遂に医療崩壊が始まった！パート3

医療従事者が身を粉にして働けど感謝せず何かあれば訴える。
金も払わんくせに窓口で支払いが前回より１００円高いと文句たらたら。
医療は贅沢品だということをこの愚民どもに分からせてあげましょう！

国も医者は金持ちだ。お前らは医者からボラれてる。と刷り込みに必死！
でも医療費はアメリカの1/10。韓国や中国より、そして今やインドより安いんじゃ！
おんどれが！！！

怒れる医療従事者よ！ぜひ一言。

前スレ
遂に医療崩壊が始まった！パート２
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161436510/

パート2がまだ書けるのにパート3？
気が早い

医慮崩壊の速度はそれ以上に速いのですよ。

　　＼　　　　　　　　 /_　/　　　　　ヽ　/　　　} ﾚ,'　　　　　　　 ／￣￣￣￣＼
　　|｀l｀ヽ　　　　／ヽ／ ＜´｀ヽ u　　∨ u 　i レ'　 　 　 　 　 /
　 └l>￣　　　 !i´-） 　 　 |＼ ｀､　ヽ）,　／>/　　　　　　　　/　 地　 ほ　 こ
　　　!´ヽ､　　 ヽ ( _　U 　 !､　ヽ｡ヽ/,ﾚ,｡7´/-┬―┬―┬./　　獄　 ん　 れ
　　_|＿/;:;:;7ヽ-ヽ、 '') 　""'''｀` ‐'"='-'" / 　　 !　　 ! 　　/　　　だ.　 と　 か
　　 |　 |;:;:;:{　 U u￣||　u　u 　,..､_ ->　/｀i　　　!　　 !　　＼　　　：.　 う　　ら
　　 |　 |;:;:;:;i＼　　　 iヽ、 　 i {++-`7, /|　 i　　　!　　 !　　＜_　 　 　 の　 が
　　__i　ヽ;:;:;ヽ ｀､　　i　　 ヽ、 ￣￣／　=､_i＿　　!　　 !　　 /
　　　ヽ　ヽ;:;:;:＼ ｀ヽ､i　 　／,ゝ_／|　　i　 ￣ヽヽ　!　　! ,, -'＼
　　　　ヽ、＼;:;:;:;:｀ー､｀ｰ'´￣／;:;ノ　 ﾉ　　　　　 ヽ|　／ ,､-''´ ＼／￣￣￣￣
　　　 　 　 　 　 　 　 ￣￣￣　　　　　　　　　　　　Y´／;:;:;＼

患者は心配要りません、医者が患者になりたいのです。

フライングで失礼

これって使えね？
↓
># 通行人 『>事前に違法・合法を確認する方法
>
>国会で政府に答弁を求める他には、法令適用事前確認手続（日本版ノー・アクションレター制度）を利用する方法もあります。
>
>厚生労働省における法令適用事前確認手続について
>ttp://www.mhlw.go.jp/wp/no-action/index.html
>
>医師法などの所管法令の解釈を求める手続なので、利用範囲は広くないのですが、こういう手続もあります。』

新小児科医のつぶやき
2007-01-13 在宅治療も甘くない
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20070113#c1168812561

ネット界激震！！　賠償命令を無視し続けてきた日本最大の掲示板「２ちゃんねる」
（２Ｃｈ）の管理人、西村博之氏（３０）の全財産が仮差し押さえされることが１２日、
分かった。
債権者が東京地裁に申し立てたもので、対象となるのは西村氏の銀行口座、
軽自動車、パソコン、さらにネット上の住所にあたる２Ｃｈのドメイン「２ｃｈ．ｎｅｔ」にまで
及ぶ見込み。執行されれば掲示板の機能が一時停止するのは必至だ。

http://www.zakzak.co.jp/top/2007_01/t2007011201.html

ITmedia
http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0701/12/news046.html

Yahoo!ニュース
http://dailynews.yahoo.co.jp/fc/computer/2channel/?1168583949

【規制議論板】質問でも雑談でもOKのスレッド★86
http://qb5.2ch.net/test/read.cgi/sec2chd/1168523777/


３ちゃんねるから８ちゃんねるまで各種チャンネルを取りそろえておりますw

３ちゃんねる http://www.3ch.jp
４ちゃんねる http://www.4ch.in/
５ちゃんねる http://www1.5ch.co.uk/5ch.htm
６ちゃんねる http://www16.ocn.ne.jp/~daipage/page002.html
７ちゃんねる http://zk.kaz7.tv/z/bbs4/index.html
８ちゃんねる http://jbbs.livedoor.jp/auto/4562/

私の身近にも理不尽な刑事告発で不起訴となった医師がいましたが、悲惨な思いをしていました。数年経ちますが傷跡は大きく、今も自分以外の医療関係者、そして患者・家族を全く信用しません。
極端な防衛医療に徹しており、もう臨床家としてはまともに機能していません。
なおその病院の院内における各部署の信頼関係は、取り調べの過程で完全に崩壊しました。
これは不起訴となった後も回復していません。

とりあえず世間的には患者に有利な判決出しておけば評判いいから裁判官も
防衛判決出してるだけじゃん。やってることはおまえらと一緒よ。

>>8
防衛医療学講座が大学に必要だ。
そうすりゃ、少しは大学に医者が戻ってくるぜ。

>>9
同意。
今の時代、防衛医療をするのは常識なのに、それが出来ない馬鹿が敗訴しているだけだよ。
ちゃんとした医療が出来ていないから裁判で負けるんだよ。

防衛医科大学校に講座を開いてほしい。
防衛医療講座を。

>>12
ﾜﾛｽｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
医者を防衛する防衛医大ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

防衛省ｖｓ功労賞

リスクの高い順に

防衛産科学
防衛救急医学
防衛小児科学
防衛僻地医学
防衛外科学
防衛内科学

という感じ？

勝ちはもらった！

>>8

たった一つのDQN訴訟・判決がその地域の医療を破壊するのですね。
恐ろしいばかりの破壊力（テロリズム）。

BJで、病院にテロリストが乱入して停電を起こし（自家発電装置も破壊された）、
レスピや術中の患者が次々亡くなっていく中で、BJが驚異的な記憶力で自分が手術中の
患者に暗中手術を成功させた話を思い出します。
連行されていくテロリストにBJが言った言葉が
「いい気なもんだな。何人も殺して。こっちは一人助けるだけで精一杯なんだ。」
BJで好きなシーンの一つです。

もちろん、テロリスト＝マスコミ・DQN訴訟・DQN判決ですよ。

>>9

まあ、医者はリスクの高い医療から手を引く、臨床を止める、という手がありますからね。
裁判官も退職後の弁護士活動に有利なように、世間におもねる判決を乱発しているのでしょう。
それが医療を破壊する行為ということは自覚していないのかもしれませんが。

>>8
神とか天才とかいわれたようなひとが
しょっちゅうあぼ〜んするもんね。
ひとの能力なんてものはそんなもんだと
知ってることがまず重要。その与えられた中で
最大の効果を引き出すことを考えたらいい。

医療界からいえばDQN判決は核爆弾並みの破壊力。
なんせ法的拘束力にはかないません。
つまり藤山は核武装したテロリストということだ。
係わり合いにならないよう静かに逃散する以外に手はないね。

法の権威を破壊してるようにオモ

　　　　　　　　　　　　　　　 　　　 　 ,. ､ 　 　 　 /　　.／
　 　　　　　　　　　　　　　　　　　 ,.〃´ヾ.、　　/　 ／ 　
　　　 ∩＿＿＿∩　 　　　　 　／ |l 　 　 ',　　　　
　　　 | ノ　　　　　 ヽ　　　　 r'´ 　 ||--‐r､ ',　　
　　　/　　●　　　● | ..,..ィ'´　　　 l',　　'.j　'. 　　医療崩壊ｸﾏｰ
　　 |　　　　( _●_)r '´　　　 　　 　 ',.r '´　!|　　＼
　　彡､　 　　|∪| l!　　　　　....:.:.:.:.:.:ヽ､ 　 ,ｌ　　　 ＼
　　／　　　　ヽノ　ゝ､.,_ ---‐‐‐----ゝ､ノ　
　/　　　　　　　　　（　 ﾐ
　|　　　＼　　　　,r'´　i　　　　　
　|　＼　　＼___ノ　　/

>>1
乙。

>>12

いや、いっそのこと防衛医療大学校を作ってくれ。
聴講しに行くから。

>>24
俺も聴講したい。というか今の医学部を全部防衛医療大学に改組したほうがよいかも。

>>24
同意。
教科書は裁判官と警察官に書いてもらって、
防衛医療ガイドラインを作ってもらおう。
日本では最強、しかし、世界の笑いもの

軍板での議論

725 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/01/03(水) 22:49:03 ID:???
戦時下で強行された統制経済は大失敗だったらしいが。

726 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/01/11(木) 01:02:46 ID:???
>>725
いくらなんでも、市場経済で兵器調達するわけにはいかんだろう。

727 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/01/11(木) 19:03:24 ID:???
>726
せめて材料費分だけでも納品価格に上乗せしてくれと工場の人が泣いていました。

729 名前：名無し三等兵 投稿日：2007/01/14(日) 08:35:15 ID:???
>>726
勝者はそうしてるよ

日本の看護師の配置基準はひどすぎ！
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1167748095/

あっという間に炎上して閉鎖されてしまいました
あいつらの考えてることがよくわかります
ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2007/01/juge_1e70.html

SS 　☆東大医
S 　 京大医
A 　阪大医
B1　　九大医　東北医　北大医　名古屋医　
B2　☆医科歯科医　京都府医　神戸医　☆千葉医　☆慶應医
B3　 ☆横浜市医　岡山医　　☆慈恵医（前期）　金沢医
B4　　　☆筑波医　三重医　広島医　熊本医　☆防衛医大
B5 　新潟医　☆群馬医　　☆山梨医　浜松医大　名市医 産業医大　大阪市立医
B6 　札幌医大　奈良県立医　和歌山県立医　徳島医　鹿児島医　大阪医大　☆日本医大☆東京医大
C1　信州医　富山医　岐阜医　滋賀医大　福井医　愛媛医　山口医　近畿大医　☆昭和医大
C2 　秋田医　弘前医　山形医　鳥取医　島根医　香川医　高知医　佐賀医　宮崎医　☆順天堂医
C3　 旭川医　琉球医　☆北里医
C4　　☆東邦医　☆日大医　☆杏林医
C5 　藤田保健衛生大医　久留米医　福岡大医　岩手医大　☆帝京医　☆聖マリアンナ医 ☆東京女子医大　金沢医大　兵庫医科大　☆獨協医大　愛知医大　川崎医大　

いま思うと、大学ってのは巨大な洗脳装置だったんだな
奴隷を養成するところだから当然なんだが

>>東京医大はそんなによくねえべ？

ttp://matimura.cocolog-nifty.com/matimulog/2007/01/juge_1e70.htmlはまだ閉鎖されていない。

＞法的責任追及を恐れて防衛医療に走るという弊害はよく言われていますが、
＞それこそ医師の行動倫理としての問題がありそうです。

法律の専門家が、防衛医療は倫理上問題あるだとさ。

倫理上問題だが法律上は問題なし -> 布団の中で反省でもしてろ。
法律上問題だが倫理上は問題なし -> 刑務所で(ry

選択の余地なしだと思うけどね。

逃散逃散。
刑務所よりも布団の中で反省でもしてまつ。

「寝るより楽はなかりけり」だから、それが正解。

起こさないでくださいでつｗ

永遠の眠りについてください

替え歌作ってみたけど、誰かフラッシュ作ってくれんかなぁ。。

「勤務医辞職♪」

ダンダダダダン　ダダダダダン
ダンダダダダン　ダダダダダン

俺がやめたら　バンババン
誰がやるのか　バンババン
いまにみていろ僻地医療は　全滅だ！

走れバンバンババン
走れバンバンババン

ドミノ崩壊　風より速い

逃散！　バンバンバンバン
逃散！　バンバンバンバン
バラバラババンバン　ババババンバンバンバンババンバン

議員割り込む　ババンバン
ナマポ詰め寄る　ババンバン

DQNの威力だ　勤務医辞職

2番


メール見ていろ　バンババン
産科辞めるのだ　バンババン
悪を限りのミホカの一族　全滅だ！

辞めるぞバンバンババン
辞めるぞバンバンババン

一斉辞職は必殺パンチ

逃散！　バンバンバンバン
逃散！　バンバンバンバン
バラバラババンバン　ババババンバンバンバンババンバン

市長一声　ババンバン
助教授飛び来る　ババンバン
心が僻地だ　勤務医辞職

3番


高齢妊婦のの　バンババン
産道堅い　バンババン

今に見ていろ産科救急　全滅だ

逃げろ　バンバンババン
逃げろ　バンバンババン

子癇CT秘密の兵器

逃散！　バンバンバンバン
逃散！　バンバンバンバン
バラバラババンバン　ババババンバンバンバンババンバン

搬送依頼も　ババンバン
全て断る　ババンバン
訴訟の力だ　勤務医辞職

https://my-mai.mainichi.co.jp/mymai/modules/life6/index.php?p=37

まいまいクラブのわに塚もりおってやつ香ばしすぎるｗｗ
プロ市民なんだろうか。

＞少し皮肉な言い方をすれば、現代の日本の医者は余りにも過保護なために、できるだけ楽をして儲かる地域や診療科目に
＞集中してしまう傾向があるようです。もちろん、駆け出しの頃は眠る間もないくらい忙しい思いをするのでしょうが。
＞産科や小児科は格別に医師としての経験や知識が必要のようです。単に医師の数の不足が問題ではないと思います。
＞医療の地域格差や診療科目の格差を埋める方策として、「nyrさん」の意見は面白いと思います。
＞国家の資格として認定される職業なのですから、一定期間の無医地区奉仕を義務づけするのは道理に適っています。
＞一方で、優秀なベテラン医師の不足については、この際外国人医師の受入れも考えて良いと思います。
＞外国人医師が日本での医師免許をとることは至難の技と言われていますが、この障壁を低くすれば優秀な医師が大量に
＞全国に移住して、無医地区の解消どころか、日本の医師の技能研鑽にも大いに役立つことでしょう。
＞無駄な税金を使わなくても、いつでも簡単にできる対策ですよ。
＞医師を養成するために新たな税金を投入する必要は、ないと思いませんか？
＞儲けの30%にしか税金がかからない優遇税制、いくら請求してもお金が出る保険診療など、もうこれ以上ない位に医師には国＞民の税金が使われているのですから。

>>39-41

先生、鋼鉄ジーグはあまりにもマイナーすぎると思います。

>>39-41
先生、面白すぎます。

>>39-41
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157862340/l50
替え歌スレ

車の修理に無断で石綿使用　０３年、大阪の日産車販社
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200601200019.html
2006年01月20日
　「車の修理時に無断で取り付けられたアスベスト（石綿）を含む部品が燃え、飛散した石綿を含む大量の煙を吸わされた」として、
大阪府守口市の男性会社員（３７）が「大阪日産自動車」（大阪市）を相手取り、精神的不安への慰謝料など約１７０万円を求める訴訟を近く大阪地裁に起こす。
　訴状によると、男性は０３年１月、日産製ワゴン車（９４年型）のエンジン付近から異音がするため、同社の守口店（守口市）に修理を依頼した。
修理を終えて走り出した直後、エアコンの吹き出し口や床、ボンネット付近から大量の白煙が噴き出し、車内に焦げたようなにおいが充満した。
　同社は男性に、修理の際に石綿を含む布を排ガスをマフラーに送り込むパイプに巻き付けた▽この布に油が染みこんでいたため、排気熱で燃えたと考えられる――と説明。
布を除去するなどの再修理をした。
　男性側は、布が燃えた際に有害物質の石綿が煙とともに車内の空気中に飛散し、同乗していた長男（１０）とともに大量に吸い込まされた、と主張。
さらに、昨年７月に車内に石綿が残留していないかどうかについて調査を求めたのに、同社は

「白煙に石綿が含まれていた証拠はない」

などとして応じなかった

http://www.arc-s.co.jp/asbestos/document/index.html
http://www.jrcl.net/web/frame060213b.html

大阪日産自に３１万円賠償命令　車修理に石綿布使用
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200701170055.html

これを徒労、費用倒れという


より危険な石綿の方はマスごみは騒がんのだろうな・・・

流れる血が砂に変わったような疲労感
顔はべっとりと油が浮いている
ICUの窓の前に立ち、出勤時間のオフィス街を見下ろした

夜になると当然のように電車で家に帰り、時々飲み会で羽目をはずしたりする
オナニーして眠り、朝目覚めてテレビ見ながら飯食って出勤
連中の夜と朝は連続していない

サラリーマンやOLが信号待ちしている
限界だ。この仕事を辞めて俺もサラリーマンになろう

そう思ったとき、肩を叩く奴がいる。
3年先輩の指導医だ。薄汚い無精髭。
落ち窪んだ眼窩の奥から一窓の外をしばらく眺めた後、奴は言った

「田中ちゃーんOLの知り合い紹介してよすっごく好きなんだよタイトスカート！」

車の修理に無断で石綿使用　０３年、大阪の日産車販社
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200601200019.html
2006年01月20日
　「車の修理時に無断で取り付けられたアスベスト（石綿）を含む部品が燃え、飛散した石綿を含む大量の煙を吸わされた」として、
大阪府守口市の男性会社員（３７）が「大阪日産自動車」（大阪市）を相手取り、精神的不安への慰謝料など約１７０万円を求める訴訟を近く大阪地裁に起こす。
　訴状によると、男性は０３年１月、日産製ワゴン車（９４年型）のエンジン付近から異音がするため、同社の守口店（守口市）に修理を依頼した。
修理を終えて走り出した直後、エアコンの吹き出し口や床、ボンネット付近から大量の白煙が噴き出し、車内に焦げたようなにおいが充満した。
　同社は男性に、修理の際に石綿を含む布を排ガスをマフラーに送り込むパイプに巻き付けた▽この布に油が染みこんでいたため、排気熱で燃えたと考えられる――と説明。
布を除去するなどの再修理をした。
　男性側は、布が燃えた際に有害物質の石綿が煙とともに車内の空気中に飛散し、同乗していた長男（１０）とともに大量に吸い込まされた、と主張。
さらに、昨年７月に車内に石綿が残留していないかどうかについて調査を求めたのに、同社は

「白煙に石綿が含まれていた証拠はない」

などとして応じなかった

http://www.arc-s.co.jp/asbestos/document/index.html
http://www.jrcl.net/web/frame060213b.html

大阪日産自に３１万円賠償命令　車修理に石綿布使用
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200701170055.html

これを徒労、費用倒れという


賞味期限切れのチョコより危険な石綿の方はマスごみは騒がんのだろうな・・・

なんで板違いのネタをこうまでマルチってるんだ？

http://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/27214306.html
アメリカでも医療過誤は刑事訴追されはじめたことが懸念されている

医療関連死に関しての議論で気になっている点がある。臨床医の方々が、
最近「業務上過失致死で刑事訴追されるのは日本だけだから、日本は異常だ」ということを論拠に、
「医療過誤は刑事訴追されるべきではない」と主張するようになっている。それに対して、法曹側は、
「法体系の違いもあるが、実際にはそのようなことはない」と反論している。どっちの言い分が本当なんだろう。

実際に文献を検索してみところ、以下の論文やHPにぶつかった。
http://www.ajronline.org/cgi/content/full/179/2/331
http://www.med.yale.edu/caim/risk/legal_syst/legal_syst_2.html
これらによると、アメリカでは、かつては医療過誤は民事訴訟のみで解決されるのが当然と考えられてきたが、
最近は、刑事訴追もされはじめたと明記している。確かに、臨床医の先生が主張するように
「業務上過失致死」との罪名はアメリカにはないものの、「殺人罪」で起訴され始めているようだ。
アメリカの方が、酷いような気もする。

これを見てしまうと、医療側の論理には到底軍配はあがらないだろうなと予測せざるをえない。
今後は、医療側も、色々と勉強し、しっかりとした理論武装で、国民全員と法曹界が納得するような論理を
展開する必要があるだろう。今のままでは、論戦を試みたところで勝ち目はない。

総じて見てみれば、悪質な医療過誤事例は、アメリカも含め刑事訴追されるのが当たり前になりつつあるようだ。
ただ、スジ論からすれば、不可避的に発生する医療事故は刑事訴追されるべきではないだろうし、
そうした制度設計がどこの国にも求められていると感じた。ただ、アメリカを例にするのはあまり好ましくないようだ。

>>50
アメリカも臨床医は金がたまったら逃散してます。
医師が足らず、あれだけ医療に金をつぎ込みながら
医療崩壊してます。
日本でしないほうがおかしいですね。ってもう日本では完了してますが。

>>51
> >>50
> アメリカも臨床医は金がたまったら逃散してます。
> 医師が足らず、あれだけ医療に金をつぎ込みながら
> 医療崩壊してます。
> 日本でしないほうがおかしいですね。ってもう日本では完了してますが。
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産婦人科医引き揚げ　総合磐城共立病院

　周産期医療の拠点の一つ、いわき市立総合磐城共立病院＝同市内郷御厩町＝
から、東北大学医学部が３月いっぱいで産婦人科医を引き揚げる方向であることが
、２０日分かった。県立医大は、代わりの医師確保に向けて準備を始めたが、
産婦人科の勤務医数そのものが減っていることから、同市では産婦人科医不足がさらに深刻化しそうだ。

http://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000701210003

今日の朝日朝刊声の欄に出てる宇都宮の人の投書

「長女の出産に際して産科を休止してる病院が多いのを知ってに驚いた」

これからこういうの増えるんでしょうね

＞54
栃木県の医療崩壊は2年前から地元の下野新聞が繰り返し記事にしており、んＨＫでも報道されたのに、今頃気付いたのかよ？

>>55

地元の人は気が付いてないんでしょうね
いざ自分の事になって初めて気付いたんでしょうね

>>43
自慢じゃないが
元ﾈﾀ書いてなくても一発で歌えたﾖ

>>55
一般人はテレ欄とチラシにしか興味ない罠

>>58

失礼な！
求人欄も見てるぞ

>>59
ゴルゴ13に殺人依頼？

>>60
栃木なら「トラクター求ム」は日常茶飯事

>>39-41
最高！

>55
でも下津家新聞はつっこんだ取材はしてないからなあ
ほとんどが行政からの伝聞
有料の県民便りみたいなもんだ

>>39-41
鋼鉄ジーグだったのか…
秘密戦隊、か　グレートマジンガーと思っただよ

昔のOPは派手派手しくてよかったよな

＞＞５４
朝日新聞は５年くらい前に社説で
病院は集約化すべきだと高らかに歌っていましたので
投書は抗議にすべきですよ、おばさん。

フィリピン人看護師研修、受け入れ機関に条件・厚労省指針案
　厚生労働省は、フィリピンとの経済連携協定（ＥＰＡ）に基づいて受け入れる看護師と介護福祉士の研修機関に関する指針案を固めた。
研修させる医療機関は、入院患者3人に対して1人以上の看護師・准看護師を配置しているなど十分な体制を整えていることを条件とする。

　また、介護福祉士の研修を提供する介護施設も、常勤介護職員の4割以上が有資格者であることなどを定める。
研修期間中の報酬は日本人と同等以上、とする。(07:01)

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20070121AT3S1902T20012007.html

>>66
フィリピンから、ほんとに看護師が来るのかねえ。
どう考えても、言葉の壁の無い米国のほうが就職先としていいとおもうけど。
給与も高いし、仕事もしやすいしね。

医療崩壊など、療養勤務のアタシにゃ対岸の火事だと思っていたが、
半年前に肺炎で死亡ENTした患者の家族から、訴えも辞さないとクレームがあって、
やる気と使命感を無くしたベテランNsが二人辞めていった。
その家族は病室に盗聴器付けていたとのｺﾄ。もう家族は信用ならん！
患者も「月収50万位貰ったいるんでしょ？もっとサービスして。」とぬかす。
ふざけんな！夜勤5回で手取り19万6000円じゃ！患者もキライヨ〜！･ﾟ･(>_<)･ﾟ･

‘医療はサービスであり、患者は消費者である。’と言い出した時点で医療者は人間で、人間が故のミスも失敗も、消費者はある程度は了承しなければならなくなったと思う。
もし、神社の御利益はサービスで参拝者は消費者であるならば、願いが成就しなければ訴えられると思う。

神経疾患の７０％が喀痰排出困難を含む誤嚥に死ぬのに、肺炎で死んだら訴えるだって？
逆に告訴してやれ。

看護士に暴行加える池沼も増えてるらしいな
大した金も払わずにサービスが悪いとほざくじじいども
死ね
よりよいサービス受けたければ個室に入り全額自費看護士にはチップを弾め
カスがw

クレーム内容=夜勤帯でNsコール最高70回押すくせに、
「Nsのコール対応が、にこやかで優しくない」だってさ。
ふざけんな！ウチらだって人間なんだよ。「○山さん、いい加減にしてよね〜。」くらい言わせろ。

クレーム内容がほとんど言いがかりレベルだった…。

なぜメジャートランキライザを使わん？
なぜ鎮静せん？
そんな(ry.は、黙らせるいい薬があるのに。

Nsへの暴行=
‘尻の拭きがあまい’と便の付いたペーパーを顔に押し付けられましたが、何か？

今、明治生まれのばー様を持っているが、回診に行く度にご苦労様ですと言われる。
聴診器を当てると、ありがとうございました、と言われる。
思わずこちらも頭が下がる。
こんなお年寄りももうすぐ絶滅し、劣化した団塊の世代が病棟を埋め尽くす。

さあ、ﾄﾞﾛｯﾎﾟﾄﾞﾛｯﾎﾟ。

ちょっと覗いてみて一言

今は全業界そんなもんだから医療業界に限ったことじゃない
どんな製品だって最初から完璧を求められるし、
品質は毎年のように向上してるのに単価は反比例して値下がっている
物凄い顧客獲得戦争（しかも質が悪い客しかいない）がないだけ良いと思う

>>74
飽食世代で生活習慣病てんこもりの大量の団塊の所為で、
またまた医療費が増大するんだろうな。

けど、団塊以降はアメ公の毒入り食物をさんざ食わされてるから、
明治生まれの婆様程は長生きしないと思われ。

逆だろう
マンパワーのないところにそんなDQNが殺到する
もっと悲惨だろう

不生不滅。
滅ぶはことはり。

最近このスレ伸びないね。
スレタイを変更して
「ついに医療崩壊が完成に近づいた」でどお

>>79
3月松で完成の予感。
4月は奴隷の皆様のため息が聞こえそう。

>>76
今は、団塊の時代の人にいかに早くお亡くなりになっていただくか、
真剣に議論していると思いますよ。
早死にすれば、年金・医療セットで削減になる。
ただし、６５歳以下でなくなられると、支払わなければならない保険金が増大するから、
これは外資系保険会社から米国政府を通じて厚生労働省側に話はいっていると思うが。
そういう結果、癌拠点病院なんか作って、成績を競わしているでしょう。
あれは、高齢または合併症のある患者さんは、手術の適応にならないのですよ、そういうのを病院に言わせるため。
しかし、考えれば考えるほど、役人はこずるい考えしているな。
少子化対策だけは失敗しているが。

>>81
高齢者に如何にポックリ逝ってもらうか…
久坂部 羊の「破裂」を思い出した
あれに出てくる役人ほど切れる奴が現実にいるかどうかは知らんけどw

>>82

あとは国が宗教団体をバックアップして・・・・・・・・・・怖い考えになってしまいますた＞＜

「秋田人肉」でおなじみの木直田さんも、このスレを参考にしています。

国立感染症研究所は捏造工作機関（その３）
http://society4.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1169107763/

Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事
アメリカでも医療過誤は刑事訴追されはじめたことが懸念されている
ttp://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/27214306.html

医療関連死に関しての議論で気になっている点がある。

臨床医の方々が、最近「業務上過失致死で刑事訴追されるのは日本だけだから、日本は異常だ」と
いうことを論拠に、「医療過誤は刑事訴追されるべきではない」と主張するようになっている。
それに対して、法曹側は、「法体系の違いもあるが、実際にはそのようなことはない」と反論している。
どっちの言い分が本当なんだろう。

実際に文献を検索してみところ、以下の論文やHPにぶつかった。
ttp://www.ajronline.org/cgi/content/full/179/2/331
ttp://www.med.yale.edu/caim/risk/legal_syst/legal_syst_2.html

これらによると、アメリカでは、かつては医療過誤は民事訴訟のみで解決されるのが当然と考えられて
きたが、最近は、刑事訴追もされはじめたと明記している。
確かに、臨床医の先生が主張するように「業務上過失致死」との罪名はアメリカにはないものの、
「殺人罪」で起訴され始めているようだ。アメリカの方が、酷いような気もする。

これを見てしまうと、医療側の論理には到底軍配はあがらないだろうなと予測せざるをえない。
今後は、医療側も、色々と勉強し、しっかりとした理論武装で、国民全員と法曹界が納得するような論理
を展開する必要があるだろう。

今のままでは、論戦を試みたところで勝ち目はない。

総じて見てみれば、悪質な医療過誤事例は、アメリカも含め刑事訴追されるのが当たり前になりつつある
ようだ。
ただ、スジ論からすれば、不可避的に発生する医療事故は刑事訴追されるべきではないだろうし、そうした
制度設計がどこの国にも求められていると感じた。

ただ、アメリカを例にするのはあまり好ましくないようだ。

>>85
書き込みありがとうございます。こんな阿法医学者のブログに書き込まれるよりは、
医療崩壊を書かれた小松先生のように、大マスコミなどを相手論戦を挑まれたほ
うがいいかもしれません。

小松先生を含む立派な臨床医の先生方は法医学をそこまで蔑視されていません。

むしろ、日本の医学会が法医学を軽視した結果、今のようになってしまったと話し
ている先生もおりますし、米国の医師でも、法医学を蔑視される方は珍しいと思います。

法医学を臨床の下に見ることで、気分がいい先生もいるかもしれませんが、その
ような考えでは自分自身の頸を絞めていき、将来は法医学を馬鹿にできない位悲
惨になるかもしれません。

医療を知らない法曹関係者に医療側の考え方をどう伝え、実際に制度改革につな
げるのかといった点は難しい問題です。

特定の医師側弁護士や外国人医師の話だけを聞いて、「全ての医療事故は刑事訴
追されるべきではない」と主張しても、住民が医者だけしかいない世界なら別かもし
れませんが、日本の世論や他の法曹関係者の理解を得ることは不可能だと思います。

むしろ、「医療事故の場合、どこからが刑事訴追されてもいいのか、悪いのかわか
らないし、妥当な線引きが必要なので、一緒に話し合いませんか」ともちかけて、医
療者、法曹家のお互いが議論の席につかなければ、日本においても米国においても、
永遠にこの問題は解決しないでしょう。

>>86
そうした上で、法曹の方でも、「刑事手続き、刑事罰の本来の目的はなんだっけ？」と
いう基本から考えてもらうということが必要だと思います。

ただ、このようにした場合でも、壁になるのは案外、臨床医同士の足の引っ張り合い
かもしれません。

臨床医は、馬鹿な法曹関係者や警察（＋法医学者）と戦っているように感じるのか
もしれませんが、今でさえ実際に戦っている相手は、彼らの後ろで、医学的アドバイ
スをしている臨床医仲間だったりします。

そうした裏の事情が法医学から見ていると見えてしまうのですが、そこに臨床医が気
づけるかどうかも大事なポイントではないかと思います。

そんな点に注意しながら、ぜひ小松先生のように大マスコミを相手に論戦を挑まれて
みてはいかがでしょうか？

2007/1/21(日) 午後 8:31 [ momohan_1 ]

おまいらを更に追い詰める作戦会議進行中。ﾌﾟｯ
http://times-net.info/news/2007/01/post_483.php

あーーーーー

＞88

先に官僚の高コスト構造(天下りも含めて)を見直しな！
あと、マスコミや経団連企業の高コスト構造も見直しな！
ﾌﾟｯ

>>87
法曹関係者や警察はバカじゃないよ。着々と医療刑事訴訟という場で、自分の権益を増やしているじゃないか。
そのことに気がつかない奴こそがバカだ。

負けるが勝ち。
一時身を潜めるのが正解。
ただ生活掛っているので簡単ではないがね。
２年くらい物価の安いバリやフィリピンで暮らすのがいいのかな？

>>87
確かに

>>39-41
秀逸

一般向けｷﾀｰ

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070123-00000008-mai-soci

>>95
不足の理由は、
▽０４年度導入の新医師臨床研修制度をきっかけに、大学病院が系列病院から医師を引き揚げた
▽勤務がきつく、リスクを伴うことが多い診療科が敬遠されている――


今後、インタビューを受けることがあったら
上記には触れず、他の内容を話すことにしよう。
捏造されるだろうけどなｗ

説明求めた患者に医師が暴力　容疑で逮捕　東京
2007年01月23日07時05分
　東京・新宿の精神科クリニックの医師が、患者の頭を壁にたたきつけてけがを負わせるなどして、警視庁に傷害容疑で逮捕されていたことがわかった。
この医師は以前にも患者に暴力をふるったとして書類送検されており、その後も同様の相談が寄せられたことから、同庁は悪質と判断し逮捕に踏み切った。
新宿署の調べによると、逮捕したのは、新宿区歌舞伎町１丁目の精神科クリニック「東京クリニック」院長の医師伊沢純容疑者（３６）＝新宿区新宿５丁目。
伊沢容疑者は０６年１２月、同クリニックの待合室で、都内の２０代の女性患者から診察結果の説明を求められたことに立腹。「説明してもわからないだろう」
などと言いながら、女性の髪の毛をつかみ、頭を壁にたたきつけるなどして全治３週間のけがを負わせ、付き添っていた男性に対してものどをつかむなどしてけがを負わせた疑い。

毎日新聞で医療クライシスの連載開始。
みんな読んでね

>>98
見たけど、日本の医療費、医師数が、先進国に比べて圧倒的に少ないことを
ちゃんと報道したのって初めてじゃない？

>>98
青木恵美タンの業績を称える連載かしら？
>>99
「ここまで下げられたのなら、もう一声医療費を下げましょう」に
なりそうな予感

http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/php/s_news.php?f=k&d=20070123&n=0
どうだ。

医師たちの怒りを買った2006年12月12日放送
フジ「カスペ! 『今、日本がおかしい！　現役ドクター大告発！』」を
制作したのは、納豆ダイエット捏造番組を制作した「日本テレワーク」　

>>102

トップページが謝罪になっているね。

Wikipediaの記事が速報になっていてﾜﾛﾀ

都立豊島病院で、
なんとメジャー科の整形外科が　↓



整形外科の診療規模縮小について
　

　当院の整形外科は、平成１９年１月から常勤医師が不在となるため、次のとおり診療体制を変更いたします。
　皆様方には大変ご迷惑をおかけしますが、何とぞご理解とご協力をお願い申し上げます。

記
　

　　○ 救急診療について 「整形外科」の救急患者様の受け入れについて
　　は、当面中止させていただきます。
　　○ 外来診療について 非常勤医師による診療となりますので、再診の
　　患者様のみとさせていただきます。ご予約のない患者様については
　　他の医療機関をご紹介させていただきます。
　　　なお、医療機関からのご紹介をいただいた場合でも、お受けできない
　　場合がございますので、ご了承ください。

　　○ 入院・手術について スタッフの体制が整うまで、整形外科の入院・
　　手術については一時休止させていただきます。
　　

　　　　平成１８年１２月
　　　　　　　　　　　　　　　　　都立豊島病院　　院長　一瀬　邦弘

いやなら辞めろ、代わりはいくらでもいる

このカキコ最近見かけませんねえ。

昆虫が減ったからだろｗ

「いやだから辞めた、代わりは来ない」すら見かけませんｗ

いい傾向だねｗ

さすがに都心は人口が多いだけに、ドミノが始まったら放射状に速攻で広がる。

>>104
整形ってメジャー科なの？

医療クライシス：忍び寄る崩壊の足音／１　分べん台で１時間待ち
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20070123ddm002100121000c.html
医療クライシス：忍び寄る崩壊の足音／２　過労死基準超える残業
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20070124ddm002100022000c.html

まあなんちゅうか、毎日の罪滅ぼし、なのかな
ちょっとだけ期待

ちょっとだけ、ね

>>111

ちょっとまて、これは　こうめい　のわなだ。

>>103

フジテレビかと思ったら
日本テレワーク http://www.tvw.co.jp/ かよ。
しかもこの謝罪文、 なにゆえ GIF ？

ちなみにフジテレビ http://www.fujitv.co.jp/index.html のトップでは
「それでもボクはやってない」の広告、思わず噴いた。
ちちゃーい字で、フラッシュで http://wwwz.fujitv.co.jp/kokuchi/070123.html
へのリンクがあるだけ。

>>113

マスコミの質はこの程度ですよ。
海外では「日本にはジャーナリズムがない」といわれている理由がよくわかります。

しかも、記者会見なし。
謝罪はファックス１枚。
まったくふざけてる。

不二家が以前に食中毒を出したときは、保健所にちゃんと届けてたのに、
「記者会見が無く、不適切な対応だったのでは？」とか抜かしてたろ＞マスゴミ？

まさに自分の事は棚に上げてる罠ｗ

>>111
それでメールかＦＡＸは送ったの？？？
「お前らも責任の一翼を担っているんだお。」って

　医療ミス騒動のからくり＝青木絵美（大阪支部）
＞http://www.mainichi-msn.co.jp/eye/hassinbako/

　だまされるなというほうが無理だろう。医療ミス騒動、ふたを開ければ巧妙なおぜん立てのドラマだった。

　まず役者がそろっている。主役は妊婦という弱者の代表。記者が調べてみせ、調査の結果は「医師の怠慢」。
　医療関係者も「医療ミスの疑いがある」と太鼓判を押した。

　舞台も申し分ない。創価学会がスポンサーを務める人気新聞である。新聞を買いに走った読者は、いわば集団催眠にかかったようなものだ。

　内容に客観性と説得力を持たせたいとき、マスコミ的手法はかっこうの演出になる。同じ情報を、誰もが持っているわけでないのがマスコミの常識だ。
　だから信用される。今回は記事そのものがねつ造だったわけで、報道への信頼が悪用された。

　毎日新聞は以前にも、記事内で医療ミスに関するデータをねつ造していた。地域医療崩壊まで経験しながら、
　マスコミ的な手法を使えば信頼度が増すことを知っていて繰り返した。二度あることは三度あるという。社内調査では、過去もちゃんと調べてほしい。

　医師ももっと怒っていい。記事内には数人の医師が取材を受け、結果的にねつ造の片棒を担いだ。
　取材を受けた日本人医師は「そんなことは言っていなかった」という。医師の地位も悪用された。

　これでもかと危機をアピールする毎日新聞が、国民からまゆつばものと思われているならいいが、病院が地域内から消える事態を見ると心配になる。
　「マスコミ」の演出が必要なら、一方で「まゆつば」度を星の数で示すぐらいの節度があってもいいと思う。

　毎日新聞　2007年1月24日　0時01分

不二家は倒産の危機

関西テレビも倒産すべき

>>119
あそこも不二の病ですからｗ

医療クライシス：忍び寄る崩壊の足音／３　訴訟倍増、薄れる信頼
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20070125ddm002100022000c.html

うーん、微妙……

>>121
前半はダメダメだねぇ。
「期待権の侵害」を出すなら記述した後にそれについて論じなきゃ。
新生児仮死で小児科医師がなんで謝らなならんねん。お�hる。

>>122
ご意見、ご感想をお寄せください。ファクス（０３・３２１２・０６３５）、Ｅメール[email protected]　〒１００−８０５１　毎日新聞社会部「医療クライシス」係。

毎日新聞　2007年1月25日　東京朝刊

>>120
誰がうまいこと言えとｗ

しかしまあ、これからは弁護士が弁護士を訴える時代。
貧乏人同士で仲良くということではないな。
いまから弁護士になっても若手の活力ある弁護士に
負けてしまうだろうね。日本で弁護士になっても
おいしくないね。弁護士殺してもなんともないという
国そのものもへんだよね〜。お�hる。

依頼196＠試されるだいちっちφ ★ ：2007/01/23(火) 20:46:15 ID:???0
★春日台病院：愛川町唯一の病院、３月閉鎖　医師不足、減収で　／神奈川

　愛川町唯一の病院、医療法人社団陽厚会「春日台病院」（愛川町春日台３、佐藤実院長）が、
診療所などの併設施設を含めて、３月２０日をもって閉鎖することが分かった。

　町によると、１５日に佐藤院長が町に報告。理由として▽医師の確保が難しい▽診療報酬の
改定で減収になった−−などを挙げたという。休日当番医は今月２１日以降置かないとしたため、
町は別の医療機関に要請するなど、対応に追われている。

　同病院は７３年開設。内科、外科、小児科など１０の診療科目を持つ総合病院で救急病院。
現在の病床数は９０床で、１日２００人前後の外来患者があるという。【佐藤浩】

毎日新聞　2007年1月20日
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20070120ddlk14100345000c.html

時空操作の悪用があれば研究秩序は成立しない。
http://science5.2ch.net/test/read.cgi/rikei/1154258162/290

http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20070122k0000e040059000c.html

医師臨床研修：修了者の２割が登録手続きせず
　医師の臨床研修制度が義務化され、０６年３月末に初の修了者が生まれたが、
修了の登録手続きをしていない新人医師が同年１２月末現在、全体の約２割にも
上ることが、厚生労働省の調べで分かった。登録自体は義務ではないが、未登録医
は病院と診療所の管理者になることができず、医療機関を開設するにも都道府県知事
らの許可が必要になる。厚生労働省は都道府県を通じ、速やかに登録するよう促している。

　新研修制度は０４年４月からスタート。期間は２年間。従来は研修を受けるのは努力義務
で、専門医療を中心に学んでいた。それを医師法改正し義務化。患者との信頼関係を結べ、
幅広く基礎的な診療能力を身に着けさせる内容に大幅に改めた。初の修了者は医療機関側の
報告から約７２００人とみられるが、昨年末までの登録は約５８００人にとどまっている。

　医師国家試験の合格者は、医師免許所持者の名簿にあたる医籍に登録される。研修修了は
これまで登録対象ではなかったが、新制度から研修を受けた医療機関の証明書をつけ厚労省
に申請すれば登録。厚労省から「臨床研修修了登録証」が交付されるようになった。

　厚労省医事課は「ただちに登録手続きが済まされると考えていた。９カ月もたって２割も
登録していないのは想定外。認識不足もあるのではないか。登録証は患者に研修修了を証明
する、唯一の公的な証拠。患者からの信頼を損ねないためにも、早く登録してほしい」と話
している。【玉木達也】

毎日新聞　2007年1月22日　15時00分


完了のやっているのは「医師の信頼をトコトン損ねる行為」なのだが･･･

医療崩壊っていうけど、自然となったんじゃんくて

　能　動　的　に

官僚、国民、マスゴミ、司法、みんなでよってたかってぶっこわしただから、

　医　療　破　壊

だよ．

環境破壊みたいなもんだ．

医療そのものが環境破壊だ。
医療崩壊で善し。

http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/aomori/news002.htm

救急輪番制 １病院が離脱表明
夜間や休日の救急患者に対応する弘前市の「第２次救急輪番制」に参加する総合病院６病院のうち
ヒロサキメディカルセンターが３月末で離脱することになった。
今後も輪番の態勢を維持する方策を話し合う会議が２４日、弘前市保健センターで開催され、
残る５病院で同病院の抜けた穴を補い、“空白”をつくらないことを確認した。

弘前市の救急輪番制は１９７９年度にスタート。近年は、弘前市立病院、国立病院機構弘前病院、
健生病院、弘愛会病院、弘前小野病院、ヒロサキメディカルセンター、弘前中央病院の７病院で運営していた。

7→6→5→4→3→2→1→w

穴を補うって、具体的にどうするんですか？
人を増やすんですか？

あほか
現状のまま負担割合増やす
ますます悪化する
離脱する
繰り返しw

全国的に三月末に
倒産の医療機関数は
実際多いのですか？

>>135
来年４月の診療報酬改定（中医協）がありそれを見越しての廃院というとこも
かなりな数になるだろう。

　

>>136
うむ、それは大きいと思う

>136 来年４月の診療報酬改定の
　　　具体的な内容は分かりますか？
　　　2006年4月はリハビリの診療報酬改定が
　　　ありましたが他にも改定がありますか？

>>132
おまえは俺の病院の医師数かwwwwwww

犬猫以下の治療費で医者をこき使おう、と思ってるだけ･･･
さながら江戸時代の「水飲み百姓」のごとく
悪代官らは手綱をゆるめる術すら持ち合わせていない「大場かもの」です

包括医療導入で、すべての初診患者は１２０点。
再診は４０点。また、血液検査などは再診時にどれだけ行っても、４０点の中に含まれている。
ゆえに、

初診「熱が出てきた」→投薬→再診「熱下がらん」→血液検査→投薬・・・という医療は大損になります。

初診「熱が出てきた」→即採血、レントゲン、ルンバール→投薬　とするか、
初診「熱が出てきた」→投薬→再診「熱下がらん」→投薬→再診「しんどい」→坐薬→再診「だるい」→投薬→・・・　としないと経営が成り立ちません。

>>128
こんなの登録しちゃったら、一通り全科の事ができるって見なされちゃうんだろ？
眼科で腹部エコーができないって事が罪になっちゃうよ。

>>143
JBMでは眼科医が肺ガンを見逃すと「期待権の損害」とされます。

>>128
>認識不足もあるのではないか
>認識不足もあるのではないか
>認識不足もあるのではないか
>認識不足もあるのではないか

どの口がほざきますか？犬官僚の皆さん

完了がきたらなるべく命が血事務奉公で治療計画を

>>142
即ルンバールﾜﾗﾀ

DPCって完全導入されるの？それともなんか導入対象の基準とかあるの？

医療クライシス：忍び寄る崩壊の足音／４　事故の犯罪扱いに批判
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20070126ddm002100029000c.html

今日のはけっこういい感じ

>>148
2chに誰でもアクセス出来る現代。
あまーい記事ですね。ネットが出来ない老人向けの当たり障りのない記事ですね。

医療崩壊は今後加速度的に拡大する。
４月からは大学病院における事故に関しては
包み隠さず公表。

>>149　禿しく胴衣
>東京大医療政策人材養成講座の研究班（筆頭研究者・神谷恵子弁護士）は、００〜０６年６月に出た
>刑事判決のうち、判決文が入手できた１８件を、処分の必要性など５項目で分析した。
>医療側と患者側、弁護士など立場が違う７〜１３人が担当。うち６件は、処分の必要性と処罰の
>適切さの点から起訴の妥当性が疑われるとの結果になった。
>
>６件の中には、京都大病院で看護師が人工呼吸器に消毒用エタノールを誤って注入し、
>患者が死亡した事件も含まれている。看護師個人の刑事責任追及は「病院のシステムや教育管理責任、
>労働環境など真の原因究明を阻害し、医療安全の追求を後退させている可能性がある」と指摘した。

コレを例にあげるとは・・・売日新聞らしい巧妙なトリックだな
京大茄子の場合はこのスレの住人でも過失認定、システムの問題は別問題だろが
医者の目から見ても「これはまずいだろう」というこの事例と、明らかに次元が違う
福島事件を同列に扱い、「医者はミスをシステムの問題にすりかえてる」という
世論に誘導しようとする工作活動乙＝売日新聞

河北新報社　お産SOS
http://cgi.kahoku.co.jp/osan-sos/index.cgi

産科は、お産によって人が生まれるのですから、医学の基本だと思います。
科が違うからといって、お産を取り扱えないというような
医者がいることが間違いなのではないでしょうか？
はじめは、誰でも、赤ちゃんとして生まれてくるのですから。
絶対に研修でお産を（最低でも正常出産を）医者にマスターさせるべきです。
滅多にお産をすることがなくなってきている今だからこそ必要だと思うのです。 　

32歳/女性/仙台市・青葉区

あっそ

>>153
しむら〜、たて〜

☆　いくらマニュアル化しても、患者は千差万別
　　医師の頭のよしあしで、
　　薬のさじ加減、患者の生き死にが決まる

　　即死以外、人間は、いつか、患者になるのに

☆　高い報酬
　　または、社会的ステータス
　　または、やりがい（≒患者、家族の感謝の言葉）
　　があってこそ、
　　よい医師、よい医療が維持される

☆　患者を助けるために
　　「いちかばちか」でやらなきゃならない
　　ときもある
　　逮捕される、訴えられるようじゃ
　　もう、ヤーメタ

☆　３６時間連続勤務、毎週
　　やってみなきゃわからない、
　　医師以外は、
　　これがわからない

☆　医師を、いくら捕まえようとしても、
　　働かせようとしても、叫んでも、ののしっても

　　逃げ散る

　　別の場所で、いくらでも、食っていける
　　医師をやめても、食っていける

☆　イギリスでは、専門医が見てくれるまで、３ヶ月
　　　今の日本では、３時間
　　アメリカでは、高度手術で、２千万円
　　　今の日本では、高額療養費制度で、最大月８万円

　　マスコミ、官僚、馬鹿な国民のおかげで、
　　　日本もいずれ、アメリカ、イギリスになる

☆　これを、医療崩壊という、
　　国民、患者、
　　公立病院で働かないで高給でウマーの看護師、
　　・・・
　　が困る、

　　医師は困らない

☆　・・・オロカ、オロカ、オロカ・・・
　　（ニヤニヤ）

毒針の
入った釣りに
要注意

釣りに
マジレス
カコワルイ

☆　首長、議員、事務、看護師、患者が偉そうで、
　　医師のご機嫌を損ねた病院からは、
　　あっという間に医師がいなくなる

☆　医師一人で１億円稼ぐ、
　　医師の指示がなければ、他の職員は何も動けない
　　（医師法、保健師助産師看護師法・・・）

　　職員や住民の力で医療を支えている、のではない

　　すべて、医師の、おかげです
　　他の組織と違って、病院とはそういうところ

☆　医師を、いくら捕まえようとしても、
　　働かせようとしても、叫んでも、ののしっても

　　逃げ散る

　　別の場所で、いくらでも、食っていける
　　医師をやめても、食っていける

☆　これを、医療崩壊という、
　　国民、患者、
　　公立病院で働かないで高給でウマーの看護師、
　　・・・
　　が困る、

　　医師は困らない

☆　・・・オロカ、オロカ、オロカ・・・
　　（ニヤニヤ）

ttp://kazu-dai.cocolog-nifty.com/blog/

>いきなり臍帯を「ジンタイ」と読んだ起訴事実
>いきなり臍帯を「ジンタイ」と読んだ起訴事実
>いきなり臍帯を「ジンタイ」と読んだ起訴事実
>いきなり臍帯を「ジンタイ」と読んだ起訴事実

韓国をお手本にせよとの仰せです。

>>152
upありがとうございます！！
作者です。
２ちゃん的にはレベルの低いシールドですが、
河北の馬鹿どもは検閲しているにもかかわらず、
シールドとも解らずupしたようですね。

今日は、いい日だ♪

>>161
２ちゃん内だと先に「縦」を見るほどに常に気を配っているんだが・・・
よその掲示板などではまず縦は気にしないんで、またDQNの書き込みか、と
流してしまってました。

いずれにしろ、GJです。

>>159
検事にはアナトミーの
基本的な知識も無いことが露呈したのかな

こやつらには加藤医師を裁く資格はない

50 ：名前をあたえないでください ：2007/01/26(金) 19:34:37 ID:MOwTrEjy
医療崩壊するのはコンタクト屋眼科医や暴力インチキ精神科医の存在を知ってて放置してきたあんたらにも責任あるでしょ。
せめて辞めたらこいつら含めていろいろ告発しろよ。辞めてまでインチキ系の元同業をかばうあんたらは一体何？
彼らの生涯奴隷？

51 ：名前をあたえないでください ：2007/01/26(金) 20:41:28 ID:y9B6e9Gz
うちの地域は、唯一の基幹病院の循環器内科医がまとめて逃散したから
月に1人は周辺住人が虚血で死んでいる。もしくは長時間の搬送で、
社会復帰できたであろう患者も寝たきり廃人になっている。

52 ：名前をあたえないでください ：2007/01/26(金) 21:38:28 ID:MOwTrEjy
そんな結果報告中継にはもう飽きた。で、その逃散した内科医とやらのその後は？
都会・地方都市部で吸収できてるの？じゃあいいんじゃない。カリフォルニア一州程度の国土面積なんだから、長時間搬送っても知れてるよ。
またやっぱり道路予算てことね。救急救命士への裁量権拡大ってことね。

あ、本格的に辞めちゃったの？で、元同僚たちの待遇改善活動してるの？
まじめな内科医外科医救急医小児科医あたりなら、他に思うところがあるんじゃないのかなあ？

>>162
> いずれにしろ、GJです。
ありがとうございます。

しかし、産婦人科の先生を釣ってしまって、ちと、心が痛いです。

文句がありそうだな。
私丶丶丶丶丶丶温幽籬櫑櫑櫑櫑櫑幽厶雌櫑幽岱垉厶丶丶丶丶丶丶
丶丶丶当櫑欟欟櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑櫑翻麗謝叱丶丶丶丶丶
丶丶丶覇竃櫑櫑欟欟欟欟欟欟欟櫑欟櫑欟欟欟層櫑艶旨丶丶丶丶
丶丶丶層櫑欟欟欟欟欟欟欟欟欟嬲竃嬲竃竃欟櫑竃覇覇丶丶丶丶
丶丶丶灑嬲欟欟嬲嬲嬲嬲嬲鬻辧卻眉贈幗層欟欟櫑竃櫑廴丶丶丶
丶勹僧層櫑欟鬱綴綴局悦局局拇狐綴綴鋼幗幗竃欟竃櫑廬丶丶丶
丶湘嬲嬲櫑欟辧綴仰災欠災沼卻局綴綴掴綱幗櫑嬲幗櫑廳丶丶丶
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がもう一度総理をしようか！？

>>165
2ちゃんねるで釣りをするのは良いですが、場所をわきまえないと只のDQNですよ。

横で読まれて筆禍事件じゃしゃれになりませんもんねｗ

4月からも病院がドンドンなくなるからよく見とけよ。

去年の電話帳と今年の電話帳を比べてみればよ。
殆どの地域で、「診療所」は増えるけど、「病院」が減っているのがよくわかるぞ・・。

安倍につけば大丈夫ですか？

http://72.14.235.104/search?q=cache:Q82eNSS9zfQJ:www.apa.co.jp/appletown/pdf/wine/0512_wine.pdf+%E5%AE%89%E5%80%8D+%E3%83%AF%E3%82%A4%E3%83%B3%E3%81%AE%E4%BC%9A&hl=ja&gl=jp&ct=clnk&cd=1

診療所もあんまり増えてる気がしない

気のせいかな

>>171
今まで「病院」だったとこが、「診療所」になってるケースも多いからな。
見た目では気づかないことも多い。

大丈夫でしょうｗ

>>171
病院の中堅医師は開業するかマターリ病院へ転職
　→辞められた病院は仕方なく診療所化。
若い開業医は、そこそこ頑張る。
老いた開業医はどんどん閉院。
マターリ病院の爺医は引退。

