僻地医療の自爆燃料を語る２１

　　i´ ￣ ｀i 　　　　　　視覚とキーボードという不完全なインターフェースではあるけど、
　　|○￣／⌒ﾞヽ 　　電網を介して「情報の並列化」を行うことによって、結果として全体が
　　l_＿ ((_)__,,（ ・） 　あたかも一つの意志のように統制のとれた行動をとっているわけだ。
　　／）)_;(∩) ⊃⊃ 　電脳化もせずに未熟な電網で、よくがんばってると思うよ。
　　し'　　 ∪　 ヽ)

　　　　　　　　　　 　 .i´ ￣ ｀i 上意下達、旧来型の中央集権構造組織が「行動の並列化」
　　　　　　　　　／⌒ﾞヽ￣○| を旨としたのとは精神においてまさに対極。似て非なる物だね。
　　　　　　　　（・ ）,,__(_)) ＿_l　個々のノードのスペックがある程度揃ってる事が重要。
　　　　　　　 ⊂⊂ (∩) _(（＼ という訳で、新スレですよ。ﾊﾞﾄｰ君。
　　　　　　　　 (/　 .∪　 　 iﾉ 　　　　　　　　オイルも燃料も、天然物に限るよね。


前スレ
僻地医療の自爆燃料をかたる２０
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1146558515/
それ以前
19 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1145468056/
18 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144655910/
17 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143722066/
16 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143020475/
15 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142242902/
実質14 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141013528/
13 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141000244/
12 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140269053/
11 http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1139561771/
(過去スレ1〜10はスレ11の>>1を参照)

有志による過去スレ倉庫 http://ssd.dyndns.info/chiikiiryo

すいません。ちょっと早いですが、２０の　語る→かたる　の誤植が
気になって早く修正しときたかったので次スレ立てました。

前スレ消化後に移行御願いします。

スレ立て乙

１先生乙

イチコマ君乙

今日のNHK19:30クローズアップ現代みろや

クローズアップ現代
５月１１日（木）放送予定
私の町に医師が来ない　〜空洞化する地域医療〜

地方を中心に、総合病院が深刻な医師不足に陥っている。北海道などでは、半数以上の診療科が「休診」に追い込まれている総合病院も少なくない。
背景にあるのは、平成１６年にはじまった「臨床研修医制度」だ。若い研修医に多くの経験を積ませるために研修期間を延ばした影響で、
総合病院への医師の供給源だった大学部医局在中の医師が大幅に減少、派遣を止めるようになったのである。多くの町で総合病院が
機能しないという事態になり、大きな住民不安を引き起こしている。こうした危機を打開するための模索も始まった。多くの科に精通し
専門医療への橋渡しをする医師、いわゆる「家庭医」導入の動きである。新たな医師制度のなか、浮かび上がっている課題とその解決策を探る。

スタジオゲスト ： 山田　隆司さん（地域医療研究所所長）

医療統廃合で佐井村が住民説明会
http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/0510/nto0510_6.asp

別ソース
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200605110067.html
隠岐島内での出産再開不透明に '06/5/11
　▽産婦人科医が赴任保留

>支援体制と密接につながる医師の派遣方法をめぐっては、関係機関で協議が難航。
>産婦人科医の一人体制では負担が大きく、医療事故を回避するためにも、県や
>隠岐の島町は、医師と関連がある島根大医学部に大学人事として派遣するよう要請。
>島根大側は内部調整が進まず、結論が出ていないという。

あー、田舎町の首長がこれなら、そいつらの親玉も

>澄田信義知事は十日の会見で「全力を挙げて島根大に派遣要請をしている。
>関係者の協議を待ちたい」と述べた。

>全力を挙げて島根大に派遣要請をしている
>全力を挙げて島根大に派遣要請をしている
>全力を挙げて島根大に派遣要請をしている
>全力を挙げて島根大に派遣要請をしている
>全力を挙げて島根大に派遣要請をしている

山田ってのは基地外じゃないよな？

「医局から派遣」

この考え方を捨てて、

「これだけの待遇をしますから是非うちに来てください」

とする必要があることに未だに気付いていない。

クローズアップ現代
で、やってるぞ　！

山田先生の記事
http://www.jadecom.or.jp/pdf/gekkanchiikiigaku/19_10.pdf
http://www.jadecom.or.jp/pdf/gekkanchiikiigaku/20_03.pdf

この他にもありそうだが。

総合病院じゃないよ

だ　か　ら、
いい加減、新臨床研修制度のせいにするなってんだ！！！！！

いいか、うちは30年前から全員市中病院研修だ！

とっとと、事実を正視しろ！

心が僻地だからだ。事務が、米が、地元民が、首長が、クソだからだ。

銚子市：手術後に死亡、遺族に７３９４万円支払いへ　／千葉

　銚子市は同市立総合病院（佐藤博信院長）で手術後に死亡した同市内の会社役員の女性
（当時７３歳）の遺族に損害賠償金を支払うことを決めた。
千葉地裁八日市場支部が「担当医師の注意義務違反」として損害賠償を命じたことに伴い、８
日の臨時市議会で市長の専決処分を承認した。市の支払額は賠償金約５５０８万１０００円
▽遅延損害金約１７９４万２８００円▽弁護士費用約９１万８９００円の計約７３９４万２７００円。
同市が保険契約を結ぶ自治体病院災害共済会から全額支払われる。【新沼章】
毎日新聞　2006年5月9日

