医師の地位が下がったのは奴隷勤務医のせい

医者は長時間の労働を進んで行う。
その結果、まわりの事務・茄子からは、ほうっておいても長時間働いてくれる便利な存在となり、政府からは安い自給でも働いてくれる便利な労働家畜であると認識された。

家畜には人権などないので、医師に労働基準法は必要なく、ミスを犯した医師は重罰を与えればよいこととなった。

最大の不思議は、今でも家畜のような待遇でシコシコ働く馬鹿医師が大勢いることである。よって、医師の家畜化はより促進され、医療という産業そのものは冷遇されることにな った。

家畜の科は点数を下げても、家畜はさらに2倍3倍と動くので安心だ。家畜の科の点数は大幅に下げられ、家畜はそれに順応するので、政府の目論見どおり医療費抑制につながる というわけだ。

実際に、公立病院を見てみれば、どっちが貴族でどっちが奴隷や家畜なのか一目瞭然である。奴らは昼休みにゆっくりと食事を取り、談笑を楽しみ、有給もすべて取れる。医師と いう名の家畜どもには無縁の世界である。家畜は日によっては昼飯もまともに食えない。

よくこんな仕事を続けるものだ。まさに馬鹿の集まりだ。
家畜は家畜として存在し続けるからこそ家畜なのだ。

今の医者の地位を低下せしめたのは家畜どものせいである。

医局にしがみつく阿呆は死んだ方がいいと思います

公立病院のレジデントの給料より
奈良市清掃員（5年間病欠）の給料のほうが高いのにむかついたので
当直バイトしまくってます

>>1
医局制度なんてとっくに崩壊してますが、いつの時代の話ですか？

医局制度崩壊自認・・・・・僻地国立＋弱小私立
医局制度存続自認・・・・・有力国立・私立
科目によっても認識は違う

所属が違えば感想も違うわけね

1の言っていることはわかる。

ひとつの原因は博士号が取りやすい現状にある。
もっと、医学博士課程の大学院を少なくして、博士号を取りにくいものに
して、博士号を得たものは官僚として国立か公立か講師や教授のポストを
一生約束する。自衛隊幹部と同じだな。これで官僚としての地位は約束
されたも同然。フランスのグランゼコールと同じ制度。制度疲労しているが。

一方、博士号を取らないものが専門医とかぐらいを目指してサービス業として
金儲けをし易い環境を整備し、家畜として働く。官僚ではないので自由であるが
いつでも医療事故で首になってもおかしくないリスクも背負う。

この二本立てをすれば医師の地位向上にもつながるのではないだろうか。

現状は、博士号も、専門医だけでなく、あかひげとしての奉仕者として
患者からの尊敬など、名誉のすべてを取りたがり、手放したくない医師ばかりだが、
逆に、これぐらいしないと医師の地位を守れないと強迫神経症に陥っている
医師の世界が、かえって災いしているのであろうか？

薄給で長時間労働する奴隷医と、出産育児でさっさと退職する女医の増殖。
両極端だけど、これでバランスが取れているのさｗｗｗ

ものすごく働く医者も、なーんも働かない医者も
全部ひっくるめて語っちゃったら意味なしじゃん。

>>1
最初は、「何をこのやろう！」と思ったが、
よくよく読めばその通りだ orz

非医者「最近病院忙しいけどセンセイだから、全部こなして当然よねえ♪」
医者「だから　キミたちも一肌脱いでくれないか」
非医者「何言ってんの。患者様を見捨てて逃げる気？？？？高給返上汁。俺たちの給料を不当に奪いやがって。医者の風上にも置けない怠け者だ。恥を知れ」

こういう病院が　大半でそ

------------ 舞鶴市長のお言葉-------------
なんでそんなんなるの？
意外でした。そして、その時にも言いました。
多い少ないは別として、市民の皆様の血税で皆さんを雇用させていただいとった
のと違いますか？
患者置いて出て行かれるの？それが医術なの？
------------------------------------------

