産科医絶滅史第16巻〜横浜夏の陣:堀は埋められた〜
1 :
卵の名無しさん:
2 :
卵の名無しさん:2006/08/27(日) 23:55:52 ID:MSWse4UA0
3 :
卵の名無しさん:2006/08/27(日) 23:56:58 ID:js4cEKko0
4 :
卵の名無しさん:2006/08/28(月) 08:35:57 ID:eBwK6bU/0
むこうも直ぐに埋まるから、こっちを17巻として残せばいい
5 :
卵の名無しさん:2006/08/28(月) 17:47:55 ID:qc4j0bg00
スレタイとしてはこっちの方がカッコよくて好きだ。
6 :
卵の名無しさん:2006/08/28(月) 17:49:36 ID:eBwK6bU/0
このスレもきっと夏のうちに日の目を見るさ。
7 :
卵の名無しさん:2006/08/29(火) 20:20:05 ID:VSRwhRya0
その日が来るまで保守
8 :
卵の名無しさん:2006/09/01(金) 12:18:51 ID:FjBw6+t50
9 :
卵の名無しさん:2006/09/01(金) 13:43:23 ID:tobifZDx0
前回の帝王切開でガーゼオーマ形成されてたので写真撮ってホルマリン漬けに
して病理診断してもらったら全部証拠として裁判所に押収されちゃった。ま、
いいか、どうせ私の責任じゃないし。
10 :
卵の名無しさん:2006/09/02(土) 01:00:05 ID:DPu1Rj2z0
横浜市南区のバツイチ看護師芦澤洋子お前は人の家庭を
ぼろぼろにした悪魔だ!
こいつは、家庭持ちの白人と不倫中です。
白人男との不倫が大好きな最低の女です。
この女が早くこの世から消えますように。氏ねよ芦澤。
11 :
卵の名無しさん:2006/09/04(月) 00:52:08 ID:iOjdJekU0
横浜市南区のバツイチ看護師芦澤洋子お前は人の家庭を
ぼろぼろにした悪魔だ!
こいつは、家庭持ちの白人と不倫中です。
白人男との不倫が大好きな最低の女です。
この女が早くこの世から消えますように。氏ねよ芦澤。
12 :
卵の名無しさん:2006/09/04(月) 08:45:05 ID:YP1et9va0
警察がIPアドレスを開示請求を始めたそうです。
13 :
卵の名無しさん:2006/09/04(月) 09:41:57 ID:d1LqkS4i0
おまえばかだね〜なにもしらないんだね〜www
14 :
卵の名無しさん:2006/09/04(月) 10:16:42 ID:gnRTa0r+0
あーあー名誉毀損。せめて一文字くらい隠せよバカが
もう夏休み終わったんじゃないのか?
15 :
卵の名無しさん:2006/09/04(月) 10:46:06 ID:XPgBxYdP0
ν速から来ますた。
タイーホ者が出るスレというのはここですか?
記念カキコ★
16 :
卵の名無しさん:2006/09/04(月) 14:20:52 ID:HizcZNSn0
人に怨まれるようなことする奴が悪い。
17 :
卵の名無しさん:2006/09/04(月) 14:29:02 ID:HizcZNSn0
18 :
卵の名無しさん:2006/09/05(火) 14:50:38 ID:cCGHZe/O0
>>17 営業乙。マンガの中だけかと思いきやほんとにあるんだねぇ。
19 :
卵の名無しさん:2006/09/05(火) 15:20:00 ID:9MJaWRls0
リサイクルさんせー
20 :
卵の名無しさん:2006/09/05(火) 19:26:40 ID:wFZUQLNs0
燃料投下!