見かけ上は、開業の診療所数は横ばい。
救急病院は、どんどん減る。
技術伝承の危機なのに誰も気づいていない。
団塊の一斉退職と同じ事が20歳若くして起こっているのに。

>>174
> 技術伝承の危機なのに誰も気づいていない。
> 団塊の一斉退職と同じ事が20歳若くして起こっているのに。

心配しているお人好しwww
馬鹿すぎてお前の頭が心配だよ。

日本の医療崩壊は不可避（国の方針だからね）ですから、
黙ってウオッチングするのが吉。

>>175

> 心配しているお人好しwww
> 馬鹿すぎてお前の頭が心配だよ。
>>174は、心配などしていないのではないか？
僻地スレの1より引用しますが、
> 親身になって聞き流しましょう。
ってスタンスじゃないのかなぁ？

少なくともこのスレに医療崩壊を心配している奴はいないだろ。

>>178
強制労働省、米国HMO+汚吏糞・賭与太軍団、マスゴミによる
一斉攻撃に、自軍の敗北を確信・諦観して眺めてる人々による
医療崩壊を記録するスレです。
心配なんかしてません。w

じゃ、何もスレ立てることないよ。自分で記録してセンズリしてろよ。

>>177
なら良かった。前言撤回。

ところでここが面白いぞ。委員会に絶好の舞台だぞ。出撃！
http://geocities.yahoo.co.jp/gb/sign_view?member=hikoneosan

掲示板に残すことに意義があるわけで・・・

>>180
強制労働省とマスゴミは 嘘 ・ 捏 造 ・ や ら せ の記録を
残しやがるからな。こうゆうところで
曝しとかないと。

>>180
大勢で記録したほうが楽じゃん。
地方のネタも広く集められるし。

>>174
>技術伝承の危機なのに誰も気づいていない。

俺たち同業者の為、それだけの為には
ごく一部で残しておきたい、と言う気持ちはある。

一般向けにはもう無理だろ。

>>185
同人誌みたい。

>>186
そっくりそのままだろ

儲けにはならない
世間から後ろ指指される
完全なる趣味の領域

>>178
医療崩壊は心配してるよ。

けど、
自分の命を削ってまで、医療体制維持のための捨て石になる気は、全然ない。
文句あるやつは、かかって来い！

彦根の掲示板、書込の量多すぎで減らすまで書込できないとよｗ
お前ら書き込みすぎだｗ

>>188

心配しているなんて、良心的な先生ですね。

>>189
ついにパンクしちゃったwww

技術伝承も無理だと思う。
大学は研究しか興味ないし、
若い先生に手術をさせるのが難しい環境になっちゃたし、
スーパーローテで後継者との間に差が開いちゃったし。

彦根面白すぎ。笑える意見ばっかり。
委員会大活躍だね

>>193
ダメでしょ
素人をいじめちゃww

ぜんぜん崩壊してないじゃん。近所の病院なんかしょうこりもなく糞医者に
どうでもいい往生際悪いジジババが今日も群がってたぞ。あいつらに保険財政が
浪費されてると思うと虫酸が走る。

まあ、何をしても損するのは患者、国民。
医者をいじめてるつもりで、実は自分の首を締めてる。
かわいそうに

別に一国民の俺が医者を大事にしようと呼びかけたところでどうなるものでもないし。
傍観者なのは君らと同じだよ。

>>197
医者は傍観者じゃないよ。
キャスティングボート握ってるのはおれら。
自分たちの家族にはいい医療を提供してあげることができる。

病気になってる時点で負け組だし。いい医療なんてしょせんは延長戦を１回か２回作るだけのものでしかない。

おまえ、医者が本気になれば、急性期のかなりの患者は助けることができて
社会に復帰できるんだぞ。

心筋梗塞や脳梗塞。がんの手術だってそうだ。

それを手放そうってんだから、この国の行政は狂ってる。

産経「刑事処分が萎縮医療を招く」に批判する意見に反論

一般人曰く、
「刑事処分が萎縮医療を招くという理論は問題のすり替えだ」
「刑事処分が萎縮医療を招くという理論は問題のすり替えだ」
「刑事処分が萎縮医療を招くという理論は問題のすり替えだ」だと。
http://society5.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1169888456/l50

どんどん反論して下さい。

>>200
そういう体験をしたごく少数の人は医療の力を信じて医師を支持するかもしれないが、
実際には相場通りの結果にしかならないことが多い。肝細胞癌、2cmが2個併発で
「あと３年やな」って言ってればだいたい３年後に死ぬ。世間の大半はそういう白けた
期待しか医療に持っていない。先天性心疾患が移植によって救われ社会復帰して
大活躍、そんなもんはレアケース。

どこかの業界と瓜二つ

止まれ壊れたダンプカー
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~hirok/xp/col/028.html

>>203
ま、病院のシステムなんか止まろうものなら医者が目を吊り上げて「明日までに直さないと
訴訟だ」ってわめくんだけどな。

>>204
明日までに直すか、直らなければ僕と一緒に患者さんに謝ってね、
と言ったことはあるが訴訟なんか考えたこともないが。

ID:I8YmbR0N0


(　´д) ﾋｿ (´д｀) ﾋｿ (д｀ )

>>204=ID:I8YmbR0N0
毎日新聞の記者ってのは2ｃｈが情報収集源なの？

正月の阿呆な記事読めば分かるじゃん
100％何も気にしてないならあんな記事出るわけもあるまいて
全国紙の中で、捏造･偽造で部数を減らし、ネット広告に収入を奪われ層化の軍門に下った倍に地新聞

うちの病院は3次救急なんだけど
1月から麻酔科医が一人辞めちゃった影響で
夜間や休日の緊急オペが毎日はできなくなった。

もし交通外傷とかで緊急手術が必要な時は、他院に転送している。

医療崩壊は身近なところでも着実に進行中の模様。

そんな俺も3月で逃散決定です。

↑↑↑
GJ！
できれば地域、病院の種別（私立、公立、赤+など公的etc）をキボンヌ

>>209
3月に逃散、今まで、乙でした。
先生の逃散が、崩壊の加速を促すことを
祈っています。

ID:I8YmbR0N0
おまいは俺か？

>>209
ＧＪ！

ここは逃げが決まった（最近逃げた）者が野次馬根性と、
自分の決断が正しかったのか不安で、不安で
つい見にきてしまうスレだね。医局などにしばらく
いる医師にとってはまったく関心がないだろうね。

おれはもちろん前者だが。

最後に残った人は辞める前にすごいこと叩かれるんだよねーーー
ババ抜きとおんなじ
逃げ遅れても知ーーらないっと

>>215
沈みかけた船では艦長が最後まで残るが、院長や教授が先に逃げ出しているところもあるからなｗ
脱出は早いに越したことはない。

ネズミはネズミらしく
さっさと船を見捨てないとダメよ
船長だと思っていても世の中ネズミの親玉程度にしか思われていない

まず逃げ出すのが公務員出向の事務。
まちがいない。

一番かわいそうなのが敗戦処理として送られてくる医者。

一番悪く言われるのも彼ら。

>>209
お疲れさまでした。
暫くゆっくり休んでください。

おれもいまドロッポ中。
週末になると温泉行ったりまた〜りしています。
高額くれても救急で働けと言われてもやる気０です。

Ｋ都府の東My鶴秒員じゃあ誤薬なんか普通にやってるよ。
船としてはかなりの泥船だね！
ちなみに、そこの矢魔��って連れは助手と負鈴中！
医療って誰のためなんだろう・・・

いらない事務米のためｗ

>>200
お金の払える人だけが医療の対象にするつもりだから
　政府はこのままでおＫと考えているんじゃ

いやおうなくはげしい国際競争の波にさらされているだけに
背に腹はかえられんのだろうｗ

もうダメだああああああ！
裁判官は現場が判ってない！

http://iryoumiss.blog85.fc2.com/
既出？

そ〜すに信憑性あんの？
しらんよｗ

>>225
ちょｗｗ　内容より、背景！　背景！

>>224
ベンチがアホやと野球やっとられん

>>225
はい、ガイシュツ。
私が初めて見たのは「胃は心」メディカルスクールのスレがたった頃。

よくいるニートの一人です。

>>216
それなんて寝台と過誤シマ？

医療崩壊だって？
そんなものはとっくに始まってる。
問題なのは、どこに落としどころを・・・
日常に慣れるとと、楽観主義が現実に取って代る。
そして行政等の意志決定の場では、現実なるものはしばしば存在しない。
体制崩壊の過程では特にそうだ。
少なくともまだ医療崩壊などはじまっていないと？
始まっている。すでに終盤。　気付くのが遅過ぎた。
この国の医療は一部の富裕層以外は途上国水準からやりなおす必要がある。

拝啓

○○党党首様

国民の最大の懸念である医療制度崩壊を防ぐために
以下のことを法律として策定していただきたく
お願い致します。

１．医師は国家試験合格後30年間、行政の命令によって勤務地を決める
２．医師の年収は500万円以下とする
３．医師という職業の世襲は、これを認めない
４．医師である以上、24時間365日所在を明らかにする義務がある
５．医師免許は、筆記試験及び実技試験により２年ごとの更新制とする
６．医学部卒業生は、日本以外の国に居住することは認められない

我々国民は、この法案を成立させてくれる政党を
次回参議院選挙で支持します。



この書き込みを見たみんなで、各党にメールしましょう！
医者の横暴を許してはいけません！！

>215 名前: 氏名黙秘 Mail: sage 投稿日: 2007/01/27(土) 10:22:18 ID: ???
>
>医者がわについても、
>医療は司法のビジネスとして有望みたいだな。
>（残業時間とか）
>
>あとは医者の依頼をまつだけだが、あいつらってどうすればこっちに依頼してくるんだろ？

医療裁判でぼろ儲けするために弁護士なる
http://school6.2ch.net/test/read.cgi/shihou/1141734333/

だそうです

>>231
パト2とは古いな

>>232
俺は他人にタカリたい、まで読んだ。

医療クライシス：忍び寄る崩壊の足音／５　即戦力に中国人医師も
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/crisis/news/20070129ddm002100048000c.html

いまいち内容が薄い

関西の池田市民閉鎖になるのでしょう？

新しい投票箱ができてます。

医療崩壊の原因は？-2(最大選択数：9)
http://www.touhyoubako.com/box/244/

マスコミという選択肢を希望される方が多いようなので、勝手ながら新しい投票箱を作らせていただきました。
せっかくなので、どういった立場の方がどういった意見をもたれているかも、選択肢に含ませてもらいます。
選択肢と選択数が増えて見辛くなりましたが、ご了承ください。
※１
”医療関係者→”というのは、現場で働いている・現場を知っている医療関係者の立場から見て、ということでお願いします。
※２
”患者側→”というのは、患者さん本人とご家族の立場から見て、ということでお願いします。
※３
”部外者→”というのは、医療関係者でも患者でもない方の立場から見て、ということでよろしくお願いします。
”部外者”という表現は不適切かもしれませんが、選択肢を短くするためだけですので、よろしくお願いします。
例えば、テレビや新聞などでしか情報を得ていない方が、医療崩壊の原因に対してどんな印象をもたれているか、
ということ知りたくて、この項目も付け加えました。
医療崩壊が叫ばれて久しいですが、悪の根源はどこだと思いますか？
その原因もできれば併せて書いてください。

>216
> 沈みかけた船では艦長が最後まで残るが
これは、軍民を問わず「乗員乗客が全員脱出したことを艦長or船長は確認すること」と言うもの。

救命ボートの上での点呼で確認取れるなら、真っ先に脱出して救命ボートを確保するのでも
キャプテンの務めとしてはOKだ。

>>239
漏れのとこのキャプテンは、スタッフ・乗客を捨てて逃げる、と思う。
そんなキャプテンが多いと思うぞ。

>地球最後の日本艦隊が、ガミラス艦隊と最終決戦
>「この船ではやつらに勝てない」
>→艦長が砲学の研究会に入っていなかったから、有効弾が与えられなかったのでは。
>　　　　　　　人類への期待権の侵害です(by プロ市民)
>→戦闘途中で、法廷へ出頭命令
>→戦闘中のため出廷できず、死刑確定
>→地球　アボーン
>
>無事、コスモクリーナーを持って返って、赤い地球を見て涙している時
>「地球か、何もかもが懐かしい」
>→その直後、沖田艦長 永眠(佐渡先生　敬礼)
>→ヤマト完結編で、佐渡医師の誤診であったとして、復活
>→佐渡先生を福島県警が逮捕、死亡確認を怠った、医師法違反との理由
>→佐渡先生、アボーン
>→水の惑星アクエリアスの正体が分からず、地球　アボーン

>>241
それをマジにやったのが末日の西ローマ帝国だな。

ローマがカルタゴを滅ぼしたポエニ戦争の勝敗に影響与えたものは何か？
ローマ軍は市民軍であったのに対して、カルタゴは傭兵中心の軍であった
ことやローマの海軍が未経験で海戦の常識に捉われず独創的な戦略を
採ったことなどいくつも挙げられるだろう。その中でも司令官に対する
扱いも大いに影響を与えたに違いない。

カルタゴの軍の司令官は大敗北を喫した際には死刑にされた。中には
磔になった司令官もいた。しかし、ローマ軍の司令官は敗北を喫したから
と言って殺されることはなかった。大損害を与えた責任者は罰されて当然
という心情も理解出来なくは無い。しかし、ローマ人は「敗北した司令官は
失敗から学ぶことができ未経験の者より良い判断をするだろう」と考えた
ようである。そして再度、司令官に任命されることもあった。
カルタゴ人は失敗したら死刑になるから司令官は必死で戦うだろうとでも
考えたのだろうか？

産婦人科を巡る状況をみるに日本人はカルタゴの方式を採用しているようである。
失敗したら業務上過失致死で逮捕などと脅しておけば、産婦人科医は
必死で頑張ってミスしないだろうと考えているようである。失敗の経験を活かす
というような意識は毛頭ないので、失敗した産婦人科医はいかに経験豊富な戦力
であろうと獄舎に繋がれ産婦人科医としての生命を絶たれる。

>243
勉強になりました。ありがとう。

失敗でなくて不可抗力

>>243

日本の田舎勤務医＝よそ者＝傭兵という点もそっくりですね。

傭兵の方がたっぷり報酬をもらえるだけましか・・・

まあローマじゃ医者はギリシアや小アジアから連れてこられた奴隷で
皇帝や第一身分層の治療に失敗したら両腕切り落としの刑だったんだけどね。

だからローマも滅びたんだろｗ
歴史を紐解くと、医者をないがしろにする国は必ず滅びているみたいだね。

なんで、ヤマトのパロディの話がローマ帝国の話になって、正鵠をつくんだろう。
偽医者ごときが、インテリゼンス高すぎ。本当に勉強になりました。有難う。

結局
「全ての文明の繁栄の裏には必ず奴隷労働が存在する」
「そしてその繁栄が永遠に続くことは断じてない」
という当たり前の事実の確認ですな


ちなみに中国
ありゃ数年内に分裂崩壊するね
昔から飽きるほど繰り返してる、あの国のいつものパターン
ただ今回はしばらく統一王朝はできんでしょ

>>250

前半のご意見はごもっとも。ほとんどの国民は理解していないけどｗ

後半、中国分裂論は個人的には懐疑的だけど、共産党が崩壊したあとに
国をまとめられる強烈なイディオロギーが存在するかと言われると、確かにむずかしいね。

>>251
春秋時代に戻ればおｋ。生活レベルもその辺で。

>>252
12億人が自動車に乗られたら、Yellow submarine は沈むので大賛成。

>>252
その前にABC兵器とロケットをなんとかしないとな・・・

>>251
上海の超絶富裕層と、内陸奥地の超絶貧困層を
新しく一つにまとめられる「人」はいないでしょ

実のところ、富裕層はせっかく得たものを
混乱によってみすみす失いたくないから
ひたすら現体制存続を望んでるってハナシみたいね

日本では、富裕層=国民皆保険で守られている国民様
が現体制の存続如何について危機感を持ってないので
医療崩壊は当たり前のように不可避ですな

将棋に例えると、我々日本の医師は
完全に詰んでるのに、まだ王を取られてない、
と言い張る素人に対して、仕方ないなぁ、とぼやきながら
最後の段階まで一手一手つきあっているプロ棋士、なのかな

中国共産党は国がでか過ぎて管理不能なので、
連邦制を考えてるらしい。

そのまま分裂すると思うけど。
個人的にはオリンピックはできないんじゃないかと前から思ってる。

>>255
漏れは投了したプロ棋士です。 能力はあっても、アフォ相手にもう使う気になれん。
まったり行きます。

>>255追記
俺はとっくに野次馬に転身したけどね

そのうち盤面をひっくり返されて
ドスで刺されるよ、たぶん


まず臨床、非臨床に限らず全ての医師は
『それでもボクはやってない』を観るべきだね
お話はそれから

>>258

傍目八目だから、一線から身を引いて傍観者となることが一番の危機管理だと思うよね。

このスレ的には医療崩壊が｢始まった｣ではなくて、｢官僚した｣。
その後どうなるかｗｋｔｋで眺めている雰囲気だなｗ

>>252
分裂国家同士がミサイル打ち合うのはユーゴ以上に危険な希ガス

>>255
まとめてはならないんですよ。貧富の差をずっとつくり続ける。これが歴代王朝の
支配策。貧富の差をなくすとしても下にあわせる。

貧富の差があることにより、民衆どうしいがみ合い、王朝に逆らってくる事がない。
支配者以外が全員貧乏である限り、腹が減って戦えない。武器も買えない。

今でも同じ。全員が豊かになったら、人件費の安さだけでもってきた、外国からの
投資はなくなり、恨みは共産党に向かう。

経団連のWEも労働者を分断して経営側に有利にする作戦だものね

>>263
> 経団連のWEも労働者を分断して経営側に有利にする作戦だものね

「征服するには分割（分断）せよ」ってのもローマ時代のことわざ？

Divide et impera
「分割して統治せよ」

ラテン語見て分かる通りローマ時代からの格言ですね

divide and rule
ですな、われわれに分かりやすく書くと。

imperoは、「支配」と言う意味もあるが、それだけではなくて、微妙に違う希ガス。

ここで引くと、
ttp://www.freedict.com/onldict/lat.html
"to give orders, command /to rule, hold sway"
と出て来る。to ruleは三番目だ。
指令を与える、がまず来るんかと思われ。

「医療　慈善」　でググると、こんなのが１ページ目に出てきました。「慈善」を名乗る病院は、さして崩壊していませんよ。

常勤医師求人内容詳細　　医療法人 慈善会 安藤病院　　地　域　：　長野県 上田市

募集科目 一般内科精神科
給与
医師免許取得後　5年位 1,200〜万円
医師免許取得後　10年位 1,800〜2,400万円

（備考） 年俸制、金額はあくまでも目安です。応相談。
※金額は目安

勤務時間
（平日） 8:30　〜　17:30 （水曜日除く）
（土曜） 8:30　〜　12:30 （水曜日含む）

当直
有

休日
日曜日・祝祭日

研究日
有

お金は１０００ぐらいでいいから、ＤＱＮゼロ・使える米がいる病院に行きたい・・・

もしもこの世に存在するならば。

医療くらいシスの連載はもうネタ切れ？

医療暗い死す？

納豆にレタスを入れてよくこねると、医者がやってくるらしいよ。

>>269
病理・放射・麻酔・法衣・公衆衛生がおすすめ。

患者を直接診なくていいのはとても楽だよ実際

個人的には、法衣の物言わぬ患者はあまり診たくない罠

俺など既に３０人以上の天皇さんと知り合いになったぞ。

>>268
金額は目安目安ってしつけーんだよ（`д´）

>>269
法務技官なんかいかが？









診る対象はDQNだけど・・・・

刑務所常勤医の後任探し難航
三重、3月末の退職迫る
http://www.chunichi.co.jp/00/sya/20070201/mng_____sya_____004.shtml

職ならありまっせ。だんな方。

>>276

プシ科の先生ですね。

>>273

｢法衣を脱ぐ時｣でぐぐるとよかとです。

本日の医療クライシス。

医療クライシス：忍び寄る崩壊の足音／６　激務、重圧…増える退職
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/crisis/archive/news/20070201ddm002100040000c.html

小松先生ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!!!

鼻から１８年前の手術ガーゼ
　新潟市民病院（今井昭雄院長）で約１８年前、鼻の手術を受けた新潟市の
６０歳代の男性の鼻の奥に、手術に使われたガーゼがそのまま放置されて
いたことが３１日わかった。男性が昨年末、鼻をかんだ際、左鼻からガーゼが
出てきて判明した。

　同病院によると、出てきたガーゼは、長さ１５センチ、幅３センチ。２枚重ねで
鼻に入っており、手術の止血用に使われたものとみられる。

　男性は１９８９年６月、同病院で左鼻にあったポリープの切除手術を受けた。
しかし、約４年後に鼻の奥が圧迫されるような痛みがあり、症状はその後も悪化。
鼻づまりがひどくなり、口からしか呼吸ができなくなった。
今井院長は、「最近１年の症状とは、かなり因果関係がある」と認め、
男性に慰謝料を支払う方針だ。

ああ、ほうかい。

神　降臨

http://www.hannan-chuo-hsp.or.jp/tyakunin.html

厚生省を医学会の下部組織にしないと医療行政はよくならないんでは？
現場を知らない人間が指揮することができるんだ廊下？

その「医学会」ってのは
なにものですか?

>>285
>神　降臨

　神と仕事したことある。３人力以上かな。

挨拶文面　　かなり正直な気がした。
　周辺崩壊の中、持ちこたえられるか・・・。

医療クライシス：忍び寄る崩壊の足音／７　研修医「給料より勉強」
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/crisis/archive/news/20070202ddm002100040000c.html

>>288
９２年卒か、、過労死しないことを願う。

医療クライシス：忍び寄る崩壊の足音／６　立ち去り型サボタージュ

　◇激務で燃え尽き

　立ち去り型サボタージュ。医療関係者の間で、こんな言葉がささやかれている。
医療訴訟が増え、時に逮捕される。しかも病院勤務医の給料は過酷な勤務に見合わない。
耐えられなくなった勤務医が、開業などへ流れ始めた現状を指す言葉だ。

　近畿地方で最近、婦人科クリニックを開業した５０代の男性医師は
病院で産科を担当していた時、不眠症に悩まされた。週１回の当直と翌日の通常勤務、
月１回の土日勤務、緊急手術の呼び出し。「携帯電話を枕元に置き、いつ呼び出されるか、
びくびくしていましたね」。激務の末に表れた症状だった。

　若い時には耐えられた。だが当直明けに手術を何件もこなすと、足はむくみ目もかすむ。
体力的に限界だったが、辞めると、残る同僚にしわ寄せが行く。
既に産科の常勤医が相次いで辞めていた。悩み抜いて開業の道を選ぶ。
収入は減ったが、好きな酒も気にせず飲める。不眠症も治った。
いかに病院勤務が重圧だったか実感した。

>>291
開業して6年もたつけど、いまだに電話の音を聞くとギクっとする。
もう5年早くドロッポしとくべきだった。

俺も携帯の着信音ですらドキッとする。
さっさとドロッポしてよかった。

東総地域医療連携協：東総地域の病院や自治体、医療体制確立目指し設置　／千葉
　◇新「連携協議会」設置

　旭市の旭中央病院を核とした東総地域の医療体制を確立しようと新「東総地域医療連携協議会」
の設置会議が１日、同市内で開かれた。構成メンバーは自治体病院を抱える銚子、旭、匝瑳市と東庄町
の３市１町の首長と議会、各市立病院長、医師会代表ら１６人と県の健康福祉部理事ら３人。
会長には伊藤忠良旭市長を選出した。

　会議では、設置要綱を「地域における医師不足の解消や医療連携、医療機能分担化による
効率的な医療提供体制の構築に向けて各自治体で検討を進める」と定めたほか、４病院の機能分担
や診療・病院の連携システム、経営統合問題などを専門部会で具体的に協議することを決めた。

　席上、岡野俊昭・銚子市長は「銚子市立総合病院は早急に医師を確保しないと存亡すら危ぶまれる」
と自治体の現状を訴えた。一方、地域医療の担い手となる吉田象二・旭中央病院長も「救急センターは
近隣市町からの患者でパンク寸前。県の１億円補助も打ち切られた」と各自治体に支援を求めた

http://doropon.smithpatch.net/chosanman.html

いい加減みんなギブアップしたら？
早く楽になれるぞ。

４流医学部卒の仮面医師は、ギブアップしてるから、２ちゃん専門医が大量増殖中。

○里○林○應さん、、馬鹿は馬鹿です。能力まで買えません。
以下歯科さん、、偏差値が高くても、素質が無ければ、医者は無理です。

医療クライシス：忍び寄る崩壊の足音／８止　食いとめよ「士気」崩壊
http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/crisis/archive/news/20070203ddm002100073000c.html

悪くはないんだけどいまいち内容が薄かったなぁ

全力出してあの程度。2cｈの足元にも及ばない。
建設的な記事はショボショボ。
大淀の産科医療を破壊するときはすごかったのにね。
モチベーションの違いかな？

毎日は読者コメント欄が香ばしくて結構好きだなｗ

医療費あげろ？そんなん以前から１００回言ってますやん。

叩きもそろそろヤバイので持ち上げフェイズに入ったのでしょうがｗ

家の父は　30年前　医療はどんどん悪くなるから医者にはならないほうがよい
と忠告してくれた　一番いい時期で引退　逝去した父に合掌

公務員だけどお歳暮の多さからすると感謝されてたんだなぁと思うこのごろ

個人的に思うのだが団塊の世代＝サービス受けて当然世代がこの日本・医療を
どうしようもないものにしたと思っている。この環境が変わるまであと30年はかかるだろう

>>301 ヤバイなんて思ってない。ただのマッチポンプ商売。
時期が来たら、また叩いて新聞を売る。それが売日。

>>301
いやいや、ジェットコースターを考えてみたください。
一度高みに上げてそこから突き落とす。
昔からずっと遊園地でも大人気じゃないですか。
そして報道も・・・・・・・・・・・・orz

>>298
今頃になって怖くなったのかも知れませんが
冥日新聞様に丁寧に折っていただいた士気はもう二度と元に戻りませんから

ゆっくりとその結果を噛み締めてください
本当にありがとうございました

漏れは舞日に感謝してるぞ。
舞日のおかげで9時5時の生活になれたからさ。
でも漏れが去年までいた病因は恨んでるだろうな。
科が1つ閉鎖になったからさ。
婦人科だけでも食ってけるぞ！全国の産婦人科たちよ！！

洗脳が解けたんですねデメタシデメタシ

＞また、この件で思ったことは、無過失補償制度のことだ。
導入が検討されている、CPに対する無過失補償制度は、民事訴訟の権利放棄は含まれていない。
CPの親が、2000万円なりのまとまったお金を手にして、そこに弁護士がすり寄る。

「そのお金をタネ銭に、何億円もの訴訟を起こしませんか?」


某ブログで見たが、こんなことになられちゃたまらんなー

>>308
いやいや、産科崩壊の流れはもう止まりませぬ。
結局、産科崩壊→自宅出産→野垂れ死に→無過失保証制度と言う名の見舞金が支払われる
と言うだけです。誰がもどりますかｗ

