻地に置医師　厚生官僚３人を表彰

とならないことを祈ります。

>>639
ワロタ
でも健康な僻地民なんてみんなそうなんだろうな

あれ？神奈川で産科なんかやってる医者がまだいたとは
不勉強ゆえ知りませなんだ

>84 名前: 神奈さん Mail: 投稿日: 2007/02/10(土) 20:40:44 ID: cLu23zQE
>ある病院は少しでも長くなりそうなお産だと、じゃんじゃん帝王切開に鉗子、吸引で
>後が傷だらけのボロボロの体にされるんだってさ
>その方が入院期間が長引いておいしいから？
>おかげで知っている友人は一ヶ月たった今でも赤ちゃん抱けないで産後鬱だよ
>自殺しなきゃいいけど・・・ひどいよ　まったくもうっ！

‥‥……━★産科広域スレ‥‥……━★　 Xll
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=kana&KEY=1168952040

うち神奈川の研修病院だけど、産婦人科希望しそうな研修医がいる。
この板でも教えてあげたほうがいいんだろうか？

>>642
当然です。

ミミズだって、オケラだって、キンムイだって、
みんなみんな、生きているんだ、友達なんだ。

ミミズやオケラと友達になってでも生きなきゃいけないのか

>>642
手遅れにならないようにね。

>>630
払う医療費は一銭たりとも減っていませんが、何か。

>>639おおワロタ。
漏れも今は石だがくそガキだったころ置石で石を粉々にして悦んでたｗＷａａａｙＯｎ

俺もやって怒られたなぁ、そういえば

>>646
それが、ブーメランって事だwww

>>542
枝野議員は有事法案の審議の時にも、理路整然と防衛庁長官を小一時間問い詰めてたな。
埼玉5区で自分とは全然選挙区が違うけど、ずっと注目してる。
小泉台風で首都圏の民主党が壊滅した中でも小選挙区で当選してたくらいだから、
かなりマトモな議員かと。

>>577

遅レスになるが、「ガソリンかぶって焚き木」って例え表現うまいね。
おいらはしがない産院開業医だが、確かに体中ガソリン臭いよ、ほんと。
火がついたら熱いだろうなあ。
アベもヤナギも全くの無知無能で何の期待もできないし、そろそろ足を洗おうかなあ。

動物の中でヒトだけだろ、お産手伝ってもらっておいて訴える
クソみたいな生き物は。

>>594
厚生労働省絡みのことって、本当に直前まで
決まらなかったりしますからね。

たとえば、障害者自立支援法なんかですと、
施行日の一週間くらい前に政令が、
４日くらい前に省令が公布されたことがあります。
そのくらいにならないと、実際に動くために基準が決まらないんです。
もちろん現場で対応なんかができるわけありません。

「走りながら考える」は、介護福祉分野だけかと思ってたんですが、
どうやら厚生労働省全体のお家芸のようです。

枝野議員のサイト
http://www.edano.gr.jp/

>>651
　　　　　　　　　　l　　　　　 /　　　 ヽ 　 　/　 　ヽ ＼
　　　　　　　　　 /　　　　　/ l　　　　ヽ　/　 　 　 |　　＼
｜　し　な　間　〉　／/　　l_ , ‐､　　　∨　i　l　 | |　　　 ＼　　　　　　は
｜　ら　っ　に　|／　l　,-､,/ﾚ‐r､ヽ　　|　　　／｀K ,-､　＜　　　し
｜　ん　て　あ　　　/　| l｀｀i　{　ヽヽ l | / , '／',｀ //｀|＿/　　　　　　 や
｜　ぞ　も　わ　 　 |>　ヽl´､i　'_ 　 ｡`､llｨ'｡´ _/　/,) /＼　　　　ろ
｜　｜　　　な　　　|`/＼ヽ'_i　,.,.,.⌒´)_ ｀_⌒ 　/__/l　　＼　　　　　　 く
っ 　 |　　　 く　　　 |/　/ l´,.-― ､l`ー一'_冫　/l l　|　　　/　　　っ
!!!!　｜　　　　　　　 ＼ ', /　 ／｀7-､二´､,.|　///　|　　 /
　　　　　　　　　　　lＴ´　{　 /　 /　　ト､　|::| ///　/　　/　　　　!!!!!
　　　　　　　　　　ｌ´　ヽ､ >　ｰ　 　 ,/　|ニ.ノ-'　／　／ ＿
　 　 　 　 　 　 　 i｀`` ､/ }　　　 ',,,..' 　|-'´,- '´　 　 ￣/　ヽ∧　　＿＿＿＿
　　　　　　　　　　 ＼／ '　＼＿　　｀´ﾉ7l´　　　　　　/　　　　/／　ヽ　l　ヽ
　　　　　　　　　/￣ |　　　　 ￣￣／　ﾉ L＿＿＿／　　　　　　★　　Ｕ　　|
　　　　　　　　/　　　ヽ　　　　　 /｀ー´　　　　　／l　　　　　　 　 　 　 　 　 |

