産科医絶滅史17巻〜産科医に金でオワセし三重苦〜

過去スレ
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1121866687/ (第1巻)
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1126270091/ (第2巻)
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1131018960/ (第3巻) 〜激務と訴訟の果てに〜
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1137976770/ (第4巻) 〜さようなら赤ちゃん〜
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140315330/ (第5巻) 〜産科医逮捕の衝撃〜
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141359440/ (第6巻) 〜出産まで半年待ち〜
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142655849/ (第7巻) 〜出産は当選者のみ〜
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144755870/ (第8巻) 〜道で産むから道産子〜
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146091807/ (第9巻) 〜強産と分娩テロ〜
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147338635/ (第10巻)〜私は(他)貝になりたい〜
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149065212/ (第11巻)〜産科する事に異議がある〜
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150446251/ (第12巻)〜子守唄はもう聞こえない〜
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1152360161/ (第13巻)〜奈良苦へ〜
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1154969134/ (第14巻)〜逃散期医療センター〜
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156393846/ (第15巻)〜骨太の方針：産科弾圧〜
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1156690271/ (第16巻)〜お産科内診の陣〜堀は埋められた

Yahoo!ニュース　国内トピックス - 医師不足
ttp://dailynews.yahoo.co.jp/fc/domestic/doctor_shortage/

スレ主題歌
ttp://doropon.smithpatch.net/yametai.html

スレ愛唱歌3曲
ttp://www.bekkoame.ne.jp/~isop/

周産期医療の崩壊を食い止める会
ttp://plaza.umin.ac.jp/~perinate/cgi-bin/wiki/wiki.cgi

既出かな？
http://www.ohmynews.co.jp/MediaCriticism.aspx?news_id=000000000824


>助産師の団体「日本助産師会」では、病院や診療所に対して、出産数あたり○人配置という助産師の必要数を
>国が定めるよう求めている。
>助産師会は「戦後のベビーブームの頃は、産科医は今の半分だった。
>最近では“自然な出産”を望む女性が増え、助産院や自宅に出張する開業助産師の役割が見直されてきた。
>異常出産に備えて医師との連携は当然だが、“正常分娩”は、助産師に任せる制度にすべきだ。」と話している。
>
>助産師会は職能団体ゆえに、職域を広げる意図は当然あるだろうが、その主張は産科医不足が深刻になる中で一考に値する。
>出産できる病院・診療所が減り続けている中で、お産をしやすい環境づくりは少子化対策の最低条件の一つだ。
>国は“助産師の力を生かした”形で、日本のお産の新たな制度を構築すべきだろう。


『産科医はすっこんでろ！でも異常時の尻拭いはお前らやれよ』　ｂｙ助産師

もういっそのこと日本の産科医も層化入信しちゃうか、
新しく政治的宗教団体でも作ればいいんじゃね？ｗ

536 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/08/25(金) 03:36:00 ID:GsIDAMau0
マジレスすると白樺のナースは積極的に助産師の資格を取ることを
推奨されているため助産師のＳ加汚染が酷い状態になっている。

白バカ会の作戦が着々と成功しつつあるようですね。

> 100 名前：名無しさん＠６周年 ﾒｪﾙ：sage 投稿日：2006/08/24(木) 15:39:01 ID:2gAOvp0V0
> 作戦綱領
>
> 1.産婦人科医を不当攻撃して減らす（患者、検察手段は問わない）
> 2.除算教務を寡占化する（看護士の除算業務に関わる事を一切禁ず）
> 3.売り手市場になることで自らの価値を高め、独立開業を押し進める。
> 　自由診療であるので価格設定は自在であるので資金回収は容易。面倒な奨励は産科のある病院へ。
> 4.産科病院が破綻したところで逃げ出してきた産科医師を助産院で雇う。

847 名前： 名無しさん＠６周年 投稿日： 2006/08/27(日) 20:16:32 ID:qcIbAYeM0
>>841>>843
> しかし、なぜ毎日新聞の報道が多いのだろう。
> 何か裏があるような気がする。

毎日系が層化の実効支配下なのはメディアリテラシーの基礎中の基礎なんだが・・・
http://wave2005.hp.infoseek.co.jp/kyouki/051126.htm

それとあわせて>>536を読む。
※白樺とは：http://esc73.hp.infoseek.co.jp/page048.html

日々発信される雑多なインフォメーションではなく
その裏の裏を読み解くインテリジェンスを重視せよ。

やはり逃散するよな、ふつう。しかし、臍帯圧迫あった経膣分娩、新生児仮死
、CPは訴訟になるまでもなく、院長・事務長が頭下げる時代になったのね。

医療ミス：分べん手術で新生児が脳性まひ　市立静岡病院で０２年　／静岡
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shizuoka/news/20060905ddlk22100246000c.html

静岡市は４日、市立静岡病院（葵区追手町）で０２年５月、分べん手術で
医療ミスから新生児の男児が脳性まひを起こす事故があったと発表した。
島本光臣院長は「担当医師と助産師のミス。病院にも責任がある」として
謝罪した。調停を申し立てた男児とその両親に対し、１０月にも１億円の
損害賠償で調停が成立する見込みとした。予算は９月の市議会定例会で
提案する予定だ。島本院長らによると、事故は０２年５月１１日に起きた。
静岡市葵区内の３０歳代女性の出産を当時４０歳代の男性医師と２０歳代
の助産師が担当。胎児の心拍を伝える分べん監視装置のモニターには、
胎児が仮死状態に陥っている兆候が表れていたが、２人はこれを見落とし、
緊急の帝王切開でなく普通分べんを選んだ。このため、長時間にわたり
胎児の脳に血液が行き届かず、低酸素による脳性まひの障害を負った。
母子間のへその緒が圧迫されて仮死状態になっていたらしい。男児は今
も生活のすべてに介助が必要で、立つことや歩くことはできないという。
　また医師は数日後に男児のＣＴ検査から脳に障害が残ったことを知り
ながら、それらを病院に報告していなかった。病院側は０３年４月に
両親から調停に先立つ証拠保全手続きを起こされて初めて事故を知った
という。今年２月から４回にわたって静岡簡裁で調停を続けていた。
　島本院長は「異常の兆候が出たり消えたりするのは通常あること。
医師はいつものことと考え、医療事故があったと感じていなかったようだ」
と話した。医師と助産師は０３年にそれぞれ退職しているため、処分などの
予定はない。

>>1
乙です。

なんつースレの消費の激しさよ。

前スレより
>1000 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/09/06(水) 00:55:40 ID:6oo6Lj9q0
>　1000なら産科医絶滅

ついにお告げが・・・

>>6
あえて言おう、GJ!であると！
ジーク、オサン！！

>>7
わが産科医が内科医の３０分の１の戦力で戦えたのは、我がほうに正義があったかに
他ならない、ジーク産科医！、ジーク産科医！、ジーク産科医！


書いてて、虚しくなってきた。

>>8
>書いてて、虚しくなってきた。

禿同

>>2
>最近では“自然な出産”を望む女性が増え、助産院や自宅に出張する開業助産師の役割が見直されてきた。

俺の周りの助産師はこういった意見を鼻で笑ってるが・・・
開業する助産師は変わった人が多いって
同級生でもまともに話が通じないってさｗ
変わり者は組織に馴染めず、開業するか境界で政治活動に励むからこんなになちゃったんだろうなorz

さいたま市立病院、分娩一件につき5万円の手当てを支給とのこと。
夜間当直担当の非常勤医師が対象だそうで。

ソースはNHK。

>>11
甘い。麻酔科は麻酔料の８０％をとっているのだから、
分娩料の少なくとも５０％はもらっていいと思う。
分娩１件２０万だ！！

不妊専門医、十勝不在に　来春から旭医大が派遣中止
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060906&j=0045&k=200609069277

　旭川医大が帯広市内の慶愛病院（真井康博院長）に対し、特定不妊治療の専門医派遣を本年度で中止すると
伝えていることが5日、分かった。十勝管内でこの治療を行っているのは同病院だけ。後任は見つかっておらず、
来年度以降、同管内で特定不妊治療が受けられなくなる可能性が高まっている。
　派遣中止の理由について旭医大は「新人医師の臨床研修制度で、医局に残る産科医が不足しており、
（医師の再配置の結果）専門医を派遣する余裕がなくなった」と説明。専門医の代わりに一般の産婦人科医を
派遣するとしている。
　特定不妊治療の専門医がいて、道の認定を受けた指定医療機関は道内14管内のうち7管内に計33カ所あるが、
道保健福祉部子ども未来推進局によると、不妊専門医の派遣が中止されるのは初めて。
　旭医大は他地域でも産婦人科医の派遣打ち切りを検討しており、不妊専門医の不在が十勝以外に広がる可能性もある。
　慶愛病院は十勝管内で唯一の指定機関で、来春以降、不妊専門医が確保できなければ、患者は長距離の
通院を強いられることになる。真井院長は「何とかしてほしいという患者の声も多い。代替の不妊専門医確保に向けて努力する」と話す。
　同病院は10年前から不妊専門医の派遣を受けており、現在の医師で3人目。この間、体外受精で約200人、
顕微授精で約50人の計約250人が出産に成功しており、現在も約100人が特定不妊治療のため通院している。
　専門医がいなくなっても、タイミング法などを用いた一般的な不妊治療や排卵誘発、ホルモン治療などはこれまで通り行う。

【医療】不妊専門医、十勝不在に　来春から旭医大が派遣中止　北海道・帯広[09/06]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157494896/

>>12 妥当なところだ、３０万でもいいが。いい話のような感じ。
公立病院が率先して料金改革をすすめると産科崩壊に歯止めがかかるかもね。

>>11
>さいたま市立病院、分娩一件につき5万円の手当てを支給とのこと。

をを！
もう吊り上がってきましたな
他科医だけど、産科ガンガレ！

こいつらに他のみな
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>>11
「でも訴訟になったら全額かぶれYp!」とつくんだろうなｗ

>>17
5万円はすべて医療過誤保険料に消ゆ。

のじぎく県の周産期センターより戦況報告が入りましたので報告します。
（本来執筆者の先生にはお断りしないといけないのかもしれませんが非常に名文で
我々産科医師にとっても患者にとっても利益のあることが書かれていたので引用させていただきます。）



疲労困憊した正規軍
　兵庫県では６００人の産婦人科医師のうち約半数３００人の産科医師（正規軍）が５万
人のお産（ゲリラ）と対峙しています。ゲリラの大半は日頃温厚な村人として生活してい
ますが、時にお手製の銃、自動小銃、火炎瓶、手榴弾、地雷、爆弾、ロケット砲などを持
ち出して、予告なしに、昼夜を問わず、さまざまな場所で正規軍を攻撃します。そのため
正規軍は休みもとれず、夜もろくにねむることができません。なのになぜ攻撃を予測でき
なかったのかなぜ反撃できなかったのかとマスコミにたたかれ、国民から非難され、しば
しば民間人が裁判長の軍事法廷にかけられます。
　しかし大隊への攻撃なら反撃も可能ではありますが、ゲリラ攻撃の内容と規模しだいで
は小隊なら全滅することがありうることを国民は理解しません。したがって小隊編成を主
とするわが国の正規軍は規模の大きさに反比例して全滅（逮捕起訴）、致命傷（書類送検起
訴）、重症（高額賠償金）のリスクを多く負うことになります。さらに悲しいことには全滅
してもA級戦犯扱いを受けこそすれ、靖国神社に祀られることはありません。

あるゲリラ、コードネーム『先天性胆道閉鎖症』
　先天性胆道閉鎖症はもはや早期発見で根治可能な疾患です。ただし、生後３０日以内に
発見することが根治の必須条件です。その時点で見逃すと児の多くは死亡、生存しても根
治法は肝臓移植しかありません。教科書的には１万人に１人発生しますので、フェニルケ
トン尿症の８万人に１人の発生率よりたかい発生率にあります。そこで兵庫県では毎年お
よそ５件発生することから、県内で実際にお産を取り扱っている約３００人の産科医師に
は平均して毎年６０人に１人の本疾患に遭遇せざるを得ないことになります。
　一方患者側にとって母一人に児一人の問題ですから発生率の高低に関係なく、手遅れと
なると医師を訴えます。すでに医師側敗訴判決（平成１６年４月、東京地裁）が出ていま
すので、早期発見に遅れがあると、これからは兵庫県の産科医師の６０人に１人が先天性
胆道閉鎖症の見逃しで毎年訴えられることになります。これを防ぐにはスクリーニングを
全例に行うほか方法がありません。
（中略）

お産ゲリラ理論
　お産ゲリラ軍は昼夜を問わず、突如として、種々の精度の武器を持って、思い思いの攻
撃目標に、多様な規模の攻撃を仕掛けてきます。１万回打って１回しか当たらない手作り
の銃も、５万回打てば５回当たります。兵庫県では攻撃目標とされる産科医師は約３００
人ですから６０人に１人が当たる確率になります。しかし１万回に１回当たるだけといっ
ても手作りの銃の場合（先天性胆道閉鎖症）とロケット砲の場合（母体死亡）の場合では
その被害内容が大きく異なります。難儀なことに当たるまでどの武器で攻撃されるのかわ
かりません。また武器の精度はてんでばらばらで、中には１０００回打って２回あたる銃
もあります（脳性麻痺）。攻撃方法も多彩で、八路軍のように太鼓、チャルメラでにぎやか
に攻撃してくるかと思えば、ベトコンのように静かにトンネルを掘り突如として大舞台が
目の前に現れるような攻撃を仕掛けることもあります。
　さらにたちの悪いことには、予め攻撃目標を定めることはまれで、まったくそのときの
気まぐれでもって、通りすがりのように小隊（診療所）、中隊（一般病院）、大隊（周産期
センター）の区別なく攻撃を仕掛けてきます。これが産科医療に訴訟が多発することの基
本理論です。論文をかいてペンタゴンにでも転職したろかしらん。

歴史書を紐解くと
　ベトナム戦争しかり、古来、国民から理解されない正規軍がゲリラを打ち負かした例が
皆無に等しいのは周知のことです。その意味合いで今の産科医師の減少は歴史的に弁証さ
れているといわざるを得ません。もはや霞ヶ関官僚による机上の小手先だけの作戦変更で
持って正規軍の減少を食い止めることはできません。戦況は年々厳しくなり、太平洋戦争
末期のように各地の守備隊は全滅、退却を続けています。今や前線の部隊長から２等兵ま
でが後方支援（国民の理解）のない状況に諦観し、これでは地雷を踏む前に退却したほう
が見のためだと考えるようになりました。

お産戦争に勝利を願うのなら
　まずなんといっても正規軍の待遇の見直し（対ゲリラ夜間相当任務手当）が唯一起死回
生の作戦です。この作戦の成否がトラファルガー、ミッドウェイ、日本海海戦のごとくま
さに我が国のお産戦争のターニングポイントになります。ついでに戦術的に部隊の再編成
（中隊以上に集約）、衛生兵（助産師）の養成増員、友軍（小児科医師、麻酔科医師）の増
強、中立軍事法廷の設立などの総合作戦を矢継ぎ早に進めなければなりません。しかし戦
略なきところ勝利なしであります。長期的展望に立って考えますともっとも重要なことは
お産戦争にかかる軍事予算の増額を政府に要求するよう国民を扇動して蜂起させるという
基本戦略の立案に尽きます。
　とはいえ太平洋戦争のさなかと同様、国民の大半は戦況について無知同然であり、ゲリ
ラに負けるのは正規軍に能力がないからだと大本営ならぬマスコミに欺瞞、籠絡され、妊
婦向け商業雑誌には贅沢三昧の平和ボケしたお産の記事が満載されています。この危機的
状況を打破するには最前線で戦っている正規軍自らが国民に戦況の真の姿を知らしめる必
要があるのではないでしょうか。

いまでも産科医足りないのにわざわざ不妊治療までする必要ないね。
少子化万歳！

あんまり関係ないが紀子様おめでとうございます

飛んでオワセジョキョオジュウ、人の心が僻地、、、
　っ手擦れたいおもいついたけど、、遅かった、、、、、、、、

>>25
愛育でやっている○○教室をやりなさいよ
愛育の部屋みたいに綺麗にしなさいよ
わたしも妃殿下扱いしなさいよ

私たちの税金で養ってもらっているんでしょ！

となるｵｶﾝ

出産前の記事ですが


紀子さま出産、病院は臨戦態勢
http://www.nikkansports.com/general/p-gn-tp0-20060906-86029.html

>皇族としても初めての帝王切開になるが、雅子さまのお産にも携わった“美人女医”
>安達知子・産婦人科部長(52)ら同院の医療チームが、手術を担当する。

ｳﾏﾚﾀ

香ばしそうな連載が始まりました
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20060905ik05.htm
助産師はいま
（１）看護師内診いいの？
法律･･･業務外　現場･･･診療の補助

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20060906ik03.htm
助産師はいま
（２）診療所を　なぜ嫌う
産科看護師との微妙な関係

>30

日赤医療センター（東京）の産科部長、杉本充弘さんは
「助産と看護は全く別。この事件を機に産科医は認識を改めるべきです」と指摘する。

ちょっとこれは周産期に携わるものとして軽率な発言ではないですか？
そりゃ周産期センターではいいですが、末端の診療所での分娩のことを
まったく考えていませんね。
たぶんほとんど分娩、帝王切開に立ち会わないで机上の空論をくりかえす
魚沼大学のＴ教授と同じ人種と見た！

>>30
助産師が尊重されない職場では、働きたいはずがありません
とあるが、産科医師モナー

日赤医療センター（東京）の産科部長、杉本充弘杉本　充弘（すぎもと　みつひろ）
所属診療科 産科
役　　　　職 部長
資　　　　格 日本産婦人科学会代議員
日本産婦人科学会指導医・認定医
日本新生児学会評議員
医学博士


http://www.med.jrc.or.jp/hospital/sanka.html


日産婦の代議員ならあんなこと言わないでほしい！

日産婦に指導医なんてあったっけ？

>>33
この先生、今朝どこかのTVのスタジオで解説してたな。
自分の仕事は大丈夫なんだろうか。

問われる「日本一」：堀病院・無資格助産事件　県産科婦人科医会が県警批判　／神奈川
◇県警捜査を批判　日産婦と認識にズレも−−見解公表
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/kanagawa/news/20060906ddlk14040398000c.html

　横浜市瀬谷区の産婦人科病院「堀病院」の無資格助産事件で、県産科婦人科医会（八十島唯一会長）は
「強い遺憾の意を表明する。堀病院への全面的支援を表明する」と県警の捜査を批判する見解を公表した。
　八十島会長によると、同医会は8月30日、医会事務局で約1時間半にわたり堀健一院長から聞き取り調査した。
見解は4日付で、県警が先月24日、同病院を保健師助産師看護師法違反容疑で家宅捜索したことについて、
「異常な捜査および大々的報道は、現在、既に分娩受け入れが限界を超えている県内の分娩医療機関に深刻な影響を及ぼしている」とした。
　また、堀病院における看護師らの内診（産道に手を入れてお産の進行状況を診ること）については
「分娩経過の全体を医師が把握しつつ、十分な経験がある看護師が観察」しているとし、「観察は担当医が
補助情報として利用する範囲内で、現行法に背反するものではないと確信している」として、保助看法で規定する
「助産行為」ではなく、看護師にも認められた「診療の補助行為」であるとの見解を示した。
　日本産婦人科医会（日産婦）は陣痛開始から子宮口全開までの分娩第1期の内診は看護師にも認めるよう主張しているが、
同病院で行われていたとされる出産直前（分娩第2期）の看護師らによる内診は1日の記者会見で
「やってはいけないこと」（清川尚副会長）と否定している。日産婦との認識のズレについて八十島会長は
「分娩第1期と2期は明確に線引きできないケースもある。医師の監視下であれば、流れの中で（分娩第2期に）
看護師らが内診するのは致し方ないと考えている」と話す。

背水の陣で今朝方帝王切開をしたおエラいｾﾝｾｲお疲れ様でした。
うちの妊婦も敏感に反応し、あれが当たり前の標準治療という
意識で迫ってくるようになりました。ありがとうございました。

部分前置胎盤の標準治療を箇条書きにしてほしいです。

>>4
>また医師は数日後に男児のＣＴ検査から脳に障害が残ったことを知り
>ながら、それらを病院に報告していなかった。病院側は０３年４月に
>両親から調停に先立つ証拠保全手続きを起こされて初めて事故を知った
>という。

実際に担当医と助産師に過失があるかどうかはともかく、
こういう隠蔽体質全般がいらぬ不信感を増大させてるんじゃねーの？

>>23
事故や作戦の失敗を軍司令部が政府や国民に隠蔽しているのも当時と一緒だね
そこまで分かっていながらあなた方正規軍は何故率先して隠蔽体質を改善しないの？

三菱自元会長らに罰金２０万円求刑　横浜簡裁
http://www.asahi.com/national/update/0906/TKY200609060225.html
2006年09月06日12時57分
　三菱自動車製大型車の欠陥に関し、国にうその報告をしたとして
道路運送車両法違反（虚偽報告）の罪に問われた元三菱ふそう会長の宇佐美隆被告（６６）ら３人と
法人としての三菱自に対する論告求刑公判が６日、横浜簡裁であった。
検察側は「営利追求のために社会的責任を一顧だにしない姿勢は悪質」として、いずれの被告に対しても罰金２０万円を求刑した。

　公判では、検察側は三菱自側が大型車のハブの欠陥について、国交省にうその報告をしたと主張。一方、被告側は無罪を主張している。



キミたちもかしこくなりなさい

>>39
>>40
マスコミの記事は信じられません。
真実が知りたい。

>>40
ヒント：不可抗力なのに逮捕

>>41
> 悪質」として、いずれの被告に対しても罰金２０万円を求刑した。

「人が死んでんねんで！」で20万かぁ。いい商売だな。

>>39
>>40
巧妙な釣りですか？
釣られてしまったような悪寒。

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確実にいえることは…
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疑問を感じる暇のない一年があなたを待っています。

興味を持ったあなたはいますぐ下記まで！
あなたの応募まっています。
※ただいま剛腕市議が大学助教授と年棒3000万円で交渉中です。お急ぎ下さい！
尾鷲総合病院職員募集：産婦人科医師 ２名 詳細は総務課まで
ttp://www10.ocn.ne.jp/~owaseghp/

おれが学生時代やってた古武道に、鎧の上から当て身を食らわして、心臓震盪を起こさせるという奥義があった。
残念ながら5年修行しても、そんな技は身につかなかったが、

>２００３年に大阪市内の産院で長女を出産した女性（３１）は出産直前、「白衣の人」に腹部を１１回押された。
>長女は頭がい骨が折れた状態で生まれた。

どうやったら、柔らかい新生児の骨を折ることができるのか、白衣の人に弟子入りしたいくらいだ。

結局この先生は落ちた模様

http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060906-86215.html
わいせつ医師が起訴事実認める
>女性患者を全裸にしビデオで撮影したなどとして、準強制わいせつ罪に問われた
>大津市の産婦人科「レディスクリニック井上」の医師井上省蔵被告（６９）の初公判が
>６日、大津地裁（長井秀典裁判官）で開かれ、井上被告は起訴事実を認めた。
>検察側は、犯行のきっかけはアダルトビデオを見たことだったと指摘。女性患者
>１８人を隠し撮りしたリストを作っていたという。
>起訴状などによると、井上被告は０１年８月１４日ごろ、医療行為と称して、
>滋賀県湖南市の女性（２４）に「いい機会だから性病の治療もした方がいい」などと
>言い、全裸にしてビデオで撮影するなどした。

69にもなってよくやるなあ。

俺も70歳近くになってまで、そんな茶目っ気と好奇心を持ち続けたい。

ってか、今日、歯を抜いてきたよ。歯槽膿漏だって。
インプラント40万円＊3本で120万かかるらしい。
それに比べて出産って安いよなぁー。

>>47
奥儀・天破活殺ですね。
簡単な技ではありません。

＞46に追加

院内ボランティア募集
＞http://www10.ocn.ne.jp/~owaseghp/

尾鷲総合病院では、院内で活躍していただけるボランティアを募集しております。
内容は24時間院内待機の上、出産や、手術、産婦人科での外来診療などです。
医療現場に興味ある方、お待ちしております。
詳しい内容は医事課（内線223・224）まで

ttp://www.google.co.jp/search?hl=ja&q=%E5%B0%BE%E9%B7%B2%E3%80%80%E3%83%A9%E3%82%A4%E3%83%96%E3%82%AB%E3%83%A1%E3%83%A9&btnG=Google+%E6%A4%9C%E7%B4%A2&lr=lang_ja

日本産科学術会から会員の皆様へのお知らせです。

近年の判例より以下の事項を遵守してくださるようにお願い申し上げます。
�@モニター上 １分間以上の除脈と思われる所見（パターンに関係なく）
が認められましたら、直ちに帝王切開をしてください。児頭が娩出されそう
なときはそれを用手的に阻止し、さらに児頭が娩出されたときは押し戻して
帝王切開をしてください。
�A鉗子の使用は禁止とさせていただきます。
�Bクリステレル法（いわゆる腹押し）は禁止とさせていただきます。
�CＣＰの発生は禁止とさせていただきます。
�D背もたれの無いベンチ付近にサツキを植えることは禁止とさせていただきます。

以上会員の皆様には厳守してくださるようにお願い申し上げます。

日本産科学術会　会長　範玲　学

僕は産科医になりなす。

御引き取り下さい

用手的娩出阻止乙

お産中止の危機　医師の減員で対応できず　江別市立病院

記事：毎日新聞社
提供：毎日新聞社

【2006年9月6日】

北海道・江別市立病院：お産中止の危機　医師の減員で対応できず、市民の間に不安

同病院事務局などによると、帯広厚生病院産婦人科の常勤医が１人退職することになったため、派遣元の北海道大医学部産科医局の意向で江別市立病院の医師が異動することになった。
同医局の水上尚典教授は「帯広厚生病院は十勝の中核病院として患者も多く、欠員補充をせざるをえない。江別には周辺に民間の産婦人科病院があり、影響は少ないと思う」と話す。

一方、同病院の“異常事態”に不安を抱いた元同病院看護部長の太田結子さん（７７）ら８人が５日、小川市長を訪ね、１万３３８人の署名を添えて市立病院の正常化を要望した。
太田さんらは「一日も早く市民の健康と医療の担い手としての病院に戻していただきたい」と訴えた。

>>57

＞＞１万３３８人の署名を添えて
署名はタダだからいいねｗ

>>31
杉本先生、みんなそんなことはわかってるけど
実際にできないから困ってるんでしょう。
日本一の周産期センターの先生は開業医でのお産なんか
嫌いなんでしょうけど。

ていうか、杉本先生をしらない人がいるよ。


>>48
このひと昔っからこういう気があるひとで、
そのせいでどこぞの市民病院の部長首になって
開業したらしいよ。
滋賀の産婦人科医会長だった？らしい。どうかとおもう。

産科万歳、天皇陛下万歳！

>>57
空気が嫁ずに署名を集める元同病院看護部長って異常なんじゃないのかと不安を抱きました。

　　産科医飛んだ　尾鷲まで飛んだ
　　尾鷲まで飛んで　こはれて消えた
　
　　助教授消えた　飛ばずに消えた
　　呼ばれてすぐに　飛ばずに消えた

　　

　　

>>62
落涙

>>61

頭のてっぺんから足のさきまで、骨の髄まで、
“痔痴狼”

考えているのは、てめえらの既得権のみ

署名した責任をちゃんと全うしていただきたい。
署名した人間は、来年全員医学部受験をする義務がある。
合格したら、ちゃんと通学し、医師国家試験に合格し、産科に入局せよ！

それくらいの覚悟で署名すべし。

>>65
よく分からないままサインしてしまいました。。。

魔法の言葉で一発免除だろうな。

つーか、太田結子（７７）が、今から医学部受験して、産科医になれってんだ。



今生の最後に一発行動責任を取っていけってんだ。コノヤロウ。

睡眠欲と性欲が満たされず、1年も頑張れるはずがない。医者も生身の人間なんだから。

医師法21条を改正し、異状死届出先が第三者機関になったとしても、刑法や刑事訴訟法が
変わらない限り何も変わらないだろうと改めて思い知らされる。

「大切な身内の死をないがしろにされたのではないか？」と遺族が不審に思ったとき、現行の法
律では警察・検事に告発できるし、告発をされた場合、捜査側も嫌でも様々な大義名分をくっつ
けて捜査をせざるを得ない。

医師法21条改正による届出先の変更などの小手先な方法では根本的な解決はしない可能性
があるし、そういうことは医師も充分理解すべきだろう。

遺族が、大事な方の死に対し、ちゃんと対応してもらえたと思えるような環境作りが最も大切な
のではないかと思う。

そのためには、医師が医療関連死事例をちゃんと届け出るような制度を作ることが必要だろう。

医師が正直に届け出て、真摯に死因究明がされた場合は、刑事的に免責され、届け出なかった
場合はそれなりに罰せられるという法律を作ってもいいのではないか。

そっちの方が、遺族にとっても、医師にとってもすっきりすると思うのだが、、、

Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事　風向きの変化を感じる報道
http://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/19138002.html

７７歳くらいだと今の現実が分かってないんじゃない？

北斗七星の腋に輝く小さな星は見えても、現実は見えてないだろうな＞＞その７７歳

産科医になった時の初心はなんだったかわすれた
あんたらはなぜ産科医になったのだ？

>>72
幸せになれると思ったから・・・

元検弁護士のつぶやきより
http://www.yabelab.net/blog/2006/09/06-163819.php
＞福島の帝王切開でも、あれは予定手術だったのですから、cesarean hysterectomy（帝王切開時の子宮摘除術）
＞の可能性を考えて（主治医はその可能性を充分に認識していたのですから）、それをしたことのあるような産科医と
＞一緒に帝王切開していれば、最悪、あんな結果になったとしても、ああした「刑事事件」にはならなかったのではないのかという事です。

＞福島の産科医が、予定手術であったにかかわらず、cesarean hysterectomyの可能性を承知で、
＞【自分一人の責任で強行した】帝王切開は、慈恵医大泌尿器科の内視鏡手術のようなものであったと私は思います。

このコメントをしている産科医−１というのは５０代の産婦人科医らしいが臨床経験あるのか？
少なくとも僻地で一人医長したことはないんだろうな

いずれにせよ、仮にある医療行為が「法律」を遵守していたとしても、人道的におかしなことを
「必要悪」として続けることは、よくないことだと思う。

また、菊田医師の事件は、人道的な見地に立てば、法律を変えることができるという教訓でもある。

翻って、今の日本の医療ではこの事件から学ぶことはないのだろうか？
必要悪と思って我慢していることはないのだろうか？

例えば、医師の労働条件の悪さを必要悪と思って我慢してはいないだろうか？

労働条件が悪いことで、勤務時間節約等のために、必要悪と思って、過失・故意を問わず、人を
あやめたりしてはいないだろうか？

労働条件の悪さで医療ミスが増加しているとして、それに対して何らとがめも受けなくなるような法
改正がされれば、益々医師の労働条件を悪化させたり、患者を平気で死なせてしまう非人道的な
結果を生まないのだろうか？よく検討しなくてはならない。