↓
医療ミス:分べん手術で新生児が脳性まひ 市立静岡病院で02年 /静岡
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/shizuoka/news/20060905ddlk22100246000c.html 静岡市は4日、市立静岡病院(葵区追手町)で02年5月、分べん手術で
医療ミスから新生児の男児が脳性まひを起こす事故があったと発表した。
島本光臣院長は「担当医師と助産師のミス。病院にも責任がある」として
謝罪した。調停を申し立てた男児とその両親に対し、10月にも1億円の
損害賠償で調停が成立する見込みとした。予算は9月の市議会定例会で
提案する予定だ。島本院長らによると、事故は02年5月11日に起きた。
静岡市葵区内の30歳代女性の出産を当時40歳代の男性医師と20歳代
の助産師が担当。胎児の心拍を伝える分べん監視装置のモニターには、
胎児が仮死状態に陥っている兆候が表れていたが、2人はこれを見落とし、
緊急の帝王切開でなく普通分べんを選んだ。このため、長時間にわたり
胎児の脳に血液が行き届かず、低酸素による脳性まひの障害を負った。
母子間のへその緒が圧迫されて仮死状態になっていたらしい。男児は今
も生活のすべてに介助が必要で、立つことや歩くことはできないという。
また医師は数日後に男児のCT検査から脳に障害が残ったことを知り
ながら、それらを病院に報告していなかった。病院側は03年4月に
両親から調停に先立つ証拠保全手続きを起こされて初めて事故を知った
という。今年2月から4回にわたって静岡簡裁で調停を続けていた。
島本院長は「異常の兆候が出たり消えたりするのは通常あること。
医師はいつものことと考え、医療事故があったと感じていなかったようだ」
と話した。医師と助産師は03年にそれぞれ退職しているため、処分などの
予定はない。
21 :
卵の名無しさん:2006/09/07(木) 16:48:05 ID:SzBVSZ50O
堀病院の救急車、運転手さん助手席に同乗の看護士さん、シートベルトを着用しましょう!今から20分位前に病院を出庫した救急車を運転してたアンタ達だよ! でも関係無いからsage
22 :
卵の名無しさん:2006/09/10(日) 20:32:02 ID:aABCWrVB0
age
23 :
卵の名無しさん:2006/09/15(金) 17:11:48 ID:eiai2o250
576 Name: 卵の名無しさん [] Date: 2006/09/15(金) 14:16:29 ID: KLeZnL6N0 Be:
ttp://takeuchimasato.cocolog-nifty.com/inochi ここでも産科医叩きが・・・
577 Name: 卵の名無しさん [sage] Date: 2006/09/15(金) 15:28:06 ID: TJug3nIO0 Be:
>>576 >推測でお書きになっていることが、正しくなかったりで、よろしくないですね。
>堀病院事件についてのマスコミ批判等も書かれていますが、批判するのはおかしいですね。
>報道により、驚くような信じられないような事実が遠慮しながらも次々と記事になっていますが、それについて、どのようにお感じになってるのかが、全く伝わってこないのは、残念です。
>新聞に書かれていることは、全て真実ですよ!
>思慮深いマスコミは、この機会を逃したら、日本産婦人科医会のやりたい放題になり、安全なお産が今以上に脅かされると危機感を持ち、連日精力的な取材をされていると聞いていますし、決して誤った報道ではないのです。
>明らかに保助看法違反があったことを准看から証言を得た上で、捜索に入っていますので、何も問題はないですね。
>私の周りの助産師さん達も今回のことは、違反がなくなるのではないかと歓迎しています。
>これからも、勇気のある方が、どんどん保健所に通報することでしょう。
>看護師。准看護師の内診等は違法だから行わないようにと、会員に通知しつつ、容認してきた医会・学会のいい加減さには、呆れるばかりです。
わははははw
なんだこのキチガイ助産師は
24 :
卵の名無しさん:2006/09/16(土) 15:04:19 ID:z4v76ZvcO
age
25 :
卵の名無しさん:2006/09/19(火) 21:17:09 ID:P/3TjepB0
26 :
卵の名無しさん:2006/09/21(木) 07:57:53 ID:Ss8RxFkI0
もうちょっと保守しときますよ
27 :
卵の名無しさん:2006/09/21(木) 23:18:53 ID:m2ZKiZjv0
保守あげ
28 :
卵の名無しさん:2006/09/22(金) 00:31:30 ID:7WQVmuAN0
いや重複スレだし‥‥
本スレは17巻に進んでるんだから,保守する必要ないでしょ
さっさと落としましょうよ
29 :
卵の名無しさん:2006/09/22(金) 04:25:53 ID:iUn3mdkp0
ここは雑談スレだから
30 :
卵の名無しさん:2006/09/26(火) 20:34:36 ID:H6NpRHnK0
泥酔してみやげ物屋から酒強奪した上に検問を無理やり突破して
それでもクビにならなかったって話聞いたことがある
もう五年位前の話だけど
31 :
(.->-)^:2006/09/27(水) 09:07:14 ID:+MfbR8X70
あげ
32 :
卵の名無しさん:2006/09/27(水) 11:05:15 ID:95vxUCdV0
bakana
33 :
卵の名無しさん:2006/09/27(水) 11:07:28 ID:95vxUCdV0
bakame
34 :
卵の名無しさん:2006/09/27(水) 11:08:55 ID:95vxUCdV0
wakamezake
35 :
卵の名無しさん:2006/09/27(水) 11:09:36 ID:95vxUCdV0
mumonndai
36 :
卵の名無しさん:2006/09/27(水) 11:10:29 ID:95vxUCdV0
電車男です。
37 :
卵の名無しさん:2006/09/27(水) 11:12:18 ID:95vxUCdV0
みなさん、こんにちわ。
38 :
卵の名無しさん:2006/09/27(水) 11:12:59 ID:95vxUCdV0
きょうわよいてんきですね〜
39 :
卵の名無しさん:2006/09/27(水) 11:13:57 ID:95vxUCdV0
おひるにわ、ミミズクちゃ〜はんをたべます。
40 :
卵の名無しさん:2006/09/27(水) 11:14:37 ID:95vxUCdV0
みなさんわなにをたべますか?