>>303
> …新聞を売る。それが売日。
売日だけではなくて、ほぼ全てのマスゴミが…orz

>>308
はやる、と思うよ。

弁護士にとって、訴訟に勝てさえすれば、なんでも有り。
弁護士は、事実無根の言いがかり付けて金要求しても、裁判に持ち込めば逮捕されない。

プロシミンとサンバの間で勝手に争ってほしいね。

産科医はまともな市民のためだけで働けばよい（国民の何％か知らんが）

>事実無根の言いがかり付けて金要求しても
そのような勝ちようのない訴訟をわざわざ起こさせて依頼人から着手金まきあげるとは
まさに専門家としての説明責任を果たしてませんな。
そんな弁護士は専門家責任訴訟でばったばったと取り立てます。
場合によっては医師や病院の方も訴訟に費やした時間やお金、失われた名声などに対する
慰謝料を取り立てます。

弁護士って煽り立てて、高額訴訟さえ起こしゃ、
着手金でウハウハだからなぁ。

＞勝ちようのない訴訟をわざわざ起こさせて依頼人から着手金

弁護士服務規程違反
医道審議会のように甘くない。即免許取り消し。

数が増えたらそうもいかんよ。
へたな訴訟をやらせる新人弁護士をターゲットに古狸弁護士が待ち受けてる。
自分の専門分野で専門家責任訴訟を考え始めてる弁護士は多い。

>>306
GJ　！
先生の行動は長い目で見れば御国の為になっております！

たまたまグーグル様の広告にひっかかってたサイトだけど、
なんとも微妙な値付け．．．w

睾丸摘出手術バンコク滞在6泊7日パッケージ
ttp://www.seitenkan.net/package/bo-pack.html?gclid=CL6X7tPwkYoCFRTibgod7T0OnA

厚労省が「妊婦死亡率の都道府県格差は5倍」とか言う、研究結果を発表していたね
京都府が最低だとさ
京都から逃散してるかい？

>>298
でもマスコミで英国の話とか低医療費ってのを出したことは評価に値する・・・。
と一応少しはほめとくか。

医療に強いのが自慢の読売新聞では、朝刊１面にインドの格安最先端治療の特集がある
のだが、いろいろインドとそれ以外との値段の差が載せてあるけど、日本との差を載せてい
ないのがゴミ売りの良心かな。

関西では舞鶴とか神戸とか、内科での聖地が次々認定されてるけど、
関東圏では聖地認定はまだ？

↓こいつら業者に頼んでみたら

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糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者、

Mコンシェルジュは朝鮮系医師などが経営しており
実態は右翼団体とつながっています。

>>322
関東？
あ、それ全部まるごと聖地だから

【ゲンダイ】日本経団連・御手洗会長、政治三流、経済一流で辛うじてもっている日本だが、トップがこれで大丈夫かと日刊ゲンダイ
http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1170551251/

今年の後半あたりには医療がまともに行われている
地域が逆に聖地扱いされるのかな？
「シャングリラ」とか「ガンダーラ」とか呼ばれて

>>326
そーこーへゆーけーばー　どんなーやまいもー　なーおーるとーゆーよー
だーれも皆ー　ゆーきーたがーるがー　破綻した制度
そのー制度の名は　皆保険
日本のみの　ユートピア　 以下(ry

I know cunni, Gandhara

日本の糞医者なんか一人残らず死んじまえ！お前らの糞妻や娘も俺たち人民
軍が手当り次第に犯して中出しして子宮に手突っ込んで破裂させて腹裂いて
臓物引きずり出して生のまま次に殺す予定のお前らや家族どもに食わしてやる！
抵抗したら頭カチ割って脳みそも食わせてやるぜ！！！！！！！！！！！
ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！
ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！ギャハハ！！！！
死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！
死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！死ね！！！！！！！

>>329
これは医者に対する未差別殺人予告？
全国の病院・医院・診療所は警戒必要？

>>330
とりあえず通報で。
正常な診療行為の妨げになると通報すれば動く可能性も高い。

>>331

そうだね、医療機関に対する無差別攻撃予告ととれるから、
>>329の書きこみが原因で、全国の医療機関がしばらく休業する可能性がある、
と言えばOK。

>>324
都立の産科全滅とか、横浜もそうだし、千葉県東部とか、
埼玉は元々全県無医村状態だし。

>>333
惨禍聖地は関東でも、木刀とか濠とかで着実に認定されてるけど
内科聖地は千葉の一部しかまだ報告されてないもので、症例報告キボン。
小児科聖地はもちろん立正○○会　(ry

今日、同僚の医師とも話していたのですが、医療崩壊は、
医師全員の総意(少なくとも２チャン医師では)でよいと思われ
ます。
残念な事は、医療崩壊後の国民の怒りは、必ず我々に向かって
くると思います。
しかし、我々に医療崩壊の責任は、少ないと思われる。
このため、我々医師一同としては、国民の怒りを本来の責任者
である、政治家、厚生労働省役人、マスコミに怒りを向けさせる
べく、行動を起こすべきと思われます。
皆様の意見は、いかがですか？

いらんことせんで逃げるべし。

>>336
> いらんことせんで逃げるべし。

逃げたら、捕まえられて、「はり付け獄門の刑」かも。

>>335-337
やってもやらんでも結果自体にたいした違いは出んよ
何かやりたい人はやればいいんでね？

>>336
> いらんことせんで逃げるべし。

これが最善と思われます。

>>338
ずるーい。行動起こす人たちに一番期待してるくせにー。

医師を海外に逃亡させるようなコンサルティング業をやれば儲かるかな？
ＵＳＭＬＥ支援とか、途上国支援とか名目で、医師の海外輸出業を考えてみたりするんだけど。

もう一つは、僻地の医師を引き抜きまくって、僻地医療を焼け野原にしてから、自由診療オンリーの
病院を運営する手も考えた。

医療が焼け野原になれば、金持ちからも貧乏人からもがっぽり金が絞れるな。
早く焼け野原になーれ！

いらんことせんでも医療崩壊は粛々と進行している。

日本の糞医者は、いらんことせんで廃業して逃げるべし。

この国際化の時代に、鎖国医療は無理だ。アメリカの医師に、任せるべき。

立ち枯れ作戦の成果が現れはじめてきた。
次は自滅支援方だ。

あ、センセイ方、後は私らが診ときますから
安心してゆっくりお休みください

さてと、
地獄の釜ボイラー室に告ぐ
エネルギー充填120％．．．

by 網田、出臼、荒

包括医療導入で、すべての初診患者は１２０点。
再診は４０点。また、血液検査などは再診時にどれだけ行っても、４０点の中に含まれている。
ゆえに、

初診「熱が出てきた」→投薬→再診「熱下がらん」→血液検査→投薬・・・という医療は大損になります。

初診「熱が出てきた」→即採血、レントゲン、ルンバール→投薬　とするか、
初診「熱が出てきた」→投薬→再診「熱下がらん」→投薬→再診「しんどい」→坐薬→再診「だるい」→投薬→・・・　としないと経営が成り立ちません。

>>335
ここ２週間で、まともな医療系ブログは、すべて崩壊防止派から、崩壊促進とまでは
行かないけど傍観派に変わったぞ。

>>343

中国の医師ですら音を上げて逃げ出す日本にアメリカの医師が来るわけない。

>>347
根っ子にあるのは無力感だな
医師自身にはどうにもできない事態で
もう笑って見てるしかないっていう心理状況

逃散が進んでるから残っている奴隷は今後ますます洒落にならない労働環境強要されるな
そいつらに向かって国民がどういう顔して「もっと働けｺﾞﾗｧ！」と言うのか今から楽しみだｗ

>>337
> 逃げたら、捕まえられて、「はり付け獄門の刑」かも。

バカだな。逃げ遅れたから磔になるんだ。
賢いヤツはさっさと逃げるよ。
最後まで居残るヤツに全責任がおっかぶせられるんだ。
おまいさんなんか良い候補だよ、スケープゴートの。

辞めるときは一斉に辞める。これ鉄則。

年度替わりの３月に入ってもっと崩壊記事が続出だろう。
今は粛々と年休消化してる椰子もいるだろうしな。
ｗｋｔｋ

　日本と同水準の低医療費政策を続けた英国で起こったことは、日本の将来を暗示する。
英国では医療が崩壊したといわれる。最近までロンドンに留学していた近畿地方の総合病院医師（４０）
はこんな経験を語る。

　生後１０カ月の長男が夜中に腹痛を訴えた。便に血が混じり、腸ねん転を疑った。朝９時に病院の救急
に行ったが、看護師は「あと１０分」と言うばかりで、診察の気配はない。長男が回復したためキャンセル
して、高額なプライベートドクターに診てもらったが、既に午後４時になっていた。この医師は言う。
「英国では、医療費が原則無料のＮＨＳ（国民保健サービス）の医師になることを敬遠し、高収入を得られる
プライベートドクターか、米国を目指すと聞いた。ＮＨＳの医師は疲弊し、労働意欲をなくしている」

　英国の医療に詳しい近藤克則・日本福祉大教授によると、入院待ちの患者はピークの９８年度に１３０万人に達した。
がん患者が手術を４回も延期され、結局、死亡する事態まで起きた。

　ブレア政権は００年、医療費を５年間で１・５倍に増額する計画を発表。医学部の定員を３９７２人から
６３２６人へ増やすなど、医師、看護師の大幅増員も進めた。また、医療費を増やすだけでなく、
国立最適医療研究所を創設し、治療法の費用対効果を評価。全国の病院の待機期間やコスト、
主な病気の死亡率などを公表する仕組みも導入し、医療費が無駄にならないようにした。

　近藤教授は指摘する。

　「日本も医療費だけでなく、治療効果や医療従事者の労働時間、患者の受診抑制が起きていないか
をチェックするシステムを作り、医療費を増やすべきだ。低医療費政策を転換しないと、日本の医療は崩壊する。
かつての英国の後を追ってはならない」

焼け跡からどう復興させるか、ですね。
産科事故などは各種専門家で構成する第３者機関による審判などに
ゆだねてこれに届ければ刑事免責と民事の賠償軽減などの制度を
作っていく必要があるでしょう。

いずれにしても法律から見直さない限り全く無理。

終末期医療も見直しの時期
無駄な延命を止められるよう法律改正してくれないと

>>349
崩壊阻止派を崩壊容認派に変えてしまう魔の文章が多いｗ　それと現実の
医師を取り巻く環境を書かれると、あっという間に方針転換。

十年前に組織を抜け医した自分は勝ち組

>>347
> ここ２週間で、まともな医療系ブログは、すべて崩壊防止派から、崩壊促進とまでは
> 行かないけど傍観派に変わったぞ。

賢い医師の皆さんは、医療の崩壊をくい止める事は出来ないことは、理解してきた
という事です。
国民にとっては、所詮他人事。
医療崩壊しても、「自分達は知らなかった。今までそういう事実を言わなかった医師が
悪い」って、マスコミと一緒に責任転嫁するのは確実。
(我々は、これだけ真剣に言っているにもかかわらずね)
だから、傍観のみでは、自由診療の幸せな生活になる前に、皆殺しに合う可能性も
十分ありますよ。

毎日新聞が医療崩壊の特集記事を書いているけど、
状況分析ができず、適切な方策も提言できず、
各人の意見をそのまま載せるんではなかろうか？

行政こそ医療崩壊の主役だが、自分からそれを言い出せないし、
いまさら舵切りもできず、早めに退職してあまくだり・・と

仮に保険医療が完璧にダウンしても大部分の健康な国民は無関心。
騒ぐ椰子は限られてる。いつもの人たちねｗ

毎日新聞の釣田とか、鯨岡だっけ？
馬鹿な医療記事を書き散らかしていた奴らが集まってもろくなものが出来るわけないよな。

医療事故：静岡市立２病院、３件賠償へ　２７１０万円の補正予算案提出　／静岡
2月6日12時1分配信


　静岡市立静岡病院（葵区追手町）と同市立清水病院（清水区宮加三）は５日、０１年２月〜０４年９月
にかけて起きた医療事故３件の損害賠償額が計２７１０万円に決定したと発表した。２月定例議会に
補正予算案として提出され、議決後、両病院は患者や遺族との和解手続きを進めていく予定。
　２月補正予算案の提出時期に合わせた決定。市立清水病院では０１年２月、外科で直腸がんの
切除手術をした清水区内の６０歳代男性（当時）が手術後に原因不明の出血多量を起こし、
翌日に多臓器不全で死亡。０２年７月遺族が病院側の過失として提訴。また０４年３月、耳鼻咽喉科で
両側慢性副鼻腔炎と診断され手術をした同区内の６０歳代男性は、手術時に右目奧の骨が欠け視力
低下などの障害が残り、０６年３月に弁護士を通じて慰謝料請求などの協議を始めた。
　市立静岡病院では０４年９月、泌尿器科で腎臓がん摘出手術をした駿河区内の５０歳代男性（当時）は、
手術時に使用したメスで十二指腸に直径約５ミリの穴が開き周囲の筋肉が損傷。退院後１５０日間
のリハビリを余儀なくされ、０６年４月に調停申し立てを行っていた。
　両病院は会見で、死亡した男性の遺族には「医療上の過失はないが死亡との因果関係は否定できない」
として１１００万円、右目の障害が残った男性には過失を認め慰謝料など８１０万円、腎臓がん手術をした
男性にも過失を認め慰謝料など８００万円を支払うことでそれぞれ合意したと述べた。
両病院事務局長は「いずれの手術も注意しながら進めたがミスが起き申し訳ない」などと謝罪した。

マスコミの医療関係記事が医療機関叩きからから、
医療崩壊阻止に論調が変わったのは、
もう崩壊因子の注入は完了し、これ以上何もしなくても
病院の自己崩壊により１５万床程度の一般病棟の削減が達成できると、
御上が判断したからではないのでしょうか？
そして、次のフェーズである医療再建のためと銘打っての
株式資本の参入、実質的混合診療の解禁を国民のコンセンサスとするために、
医療再建にはお金が掛かる、その資金は何処から引っ張ってこれるのか？
と疑問符を投げかけるようにしているのが現在なのでは？
次に、財源を何処に求めるかを国民に選択させるようにすれば、
自ずと株式資本の参入と答えが出ますから、
御上の思惑通り、赤字の公立病院の売却が進みますよね。

せこいが頭のいいやり方だよなあ
なにより自分が責任を問われない
さすが官僚様は責任回避のプロだな

医師が責任を問われないためには、高度な検査等の設備の「ない」施設に移動するしかない。
「ない」施設では、でき「ない」ゆえに罪にとわれ「ない」。
法律的には「できることをしない」ことは罪になるが
「できない」ことは罪にとわれない。

だから基幹病院から「逃散」することが最善の方法。

>>365
いつの時代でも割りを食うのは
何も知らない大衆
この国は為政者にとって天国みたいな国

みさと健和病院医療事故：適切な処置怠った医師ら書類送検−−県警　／埼玉
2月7日13時1分配信


　三郷市の「医療法人財団健和会みさと健和病院」で０２年、人工呼吸器の管が
気管内でずれて意識不明となった入院中の女性患者（当時５５歳）が３カ月後に
死亡した医療事故で、県警捜査１課と吉川署は６日、適切な処置を怠ったなどと
して同病院の男性医師（３４）と３１歳と２７歳の女性看護師を業務過失致死容疑
でさいたま地検に書類送検した。
　同署などによると、女性は同年４月６日、右足骨折で入院。同１６日、骨を固定
する手術を受けたが、生理食塩水などの輸液を過剰投与され急性心不全を起こし
た。手術後、人工呼吸をしていたが、同日、病室で看護師２人が女性の体をふいて
いた際、女性が動いたため、気管内に通していた管がずれた。すぐに男性医師が
駆けつけたが、ずれていないと判断。その後、チアノーゼの症状が表れ、約２５分
後に別の医師が再送管したが意識不明となった。死因は低酸素脳症による多臓器
不全だった。
　県警は▽看護師は女性が動かないように両手を押さえるなどの措置を怠った
▽医師は管がずれたことに気付かず再送管を怠ったことなどが過失にあたるとしている。
　この医療事故は０２年８月、同病院が記者会見して発覚し、病院が遺族に慰謝料
を払うことで示談が成立している。同病院は「（女性と遺族に）心よりおわび申し
上げます」とコメントした

>生理食塩水などの輸液を過剰投与され急性心不全
こういう事ってよくあるの？

>>369
生理食塩水投与で心不全になったという例は、
ほとんどが、投与前から存在していた心不全が増悪しただけ。

まったく心臓に異常がない人を、生理食塩水投与だけで急性心不全にする事は、非常に難しい。

>>370
腎臓悪くて、尿が出ない患者は、輸液すると、すぐに心不全になるけどね。

>>371
そんな患者の骨折手術する馬鹿はいないと思うが・・・

福岡市民病院　「出産処置ミス」で脳性まひ　１億１５００万円で和解へ
2月8日17時7分配信


　福岡市民病院（福岡市博多区）での出産時の医療ミスで脳性まひの障害が残ったとして、
同区内の男児（１１）と両親が病院を運営する福岡市に約２億６２００万円の損害賠償を求めた
訴訟で、市は８日、約１億１５００万円を支払い和解する方針を決めた。福岡地裁で２６日にある
和解協議で和解が成立する見通し。

　訴状によると、１９９５年７月下旬、母親は陣痛促進剤を点滴投与され、帝王切開で男児を出産
したが、男児には重い脳障害が残ったという。

　一昨年１月、男児側が「（障害が残ったのは）促進剤を過剰に投与した上、帝王切開の判断が
遅れたため」として提訴。病院の過失を指摘する第三者の鑑定結果が出たことを受け昨年末、
同地裁が金額を示し和解勧告をしていた。市民病院総務課は「早期解決のため和解勧告に従う
ことにした」としている。

治療が病状の変化に追いつかなかっただけのが、医療ミスになって、
医療ミスは傷害致死で逮捕されて・・・

>>373
こういう安易な和解はよくないよねえ
役人は自分の金じゃないしな

>>375
和解金の半分は主治医に請求するんだろうなｗ

>>376
和解金の半分を主治医に請求するんだったら、
医者は、この条件での和解には絶対に応じないよ。

>>377
１１年前ですよ。今どこで働いてるかわからないし。
開業してたりしてｗ

カルテは五年経ったら即廃棄しましょう。

福岡市民病院から産科がなくなったのも無理ないわ

　郡山署は７日午後９時１０分ごろ、住居侵入と傷害の現行犯で郡山市緑町６ノ６、研修医松本絢（じゅん）容疑者（２７）を逮捕した。
　調べでは、松本容疑者は同市西ノ内のアパート三階の研修医女性（２６）宅に玄関から侵入、帰宅した女性を押し倒すなど暴行
し、顔などにけがを負わせた疑い。女性の悲鳴を聞いた近所の男性が駆け付け、松本容疑者を取り押さえた。容疑を認めていると
いう。
　松本容疑者は目出し帽をかぶって顔を隠し、約２時間前から部屋に潜んでいた。逮捕時にロープなどを持っていたことから、女
性にわいせつ行為をしようとしていたとみられ、同署は女性暴行未遂容疑での立件を視野に調べている。
　松本容疑者と女性は共に、同市の総合病院に勤める研修医だった。同病院は事件について「事実を確認中で、現段階でコメント
できない」としている。
（２００７年２月９日　福島民友ニュース）

>>381
そういうネタかどうか判別しにくいニュースはリンクも張っておくとなお良い
http://www.minyu-net.com/news/news/0209/news6.html

しばらく見ない間に、色々書きされてる・・・
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%B4%A9%E5%A3%8A

あげ

あげ

医療は「崩壊」するのではなく「回帰」するのです。「医療回帰」です。

歴史的に見て、医学は極一部の王侯貴族に使用された贅沢品でした。
庶民は、呪術師や薬師を自己責任の下、利用していました。
（それでも呪術師や薬師は尊敬や感謝の対象であった訳ですが・・・）
日本でも昭和の初期までは、医者は特権階級でした。
「金持ってない奴は診てやらん」という態度に対して作られたのが召応義務です。
今のように医者を24時間拘束する呪縛ではなかったのです。

私は、持たざる者が医療を受けられる皆保険制度は、歴史的な意味を持つ実に
素晴らしい制度であったと思います。資本主義社会の中で、唯一の社会主義的聖域
であったと思います。しかし、虚構の制度であった事は事実です。
現在の医療がなくなるのは、社会主義、共産主義が崩壊するのと全く同じ事で
歴史的に当然の経緯を示していると考えられます。

今後の日本は、アメリカ型とイギリス型の悪い所を集めた様な制度になるでしょう。
裕福な者は、非常に高額な医療を受け、今よりもずっと安全で高度な技術を享受
するでしょう。
貧しい者は、基本的に医療を受けられず、自己責任の下、市販薬を使用するか、
今の何倍〜何十倍の待ち時間を我慢して、一部残った公立病院で質の低い医療を
受ける事になるのでしょう。救急外来などは過去の物になっているでしょう。
でも、これは皆保険制度発足前夜に回帰した姿に他なりません。

歴史に残る様な素晴らしい制度が作られたのですが、エゴを剥き出しにした愚民の暴挙
により、わずか半世紀で制度がつぶされてしまいました。
文化史上、非常に興味深い事態が進行していると言わざるを得ません。

>>386
全くその通りですな

いいじゃん、みんな死ねば。
どうせ生きててもつまらないというか、
どうせいづれ死ぬんだし。
たとえ名を残したとしても、
太陽にも寿命があり、地球もいづれ消える。
歴史そのものが消失してしまう。

あげ

>>388
達観というのか諦観というのか
現代の医者に増加しつつある考え方でもあるな

>>388に全く同感。
君とはいい友達になれそうだｗ

日本政府を裏で操っているアメリカ共和党政権が民主党に変われば流れが変わるかも。
結局、金持ちが優秀な医師を独占したいために医療崩壊させてるんでしょ？

そうなのかね？
単なるデスマーチなだけでは？

取り急ぎ、腐った部分の私立医（お金を積んで医者になった＋以下歯科）は、焼却処分というのは？

大した技術も無いくせに何だ？
どうせこのスレにいるやつヤブばっかだろ

チャンネル桜に皆が加入し彼らの愛国運動を応援しよう！
http://bb.ch-sakura.jp/
※ Youtube (http://www.youtube.com/) で「チャンネル桜」を検索してみよう！

■「南京の真実」製作を発表
保守系の有志らが「南京大虐殺はなかった」との立場から ドキュメンタリー映画「南京の真実」を製作 する
ことになり、２４日、東京都内で製作発表の記者会見が行われた。 超党派の国会議員や有識者ら約２００人が
参加。 衛星放送テレビ局「日本文化チャンネル桜」の社長、水島総さん（５７）が製作指揮。

■製作委員会（（電）０３・５４６４・１９３７）は、■製作資金の協力を一般に求めている■
■振込先　三菱東京ＵＦＪ銀行 渋谷明治通支店 普通口座３９９９９２４
■口座名義　南京の真実製作委員会

韓国は「なぜ」反日か？：ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
併合前後の写真館：ttp://photo.jijisama.org/index.html
漁火：ttp://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm

韓国人は、アルゼンチンでは『追放したい民族１位』に選ばれ、メキシコでは『共存できない民族』と呼ばれ、
タイのマスコミは『韓国には絶対に行くな』と、その危険性を再三に渡り警告し、 フィリピンでは人身売買で
政府に訴えられ、『韓国人警戒令』まで出された。 米外務省も1999年10月29日には、 『世界中の国々で
韓国に対してのみレイプ警告』を出している。
日本国内の外国人犯罪の１位と２位は１６年連続で中国人と韓国人。（警察庁調べ）
お人よしな日本は日韓友好を唱え、2006年３月１日から韓国人のビザを恒久的に免除。
中国人と韓国人に最もレイプされているのは日本人女性だというのに。

「中国共産党による臓器狩り（外貨獲得）」〜生命の尊厳をも否定する中国に「北京オリンピック」開催資格はない！〜
ttp://www.new-akiba.com/archives/2007/02/post_7140.html
ttp://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/
海外などから臓器移植の希望者が現れますと、刑務所に入れられていた法輪功の人は、
臓器移植手術を行うため病院に運ばれ、そこで生きたまま、麻酔も大してかけられずに、体を切断され
心臓や肝臓などの臓器や、角膜、皮膚などを摘出され、そのまま殺害されてしまうのです。

>>395
現代の医師の金にならない技術なんて心の底からどうでもいい。
その社会的な貢献を、金銭的な対価で十分認められるからこそ
医者という存在は憧れられる。
それを失ったら医者なんて割り箸詰め職人と同じだ。

>>392,393
自分も金持ちってやつになってみれば分かるんじゃ?
(たぶん)医師に限らず、無駄な(と思える)ものは削除したがるよ
そんなのミンス・共和に限らんよ
どっちも一緒さ
392の考えは、ミンスが中国に意味の無い東洋神話を感じるのと同じ愚民レベル

うん、金にならない、愚民に奉仕するだけの技術なんていらない。

>>395
たいした技術がないから、儲かる仕事にありつけるのさ。
技術を持った貧乏医者なんて誰がやるかよ！

>>392
>>398
俺はアメリカが民主党政権になれば、医療どころか日本が崩壊するかもって
思ってるんだけど。

>>401
俺も基本的にその認識
過去に学ぶなら、クリントン政権で日本パッシングがあった事を、今後深く認識しておく必要がある
共和党の一部もそうなのだが、何故か民主党は中国シンパが多すぎ
いわゆるリベラル進歩派は多分赤思想と親和性が高い
世界には悪意が溢れているというのに、なんと能天気なことか！

その時は、インドと共闘して核を持つチャンスだ。

>>397
割り箸つめ職人の方が訴えられないｗ

窓口負担金を取り敢えず１０倍にしてビンボーニンはこれないようにしろ
アメリカ並みの医療費にして金持ちとビンボーニンの医療を別ければええw

そろそろ焼野原後について語らないか？
医療崩壊は既成事実であり、現在完了進行形なわけだから。

現在の医療状況をわかり易く例えると
原価30万円のものを個人商店で５％の利益をのせて31万５千円で販売し、
補助金が70％出ていたため、ユーザーが支払うお金は９万４千５百円だったのを、
強引な価格統制により30万円の原価で売らせているようなものです。
そうすれば、御上が負担する補助金もユーザーが支払う金額も５％安く
なるってことですね。
ユーザーは９万円の負担金で原価30万のものを手に入れることが
できるようになり、めでたしめでたしですね。
しかし、個人商店で原価売りなんてことを強要すれば、
馬鹿らしくてこんな商売やってられないと思うのが自然な流です。
そして、個人商店は店を閉じてしまいました。
御上は個人商店が放棄した販売権を、今度は大手百貨店に託すことにしました。
大手百貨店は20％程度の利益がないと店舗の維持、広告費、人件費が出ないと、
御上に訴えました。
そこで、御上は補助金の金額が増えなければ、販売価格はある程度自由に決めて
良いとのお墨付きを出しました。
そうして、原価30万円のものには36万円値札が付き、大手百貨店に並ぶことに
なりました。
御上の補助金は21万円のままですから、ユーザーが支払うお金は15万円と
９万円、67％も高い金額になりました。

>>407
で、30万円の物を9万4500円で買ったところ、期待していたのと違うｺﾞﾙｧ！
としかるべきところへ行って、しばし待っていると300万円か3000万円かをGet!!
もちろん一方的に言い値で払わされるのは個人商店。やってられるかよ。