真の人道的見地に立って、正しいことを主張できれば、菊田医師のように、法律改正や政府を動
かすことは可能だろう。

しかし、人道のためではなく、医師の私利のためにやっているのではないかと疑われるような場合、
それは難しいだろう。

Yahoo!ブログ - 法医学者の悩み事 菊田昇医師に関して考えること
http://blogs.yahoo.co.jp/momohan_1/19105717.html

ふぉーりん・あとにーの憂鬱 悪法への挑戦と戦略
http://www.ny47th.com/fallin_attorney/archives/2006/08/24-135802.php

沢山死ねば政治家も動く、そう書いてあるわけだな。

そんなに強くVBACしたいんだったら、エホバの人みたいな同意書持って来いや。

>>74
越後大学の教授様では？

>>72
緊急疾患（とくに出血関係)に強くなれると思ったから
女性であることを活かせると思ったから

正直、一番びっくりしているのは「大変なのに、頑張ってるよね」ではなく
「好きでやってんだろ、リスクヘッジが足りない、崩壊したらいい」という
同業者であるはずの、他科医からの心ない言葉。

簡単に逃散逃散言ってくれるが、一生懸命培った技術を捨てるのには勇気がいる

他科医は同業者か？微妙だな。
どっちかってーと、敵な事の方が多い気が・・・。

>79
じゃあその大事な技術と一緒にブタ箱に逝け

一生懸命培った技術＝逮捕される口実

>80
禿同
おまえら現実が見えてない産科医が相変わらず奴隷労働するから院内の労働環境改善の妨害になる
産科当直がこれだけやっているのだから他科も3日に一回の当直くらいできるだろうとかな
俺はそんな産科医が過労死しようがブタ箱行こうが何の同情もしないね
現場ではおまえらこそが勤務医の敵なんだよ！

>>79
それはね、みんなわざと心無い言葉を浴びせてるのさ。
なぜか分かるか？女は近視眼的なことが多いから分からんかもな。

>>81-82の意見がもっともなんだな。

例えばVBACでruptureしました！
なんて時、もう、「一生懸命培った技術」なんか全く通用しないよね。
何分（何秒）で人集められるか、とか、「赤ちゃん！元気でいてね！」と神頼みしながらカイザーしたりとか。
なんか、もう技術云々じゃないところで責められるのよ。

多分、訴訟を抱えた先生方も、実際は技術が劣ったとかじゃなくって、
「時間が足りなかった」
とか
「運がなかった」
とか、そんな理由が多いよね。きっと。もう不可抗力。

>>79
滅びるが良い、お前の信じる愛と共に。

>>79
>一生懸命培った技術を捨てるのには勇気がいる

産科を続けるほうがはるかにに勇気がいる時代なのに・・・
産科の先生ってこんな馬鹿ばかりなんですね。だから、大野事件を知らなかったりする・・・

結果、あれほどサルの様にVBAC、VBAC言ってたクサレ妊婦が、家族と同席して
「なんで最初っからカイザーにしなかったんだ！！」
と来る訳だ。おめでとう産科医（今の所、もれもだが）。

何も永久に技術を捨てろとはいってない。
ただし、ここでしがみつくと待遇改善が後手後手に
なるのはまちがいない。ストはできないからな。
一時的であれ、産科医が激減すればまちがいなく、
様々な問題が生じる。そこで初めて何かが変わる。
薬害エイズ、BSA、アスベストをみればわかると
思うが子売ろう省の対応は中国当局よりも遅いからな。
後、２−３年食いつなげ。そうすれば‥。
ただし、転職は自己責任で。

>>79
ある産科医の言葉を贈ろう



　わたしは逮捕されたくない。
　でも、この仕事をしている限りどんなに注意していても逮捕されて犯罪者扱いされるかもしれない危険が常にあるのだ。

　それは限りなく恐ろしいことだ。

　ナチスドイツ政権の元で仲間が強制収容所に送られているのを報道で知ってもまだドイツで
　市民生活を送っているユダヤ人の心境をわたしは想起する。

横浜・堀病院事件、捜査批判に県警が異例の反論
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060906i315.htm

　横浜市瀬谷区の堀病院で無資格の看護師らが助産行為をしていたとされる事件で、
日本産婦人科医会などが神奈川県警の強制捜査を批判していることについて、
井上美昭・県警本部長は6日の定例記者会見で、「不当と言われるいわれはない。
関係機関の法的な解釈を事前に照会したうえ、厳正に捜査している」と異例の反論をした。
　県警は8月24日、保健師助産師看護師法違反の疑いで堀病院を家宅捜索。
　日本産婦人科医会と日本産科婦人科学会は9月1日に見解を公表し、「大がかりな捜査は
極めて不当。産婦人科医療の現場に深刻な打撃を与えた」と批判。
　県産科婦人科医会も「堀病院を全面的に支援する」と表明している。

>>91

神奈川産科遺戒の全面反撃wktk。

>>92
全面逃散がもっとも有効

一生懸命培った技術を捨てるのには勇気がいるってのはまあ理解できんことはないが所詮は私事だよな
転職のリスクと訴訟逮捕のリスクとどっちをどう考えるかという話なんだが…

産科医の生涯訴訟率が５割に届こうかというこの時代に技術がどうとか言ってるのは呑気としかいいようがないな

素人なんで教えて欲しいんですが。

助産院で扱えるのは正常分娩だけなんでしょ。
もし正常だと思われた分娩が予想外に難産だった場合、
近くに産科のある医院が無かったらどうなるんでしょう。
産科医の代わりに助産師が訴えられることになるんじゃ？
帝王切開の症例なのに適切な対応を取らなかったとかで。

>>95
これからはもっと増加するんじゃないの。
悲しいことに技術だけでは訴訟は回避できないという
絶対事実があるということ。結果悪けりゃ、力量に関係なく
訴訟、逮捕よ。俺だけは特別！とは決して思わぬこと。

>>96
それはまず考えにくい
というのが産科訴訟に限らず訴えられるのは決まって「最後にババを引いた者」だから
で、助産婦は異常出産になったら医師に送らなきゃいけないことになってる

>>96
遠くの周産期医療センターまたは近場の二次・三次救急に搬送されます
向こうの病院がそんなハイリスク症例を受け入れるかどうかは運や当直医の生真面目さや危機意識の欠如に期待するしかありません

書かれているように正常と思われていた（事前にハイリスク症例と分かってない場合）は助産院は責任を否定するでしょうね
そして受け入れなかった救急や搬送先に責任を押しつけます

妊婦さんもわざわざ産科医ではなくリスキーな助産院を選択している段階で、助産院への盲信や医療への不信がある場合がほとんどですので
「自然なお産」で死んだのは病院のせいとなり何故か搬送先を訴えたりします

>>99
で、法律バカの裁判官殿が搬送先に賠償命令を出すから世の中おもしろい。

>98
送る相手の医師は産科に限らないって事ですか。
外科でも町医者に送られたところで手術設備があるとは限らないし。

処置室で腹を割くような事態になりますかねえ。

>>101
さすがに現時点ではそんな話はないんじゃ内科医。
いまだ自己犠牲精神が支配している産科医がいるから。

でもこのまま離散が進めば現実的にそうなるだろうな。

>>101
医者なら何とかしろ(産科医でなくても）と言いながら
送り出した助産師が勝ち。医者の負け。状況は問わず。
ことが起こる前からそう決まっているらしいです orz。

「結果の責任は負いません」と書いて「じょさんし」と読む。
そんなの常識です。

不謹慎な言い方だが、産科医が激減すれば
母体死亡は増加するだろうな。開業産科医のみが激減
すれば、必ずしもこの限りではないが。
ただ、高次施設に分娩を集中すれば地方では
車中分娩続出だろう。しかし弛緩出血は、救急隊では
対応できないだろうな。以外と弛緩出血はバカにできない。
対応を誤れば、数分で血の海。

>>80-87
じゃおまいら絶対産科医にかかんなよ、ドップラーしかない助産院で
嫁も娘も産ませろよ　もしくは自　分　で　取　れ　や、逆　子　で　も　取れや。

他科医が敵なら、マスゴミ＆警察と一緒で、他科医とその家族も
病院分娩はお断り。

>>106
尾鷲に行け

>>106が尾鷲に行くと色々いいコトがあるんじゃね？

昔は産婆が、ふつうのばあさんが取ってたんだよ、って言うなら　そーゆー時代になって
自宅分娩した嫁や娘が母体死亡したら、「旦那が医者なのに助けられなかった」
って一生責められるぞ

それが外科医だろうが内科医だろうが関係なくね
イパーン人は「医者はヒトの命を助けるもんだ」と思ってんだよ
現実とは違ってもだ

とにかくここで産科崩壊wkwkとか行ってる奴は身内の産科事故に遭えってもんだ

他科も敵だ！とか言っちゃってるのかこの子
あんたは勝手にほろびりゃいいさ

>>109はギネ医を語る僻地の病院事務員のようだな。
女＝血に強い＝ギネ医、実に単細胞だ。

以上、代表的奴隷産科医のサンプルでした

なんかこのスレ建設的でなくなってきたね。
「〜医師を救え」のときはまだましだったのだけれど。

確かに>>109は、産科医らしくない表現もあるか‥。
ただ、滅び行く科は産科だけじゃないからね。
皆、危機感もっているんだよ。
敵は、裁判官、マスゴミ、検察、賠償金目当ての
普段付き合いのない遠い親戚ってとこか。

産科医療をいかに建設的に語れと言うのか？

救うに値する医師は撤収完了。

自己責任でイラクに残っているジャーナリストが今頃いれば

「あいつバカだよな〜さっさと首でも切られろ」

と思うのが今の日本人クオリティ。
我々もなんだかんだ文句はいっても日本人にかわりので。

>>113
ゴミボマー乙

現在の医療制度を続行することは、医療思考や技術の断絶をよりひどくする。
現在の医療制度の崩壊を後押しすることによって、焼け野原が早く実現し、結果
としてその状態からの復活も（下手に現状を維持して結局焼け野原になるより）
早く、技術断絶期間も短くなる。
　→医療制度崩壊を早く実現し、医療思考や技術をできるだけ後世に残そう。

國腐産科莫　国腐れて産科無し　愚劣な国策のために産科がなくなってしまった
院春草木深　院春にして草木深し　医者の逃げた病院には春からぺんぺん草が生えている
逃時花濺笑　逃げの時として花にも笑みをこぼし　逃散の時を知った医者は花を見てもニヤニヤしている
喜別鳥通心　別れを喜びて鳥にも心を通じる　鳥のように飛び立ちたいと別れを喜んでいる
烽火終三月　烽火も三月についえ　烽火のように来院するDQNも3月で終わり
家書抵萬金　家書は萬金に抗る　帰って来いと言う家人からのメールは何者も換え難い
白衣脱更嬉　白衣脱げば更に嬉い　白衣を脱ぐ時間が出来て嬉しさもひとしおだ
渾欲不帰僻 　ただ欲す　僻にかえらざらん　渾身の力を込めて求めたい事は、僻地には帰りたくない

膿は出さなきゃね。保存的に対応するにも
限度がある。痛みを伴うなんとかって、
ある俳優の親父がほざいてたけど。

>>106=>>79
やれやれ、何も分かっちゃいないな・・・。

ID:yPtdxuph0は、独身女医とみた。どうだ？
守るものの無い強みを感じるが？

自分の命だけは守ってくれよ？

さいきん　三谷幸喜のおニャン子ダンスがかわいい

>>122
強みっつーか、ただの状況判断ができない池沼だろうな。
両親はもう他界されているのだろうか？
娘が犯罪者になるのをみるのもつらいと思うが。

てか、それを言い始めると>>106と一族郎党は一生他科にかかってはいかん訳だが
身内が産婆では不十分な合併症をもって出産する確率と、>>106の身内が病気になる確率のどっちが高いか
そうそう都合よく老衰では死ねんよ


とは言え、このご時世に産科を続けてらっしゃる先生方には敬服致します。

一部DQN患者のせいで、多数の良識ある患者が不利益を・・・・
一部DQN婦人科医のせいで、多数の良識ある婦人科医が不利益を・・・・

今時産科をやっている医者は．．．

「イラクにアメリカ万歳と書いたプラカードもって歩くジャーナリスト」
「ＮＹでFuck Me!と書いたTシャツを着た日本人女性」
「尾鷲市で「産科始めました」とサンドイッチマンになったバカ医師」

★きっこの日記がやらかしました。（※当該記事削除済み）
http://www3.diary.ne.jp/user/338790/

■2006/09/06 (水) 見て見ぬフリの国民性
なんか、こんなことばっかで、この国、どうなっちゃうのかな‥‥なんて思ってたら、今度は「キコさま」かよ？
あたしと名前が似てるから、イヤでも気になっちゃうけど、亀田のバカや安倍のクズと同レベルっていうか、
ヘタしたら、坂東眞砂子にも匹敵しちゃうような恐ろしい「出産茶番劇」に、あたしは、開いた口から水子の霊が出てきちゃうよ、
まったく。妊娠するたびに、ソッコーで男の子か女の子か調べて、女の子だったら、スマップの殺人鬼、中居正広とおんなじ方法で、闇へと葬り去る。
そして、その次も、女の子だったから、またまた闇へと葬り去る。そして、その次も。

こんなことばっかやってるから、体がボロボロになっちゃって、マトモな出産もできなくなっちゃったのに、それでも、やっとこさ待望の男の子だったからって、
今度は手のひらを返したように、国をあげてのお祭り騒ぎ。挙句の果てに、「帝王切開します」って発表された時点で、ニポン中、世界中の誰もが、
「ああ、やっと男の子ができたのか」ってバレバレなのに、「生まれて来るまでは、男の子か女の子か知りません」なんていう白々しいコメントに、
誰ひとりツッコミを入れられない今日この頃、皆さん、茶番劇はお好きですか？

‥‥そんなワケで、単なる「出産マシーン」と化しちゃったキコさまは、例の気持ち悪いニヤニヤ笑いで、
「よっしゃ！もらった！」とかって心の中で叫びながら、小さくガッツポーズでもしてんだろうか？
ま、雲の上のことなんか、あたしにゃ関係無いけど、こんなくだらない茶番劇を全国ネットで朝から晩まで放送する
テレビ局のバカさかげんには、心の底から呆れ果てちゃうね。オマケに、皇室関係のニュースのたびに登場する、
薄気味悪いオッサンやオバサンたちの歯の浮くようなコメントの数々には、口の中にアルミ箔のカタマリを入れて、
カシカシカシカシカシカシって噛み続けるのとおんなじくらい不愉快な気分になる。

＜記事削除前＞
http://www.vipper.org/vip331180.jpg
http://www.vipper.org/vip331181.jpg
http://www.vipper.org/vip331182.jpg
■コピペ、各所メール通知推奨

こいつのプロフィール見ると、さそりのＡ型のおばさん。
３０後半〜４０代くらいですかね。

＞＞薄気味悪いオッサンやオバサンたちの
自分もおばさんだよね。きっと。

こういう、自分は真実を知っている、って向きは疑似科学にはまる心理と一緒なんだろうな。

皇室に41年ぶりに男の子が、ってのも別に確率論から言うとおかしくない。
世の中2人姉妹3人姉妹ってのは珍しくない。
昔見たく5〜6人の子供を作ればそのうち1〜2人は男の子が出来るものだが、
大抵は男の子が出来るまで子供を作る気力が無いだけだからな。
ちなみに、大正帝の子供は皆親王（男の子）だし、三笠宮の子供は3:2で親王が多い。
今上帝の親王も皇太子殿下と秋篠宮殿下、清子さんの2:1だ。

同級生に7人姉妹(男なし)がいた。
誰もが知ってる偉人の子孫で男児が欲しかったんだろうな。

>>131
他の宮家も全部女の子だったのが問題だったわけだが。

>>129
言い得て妙だと思うけどな

前置胎盤、実は重い状態…万全を期した医師チーム
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060907i101.htm?from=main1

　紀子さまが診断を受けられた「部分前置胎盤」は、実際には重い状態だったことから、
医師団は画像診断や血液循環などの専門家を集め、万全の態勢で出産に臨んだ。
　紀子さまは今年7月、胎児の出口となる子宮口の一部を胎盤が覆う部分前置胎盤と診断された。
部分前置胎盤でも、陣痛が始まると胎盤が上部にずれて自然分娩が可能になることはあるが、
紀子さまの場合、子宮口がほぼ覆われる全前置胎盤に近い状態だった。
　このため、主治医で妊婦のリスク評価に詳しい中林正雄・愛育病院院長ら医師団は、
「自然分娩は難しい」と判断。設備や人員の手厚い愛育病院で帝王切開する方針を決め、準備を進めた。
　特に注意を払ったのは、出血への対応だ。出産が近づくと、胎盤がはがれ、陣痛の際に大量出血する恐れもある。
陣痛が起きる前に帝王切開することが望ましいが、早産になれば胎児の成長が不十分になるジレンマがある。
医師団は「（胎児が十分に発育する）37週に入った時点が最良」と判断、この日の帝王切開となった。
　紀子さまは大事をとって3週間入院、手術時の輸血に備え、3度にわたり計数100cc採血し冷蔵保存した。
　画像診断は、上妻志郎・東大産婦人科助教授が担当。手術の際、胎盤を切り込み大量出血しないよう、
事前に超音波診断で胎盤の位置を慎重に確認した。
　麻酔は大量出血に備え、循環管理が専門の森田茂穂・帝京大教授が担当した。
　幸い大量出血もなく、輸血も必要なかった。お子さまは、生後すぐ行われた検査では正常で、午後は一時、
新生児室から出て紀子さまと元気に過ごされた。

マスゴミの印象操作は着々と進んでいるようです。

【裁判】 「きっかけは、アダルトビデオ見たこと」 女性患者１８人の全裸ビデオを撮影した医師http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157535607/

・女性患者を全裸にしビデオで撮影したなどとして、準強制わいせつ罪に問われた
　大津市の産婦人科「レディスクリニック井上」の医師の男の被告（６９）の初公判が
　６日、大津地裁（長井秀典裁判官）で開かれ、被告は起訴事実を認めた。

　検察側は、犯行のきっかけはアダルトビデオを見たことだったと指摘。女性患者
　１８人を隠し撮りしたリストを作っていたという。

　起訴状などによると、被告は２００１年８月１４日ごろ、医療行為と称して、滋賀県
　湖南市の女性（２４）に「いい機会だから性病の治療もした方がいい」などと言い、
　全裸にしてビデオで撮影するなどした。
　http://www.zakzak.co.jp/top/2006_09/t2006090628.html

http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060906i315.htm

横浜・堀病院事件、捜査批判に県警が異例の反論
　横浜市瀬谷区の堀病院で無資格の看護師らが助産行為をしていたとされる事件で、
日本産婦人科医会などが神奈川県警の強制捜査を批判していることについて、井上
美昭・県警本部長は６日の定例記者会見で、「不当と言われるいわれはない。関係
機関の法的な解釈を事前に照会したうえ、厳正に捜査している」と異例の反論をした。
　県警は８月２４日、保健師助産師看護師法違反の疑いで堀病院を家宅捜索。
　日本産婦人科医会と日本産科婦人科学会は９月１日に見解を公表し、「大がかりな
捜査は極めて不当。産婦人科医療の現場に深刻な打撃を与えた」と批判。
　県産科婦人科医会も「堀病院を全面的に支援する」と表明している。
（2006年9月6日22時43分 読売新聞）

取調室で犯人を射殺してもしらを切り通す神奈川県警だもの。
批判くらい屁でもないだろ。

http://www.tokyo-np.co.jp/00/kur/20060907/ftu_____kur_____000.shtml
お産難民　助産師が足りない
＜下＞医師と役割めぐり溝

>　「子宮口がどのぐらい開いているのかチェックするのは難しくはない。
>医師がすぐに来られる態勢なら安全は確保できると思う」
>厚生労働省が看護師らによる内診を禁じる通知を出した二〇〇二年まで、
>開業医のもとで約三十年間内診をしていた准看護師はこの事件にこう漏らしたという。
>日本産婦人科医会は内診を「診療の補助行為」と位置づけ、看護師にも認めるよう
>求めている。堀病院の事件を受け開いた一日の会見でも、それを強調した。
>日本産科婦人科学会も同じ立場だ。
>同医会の幹部は「認めないと日本の周産期医療が崩壊する。助産師不足で
>開業医まで廃業したら、妊婦は基幹病院に集中するしかないが、全員の受け入れは不可能」。

つーか、崩壊させろよ。でないと国民は理解しないんだからさ。

あと
>一方、助産師の反発は強い。「内診では子宮口だけでなく妊婦と赤ちゃんの全身の状態を確認する。
>正規の訓練を受けてこそ身に付く技術」。十人の助産師で運営する「矢島助産院」（東京都国分寺市）
>の矢島床子院長はこう話す。

もうしわけありませんが、門外漢の私に教えて欲しいのですが
内診すると新生児の全身状態がわかるのですか?

本当だな。

崩壊させろ！！身をもって国民に実感させろ！

>堀内教授は「ハイリスク分娩（ぶんべん）は医師、正常産は助産師と分担して互いに認め合い、
>産める施設を減らさないことが重要だ」と呼びかける。
>不足解消には医療界の意識改革も求められている。限られた人材を生かさなければ「お産難民」はなくならない。

はいはい、リスクは医者ね。

>>142　
一見、正論のようだがノーリスクがあっという間に予期せずハイリスクになるのが
分娩というもの。助産師のみの分娩は法律で廃止すべき。

・・・とかここで言ってもムリポだね。
まあわかってる人は病院で産んで下さい。

開業医だったら、今の状態なら、崩壊させて「ザマミロ」と言いたいのも
いるだろが、皆、生活があるからなあ、火事場泥棒みたいに頑張ってしまう
のだろうな。

>>144
婦人科か内科へ転科すればいいだけでは？
元産科といえばどこだってやさしく受け入れてくれますよ。

医局で飲みに行って
医局長「ここにサインしてくれ。」
医局員「なんですかこれ?」
医局長「大学へ提出する兼業届けだよ。」
医局員「面倒だな、はいどうぞ。」
・
・
医局員「はっ、ここはどこだ。」
事務長「ようこそ尾鷲総合病院へ。」

エリア08SEか

>147
エリア８８⇒エリア尾鷲？

>>145
惨禍をやっている開業医は、4億、5億の初期投資してるので、ここ5年前後の
開業医は、やめんだろう。しかし、今回のことで爺医のやめるのが加速度つく
だろうから確実に崩壊するからあわてなくても除算師たちの思惑道理。

> 分娩時無過失責任補償制度検討へ 厚労省。

７日の会合で議論するみたいだが、患者・家族の訴訟権を奪うものではなさそうだし、逆に医療過誤が
表に出る可能性もあるわな。

訴訟の権利を残してしまったんでは全く無意味だろうな。日医はほんとバカだな。
DQN患者は制度から補償金を受け取り、かつその金を使ってにっくき
医師を訴えて、億単位の賠償金を支払わせようとすることだろう。

『分娩に関連する脳性麻痺に対する障害補償制度』の制度化に向けて
http://www.med.or.jp/nichinews/n180905e.html

　一事例に対する給付額は，生後五年間分として，二千万円の障害補償一時金と，
六年目以降は年金方式で，十七歳までは二百十九万円の介護料，
十八歳以降は介護料に三百九十万円の逸失利益(男女平均賃金の八割)に対する補償が加わり，
総額六百九万円の障害補償年金が支払われる．
　基金総額は，対象となる脳性麻痺の発生頻度を分娩千件に対して〇・二五と推定し，
わが国の年間分娩数百万件に対して，二百五十件として試算した結果，基金総額を年間六十億円として，
基金を創設することにより，本制度は機能するとした．
　この制度の特筆すべき点は，医師または助産師等の過失・無過失を問わず，障害者を救済するものであり，
また，障害補償金を支給されても，訴訟の権利は残してあることである．

こんなのみつけたよ
http://homepage1.nifty.com/hkr/higai/kouseikousyou/kousyou-jin53.htm#%83e%81[%83}%82S

>>152
このプロ市民に惨禍医療がつぶされるのが、一番、悔しいなあ。

89 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/09/07(木) 12:03:19 ID:AzSRLEOP0
>>72
何か障害児を持つ母親が
ブログで紀子さんの流産を願ってて炎上したけど
自分のときは最高の医師じゃなくて子供が障害児になったって
わめいてた。
やはり今回も普通の産婦人科で生んでたらやばかったかもしれないしね。

なんで悔しいの？？
彼女たちは我々の救世主なのよ。
お産は危険ということを警鐘し続けているし
やっぱり危険なお仕事はやめようと決意させて
くれているんです。

僕は出元さんのいる方面には足を向けて寝られません。
尾鷲の先生も１年前に気付いていればこんな事態に
ならなくて済んだのにね。

調べてみたけど、課長通達って、ふつうでも問題視される通達行政の中でも、一段低いものなんだね。

それも「疑義照会回答」って形で、それを出した鹿児島県保健福祉部長、愛媛県保健福祉部長が
照会して、厚労省看護課長が答えるってなんかデキレース臭いね。

ここのサイトがよくまとめてた

http://www.yk.rim.or.jp/~smatu/iken/innere/

しかし、呑気なニュースだ

http://www.sankei.co.jp/local/okayama/060907/oky001.htm
同じ日に帝王切開「うれしい」

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20060907ik06.htm
助産師はいま
（３）お産“主導”の経験積めず

しかし、マスゴミは「親王誕生による経済効果」だの「出産増加」だの
ノーテンキなこと言ってるけど、奴ら現実見えてるんかねぇ。
出産増加しても産む場所は減少の一途ですよ、と。

ま、流行りで生もうとするような連中を気にするのもアレだが。

無資格助産の病院名を一転公表／横浜市
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/localt48/

　横浜市内の病院で新たに無資格助産行為が発覚した問題で同市は六日、いったん
は非公表とした医療機関名を「新横浜母と子の病院」（塩原和夫理事長、港北区鳥
山町）と発表した。

　市の公表を受けて崎山武文院長らが同日夜、同病院で会見し「妊婦から緊急の
ナースコールで『おなかが痛い』という訴えや、出血があった際、やむを得ず看護
師に対応させることもあった」と説明。「あくまで医師の指示に基づく医療におけ
る補助的行為と認識していた」と弁明し、「無資格の助産行為」と断じた市側の説
明と食い違いをみせた。その一方で病院側は「（事件報道以降は緊急時にも看護師
が対応しないよう）指示を徹底した」とも述べた。

　同病院は一九七八年に開院し、産科のほか婦人科と小児科など五科がある。病床
数は百一床。

　市医療安全課は五日の会見で「市民の不安が増長する可能性がある」と病院名を
明かさなかったが、市長会見後の六日夕に一転、「（無資格助産行為は）改善済
で、公表により大混乱が起きることはないと判断した」として病院名を公表した。

　中田宏市長は六日午後の会見で「原則として大混乱が起きない限り（病院名を）
出すべきだ。もう一度検討するよう指示した」との方針を示していた。

ラジオ聞きながらできる簡単なお産は助産師で
ちょっとでも面倒なのは医者診ろよ、夜間もな

>>161
断る

>>154
そのブログ見たいからｋｗｓｋ！！

>>146
多分それをするのは医局長ではなく買収されたＧＭや茄子かもな
茄子「せんせぇ、おつかれさまです　一緒に飲みに行きましょう」
そしてほいほいついていき酔わされた後に
ＧＭ「ほ〜ら、せんせー飲み過ぎー　これからが本番なのに勃つのぉ？」
医局員「まかせろー」
茄子「せんせぇ、ここにサインしください。」
医局員「なにこれ?」
ＧＭ「チェックインしないと泊まれないでしょ」
医局員「あーそっか面倒だな、はいどうぞ。」
・
・
医局員「はっ、ここはどこだ。」
事務長「ようこそ尾鷲総合病院へ。」

尾鷲はエリア88か？

>>160

中出し市長最低だな。

やっぱり横浜の産科は「反省」して病院を閉めるべきだよ。

>>164
病院からなんとか脱出できたとしても、
南北の峠道のNシステムが通過を阻む・・・。
やはりセントレアに向けて泳ぐしかないのか？

そこでエスケープキラーの私が登場ですよ

犯人は助産師
ttp://www.asahi.com/kansai/news/OSK200609070050.html

>>168

ひどいな。

普段から、助産師会は「看護師とは違うのだよ、看護師とは」と言ってるんだから
新聞の見出しも「助産師逮捕」にしる。

こんな連中に裁かれるとは・・・

取調室でカツ丼はダメ　警部を懲戒処分
http://mytown.asahi.com/saitama/news.php?k_id=11000000609070002
2006年09月07日
＞留置人について定めた県警の規定では、接見室以外での接見を禁じており、
食事も留置場内で取ることになっている。警部は「両親が暴力団関係者だったので、
両親と顔なじみになれば、今後の捜査で協力してもらえるかもしれないと思った」などと話したという。

キミたちももう少し賢くなりなさいってば

NHKニュース(動画あり)
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/09/07/k20060907000155.html

自民 年内に出産時障害補償案

出産の際に起きた障害をめぐる訴訟の多さが、産婦人科での医師不足の
原因の1つと指摘されていることから自民党の検討会の初会合が開かれ、
医師に過失が認められない場合でも患者側に補償する制度を新たに設ける必要が
あるとして年内に具体的な案を取りまとめることになりました。
産婦人科では出産の際に子どもに脳性まひなどの障害が起きた場合、訴訟になる
ケースが多く、医師不足の原因の1つになっていると指摘されています。
この問題について自民党の検討会の初会合が7日開かれ、産婦人科の医師を
確保するとともに患者を救済するには、医師に過失が認められない場合でも、
金銭面で補償する制度を新たに設ける必要があるとして、年内に具体的な案を
取りまとめることを決めました。検討会では、今後、財源をどこに求めるかや、
給付の額、補償の対象などについて検討することにしています。また、
7日の検討会では、裁判以外の場で医療事故にかかわる紛争を処理する制度も
設ける必要があるとして今後、医療関係者などから幅広く意見を聴いたうえで、
議論を進めることを確認しました。

