現役　臨床工学技士の戦い　round2

ってかいつの間に落ちてんだよ。
過疎ってるから安心してたらなんで落ちてんだよ。
落ちる前にだれか立てろよ。
今度はちゃんとした良スレにしていこうぜ。
戦いってのは意見や議論を展開するってことだ。煽り中傷荒らしはもうやめてくれ。

健闘を祈る。

http://school5.2ch.net/test/read.cgi/doctor/1130972203/890-/
890 ：炎の技士：2006/08/27(日) 08:52:43 ID:s9qwOQeY
892 ：名無しさん＠おだいじに ：2006/08/27(日) 10:54:18 ID:s9qwOQeY
894 ：名無しさん＠おだいじに ：2006/08/27(日) 11:42:45 ID:s9qwOQeY
私は臨港ではないけど事実を言っている
895 ：名無しさん＠おだいじに ：2006/08/27(日) 11:46:44 ID:s9qwOQeY
899 ：名無しさん＠おだいじに ：2006/08/27(日) 11:57:55 ID:s9qwOQeY
人事で悩んでる某病院事務長だけど。

煽り中傷荒らしはもうやめてくれ。

アリクイってよ、１日に３万匹アリ食うんだってｗ ３日で９万匹ｗ
１０日で３０万匹ｗ 一年で１０９５万匹ｗ アリ居なくなっちゃうよｗ
フラミンゴって、なんで片足だけ水から出してるのか知ってる？
冷えるんだってよｗ でも、水ん中に入ってるんだぜ？
だったら出りゃいいじゃんｗ モグラのトンネル掘るスピードは
カタツムリの進む速度の１/３だってｗ 遅ぇよｗ ちっとも進まねぇよｗ
そのスピードなら地上に出ろ地上にｗ
羊は前歯が下あごにしか生えないんだって。 その代わり上あごの歯茎が
歯より固いんだってｗ 歯茎の意味ねーよｗ
カタツムリってすげぇんだぜ。カタツムリってよ、
−１２０℃でも死なないんだぜ。−１２０℃だぜ？
普通−１２０℃だったら動物全滅するだろ。ただカタツムリだけは
氷河期になっても生き残るんだよ。 すげぇ生命力だよな。
ただよ、−１２０℃になるとカタツムリのエサが無いんだってｗ
｢草木が生えないから結果死にますね｣だってｗ

またパクリか・・・いっつもだな。
透析技師を名乗ってるわりには透析の知識も理解せずに丸写し的な物だし。
http://www.copipe.org/main.php?postid=130

お前飽きて相手しないんじゃなかったのか？

コピペ野郎がｗｗｗ
あっ オレもか。
プププｗｗｗ

炎の技士が実にいかれたやろうかってことがよくわかりました

みんなの気持ちはよくわかった。

もう２度と臨港スレには来ないよ。

質問しても誰もわからん帰ってくるのは批判中傷ばかり。
所詮臨港。
バカばっかだな。
学会行くと肌で感じるよ。
大した勉強もしないで発表する。一体何のための発表だよ。
もっと頭のいいスレに臨港であることを伏せて移動するよ。
だって臨港っていったらだれからもバカにされるからな。

臨港スレなんか過疎って全部ソッコーなくなればいいんだよ。

ホントに理系な奴がいるところに移動するよ。

じゃあな。バカども。

>>8
それ前も聞いた。またコピペか。

つーか、｢透析技師｣ってw

age

透析液の組成もわからない透析技士

あげんなブォケ！
このまま落とせ！
アフォが

・・・っと言ってる香具師がいるからあがるwww

天才が名前を伏せて怒っているんだよ、きっと

結局お前らは天才の批判中傷しかできんやつらだからなｗｗｗｗｗｗ
天才は確かに頭がおかしいところがあるが、まともなことも書いてきた。
まともなことを話そうとしても誰も話さない。で、相手がいない天才は
成りすましやＤＱＮと化しあたりかまわず攻撃を始める。でまた敵が増える。
まともなことを話そうとしても馬鹿ばっかだから話にもならん。
中傷書いてくる奴は多いけど実際天才と会話した奴なんかほとんどいない。
批判中傷だらけのこの板にいてそいつらの相手するより他の板に行って「会話」をしたかったんだよ。
天才は確かにおかしいけど何とかして誰かを釣りたい、でソイツと話したかったんだよ。
猛攻撃を受けるのを覚悟してなｗｗｗｗｗｗ
もうあのバカは来ないよ。
今までのことからも天才は何らかのＨＮを使用している（叩かれ中でもな）。だから>>13も違うだろう。
天才のことは忘れて（無視して）、他の話はできないもんかなｗｗｗ

>>2
ＨＮの件，そうでもないみたいだなｗｗ悪い。

透析技師、天才、その他大勢の馬鹿の特徴
・「ｗｗｗ」を多用する。
・論理的な思考が全くない。
・すぐに切れる。

またそれかｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほんと会話もできないなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
バカばかりｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>18
それってあなたのことじゃないか？
何だよ論理的な思考ってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
つまらんすれだなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

おい、１８よ。
お前仕事何してんだ？
心配か？
ならオイラと心配の話しようぜ。
ん？それとも学生か？
道理で反抗期なわけだ。

あら、天才もういないの？
臨検医師妻としては物足りない限りですわねw
もうここをROMることもないでしょう。さよならぁ〜ﾉｼ

心肺の話しようぜ。
お題は何がいい？

人工心肺についてｗ

痛いポンプ屋曝しage

ＭＵＦの意義について説明せよ

透析関係技士を排除した新スレ希望

自分で作れ
して透析関係技士じゃない臨港って二割もいないんじゃ？
あほらし

asage

ちょっと気になって来てみた。
オレがいないと少しはマシなスレになるかと思えばこのザマ。
まあオレがいたときでも変わりはないが・・・

今度、学会発表を久しぶりにしないといけないようになってしまった。
さてどうしたものか。金はバンバン使えるわけじゃなし、おりこうさんな
ビンタンも持ち合わせていない。
膜の性能評価や細菌も同じような演題ばかり。
同じ流れでやれば逆に楽なのかもしれないけどそれじゃーつまらない。
これからのオレや後輩のモチベーションを高めるためにも是非おもろいネタを
探している最中だ。
って実はもう心の中に浮かんではいるのだけどね。ってかもう動き出してるんだけどね。プププｗｗ
みんなにも教えたいけど教えたら身元ばれるし、このネタを盗作される可能性もある。

ああ、>>27さん、透析技士排除したスレって過疎りまくりのような気が。でも作ってみたら？学生くらいは来るかも。

あ、オレ、臨港の免許持ってないんだった。事務長枠でも学会出れるかな？ププ。

上げさせていただきます。

>>30
>ネタを盗作される可能性もある
誰にでも出来る内容ってことだな。

そうともいえます。
だから内容があるんです。名案とはまさにこのことだと。
これからはデータ集めと分析、勉強の日々です。
突っ込まれても対応できるようにね。
勉強はしているが勉強すればするほど自身もなくなるけど
やり遂げれば気持ちいいだろうな。ププ

嘘つき。

確かにオレはウソもつくけどホントのことも書く。
まあ信じてもらわなくてもいいけどね。

実験の件。
いまのところ検査結果がきて思うようなデータが取れて一安心。
理論上は可能だという話もあったけど実際結果がでて少し安心してる。
しかしもう片方のデータはあまりよろしくない。
これをどう説明するか。それとも説明は抜きにして結果のみを報告するか。
うーん。もう少し見識者の意見を聞くとするか。
もっと調べなくてはならないこともあるし、ボスは技士の事はよくわからないから
学会のときはフォローできないからそのつもりでいろよってさ。
連絡を密にしている総合病院にバックアップを求めてもいいけど、頼りないったらありゃしないからな。
そこの腎臓科医長は天才だからその人に意見を伺ってもいいが専門家でもわからないってことを
別分野の先生がわかるはずもないし、結局オレひとりか。
定価○７０００円もする本を喉から手が出るほど欲しいが金がない。病院も出してくれない。
ネットや各論文では範囲に限界があるし・・・試読がきけばなー。
まあ、どうせかぼちゃの頭だらけだろうから質問も的外れなものばっかだろうから気にする必要もないか。
でも意地悪な知識人がいれば速攻で蜂の巣にあう危険性もあるしなー。

ネタ変えて普通のにするかな。
　　　　　　　　　　　ＢＹ小心者の技士でした。

臨床工学技士の学会発表なんてたかがしれてる

あなた図星つくね。

そりゃ図星も何も誰でもが分かることだろ
天才技士はうめぼしでも食ってろ

なんかさぁ、売名のために技士長命令で無理矢理発表させられてる香具師多くね？
そういうのに限って時間も予算もネタもないのに無理にやらせてるから出来が悪いんじゃない？
そもそも臨港が研究費確保できる所は少ないだろ。ましてや臨港部門のような少人数で研究なんかする時間的余裕あるの？
俺の所は研究費制度は無いし、毎日残業残業で時間も無し。研究するだけの頭も無し。

>>39
全面的に正しいと思われ

もう発表したくない…

半透膜：溶液や気体混合物などについて、成分の一部は通すが、
他の成分は通さない膜。水は通すがほとんどのイオンは通さない
フェロシアン化銅の沈殿膜、低分子のものは通すがコロイド粒子は
通さないセロファン膜・膀胱(ぼうこう)膜など。透析などに利用。

処女膜：女性の膣口部(ちつこうぶ)にある薄い膜。

「透析膜技術を利用した処女膜再建に関する検討」

>>41
新しいな

変態ばっかだなｗ

精子は通すが尿は通さない
ブサメンの精子は通さないが、イケメンの精子はガンガン通す

>>41
そういうの大好きｗ

売名といえば学会発表とかの質疑応答で、時間押しまくってるのにくだらない質問や演者に対する嫌がらせのような質問する奴いるよね。
質問に託けて所属を名乗って名前を売りたいのは分かるが、時間押してるときは空気読め！　みんなトイレに行きたいんだよ！

いやそれはおかしいだろ。
君が間違えている。

時間厳守は学会の基本だろ。
いくつもの演題が並列で流れていくわけで、質問者も空気を読む必要がある。

基本だろって。
時間通りに終わる学会なんてないだろ。
ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ

時間がない時は後で個別に尋ねるか懇親会があればその場を利用して尋ねるのがマナーでしょ？
座長に時間がないので続きは後で個別にお願いします。って言われてるのにお構いなしに質問攻めにしてる奴ってどうかな？
その手の奴ってただの上げ足取りや自分の意見の押しつけで、最終的にみんなの前で言いくるめてやったことに自己満足してる場合がほとんどでしょ。
演題に対する質疑には今後のためには貴重な意見もあるけど、こういう意見はプラスになるのか？

確かにそういう奴がいれば引くけど、
ほとんどの場合は違うような気がするけど。
オレが感じてないだけかなー。

透析系の学会で粘着質問で有名な医者が約１名いる。
他にも高頻度で不毛なケチを付ける常連達がいる。（ただし、たまには良質な意見も）
質問の時に所属と名前を名乗るはずだからそのうち誰だか分かってくるよ。

覚えとく

黄ばんだパンツは誰の？

みんな学会の参加費とか旅費、宿泊費って職場で出してもらえてる？

エロエロだね

自費

工学部からこの資格とれますか？

透析技士って看護しでもないのに偉そうな人多いよねー針刺すのも下手な人多いし体重増えるとやたらガミガミ言いやがって、お前はただの技士だろ！

>>58
工学部からは取れません。国家試験を受けるためには養成校の卒業が必要です。
養成校の中にはそういう人のために短期間で卒業できる専攻科というのを用意しているところがあります。

>>59
看護師になら偉そうにされても良いのか、と。

>>59
誰のためにその技士はガミガミ言うのか。
そこら辺をよく考えてください。
私は確かにただの技士ですが、そのガミガミ言う技士はまともな技士だと思います。
大の大人に注意するのはだれもしたくないことです。まして嫌われるんだから・・・
嫌われないようになあなあでやっている技士は本当は患者さんのことを思っていない人なんです。
私たちは「臨床工学技士」です。看護師ではありませんが「臨床」とつきます。
これは床を仰ぎ見るという意味です。
昔ギリシャで老人たちが最後の巡礼をするために聖地へ向かいました。
老人たちは聖地で最後を迎えたかったのです。その老人たちを世話していた方たちがいました。
今でいう看護の始まりだったのです。
そのときの彼らのやっていた行動こそが看護であり臨床という言葉の始まりです。
また臨床という言葉の本当の意味は老人（患者さん）の最後を看取るという意味です。

私はこの臨床という言葉の本当の意味を初めて知ったとき愕然としました。（実際はそういう意味でつけられていなかったのかもしれないけど）
そして少し誇りを持ちました。確かに患者さんからみればただの機械屋かもしれませんが、
その機械屋の前に臨床家だということを理解してください。

私は嫌われてもどつかれても患者さんのことを思って仕事がしたいですね。

>>61
お前みたいなやつがいるから臨工が臨床で嫌われるんだよ。
ある程度は看護学を学べ。言葉から入るな。
頭で理解したつもりになって自分勝手な理論だけ覚え込むな。

患者からはこう思われています。

http://okwave.jp/kotaeru.php3?q=433014
透析治療のおける臨床工学技師の仕事の内容をしりたいのですが？

http://okwave.jp/kotaeru.php3?q=437820
医療関係で、昔は必要だったけど今は不必要なシステム、資格等ありますか？

臨床工学技士っていてもいなくても、病院は回る。
実際に少し前の数十年前まではこんな資格なかったんだから。
迷惑かけるなら、いないくて結構！

63が居なくても病院の業務が回るようにな。
むしろ、63の場合は居ないほうがうまく回るかもなー。

本当61のヤツウザイ。お前が透析する立場になってみろよ。中に口うるさくても話しやすい府陰気とかの技士の意見はイラッとしながらも未だ聞ける！そこには会話があるわけだから話しやすい府陰気を作るのも必要だ！相手は人間、まして透析患者だぞ！

体重増えたら増えたでいいじゃん。ほっとけばさ。
言っても聞かない奴には何を言っても無駄。
そのうち消えっから。

患者の間ではお前みたいな技士はウザがれてるよ。笑われてるのはお前だよ(^O^)

体重増加してきて言うことをきかない奴には、
死ぬほど除水してやれば？

とまあ６１のようなことをかきはしたが実際はというとＤＱＮ患者にはＤＱＮとして接しております。
長くＤＱＮ患者と付き合うとだんだん自分の心が蝕まれていくのを感じます。
オレたちに感謝する必要は全くないがもう少し社会に対して感謝する心を持てないものか。

>>69
同感です。
税金で食ってる公務員とか、保険で食ってる医療従事者の中には
当然のように給料を受け取ってサラリーマンみたいな顔をしてる人が
多い。
社会に感謝して奉仕する気持ちを忘れてはいけません。
それが嫌なら一般企業のサラリーマンになれば良いんです。

自己管理ができないやる気ない時点でアウトでそ。国民の血税を年間五百萬円も次ぎ込んで生かしておく価値はないのでニッコリ逝ってもらいましょう本人も満足医療費も削減まさに一石二鳥。

それを言ったらまずいだろ。
正論だけど脳内に留めておこう。

技士は黙ってろ！医者になる脳もないアホ野郎だから(^O^)

横暴な透析患者には本当に消えてもらいたいですね

横暴な技士さんも消えて下さい(^O^)医者でもないくせに患者に指示して気分は医者きどり。でもオツムテンテン(^O^)

ＭＥ,Ｄｒ、Ｎｓなんて関係ない。アホな患者を指導するこっちの身にもなれ。
どうしようもないDQN患者を相手にしている技士に敬意を払ってほしいものだ。

そんなに嫌なら技士なんて辞めろカス

透析患者死亡で賠償命令　基準体重の管理ミスで

記事：共同通信社 提供：共同通信社

【2006年10月2日】
人工透析の際に基準とする体重の管理が不十分だったため、体内の水分が過剰になり
死亡したとして、岡山県の女性の遺族が津山第一病院（同県津山市）を運営する医療法人に
計約1億3400万円の損害賠償を求めた訴訟の判決で、岡山地裁津山支部は29日までに、
計約5800万円の支払いを命じた。

難波宏（なんば・ひろし）裁判官は「基準体重の設定が高すぎた」と病院の注意義務違反を認定。
女性は基準体重の引き下げに反対していたが、医師は適正な基準体重を定め、患者が反対した場合でも
家族や第3者に説得を依頼することも注意義務に含まれると指摘した。

判決によると、49歳だった女性は2002年8月、病院で人工透析を受けていた際、体内の水分量が過剰な
状態になり、肺水腫から心肺停止し、その後05年11月に死亡した。

病院は「判決内容に不服だ」として控訴した。

ふぅ〜ん

患者が悪い

ひでえな信じられない。
病院の控訴は当たり前だがもしこの判決が確定したら

透析患者は無敵になるな。


暴飲暴食以外が原因で心不全で死ぬ患者は病院の責任になるのか？

技士の態度が悪い

お徳情報

来年春より臨床工学技士の定数化が実施されます。
詳細は春までに決まるでしょうがME機器管理をする一定の病院に
一定の臨床工学技士の配置が明文化されるようです。
違反による罰則規定があるかは不明。
これからも新情報に注意

ソースキボンヌ。
ここはに２ちゃん。
簡単には信じないぞ。

信じなくてもよいが４月までには分かることだ。
遠くもないので待つのがよろしかろう。
しかるべきときに備えて今のうちにME機器管理をやっておくことだ。

神がくるのも２ちゃん

患者様はお客様です
お客様は神様です

月に一度の患者のレントゲンは病院側から言う義務あり？

お医者様は神様です
患者様はホトケ様です

良い事言うなぁ〜

そうです、患者様はあんた達より早くホトケ様になるんだから、ちょっとしたことで目くじらたてずに。
ましてイジメないであげて下さいませ。
よろしく〜

臨港は頂点です
臨港は最高です
臨港は絶対です

技士は医者になれないバカがやる仕事

臨港大好き！！

病院関係の仕事につき、初めて工学技師というものを知りました(すみません)
透析のしくみなども知りました…機会によって命を頂いてる方などたくさんいること。。
臨床工学技師の方をとても尊敬してます
誇りをもっていいと思います。

透析患者が居なければ仕事が無いくせにー何がだよ。

＞＞９４さん、あなた一回、精神科に行ったほーがいいわ

>>94さん
涙が出てきました。
ホント臨港になって良かった

ホントこのスレ立てて良かった

これでやっと２ちゃんから卒業できそうです。

ばかカバばかカバばかカバばかカバばかカバばかカバばかカバばかカバばかカバばかカバばかカバばかカバばか

つーか臨床工学技士になって良かったと思うやつっている？

透析室にとどまらずこんな所にも場患者がいっぱいいるなんて・・・
税金で治療費の大部分をまかなって貰ってんのに・・・
払うもん払うようになったらえらそうなこと言えや

>>100
ほとんどじゃなく全額ですよ。
5千円、1万円、2万円の自己負担っていうのも結局は戻ってきますしね。
「おれ、2万も負担してるんだぜ！！すごいだろう！！」
って場患者もいますよ。年収ウンゼン万円。

臨港になって、考えていた想像と違うギャップに困惑気味

>>102
なんか夢でも見てたのか？

医師と肩並べて、金もらえて、看護師をひざまずかせセックルできると思ってたのに・・・

>>104
うん、その通りだが何か。
外見か性格かどっちかが醜いのだな。

はぁクリニックや施設、患者が居なきゃお前らは飯食えねーんだぞバカはバカなりに書き込みなんてしてないで違う事に頭使いなさい。

患者は掃いて捨てる程いますが何か。
十数年前よりも倍以上に増えてもうどうしようもありませんが何か。
イギリスは６０才以上の導入はできませんが何か。
他の先進国でも同じようなものですが何か。
全世界の透析患者の４分の１が日本人ですが何か。
アメリカの低所得者は医者を雇う金がないので無医者の施設で自分でセンシをしていますがなにか。
発展途上国はそのままご臨終されていますが何か。
世界一恵まれた環境で世界一あぐらをかいている奴が多いのは臨港ではなく患者ですがなにか。

>>107
生命至上主義の前向きバカに何言っても無駄

頭が悪い技士に何を言ってもダメ

その通り

あなた２型ＤＭですね。
粘着気持ち悪いです。
私を論破できなくなると結局この程度のことしか言えなくなる
訳の分からない持論と他人の考えを受け入れることができない性格と
手のつけられない頑固さが低レベルのレスでで読み取れます。
オレは自分が低偏差値でバカというのは理解している
だからこそ勉強もするし向上心もある。
だけどあなたがたといったらどうしてそんなに自分の過ちを謙虚に受け入れないのか。

２型ＤＭ人証じゃなかったら誤っておくけどね。

２型ＤＭってのは、高血糖で脳神経もボロボロなんだから「理解」と言う言葉を知りません。

違うよ。
２型ＤＭになってＤＱＮになるんじゃなく、ＤＱＮが２型ＤＭになるんだよ。
性格が悪いのを病気のせいにしちゃいけないよ。
付け加えると腎症にまでなる方はＤＱＮ度がさらに加速していく。
はあ、なんで２型はみんな同じような性格。この性格は若いときからっていう人も
多い。地元では有名な変人とか嫌われていたりとか親戚からも相手にされていないとか
生保だったりとか日本語が通じないとかいろいろ持っている人が多いよね。
このことからもＤＱＮ→２型ＤＭが証明されるわけだけれども・・・

そんな反論の書き込みする暇があるなら早く勉強しろ！バカ技士が。

黙れ、腐れ技士！
好きで病気になってんじゃねえ、好きでこんな性格になったんじゃねえ！
少しはいたわれ、ボケが！病気で蝕まれて荒んだ心を優しく癒しやがれ！

>>114さん、勉強なんかしなくても生きていけますが。

>>115さん、成りすましは良くない。お前さんぼんくら技士だろ？
2型DM腎症さんはそんなこと言うほど弱くありませんよ。
癒して欲しいなんて言う訳ないじゃないか・・・・まったくオレの反応がそんなにおもろいのかね。