41 :
卵の名無しさん:2006/09/27(水) 11:20:35 ID:f3bH/zos0
わなにって美味しいの?
42 :
卵の名無しさん:2006/09/27(水) 11:45:20 ID:HFftAcIQ0
>>41 「また逢う日まで」の歌詞を思い出したぞw
その時こころ罠に顔、放すだろう〜、って奴
43 :
卵の名無しさん:2006/09/27(水) 13:11:06 ID:PoZfVe6H0
わにわわにのあじです。ちょつと硬い肉です。
44 :
卵の名無しさん:2006/09/27(水) 13:12:46 ID:PoZfVe6H0
なまずのほうが美味しいですよ。
45 :
卵の名無しさん:2006/09/27(水) 13:14:56 ID:PoZfVe6H0
犬よ猫どっちが好きですが?私わされぐいらんですね!
46 :
卵の名無しさん:2006/09/27(水) 13:17:40 ID:PoZfVe6H0
ボサノビッチ・コリンチャンが、昨晩アゲハでアゲアゲでしたよ!
47 :
卵の名無しさん:2006/09/27(水) 13:21:18 ID:PoZfVe6H0
クイズです。四川省で今流行のお菓子わ何でしょう?
48 :
卵の名無しさん:2006/09/27(水) 13:24:45 ID:PoZfVe6H0
はい!早老山さん。
残念!不正解です。分かった方は鶯色のボタンを押してくださいね。
49 :
卵の名無しさん:2006/09/27(水) 13:28:46 ID:PoZfVe6H0
ハイ!さゝめさゝ栗 です。
50 :
卵の名無しさん:2006/09/27(水) 19:51:41 ID:BOEJVALi0
なんか妙なの来たなw
51 :
卵の名無しさん:2006/09/28(木) 00:43:15 ID:t/gosil60
「産経5ミニッツ」 深刻化する医師不足」
ttp://sankei.cocolog-nifty.com/blog/2006/09/post_08bd.html 開業する医師に僻地医療などの経験を義務づける制度の導入は今年1月の厚生労働省の
社会保障審議会医療部会や自民党厚生労働部会で提案され、厚労省は医療法を改正する
方針を決め、国会に法律の改正案を提出することを検討した。ところが、医療界から「憲法の
定める『営業の自由』に反する」などと強い反発が出て、厚労省はこの提案を見送ったという経緯があります。
提案の中身は新たに診療所を開業して病院の院長になる医師に対し、僻地医療や救急医療などを一定期間、経験するよう義務づけたものです。
厚労省は僻地の医師不足に向けた新たな方策を検討し、9月に医師不足の深刻な地域の
医学部の定員の増員を認めたり、産婦人科や小児科の人材や機能を集約化することなどを柱とした、「新医師総合対策」を打ち出しました。
医師全体の数は増えています。国も医療費削減の方針です。問題は地域や診療科による偏在です。
この問題の解決に向けた決め手がない中、あらゆることを試みることは必要であると考えます。
医師に僻地勤務を義務づけることは、『営業の自由』に反するというご意見もあるかと思います。
一方で、医師不足の地域に住む方々にも医療を受ける権利はあると思います。
こうしたぎりぎりの状況の中で、一定期間、医師が僻地で勤務することを義務化しようという議論が出てきました。
前の国会で法案提出は見送られましたが、この議論が終わったわけではなく、様々な意見があってしかるべきです。
勤務医の労働の過酷な現状は、本当に大変なことと現場での取材を通じて痛感しています。日本の医療は医師の
献身的な労働によって支えられていると思い、そうした原稿も執筆して参りました。今後とも医療現場に密着した取材を
続けていくつもりです。多くの意見が寄せられたことに感謝し、今後の取材に生かしていきたいと思います。
52 :
卵の名無しさん:2006/09/28(木) 01:29:10 ID:p4iKJdd00
横浜の茄子わ最低!