ちなみに財源については医師負担か病院負担か医師会負担か様々な案が出ています

患者負担という話はないけどねｗ

過失があった場合、その分は減額して支給するようにした方がよい。

>>173
そうですね。子作りの過程における過失分は減額でおｋ。

今年出産した一般人ですが一言。

お産って母子共に「命懸け」の大仕事。
それをサポートしてくれた産科医に感謝してます。

「無事に産まれて当り前」って昨今の風潮、
本当に間違ってると身をもって実感いたしました。

>>173
＞過失があった場合、
　過失の有無を問うなら制度の意味が無い。前年障害児発生率により、
　翌年の医師や病院の負担率が機械的に決まるようにすればいい。

>>173
IVF多胎は減点してね。あと高齢出産もリスク査定を。

ここ（http://shizu.0000.jp/read.php/byouin/1062754755/）で見つけたんだが、
ＶＢＡＣっていつから正常産になったんだ？
厚労省の看護課の見解を聞きたいもんだ
内診で胎児と母体の全身状態がわかるって言う助産院といい・・・ハァ

60 名前： 名無しさん 投稿日：2004/12/09 13:32 ID:cFfTIzPU

渡辺助産院お勧めです。
帝切したことがある人でも問題なく生ませてくれるし、
帝切を勧めることもしません。
自然分娩がいちばんと考えています。
ごはんもおいしく、アットホームです。
関係者ではありませんが、ほんとにいいと思います。

除産院でVBAC？
こりゃ、いかんよ。
陣痛促進剤の被害を考えている場合じゃない。
な〜んか、ずれてるよな。

>>171
医師に過失がない件を医師側に負担させることが
なぜ医師不足を防ぐことになるのか
いくら考えてもわからない私はバカ？

>>180

産科医師負担→産科医逃散促進
病院負担→病院倒産
医師会負担→医師会脱退

委員会頑張りすぎｗ

そろそろ労働基準法違反でガンガン病院のＴＯＰも逮捕しまくって欲しいモノだ

自治体病院をどんどん労働基準法違反で（医療行為は公務ではないから、適用される）
摘発して、首長をびしばし逮捕するのだ。

よし産科医になるぞ。

何で堀病院は捜査されてるのに母と子の病院は捜査されないんですか？

>>185
堀病院は、市大系列。中田市長は３浪しても、
市大に合格できなかった怨念があるのよん。
カルテは患者の究極の個人情報で、医師の財産。
医師法によって拒絶権があるのに、強制捜査は≪違法・不法≫。
国家資格者で命を預かる医師をなめるな！！！

>>186
　＞カルテは患者の究極の個人情報で、医師の財産。
　　患者の財産だろ、フザケルナ

スレタイって「【スレも加速】【閉鎖も加速】」は既出

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　:::::::::::::::::: . . . ..: ::::　/　ﾍ　| |　 ____,ヽ | |　:::::::::::.... .... ..　.::::::::::::::
::::::...゜　.　.:::::::::　　／ヽ ﾉ　 　 ヽ＿＿/　　.......　.　.::::::::::::........ ..::::
:.... .... ..　.　　　　 く　 /　　　 　三三三∠⌒＞:.... .... ..　.:.... .... ..
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.. 　 三　 | 　 三　 | 　 三　 | 　 三　|
...　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　 ∪ ∪ 　∪ ∪

＜リピーター医師＞処分求め国に署名提出　三重の市民団体

　医療ミスを繰り返す「リピーター医師」への行政処分強化を求める署名を募っている
三重県四日市市の市民団体「リピーター医師をなくす会」（伊藤永真代表）は７日、
５０２８人分の追加署名を厚生労働省に提出した。同会は０３年から毎年１回、
同省に署名を提出し、４回分の合計は７万６２０２人分になった。
　伊藤代表の妻（当時３２歳）は０１年に同市内の産婦人科医院で長女を出産した際、
麻酔によるショックで寝たきりとなり２年後に死亡した。伊藤代表は同じ医院で
少なくとも過去３回、事故が繰り返されていたことを知り、０３年５月に会を結成。
以後、毎月１回の街頭署名を続けている。
　７日はメンバー４人が署名を提出後、同省の医療安全担当者と約１時間半交渉した。
副代表の若林一道さん（４７）は「医療事故の被害者が地道に改善を訴えることで
事故防止策が少しずつ前進していると実感した。今後も署名は続ける」と話した。【
江刺正嘉】

No doctor, no error.
医者さえいなければ医療事故は無い。

三重で実践中。

No people, no error.でおｋ

>>190
本当にミスなのか誰が決めればいいのだろう
裁判官かｗ

どーおさんより。
絶対小児科医じゃないと思うんですけど↓

４年前に自宅出産を助産婦さんにお願いしたがとれにくいとは思わなかった。
１５週くらいでおねがいしてすぐに受けてもらえて、初診は２０週くらいだった。
【東京都杉並区／小児科医】

出産保障されたら助産師の出産も保障されるんだろうな
過激な助産院とかできそう
結果が悪くても国がけつもってくれる
ガンガン自然なお産
産科転送しないよー

187 ：卵の名無しさん ：2006/09/07(木) 20:56:13 ID:LA/qJ5IM0
>>186
　＞カルテは患者の究極の個人情報で、医師の財産。
　　患者の財産だろ、フザケルナ

187が単に口の利き方を知らない一般人様なら

患者の状態が、例えば貧血だとすると、そこまでは患者に属する事実だけど
その原因を様々考察すること、胃潰瘍のせいか、鉄不足か、白血病か、などと考えること、それは医師の経験、知識に基づく情報で、医師の財産です。
よく勉強しましょう。

187が糞マスゴミなら

プレスリリース丸写ししか出来ない下等な動物らしいクズ発言ですね
ジャーナリストという言葉の日本語訳が無い理由って考えたことある？

187　反論はないのか？

堀、母と子、MT、ふれあい、は神奈川の違法四天王だからな。

VBAC後に自然分娩？
子宮破裂したらどうすんの？

>>198
産科は違法だからな

ほら、赤ちゃんも頑張っているから
お母さんもしっかり！
〜さん、起きて！
ほら、お父さんもしっかり支えて〜。

と、とにかく励ます。

VBAC後って何だよ。

>>202
vanishing birth after collapseだろ。
産科医にとっては常識だぜ。

VBACは当然判った上で「VBAC後」に突っ込んでるんだろ？

ごめん、ただの誤記

VBAC＝voluntary birth after collapse　ともいう。

あらら、母と子も終了ですか。全部つぶす気か？

堀病院以外の施設って、ひょっとして
ばかと子？

http://www.hahatoko.jp/htm/main/infomation.html

うーん、なんと言うか。
最低な言い訳コメント。

産科医が順法闘争すればかなり危機的な状況になりそうだな。
ただ、国鉄では上尾事件なんて起こしてしまったから難しいところだ。
やはり逃散が一番か。

>>210
そうですね。まだストライキや組合に期待を持っている人もいるようですが、
例えば「雇用側が一律10％の賃上げを提示」という場合、
勤務医にとってはまだまだ「ふざけるな」というレベルだが、
報道を見た一般人は「うわー、やっぱり医者が団結するとすげーんだな。
え、それで手を打たないの？ちょっと強欲すぎるんじゃねー？」て感じでしょ。

「やはり」って、産科医は馬鹿だから、まだ分かってなかったの？

今頃産科に残っている方々は
「イラクで働いている民間軍事会社の傭兵」
と一緒。
報酬は彼らの1/10だがｗ

>>207
だとしても、同じ無資格助産行為が発覚したのに、
堀病院だけ実名公表という訳にはいかないのでは？
電話調査で正直に申告したのが、母と子。
正直者は馬鹿をみるのか。。。

江別市立病院　産婦人科医も流出　３人のうち１人、北大の指示で異動
http://www.hokkaido-np.co.jp/Php/kiji.php3?&d=20060908&j=0022&k=200609089838

　江別市立病院で、3人いる常勤の産婦人科医のうち1人が15日で他の病院に移り、
妊婦の出産受け入れに支障をきたしかねない事態になっていることが7日、市議会で報告された。
同病院は常勤の内科医7人全員が9月末で辞職する異常事態に陥っており、医師不足が問題になっている。
　同病院事務局によると、帯広厚生病院（帯広）の産婦人科医が1人退職することになり、
医師を派遣している北大産婦人科医局が江別市立病院の医師を異動させることにしたという。
　帯広厚生病院の産婦人科医は4人いるが、北大産婦人科医局の水上尚典教授は
「帯広厚生病院は中核病院として卵巣がん、子宮がんなどの医療もしている。江別の場合、
隣の札幌に出れば大きな産婦人科があり影響は少ない」と説明している。
　江別市立病院は3人でチームを組み24時間態勢で対応していたが、2人になることで
妊婦の受け入れを制限しなければならない事態も予想されるという。同病院は、
同医局に後任や出張医の派遣を要請している。

頻度で食い違いも　「新横浜母と子の病院」の院長会見
http://www.tokyo-np.co.jp/00/kgw/20060908/lcl_____kgw_____004.shtml

　横浜市の産科婦人科「堀病院」の無資格内診事件で、同様の行為が横浜市の立ち入り検査で判明した
「新横浜母と子の病院」（同市港北区鳥山町）の崎山武文院長と石原楷輔名誉院長が6日夜、
病院で記者会見した。「緊急時に、看護師が病室で対応したことはあった」とする一方、
頻度については「具体的な数字は言っていない」と、市の発表と食い違いを見せた。

　崎山院長、石原名誉院長との主なやりとりは次の通り。（「名」は名誉院長）
　――看護師の内診行為は、どういう状況で行っていたか。
　分娩や帝王切開などが重なり、医師や助産師が手を離せない時、病室から
　ナースコールがあったら医師の指示で看護師がみにいくことがあった。
　――分娩室に入る前の看護師による内診行為にリスクは。
　正常経過の患者だけで、異常のある患者だったらそういう行為はさせていない。
　医師も離れた場所からモニターで、心音などをチェックした上で指示している。
　実際に事故はない。
　――頻度は。横浜市は、「1978年の開院以来、月に1、2回程度」と発表している。
　はっきりした数字は一切言っていない。年に何回あったとか、開院以来とか、
　恒常的にあったとも言っていない。
　――法に違反しているという認識は。
　そういう認識はあったが、医師の指導のもとで行う補助業務という意識だった。
　――助産師が集まりにくいのか。
　（名）集まりにくい状況はあるが、法令のこともあるので、今後は
　もっと助産師を増やし、緊急時でも看護師にタッチさせないようにしていく。

>>106 を見て思うのだが、残って頑張ってる人には応援してやろうよ。
小学生かよお前らは。

>>217
あなたこそ小学生ですか？
本当に心配してるからこそ、叩いて、罵って、馬鹿にしたことを書いてるんじゃないですか。

>>217
小学生並みに正義感があるから仕事を辞めさせようとしているのです。
あなたは奴隷をおだてて搾り取る嫌らしい大人ですね。

無資格内診事件　激務の産科に打撃（中日新聞9/1）

＞出産時の医療ミスで長男が障害を負ったとして産科医を
　訴えている愛知県豊川市の○○○○さん（二八）は「看
　護師に『まだ産んじゃダメ』と出かかった胎児の頭を押
　さえつけられ、低酸素状態で生まれた。知識があっても
　資格がない人がやってはいけない」と憤る。

資格があっても知識や経験がない除算氏もっとイヤン。

医者でもひどいのいるからな。

【刑法　第134条1項】　
　医師、薬剤師、医薬品販売業者、助産師、弁護士、弁護人、公証人又はこれらの職にあった者が、正当な理由がないのに、
その業務上取り扱ったことについて知り得た人の秘密を漏らしたときは、六月以下の懲役又は十万円以下の罰金に処する。

【保健師助産師看護師法　第42条の2】
　保健師、看護師又は准看護師は、正当な理由がなく、その業務上知り得た人の秘密を漏らしてはならない。
保健師、看護師又は准看護師でなくなつた後においても、同様とする。

【保健師助産師看護師法　第44条の3】
　第42条の2の規定に違反して、業務上知り得た人の秘密を漏らした者は、６月以下の懲役又は10万円以下の罰金に処する。

看護師にとってますます産科はやる気のうせる科になるな。
除算しみよりプライドも傷つけられ働きがいが見出せなくなる。
募集をかけても除算しは来ない。看護師は集まらない。で
産科崩壊。

医者：激務、訴訟
看護師：助産師との差別化
助産師：待遇悪化、激務の悪寒

三方一両損どころか三つ巴の崩壊だな…ﾋﾟｺｰﾝ(AA略、ﾊｯ、ｿｳｶ、これが少子化対策か

助産師はいま　
（４）看護師からの転身　狭き門
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20060908ik03.htm

ttp://www5f.biglobe.ne.jp/~iyatsue/mukasituhoshou.htm
vs
ttp://d.hatena.ne.jp/Nylon/20060908
モラルハザード：鶏が先か卵が先か

>>225

知らんかったが、四年制大を出れば、看護師・助産師・保健師になれるんだ。
看護師を蔑視することで、プライドを保ってるような助産師・保健師は絶滅ですな。

医者も、すーぱーろーてーとで、全科見られるようになったんだから、これで
内診だろうが、助産行為だろうが、その辺の茄子捕まえれば誰でもオッケーってわけですね(w

>>228

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157385049/1-100

しかし、このままだと産科医絶滅史の次は助産師絶滅史になるかもね。

というか日本人絶滅史になりそう。

助産師は確実に消えていってるもんなぁ・・・・・地味に。

うまい助産師とへたな助産師の差がありすぎ。

三人産んでわかったよ…

いや、経験不足な助産師と経験豊な助産師なのか？

うまい助産師がついた病院では医師がストレッチャー(？)に腰かけて
足ぶらぶらさせてて産んだ産後の処置しただけ。
まぁお産で有名な病院だったけど…

うまくないと思われる助産師が付いた病院は産科医が助産師に
・なんでここまで呼ばなかったんだ！(二センチから五分で全開した。経産婦ですから)
・椅子はどこだ！？(医師が腹に乗ろうとした)
・どけ！(助産師が出血が止まりませんと言い医師がその言葉の後に手を突っ込んだ)
・右ひっぱって！頭おさえて！(保護？)

の様に医師が怒鳴りまくり。

やっぱ助産師が経験豊富だと医師も楽なの？

四年制大をでた助産師は高助産師とでもよんで
従来の助産師と区別しないと

そうだな、そんな使い物にならないやつらを間違って採用したら迷惑だしな

あんま学歴が問題じゃない気もするがとりあえずヴァカは(ﾟ�听)ｲﾗﾈ

ってか４大卒だと自動的に初任給がやたら高いからなぁ
看護学校＋１年で経験者の方が遙かに使える

同じ4年なんですが

いあ、うちだと看護学校＋１年のほうは短大扱いなんだ
４大卒だと基本給は４大で出る
うちだけでなく公立は大抵そうだと思う

できると思い込んでる助産婦は、好きなようにやりたいから、医者なかなか
呼ばないよ。　　結局そっちのほうが事故多いです。

>>239
心音落ちてても伸ばすだけ伸ばして会陰は保護したけど、
アプは１点ってことよくあるよな〜。でも、「おめでとう〜、
今先生が赤ちゃんみてくれてるから大丈夫。すぐ泣くよ〜」って。

babyと一緒に2人で青くなってるって！！

助産婦って、ホントばかだよ。

看護師内診禁止になって、助産師の待遇は改善するかもな。
開業産科医生き残りのために、助産師を大々的に募集。
金を山ほど積む。退職者が相次ぎ病院産科が衰退の一途。
産婦取り扱い病院が激減。母体死亡率が著明に悪化って
シナリオか。神奈川県警、GJ！！！！

看護師の助産行為で事故が14件あったっていってるけど、
除算氏の助産の事故は桁がぜんぜん違うと思うんですが、
そこんどこどうなんでしょうね。

産科医師の責任の範囲というのはどんなものか？
またその責任の範囲を超えるものはどう患者に理解を求め納得してもらうか？
これを真剣に産科業界が取り組まないといけないのではないのだろうか？
カルテ内の事以上に診断はしているが、それでは計れない事例が多すぎる。
これからはまれな事例や処置ミスが起こったときの対処として、
患者への可能な医療技術と医療技術の限界の説明もマニュアル化して補わないといけないと考える。
今の産科の技術を患者に公開し、患者と協力して医療を作り上げなくてはいけないのではないのだろうか？
また技術以上のミスは無過失賠償制度により手厚く保護してあげてほしい。
ただし、医療技術の限界について理解できない患者へは医療に対する抗議の余地はなしとし
無過失賠償制度により自動的に処理される

すがすがしいニュース

「双子死産」と4回も出産一時金詐取
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060908-87230.html
　大阪府警浪速署は8日までに、双子を死産したとうそをつき出産育児一時金をだまし取ったとして、
詐欺などの疑いで兵庫県尼崎市の無職（41）と奈良市の会社員（27）の両容疑者を逮捕した。
　調べでは、2人は03年7月から05年10月にかけ4回、実際には出産していないのに子どもを死産したとする
偽の書類を作り、大阪市浪速区の難波社会保険事務所に提出、出産一時金計210万円をだまし取った疑い。
うち3回は双子だったとしていた。
　今年3月、3つ子を死産したとする虚偽の書類を提出。不審に思った同事務所が記載されていた病院に確認、
出産していないことが発覚した。
　同署によると、2人は99年ごろ知り合いともに独身。容疑者が以前勤務していた病院のはんこを勝手に作り、類に押していた。

助産婦は最終的に医者に丸投げできるから、結構恐ろしい分娩介助するよな。

自然流産にしてくれろと叫ぶ○親かな

俺IT関係者なので、イマイチ助産師と産科医がいがみ合う構図がわからないんだけど。

ようするに

助産師＝理想論を並べ立てる（お産）コンサル。
産科医＝現実を冷徹に直視する（お産）現場エンジニア

みたいなもんか？

40歳以上の出産2万人超＝47年ぶり、35歳以上の3割は初産−厚労省
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060908-00000177-jij-pol

　昨年1年間に40歳以上で出産した女性は2万0348人で、1958年以降47年ぶりに2万人を超えたことが8日、
厚生労働省の人口動態統計（確定数）で分かった。「高齢出産」といわれる35歳以上の出産は全体の16％に上り、
うち第1子出産が3人に1人という状況だ。
　厚労省統計情報部は「女性の社会進出に伴う晩婚化と出産医療の進歩が背景にある」と分析している。　

>>248
そんな感じ

理想論というか、理想(自然分娩)しか知らないという言い方が正しいか
で、それから外れたことが多い現場(産婦人科医)に押し付けると
まさにIT現業そのものｗ

俺的感覚では助産師＝SE、産科医＝プログラマ
昔の感覚なのでそうかどうかは保留

今は「IT土方」って言うんじゃないか？

どこかの　書き込みでみた。たしかに保健師助産師看護師法読むと
４章第37条は　助産婦が診療機械を使用する行為は禁止だ。
電子機器であるドップラーで心音とって得意がったり、ましてエコー
で逆子診断する助産師も、明らかな無資格行為だ　警察は除算しも
即刻逮捕せよ！除算し協会　厚生労働小もすぐ　通達だせ！

>>232
ほんとうのほんとうに優秀な助産師だと
確かに怒鳴る場面が少なくて済むのは事実だとおもふ。
ハンパに自分はできると思ってる奴が一番マリグナント。

多くの場合、経験数よりもセンスと人間性。

>250
なるほどね。
そして肝心のお客(妊婦）は、産科医の論理的な説明よりもコンサルの情緒的な説明を鵜呑みにしてしまいがちと。ｗ
なんだか俺らの業界と変わらんね。

ちなみに俺らの業界は職域のデフレが進んでて、SE=産科医　プログラマ=看護士
みたいな感じかな。

いずれ助産師の「助」ってところが気に食わないって言葉狩りで改正させそうな気がする

助産師　看護婦より上に思われたいが　現実により視野が狭くなった
　自称産科専門のベテラン。実態が助産師まかせが一番事故が多い。
　また自らの利権拡大の為、男性の国家試験受験さえ抵抗している。
　利益集団の総称。結婚できない女性でも食べていく数少ない職業
　の一つであった為、医師にも昔は内診もさせなかった（特に九州地方は有名）。
　しかし次第にその危険性が熟知され、助産師だけの分娩（助産所分娩）
　は１％以下になったため、危機意識をつのさせている。男女同権の現在、助産師会もみが
　男性の資格習得に反対している。
医　師　　医師・看護師は勉強すれば男性女性ともなれる。助産師の
　協力はほしい。しかし実際は助産師は自分をベテランと思い込みすぎ、
　胎児に致死的影響がでるまで平気で放置できるベテラン？が多いことに悩む。
　失敗を異常分娩とばかり医師に丸投げ、自分責任を医師の責任にすりかえる。
　自分が見たほうが安全と医師は考える。助産師による被害者これが産科医師である。
　また助産師は未だに男性の職場進出を嫌い、
　看護婦を産科医療現場から追い出してまで利権の拡大・獲得をねらう。
　現場は男性助産師でもフィリピン人助産師でも産科看護師でも
　しっかり勉強しさえすれば、資格バカよりよほど患者・胎児の利益になることは
　医師だれもが思っている。産科医療現場をこれ以上混乱させないためには
　助産師の資格を無くするか、助産師の資格を短期でとらせるかしかない。看護婦の
　資格さえ受からない助産師だっているんだから。。。

住みたくない都道府県は どこ？
http://human5.2ch.net/test/read.cgi/ms/1156929757/

【尾鷲総合病院問題】「三千万で助教授来る」発言の市議、「どれだけ要求しようが契約するのは尾鷲市だ」
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157742152/

今も軟禁状態で働き続けている某先生を思うと泣けてきました。

http://ooame5520man.web.fc2.com/nankai5.html

＞尾鷲市の伊藤允久市長は６日午後３時から開かれた市議会全員協議会で、
＞尾鷲総合病院の産婦人科 医師（５５）との契約交渉が
＞「５５２０万円で折り合いが合わなかった」と不成立の結果を報告した上で、
＞「医師は今月末まで。来月以降も産婦人科が継続できるよう医師確保に全力を挙げており、
＞今月中旬をタイムリミットにめどをつけたい」と述べ、当面１人の後任医師確保で継続の可能性を示唆した。

＞この日の全員協議会は議会の要望で、開会中の本会議一般質問終了後に急きょ開かれた。
＞市長は報告の中で「医師自身の心身の疲労から契約の更新に至らなかった」とも述べた。
＞全協では、議員から「５５２０万円の予算を認めた。市長に執行責任がある」、
＞「契約できなかったのは行政と議会の責任だ」、「市長は金額の議論を議会に仕向けた」、
＞「１年前の常任委員会で市長に報酬額を口止めした議会にも責任がある」、
＞「記者会見の『議会発言で医師の気持ちが切れた』と市長の話は信用できない」、
＞「こんな問題は市長室で内々に協議する話だ」、「報道陣をシャットアウトして議論すべきだ」
＞−などと紛叫する場面も見られた。

Dr.rijinのギモン
http://blog.livedoor.jp/rijin_md/archives/50680342.html
2006年09月06日 診療所での分娩は危険なのか？

　診療所での分娩は、妊産婦からは一定の評価を受けているにも拘わらず、
お役所やマスコミ等のウケが非常に悪い。

　果たして、そんなに診療所での分娩は危険なのだろうか？

>>259の議事録には、トンデモDQN発言てんこ盛り。
僻地はやっぱり僻地だ、と納得させられる記事です。

>>248

助産師＝デバッグをしないプログラマ
産科医＝デバッグ専門のプログラマ

>>259
浜口議員は早く3000万円で助教授呼んで来い。

>>259
助教授どころか、産科医確保できなきゃ当然
辞職でしょう。公言しているわけだから。

>>262
お、当たってる

数ある医療転職支援会社の中でも、飛びぬけて評判の高いキャリアブレイン。
あらゆる業界の大手病院から、優良クリニックまで幅広く相談に乗ってくれます。
費用は一切無料なので、気軽に相談できました。
札幌から沖縄まで支店が全国にあるので、便利で安心です。マジですよ。

ちなみに私の年収は2200万円です。 消化器内科です。
キャリアブレインのＨＰから登録し、キャリアコンサルタントにお世話になって、
転職に成功しました。 （経済的にも時間的にも社会的にも）
まえの自治体病院での年収はたった1000万円でしたので、比較すると約2倍に大きく
跳ね上がりました。医局に所属していると転職は自分ひとりじゃ難しいときも
あるけど、適切な紹介会社を利用すると非常に「楽」になるものなんですね。

私はＮＯ１エージェントである、キャリアブレインを応援します。

>>266
最近の流れ（逮捕・訴訟率上昇・看護師内診問題）で本当に
産科やめようと思っている。専門医もとった10年目の中堅なんだけど。
転科の相談もできるのかな、キャリアブレインは。

>266-267
週末の午前にも営業なんて大変ですな、日頃のピックルさんたちもご苦労様。ﾌﾟ

キャ某社は新しいコピペのテンプレートを作ったのかｗ

>>259
読んだが浜田が飛び抜けてＤＱＮだな
他の議員は地方の議員としてはまあ立場的に理解できるレベルの発言だ

浜田じゃない、浜口だｗｗ
枡田と混ざったｗ

数百万以上する車のリコール隠しで死んだ親子には５５０万円。

犬っころには１３２万円。
＞ペットの医療ミス裁判で飼い主の訴えを認め、獣医に約132万円の賠償命令　東京地裁
http://headlines.yahoo.co.jp/videonews/fnn/20060908/20060908-00000479-fnn-soci.html

放っておけば死んでしまうような相手を助けようとして不可避で発生しているものに対しても
数倍から数十倍の損害賠償責任を負っている。
そういうバカみたいな常識はずれの司法判断に対して、おとなしくなすがままにされてこんなところでウダウダ言っているキミらの方がおかしい。

>>272
29 名前：名無しさん＠６周年：2006/09/08(金) 18:38:38 ID:haZVVqCd0
>>2

この飼主さんは、子犬が雄なのに睾丸が無いことを不振に思い今回訴えた病院で診察した。
普通なら成長段階で袋に下りてくる睾丸が、バロンは体内から下りて来ず、このまま行くと
将来癌化することが容易に想像できるとこの藪獣医が言ったので、飼い主はその場で去勢手術を
お願いした。
しかし、約6万を支払い睾丸を手術をしたはずなのに、2003年になって元気が無くなり下半身ばかり
おかしくなるので東大動物病院で診察したところ、切除したはずの睾丸が癌化してわずか3ヶ月でバロンが死亡。
東京地方裁判所は病院の過失を認めたが、この藪獣医が本当に切除手術を行ったかは判断せず、
原告側弁護士が「玉虫色」と記者会見で表現。
藪獣医は、インタビューで「手術をした」と東大動物病院が裁判で提出した患部の写真を見ても言い切ってます。

それでもこの獣医と、絶対数が不足している産婦人科問題と一緒にしたいならドゾー。

6万が安いとか言うなよ。相場の値段取ってるからな。

>>273
ここは人間のスレ

で、この医療過誤事件、人間だったら医者敗訴になるだろう。

ところで戌は、睾丸の数にバリエーションがあるのか？？
２個とったら、３個目が残っていたら、人間だと、医者かわいそうだと思うが。

【社会】医療ミスを繰り返すリピーター医師：処分求め国に署名提出　三重の市民団体[09/08]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157650488/l50

＞伊藤代表の妻（当時３２歳）は０１年に同市内の産婦人科医院で長女を出産した際、麻酔によるショックで寝
＞たきりとなり２年後に死亡した。伊藤代表は同じ医院で少なくとも過去３回、事故が繰り返されていたことを知
＞り、０３年５月に会を結成。以後、毎月１回の街頭署名を続けている。

＞７日はメンバー４人が署名を提出後、同省の医療安全担当者と約１時間半交渉した。副代表の若林一道さん
＞（４７）は「医療事故の被害者が地道に改善を訴えることで事故防止策が少しずつ前進していると実感した。今
＞後も署名は続ける」と話した。

>>275
ちょっとでも重症の症例に手を出すとこうなりますって一例

>>275
アナフィラ？

麻酔医がリピーター医師扱いか
麻酔なしで手術やれって事だよな

>>277
いや、麻酔医なしでやってたんじゃね？
そりゃ、このご時世、脇が甘いと言われても
仕方がないかも知れん。

>>262
それに
プロ市民＝不勉強な自称システムエンジニア
を加えてくれｗ

俺の時代では、プログラマ＞＞SEだったが違うのか?
不治痛みたくSEは誰でもすぐできる職種だったが

>>279
いつの時代だよｗ
ＦＡＣＯＭ　M230とか紙テープや穿孔機使ってた時代か？

>>275
いい活動じゃない？　この市民団体。三重の絶滅しかかっている医療体制を知ってて
あえてやっているんだから、たぶん委員会の中の人が指揮しているんだろう。　　

>>281
いま日本中で感心な市民団体が（小）泉のごとく湧いてあふれているんだなぁ

>>275
過去３回って、何年間で？
病院創設１００年とかだったら、笑うけど。

>>253あなたはストレッチャーに乗って足ぶらぶらさせてる医師でつか？

>>279
イメージ的には、プロ市民はSEというより人身売買業者かなぁ。
こっちの業界も逃散始まってるんで妙な親近感が沸いてるんだけどｗ

あ〜あ、また犬ＨＫで助産院マンセーだよ。。。
ナレーションで「手術や促進剤を使わない自然なお産です」だと！
”・・・使えない”だろ！！
だから破水後３日とかほっておいてベビードロドロの感染症で苦労するんだろうが！
プロデューサー責任取れよ！

周産期死亡率が低いのは不自然なお産です
全て助産師に任せましょう

自然は残酷です。
自然に従えば、弱い個体は「自然淘汰」されます。


NHKは、自然の残酷さも同時に報道するべきです。

NHKといえば、ここはNSTの聖地でNHKスペシャルに出てたな。
今もやってるの？

不自然な視聴料徴収しているＴＶ局の語る自然なお産

>>267
産婦人科を辞めるのはもったいない。
産科は捨てて、婦人科と不妊に絞れば、ウハウハですよ。
美容外科と違って、ライバルも増えそうにないし。
特に、新人が先細りだから、下からの突き上げもないし。

>>284　
ストレッチャーじゃなくて、コロコロ椅子でつ。

802 名前：おさかなくわえた名無しさん 投稿日：2006/03/10(金) 17:32:24 ID:s2RHsW2o
上にコレクションについての話がありましたけど
私は産科医の給与を減額しようとして後悔した立場でした
古い僻地の病院でしたけど

かなり古い僻地の病院に24時間休み無く毎日働いてもらっていました。
赴任2年目ぐらいから「こんなに年収もらってるんだから減額させてよ」と産科医に言い続けたのですが
毎回全く了承してくれず言葉を濁す産科医にキレてしまい
留守中に議会で糾弾して、袋だたきにしてもらいました