天才技士の反応が俺の生きる糧・・・

俺、看護士やってるんだけど
臨床工学技士になろうと思い専門学校に相談に行ったんだ、
そしたらそこの先生（何の専門か知らんが）が出てきてボロ糞に言われたよ。
何で看護士やってるのに今更臨床工学技士になりたいんだ！
給料も安いんだよ、看護士の給料の方がよっぽど良い。止めておけ！！
だってさ、そんなに臨床工学技士って待遇悪いの？
新聞なんかの求人情報見てるとそんなに悪くないように思えるが・・。
看護士の給料なんか夜勤手当があるから良い様に見えるだけなんだけど。

余計なことを言うと、待遇とか給料とかこだわってほしくないな〜
この仕事を選んだのは何か理由があったからではないですか？
世の中結局お金なのかと思うと、嫌ですね…臨工に好きな人が居ます。綺麗ごとかもしれないけどその人はそうあってほしくない！

ネタ確定。
看護師から臨港になるには専攻科で一年逝ったほうが早道だし
専門逝くよりは金も時間もかからない。
専攻科の数が少ないのを差し引いても普通あり得ないだろ。
また臨港が看護を上回るものは一つもない。臨港の名称使えないだけ
まあ仕事の内容は違うし、看護より臨港の仕事がしたいってなら分からないでもないけど、、、、オレと同じだし。
また、定員割れがほとんどの専門の講師やらが学校に来たいっていう奴を門前払いするはずがない。例え騙してでも定員確保を優先するはず。

ってことで看護にコンプレックス丸出しの報われない臨港のなりすまし確定。

いや、もしかしたらホントのことかもしれないな。
よくよく読んでみると確かに変なところもあるけどウソっぽくないね。

薬剤師よりも給料のいい看護師です

天才技士さんあなたおいくつ？
文章が下手なのは許していただくしかないのだけれど・・。
もう少し人生と言うか人間のお勉強なさっては？

"臨港のなりすまし確定"なんて書かれているけど私は現役の看護士ですよ。
私が免許を取った時は看護師って名称は無く看護士と免許状にも記載されてます。
だからあえて看護士って書いてるんですよ。

"専門の講師やらが学校に来たいっていう奴を門前払いするはずがない"
ウソだと思うでしょうがホントの話。
専攻科のある京都の学校に行ったときの話ですよ。
散々嫌味言われてねこの人仮にも教育関係者？って思った程でしたよ。

看護士20年近くやって思ったのはこの仕事ホントお医者さまの「お手伝いさん」って事。
朝はお医者さまのお茶用意して、全ての用意して後片づけして・・。
最近は患者様の為なんてよく言うけどそんなの全くのウソ。
全てはお医者様の為、診察でも処置でも上手くいかないと全ては看護師の所為にされる。
こんな最低の仕事から脱却する為に臨工の門を叩いただけだったんだがこのざまよ。

長文すまん。

そうでしたか。
それは失礼致しました
後にも書いたようにもしかしたらホントかも？
と思っておりました。
重ねてお詫びさせてください。
私は今年３３才になり、臨港歴は１２年になります。

お気持ちはよくわかります。
確かにあなたのように看護の仕事に疑問を持っている方も少なからずおられるように感じます。
患者より医者の方を気にしなければならない環境は異常ですね。
しかしながら私たちも同じようなものです。
アメリカの看護師は医者と肩を並べる程地位が高い。
早く日本も悪い悪習から脱してもらいたいものです。

余談ですがアメリカの臨港はいくつかのレベルに分かれているようですが、
最高峰の臨港でもダメだし食らってますけどね。

あのね専門学校の先生はね
　リストラ技士の最終処分場なんだよ
　　だから誰もなりたがらないし
　　　しょっちゅう求人出ているし
　　　　変な人が多くて当たり前なんだ

臨港から大学の臨床工学の教授になってる奴いないの？
大学、専門の常勤・非常勤講師どまり？

解かっていただき有難うございます。
当方現在４０代半ば、４０代に突入した時にこのままこの仕事を続けられるか？
と疑問を感じ数年前の話でしたが前述のように門を叩いたしだいです。

しかしホントひどかったですよ。
３０分以上も初めて会う人に嫌味・罵声を浴びせ続けるんですから。
止めたほうが良いというならもう少し理論的に説明してほしかったですね。
こっちもそれなりに歳取ってるんだから。ましてや社会人相手なんだからね。

>>リストラ技士の最終処分場・・。
技師さんの名誉の為に言っておくとあの方は臨工ではありませんでした。

向こうは全体的にコメディカルの地位が高いですよね。
もちろんその分勉強もされているし知識・技術も段違いですよね。

天才技士さん色々と面倒な事も多いと思いますががんばってください。
なんと言っても若い！私と違いこれからの人ですから。

どうすればこんなくだらないことで熱論するのか不思議なんだけど
>>62や>>63のように必要ないと思われているなら
「必要ないと思いますよ^-^」･･･位言えばいいじゃん？
それでこの資格が無くなれば誰かがやるんだし、言った本人も責任取ると思うのですが。
食えなくなれば犯罪犯していいわけだし･･理由聞かれたら国がなくしたからと堂々と言えばいい。
それに個人的にだけど62なんてどう考えても釣りにしか見えなかった。
言い分を引き出すためにわざとやっているようにしか見えない内容ですがなにか？
だいたいチョット整った場で聞けば全部正しいのかよとｗ
掲示板なんて捏造・工作・嘘八百、誰が書いているかなんて分からないのに、暇なんですね。

「嘘は嘘であるということを見抜けないと掲示板を使うのは難しい」

看護師です。
以前、京都の某専攻科受験しました。
透析の仕事をしていて、機械の事を理解しなくてはいけない
と思い立ち受験しましたが、落とされました。

看護師からの合格者0名だって（藁
最初から看護師からの受験は落とすって言っておいてくれよ。

私も試験の面接と事前にメールで相談した時
看護師のほうが給料いいのに、臨港になる必要はない。
子どもがいるのに、臨港の勉強する時間ないだろ。
散々言われました。

尊敬できる臨港さんしか知らなかったので、
何だか、とっても悲しかった記憶が。。。

↑同じ学校でしょうね。
千本通りを東に入った所にある学校ですよね。
なんであそこの学校はあんな言い方しか出来ないんでしょうかね。
って言うかあそこは何の為に専攻科の認可を求め受けたのか理解出来ない。

私もホント悲しい思いをして学校を後にしました。

看護師の人で臨港になりたいという人は看護師やめる前に、職場（病院）を変えてみてはどうですか？
どこでも仕事はきついけど>>123のような職場よりましな所は多いと思いますよ。

おいおい、なんか良スレっぽくなってきたじゃんか。
嬉しい限りだね。
２ちゃんでの臨港スレではめずらしい展開。

でも書き込んでいる方が臨港じゃないってのが少し寂しいけどね。
２ちゃんにもまともな方がおられるとホント嬉しいです。
そんな方々にお願いします。２ちゃんやめないでください。
あなた方のような人がいれば２ちゃんは違法スレにはならない。

透析に詳しい天才技士さん、CHDFについて教えていただけませんか？

ＣＨＤＦについては詳しくは無いよ。
教科書レベルのことしかわからない。
だれかーーーーーーーーー！！
この人に
教えてやってくれーーーーーーーーーーー！！

>>126
たくさんいるだろ。

>>135
そうなん？うちの教授は検査技師だし、他大学でも資格もってない人の方が多い印象があるが・・・

臨港で教授？ぷぷぷぷぷっ。

あんまりバカにすんなよ。
臨港にも上から下までいろいろいんだから。
本出している奴だっているし特許持ってるのもいる。
Ｍ教授なんか天才の域に達しそうな勢いだぞ。


たぶん、、、、、

>>おいおい、なんか良スレっぽくなってきたじゃんか。
嬉しい限りだね。

天才技師さん
良スレにするかどうかはこのスレ立てたあなたしだいですよ。
くだらんカキコにはスルー！
真面目なカキコにはしっかりとしたお返事を！

医療関係に就いてる人間って基本的には真面目な奴が多いよ。
もちろん例外もいるけど、でもそんなのどんな職種にもいるし数えあげたらきりがない。
相手にしなければいいだけ。

病気によって人格がおかしくなってる患者も大勢いる。
そんな患者を毎日相手してりゃこっちもおかしくなるわな。
ホント疲れるよ、嫌になるよ。

普段職場では言えない事をここで少し吐露して明日からがんばれればいいんじゃないかなぁ。

嫌な事、辛い事多いけどお互いがんばりましょうや！

こんなところがあったとは･･･。

技士になって、２年半。　これからもがんばろう！

ひとり言ですいません。

いいね〜いいね〜。
>>139
分かってはいるんだけどスルーできない性格なんですよ。
ま、がんばってみますよ。

臨港の人って夜勤とかあります？

ある人がほとんどだと思います。

臨床工学技士になります。４年後には。大学受かるかなぁ〜

夜勤なんてないっしょ。週休二日制。祝日休みっしょ。

夜勤が無けりゃ給料はひどいもんだろうな。
夜勤があってやっと普通の給料だからな。

天才技士の来てないスレが良スレだと思う。
発言数は少なくても臨床的な話題がてんこ盛りだし。

？

天才技士が必死で発言しているのがおもろい

私も夫もCEです。
私は１４年目、夫は１６年目で、共に職場では役職も付いてます。
仕事内容は、私はME業務などで透析は無し、夫は透析がメインの総合病院で、小学生の子供が１人、世帯収入は税込みで1000万を軽く超えてますが生活は苦しいです。

同期の友達（♂）は奥さんが専業主婦で世帯年収は我が家の半分くらいですが、外車に乗ってるしｗ、家も持ち家だし、子供２人いても普通に生活できると言ってます。

どんな生活するかにもよるんじゃないですかね？
1000万あっても足りない家もあるし、600万で充分やっていける人も居るし･･･。

まあ世間一般の平均給与とか平均賞与よりはもらえる（あくまで同年齢の一般の人と比べてですが）と思います。特に女性は。
男性は景気の良い企業に勤めるサラリーマンの方が良いかもしれません。

意味わからん

>>150
CE
ってなんですか？

１０００万で足りないの意味がわからん。
どうせ浪費しまくって苦しい苦しいってことだろｗ

まぁまぁ釣りですから・・・。

仕事をしていて、各職種お互いに助け合う部分もでてくることかと思われる。
しかしだ！なんで看護師っていう糞はなんて理不尽なんだ。向こうがこっちに
質問をしてくるときには猫撫で声でおべっか使って質問したり、頼みごとしてくる
くせに、こっちがアシストしたり、質問したり、頼みごとをすると、怪訝で
ものすごく露骨に嫌な顔をして、拒否したり、陰口たたいたり、文句言ったりすんのさ？
見下してんのか？どうせ、おめえらは医師の肉便器だろーが！

それは看護師が自分達だけがものすごく忙しいと思っているから。

>>156
たしかにそれはあると思いますね。
俺らが先に帰ろうとすると睨みつけたり、まあ良心的な奴は看護師長くできないだろ？
長く看護師やっている奴ほどＤＱＮ度が増すようだけどね。

まぁまぁ、そう本気にならないで。
看護師って人種はイカレてる人間ばかりですし、
職種としては単なるお医者さまの「お手伝いさん」ですから「お手伝いさん！」。
可哀想な人達って思ってやってください。

そのお手伝いさんの仕事の一部だけをすることしか許されない可哀想な職種もありますけどね。

>>159
あれって「仕事」って言っていいの？

生命維持装置の操作っていう立派な仕事でしょ。

私の言ってるのは看護師の仕事内容の事です。

書き方間違えたかな？
もしそうならスマソ。

>>159
黙れ、ﾜｷｶﾞ!

看護師はいろんな面で勘違いが多い

移植用の腎臓を捨てたのは・・・

あぁアレはヒドいね。
死んで詫びても許されることじゃないよね。

臨床工学技師さん見学に行きたいんだけどどうすりゃいいの？

電話。

でんわにだれもでんわ

あげとくか。

質問
透析クリニックの看護師が転々と職場を変わっても何ら問題は無いのに
患者がクリニックを変わると、まるで犯罪者のように言われるのは何故でしょうか？

クルクル病院を変わる患者は問題児が多い。
いくとこいくとこ前の病院のあることないこと吹聴して回るという特徴がある。
そういう患者は転々と病院を代わり続け挙げ句の果てには元の病院に仕方なく引き取られる

よって病院を変わるような理由がないのに変わる患者はまず問題ありだということ。

>>170問題なくねーだろ　トラブルおこすのはたいていジプシーナースだって相場は決まってる

質問
透析クリニックの一日の流れを教えてください

出勤→穿刺→回収→退勤

質問
青汁の一日の行動を教えてください

青汁って何？

青汁⇒キューサイ⇒救済

>>170
被害妄想？
>>175
？？
意味分からん
もっと詳しく

透析にて
患者の血圧を測定する際に過度にカフを加圧してやった。みるみる腕が締め上がる
心が晴れ晴れした、しかも失敗したと言って何回かしてやった。ざまみろ・

透析してて技士の人に恋しちゃいました。

>>180
キモイからやめろ！

>>180
ちなみにあなたのお歳はいくつですか？
その技士の歳はいくつですか？
池面ですか？

ティンポコ！

佐賀

おっ？
返済君来たね。
まあ座りなさい。

♀医の臨港って60人もいるって知ってた？　人数だは日本一でもレヴェルは・・・
株別れした矢血夜も当然レヴェルは・・・

医者って、臨床工学技士の免許なくても臨工系の手術できるんですか？お願いします。教えてください

おまえ何のための臨港だと思ってんだ？
医者が別の業務に集中できるように作ったのがコメだろうが。

大学病院の技士って馬鹿ばっかだなーと実習行って思った。
特に心配。威勢の良いDQNしかいなかった！

心配にはクソしかおらんのか？だいたいどこの病院実習聞いても心配＝DQN＋から威張り

>>189
“矢血夜”が読めないんだけど

医者が臨港のミスしたとかあるの？

臨工系の手術？はあ？

私の学校では実習後に急激に心肺希望者が増加しましたね。
透析は一週間ほどクリニック実習もあるのですが、評判は良くないですね。
まぁ、総合病院と比べるからかもしれませんが。

>>190
矢と血が降る夜（弥智与）

心配はオペ室の奴隷だから看護師や外科医にいじめられて
こき使われて常にストレスがたまりまくっている。
だから実習生位には威張らせてやれよ。かわいそうだろ。
バカかどうかはわからないけどね。

実習生のほうが態度でかいけどね。よくあんな態度をとれると思う。
ぶっとばしたくなる。

最近の若いのは礼儀も常識もないですからなあ。
体育会系出身はまあいい方だけどね。

ってか態度がでかいとかの前にバカなだけかもしれんな。
最近の学生は低脳ばかりだからね。

おれが学生のころは
実習後に心配志望者が減ったがなあ

実習施設にもよるのかもね。その実習先での臨港に左右される。

何言ってんだ青汁どもがｗ

実習行っている時点で青汁じゃないと分かるのに
そんなことも分からないとは最近の若いのは相当頭が弱いな。

実習を受け入れている側の書き込みのほうが多い訳だが・・・

>>203
そこまで頭が回らない学生なんだよ。
最近の学生は本当にバカなんだから。

学生ってすわりこんだり、私語したり、飲み食いしたり、質問も何もしなかったり、
作業についてこなかったり、予習復習レポートしてこなかったり、泣けばなんでもすむと思っていたり、
笑えばなんでもごまかせると思っていたり、とんちんかんな発言したり、勝手にどっか行ったり、
服装身なりがおかしかったりもうきりねえや・・・

嫌なら引き受けるな。
断る権限がお前に無いなら、きっちり指導してやれ。
それもできないなら学生と同じレベルってことだ。

ＣＥ部立ち上げを目論む者です
が・・・事務長曰く、「ＣＥはこれといった仕事してない」だの
「ＣＥいなくても透析できる」だのでなかなかＯＫ出ません
ＣＥ部を皆さんどうやって立ち上げましたか

上層部にコネなきゃ立ち上げられんだろう

みんな頑張っているんだな。

ただの技師さんはがんばっていないのかい？

オレは常に９０％だ。

10%は余力を残すということですか？

そうです
そうしないと持ちません。

質問なんですけど臨床工学技師さんて臨床工学技師の仕事すべてするんですか？それとも透析する人、心肺する人って総合病院でもわけられてるんですか？

看護師さんと同じでほとんどの技士は専門専門で分かれていると思います。
なかには総合病院の看護師と同じようにローテーションしているとこもあるみたいだけど。
まあオレは透析しかできないけどね

透析してる最中って基本的に何をするんですか？

>>215
それでも緊急の時とかやらされたりしないんですか？自分透析しかできないんで…とかってアリなんですか？

透析中は主に正常に透析できているかを監視しています

緊急の場合は法律で許されている限りはある程度のことはします。
それでもできることは限られていますけど。

透析患者はなんで水分制限しないといけんの？

オフポンプってもとは臨港が発明したのか？
そういったことを小耳にはさんだんだけど。
だとすればそいつは大金持ちになってるのか？うらやましいな。
でもそいつのおかげで心肺技士の連中は危機感を持ってるんだろうな。
それともオレの空想だけの世界なのかな。
だれか教えてくれ。

>>219その程度のことは自分で調べろ。

>>220
OPCABのこと？
スタビライザの開発とかはたしか金沢のほうの医科大学が生みの親だと思ったが・・・
テレビでやっていた気がする。臨港が発明ではないような気がする。

なんか吸盤を使うようなやつだったと思うけど。
OPCABって何？

ホントなんもわかんないから教えてよ。

off pump coronary aretry bypass （OPCAB）オフポンプ冠動脈バイパス術
吸盤＝スタビライザ、またはオクトパスなどともいう。フォークの真ん中を折ったようなやつ。
吸盤がついており、吸引をかけることで心臓の動きをその挟み込んでいる部分だけ抑えることが
できる。無理に心臓を止めたり、人工心肺を使用せずに済むので手術時間も短く、
術後の回復までの期間が短縮する。

サンキュ。
丁寧な解説ありがと。
ということは弁置換手術とか以外は心肺回さなくていいってことですね。

>>224
その考えは間違っているので改めたほうがいいです。CABGにしてもオンポンプでいくか
オフポンプでいくかは症例によって異なってきますし、意見の分かれるところもあります。
また心肺を回すのは弁置換のみに限るというのは誤りです。他にも疾患はもちろんあります。
OPCABがでてきたからといって心肺が廃れていくということはないと思います。

ごめん、言葉足らずで簡単に言いすぎました。
あなたの言っていることはよく理解しているつもりです。
症例はそれぞれまったく違うから一筋縄でいかないのは透析も心肺も同じですね。

そのとおりです。透析にしろ心肺にしろ一筋縄ではいかないのです。
なにかっていうと透析を軽視し、心肺を重要視する傾向がありますが、まことに遺憾ですね。
学生なんかも心肺をやりたいと口ではいうが熱意意欲がない。透析を馬鹿にするようなことを
言うが、透析についてまるで知っておらず答えられない。この変な風潮は払拭してほしいですね。

私は透析希望なのですが、手術などを担当するには自信がなく、透析のほうが責任がまだ楽な気がしますが 皆さんはどう思いますか？

透析希望はおおいにけっこうだと思います。けれども、責任の重さがどうのこうのという持論は
大変に遺憾に思います。透析にしろ、心肺にしろ責任の重さはかわりありません。楽なんてことはないと思います。

楽だから透析とか、かっこいい自慢できるから心肺なんて言う奴は臨港やんなよ

透析患者のじじい共って、むかつく奴多いよね？

当方ローテーションでやってますが、透析に限らず心肺でもカテでもHBOでも、臨床系は気楽に出来るものなど1つもありません。
かといって機器メンテなんかも手を抜けば事故につながる可能性があるので気楽にはできません。
最初は心肺が一番緊張しましたが、慣れてくるとどれも緊張のレベルは一緒ですので食わず嫌いはどうかと・・・
ただ透析は他にもスタッフがたくさんいるので最悪助けてもらえるという気楽さはあるかな？

楽だからという理由で選ぶとあとで痛い目にあうぞ

俺はカッコイイって理由で臨床工学を選び受験しましたがやはり後で痛いめにあいますかね？合格はしましたがまだ迷っています。

透析患者の心外Opeで、透析しながら心肺回せれば最強だな。へへっ

心肺なんて大したことはない。猿回しと同じよ。

猿回しがたいしたことないってか。
猿回しがどんだけ難しいか知らんのか？
と釣られてみる。

月収はいくらくらいになりますでしょうか

35歳。残業殆ど無しの手取り21万です。ボーナス年60万くらいっす。

35で21って、ちょｗ

>>239
ある意味勝ち組だな。手取り２１なら総支給で２６はある。
２６×１２＝３１２万。
ボーナス年６０万なら総支給では６９万。
３１２+６０＝３７２万。
年齢は少しきているけど、残業なしでこの年収ならば文句なしだろ。
年１１５日休みと考えると２５０日の出勤。
１日８時間労働ならば２５０日×８時間で年間労働時間は２０００時間。
年収が３７２００００万なので３７２００００円÷２０００時間＝時給１８６０円。
都会じゃないならば十分食っていけるし、暇もあるのでもしかするとセカンドビジネスも可能か。

ちなみにオレは３３歳で年収５８０万。子供２人妻あり。
年間の休み１１０日、１日の平均労働時間１１時間（残業込み）で
２５５日×１１時間＝年間労働時間、２８０５時間
５８０万÷２８０５時間＝時給２０６８円。
まあ、子供の手当てとかあるし、いろいろ差し引けば＞＞２３９の方と時給ではあまり変わりない。
金をとるか時間をとるかだな。

３７２００００万？？？

突っ込むなよ。間違えただけだろ。

間違えるほうが悪い

ただの技師さん質問です。
どうしてうんこするとしょんべんもいっしょにでるの？
どうして勃起したらしょんべんでにくくなるの？
ペンネーム永遠の小学六年生より。

うん、君いいところに気付いたね。
ウンコをするとき君はうぅぅんと踏ん張るだろ？
あのときは全神経をウンコをすることに集中しなくてはならない。
尿道を抑えこんでいる筋肉の自律神経もリラックスしてしまうんだよ
ウンコするときは全身脱力状態なんだよ。
試しに筋トレしながらウンコしてみてください 出ませんから