ソース：
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/chiba/news/20060509ddlk12100270000c.html

あんだけ医局を叩いて弱体化させておいて、
医者がいなくて送れなくなった医局を叩くっておかしいよな。

厚労省による医師強制派遣令(別名「赤紙」）も時間の問題のような気がするなぁ。

逆らうと医師免許剥奪

医局つぶれて良いよ。
良いこと無かった。

>>19

医局もお前など必要としてないだろうよｗ

・・・
自治医大　３期卒業生の山田隆司医師
斐郡北西部地域医療センター･センター長 山田隆司医師
・・・？

>>18
剥奪を喜ぶ医者も出そう。

>>18
強制労働させるなら免許要らんといって返上する椰子もでるだろな
少ないだろうがｗ

「医局は批判も多かったですが、地域への医師派遣の面では非常に上手く機能していたんですね」
こういうコメントが一般人のアナウンサーの口からもやっと聞ける様になったか、まあもう遅いけどね。
で、それに代わる試みが「家庭医」養成ですか・・・
全国津々浦々まで総合病院を張り巡らせようって方に無理があったことに気付いたのはいいが
日本で本気で家庭医制度を根付かせたければ、医療制度を根幹から変えなきゃだめだな。
少なくとも海外の様に住んでる地域で強制的に受診できる家庭医を決めて、そこで紹介状貰わないと
総合病院にはかかれないようにするとか。そのためには現状の自由開業制に手をつけなければならんが
そんなもの医師会が同意する訳無い、よって自民党が同意する訳も無い。
更にフリーアクセスを制限する事になる訳だが「恵まれた医療」に慣れすぎた国民が
そんな政策に納得するはずも無いよな。
番組の中でも総合病院を「いつでもなんでも診てもらえる便利な医療機関」とか言ってたし。
まあ結局崩壊は止まらないということかな。

素朴な疑問だが、　「義務」や「強制」で僻地に勤務させられた医者が
誠意と責任を持って診療にあたると思ってるんだろうか？

もしそうだとしたら、随分医者の人間性を高く評価してくれてるんだなぁ・・

などと感心することしきり。（　要するに　オメでてー奴らだなって事だが。）

週休二日かつ定時帰りでいいのなら研修の一年間くらい僻地に行ってもいいけどね (w

クローズアップ現代見ました。
なーんか医師不足扱うマスコミ報道って、微妙に医局の復活を願っているフシがあるような。
もう多くの医者は復活なんか望んでないのにね。
医局人事なんて、明文化されておらず、一応本人の自由意志という形式なんで憲法や法にも触れない、うまくできた地方への医者強制派遣法だったもんね。

>>26
365日24時間恩コールですからむりぽ

>>26
そういう条件はあるよ
自治医大の卒業生が僻地に派遣といいながら
一部地域では９時５時で生活している
という話がある。

>>27
禿同
もう医局制度の呪縛が解けたので医師労働市場は自由化されて病院と個々の医者の
契約次第になったんですね。僻地は市場原理により3000-5000マソの給与でないと
マイナー科の医者雇えないね。

>>29
奴隷根性が染み付いてないですか？

「僻地に派遣」と「９時５時で生活」は矛盾した概念ではありません。

自治医大の9時5時は、複数医師のチーム医療で成り立つケースはありますね。
つまり、5時を過ぎたら当直医に任せる。
そのかわり、自分が当直の時は全て診る。
またチーム医療でうまく研修日を確保するケースも多いですね。

>>>20
>医局つぶれて良いよ。 良いこと無かった。
>>19
>医局もお前など必要としてないだろうよｗ
今　６４才ですから、医局にはお役に立てませんが、
消え去るだけですので、ご心配なく。
正直辺地勤務長すぎたから、医局いらないと、回想しただけ。

もう医療崩壊は免れないところまできました。。崩壊は静かに進んでいる。

＞18
若い医師を僻地に行かせるにしても、指導医とペアでないといけないが、誰がそれを決めるのか？
今まで医局の医師が決めていたから、特に大きな問題が起きなかったが、県庁のＤＱＮ高卒役人に決める能力なんてあるとはとても思えない。

クローズアップ現代「医師が来ない」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147341874/

3周ぐらい周回遅れの面白い方が約１名
ID： ggOYEHwW0

そのクローズアップ現代で
前スレ>>749の

>西北但馬水雷戦隊、旗艦駆逐艦香住、駆逐艦浜坂においては
>深夜・休日の航走不可なるためDQN信管付き救急車による攻撃を
>水雷艇村岡が相当数引き受けざるを得ぬ模様。
>
>水雷艇村岡の乗り組み士官は4名なれど艇長自ら望楼に立つこと最も多し。
>
>おそらくは早晩奮闘虚しく触雷し海の藻屑と消えぬべき運命なるかな。嗚呼。

の駆逐艦浜坂の艦内映像が出てましたな。

>>27
ＮＨＫは一番肝心な問題点は避けていたな！
１）自由経済だから、重要と供給のバランスから高給を払わないと医師が来ない点
２）マスコミ、警察・検察、国民こぞって医師を袋叩きにした点
３）善意でやればやるほど警察に逮捕拘留される危険率が上がるので逃散している点
４）小児科無料をすすめますますＤＱＮ患者をのさばらせている点
５）医療費を極限まで抑制して患者に死ねと宣告している点
６）地方エゴ、地方ＤＱＮ意識に嫌気がさして逃散している点