帰ってきた産科医は「好きにしていい」「今まで迷惑かけててごめん」と謝ってくれました
残っていた年休も使用せず全部処分してくれたのですごく嬉しかったです

でもその後産科医は蔵書をはじめ自分のもの全てを捨て始めてしまいました
病院で着る白衣とワイシャツや下着以外は服すらまともに持たなくなり
今では産科医のものは全部含めても衣装ケース二つに納まるだけになってしまって

あまりにも行きすぎていて心配になり、「給与は据え置く、休日を与えても良い」と言うのですが
産科医は服などの消耗品以外絶対に買わなくなってしまい
かえって私が苦しくなってしまいました

これだけ産科医のものがないと産科医がふらっといなくなってしまいそうですごく恐いのです
こういう場合ってどうしたらいいんでしょう

>>293
それどこの書き込み？

どうみても逃散準備完了って感じだね
医局と交渉中か次のところを探してるね

>>293-294
いや、それは明らかに心の病にかかってるのではないかと。
逃散なら生きて日本のどこかで元気に仕事してくれるから
まだいいが、まじヤバイのではないかと。

>>294
それ、コピペの改編でしょw

元は妻が旦那の鉄道模型を処分した…って香具師だったような。
((((；ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

コピペかｗ
良くできてるｗ

鉄道模型はわからないけど旦那さんだとしたら>>295のように心が壊れてるね
その後がどうなったのか・・

日産婦神奈川支部会に出席してきた漏れがきましたよ。
堀の件には触れず。（漏れは途中参加だったので最初の方はわからないが）
ローテーターを産婦人科に引き込むのが今回のテーマだったようだけど
会場はハゲと白髪頭ばかり。

>>293の原著
http://textalk.moe-nifty.com/trash/2006/03/post_91a5.html

>>299
読んでて胸が痛い・・・

俺も嫁さんにｴﾛｹﾞの山を捨てられたら同じようになるかも・・

>>298
お疲れ様です。
実際にはお産をとってない非戦闘員がいくら集まっても
現場のくるしみはわからんでしょうな。

>>298
>ローテーターを産婦人科に引き込むのが今回のテーマだったようだけど
悪魔達による犯罪的集会じゃないかｗ

＞２８６
おいらも見てました。ちょっとなんだかなぁ。

おいらは素人なんですが、お産は女性にとり最も危険な行為であって
現代医学が何とかカバーできるところをカバーしているに過ぎないちゅうことを啓蒙する必要があるなりね

>>298

シール集め目的だったから途中までしかいなかったんだけど
地方部会って研修医に症例発表させるのが主な目的になったみたいね。
発表そのものは学芸会レベルだとおもった。

http://med-legend.com/mt/archives/2006/09/post_935.html

>私の意見は単純なものである。彼らは新しい「天下り先」を開発しようとしているのだ。法律論的にも
>問題があるような介入事例を増やし、「こういうややこしい目に遭いたくなければ、自分らのOBを病院
>に受け入れろ」といいたいのだ。ストレートな天下りが世間的に認められにくくなったため、頭を絞っ
>た結果がこれなのだと思う。

>私自身も経験したことでもあり、うわさ話レベルでも聞く話ながら、そう詳しいことは述べられない
>が、警察OBによる病院幹部ポストへの天下り要求は、既にあちこちでやんわりとした形で始まってい
>る。どこまで意志一致されているは知らないが、浅薄なマスコミ報道も追い風にできる、かなり目の付
>け所のいい戦術だと思う。

新たな視点。

>>300

エロビを捨てられたバージョンもすでにあるよ。

>>305

それなんて８９３のみかじめ料？

いやー、日本の官僚組織って、どこぞの未開国並に腐ってますね。

>>305
警察OBが病院への天下りを狙っている？

団塊の世代が大量に定年を迎えるし、ありそうな話だ。
それで恣意的な捜査をしているとすれば、世も末だな。

そういや、確かに天下りの観点から論じた人が見当たらなかったな。
児童ポルノと同じ構図か。出版社に天下るのは簡単だけど、病院に天下るのは楽じゃあるまい。出版には免許いらんが病院の意思決定は現状では医師免許保有者が行うことが多いもんな。

http://megalodon.jp/?url=http://med-legend.com/mt/archives/2006/09/post_935.html&date=20060910075532
http://megalodon.jp/?url=http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157470081/&date=20060910075635
念のため、wub魚拓。

wubって何だよ＞俺

>>305

ピーン！（ＡＡ略）　なるほど。　それだな。

確かに、県警退職者の天下り先の警備会社を入れとくとか、
ズバリ、エライさんの県警退職者を「病院警備顧問」か何かで
飼っとくと、縄付きや50人襲撃（カチコミ）事件のような事は
起こらなかっただろうな。。。。　

説得力のある視点だ。　そういう視点で語る単独スレを立てても
いいくらいじゃね。

【目的は】警察・司法の医療への介入を語る【天下り】

病院にしてもＫ殺OB雇うぐらい安い物でないかい。８９３対策や未収金回収など
やってもらいたいことが多いのでは。

分娩時障害に「無過失補償」検討　財源など課題
http://www.sankei.co.jp/news/060909/sha025.htm

　分娩で赤ちゃんが脳性麻痺の障害を負った場合に、医師に過失がなくても患者に補償する
「無過失補償制度」について、厚生労働省が導入に向け具体的な検討を始めている。来年の
通常国会への関連法案提出を目標に検討を進めることにしているが、財源を中心に課題は多い。(後略)

金は出さんぞ、と。

>>314
そのまえにk殺が893同然なのだが。

８９３にみかじめ料払うか、Ｋ察にみかじめ料はらうか、の違いですね。
どっちと契約するか、コンペでも開きましょうかｗ

弥栄病院の分娩予定3人だけ　京丹後 非常勤医体制では対応難しく
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060909-00000027-kyt-l26

　京都府の医師バンクから派遣を受けて産科を再開した京丹後市立弥栄病院で、再開から
1カ月半以上が経過したが、出産できることになった妊婦は現在3人しかいないことが分かった。
非常勤医による体制では低リスクの出産だけしか責任が持てないためで、産科として
ほとんど機能していないことになる。同病院は昨年1年間で、230人の出産を扱っていた。
　産婦人科の常勤医がいないため今年4月からの分娩取り扱いを休止していた同病院は、
医師派遣で7月18日に産科の外来を再開、10月2日以降の分娩を受け付けている。
　京都市内の3つの病院から医師が交代で派遣されており、同じ医師が妊婦を継続的に担当できないため、
初産をはじめ、4子目以上や40歳以上などの妊婦が除外されるのに加えて、身長や体重などの状態で
危険度を計算し、難しい出産は府立与謝の海病院などを紹介している。
　8月末までに母乳相談など延べ43人が受診。出産の相談に訪れた13人のうち、10人が同病院では
分娩できないと判断された。出産が予定されているのは、12月と来年1、3月のみ。ほかに、
初産について9件、里帰り出産について3件の問い合わせがあったが断っている。
　また、市は産科再開の経費について、3月末までで約4000万円を想定しており、多額の税金を投入しての
再開の是非が論議を呼びそうだ。12日からの市議会の一般質問でも、取り上げられる。
　派遣元の府は「出産数よりも命の安全が優先される。医師派遣も緊急避難的な措置で、
市の常勤医確保を支援していく」（医療室）とし、市も医師確保に全力を挙げるとしている。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157862340/l50
日本海の病院が大変なことになってる。心が僻地の典型例かも。

医師派遣：へき地勤務医内定、都城市出身の中村さん−−県制度　／宮崎
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/miyazaki/archive/news/2006/09/08/20060908ddlk45100675000c.html

　へき地の医師確保の目的で昨年度導入した医師派遣システムについて県は、
都城市出身で東京北社会保険病院（東京都）に勤務する中村豪さん(38)＝埼玉県在住＝の採用を内定した。
来年4月1日付で県職員として採用し、県内のへき地の公立病院・診療所に2年間派遣する。同システムでは
2月に医師を募集したが、応募者がなく今年4月の採用は見送っていた。
　中村さんは宮崎西高を経て自治医科大（栃木県）卒。92〜02年に椎葉村など県北の公立病院で勤務経験がある。
県は今年春に応募を依頼。安藤忠恕知事が直接会って要望し、中村さんも「古里の医療に携わりたい」と了承した。
　また、県は、卒業後に県内のへき地や小児科などでの勤務を条件に、修学資金を貸し出す制度に応募した
医学生の男女8人全員に適用することを決めた。今年度は定員4人だったが「8人とも地域医療に貢献する熱意を感じた。
総定員は24人なので前倒しした」（知事）という。

助産師養成ピンチ　県立衛生看護専門学校
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000000609090003

　県内で助産師養成の中心となっている県立衛生看護専門学校の助産師学科が、
実地研修の受け入れ先の病院の不足から定員の40人まで学生を確保できていないことが
わかった。今年の入学者は28人にとどまり、来年以降も定員割れ状態が避けられないという。
お産ができる施設の減少により、病院の負担が増え、学生の指導にまで手が
回らなくなっているのが大きな理由だ。県は今年の助産師の新卒者を40人見込んでおり、
今後の需給見通しの見直しを迫られそうだ。(後略)

栃木リンチ殺人事件
http://www.akuroki.jp/w-asahi/article1.html
これは天下りが効いたのかな？

http://www.asyura2.com/0306/nihon6/msg/434.html


http://critic2.exblog.jp/3221973/
＞。「おまえたちもオナニーしろ。あと３分で出せなかったら須藤にフェラチオさせる。それでも出せないやつは罰金１０万円だ」
主犯格の藤原が、植村らにそう命じたのだ。結局、射精できなかった高橋（＝Ｔ）が、正和にフェラチオされ、藤原がその写真を撮るという異常な事態に発展した。
一方、植村はコップの中に射精していたが、そこに小便をして正和に突き付けた。

「一気に飲め……」


広告バラまかれているからかこういう話は表にでない。

キミたち、自分の人生を犠牲にして働いているんだから
もう少し賢くあるべきだと思うよ。


呼吸器ミスで患者が一時、心肺停止　富山赤十字病院
http://www.asahi.com/national/update/0909/TKY200609090292.html
2006年09月09日19時47分

>>317
警察は法律上「公的暴力組織」
言わば「公暴団」

さて、時代の流れは「民間に出来ることは民間に」なのだが．．．

>>322
ひどいなあ。こんな人たちが作ってた車なんて、

なまぽと戦ってくれるならみかじめ料払ってもいいな

公立病院で雇って未集金回収。給料は歩合でとか面白そうだけどな。

でも天下るような奴は絶対何もしないだろうなあ…
で、開業医のセンセに質問。やっぱ10月からは何も言わずに分娩料金は5万円スライドですか？

>>326
値上げの根拠を示さないと、プロ市民団体が押し寄せますよ。
根拠を説明できない場合、払う必要はないと考えている方々
ですのでご注意を。

http://homepage1.nifty.com/hkr/higai/kouseikousyou/kousyou-jin53.htm#%83e%81[%83}%82R
【厚】そこは、まあ。医療機関には、色々コストがかかると思うんですよ。やっぱり。もちろん、ぱっと
　　　見れば、チュッチュッと、吸引したりするってことは何百円じゃないかと言われるかも知れない
　　　んですが、分娩室とか設備の費用とか色々ありますから、その8万円をもってこれ絶対的に高
　　　いというものかは、私は分かりません。ただ、その説明できないお金であれば、それは問題で
　　　すから、それ…・・。

【交】じゃあ、明細をちゃんと聞いて、十分な説明がない医療機関に対しては、払う必要がないと言う
　　　ことですよね。

【厚】そうですよね。

【交】分かりましたわ。

陣痛促進剤被害の会の交渉が、なんで内診補助やら医療費問題やら産科医バッシングまで話が跳躍しているの？

自費診療に根拠もへったくれもありません。
いま日本一有名な病院は、200万とも言われてるしね。

それがプロ市民の特徴。
薬害エイズ（この表記自体嫌いだが）問題の川田親子を
見ていれば分かる。
息子は普通の生活に戻っているかもしれんが母親はDQN
っぷりを爆発させているだろ。

ヒント：総会屋

>>330
川田ママは今は何してるの？

国会議員じゃないの？

ってことは、毎日新聞が「堀病院」の件で「識者コメント」をとった相手は、プロ市民だったってことなのか

コメント料よこせと騒いでいる香具師がいた

流行遅れなのは承知ですがフクスマの大野通過記念真紀子

平和そうな町が僻地の心を持つ住民様や公務員様や裁判官様
や議員様等のせいでボロボロになっていくのですね。

1分娩につき３００万円になりました

>>337
値上げの根拠はw？？

紀子様並の帝王切開体制揃えようと思ったら
分娩料金300万になりましたｗ

…て300じゃあ無理だな。

内診１回の価格

准看護師　　：500円
産科看護師：750円
医師　　　　　：1000円
助産師　　　：1500円

助産師を高くしてプライドを保たせてあげるところがミソ。

>>338
・最低限の安全を確保できるだけの助産師の確保のための人件費高騰により。
・みかじめ料のため。

でおｋ。

昼の伊集院のラジオで産科医減少の事やってたよ。
三重の件についても看護師内診事件についても言ってた。

産科医が年配が多いってのはなんとなく知ってたんだけど
若い産科医師の女医比率が高いってのは知らなかった。

ここフクスマスレじゃなかった○|￣|＿ｽﾏｿ

>>343
いいよ、いいよ、福島が惨禍を滅ぼしてるんだから

>>344
フクスマは産科医師を解放した救世主ですよ。
片岡検事なんて一人医長をしていた先生にとっては
神さまと思われているようです。

皆様､炎上中のこちらへ出張中?。

【尾鷲総合病院問題】「三千万で助教授来る」発言の市議、「どれだけ要求しようが契約するのは尾鷲市だ」★３
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1157867426/

>>346　　そのスレでこんなの書かれていたよ

ギネスペシャル　　産科医の世紀　21世紀

　　　　　　　　　第1集　21世紀の幕開け
　　　　　　　　　　　　　　　　　　カメラは産科医の歴史の断片をとらえ始めた
　　　　　　　　　第2集　大量殺戮の完成
　　　　　　　　　　　　　　　　　　塹壕の妊婦たちはすさまじいDQNの出現を見た
　　　　　　　　　第３集　すべては福島から始まった
　　　　　　　　　　　　　　　　　　噴き出した検察社会の欲望が
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　産科医を動かした
　　　　　　　　　第４集　片岡検事の野望
　　　　　　　　　　　　　　　　　　人々は治安の回復を掲げた
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　福島県警に未来を託した
　　　　　　　　　第５集　産科医は地獄を見た
　　　　　　　　　　　　　　　　　　無過失逮捕、産科医ホロコースト、そして強産
　　　　　　　　　第６集　自由診療の旗の下に
　　　　　　　　　　　　　　　　　　産科医の集約に向けて、
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　医局は苦難の道を歩んだ
　　　　　　　　　第７集　勝者のお産市場分割
　　　　　　　　　　　　　　　　　　神奈川県警と助産婦協会の冷戦は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　堀病院から始まった
　　　　　　　　　第８集　恐怖の中の平和
　　　　　　　　　　　　　　　　　　警察と助産婦協会の首脳は
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　最終兵器・周産期死亡率を背負って対峙した
　　　　　　　　　第９集　尾鷲の衝撃
　　　　　　　　　　　　　　　　　　僻地社会が揺らぎ始めた
　　　　　　　　　第１０集　産科医の悲劇　果てしなく
　　　　　　　　　　　　　　　　　　絶えまない訴訟
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　さまよう妊婦の慟哭があった
　　　　　　　　　第１１集　J　A　P　A　N
　　　　　　　　　　　　　　　　　　産科医が見た明治、大正、昭和、平成

助産婦さまに、一般看護婦の雑用など命じてはいけません。お産があろうと
なかろうと、分娩以外の仕事には手を出しません。

オギノ＝Ｑ作巨匠は、東京の３倍のゼニが貰えるからと、新潟での勤務を選ばれたらしいな。
地の婦人達は、それでも感謝してた如く取り上げていたぞ＞NHK。

で、尾鷲は？

病院に天下る警官はノンキャリが中心なのかな？

>>346
で尾鷲に次の勇者が降臨するの？
おもわず○ネッセでさがしてみました。○駅前

神奈川県警　「助産師よりも警察ＯＢを雇え、ｺﾞﾙｧｰ」

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20060911ik02.htm

助産院礼賛！！
最初の子どもH病院VS２人目助産院

＞＞助産院のほうが助産師２人付きっきり、とっても楽に生めた。

そりゃ、、２人目のほうがお産が楽なんじゃないの？？
それは、助産院のおかげもあるかもしれないけれどさ。
で、たくさん助産婦さんがついてくらたって、助産院には、看護師も医者もいないからね。
ついてくれるのは、助産師さんしかいないでしょう。

それから、今時大きな病院はどこも、名札つけていて、
そこに看護師とか、助産師とか医師とか、かいてあるよ。

教授、助教授、講師とか、、あって、「助手」の医者が、患者さんのところにいったら、
医者じゃないんですか？？と言われたらしい。

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20060911ik02.htm

助産院礼賛！！
最初の子どもH病院VS２人目助産院

＞＞助産院のほうが助産師２人付きっきり、とっても楽に生めた。

そりゃ、、２人目のほうがお産が楽なんじゃないの？？
それは、助産院のおかげもあるかもしれないけれどさ。
で、たくさん助産婦さんがついてくらたって、助産院には、看護師も医者もいないからね。
ついてくれるのは、助産師さんしかいないでしょう。

それから、今時大きな病院はどこも、名札つけていて、
そこに看護師とか、助産師とか医師とか、かいてあるよ。

教授、助教授、講師とか、、あって、「助手」の医者が、患者さんのところにいったら、
医者じゃないんですか？？と言われたらしい。

似たような例では「大学院生」ってのもあるね。

>>353

そうですよね。初産と経産はその経過に雲泥の違いがありますよね。
そんなこともわからずに記事を書くのがいまのマスコミ。
それに踊らされるのが日本国民。
大本営発表を信じていたころと何も変わっていない。

がいしゅつかもしランが、

ttp://blog.livedoor.jp/katumi707/archives/50974664.html?1157949906

みんなはやく目を覚ませ！

助産師はいま
（５）病院内で「資格バッジ」仕事に誇り　妊婦は安心
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20060911ik02.htm

…orz

隠岐でお産、半月早まる
http://osaka.yomiuri.co.jp/mama/news/mw60911a.htm

　常勤の産婦人科医不在で、4月中旬から分娩の扱いをやめていた島根県・隠岐の島町の公立隠岐病院
（笠木重人院長）に対し、県は11日、県立中央病院から医師1人を10月16日から派遣すると発表した。
　先月末に静岡県から着任した医師と2人体制になり、当初予定の11月より半月早く、お産ができるようになった。
　澄田信義知事が会見で明らかにした。

産科医の強制徴用。

逃散ならぬ徴産。

　産　声　の　聞　こ　え　な　い　市　-　尾　鷲　市　
そうなったら、もう市の資格はないだろ？　
吸収合併されて、議員も市長も職を失え！

>>361
尾鷲にはきれいな海がある

つ「海中出産ツアー」

大自然の中で
自然なお産を
助産師とともに

僻地で保健師しているが
確かに助産師はプライドというか変な意識が高すぎるな

>>357
見に行ったお。こんなの外来に来たら嫌プ−

ttp://oki-hospital.com/
隠岐はよかったな。　すげー人よさそうな感じ。
離島で僻地でも、心の僻地ではないな。

1人になって分娩やめたのも正解。無理に強行してたら・・・

サンバノスタルジーに浸れる町、尾鷲。
夏祭りには、大名行列を横切る産婆パフォーマンスや産婆カーニバルもお願いね。

海の孤島　隠岐　募集の仕方　ttp://oki-hospital.com/contact2.htm
　　　　　　　　お産ができなくなった経緯説明　http://oki-hospital.com/fujinka.htm
陸の孤島　尾鷲　募集の仕方　ttp://www10.ocn.ne.jp/~owaseghp/
　　　　　　　　お産ができなくなった経緯説明　ttp://www.isenp.co.jp/news/_2006/0901/news00.htm

民度の差がありすぎるｗ

>>347
ワロタ、よくできてる。

>>367
尾鷲の説明は説明になってないなｗ

>>359の別ソース

10月中旬に出産再開　常勤産科医不在の島根・隠岐病院
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200609110029.html

　島根県隠岐の島町の隠岐病院で4月中旬から常勤産婦人科医が不在になり、
島で出産ができなくなっている問題で、県は11日、県立中央病院（出雲市）の医師を
10月中旬と11月初旬に計2人、隠岐病院に派遣することを明らかにした。約半年ぶりに
同病院での分娩が再開される。
　病院を運営する隠岐広域連合と県は、複数医師による分娩再開で合意。県は5月中旬、
県立中央病院の常勤医2人を11月をめどに派遣することを明らかにした。その後、
報道で島の窮状を知った静岡県の男性医師が8月23日、「１０月末まで」の条件で
隠岐病院に着任。これを受けて、県は医師派遣の前倒しを検討していた。
　4月中旬以降、島に住む妊婦は島外での出産を余儀なくされ、今月8日までに53人が
本土で出産している。

「助産行為は法令順守を」
http://www.minyu-net.com/news/2006091101004177.html

　横浜市の堀病院を舞台にした無資格助産事件を受け、日本看護協会（久常節子会長）は11日
「助産は医師および助産師しかできない行為であり、法令順守を徹底すべきだ」との従来の立場を
あらためて表明。「安心・安全そして満足できるお産の提供」に必要な取り組みをまとめた声明を発表した。
　取り組みは(1)現場の看護者に対し、内診などの助産業務は必ず助産師が実施するよう啓発する
(2)産科医と連携し、助産師の離職防止や定着促進を図る(3)助産師外来や院内助産の開設など、
妊産婦のニーズに合わせた体制づくりを支援する−などの内容。

助産師にしっかり責任とってやってもらえばいいさ

うちの近所の序参院は、絵印裂傷の抱合や抗生剤の投与なんか勝手に
やっているが、それは取り締まらないのか絵？

弘前大医学部にホタテ・メロン、自治体病院が贈答攻勢
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060911it15.htm

ホタテやメロンで売られていったDrが……。しのびない。

>>373
えっ？

>>373
つ【タレコミ】

安心な助産院

http://plaza.rakuten.co.jp/josanin

産科医師よ、今こそ立ち上がれ！

×立ち上がれ
○立ち去れ

むしろ、目立たずそっとフェードアウトしていけ

過重労働に甘んじるか出産受け入れ制限するか
全国の産科医よ好きな方を選べ

無資格助産事件を受け病院・診療所に立ち入り検査へ／神奈川県
http://www.kanaloco.jp/localnews/entry/localv35/

　県は11日、横浜市瀬谷区の産科婦人科「堀病院」の無資格助産事件を受け、
分娩を取り扱う県内21の病院と、21の診療所への立ち入り検査を今月中旬から
実施すると発表した。
　対象となるのは、独自に保健所を持つ横浜、川崎、横須賀、相模原、藤沢市内以外の
病院、診療所。病院に対しては医療法に基づき、1病院につき年1回立ち入り検査を行っていたが、
同事件を受け、これまで不定期に実施していた診療所に対しても一斉に検査を実施する。
　検査では助産録、診療録（カルテ）、看護記録などを照合する従来の検査方法に加え、
院長などからの聞き取り調査なども行う。
　診療所は10月末までに、病院は12月末までに検査を終え、結果を公表する。

>>373
ﾏｽｺﾞﾐにたれ込んでくれ
ちなみにエコーも助産師がやるとダメなんだけどな

調査に誤り、横浜市が謝罪　堀病院・無資格助産事件

記事：毎日新聞社
提供：毎日新聞社

【2006年9月9日】

問われる「日本一」：堀病院・無資格助産事件　調査に誤り、横浜市が謝罪　／神奈川

　◇頻度、時期の発表内容----当日に電話確認、病院名非公表が前提

　横浜市港北区の「新横浜母と子の病院」（崎山武文院長）が無資格助産をしていたと横浜市が発表した問題で、
同市は８日、無資格助産の頻度などの発表内容に誤りがあったことを認め、「誤解を与えて申し訳ない」と謝罪した。
発表は同市の立ち入り調査に基づいて行われたが、調査は病院名の非公表を前提としていたことも明らかになった。
堀病院事件を受けて実施された緊急調査だったにもかかわらず、ずさんさが浮き彫りになった。

>>373
マスコミもだけど正式に告発するといいよ
医師法違反なんだから

>>384
そこで出産しようと思ってたけど、
姉が帝王切開のオペになる予定だったので
値段聞いたら１００万と言われた。
で、市大が受け入れしてくれて聞いたら４０万だと。
私は診察中に「ここは医者が多く待機してますから。
今なら分娩予約(予約金８万)して頂ければ安心して出産出来ます。
と、この院長の診察時にずっと話されてたけど、
待機しているのは医師ではないのか。
診察より予約の話の長さに・・・
どちらにしても結局、締め切りの28週前で他に決めましたが。

>>386
堀医院で帝切１００万はあり得ない
山王や聖路加ならともかくｗ

帝切は保険効くからな

>>387
失礼、母と子の病院の話でした。

　自動二輪免許を持っている者に400ccバイク
で二人乗りは、原付の免許では２人禁止なので
禁止。　２人乗りは危険だから。交通事故を減らそう。
と　原付免許しか持っていない者が・・・

>>389
日本語解説　よろ。

>>390
読み流すことも必要かと・・・。

>>390
つ【専用ブラウザ】【あぼ〜ん】

医師法で許可されいる事が保助看法で禁止されているから違法と言う事は
原付で規制されているから、自動二輪でも禁止と言っている事と同じだろ
といっているつもりだが。

こうかな？

１．原付免許しか持っていない者が・・・
２．原付の免許では２人（乗りは）禁止なので
３．（二輪車の）２人乗りは危険だから。（と一般化し）
４．交通事故を減らそう。と（言う誤った正義感から）
５．（原付とは比較にならないスキルを持った）自動二輪免許を持っている者に（も）
６．400ccバイクで（の）二人乗りは、禁止。（すべきだと言い張る）

で、何が言いたい？　

>>357でｶﾞｲｼｭﾂだが
ttp://blog.livedoor.jp/katumi707/archives/50974664.html?1157949906
順調に炎上中だね。
ところでこいつ、テレビとかからキャプチャーした画像をBlogに貼ってるけどいいのか？
著作権違反じゃないかと思うんだが、通報とかするなよ絶対にｗ

>>395
糞日記にレスするより、通報する方がいいｗ

どのみち、自動車学校のカリキュラムをちょっといじって
新卒は、全員、最初から限定解除を与えることになったので、今後は
違法行為はなくなります。(おれって頭いいな)

だそうなので、生暖かく見守りましょう。

>>394
「原付に二人乗りは、危険との理由で禁止されている。ならば、自動二輪免許を持っていたとしても、
400ccバイクでの二人乗りは同じように危険なのではないか？」と原付免許しかもってないものが、
おかしなことをいう。
看護師が「助産師に認められている内診がどうしてできないの？」というのも、
同じようにおかしなことだ。

という趣旨の書き込みだと思うけど、助産師の書き込みか？カリキュラムに日本語の時間なかったの？

>>393
医師法で許可されていることなのに、「保助看法で禁止されているので違法だ」と言われるのは、おかしい。
たとえば、原付で規制されていることを自動二輪にも当てはめるのようなものだ。

ということですね？

>>398
示申

　 　 　 　 ／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;Yヽ、
　　　 　 /;;;;;;┌--‐""""ヾ,ヽ
　　　　/:::::;;;ｿ　　 　　666 ヾ;〉
　　　 〈;;;;;;;;;l　　＿＿_　＿＿i|
　　　/⌒ヽﾘ─| -･=-H -･=-|!　　
　　　| （ 　　　 ｀ー─' |ー─'|　　　
　　　ヽ,,　 ヽ　　 ． ,､__)　　 ﾉ! 　
　　　 　 | 　　 　 ノ　　 ヽ　　|
　 　 　 ∧　　　　VｪｪｪｪV　/　＜　二輪が何だ、レクサスに乗れ。
　 　 ／＼ヽ　　　　　　 　 /
　 ／　＼　ヽ＼ ヽ__＿_,ノヽ

レクサスを
　２つに割って
　　２輪かな

レクサス、かっこわるい

Hs8dklqj0くん、かっこわるい

保助看法で禁止されているのは、開業しちゃだめ、、医師の指示なしでやっちゃだめってこと。
一人で判断してできるのは、助産師だけ、、、、それでいいだろう。

一方　医師法で許可されていることは、あくまで、医師と一緒ならば、やっていい。
だから、診療所で、医師と一緒にやればオッケー／／
医師が不在で。医師の指示だけでやったら、だめ、、でいいのでは。

そのうち、携帯画面で、地震音モニターがみれるようになるから。

内診そのものは、医師の指示監督下なら、看護師でもOK。
内診により、医学的判断を行うのは、（またはそれに基づく処置を行うのは）、助産行為であり、医師以外に助産師のみが単独でできる。
これが、結論。よって、今回の摘発は不当。

浜口文生議員：

こんな問題を軽く出すことが無神経すぎる。３千万円の話にこだわっている人
もいるそうだが、医師が尾鷲市に５千万円でも１億円でも要求するのは一向に
かまわない。どれだけ要求しようが契約するのは尾鷲市だ。その金額が妥当か
どうかを示すのは当然であり、市民の税金だ。契約金額が市民的にも院内の
医師も納得できるものなら議会も「ご苦労さん」となる。自分の商売を断ち
切って尾鷲に来てくれたことはありがたいが、少なくとも津で開業していた
数年間の所得がどれだけだったのか。たとえば３千万円だったとすれば、
それにいくらかの上積みをするという手法もある。

３８００万円の手取り額の根拠は何だ。根拠にもならない要求額は相手の
数字だ。その根拠を質問するのは当たり前だ。尾鷲市は大金持ちなら別だが、
２８億円もの累積赤字を抱えている総合病院だ。産婦人科を絶対的に存続する
ことは大事だが、そこには公共団体が経営する病院としてのシビアな判断が
なければ、言いなりなら誰でも契約できる。
　６万３千人の署名簿が三重大に積まれた。本当に市長が今の医師を
探してきたのだろうか疑問だ。市長はその後、２人や３人体制に
最大限努力すると再三言っている。昨年７月から今月７月までの公務日程表を
見ると、医師探しに歩いたのは２，３回しかない。三重大と東京には
行っているが、和歌山医大には行ったのか。収入役が中央病院に行ったと
いう話は聞いたが、真剣になって医師を探す努力はしていないように思う。