ウンコする瞬間は動きが止まるはずです。

次の質問ですが勃起しているときは確かにオシッコはでにくいですね。
それは膣内に放尿できないように神様が作ったという説が有力のようです。
オシッコするとふにゃふにゃになってしまいますね。
私は勃起状態を速やかに解除するためにこの現象を利用しています。

ただの技士って透析クリニックだっけ？
透析クリニックってそんなに時間長いのか？
時間的に朝と昼と透析時間は決まってると思ってたんだけど。

どうして膣内放尿はだめなんですか？
やってみたい願望ありなんですけども。
それから真性包茎なんですけどもどうしたらいいですか？

勤務時間うちは長いよ。
日勤が月水金で９時間、火木土で８時間、夜勤は日勤者が
そのまま残ってするため平気で１６、１７時間透析室にいなきゃいけない。
まあとにかくほかにも残業はあるわけで結果週４０時間ほどの超勤がある。
さらにうちは４週６休で、ほかに比べるときついんじゃないかな？

真正包茎はまずいな。
とにかくチンｶｽをきれいにして挿入しないと嫌われるぞ
くっさいしな。

?　平気で16、17時間？
8時から20時まで透析室にいたとしても12時間労働なわけだが
何時に出勤して、何時まで労働するの？

夜勤の場合は８時から１１時半までだよ。
トラブルなければね翌日は当然休み

恐れ入りました
勤務組むの大変そうですね

年収６００万円貰っても引き合わないよ。

うちはローテ組まれているけど、良し悪しなのかなぁ。
先輩は集中できないと言うし、まだ５年目の自分にしたら色々見れて良いと思うけど。

クリニックだから楽だという固定観念は捨てたほうがよさそうですね

勤務時間が長ければ大変って事もないわけだがな。

夜勤とかあるんだ。
透析クリニックに夜勤があるとは知らなかった。

無駄に時間を過ごすのもけっこう苦痛で疲れると思うけんど

クリニックのほとんどは夜勤もしているだろ
夜間加算はたしかに下がったけど下手すると４ク―ルしているところもある。
午前３時スタート２発目が９時３発目が１４時４発目が１９時スタートだ。

考えられない勤務体制だね。

世間一般ではそれは準夜って言うんだよ。

ちなみにこんなクリニックもある。
http://www.ashiya.sakairumiclinic.jp/shinryou.html
隔日透析・深夜透析・オールナイト透析可

>>259
現実の話？　ただの技士さんの妄想だよね？
そんな施設あるの？
外来患者対象で？

す、すげえなあ。クリニックという感じじゃないぞ。

てかそれって早番遅番みたいな感じでローテなんじゃね？

ああ、オールしてＦＦやってたら朝になっちまった。
また欝の月曜日のはじまり。死事いきたくねえなあ。

準夜ってのは夕方仕事入りで深夜に終わるまでの勤務体制のこと
労働時間は日勤と同じ。
うちは日勤と準夜が合体してるんだよ
だから準夜ではないんだ
普通の日勤者は当然いて普通に帰る。
理解できたかい？
４ク―ルはたしかにあった。
近畿にいる同級生の話だから間違いない。

ただの技士さんとこは従業員どのくらいいるんですか？
人員不足で、一人当たりの労働時間をそうやって長くしてるんですか？

従業員は40名ほど。クリニックでは中規模くらいかな。
人間を多く雇って週40時時間労働にするとすればあと看護師、技士ともに
数人増やさなくていけないだろうな。
そうなると残業代も減るし、手当てのみとなる。
おそらく年収で５，６０万減るだろうね。オレとしてはあまり好ましくない状況になる。
少しきついけそれでもオレが勤めだした時よりは相当楽にはなっている。当時は残業７０時間とかざら。
オレは今のままでいいよ。

臨床工学技士に興味があるかたはどんな所にひかれましたか？教えて下さい。

・人を治すってかっこいい
・でも医者になるほど優秀じゃない
・収入悪くなさそう
・安定してそうで将来の不安はなさそう

臨床工学技師はどんな仕事をするんですか？？
失礼かもしれませんが、臨床工学技師と臨床検査技師はどちらが給料が高いですか？

また来たな。
どっちの職業もそれぞれ上下あんだろ。
まあどっちにしても日雇い派遣よりはマシな生活はできるよ。
一つ教えておく。
資格取って就職先を選ぶとき以下のどれかを一つしか選べない。
１、給料
２、人間関係
３、地域
４、やりがい

上記の一つは選べるだろう。
しかし他の条件はまず満たせない。
臨港になってもそのくらいの覚悟が必要だ。
これが現実。

透析だと臨床工学が高い。臨床検査は今大学や大学院の時代になりつつある。しかも飽和状態。国試もかなり難しいです。

>>273
臨検やホウギの試験って難しいってよく聞くけどホント？
なら臨港の試験も難しくして欲しいな。それが臨港のためになる。
学校の事情なんかどうでもいい。
バカが簡単に臨港になれるようじゃお先真っ暗だよ。

>>272さん情報ありがとうございます。

仕事内容はわかるでしょうか？？知ってるなら教えてください

臨工にも派遣なんかあるの？
うちの病院の派遣Ｎｓなんかいい給料もらってるよ。
ボーナスは無いらしいけど、月給は常勤職員のＮｓと同等orそれ以上。

仕事の内容か
生命維持監視装置の保守及び点検だよ。
生命維持監視装置には呼吸器 人工透析 人工心配 高気圧 他に心カテや医療機具の管理 他いろいろ
俺は透析だ。
センシして機械を監視して修理してまあ雑用も多い。

透析は毎日忙しい方でしょうか？また透析はなぜ給料が比較的高いのでしょうか？それには何か理由などは？

>>272
その地域は地方に行く事をさしてるのかい？

地域というのは場所を選んだら、という意味。

透析というの慢性腎不全の患者がする治療法。
慢性腎不全になると治りません。
治療と書いたけど正確には生命維持。
また治療法には大きく３つある。
一つは俺たちが担う血液透析。２つ目は患者さんの腹膜を利用する透析法。
んで３つ目が腎臓移植。腎臓移植は生体間がほとんど。
９５％の患者は、数年から数十年血液透析を死ぬまで続ける
いまのところ患者の数は右肩上がり
２５万人を突破し、年間一万人のペースで増え続けている。
各医療の中でもすばぬけて安定し、まだまだ儲かっている分野だ。
透析クリニックの給料がいいのはそういう背景もあるからだろう
また人材不足で人員が集まらないのも理由の一つ。
総合病院や公的病院大学病院などに人気が集中し、クリニックへの就職希望者が少ないからだ。
需要と供給の関係で透析クリニックでは技士の売り手市場なのかもしれない。

透析クリニックはきついところもあれば楽なところもある。給料もそれに応じて違うようだね。

給料のいいところっていうクリニック教えていただけませんか？
いったん、透析クリニックに落ち着いてしまったら、もう使えない技師になりそうで心配ですがこんな心配無用ですかね？

ここ見てたら分かるだろ。
クリニックに就職したらそれで終わり。
一生抜け出せません。

透析クリニックは月収100万でボーナスもありで年収1500万

>>284
マジでそんなとこあんの？
つりですか？

ウソに決まってるじゃん。

クリニックはねぇ、ダメな奴がいくところなんですよ・・・

＞＞287
間違いない！！

ダメなやつでも就職できるし給料もそこそこってことだな。

ダメなやつでも死なれたら困るからな

さあ、クリニックのオレが来ましたよ。
なんか文句あるのか？
いつでも相手になってやるよ。
かかってきな。

クリニックで働く人や病院勤務の人、どっちがいてもいいと思うけどなぁ。
クリニックで働いている友達がいるけど、良い奴だよ。
職場で優劣つけるのは無意味。

来た・・ただの技士・・
所詮ただの技士でしょ

ホワイトカラー何とかって法案が可決しような勢いだそうだ。
年収４００万を超えるサラリーマンに適用されるようで
実質残業時間の手当てを支給しないようになるそうだ。
この法案の成立でこれまでのサラリーマン平均年収よりも年間１１０万も給与が
下がるそうだ。やばいのか。
これが成立すると企業は社員に対して残業代を支払わなくていいということになる。
働きすぎる日本のサラリーマンの年間就業時間（２５００時間）を減らして欧米なみに
休日、余暇の時間を増やすためだと体裁はいいがこれは合法的なサービス残業の容認にもなる。
マスコミは一切このことを公にしていないがこれは大変なことになりかねない。
予想される今後の流れは全サラリーマン（もち俺らも含む）を年収制にし
働かせるだけ働かせることが可能となる。嫌なら辞めてくださいとなる。
全てが企業中心の世の中となりそうだ。
今日のコラムでした。

給料にみあったはたらきしかしない。
ストライキ起こす。
貢献したらその分だけもらう、でなきゃしばく。

さすがにストはできないだろ。

>>291
給料や待遇は最低ですか？

待遇は最低だけど給料はいいよ。

待遇はどう悪いの？

人によっては年800マンぐらいはいくとききました。本当ですか？

勤務時間がやたら長い。

年収１０００万以上もいるみたいだぞ。
でも平均したら低いんじゃないかな。

文系の五流大学と臨港の専門どっち逝った方が将来性あると思う？

絶対臨港！
専門じゃなく大学ならさらに良い！

時給換算したら易くなるということですかね？
でも長くても1000マン（ホント？）って、今の職場（大学病院）より大分いい。
使えない技師になったとしても食指がうごきますね、

お前らだって大した仕事してないだろ。
ってか俺の仕事の方がまだマシなんじゃ？

お前らなんか中年まで勤めあげたとしてもせいぜい年収５００万もいかないだろ。

クリニックは確かに他の仕事はきついかもしれないが、それだけ一つのことに精通している。

一つのことしかできないダメ技士。
クリニックは日々同じルーチンワーク。同じことの繰り返し。

青山卒業したけど職がないのでこの専門に行こうと思うのですが試験は難しいでしょうか？文系なので電気や工学が…

ここは、現役臨床工学技師のハキステバではなかったのかな
また学生の質問場所になりつつあるね。

養成校にしても、専門にしても入るのは容易な部類。
入ってからの努力で、就職後の未来は大きく変わるといっていい。

学生諸君へ
仮に順調に病院へ臨床実習に行ったとしよう。
心不全患者に対するカンファで、医者が「心不全の分類は分かるか？」
と言われ、研修医は答えられず、勉強してきた自分が
「フォレスタの分類です」と言えたらかっこいいだろう？

CEが３０人以上いるところで「自分ME１種持ってます」って言えたら
振り返られるよ。

急に胸を押さえ苦しんでいる患者を前にして「心エコーとりましょうか」
と言えたら。

心電図見て「PCVですねー」と仲間の前で言えたら。

かっこいいと思いませんか？笑

変な勘違い野郎が沸いてきてるなｗｗ
お前、Drにでもなったつもりか？

「心エコーとりましょうか」だって。爆笑
お前、どこの何の職業かわからんが先生って言って欲しい痛い臨港なんだな。
仕事はかっこいいとかそんなもんじゃないだろ。
それからあくまで俺たちはコメ。
頭脳であるDｒの手足なんだよ。
まあ、手足も頭脳を持つのは大事なことだがな。
ハキステバの臨港でした。

何でクリニック馬鹿にされてんの

>>310

308が釣りだってことに全く気がつかないような技士がゴロゴロいるからだろ。
心不全の分類はいっぱいあるし、ME1種なんかで自慢されてもって感じだし、胸押さえて苦しんでる人にすぐに心エコーなんてしないし、PCV？VPCのこと？
つっこんで欲しいの丸わかりの文章に、お前医者かってレスはないだろうと・・・

お前 バレバレなんだけど、

クリニックで給料1000万は絶対に嘘。
大体、米だぜ。医者じゃないのにそんなにいくかよ。

まあ、そう思ってればいいよ。

オレもクリニックニックで年収一千万は聞いたことがないな。
基本的に若い人に高い給料を払って人を集めるのがクリニックの
やり方であって、管理職にそんな給料を払っていたら普通の経営を
していたらやっていけない。
治療レベルを落として下の人間の給料を下げていては最低限必要な
スタッフ数を集めることさえ難しいと思うが・・・

総合病院は逆に給料が安くても比較的人の確保は出来る。
元々検査や放射、看護といった職種と給料体系が同じところが多いから、
役職と経験が伴えばそれなりに給料は上がってくる。

学生諸君へ
仮に順調に病院へ臨床実習に行ったとしよう。
心不全患者に対するカンファで、医者が「心不全の分類は分かるか？」
と言われ、研修医は「フォレスター分類」と答え、勉強してきた自分が
「クームス分類です」と言えたらかっこいいだろう？

CEが３０人以上いるところで「自分ガス溶接持ってます」って言えたら
振り返られるよ。

急に胸を押さえ苦しんでいる患者を前にして「恋ですか？」
と言えたら。

心電図見てサイナスリズムをみて「Ｖｆですねー」と仲間の前で言えたら。

かっこいいと思いませんか？笑

面白い。

湿疹ができて痛みがあるというおっさんに、「湿疹だからかかずに様子みたほうがいいよ」と勝手に診断して
あとで帯状疱疹だとわかって、すっとぼけていたことあるよ。

工学部行こうかなー
臨港いこうかなー
うーん

心配専門の臨港は透析専門の臨港と違って
どれぐらいの給料なの？

心肺よりも透析のほうが給料はいい。
ほんとに心肺やりたい奴だけ来い。
それから心肺はオンコールだが、透析はない。
休日返上の覚悟があるなら心肺へ。

アメリカの臨港事情について詳細知ってる人、もしくは向こうにいった日本の臨港さんお話聞かせてください。

アメリカか・・・
それもいいかもしれんな。
たしか徳州会は海外にも支部をもっていたんじゃ・・・

>>311
ここで、言い争うつもりで書き込んだわけではないのでご了承を。
ただ、努力次第で現職より高い能力を持って病院に行ける事を伝えたかっただけ。

誇張して書き込んでしまいました、言い過ぎましたね。

心不全に対する治療は、ニトロ投与してそれからはCI、PCWPで判断するのが常套
心臓生きてますが脳梗塞ですなんて本末転倒ですしね。

就活の段階でME１種、CE取得見込みでどこでもいけますよ。
ME管理者がいない病院ならなおさらです。国に請求できる金額増えますし。

心エコーに関しては、操作できるCEさんが少ないから覚えておくといいよって意味で…
循環器の先生が減っていく中、疾患や心機能の評価ができるなら確実に優遇されると思う。

PVC…誤字失礼。

>>324
また釣りか？それとも真性のバカ学生（or透析技師）？

心エコーの臨港がやる意義ってなんですか？
うちは循環器のドクターしかしていないし。
興味はあるし、一度やらされたこともあるけど(相手はドクターで見たのは胆石)
難しかったけど面白い。
最近はシャントの血管や副甲状腺や内径静脈を見るための携帯型のエコーを導入してｾﾝｼなどに使っているけど、なかなか使いこなせないでいる。

>>326
診断目的の心エコーは完全に違法です。
看護師、検査技師、医師以外は出来ません。
心エコーで摘発例はまだないと思いますが、放射線技師が
診断目的の心電図をとって摘発された例ならあります。
大丈夫だと思ってたら将来にとんでもない傷がつきますよ。

おっと、エコーは放射線技師もできるな。

臨港ってほんとに中途半端なことしかできないんだな

オレ何も知らないと思っているだろ。
診断は看護師だろうが臨検だろうができないはずだぞ？
お前馬鹿か？
臨港が出来るっていうか認定レベルの資格はごまんとあるが、エコーもその一つだったと思うんだけど。
あくまで診断はドクターだけ、おわかりかな？

あとオレがエコー使ったと書いたが診断ではなくシャントに対してｾﾝｼの時に使用しただけ。
これも法に触れるのか？
お前って何にもさせてもらえない痛い臨港なんだな。ｶﾜｲｿ。

診断：医者が患者を診察して、健康状態、病気の種類や病状などを判断すること。
物事の実情を調べて、その適正や欠陥の有無などを判断すること。

穿刺のためのシャントの診断に当たり、法にふれて貴様はあぼ〜んだ。

>>330
本当に無知だな。
最終的に診断するのは医師。
そのための検査をするのが検査技師（放射線技師）。
例えば心電図。人工心肺中のモニタリングに使用する場合は問題ない。
しかし、診断目的で12誘導の心電図を取ることは違法。

心エコーは基本的に診断目的。それを元に医師が診断をする場合が
ほとんどだから。シャントのエコーはそれを元に医師が判断をするわけ
ではなく、単にシャント穿刺のために使用してるだけなら問題ない可能性が
高い。

ちなみに臨工が取れる認定レベルの資格でエコーはない。

お前言ってることが変わってるぞ。診断て自分で言ったことを否定しているよ。
日本語からやり直した方がいい。
エコーはないんだな。まあどうでもいいけど
まあドクター以外はとるだけだってのは当たり前だから
臨港ができなくても何の問題もないわけだ。
まあ場所によってはウンコ取りさせられているところもあるみたいだけど、無駄なことは極力したくないからな。

悪い。
完全にオレの勘違い
よく読んでなかった。
すまなかった。

>>331
“診断目的”とは、必ずしも自分が診断するために記録したり撮影したりすることではなく、医者がその記録や写真を利用して診断するならば、その記録や撮影の行為も診断目的となる。
だから穿刺目的とかモニタリング目的なら問題なし。

>>334
まだわからないのか？
診断目的の生理機能検査は検査技師や放射線技師、看護師しか出来ない。
診断目体というのは実際に診断をするわけではない。
本当に頭悪いな。

おっとすまない。
335を読む前に337を書いた。

じゃも一つ問題ありそうな、ってか違法行為じゃね？てのがあるけど。
それはｾﾝｼの時の採血。技士がするのは相当やばいんじゃないの？
これは間違いなく違法行為だよね？

もちろん。
でも看護師もつい最近まで穿刺（留置）は本当は違法だった。つまり穿刺（留置）を伴う採血も注射も間接的に違法となる。
だけど厚労省も半ば黙認状態だった。ただし平成14年の法律改正で看護師に限り今は合法です。
透析時の臨港による静脈穿刺についても厚労省は分かっていながら黙認している。法律は結構曖昧に作ってあるんだって。

だったらエコーだっていいんじゃね？

>>304
問35． あなたの年収はどれに該当しますか。（単位万円、税込みで）
1．〜200（1.4%），2．201〜400（31.9%），3．401〜600（39.7%），4．601〜800（19.5%）
5．801〜1000（4.9%），6．1001以上（1.6%），＊未回答（1.6%） 総数3,207
臨港、年収１０００万以上いるだろ。

こうしてみるとすげーな。
６００万以上が２６％もいるよ。
十分負け組みじゃないよな。

>>341
どこからの引用？
あなたの脳内？おめでた〜WW。燐光チックにみちてるな。

日本臨床工学技士会のアンケート結果だろ？

アンケートか・・・
妄想癖のある変態が書いたアンケート結果をそのまま鵜呑みにしてもねえ

>>343
ほれ、ソースだ。
ttp://www.jacet.or.jp/topics/kaishi26/26_1.pdf

黙れ！大腸菌！！

俺かよ！！

エンドトキシン≒ただの技士

質問なのですが、
医療系職には医者、看護士、歯科医師、臨床検査技師などなどありますが
医療系職の中でランク付けすると、この職の位置はどこら辺になるんですか？

まあまだ新しい資格だし。
最低辺だろうな。

ヘルパー＋αって感じ。

なんかせっかく学校入学したのに軽く死にたくなってきたよ･･･

じゃやめろ。

なんかせっかく技士になったのに重く死にたくなってきたよ・・・

なんで死ぬになるんだよ。
いやならやめればいいじゃん。
死ぬ死ぬ言ってる奴はハートが弱いんだよ。
強いハートを持て。

クリニックじゃなければ、ゾンビや何言っても馬耳東風の患者やウンコ系で、三途の川の渡しを待たせている
患者相手じゃ低賃金でやる気失せるだろｗ
よほど仕事と割り切ってロボットのように働くか、徒労とも思われる患者管理にサド心を目覚めさせるか、
スカトロ大王にならなければ、やっていけませんよ。

>>342
まじでいってる？
400万以下が30％もいるじゃね〜か。世間に笑われるぞ。

>>358
臨港と世間一般を一緒にするなよ
年齢層違うし

クリニックに行けば、最高につまらない仕事と普通の生活送れるだけの給料貰えるんだろ？
ブラック企業や土方よりマシって思えば、まあ悪くないんじゃね？

正解

相談です。今22♀です。臨床検査技師と臨床工学技士どっちになろうか迷ってるいるのですが、やりがいがあるのはどちらなんでしょうか？

高校で物理をとってないんですが大丈夫かてのも不安です。

意見お願いします。

「やりがい」なんて本人の考え方次第。一概には言えない。
就職のしやすさなら臨床工学技士。
物理とってないならどちらかと言えば臨床検査技師。
将来的にパートも考えるなら臨床検査技師。
給料なら臨床工学技士。（オレのとこの場合）
残業がイヤなら臨床検査技師。
女性比率の高さなら臨床検査技師。
オンコールがイヤなら臨床検査技師。
いま22歳なら．．．。

22ならなんなんでしょうか？無理ですか…まあ遠回りですね。
オンコールてなんですか？

臨床検査技師よりも患者さんと関わったりできますか？

今から学校に行くと言うことですよね？
今22なら就職する頃は25〜27でしょ。無理ではないけど満足できる就職はちょっと厳しいかも。
オンコールとは勤務時間外の呼出です。　当直制でない所は緊急の患者が発生すると自宅に呼出がかかります。
特に心カテ、心肺やってる所はオンコールか当直が必至です。

>>365
透析室ではイヤというほど関われますよ。

366さん
詳しい説明どうもありがとうございます。

やっぱりこの年からだと厳しいんでしょうね どうしようもないことですがね。

もう本当にうぜえ。なんで同じ質問を何回も何回も繰り返すわけ？過去ログ読んでる？
釣りだろ？それとも本当の馬鹿？そんなんで臨港なれんし。
自分のことだろ、自分で決めろ。将来を自分で決められんのか。