>>655

そうだねえ。
今なら雇ってる助産師の行き先もすぐ決まるだろうし、もう20年もこの仕事やってきたから
そろそろ思い残すこともないなあ。
先に辞めた人たちは皆、「こんな楽しい世界があったんだ」とか「肩の荷が下りて毎日がきらきらしてる」とか
「お前も早く辞めろよ」とか口をそろえて言ってるもんなあ。
この仕事を辞めたら毎晩良く寝れて泊りがけの旅行も普通に行けるようになるんだもんなあ。

産科辞めるって発表したら地域の方はビックリするんだろうなあ。

まあでも、もういいでしょう、ねえ。

http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1171089337/
こんな連中が忙しいとか最善の努力とか笑わせるな

ねぇ、セロトニンがたくさんある人って自己肯定するの？
ドパミンたくさんあると前向きになるの？

経験豊かな30代後半の出産は人生に優しい――「妊婦のカリスマ」・大葉ナナコさんに聞く
http://smartwoman.nikkei.co.jp/career/news/article.aspx?id=20050101b1006b1&page=3

＞私は人間を形作る60兆の細胞が自己肯定して初めて受精するのだと思います。

＞妊娠・出産はボディセンスというか身体の感覚が左右し、心の部分が影響します。
＞だから、私のようなお産好きが『大丈夫だよ』とポジティブに背中を押す必要がある。
＞周囲に“産ませ屋”とも言われています

＞お産は病気の治療ではない
＞ホルモンのバランス、自己肯定をするセロトニンや前向きの気持ちになるドーパミン
＞などの作用は感情と連携しています。

＞だからといって出産開始を早める科学薬品を投入すると、生態系の帳尻が合わなく
＞なって異常出産が増える。人工難産による訴訟は増加する一方です。
＞欧州では、正常出産のケア担当は助産師、異常出産のケアは産科医と、一線が引かれている。
＞出産費が有料で自己負担なのも、日本と米国だけです。


＞大葉ナナコ（おおば・ななこ）
＞1965年、東京都生まれ。女子美術大学短期大学部生活デザイン科卒業。

>>658
あと、
＞不妊の人の多くはアルミニウムの過剰摂取。
＞フライパンやアルミ缶などから過剰摂取しているの(ry

ＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡＨＡ！

>>658 >>659
いや･･･その･･･なんてゆーか･･･
その人「大葉カナコ」ですから･･･

しかしこういう記事を「日経」という、
世間的には“ちゃんとした報道機関”と思われているところが、
堂々と掲載するのはいかがなものか。

これを見た不妊に悩む主婦は、
「産婦人科の先生はアルミのことやセロトニン、ドパミンのことを教えてくれなかった。
　やっぱり世界をまたにかけてる妊娠出産評論家は違う。日本の医療は遅れている。」
とね、科学的は冷たく、非科学的な精神論は患者さんにあったかい。
で、ちょーっとでも問題が起きようならば、
「あの患者さんのことを考えていない冷たい先生に遅れた技術が重なって・・・」
「そーよ、医療ミスよ、ワイドーショーでも新聞でもよくある医療ミスよ」
「私のたった一人の元気な赤ちゃんを返して」
「出産のために病院へいったのにまさか病気になるなんて・・・」
そこへ成功報酬１０％の人権派弁護士が登場。
嘆き悲しむ患者は復讐こそ我が命として提訴するのであった。

>>655
そうですね。出産自体が危険な行為で、自分たちが勝手に妊娠して、危険な行為をしているんです。
その責任を押し付けられた産科医はたまったもんじゃない。
さすがにここまで産科医が減ってきたら「なんかヤバそうだ」と国民も思い始めたかもしれないが、
多分、もう手遅れ。ドミノ倒しは全国で発生中ですから。
　堀病院事件も「起訴猶予」なんていう検察に首根っこ？まれた状態で終わってしまった。起訴され、裁判で敗訴し、
産科医療自体が焼け野原になれば、適切な法改正が早く出来たのに、と思う。
焼け野原になる前に、適切な法改正が出来ればベストなんだが。

>>662
出産も自己責任ですから、戦時のイラクへ入るのと同じくらい危険な行為という認識が広まれば、
妊娠する人が減って良いのではないでしょうか

>>658
おおばかなこ氏がしゃべったことは医学的にも社会的にもとても正当なものとは
思われない。新聞が紙面に載せると誇大広告の幇助や不当な勧誘行為の幇助に
当たるんじゃないのか。
すべからく、当代すべての新聞・メディアで内容の検証がまったくなされてい
ないことが肩書きだけで報道されすぎている。
医師会や学会は広告費をこういう記事への正式な抗議を行う法務費に当てればよい。