>医師探しに歩いたのは２，３回しかない。

オマイが探せよ、と突っ込みたくなった。
捜し歩けば見つかるそうですよ、かくれんぼしている医者が

>>407
川崎厚生労働大臣が
「１０万人以下の市では、病院経営は無理」
って言ったんだろう？

素直に、隣接する市町村と合併して、
病院も合併して生き残りを目指すべき。

全ての無理を勤務医に押し付けて解決する方法論は、
もはや成り立たない。

>>409
合併して名称が何市になるにしても、
旧尾鷲市であった地区から病院が消えると、
「陸の孤島」だけにいろいろ困るって事なんでしょうな。

といって、旧尾鷲に病院を残すと、
他の地域の住民が陸の孤島に通院せねばならず、
それもまた不便きわまりないと。

だからもうね、尾鷲は独立させちゃえばいいんだよ。尾鷲国。

浜口、ど阿呆だろｗ
契約するのは、尾鷲市ｗｗｗ

契約には当事者双方が関わるもんだろ。
それとも医者側は、契約の一方の当事者ではないとでも言いたいのだろうかな。
医者が来なくて当然。

もう尾鷲の話飽きた。
心配しなくったって、だれも行きやしないから。

隠岐病院：島で出産可能に　来月中旬から、医師２人体制に　／島根
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shimane/news/20060912ddlk32100641000c.html

　常勤の産婦人科医不在で出産が出来ない隠岐病院（隠岐の島町、笠木重人院長）で、
来月中旬から出産を再開することが決まった。澄田信義知事が11日の定例会見で、11月からの
派遣予定を前倒して10月16日に県立中央病院の医師1人が着任することを表明。先月末に赴任した
静岡県の船津雅幸医師と2人になり、出産が再開出来る体制が整う。
　隠岐病院では、4月中旬から常勤の産婦人科医が不在になり出産を断念。週1日程度、
県立中央病院の医師が診察に来ていたが、8月末までに約60人の妊婦が出産のために本土に渡った。
県立中央病院は、11月から医師2人の派遣を決定。8月末には窮状を知った船津医師が10月末までの
任期で着任し、平日や夜間の診療を再開した。医師があと1人増えれば出産に対応できるため、
病院を運営する隠岐広域連合が医師の前倒し派遣を県に要請していた。
　10月16日〜10月末に出産予定の妊婦は5人いるという。澄田知事は「少しでも早く隠岐の妊婦さんが
家族に見守られて島で出産できるようになることをうれしく思う」とコメント。「隠岐病院に
専任の医師がいることが望ましい」と、今後も医師確保に努める方針を示した。
　隠岐病院の笠木重人院長は「素直に前倒し派遣を喜んでいる。個々の妊婦さんの状況や要望に応じて、
なるべく早く出産を再開したい」と話した。

>>412
行こうとしているヤツがいるじゃん
尾鷲の市長は奴隷商人とおんなじっぽい

>>414
どこにいるの？

＞真剣になって医師を探す努力はしていないように思う。

足らぬ足らぬは努力が足らぬ。　か・・・
相変わらずの「弾薬の不足は精神力で補え」ですなあ。

六万三千人の署名は言わば千人針ですか。
（などと言っては千人針に失礼ですね。ｽﾏｿ）

>>415
>>414ではないが…

＞「尾鷲市独自で１０月までに医師１人を確保したい。」
＞「当面は出産も存続できるよう１人だけでも確保したい。
＞(中略)とにかく１人目の医師確保に全力を挙げ、
＞来てもらえる可能性は薄くはないと思う」

これを踏まえて、

892:名無しさん＠６周年 :2006/09/10(日) 11:20:05 ID:NnEdInQF0 AA ﾚｽ
あのう、津駅近くの産婦人科が今月いっぱいで閉じるみたいなのですがまさか後任なんてことは無いでしょうね？ええ、２３号沿いのひらがな３文字の病院です。いきなり閉じるというのと三重大出身、９月いっぱいというタイミングのよさに少々気になって・・・

923:名無しさん＠６周年 :2006/09/10(日) 12:40:31 ID:NnEdInQF0 AA ﾚｽ
>>911
○○○産婦人科でした。場所はファミマと銭湯の近くです。１０月にママ会が予定されてたんですがいきなりキャンセルになったので理由を聞いたら９月いっぱいで閉めると聞きました。特に医療事故とかのうわさも聞いていないのでもしかしたらと思いまして・・・

もうこの医師にほぼ決まりでしょう。
この医師も今の医師みたいに一人医長になる可能性は高い。
三重大病院自体が崩壊寸前だし、紀南病院に統合した手前、
派遣するはずないと思われ。

まあ、行くなら行けばって感じだが…

待ってるのは間違いなく一人医長363日拘束の日々だな。

次のDrはどれくらいの年俸で「常駐」させられるのかな？

ただ単に堀病院の件を見て「これ以上やっとれんわヴォケェェェッ」
と引退を決め込んだ可能性もあるんでないかい？

>>417
そんな書き込みで「その医師に決まり」なんて思い込む君のめでたさに乾杯。

浜口文生議員：

こんな問題を軽く出すことが無神経すぎる。３千万円の話にこだわっている人
もいるそうだが、医師が尾鷲市に５千万円でも１億円でも要求するのは一向に
かまわない。どれだけ要求しようが契約するのは尾鷲市だ。その金額が妥当か
どうかを示すのは当然であり、市民の税金だ。契約金額が市民的にも院内の
医師も納得できるものなら議会も「ご苦労さん」となる。自分の商売を断ち
切って尾鷲に来てくれたことはありがたいが、少なくとも津で開業していた
数年間の所得がどれだけだったのか。たとえば３千万円だったとすれば、
それにいくらかの上積みをするという手法もある。

３８００万円の手取り額の根拠は何だ。根拠にもならない要求額は相手の
数字だ。その根拠を質問するのは当たり前だ。尾鷲市は大金持ちなら別だが、
２８億円もの累積赤字を抱えている総合病院だ。産婦人科を絶対的に存続する
ことは大事だが、そこには公共団体が経営する病院としてのシビアな判断が
なければ、言いなりなら誰でも契約できる。
　６万３千人の署名簿が三重大に積まれた。本当に市長が今の医師を
探してきたのだろうか疑問だ。市長はその後、２人や３人体制に
最大限努力すると再三言っている。昨年７月から今月７月までの公務日程表を
見ると、医師探しに歩いたのは２，３回しかない。三重大と東京には
行っているが、和歌山医大には行ったのか。収入役が中央病院に行ったと
いう話は聞いたが、真剣になって医師を探す努力はしていないように思う。

ttp://blog.livedoor.jp/katumi707/archives/50974664.html?1157949906
のこいつ。

ttp://blog.livedoor.jp/katumi707/archives/50990450.html
日本の世の中はある特別の職業の人とは住む世界が違うんですよね！
いつまでも追いつけない人がほとんど！でもそれなりに満足していると
思います・・あきらめかも知れませんが・・激務・激務っておっしゃる
方がいますが、自分だけが激務だと思わないで欲しいですね！金融機関の
平均寿命は６２歳だそうです！商社は６０歳に行かないと聞いたことが
あります。某銀行では４０代の自殺は珍しくないと・・・コメントの
ほとんどは自分のＵＲＬをリンクさせずに言い放題・・



全然懲りてないよこいつ。何やってんの、弾幕薄いよ！！！

尾鷲市独自で１０月までに医師１人を確保したい。」
＠確保、が捕獲にみえた。
　そういやああのへんは猪鍋が名物だ、、、
　　　罠しかけて山海捕獲したらどうだ！？
　　　市長あんた自らやったら蝦蟇口も
　　　努力を評価してくれるだろ

95 ：尾鷲市民 ：2006/09/10(日) 12:50:45 ID:VUXeilw4O


詳細は知らないけど、妊婦仲間から、濱口家には抗議電話殺到って
聞いたよ。中には濱口家に直接抗議に行った人もいたみたいだよ。

有難うございます。おまけに
浜口の反応をお教えいただければ幸いです。

産婦人科外来を縮小　医師不足で7月から　浦添総合病院　／沖縄
http://ryukyushimpo.jp/news/storyid-17166-storytopic-1.html

　助産師外来の導入や母子同室の推進など、参加医療の先進的な取り組みを進める
浦添総合病院の産婦人科が、医師不足で7月から、外来時間の短縮や休診日を設けるなどの
一部制限を始めている。別の民間病院でも医師が足りず、近年は当直から外れていた
70代の医師が再度、当直に加わったケースもあり、産婦人科医不足の影響は都市部や
民間病院にも広がりをみせている。
　浦添総合病院産婦人科は琉球大学からの派遣医2人を含む医師3人体制だったが、同大の
人員不足により7人から派遣医が1人になった。新たな医師確保も当面は難しく、外来診察の対応を
(1)医師2人から1人に縮小(2)月、水、金曜日の午後と土曜日を休診−など外来の一部制限を始めた。
　一方、同病院では助産師が21人と県内でも特に大人数が配置されており、医師と連携して
正常分娩を支えている。伊波忠産婦人科部長は、医師2人でも対応できている側面があるとしながらも、
「(従来の体制は)3人でやっと維持していた。2人では縮小せざるを得ない」と、継続していた
分娩体制を維持するための外来制限に理解を求めた。
　琉大からの派遣医の縮小については、新臨床研修医制度の導入で各大学病院の医局が全国的に
人員不足になっている現状に触れ、「(縮小は)やむを得ない」と話した。

>>422
偉大なる金正日将軍様が日本人に対して「北朝鮮に来て強制収容所で働かないか？」と言うようなものだけどね

首長が出向く=誠意の証拠=相手は感激
なんて考えているところが僻地議員って感じ

>>427
最近読んだ中で出色のたとえ話だな。　激しくﾜﾛﾀ　ＧＪ

んで、作ってみました。（というか改竄だけどｗ　）


　　　　,ｒｎ　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＼从从从从从从从从从从／
　　　r｢l l h.　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　≫ 尾鷲に来て
　　　|　､. !j　　　　　　　　　／　　 　 　 　 　 ／　　≫ 奴隷産科医にならないか？
　　　ゝ　.f　　／　　　　　 ＿　　　　　　　　　　　　 ≫　
　　　|　　|　　　　　　 ,r'⌒　 ⌒ヽ､.　　　　　　　　　≫ ただし給料はこっちの
　　 ,｣　　L_　　　　　f ,,r'￣￣ヾ.　ヽ.　　／　.／ 　 ≫ 　言い値だ。
　　ヾー‐'　|　　　　　ゞ‐=H:=‐fｰ)r､）　 .／ 　 　 　／ＷＷＷＷＷＷＷＷＷＷ＼
　　 |　　　じ､　　　　 ﾞiー'･･ー'　i.ﾄｿ
　　 ＼　　　 ＼. 　 　 l､ r==i　,;　|'
　　　　＼　　　ﾉﾘ^ー-＞==__,..-‐ﾍ＿＿.　　
　　　　　 ＼　 ノ ﾊヽ　 |_/oヽ__／　　　/＼　　　

浦添もあうと？
あらら；

>>427

そういう招待を受けて、死ぬかと思った、板前さんやマジシャンがいなかったか?

まあ、猪木寛二級の怪物は平気だったみたいだけど。

>>426

こんなに好条件で医者不足なんて、沖縄は大変ですね(w
http://www.cabrain.net/jobdetail.do?jobOfferId=111996

>>431
好条件なんですかｗ

>>431
年俸 【医師】 5年目： 　〜　970万円
10年目： 　〜　1200万円
15年目： 　〜　1360万円
20年目： 　〜　1500万円

住宅提供 無
研究日 無
退職金制度有無 無

小児科 、 産婦人科 、 麻酔科あたりの人手不足の医師をこの条件で募集するとはなかなか素敵ｗ

ヒント：役人のアリバイつくり

>>434

おいおい。私立だから余計香ばしいんだろ。

あ、そうなんだ。じゃあ、空気を読めない○○。

ttp://blog.livedoor.jp/katumi707/archives/50990450.html
の奴。
とりあえず相武紗季の事務所、フジテレビ、関西テレビには通報すますた。
なので、著作権についての煽りは敢えて止めて欲しいっす。テレビ局などなどから
直接怒られる前に画像を消されたらつまらんし。
あと他に分かるのがあったら通報plz。

職員数 725 人
常勤医師数 68 人
看護師数 331 人

病床数（一般） 302 床

ちょっと空気嫁てないんだが、これって普通な比率？私立病院で？

ぜひ浜口には「捕ったどーーー！」の雄叫びを上げて欲しい。

普通に考えたら赤字病院は廃止か民間に売却。
医療は他の市まで受けに行くというのがもっとも低コストだっての誰の目にも
あきらかんなんだがな。

そういう選択肢をとれないのはやっぱり、公務員利権・土建利権・地元議員利権
かね？

オワセ名物　山海鍋

助産師外来を開設　南和歌山医療センター
http://www.agara.co.jp/modules/dailynews/article.php?storyid=111354

　田辺市たきない町の南和歌山医療センターは15日から、助産師が産前や産後の健康相談に応じる
「助産師外来」を開設する。県内では2例目。産科の休止に伴い、保健指導を充実させてほかの病院の
負担を補うことが狙い。さらに助産師が正常分娩を扱う「院内助産所」も年内に開設したいという。
　同センターは、医師の派遣元となる徳島大学が派遣を見直したことから医師数が減り、8月末で
分娩の取り扱いを休止した。10月以降は同センターに常勤医師を置かず、田辺市新庄町の紀南病院で
医師数を3人から5人体制にし、機能を集中させる。
　南和歌山医療センターが、出産前後のケアを受け持つ助産師外来を開設することで、出産入院が
集中するほかの病院の負担を軽減させる方針。(後略)

尾鷲総合病院の産科医、交渉決裂　続報

三重の尾鷲総合病院の産科医の契約更新の交渉決裂したことに対しての続報があった。

市長の記者への発言として、男性医師が「心身ともに疲れ、休みたい。一部の議員の批判的な発言で気持ちの糸が切れてしまった」と話していたことが伝えられている。

市としても、これまで男性医師が１人で切り盛りしてきた産婦人科の体制については「２−３人でやっていかないと、医療事故の危険も含めて厳しいのではないか」と考えているようだ。

また、記事の中の尾鷲の妊婦の「男性医師は、人柄もよく、信頼できる人だった。条件交渉だけで決裂しましたという市の報告には納得できない」という言葉が印象に残った。

少なくとも、記事を読むと議会における一部の議員は医師に対しての尊敬がないように思われる。
このような自治体に医師は勤務しないと思う。

議員は自らの歳費を削って、そのお金で医師を確保するぐらい覚悟を決めるべきだが、署名はするものの、そういう議会・議員はほとんどない。

逆に医師のやる気を無くさせることがとても多いのが地方議会の現状だ。

>>439
"医者　取ったどー〜"

道産ｺﾐｭでは活発な意見が交わされてるなー

中国の女性が道端で出産、タクシーの乗車拒否で
＞http://news.goo.ne.jp/news/reuters/kokusai/20060913/JAPAN-228266.html

2006年 9月13日 (水) 18:46

　［北京　１３日　ロイター］　中国の重慶市で今月上旬、出産間際だった妊娠中の女性が、タクシーの運転手に乗車拒否されたため、
病院まであと３００メートルの地点の道端で男児を出産していたことが分かった。地元紙が１３日報じた。

　この女性は夫とともにタクシーで病院に向かっていたが、車内で陣痛が始まったところ、運転手が「車の中で産まないでくれ。
（ここで産まれたら）今年中、私は不運に見舞われる」と叫び、夫をタクシーから引きずり降ろしたという。

「車内で出産するとその車の持ち主が不幸になる」っていう文化なのか？あちらさんは

で、運転手どうなったの？

強産されたら不幸ってのは全世界共通なんだな

南和歌山医療センター：「院内助産所」を開設、年内には妊婦受け入れへ　／和歌山

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060913-00000298-mailo-l30

> 　◇今月で産婦人科廃止
>　今月で産婦人科がなくなる田辺市たきない町、南和歌山医療センター
> （中井國雄院長）が、新たに「院内助産所」の開設準備を進めている。
> 授乳室を改修した和室の出産室も完成し、年内には妊婦の受け入れを始める。

なぜに、和室？　和室がいいのか？　フトンの上でご出産かね。

他スレにも一回書いたけど、

＞院内助産所

正常分娩のつもりが、想定外の事態に、なんていくらでもありそうだけど、
産婦人科医のいない院内助産所で、ひっかかって出ねえー　とか
ゲ、胎盤剥がれねえじゃん、とか　出血とまらねえよぉー　とかになったら
どーするのかしら？　やっぱりとりあえず外科に丸投げ？

こんなんでいきなり医者なんだからなんとか汁。って押し付けられたらそれこそ
外科系総逃散だろ。　とんでもない話だけど、救急車で搬送できない状態
だったら、どうするよ？起こりうる事だとおもうけどな。その後で待ち構えてる
訴訟も・・・

外科系総逃散後、内科におはちが（ｗ

間違いなく、想定外の事態で外科医が呼ばれて死産や母体死亡になったら外科医が逮捕だな
福島の大野でも最初は産科医だけでなく助手をした外科医も一緒に立件されかけてたしな

お産あるとこ、お縄あり。

母体死亡＝逮捕
脳性まひ＝民事で高額損害賠償

母子とも健康で一番ほっとするのは産婦でもなく、
その家族でもなく、産科医ってか。そのうち、
産婦・家族「先生よかったね、無事産まれて。母体も元気で」
産科医「無事に産まれてくれてとても感謝してます。本当にどうも
ありがとうございました。」
って時代がやってくる悪寒。

>>447
そりゃ、タクシー内のお産で何か異常が起これば福島県警がかけつけるし、児に異常が
見つかれば、多額の賠償金を背負うことになるんだもの。嫌がるのは当然でしょう。

って、中国の話か。

>442
在日医師で、日本人の患者の注射薬や点滴に唾その他を混ぜ込むと
告白された、RED先生の病院ですね。

>452
そして内科にはRED先生の影が・・・Goldだけど・・・

>>454　
> お産あるとこ、お縄あり。
まるでサスケだな。「お前を斬るっ」てか。

>「無事に産まれてくれてとても感謝してます。
>本当にどうもありがとうございました。」
>って時代がやってくる悪寒。
ていうか、すでにお産１件取るたび、そういう心境でやってるよ。
いつまで続けられるか・・・

お産あるところに縄がある。

まこと出産の陰に数知れぬ産科の訴訟があった。

命をかけて子供を産ませた影の男たち。

だが人よ、名を問うなかれ。

分娩室に呼ばれ留置場に消える。

それが産科医の定めなのだ。

産科医！お前を逮捕する！

産科医ってマンコ見放題でつよね？

いいなぁ

>>459　
ナイスフォロー、サンクス！
サスケが通じるとは、おぬしもやるな！

そうか、「定め」か・・・
ならば、覚悟を決めねばなるまい。。。

>>446
これが日本なら「遠方にいる医師が悪い」と言われて医師が逮捕だな

産科医になったら負けかな、と思っている

＞461
抜け忍には追っ手がかかります故・・・逃げられませんぞｗ

おー、おー、おー、おー、やー！
忍法微塵隠れ、産科医ー。

なんか虚しい……。

>>446
道産子！！

>>465
訴訟よ吹け吹け、DQNよ吠えろ、休みはないぞ
産科医！覚悟！

夢なら覚めて爺、一市民として、市民は皆そうであるかのごとく、市民の声を大便してます。

尾鷲の話ですが、ニュースでも「これからもお産をする人がいるのに、医師は無責任だ」みたいなコメントを
出してた市民の女性がいたんだけど、あれ見て全く関係ないのにorzって思った。

月に1度休みを確実に確保してくれ、できないのであれば時給換算で別にお金をくれって
ものすごく当然な主張じゃん。週1で休みを確保してくれじゃないんだからさ。
それに加えて、周りが文句を言うから給料も下げてくれなんてね。
で、辞めたら市民からも非難轟々って、どうして赤の他人にそれだけの事を要求して
「先生はこれだけしてくれたのに、何て酷い事を言うんだ」って声が当の市民から
あがらないかが不思議だよ。

>>469
Mindの問題でしょう

この一年で運良く無事出産できた85人だっけ？とその家族ですら
この先生を擁護したという話が聞こえて来ないんだろ？
つまり当たり前だと思われていたんだろう。
市民のレベルがそれじゃあどうしようもないな。

>>450の記事の後半。
>同センターでの出産件数は05年度、357人あった。このうち306人は
>正常出産で、異常出産は51人だった。
　約15%の異常出産。院内助産所になったらどうなるんだろう。

>同センターの産婦人科は、10月から同市新庄町の紀南病院に集約される。
>医師不足による厚生労働省の拠点化政策の一環で、担当医3人のうち
>2人が紀南病院へ、1人は高知県の病院に移る。
　厚生労働省の拠点化政策の一環
　厚生労働省の拠点化政策の一環

いやぁ
金だけの目的でＤＱＮと関わるとどうなるかって
いい見本だったよなぁ
これで尾鷲にいこうだなんて思うバカもそうはいないでしょう

そうだ。産婆がいたんだ。昔はみんな産婆がとりあげたじゃないかって、馬鹿じゃない？昔と違うんだよ。
高齢出産増、ハイリスク妊娠増、DQN親、高額訴訟、逮捕、、こんな危険な世界なのに、産婆復活か？

>471
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20060907
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
ではどういう意識で産婦人科医を見ているかといえば、高額リースの医療ロボットとして考えているようです。
そう考えれば議論は理解しやすくなります。

高額リースの医療ロボットであるなら、病院内に常駐は当然ですし、24時間365日拘束に疑問なんて抱きようはありません。
年間2日の休日も、機器の定期点検日であると考えれば必要にして十分です。
高額機器の独断契約で市長を攻撃するのもありでしょうし、契約更新にあたりリース代の割引き交渉が
議題に載っても不思議ありません。
例の委員のハイライト発言も「オレならもっと安い業者からリースで契約できるぞ」と理解すれば、ありふれた発言です。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

つー解釈が正しいかもね。
もはや社会心理学の対象かもしれないが。

ttp://www.ringolab.com/note/daiya/archives/002358.html
復活するなら、伝統文化を復活し、若いうちから、たくさん妊娠させて、出生率を上げた方がよい。
新生児死亡率の高かった昔の時代の知恵だろう。これから産科医が減ればそうするしかない。
でもクラミジアが蔓延し、トラコーマも復活か？

こんなことやってる場合か？　危機感ねーな。pgr

妊婦バッジ：県産婦人科医会に2500個贈呈−−次世代応援ネット　／三重
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/mie/news/20060914ddlk24040012000c.html

>>471
尾鷲の話なら152件だったと思います。

連れて来る時こそ署名活動はしたものの、｢契約更改が難航｣
｢更改ならず｣と新聞記事に載った時には活動しなかった市民は、
産科医はｲﾗﾈ(ﾟдﾟ)と思ってるんでしょうかね。
そうとられても仕方ないと思う。
なかには少数のまともな市民、妊婦もいるだろうけど…。

>>478
得てしてDQNの声は大きく、まともな人は騒がない。

某掲示板より
これ本当の話？

「皆さんご存じですか?
この「違法時間外勤務」を楯に、昨年末全国の病院に対して「時間外勤務に対する所得税を徴収していないのは違法である」として過去5年分に遡り、
一人当たり平均20万円ほどの追徴課税が行われています。税務署(つまり財務省)と労働基準監督署(つまり厚生労働省)とが結託して税金財源の不足分を取り立てるために
我々の血の出るような当直に 対する雀の涙ほどの当直料に対して更に「追徴:つまり懲らしめるための罰」を科したのですよ。

殆どの病院では医師に知らせず、秘密裏に病院が処理したため発覚していませんが、一部の病院ではこのことを医師に公表したため大問題になり、
医師全員が辞職するという決議 をするまでになったところもあります。

マスコミも知ってか知らずか、黙っていますが怒りを通り越してやる気がなくなりますよね。」

>>478
市民が高額報酬に反発心。

三重大に署名したのであって、５５００万の報酬で来て貰うために
署名したわけじゃない！
早く三重大から常識的な金額で産婦人科医を連れて来い！

市長は三重大に対して熱心な運動をしなかった。だから紀南に負けたんだ！

市民の声　ttp://ooame5520man.web.fc2.com/nankai060912.html

条例違反を指摘した私の投稿が今年５月に地元紙に掲載されましたが、
その内容は本来、「市役所が報酬や給与などを払う場合には、
法律で条例で決められた額の範囲内でしか払えないと決められていますが、
産婦人科医師の報酬は条例で決められた金額より何倍も高いため、
規定がなく条例（法律） に違反している」という内容でした。

現在３Ｄ、４Ｄの超音波検査でしっかり検査すればかなりの出生前診断が
できるが、機器の技術に医者の技術と責任が追いついていない感じがするな〜

３Ｄ、４Ｄをつかってしっかり検査するためにもう少し公費の項目増やして欲しいんだが
皆さんはどう思う？

公費にする必要なし。
「お子様の生誕の記念に！」、胎児エコー３D　20分￥200,000、40分￥300,000
「胎児の生命を実感！お子様のかわいい鼓動がいつも手元に！」、胎児心エコー20分　\300,000　40分　\400,000
でおｋ

>>484
貧乏妊婦は十分検査してもらえないということね

3Dはともかく4Dのエコー一台いくらするか知ってて言ってるのか？
あんな高額なものを公費にするなんてそれこそ医療費縮小政策に逆行してるぞ。

>>484のはちょっと高すぎだとは思うが
4Dで医師がみっちり30分妊婦検診したら10万は欲しいところだと思う。
今って公立病院の妊婦検診1回4000円とかでしょ？

>>475
助産師を3人から4人に増員したと言うのもあります。全部でたったの4人。県警の皆様、
50人の捜査員で踏み込んでください。間違い無く保助看法違反の証拠が転がっています。
助産師4人なんかで、24時間365日穴も無く勤務体制が組めるものなら組んでください。
医者と違い助産師は労働基準法でしっかり守られていますから、簡単な算数でわかります。
24時間365日の総労働時間は8760時間、4人で割ると2190時間、1日平均6時間、1週間で
42時間。たった2時間しかオーバーしてないと言われそうですが、これはどんな時間帯に
も一人しか助産師がいない状態なんです。一人の産婦人科医師と、一人の助産師で出産は
もちろん、分娩の進行状況を調べる内診までカバーが出来るなんて誰が信じますか。
もっと言えば増員する前は3人ですから、1日平均8時間、1週間で56時間ですから、
どこかで間違い無く穴が空いていたのは誰でもわかります。
http://d.hatena.ne.jp/Yosyan/20060902

うわぁ、なんかﾄﾞｷﾄﾞｷしてきたww
誰か告発してみない？

産後の主婦死亡は医療過誤　医師に損害賠償命令　名古屋
http://www.asahi.com/national/update/0914/NGY200609140006.html

　名古屋市港区の産婦人科医院で00年、出産直後の主婦(当時31)が死亡した事故は
医療過誤が原因として、夫(32)と長男(6)が同医院の医師K被告(48）＝業務上過失致死罪で公判中＝
らに計約1億2800万円の損害賠償を求めた訴訟の判決が14日、名古屋地裁であった。
加藤幸雄裁判長は、被告に計約7700万円の支払いを命じた。
　被告は、同地裁の刑事事件の公判で起訴事実を否認している。今回の判断が、
刑事裁判の審理にも影響を与える可能性が出てきた。
　刑事裁判で検察側は、子宮の出口にある子宮頸管が裂けていたと指摘しているが、
加藤裁判長は「子宮頸管裂傷は認められない」と判示。一方、「出血性ショック状態の
主婦を早期に大病院へ運んでいれば、死を回避できた可能性があった」として
被告の過失を認めた。また、医院を経営していた同被告の父親への訴えは、
時効が成立しているとして退けた。
　判決によると、主婦は00年8月31日午前、同医院に入院。男児を出産した直後に
大量に出血し、同日夜に出血性ショックで死亡した。
　事故をめぐっては、夫が冷凍保存していた遺体を愛知県警が司法解剖し、
子宮頸管裂傷を見落としたうえ、大病院への搬送が遅れたなどとして被告を
01年11月に同罪で書類送検した。同被告は03年8月、名古屋簡裁から
罰金50万円の略式命令を受けたが、不服として正式裁判を請求。今月28日に
論告求刑公判が開かれる見通しになっている。

弛緩出血って助かる可能性は高いのですか？

「頸管裂傷が無かった」けど過失あり?