過去ログやっと読み終りました。将来に迷ってすいません。

わかるよ。迷う気持ち。
実際、現場でどんな仕事してるかなかなか見れないもんね。
ちなみに俺は検査と工学の両方の資格持ってるし
もうちょっとまともなアドバイスできるかも？

見学に行かない奴が悪い

371さん
是非アドバイス聞かせてください。
臨床検査と臨床工学どちらの仕事をなさってるんですか？

決める上でのアドバイスあったら教えてください、お願いします。

いいねぇ、いいねえ！！
良スレっぽいじゃん。
素晴らしい。

ただの技士さんは専門学校なんですか？
大学ですか？

専門卒と大卒じゃ待遇違いますか？

おい、自分で調べるってことできんのか。
自分でどのへんまで調べてんだ？

性格悪すぎ。患者さんにもそんな態度？

親切な心も持てば？

なんかこのやりとり、昔リアルで体験したことあるぞ・・・
新人看護師に呼吸器の操作のことで質問されて俺が丁寧に教えてたら、技士長が割って入ってきて「何度も同じこと聞くな！いい加減覚えろ！！」って。
確かにその看護師からは同じ質問で２回目だったけど、技士長に質問した訳でもないのにそんな言い方はねぇだろよと思ったね。
その技士長、いつもそんな感じだったらしく看護師と対立して居られなくなって辞めちゃったけどね。
でも今いる技士長は救済だけどいい人です。
>>377は俺の体験した話や>>376を見て臨床工学技士がこんな奴等ばっかりだって勘違いしないでね。

>>378
おまえ、青汁だろｗ

なんで俺を青汁だと思うのかがかわからん。

アッー！まずい！もう一杯！

378さん
そんな工学技士ばかりだと思っていませんよ(*^−^)ノ

技師長が正しい。甘ったれてる看護師がいかん。
考えの甘いの多すぎ。自分で考えることも調べることもしないで、それでこの先やっていけんの？

>>373
今は工学技士として働いています。
就職のし易さだけで選べば工学技士だと思います。
ただし透析がメインになることも付け加えておきます。
もし透析以外を希望する場合、他の人も書かれている通り夜間の
呼び出しや当直（夜勤）は覚悟しなければなりません。
検査技師はどの病院も飽和状態にあり就職は難しいと思います。
選ばなければ検査センター（病院に委託されて検査を行う）に就職することは
可能だと思います。検査センターの労働も過酷だと聞いています。
物理のことを気になされているようですが、学校に入って頑張る気持ちさえ
あれば国家試験で要求されるレベルはそんなに高くありません。
それに比べ検査技師の国家試験は年々マニアックになり難易度は
工学技士より高いと感じました。

だらだらと意味不明な文章になってしまいましたが
具体的にこれが聞きたいというのがあれば遠慮なくどうぞ。

東京の大学病院の心カテ室で働きたいひとはいませんか。
募集中。

>>385
中途採用可ですか？

384さん
とても詳しい説明ありがとうごさいます。

とても参考になりました。また質問のあるときはよろしくお願いします。

今九州透析学会から帰る途中だよ。
別府 湯布院間の高速が霧で通行止め大渋滞で大変だった。
早くお家に帰りたいよ。

学会どうでしたか？

発表内容より他の技士たちと話せたのが良かった。
分からないこともいっぱいあるからこういう時に情報交換できるのは非常にありがたい。
後少しで帰れそうだ。疲れた。

発表のレベル低いからな。

いや、九州はレベル高いよ。
どうせレベル低いだろ、って学会行かない奴がいるけどそれは大変な勘違いだよ。

発表内容はどうでしたか？

学生です。
九州のレベルが高いとはどういうことなのでしょうか？
同じことをしていても奥が深いのか、他とは全く別のことをされているのか。。。

私は24で入学予定で透析のみをやりたい(給料高いため)のですが透析は忙しいですか？楽と聞いたので

給料が高いとか楽とか言って仕事選ぶ奴は、医療には向かないぞ。

もうそんな奴はほっとけ

なあ聞きたいんだけどトキシノメータミニっていくらくらいすんの？
エンドトキシン測定外注しているんだけど、高すぎだ。
週2回だいたい１２検体測っているんだけど、購入したほうが安く上がるんじゃないかなと思って。
だれか値切りまくった人底値教えてよ。

おひさ。
トキシノメーターミニはたしか50ﾏｿくらいだぞ。
アクテスターとかクリットラインと同じくらいだと思った。

ありがと。
安いじゃないか。
測定用キットやランニングコストはどうなんですか？

わるいな。うち使ってないからランニングコストまではわからんのだよ。
和光純薬に電話して聞いてくれい。

質問なんですけど透析中に患者さんの容態が悪くなったりするんですか？

悪くなるよ。
軽いときもあればやばいときもある。

やばい時どうしてるんですか？
自分は臨床工学技士はそういう危機とは無縁かと思ってました・・・

>>402
クリニックじゃなければ、毎回忙しいよ。野戦病院。
ウンコにゲロに血圧低下、勝手に抜いちゃうばあさんいるし。

クリニックってどうよ・・・

毎日×�A同じ患者と顔合わせて、透析工場みたい(笑)
やりがいとかってあんのか？？

何かあった場合って責任は医師にあるんですか？それとも技士さん？

そりゃ半分は医師にも責任があるだろ。技士は所詮医師の指示の下でしか働けないんだし。
でも何か大きな事故おこしたら、その後は技士として働くのは普通の心理の持ち主なら無理だとおもう。

元々寿命だった人を延命しているわけだし、深刻になることないだろ？

もし技士個人のミスで医療事故が起きた場合(看護師も同じ)は個人の責任になる。
病院や医師がその事故に関してちゃんと教育なり勉強会をしていた場合は病院や医師の責任は問われないケースもある。
莫大な賠償金払えないなら保険には入っとけ。
まあ大抵もみ消すんだけどね。

透析業務に従事している人はどのようにモチベーションを高めていますか？
何に興味があって従事しましたか？やりがいをみつけることはできますか？

モチベーションなんてないだろ・・・・
クリニック(透析工場)に勤めてる臨工って負け組みの様な気がするね。
とりあえず総合病院に落ちた奴がいくようなトコだよね
唯一、給料はいいだろうが退職金なんて超少ないしね・・・
女性の臨工にはいいとおもう。

今、透析クリニックに勤めてるんだけど、総合病院への転職ってできるのかなー？？

模擬試験の解答持ってる方いませんか？

>>414はまあ完全な成り済ましだな。
その釣りに引っ掛かるのはお前と同等のボンクラ技士
今の世の中でやりがいのある仕事に就ける奴ってどのくらいいるか分からんが、
金貰うのに甘ったれたこと抜かすなよ。
やりがいを見出だせるかどうかは仕事の種類ではなくそいつの考え方だろ。

オレはクリニックに勤めて長くなるが今でもやりがい持ててるよ。
確かに仕事は同じルーチンの繰り返しだけど学会発表や資格取得などモチベーションを上げる材料はたくさんある。

ちなみにオレは今年収５８０万だが退職金積立は企業が約２００００円で本人が５０００円合計２５０００円毎月積み立てている。
３５年勤続で１０００万ちょいだ。
まあ多くはないがそれまでには相当貯金もできるだろうからあんまり心配していない。

そうかなー？？
確かに考え方ひとつでやりがいはあるのかもしれませんね。
やりがいなんて所詮自己満足ですからね。
学会発表や仕事でも上司次第ってとこあるし。

>>416
これだけ払わないと人が集まらない仕事というのもね。

↑ｶﾜｲｿｽ。
この年収はごく普通だろ。

そうだよな。
クリニックは取りあえず給料が高いから人がくるんだろう。
安月給のクリニックなんかじゃ絶対誰もこないしなー。。。

調べてみたら退職金1000万って中小企業以下みたいだ・・・

http://blog.nitty-gritty.org/archives/000267.html

うちは（定年で）退職した人がまだいないからわかんないや。

臨床工学技士さんて性格的にどんな人が多いですか？看護、臨検、放射、リハビリ系はなんとなく分かるんですが臨床工学技士さんは？こういう人は臨床工学向きとかってあるんですかね？

退職金やっぱ2000万くらいはもらいたいよねー

>>421
なるほどね。みんな貰ってるんだね。
でも、東京の数字だし、よく見ると退職一時金と企業年金を併用しているケース
とあるね。一体企業年金やっているところってどのくらいの割合なのかな。
まあ、関係ないか・・・

Et週2回か。うちは月1回だな。
全く測ってないところもあるだろーな

臨床の現場では年収1000万は無理だし、金のこと考えるならやっぱ企業がいいね。
仕事の拘束時間は長いケド・・・
頭下げれば金になる。

企業のほうが良さげなのになぜ、企業よりも臨床にいこうとするほうが多いの？

仕事におもしろみがなかったり、将来的に有利な条件で働くための
経験が得られなかったりする。
透析クリニックは一度就職してしまうとクリニック以外では採用される
可能性が極端に低くなるし、企業も同じ。
だから、企業とか透析クリニックは条件を良くしないと人が集まらない。

ただ、企業から企業、クリニックからクリニックへの移動はとても激しい。

准看や看護師から専攻課行って臨工になった人この中にいますか？

429と同様な質問なんですが、臨検から専攻科経由でなった人（特に30代）いらっしゃいますか？
学生生活や就職のことなどお聞きしたいのですが・・・。

>>430
学校生活は問題ない。
就職は透析クリニックになると思う。

>>431
レスありがとうございます。
どちらかというと透析をやりたいので、いろいろいわれている透析クリニックは問題ないんですけどね。
学生生活は問題ないということで安心しました。
1年間で国家試験→就職という図式も不可能ではない（透析なら）ということなのでしょうか。

>>432
実際に基礎の勉強をするのは半年間で、実習が1ヶ月半、残りは
すべて国家試験対策に費やす学校がほとんどです。
酷いところだと工学系の学生と医療系の学生が全く同じカリキュラムを
消化してるところもあります。私が知っている一番酷い学校は3年課程の
3年生に専攻科が編入する形で全く同じ授業を受けていました。
だから、浅い知識の基礎力のない臨工になってしまいますが、そういう
学校でも過去問を必死で半年やれば国家資格は得られます。

学校での勉強なんて糞のたしにもならんぞ
それに臨港に精通してない先生が教えてんのが含まれんだろ
意味ねえって。現場でてから学ぶこと多し

>>434
臨工の資格なんて意味ないって言ってるのと同じだぞ。

臨工の養成校で習う内容は、基礎の基礎だよ。
確かに現場に出ればそれだけの知識だけじゃ全く役に立てない、
でもその基礎を知らないと現場に出れないからね・・・
臨工の国家試験は多分コメディカルの中で一番難しいのでは？？
医学の事だけじゃなく、情報処理、電気、電子、医療機器、病院の設備の事まで
勉強しないといけないからね・・
まだ臨工の資格が新しいから仕事の範囲が決まってないからね。
これからもっと頑張ればどんどん広げていけると思う。

私は25歳なんですが、来年から行くことになっても卒業時は28になってしまいます。就職はできますか？年齢的に何歳くらいまでなら大丈夫なんでしょう？

俺は九州の専門学校に通ってたんだけど、同じクラスに35才で来た人もいたし
クラスの1/3くらいは年上だったよ☆
年上は全然珍しくないです☆
その35才は卒業して国立病院に入ったしねー
25歳からなら学校に行っても就職も全然問題ないですよ☆

>>438
ありがとうございます！安心しました。別のスレで就職は微妙だという意見があったので。
学校生活はどのような感じですか？男女比率とかは？

>>436
専攻科の場合は半年の勉強でその試験をクリアします。

まず総合病院でもやっていることは大したことはないというのが真実
コメの国家資格の中で一番難しいのは臨港ってのも間違いない。
オレ 試験ｵﾀでね。
一通りコメの過去問解いて見たよ。
ホウギとリハ系以外は全部クリア。
そのクリアできなかった過去問もほとんどが暗記問題で２、３ヶ月あれば楽勝だろうね。
まあ臨港も大して変わらないけど、看護師や臨検がまず臨港の問題は解けないだろ。

嘘だと思うならみんな解いてみればいい。
合格ラインは楽勝だよ。

＞臨工の国家試験は多分コメディカルの中で一番難しいのでは
寝言は寝てほざけ！臨港なんて高校生でも受かる奴は受かるかもしれんような試験難易度だぞ

いやいや絶対25歳からなら年齢は就職には関係ないから☆
あと男女の比率なんだけど1クラス40人で女は10人位かな・・
まぁー比率は気にするまでもないさ☆
学生生活は大学よりも高校に近いかも・・
医療系の専門学校だからかなり忙しい
でも俺は学生生活は超忙しかったけど楽しかったよ☆

442
だから簡単なのはコメの試験全部だって
ただ臨港のオレが実際に他のコメの問題解けるのはなんで？あなたが言うたかが臨港程度の知識で

ほんとに他のコメの試験とけたの？合格点に達していたの？

ためしに解いてみるかな。
でも、現役から相当遠ざかっているからなんの問題も解けない気がする。
今の臨港の試験なんて４割いかないからな。

国試に問題があるから、バカな技士が世に放出されるのさ。

医療現場で働く皆様へ

医療機器業界ではデモ機として長期使用されていたものを
「デモ機」や「展示品」としてではなく
「新品」として販売するメーカーが多々あります。

工場に返して整備しなおして「デモ機だったから安くします」ではなく、
工場へも返却せず、ただ磨くだけで「新品」として納品するのです。

特にデモ機のシリアル番号を隠しているメーカー、
製品を箱から出して組み上げた状態で納品するメーカーは要注意です。

■デモの際
シリアルナンバーを紙などで隠していないかチェック
シリアルナンバーは書き留めておく

■納品の際
保証書はちゃんと入っているかチェック
傷などは無いか、備品類が揃っているかチェック

信じられんな。
でも心あたりあるぞ。

【アミノ酸点滴液やアミノ酸調味料などは人肉由来である可能性の方が高い：死者への尊厳は？】
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/psy/1162598313/640-661

このまま人肉流通が世界全体で拡大すると、巨額の裏金捻出を原動力に水面下の
秋田県で続いている異様な人喰い殺人集団犯罪状況が全国拡大しかねない事を危惧します。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/giin/1160835645/137-157

日本国内の葬儀社、北朝鮮、韓国、インドネシア、台湾、中国
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　「ぶつ切りにした人間死体」の不正輸入など
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　ミンチに変換
　　　　　　　　　　　　↓
　　　　大型の塩酸タンクに投入し加熱（塩酸加水分解）
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　上澄みの油部分　　　　　　分解されたアミノ酸　
　　　　　　↓　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　石鹸、飼料　　　　　　　　ＮａＯＨで中和
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　　　　　　　　　　ＨＰＬＣで分画
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
アミノ酸点滴液、アミノ酸調味料（即席ラーメン等）、アミノ酸化粧品、アミノ酸肥料、アミノ酸飲料、アミノ酸健康食品

＊「死者の尊厳」がないに等しい社会では「生命の尊厳」もなくなり国家や精神文明が崩壊しかねない。

うーむ、コピペだろうがマクドナルドの猫肉騒動や韓国では日本向けのキムチに汚物を入れてるとかいう話と同じ香りがするな。

ま、美味くて腹を壊さなけりゃなんでもいいや。

おいおい・・
ここは臨工スレだろ
そんな話は別でしてくれよ

俺もいっそのことぶつ切りにしてほしいよ・・・

姦国ならばやっているだろ。
マックに関してはアホかっていう感じだな。
猫肉にしたとしてどんだけコストがかかるかわからんぞ。
ＪＩＳマークもついている。Ｂｙ元マック店員（Ｂクルーまで昇進）でした。

今年って国公立の病院の求人多いみたいだね
そのほとんどがＭＥセンター立ち上げたって理由らしいぞ。。
人工心肺はこれから症例数は減る一方だし
これからはポンピストが生き抜く道はＭＥに頼らざるをえないだろう。

ＭＥ1種ってなんで受ける人すくなんかな？？

ＭＥ1種なんて苦労してとっても何も報われない・・・

教職にはつきやすいんじゃないか？
まあ意味ないことはないだろ。
オレは持ってないがね。

さすが、ただの技士さん！！
このスレであなたが一番頼りになります。
ほかの奴　逝け

教職と資格ってほとんど関係ないだろ。
それともMEを持ってる人を限定して募集してる学校があるのか？

報われないと書いたが意味ないとは書いてない
読解能力のないおまえこそ逝け

いやいや、専門学校の先生は臨港の人でしょう
だからＭＥに精通してるひとも勿論必要になるだろ？

はいはい、おつかれさん

もうやめような。

だれか教えてくれ。臨港でなくてもいいから。
・・・でもやっぱやめとく。
どうせ聞いたとこで返事が返ってくるわけでもなし、、、、
今日は疲れたよ。

臨検などの他職種から専攻科を得て臨港とった人。
臨港とったことでなにかかわりましたか？待遇や昇任、病院内の人間関係など。

>>464
何か聞きたいことでも？

>>464
カキコのつもりでしょ？
さあ、どうぞ！
みんな待ってるぞ！

やっぱり市民病院とかの公務員技士は給料いいんかな？

じゃだめもとで聞いてやる。
皆さんご存じのエンドトキシン。
グラム陰性菌の細胞壁の一部なんですが、このエンドトキシンというのは血液の中では巨大なミセルを作り分子量的には相当でかいものもあるようです(違う形のものもあるだろうけど)。
透析液の中でもそういう現象が起きていると思われるけど、例えばそのミセルが解けたり死菌や生菌の溶菌がどんどん進んだとすればエンドトキシン活性は増えるのかな？
もう少しかみぐだくとエンドトキシン量は変わらないのに分散が進むことでエンドトキシン濃度は上昇するのかどうかが聞きたい。
あるとすればそれは分子量がどこまで小さくなるのか。リピドＡが形づくられる限界の分子量は？
もしそれ以上に分解が進めばエンドトキシン活性はなくなるのか？(まあ無くなるのだろうけど)

グラム陰性菌の生菌がエンドトキシン測定用の試験管内にいたとしてもその溶液内にエンドトキシンが無ければその検査ではエンドトキシン値は検出感度以下となるのか？

技士じゃなくてもいいから教えてください。本とかいろいろ調べてみたけどズバリの答えが出てこない。

言ってることが分からない。エンドトキシンってそもそも何？

>>468
そりゃ自治体によって様々だろ。
でも良いらしいよ。

>>470
エンドトキシン。調べてみればいい。
大抵詳しく書いてあるよ。
生体に良くない強い活性を持っているが、逆に抗がん作用や抗アレルギー作用を持っているらしく、エンドトキシンはあらゆる分野で研究されているよ。
しかしこれが深いのなんの。
調べりゃ調べるほどこれってゴールなんてあんのか？って思うよ。
まさに無限ループだよ。

やっぱり公務員強いのか。公設民営の市民病院とかは給料の善し悪しは怪しいらしいね。

エンドトキシンて例えばフィルタの網目が100でフィルタ前のエンドトキシン分子量が200だとすると分子量80、70、50くらいに別れてフィルタを通過し通過後にまたくっついて200になるって感じだっけ？
だからエンドトキシン除去は難しい…くらいの低レベル知識しかない。。

除去が難しい＝小さくなっても分子量がアルブミン並に大きいという事じゃない？尿素やらクレアチニンみたく小さくなったら、ふっつーに除去出来るんじゃないかな。

言っていることが良く分からない。
引っ掛けか？違ったら謝る。

吸着剤で除去すれば？

だからオレの質問をよく読め。

みんなはボーナス出たかい？

でてない

いきなり質問ですが僕の病院ではオンラインHDFをしているのですがなぜ透析液を補液として使っているのですか？

↑それは施設に聞くがよろしい。

そうですね。すいません。

それは多分ここのスレに書いても答えは出ないかと思う。。
臨港の知識じゃ完璧な答えは厳しいね・・・
そもそもエンドトキシンの最小固体って分子量どのくらいなんだろう？
まぁー細菌の種類によってもエンドトキシンのリピドＡが形づくられる限界の分子量は違うだろうし・・
それ以上分解される事って高温や高圧など滅菌くらいしないと分解できないのでは？？

グラム陰性菌の生菌がエンドトキシン測定用の試験管内にいたとしてもその溶液内にエンドトキシンが無ければその検査ではエンドトキシン値は検出感度以下となるのか？
って質問だけど、あくまで俺の仮想なんだけどいくらグラム陰性桿菌があったとしても
エンドトキシンっていうのはあくまで細胞壁だから生菌が1匹いたとしても出ないっていうか検出感度以下になるんじゃないかな？
たった1匹しかいないとしてもそいつをエンドトキシン活性がある最小までバラバラに分解すればエンドトキシンも個数的には増えるから
エンドトキシンはふえるのでは？？
文章ヘタでごめん・・
レベルも低いけど。。。

>>483
さんありがとう。このスレで聞く前に他でも当ったんだよ。
でも答えは返ってこない。
エンドトキシンはあなたが言うように細菌によって分子量も化学式も違う。
よくは分からないけど１型２型３型に分類されるそうだ。
君の言うように細菌によってエンドトキシンの量が違う。
大腸菌や緑膿菌などは１匹で数万〜数十万のエンドトキシンを有しているようだし、
１匹で０．０１の活性しか有していないものまである。
現在確認されている細菌も恐らく全体の細菌からしたらほんの数％ではないのかという
ペーパーもある。
まさに無敵の生物だな。どうしようもない。

ちょっと高いが欲しい本がある。ボーナスで思い切って買ってみるよ。たぶん書いていないだろうが
面白そう。

医療現場で働く皆様へ

医療機器業界ではデモ機として長期使用されていたものを
「デモ機」や「展示品」としてではなく
「新品」として販売するメーカーが多々あります。

工場に返して整備しなおして「デモ機だったから安くします」ではなく、
工場へも返却せず、ただ磨くだけで「新品」として納品するのです。

特にデモ機のシリアル番号を隠しているメーカー、
製品を箱から出して組み上げた状態で納品するメーカーは要注意です。

■デモの際
シリアルナンバーを紙などで隠していないかチェック
シリアルナンバーは書き留めておく
ビニールなどでがちがちにカバーして持ってくるのは何の為か聞く

■納品の際
保証書はちゃんと入っているかチェック
傷などは無いか、備品類が揃っているかチェック
一番良いのは未開封の箱で持ってくるかどうかのチェック

■納品の際の常套句
「駐車場で組み立ててここに持ってくる間にここだけ少し傷がついてしまいました」
「このほうがすぐに使えていいと思って、組み立てて持ってきました」