誤診ばかりする藪石達のせいでしょ。

工学系、理系の大学が人気が無いから、技術立国日本の危機だと喚いてる産業界いい加減自問しろ。
理工系の労働環境は僻地、作業服で大学卒を高卒の作業員と同列に扱い、今度日立の特許訴訟で
億のカネを出し渋り特許法３５条（職務発明）を改悪しようとしている産業界、目を覚ませ。
当然支払われるべき特許の対価を支払われなきゃ誰も理工系大学へは行かん。
大学が悪いと産業界は言っているが大学のせいではなく産業界自身の問題だ。
高校の数学もろくに出来ない文系事務屋に高給を支払えるのなら技術者の待遇を良くしないと
理工系の凋落は続く。

産科医が超勤手当１億円と設備改善を要求
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1161473105/

医師一揆だ。労基守れや。もう我慢ならん
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1159323163/

開業医と勤務医の給与実態アンケート
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1151704015/

医師の地位が下がったのは奴隷勤務医のせい
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1162691389/

＞13
江戸時代には職人はもっと豊かな生活をしていたらしいのに、理系の待遇がこんなに悪いのは富国強兵時代の名残なんだろうか？

医者なんてもはや

家畜みたいなもんだな。

将来は、医療ミスしたら死刑ってなるかもな。

＞13
「(手作業の)半田付けが1箇所３銭」とかそんな給与で使うなよ。
ちゃんと結婚して子供を大学まで面倒みれる給与を払って輸出しろよ。
消費購買層が育たず、いくら円高になっても輸入が増えない原因となっている。

大学病院の奴隷勤務医は月給10万や20万が大勢います。
結婚してたら生活できないか、できたとしてもぎりぎりでしょう。

そういえば、車も買えない医局員がいたな〜。

>>15
富国強兵の政策はむしろ理工系の優遇。徴兵も理系であれば免除された。文系は戦争の役に立たないが理系は軍が兵器を開発する優秀な科学者を求めるから。

戦時中は頭のええ椰子ほど
理系に逝ったもんや。
命あってのものだねだね。

大学の医者なんて奴隷の集まりだな。
大学からの本給は10万や20万程度。

4大卒の初任給でもそれくらいあるし、ボーナスもあるのに、
6年間大学に行ってその程度しかもらえない医者は馬鹿にされているのも同じだな。

そんな給料しかもらっていない医者はすぐやめてください
自ら自分や我々の首をしめるようなことは未来永劫やめてください

昔が高すぎただけ
時代にきちんとついていこうね＾＾

>>23
安月給が好きな奴が多い不思議な業界だよね。

　若いとき、
　俺は３日寝なかった。
　俺は１ヶ月のうち５日しか家に帰れなかった。
　俺は当直で救急車何人とった、等々
　いかに自分が優れた奴隷かということを競い合って
いう中年医師っていませんか。
　単に自己管理できないだけだろ。
　その状態で事故起こしても悪いのはお前だ。
　

いたいた救急車の台数自慢。
なんかもうね、アホか、バカかと、、、

>>25
自分の忙しさに酔ってるマゾ奴隷。
これこそ、医者の地位をさげる元凶。

医療崩壊の原因がＤＱＮ患者、無責任なマスゴミや完了などにある事は議論の余地が無いが、

医者自身にもその要素がある。
サービス残業やサービス休日出勤しない事を責める同僚や上司は今でもいる。
死んでくれ。

さあさ、皆さん
せっかくの日曜なんだから、ドッカ行こうよ「マジ」で･･･
頑張った自分2サービスサービス

マサミ

奴隷医が長時間労働しなくても済むように、
育児で引退した女医どもは、さっさと復帰しろ

復帰しなくていい　
崩壊して、将来的にはより良い医療制度になるのを妨げてどうする？

崩壊が目的かw
おいらの医局なんて
とっくに崩壊してまんがな

にんじん（金）をぶら下げられて奴隷労働ｗ
トラック運ちゃんと同じだ（笑）

運ちゃんに対して失礼なw。あれもテクが要るんだぞ。
オレのオヤジは運ちゃんだ。つましいけど楽しい我が家だったんだ。
運ちゃんで何が悪い？！えっ？！何が悪いんだ？！