>>407
お
わかりやすいたとえですね

利があるからありがとうと頭を下げるのが商売、サービス業。
利がないのに頭を下げさせられているのが医療。

http://www.iryoseido.com/toukou/03_002.html
すばらしい。ぜひ広く読んで頂きたい。

>>406
そうですね。
ここまできたら一日でも早く崩壊が完了してもらった方が、その後の再生に向けて対策を練ることができますから。

>>407のたとえ話で、御上の嫌がらせや大手百貨店の参入に負けず
生き残った個人商店があったらどうなるでしょうか？
販売価格の裁量権は、百貨店だけではなく当然個人商店に与えられますから、
大手が20％の利益を載せて販売しているものを個人商店は10％の利益で
販売すればどうなるでしょうか？
ユーザーからすれば、大手では15万円のものが個人商店では12万円で
買えることになります。
その辺が個人商店が生き残る鍵となりそうですね。
赤字公立病院の株式会社への売却と混合診療の事実上の解禁が
法人内部保留が残っているうちに完了すれば、生き残れるかもしれませんね。

>>413

ダンピング価格はすぐに潰さないと、
将来伸びるはずの芽まで摘んでしまうというわけですね。

やっぱさっさと崩壊が必要だ。

>>413
つttp://internet.watch.impress.co.jp/www/column/kensaku/050304.htm

>long tailというのは簡単に言えば、多くの小さなニッチ市場がたくさん存在すれば、
>それは少数の巨大市場を凌駕することになるという考え方である。かつては非主流やアングラ、
>インディーズ系だった商品が、今ではベストセラーや大ヒット商品と肩を並べるほどのマーケットシェアを
>持つようになりつつある。

うむ。

医療と教育の崩壊ってほんと似てるなあと思うんだよね
例の吸痰小児受け入れ問題もそのまま医療に置きかえてもおかしくない話だと思うし

先生コメント欄「真っ白」　小樽・６小学校の通知表　１校は３０年
ttp://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20070210&j=0022&k=200702104927
（前略）
　通信欄に何も記入しなかった教員は、各校の校長に対して、「記録に残るので、うかつなことは書けない」「個人面談や保護者会を通じ、
コミュニケーションはとれており、書く必要がない」などと理由を説明したという。
　ただ、コメントを記入しなかった時でも、一部の教員は全学年でのこうした流れに疑問を持ち、児童の学校での様子を書いた手紙などを
通知表に挟んで渡したこともあった。
（後略）

>>406
> そろそろ焼野原後について語らないか？
> 医療崩壊は既成事実であり、現在完了進行形なわけだから。
>

焼け野原後は、
1)金持ちのみ医療を受けられるアメリカ型医療
2)みんな平等に診てもらえるが、待ち時間が長いイギリス型
　(手術待ち時間は、1,2ヶ月は当たり前、半年でも珍しくない)
のいずれかになると思われる。

急激に医療の崩壊が進めば、アメリカ型。
慢性的に進み、日本人の好みからいけば、イギリス型になる
可能性が高いと思う。
しかし、おそらくは、急激に崩壊する可能性が高いので、アメリカ
型になるのに1票。

>>417
崩壊年の３月になってまだ辞めていない産科の一人医長が多いという現実を見ると
地域によっては完全崩壊だろうけど。実際は住民から見たアクセスの悪化が先に来ると
思うがなぁ。まあ隣県搬送や３時間搬送などはふつうになるだろうが。
思ったより奴隷医師の洗脳の解けるのが遅いｗ

既に度六歩確定の漏れ的にはアメリカ型のハードランディングがワクテカなんだがｗ

>>418
> >>417
> 崩壊年の３月になってまだ辞めていない産科の一人医長が多いという現実を見ると
> 地域によっては完全崩壊だろうけど。実際は住民から見たアクセスの悪化が先に来ると
> 思うがなぁ。まあ隣県搬送や３時間搬送などはふつうになるだろうが。
> 思ったより奴隷医師の洗脳の解けるのが遅いｗ

そうなんですよね。
想像以上に、崩壊の速度が遅いように感じるのは、私だけでないんですね。
場合によっては、「崩壊せず」という選択肢もあるか？
でも、崩壊が遅れれば、遅れるほど、医師の疲労がたまり、過労死が増えて
いき、崩壊後は、「まともな医療は出来なくなった」って可能性もありかな？

http://homepage1.nifty.com/hkr/hig
お疲れさま

>>419
崩壊が遅いということはそれだけエネルギーを貯め込んでいるということでしょう。
だから、遅いか早いかの違いはあってもどちらにせよ面白い見物が見られるので楽しみですね。

>>418
なぁに、次世代が既に嫌煙し始めてるんだ、時間の問題だよ、時間のｗ

遅かったら　ハードランディングになるだけ　ｗ

地震と同じですね。いつ起きても十分面白いだけのエネルギーは貯め込んでいる。
地震と違うのは俺たちは安全な場所にいるということ。ﾜｸﾃｶしますよね。

医者以外全部沈没

下層階級抹殺プログラムが作動したな
大した金も払わずに文句だけはいっちょまえのカス共に天誅をwww

完全に「崩壊」すると考えるのは無理がある。

本当に奴隷労働が好きな医者もいるし、私の様な社会主義者崩れもいる。

今後の医療は、今の医療水準より低いレベルで、かつ今よりもアクセスが悪い
状態になるだけだと思う。
一方で、ごく一部の自由診療で、驚くほどの高額で、今よりも良い医療が受け
られる様にもなる。

今のような贅沢三昧、我侭言い放題の医療ではなくなるが、最低限（本当に最小限
であり、中堅諸国なみ程度）の医療は維持されると思われる。

東大理科IIIってこんな人ばっかりなんですか？

■よーし、決定だ！

その言質、しっかり取ったからな！

お前の希望通り、生ハメしてやる！
中出ししてやる！

そして、妊娠させてやる！

中絶させてやる！

一生子供を産めない体にまでしたろかっ！

お前のコメントで、不幸なおんなが増えたってわけだ。
うひゃひゃひゃひゃひゃ(笑)。

応援、ありがとよっ！
がんばるぜっ！

みずほ♯ (2007-01-30 00:37:49)
【ブログ】
http://ameblo.jp/reizeimizuho/
【みずほ#の出会い系登録情報】
http://photo4.avi.jp/photo/7/393849/393849-655-0-929-pc.gif

http://science5.2ch.net/test/read.cgi/life/1171048549/l50

とりあえず皮膚科医のクズどもをなんとかしてくれ…
奴ら、ステロイド出すだけしか能がないじゃねえか！！！
注射の一本もしてるとこさえ見たｺﾄがない。
どうせ手術する腕がないから楽な皮膚科に逃げただけなんでしょうね。

>>429
焼け野原ができあがるまではみんな仲良くｼﾙ！

>>427
ニュージーランド、　医療改革
この2語でググル。
10年後の日本が見えてくる。

>>429
ケナコルト打ちまくるよりはマシなんじゃないかと思うんだが・・・

でも
羨ましいなら素直に羨ましいと言った方が
人間素直な方が可愛いと思う

>>431

つぶれた公立病院が風俗ビルになる日も近いのですね。

>>431

日本では、10年後でも、国民皆保険制度が完全にはなくなりません。
恐らく、後進国並の予算は計上されると予想されます。
日本の医療は非常に優秀なので、後進国並の予算でも中堅国家並の医療を
提供していくのではないかと思います。

残念ながら、その様な状況でも、日本の奴隷医は存在するであろうと予想
されます。愚かさを美徳とする文化的素地が変わらない限り、奴隷医は存在
し続ける事でしょう。

医療予算抑制で医療が荒廃--ニュージーランドの先例
「行革」後は、公立病院は独立採算を求められ、地域住民の健康を守るという目的から、利益を上げるために経営をするということに変わってしまいました。
公的医療費の予算は次第に抑制ないし削減されてくるために、公立病院の医療サービスは悪化の一途をたどりました。
一方、自由診療で行う民間の株式会社病院がたくさん開設されました。
そして、お金のある人は、私的な自由診療の民間病院で早く医療を受けられるが、そうでない人は、予算で縛られた公的病院で、不自由な医療を受けることになりました。
例えば、手術では最高２年ぐらい待たされる人もいて、待っている間に亡くなる人もいました。
地方の公立病院は、ほとんど閉鎖されました。今では公立病院は大都市にあるだけになっています。

橋本首相がニュージーランドのボルジャー首相（当時）に、改革を「成功」させた秘密は何ですかと聞いたところ、ボルジャー首相は「国民が何が何だかわからないうちにやってしまうことがコツですよ」と答えました。
このことは向こうの新聞では報じられていましたが、日本の新聞ではほとんど報じられなかったようです。
国民がポカーンとしているときに一気にやるということです。

http://hodanren.doc-net.or.jp/iryoukankei/seisaku-kaisetu/050524yokusei.html

>>435
まんま日本の未来を見ているようだ

>日本の医療は非常に優秀なので、後進国並の予算でも中堅国家並の医療を
提供していくのではないかと思います

現状ではそうですが、医師以外の人間は認めていませんね。特にマスコミは。
日本の医者は無能で銭ゲバで高すぎる。これがマスコミに洗脳された一般認識です。
医師にとってはより厳しい方向へ誘導されるでしょうね。
これからの若者は使命感、義務感とは無縁ですから、奴隷勤務医に向かわないでしょう。
それが構造改革、ゆとり教育の成果です。

中堅勤務医の士気が落ちまくりんぐだから、
ν爺ランドよりひどい状況になる悪寒。

チンカス藪内科開業クリはヤクの売人に過ぎん
こいツラを奴隷勤務医にもどさなあかんwww

奴隷に戻るくらいなら夜逃げしますがなｗ

理学部を出た人間が全員天文観測や、宇宙物理学などをやってるか？
教師になる者も多かろう。
法学部を出た人間が全員法律家になってるか？
銀行員になってる者も多かろう？

医学部を出た人間が、全員医者にならねばならんのか？
違う。
医学部卒の銀行家、数学者、ソフト屋、こうした人間が輩出されてくるだけだ。
単科医科大学以外の大学では、就職を斡旋する企業の会合等に出てくる所の工学部/法学部
などの各学部卒業予定の者の列に、医学部卒業予定の者が少しだけ加わってくるだけの事だ。
なんら革命的変化を要さぬ。

知り合いで、エロマンガ家になった医者を知ってるwww
それもまた人生・・・。

>>442
うらやましす

>>441
とりあえず、医学部卒のソフト屋さん、会社社長は身近にいるな。
あと、電通に就職しようとして、人事の人に就職試験落とすから止めさせろと
言われてたにもかかわらず特攻してやっぱり落ちた馬鹿も昔いた。

彼らはただの先駆者で、今後は一般的になるのかもね。

知り合いで、パチンコ屋になった医者を知ってる。
まぁ在日韓国人で叔父さんに一緒に事業しようって誘われたわけだが。

医者の売り手市場なのに、臨床から逃げられる政府ﾜﾛｽ

>>446
そりゃあ、逮捕や訴訟が有るんじゃぁ、やってられませんよ

>>441
地方医大が地元の一般大学と統合されたのは、そういうことだったんだな。

>>445
マジ、パチ屋やりてえ
医者なんかやってらんね

おれパチ屋やってるけどネット株に客取られてあんまり儲からないぞ。
改装したり台入れ替えないと直ぐ客離れるしな。
儲かってんのは警察ＯＢと台のメーカーだけだよ。

病院の利益率はいまや１％だ。
よほど儲かってても３％だから経営が上手く行けば病院より儲けはあるがな。

昔儲かっていた商売はもうダメってことだよ。

南まひろ
浅丘りな
小林かすみ
東大寺うかる
なぎさ
志保
聖まこと

ぢつわ、近いうちに医学部に奴隷医洗脳マシーンが配備されるらしい。

>>449
パチ屋って８９３からみかじめ料とかとられるんじゃないの？
暴対法だけで何とかなるもんなのかな？

>>416
また北海道

コンビニ医療は崩壊

今日は、雨のせいか８名しか来なかった。まず俺のところが崩壊だ。

>>456
心配せずともそのうち神風邪が吹くよ

正直、柳沢厚生労働大臣にはこのまま医療崩壊まで勤め上げて貰いたい気もする人、挙手！

>>458
ﾉｼ　彼には是非ともキカイダー転じてハカイダーを名乗っていただきたいｗ

ハカイダーの透けて見える脳には老人斑と神経原線維変化がいっぱいw

>>459
A級戦犯として生涯を刻み付ける事には同意するが、
ハカイダーを名乗る事には断固講義する。
ハカイダーは漢だったぞ。

終戦までのストーリー展開としては、
沖縄決戦が、４月〜夏にかけての病院の大量病棟閉鎖
広島原爆投下が、秋頃の全国日赤病院の民間売却
それに続く、長崎原爆投下が、全国済生会病院の民間売却
そして玉音放送が医師会から流れってところですかね？

>>462
まだ「19年」だよ
本当の修羅場はこれから、これから

>>463
将来ある者は疎開を始めよう

>>464
そうだ、その言葉があった
恒久的な「逃散」と、一時的な「疎開」で使い分けられるかも

俺は疎開を決定した。
もう、こんな危険な街ではやってられん。

>>465
敗戦色濃く局地的焦土が避け得ぬなら
せめてその後の復興を見据えた行動を
すべきではないかと思うのであります。
我らが資産技術の一時的温存
待避し壊滅旬滅を回避するのも戦略の一つかと。
つとに残念でありますが、国を思えど国に
策無し致し方ありませぬ。

東京大空襲まだぁ？

>>468

まだガダルカナル消耗戦。

しかし、補給もなしに死ぬまで戦えって、ホントに日本の政治屋どもは
太平洋戦争から進歩して無いのなｗｗｗ

まあ、安部は平成の妖怪というよりは平成の道化師だがwwww

戦争に負けて軍部は解体されたけれど官僚制度とマスコミはそのままだったからな。

いわば当然の結果。

>>469
で、もうすぐインパール作戦開始

崩壊基幹病院への戦力投入が相当するんだろうか
北海道だと道東への医師派遣は近いものがあるかもね

>>468
昭和１９年２月１７・１８日は、トラック島大空襲。もう１年待て。

>>472
昭和１９年４月から大陸打通作戦もあるな。インパールと同時進行だったのか。
陸軍余裕ありすぎじゃん。太平洋戦線にも兵力回せよ。
（海軍がふがいなさ過ぎて、兵員や物資を載せた船がことごとく沈められたから
陸軍は怒り心頭だったが）

>>474
広島・長崎は例の検診か！？
一気に検診外郭団体に兵力を持っていかれるからな
官僚は天下りでウマー

厚労省と文化省がマッチ一箱で起死回生を望める「新型爆弾」を計画しているという噂もあるが・・・

１点＝５円への切り下げか？

それとも、７５歳以上の外来・入院完全定額制か？

どーでもいいですよ。

索敵しつつ転進しまーす。　よーそろ。　

>>479
転進はいいが、開業医機雷が平成20年4月に配備されそうなので、注意されたし。
また療養病棟基地は爆撃されつつあり、減りつつある。
残念だが一般病棟前線配備はある程度覚悟されたし。

>>471
裁判官モナー

タダのヒトがカネ以上に働かなくていい 日本人のありがたーい、お言葉に、従おうではないか 日本人に、めにもの見せてやろうではないか

たいしたカネもつまないで、医療が買えて当たり前
日本人の、その考え方が、キライかな
イロイロ見てるから、医者の側にもつきたくないが

敵前逃亡は昔から死刑と決まっておる。
最後の一兵まで、くぁｗｓでｆｒｔｇｙふじこｌｐ；

>>480

ワレ　スデニ　カイギョウ　ヨビエキ　トナリ　アト　ゴネンデ　ムザイホウメン　

ノチノ　ジンセイハ　イシャデアルコトヲ　カクシ　イキルショゾン

ショクンノ　ケントウヲ　イノル

お国のために、死んでください 骨くらい、踏み潰してやる

ウソ つぶれたり、自殺したり、過労死したり、精神が崩壊する前に、やめて、休め

>>480
>開業医機雷が平成20年4月に配備されそうなので、注意されたし。
これって？

こんなニンゲンが、病気になっても、カネ以上に働かなくていい
そう思うようになった時、なにかが変わった

>>487
健診制度の事ちゃう?

　多分、長崎広島の原爆、ソビエト連邦参戦のような出来事は起こらないと思う。
起こらないが故に、泥沼の本土決戦となり、終わることのない悲惨な内戦状態となると思う。

オリンピック　サクセン　ハツドウ

レンゴウグンハ　チバ　ニ　ジョウリクヨテイ

テイセイ　　コロネット　サクセン

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070215-00000215-yom-soci
窓口の医療費が払えないので病院行かないって記事が出たが
今の開業医が苦しいのは４条件がかさなってる
１　３割負担で支払えない
２　過当競争で医療機関競争激化
　
ここまではみんなわかる
３　医薬品の進歩で一部の病気は本当に治ってしまった
　マクロライドなんかマイナーでも出るから知らないうちにピロリが除菌されてる！
４　薬局のOTCも進歩してこれまた治ってる
　ガスターなんか買えちゃうもんね

>>487
昭和２０年４月には瀬戸内海や東京湾は１平方海里当たり１０−２０個の機雷がB29に
投下されており、中〜大型船は航行不能となっていた。つまり海運がストップしたわけだし、
軍艦の移動も不可能となった。B29の真の成果は都市爆撃ではなく、機雷による海運の
封鎖。防御兵器と考えられていた機雷を、攻撃兵器とした発想の転換はすばらしい。

平成２０年４月には診療報酬改定で、病院ではなく開業医がねらわるとされている。

眠いこといっとらんで、他人が死んでも、別に誰も困らん、と言ってやれ

厚労省高官に対する東京裁判を早く始めて欲しいな。

ニイタカヤマノボレ

>>496

やつらはもとよりGHQと通じておるから、訴追されぬ。
まさに国賊なり。天罰あれかし。

診療報酬を安くすると、庶民が医療をうけられなくなる。

これを理解している愚民がどれだけいるのか。
サービスの提供者が消えて困るのは国民なのに。
財務省・厚生労働省の愚行を停められるのは、
政治の力のみ。一票の力で変えるしかない。。。。

>>498
肛漏官僚、罪牟官僚なんかスパイみたいなもんだ。
ソ連に同胞を売り渡した○○参謀みたいなもんだよ。

>>500
残念ながら、やつらは簡単に変節するからなあ。
元祖・変節漢のマスコミには負けるけど。

いつからここは軍オタのスクツに、、
東京裁判まであと幾歳月、、、

http://d.hatena.ne.jp/mycat/20070215 　医療事務mycat

2007-02-15 医師の労働条件の改善を訴える前に

　良識ある医師のみなさんにお願い

　通常に勤務する時間帯では、ネットにつないで「医師の労働条件の改善を」などとブログや掲示板などには
書き込まないでいただきたい。


　例外その１　つぶクリの開業医は除く。仕事がないのだからしかたないよね。

　例外その２　麻酔科の助教授は除く。いや、ただなんとなく。

　例外その３　どの科でもヤブ医は除く。仕事をしないほうが世のためであるから。

　例外その４　大学院生は除く。仕事しているわけじゃないもんな。

>>502
日本の医療制度や現場の構造が、旧軍そっくりだから、何の違和感も無い為

例：インパール作戦　wikiPediaより。医療現場と一緒でしょ。

7月10日、司令官であった牟田口中将は自らが建立させた遥拝所に幹部を集めて泣き
ながら次のように訓示した。「諸君、佐藤烈兵団長は、軍命に背きコヒマ方面の戦線を放
棄した。食う物がないから戦争は出来んと言って勝手に退りよった。これが皇軍か。皇軍
は食う物がなくても戦いをしなければならないのだ。兵器がない、やれ弾丸がない、食う物
がないなどは戦いを放棄する理由にならぬ。弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。銃
剣がなくなれば、腕でいくんじゃ。腕もなくなったら足で蹴れ。足もやられたら口で噛みつい
て行け。日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん。日本は神州である。神々
が守って下さる･･･」以下、訓示は一時間以上も続いたため、栄養失調で立っていることが
できない将校たちは次々と倒れた。

>>502
医療に関する報道が大本営発表と同じだから

勤務医に対する政府与党の態度が南洋で兵糧もなく餓死した日本兵への態度と同じだから

ならばこそ、次なる東京裁判においては、米英の力を借りず、我々自らが戦犯を裁かねばなりません。
大本営発表で国民を欺き、兵糧も無き孤島にて餓死を強いる戦犯共を、我々自らが裁かねばなりますまい。

>>504
どっかのブログから引用

＞食う物がないから戦争は出来んと言って勝手に退りよった。これが皇軍か。
空床が無いからと受け入れは出来んと言って勝手に搬送依頼を断りよった。これが病院か。

＞日本は神州である。神々が守って下さる
病院は公共機関である。病院長が守って下さる・・・ここだけ違うな。

＞弾丸がなかったら銃剣があるじゃないか。
MRIが無かったらXPがあるじゃないか。

＞腕もなくなったら足で蹴れ。足もやられたら口で噛みついて行け
腕でライン取れなくなったら、大腿からいけ。大腿もやられたら鎖骨下行け

＞栄養失調で立っていることができない幹部将校は次々と倒れた
当直明け通常勤務後の残業の疲れで立っている事ができない医師は次々と倒れた

＞日本男子には大和魂があるということを忘れちゃいかん
医師には応召義務があるということを忘れちゃいかん

>>508
>＞日本は神州である。神々が守って下さる
>病院は公共機関である。病院長が守って下さる

お上が守ってくださる、がいいな。

確かに応召義務って大和魂並に中身が無いなｗｗｗｗ

>>509
病院=南方、本省=本土でわないでつか。
本省は公共機関である。首相が守ってくださる。
でつな。柳沢キカイダーはあやつり人形だし。
あの答弁書いたアフォ官僚誰だ?

さっさと投降。

ここで一句
一揆起こすの　昔農民　今医族
下層階級に安い値段で奉仕してられるかぼけ
治療費はアメリカ並現行点数の１０倍が妥当
窓口負担も1０倍へ
ビンボーニンに医療不要w

>>513

それを医者ではなく、役人や政治家の口から言わせるようにしないとなあ。

医療を破壊しているのは違いないがな

病気は自然史にまかせる

これもまた立派な医療です

＜後発医薬品＞切り替え６％弱にとどまる　厚労省調べ
2月19日10時53分配信 毎日新聞

　０６年度の診療報酬改定で、医療費抑制策の目玉として、
医師が新薬をより安価な後発医薬品（ジェネリック）に切り替えやすくするよう
処方せん様式を変更したが、実際の処方で後発薬に変更されたのは６％弱
（昨年１０月分）にとどまることが、厚生労働省の調べで分かった。
同省は低迷している後発薬のシェアを高め、医療費の伸びを抑えたい考えだが、
処方せん改革の出足を見る限り成果は上がっていない。
　後発薬は新薬の特許が切れた後、新薬と同等の成分や効能を持つ薬として発売される。
価格が新薬の２〜７割と安いため、
普及すれば年間約６兆円の薬剤費を大幅に抑制できるとしている。
そこで厚労省は０６年４月から、医師が書く処方せんに「後発医薬品への変更可」
と記したチェック欄を設け、チェックがあれば薬剤師が後発薬を処方できるようにした。
　しかし、厚労省が昨年１１月、全国の保険薬局１０００カ所を対象に
１０月に扱った処方せんを調べたところ、回答した６３５薬局の計９６万９３６５枚のうち、
「変更可」にチェックがあったのは１７．１％の１６万５４０２枚にとどまった。
さらに実際に後発薬に変更されたのは、５．７％の９４５２枚しかなかった。
保険の利く後発薬が開発されておらず、変更できなかったケースも１万４２７８枚（８．６％）あり、
医師の薬品に対する認識不足もうかがえた。
　後発薬は、患者にとっても自己負担額が減るメリットがあるが、
現時点のシェアは１７％程度にとどまっている。普及しない背景には、
信頼が十分確立されていないことや、「公定価格の高い新薬の方が薬価差益を稼げる」
と考える医師の存在があるとされる。【吉田啓志】

> 医師の薬品に対する認識不足もうかがえた。
>「公定価格の高い新薬の方が薬価差益を稼げる」と考える医師の存在があるとされる。【吉田啓志】


何が何でも医師を悪者にしたいらしい。
記者としての取材能力など無いに等しいな。
事実誤認も甚だしい。　

こうやって医療崩壊が進行するのである。

　

また売日かw

>> 517

ゾロ薬を希望したために睡眠薬をゾロにした患者さんが、
今日もとの薬に戻してくれって言ってたね。

「ゾロは効きが悪いから元に戻してほしい」と言って。

具体的な名前はあえて出さないけどね。

他の薬でも効果不十分なことがよくあり、ゾロはやはり
「安かろう悪かろう」というところだね。

抗てんかん薬なんかゾロにしたら吸収が悪くて発作再発したなんてペーパー結構あるぞ
ゾロ信仰もほどほどになｗｗｗ

>>521
自分がのんでる血圧の薬はゾロなんだけどね。

>>520
睡眠薬じゃ、何とも言えないな。
>>521
医者をコケにする薬剤会社の薬は使いたくない。

>>511
＞柳沢キカイダー

人の心を持つ機械のジローがかわいそうだ〜

医師の９６％宿直明けも勤務　日本医労連が実態調査
http://www.sakigake.jp/p/news/science.jsp?nid=2007021901000489

　日本医労連は１９日、医師の労働実態調査の中間報告を発表、宿直勤務明けも連続して
勤務する医師は９６％に上り、３割近くが調査前月の休日はゼロだったことが分かった。
医労連は「医師の過酷な勤務が浮き彫りになった」としている。

　調査は昨年１１月から今年１月にかけて、全国の加盟単組などの医師を対象に実施し、
約１０００人の回答をまとめた。

　１日の平均労働時間は１０・５時間で、全体の４５％は１日１２時間以上。前月の宿直
回数は平均２・９回、約４人に１人が４回以上の宿直をしていた。宿直明け後の勤務が
「ない」と答えたのはわずか４％。これまでの最長連続勤務時間は平均３２・３時間で、
中には６０時間以上連続で勤務した経験のある医師もいた。

>>524
不完全な良心回路を持ってるという喩えだろう

厚労省が進めているのは、少子化対策ではなく、少子化政策なのだそうです。まあ日本の国土に見合った人口は約6000万人くらい、と言う試算もあるそうですので、
そういう方向になるのかなぁ。何かもうどうでも良くなって来ちゃった…。

>>526
日本人が"完全な良心回路"を持ってるとでも?

てか、その手の考えでいくと、機械を批判してる社民のバカ党首とかは何と言えば・・・

>>528
あれ日本民族じゃないから。

>>528
>機械を批判してる社民のバカ党首とかは何と言えば・・・
プロフェッサー・キムに決まっておろうが。

江戸時代の百姓と
平成のツブクリ開業医は

生かさず殺さず...


厚生官僚がほくそえんでいそうだな.....