すこしでも当てはまる経験のある病院スタッフの方。
そのメーカーはデモで使いまわしたものを納品する可能性があると考えて、今後注意して観察してください。
大手メーカーほどやってます。何かあったときはしっかりとメーカーを問い詰めてください。
そうしないとこの腐った業界は変わりません。お願いします。

>>480
より安価でより多量の補液が実現できるから。
簡単に言えばこの答え。
市販されている補液を使えば一番いいのは分かっている。ただ、何十Ｌも保険通る
わけないし、煩雑な作業も必要になってくる。
多量の補液がなぜいいのかは知ってるよね。
>>483
また書くけど、僕の考えもも君の考えと似ている。
しかし、あくまで予想や頭の中の思考だけなんだよ。
エンドトキシンは奥が深い。勉強しているとそれだけがはっきり分かる。
またこれだけ探してもないのはもしかしてただ単にスタディーされていないだけかもしれない。
知り合いの研究所に勤めている臨検にも相談したのだけれど彼もよくわからないといっていた。
（ちなみに専門は細菌。）
でもそれも断言できないし、とにかく本を片っ端から集めている最中だ。

天才技士といいどうして透析技師はこんなバカが多いんだ？

ただの技士さん、ありがとうございました。

確かに細菌自体まだ解明されてないらしいからね・・
エンドトキシンて、グラム陰性との鑑別が重要でグラム陰性桿菌細胞壁中のリポ多糖（LPS）で真菌細胞壁のβ-Dグルカンだ。
エンドトキシンの検出法は定性法（リムルステスト），定量法（トキシカラー法・エンドスペシー法）がある。（それだけじゃないと思うが・・）
リムルステストはエンドトキシンが北米産のカブトガニの血液を凝固させることを利用した方法で，
ゲル形成の有無によりエンドトキシンの存在を肉眼的に判定する定性法らしい。
また定量法としてトキシカラー法はエンドトキシンのみではなく真菌々体壁成分である真菌細胞壁（β-グルカン）と反応するみたい，
グラム陰性菌または真菌の感染スクリーニングに有用となる。
これらのテストを同時に測定して，早期診断と治療効果判定が可能となる。
また，深在性真菌症ではトキシカラー法値からエンドキシンに特異的であるエンドスペシー法値を差し引くことにより感染の指標となる。（真菌指数です）
生物活性（発熱活性）が高いエンドトキシンは生活環境内に多く存在し、医薬品への汚染が起こりやすい。
しかも耐熱性が高く、熱による不活化が難しいため、
多くは菌が死滅しても、細胞壁成分であるエンドトキシンは残ります。そのため、一度汚染してしまうと除去には苦労します。
ただの技士さんこんな答えですみません。。。

医者になれない奴が臨床工学技師になりよる。
情けない。
一生技師は技師。看護士は看護士。
いくらがんばっても医師の指導の下で働かんとだめな情けない仕事だ。

>>489さん
ありがと。でもそれは知っている。
また違う情報があれば教えてください。
なんでこんなに必死なのかは、、、、

エンドトキシン調べてみた。奥が深いねえこれ。吃驚した。
謎の多いエンドトキシン。ただの技士先生、大学院や研究所に
入って研究してみてはいかが？

無理
頭悪いし何より金がない。
宝くじ当たれば行きたいけどね。まあ私立大だろうけど。
大阪大学はこの分野に力入れているみたいだから、ここいいよなー
って不可能だけどね。オレはただ本をあさるだけだな。
欲しい本は大阪大学の先生がかなり前に出している４６０００円の本
個人には試読で貸せないそうだ。
でもヤフオクションで違う本をいくつか手に入れた。大抵の本は売っていない。廃盤ばかり
ヤフオクションて意外に使えるね。安く手に入るし。
でもさすがにあの本は手に入らないんだよな。
って愚痴ってもしょうがないか。
エンドトキシン学会に行ってみようかとも考えているけど、わけわからないまま終了って落ちもしゃれにならない。
先生方相手に質問する度胸もなければ、知識もない。
オレが知りたいことがディープなことなのか基本的なことなのか。それすらも分からない。
今日忘年会も終わって一段落したし、ちょっと本気で勉強してみるか。

>グラム陰性菌の生菌がエンドトキシン測定用の試験管内にいたとしても
>その溶液内にエンドトキシンが無ければその検査ではエンドトキシン値は
>検出感度以下となるのか？

生菌がいればエンドトキシンも存在するわけだから検出されると思うが
（もちろん生菌数が少なくて検出感度を下回れば検出されないだろうけれど）

そう普通は思うよな。
でも検査はエンドトキシンの構造自体に反応するみたいなんだ。
生菌のままだと外毒素としてのエクソトシンとしてしか存在しないから反応しないのではないかと。
でもエンドトキシンとしての構造も細胞内では存在する。
臨検の知り合いは君の考えと同じみたいだけど確信はないみたいなんだ。
実際に最近のペーパーでは生菌や死菌が存在している環境ですらエンドトキシンが検出されなかったというのも多い。
それはただエンドトキシン活性がもともと少ない菌かグラム陽性菌だったのか。
そこまで詳しくは書いていないんだ。
ただエンドトキシン測定だけでは不十分だという発表なんだから仕方がないけど。

まあ余談だけどグラム陽性菌にもエンドトキシン活性を微量に有するものも多いみたいだ。
真菌のたぐいか？

>>493
近所の図書館でリクエストしたことある？図書館においてのみ、読書可ってことにならないものかな〜。

アドバイスサンキュ
でも、それもリサーチ済み
その本が置いてあるのは宮廷大学の他ごく一部の私立大
今の大学は簡単に図書館で調べさせてくれないし、コピーなんて絶対できないらしい。
まあ買えば問題ないから思い切って嫁さんに聞いてみるよ。

>>497
Webcatあたりでサーチしたのかな？
関東に住んでて平日休みがとれたら、本郷界隈に遊びに行く。ついでに東大によって
図書館内で一般閲覧できるか聞いてみる。ＯＫならもうけもの。
ダメなら東大やら上野（ダリ展やってます）あたりを散策して休暇を楽しむ。
というプランはどう？

大学の図書館なら、身分証明をするものを出して図書館で閲覧できると思うけどな。
５年程前だったら、東大（大学院にある学科別の図書室も）、早稲田はできたよ。

４６０００円ってのは、老婆心ながら心配してしまう。

ただの技士さんは九州の人でしたよね？
九大の図書館に行ってみては？

次亜でコンソールふくとさびるん？

レスありがと。
東京に行けば何か所か置いてあるみたいだけど金が結局４、５万かかるのでだめ。
九州大学がいいとオレも思ったけど、コピー不可ならば何回か通わないといけない。
答えが直で書いてあると思えないから、そこら辺をどうせ読破しないといけない。
知識がないから調べながらだから時間がかかりそう。(もしかすると何十時間も)
でも必ず突き止める。

>>501
九州でしたか・・・役に立たないレスですみません。
一般人の貸し出しが可の場合、身分証明書と引き換えに（例えば）一時間の持ち出しができ
近くの生協でコピー機の一部になるぐらいコピーしまくりです。
（もしかしたら図書館内にもコピー機があるかも）
１００枚以上だったら、１０００円のコピーカードを買ってコピーカード用コピー機でやれば
１００枚＋数枚コピーできてお得です。

詳しくは
ttp://campus.milkcafe.net/kyudai/subback.html
ここらあたりで聞いてから行くと首尾よくいくかもしれません。

ご健闘を祈ります。

ありがとございます。
これは知らなかった。
やっぱ聞いてみるもんですね。
もし差し支えないならばあなたのご職業を教えてもらえませんか？

流れ切ってごめん。
俺、臨工に興味持ったんだけど、仕事はどんな感じか教えて下さい。

仕事といってもいろんな分野があるからねー。

オレは透析専門。
人それぞれに感じ方は違うようだけどオレはまあ、満足してるほうかな。
今の世の中厳しいようだからあんまり上は見ないようにしてるよ。

>>505
ありがとう。
透析って言うとやっぱり患者の人とのコミュニケーションはあったりする？

オレも透析やってるよ。
患者とのコミュニケーションは当然毎日ある。オレはやりがいがある仕事だと思うよ！

>>507
そっか、やっぱりやってみたいなぁ
月収はどれくらい？答えにくかったら答えないでいいんで。

月収はまぁ20前後かな。うちは透析メインだけど呼吸器と機器管理も積極的にやっているから技士としての知識はかなり蓄えられるよ。

ありがとうございます。参考になりました。

東京大学医学部附属病院にきたれ！
http://tokyo-me.umin.jp/index.htm

>>511
もう募集終わってるよ

今は阪大、九大、宮崎大、鹿児島大あたりか。

大学病院が俺を呼んでいる。何も技術も知識も持ち合わせていないダメ技士の俺を・・・。

大学病院は労働時間外に研究させられるから俺は最初から総合病院狙いにした。実習見た感じだと大学病院は石からの扱いも酷かったからな。

研究いいな

資料、手に入れたぞ。（もちろんコピー）
さあ、これからが大変だ。

みんなよくETについて勉強してるな〜
感心するよマジで！
おいらなんてかじったくらいしか知らない・・・
でもそんなにディープに調べてなんの役に立つのやら・・・

いや・・
普通に臨港として勉強するのは当たり前でしょ。

いや・・・
臨港は他にも勉強しなきゃいけないことっていっぱいあるでしょ。
それをETだけそんなに掘り下げても・・・って話じゃないの？
透析専門ならアリかもしれないけど。

>>517
でかした！

エンドトキシン関係が透析関係では一番簡単なんですよ。
透析技師が出してる論文と言うより、急性期血液浄化関連の
先生とか技士のやつがたくさん出てます（PMX関係とか）。

そういう資料がそろってる分野は時間がなくても地方発表レベルの
研究が出来ます。
新人の教育としては一番適してるんじゃないでしょうか。

>>522 523
お前やたら詳しそうだね。
なら上のオレの質問に答えてくれよ。新人レベルなんだろ？
そうすればオレも調べる手間が省けるし。
まあどうせはぶらかすんだろうけどね。
ハッキリ言ってこの分野でもうオレは同業種に頼ろうと考えていない。
研究している臨検か、細菌に詳しいドクターか大学の教員だけだ。
でもそんなにつてを持ってないし、仕方ないから本をあさっているんだよ。

あの医療費ボッタクりエンドトキシン吸着とかそんなもんに興味はないんだよ。

>>524
図星って感じだな。
名前を変えても図星を突かれると切れるところは変わってないな（ｗ

>>525
発表なんぞｱﾌｫでもできる。医学に限らず学会発表ってのはそんなもんだ。
でもな、それじゃ気がすまないって野郎がたまにいるし、しかも周りのリーマン技士からは煙たがれるかもしれない。
しかし向上心ある>>524には期待している。

>>525
ﾔﾊﾟーそう来たね。
あまりにもワンパターンなんでガッカリ。
他になにか言うことないの？

>>527
前はただの技士さんに言ったんじゃなかったけどなぁ（藁

同じこと

つうかＥＴも細菌も臨港ごときなんかじゃ全て理解するのは
到底不可能だ。
ただの技士さんが言う通り普段から研究されてる大学の研究員に
聞くほうが、より明確な答えが得られると思う。

ETを本当に追求したいならただの技士は研究機関に行ったほうがいい。

向上心高いのは賛成だね。あんまりダラダラしてっから地位が弱いんだよ。ただの技士さんを見習って勉強しましょう。

質問、「エンドトキシンが失活する」とかよく書いてあるんだけど
エンドトキシンはかなり安定している物質。どういうことだ？
可能性１、時間が経つにつれてあまり安定していないようなエンドトキシンが壊れて
　　　　　全体のET値が低下する。（失活の曲線もそれを思わせる。）
可能性２、やはりエンドトキシンが合体していって巨大なミセルを形成し、結果エンドトキシン
　　　　　としての活性が低下する。（溶菌とは逆でETとしての面積が少なくなる？）
可能性３、単に試験管内の壁にETがくっつき検査時に低下したようにみえる。または手技的問題。

問題はやはり２。
エンドトキシンとしての絶対量は変わらないはずなのにミセルを形成することによって
エンドトキシンの活性が見かけ上すくなくなること。透析液ではその兆候が顕著にみられること。
エンドトキシンの絶対量を出す方法は今のところないこと。菌によってエンドトキシンの性格も異なること。
当然菌の死に方によってもエンドトキシンの活性も変化すること。（これは最近の抗生剤関係のペーパーで発見）
やばい。やばすぎる。こいつらは無限。細菌はとんでもないやつらだ。宇宙でも生存できる奴までいる。
人間の人知を超えている・・・・。
清浄化の論点はどこまでで妥協するかという話になるだろう。妥協しないと不可能だから。
しかし妥協といっても施設施設で生菌の種類は違うだろうし、BDグルカンだって無視していいものじゃない。
妥協案は出るかもしれないがオレはまだ追求していく。
資料もまだちょっと読んだだけだし、まだ掘り下げて絶望に満ちていくよ。

無理と分かったんなら調べなくても・・・

何が正しくて
何が間違いなのか
物事の本質がわかってて、それなりに優しいスタッフは辞めて行き
患者虐待当たり前の
ドス腹黒いスタッフ連中がずっと居残る件

そういう環境だから仕方がない。
辞めていくのは良い人が多いのは事実ですね。
ってかオレもＤＱＮになるのかな。

今日、NSの裏話を盗み聞きするような状況に置かれ、聞き耳をたててみた。
おそろしくてもはや何も言えない・・・・。怖い・・・。

ウチの病院も同じだ・・
透析室にはまともな人間は明らかに少ない
俺たち透析技士は逃げ場がない・・
そのうち俺も腐っていくのか・・

とにかく一部の茄子と仲良くならないことが大事だ。
誰とでもある程度の距離を置くこと
仲良くなると他のグループからひどい目に合うし、終いには仲良しの看護師から捨てられて悲惨なことになる。
医師はもちろん誰もが恐れおののく。
それが看護師だ。よく覚えておくことだ。
合掌

今は学生ですが、これから病院で働くにあたり気をつけた方がイイ事を教えて下さい。

あまり人を信用するな。
腹黒い人間もいるし、自分の立場を守る為なら平気に人に罪をなすりつける。
特に個人病院なんかはひどいものだ。
とりあえずうわべだけの付き合いだけにしとくのが一番だろう。

俺、全員と距離を置きすぎてしまったせいで孤立・・・
まともな会話なんてない・・・口もきいてもらえない・・・

患者とキスをしていたナースがいると別の患者から密告。

そりゃ痛いわ・・・
病院移りなよ。。。
そこまで我慢してまでその病院にこだわる理由があるのか？

距離おいて付き合うのか。なるほど。
腹黒いのは茄子？

いやいや茄子だけじゃないよ
技士のトップの座を狙う為だけに命がけな奴もいる
茄子は派閥が激しいよな狭い透析室なのに・・

>>546
> 技士のトップの座を狙う為だけに命がけな奴もいる

何を間違ったのか、ＤＱＮがトップになってしまった（気に入らない人を嫌がらせして追い出した）。
細かいミスが多く、その尻拭いがたいへん。

そりゃ大変ですね・・・
ウチの病院も同じようになりそうだ
そんな奴に限ってろくに仕事が出来ない奴なんだよな

>>548
ＤＱＮの癖
自分が知らないことを言うと・・・「あいつは知識ばっかりで扱いにくい」

こんなとこに「ただの技士」氏のような人がいたら、そうとう煙たがられるｗ

しょせん、世渡りの上手い、口の上手い、よく手の回る、ずるがしこさだけはいい、
DQNがはびこるんだよ。そういうのに限って上に立つんだよ。天罰くだればいいのに。

そして世渡り下手で、口下手で、手が動かなくて頭の悪いDQNがジプシー化するわけか。

もうＭＥ弐年になります。何にもできません。就職してから勉強してません。
一切、教科書を開こうとも思えません。モチベーション低いです。テンションも低いです。
後輩に追い抜かれ、上司に無視され、チームからは孤立、Drからはお荷物扱い、
Nsからは雑用奴隷扱いです。

株で年収1000万超えなんですが、臨港になりたいなと思います。
必要ないですかね？

>>553
わざわざ臨港になる必要はないと思います。
何か臨港になりたい理由でもあるのですか？

株で失敗した時、多少のバックアップぐらいにはなるだろ。
っていうか釣りだろ？

妄想だらけなのであまり動じてない

株は外資次第
セカンドビジネスなら多少やっても良いのだろうけど、本業でやるというのはどうかな。
今は株価が上がっているからまだいいが、停滞または下がっていくとやばいんじゃないかな。
と当たり前のコメントしてみる。

今どんな職業(一部を除く)でも将来絶対安泰とは言えないから株で稼ぐことも否定しない。
いまからどんなライセンスを取るにしてもよく調べることだ。
そう、株と同じだよ。君ならオレらなんかより簡単に見抜けるだろ。
何を選ぶにしてもよく考えることだ。


それから忘れないうちに言っとくよ。
メ リ ー ク リ ス マ ス！！！

株は売りからも入れるので下がっても問題なし。

俺はメリークルシミマスだ・・・
はあ、つまんね・・・

>>555
その通りです。保険で持っておきたいなと。

専攻科卒の臨港は使えないってきいたことがあります。
本当ですか？

僕も忘れないうちに言っとくよ。
メ リ ー 　クリトリス to you!

嘘です。
専攻科か３年課程かというより、卒業後どの病院に就職したかによります。
透析クリニックに一年目からいった人は一生使えません。

また学生の妄想が始まったな。

透析クリニック＞＞＞＞＞レーシック

レーザー関連は将来化けるかもよ。
厚生労働省の肝いりだし。

じゃあ、レーシック募集かけてるみたいなんで生きます。
高待遇なんで。勝ち組。

がんばれよ。

♀医弥智与の主任技師　50歳前経験年数4年目　知識も経験もない大ヴァカさん。
M島に媚売って主任になったが、Mもこんなのを何故主任にした？　
40歳中盤で新卒者を採用して主任にする♀医の気が知れない。
世の中の中年諸君、希望は捨てるなよ。こんなヴァカだって主任になれる。
アフォの代表のような能なし野郎。弥智与みんなはSが患者を殺さないように
フォローしてよ。

二度と江戸に戻って来んなよ！　

臨港もっと頑張れ☆
俺達はこの程度の人材ではないはずだ！！
もっと×２仕事の幅を広げていこうぜ！！！
他のコメディカルに負けてたまるかよ☆

ただの技士！！
お前みたいな臨港がもっと沢山増えたら俺たちの未来は明るい☆
ぶっちゃけ俺は尊敬しているぞ

モニタの波形の色ってどうしてますか？
心電は緑、SPO2は水色、観血は赤、非観血はピンクにしましたが、
呼吸とETCO2はどっちかを黄色で、どっちかを白にしようと思ったの
ですが、どっちのほうが適切ですか？

うちはCO2は黄色、呼吸は白。非間歇も黄色。

だいたい勝ち組負け組とかメディアに踊らされてんなよ。
俺は好きで臨港に来たから業務に勝ち負けなんて考えた事も無い。
レーシックは金が高いだけだろ？金が高い＝勝ち組なら億万長者のビルゲイツからしてみたら皆負け組。
負け組がさらに負け組見つけて罵るなどバカの極みだからやめろ。

そう言えばうちも呼吸は白だな

やあ。みんなおはよう！
Xmasも終わり、忘年会も一段落し、大掃除も終わった頃かな。

いよいよ今年も残り少なくなったね。

みんなの今年を総括してくれ。なるべく正直にね。

オレの今年はまさに一瞬だった。うちには技士が5人いてオレは上から2番目
上の技士はほとんど臨床から離れていて管理や対外折衝やらの仕事をしている。
実質オレが透析業務の責任者になっているわけだけど、ボスがやや問題ありなんだ。
看護師の主任や婦長にも言えることなんだけど、
下の技士やら看護師がミスをしたとして、そいつを激しく叱るまではいいのだけれど、
長クラスにはなんのおとがめもなし。(例えミスしたとしても)
なんか分からないが気を使っているんだよ。
違うだろ。オレらのような中間管理職を罵倒するのが当たり前なんだよ。
オレは昔から思っていたんだけど上に立つ奴を叱り付けて上の奴はミスした本人に怒る、注意する。これが筋

余り伝わらなかったもしれないが、とにかく下の連中が不満たらたらなのだ。
オレも下にいるときはそう感じていた。

時間がないんでここらで止める。

大きな組織ならそうだけどたった5人じゃ直接しかるほうがスマートってもんだ。

>>575
じゃ伝言ゲームみたいに叱るのが筋という事か？
筋は分かるが人数が人数だし、逆に物申す時も直接上に言えば良いから良いんじゃないか？伝言ゲームみたくすると最後の奴に伝わるのは、最初に言った奴の内容の半分以下になる気がする。

そうか。オレが間違いなのか。
オレが考えすぎるのかな。

細菌、ETに関して。
もう泣きたくなるほどわけが分からない。
完璧にこれらを制御し、完璧に押さえ込むのは不可能としか言いようがない。
（金をかければ理論的には可能。ただしあくまで理論。それを完璧に確かめるすべはない）
問題はどこで妥協点を見つけるかになるだろう。
BDグルカンなどのETに比べると極端に生体活性が弱い物質は切り捨てる。グラム陽性菌の種類を・・・
Etに関しては検出感度以下は十分可能。これの設定は動かない。
実はというか結局これだけでもいいのかも。俺もK先生の考えに賛同するよ。
よってターゲットはグラム陰性菌のみとなる。生菌死菌はETさえ出ていなければそんなに問題なのでは・・・