奴隷医どもは永久に惨めな奴隷してろ。
産婦人科医や小児科医が病院を辞めたら死刑にする法律を作ろう。

サルでもわかる日米間医療従事者年収格差
一般医$144,623（1590万円） →1046万円　-544万円　-34.21％
歯科医$116,026（1276万円） →904万円　-372万円　-29.15％
薬剤師$94,054（1034万円） →506万円　-528万円　-48.94％
獣医師$81,842（　900万円） →582万円　-318万円　-35.33％
理学療法士$59,133（　650万円） →415万円　-235万円　-36.15％
作業療法士$57,263（　630万円） →415万円　-215万円　-34.13％
看護師$57,139（　629万円） →462万円　-167万円　-26.55％
臨床検査技師$49,734（　547万円） →478万円　-69万円　-12.61％

>>31
完全に崩壊しちゃうと、なかなか良い制度には戻んないんじゃない？
イギリスみたいに。

まぁ、なすがままですけど。

いつも同じこと書くけど、自分の労働力をどこの誰にどれだけの値段で売るかは自分で決めます。
それを「お宅の店に安売りされると、うちまで下げなきゃなんなくなって困るんだよ」と因縁つけるのはヤクザのすることなり

>>39
言えてます

医師募集　年収400万　残業有り・当直代含む
なんていう時代が来る。

それでも石婚した茄子はガキを必死に医者にさせたがるから、
人材はいくらでも出てくるわさ。

バカな医師会のせいだろ？
他者に責任押しつけるなよ

医師会はまだ頑張ってる方だと思うけどなぁ
薬剤師会とかに比べれば、だけど

奴隷市ね

奴隷医師を笑うものは、奴隷医師に泣くことになる。既に、手足を縛られているのに気がついていない。

真面目に使命感を持って働く者を奴隷と別称してその足を引っ張る怠惰で
倫理観の欠如した医者のスレでつね。

ほら
かわいそうな人を見ちゃダメっていったでしょ　もう

真面目に使命感を持って働く者＝世間知らず、お人好し、ダマされやすい、搾取し放題、奴隷
倫理観の欠如した医者＝ＱＯＭＬ、安全第一

私なら迷わず後者を選ぶなぁ。

最近は後者を選ぶ人が多いんでしょうなどの業界でも。
QOMLもQaulity of Medical Staff's Lifeなどと誤魔化している糞サイトがあって
失笑したが、MはがんらいMyだろって。

最近、医者を修行僧あたりと勘違いしている人、多くない？

修行僧は托鉢で施しを受けるだけでバカ高い銭を強制的に巻き上げないよ。

悪質DQN患者の不払いや、身内が病気になれば病院から金をとれると思う
糞家族も普通になってきているので、修行僧の方がマシでは？

>>51
「医療保険制度」のことを言ってるのかな？
早く「国民皆保険制度」が無くなるといいね。
米国みたいに

>>53に賛成
この先残りわずかのじじばばはARB、PPIいいの飲んでるよ。
アリセプ○なんかいらん。
働き盛りと言われる相みてみな。
保険料高いのに、恩恵薄すぎ。