ドパミンがたくさんあると妄想を持ってしまいます。

薬事法とか医師法とかもっと有効に使って腐ったメディアを叩き直せないのかな

>>654
枝野さんは良い議員さんですよね。
私も以前から注目しています。

こういう人ばかりなら民主党を応援しやすいのですが、
他に、とても変な人達もいるから困ったものです。

日本はGABAやマイナスイオン・波動・みのもんた・Ｏ２タンク(ベッカムチャンバー)・キノコを
信じる国民ですから。

年間３００人取り上げる産科医なんかより、全細胞が肯定して５人も生んだ
カリスマのほうが世間には受け入れられるのでしょう。

>>651
>そろそろ足を洗おうかなあ。

死亡フラグぴんこ立ってまつよ

以前日経の連載エッセイで子犬を崖から投げ落とす話を掲載して新聞が批難されていたが、
アレを少し発展させれば法的に正当な批難を突きつけることができるような希ガスｗ

多摩も着々と崩壊

>26 名前: 多摩っこ Mail: sage 投稿日: 2007/02/10(土) 15:08:53 ID: 5URvxzaU
>東海大（八王子）、やはりやめる率が高そうです。
>もう新規の妊婦は受付していないようですが、現在通院中の人も一旦
>紹介状を持たされて、他の病院に移ってもらっているのだそうです。
>3月ぎりぎりになってから廃止が決まっても受け入れ先を探すのが
>大変だと思われるので、念のため今からだそう。
>なお、万が一存続になれば一旦受け入れた患者はリターンOKだそうです。
>
>東海大より周辺の産科には話が行っているそうですが、医療センターと
>日野市立病院はすでに来年春先は締め切っており、総合病院クラスで
>この付近だと永山の日大か、立川の共済になりそうです。
>
>ご参考までに。

■産婦人科 その19
http://kanto.machi.to/bbs/read.pl?BBS=tama&KEY=1170775411

区内の総崩れももうすぐ、がんがれ！

>>656
お疲れさまでした。
地雷を踏む前に決断されることをお勧めします。

ttp://www003.upp.so-net.ne.jp/medical/
掲示板
ttp://jbbs.livedoor.jp/news/3460/

私が終始一貫申し上げていることは、医療事故・ミスは人間の作業上絶対にゼロにすることはできない、
医療者が神でないことくらい患者だって理解しています。
しかし、ごく少数（と願っている）の悪魔と化した医療者が、自らの手で起こしたミスや事故の真実をねじ曲げ
隠蔽や改竄で保身に走る「二次的被害」を患者に与えるから、患者や家族（遺族）は闘うという選択をせざるを得なくなる。

一部の医療者の間で「避散」だの「立ち去り方サボタージュ」という造語がブームになっているが、
医療事故・ミス単独（一次的被害）のみで、患者や家族が訴訟を起こすと恐怖するのは大きな間違いだと言いたい。

「誤魔化すから暴くのだ」「逃げるから追うのだ」「隠すから公表するのだ」「守るから攻めるのだ」

プロフェッショナル、それも人様の生命や健康を担う崇高な職務である医療人が、モラルもプライドも失いふんぞり返って
通用するのだとしたら、どうぞ誰も止めませんから今すぐ立ち去ってください。
患者は病気を治したいと願っているだけで、自分の命を丁半博打の形に使うつもりなど毛頭ないのです。

匿名掲示板などでストレスのガス抜きをされている先生方も含めて、日本全国27万人の医師の大多数は、
職務意識や倫理観の高い方々だと信じていますが、ごく少数のゴミが紛れ込んでいるのを知りながら、
それを排除できない、駆除しない業界であるならば、

今後も医療に対する不信感は津波のように襲ってくることを覚悟しておいてください。

たった3文字のメッセージ「妄想乙」

贈る言葉

プロフェッショナル　フリーダム　

避散？

ああ悲惨だようちの産科救急はよ

避散ﾜﾛﾁｗ

避けて散ってる状況は一緒だなｗ
それでもいいよｗ

>>673
それで、問題解決のために、
「無過失補償制度」を導入しようとすると、
市民団体「陣痛促進剤による被害を考える会」などが足をひっぱるわけだ。

この人達は問題を解決する気があるのか？
医療を混乱させる事だけが目的ではないのか？
本当に患者の味方なのか？

>>673
＞患者は病気を治したいと願っているだけで、
＞自分の命を丁半博打の形に使うつもりなど毛頭ないのです。

あんたが望もうと望むまいと、病との闘いというものは詰まる所ギャンブルなんだが。
こっちからすると患者側の方が逃げている、守りに入ってるように感じる。
もちろん同じ人間として了解可能な感情ではあるが、それを医療者にぶつけるのは通り魔にも近い。

「（病死を）誤魔化したいから訴訟するのだ」
「（病から）逃げたいから他人を追いつめるのだ」
「（病への恐怖を）隠したいから公表するのだ」
「（病から自分を）守りたいから攻めるのだ」

>>679
彼らは実は委員会のメンバーなんですよ！
彼らのおかげで解放された産科医師は100人以上いること
でしょう。研修医には彼らのウェブサイトを見せて、進路
変更させました。

とても素晴らしい活動をしている方々だと思います。

>>489
遅レスだが、文系脳はすごいな。
理系の素養がないとこんなことを堂々と書けてしまうんだから。
この延長線上が法曹関係者なんだよな。
こいつの頭の中のミサイル防衛はガンダム並みなんだろな。

医師不足受け「里帰り出産」を制限　中津川市民病院
http://www.chunichi.co.jp/00/gif/20070211/lcl_____gif_____012.shtml