と、いう軟弱な考えに行き着いてしまってはいけない。
いい落しどころが必ず存在する。R2Aなんて実は妥協の代表みたいなもんだ。フィルターでも同じ。
細菌はそんなに甘くないんだよ。やってやる。確立してやる・・・・

なんで透析技士って医者もどきになろうとするのかな？
だから嫌われてるって解らないのかな？

いや、医者もどきではなく、臨検もどきと言ってくれ。
臨検は凄いぞ。

ま、ｱｹﾞ感謝しとくよ。

いやいやいくら技士といえども勉強するのが普通だろ
別に医師もどきになるつもりはない
医師が透析について俺らより詳しいなら俺たちは
必要とされてないハズないんじゃ？？
コンソールのオーバーホールも医師や看護士は出来るのか？？

雑用はわざわざ医師や看護師様がやることはない・・・

一言言わせてもらうと技士の分野も広い。
それぞれが専門知識を高めていくのがそんなにおかしいことなのか？
透析にしろ機器のメンテナンスやシステム作りに精通している奴もいれば
臨床を勉強し、いい透析をしようと常に考えている奴もいる。これが普通だよね。
臨港のしごとを雑用だ、と言ってしまえばそうかもしれないが誰かがやらなきゃいけない
大事な仕事でもある。
看護師だって医師だって薬剤師だって他のだれかに言わせれば雑用だという奴もいるかもしれない。

もし「俺たちは雑用している」と考えているのなら考え方を変えてみてはどうだろうか。
どんな仕事でも面白みは必ずあると思う。
オレはメンテナンスは人並み（コンソールのオーバーホール程度）にしかできないが、下の奴も上の奴も
オレよりできるし、面白そうにやっている。（オレはあんまり好きじゃない、っていけないことだけどね）
考え方次第だよ。

>>584
仕事は金を稼ぐ手段でしかないと考えている人と、良いか悪いか向上心を持っている人では話は合わないし
前者にとって後者はうざい存在でしかない。

ﾊｲﾊｲウザイオッさんが来ましたよ。
でもそんなに前者みたいなやつはいないだろ。
もしいれば後者としてはウザイだろうな。

>>586
または、毎度同じことを正確にこなす職人のような人にとって、日常の平安を乱すような向上心のある人ってのは
うざいんじゃないかね。

毎度正確に仕事をこなす＝当たり前です。
平穏を乱す≠向上心のある人ではないだろ。

ただ 単に毎日毎日同じ仕事をこなしそれで満足し、勉強することをから逃げている人間は
別に後者からすれば害があるわけじゃないし全然かまわないんだけど、そんな奴がいたら聞きたいな。

何が楽しいのかと。そんなことをじじいになるまでするのかと。

まあPRIDEも何もない奴だろうから何も感じないんだろうな。
医者や看護師がやれ、と言われれば便所の掃除でもしそうだよね。

ただの技士の言い分が正解。
下らない事言う奴は職業何だ？
まさか医療職か？

ただの技士、天才技士、透析技師、、、
こいつらが何か言って反論があるとすぐに「○○の言い分が正解」と
コメントがつくのは何故でしょうか。

お前 気持ち悪いよ。
そんなにオレと会話したくないのなら、オレらを排除するスレ立てて一人でやってろ！

コンソールのオーバーホールなんて、メーカーに頼めばいいんじゃね？
勉強するのは当たり前だけど、勉強しすぎて講釈たれてばっかのやつっていないか？
さらに知ったかばっかりで言うほど出来なかったらただのＤＱＮだろ。
臨床工学技士って何で透析に居るの？

いないところもあるからいいじゃん。
そう熱くなるなよ。

透析はプライミングできればよし！

そんなにジェラシーなら臨港に来りゃいいじゃん。

>>592さんへ。7つの質問、答えてくれよ。
看護師さんは機械のことまでやる暇はないだろ？
取り説見ながら機械操作しているのをみたら患者さんはどう思うのかな？
透析中、セントラルでトラブル起きたらどうすんの？
メーカー呼んで対処してもらうのはいいけど、透析は中止するの？
コンソールが朝から警報鳴ったとしても無視して透析すんの？
トイレの電球交換は誰がやんの？
俺たちいらないならDrにそう進言してはどうですか？

看護師はＭＥよりもマンパワーあるから、機械やろうと思えばできる。
鳥説みながら操作するＭＥも業者も中にはいるじゃん。同じこと。Ｎｓも勉強すればみなくてもできるようになる。
トラブルは自分たちで解決。もしくは業者へ。いままでＭＥがいなかったときはそうしてきたんだから。やってきていたんだから。
メーカーを呼んでもらわなければいけないほど大事になれば中止するのが当然でしょう？でも、
あんたはこう言うでしょ？Ｎｓだからつまらない簡単なミスでトラブルおこしてるんだと。（例：コンセントの抜けとか）
警報無視なんてしないし。というか、ＭＥなんて比較にならない工学知識を持っている医師やＮｓも中にはいるし。
電球交換は自分らでも誰でもできるし。新人にやらせるし。
Ｄｒもいらないと思っているよ。ばいばい。

看護師はＭＥよりもマンパワーあるから、機械やろうと思えばできる。→どうぞ。

鳥説みながら操作するＭＥも業者も中にはいるじゃん。同じこと。Ｎｓも勉強すればみなくてもできるようになる。→暇なんですね。

トラブルは自分たちで解決。もしくは業者へ。いままでＭＥがいなかったときはそうしてきたんだから。やってきていたんだから。→聞きにくいけどあなたいくつ？

メーカーを呼んでもらわなければいけないほど大事になれば中止するのが当然でしょう？＝中止とは・・・すごいピンチヒッターですね。（停電以外はどこが故障していても復旧できるし、緊急で動かせるよ）

でも、 あんたはこう言うでしょ？Ｎｓだからつまらない簡単なミスでトラブルおこしてるんだと。
　　　　（例：コンセントの抜けとか）→どうせコンセント抜けでパニックになっているだけでしょ。もうお歳なんだし、血圧に悪いよ。

警報無視なんてしないし。というか、ＭＥなんて比較にならない工学知識を持っている医師やＮｓも中にはいるし。→工学を専攻している看護学科あるの？それとも工学系大学卒業して社会になじめず看護師になった奴とか。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　どのみちあんまり使えそうな奴じゃないね。ププ
電球交換は自分らでも誰でもできるし。新人にやらせるし。→新人いびりの典型DQN看護師とみました。はっきり言って恐いです。

Ｄｒもいらないと思っているよ。ばいばい。→Drの心理まで理解しているとは・・・恐れ入ります。

もうちょっと面白いレスがくると思いきや、やっぱこの程度かな。ガッカリ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

>>597
> 鳥説みながら操作するＭＥも業者も中にはいるじゃん。同じこと。Ｎｓも勉強すればみなくてもできるようになる。
ここと

> 警報無視なんてしないし。というか、ＭＥなんて比較にならない工学知識を持っている医師やＮｓも中にはいるし。
ここ。
己のちっぽけな体験を一般化しなさんな。
もしかして燐光に恨みを持つ患者？石、茄子から相叩きに会うぞ。

さあ。みんな今年もいよいよ終わりですね。
よいお年をお迎えください。

そっちこそ己の無知を知れ
そして透析技士はひっこんでろ、どうせなんもできんのだから
トラブルおきてもあたふたしてんのが目に浮かぶ。ぷぷぷｐ

七つの質問答えます。
１　暇は作ればいくらでも。
２　透析中にパネル開けられたら誰だって不安になるし、鳥説見ないでいじり壊したら最悪。
　　業者になら文句も言えるけど・・・その患者は他のクリニックへ逃げるだけ。
３　緊急回収して業者へ連絡。透析は他の日に振り替える。そういう対応が条件の保守契約をするだけ。
４　その通り。続行が危険なときは中止するのは基本じゃないの？
５　３と同じ。似たような質問するな。
６　そんなもの知らん。
７　俺も燐光だ。俺にも生活がある。ただ自問自答してるだけだ。文句あるか。

よかったよ。
クソレスが去年のできごとで。

あらためて。
新年おめでとうございます！

あけおめ！

おみくじってどうやんの？

名前欄に　!omikuji　!dama

test

test

アホ

10

中途採用のときの就職試験について気をつけることないですか？
面接で何聞かれるでしょうか？

まあ、なんで辞めたかは聞かれるんでね？

うまい逃げ方、口実はないでしょうか？
他に何かつっこまれるでしょうか？

正直に言うんだ。
薄っぺらい嘘をついてもすぐにわかる。
面接する側は最初からそういう目でみるものだから。
正直に言えば印象も良くなる。
マジレスです。

臨港最強

たとえば痴漢などの犯罪を犯した者が臨港に就くことは可能でしょうか？
そういうことって提示すべきことでしょうか？

犯罪歴どの程度だったか忘れたけど、臨港の資格自体取れなかったような。
忘れたけど、もし取れれば関係ないんじゃないかな。
分かるものじゃないし。

資格取得後に犯してしまった場合はどうしたらいいでしょうか？

免許取り消し

てかガキじゃあるまいし犯罪なんてやめろよ。

ピーターパンシンドローム

バカか。
免許取り消しなんて相当大きな犯罪を犯した場合だけだぞ。

相当大きな犯罪とは？
麻薬取締法違反などは犯罪的には軽いほうだが、医療従事者としては
まずいだろ。
その線引きはどこなの？

麻薬が犯罪的には軽い方だとは医療従事者とは思えない発言だな。

法的にものを言っている。
初犯ならばほとんどの人が麻薬での実刑はない。
窃盗や痴漢なども同じ。
法的には放火殺人強盗などに比べると軽いでしょう？
そのくらいも読み取れないのかな？

しかし犯罪は犯罪。皆さんも麻薬には手を出さないように。

医師が事件を起こしても医師免許剥奪にはならんよね？
臨港も同じ？

オレは九州人なんだが昨日テレビ見ていてびっくりしたよ。
何と大阪医専のＣＭしてるんだよ。
専門学校も今からは競争に負けると潰れるな。
大学の学部の専門学校化でもはや専門に行く必要がなくなり、
さらには少子化で追い討ちだよな。
大学ですら潰れるんだ。定員割れの専門はまさに風前の灯だな。

そのＣＭってけっこう前からやってるけど・・・
医専に限らず他の大学、専門もけっこうやってるぞ・・・
俺の母校は潰れそうにもかかわらずＣＭしてないけどね、金ないから・・・

医専は関西じゃがんがんCM出てますよ。
HALの関連校ですから評判は大変悪いです。

ＨＡＬ？

HALはコンピュータの専門学校です。
学費が高い分、派手なCMとかバンバン流しています。
627みたいな人も多いから、やはり金にものを言わせる経営もアリなんでしょうね。
医専もHALも建物は立派なビルですよ。

医専ってレベル高いんじゃないの？CMやってたけど学生確保も充分できてると思ってたのに。

所詮、専門学校だし大学と比べたらレベルも何もないだろう
精神異常者じゃなければ受かるはず

みんなが結婚したい相手の職業は何？
俺は巫女さんだな、初詣に行ってそう思った。
ナースとは違う神聖さを感じる。たまらん。
白濁液をぶっかけたいのですよ。

アルバイトの巫女みてそう思ったのか？
おめでたい奴だ。
神聖さを求めるのであれば女坊主かシスターにしとけ。

巫女さんに「けがらわしい」って罵られたい

み巫女で、め眼鏡っ娘だったら、ももう、たたたまらんﾊｧﾊｧ

透析医学会の演題締め切りが迫っていますなあ。
嫌になりますなあ。

勉強嫌。何もする気にならねえ。透析一本でいこう、食っていける。
透析にしぼろうっと、クリニック行くことにきーめた。
クリニックいって堕落してやる。もうごろごろしたいんだ。

>>632
さっきからおみくじ出来てないじゃん。

クリニックも楽じゃねーんだぞ
何にも知らないくせによー

じいさん、ばあさんの世話が大変なんだろ、そんくらい目をつぶるさ

もっとマシな話題はないのかよ。
ダークマターの観測に成功したとか。

ダークマターが観測出来るようになったら不老不死が完成してる

ダークマターって観測できたんじゃないの？

ダークマターって何？闇の股？

>>642
総合病院のじじばばの多さは異常

暗黒物質は天文学の長年の謎で、今回の観測は宇宙誕生にかかわる
仮説を裏付ける決定的な証拠となる。成果は、８日の英科学誌「ネイチャー」
（電子版）で発表する。

　銀河は宇宙空間に一様に分布せず、無数の泡を形作るように散らばっている。
　この「泡構造」がなぜできたのかを説明するには、観測から推定した
銀河の総質量では足らず、その質量を補完するために仮想的な物質と
して提唱されたのが、暗黒物質。膨大な質量（重力）で銀河を集めると
考えられたが、光や電磁波を発しないため、直接観測はできなかった。
　研究チームはこのため、強い重力があると、周辺の空間がゆがめられ、
光さえも曲げてしまう「重力レンズ効果」に着目。形が不自然にゆがんだ
銀河を観測すれば近くに暗黒物質があるとみて、しし座方向にある
約５０万個もの銀河とその周辺領域を集中観測した。
　研究チームはまず、宇宙空間に設置された米ハッブル宇宙望遠鏡で
計６００回以上繰り返し観測し、暗黒物質の分布を特定した。その上で、
さまざまな波長の光で観測できる国立天文台のすばる望遠鏡を使い、
各銀河と暗黒物質の地球からの距離を精密に計算し、奥行き約８０億光年、
縦横が最長で約２・７億光年の距離に及ぶ暗黒物質の立体構造を明らか
にした。

ただの技士凄いなー
臨港辞めて宇宙の謎を追いかけなよ

>>648
お前はメタファーを全く読めてない。
「臨港」＝無意味な薄い存在、暗くて間接的に知られるより他ない存在。
そういう意味を込めて貼られてるんだ。
もっと怒れ！

>>648
それは不可能。誰がやっても不可能。宇宙の謎は人間ごときが分かるわけもなく。
たとえば砂漠広大な砂漠があったとして俺ら人間が観測可能な範囲はたった一粒か２粒の砂に過ぎない。
相対性理論やらなんたら理論って理論のつくものは人間で言えば天才と言われるような奴が考えたもの。
分かるかい？「考えたもの」なんだよ。
そういうふうに説明すれば世の中のことがだいたい説明がつくもの。って程度のもの。
もちろん科学が発達していままで分からなかったことが分かってきだすと矛盾も出てくる。
そこで特殊相対性理論やら暗黒物質や虚数など実際には存在するかどうかも疑わしいものを
自分たちの都合のいいように作り出し、そしてそれを理論やら思考証明（実験）として発表し、天才と呼ばれる程度
のもの。
宇宙のなんたらを計算するのに虚数を使わないと計算できないんだ。虚数だぞ。
マイナスですらない存在し得ないものを使って計算するんだ。
また後で。この話になるとオレ、熱くなんだよね。
ホーキング万歳！！

ただの技士ごときが偉そうに

>>651
↑
自分が知らないこと言われると、「知識ばっかの頭でっかち」と言う奴。

それは違うと思う。
手が動く奴にはそうは言わないから。

スティーブン・ホーキング、宇宙を語る。１０年くらい前に面白くて読み倒した本だよ。
こいつは間違いなく天才なんだが、こいつのすごいところは非常に難解で常人では
理解不可能であろうことをいとも簡単に話してしまうことだ。
オレみたいなボンクラでも少しくらいは宇宙のことが理解できたような気にさせる。
しかし、上記で書いたように宇宙は理解不能の世界。
光でさえその正体がはっきりとはわかっていない。粒子なのか波なのかその両方なのかはたまた全く違うものなのか。
例えば　あらゆる物質は光の速度を超えない。・・有名な相対性理論の一文。
ならば人間が光の８０％の速度で飛行できるロケットを作ったとする。
そのロケットで飛行しているときにロケットからさらに光の８０％のロケットを発射したとき理論上は
光の１６０％の速度でそのロケットは飛ぶはずだよね。しかし、そうはならない。
それは時間がずれるからだ。時間の経過が光に近づくほど遅くなり、絶対に光を超えないんだ。わけわからんだろ。
光の速度で飛行した場合時間は停止する。

もし、地球から月に向けて一本の柱を突き立てたとする。（不可能だけど）
そして地球からその柱を突いたとすると普通なら突いた瞬間に月にその圧力がかかるはずだよね。
光は地球から月まで何秒か忘れたけど（６〜８秒？）くらいかかる。
すると地球から月への情報の伝達速度が光を超えてしまうことになる。
しかしながらこれもそうはならないそうだ。わけわからんだろ。
わけ分からんことでも相対性理論ではそうなっている。そう説明すればだいたいの説明がつくから。
でも、それは当然正しいんだと思う。そのおかげでここまで科学は進歩しているのだから。
ホーキングは独自に相対性理論を応用？してあらゆる可能性を示唆している。
確かに物質は光を超えることはできないが、ワームホールを使えば瞬時に何億光年も離れている場所にいくことができるといっている。
空間を曲げること。の可能性とワームホールを通ること。（ワープだな）
空間のほうはよく分からんし、ワームホールは通れるかも知れないが通過する物質は元素レベルまで解体されるそうだ。
オレがワームホールに入ってもはるかかなたの宇宙でオレが出てきたときにはオレと同等の質量の元素だけになってるんだよ。
でも確かにオレは移動しているわけだ。すごいだろ。

しかーし、どれもこれも理論理論理論だ。これを証明できるわけもなく、ただただ人間は己の無力さに打ち震えるしかないんだ。
ブラックホールに吸い込まれるときは勝ち組も負け組みもゴキブリも純金もなにも関係ない、単なる物質となるだけだ。
そして超重力の一員となって他の星を飲み込んでいくだけだよ。
ブラックホールもダークマターのひとつだけど、紙の上での計算と、天体観測？での計算との間の
かなりの違いがあって、その矛盾を解決するために光や物質、粒子を全く発しない暗黒の物質を想定したんだよ。
これらのものは（ダークマターにもいろいろある）光にさえも反射せず観測不可だったものだ。
それが頭のいい人がいて今回観測できたわけだ。
想定していたものが実際に観測される。なんてすばらしいんでしょうか。
まあ、研究家の金くれパフォーマンスかもしれないけど（どうせ」だれもわからん）
夢はあるね。

む？
なんか以前『ブラックホールもホワイトホールも実際に存在するかどうか分からないもの』と聞いた事がある。

ブラックホールって宇宙にいくつかあるよね？
ブラックホールとブラックホールが対峙したらどうなるの？

ブラックホールはブラックホールを吸収し、さらにデカくなる。

なんだなんだみんな、しけたことばかり言いやがって。
ブラックホールがなんだってんだ！
俺はオナホールが好きだ！好きなんだ。分かるか？気持ちいいんだぞ。
至福のひとときを味わえるんだぞ。おすすめは、
マンリキヴァギナ、聖少女、膣楽園ナオミだ！

＞光の速度で飛行した場合時間は停止する。
これわからん。速度というものは時間という概念があって成立するものだから、
時間が停止するっておかしくね？速度って単位時間に進んだ距離に方向を合わせたベクトル量、
運動する物体の単位時間当たりの位置の変化を表すものでしょ。時間が停止してしまったら、
つじつまあわなくなるじゃん。

ブラックホールＡ、ブラックホールＢの２つのブラックホールがあるとしよう。
これらの吸収力をそれぞれ５としよう。同じね。このブラックホールがお互いに
対峙したらどうなるかな？

>>660
あくまで実際に飛行している人がほぼ時間が止まっているのであって(他の人からみれば)
というか非常に時間の経過が遅くなるのです。(光より遅くないといけないから)
観測者からみればその人はただ凄いスピードで移動しているだけなので矛盾はしない。

だから止まっている人間と飛行している人間に時間のずれが生じてしまうのです。(実際には止まっている人間はいないけどね地球の自転など)

>>661
ブラックホールは吸収というより超重力をもったとてつもない質量をもつ物質だから
単に互いに引き合って１０のブラックホールになると思うけど。

時間は停止するということと、非常に時間の経過が遅くなるということは全然別物だぞ
それにほぼ時間が止まるって何？言葉的におかしくないですか？

運動する者には速度という概念がついてまわり、時間という概念も必ずついて回るでしょ。
光速で動く者も観測者であろうと時間は時間。時間が停止するってありえないといいたいのです。
時間が停止するということは運動がない。無ではないですか？そもそも時間停止というものが
存在しえないと思うのですが。

何人たりとも光の速度以上のスピードで移動できない。
だから時間がずれるしかないんだよ。
もし光と同じ速度で飛行できたとしたら時間が止まらないといけない。
だから無理なんだよ。相対性理論ではそうなっている。
人間の尺度でものをみると説明がつかなくなるんだよ。
時間とは何なのか？
次元とは何なのか？
すべての始まりはビッグバンから始まったと言われているが、それは
銀河や星たちが互いに離れているのが観測できているから。
離れているということは最初は一つだったのではないか。という考えだ。
ビッグバン以前を考えても意味がないし、今の現世から言えばそれを予想するのは不可能
だから今の考えではビッグバンからすべてが始まったとなっている。そうするしかない。
時間や次元さえも。
この宇宙の広がりがやがて止まったとすれば今度は収縮を始める。すると今度は時間の逆転現象を始める。
信じられないだろ。でもホーキングはそういう考えだ。
まあ実際は3通りある。一つは収縮説二つ目は重力が慣性にまけて広がり続ける。
最後が完全に力が釣り合いその場で停止する。
人間ごときでは予想すらできない世界
それがこの世の中なんじゃないかな。

時間がずれるとは例えば観測者の２４時間が光速近くで飛行している人の１秒だったりするわけです。
しかしながら飛行している人は自覚はない。
なんせ時間の経過が遅いから自分では感覚としてとらえることができない。
すべてが遅くなるから。
メシ食うのにも観測者からみれば数年かかっているように見える。
しかし飛行している人はちゃんと３０分で食っている。
そういうことみたいだよ。

光速不変の世界では、光の速さはいつも３０万ｋｍ毎秒です。そして時間と空間（距離）とは切り離せない関係にあります。
また移動速度が速くなれば、時間の流れは遅くなる関係にあります。これは、光速に近い速度で移動する粒子の寿命が、
通常より長くなることから確かめられています。もう一つは、スペースシャトルに搭載した時計が地上においた場合よりもほんのわずか
遅れることから確かめられています。さらに、速さ＝距離÷時間、の関係は認められているようです。