>>51

×　バカ高い銭を強制的に巻き上げないよ。
○　バカ高い銭を強制的に巻き上げられないよ。

仕事中毒マンセー

どの業界でも落ちこぼれの窓際がデキる奴を仕事中毒だの会社の奴隷だの
言うのが定番。自分はデキる奴の仕事で飯が食えてる存在だということもわからずに。

事実今は勤務医天国です、公務員天国のようなものです、開業医や病院経営者には気の毒な方も居ます、しかし勤務医の心は最低です、病院は必ず潰れます。

なんかこの業界勤務医以外は落ちこぼれって雰囲気作ってるよね。
医局が一番悪いな。

勤務医っつうのは負け組の中の勝ち組って感じなんだよなｗ

開業医など医術を悪用して金儲けしているだけだから軽蔑されて当然。
「落下傘開業」という言葉があること自体がその世界の俗悪さを物語る。

医師の場合
奴隷＝仕事の出来る奴
ではないと思うが。

世の中の仕事が出来る基準

　　マラソンを何時間で走るか

奴隷医の世界の仕事が出来る基準

　　マラソンを何回連続で走れるか

医者はエタヒニンと言われています、自認できないのはシゾ医ではないのですか？

>>63
うまい例えだ。

>>60
「下の上」でも可？

>>25-27
こういってはなんだが、そういう要領の悪いやつはたいてい、
私立医出身なのだが・・（叩くつもりはない）
そして、睡眠時間がさらに減るというのに、夜は
ドンチャン飲み騒ぎ。で翌朝ヘロヘロ。自己管理
がなっていなくて、見ていられない。
旧帝の先生方は、えてして要領もよく自己健康管理も
しっかり先を考えているように思う。

仕事というのは、仕事のできる人の方へ自然と回っていくものです。

そして仕事のできる中堅に負荷がかかって
ドロッポの一丁上がり

家畜が集まってブヒブヒ鳴いているスレはここでつか？
ぷ━━━━ヽ(＾∀＾ )ﾉ━━━━!!

医局長に勤務医の待遇改善を一生懸命訴えてきたつもりだったが・・・。

医局長自身が今の境遇に満足しちまってて、こりゃだめだな、と心底思った。
もうアホらしくなった。どうでも良くなった。

ってことで、来年度から医局辞めることにした。いやマジで。
決めてからは爽やかな気持ち。なんか、患者に対しても優しくなってる自分がいます(笑）

不感症にゃ付き合ってられんわ。

>68-69がすべての理だな
だるま落としで順繰りに一番下になった奴が飛び出していく

>本来QOMLは働く人間として常識的な、当然の権利を主張していくものなのに
>いまだに「『QOML派』とかいってる連中は楽な研修病院にいって9時5時で楽して、
>研修も見学中心でテキトーにすませて、手技も経験させてもらわないで
>将来は眼科とか皮膚科だとか、命にかかわらない科にいって
>株とか投資やって楽して過ごそうとか考えてる甘い考え持った奴らだ。
>オレはそんな風にはならん。」　とか思ってる人がまだいるのが残念でなりません。
>眼科に行こうが精神だろうが、メジャー内科外科、産科や小児にいこうが勝手だし、
>それぞれにやりがいのある科ばかりです。好きな科を選べばいいです。
>ただ君たち、労働基準法は守りなさいと。せめて常識的な時間内で仕事してちゃんと家に帰りなさいと。
>勤務時間を越えて頑張って働くんなら時間外手当もちゃんとつけてもらえと。自分の仕事を評価してもらえと。
>そういっても「仕方ないし」といって無給で働く人もいます。「安い労働力だ」と思われているのに。
>こういう人にはどういって分からせればいいのでしょうか。

24時間営業のコンビニが医療崩壊の根源だと思う。

じゃあもう薬とか検査キットとか医療機器24時間置いとくから、会計通して自分で全部やってくれ
したら事務だけいりゃいいだろ。あ、でも壊したら弁償ね＾＾

勤務医の平均年収：2500万円

開業医の平均年収：4000万円


看護師の平均年収：1000万円

リーマンの平均年収：550万円

697 ：名無しさん＠明日があるさ ：2006/12/03(日) 23:28:22
>>688
年収1200万は勤務医の平均年収のはず。
ちなみに厚生労働省は1500万と発表していた。
これは意図的にかさ上げしたのか、バイトも込みの真の年収なのかは不明。
ただ、以前別スレで自称税務署勤務の人がサラリーマンはみんな薄給、
勤務医は世間で言われているより貰っていることが多い、と書いていた。
そして医師免許保持者26万人のうち、7万人くらいいる開業医の平均年収は2500万
だから、医者の平均年収となると1800万くらいか？
もっとも年収上位層は皆が蔑む私立医が占めていそうだから、駅弁医学部卒の
平均年収となると1500万くらいかも。