おまえら死ねよ!
2ちゃん好きの茄子のお前!最低の茄子の証拠だ!www
53 :
卵の名無しさん:2006/09/30(土) 15:53:16 ID:ta+uIjpT0
●助産院開業を阻む医療法19条は大問題
>
http://www.election.ne.jp/10017/archives/0003350.html 今回、医療法19条が改正されると、助産院の開設に際しては、緊急時に妊婦さんを見てもらえる「嘱託する医師及び病院又は診療所」を定めておくことが必要となります。
助産師は正常出産を扱うことができますが、妊婦の容態は急変し得るもの。
緊急の際に、母子の生命を守るために、産婦人科医による医療が適切に受けられる体制を整えることは極めて重要です。
しかし、形式的に「嘱託医」を定めても、例えば助産師が緊急に妊婦さんの搬送先を決めなければならないときでも、嘱託医師が多忙や休暇で対応できないことがありますし、
病院もベッドが空いていなければ、搬送を断らざるを得ないのが現状です。また、産婦人科医の中には、業務の負担が増えることから、嘱託医を引き受けたがらない人たちも残念ながらいるのです。
「嘱託医」を「医師及び病院又は診療所」と一律に決めるよりも、妊婦さんの容態・リスクに応じて、必要な医療機関に迅速に搬送できる連携システムをこそ構築すべきで、
「嘱託料」といった金銭の対価を助産師が支払わなければいけないような制度を温存させることが適当だとは思えません。
54 :
どろっぽ医:2006/09/30(土) 15:59:01 ID:TT4dt0La0
55 :
卵の名無しさん:2006/09/30(土) 17:16:22 ID:Q28R5KN30
>「嘱託料」といった金銭の対価を助産師が支払わなければいけないような制度を温存させることが適当だとは思えません。
ん〜あまりに香ばしすぎるなあ…
>>53 序参院でシッカリ出産料は戴きますよ、でも難しいのはただで産科に送ってそちらでケツを拭いてもらいますからね、助産氏は無関係ということで
ということでよろしいか?
58 :
卵の名無しさん:2006/10/01(日) 23:57:36 ID:WKl1ERTv0
髄液先生、お久しぶりの新作乙です。
幼心にあのドラマは感動ですた。
今、このドラマに涙しております。
59 :
卵の名無しさん :2006/10/06(金) 00:12:36 ID:Aq9CziOU0
みほか爆弾が炸裂中
60 :
卵の名無しさん:2006/10/06(金) 13:42:33 ID:VA4s49DVO
今日の芋たこは、一般内科医(?)に破水した妊婦を連れて来て診させてました。
医者側は断っているのに、主人公もあの調子ですから「あんた医者でしょう?」と。
61 :
卵の名無しさん:2006/10/06(金) 13:49:14 ID:bAg0DAAY0
>>53 おらぁやっぱり民主党に投票するのはやめた。痛々しいほどの馬鹿だもの。
62 :
卵の名無しさん:2006/10/06(金) 13:52:59 ID:ugHyrmNV0
63 :
卵の名無しさん:2006/10/08(日) 19:45:12 ID:ust5HWts0
a
64 :
卵の名無しさん:2006/10/15(日) 17:06:20 ID:pY18NwGB0
今北哲雄は死んだほうがいいと思う。
65 :
卵の名無しさん:2006/10/15(日) 17:08:05 ID:aNBHbwTI0
こんな人は看護婦になる 〜改訂版〜
▼略奪を狙っている人
▼学歴がない人
▼育ちが悪い人
▼煙草を吸う人
▼向上心はないけど玉の輿を夢見てる人
▼敬語・謙譲語・丁寧語なんてさっぱり分からない人
▼親がDQNな職業の人
▼嘘が上手い人・バレても突き通すことが出来る強い意志の持ち主
▼脛に傷がある人
▼ヴィトンやプラダを持ってるのが最高のお洒落だと思ってる人
▼ドメスティックな人
▼人の悪口が大好きな人
▼淫乱の気がある人
▼ワイドショーネタで盛り上がれる人
▼本は読まないがテレビは大好きな人
▼風俗やキャバクラなどで副業しているので、どんな仕事でも抵抗のない人
▼無知であることを恥じとせず、可愛さだと勘違いしてる人