　東濃東部２市の産科医師不足を受け、中津川市は臨時に「里帰り出産」の市民病院での受け入れを5月以降制限することを決めた。
恵那市の開業産婦人科医院が4月限りで診療を休止することを受け、この地域から“お産難民”を出さないための窮余の策。
産科医師の確保を急ぐとともに、緊急事態への理解を求めている。
　恵那、中津川両市はここ数年、3医療機関で4人の産科医師が年間約1000件のお産を取り扱ってきた。中津川市民病院では
このうち2人の産科医師を擁して昨年度は450件を扱い、本年度は500件を超す勢い。そこで、恵那市の開業医師が診療休止すると、
900件前後を2人の医師で扱う緊急事態が予測されている。
　医師の勤務状況のさらなる悪化はお産のリスクを高め、医師が倒れるケースも予測されるため取扱件数の制限が必要になる。
しかし、単純に人数を制限すると、地元でお産できない「お産難民」を生み出す可能性があるため、「里帰り出産」制限の策を選んだ。
　市の広報やホームページに掲載したところ、不満の声も寄せられているが、地域の産科事情を説明して理解を求めている。
　医師不足の背景として、臨床研修医制度により新人医師が都市部に集中することや、リスクの高い産婦人科を志望する人が
減ったことがあるとみられる。同市民病院では「出産の機会の里帰りを楽しみにする親御さんの気持ち、中津川に愛着を持ってもらう
機会を逸することは痛いほど分かるが、それ以前の瀬戸際にある。解除に向けて第一条件の医師の確保に手を尽くしたい」としている。

病院も地域の資産のひとつ
利用したければ普段から税金納めなってことだよな

今時里帰り出産なんてのんきなこと考えてる
椰子がいるとはｗ

里帰り分娩について
http://www.city.nakatsugawa.gifu.jp/simin_byoin/index.html

　現在の分娩事情は大変厳しい状況にあります。産婦人科医師・小児科医師の不足により、
総合病院でも産科を閉鎖した病院が増えてきました。この地区においても、近隣地区の医院が産科を閉鎖し、
当院での分娩件数が急激に増加しています。このため、当医療圏内の妊婦さんが出産する場所がなくなってしまいます。
　このため当院では、当地域の妊婦さんの受け入れを確保するため、当分の間、平成19年5月以降の
出産予定の方の里帰り分娩を規制させていただくことになりました。里帰りの妊婦さんにおかれましては
住居地での出産をお願いする事になり、誠に申し訳ありませんが、平成19年5月以降の出産予定の方の里帰り分娩は
お引き受けできませんので、ご了承願います。
　何卒、当医療圏の産科医療を守るためにご理解を賜りますようお願い申し上げます。
　
中津川市民病院　　病院長

名古屋に来て産めばいいだろ。
なんでこっちからいかなきゃいけねーんだよ。
産む方が来るのが筋だろうが。
大腿、中津川なんて、陰性が無理矢理赴任させられてるのに（新城もそうだったな）、
救急疾患でもないのになんで自分たちでリスクマネージメントできねーかなあ…。

あと、臨床研修制度のせいにするのはいい加減やめろよな。
余所の地方はいざ知らず、この辺りは昔っから市中病院研修だろうが。
ちっとは調べてから書けってんだ。
いかにも昔は中津川に研修医が来てたような書き方するなよ。

中津川市　『里帰り出産』についてお願い
http://www.city.nakatsugawa.gifu.jp/hp/page000008600/hpg000008591.htm

　近年、全国的に産婦人科医師が不足しているため、各地の病院で産科が閉鎖されています。
　この主な原因は、2年前に始まった臨床研修医制度による新人産婦人科医師の都市部への集中や、医療に関するリスクが高く
医師としての責任を問われるケースが多いため、産婦人科を志望する医師が少なくなったと考えられています。
　平成 15年度以降、近隣地域でも複数の産科が閉鎖され、その結果、中津川・恵那地域の3医療機関に集中し、
4名の産科医師が年間約１千件を取り扱うなど、産科を取り巻く状況は大変厳しくなりました。
　市民病院の2名の産科医師の取い扱い件数も、平成 17年度は、平成 14年度と比べると約340件から450件と110件増加してきました。

■産科医師増員 への当市の対応
　「お産の安全確保」と「お産の場の確保」のため市民病院での産科医師の増員が緊急の課題となり、大学病院などに
当地域の産科の状況を説明し、増員派遣のお願いをするなど、強く働きかけをおこなってきましたが、確保が困難な状況であり、
このため当地域の３医療機関での相互協力体制の整備に努めるとともに当院でも「助産師外来」を始めるなど「お産の場確保」に努めてきました。

>>688続き

■新たな 出産取り扱い中止にともなう当院への集中
　さらに、昨年 11月には下呂市内の医療機関で取り扱いが中止され、また、昨年末には地域内の医療機関が、今年5月以降の
取り扱い中止を表明しました。そのため、今年になり当院での出産希望が急増しましたが、2名の産科医師では取り扱い件数にも限りがあり、
これ以上の受け入れは、産科医師の負担が増え、お産の安全確保、産科の維持が困難となります。

■里帰り出産受け入れ制限にご協力を
　当院での産科の維持が困難となれば、その影響は大変大きく、今後も産科を維持し、当地域の妊婦さんの受け入れを確保する必要があり、
すべての出産希望には添えない状況です。このため、5月以降の里帰り出産受け入れの制限をさせていただきますので、
里帰り出産を予定されている方は、住居地での出産をお願いします。この地域の「お産の場」を確保するためにご協力お願いします。