>>38
その6点はゼッタアイ公表できません菊のタブーに似てるｗ

>>24

国谷アナの妹も医師なわけだが。

日本から医療はなくならないよ。今まであった僻地でもどこでも、安くほどほどの
医療が受けられるという保険医療制度がなくなるだけだ。自由診療なら都市部では高価
だが最高級の医療が受けれるし、おそらく地方都市でも高級な医療は可能かもしれない。

いま医龍とか言うドラマで
「患者は論文の材料に過ぎない、教授になることしか眼中にない」とかやってる。
マスコミは大学医局を潰したいのか、残したいのか・・・

材料だから安く診察が受けられる
それは紛れもない事実

学用患者て言葉があったね。白い巨頭か。

>>44
海と毒薬でね？
渡辺謙が学用患者の老婆に甘いものが欲しいと言われ研究室のブドウ糖持ってくる
シーンがあった。

>>19
おれは民間研修組でその後も大学に戻っていないが、オマイさんがカス野郎であることは分かる

>>42
それは原作者の永井明に言うべき（マンガにまるっきり〃セリフがあるよ）。
　てかさ、永井明ってドロッポの神さまみたいな人でしょ？ドロッポして
医療業界をいいかげんに分析して年収何億。
　こういうドロッポに私もなりたい・・・だな。

〃＝同じね・・・orz
どんな変換だよ、ＡＴＯＫ・・・

2chでは、小泉が叩かれているけど、私は小泉支持。
僻地病院をどんどんつぶしてほしい。
医療保険を無くしてほしい。
そして、医療をこのまま崩壊させて欲しい。
僻地での、救急車の長距離運転、道産子の大量発生が待ち遠しい。

>>48
理解できるから無問題

おい、オマイラ、僻地自治体病院から追っ手がきたぞー。

地元枠
奨学金
医学部医学科内に産婦人科医・小児科医養成専門コース創設（診療科ごとの医師養成プログラム）
専門医認定の資格要件として地域医療従事経験を義務づける
新規開業の資格要件として僻地自治体病院勤務経験を義務づける
（へき地医療、救急医療等の診療経験を病院、診療所の管理者の要件とする）
ドロッポ分野（開業医・介護療養型・コンタクト・麻酔科非常勤医・…）の締め上げ
女性医師、定年後医師を対象とした医師バンク
医師免許更新の資格要件として僻地勤務を義務づける

>新規開業の資格要件として僻地自治体病院勤務経験を義務づける
→不当な超過勤務を命じられたとする訴訟が頻発しそうだな。

>女性医師、定年後医師を対象とした医師バンク
→こういうヒマのある連中に対して、不法なオンコールを繰り返すと、
一発で訴訟だな。連中には裁判所にかように十分な時間がある。

弁護士も増えることだし、自治体から金を巻き上げるビジネスも繁盛しそうだな。

>>49

郵政民営化に医療分野をあてはめると
自治体病院＝抵抗勢力
外資株式会社病院＋外資医療保険＋消費者金融＝民間活力

なので、自治体病院は潰すのが国策のはずだが。

>>51 その政策はすべて、
田舎には、バリバリの現役医師はいらない、
医師の一般診療研修と医師の老後対策の田舎勤務医でいい
という意味ですね。いいんじゃないでしょうか。

×田舎には、バリバリの現役医師はいらない
○田舎は、いらない

田舎は存在しなくなりますから無問題

人がひとりも田舎　　　　なんちて

BSでクローズアップ現代みた。

山田先生は、どのくらい僻地というものを体験しているんだろうか。
まだ国谷キャスターの方がまともな現実認識だと思った。
6割は家庭医でおｋって、残りの4割が許さないんだよ(w
寿都町の若い先生、たかだか数年の経験で、プライマリー診れます
って本気で信じているのかね。
相当の勘違い君なのか、不安を隠しているだけなのか。

しかし、思ったが、「医療の地域格差は許さない」とか
よくほざくけど、田舎者どもは「参政権の地域格差」を
平気で享受して貪ってるんだよね。

http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=652308006
隠岐病院産婦人科不在問題で島根県議会自民党議連総会

>男性医師赴任の可能性について問われた宮崎教授は
>「駄目になったわけではないが微妙。赴任してもらえるよう、本人に
>お願いしている。ここ二、三週間がヤマ場ではないか」と話した。

なんか、主体性のない台詞が笑える。

札束でひっぱたいて連れて行く、と言う発想はないようだな。
尾鷲が５５００萬だから、隠岐なら５億５千ﾏｿ位積めば行ってもらえるだろう。

>>58
国谷キャスターの旦那さんは兵庫県但馬の出石出身ですから。
いくら、結婚の時に私は出産しませんと宣言するようないびつな結婚形態でも
旦那の出身地の話ぐらい聞いていますって。

但馬地方は豊岡病院と八鹿病院の二本立てでしたが、急速に八鹿病院が崩壊し、
負担が豊岡病院に集中しつつあります。しかし、何とか踏みとどまっているようです。
最近は史上最低の電子カルテ導入で屋台骨が揺らいでいるようですが…
しかし、この病院の奨学金はここ数年定員を満たしていて、将来の人材確保と言う点では
悪い話ばかりではないようです。