対して、最近の慶応卒の2割くらいはフリーターかニートだそうな。
残り8割が平均年収1200万としても全体の平均では1000万円程度になる。

週刊東洋経済では
弁護士：2097万
パイロット：1382万
フジテレビ：1574万
電通：1335万
三井不動産：1037万
医師：1047万
武田薬品工業：1030万

反論ヨロ

弁護士も相当ピンキリあるんですか？
なくてこれはすごいけど・・・

巨大案件の上前をはねる奴が　一番儲かる

うそでしょ。

そのうち医療訴訟に加担して
弁護士とグルになって上前はねる医者が出てくるかもな。

>>82
オリックス系など資本力のある病院を次々訴えて、鑑定人となっては金を得る。
そういうビジネスももうすぐ成り立つな。

行列橋本は１億だw

研修医→勤務医→大学の非常勤医院→大学院→大学助手→ほとんど持ち出しの修旅留学
→勤務医→わずかな退職金→開業あるいは最終就職→わずかな年金　のサイクルのなかで
年収を考えないと意味ないなー。医者の人生は転職しないリーマンとか公務員には理解しがたいかも。
しかもその間、パソコン（会社では買ってもらえるんでしょ）学会費（企業が払っているんでしょ）
学会出張（下っ端野法はたいてい自腹）、引っ越し（大学にもどされるときは自腹）
なんでいうフリンジベネフィットを引き算すると、勤務医の１０００万はリーマンの７００万
位ではないか。

>>85
はげどー。
医者の中でも年収差はでかい。
お勉強すればするほど金が飛ぶのが医者。
有能なものほど収入が少なくなる、でも可処分時間が少ないから可処分所得が少なくても気にならない。

問題は、若くして病に倒れた場合。過労で鬱になって自殺して、労災が認められない小児科医。

こんなに少ない給与で人に尽くしたのだから、きっと天国に逝けるだろうと夢見る勤務医。

疲れ果てて開業して過当競争で樹海逝きの元勤務医。

人間が真実「生きる」ことを阻むのは自分自身の他にいない。
常に楽な道を選ぼうとする自分、社会システムの中での安寧に
甘んじる自分。人にとって全ての瞬間は選択である。楽な道か、
死と隣り合わせの困難な道か。
そんなときに、これまでの自分を文字通り「殺して」、
困難な道を全身全霊をかけて突き進むこと。
困難と立ち向かい、これまでの己と闘うその瞬間瞬間に
人は生きることが出来る。
by 岡本太郎

全身全霊で、絵を描いても、わけのわからん彫刻作っても
訴えられたり、逮捕されることはありませんが
何か？

来春まで買いで年収の５倍の利益
来春から空売りで年収の５倍の利益
トータル年収の１０倍の利益が目標

医畜から自由人をめざそう！

勤務医天国、開業医地獄。医者は貧乏詐欺し。

【勤務医】

全国平均の年収は、
経験5年目：1190万円、経験10年目：1429万円、
経験15年目：1572万円、経験20年目：1713万円
となっています

http://jinjibu.jp/GuestNewsTop.php?act=lst1&id=1090&gr=2

つまり

経験05年目＝30歳：1190万円
経験10年目＝35歳：1429万円
経験15年目＝40歳：1572万円
経験20年目＝45歳：1713万円

>>91
TBSより高い給料もらってまだ文句を言うとはどれだけ強欲なんだ。

>>92
>TBS
やっぱワロス

開業すると

平均3000万円

一億以上も大量にいるｗ


2000万程度じゃバカらしくて働いてらんねぇよｗｗ


勝ち組！勝ち組！ワッショイ　ワッショイ
勝ち組！勝ち組！ワッショイ　ワッショイ
お祭り気分でそーれわっしょい　勝ち組　確定だー

内輪もめは日本医療の品位の低下、医者なんか居なくて宜しい,若くて美しい日本の看護資産だ,韓国の次は,フイリピンの看護資産だ,まさか鍋釜持ちで押しかけて来なさる？

医者には他人に危害を及ぼす仕事中毒者が多すぎる。