生体肝移植ミス　チェック体制再構築を
'06/7/26

　群馬大病院の生体部分肝移植手術で、ドナー（提供者）に重い後遺症が残る医療ミスがあった。
健康な体にメスを入れて肝臓をもらう生体移植では、特にドナーの安全確保には慎重さが求められ、
あってはならないケースだ。

　生体肝移植は、国内では一九八九年からこれまでに約四千例に上り、広島大でも八十例以上行われている。
移植以外に救う方法のない、重い肝臓病の患者にとっては頼みの綱である。徹底した検証と再発防止策が欠かせない。


　今回のケースはどうだったか。病院の説明によると、肝臓病の夫に提供するため、五十代の女性が肝臓の
一部を切り取る手術を受けた。その後、血液が固まらないようにする薬を過剰に投与され、多量の出血で血腫が
できて脊髄（せきずい）を傷め、両足まひの後遺症が残ったという。移植を受けた夫は感染症で亡くなっている。
何のための移植か、やりきれない思いが募る。

　薬を通常の二倍以上投与したようだが、一医師だけの判断ミスとは言い切れまい。複数でチェックするチーム
医療が機能していたかどうか、病院全体の体制にも問題がありそうだ。改善できるまで移植を見合わせるのは当然だろう。

　半年以上公表しなかった姿勢にも疑問が残る。プライバシーに配慮しながらでも情報公開が大原則だ。
病院関係者だけでなく、第三者も加えたチェック機関も再発防止に必要ではないか。

>>517
> 保険の利く後発薬が開発されておらず、変更できなかったケースも１万４２７８枚（８．６％）あり、
> 医師の薬品に対する認識不足もうかがえた。
変更できなかったのは医師が悪いと？認識不足？はぁ？

No.227 FFF さんのコメント | 2007年02月20日 12:57 | CID 40141 | （Top）
ttp://www.yabelab.net/blog/2007/02/07-152146.php#c40141
(前略)
>　ところで、「わずかでも訴えられる危険性のある仕事からは撤収せざるを
>得ません」という部分は、要するに、（天皇のように）最初から民事訴訟の
>対象外にしないと、医療なんてやってられないよ、という御趣旨ですか？　
>その要求が実現しないと医師が撤収するということであれば、仰るとおり、
>たしかにここでの議論は無駄だと思います。

はーい、ムダだと思いまーす！

＞５３３さん
薬価差益ってもうほとんど無いって聞いてるけど、まだあるのですか？

>>535
ゾロならまだあるよ。６０％位ｗ

>>517
>>533
後発品可のチェックの意味合いも勉強せず、
チェックした医者の認識不足という書き方。

>>535
ゾロ以外は殆どなし。ゾロだした方が儲かるという事実を知らずに
こういう記事を書いて、いかにも医者が設けるためにゾロをださないと言う論調。

こういう不勉強で偏視のある記者や、
それを載せることを認めたチーフをきちんと糾弾すべし。
みんなで、毎日新聞へ正論を投書しよう。

>>534

本当。モトケンブログでのやり取りなんて無駄だよ。
数ヶ月見ていて思った。

考えてみたら、弁護士や裁判官も「法律」というレールの上で
仕事をしている奴等なんだから、そのレールを変えてもらわない限り
意味無いんだよ。

そもそも、日本の司法なんて野蛮もいいとこ。
外国の人間が本国に帰って裁きを受けることからも分かるとおりだよ。

司法改革をしないと意味無いよ。

>>538と>>539で言ってることが矛盾してないか？
定まった法を適用するのが司法の役割なんだから、問題があるなら法改正をってことだろ。
司法にも問題はあるが、外国人の話で司法が野蛮って・・・
アンチ医者の感情的なプロ市民と大差ない

そうか？

日本の「法律」というレールが外国人にも野蛮に映っているってことだよ。

航空事故調査委員会の結果を持ってパイロットを刑事裁判にかけようなんて
動きは諸外国には野蛮にしか映らないよ。

そういう司法の動きも野蛮だし、そのような法律を野放しにする政治家も
野蛮なんだよ。

責任を果たそうともしない幼稚な医者どもを裁くには、野蛮な法律が有効だと思うが？
逃散なんてしている奴は、死刑でいいよな

法律が悪いのは適切に立法しない国会と、既にある法律を守らせない裁判所が悪いのだと思う

>>542
責任ってどんな責任? 赤字で働く責任? w
無理難題を押し付けられて、期待権を侵害したら逮捕される責任? w

医療崩壊 wikipedia

331 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2007/02/20(火) 15:53:31 ID:K5ayK/8y0
>>310
差分見たら検閲入りまくりで吹いたｗ
ttp://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%B4%A9%E5%A3%8A&diff=prev&oldid=10762810

誰か修正してこいよ

>546
馬鹿、このままでいいんだよ。
崩壊にもっともっと加速をかける必要があるからな。

ほんとだね
崩壊加速乙

勤務医の５割「職場辞めたい」　医労連が千人調査
2007年02月20日06時30分


「職場をやめたい」と思ったことのある勤務医

　病院の勤務医の９割が医師不足を感じ、５割が職場を辞めたいと考えている――。
日本医療労働組合連合会（医労連）が１９日発表した約１０００人の勤務医を対象にした調査で、
過酷な勤務と人手不足で疲弊する勤務医の実態が改めて浮き彫りになった。

　昨年１１月から今年１月、医労連加盟の医療機関や自治体病院など全国１５０施設の勤務医
１０３６人から、前月の労働状況などを聞いた。

　１人あたりの労働時間は１日平均１０．５時間で４割以上が１２時間以上。宿直勤務は平均２．９回
だったが、４回以上がほぼ４分の１に上り、大半は宿直前後も通常勤務に就く３２時間労働だった。


　休んだ日数の平均は３．３日で、１日も休めない医師は４分の１を超えた。連続で勤務した日数は
最長で平均１９．５日間だった。健康状態に「不安」「病気がち」と感じているのは半数近く。翌日や
休日後も疲れが抜けない「慢性疲労」を訴えたのはほぼ６割だった。

　過酷な勤務状況から、「職場を辞めたい」と考えた勤務医は、「まれに」（２０．８％）を除いても５２．９％に達し、
働き盛りの３０〜４０代では約６割に上った。「医師不足」を感じている勤務医は全体の９０．０％だった。


　対策として、「賃金・労働条件の改善」が最も多く、「診療科の体制充実」「看護師などの充実で医療体制
のレベルアップ」「医療事故防止対策の充実」などが続いた。

>>542

本当。責任って何に対するどんな責任？
教えてww

>>542じゃないが、経営責任とでも言っておくかｗ

>>551
国公立の病院の院長の仕事は病院運営であって、経営管理ではない。
正常な病院運営の管理ができていれば、赤字云云は院長の責任ではない。
人事権も財政管理も権限ないのに、経営責任までとる必要はない。
経営責任は自治体にある。

私立は知らねー。

そんな官僚や小役人と同じレベルの言い訳してｗ
役所の健康福祉部長が無能なんだから仕方ないだろ、オラしらねじゃ済まないの。
結局それで運営まで危うくなってんだから、病院運営さえろくにできてないんだよ。
事実、黒字化してる自治体病院だってある（不利な科を維持したままで）一方で、
繰入金（税金）食いつぶすだけのところもある。
権限云々もあえて明確にせずなあなあで済ますのは、自治体はもちろん病院にだって
責任があるんだよ。
いくら大赤字だろうが給料には大して影響ないし無関係だからな。
医者自身もちゃんとコスト意識や経営感覚持ってないと、開業に逃げ込むこともできねーぞｗ

責任を持てない診療をしない事が医師の責任。

医療崩壊
出典: フリー百科事典『ウィキペディア（Wikipedia）』
>http://ja.wikipedia.org/w/index.php?title=%E5%8C%BB%E7%99%82%E5%B4%A9%E5%A3%8A&diff=prev&oldid=10762810

日本に於ける医療崩壊

いわゆる医師神話の崩壊である。今もなお医師として以前に人間として間違った行為に対し、患者および医療従事者内部からの報告が増加している。
これらは報告の増加であって、実数は膨大なものと十分予測される。これらの失格医師を生み出すシステムの改革において医師会および各学会はイニシアチブを発揮しなかったために、
現状の医療体制は不十分であり不審なものと患者側が感じる、いわゆる医療不信が増大するようになった。

これら一連の動きの中で、多くの患者の死が寿命ではなく医療過誤に基づくものであることも明らかになった。


〜この項目「医療崩壊」は、医学に関連した書きかけの項目です。加筆・訂正などをして下さる協力者を求めています。

ほい、来たぞ、いい燃料

おまいら、経団連様からのありがたいお言葉が来ましたよ
2007/02/20-19:39 個人の自助努力へ「医療貯蓄口座」を＝保険医の資格更
新制も提言−経団連 http://www.jiji.com/jc/c?g=eco_30&k=2007022000799
===================
　日本経団連は２０日、持続可能な公的医療制度のため、個人の自助努力の受
け皿として、「医療貯蓄口座」の導入を求める提言を発表した。医師の世界にも市
場原理を導入することを目的に「保険医の資格更新制」が必要だとも指摘した。

経団連て医者に敵対することばかり考えるんだね。
医学部に入れなかった恨みかＷ

>>557
自分たちは金持ってるもんだから、自由診療にもって行きたいんじゃないか？
貧乏人の面倒を見たくないんでしょ。

>>556
香具師らの目論見とは逆に、保険医が二流扱いされる時代に突入し
二流市民扱いされまともな医療が受けられなくなり慌てる経団連ｗ

病院て出会い無い
周りに女性はいるが病院関係者とは付き合いたくない

同じように悩んでる人いますか？

OL最高

ttp://www.yabelab.net/blog/2007/02/15-104709.php#c40242
No.63 an_accused さんのコメント | 2007年02月20日 22:31 | CID 40242 | （Top）
＞うらぶれ内科先生（No.57）
＞裁判を適当にサンプリングしたとして、それぞれを多数の裁判官が担当し、
かつ裁判官の間の情報交換を禁止したとします。このとき、民事であれば算定
された賠償額はどのような分布を取るのでしょうか。刑事であれば量刑はどの
ようの分布をとるのでしょうか。十分小さい分散になっているのでしょうか。
＞以下はたんなるつぶやきです。
こんな仮想空間の中での質問にこたえられっこないだろうな。しかし、これに近い
ようなことは多分考えられるはず。しかし司法は判断の正確さの検定をしないの
はどういうことであろうか。自然科学ではありえない話だ。そもそも検定という発想
がまったく欠落しているのか、それともやればとんでもない結果となるのを恐れて
いるのか。ことは裁判の信頼度にかかわる問題で重要だろう。
　わが国の刑事司法における求刑（量刑）判断の均質性については、たとえばこ
ちらのブログではエントリー「基準検察とその限界」他で部分的に取り上げられて
おり、また、このエントリー「基準検察とその限界」コメント欄では、詐欺事犯にお
ける量刑判断の分布について定量的分析を試みた研究として、吉野絹子「量刑
とその予測」木下富雄・棚瀬孝雄編『法の行動科学』（福村出版）の存在が紹介
されております（というか、私が紹介しています）。
(続く)

>>553
また、ウジ虫がわいてでたな。
みなさん、スル−でお願いします。
スレの無駄遣いになりますから。

(>>562続き)
　また、公的機関による調査研究としては、法務省の付属研究機関である法務
総合研究所から武安将光ほか「生命犯に対する刑の量定に関する実証的研究」
法務総合研究所研究部紀要、最高裁判所の研修機関である司法研修所から
高橋正巳「殺人罪に対する量刑の実証的研究」司法研究報告書１７輯５号などが
出されており、現在も各機関において継続的にに調査研究が行われております。
　先生が構想しておられますような実験については、近年では2005年に司法研
修所が刑事裁判官766名を対象として実施しております。
　各調査研究の内容については、自然科学者でありお医者様でいらっしゃるうら
ぶれ内科先生に、浅学非才の私がご説明差し上げることなど恐れ多いことです
ので、「ご自身でお読みになってください」とのみ申し上げさせていただきます。
　ところで以下は単なるつぶやきですが、過去ログを読みもせず、また自分で先
行研究の存在を調べもせず、一つの学問領域を丸ごと馬鹿にするようなコメント
を書き散らすことができるなんて、さすが自然科学者の頂点を極めるお医者様は
違いますねえ。
＞モトケン先生
　ご無沙汰いたしております。私はこちらに集っておられるお医者様方が望んで
おられる「対話」や「相互理解」がどのような代物であるかを思い知るとともに、
残念ながらそのようなご期待に副うことができないと観念いたしましたので、文献
をご紹介したりコメントを投稿したりすることはもうやめることにしていたのですが、
あまりにも目に余るコメントがあったので、つい出てきてしまいました。もし拙コメン
トがモトケン先生のブログを荒らしているとのご判断であれば、お手数ですが削除
方よろしくお願い申し上げます（本当は、医療関連エントリに限らず私の投稿した
コメントを全て削除していただきたいというのが私の願いです）。

お手洗いの医師免は当然剥奪だろうな。
あと、W.ジュンイチもな。

医療事故：男性患者の内臓損傷　小山市民病院、ミス認め３０万円で和解　／栃木
2月20日12時1分配信 毎日新聞


　小山市民病院で０６年３月、入院した小山市内の男性患者（６２）の内臓を
損傷する医療事故があり、病院はミスを認め今年１月末、損害賠償として
約３０万円を支払い和解した。市は２２日に開会する定例市議会に
専決処分を報告する。
　病院によると、患者は昨年３月６日に胆石除去手術のため入院。翌日、
手術前の腸内洗浄のため肛門から薬液を注入したが、看護師が誤って
チューブで直腸を傷付けた。マニュアルでは患者をベッドに寝かせて注入
すべき処置を、病院の調査で、立たせて処置していたことが原因と判明した。
　患者は自治医大病院に転院して手術を受けた。和解金は入院費用、
慰謝料など。今後２年間の検査費用も市が負担する。

>>566
最初は幾ら請求してたんだろうなぁ。
またまた弁護士だけが着手金でボロ儲け？

医療センター合意　山武地域・首長会議　長生郡市にも参加要請
　山武地域の医療センター計画をめぐり、山武郡市（２市４町）の首長会議が１３日、東金市内で開かれ、
センターの設置と、名称を「九十九里地域医療センター（仮称）」とするなどの修正案に合意した。今後、
修正案を元に県に財政支援などを要請する。また、同じ“医療過疎”に悩む隣接地域の長生郡市に計画
への参加を求める方針も決めた。

　首長会議では、中央病院の一般病床数を５０減の４００床とし、成東病院の療養病床数１４４を一般病床１５０に
修正した上で、長生郡市の自治体の参加を求めるためセンターの名称変更に合意。また、横芝光町の
東陽病院も計画の枠組みに加えた。

　基本計画では、県立東金病院（東金市）の老朽化に伴って国保大網病院（大網白里町）と国保成東病院（山武市）
を再編。東金市に中央病院を新設し、大網と成東両病院を支援病院として運営することになっていた。

　計画をめぐり、昨年４月の山武市長選で中央病院予定地の見直しを掲げた椎名千収氏が当選。
椎名市長は同年７月に「凍結すべきだ」と発言するなど混迷が続き、基本計画策定委員会も昨年３月以降は
開かれずに暗礁に乗り上げていた。

　この日の合意を受け、策定委が１８年度内に再開され、１９年度以降は新たな検討組織で具体的な計画が
協議される見通しだ。

　堂本暁子知事は今月８日の会見で「（山武市長が）同じ歩調を取るのであれば、支援を検討したい」と述べており、
県は今後、具体的な支援策を検討する方針

はい、箱物、箱物。

ブッチーがエエこと書いとるで。

ttp://www.e-resident.jp/essay/article.php?int_id=78

>>570

やっぱり面白い人だなｗ
政治家になったらいいかもな。

>>568
銚子市立病院呼吸器科休止　４８床削減４月から医師５人、３月に退職
読売新聞　平成１９年２月２日

　銚子市と市立総合病院によると、日大医学部から派遣されている内科系常勤医４人と
外科系常勤医１人が３月末に退職することが決まっている。常勤医の補充はない見込みで、
これにより医師が不在となる呼吸器科は休止に追い込まれることになった。

　同病院では入院患者の半数程度が内科患者であるため、内科医が減ることにより
病床も一部を削減せざるを得なかったという。今回は４８床の削減以外に、一般病床の４０床を、
リハビリに特化した「回復期リハビリ病床」に転換することにしており、一般病床は１３５床
となる。また、夜間救急に関しても、これまで外科医は毎日、内科医は週に６日の勤務だったのを
１日交代で行うことにした。

　同病院は、昨年１０月末に結核病棟（２０床）を閉鎖し、１２月末には産科を休止したばかり。
４月以降の医師の勤務態勢も確定しておらず、さらに診療体制が縮小される可能性もある。

　岡野俊昭市長は「日大に医師の引き揚げをしないよう求めているほか、他大学などにも
医師派遣の要請をしているが、個々の自治体や病院の努力では追いつかない。国に対し
自治体病院の医師確保にきちんと取り組むよう求めたい」と話している。

千葉県知事は、銚子市民はどうするつもりでしょうか？

>>572

県立佐原病院に行けよ。

>>570
おれの経験では、こういうやつはSAHで氏ぬね。

あまりいい死に方はしない希ガス

柳沢厚労相、「産む機械」でまた反省…市民団体と面会
2月21日23時34分配信 読売新聞



面会に訪れた「陣痛促進剤による被害を考える会」のメンバーを迎える柳沢厚労相

　柳沢厚生労働相は２１日、女性を「産む機械」に例えた発言について、出産にかか
わる医療事故の被害救済を訴える市民団体「陣痛促進剤による被害を考える会」
（出元明美代表）と大臣室で面会し、「全くなっていない言葉で、おしかりを受けるの
は当然」と、改めて反省の言葉を述べた。

　面会したのは、陣痛促進剤による医療事故で妻子を亡くしたり、子どもや母体に
障害を負ったメンバーら１２人。脳性マヒで寝たきりになった女児（１０）も同席した。
出元代表は、同省が導入を進める産科医療の無過失補償制度について、
被害者や親の声を生かすことなどを求める要望書を手渡した。

　出元代表は面会後、「（発言は）失言には違いないが、いつまでも辞めろと言うの
ではなく、今後、いいお産のために国がどう動くか見て判断したい。歴代大臣で、
初めて面会してくれたことを評価する」と述べた。

＞国に対し自治体病院の医師確保にきちんと取り組むよう求めたい

これって笑うところですよね。
だって国は、病棟を削減したいのですから

>>577

３０年染みついた根性はなおらないものだよ。

来年の保険改正で、また、点数を下げる積もりでしょ。
医療機関を潰し、国民を死に導く。

これが、薬害エイズを野晴らしにした、厚生省の狙いです。

医者不足とか医療費が低すぎだというのは現場の声として分からんでもないけど、
国際比較とかの指標をひっぱりだして喚いても正直大して意味無いよな、本○先生とかさ。
むしろ分かりやすい統計数値でアホな国民をひっかけようとしてるんだろうか。

ついでに平均寿命が長いから医療水準も高いってのも微妙にずれてるよな。

>>579
内部留保がたくさんある爺医はいいよなー。
こちとら下げ幅によっては吹っ飛びかねない。
というより、飛ばすと決められてるらしい。

蕎麦打ちの練習でもすっか。
おおたわけとか、リカちゃんとか、西川とかみたいな
人生が裏山。 適当に流して生きていけるんだからね。

廃業する開業医が爆発したらどうすんだろね? >肛漏症

>>582
今ｵｽｽﾒは蕎麦打ちよりもうどん打ちでは？

開業医が廃業医になるわけね・・・

おらんでええので放置ｗ

勤務医がアホみたいに働きすぎ

時間外勤務はしない、主治医制やめて交代勤務導入
でもってベッド減らして適正勤務時間
もちろんサラリーは維持
実は日本以外の先進国はどこでもこうなんだが・・

きちんと処遇してくれれば開業する必要ないし

そういったごくごくあたりまえのことを
あたりまえだと公衆の面前で堂々と逝って
くれるひとがいればよかったのにねえｗｗ

2006年〜2010年までの全国医療機関の５年生存率のグラフを作成したら、
どんな疾病の５年生存率に匹敵することになるのか？
まじめに予想すると恐ろしいですね。

>>588

まあ、前立腺ガンよりは生き残れないだろうな。

病床数を３分の１に減らすｗ
この方針は政権が交代しようとも、
戦争が起ころうとも、変わらないｗｗ
予想も何もｗｗｗ

>>588

NEJMのLetterでいけそうですね。

>>588
非常に予後不良な悪寒

>>588
Lung cancer(NSLC) と思ふ。
HCCほど良くはなかろう。 あぁ、何て予後不良。

まずは「産科」の5生率から始めるべし。


5年待たずに中断かも知れんけど。

>>594
それはthyroid以外のstage IVの生存率と同じ。

>>594
5年間経過を追えません。

>>594
small　cell　lung　cancer　と同じぐらいかｗ
それともpancreas　ca.　ｗｗｗ

>>594

melanoma クラスだろうね。

Angiosarcomaもあるでよ

ウェゲナー肉芽腫

ALS
問題は、レスピレーターをつけるかどうか。

>>598
５生率20%かよ。まあそんな所かもしれない。

５生率でかたるなら
まだまだマシってことじゃないか

悪性中皮腫

>>602

melanoma ってそんなに長生きしたか?

>>605
もう忘れちゃった。もっと低いの？

皮膚科じゃないんでそんなに経験あるわけではないが
ｍｅｔａを見つけてからが長い印象はあるな。

プロシミノーマ（プロシミン産生腫瘍）

http://ganjoho.ncc.go.jp/pub/med_info/cancer/010211.html

>>608
３年生存率１５％くらいだなｗ

甲状腺癌未分化型並の酷さじゃないかな＞プロシミノーマ
数ヶ月で死に至るみたいな

>>611
何を持っても攻撃不能な所はthyroid undiff.に似てるねｗ。
自己ではなく他を破壊するのが似てないけど。

国家公務員、「週３日制」で子育て支援・離職防ぐ狙い

・政府は公務員の途中退職などを極力抑えるための新制度を相次いで導入する。
　小学校入学前の子どもを持つ職員への子育て支援策として「週3日制」などの短時間
　勤務を年内にも導入。国家公務員の女性幹部の登用促進に向けて、女性の先輩職員が
　若手職員の指導や相談役を務める「メンター制度」を2007年度以降に導入する方針だ。

　公務員は1日8時間勤務が原則。仕事と育児の両立を目指す新制度では
　(1)1日4時間の週5日(2)1日5時間の週5日(3)1日8時間の週3日(4)1日8時間の週2日半
　?などから働き方を選べるようにする。給与は勤務時間に応じて支給する。総務省は
　今国会で国家公務員と地方公務員それぞれの育児休業法改正案の成立を図る。
http://www.nikkei.co.jp/news/main/20070222AT3S2200922022007.html

あ、そうですね、他を破壊しない。
Ebola hemorrhagic fever方がよっぽどプロシミノーマに近かったりして。

614は>>612宛てですｗ

malignant　proshiminoma　テラオソロシス

http://okwave.jp/qa2764276.html医療崩壊って、具体的にどういう展望？

>>616
プロシミノーマは悪性です

良性のが存在するとでも？ｗ

確かにmalignantに決まってるねｗ
根治不能、転移多数ｗ、増殖迅速ｗ

>>619
予後不良。最後は宿主と共に死滅する。

>>620
>最後は宿主と共に死滅する。
はぁ？
Proshimin因子は不滅です
Virusやprionのように生死の概念を超越しているのです
宿主が死滅したら、新たな宿主を求めて胞子のように拡散するだけです

>>621
プロシミノーマは感染症でもあるなｗ

>>1
文句ばかりで行動に移さない奴は馬鹿だと思うよ。例え勉強が出来ても
ね。結局政治が変わらんと何も変わらない。高齢化よりも少子化を優先
すべきなのは最早誰の目にも明らかだし、開業医よりも勤務医を優遇す
べきなのも明らかだ。医者のくせにもう少し建設的になれないのかね？
あとどうでもいいが、創価はうざいな。カルトのくせに弱者の味方気取
りなのがキモイ。

>>621
スクレイピー → BSE → vCJD　のように種を越えて拡がるのか。w
それは恐ろしい。哺乳類が消えた日本はさぞかし美しかろう。

>>623
学会を批判すると池田先生のお力で罰が下りますよ。
悔い改めて、発言を取り下げてください。

これは、心からのあなたへの忠告です

あのさ。
ワタシ、この4月から某公立病院の小児科一人医長になるんだけど、何か？
おまけに救急(内科)も従来通り仰せつかってますが、何か？
夜休診での幼児の親の態度に憤慨しマクりですが、何か？
当直後は通常勤務も従来通りですが、何か？
ストレスも限界点まで溜まり過ぎてますが、何か？


あ、地元千葉県にて世界初の「気腫疽菌」死亡患者が出たようですが、何か？

自殺予告をここでするな>>626

遂に>>626崩壊が始まった！

>>623
> >>1
> 文句ばかりで行動に移さない奴は馬鹿だと思うよ。例え勉強が出来ても
> ね。結局政治が変わらんと何も変わらない。

その通りだと思う。
結局のところ、２ちゃんや職場で愚痴を言っていても始まらない。
それに、このままだと医療が崩壊した時には、マスコミと国民に、
「なんでこんなに医療が崩壊する状況を我々に教えなかったんだ。
医療崩壊の原因は、報告しなかった医師どもにある！！」
とDQN報道しまくるのは、目に見えている。
まずは、医師代表として、東京都知事選にでも、誰か立候補させるか？

>>626
> あのさ。
> ワタシ、この4月から某公立病院の小児科一人医長になるんだけど、何か？
> おまけに救急(内科)も従来通り仰せつかってますが、何か？

お疲れ様です。
お体気をつけてください。
医療崩壊後は、みんな幸せになれるはずなので、それまでは、過労死しない
ようにしてくださいね。

今日はこの板のどのスレにもDQNが沸いてるな。何かあったのかな？

>>626
コンビ二外来でやってきたDQN親を誰でも良いから一匹捕まえて、
激しく長い説教を小十時間やってみろ。
その間、すべてのコンビ二外来を待たせ続ける。
文句言われたら、「この方が受診中だ」ですべてスルー。
そして延々説教を続ける。

数週間でラクになれるぞ。

>>632
落ちがDQNの一人に刺されましたってことじゃないと良いけどな。

フラグは一つ十分なのに…

>>626
お体だけは大切に。 この混乱期を乗り越え
surviver となれるよう祈念いたしております。

他科の医師は『当直』だが、産科医師は『当直』という名の『夜勤』をやっている。 そこが理解されない。
雇用側は『当直』ならば12時間働かせても安い賃金で使える。雇用される側は朝から働き通して正当な時間給料を貰えない。
ましてや 愛知県渥美病院の様に『他科との賃金格差が出てしまうから。』という理由で当直料すらカットしている。
労働基準法など存在しない様な雇用。
これで 働けますか？。

医師不足の市民病院に補助　舞鶴市、０７年度予算案発表
2月22日21時27分配信 京都新聞


　京都府舞鶴市は２２日、一般会計３２２億３４００万円、１１の特別会計と合わせ総額６７５億４４００万円の
２００７年度当初予算案を発表した。１１日に市長選があったため、基本的には骨格予算だが、一般会計から
医師不足が続く市立舞鶴市民病院への経営補助に１３億６５００万円を繰り出すなど「喫緊の課題にも対応した」
（市財政課）結果、総額は前年度比０・４％減の微減となった。３月１日開会の定例市議会に提案する。
　一般会計から病院事業会計への補助は、民間委託を予定し、診療体制を大幅縮小していた本年度より
２億７０００万円減額したものの、過去２番目の多さで、０５年度の約３倍を計上した。
　一般会計の分野別では、昨年開園した市農業公園・ふるるファームの整備が終わった農林水産業費が
前年度比42・８％減。下水道事業会計への繰り出しなどが減った土木費が11・４％減。展示交流施設・
まいづる智恵蔵の整備が本年度で完了する教育費が11・７％減と、ほとんどが減額か、ほぼ横ばいになった。
　そんな中で唯一大きく伸びたのが商工費。昨年制定した市内工業団地への進出企業の初期投資などに
最大５億円を補助する「市働く場の創出企業立地促進条例」を初適用し、９月操業開始予定の食品会社・
ケンコーマヨネーズ（本社・東京都）に２億７７００万円を補助するなど、前年度比28・７％増えた。
　歳入は、国からの税源移譲と交付税の削減に伴い、市税を９億４５００万円増とする一方、地方譲与税が
６億８３００万円、地方交付税が２億７００万円それぞれ減少。大型の施設整備事業のため多額の基金を繰
り入れた１９９９年度以来、８年ぶりに自主財源が依存財源を上回った。