今後も引き続き産科医師の確保に努めます。 　　市民病院

やっぱり「確保」か。

福井愛育病院　
http://www.fab.or.jp/emergent.htm

心苦しい限りではありますが、分娩予定日が平成19年2月1日から 平成19年3月末日までの方の里帰り出産の新規受付は
見合わさせていただいておりますのでご了承下さい。
また平成19年7月が分娩予定日の方につきましては現在新規に受け付けることが困難であり、見合わさせていただております。
４，５，６，８月の出産ついてはまだ若干の余裕がございますが、予約の方が一定数に達し次第締め切らせていただく可能性がありますのでご了承下さい。

秦野赤十字病院
http://www8.ocn.ne.jp/~hadanorc/singairai/fujin/bunbenseigen.htm

分娩制限について
・当院では、医療の質を保ち、出産時の安全を図るため、分娩予約数を月65名に制限させていただきます。
・出産予定日が決まりましたら早めにご予約を受付にてお願いいたします。また、予約を取り消される場合も、お早めに受付までお知らせください。
・里帰り出産の方はご家族の方が予約をすることが出来ますが、予約件数をこえた場合はお断りいたします。

助産師足りず分娩制限　現役退いた人など急募　/広島
http://www.l-co.co.jp/times/log/07/070209/19.html

　JA広島総合病院が1日、産婦人科で分娩数の制限を始めた。原因は助産師不足で、今まではできる限り受け入れていた同病院にとって
「制限実施に追い込まれた」状態。角病院長は、「（制限は）本意ではない。このままでは地元で産みたくても産めないケースも出てくる」
と窮状を訴え、地域の現役から退いている有資格者など、助産師を急募している。
　365日の24時間対応や重い責任など医師に掛かる負担の重さにより産婦人科の開業医の減少や、分娩をしない病院が増加しているのは
全国的な傾向で、地元西広島地区も同じ状態にある。角病院長に廿日市市内で分娩できる開業医の数を聞くと、指折り数える程度。
それでも同病院は昨年10月に産婦人科医師を1人増員し5人体制にし、今年3月には診察室を増やす予定など分娩に対し積極的だったが、
助産師の不足により思わぬ事態に落ち込んだ。助産師12人中、3月末までに5人が退職する予定となっている。
　藤田照美看護部長によると、もともと全国的に助産師の絶対数は不足しているのだという。助産師を養成する機関が少ないこと、
資格を持っていても別のポストを任されるケースがあるなど、ままならない現状にあるようだ。「結婚して、家庭が落ち着いた助産師さんに
出てきてもらい、活躍してもらえれば」と、地域貢献の意味合いを込めて呼び掛ける。
　JA広島総合病院の平成17年度の分娩件数は、623件。今年度は12月末時点で529件で、このままのペースで行けば700件を超えることが
確実視されている。今年度12月までの内訳は、廿日市市在住者が最も多く30%で、次いで広島市佐伯区の26%。「里帰り出産も多い」そうで、
県外13%が続いている。前年度と比較すると、すでに廿日市市が157件と同数に到達している。大竹市は、29件から48件と大幅に増加している。
　「昔は、産婦人科医は3人。（同科の）病床は46床で、昔と違い今はいっぱいに使っている」と角病院長。周りに開業医が多かったからと話す。
地域医療支援病院の位置付けにあり、地元の状況に合わせ増員など対応してきた同病院が上げた悲鳴の意味は、重い。2月に入りすでに数件、
病床数などの問題ではなく「分娩数制限」により断わりを入れたケースもあるそうだ。

いよいよ明日なので再掲

〜「産科医療における無過失補償制度」草案に異議あり！〜
｢産科医療における無過失補償制度｣を考える緊急シンポジウム

日時・２月12日（月）13時30分
会場・アルカディア市ヶ谷

第１部・ 医師・弁護士らによる講演

産科医療被害の実態をよく知る立場から
出元明美（陣痛促進剤による被害を考える会代表）

産科医療裁判の実情をよく知る立場から
堀　康司（弁護士・医療事故情報センター）
松井菜採（弁護士・医療問題弁護団産婦人科部会長）

産婦人科医療の現場をよく知る立場から
打出喜義（金沢大学病院産婦人科）

第２部・パネル・ディスカッション
〜医療現場や医療裁判の実態は制度の草案に反映されているか？〜

司会・勝村久司（陣痛促進剤による被害を考える会）

参加費・1000円

主　催 ・陣痛促進剤による被害を考える会
共　催・医療問題弁護団・医療事故情報センター

｢産科医療における無過失補償制度｣を考える緊急シンポに異議アリ！」

とか

「こっちだって「産科医療における無過失補償制度」草案に異議あり！」

みたいなスレでも立てますか？

主　催 ・陣痛促進剤による被害を考える会による被害を考える会

勤務医の過酷さ訴え　津で医師不足考える講演会／三重
中日新聞　2007年2月11日
http://www.chunichi.co.jp/00/mie/20070211/lcl_____mie_____001.shtml
　深刻化する医師不足問題について考える県保険医協会主催の講演会が１０日
津市の県総合文化センターであり、滋賀医科大の垰田（たおだ）和史助教授が
勤務医の過酷な労働状況を説明した。