さてスペースシャトルが地表に対して速度ｖkm毎秒で移動しています。この時スペースシャトルの時間の進む速さt1は、地球の時間が進む速さt2に対して、
t1=t2×(1-(v/c)2)1/2、の式で表されるように、時間は地上よりもゆっくり進みます。この式のｃ(km毎秒)は光速です。

なんかわけわからんくなってるな。いつからここは宇宙工学技士の集いになったんだ？

上記の式を解くと分かるように、Vが光速のCに達すると
スペースシャトルの時間の進む速さ（時間ｔ１は０となります。

光速不変の原理ってどこからきたんだ？
なぜ時間がずれるんだ？
速度の定義が狂ってこないか？

一般相対性理論です。
確かにこの理論の矛盾点は数多くあります。
しかしながらアインシュタインのこの理論によって現在使用されている様々な機器があるのも事実です。

正しいとはとても思えないけどあながち間違いとも言えない。

もう何が正しくて何が間違いなのか・・・

面白い話だな

正しいことと真実は違う。
相対性理論が人間の役に立っているのならば、それは正しいんじゃないかな。
真実を追求するのがすべての学問の目的であり、無限に続く疑問への飽くなき挑戦といったところか。

以前『ねずみの時間ぞうの時間』て本があったな。それによると感じてる時間は同じというもの。だけど基準の時間は同じ。感じてる時間と基準の時間が違うだけ…さんざん議論されてる話はこういう事じゃないのか？
ただし時間が戻るのは有り得ない。時間が戻った事を確認するには自分だけ時間が進んでないとならないから。こっちで時間が進んでこっちで時間が戻ってっておかしいだろ？

君鋭いね。
確かに良く分からん世界だけど、君の言っていることは半分当たりっぽい。
前半は間違い 実際に時間は遅くなる。これは実験で証明されている。上記参照
後半はオレもそう思う。
時間の逆転現象は信じられない。
ホーキングの売名かも？
しかし世界のトップ物理学者なのは間違いない。

>>668忘れてますよ

つ⌒ √

どうやら2ちゃんが閉鎖されるかもしれないらしいよ。
二ュー速凄いことになっている。
９分で１０００突破レベルのスピードですでに５０スレ

祭りなんてレベルじゃない。

みんなともう会えなくなるのかな。

２ちゃんがなくなったら時間をもっと有意義に使えるような気がする．．．。
今までどれだけ無駄にしてきたことか・・・

閉鎖なんてされたら俺の生きがいがなくなってしまう
心のよりどころがなくなってしまう
断固反対

ほぼ確実。残念だが・・・
１５日が最後になりそうだ。
何か言いたい奴がいれば今のうちに書くんだ。聞いてやるから。
そして、最後だから名前を戻す。

天才技士さん、ただの技士さん、へなちょこ技士さんとのお別れは何よりも淋しいです…

全部同一(ry

久しぶりにのぞいたら相変わらずでした。

http://d.hatena.ne.jp/textoyx4/20070112

つつつっ釣り？
スゲエ釣りだな。
８０マンレスの壮大な釣りだったのか？

笑うさん
君のような真っ当な人間はあまりここにはこない方がいい。
ってかお久し振りです。元気のようで何よりです。
少し心配していました。

みなさんは何色のブルマが好きですか？

黒だな。

マジで閉鎖されるのかな？？
かなり寂しくなるねー
せっかく書き込み出来るようになったのに。。。

イヤ・・紺色だな

だれかどっかに臨港掲示板とかＨＰを作成してけれ

相対性理論とは、つまり名前の通り相対的だということだ。
だがしかしすべてを相対的に記述するのは無理だろう。
君の身長が僕の1.3倍あったとして、それを僕を知らない第３者に説明する時はどうする？
そこでm(メートル)という基準が必要になってくる。
速度や時間、質量、長さはそれぞれが相対的なんだが、さっきも言った通りそれだと記述できない。
そこで基準になったのが光の速度。
つまり光速度不変の定理は、光の速度を基準にしようってことだと俺は思ってる。

俺様は脱がすという行為が萌えなのだから色は何でもいい。強いて言えば紺。体育着の下はノーブラだ。
ところで５月の日臨工は名古屋だな。栄町イメクラ／ヘルスＯＦＦなんてどうよ？

>>694
大変分かりやすいお話ありがとうございます。
良く分かりました。

>>695
いいねえ。
オレはまだイメクラには行った事がない。
教えてくれる？

新卒者講習会に出てない人は今後は臨床工学技士のスキルアップに大きな障害が出るようですね。
具体的には認定資格等が取れなくなるようです。
救済策は用意すると言うことですが、たった2日の講習会に出ないだけで数年間点数を集めないとダメ。
同期生から大きく遅れることになりそうです。
私の友人も参加費用をケチって申し込みをしませんでした。
臨工出世コースから脱落です（笑
ベテランならともかく、新卒でこれは挽回不可能でしょうなぁ。
学生時代は成績良かったのに。卒業してから間違いを犯して馬鹿なやつです。
2年チャンスがあったのにね。

技士会も救済策には厳しい物を設定して欲しいですね。
おもしろくもない講習を高い金払って受けてるんですから。
3年連続で日臨工に参加とかさ。

新卒講習会はそんなに重要度が高いものだったの。知らなかった。
日臨港のホムペなんて全然みてなかったし、会にも入ってなかった。
もう俺おしまいかな。

3年目までの人で受けてなければ臨工としてのキャリアはおしまいですね。
チャンスがあったのに無視したわけだから。救済もイランくらいだ。
まぁ、透析クリニックとかで臨床だけやってる場合はあまり関係ないですよ。

すでに認定資格をとっていて講習会受けてないとどうなる？

>>701
その認定じゃなくて、もっと上位の認定資格。
それの受験資格として新卒者講習会受講が条件となる。

それにしては新卒者講習会の募集定員少なくないか？
それから受講対象者以外（すでに新卒じゃない奴とか）はどうすんだ？

日臨工のホームページ見たか？

今見た。のってたね。

そんな人のことなんてどうでもいいじゃん。
自分がキッチリやってりゃ他の人のことは関係ないだろ。
気持ち悪い奴だな。
お前は上を目指して行けばいいだけのこと。
まあかなり前になるがオレは行った。
病院負担でな。最初の話があまりにも基礎教育的な話でつまらなかったから、すぐバックレたけどな。
だから正味２０分くらいしか聞いていない。

でも受けたことになっているからいかに大した事ない講習会なのかは分かる
それを受けたか受けていないかで将来の道が変わるかもしれないというのはあまりにも乱暴な制度だな。
ぶち殺したくなる
痴呆や製薬会社の数ある勉強会や学会や講習会に多く足を運び最先端の知識を得ようと頑張っている奴もいんだろ。
そういうところは無視し、ただ一つの最初に受ける講習会だけに焦点を当て認定の条件にするなど馬鹿げた話だ。
日臨港の脳みその足りない馬鹿が決めた制度などクソくらえだよ。
まあ頭が足りないから無理もないか。

今日のコラムでした。

>>706
ほぅ、新卒者講習会に行けるのに年収580万ですか。
しかも35年つとめるつもりとか。
計算あいませんなぁ。
新卒者講習の対象と、いつ始まったのか位は調べてから書き込んでくださいよ。
いつも適当なことばっかり書いて嘘ついて楽しいですか？

結局、ただの技士はなんだかんだいって講習会いってんじゃん

まあ、>>416が嘘っぱちなのか、>>706が嘘なのかはわからんがな。
その場限りで自分に都合のいい嘘をつくのは透析技師の特徴だ。
話半分で聞いておいた方がいいぜ。

そう言えば呼吸療法認定を持ってるって話も嘘っぽかったな。

>>707
オレは専門卒後１３年勤続です。でクリニックに入職して次の年に行かせてもらいました。
医師看護師や大勢の方々がおられたのを思い出します。
オレの昔レスを良く読んでください。いつ３５年勤続と書きましたか？
例えばの話をしたんですよ。ほんと国語からやり直した方がいい。
年収は結婚し、子供もできここ最近急上昇しただけで、5年前は４５０マンくらいでした。

>>709
だからアレに関しては嘘ではないです。

こんなことで嘘をついてもマシな話できない。

まあ何はともあれ腐れ日臨港の馬鹿丸出しの青汁は即刻解雇して新しい血をいれた方がいい。

お前らは馬鹿だから日本の教育で上から言われた事はハイというように洗脳しやすいようにされている。
良く考えろ。こんな馬鹿げた話はないぞ。

呼吸は嘘だった。
許してくれ。
でもオレのレスをちゃんと全部読めばさっきの話は嘘じゃないのは分かるはず。
何はともあれこれが最後になるかもしれないからみんなに挨拶しとくよ。
元気でな。

閉鎖しなけりゃいいが心残りになるのは嫌なんで。

お前ある意味正直すぎるよ。根は悪い奴ではなさそうだな。

>でもオレのレスをちゃんと全部読めば・・・
お前HN変えすぎだからどれがどれだか分かんないよ。
最後に今までに使ったHNを全部あげてくれよ。

天才技士
炎の技士
ただの技士
アルカゾルディック。
名無しもあるけど、読めばオレだと分かる。

なんかすごい自作自演もあったけど、最後にすっきりできてよかったよ。
でもこのスレの４分の１は君の書き込みってことだね。

ところで「世にも不思議な技士」「へなちょこ技士」「返済技士」は別人？

アルカゾルディックってどういう意味？

>>711
お前が35歳で新卒者講習会の参加資格があるとしたら、35年勤続は不可能なんだよ。
最後まで嘘つきとおしかよ。
まぁ、もう来ないって言葉も何回も聞いたけどな。

ほんと馬鹿だね。
もう突っ込む気にもならないです。

あまのじゃく技師

読解力のない奴は本とか読んだ事あるのかな。
だから馬鹿なんだよ。

>>717
意味不明。
何言ってんのこの人。
痛いくらいバカですね。

俺はただの技士とは別人だよ☆
ただの技士みたいにベテランじゃない、
名前の通り本当にへなちょこ技士なのだ・・・
でもこの臨港スレで色んな話出来て楽しかったなー
マジで閉鎖して欲しくないねー何とかならないものか

最後なんだから皆ただの技士を叩くのはやめようぜ
彼が居なかったらここまでこのスレ伸びてないって
何だかんだで楽しかったっしょ☆

じゃあ2ちゃんが無くなった時次はどこに行く？ただの技士さん含めまともな技士が居なくなるのはまずい。

あんまり背中が痒くなるような事書くなよ。
また自演て思われるだろ。

二ュー速見て来たけどやっぱり釣りみたいだったよ。

ったくふざけやがって。

で、いつ転校すんの？ って空気になってんじゃネエカヨ。

コラ！

>>718
今年で4年目の新卒者講習会に12年前に行ったってか？

これだけの利用者がいるんだし、そう簡単にはなくならないよね☆

東京である新人のための医療従事者講習会の事じゃなかったの？

それならオレの勘違いだったかもしれない。
受けていないよ、オレ

なくなるよ。

今日透析行ったらＹ君居るかなぁ〜Ｙ君に針さしてもらいたいよ。

今日、透析行ったらあの患者来るかなあ。亡くなってたら悲しいよｗ

↑こういうのがいるから…

患者を憎んだり、
いじめて嘲笑うようになったら、
もう透析医療から身をひいたほうがいいよ

他にいくらでも仕事はあるし職場もあるんだから
なんで技士なんかやってんの？

だまれ、偽善者！

今日はＹ君にさしてもらわなかったけど回収はＹ君だった★Ｙ君が血圧計りにくると上がっちゃうよ…☆

診療放射線技師に上から物言われてるってどうよ？
臨検よりバカだって簡単になれるホウギだよ？

臨港どもよ、戦え！勘違いホウギなど糞食らえだ！！

京大で心臓手術できんくなってるみたいね。ニュースみたよ。
心肺技士はどうしてるんだかねえ。

Ｙ君、今日もいるかなぁ☆

案外、閉鎖しないもんですなー

他の臨港スレにいけないんだけど？

>>732
患者を憎んだりしてませんよ。呆れているだけで。
いじめてませんよ。言うとおりにしているだけで。
嘲笑ってませんよ。極端に曲がって理解なさってるから
どう説明していいか考えちゃうのに苦笑いが出ちゃうだけで。
ところで悪いことはなんで技士のせいになるの？
それともあぶれ臨検の煽りですか？

うちの糞上司なんとかしてくれよ。下の者を虐めるんだよ。
それに自分ができる奴だってことを誇示したいみたいで自慢がうるせーんだ。

上に立つ人でも天狗になるのは良くないな。
そもそもなんで天狗になれるのかがオレには理解できない。
そういう奴がいるとしたら物凄く視野の狭い人か勉強不足の人なんだと思うよ。
誰にでも分からないことはいっぱいあるだろうし、常に謙虚さを持たなければならない。
深く勉強していけば必ず疑問が生まれるし、その度に自分の無知さにうちひしがれるものです。

君はそういう奴のようにならないで常に謙虚さと向上心を持って仕事をしてほしい。

それウザイ上司だな。。。
ウチの上司は自分で仕事が出来ない事は認めてるんだが、
下の奴からミスを指摘されようもんなら逆ギレだからな・・

もうとにかく知識のひけらかし、技術のみせつけばっかでさ。
指導もろくすっぽしねえし。話はじめたらきりがないんだ。
自慢と説教で延々と話続けるんだ。もし、間違いや何かを
指摘しようものならくどくど説教が1時間単位で続くんだよ。

そのまんま東、臨床工学技士会の会長の座を逃した。

どして？

Ｙ君に今日も会えますように★

Ｙ君って誰？

さてはY君に惚れたな？

私はただの技師にほれる

赤

うんＹ君に惚れた★今日も居たけどコーナーが違かったよ…終わりに『さようなら』って声かけられた位かなぁ〜毎日毎日Ｙ君の事で頭がいっぱいだよ。

Ｙ君って何処に住んでるんだろう？

九州じゃない？

もう寝ろ。

寝れないで朝になってしまった、

センシメディア使ってるところありますか？
うちはまだ使ったことないのだけれど、使えますか？
何か問題とかないですか？
経験談なんでもかまわないので教えてください。

どうか教えて下さい。なんでもいいです。

>>757
聞く前に自分で使ってみればいいだろ！
聞いてなんの意味がある？しかも２ちゃんで。

afoども

違うよ〜Ｙ君は東京だよ！今日は出勤日かなぁ〜？会えて話し出来たら良いなぁ★

いやこれから使うんだけどなにか注意点があれば教えてもらいたかっただけだよ。
調べてみてもいいことばっかしか書いていないし。
現場の生の声が一番の参考になるからね。

>>761
ところで君はいくつなの？

年齢はヒミツ…アァ〜今日はＹ君居なかったよ…

君、いいよ。とっても良い。
素晴らしいことだと思う。
患者さんが技士に恋したからじゃない。
誰かを好きになるということは傍からみていても気持ちが良い。
頑張れとか下らないことは言わない。ただ、そういう気持ちはずっと持ち続けて欲しい。

ヤダァ〜何か胸にズキュンてきました。今は本当Ｙ君の事しか考えられない日々なんです…ただの技士さんは恋してますかぁ？

後、透析患者さんは恋愛対象になりますかぁ？顔とか性格とかあるけど…もし好きになった人が透析患者さんでもＯＫですかぁ？

なんか変な空気になってきたな。
まず最初の質問の答えはNOですね。
ちょっとうらやましいけどそんな暇はないし、妻子持だれも相手にしてくれないし、嫁さんに悪いだろ。
次の質問の答えはYESです。
どこの何をしている人だとかどんな病気になっているかとかそんなものは恋愛には関係ないと思うよ。
みんなそうだろ？好きになったんなら仕方がないよ。それが恋愛だろ？
職業やハンディーキャップの有無で好きになったり嫌いになったり、、、それは本当の恋じゃない。
だから素晴らしい。

偽善者め！病気持ちは敬遠されんだよ。それが現実ってもんだ。きれいごとぬかすな。
俺は持病持ちだからよく分かるんだ。よく外見よりも中身が大事とぬかすけどもそんなの嘘。
所詮、人は見かけに左右されるものさ。持病持ちの奴が健常者を好きになっても、
向こうは好きになってくれることはほぼありえない。人間の脳は見かけで判断されるようにできている。

だから言っている。
それは本当の恋ではないとね。
だから言っている。
本当の恋って素晴らしいよね。って。
オレは偽善者ではない。
好きになるってのはそんな単純なものじゃない。理性が働かなくなるから恋愛ってのは
自分自身はもちろん誰にも止めることはできないんだよ。
恋愛が失敗したとしてもそれは神が与えた試練だと思って乗り越えていくしかない。
神はその人間が強ければ強いほど大きな壁を作る。また、その人間に乗り越えられない壁を神は与えない。
どんな苦境も乗り越える力を人間は持っている。
その壁は延々と死ぬまで用意される。
人間はその壁を一つ一つ乗り越えて強くなりまた歩き出す。
確かにこの世は試練の連続だ。でもその試練と同じくらいの喜びもあるはず。
恋愛もその喜びの一つではないかな。オレはそう思う。
外見、中身良かろう悪かろうは全く関係ない。
要はその人を好きになったのかそうではないのか。それが恋じゃないかな。
だからそんな恋ができる人はうらやましい。

だから言っている。
それは本当の恋ではないとね。
だから言っている。
本当の恋って素晴らしいよね。って。
オレは偽善者ではない。
好きになるってのはそんな単純なものじゃない。理性が働かなくなるから恋愛ってのは
自分自身はもちろん誰にも止めることはできないんだよ。
恋愛が失敗したとしてもそれは神が与えた試練だと思って乗り越えていくしかない。
神はその人間が強ければ強いほど大きな壁を作る。また、その人間に乗り越えられない壁を神は与えない。
どんな苦境も乗り越える力を人間は持っている。
その壁は延々と死ぬまで用意される。
人間はその壁を一つ一つ乗り越えて強くなりまた歩き出す。
確かにこの世は試練の連続だ。でもその試練と同じくらいの喜びもあるはず。
恋愛もその喜びの一つではないかな。オレはそう思う。
外見、中身良かろう悪かろうは全く関係ない。
要はその人を好きになったのかそうではないのか。それが恋じゃないかな。
だからそんな恋ができる人はうらやましい。

だから言っている。
それは本当の恋ではないとね。
だから言っている。
本当の恋って素晴らしいよね。って。
オレは偽善者ではない。
好きになるってのはそんな単純なものじゃない。理性が働かなくなるから恋愛ってのは
自分自身はもちろん誰にも止めることはできないんだよ。
恋愛が失敗したとしてもそれは神が与えた試練だと思って乗り越えていくしかない。
神はその人間が強ければ強いほど大きな壁を作る。また、その人間に乗り越えられない壁を神は与えない。
どんな苦境も乗り越える力を人間は持っている。
その壁は延々と死ぬまで用意される。
人間はその壁を一つ一つ乗り越えて強くなりまた歩き出す。
確かにこの世は試練の連続だ。でもその試練と同じくらいの喜びもあるはず。
恋愛もその喜びの一つではないかな。オレはそう思う。
外見、中身良かろう悪かろうは全く関係ない。
要はその人を好きになったのかそうではないのか。それが恋じゃないかな。
だからそんな恋ができる人はうらやましい。

だから言っている。
それは本当の恋ではないとね。
だから言っている。
本当の恋って素晴らしいよね。って。
オレは偽善者ではない。
好きになるってのはそんな単純なものじゃない。理性が働かなくなるから恋愛ってのは
自分自身はもちろん誰にも止めることはできないんだよ。
恋愛が失敗したとしてもそれは神が与えた試練だと思って乗り越えていくしかない。
神はその人間が強ければ強いほど大きな壁を作る。また、その人間に乗り越えられない壁を神は与えない。
どんな苦境も乗り越える力を人間は持っている。
その壁は延々と死ぬまで用意される。
人間はその壁を一つ一つ乗り越えて強くなりまた歩き出す。
確かにこの世は試練の連続だ。でもその試練と同じくらいの喜びもあるはず。
恋愛もその喜びの一つではないかな。オレはそう思う。
外見、中身良かろう悪かろうは全く関係ない。
要はその人を好きになったのかそうではないのか。それが恋じゃないかな。
だからそんな恋ができる人はうらやましい。

ただの技士さんの奥さんは幸せですね。きっと人間は外見から入る所の方が多いと思うけど私は透析もこれが私の人生なんだって考えて生きてます…貴方みたいな技士さんがいる病院だと通院も楽しいと思うなぁ★

Ｙ君には片想いだけどＹ君に会える週３日の通院が楽しみなんです…ただの技士さんは技士のお仕事して長いんですかぁ？

くだらん、神なんていねえよ。神がいるなら俺の顔をなんとかしてほしいもんだ。

今日はＹ君居るかなぁ〜★

>>775
１３年になります。
>>776
それも神が与えた君への壁だよ。
そして君はそれを乗り越えられるはず
>>777
きっと会えるよ。だってラッキー７だからね。

ただの技士さんアリガトウ。何か病院に行くのと同じでこのサイトを見るのが毎日楽しみです。

Ｙ君に会えたけどコーナーが違って話し出来なかった(>_<)でも帰りに『さようなら』だって★今日も一日気分が良いなぁ★

初めまして。
４月から大学で臨床工学技士になるため勉強するものです。
みなさん透析をメインに仕事をしてる方が多いのですか？
僕は将来は手術時などの人工心肺を扱う方をメインに仕事をしたいと思ってるのですが、そういう経験ある方いますか？是非、色々とお話聞かせていただきたのですが。

ただの技士さん今日は日曜だから来ないのかなぁ…？

こんばんは。
透析はどうですか？
辛くないですか？
もう１３年いろんな患者さんを見てきました。
皆さんそれぞれ辛いだろうと思いますが
それをあまり表に出さずいつも感心させられています。
この前ある会があり、透析歴３４年の方とお話をする機会がありました。
透析導入は２４歳で今は５８歳 孫が四人もいるそうです。
元気な患者さんであらためて透析医療は素晴らしいと思いました。
当時の透析はまさに戦争のようなものだったそうです。
オレらはそのころに比べると苦労しているとは到底思えないけど、頑張っていきたいと思う。