>>61
>国谷キャスターの旦那さんは兵庫県但馬の出石出身ですから。

へぇ！へぇ！へぇ！

>最近は史上最低の電子カルテ導入で屋台骨が揺らいでいるようですが…

この辺ですねw
↓
>115 名前： 卵の名無しさん Mail： 投稿日： 2006/05/07(日) 23:50:08 ID： x6FiJFkH0
>>>10
>http://blog.goo.ne.jp/izushi775/e/c834899b279470edc1691f1e3ae22a7c
>
>阿鼻叫喚の地獄絵図だなwww

医科用電子カルテはお好きですか
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1145089893/

>>61

公立豊岡病院（500床）は但馬地域の基幹病院であり、最後のドミノなんだね。
周囲の病院は、医師がどんどん減っているようだ。
http://www.toyookahp-kumiai.or.jp/hasshin/arikata/arikatamain.html

NHKに出てた、無能な家庭医が死にますように

>>64
ちと、表現が酷いと思う。。。

DQN僻地人に殺されてしまうのが先かと。

http://www.toyookahp-kumiai.or.jp/kyukyu/kyukyu.html

豊岡だけ残れば御の字だね。

衆議院厚生労働委員会　４月１４日（金）１４：３０〜
衆議院議員　古川元久
http://www.dpj-tokushima.jp/sengoku/index2.html
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm?ex=HM

>また朝日新聞の調査（４月９日報道）によると公立病院の患者から支払われていない治療代（未収金）は
>一病院あたり平均３３００万円にものぼる。

>この治療費の未払問題に対して厚労省は「患者の支払い努力」と「病院の未収金徴収の努力が必要」と答弁した。

>さらに未収金対策として民間病院で広がりつつある「入院保証金」について
>厚労省は「病院には応召義務がある。保証金を払わないからといって治療を拒否する理由にはならない」とした。

>病院は医療サービスを提供しなくてはいけない義務を法律で課せられながら、
>一方で貸し倒れのリスクを抱え、未収金は自分で頑張って回収してくださいというのはおかしい。
>今回の医療制度改革で自己負担が増加、ますます未収金の問題は広がる可能性がある。

もう病院のホールに
「むじな君」とかサラ金の自動受付機が置かれる時代でつね。

公務員スレで行政職が「専門職はコスト意識がない」「専門職は専門のことだけだ」
「公立病院は閉鎖すれば医療費削減なるのに」と言ってるな

大賛成ｗ

【医療】救急医療：救急隊、重症の３５％過小評価　患者１万人調査　東京消防庁[05/12]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147371560/
救急医療：救急隊、重症の３５％過小評価　患者１万人調査

　救急車で病院に運ばれて医師が重症と診断した患者の３５％は、救急隊が病状を中等症や軽症などと過小評価
していたことが、東京消防庁の調査で分かった。特に、けが以外の内因性の病気では、過小評価は４２％に達し
た。高度な医療が行える救命救急センターなどに患者が運ばれるのは、救急隊が「重症」と判断した場合に限ら
れており、医師以外による判断の限界と危険性が浮かんだ。盛岡市で開催中の日本臨床救急医学会で１１日に発
表した。

　この日の学会では、岐阜県や大阪府の救命救急センターなども過小評価の実情を発表。「重症患者が救命救急
センターに運ばれず、（死亡など）不幸な結果に終わっている可能性がある」と指摘した。【高木昭午】

http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/wadai/news/20060512k0000m040167000c.html

患者様といいはじめてから病院への投書の内容が要望から要求へ変わった。内容もほとんど言い掛かりにちかいものも多く現場の医師のやる気を見事にそぎおとしてくれます

「おかあさん、なんでさんじかんもかかってびょういんにいくの？」
「むかしね、すごくおおきないいびょういんがここにもあったのよ。
いいおいしゃさんばかりでね、、、それはねっしんにみてくれたのよ」
「ふーん昔ここにそんなおおきなびょういんがあったの？おかあさん」　
「そうよ。あんたもここでうまれたのよ、でもなんかきにいらなかった
ことがあったとかで、べんごしやぷろしみんさんなんかのわるいひとがよってたかっておいしゃさんをみんなでいじめたの」
「それで？」
「あなたもいじめられたことあったでしょ？それでてんこうしたじゃない」
「うん」
「それでね、おいしゃさんはみんなよそにいっちゃったの」
「かわいそお」
「あんたみたいないいこをいじめてたひとがいたのだから、、、、
　　　　　あとになってきがついてももうおそいのよ」
「おいしゃさん、もうかえってこないの？」
「そうねえ、、、、、、たぶん。。。。。」

>>27
うちの医局長はストレスで円形脱毛症になっちゃったけどね、、、

>>69
漏れも賛成

http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2006/05/12/new06051201.htm
病院赤字の背景に勤務医不足と報酬引き下げ（2006/05/12）

>病院関係者は「このままでは病院がつぶれてしまうのではないか」と危機感を募らせる。

なんでこいつら、官僚どもの意図に気がつかないんだろ。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/0512/nto0512_10.asp
自治体病院の不良債務過去最高に

>県内市町村が運営する三十自治体病院の二〇〇五年度決算見込みで、
>支払い能力を超えた借金である「不良債務」を抱える病院が十九病院に上り、
>不良債務総額は前年度比10.2％増の約百三十五億円と過去最高となった
>ことが、県のまとめで分かった。純損益は四十六億七千万円の赤字となり、
>結果的に赤字病院は二十三カ所に増えた。入院収益の落ち込みが目立って
>おり、県は医師不足によるベッド稼働率低迷が財政悪化の要因とみている。