　医師不足の背景として、厳しい労働環境から勤務医を嫌って開業する医師が
増えている問題が指摘されている。講演会は勤務医の現状について考えようと
県内の医師でつくる同協会が企画。医療関係者や医学生ら約５０人が参加した。

　垰田助教授は、病院の常勤医師の勤務時間が週平均で７０時間を超えている
統計資料などを紹介。残業による睡眠不足のため患者との人間関係や医療の
質に悪影響を与える危険性を指摘した。

　国立大の独立法人化と新たな臨床研修制度の導入が重なった２００４年以降
労働条件を重視する若い医師が増えた点にも触れ「情熱と労働条件は別。
医師にモチベーション（意欲）があれば地域医療を担ってくれるというのは
現実とずれている」と主張。「医師不足の原点は勤務医の過剰労働。若い医師
に魅力ある職場づくりが必要」と話した。

ついでに。下記のブログのコメント欄で、

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=33330&media_type=wb&lang=j&spkid=153&time=01:09:30.7
をもとにした、予算委員会でのやりとりの産科関係の部分の
文章化がなされています。よろしければ〜。（コメント欄です）

勤務医　開業つれづれ日記より
【時限記事】その一　民主党枝野ｖｓ柳沢厚労相（と安倍総理のゆかいな仲間たち）
http://ameblo.jp/med/entry-10025400815.html
【時限記事】その二　民主党枝野ｖｓ柳沢厚労相（と安倍総理のゆかいな仲間たち）　25:40
http://ameblo.jp/med/entry-10025402765.html
【時限記事】その三　民主党枝野ｖｓ柳沢厚労相（と安倍総理のゆかいな仲間たち） 　32:10
http://ameblo.jp/med/entry-10025402895.html
【時限記事】その四　民主党枝野ｖｓ柳沢厚労相（と安倍総理のゆかいな仲間たち）　43:00
http://ameblo.jp/med/entry-10025402994.html
【時限記事】その五　民主党枝野ｖｓ柳沢厚労相（と安倍総理のゆかいな仲間たち） 50:40
http://ameblo.jp/med/entry-10025403093.html
【時限記事】その六　民主党枝野ｖｓ柳沢厚労相（と安倍総理のゆかいな仲間たち） 1:01:40
http://ameblo.jp/med/entry-10025403172.html

ヒトだけだろ、お産手伝ってもらっておいて、訴えるなんて
動物は

>>681
そろそろ「新2年目研修医が見ておくべきサイト一覧」を
テンプレに入れるべきかね

>>697
功労大臣によると
産科医のニーズが減ってるそうです。みなさん
産科医の皆さん、早く早く転科しる。

望まれていないのに産科をして
苦労をしているのに見向きもされずに訴えられて
あげく人生と家族を棒に振るバカ

それが産科医

検察：　空気も臍帯も読めない
産科医：　臍帯は読めるけど空気は読めない

些細な違いしかない。

>>702
確かに些細だわｗ

まあ世の中は複雑系(うわっ!古っ!)なので、些細な原因から重大な結果に至るということもあることを惨禍が理解してるかどうかだが・・・

>>693

あるある大辞典みたいだな。。

医者の代表が打ち出の小槌か。。　　ｗｗ

開業助産所、３割ピンチ　嘱託医義務化に確保厳しく
http://www.asahi.com/health/news/OSK200702090083.html

＞産科医不足の上、転送を受けた病院が訴訟の対象となる例が相次いでいる事情がある。

>転送を受けた病院が訴訟の対象となる例が相次いでいる事情がある。
>転送を受けた病院が訴訟の対象となる例が相次いでいる事情がある。
>転送を受けた病院が訴訟の対象となる例が相次いでいる事情がある。
>転送を受けた病院が訴訟の対象となる例が相次いでいる事情がある。
>転送を受けた病院が訴訟の対象となる例が相次いでいる事情がある。

転送依頼には気をつけましょう。わかってるとは思いますが。

柳沢厚労相は確かにおかしい。
すこしあぶないのではないか？

>>704
７割もの助産所がバックアップを確保できることの方が驚き。
それこそ空気読めなさすぎ。

アンカー　ミスった　>>705 です

>>679

> この人達は問題を解決する気があるのか？
> 医療を混乱させる事だけが目的ではないのか？
> 本当に患者の味方なのか？

薬害エイズの時に頑張っていた連中なんかをみてると、プロ市民連中が
運動を乗っ取ろうと色々やっていた形跡が有るよね。
連中は社会を良くしようなんて考えはみじんもなくて、自らが権力と
決めつけたモノにイチャモンを付けて自己満足に浸りたいだけ。
かつて安保闘争や反原発とかで訳の分からないことをやっているうちに
大衆の支持を失ったので、社会的に関心の高い医療に的を絞って
オルグして運動ごっこの燃料を得ているのだろう。
そのことで彼らの嫌いなアメリカが市場参入の機会を得つつあることに
全く気づいていないのが滑稽だし腹立たしくある。