なんだからよくわからん判決だな。

個人で遺体を冷凍保存っていいのかい？

http://www.janjan.jp/living/0609/0609121107/1.php
「どうする？日本のお産」全国リレー検討会が長野で

>>487
これからの時代は４人で全時間埋めてください。
助産師がいなければお産ができないのならばそうするしかないでしょう。
いままでは医師はそうやって来たのだから。

>>491
当事者の一方が保管してた遺体に証拠としての意味があるかも相当疑問。

>>488の別ソース

出産死亡訴訟：産婦人科医に7700万円支払い命令
http://www.mainichi-msn.co.jp/today/news/20060914k0000e040081000c.html

　名古屋市港区の産婦人科で00年8月、同市中川区の主婦(当時31歳)が出産直後に死亡した事故を巡り、
主婦の夫と長男が担当医らを相手取り、総額約1億2700万円の損害賠償を求めた訴訟で、名古屋地裁は14日、
担当医に計7700万円の支払いを命じた。加藤幸雄裁判長は「被告の個人診療所は（出産時の）
大量出血に対する必要な体制が整っておらず、高次医療機関への搬送を決断すべき注意義務に違反した」などと述べた。
　今回の事故で、担当医の被告(48)は業務上過失致死の罪で起訴され、同地裁で刑事裁判の審理が続いている。
同被告は「十分な診察をした」と無罪を主張しているが、今回の判決は民事上の被告の過失が一部認定された格好だ。
　加藤裁判長は「医師は(主婦の)出血量が1リットルを前後であったと認識することが十分可能」と指摘。
「出血原因の特定と止血を平行して1人の医師で行うことは困難」と述べ、高次医療機関に搬送しなかったことと
主婦の死亡との因果関係を認めた。一方、司法解剖で確認したとされていた子宮頚管の裂傷については
「裂傷があったと認める証拠はない」と認定した。
　判決などによると、主婦は00年8月31日午後3時半ごろ、男児を出産。直後から大量出血し、同日
午後10時過ぎ、出血性ショックで死亡した。死因を不審に思った夫が葬儀屋に依頼し、妻の遺体を冷凍保存、
死亡の6日後に愛知県警港署に届けた。司法解剖の結果、子宮頚管に裂傷があることが判明した。
　桑山被告は01年11月に書類送検され、一度は容疑を認めたことから、名古屋区検は03年8月、
略式起訴し、同被告は罰金50万円の略式命令を受けた。これに対し、被告は命令を不服として
正式な公判を請求、今月28日に論告求刑公判が予定されている。

なんだこりゃ。1000くらいの出血でステるかよ。

>「出血原因の特定と止血を平行して1人の医師で行うことは困難」

司法的には一人産科医などトンデモないというお墨付きという理解でFA？

実は、5年も前に、結論は出ていたのに呑気にずっと産科を続けていたと。

産科医ってマンコ見放題でつよね？

いいなぁ

童貞君はみんなそう言うけどさぁ

頚リスが致命傷になったかどうかがポイントでしょう
oozingするほどの傷ならけっこう出来る　動脈が裂けたかどうかが問題
そのへんは病理医ではfatalかどうか判定しづらいだろう
大きく裂けて無くても「頚部に裂傷あり」くらい書く希ガス

1000くらい出ることなんてあるだろうが、そこでちゃんとPGF2でも打ってたかどうかだな

病院統合：津和野、日原２共存病院を統合へ　農協連合会、町に財政支援陳情　／島根
◇運営母体の農協連合会、町に財政支援陳情
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shimane/news/20060914ddlk32040533000c.html

　津和野町内で津和野共存病院と日原共存病院を運営する石西厚生農業協同組合連合会は12日、
町と議会に対し、赤字の財政支援と抜本的経営改善の協力を求める陳情書と請願書を提出した。
同連合会では6月、経営難や医師不足から両病院を統合する方針を決め、経営改善策を検討している。
　同連合会によると、津和野共存病院は昨年度、外科と整形外科に各2人の常勤医がいたが、
今年7月末でいなくなり、非常勤で対応している。医師不足による収益減少と診療報酬の改定などで
経営が厳しさを増し、今年度の赤字額が1億7000万円以上になる可能性がある。このため、
今年度の運転資金として1億5000万円の助成を町に求めた。
　また、抜本的経営改善では「1病院の存続すら容易ではない状況」とし、どちらの病院を残すべきか
などについて町の見解を聞きたいとしている。同連合会は「地域医療を守るという観点から、
町と議会の協力が得られれば」と話している。

出血を眺めながら高次医療機関に搬送って現実感があんまり沸かないんだけど、
１Lの出血で死ぬような人ってどれだけ手際良く受け入れてもらえれば助かるんだろうか

> 1 名前： ◆SCHearTCPU ＠胸のときめきφ ★ 本日の投稿：2006/09/14(木) 20:39:12 ID:???0
>猪口邦子少子化担当相が１４日、都内で開かれた官民連携子育て支援推進フォーラム
>のシンポジウムで講演し、企業側に「もっと効率よく所定の時間内で作業してほしい」と長
>時間労働の抑制などを求めたのに対し、企業側パネリストらから「中小企業はぎりぎりで
>生きている」などと真っ向から批判される一幕があった。
>
>猪口氏は「中小企業を中心として子育て支援税制を強化する考え方は、政府、与党内で共
>有されている」と強調。企業の子育て支援策に関し「親子で過ごす時間を増やすため育児
>休業の取得を促進してほしい」などと要請した。
>
>> 共同通信＠FLASH24 2006/09/14[20:10] <<
>http://flash24.kyodo.co.jp/?MID=RANDOM&PG=STORY&NGID=poli&NWID=2006091401004514


少子化担当大臣がこの程度の意識だから、出生率が改善するわけないなあ。

>http://www.kantei.go.jp/jp/m-magazine/backnumber/2006/0720.html
>［大臣のほんねとーく］（小泉内閣メールマガジン2006/7/20より）
>
> <前略>
>実は、小児科医の数自体は増加傾向にあり、産科医数も出産数との対比で見れば横ばい
>です。一方で、病院勤務医の確保が難しくなっています。夜勤、当直などの厳しい労働環境
>の改善やリスクの高い医療における安全確保のためには、小児科医や産科医をある程度
>の規模の病院に集約することが必要です。
>
>　この場合、アクセスの面では利用者の皆様に不便をおかけしますが、緊急時の安心・安全
>な医療のため、ご理解いただきたいと考えています。また、身近な開業医の方々にも、電話
>相談や軽症患者の一次的な受け止めなど、ご協力いただくことが必要です。地域医療の確
>保は、知事のリーダーシップの下、取り組むことが重要です。その際、地方の医学部の卒業
>生に地元に残っていただくことも考えねばなりません。そこで小坂文部科学大臣にもお願いし、
>医学部に地元枠を設けるといった対応を進めていくこととしました。また、新たに産科を希望
>する医師の約７割は女性という時代です。子育て期の女性医師の就労支援等も充実してい
>きます。
> <後略>

厚労大臣もこの程度の意識なのね。産科医は足りているのか。

「高次医療機関に搬送していれば救命の可能性があった」
だけで因果関係が成立するのか。
「可能性があった」で因果関係が成立すればこれから大変
だよな。医師が後5分はやく駆けつけていれば救命の
可能性があった、警察がもう少し広範囲に捜査していれば
殺人を未然に回避できた可能性があった、消防車がもう少し
早く到着していれば全焼を回避できた可能性があった、
裁判官がもっと頭がよければ、産科医絶滅を未然に
回避できた可能性があった‥‥。山ほどあるじゃねえかよ〜。
こいつらみんな有責だな。

>>506
もし搬送して途中で亡くなってたら、「移送せずにいたら救命の可能性があった」　だろうな。

産科を開設した院長は道義的責任を負うべきだ

産科やめますか
それとも人間やめますか

嗚呼懐かしい。
第1巻のスレタイですね。
思えば遠くへ来たものだ・・・。

結局は裁判所の個人病院つぶしなのかね。
堀病院もキャンペーンの一環だろうな。

開業産科医ピンチ！
自院で母体死亡は間違いなく逮捕ですよ！！

またまた３Ｄ、４Ｄ超音波検査のことだけど、エコーにより出生前診断
みっちりやることによって医療費も税金も抑えれると思いませんか？
生まれてきて弱い子を病院が長く面倒見るほうがお金がはるかに掛かる
だろうし
親の労働能力もそがれるでしょう？
もう少し公費で項目増やして、やるべきだと思うな〜
前に書き込みで口唇顎裂で病院が手術代出したというのあったけど
実際しっかり見てたらわかる可能性があるから、
今の社会の流れによると、超音波で見れた可能性があるという
ことで賠償を負うんじゃないかと思う。
自分達の身を守るためにもエコーしっかりしたほうがよさそうだわ

なんだか疲れちゃった

>>512
２２週以降で見つけてどうすんの？

本当にひどいこじつけだ。
輸血２万リットル用意していたら助かった可能性があった・・・・
MRIで癒着胎盤と分かっていた救命できた可能性があった・・・・
あとからなら何とでもいえるわな。
産科の先生方、もう総辞職でいいよ。

>>512
見落としたこと（奇形を見つけられなかった）で
予後が変わる疾患なんて極わずかだろ。
そんなことより、ばんばん外来をさばいて
他の医師に迷惑をかけないほうがよいのでは？
見落としで慰謝料請求するようなやつには
「見つかっていたらどうしてたの、おたくらは？」
って捨て台詞はいちゃえ。

>>512
縦読み？じゃないとすると業者？

本当に3D,4DのUSG使ったことあるやつは、こんなこと書けない。
診断能力が上がるのは体表奇形くらいだろ。
うちには入ったが診断にはBモードとドプラーしか使っていない。
４D入れたって、患者が喜ぶだけで周産期予後はまったく変らない。

>>512
見つけたからその手の胎児を始末するわけ？
どういう法的根拠で？？？

＞口唇顎裂で病院が手術代出したというのあったけど

裁判所がだす基地外判決は数々あれども
奇形ができるのは病院の責任じゃないですよ
その判決を敷衍させて考えれば
ある意味産科があり検査をするからいけないんだろうね
産科が滅んで誰もエコーで見なければいいことでしょう（助産婦はエコーを使えない）

>>517
漏れも同感。
３Dにしたところで診断精度はかわらん。かえって時間がかかって効率が落ちる。
だれか言ってたみたいに、自費のオプションでいいんじゃないか？
結婚式のビデオ撮影みたいに。

私自身は効率が落ちるのは今の現状ではしょうがないと思う。
体表奇形がわかる少しの可能性も見落とすのは命取りにつながると思うんだ。
他の疾患も発見できる可能性も否めないし、今この現状で生き残るには
効率より安全性だと思う。最近経営学を学んでいるのもあるけど、
安全性は繁栄する企業ならもっとも重要な要素です。
今公費による項目を増やす、無過失補償の補償回数も減らせる可能性があるし
その保険料も減らせる可能性がある。
それを私は産科の未来をつなぐために提案したいな

>>522
いや、多分エコーで診断可能な奇形による障害は無過失
賠償制度の適応にはならないかと。

http://www.yamanoi.net/blog/archives/2006/05/post_107.html#more
厚生労働委員会議事録（医療制度改革関連法案）

164-衆-厚生労働委員会-20号 平成18年05月10日

（川崎厚生労働大臣の答弁より）
＞労働基準監督署において、平成十五年度から十六年度にかけて個別に
監督を行った五百九十六の医療機関のうち、
四百三十の機関において何らかの労働基準関係法令違反が認められている
ところでございます。医療機関すべてにおいて労働基準関係法令が
遵守されているとは言えない状況にございます。

＞産科につきましては、ちょっと状況が違うという認識を私はいたしております。
産科については、平成六年、一万一千三十九人、平成十六年、一万百六十三人、
若干減っております。ただ、出生数が百二十三万人から百十一万人に下がっておりますので、
出生千人当たりからしますと、八・九人が九・一人の医師になっているということで、
若干ふえていることになっておりますけれども、現実は、産科を標榜されているけれども
婦人科という形に変わってしまっているのではないだろうか。これは医療事故の問題、
それから二十四時間の体制の問題、それから女性医師のウエートがふえてきている、
こういう問題があるだろう。したがって、これも、一つは集約化をしていかなきゃならない。
　それから、小児科の場合は診療報酬で手当てをすることができる。また、先ほどから
申し上げている方向性として、今後の改定でも、小児科の救急についてはつけていくと
いう方向で方向性を示していったらいいだろう。しかし、産科の問題につきましては、
正直言って、分娩費用につきましては診療報酬ではございませんので、
どういう形でそこへ手当てをしていくべきかという問題は、また違う切り口を
考えなければならないだろう、こういう認識をしております。

昔はちょっと違ったことをいっていたのねw厚生労働大臣。

>>512>>520
馬鹿？
ふつうのBモードで、生直後にop必須の重要疾患（横隔膜ヘルニア、TGA, TOF etc)を
いかに短時間で引っ掛けてくるかがスクリーニングの意義なんだよ

唇顎口蓋裂で、生直後、一分一秒を争う事態になるか？
体表奇形に時間割いてるヒマあるんなら、循環器をしっかりみろや
こっちのほうが圧倒的に死亡率高くて、胎児診断の意義があるんだよ

おまい3Dさえあれば、流出路・流入路の異常まできっちり診断できると言うなら別だが

川滝先生の本でも買ってそのぬるいアタマでしっかり嫁や

>>523
訴えられたときそういう風に証言したんですか？

口唇裂の子供を産んだばっかりに義父、義母はもちろん
親戚一同からバッシングをあびて、離婚になったケース
もあるんですよ。

産んだ母親、子供、もちろん病院にも過失は全くありま
せんし形成手術可能とはいえ、人間関係はかなり崩壊
してしまうのが口唇裂。

機器の進歩、診断能力向上した現在、裁判結果はどうで
あれ、訴訟沙汰になるケースはでてくるでしょうね。

勘違いが合ったようですみません。
もちろん重要疾患の基本の診断はしたうえでの話です。
無過失補償についても拡大した考えをもっているので、すみませんでした

「胎児エコーは赤ちゃんに生命にかかわる異常があるかどうかを見る検査です。性別や細かい奇形を見る検査ではありません。」
と説明しているし、これが共通認識かと思っているんだが。

>>527
それは医者の間での共通認識でしょ。
今の妊婦さんはエコーでなんでも分かるんでしょ？というのが
一般認識。

エコーを行うとき、
「長時間のエコーは胎児への影響を完全に
否定されていませんが、よろしいですか？」
「エコー上、奇形を疑う所見があった場合、
告知しますか」
の２つは必ず聞いておくこと。

私は５２７さんが当然に思っている私達の共通認識を疑ってやまないです。
患者側にはどこまでエコーでみれるのかということをネットや本などで
知ることができるのが現状です。３Ｄ、４Ｄを最大に利用した技術の画像も
出回っています。
高い質を医療に求められるのは社会の流れ的では当然だと思います。
そして最大の技術で得た画像が患者にとっては標準なんです。
これは私達の現状と大きくかけ離れたことだと感じます。
技術を提供する医師と受ける患者の意識がかけ離れているのです。
そして医師と患者の主張、裁判ではどちらが受け入れられるか、、、
現状のままでは明白です

>>528
だから検査前に釘をさして置くわけ。
漏れは３次病院で心臓を見ているが、診断できない可能性、間違った診断を下す可能性は必ず言い含めている。

>>527
禿同。
生直後にopやLipo PGE1をいかにすぐ入れるかが予後を大きく左右する疾患のベビーを
NICU医師立会いの下で、万全の体制を取って分娩をアレンジできるか、が産科医の義務

妊婦の希望は、その上でのオプションでしかない

オプションに従事して本来の義務を怠るのは本末転倒

よくわからんがID:X+uH3Dzw0をNGに指定しておいた

>>530
だからその患者様の求める質の高い医療を、おまいが一人で、すべて、完璧に
提供できるかってのが聞きたいわけ
開業医が3D、4Dをみんな導入しただけで、それができんのか
たくさんの異常症例を見て修行しない限り無理だろう
3D, 4Dを導入するのはおまいの勝手だが、それより現実には
Bモードで診断できる重要疾患のほうが多く見逃されてるんだよ

診断の難しい奇形は、場合によって小児専門医にも胎児期に見てもらう必要や
opの時期も事前に打ち合わせておくことが必要なときもあるだろう

そういう施設に、一般の妊婦をいかに適切に選別して送り、バトンタッチするかが
大切なんじゃないのか

新潟県でも産科崩壊が始まった。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1157862340/l50

欧米でも妊婦検診の間エコーは１回か２回だけ重要な疾患をスクリーニングするため
にするだけというのを日本の妊婦たちに認識してほしいものです。
いつも腹立つのが
「今日も大きくなっているかちゃんと計ってください（３８週）」
「性別をちゃんと見てください。親戚から聞かれるんです。」
「先週は１枚しか写真がもらえなかった。」
「赤ちゃんの顔どうして見せてくれないんですか！」
といわれることである。
もう妊婦を甘やかす過剰サービスはやめようぜ！

>>512
まじめな議論にしたいようなのでこっちも混じれ酢。
まず大前提として、3Dの診断能力は2Dよりも確実に下だ。空間解像度も時間解像度も。胎児の心臓を見る上で時間解像度は非常に重要だ。
画像処理プログラムがかなり進歩してきているので随分ましにはなってきているが、理論的に2D以上の画像は得られない。
3D,4Dには画像にインパクトはあるが、最大の技術では決してない。
患者がたまごくらぶなどに載っているインパクトのある写真を求める状況はわかるし、またその気持ちも分かる。
だったらそれをオプションとして追加料金を払ってサービスすればよいだけであって、公費負担にして差し上げる必要は全くない。

>>536
そういう妊婦は全部512のところに行ってもらえばおk

お産は自由診療なんだから
超音波検査いくらじゃなくって
児頭計測いくらetc
適当な項目ごとに値段とって合計で今の値段以上にしとけよ
そうすりゃ奇形診断は最初から契約外だ

>>531
最小限の出費と負担で、最大限のリソース消費を要求するのは間違っているよな？
医者は技術は提供するけど機械買うのは誰なんだよ。小銭賽銭で買える機械じゃ
ないのを30分以上占有してぬけぬけと高いとか、同じプリントアウトを３枚クレとか、
もうバカかアホかと。やってらんねーよ。

私は産科医ではないけど、　>>532　>>527　に同意だな。

３Ｄエコーマンセー氏、考え方の軸が医者じゃ無いですね。

>>540
レス番間違えた>>530宛て。

>>539
そうそう、大雑把なドンブリ勘定で請求してると
デモトアケミのようなＤＱＮプロ市民がよってくるぞ。
「プリントアウト１枚あたり原価**円なのに高すぎる！」
なんてね。

いろいろ意見ありがとうございました。
しかし私はオプションだとは思いません。
現在の公費の項目もきっと最初はそこまでしなくともというのはあったと思います。
それは技術の進歩で変化していったのではないでしょうか？

512
とりあえずキカイばっかに頼ってる姿勢こそミットモナイからまず自分の技術を磨け

骨は拾って・・・・

おもいっきり遠投してやるから思うように進め>>512

といより、単に　業者乙　でしょう。　おつかれさま。

>>547
ナゾが解けた　だから公費云々とうるさかったのか

後日、ネットでも話題になってまして、、、とヴァカ業者が先生方のところに来るよ。
早期診断のためにも訴訟対策にも是非ご検討を、って。
その際は、あー、あれ見た医者は死んでも買わんだろな、と追い返してやりませう。

ま、3D・4Dが、Bモードより診断能力が上と思っている時点で、産婦人科医じゃないわな>>512

もう少しTechnical wordを覚えてから発言してくれ。

>>547
すっきり！

警察、検察、裁判官の医師に対する主張はやくざの言い掛りと同じだ。
結局結果が悪ければ、産科医は多額のとても支払えない金を巻き上げられて、そして不当逮捕不当起訴される中世の暗黒時代の様になったということだ。
こんな地雷原からは早く逃げ出せよ、産科の先生達よ。

どう考えても>>530が正論だろう。
標準的な水準より低い医療を提供して、その結果に患者が
納得しなければ訴えられて負ける時代だ。
その「標準的な」水準とは3D4Dを使用して30分でも1時間でもかけて
するような、雑誌などで広く国民に知られているような検査のことを指す。

>>427の言うような産科医だけの狭い世界の認識ではなく、
国民の一般的な認識というものを理解したほうがいいよ。

まあ産科医なんてやってるようなバカには無理だろうけどｗ

3D4DとBモードのどちらが優れているかなどという
瑣末な問題にこだわるのは愚の骨頂だ。

問題なのは「3D4Dのほうが優れているに違いない」
という認識がこの国の国民においてdominantであるという事実と
「3D4Dを用いて胎児の呼吸などを事前に評価していれば
救命できたかもしれない」という主張が裁判官に認められる可能性だ。

>>553
業者の仲間か？？
だから３Dでも４Dでもやるのはかまわんが公費に頼らず自費でやれ、といってるだろうが。
ちなみに漏れも散会ではない。

産科の先生達もせっかくの自由診療分野なのだから、大々的にサービスを打ち出してもいいんでは？
検診ごとにDVDに焼いて、familia風パステル調のケースに入れて10万円とか。
都会だったら需要もあるかと。

202 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/09/13(水) 21:35:24 ID:AhRcmfF60
世田谷区でハイリスク妊娠･出産に対応している病院といえば、成育しか思い
浮かばなかったのですが、他に良い病院ってありますか?
成育が良い病院なのかはまだわからないんですけど…。

203 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/09/13(水) 21:49:42 ID:I1/trgWW0
>>202
世田谷区限定なら無い。
というか、都内でも、成育がイヤです、もっといいところって言われたら。
次の病院でも、どん引きだと思う。

204 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/09/14(木) 01:05:59 ID:J8y4LlcQO
↑意味が分からん

205 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/09/14(木) 01:16:16 ID:LjhorFS/0
>>204
>>203じゃないんだけど、ハイリスク出産に関して成育以上のレベルの病院求められても
求められたほうが困るっていう意味じゃない？　私はそう解釈したけど

206 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/14(木) 05:31:43 ID:p014yNYV0
>>202
東京都以外に在住の人、全てを敵にまわすような
身の程知らずのレスだと思う。

207 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/14(木) 09:17:52 ID:vEk+53qZ0
>>206
なんで？

208 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/09/14(木) 09:31:34 ID:uYpaROiW0
>>206
意味がよくワカラナイ

209 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/14(木) 18:39:29 ID:p014yNYV0
>>207-208
お産ができるってだけで、どんなにありがたいことか
わからないんだろーな。
舞鶴に移住してみる？
近場で横浜市でもいいよ。

210 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/09/14(木) 19:21:08 ID:DR0lts1TO
>>209
それは八つ当たりだろ
>>203はハイリスクの患者に対する治療のレベルを評価しただけなんだから
お産ができるできないはまったく別問題でしょ
読解力足りなすぎ

211 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/09/14(木) 22:28:04 ID:E+vioLnn0
>>210
いいよ、いいよ、患者ってのは大体がひがみっぽいもんだから

212 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/09/14(木) 22:43:19 ID:gOHsU8Y2O
聖路加なら成育以上だよ

213 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/09/14(木) 23:01:51 ID:IVO8sijN0
愛育だって

214 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/09/14(木) 23:02:46 ID:IVO8sijN0
関中だって

215 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/09/14(木) 23:03:51 ID:IVO8sijN0
玉川だ〜って

216 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2006/09/14(木) 23:11:11 ID:mLTuYKoN0
聖路加で横隔膜ヘルニアや完全房室ブロックに対応できるとは思えんが。

217 名前：卵の名無しさん[] 投稿日：2006/09/14(木) 23:18:39 ID:E+vioLnn0
成育は出産だけじゃないから、不妊から、生まれた子の障害、病気からすべてひっくるめてだから
全体として、このレベルまで達してる病院は、日本でもそんなにはない
まったくないとは言わないがね


つーか、悔しいからって。
自演すんな、あほ。醜い。

218 名前：安産祈願[] 投稿日：2006/09/14(木) 23:32:28 ID:UXc1V+2n0
でもさー、とりあえず技術ももちろん大事だけど医師がもっと愛情深い人間的に深い人が増えるといいよねえ、まあ、どの分野でもそうだけど。機械的な冷たさのある医師って多いよね。


コピペ元
成育医療センター　第２病棟
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1150212417/

いろいろ考えてたがやっぱ分娩料の大幅値上げしか無い気がしてきた。

公立病院が値上げして50万くらいにしてくれれば一般の診療所は60万くらいに設定できる。

金が無い奴は助産院で生めばいい。低所得DQNが助産院に行ってくれて、病院での分娩数が和らげば一石二鳥だと思う。

>560
今の医療界は末期のソ連と同じだが、そのソ連が唯一うてた有効な政策が「値上げ」。
イモよりパンの方が安くて、パンを家畜に与えていたほど、価格設定がむちゃくちゃだっ
たそうな。ゴルバチョフ時代だけど、ソ連の寿命が２−３年延びたといわれたほど効果的
だという評価。ただしウオッカだけは値上げしなかったのがソ連らしいところ。

今の医療界を延命させるには「値上げ」しかないと思う。もちろん延命であって、根本
対策ではないのは承知の上で。

お産の費用は据え置いて，別に医者の指名料を取れるようにすればどうだろう。
例えば愛育の○○医師を指名する場合は指名料１０００万円とかね。
保険医療は，基本的に，どの医者が診ても同一料金ってことで，成立している。
医師を選択できる指名料は特室料金と同じ“アメニティー”と考えれば
混合診療にならないと思うが，どうだろう。
聖路加みたいに全室特室でやってる“模範”病院もあるくらいだから，
全医師指名制なんて病院が出現してもいいと思うよ。

553
業者の仲間かクソ医者がまたわいてんな

それは全身のがんを絶対見落とさずみつけるためと、国民全員にPETかけるようなもんだ
やりたいやつあドック（すなわち自費）でやれって言ってんだよ　ヴァカ

お産手当、非常勤医に5万円　さいたま市立病院
http://www.asahi.com/life/update/0914/005.html

　全国的に産婦人科医不足が問題となる中、さいたま市立病院が、非常勤の医師をつなぎとめるため、
7月から当直中に出産に携わった非常勤の医師に1回5万円の分娩手当を支給していることが分かった。
同病院では今春、医師1人が開業のため退職したことなどから、常勤産科医の欠員状態が続いている。
　5万円という金額については「他の先進都市の当直手当との差額を考慮した」。同病院が調べたところ、
非常勤医師が2泊3日の当直をすると報酬を約20万円にする自治体があったという。同病院の当直手当は
1日約5万円で、2泊3日だと約15万円。そこで「当直中、ほぼ1回はお産がある」と踏み、差額分5万円を
分娩手当として支給することとしたという。
　埼玉県内では、蕨市立病院が8月から、夜間の出産に従事した医師に1万5000円の分娩手当を支払う制度を始めた。

このスレにぴったりな動画

言葉にできない
ttp://www.youtube.com/watch?v=LIhbap3FlGc

こちらのフラッシュもあわせてﾄﾞｿﾞｰ　つ
http://doropon.smithpatch.net/hekichi.html

>>565
舞鶴最高気温90°C!　医者どころか人も住めねえ。

>>561

ゴルバチョフは、ウオッカを値上げしなかったかも知れないが、禁酒令は出したぞ。
それが、ソ連崩壊を二三年早めたと言われている。

町から、密造酒を造るための砂糖が無くなったそうな。

読者の声…現場の問題浮き彫りに
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/feature/20060915ik05.htm

…

無事に生まれて感謝ではなく怒りか。。。。。
今の産婦人科に槍貝なんて無いな

>>569

>１年前に長女を産んだ女性は「看護師しかいなかったので、いつ先生が来るのか不安だった。自然分娩ができないと
>わかり、ようやく看護師が『私たちじゃだめだ、先生を呼ぼう』と言った。あぜんとした」。

どこが問題なの?

産科医が夜通し側について背中をさすっていなきゃ嫌って事?

>>569
突っ込みどころ多過ぎだな。さすがマス塵クオリティー。
どうしてこう煽るような書き方しかできないのかとry

みんな産科医なんてやめちまえー

>>569
ここで文句言ってる連中、当時は看護師による内診が
ダメという考えは一切なかったでしょうね。
色々言われだしたから後付けで文句言ってるだけで。

guest guest

ttp://takeuchimasato.cocolog-nifty.com/inochi

ここでも産科医叩きが・・・

>>576
＞推測でお書きになっていることが、正しくなかったりで、よろしくないですね。

＞堀病院事件についてのマスコミ批判等も書かれていますが、批判するのはおかしいですね。
＞報道により、驚くような信じられないような事実が遠慮しながらも次々と記事になっていますが、それについて、どのようにお感じになってるのかが、全く伝わってこないのは、残念です。
＞新聞に書かれていることは、全て真実ですよ！

＞思慮深いマスコミは、この機会を逃したら、日本産婦人科医会のやりたい放題になり、安全なお産が今以上に脅かされると危機感を持ち、連日精力的な取材をされていると聞いていますし、決して誤った報道ではないのです。

＞明らかに保助看法違反があったことを准看から証言を得た上で、捜索に入っていますので、何も問題はないですね。
＞私の周りの助産師さん達も今回のことは、違反がなくなるのではないかと歓迎しています。
＞これからも、勇気のある方が、どんどん保健所に通報することでしょう。
＞看護師。准看護師の内診等は違法だから行わないようにと、会員に通知しつつ、容認してきた医会・学会のいい加減さには、呆れるばかりです。

わははははｗ
なんだこのキチガイ助産師は

しかしホントーに産科医には味方がいないねえ。なんでこんなに孤立してるんだろう。

>>578
外科医、内科医、小児科医、・・・医、いっぱいいるじゃない。　

まあ医師会　だの学会だのの政治力の無さ、マスゴミ制御力の無さを言うなら
医者全体についてその通りだと思うけど。

>>578

漏れは崩壊だが、放射線科医会が技師会とガチでケンカするようなことはないぞ。
むしろ、勉強して物理士になってちょ−だいとか、地位向上を促したりしてる。

道産子　実例レポート
http://www.msf.or.jp/news/news.php?id=2006091502&key=haiti

>>581
いずれ日本もそーゆー地域になるでしょう

ttp://takeuchimasato.cocolog-nifty.com/inochi/2006/08/155_2748.html#c2835296

投稿 まめしの | 2006/08/29 23:12:55


産婦人科医の皆様は是非一読して下さい。
大変勉強になりますよ。

吉害除算死が癌だったんだ。これからは、除算淫での石法違反事例を集めていこう。告発だ！！

吉害除算死乙

>>583
＞助産師でもある義妹を通し専門家の意見も聞きましたが助かる命だったと意見をいただいています）
やはり敵は助産師ですか
参考になります

＞医者は神様では無いし、命には限りがあるということも理解しているつもりです

と書いている割に↓なんだこれは
＞このような全く異なった対応の病院に出会ったおかげで、ますます福島県の病院に不信感を持たずにはいられません。
＞産婦人科医逮捕の事例は私のものとは違いますが、同じ県の管理化にある病院で不幸な事故（事件）が起こったことは非常に残念でなりません。

＞私の事故（事件）の教訓は生かされなかったのでしょうか
教訓を生かしてたら加藤先生はあの母体を救えたとでもいいたいのだろうか

＞推測でお書きになっていることが、正しくなかったりで、よろしくないですね。

＞堀病院事件についてのマスコミ批判等も書かれていますが、批判するのはおかしいですね。
＞報道により、驚くような信じられないような事実が遠慮しながらも次々と記事になっていますが、それについて、どのようにお感じになってるのかが、全く伝わってこないのは、残念です。
＞新聞に書かれていることは、全て真実ですよ！

＞思慮深いマスコミは、この機会を逃したら、日本産婦人科医会のやりたい放題になり、安全なお産が今以上に脅かされると危機感を持ち、連日精力的な取材をされていると聞いていますし、決して誤った報道ではないのです。

＞明らかに保助看法違反があったことを准看から証言を得た上で、捜索に入っていますので、何も問題はないですね。
＞私の周りの助産師さん達も今回のことは、違反がなくなるのではないかと歓迎しています。
＞これからも、勇気のある方が、どんどん保健所に通報することでしょう。
＞看護師。准看護師の内診等は違法だから行わないようにと、会員に通知しつつ、容認してきた医会・学会のいい加減さには、呆れるばかりです。

こいつ、出元明美さんです。

出元明美ってほんとアホだよな〜
別に看護婦さんが勝手に内診して、勝手に判断して、勝手に赤ちゃんを
取り上げたわけではないのにね。

もう分かったからみんな助産婦不足のところは分娩やめましょう。
日本全国でおそらく5-60万人の道産子、救急車で生まれる、Ｑちゃん
夫の車の助手席で生まれる助産子が大量発生してするから。

産科看護師を認めてくれと泣いてお詫びをしても許してやらないからな〜

順法運動賛成。助産院の違法事例告発賛成。助産院でやった悪いことは全て患者に説明しよう。かばい立てする必要なし！！

>>589
助産婦さんは日本国民の認識では弱者ですから
警察は動いてくれませんよ。

動いたとしても口頭で注意、もうしませんと約束
すればＯＫ、解決というケースでしょう。

いま若手の産婦人科医の中で親が産婦人科の教授だっていう奴は
ほとんどいないんじゃないの？少なくとも俺は全然知らない。
これが他の科なら親が教授なら同じ科になるという奴はうじゃうじゃ
いるんだが。
この事実が産婦人科の将来を物語っていると思う。

>>590
それでも告発し続けたという実績を作りたい。違法行為の結果、思わしくない合併症が発生したら、
すぐに患者家族に説明し、助産師のやったことに対する責任を追及。
馬鹿な国民は、まだ助産師がいるという変な安心感もあるせいか、産科医療崩壊の深刻さを理解していない。
そこを攻めていくしかない。

産科医はもっと深刻だろ。

何せ開業産科医の親が娘息子に産科医になるなといってるんだから。

除産（医）師がそれほど高度な技術を有していると
するならば責任も重大だよな。
モニター異常の見落とし、内診所見の誤りで医師への
報告義務を怠った場合は、責任をとってもらおうぜ。
民事上の賠償責任は当然、行政処分もありで。
産科医師は「異常があったのに除産師は報告しなかった」
を主張すべし。
場合によっては、除産師免許剥奪だな。看護師に格下げ！

詳しく知れば知るほど凄まじい話。
最後の産婦人科医前川医師は、尾鷲の伊藤市長が交渉して連れてきたらしい。
らしい。
で、その条件が「年俸5525万円」「分娩はしない」「月水金の外来診察と
入院回診」と
いうものであった。ちなみに他の科の医師の年収が1500万円程度である。
この前川医師は、四倍に近い年俸を盾に当初の約束とは異なり、
しないはずの分娩をなし崩し的に引き受けることになった。
素人にはわかりにくい話であるが、一人で一科を全て切り盛りし分娩まで
やるとなると一人医長として年中無休二十四時間拘束になる。
そして前川医師は大過なくこの一年の契約をやり遂げ、
二年目の継続交渉に入った。
前川医師の条件は「年俸5525万円」「毎月一日の休みの保証」というもの
だった。市側からの条件は「年俸4800万円」「休みの保障は出来ない」という
返答だった。
これが実は凄いとんでもない話である。

>>595

それが本当ならば、相当、その先生馬鹿じゃね。

そんなうまい話があるわけ無いだろう。
そして、いい年して、ちゃんと契約内容も文書化していなかったんだろ?