最近の心境でした。

13年もご苦労様です。私は透析して8年で今は30歳になっちゃいました…透析は辛いけど今は前向きに頑張ってます。ただの技士さんとの話しが楽しみです☆

今日もＹ君に会えたら良いなぁ★
ただの技士さん元気かなぁ？

おはようございます。
今日は早出で今からの出勤です。
寒くて死にそうです。
それでは

ただの技士さん朝早いんですね。お疲れ様です私も今日、透析でした…朝は寒いから体に気を付けて下さいね♪お子さんは何歳なんですかぁ？

一歳と3歳で野郎ばっかりです。
ところでY君はどんな人ですか？
差し支えないならば教えて下さい。


あと 静観しているお前らなんとか言えよ。

じゃましちゃ悪いだろ？

お前らってもしかして結構いい奴等なのか？
でも気を使う必要はない。

【秋田における殺人研究と殺人教育】　　
　　　　　　　
東大農学部での殺人事業伝統　　　　開学前に茅野による小峰人選
↓　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓　　　　
小峰：植物工場を偽装した養殖人間工場（大量殺人）の実証試験＆実用化
　　　　　　　↓
　小坂町、協和町での大規模アウシュビッツ収容所建築と稼動（秋田県庁、全農）→　年間数千人殺害（能代市の臓器センター、桃肉として食肉販売。）
　　　　　　↑
　システム科学技術学部（本荘市）の阿部によるＩＣタグ技術による養殖人間管理（学長予算）
　システム科学技術学部（本荘市）の岡野による自動豚解体ロボットによる大量殺人（学長予算）
　生物資源科学部（秋田市）の小西による養殖人間ＨＤＬコレステロール測定用ベンチャー企業設立と稼動
　生物資源科学部（秋田市）の山本による養殖人間バラバラ死体からの成分ライブラリー生産（地衣類と偽装）と医薬会社への販売
　生物資源科学部（秋田市）の稲本、福島によるＢＭ活性水捏造による大量殺人制度の構築
　生物資源科学部（秋田市）の佐藤、谷口による殺人施設への学生研修教育（豚偽装区域のみ）：全学生への殺人教育　
　県立大理事会によるスタチンの偽装（遠藤章の捏造工作）

彼らは全員、刑法（殺人罪）の適用が可能。全員、逮捕しないと憲法秩序が保てない。
間違いなく、秋田県立大は大量殺人を行っている。実態を知った職員は巧妙に暗殺される。

結局はオウムとミームは同じ。
内閣は養殖人間の人権を認めておらず。しかし彼らは人間そのもの。
人道に対する犯罪。検察と警察はカモフラージュを行い当該殺人犯罪を支援。司直が共犯。

↑これなんだ？？

こんばんは☆
久々の書き込みっす！！
俺は今の職場にウンザリして、遂に就活を始めました。。。
誰か俺を雇ってくれー(；＿；)

Ｙ君ラブとただの技士のほのぼのとしたやりとりを温かく見守りたいだけだよ

可愛い年頃ですね★Ｙ君は背が高くて四国出身なんだって…直接聞いて無いけどお婆ちゃんと話ししてるの聞いただけなんだけどね…

ただの技士さんとの話しを見てる人、沢山いるんだね…♪

どこが良かったの？

>>792
石の上にも三年というけど、なにが気に食わないの？
やっぱ人間関係かな？

ウ〜ン何処って言われるとハッキリ分からないけど胸にズキュンってきちゃったの…

透析後に嘔吐してる人に積極的に介抱したり…他の技士さんもしてるけど何か目に入っちゃったんですよね。

>>799
ρ(..、) ヾ(＾-＾;)←Y君
技士の中にはそういう介護を敬遠し、見て見ぬ振りをする奴もいる。
自分の仕事じゃないから。と言ってね。

Y君にはそういう気持ちを持ち続けて欲しいな。
確かに臨床工学技士の法律に記載されている仕事内容には患者さんの介護などは書かれていない。
しかし昔オレが書いたように工学技士の前に臨床とつく。
臨床の意味は床を仰ぎ見るということだが、このほんとの意味は老人の死を看取ることだ。
昔キリスト教の信者だった老人や病人が最後は聖地で迎えたいという思いから聖地へ向かったそうだ。
そしてその老人たちの世話をする方々が現れた。これが看護の始まりだ。
老人たちの最後を看取るこの行為こそが臨床という言葉の本当の意味なんだ。

他の技士にはまあ個人それぞれの考え方もあるだろうから押しつけたりしないが、そういう意味もあるんだと頭の片隅にいれていて欲しい。

じゃ。

知らなかったです。でも医療関係の職に着くって言葉では簡単だけど大変な仕事ですよね！本当頑張って下さい♪

ただの技士さんは今日仕事だったのかなぁ〜？

医療現場で働く皆様へ

医療機器業界ではデモ機として長期使用されていたものを
「デモ機」や「展示品」としてではなく
「新品」として販売するメーカーが存在します（全てではありません）。
工場に返して整備しなおして「デモ機だったから安くします」ではなく、
工場へも返却せず、ただ磨くだけで「新品」として納品するのです。
特にデモ機のシリアル番号を隠しているメーカーは要注意です。

■デモの際
シリアルナンバーを紙などで隠していないか
シリアルナンバーは書き留めておく
ビニールなどでカバーしてないか

■納品の際
保証書はちゃんと入っているかチェック
傷などは無いか、備品類が揃っているかチェック
一番良いのは未開封の箱で持ってくるかどうかのチェック

■納品の際の常套句
「駐車場で組み立ててここに持ってくる間にここだけ少し傷がついてしまいました」
「このほうがすぐに使えていいと思って、組み立てて持ってきました」

すこしでも当てはまる経験のある病院スタッフの方。
そのメーカーはデモで使いまわしたものを納品する「可能性」があると考えて、今後注意して観察してください。
会社の規模など関係ありません。何かあったときはしっかりとメーカーを問い詰めてください。
そうしないとこの腐った業界は変わりません。お願いします。

仕事今終わりました。
疲れた。

(ρ.-)ネムイ

ただの技士さんお疲れ様でした。遅くまでご苦労様です。開けて今日は朝から透析行ってきます。ただの技士さんは東京なんですかぁ？

オイラは九州だよ。
でも東京にはよく行くよ。
一泊とかが多いけどね。

ただの技士さん九州なんですか！私は一回も行った事無いなぁ…ドライ少し上げて体の調子が良いです☆

今日はＹ君居たけどコーナーが違って話しも出来なかったなぁ…横になりながらチラミする位だよ(>_<)

>>808
今日はシートベルト非着用で捕まってしまってブルー入っています。
いつもしてんだけど相変わらず運が悪い。
はあぁ。
(ToT)

えっ捕まっちゃったんですかぁ…私は運転しないけど、これからは気を付けて下さいね♪

遠い遠いゴールドへの道
もうダメポ。ε=ε= 。。(ノT-T)ノ

(^O^)ゴールドが…でも事故にならなくて良かったよ♪ただの技士さん仕事頑張って下さいね☆

今日はただの技士さん来なかったなぁ…

おはようございます。(^o^)／
いまからお仕事です。
今日も事故やミスがありませんように

ただの技士って卒業後すぐクリニックに就職したの？
俺も卒業したらクリニックに行きたいなとか思ってるんだけど。

そうだ。
卒後すぐクリニックで今もそのまま勤めている。
今考えれば良かったのか悪かったのかわからん。

君もよーく考えて決める事だな。

ただの技士さん今日はシートベルト大丈夫でしたかぁ(^O^)私は今日、透析でした…

今日はＹ君、午後からだったから帰りに少し顔見ただけ…何かＹ君Ｙ君って言ってもしょうがないんだけど誰かに言いたくて…さぁ

ここはチャットか？

ああ、チャットだよ。
誰でもなんでもいい、書きたい事書けば良い。
それで少しでも役に立てればそれはそれでいいこと。
よっぽど自虐ネタよりマシだよ。

Y君ラブさんこんばんは。
オレはこの時間に起きて明日早朝(５：３０)からあるウルトラマンメビウスの録画予約です。
眠い。おやすみなさい。また寝ます。
(-.-)zzZ

人の迷惑って物を考えろよな。

Y君ラブさんもスルーで行きましょう。

ただの技士さんおはようございます♪ウルトラマン見たかなぁ☆

>>823
柄にもなく感動してしまいました。
オレが子供の頃ウルトラマン８０ってのがあったんだけどソイツが出てきたんだよ。
それも本物だ。
今年、ウルトラマン生誕４０周年だそうでこういう演出が時折みてとれる。
子供が欲しがるからＤＶＤも購入。
なんと初代ウルトラマン、ウルトラセブン、帰ってきたウルトラマン、ウルトラマンレオ、ウルトラマンタロウ、など
スペシャル盤ならではの演出。
また歴代の本物の俳優まで出ちゃうんだからすごい。
オレは別にマニアでもなんでもないがその俺でもちょっと感動したよ。

ここのスレッド全然、見れんかったけど、くそみてえなことしか書いてねえな。
ずっと見れないままのほうがよかったな。

みんなの職場のボスは尊敬に値する人ですか？
患者に何度もセクハラしておきながら問い詰めると
「穿刺するときに、ちょっと肘が当たったかもしれにゃい$\%&;」
と、顔を真っ赤にしてうつむきながら言い訳したあと
逆に患者をトンチンカンな非難で攻撃してませんか？

女の腐ったような超粘着気質のキモデブではありませんか？

何十年も透析経験がありながら穿刺が異常に下手ではありませんか？

とにかく陰険極まりない男ではありませんか？

うちのボス(医師)は女だからそういうことはないな。
技士はあまりｾﾝｼしない。
オレはするけどね。

セクハラしようにも対象となるような患者はいないしな。

まあこのご時世だからセクハラなんかしようもんなら仕事できなくなるだろ、どうせ

看護師のケツばっか追いかけてるお

私ウルトラマンは一度も見た事ないなぁ〜でも子供も喜んでくれて良かったですね☆

私が行ってるクリニックは技士さんも看護師さんも良い人ですよ☆体重が増えると注意されちゃうけど(汗)でもお腹一杯飲み物飲みたいよ〜♪

おはよう！
透析頑張ってね。

>>827
それが一年以上起った今でも平気な顔して、のうのうと勤務してるんです。
院長も
「本人がやってないと言うんだからやってないんだろう」の一点ばり。
病院にとって都合が悪いことは見て見ぬふりですわ。
師長クラスになるとやりたい放題、言いたい放題できるらしいですよ
はいｗ

知り合いの技士と患者が結婚した人いますよ
話しでも何人か聞いた事あるし
だからまったく無い話しではありません。

>>832
もう少し詳しく。

今日もＹ君に会えなかったよ…(涙)

明日は逢えるといいね。

>>833
逆に夢破れて通院拒否になっちゃった人もいたぞ。
第３者だった俺が毎回家まで迎えにいってようやく落ち着いて、その後転院してったな・・。

余計な話かも知れないが・・・。
俺は期待通りにならなかった時、「あーやっぱりな」と思える心の逃げ道を残しておいた方がいい気がする。
人生論になると何が正しいのかなんてさっぱりわからんけど、人を好きになること自体が人生にとっては大きな収穫だよな。
自分の人生を納得して信じれることが何よりの幸せだと思います。
とりあえずY君ラブさん応援しとくわ　ｶﾞﾝｶﾞﾚ！

今日はＸ君いたけど又々コーナーな違って話しできなかった(涙)朝だから寝癖があって可愛いかった★ただの技士さん仕事お疲れ様です♪

X君？
まあとにかく良かったね。

Z君？
まあよかったね。

なんか流れがよくわかんなくなってきた

嫌だぁ〜間違えちゃった…Ｙ君です(汗)

ただの技士って新卒で就職してから初任給・昇給はどのくらい？
やっぱクリニックって初任給高くて昇給が安い？

あんまり書きたくないな。
オレの素性がバレる可能性がある。
それからオレが就職したときは透析バブルの頃だから参考にならないよ。
ちなみに初年度の基本給は１７マン丁度 これに残業などの各手当てがついて手取り１８マンくらいだったかな。
それでもそのころは大金だと思ったね。
昇給は年間５０００円から１００００円だよ。これ以上は書かない。

>>ちなみにオレは３３歳で年収５８０万。子供２人妻あり。
>>年間の休み１１０日、１日の平均労働時間１１時間（残業込み）で
>>２５５日×１１時間＝年間労働時間、２８０５時間
>>５８０万÷２８０５時間＝時給２０６８円。
>>まあ、子供の手当てとかあるし、いろいろ差し引けば＞＞２３９の方と時給ではあまり変わりない。
>>金をとるか時間をとるかだな。

今日Ｙ君居たけど最近はコーナーが違って顔も良く見れないなぁ(涙)はぁ↓

>>845
昇給の仕方が少し特殊だからバレる可能性があるんだよ。
今の年収を書いてもそんな奴いっぱいいるだろうし、問題はないわけだ。

Y君ラブさん
残念だったね。でも顔が見れないなんて結構大きな施設なんですか？
ちなみにうちは５５床あります。
もう大変です。(@_@;)

九州で55床って言う方がよっぽどバレると思うぞ

５５床プラスマイナス５ってところで
よろしく。

はい。ちゃんとした数は分からないですけど７０ベット位かなぁ〜有名な透析してる人『言ったらバレちゃうけど』のシャントとか医長先生がオペしましたよ

凄いな。
７０床とは。それとも関東では普通なのかな。
ってことは患者さんは２００人以上は確実にいるね。
ならば技士は１０人くらいいるでしょう。
看護師はその5倍くらいかな
もしクリニックだとすれば限界の大きさだね。

うん都内の広さが分からないけど技士さんは確実に１５人以上いて看護師さんは分からない位います…他は少ないんですかぁ？

だんだんボロが出てきてるぞ。

ただの技士さんに質問です。
自分めちゃくちゃ血に弱いんですが、こんな自分でも臨工になれますか？
慣れてくるものですか？
ただの技士さんの学生時代まわりに血に弱い人とかいましたか？
血管に針を刺すとか全然自信ありません。
やっぱり臨工はむいてないですかね？

>>854

皆さんおはようございます。今日は仕事です。

>>854さん
血に弱いとは具体的にどういうことですか？
確かに学生のころ血がダメっていう人を見掛けた事ないな。
しかし臨床工学技士の仕事は血を見る仕事ばかりじゃないので問題はないかと。
だから慣れていくかどうかは分かりません。
血管に針を刺す穿刺という行為がありますがこれは慣れます。
なんでも最初はビビるもんです。ρ(..、) ヾ(＾-＾;)大丈夫慣れるよ。

ただの技士さん今日も仕事頑張って下さい★

みなさん大変みたいですね。
レス全部読みましたが。
実は私の彼女がこの仕事をしてるらしく、気になってます。
半年になりますが、いろいろ聞かされるんです。ホントにこのスレのまんま。

とかく職場として民間企業とは異質なようです。陰湿な感じもあるらしく、相談されます。
彼女が悪いわけではない。そう思いますが、8年間の勤務で考え方が歪んでいるように思います。
最近、よく喧嘩します。表現が下手で、かつ、難しい話に持っていこうとしたり、
すぐ感情的になり、意見を曲げることなく中庸をしらず、成果を主張するような。

なんだか可哀相でね。年齢もきてますので早く決断しなければならない。
この先結婚しても、コールで家庭の時間を壊されたり、
不安定なマインドで帰宅されても幸せが見えない。子が善く育たないかもしれない。

結婚して辞めてもらってもいいけど、「私は仕事するよ。専業は有り得ない。わたしが使うお金は稼いでくる」と宣言された

基本的に賢くないし、平穏を与えてくれなさそう。
ホントに頭が良ければ意見を擦り合わせてハッピーな方向にむかえると思うのに。
彼女を引っ張っていけるか、かなり迷う。

こんな彼女、思い当たりませんか？
そして結婚してうまくいってますか？

まんまオレの嫁さんだな。
オレの嫁さんは看護師で精神科に勤めて５、６年になります。
このくらいになるとこの業界ではベテランの域になります。
それは２、３年で退職というパターンが多いからです。
またそのくらいになるといろんな意味でのストレスが多いのも事実です。
でも、大抵の人は一歩病院を出ると切り換えられる。
それはその彼女の性格によるところが大きいのでは？
その彼女に限らず女性というものは精神的に不安定な生き物だとオレは思う。
だからオレは女とはそういうものだと思い嫁さんにも接している。
ここ一番の大事なときはオレが決める。んでその他９８％はあまり口出ししない。
たまにならケンカ上等「帰るなら帰れ！」って意気込むこともある。
で実際帰っても翌日はケロってしてる。
ここは一つ彼女より大人になってとんがらないようにするしかないんじゃないかな。
同じレベルで物事を見ないようにする。結婚と恋愛は全く違うからなんか夢も希望ないような事書いたが、
それでも結婚っていいもんだぞ。
ケンカは負けとけ、そのうち丸くなるよ。

俺も女をよくわかってるつもりなんですよ。
否定される事を極端に嫌う・・
喧嘩は負けた者勝ち。
出会いは花園、別れは修羅場、結婚は墓場。
わかってるつもりなんですよね。
ただあまりにピーキーな感じで。

チャンネル桜に皆が加入し彼らの愛国運動を応援しよう！
http://bb.ch-sakura.jp/
※ Youtube (http://www.youtube.com/) で「チャンネル桜」を検索してみよう！

■「南京の真実」製作を発表
保守系の有志らが「南京大虐殺はなかった」との立場から ドキュメンタリー映画「南京の真実」を製作 する
ことになり、２４日、東京都内で製作発表の記者会見が行われた。 超党派の国会議員や有識者ら約２００人が
参加。 衛星放送テレビ局「日本文化チャンネル桜」の社長、水島総さん（５７）が製作指揮。

■製作委員会（（電）０３・５４６４・１９３７）は、■製作資金の協力を一般に求めている■
■振込先　三菱東京ＵＦＪ銀行 渋谷明治通支店 普通口座３９９９９２４
■口座名義　南京の真実製作委員会

韓国は「なぜ」反日か？：ttp://3.csx.jp/peachy/data/korea/korea.html
併合前後の写真館：ttp://photo.jijisama.org/index.html
漁火：ttp://www2.odn.ne.jp/~aab28300/backnumber/04_12/tokusyu.htm

韓国人は、アルゼンチンでは『追放したい民族１位』に選ばれ、メキシコでは『共存できない民族』と呼ばれ、
タイのマスコミは『韓国には絶対に行くな』と、その危険性を再三に渡り警告し、 フィリピンでは人身売買で
政府に訴えられ、『韓国人警戒令』まで出された。 米外務省も1999年10月29日には、 『世界中の国々で
韓国に対してのみレイプ警告』を出している。
日本国内の外国人犯罪の１位と２位は１６年連続で中国人と韓国人。（警察庁調べ）
お人よしな日本は日韓友好を唱え、2006年３月１日から韓国人のビザを恒久的に免除。
中国人と韓国人に最もレイプされているのは日本人女性だというのに。

「中国共産党による臓器狩り（外貨獲得）」〜生命の尊厳をも否定する中国に「北京オリンピック」開催資格はない！〜
ttp://www.new-akiba.com/archives/2007/02/post_7140.html
ttp://hemohemo.web.infoseek.co.jp/category/china01/
海外などから臓器移植の希望者が現れますと、刑務所に入れられていた法輪功の人は、
臓器移植手術を行うため病院に運ばれ、そこで生きたまま、麻酔も大してかけられずに、体を切断され
心臓や肝臓などの臓器や、角膜、皮膚などを摘出され、そのまま殺害されてしまうのです。

>>860
どこに惚れたの？
それとも彼女の性格が就職してから変わったと思っているの？
多分それは違うよ。
長く付き合えばその人の人間が露骨に見えてくるだけで、
仕事が彼女を変えたと思っているのならそれは間違いだよ。

好きなのか嫌いなのか。それが問題だよ。
嫌いならば付き合う必要はないし(長く付き合った義理があるとかならば君達にはマイナスの未来しかない)、
好きならばその彼女を大事にすればいい。

簡単なことじゃん。
ヒスが異常ならば精神科に受診させれば？無理かもしれないけど。
医療系の仕事は確かに大変なところもあるけれどシャバはもっと大変だろ。
オレたちはまだ恵まれているよ。
だから仕事のせいじゃない。 と思うよ。
ここに書き込まれているのは特殊なパターンですよ。多分

はい。好きなんです。
どうしようもない性格の彼女を。
なんとか幸せにしてあげられたら、と。大きな愛情のつもりです。
ふたりなら良いんです。

結婚はこれに加えて両家さまざまな人が登場。
さらに将来は子が産まれ（最近のDQN子には絶対したくない）問題は山積。

結婚は墓場と申しましたが、今は墓場にいく前の戦場（両家板挟み）にいる気分です。

職業のせいではないんですね。彼女は作られた性格（無理してる）なのかと思ってました。
そして臨工にはこんな女性が多いのかなと。

ふたりなら良いんですよ。彼女に幸せになってほしいと思ってます。
お疲れのところ、失礼しました。

何か私も恋愛相談とかした〜い♪(笑)

>>863
頑張って下さい。
誰でも結婚前はいろんな問題や人間関係に悩み苦しむもんです。
でもあなたほど気遣いがある方ならば乗り越えられるよ。
正直オレもあなたと少し似ているところがありまして、んであなたのような悩みも持っています。
でもそれ以上に幸せだよ。
結婚 悪くない。これは言える。

>>864
透析頑張ってね。

ありがとう★今日は透析でした…Ｙ君は居なかった(涙)

最近ここのスレ見てるけど、ほのぼのしてて良い感じですな。

職場でギスギスしてるんだから
スレくらいほのぼのしててほしいよ。
さて明日も仕事だ

皆良い人達ばっかりだね★★

>>870
明後日はY君と話せるといいね。んじゃおやすみ

火、木、土って透析だから…明日Ｙ君と話せたら良いなぁ★皆さんも仕事頑張って下さい♪