>705

>同省看護課も「後方支援機関として嘱託医を残すべきだと主張し、確保に協力すると言ったのは産科医会だ。安全なお産のために積極的に嘱託医を引き受けてほしい」と話している。

また、ヤツか！

>>709
いや、アメリカのHMOから活動資金もらってるかもしれんｗ

後方支援機関として嘱託医を残すべきだと主張し、確保に協力すると言ったのは産科医会だ。安全なお産のために積極的に嘱託医を引き受けてほしい。
こいつは末期認知症ばばあ

嘱託医制度なくして
皆が受け入れ拒否すりゃそれでもいいと思うんだけどね

医師不足打開・地域医療守れ「命の平等」共同訴え 共産党が提案
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik07/2007-02-08/2007020801_02_0.html
■日本共産党の提案のポイント■
１、妊産婦・乳幼児の命と健康をまもるために――産科・小児科確保の緊急対策を
　○公的病院の産科・小児科切り捨てをやめる
　○診療報酬引き上げ、出産一時金の大幅増額
　○国の責任で周産期医療の拠点を整備、医師と助産師の連携支援

２、医師数抑制路線をあらため、医師を抜本的に増員する
　○医師の計画的増員
　○医学部定員の抜本増、地域医療のにない手養成

３、勤務医が安心して働ける環境を整備し、医療の安全・安心を高める施策を
　○看護師・スタッフの増員による勤務医の負担軽減
　○女性医師の働く環境の整備、家庭生活との両立支援
　○医療事故に対応する第三者機関・無過失補償制度の創設

４、構造改革の名で医療を受ける権利を奪う政策を転換し、公的保険・公的医療の拡充で地域医療を立てなおす

５、不足地域・診療科への医師の派遣と確保――国が責任を果たし、都道府県の取り組みを抜本的に支援する
　○全国的な医師派遣システムの確立
　○都道府県の医師確保の取り組みにたいする国の財政支援

>>710
うかつなことは書かないほうが(ry

訴訟の矛先を変えるために、嘱託医と連携医の制度は必要です。
by除算師会

【社会】開業助産所、３割ピンチ　嘱託医義務化に確保厳しく
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1171198453/

日本産婦人科医会は、助産師は独立開業より院内助産所の形を取るべ
きだとする。昨年末には「嘱託医契約書モデル案」を発表した。「助産所は嘱
託医に委嘱料を支払う」「妊婦を転送したケースについては、助産所が訴訟費
用などを補償する」「助産所は十分な資力を確保しなければならない」など、
厳しい内容だ。産科医不足の上、転送を受けた病院が訴訟の対象となる例が相
次いでいる事情がある。

ほお、わかってるじゃん。

>>718
正論だな。

>>718
厳しい内容だと言うからには、

「助産所は嘱託医に委嘱料を支払う」つもりは無い。
「妊婦を転送したケースについては、助産所が訴訟費用などを補償する」つもりは無い。
「助産所は十分な資力を確保」するつもりは無い。

と言うことだよなぁ・・・。それなんてあｓｄｆｇｈ(ry

産科と言えば、私も以前に身内の者が市民病院の都合でお産を断られた一市民です。
科の性質上、産婦人科は確かに大変な仕事だとは思いますが、
医師かつ市民病院の公務員という責任ある立場の方が、簡単に無責任に辞められては、
根本において、われわれ市民が困るという事を分かっておられるのでしょうか？
絶対的な給与水準や待遇が悪いことや、大学医局との人間関係への腹いせなどが原因なのでしょうか？
はっきり申しますと、病院医師の所得は一千万円以上あると聞いています。われわれ庶民から見れば高給です。
国公立病院では夜勤や当直が多いとのことですが、巷の仕事でもコンビニの店員さんや夜警さんなどは、
家族のために夜も寝ずに働いています。職場の人間関係のトラブルなどは、どこでもあることです。
のうのうと辞めていかれる産婦人科の医師たちは世間に甘えているだけで、
御仕事への責任感が無さ過ぎるのではないでしょうか。
心の中までは図りかねますが、単にお金だけというのでは、医師という尊敬されるべき職業にとって、モチベーションが
よっぽど低いと言わざるを得ません。（えらそうな事を言ってすみません。一市民の苦言です。）

>>721
>>565

>>721
ｗｗｗｗｗｗｗ

>>721　厚生労働大臣の御心でもあります。ニーズがないのであります。

>>721
どっかのブログのコピペ？
>医師かつ市民病院の公務員という責任ある立場の方が、簡単に無責任に辞められては、
簡単に無責任に辞めてると思ってるのが僻地クオリティー？
>医師かつ市民病院の公務員という責任ある立場の方が、簡単に無責任に辞められては、
昼間寝てる人と同列に扱われても困るねぇｗ