はっきり言って、産婦人科医って引っ張りだこ？
売り手市場？

病院に赴任する際に文書化した契約書なんてあるほうが珍しいぞ
とくに地方公立病院は口約束のオンパレード

>>593
教授は業界の事はだいたい把握してるからね。
その子供達が全然産婦人科医にならないというのは
教授たちもお先真っ暗だと思っているんだろうね。

なんで不当労働行為で尾鷲市長を訴えないんだ?

>>598
5000マソの契約に文書を作らないなんて考えられないよねｗ

>>597
今から産科医師になれば５年後勝ち組だぞ。

年俸制最低6000万円、で休暇はまとめて６週間。
これが地方自治体病院の標準待遇。

いまからでも遅くない。頑張れ！！

>>602
よし！がんばります！


なんてわけない。

しかし医会のMLはじじいの戯言であふれかえっとるな。

言われるとおりにすりゃあいいんだよ。
うちは助産師少ないから分娩はこれだけしか扱えませんってな
そうすりゃことの重大さがわかるだろ
徹底抗戦なんかするだけ無駄

>>603
どんな戯言？

島根県がお産現場の実態把握へ
http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=300164006

　横浜市の産婦人科病院で無資格の看護師が助産に従事していた事件を受け、島根県が独自に実態把握に乗り出した。
53医療機関を対象に、出産取り扱い数や医師、助産師などの数を初めて緊急調査。25日までの返送を求めている。
　県内で産科の看板を掲げる20病院と33診療所に対し、(1)今年4月1日と9月1日現在の医師(常勤、非常勤)、
専任の助産師、看護師、准看護師数(2)4―7月の出産数(3)必要とする助産師数―を聴取。実際の出産数に対し
スタッフの充足の割合などをみる。
　助産師は、病院には医療法で「適当数」の配置が定められているが、診療所には規定がない。
　県内で違法行為が表面化したケースはないものの、事件の背景の一つに指摘される助産師不足が特に県西部で顕著。
産婦人科医も不足している現状も踏まえ、正確な実態把握が必要と判断した。
　事件は、全国有数の出産数を誇る「堀病院」（横浜市）で助産師資格を持たない看護師らが妊婦の産道を調べる
「内診」などの助産行為をしていたとして、保健師助産師看護師法違反の疑いで、神奈川県警が先月、強制捜査に踏み切った。

>>605
島根県は、強気に出る資格あるの？隠岐はどうなの？
馬鹿じゃなかろうか。

>>603
うｐしる！

夢爺逆ギレ

尾鷲の議員のために、産科医募集の案を考えてやった

航空機内で客室乗務員に
「お客様の中で、年俸3000万円、364日勤務、分娩年間150件、一人医長の条件ですっ飛んできてくれる助教授様はいらっしゃいませんか？」
ってコールさせるんだ

誰もいかないだろ。過労死しそうだよ。

産科をやって大勢人のために働いても、失敗すれば、不当逮捕不当起訴され、金を2億円ぼったくられる。
この金額では採算が合わない。民事訴訟で負けた場合の2億円が用意できない。

>>611
×失敗すれば
○失敗しなくても結果が悪ければ

>>612
正確には
「失敗すれば」逮捕で
医師免許、社会的信用の損失、
「失敗しなくても」が証明できなければ、
多額の損害賠償。
「失敗しなくても」が証明できても
多くの時間の浪費。
つまり、結果悪ければなにかを失うってことか。

さらに「結果が悪かったら」を考えることで
QOLの低下、過度のストレス上昇、人間関係の崩壊。

産科を続けていくことは奇跡であり、
並大抵な精神力では勤まらないでしょ。
なぜなら、分娩における「悪い結果」は高い診断能力や
治療技術だけでは決して防ぎえないことは、
もう世界標準なのだからね。

損害賠償分の２億円は、市から産科医へ請求されるぞ！
５千万もらっても、マイナス１億五千万。

詳しく知れば知るほど凄まじい話。
最後の産婦人科医前川医師は、尾鷲の伊藤市長が交渉して連れてきたらしい。
らしい。
で、その条件が「年俸5525万円」「分娩はしない」「月水金の外来診察と
入院回診」と
いうものであった。ちなみに他の科の医師の年収が1500万円程度である。
この前川医師は、四倍に近い年俸を盾に当初の約束とは異なり、
しないはずの分娩をなし崩し的に引き受けることになった。
素人にはわかりにくい話であるが、一人で一科を全て切り盛りし分娩まで
やるとなると一人医長として年中無休二十四時間拘束になる。
そして前川医師は大過なくこの一年の契約をやり遂げ、
二年目の継続交渉に入った。
前川医師の条件は「年俸5525万円」「毎月一日の休みの保証」というもの
だった。市側からの条件は「年俸4800万円」「休みの保障は出来ない」という
返答だった。
これが実は凄いとんでもない話である。

「毎月一日の休みの保証」という条件に対して、
市側が「休みの保障は出来ない」と言っているのだ。
先ほども書いたように一人医師体制のため毎日が当直と
いう二十四時間勤務＆待機である。その人間が
「月に一日でいいから休みが欲しい」というのに対して、
市が「無理です」と言っているのだ。こんな契約が公的機関が堂々として
いいのか？労働基準法云々を遥かに越えている非人間的な殺人的な契約である。
週三日の外来診察と、毎日の入院回診と、年間152件の出産分娩と、
毎日の当直待機を、一人の医師がやっている。連日ソファや分娩室横の
仮眠スペースで寝ている。買い物は事務の人が代わりに行ってくれるので、
救急に待機している。まだわかりにくいかもしれないが、異常事態である。

更に市会議員の暴言がおまけについた。

本日の中日新聞によると年俸2800万が上限らしい
3000万なら助教授が飛んできたのにな

キターーーー！

http://www.chunichi.co.jp/00/mie/20060916/lcl_____mie_____000.shtml
「安心してお産できる環境を」
尾鷲総合病院産科医が語る

>618
これは前川医師がメディアの取材に応じた最初の例かな。
春先に多忙を理由に毎日新聞の取材を断ったら中傷記事を書かれたわけだが。

＞583
第54回厚労省交渉の記録
（2002年12月６日）
＞http://homepage1.nifty.com/hkr/higai/kouseikousyou/kousyou-jin54.htm

＜今回の質問および要望・交渉内容の目次＞
1 陣痛促進剤被害問題
2 陣痛促進剤・マイリス添付文書改訂問題
3 母子健康手帳の副読本の改正について
4 産科看護師問題
5 分娩介助料について

<当会会員参加者>
出元明美・田村チカ子・田中絢子・柴原宏美・蒲地富美枝・高橋玲子

〜蒲地ってこいつか

＞620
本当に、目を覆うばかりのことが日本国中で行われているんです。朝鮮の拉致問題騒ぎどころじゃないんです。
こうやって私が喋ってる時にも日本のどこかで産科看護婦による介助が行われていることを疑いません。本当に真剣に考えていただきたくて今日鹿児島から出てきました。
「そうね。そんなことしてるの。うん。それは駄目なのよ」で終らせて欲しくないんです。本当に真剣に、日本産婦人科医会にちゃんと調べるように言って欲しいんです。
私なんかが電話しても、東京の日母は、こう言いますよ。「鹿児島のことは分からんが」、って。こんな対応なんです。
厚生労働省からも言って下さったでしょうけれども、本当にいつ動いて下さるのか分からないような状態で、
それなのに、今、この時も日本中で産科看護婦による介助がなされてるかと思うと、私は本当に悲しいんです。
どうか真剣に、お母さん達のこと、産まれてくる赤ちゃんのこと考えて下さい。

厚労省が袋だたきになっています

> 私なんかが電話しても、
おまえなんかが電話するからじゃないか

尾鷲の事務局の公的な見解。
●枡田委員
「休みのない労働環境をどう考えているのか。 」

●湯浅事務長
「雇用形態は常勤ではなく常駐となっている。拘束は月、水、金の外来診察、入院回診、出産で、そのほかは自由時間。
院内の部屋で待機しているが、リラックスできる時間もある。常勤の休日は当てはまらない。」

きっと自分が３６５日２４時間ミスをすると逮捕される仕事の爲に
常駐してみればわかるよ。

>>623

事務公務員には１日も勤まらないだろうな。

日本産科婦人科学会には、危機感のかけらもないね。



今どき、年会費4万5千円とはどういふことか？

裏金をプールしているに違いない。

>>623
じゃぁ公務員事務職も全部「常駐」って扱いにしようじゃないか
市民が窓口に来ない間は自由時間だよ（笑

>>626

それいいなｗ
家族ごと役所内の部屋に住まわせれば、住宅手当も支給しなくていいし、
緊急時も即応できるし、住民にとっていいことづくめた。
こんど議会に諮問してみるか。

いっそのこと各公務員家庭をLANで継いで
各々の家の表札を「〜市役所・・・分署」にしておく
庁舎は倉庫扱い（必要なとき書類を取りに帰るだけ）にしとけば・・・

『　あ　な　た　の　横　に　24　時　間　市　役　所　が　あ　り　ま　す』

素晴らしい行政サービスが出来上がるよ

>>628

勤務先の自治体以外に居住している公務員事務職を一掃しなければならんな。
どんどんやってほしい。

自治体外の居住は市民サービス上許されんから
そいつらは市の体育館にもで常駐していただくことにすればいいよ

http://www.mr-danbo-ru.jp/shouhin04.html

こんな便利なものもあるしな

＞＞　ttp://www.chunichi.co.jp/00/mie/20060916/lcl_____mie_____000.shtml
＞現在の医師は９月末で退任の見通しだったが「医師のご厚意で、
＞１０月１５日まで業務を延長していただけることになった」とした。
＞しかし、１５日以降の後任が見つからなかった場合は休診せざるを得ないという。

この、前川さんも相当な（市役所にとって、都合の）良いひとなんだな。
あほもここまでいくと、ずーとやってろといいたくなるよ。
１０月１５日付けの新聞で”「医師のご厚意で、１１月３０日まで業務を延長していただけることになった」”
１１月３０日付けの新聞で”「医師のご厚意で、１２月３１日まで業務を延長していただけることになった」”
１２月３１日付けの新聞で”「医師のご厚意で、来年３月まで業務を延長していただけることになった」”
２００７年３月３１日付けの新聞で”「医師のご厚意で、９月３０日まで業務を延長していただけることになった」”
医師のご厚意で、ずーと業務を延長していただけることになった」”
になるんじゃないか。別れ話が出るたびに、エッチでうやむやにするの構図。
困難だから、契約違反をうやむやにされちまうんだし、あほの市議に言いたいこと言わせてんだよ。
いい加減に目を覚まさんか。

未だに「前川先生お疲れ様でした」の声が市民から聞こえない辺りが、尾鷲の民度を示してるな。
今月末、退任する前川医師を尾鷲市民はどんな風に見送るかな？

浜口議員と同様に
「高給ガメて逃げ出す無責任な医者！」とか罵声を浴びせるんじゃあるまいか。

市議は市民を映す鏡だからな。 それに
尾鷲の同僚の医師や院長も冷たいね。

＞６２５
学会の理事や会長をした教授が退職後（公務員を辞めたあとに）
たんまりとお金をもらう資金になってるに決まってるじゃないですか
学会の貸借対照表って何で公開されないのでしょうかね。
会員にはどれくらい理事の給与など人件費がかかったか教えてくれてもいいと思うのですが

大野病院医療事故：裁判所が争点初提示　初公判12月に−−公判前整理手続き　／福島
◇第3回公判前整理手続き
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/fukushima/news/20060916ddlk07040161000c.html

　県立大野病院で帝王切開手術中に女性(当時29歳)が死亡した医療事故で、業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた
同病院の産婦人科医（39)の第3回公判前整理手続きが15日、福島地裁であった。今回は裁判所から初めて
争点についての考えが示された。手続き終了は11月となり、初公判は12月にずれ込む見通しだ。
　手続きでは、裁判所から「胎盤の癒着がわかった段階で、大量出血を予見して剥離を中止し、子宮を摘出すべきだったか」
が主たる争点との考えが初めて示された。これについて弁護側は手続き後の記者会見で、「止血をするために胎盤をはがすことは
臨床では当然のことで、出血を放置して子宮を摘出することは危険だ」と主張した。これに対し検察側は、
「大量出血をする前に子宮を摘出すべきだと主張しており、（止血することが重要だとする弁護側の主張は）
前提となる事実が異なっているように思われる」と話した。
　次回は10月11日に行われ、弁護側が主張を記載した「予定主張等記載書面」を改めて提出する。11月10日に検察側が
意見を述べて手続きを終了する見込みだ。

ttp://blog.goo.ne.jp/keep-s/e/290df761293777103f24bcdd62c41790


「予言」された医師不足
＜週刊朝日　７月７日号掲載記事より引用＞

392 名前：名無しさん＠６周年：2006/09/15(金) 23:24:51 ID:k7Ea06UJ0
>>390
ここにそういう書き込みがある訳ではないけど、
初めは5500万円で高すぎる！！なんて思ってた市民も、
実態を知って(医師２、３人分以上の仕事をしている)
決して高くはないと思ったはずだし感謝もしています。

一人の市議の発言で気持ちの糸が切れたとのことだけど、
これ以上、無茶な勤務を続けるのも問題だし・・・
もしも新しい産科医が来ることになっても
こんな勤務を強いることになるかもと思うとどうしたものだか・・・

もしも尾鷲−熊野間の高速道路が既に出来ていたら
ここまでの問題にはならなかったと思う。

地方切り捨ての政策が重なったのかも。
まぁ・・・恵まれてる方ですよね。

>>631
> 別れ話が出るたびに、エッチでうやむやにするの構図。
本当に世話してたりして、、、363日禁欲はつらいから、、、
まあそんなことはないと思うが、そのうち、訴訟になって、勝手に示談、高額賠償の結果、産科医に
市が損害賠償を求める可能性もあるのに、、妬まれた5500万もあっというまに吹っ飛んじゃいます。

こんな案はどうだ？
病院側がかける保険だけど、勤務体制に応じて値段がかわるとか。
例えば産科

勤務医師数　　　　　保険料
　　　5人　　　　　　1,000,000円/年
　　　4人　　　　　　2,000,000円/年
　　　3人　　　　　　4,000,000円/年
　　　2人　　　　　12,000,000円/年
　　　1人　　　　　36,000,000円/年

これに分娩件数を係数にして保険料を算出する。

医師一人当たりの分娩件数　
　　50件　　　　0.8倍
　100件　　　　　1倍
　200件　　　　　2倍
　300件　　　　　4倍

これで診察室はひとつだから医者はひとりでいいなんて
いうアホ行政マンもいなくなるだろ。

>>635
この記事､連載されるような書き方だったのに
どういうわけか1回で立ち消えになったな。

>>635
>>639
今回朝日はすごおおおおく、まともに見える。
その一方で毎日が異常。異常すぎて、ついていけない。
中日新聞もいい仕事だなああ。

ttp://takeuchimasato.cocolog-nifty.com/inochi/2006/09/164_4006.html

この
空の天使 | 2006/09/11 1:08:59
投稿 蒲地です | 2006/09/11 8:40:36
はブロ市民か？？

>>641
ttp://homepage1.nifty.com/hkr/higai/kouseikousyou/kousyou-jin54.htm
の参加者に同じ苗字の人がいるけど、同じ人かな。

ちなみにこの方、昔ﾇｰ速に記事が載ってたみたい(dat落ち)
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1056244824/

産科医激減にもかかわらず、マスゴミ、司法、
DQN患者およびその家族、さらには助惨死まで
産科医たたきとは、どうなるのこれから周産期医療は。

次の文章は、とある新聞記事からの抜粋である。文章を読んで設問に答えよ。

今、若い女性には「愛されＯＬ」系のモデル、エビちゃん（蛯原友里）が人気だが、これからは男性にとっての理想像も 「さわやか正社員」系になるのかもしれない。そういえば（　１　）も、多少気になるところだが。
　　　　　　　　　　　　　　　　　
問１．（　１　）に入る適切な文を以下の選択肢から選べ。
Ａ．秋冬もののトレンド
Ｂ．環境に配慮したクールビズ・ウォームビズ
Ｃ．女性達からの目
Ｄ．自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が世界的に増えているという事実

答え http://www.asahi.com/culture/fashion/TKY200609110089.html

>>643
今までの周産期医療は終わっていますね。もう指導医がいないもの。
国は檻糞や外資と
新たなシステム構築しようとしてるんでしょ。

http://ameblo.jp/med/
勤務医　開業つれづれ日記

少子高齢化とDQNの多産化が同時に進行している今は、産科と小児科が会員制だけになることが望まれる。

　　　　　　　　　　　　　　,,,,,,,,,,,,,,,,,,,,
　　　　　　　　　　　　 ／": : : : : : : : ＼
　　　　　　　　　　　/-─-,,,_: : : : : : : : :＼
　　　　　　　　　　/　　　　　'''-,,,: : : : : : : :i
　　　　　　　　　 /、　　　　　　/: : : : : : : : i　 　　　 ＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　　　　　　r-、 ,,,,,,,,,,、　/: : : : : : : : : :i　　　 ／
　　　　　　　　　L_,　,　　 、　＼: : : : : : : : :i　　 ／　働いたら
　　　　　　　　 /●) (●>　　　|: :__,=-、: /　＜　　　負けかなと思ってる　
　 　　　　　　　l イ　 '-　　　　　|:/　tbノノ　　　　＼ 　　　
　　　　　　　　l ,`-=-'＼　　　　 `l ι';/　　　　　 　＼ 　ニート（２４・男性）
　　　　　　　　ヽトェ-ェェ-:）　　　 　-r'　　　　　　　　　￣￣￣￣￣￣￣￣
　　　　　　　　　ヾ＝-'　　　　　／ /　
　　　　　＿＿＿_ヽ::::...　　　／ ::::|
　　／￣　::::::::::::::l　`──''''　　 :::|

産科医が激減している現状とその意味を国民はみな
本当に理解しているのかね。
産科医減少といっても、構造的には非常にねじれが
強い状況なんだが。中堅産科医と新入局員の減少、比較的
過酷勤務が免除されやすい女性産科医比率の上昇。
残っている産科医にとってこれほど厳しい現状はない。
減少している実数以上に負担が急増していると思わないとね。
大変なことになるかも。

ある一人の市民の姉です。この度は、弟がいい加減な情報に基づく医療バッシングを行ったようで、
大変ご迷惑をおかけしてしまいました。心よりお詫び申し上げます。
弟も、大学受験までは普通の素直でいい子だったんです。でも、大学に進学してから、強い学歴
コンプレックスを持ってしまいまして、その反動で自分は高学歴だ、三高だ、エリートだなどと、
周りに言うのが、習慣になってしまいました。そのせいか人間関係もあまり上手くいってないよ
うでした。特に、自分より高学歴で高収入の人をみると、顔を真っ赤にして額に汗を流して、頬
をひきつらせて、ぶるぶる震えてしまうようになり、なんどか病院にかかりましたが、治療法も
見つからず、今日に至っています。占い師や祈祷師にも相談し、色々手を尽くしましたが、まっ
たく効果はありませんでした。そのような次第ですから、今後も不愉快な思いをさせるかもしれ
ませんが、どうか病人の戯言と思って、寛大に聞き流して下さい。お願いします。

>>649
妊婦は半分ぐらいは知ってるんじゃないかな。ある妊婦用月刊誌に特集が載ってたし。
DQN妊婦はしらんだろうが。

隠岐で5カ月ぶり赤ちゃん誕生　助産院で無事出産
http://www.asahi.com/national/update/0916/OSK200609160064.html

　4月中旬から常勤産婦人科医が不在になり、島内で出産ができなくなっていた
島根県の離島・隠岐の島町で16日、約5カ月ぶりに赤ちゃんが生まれた。
8月下旬に静岡県から隠岐病院に男性医師が着任したため、異常時に支援要請が
可能になったとして、島内の長野助産院が妊婦の受け入れを再開。同町の母親(28)が助産院で出産した。
　午前5時45分に誕生した女児は2792グラム。予定日より半月早かったが、母子ともに健康という。
女児を取り上げた長野千恵子院長によると、母親は「こっち（島内）で産めて良かった」と笑顔で話したという。
　長野助産院は、隠岐病院の常勤産婦人科医の不在で、分娩対応を取りやめていた。
　松田和久・隠岐の島町長は「一日も早い再開を目指していたので、ひとまず安心した」と話す。隠岐病院は、
県立中央病院（出雲市）の常勤医が着任する10月16日から、医師2人態勢で分娩受け入れを再開する。

尾鷲からは5000万でも産科医は逃げだし、隠岐はその半額で二人も常勤が・・・

同じ僻地でもこの違いはどこから来るんだろうね

>653
隠岐は田舎
尾鷲は僻地

佐久市立浅間総合病院：産婦人科、医師減員へ　来年4月から地域限定も　／長野
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/nagano/news/20060917ddlk20100290000c.html

　佐久市立浅間総合病院の産婦人科の医師が、今年度いっぱいで3人から2人に減員することになることが
16日、分かった。三浦大助市長は「市民の分娩を断らざるを得なくなるようなら、地域限定措置を
取らなければならない」としている。新たな産科医の確保ができない場合、「市民以外のお産お断り」
ともなりかねず、出産を迎える妊婦たちに波紋を広げそうだ。
　産婦人科では大学から3人の医師の派遣を受けているが、そのうちの1人が来年3月で医局に戻ることになった。
同病院は昨年1年間で521人の分娩を扱い、市内在住者は48%の249人。4月から2人体制になった場合、
交代で当直することになり、医師の負担は3人体制時と比較にならないほど増える。
　そのため、同病院は従来通りに分娩を扱うのは不可能と判断。分娩を来年4月以降、1カ月に24人に
制限することを決めた。予約枠を超えた分は周辺病院に依頼する態勢を取っている。産科医が補充できた場合は
分娩制限は解除するが、4月の予約はすでに27件と定員を超えているという。
　三浦市長は市議会で「予約がいっぱいだからといって市民の分娩を断るのは大きな問題。
市立病院は市民の税金で成り立っている以上、市民を優先せざるを得ない。好ましいことではないが
仕方のない措置」と答弁。市内在住か、実家などへの里帰り先が市内にある人などを優先する考えを示した。
　医師法19条では「診察治療の求めがあった場合には、正当な事由がなければ、これを拒んではならない」
と定めている。厚生労働省医事課では「望ましいことではないが、地域を掲げて予約段階で制限すること自体は
義務違反とはいえない。しかし、急患は『市外だから』といって断ることはできない」としている。(後略)

>>655
>厚生労働省医事課では「望ましいことではないが、地域を掲げて予約段階で制限すること自体は
>義務違反とはいえない。しかし、急患は『市外だから』といって断ることはできない」としている。

ということは、突撃分娩テロは容認と言う事ですね。

えーっと、アレだ。「強産」

まともに妊婦検診も受けてないような。検査データ0の臨月妊婦が突撃してくるんだろうね。

しかし、受け入れ制限を決めた院長なり事務長はGJだし、市長の発言は至極まっとうだろ。

>>652のNHKニュース(動画あり)

隠岐で5か月ぶりの産声
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/09/17/k20060917000009.html

隠岐で５か月ぶりの産声
http://www3.nhk.or.jp/news/2006/09/17/k20060917000009.html

　島根県の隠岐の島町では、産婦人科の医師がいなくなり島での出産ができない状態が続いていましたが、
産婦人科の診療の再開に伴って、5か月ぶりに赤ちゃんが地元の助産院で元気な産声を上げました。
　島根県隠岐の島町で唯一、産婦人科がある「隠岐病院」は、ことし4月、常勤の産婦人科医がいなくなり、
島での出産ができなくなりましたが、先月、静岡県の医師が着任して産婦人科の診療を再開しました。
これを受けて、隠岐の島町にある助産院も、緊急の場合は病院の支援を受けることで出産への対応ができるようになり、
16日、島での出産としては5か月ぶりになる女の子の赤ちゃんが誕生しました。この赤ちゃんは来月1日が出産予定日で
2週間ほど早い出産でしたが、体重はおよそ2800グラムで、母子ともに健康だということです。隠岐の島町では、
「隠岐病院」に2人の産婦人科医が着任する来月16日からは病院でも出産できるようなる見通しです。

つか、日本に８０医科大学・医学部しかないわけだから、
助教授空席の所は講師レベルまで広げても、
80×120円（往復ハガキ）＝9600円　で直接、意向の程を郵便で問い合わせてみれば済むじゃない。

>>657
一番の解決は残りの二人もやめること
医者がいなけりゃ応召義務もへったくれもない

強産は是非とも最寄の警察署でお願いします。

>>660
胴衣
浅間は漏れの後輩が働いてるところ(他科だが)です。ここも僻地なんですね。

>>662
当直医の夕飯も厨房の鍵を開けて当直医に取りに行かせるような病院だったな。
各科拘束が毎日あるも拘束手当０
２１時以後の小児の時間外患者は外科医が診察だった。
救急外来に呼吸器もないしトロッカーすらもいれられないような貧弱な救急外来は改善されたかな？

尾鷲終わったな
そういえば、自らの国家や民族に固執する右翼系の若者が
世界的に増えているという事実も、多少気になるところだが。

>>664
尾鷲終わったな
……ああ、これも小泉失政のツケか――。


これは違和感がないな

尾鷲の数字666をゲト。

来月からは、産声の聞こえない活気のない町になるんだろうね。数百万けちって、絶望の町。

>>656
前から気になっていたんだけど、
正常分娩は病気じゃないのに、医師法19条のしばりで、拒否できないの？

うちはVBAC、双胎・骨盤位の経膣、希望は断ってるけどね。
麻酔科が常勤じゃないから、夜間休日のダブルセットアップが
無理という理由で。同様に医師数で分娩制限はやむなしじゃないか。
もちろん、妊健も受けてはいけない。

意味わからん

>>665
尾鷲終わったな
…ダメなモノはダメ

尾鷲終わったな
…何しろ初めてのことじゃったから--。

尾鷲終わったな
…今必要なのは政権交代ではないか--。

まあ、たしかに枕はなんであれ、違和感は無いw

　と、申しますか、アカ職員が地方公立病院を食い潰した症例は既に多く報告されているが、
アカ議員が一地方自治体の医療を完全破壊に至らしめる引き金を引いたというのは、尾鷲に
於ける本症例が初めてではないだろうか。

尾鷲終わったな
…これは厚生労働省の政策の失敗のせいだろう

尾鷲終わったな
…だが心配のし過ぎではないか？

尾鷲終わったな
…疑問を持っているのは私達だけだろうか？

尾鷲終わったな
…全裸で。

尾鷲終わったな
…同志浜口には自己批判を要求する

尾鷲終わったな
…毛主席に謝罪しろ

尾鷲終わったな
…して1時間以内に監禁されなければ3000万ｹﾞｯﾄ!