逼塞した医療を改善するためには、こうした病院に全部、潰れて貰うしかないよな。
官僚の犯罪を一般国民が認識するには、それくらいの自体にならないと無理だろう。

別ソース
http://www.daily-tohoku.co.jp/news/2006/05/12/new060512top.htm
県内23自治体病院が赤字（2006/05/12）

>全体の職員給与費は四百二十六億四千六百万円で、２・４％、約十億四百万円
>増加した。人員削減が進まないことや退職金の支払いによる影響とみられる。

やっと、小児科・産科以外にも絶滅危惧種がいることがわかったらしい。

http://www.asahi.com/life/update/0512/004.html
若手医師、脳外科離れ　激務・訴訟リスクを恐れ？

まあ、脳外科の医者自身が日本には脳外科医が多すぎると言うんだもんなあ。

>全国８０大学のうち２３大学では、新たに脳外科を選んだ医師が一人もいなかった。
>都道府県別でみても９県でゼロで、地方から影響が出る恐れが指摘されている。

kwskと言いたい。

次は外科だなあー

http://www.news.tss-tv.co.jp/news_html/060511-090.html
がんの転移は医療ミス

>ガンが転移したのは医師の治療ミスとして、広島市内の女性が
>広島市民病院の医師などに損害賠償を求めていた裁判で、
>広島地裁は医師と広島市にあわせて２百万円の支払いを命じました。
>これは７年前広島市に住む女性が広島市民病院で乳がん手術を
>した後、およそ２年後にガンが肺に転移したものです。女性は、
>「手術後に補助治療をしていれば肺への転移はなかった」として、
>広島市と担当医師を相手取り、あわせて１千万円の損害賠償を
>求めていました。11日、広島地裁で開かれた判決公判で橋本
>良成裁判長は「医師が補助治療の必要性を理解させていれば
>ガンの転移を回避できた可能性がある」として広島市と担当医師の
>過失を認めあわせて２百万円の支払いを命じる判決を言い渡しました。
>これに対し病院側は「主張が認められず誠に残念。判決の内容を
>よく検討し対応していきたい。」とコメントしています。

>>79
「結果悪けりゃ何でも訴訟」時代も
いよいよStage IIに入ったみたいですね

>>80

後学のため、staging を教えてください、先生。

はい　これでがん治療も終焉

クローズアップ現代「医師が来ない」
THEワイド　産婦人科医が消える日

ttp://vipperup.orz.hm/uploader/src/viup3713.avi.html
ttp://vipperup.orz.hm/uploader/src/viup3714.avi.html



わいわいでで

>>医師が補助治療の必要性を理解させていれば

痴呆に理解させられなかったら、賠償金かよ。
８９３更正させられないケーサツや、
ＤＱＮを真人間にできない教師や、
ヤクやってるムスコを野放しの文屋は？？

ふざけんのもイイｋげんいせいよ！

えむえむでで　だった

>>84
８９３更正させられないケーサツや、
ＤＱＮを真人間にできない教師や、

↑これについては訴えてもいいっていう司法のメッセージと考えるべき



ヤクやってるムスコを野放しの文屋は？？

↑これについては規則や社会規範どころか人知でどうにかなる問題ではないので・・・

>>81
すみません、まだ確立してません

いまｎあつめて５生率とかとってるとこですから







５生率はどの病期でもゼロって気もしなくないけど・・・

>>80
結果悪けりゃ何でも訴訟がStage IIなら
結果よくても期待権を行使して、隙あらば訴えるがStage �Vかな？
医者であることを理由に流刑を命じるのがStage�Wかな？

>>83の落とせんのう。mmddとかじゃないのね…

http://www.minyu.ne.jp/digitalnews/060512_1.htm
幸栄病院が医師相互派遣〜雄武国保病院と毎週木曜に

>幸栄病院から雄武へ出張するのは鈴木一弘院長。幸栄病院では
>外科を担当しているが、消化器外科認定医の資格を持ち、根室市
>立病院で内科医長として勤務した経歴も持つ。

どういう経歴なんだ?
内科→外科に転科?!

>>84

更正の可能性があるといって、罪を軽くした裁判官もよろしく

http://www.y-mainichi.co.jp/article.php?id=4751
離島医師確保で対策検討委設置へ

>同事業は総事業費2414万円(負担割合、国2・県1)の単年度事業。
>離島・へき地勤務への動議付けとなる条件の調査などを通した医師確保対策を検討する。


「離島・へき地勤務への動議付けとなる条件」2414万円も税金使わないとわからない?