▼バレていても、働いてるフリをし続ける人
▼自分の罪は他人の罪、と脳内転換できる人
▼にっこり笑って腹黒い人
66 :
卵の名無しさん:2006/10/15(日) 21:18:52 ID:RXbfXVcJ0
「なぜ、お産で死んだのか」調査 原因探り改善策
>
http://www.iza.ne.jp/news/newsarticle/life/health/23337/ かつては命がけといわれたお産。今では出産で命を落とす人は少なくなったが、それでも年に60〜70人が死亡している。「なぜお産で死んだのか」を、出産を担当した医師や医療機関でなく
第三者の目で検討する研究に、厚生労働省と日本産科婦人科学会周産期委員会の合同研究班(主任研究者、池田智明・国立循環器病センター部長)が乗り出した。
死亡に直接結びついたと考えられる原因を確定し、データベース化を図るなどして周産期医療の向上に結びつける。
日本の妊産婦死亡率は10万人当たり6人前後と以前に比べ低くなってきているが、ヨーロッパの3〜4人に比べるとまだ高い。
また、日本の周産期死亡率(死産率と早期新生児死亡率を加えたもの)は世界でも群を抜いて低いことと考え合わせると、母親の命を救う対策の遅れが指摘されている。
同様の調査は平成3、4年に亡くなった妊産婦について行われたが、このときは亡くなった妊産婦の37%が「救命できた可能性があった」との結果が出ており、
「医療システムに一因がある」とされた。しかし、具体的な対策がとられないまま現在にいたっている。
67 :
卵の名無しさん:2006/10/15(日) 21:23:25 ID:RXbfXVcJ0
68 :
卵の名無しさん:2006/10/15(日) 21:41:05 ID:QPm8BvR/0
69 :
卵の名無しさん:2006/10/15(日) 21:46:19 ID:oLpVRVEa0
昔 調布の産婦人科に勤務していたが、今はどこに転勤になった?
>>67 なんともユニバーサルな方ですね
是非ともユニバーシティへ行かれて人の都合とやらを勉強してみて下さいませ!
71 :
卵の名無しさん:2006/10/21(土) 08:18:54 ID:YCNqpa0q0
態度のひどい医者なんかいません
みんないい先生ばかり
72 :
卵の名無しさん:2006/10/21(土) 18:59:47 ID:WUjAFDuw0
「過酷な当直」、産科医5人が超勤手当1億円要求 奈良
2006年10月21日
http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200610210041.html 奈良県立奈良病院(奈良市)の産婦人科医5人が04、05年の超過勤務手当
の未払い分として計約1億円の支払いと、医療設備の改善を求める申入書を県に
提出したことがわかった。医師らは「報酬に見合わない過酷な勤務を強いられて
いる」と訴えており、要求が拒否された場合は、提訴も検討する方針。
県によると、同病院の年間分娩(ぶんべん)数は05年度で572件。産婦人
科関連の救急患者は年間約1300人にのぼる。産婦人科医が当直をした場合、
1回2万円の当直料が支払われるが、当直の時間帯に手術や分娩を担当すること
も多いという。
申入書によると、当直について労働基準法は「ほとんど労働する必要がない状
態」と規定しており、実態とかけ離れていると指摘。当直料ではなく、超過勤務
手当として支給されるべきで、04、05年の当直日数(131〜158日)か
ら算出すると、計約1億700万円の不足分があるとした。現在9床の新生児集
中治療室(NICU)の増床や、超音波検査のための機材の充実なども要求して
いる。
医師の一人は「1カ月の超過勤務は100時間超で、医師の体力は限界に近い。
更新期限を過ぎた医療機器も少なくなく、これでは患者の命を救えない」と訴え
る。
県は、産科医を1人増員するなどの改善策に乗り出すとともに、医療設備の改
善を検討しているが、超過勤務手当の支払いは拒否した。担当者は「財政難のた
め、すべての要求に一度に応えるのは難しい」と説明する。
73 :
卵の名無しさん:2006/10/23(月) 10:49:19 ID:1XYca6nU0