>>725
しむら〜、たて〜

どんどん助産印がうったえられるといいですね

>721
ね
こ
が
す
き

>>721を縦読みすると
「産科医根絶は国家の御心よ」
委員会の皆さん乙です。

民主党のエース　　　　　　：前川誠司
支持じゃないですか　　　 ：馬渕澄夫
割と安定してる　　　　　　 ：枝野幸男、長妻　昭
+++++++++++++【 合格点　】+++++++++++++++
やれば出来る子　　　　 　：長島昭久、松原仁
コンスタントにだめぽ　　　：安住淳、末松義則
総理を狙う男　　　　　　　：河村たかし
---------【 あなたの知りたくない世界 】--------
闇の組織　　　　　　　　　　：原口一博
大仁多キラー　　　　　　　：森ゆうこ
（　´∀｀）　 　 　　 　 　　　：細野豪氏
特捜最前線　　　　　　　　：横光　克彦
肛門様　　　　　　　　　 　：渡部恒三
---------【 早く消えて欲しいあの世 】----------
在日ですけど何か　　　　：白　眞勲
ジャスコ　　　　　　　　　　：岡田克也
女誤惨家　　　　　　　　　：小宮山洋子、蓮　舫、円より子
諸悪の元凶　　　　　　　 ：小沢一郎、横路孝弘、鳩山由紀夫
--------------【 犬 】---------------------
日教組の犬　　　　　　 　：興石　東
朝鮮の犬　　　　　　　　　：岡崎トミ子、角田義一
--------------【ネタ】--------------
ブーメラン使い　　　　　　　：菅　直人
-------------【番外編 】--------------
ペパーダイン　　　　　　　　：古賀潤一
爆弾岩　　　　　　　　　　 　：永田寿康

わはは、引っかかってしもたｗ
酔っ払うと注意散漫になっていかんなぁｗ

そういや今日ドリフやってた

人多杉で見れない・・・どうすればいいの？

>>733
人大杉の場合は
・「2chの入り口」のi-modeから入る
・読みたいスレッドのurlをコピーペーストして、ｃｇｉ→htmlと書き換えてenterを押す

おとなしく専ブラ導入しなさい

専ブラ導入ってどうやってやるんですか？

>>736
ttp://www.monazilla.org/
WinならJaneStyleがお勧め

>>730
ブーメラン使いｗ
茶噴いたわ　orz

ブーメラン使いって、返って来たブーメランをキャッチするんだよね。
返って来たブーメランで自爆する奴って・・・。

民主党ブーメラン伝説

・菅「未納三兄弟って言うんですよ！」→自分も未納発覚、そしてお遍路へ
・菅「私の未納は厚生労働省の不手際」と言い訳→当時の厚生大臣は自分
・小沢、小泉の年金未納批判→自分も未納発覚、民主党代表就任直前で辞退へ
・岡田「小泉さんは兼職の疑いがある、国家公務員法違反だ！」→自分が兼職、国家公務員法違反
・永田「お金に魂を売ったのは自分(武部)じゃないですか！」→与党のスキャンダル欲しさに魂を売った永田、辞職へ
・安倍「外交とは日本の国益を守る事」菅「当たり前ですよ！」→シンガンス工作員の釈放嘆願書にサイン
・自民案を批判し、結果民主の教基法改正案で審議→「我々の提出した案には賛成できない！」
・菅が世襲議員批判→菅の息子（ニート）が出馬、ちなみに二回連続落選（菅曰く、優秀な人材を探したらたまたま息子だった）
・菅「ハマコーさんは金を配っていた」→ハマコーが配っていたのは小沢の金
・安倍内閣閣僚の事務所費問題追求→小沢はダントツの４億（全部あわせると１０億）
・民主が審議拒否までして機械発言批判→菅は生産性発言
・諫早湾の干拓工事を批判して「誰の許可でやってるんだ！」→自分が厚生大臣のとき許可
・小沢「ニートの親は動物にも劣るといっても過言ではない」→菅の息子はニート
・安倍がアパの社長と写っている写真があるとして批判→鳩山がアパの社長と写っている写真もあった
・安倍が統一教会に祝電を送っていると批判→鳩山は若手を何人も引き連れて出席
・小沢、非核三原則に触れた麻生の罷免要求→2002年に「日本は3000発から4000発の核兵器を作れる」と発言
・鳩山、非核三原則に触れた麻生の罷免要求→1999年に「こういう議論(核論議)をしなきゃいけない」と発言
・橋本元首相の女性スキャンダルを叩く→菅、戸野本優子との不倫が発覚、「一夜を共にしたが、男女の関係は無い」と発言
・小沢、小泉の靖国参拝を批判→過去に「所謂Ａ級戦犯が祀られていても参拝に問題は無い」と発言
・鳩山「佐田大臣は辞めれば良いという問題では無い」→角田副議長、説明に答えず辞任

番外編
・菅「乾杯だとカンパイ(完敗)になりますから、カンショウ（完勝）としましょう、　カンパ〜イ！」

>>740
こんなにスゴイ聖党だったのか…。
朝っぱらからおおワラタしまつたｗｗｗ

コントかこれ？
こうやって読むと面白すぎｗ

　私は、少なくとも菅直人は大嫌いです。
薬害エイズ事件を評価する人もいますが、
要は、当時厚生大臣であり、部下を検察に売って、
売名行為をしたに過ぎんでしょ。
そんな人にいい人材が集まるわけがない。

変な人が流入しているようだが、どこかでこのスレが紹介されてるのか？

「きっこの日記」にきたよ。
2007/02/11 (日) カメムシ大臣は「失言する機械」？