医者終末期のケア
医療訴訟の疼痛評価スケール

A.数値化スケール
訴訟無し　　　　　　　　　　　　最悪の訴訟
　　　　└┴┴┴┴┴┴┴┴┘
　　　　1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

B.言語および行動スケールに変換した数値化スケール
　痛みの強さ　　　　　　　言語スケール　　　　　　　　　非言語的行動
　0　　　　　　　　　　　　　痛みなし　　　　　　　　　　　　　リラックスして診療できる
　1〜2　　　　　　　　　　　わずかな痛み　　　　　　　　　ストレスを受け、こわばった診療
　3〜4　　　　　　　　　　　軽度の痛み　　　　　　　　　　 診療が用心深くなり、顔をゆがめる
　5〜6　　　　　　　　　　　中等度の痛み　　　　　　　　　やめたいと声を上げ、落ち着きがない
　7〜8　　　　　　　　　　　重度の痛み　　　　　　　　　　 辞職声を上げる
　9〜10　　　　　　　　　　耐え難い痛み　　　　　　　　　 上記の程度がさらに増す

C.ウォン・ベーカーによるフェース疼痛評価スケール
(ｒｙ　

http://www.bitway.ne.jp/bunshun/ronten/ocn/sample/onti/060202/main_02.html

山崎マキコは、なかなか常識人だな。

>「沖縄の青い空、青い海、たしかに素晴らしいよ。だがな、そんなものばっかり
>見てたら、日射病になっちゃうんだよ！」

ワロタ。

９〜１０は、
「黙って、即刻、逃散」
にしてください。

医者終末期のケア
医療訴訟の疼痛評価スケール

A.数値化スケール
訴訟無し　　　　　　　　　　　　最悪の訴訟
　　　　└┴┴┴┴┴┴┴┴┘
　　　　1 2 3 4 5 6 7 8 9 10

B.言語および行動スケールに変換した数値化スケール
　痛みの強さ　　　　　　　言語スケール　　　　　　　　　非言語的行動
　0　　　　　　　　　　　　　痛みなし　　　　　　　　　　　　　リラックスして診療できる
　1〜2　　　　　　　　　　　わずかな痛み　　　　　　　　　ストレスを受け、こわばった診療
　3〜4　　　　　　　　　　　軽度の痛み　　　　　　　　　　 診療が用心深くなり、顔をゆがめる
　5〜6　　　　　　　　　　　中等度の痛み　　　　　　　　　やめたいと声を上げ、落ち着きがない
　7〜8　　　　　　　　　　　重度の痛み　　　　　　　　　　 辞職声を上げる
　9〜10　　　　　　　　　　耐え難い痛み　　　　　　　　　 疼痛で麻痺し逃散する　←変更部分（これでいい？）

C.ウォン・ベーカーによるフェース疼痛評価スケール
(ｒｙ　

今日の産経新聞に、いい記事が載っていた

連載らしい

>>97
産経新聞を購読しろって言ってるの?

web板には出てないのかい？

今だ！>>100ゲットォォｫｫ！！
￣￣￣￣￣∨￣￣￣　　　　　　　(´´
　　　　 ∧∧　　　）　　　　　　(´⌒(´
　　⊂（ﾟДﾟ⊂⌒｀つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
　　　　　　 ￣￣　 (´⌒(´⌒;;
　　　　　　ｽﾞｻﾞｰｰｰｰｰｯ

>>92の記事になぜかコメント欄があるんだが、その2番目。
>給与は僻地だからといって、増額はどうかとおもいます。
>地域の医療従事者の水準でいいと考えます。
>むしろ、臨床体験が多岐にわたる田舎ゆえ、少ない分は、
>自身の資質を磨くための授業料を納めたとご理解いただけたらと願うのみです


>自身の資質を磨くための授業料を納めたと
>自身の資質を磨くための授業料を納めたと
>自身の資質を磨くための授業料を納めたと

>>101
禿藁
誰がいくんだろ

島に医者が行かないように嫌がらせで書いているとしか思えんな。

>>101
その志や潔し。

なるほど、僻地民自らが、医師の資質を磨くための材料たらんとしているわけだろ。
そこまで覚悟ができてるんなら、確かに増額不要。いや、都市部の半額でもいいかも
しれない。　いいんじゃない？　誤診、失敗、手術死亡免責、人体実験オケなら。
その条件なら、俺が行ってもいいよ。　いろいろやりたいし。

>>103
なるほど、新手の釣りか、、、

>>104
禿同。そういう意味だったんだ。
はっきりそう行ってくれればいいのに>kiyoさん

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060512-00000015-mailo-l06
県立病院事業：医師数、全国に比べ少ない−−現状の中間報告　／山形

ふーん、としか言いようのない監査だね。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060512-00000258-mailo-l33
県：小児医療充実へ支援事業　内科医の研修や講師派遣−−高梁、新見など対象　／岡山

開業医を徴兵?
勤務医だったら、おもしろい事態になるな・・・。

舞○スレからサルベージ

761 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/05/12(金) 21:58:14 ID:s6ZjjFbP0
ほれ
http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006051200246

しろインゲン特価
＞http://www.rakuten.co.jp/itvs/519253/699266/

全国の医学部生や医師ら400人余でつくる特定非営利活動法人「医学教育振興センター」（千葉県浦安市）は12日、
在学中の5年生でも医師免許を取得できるよう医師法で卒業後に限定している国家試験の受験資格を前倒しする特例措置を、
6月中に内閣府に申請する方針を明らかにした。合格した学生医師に、構造改革特区に認定された県内だけで
卒業まで通用する地域限定の医師免許を交付する。
　1年早く免許を取得して働く医師を増やすことで、特に地方で深刻な医師不足解消を目指す。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060512-00000174-jij-soci

>>72
おとぎ話じゃ無くて、もうあるよね、そういう地域。
病院って建物だけが残っている地域。

思い出すのは、１０年前にアメリカに住んでいた時、休暇で旅行すると地方に一杯、ホスピタルが
建っているんだ、それも凄く立派なのが。所が医者がいなくなって、そこは無医村だったりするん
だ。近いうちに日本もこうなるかと思ったけど、こんなに早くなるとはね。