>>668
自費診療に応召義務はないだろ。

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　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ∧＿∧　皆さん、尾鷲は星が綺麗ですよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（　::;;;;;;;;:）　　ほら、北斗七星があんなにハッキリと。
　　　　　 　　　　　　　　　　　　　　　　/⌒:::;;;;;ヽ　　　都会ではあの脇に輝く小さな星は決して見れませんよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　/ / ::;;;;;;;;:| |
　　　　　　　　　　　 ,ニニニニニニ と./ゝ_;_;_ノヽつニニニニニ
　　　　　　 　　　　／:::／::::／::::／:::／::::／::::／::::／::::／::::／:::::::::
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N●N ドキュメントにも登場
2006年9月24日（日）／55分枠
消える産声 産科病棟で何が起きているのか（仮）
産科病棟の閉鎖が加速している。中京テレビの調査では、この５年間で東海３県の地域総合病院(大学から医師を派遣されている所)から２１の産科病棟が消えた。
若手医師が産科を選ばない理由は、これまで｢勤務環境が厳しい｣｢医療訴訟を受ける率が高い｣などだった。
しかし事態はさらに深刻化した。２年前から、大学を卒業した医師が自由に病院を選び就職できるようになり、大学(医局)が地域の病院に計画的に医師を派遣するシステムが崩壊したのだ。
更に今年２月、福島県立病院の産科医が逮捕・起訴されたことも打撃を加えた。

>>680
さっき観てたけど、予告で尾鷲の議会っぽい映像も流れてなかった？

見たよ。5520万円ーーーーーーーーという所まで聞こえたよ。
しかし鹿児島県警察による冤罪は酷いよな。良くこんなでっち上げをするよな。
自分たちも冤罪と分かって逮捕起訴しているじゃない。
鹿児島県警察の上層部の命令で冤罪が作られることが分かった。
一度逮捕起訴して冤罪と分かれば今度は自分たちの首が飛ぶんだろ。
そのためには警察も死に物狂いで有罪に持っていく体質が良く分かった。

>>681　 そうかもね。浜口議員の生の声が聞こえるかも？

鹿児島も何かあったの？

尾鷲の議員もきっと「医者が来ないのは建物が古いからだ」という結論にすぐに達するよ

>>685
何が何でも立替という話になるんだろうね。
どっかの記事にあったね。医者が居ないのに、医者を呼ぶためと称して立替強行する馬鹿自治体。

5月くらいにこのスレかどこかで頂いたものです。
主に東海地方の産科の窮状を取材した中京テレビのドキュメンタリー番組です。
尾鷲市議会で浜口らしき議員が市長を激しく非難する場面もあります。
まだご覧になってない方はどうぞ。
パスは sanka です。

http://www1.axfc.net/uploader/9/so/N9_8503.avi.html

>>687
政争に巻き込まれた妊婦が一番の被害者！

>>686
医者が呼べずに、代わりに死神を呼び寄せる事になるｗ

>>678
それは間違い。

今に中国やフィリピンから優秀な産科医師が来て、不足分をおぎなうでしょうね。
オマエラモウイラネーヨ。

外人医師は訴訟を起こされても国外にスタコラサッサだぜぃ

>>654
なるほど。　　田舎と僻地の違いね。メモメモ。

691=除算し協会

>>686
田舎の基幹産業かつセーフティーネットかつ票田は土建

公共工場は首長も役場職員も議員も土建屋もみんなが望んでいるんだよ
医者にやる5000万円があれば「国県9割補助事業」を引っ張ってきて
5億円の施設を作りたいのが僻地

うちの僻地だと車で15分の場所に「コミュニティーセンター」「公民館」「多目的施設」と3つの箱物があるんだが
作るだけであとは放置
うち一つは全然使われていないらしく中はカビ臭い
クーラー効かない
バリアフリーらしいんだがバリアだらけ
公用車を身障駐車場に駐車
とまあ心も僻地ですわ

>>695
ほんま心の僻地はすごいよな。
おいらが過去に行ってた僻地も、誰も使わない屋根付きゲードボール場があった。
天気悪い日、年寄りが運動するかよ。天気良い日は日光の元で運動したいだろ。
使わない施設を作る天才だな、痴呆議員様は。
その一方、医者の官舎のトイレは水洗化されておらず、家族はびっくりして街へ帰ってしまう。
当然、単身赴任など続くはずもなく、１−2年で逃散してしまう。

国会議員を４−５期かした香具師の記念館なんぞあったな。
一度行ってみたが、滅多に客が来ないから、職員がびっくりしていた。
その一方、隣の図書館は本は少なく、建物もボロボロだった。
おいおい、同じ箱物でも、もうちっと考えんのかいな？と思った。

そんな僻地病院も例の如く、電子カルテ導入したらしい。
（公立が好きな悪名高き不実）
産科の先生と電話で話したら、膨大なＮＳＴの記録を、
誰がスキャナに取り込むかとかで、もめていたそうな。
当然、その先生は後日逃散しちゃったけどね。

自由診療にも応召義務はあります
でも危急の用件ではないので
他所の病院へかかる努力も患者側には可能です
よって相対的に問題にはされませんし
また応召義務は「診察」です
ﾏｼﾞﾒに治療にうつる義務までは課されていません
（それは医師の自由裁量です）
あってお話をすれば当座の義務は果たしたことになります

妊婦の場合、
分娩が開始されていなければ時間的な余裕がありますので拒否は合法です
分娩が開始されている場合、あってお話をして
「この施設では危険」と独自に判断すれば
他院への転送を言い渡すだけでかまいません（応召義務は満たしています）
もちろん転送中に不幸な転帰があれば責任を追及されるかもしれませんが・・・
よって

・時間外は一切診ない（他の妊婦を診ている間に強産が舞い込む危険があります）
・外来を極力制限します（外来に来るレベルであれば上述のとおり制限は合法です）

> 1 名前：ヒラリφ ★ 本日の投稿：2006/09/18(月) 11:11:50 ID:???0
>秋篠宮妃紀子さまが６日、帝王切開で悠仁（ひさひと）さまを出産した。厚生労働省の抽出
>調査に基づく推計では、この２０年あまりで国内の帝王切開件数は約１．６倍に増えた。全
>体のお産数は約２割減っており、帝王切開が占める割合は７％から１５％に上がった。背景
>には、初産の高齢化でリスクの高いお産が増える一方、経膣（けいちつ）分娩（ぶんべん）（い
>わゆる自然分娩）での予期せぬ事態を避けたい医療者側の思惑があるようだ。
>（中略）
>
>帝王切開には、紀子さまのように母子の状態によって計画的に行う場合と、経膣分娩に時
>間がかかりすぎるなどして急きょ行われる場合がある。母親の意識を残す局所麻酔が多く、
>最近は術後の見た目を考えて、おなかを横に１０センチほど切るケースが増えている。入院
>は１０日から２週間程度。５日ほどで退院する経膣分娩よりは長くかかる。
>
>部分前置胎盤や骨盤位（逆子）、以前に帝王切開で出産している場合の判断は、医師によっ
>て異なる。聖路加国際病院（東京都中央区）では、入院が長くなる、出血が多ければ輸血が
>必要、次のお産も帝王切開になる率が高まるといったリスクを説明するが、それでも帝王切
>開を希望する母親が増えているという。
>
>厚労省のデータによると、０２年は国内のお産の約１５％が帝王切開だ。元愛育病院長で主
>婦会館クリニック（東京都千代田区）所長の堀口貞夫さんは「６〜７人に１人のお母さんはお
>なかに傷がある。ちょっと異常な事態」と心配する。
>（以下略）
>朝日新聞　http://www.asahi.com/life/update/0918/005.html

帝切が増えた答えを自分で書いといて、「心配する」とは、これいかに。

カイザーを増やした張本人、それが片岡康夫。

>>701
子宮摘出を・・・でしょ？

「2〜3人に1人のお母さんはおなかに子宮がない。かなり異常な事態」と心配する。

http://www.mcfh.net/ceasarean2.htm

帝王切開率トップはブラジルで50%を越えている。
ブラジルで分娩した邦人の報告でも帝王切開が多い
とのくだりがみられる。
他に帝王切開率が高い国は、メキシコ、インド、大韓民国、
台湾と、アジアに多い。

帝王切開率の最も低い国はスウェーデンの8.5%、
続いて日本の10.0%、マレーシアの10.01%となる。

まあ２-３年後には子宮摘出すらできない時代が来るから
もうどうでもいいよ。

癒着胎盤の疑い＞＞子宮摘出＞＞病理で癒着胎盤否定＞＞子宮とりやがってゴルァ〜！

って訴訟乱発されるから。

訴訟乱発が先か、帝切してくれる医師の滅亡が先か競争だな。

２−３年もすれば
外科医が分娩覚えてくれるよ（ｗ

239 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/09/18(月) 08:40:36 ID:qiJ0HtndO
しかし、363日勤務で年俸2800万だと時給3000円かよw

240 名前：名無しさん＠６周年[sage] 投稿日：2006/09/18(月) 08:44:52 ID:/PF32UNU0
９時５時２６０日勤務で年俸600万でも、時給は2900円くらい。

尾鷲市の職員、公営水道事業職員のひとりあたり給与費が、620万超。
参考までにｗ

>>706
ｺﾋﾟﾍﾟになんだが
休日や夜間・時間外は時給に加算があるのを忘れてないかい

700で略している部分から

知人に「産道を通っていない子は我慢強くないらしい」と言われたことを
ホームページ「くもといっしょに」に書き込むと、大きな反響があった。

子供が我慢強くないのは帝王切開を選んだ産科医のせいにするつもりですね。
また訴訟の準備ですか、そうですか。

おかしいですねぇ〜。
腹を切り裂いて産まれた子が帝王になったから帝王切開って呼ぶんですよ。

END

>>705
５−６年で外科医もいなくなるよｗ

産科医の天敵であるマスゴミって年収高いんだね。
亜詐欺新聞なんて平均年収が1358マソ。業界でみると
マスメディアの平均年収が1200マソってどういうこと
かね。たいした仕事もしてないのにね。

テレビ局は外部製作会社を叩いて叩いて叩きまくって（経費を）安く番組作って
本社社員の給与は高級という構図。

新聞を売ってるのはやくざに近い人々。

どっちも搾取の構図がしっかり確立されてるね。

>1 名前：早よ説教部屋に来栖川芹香　m9（　ﾟдﾟ)　→　ネットナンパ師φ ★ 投稿日：2006/09/14(木) 21:45:31 ID:???0
>
>香港の日刊紙が9月13日に報じたところによると、中国のある裁判所では、これまでに
>1500件以上の刑事訴訟において、判決の決定にソフトウェアプログラムを使用している。
>（以下略。全文は http://www.itmedia.co.jp/news/articles/0609/14/news040.html ）

日本の、東京の名物判事や福島のJBM検事よりましな判定したりして。

10 J=RND(1)
20 IF J>0.5
30 THEN 60
40 PRINT"GUILTY"
50 GOTO 90
60 PRINT"INNOCENT"
90 END

ベーシックかよ！

それにつけても芹香お嬢様萌え

>>714

それだと毎回同じパターンになってしまうんでは？

せめて
5 RANDOMIZE TIME

とかいれてくれ

>>715
黒魔術の人？いったい何からそんな話に。

>>717
>>713

>>714
20と30は一行にしないとエラー

>>718
>>1の名前は気づかんかったわ。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 /＿＿＿＿＿）
.　　　　　　　　　　　　　　　　　 　 | |　/　　　ヽ　|| 　　「パパな、訴えられちゃったよ。」
　　　　　　　　　　　　　　　　 　 　|_|　　┃　┃　 ||
　　　　　　　　　　　　　　　　　　 （/　　 ⊂⊃　　ヽ)　　　　　　　 ／ ￣￣￣ ＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　!　　 ＼＿／　　!　　　　　 　 （ （ （ヽ　　　　 ヽ
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　,＼ _＿＿＿_ ／､　　　　　　　| −､ヽ＼　　 　 !
　　　ゝ／ ￣￣￣ ＼　　　　　／.　＼／￣＼／ 　 .＼　　　　　|　　 |─ |__　　　/
　　　/　＿＿＿＿＿ヽ　　　 |　 |　　＿┌l⊂⊃l　　|　 |　　　 ┌　- ′　　） 　 /
　　　|　|　/　 ─ ､−､!　　　 |　 |　 /　∋ |＿＿|　　|　 |　　　　ヽ　 ／　　 ヽ ＜
　　　|__|─ |　　 　|　　|　　　 |　 ／`, ──── 、　|　 |　　　　　` ─┐　 �h￣
　　　（　　　` ─　o−i　　　 ヽ　／　　　　　　　　 ＼ .ﾉ＿　　　　　　.j￣￣ |
　　　　ヽ､　　┬─┬ﾉ　/￣　./　　　　　　　　　　　 ヽ-　､＼　　　 /　 ￣　ヽ＼
　 ／／ /ヽ─| | ♯|　 /　　　i　　　　　　　　　　　　　 | ..)　） ＼　 i　　./　　 |＼＼
　 | |　 /　　｀i'lノ）)┘/　, ─│　　　　　　　　　　　　　!-l⊂⊃l┐__ヽ__/＼ / | 　 | |
　 | |　 |￣| ／　／| / （　(... .ヽ　　　　　　　　　 　 　 /　|_＿__|∈　 ＿＿./　.| 　 | |
　 |_|／ヽ､＿／ 　./　　 ` ─ /＼　　　　　　　　　　 /ヽ　　　　　￣ ＼-──| ＼|_|
　　 | |　 |───/＿＿＿＿i　　l＝＝＝＝＝＝＝l　 |＿＿＿＿＿ __＼　　|＼ | |
　　 |／　ヽ── |＿＿＿＿__＼　 l二|＾|二二|＾|二l　丿＿＿＿＿＿＿ |＿丿　＼|
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　　 |￣|￣￣￣￣.|　|────|　|.　 | |　　　| |　 | |.──────|　|￣￣￣|￣|

>>709
ということは、

帝王切開したのに帝王になれないということは
産科医の医療ミスってことね
訴えてやる！

というオチでよろしいか？

帝王切開、なぜ増える　２０年で１．６倍に
ttp://www.asahi.com/health/news/TKY200609180076.html

>厚労省のデータによると、０２年は国内のお産の約１５％が帝王切開だ。元愛育病院長で主婦会館クリニック
>（東京都千代田区）所長の堀口貞夫さんは「６〜７人に１人のお母さんはおなかに傷がある。ちょっと異常な事態」と心配する。
>高齢出産などリスクの高いお産が増えているのも事実だが、お産をめぐる医療訴訟の増加や、産科医やお産を扱う医療機関の
>減少で不確定要素が多い経膣分娩を避ける傾向が強くなっていることも原因だという。

経膣もカイザーも朝日新聞では批判されます。さてどこからどうやって出しましょうか

口からゲロって出すしか仕方あるまい。

カイザー率の上昇？
カイザーしなかったので、脳性まひ！
って産科医以外が思っているからでしょ。

でも、カイザーで元気な新生児が産まれたら‥
業務上過失傷害か、やっぱり。
必要のないカイザーしたわけだし‥。
カイザーしても地獄、しなくても地獄か。

だから産科医という存在自体が犯罪

>>713
中国の刑事裁判って、１審制じゃなかった？　それをプログラムで判定するなんて
おそろしい。けど、法治主義じゃなくて人治主義の国だから、まだましなのかも。

>>714
10 J=RND(-TIME)*0 + RND(1)
20 IF J>0.5 THEN PRINT"GUILTY" ELSE PRINT"INNOCENT"

２行ですむぜ、俺のカルテみたいだ。(-TIME)は乱数系統の初期化でいろいろ方言がある。

>>723
マスゴミの無責任投げっぱなしジャーマンは放っておくしかない。
「じゃあ、どうすればいいんだ？」
叩くだけ叩いて解決策はなし。後追いでただ只管叩くのみ。

自己解決しました
ttp://www.therapies.com/surgery/hiden%20face.jpg
ttp://www.exn.ca/news/images/2000/08/17/20000817-psychic2.jpg
ttp://www.sacredmoments.com/books/psych.html

昔テレビで流行った「心霊手術」で切らずに取り出せばよかったのです「Psychic Surgery」と呼ばれているそうです
テレ朝ってこんな関係好きだったよね？ぜひ「奇跡の扉｜ＴＶのチカラ」で胎児摘出を

おお、意外な盲点


って意外すぎるわ

>>727
かの国のBASICには、いまだif then else構文が無いと見た。

今時basciも無いだろ

20 IF (RND(-TIME)*0 + RND(1))>0.3 THEN PRINT"下から" ELSE PRINT"カイザー"

ま、だいたいこんなもんだろ

んじゃ、　Ｐａｓｃａｌ　か　ＦＯＲＴＨ　でｗ

というか、いまだにｱﾌﾟﾘの速度を要求されない部分（ｲﾝﾀｰﾌｪｰｽとか）とかには
部分的に構造化BASICｺﾝﾊﾟｲﾗなんて結構使われてるんじゃないの？
（ﾌﾟﾛの製品で使われてるかどうかは知らんが）

NNNﾄﾞｷｭﾒﾝﾄ'06
9/24/日 放送

｢消える産声　産科病棟で何が起きているのか｣
産科病棟の閉鎖が加速している。
中京ﾃﾚﾋﾞの調査では、この5年間で東海3県の地域総合病院(大学から医師を派遣されている所)から21の産科病棟が消えた。
若手医師が産科を選ばない理由は、これまで｢勤務環境が厳しい｣｢医療訴訟を受ける率が高い｣などだった。
しかし事態はさらに深刻化した。
2年前から、大学を卒業した医師が自由に病院を選び就職できるようになり、大学(医局)が地域の病院に計画的に医師を派遣するｼｽﾃﾑが崩壊したのだ。
更に今年2月、福島県立病院の産科医が逮捕・起訴されたことも打撃を加えた。

以上の文面を読むと、日本テレビはまともな報道してくれる様だな。

http://p21.4cast.co.jp/bangumi/nnndocu.jhtml?1=1

>>727　これでOKだろう。

void main(){
printf("有罪");
};

guilty or not guiltyだよ
innocentにはならない

>>735
録画予約した。
もしかすると>>687と同一の内容かも。

＞制作＝中京テレビ　ナレーター：平田　満
http://www.ntv.co.jp/document/

>>736
int main() {
while(1) {
cout<<"有罪";
}
}
無意味にC++

>736,739
全員有罪かよ！

超音波検査で調べて簡単にわかる胎児の一生に関わる異常を見逃した場合、
産科医の責任は問われるのでしょうか？

10 print"有罪”
20 goto 10

>>741
「超音波検査で調べて簡単にわかる胎児の一生に関わる異常」
を数例上げてみて欲しい。

そして異常があったら、ソウハすればよいの？

>741
何のための3Dｴｺｰだよ！！！！！！！！！って
DQNの常套句

10ヶ月で３ＤＣＴとって放射線科医に読んで貰え
そのじきの被曝なんて医学的意義（あると考える連中のなかでの意義）
にくらべりゃたいしたことはない
ほぼ１００％みつけるだろうよ（体表奇形）
エコーは心奇形だけに特化すべきでしょ
所詮持ち手の感覚次第なんだし

CHDを見逃してあぼーんしたら訴訟で負けるな

色々出来るようになるたびに要求レベルが上がるというのは、
「木を植えて毎日飛び越す」という忍者の高飛び修業みたいですね。

>>747
麻（あさ）です、念のため＞忍者ファンより

ttp://ooame5520man.web.fc2.com/nankai060916.html

ふーん。行きそうな人いるんだね。
かわいそうに。

>>749
大学教授の社交辞令にすがりついている感じしかないがｗ

実際にはどうかな、「前向きに考える」＝「口先は良いことを言う」だろ

お産　連携の大切さ確認　津でシンポ
http://mytown.asahi.com/mie/news.php?k_id=25000000609190006

＞専門的なことをかみ砕いて市民に伝えるコーディネーターのような人がいれば

＞厳しい環境下で安心な医療を提供するには、病院などの集約化と機能分担、
＞救急搬送システムの確立など行政の支援、市民の協力が不可欠

必要なのは　コーディネータでもシステムでも無くて、産科医じゃないのか？
オレの考えは単純すぎるのかなあ・・・

>>752
> 「どこからもフォローしてもらえず、不安だった」

って妊婦が言うのか。フォローしてもらえる土地に逝けよｗ…と思ってたら、その改善策が

>　「専門的なことをかみ砕いて市民に伝えるコーディネーターのような人がいれば」

かYp!　おまい絶対変だって。

> 救急搬送システムの確立など行政の支援、市民の協力が不可欠

血がﾄﾞｳﾞｧﾄﾞｳﾞｧ止まらないようなのを尾鷲から安全に搬送できるようなシステムができるなら、それはそれで評価。

浜口痰、相変わらずだね
ドナドナ奴隷医がカワイソス

>>754
奴隷は１０月１５日で解放される予定です。

１０月１５日は奴隷解放記念日です。

医療崩壊記念日ｗ

弁護士なんてこんなやつらだからな
いくらでも言いがかりつけてくるぜ

http://tmp6.2ch.net/test/read.cgi/youth/1156778651/

>>752
今みたいに医者は望めば沸いて出てくると思っているような市民感情だと
医者が実数いくらいたって変わりはないだろうね
同様にコーディネーターがいたって余分に予算を食うだけでなにもかわらんでしょう

産科医がいなければ周産期医療費はゼロ

それだけは間違いがない

>>755 ：卵の名無しさん ：2006/09/19(火) 16:38:44 ID:xlq6d/nK0
奴隷は１０月１５日で解放される予定です。
１０月１５日は奴隷解放記念日です。

doubt！！！！！
予定は未定、終わってみないと判らない。
今でも軟禁。
軟禁部屋の錠前が換えられていたり、中から開かなくなっていたとか。
脱走不可能な様に、ドアの前に見張がついたりして。
あと考えたのは、Ｍ医師のそっくりさんを用意して、もう少し残ると言わせて、
そのビデオをテレビで流して、未来永劫病院内に拉致してしまう。
１０月１５日付けの新聞で「医師のご厚意で、１１月３０日まで業務を延長していただけることになった」
なんてなったら、そうとう本気度アップですぞ。

>>750
前向きに善処する次第であります

は公務員の十八番なのにね

某所にこんなコメント付きで貼ってあった。

わたしこのひとと同じ年齢だけど・・・このひともほんとドMですねえ（呆）
給料いくらか知らんけど、5千万貰っても嫌だわ。
↓
http://www.youtube.com/watch?v=Pp2v8S_lV60


696卵の名無しさんsage2006/09/19(火) 13:34:48
市立稚内病院産科
http://www.wakkanai-city-hospital.jp/new2005/gynehomepage/index.html
>2004年の分娩数は471件(帝王切開65件)。
>フリースタイル分娩、無痛分娩は行っておりません。
>早産、多胎妊娠、子宮内胎児発育遅延、妊娠高血圧症候群、前置胎盤などで、
>旭川医科大学等の高次医療施設へ転院して頂く場合があります。

クレージーとしか言いようがない。

産科医の皆さんへ

厚かましいにも、ほどがありますね。
生命のかかっている仕事なんですよ。
労らいの言葉を掛けるならともかく、
働く助産師たちが、どれほど頑張っているか。
省みて、産科医たちはなんですか。
のんきに寝当直で、看護師に内診させるなんて。
犯人さがしは止めにしましょう。
罪を憎んで、人を憎まず。

>>762
話題のみほかｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!!

>>762
たて読みGJ

産科医の皆さんはオンコール拒否して完全休日を取ろう！

急な分娩は救急車を呼んでもらおう！

形態やﾎﾟｹﾍﾞﾙのせいでわれわれの労働環境はいかにぶっ壊れたものになったか・・・

＞765
あなた何歳でつか。
形態はともかく、ポケベルなんて30年以上前からあるお。

実際に持たされるようになったのはバブル時代ぐらいだよな
＞ポケベル

あれ持たされる前は自宅にいなかったら行きつけの飲み屋に
電話がかかってくるｗ

>>766
１ｓｔガンダム世代だが俺が研修医の頃にやっとポケベルが出回って先輩達がぶつぶつ文句逝ってた

しかし、オンコールで拘束しておいて無報酬
ってありえないよな。
当直明けの日勤といい、労働基準法違反だろ。
なんで、これがもっと社会問題にならないんだ！
この際徹底的に告発するか。

まずは、尾鷲からどうぞ。

>>768
研修医はポケベルを自分で契約するしきたりであったことを思いだした。

ポケや形態は切っておいてあとで連絡つかなかったと文句いわれたら電池切れと言い訳する。
これで何回か危機を逃れたよｗ
現場は主治医居なけりゃなんとかするものさ。

奴隷解放記念日まで、あと1ヶ月近くもあるんだね。
渦中の先生におかれましては、御体に気を付けて
この1か月、DQNに当たらないことだけを、切に御祷りしております。

>>761
クレージーか？
あ、クレージーだな。
年間471件医師１人
すごいな。

>>773
それでも旭川医科大から応援が来ていて、休みはあるようだが

尾鷲は・・・・・・・・・・

うぉぉぉぉぉぉ・・・さんぜんまーん
　￣Y'''￣Y￣Y　'''Y''￣YY￣Y'''￣Y'''￣Y￣Y　'''Y''￣YY￣Y'''　　　____/_//_/
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　　く　　　 ∧∧　 )　ﾞﾞﾞ＼,,＿＿＿＿＿＿＿　＿,, 　_　...,,
　　　ゝ⊂(Д´ 〇 _｀フ　.........　.............................　..............　　　　・…∵．．．・・　・
　　 く　　.......　.......... :::::::／￣￣￣￣￣￣￣￣￣''￣　~"
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　　　　　　　　　　　　　　　　O 。
　　　 　 　 　 　 　 　 Λ＿Λ 　
　 　 　 　 　 　 　 　 <丶｀∀´>
　　 　 　 　 　 　 ＿φ＿__⊂)_ _
　　 　 　 　 　 ／旦／三／ ／|
　　　　　　　　|￣￣￣￣￣|　 |
　　　　　　　　| 　　濱口　　|／

死んだ曾じいちゃんがいってた、「電話が無い時代は、家族に病人がでると家まで
家人が往診を請うてきた。電話一本で呼びつけるようになって、たいしたこともないのに
呼ばれるようになった。わしは往診をやめたんじゃ。」

貼っときますね

>447 名前: 名無しさん＠６周年 Mail: 投稿日: 2006/09/19(火) 06:22:45 ID: rPN4oFbMO
>激痛で息もできないくらいなのに陣痛弱くて、そのうち赤の心音もゼロに落ちたから
>急遽酸素マスクに促進剤、ｴｲﾝ切開に吸引分娩、ｶﾝｼ使って出産。
>ｶﾝｼ入れる為大きめに切りましたと言われ、麻酔もﾛｸに効いてない中、何十針も縫われてる最中
>医師がﾔﾊﾞｲと言いだし看護婦がﾊﾞﾀﾊﾞﾀしだした。結局体の血液の3分の1を出血。
>輸血は無かったけど、胎盤も全部出てなくて発見されたのは1週間後。
>最悪の出産だったよ。子供が元気なのが唯一の救いだけど母体はｽﾞﾀﾎﾞﾛ。
>今思うと帝切の方が良かったのかな？と思う。か、医師も病院もﾊｽﾞﾚだっただけなのかな？
>今も後遺症に悩んでる。

>452 名前: 名無しさん＠６周年 Mail: 投稿日: 2006/09/19(火) 19:24:27 ID: uAmtK+Uu0
>＞医師も病院もﾊｽﾞﾚだっただけなのかな？
>
>大出血で死にかけたところを救命してくれた医師や病院にこの言いぐさ。
>これが産婦人科医減少の原因でしょ。

>454 名前: 名無しさん＠６周年 Mail: 投稿日: 2006/09/19(火) 21:10:48 ID: kk2Far+50
>>>452
>医者の経験が浅くて気がつかなかった。
>そしてあわてたせいで動脈切っちゃった。
>ってことなら、選んだ病院がまずかったでしょ。
>
>そもそも医者一人体制なんてだめでしょ。

【社会】帝王切開、なぜ増える　２０年で１．６倍に
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1158545510/

>>777
DQN母およびDQN除算死へ；
文句があるなら自然な分娩をさせてくれる助産所へいってくれ。
その結果はダブルで天国にいくということをよーく理解したうえでね。

>>743

見落としたら期待権の云々で民事敗訴です。

でも中絶に加担すると業務上堕胎罪で逮捕されます。
「健康を著しく害するおそれ」のあるケースなんてほぼありません。


（刑法第214条）業務上堕胎及び同致死傷
医師、助産師、薬剤師又は医薬品販売業者が女子の嘱託を受け、又はその承諾を得て堕胎させたときは、3月以上5年以下の懲役に処せられる。よって女子を死傷させたときは、6月以上7年以下の懲役に処する。


母体保護法第十四条の一
妊娠の継続又は分娩が身体的又は経済的理由により母体の健康を著しく害するおそれのあるもの

ふざかんなぁ、ゴラ〜。
あんまりゴタゴタぬかすと、内診のときに
赤子の耳から手ぇいれて、奥歯がくがくいわすぞ〜、このDGNども。
って産科医が出てくるかもしれないので
みなさん、産科医をあまり刺激しないようにね。

>>767
ポケベルがでる前の話だが、
田舎にいた頃、タクシー無線で呼ばれたこともあるな。
放射線技師はパチンコ屋の一斉放送で呼び戻されていたよ。

>>779
胎児の息づかいを感じていれば、事前に気配があったはずだ

>>779
（刑法第214条）を読むと
看護師や全くの素人が堕胎しても犯罪にならないのか？

今週号のアエラ読んだら堀病院の内診問題の特集があった。

また助産婦よりの記事かと思ったら
意外に助産婦がえいん切開を拒否したから
CPになった例とか、北里大学で助産院からの搬送は母児ともに死亡率が高いとか
全体として助産婦万歳でまだ甘いが以前より現実に即した内容となっていました。

読まれている方も多いと思いますが、まだの方はご一読お勧めします。

>783
（同意堕胎及び同致死傷）
第二百十三条　女子の嘱託を受け、又はその承諾を得て堕胎させた者は、二年以下の懲役に処する。
よって女子を死傷させた者は、三月以上五年以下の懲役に処する。

入院試験みたいのやって（リスクとか理解できてる）合格者だけ受け入れって
できないものなんですか?

>>783
堕胎罪にはならないが、傷害罪になる。

>>786
うーん、やっぱりDQN度は収入に比例すると思う。
ナマポは当然お断りで分娩費部屋代その他で60万くらいに設定してみてはどうか？

愛育に100万払って入院する連中のDQN率は低いと思うよ。

産科医不足の現状浮き彫り　地方の現場に密着取材　国の施策の問題点も指摘
http://www.yomiuri.co.jp/entertainment/tv/20060919et04.htm?from=os1

この番組で取り上げられてる大垣市民病院の先生、前も出てたね。

>>789
>５月に、東海地域向けに放送された番組

>>687と同じものでしょう。

＞北里大学で助産院からの搬送は母児ともに死亡率が高いとか

これどっかに元データある？

>>787
妊婦の同意があっても傷害罪？
女王様もっとぶってくださいとＭ男の同意があっても女王様は傷害罪でタイーホ？

はーい、いつものですよ

http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/ngn/20060920/lcl_____ngn_____006.shtml
医療過誤訴訟で和解
長野赤十字病院が４４００万円

>訴状によると２００１年３月、母親は「胎盤早期はく離の可能性がある」として長野赤十字病院に
>救急搬送された。医師らは当初「明確な所見はない」として経過を観察。その後、胎児の
>心拍数が低下したため帝王切開したが子どもは仮死状態で生まれ、死亡した。
>遺族は０２年に提訴。病院側は全面的に争っていた。注意義務違反など過失責任は認め
>ないとしながらも、手術までに時間がかかったことと、結果の重大性を認める内容の和解

結果が悪ければ、過失が無くても賠償しると、現在のJBMに合致した和解勧告ですね。