補助など出さなくてよろしいｗ
焼け石に水ｗｗ
病院は公設民営化だｗ

>>638
New Zealand のように病院は売春宿に ヘンシーン。
北海道みたいにパチンコやでもおk。
ttp://haetarou.web.fc2.com/Name/HP1Title.html

>>637 結局　医者が減っても　人員削減されない　
事務員や　コメのための　補助金だ

診療報酬を開業医から病院へシフトすりゃいいんだよ

>>641
> 診療報酬を開業医から病院へシフトすりゃいいんだよ
開業医も青息吐息だよ。 ドロッポ組に聞いてみな。
ただ経営が苦しくても、過労死はイヤなので病院には戻らんよ。

>>641
ぜんぶ看護師と検査技師と理学療法士に取られて医師には回ってこない悪寒

＞開業医も青息吐息だよ。

んなわけないｗ
逃散したうしろめたさと奴隷勤務医への気遣いで言ってるだけだ
もちろんリアルに経営能力がないまま逃散したから困ってるのもいるがな
うまく割り切ってリスクはとらずに金儲けしてるよ

分断工作員？

工作員も糞もない、現実だ
同じ診療内容で倍以上報酬が違ったりもするんだからな
そのくせおざなりに処理して丸投げするやつとかいるし

>>646
どちらのお方？
一般的な日本各地のここ数年の新規開業医の実態をご存知ないと見える。
まあ、○投げ開業医に腹が立つこともあろうが、
もうちょっと眼を開いてみてご覧よ。

>>646
内科は確かに倍違うな。
でかい病院で内科患者を定期フォローするほうが間違い。
でかい病院は入院と紹介患者さんだけ診る、というのでないとやっていけないだろう。
その辺をでかい病院の管理者はご存知ではない。
特定療養費を再診料に２１００円くらい加えて診るくらいでちょうどいいくらい。

即尺した

>>646 は開業希望勤務医だろうな。
普通の勤務医なら開業医の点数なんて知らない。
開業して青くなってる奴は皆開業前同じこと言ってたよ。
逃散開業増えるだろうが、逃散者への見せしめも始まるだろうな。

やっぱ自由診療か患者を診なくていい領域に逃げるのが勝ち組だな

＞>>646 は開業希望勤務医だろうな。
＞普通の勤務医なら開業医の点数なんて知らない。

違うって、それくらい勉強しろよｗ
医師会が中医協経由でどれだけ開業医優位を維持してきたか
普通に考えて、設備投資の負担もなしで倍の報酬っておかしいだろ
むしろ逆じゃないと
設備が揃ってて、あんまり公に知られてないが窓口負担まで安いとなりゃ
病院の外来は減らないって

美容皮膚科と脱毛でうはうはだぞ

>>601
レスピレーター＝株式会社参入＆混合診療？

開業歯科医院ではすでに保険診療では成り立たないみたいだね。
自費診療にシフトチェンジな時代の変わり目なのだそうです。

>>654

国は安楽死させたがっているようで。

逃散後に開業を勧めるレスは全員コンサル認定

逃散したらまず休め
それだけでいい

>>657
休んでるうちにいいところから仕事のお誘いがあるだろうね

>>658
普通に仕事できる医者だったらお誘いはあるよね。
この前、葬式の焼香列の中で「今何してるの？」と
話しかけられてお誘いを受けましたｗ

http://iryoukaikaku.blogspot.com/

厚労省のかたこれを早急にしてもらえるとうれしいですね

最近金持ち向けのサービスが増えたね

（JCBゴールド会員誌より引用）
ベストドクターズ紹介サービス
サービス概要
下で案内するサービス対象疾患にかかった際、米国
ベストドクターズ社が認定した国内外の名医をご紹介し、
受診までをお手配します。
（このページでご紹介しているサービスは、ザ・クラス会員の
皆様のみご利用いただけるサービスです。ゴールド、ネクサス
会員の皆様はご利用いただけません）

包括医療導入で、すべての初診患者は１２０点。
再診は４０点。また、血液検査などは再診時にどれだけ行っても、４０点の中に含まれている。
ゆえに、

初診「熱が出てきた」→投薬→再診「熱下がらん」→血液検査→投薬・・・という医療は大損になります。

初診「熱が出てきた」→即採血、レントゲン、ルンバール→投薬　とするか、
初診「熱が出てきた」→投薬→再診「熱下がらん」→投薬→再診「しんどい」→坐薬→再診「だるい」→投薬→・・・　としないと経営が成り立ちません。

崩壊,崩壊
さっさと崩壊
しばくぞw

>>661
ザ・クラスは、ディズニーのパスポートとラウンジ利用の
サービスがなくなったのは残念ｗ
でもベストドクター紹介サービスはいいね、米国なんかで病気になった
場合に安心感がある。

医師に関する労働基準法は以下を参照してください。
http://members3.jcom.home.ne.jp/3729975002/Low.html

過労自殺した小児科医は、労働基準監督署に過労死認定されませんでした。なぜなら、
当直は労働時間としてカウントされないからです。
http://blog.livedoor.jp/polyhedral_space/archives/50648022.html

なるほど、労基署の主張は筋が通っています。
労働基準法では医師の宿直は

・夜間に従事する業務は、一般の宿直業務以外には、病室の定時巡回、異常患者の医師へ
の報告、あるいは少数の要注意患者の定時検脈、検温等特殊の措置を必要としない軽度の、
又は短時問の業務に限ること

・夜間に十分睡眠がとれること
となっています。だからこそ、宿直の翌日は休みにならないのです。宿直時に院外発症の救急
患者を診るのは単なる無料奉仕です。労基署は「本来寝ているはずの宿直中に勝手に働いて、
それで激務が続いて過労死したって知らないよ。夜勤じゃなくて宿直なんだから、寝ようと思えば
寝られたはずでしょ」と 言っているのです。

今夜も日本全国で多くの勤務医が当直をされると思います。3交代制のちゃんとしたERは別として、
日本の救急医療は当直医の無料奉仕が頼りなのです。

崩壊結構。
今までただ同然の仕事をしてきた＝無料だった頃のヤフオク
今後は有料ですね。一旦広がったパイは縮小できません。

県立中央病院医療過誤訴訟：賠償額３３００万円−−広島高裁支部判決　／島根
2月24日16時1分配信 毎日新聞


　県立中央病院（出雲市）皮膚科で検査後に植物人間になったのは、医師の不適切
な治療が原因だとして出雲市内の男性（０６年に死去）と家族が起こした損害賠償請求
の控訴審判決が２３日、広島高裁松江支部であった。赤西芳文裁判長（古川行男裁判
長代読）は、医師の過失状況を考慮し、同病院側に約４０００万円の賠償を命じた１審・
松江地裁出雲支部判決を変更し、賠償額を約３３００万円にした。
　判決文によると、男性は体の発疹などで９７年に入院。医師の診察を受けたが病気は
気道まで及んだ。また、腹部エコー検査などを受けた際に呼吸不全を疑うべき症状が
あったが、適切な処置がなされず、呼吸不全で心肺停止状態になった。
　赤西裁判長は「医師は適切な呼吸管理を怠った」と過失を認めたが、「皮膚症状か
ら心肺停止を予測するのは難しく、呼吸管理を怠ったのも、専門家でない医師にとって
初歩的な注意義務違反とも言えない」などとして賠償額を見直した。【

月４回を越える平日当直・月１回を越える休日当直は、労働基準局により禁じられています。 違法行為ですので、直ちに停止し、速やかに労働基準局に申告を行ってください。

http://hcoa.jp/medical/ho/rodo/rodo02.html

医療機関における休日及び夜間勤務の適正化について

(1) 勤務の態様
常態としてほとんど労働する必要がない勤務のみを認める。通常の労働の継続は認められない。 救急医療等の通常の労働を行った場合、割増賃金を支払う必要がある。

(2) 睡眠時間の確保等
夜間に充分な睡眠時間が確保されなければならないこと。

(3) 宿日直の回数
宿直勤務は週１回、日直勤務は月１回を限度とすること。

(4) 宿日直勤務手当
宿日直勤務手当は、職種毎に、宿日直勤務に就く労働者の賃金の１人１日平均額の３分の１を下らないこと。

3 宿日直勤務中に救急患者の対応等通常の労働が行われる場合の取扱い
について
(1) 宿日直勤務中に通常の労働が突発的に行われる場合
1. 宿日直手当てに加え、法に定める割増賃金を支払うこと。労働届を所轄労働基準監督署長に届け出ること。

(2) 宿日直勤務中に通常の労働が頻繁に行われる場合
労働実態が労働法に抵触することから、宿日直勤務で対応することは,できません。 宿日直勤務の許可を取り消されることになりますので、交代制を導入するなど業務執行体制を見直す必要があります。
月４回を越える平日当直・月１回を越える休日当直は、労働基準局により禁じられています。
違法行為ですので、直ちに停止し、速やかに労働基準局に申告を行ってください。

公的医療機関に協力義務　小児科などの医師確保で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060220-00000192-kyodo-soci

ttp://diarynote.jp/d/41284/
仕事がら拘束時間が多い医師であれば，それ以外で拘束されることを最も嫌うのは当然であるのだが，
もともと診療報酬，応召義務とただでさえ不自由な思いをさせられた上に
最近では刑事訴訟だ逮捕だと精神的に医師は追い込まれる一方なのである．

なのに，今度は公的医療機関に協力義務ときた．
目的が人手不足の小児科、産科、へき地、救急医療などの医師確保というのだから机上の空論も極まった感がある．
いったいどこの公的医療機関に余剰な小児科医や産科医がいるのであろうか．

この時代，働き盛りの医師はいつ公立病院を辞めて開業しようかと考えたり，
小児科や産科の医師はいつ他の科に変わろうかと思ったりしているのである．
そこにこんな義務が生じたら逃げ出したくなるのも当然である．
これで2006年度中に公的医療機関からの医師の引き上げが一層加速し多くの公立病院は赤字のまま消えていくのだろう．

相変わらず厚生労働省の官僚は何を考えているのかと言いたいところだが，
これはひょっとすると国民の声を聞いているふりをしながら公的医療機関を整理するつもりなのかもしれない．
入院するベッドがなくなれば医療費は削減できると考えているようであるから．

>>668
ニュース速報＋に貼るならともかく、病院板では

「くどい！」

ベッド削減は必要だからまあそこはいいじゃん。

>>667
どうやったら腹部エコーと呼吸不全が結びつくんだ？
気道炎症で腹部エコーをなぜオーダーしたんだ？

相変わらず売日の記事はDQNだな。
マッチポンプでないだけ、ましか。

あげ

「当て逃げ」警部は酒気帯び　兵庫県警が懲戒免職に
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200702230042.html
2007年02月23日
＞藤本容疑者は当初「帰宅後に缶ビールを飲んだ」と供述していたが、その後の調べで「飲酒運転がばれるのが怖くて逃げた」と認めたという。

追突事故：逃げた兵庫県警課長を逮捕　飲酒運転の可能性も
http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20070205k0000e040030000c.html
＞藤本容疑者が「次の出入り口で話をしましょう」と言ったのに現れなかったため、車のナンバーを覚えていた女性が１１０番通報した。

＞藤本容疑者は「次の次の出入り口で待っていたが、女性が来ないので帰った」と供述。呼気１リットル中０．２ミリグラムのアルコール分が検出されたが、「帰宅後にビールを飲んだ」と話しているという。


テレビはまったく触らないねえ・・・

小泉政権以降５年も続いていた「ヤラセ」タウンミーティング

国民の意見を聞くどころか、ヤラセで洗脳するまるで戦時中の「大本営発表」

国民を欺き、裏切る行為だ

政治家・官僚の腐敗はまだ続く

これを野放しにしてどうして日本を「美しい国」になどできようか


即刻「反日」小泉内閣を全員国会に呼んで証人喚問せよ

あげ

４月、どの位の規模の崩壊がおこるのだろうか

医療版の「事故調」　厚労省が検討
http://www.asahi.com/national/update/0225/TKY200702250266.html

　医療行為中の死亡事故について、厚生労働省は今春、警察以外の専門機関が原因を究明する制度の創設に向けて本格的に検討を始める。
航空機と鉄道の事故を専門に調べる「事故調査委員会」の医療版を想定、制度のあり方を論議する検討会を立ち上げる。
医師らが刑事責任を問われる事例が相次ぎ、動揺する現場の要望などを受けたもので、再発防止を重視する仕組みだ。
厚労省は医師法改正も視野に入れ、すべての医療関連死を専門機関が調査する仕組みも検討、法務省や警察庁とも協議を始めた。
　警察庁によると医療事故の届け出は近年急増。遺族ら被害者側からも含めて03年以降、全国で200件を超え、05年の立件数は91件にのぼる。
　医師法21条は、死体に「異状」があると認めた場合、24時間以内に警察に届け出ることを医師に義務づけている。
事件としての捜査が優先されるため、再発防止などにつながらないとして、医療界などから専門機関による原因究明を求める声が高まっていた。(後略)


それにしても、逃散医師は何処に消えていくのでしょう。
青い空の向こうかな。

大阪府町立忠岡病院閉鎖
ご苦労さんw

>>678
＞それにしても、逃散医師は何処に消えていくのでしょう。

民間病院の医師配置基準達成率は約50％
医師の需要はいくらでもあります。

医療ミス：内視鏡手術、腫瘍と間違え腸を切除−−島根大病院が謝罪　／島根
　島根大医学部付属病院（出雲市）で昨年６月、３０代の女性患者に子宮筋腫（しゅ）の手術をした際、
４０代の産婦人科医師が腫瘍（しゅよう）と間違えて腸を切り取るなどのミスをしていたことが分かった。
女性は足のしびれなどを一時訴えたが、今は回復しているという。

　同病院によると、内視鏡を使い電気メスで腫瘍を切り取る手術中、医師が誤って子宮に穴を開けたこ
とに気付かぬまま、腸の表面を腫瘍と間違えて切除するなどした。約１時間後に女性が吐き気を訴えた
ために手術を中断。多量に出血したため開腹したところ、小腸や直腸、動脈などが切除されたり損傷していた。

　同病院はミスの公表について「患者側の意向で公表しなかった」としている。小林祥泰院長は「患者には
病院側の過失と認めて謝罪した。再発防止策に取り組みたい」としている

大学病院、基幹病院における医療事故については
全面開示で善しｗ

>>682

チーム逃散、乙でありますｗ

m3より 「ばかもの」先生投稿

教授の話

初期研修必修化が厚労省から提示されたとき、国立大学病院長の代表たちは、
医療が崩壊し現在のようになることを予測し、必修の停止・縮小を強く求めた。
しかし厚労省は「大学病院が自分たちの権利を守るために反対している」として冷笑し、
聞く耳は持たない態度だった。
むしろ大学病院こそが日本の医療制度を崩壊させる元凶であり、それを取り除 くことが、
日本の医療を改善する最良の方法と考えていた。厚労省は現在の状況は
ま っ た く 予 想 し て い な か っ た。
昨年の国立大病院長会議で、厚労省は「なんとか以前の医局制度に戻す方法はないか,
知恵を貸して欲しい」と訴えた。大学側は、覆水盆に返らずというより仕方がなかった。
厚労省は現在の制度は 5 年 は維持する方針で、政策の 失 敗 とは言わない。
ただ2年を1年にすることは考えている。とのことでした。

誰か、詳報あれば おながいします。

納得がいかなければ抗議もしますし、週刊誌にも書くし、訴訟もします。
http://kajimasa.exblog.jp/m2007-02-01/#5541837

>>685

これは酷い、、。
もう一度読んだら吐きそうだ。

>>685
この作家知らないなあ・・・売れてないのか？

レストランの給仕さんを見下して、
権威主義的な態度をとれば、食事につばを
吐きかけられるのがオチなんだよｗｗ

アメリカでは昼飯には１５％、夕飯には２０％の
チップを払うのが当然になってる。
しらなかったなあＷＷ

書いた本見てみ。
ttp://www.kajimasa.net/sakuhin.html

小説家、っつうても。

>>厚労省は現在の状況は ま っ た く 予 想 し て い な か っ た。

責任逃れの言い訳だろうけど、万が一それが本当なら役人は　た　だ　の　馬　鹿　だろｗ

>>689

・・・ノーコメントｗ

あと、７７７時間・・・

>>690
た　だ　の　馬　鹿　に謝れ

>>685
予約しないで行く方が馬鹿。
まともなコメントの方が多数派だったのが救い。

>>689
ひどいね
「あと１億円生涯収入を増やす本」
「借りた金は忘れろ！」
「借りた金は返すな！」
あきれるわ

685 ：卵の名無しさん ：2007/02/27(火) 10:18:21 ID:ZWclFDin0
納得がいかなければ抗議もしますし、週刊誌にも書くし、訴訟もします。
http://kajimasa.exblog.jp/m2007-02-01/#5541837

もう一回読んだら途中で吐いてしまいました。
止めとけばよかった。

2月16日の部分です。
『医者におきゅうをすえてやった』というくあたり、、

>>693

正直すまんかった＜た　だ　の　馬　鹿

>>685
こいつが入院したらどういう扱いを受けるか、おいらは知っている。

>>685
これって、予約もなし来てに偉そうにしてるおっさんが、受付・Ｎｓ．・Ｄｒ．にわざと待たされて、それでも気づかずに威張って、ていよく診療拒否されて、まだまだ気づかずに帰されたってパターンじゃないの？
帰った後は診察室大爆笑だったんじゃないか？

勘違いしたおっさんに教えてやる義理はないが・・

クレーマーは笑いを呼ばないでしょ。

高学歴の中にもいるんですよｗ
イタイのがｗｗ

なんか怖くてクリックする気にもならない．．．>>685

高学歴は東大中位以上だろ。

>>702
あの文章は高学歴の人間が書く文章じゃないよ。
中卒がコンプ隠すために書くような文章だ。

>>685
4時間も、トイレ行かず、お茶も飲まず、昼飯も食べず
ひたすら外来続けた挙句、罵倒されたら、俺は平謝りなんてできないな。
平謝りしてる医者をさらに罵倒するなど、まるで、マスコミだな。
罵倒されても平謝りを続けた若い医者は若いのにとても人間出来てる。
　

しばきたおせ

吉野家で松坂牛は出てこないって、な

火事は典型的プロシミンでつ

＊ベトナム戦争での米軍のＰＴＳＤは薬剤によるもの

幾つかのケースでは、７０００人を超すアメリカ兵が、同意も得ずに「ＭＫウルトラ」の実験にかけ
られた。「タブン」 「サリン」 「ソマン」といったナチスの致死化学物質を含む神経ガス、それに
「ＬＳＤ」を含む精神化学薬品類が何も知らぬ志願兵にテストされ、これによって死亡した者や、生
涯不具になった者までいる。
この実験の最初の犠牲者となったのは、自ら人体実験を志願したジョージ・ドナルド大佐で、彼は「Ｌ
ＳＤ」を用いたマインド・コントロール実験の最中、死の欲望に駆られ、部屋でピストル自殺してしま
ったのである。

>>709
確かに初期のPTSDの研究は、薬物の影響を指摘してたぜ。
べトコン側が流した阿片、ヘロイン、覚醒剤、朝日新聞などの毒物の影響が大きいとな。

×朝日新聞
○大麻

すまん、IMEに「たいま->朝日新聞」と登録してあるんだよ　orz

>>710
いずれにせよ正しいのにﾜﾛﾀｗ

>>711
いや、違和感ないから w

まあキメてないとあんな電波文章普通かけないわな

厨凶に支援する人手と金があったら、真っ先に国内に回すべき緊急事態の訳であるが。

遂に医療崩壊が始まった！パート3
http://society6.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1168838342/

誤爆スマソ。
厨凶に支援する人手と金があったら、真っ先に国内に回すべき緊急事態の訳であるが。

【自民党】 日中、医療分野で協力拡大へ〜27日に丹羽総務会長ら訪中団派遣 [02/25]
http://news21.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1172509352/

救急外来に「腹痛」などと称して来院。
来院後妊婦と分かっても、来てしまった者をそのまま追い返そうとしたら
「診察したんだから何とかしろ」　　放置で死亡したら逮捕・賠償。
結局出産場所を病院が探さなくてはならなくなる。しかし何時間・何箇所
連絡しても受け入れ不能。仕方なく自分のところで出産することに。


なんてことになるんじゃないの？

>717
仕方なく、じゃなくて「自分」が望む病院以外の場所で

だから、妊婦の希望に添ってるともいえる。
機械のようにじゃなく生物らしくともいえる。

めでたしめでたし。

>>710

的確な誤変換ｸｿﾜﾛﾀｗ

三木市：医学専攻生に学費貸与　市民病院勤務条件に−−条例提案へ　／兵庫
2月27日18時1分配信 毎日新聞


　三木市は２６日、三木市民病院の医師を確保するため、同病院での勤務を条件に、医学専攻の大学生に対して
学費を貸与する条例案を発表した。３月１日開会の定例市議会に提案し、可決されれば４月から施行する。
　三木市民病院では、大学医学部の研修医制度の改革などの影響から、小児科と産婦人科の医師が不足。
０５年７月からは産科が休診し、小児科と婦人科は非常勤医師による週２日もしくは週３日の診療となった。
少子化対策に取り組む市では、小児科、産婦人科の充実は不可欠として常勤医師を公募したり、ＯＢ医師を訪
ねて医師確保に努めてきたが、実現していない。
　条例案では、対象は県内の高校出身者で自治医科大を除く大学の医学部の学生。大学１〜４年は月額１２万５０００円
、５、６年は同１７万５０００円を貸与する。大学を卒業後２年以内に医師免許を取得し、２年間の臨床研修を含む６年間、
同病院に勤務すれば、貸与した学費返還は免除される。学年途中からも貸与し、貸与期間分を勤務すれば、
返還は免除する。
　同病院の井上達夫・事務部長は「この制度を導入している県や豊岡病院では、好評と聞いている。
三木もこの制度で常勤医師確保につなげたい」と話した

奴隷としてタダ働きさせたいのが本音。
それが難しいから、右も左も分からない若造を二束三文で買い叩いて奴隷として使うつもりだね。
パソコンが出来ない馬鹿だけだろうな、そんなトラップに引っかかるのは。
2chで情報収集しない医学生なんてほとんどいない時代に馬鹿な奴らだ。

貧乏だけど優秀な学生を金で縛るという発想そのものが人権侵害だと思う。
このような暴挙に噛み付かない点で、人権派弁護士というものの欺瞞性は明らか。

>>720

１年の香具師は奨学金もらっとけ。　６年後には病院消えてるから丸儲け　ｗｗ

>>723

そこまで考えなかったｗ

条例で勤務を命じている以上、不当労働行為があれば市長の責任だろう。
無理な超勤、不当な残業、無給でのオンコール、当直開けの全日勤務、当直と称した救急など、
全て告発の対象だよな。
これらは刑事罰が付くわけだから、本人以外の誰でも告発できるよな？
食にあぶれた弁護士を焚き付ければＯＫだろう。こんな美味しい訴訟は無いはずだよね。

>>725

間違いなく勝てる訴訟だから、弁護士が食いついてくるなｗ

何で奨学金がこんな額なんだろうか？
年間1000万くらいにすれば、馬鹿市民でも合格できる学校があるのに。

>>727

国家試験にうからんだろ。

>>727
そうだ。その手があった。
餌に食らいついてくる奴はいっぱいいると思われ。
その資金で、K座和偉台とかK左記偉台に行けばいいんだ。
>>728
役所の自己満足というか、これだけやりましたー
という実績が必要なだけだから、酷使のことなんかどうでもいいんだよ。

馬鹿な学校でも全員が国家試験不合格になるわけじゃ
ないよね。4人も高校生をそそのかして医学部に行かせれば、
1人くらいは医師になれるのでは？
2億5000万で医師一人確保できるだろうから良いと思うんだけどな。
医師に2億5000万の価値があるかないかは市民が決める事でしょうけど。

ID気に入ったw
>>730
その通りですね。
2億5000万なら安いと思う。どうせ年俸500万でこき使うんだろうし、
十分元は取れる。
ところで2億5000万というのはどこから出てきた数字なのか
教えて下さい。

>>731　
なぜわからない？ 　年額１０００万×６年×４人＝２億４千万

でも私立医大でもすでに地域枠はあるけどね。

1人1年間の奨学金が1000万です。6年間で6000万円。
4人もいれば1人くらいは医師になれるだろうと思い、
4人で2億4000万、おおよそ2億5000万円て事です。

>>732&733
うあー、皆さんご丁寧に有り難うございます。
ﾜﾀｼの頭が回っていませんでした。
午前中2時間仕事しただけですが、すっかりなまってます・・

掛川市立総合病院：医療事故で７０００万円の賠償金　市議会に承認議案　／静岡
2月28日12時4分配信 毎日新聞


　掛川市は市立総合病院で起きた医療事故で和解のため約７０００万円の損害賠償金を
支払うことを決めた。２６日開会の市議会２月定例会に専決処分の承認議案を提出した。
　議案説明などによると、０５年６月、発熱などのため同市内の男児が同病院救急外来
で受診したが呼吸状態が悪化。小児科医らが処置したが酸素不足などで意識が回復せず、今も治療を続けているという。
　和解事項は、終生の医療を保証し医療費は同市が負担
▽損害賠償金７０２４万２０００円を支払う▽今後、一切の請求を行わない――の３点。
　同病院は「両親の要望で事実公表を控えた」としている

今朝の新聞に国立循環器５人転進の記事ありますね

辞職宣言の期限である昨日は他の病院でも同様の事が見られていたかもしれませんなぁ

>>736 kwsk

>>736
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070301-00000017-san-soci

>>738
GJ!!