>>111
　僻地や急性期医療に見切りをつけるのが、1年早くなるだけ。

しかし千葉だろ
千葉も僻地か…まあそうだな

>>114
浦安は、ディズニーランドのあるところ。
東京都に接していて、いわゆる千葉都民といわれているところ。
崩壊した成東や、沈没寸前の東金の九十九里地域とは違うよ。

ねずみの棲家だｗ

医師の進路にも市場原理
http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/karadaessay/20060512ik09.htm?from=yoltop

>卒業まで通用する地域限定の医師免許を交付する
>卒業まで通用する地域限定の医師免許を交付する
>卒業まで通用する地域限定の医師免許を交付する
>卒業まで通用する地域限定の医師免許を交付する
>卒業まで通用する地域限定の医師免許を交付する

欲しくないです

>>118

わざと試験に落ちる香具師続出！！　www

>>111

>193 名前： 卵の名無しさん Mail： 投稿日： 2006/05/13(土) 01:13:18 ID： 3HQlhbmJ0
>>>189
>学徒出陣ですな

【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え19
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147165905/

http://www.agara.co.jp/DAILY/20060513/20060513_001.html
「医師不足」現場の悩み切実　地域医療衰退を懸念　紀南の中核病院

国立病院で

>月に数回は県内外の医科大学を訪問して医師の派遣を依頼。インターネットの
>求人情報ページにアクセスがあれば、すぐ直接交渉に奔走する。

HPにアクセス?ひやかしなら帰りな！って感じですね。

旧聖地からの近況報告

http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006051200246&genre=A2&area=K60
医師会に運営協力を要請　市立舞鶴市民病院

>　同病院は現在ただ１人の常勤医の田中明院長が６月末で退職する意向。新たな
>医師が見つからなければ、７月から院長不在で病院が休止に追い込まれる可能性も
>ある。同医師会によると、４月下旬に江守光起市長らから医師会幹部に「院長を含む
>医師の派遣で病院運営に協力してもらえないか」と要請があった。
>　これを受けて、同医師会は１３４会員に▽市民病院の運営にかかわるのに賛成か
>反対か▽医師会が運営するならどのくらいの頻度で勤務できるか−などのアンケート
>を配布、近く結果をまとめる。同病院は市が今年１月、療養型に転換して民間委託する
>方針を発表したが、医師確保などが課題となり、まだ実現していない。

このアンケートで蹴られたら、どうなるのだろうwktk。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/0512/nto0512_13.asp
県内公立病院7割でサービス残業

>県内の医師や歯科医師で構成する県保険医協会は十一日、県内の公立病院を
>対象にした医師不足緊急アンケート結果を公表した。
>アンケートは四月、三十一病院に送付し、十三病院から回答を得た（回答率42％）。
>それによると約七割の九病院で「院長以外の医師のサービス残業がある」と回答。
>「院長以外の医師の年休取得率が10％未満」と答えたのは約八割の十一病院に
>上り、医師が厳しい労働条件で働いていることが分かった。

数字が知りたいところだが。

>>123
残りの3割のサービス残業をさせていないと主張している病院が
一番極悪な嘘つきだと思うんだが

Japan Obstetrician Tiredness Scale(JOTS)
JOTSは、産婦人科医の疲労の程度によって分類したものです。数値が大きくなるほど疲労が重いことを示しています。

3.刺激しても診療しない
　　　300　全く動かない
　　　200　手足を少し動かしたり顔をしかめたりする
　　　100　はらいのける動作をする

2.刺激すると診療する
　　　30　痛み刺激で辛うじて診療する
　　　20　大きな声、または体をゆさぶることにより診療する
　　　10　呼びかけで容易に診療する

1.診療している
　　　3　病名がいえない
　　　2　時間の感覚が失われている
　　　1　診療しているが、今ひとつ元気が無い
0　元気に診療している

　　　　　付　”R”：不穏　　”I”：感情失禁　　”A”：自発性喪失
　　　　　例　30-R　3-I　3-A　など

>>83のDL key、教えてください･･･。
落とせない･･･。

>>124
>>残りの3割のサービス残業をさせていないと主張している病院

国立病院機構！！

>>126

昨日は05月12日

　刈羽郡病院で開業医夜間診療
柏崎市刈羽郡医師会（高桑正道会長）は10日夜の理事会で、同会所属の開業医らが柏崎市の刈羽郡総合病院で
平日夜間の急患診療に当たる方針を固めた。市民ニーズに応え、地域の医療環境充実を目指す病院と診療所の
「病診連携」。2007年度スタートを目指す。
　同会が検討しているのは、月―土曜日の午後７時から10時までと日曜午前９時から正午まで、同病院内で内科
や小児科を中心に開業医らが交代で診療する案。新体制になった場合、健康管理センター（同市栄町）で行って
いる休日急患診療は歯科を除いて廃止する。
[新潟日報 05月12日（金）］
@夜間救急、小児科、ってきたら　訴訟　1億円　で満貫だろがああ？
バカ医師会が、空気嫁！　それとも自爆テロかロシアンルーレットのつもりかあ？