順番からすると、次はストだな
74 :
卵の名無しさん :2006/10/24(火) 19:00:10 ID:7UWTqnv40
>>72 ついにキタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
まさかここまでマジでやるヤシが出てくるとはw
75 :
卵の名無しさん:2006/11/05(日) 01:29:50 ID:yEv0OFrp0
産婦人科・・・ご愁傷様だな。
76 :
卵の名無しさん:2006/11/05(日) 08:03:55 ID:H5EIxl6n0
平成18年10月27日
会員各位
日本産科婦人科学会
産婦人科医療提供体制検討委員会
分娩施設における医療水準の保持・向上のための緊急提言:
1.すべての分娩施設は必要なスタッフを確保し、医療設備の向上に努めていただきたい。
2.分娩施設の責任者は、勤務している産婦人科医師の過剰勤務を早急に是正すべきであり、それが達成されるまでの過渡期においては、産婦人科医師の過剰な超過勤務・拘束に対して正当に処遇していただきたい。
3.上記を達成し、地域の周産期医療を崩壊させないためには、分娩料の適正化が必要である。
まったくこれに沿った内容だから、ひょっとすると委員の教授が裏で糸引いてるとか?
77 :
卵の名無しさん:2006/11/08(水) 17:04:37 ID:ki0HdBSM0
同じ政令指定都市の名古屋では、いくつかの市民病院のお産ができなるらしい。
大都市でもお産難民があふれるよー。
78 :
卵の名無しさん:2006/11/08(水) 17:15:37 ID:eSmigB8T0
79 :
卵の名無しさん:2006/11/08(水) 17:25:14 ID:t3WvVGZb0
>夜間当直料は年俸に含む
これでその年俸か
正気か・・・
これさえなければねぇ・・・
80 :
卵の名無しさん:2006/11/16(木) 16:40:21 ID:QWOIJLIn0
age
81 :
卵の名無しさん:2006/11/16(木) 17:11:53 ID:M2z7GnzQ0
>>77 もともと老健に移行するなど案が出ていましたし
人が減ることになれば仕方が無いでしょう
全部3人以上赴任させるのはさすがに本拠でも無理だと思いますよ
(市民病院は4つもありますからね)
82 :
卵の名無しさん:2006/11/19(日) 02:44:55 ID:qs04Q5ir0
そもそも、准看の内診は本当に違法?
どっかのスレで、法的には問題ないって解説があったけど。
83 :
卵の名無しさん:2006/11/19(日) 21:40:43 ID:VvYxA0fF0
84 :
卵の名無しさん:2006/11/19(日) 21:49:23 ID:p400ZmkG0
>>82 保助看法の成り立ちの経緯などから考えても違法性は無い
GHQが目的としたところの
助産師法は日本独自の「産婆」制度を残すための法整備であって
医師と医師の監督下にある看護師による分娩管理を狭めるための法整備ではない
助産師の領有権主張によってゆがめられたあと
あやまった通達が出されていただけの話
内診行為を全て一緒くたに考えて
分娩時期による危険度の把握などを全く行っていないことからもその誤りは明らか
85 :
卵の名無しさん:2006/11/26(日) 15:19:30 ID:2hYLXewQ0
芦澤 酔う 子
氏 ね!!!!!!!!!!!!!!!!!
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
しねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしねしね
86 :
卵の名無しさん:2006/11/26(日) 15:24:57 ID:/0xIslyU0
なぜ今ごろ16巻が再浮上してるんだろ?
87 :
卵の名無しさん:2006/11/27(月) 08:55:35 ID:rvmtTqAe0
>>86 重複スレ。落書きスレだったのにマジ書きこもあるもんだから・・・・・
88 :
卵の名無しさん:
芦沢氏 ね〜〜〜