固いうんこは気持ちがいいねｗ
あ〜、スッキリ！

http://news22.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1172706916/l50
国立循環器５人転進の記事ありますね

辞職宣言の期限である昨日は他の病院でも同様の事が見られていたかもしれませんなぁ

本日がヤマですwk

Thanx! >> 738
ＩＣＵ医師全員退職へ　国循センター　執刀との分業困難

3月1日8時0分配信 産経新聞
　国立循環器病センター（大阪府吹田市）で、外科系集中治療室（ＩＣＵ）の専属医師５人全員が、
３月末で同時退職することが２８日、分かった。同センターは国内で実施された
心臓移植の半数を手掛けるなど循環器病治療の国内最高峰で、
ＩＣＵは心臓血管外科手術後の患者の術後管理・集中治療を受け持ち、診療成績を下支えしてきた。
同センターはＩＣＵ態勢の見直しを検討している。

見直しじゃなくて、崩壊そのものじゃん。5人の侍どの、お疲れ様でした。

さっさとヤマを越えてもらいたいもんですｗ
固いうんこでおながいしまつｗ

今こそ医師はどんどん行動を起こすべきだ！！
世の中が医師の大事さ、大変さを知りはじめ、
マスコミが大々的に報道している時に行動を起こせば、
きっと今の医師の待遇は改善され、医療界に大きな改革が
もたらされるだろう！今動かないでどうする！
医師も黙っているばかりじゃないって所を見せてやろうぜ！

>>743
ICUって麻酔科医かと思いきや，外科なのか？

> ベテラン医師２人は辞職の理由を「心身ともに疲れ切った」と説明しているという。

辞職の理由を「心身ともに疲れ切った」と説明している
辞職の理由を「心身ともに疲れ切った」と説明している
辞職の理由を「心身ともに疲れ切った」と説明している
辞職の理由を「心身ともに疲れ切った」と説明している

>>746

国立病院にはありがち。
麻酔科医をまともな給料で雇うのを惜しんで外科のレジデントに麻酔かけさせたり。

国立病院で外科研修4年やると麻酔の標榜医になれた(w

遂に国循も落城かあ
5人ともお疲れ様でした

行動ってゆうかあ、
逃散逃散ｗｗ

英雄は死なず。

ただ消えゆくのみ。

専従でないものが麻酔科標榜医などもらっても、
本人としてはありがた迷惑ｗ
専従でない麻酔科医に麻酔される患者は
いい面の皮ｗ
訴えて善しｗｗ

麻酔科だけはなんちゃってで標榜できないんだよね

それ以外の診療科に関しては
なんちゃってでいけますｗ

内科標榜は認定医内科医または内科系サブスペ専門医必須にしてくれ。
医師会の臨床なんちゃらは認めない方向で。

公立長生病院：内科部門「外来」予約のみ、月木は終日休診　きょうから３１日まで　／千葉
3月1日13時1分配信 毎日新聞


　長生郡市広域市町村圏組合が運営する「公立長生病院」（小野豊病院長、２３１床）の内科部門が１日から３１日の間、
外来診療は予約のみとすると発表した。内科医師計４人（常勤・非常勤）の退職に伴う措置で月、木曜は終日休診となる。
併せて内科救急業務、入院業務も中止する。２月２８日の新聞折り込みで長生郡市、大網白里町エリアに「お知らせ」
のチラシ約７万枚を各戸配布。同病院は「３月だけの措置」と説明するが、市民に不安が広がっている。
　同病院によると、３月から内科の常勤医は３人から１人、非常勤医も９人から７人と４人の医師が退職するため
「常勤医１人では通常の診療業務ができない」と話している。同病院の宇津木進事務長は「４月からの医師確保に
最大限努力している」と述べている。
　３月中の外来予約診療は火曜の循環器、水曜の肝臓、消化器、糖尿病、金曜の消化器、循環器。月木は休診。
この間、一般の外来患者は民間病院利用となる。

>>743
うちの若いのが4月からそこに行く予定ですが、
記事を見せたら凍り付いていました。

まあ、がんばれ。
君なら大丈夫だよ。



たぶん。

>>757
生前葬でもやってあげたら？

ついに国循もか・・・。崩壊はここまで来たのか・・。

ここまで来ると、どこかの（多分やるとしたら産科だろうが）学会が
学会主導でもう保険診療あほらしいんで止めます、全て自由診療にしましょうと学会員を主導したら
他の学会も追随しそうだな。

あほらしいんじゃなくて、成り立たないとオモｗ

その場合独占禁止法でひっかっかったりしないのかな？
グレーゾーンだったとしても国策検挙で見せしめに誰か引っ張りそうな気もする

このスレを見ている人はこんなスレも見ています。(ver 0.20)
【社会】循環器病治療の国内最高峰、国立循環器病センターの外科系集中治療室専属医師が全員退職 [03/01] [ニュース速報+]
ミネソタ州スレ [北米海外生活]

きましたな

タイあたりの特定病院を保険対象にすべし。

http://www.amazon.co.jp/%E3%82%AB%E3%83%AB%E3%83%86%E6%94%B9%E3%81%96%E3%82%93-%E7%9F%B3%E5%B7%9D-%E5%AF%9B%E4%BF%8A/dp/491605217X/ref=pd_sim_b_1/249-5237118-6781107?ie=UTF8&qid=1172754123&sr=1-1

今の医者は「医奴」と呼ぶべき。
過酷な長時間労働に対して報酬は少ない。
仕事はうまくいって当然、運悪く失敗するとマスコミの袋叩き。
おまけにインフォームドコンセントとやらで患者様に懇切丁寧に説明しなくてはならず
説明した上で同意を得て仕事を進めても「そんなこと聞いてない。」と言われて一巻の終わり。
カルテを開示せよ・医者は聖職のくせになんだその態度は！とか怒鳴る馬鹿患者。
コリャ誰でも逃げたくなるって。さっさと逃散すべし。

http://zizinews.seesaa.net/article/34975079.html
やめる医師が責められてます

どう説明しても無駄な患者家族ってとても多いでしょ。
ましてや、マスコミ、役人、司法、など業務上過失では逮捕されない
特権階級相手に何を言っても無駄。
特権階級が何を言っても、黙って消えるが一番

聖マリアンナ医大卒の筑波大研修医がmixiですばらしい意見を書いておられます。
（http://mixi.jp/show_friend.pl?id=2317383）

http://mixi.jp/show_friend.pl?id=7562378
の方の３月１日の日記参照。

文句をいうぐらいなら　　辞　め　ろ
働く限りは、文句をいうな。
だれも頼んで働いてもらっていない。
住民への奉仕者でないやつは、直ぐやめてもっと
もっと待遇いいところにいってもらってかまわない。
給料が低くて、休みもなく、患者のためなら仕事が忙しくて
家庭崩壊したり、過労死しても厭わない
そんな医師をまっている。
もっと給料が高くて休みも普通にあるところはたくさんある。
そんな、自分の金のことや、自分の休みのことばかり気にしている志の低い医者は
医者ではない。金なんて無給でいい、休みもなしでいい、
自分のことはどうなってもいい。患者さんのために
命をささげるような医者はいないのか？
住民は、医師の家庭が崩壊しようが過労死し医師の家族が路頭に
迷うことがあっても、それは医師の自らの意思で働いたのだから
自己責任であると考える。好きな仕事で死ねたのから幸せだと思うべし。
家族もそれを誇りに思って生きろ。すばらしいことだと思わないのか？
お前たち医者は職業選択の自由で好きでなったのだ
から、やるからには文句を言うな。
やるからには死ぬ気でやってもらいたい。
文句あるなら辞めてもらってもしかたない。
日本国憲法　基本的人権
仕事をつづけるのも自由、やめるのも自由。職業選択の自由。
田舎がいやなら引っ越せ。住居選択の自由。

>>770
委員会会員は大切にしないとダメですよ。

>>770
見れない

>>770
世界は自分を中心にまわっている、お気楽な
世間知らずのお子ちゃま　ですね。

>>770 釣りじゃ　ないんですか？
医学部には頭で入れ！　て言ったら　釣られますかね？

水と空気と医療はただ同然と思っている下民共に死をw

いっぱい釣れたねｗ

明らかに委員会の活動とおもわれまふ

>>770
漏れも研修医の頃は，このように思ってたなあ
君も何年かたって，家族ができれば考え方が変わるでしょう
ナツカシス

まあ、なんだ、そのやる気ばかりではいい結果につながらない。
誰の目からみても、うんそうだね、喪舞はよくやった、ありがとう
といわれるような結果というのはだ、学生時代に机にかじりついて
無意味なくそ勉強をやればやるほど成績順位があがって、学校教員や
ばか親から頭なでられたような、そんな単純なやり方で行きいたることは
ほとんどないということだよｗ

駅弁メジャー科だがうちは医局自体がドロッポ気味になってきた。
宮廷から来た若い教授が研究重視の号令のもと関連病院から引き上げまくって大学に医者集めたんだけど、
地方の悲しさで研究費がわずかしかゲットできず実験の進行が限られ、みんなバイトいきまくって、週3〜4日バイト、週1日実験、週休２〜３日で年収2千万前後の香具師ばかり。
教授・助教授が一番低収入じゃないのか、という感じ。研究費取れないのは自分に力量がないからと自虐的になって引きこもりに。
当然自治体病院からは医者よこせの大合唱なんだけど、教授に「僕は研究が大好きなんですー（週１しか実験してないのにw）」って言って、数年に1報「日本語の」論文でも書いとけばオッケー。
大学病棟？やる気のある臨床医は出ていってしまったから、紹介も減り救急も取らずで、医局員４０人以上いるのに受け持ち患者総数は20人前後w。医局自体がドロッポ集団になって居心地最高。

780：
うらやましい。おもろい現象や。
医局がそのまんまドロッポ医局。逆転現象が発生してるね。

>>780
そう言う医局だから人が集まってくるのさｗｗ

そうか、真の勝ち組をみつけたぞｗｗ

逆に考えるんだ！（JOJO AAry





w

>>780
入局します♪ｗ

>>780
は、入りたい！

ＩＣＵ医師全員退職へ　国循センター　執刀との分業困難

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20070301-00000017-san-soci

今日になったらヤフーの検索からはひけません。
更正労働省の圧力がかかったのでしょうか

>780

メディアで紹介されないように細心の注意を払う必要ありだぬ。

強患対策はＯＫ？

公立病院は、すべて崩壊。　　炎上中。

医者は、金持ちしか行けないようにしたら良いんだよね

公的医療機関に協力義務　小児科などの医師確保で
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060220-00000192-kyodo-soci

ttp://diarynote.jp/d/41284/
仕事がら拘束時間が多い医師であれば，それ以外で拘束されることを最も嫌うのは当然であるのだが，
もともと診療報酬，応召義務とただでさえ不自由な思いをさせられた上に
最近では刑事訴訟だ逮捕だと精神的に医師は追い込まれる一方なのである．

なのに，今度は公的医療機関に協力義務ときた．
目的が人手不足の小児科、産科、へき地、救急医療などの医師確保というのだから机上の空論も極まった感がある．
いったいどこの公的医療機関に余剰な小児科医や産科医がいるのであろうか．

この時代，働き盛りの医師はいつ公立病院を辞めて開業しようかと考えたり，
小児科や産科の医師はいつ他の科に変わろうかと思ったりしているのである．
そこにこんな義務が生じたら逃げ出したくなるのも当然である．
これで2006年度中に公的医療機関からの医師の引き上げが一層加速し多くの公立病院は赤字のまま消えていくのだろう．

相変わらず厚生労働省の官僚は何を考えているのかと言いたいところだが，
これはひょっとすると国民の声を聞いているふりをしながら公的医療機関を整理するつもりなのかもしれない．
入院するベッドがなくなれば医療費は削減できると考えているようであるから．

国民皆保険を崩壊に追い込むよう、いわれておるのであろうｗ
その方が外資による医療保険を通じての日本の金融資産収奪には
好都合であるからだｗｗハードランデング路線ともいふｗ
一方、アメリカでは国民皆保険制度をはじめるｗ
奴隷島の奴隷はより管理された形で本国で使役してもらえるｗｗ

業者一覧だよｐ
≪医療系　人材紹介会社 最終ランキング≫


業界最大手　キャリアブレイン

業界中位　　メディカルプリンシプル 　JAMIC

業界下位　　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系
　ジェイ エイ シー ジャパン
　　　　　　メディカルアソシア

おまけ　　　朝鮮系　糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ(右翼系）・Mステージ
ウイングメディカル　MRT　エス・エム・エス

糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者や朝鮮系医師が経営
している会社です。

医者にカネ持ち、
しか、かかれなくなると、
たぶん、医者の多くが、失業する？

特殊な技能の無い医者はな

開業医がとりあえず失業だな。

その受け皿、逃げ道、としての、かかりつけ医？

今後は盲腸手術も命懸けだなwww

>>799


盲腸手術も、センター病院をつくりそこへ搬送だな。

虫垂と言え

　宇宙歴XX06年、遂にコーセイ伯（ロード）による「神々の黄昏」作戦が
発動された。慢性期医療回廊に先発隊を派兵し、療養病棟要塞を包囲し泥沼
の消耗戦を強い、戦略上の意義を消失させた。
　そして宇宙歴XX07年、これまで不可侵と思われていた急性期医療回廊に
コーセイ伯は主戦力を投入した。

　医療現場軍のとある作戦参謀自室にて；
　コーセイ伯は、７：１看護基準艦隊を先頭に、病棟構造改革艦隊、
平均在院日数短縮艦隊と一直線に艦隊を配置している。この陣形はいわゆる
「双頭の蛇」の陣形だと考えられる。
　７：１看護基準艦隊に正面から対抗すれば、病棟構造改革艦隊に側面を
押さえられ、後方に回り込んだ平均在院日数短縮艦隊による集中攻撃を受け、
病棟利用率の低下により我が軍は瓦解する。
　蛇の胴体部分である病棟構造改革艦隊を早急に攻略し、その後、
７：１看護基準艦隊か、平均在院日数短縮艦隊のどちらかを各個撃破する
しか打つ手はないと考えられる。
　病棟構造改革艦隊を攻略する方法としては、我が軍の病床数削減を
厭わない中央突破攻撃が考えられる。中央突破後、一気に反転し
７：１看護基準艦隊の側面を突き撃破すれば、
残り敵である平均在院日数短縮艦隊は後方支援部を強化することにより
無効化することができる。この作戦での問題点は約20％の病床損失を
覚悟しなければならないことである。
　もう一つの病棟構造改革艦隊を攻略方法としては、特殊部隊である
回復期リッハーを用いての敵艦隊への潜入、無力化である。この作戦の
メリットとしては病床損失という流血を最小限に抑えた上で、
病棟構造改革艦隊のみならず、平均在院日数短縮艦隊をも無力化することが
出来る点である。
　やれやれ、私としては出来れば最後の選択をして貰いたいのだが、
うちの司令官はどの選択をするのやら？

一揆起こすの　昔農民　今医族
日本人は昔一揆や反乱など数多く起こしていたのだがそういうことをする遺伝子が消えたのか
官僚木っ端役人公務員の不正は我慢の既に限界を越えている
役所官庁襲撃するしかねーぞ日雇い労働者ども
西成でボロビルに数千人の住所が登録されそれを排除しようとした大阪市に対し労働者が提訴、裁判所が訴えを認めた
選挙が終わるまで待つそうだ
選挙ではもはやなにもかわらんよ
学校崩壊　医療崩壊次は国家崩壊だろ
そのときは粛々とやってくる

>>803
昔から医者は一揆を起してきたんだよ。
幕末では、緒方洪庵先生がパクられて、蘭学者つまり医者がキレてしまった訳だろ。
軍神・大村益次郎先生は医者だぜ。

大村先生は、俺達後輩が平成維新を起すことを望んでらっしゃるに違いないさ。

官僚に弄られ伝研を東大管轄にされ激怒し伝研騒動をおこしたプロフェッソル
北里柴三郎大先生を忘れるな
官僚抹殺しか道はないw
野口英世は知ってても北里しらん池沼が日本には多過ぎるppp

北里先生は偉大だよな。

>>795
患者も医者も、
勝ち組（金持ち）と負け組（貧乏人）に分かれる。

貧乏患者は、研修医のカットモデル（練習台）となり、
貧乏医者は生保病院や公立病院で貧乏人の治療に当たる。

アメリカと同じになるんだよ。
これ、資本主義の当然の帰結

まあそうやって被支配層を分裂させるのが内乱を制圧する定石だな。
そうなるのか、全員ぶち切れて今の政府与党官僚まで転覆するほどのムーヴメントになるのか。

まあもうどうでもいい気もしている最近なんだが．．．

>>807

問題は、負け組医者は医業を辞めて健康食品を売るようになることだなｗ

俺の兄は新米の麻酔科医なんだが、
４日間も帰宅できず、今朝帰宅したかと思ったら、
目がうつろで、ヤバイ状態だった。
何がヤバイって、酒飲んでるはずないにの、
よだれを垂らしていたんだよ。

麻酔科医がシャブやっているようで、
まさか病院からヘンなクスリを持ち出していないか、不安だ。

幼いころから朝が苦手な兄貴だったが、
いまでは毎朝５時半起きで、帰宅は早くても２３時。
いや、帰れない日の方が多いかも。
両親はカネを工面するから開業しろ、って言うんだけど、
麻酔科の開業医っていないし。

つくづく俺はバカで医学部なんてお呼びでなかったことに感謝している。

>>774
ブログとか読んでみたけど、釣りっぽい希ガス。そのコメント以外はまともだし・・・。
なにより自分の大学病院に研修来てるﾔｼがそんなんでは困る。オレも会うかもしれんしｗ

>>811
ていうか有名な委員会コピぺだって言ってんじゃん。
アホな患者の代表的な言い分や本音をまとめ、奴隷医者たちに
患者の本質を知らしめるための啓蒙的な釣りとも言うべきもの。

日本の階級

�@トップエリート層　政治家、資本家・経営者
�Aパワーエリート層　キャリア官僚、超一流企業社員(GS、マッキン、商事物産)
�B一般エリート層　渉外弁護士、有力マスコミ(新聞、テレビ)、他一流企業社員
−−−−−エリートの壁−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
�C中小規模経営者層　中小規模以下の企業、団体、法人の経営者
�D専門技術者層　一般弁護士、会計士、税理士、教師、医師、薬剤師、歯科医師
−−−−−大衆との境界線−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
�E一般大衆層　中堅ホワイトカラー、地方公務員、その他専門職、主婦
�F専門技術者支援層　行政書士、各種事務職、看護士、検査技師、歯科助手
−−−−−人間の壁−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
�G要支援層　ニート　生活保護者

>>813
労作の妄想ピラミッド、ご苦労さん

社員なんて社畜

>>810
濃くジュンの麻酔科医も麻薬盗みでタイホされたよね。
ICU医もみんな辞めるし

>>813
よく見れば見るほど、よくできていますな。

＞ 医療費ケチったら，医療のレベルは確実に落ちるよ．
それを薄々知っているから自己防衛？で外来で馬鹿＝ＤＱＮ患者が恫喝したり
吼えたりして虚勢をはる。
でも完全に逆効果。過労で低賃金の医師はますます過労になり疲弊していく。
同時に精神的にもやる気を加速度的に失う。
国の思う壷。功労省は本当に偉いよ。自分たちが破壊しようとしていることを
うまく馬鹿＝ＤＱＮ患者を使ってやっているから。高みの見物。笑い転げている。
馬鹿＝ＤＱＮ患者と鋏は使いようって言うからな。

そんなにDQNは深い考えでドキュッてるのかな？

僻地で高給を出しているけどなかなか医師が定着してくれない病院各位。

なぜ医師が定着しないか。
それは、「高い給料を払っているんだからばっちり仕事しろ！」
という言動があるからです。もともと僻地に行くような人間は
モチベーションは高い。それに対してそのような言動をするから
退職するのです。

所詮医師も人間です。
「いつも一生懸命やってくれてありがとう。」
「体調が悪いのならこちらで何とかやりくりしますから休んでください」
こんな態度なら無下に辞めようとは思わないはずですよ。

速報！
「認定かかりつけ医」制度推進のＤＱＮ政府；地域にしばられ自由に転居できない医者奴隷「医奴」制度。
マルメ算定なので、見落とし・手遅れなど医療過誤リスクが高く、低モチベになる認定かかりつけ医間で
ＤＱＮ患者のキャッチ・ボール応酬が見込まれる。英国家庭医の失政回避可能か不確実性大。
当面大病院へのアクセス制限がないので、大病院指向助長の兆し。
まともな医者は米国医師免許取得を目指し、国外脱出準備中の模様。

公務員でない医者に下放政策を強制するポルポト主義日本政府はさっさと倒れてください。
それまでは逃散あるのみ。

>810
ペインクリニックで開業しているところいくつかあるよ。
需要多いと思うよ。ペインクリニック

ペインね。
今、自分がfibomyalgiaと思い込むPちゃん達で溢れてるらしい。

>>821
医師会のジーさんたち、gate keeperが訴訟リスクを背負うことになるので
ぜひ潰して下され。　じゃないと開業医も逃散だ。

>>825
爺医がこれに反対しないとすれば理由は二つ。

１．たっぷり蓄財して隠居するのでどうでもよい
２．gate keeperは免訴という密約がある

仮にこの制度が施行されたらギリギリまでやって
制度施行直前に店じまいする爺医が多そうだな。

>>810 フェンタやってないかい。都内大学病院だが何人かトイレで死んでいたよ。
漏れらのころは生食で適当に入れ替えて何人かフェンタ打ちはやってたかも。
日本でも麻酔科医専門の薬物中毒治療施設が必要になるよ、ＤＱＮ政治屋たちよ。

>>810
>>828
漏れのとこにも言動がおかしな香具師が居るんだけど、
薬やってるのだろうか？

ほしゅ

むむ、薬やってなくてもおかしな椰子はいるんだがｗｗ
病気になれば変になるが、
変だからといって病気であるとは
限らないｗｗ

フリーランス医者宣言はどうよ？

「私は今日でこの病院を退職し、明日からフリーランス医（個人開業医）として
この病院に今まで通りそのまま勤務します。
つきましては、報酬は私の保険点数売上の1/3（35％）をいただきます。」　と。。。。。

これを、ある日を期して、日本全国いっせいに行う。
みんなで渡れば怖くない。
これなら開業費用も一切かからない。
しかも、書籍代、学会参加費、学会旅費、宿泊費
車代など、すべて必要経費で計上できる。

日本の厚労省の役人は、アメリカに留学しているのがほとんどでしょう。
ということは、アメリカの制度を良く知っているはず。
彼らの本心は決して表に出さないでしょうが、
たぶん、日本の医療の将来像として、
専門医のフリーランス制は頭の中にあると思うよ。

>>832
担当茄子の人件費の一部、事務員の人件費の一部なども請求されてしまう。
危険。

>>832
弁護士は、これから新人が増えすぎて法律事務所では
雇いきれなくなるとか。で、「軒先開業」を推進するそうだ。

やっぱり、もとの病院のまん前に軒先開業するのが
ベストなんだねｗｗ

＞もとの病院のまん前に開業

なら、従来の門前ち同じ。門前開業が先細りの今、
もとの病院の中に開業がいいだろう。

>>833
措置法26条：
社会保険収入（診療報酬）5000万円以下は収入金額から逆算した簡易経費を計上出来る

>>836
そう、フリーランス医宣言って、
今勤務している病院内で、そのまま独立することだよ。
だから、開業資金いっさいタダ。仕事も全く変わらない。

ただ、サラリーマン医者じゃなくなって、個人開業医となる。
もちろん、国保や国民年金に自分で入らなきゃならないが。

請求されたら経費でおとせばええのげ？

学校の先生に起ったことがこれから医者に起ります。
学校の先生が劣化して、子供達に悪影響がでているように、
医者や病院が劣化して、国民は苦労することになります。
これからは開業医も儲けることは困難になり、自分の代で廃業する人が続出するでしょう。
保険医療は質も価格も低下の一途を辿り、医者に質が求められなくなります。
開業医はバタバタ潰れますが、ほとんどの勤務医も安月給の３K職種に成り下がるでしょう。
国民は自分の健康を自分で守ることが義務付けられたようなものです。
現在当たり前のようにおこなわれている医療も高嶺の花となり、一部の金持ちしか受けられなくなります。
そりゃあそうでしょう。ただのサラリーマンがまともな医療を受けるなんて贅沢です。
この国はもうそれだけの富や生産性は持ち合わせてはいないのです。
この国でいい暮しをしたければ、起業して一発当てるか一流スポーツ選手を目指すしかない。
お勉強して医者になるなんて、無能な負け犬の選ぶ道になってしまったのです。

>>813
生保はある意味、特権階級だろ

全国公私病院連盟　日本病院会・2006年病院運営実態分析調査　病院の７割以上が赤字　４年ぶりに増加

記事：Japan Medicine
提供：じほう

【2007年3月5日】
　全国公私病院連盟と日本病院会はこのほど、例年実施している病院運営実態分析調査について2006年調査の概要
をまとめた。調査に回答した病院は1172病院。総収支差額で赤字となる病院が全体（1145病院）に占める割合は、02年
調査以来減少していたが、06年調査では72.8％となり、増加に転じていることなどが分かった。

　調査対象は、公私病盟と日病に所属する3406病院のうち、調査票に回答があった1172病院。例年６月の１カ月間を対象
に調査を実施している。このうち、自治体病院599、その他公的病院（日赤・済生会・厚生連・社保など）267、私的病院279、
国立・大学病院27となっている。
　06年６月の１カ月分の総収支差額（総費用と総収益の差額）について、回答があった1145病院をみると、27.2％（311病院）
は黒字だったが、72.8％（834病院）は赤字であった。
　赤字病院の占める割合は、02年調査を境に低下してきていたが、今回の調査で再び赤字病院の割合が高まるという結果
となった。
　これを開設者別にみると、自治体病院の90.7％、その他公的病院の59.6％、私立病院の47.3％がそれぞれ赤字となって
いる。

赤字病院をすべて廃院にすれｗ
巨大な債務をどのように解決すればよいのかｗｗ

>832
「わかりました。明日からその条件で勤務してください。
その代わり訴訟リスクは民事を含め、先生個人でご負担ください。」

>>844

勤務医のままでも責任を押し付けるくせにｗ

>>810
開業よりも、フリーランス麻酔科医だったら自分のペースで仕事出来るし
バイト代もいい。
その異様な忙しさはもしかして大学病院？

>>842
＞3406病院のうち、調査票に回答があった1172病院
＞回答があった1145病院をみると、27.2％（311病院）は黒字

現場の感覚だと、
回答がなかった（回答できなかった）2234病院はすべて赤字で、
黒字率は311/3406＝9.13％、赤字率が90％を超えている
のが実態なような気がする。

政策赤字ですから。

経営能力なさすぎの連中が仕切ってるのも原因だ罠。
医者上がりの院長＋役所から来てる公務員事務長・・黒字になるほうが不思議。

>>849
「医者上がりの院長」って何上がりだったらいいのよ

むむ、天下のＭＢＡさまなり〜ｗｗ

>>850

雨上がり

>>849

民間の黒字病院は、不採算部門を徹底的に切った結果。
万遍なくやろうと思うと必ず赤字になるように政府が診療報酬を設定している。
もっとも収益が上がるのは自由診療の美容整形だということからも容易に分かるだろう。
不採算部門を抱えこまざるを得ない公立病院が赤字なのは同情できるよ。
まあ、公務員事務コメの異常な高待遇は是正しなきゃならんけどな。

>>853
そういうこと。消防も警察も軍隊も黒字じゃないと納得しない
プロ市民が、これからは沸いてくるんだろうか。
そうなれば税金は要らないし、政治家も官公庁も一切不要だ。

医療そのものが必要欠くべからざる社会的なインフラと
一概に定義付けられるべきものでないことは明らかであるｗ
医療がもし当該の地域で必要であるとするならば、
必要最小限の自己負担のもとに、どのような医療を
どのような形での提供を図っていくべきかは、当該地域の
住人自身の専権事項であろうｗｗ
医療とは警察や消防、軍隊とは性格を異とするただの贅沢、
なぐさみものに過ぎないｗｗ

>>853
いや分かってるし同情できるよ。
でもね公立で不採算部門切らずに黒字化してるとこもあるわけよ。
とするとね地域の事情はあるにせよ努力が足りんってなるわけ。
補助金もらっても赤字ばかり垂れ流してるとね。
下手すりゃ医者の頑張りが足らないとか、株式会社が参入すりゃ解決とかね。
それを防ぐにはせめて同条件の病院と比較して優秀な経営成績も残さないと。

国会中継

つまり勤務医であってもコスト意識や効率化（患者切捨てじゃなくてね）を考えないとね。
そんな余裕がないのは分かるが、あまりに無頓着だよね。
だから欲張り村の住人たる開業医に医師会を牛耳られて、同じ診療でも報酬が勤務医＜＜開業医
なんて不公平がまかり通ってるわけ。
より設備投資が必要で（おそらく）高度な医療を施す病院の方が報酬が安いっておかしいじゃん。
もし、勤務医はあくまで医術職人でいくなら優秀な経営陣に運営は委託するしかないよ。
現場で心身すり減らして必死なのに、公務員レベルの放漫経営と思われないためにもね。

医師が一人増えるだけで病院の収益はかなり増えるが、
それはつまり医療費の増大を意味するので医学部定員は増えない