>>125

8割はレベル2以上だな。

こういう業者の全盛になるのかい

≪医療業界　人材紹介会社 最終ランキング≫


業界最大手　キャリアブレイン

業界中位　　メディカルプリンシプル 　

業界下位　　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

おまけ　　　朝鮮系　糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ（右翼系）・Mステージ
メディ・パワー・メディウェル・infodoctor
ドクタースタイル　



糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者、

Mコンシェルジュは朝鮮系医師などが経営しており
実態は右翼団体とつながっています。

>>129
よーするに愚民は一次があるのに二次に逝っちゃうってわけね。
その流れを正常化するんじゃなくて、一次の医者を二次の病院に連れてけと。。。
もう馬鹿かアホかと

島根県が県立病院から隠岐に産婦人科を2名派遣するとTVニュースで流れました。
秋からとのことです。何でも産婦人科医が増えたそうな。

現時点ではネットソースは無し。

つまり大学人事ではなく県独自ってこと。

＞＞132
なるほど！
　一時にいくべき愚民が二次にいくもんで、
　一時の医者を二次にもってきて、結果的に愚民を一時にいったようにする、
ってわけか？

糞役人も以外に思慮深い？でも医師会は迷惑だ罠

>>116
じきにネズミが逃げ出し始めます。

>>111
学徒動員ですか。
その他、老人（爺開業医）、女子（JOY）の動員も考えているようだけど、戦争末期と一緒の発想だな。
で、前の戦争は結局、勝ったんだっけ、負けたんだっけ？

>>137

一線の医師が、補給も考えない大本営（政府）に愛想を付かして投降しておりますので、
敗戦は決定でしょう。

しかも、福島部隊みたいに後ろから撃たれるし。

>>138
「投降」ではないだろ、「逃亡」だろ。
でも、それを「脱走」として軍法違反の重罪となってはいないので
アフォな大本営とアフォな参謀・軍令部の指示には誰も従わない。
逃亡は続く。

>>140

逃亡と書くと、「逃亡罪」と書く馬鹿が出るので、あえて書きませんでした。

やはり「逃散」にまさる言葉はないですね。

>>139
同意

負け戦のときには、殿軍が重要だというのに、特に
公立病院では院長、糞事務、役人、役所などが
全く殿軍として機能しないばかりか、殿軍自身の
保身のために、僚軍を殲滅してしまいますからね。

そもそも、院長などを僚軍と考えていること自体が
間違いなのかもしれないが。

>>140
自由主義経済の真理に対して投降するんだよ

>>143

補足説明感謝。

ベルリンまで赤軍が来たとき
残された兵士はせめて米軍に投降しようと
こぞって西側へ脱出したという

こんなスレ見つけた。いや、深い意味はないんだけどな。

東京都は三重県を編入合併すべき
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1059564004/l50

>>111の「医学教育振興センター」に全然つながらないけど
誰か攻撃でもしてんの?
ここって前身が『全国の有志 医学生』によるMed-Pearls Sharing Projectで、
国師問題の公開や「医学の歩き方」を出してるんだね。

「告訴受理拒否」と抗議　近視矯正手術ミスで警察に

記事：共同通信社
提供：共同通信社

【2006年4月18日】

　近視矯正手術ミスを理由に横浜市の会社役員（２６）が東京都内の医師（４６）を告訴しようとしたところ、
警視庁目白署の署員が「公訴時効が6カ月以内に迫った告訴状は受理しないとの内規がある」との理由を挙げて受理を拒んだとして、
この役員が17日、代理人弁護士を通じ、伊藤哲朗（いとう・てつろう）警視総監らに抗議文を送った。

　同署の渡辺仁司（わたなべ・ひとし）副署長は「捜査1課と相談して対応している。抗議文は見ておらず分からない」と話している。

　抗議文や告訴状によると、会社役員は2001年5月に手術を受けた後視力が悪化するなどし、
昨年12月-今年4月に計4回、同署に過失傷害容疑で告訴状を提出したが、受理されなかった。

ｸﾞｸﾞって一番上
【メンテナンス期間】2006年4月28日〜5 月19日（予定） NPO法人医学教育振興センター.

>>146
ついでに青森県も東京都に編入してくれや

小笠原諸島だって東京都ではあるし

沖ノ鳥島も南鳥島も東京都。
竹島は島根県。
尖閣諸島は沖縄県。

>133
ttp://www.town.okinoshima.shimane.jp/index.php
ttp://www.town.okinoshima.shimane.jp/index.php?module=Info&action=Info&info_cd=6f130ba267944e01ba60d7f983513259&proc=1

竹島は隠岐の島町（旧・五箇村　ゴカムラ）だね。
本籍が竹島の日本人は結構いるらしいよ。
住民票は無理だろうな。

>>151
これ見ると小笠原も印がしてあるな
http://www.misaki.org/medical/map/fuel.html

おれ卒後９年目の内科医で痴呆の老人病院に勤務している。
院長の方針で患者増加を図るため、二次救急の輪番に組み込まれてしまった。

院長は当然自分では二次救急はしない。
それどころか、講演会・旅行などでかけていて、いないことが結構ある。

医療裁判が増えてきていることの現実が全くみえてないようで怖い。
（ちなみに老人病院であり、当然、循環器内科・麻酔科・脳神経外科は無い。
CK−MBもとれない）

おれは院長に無理ですと何回もいっているけど、危険性が伝わってない。
こんなとき、もし訴えられたら、責任は院長がとってくれるのかな。

>>155
責任を取るのは

　あ　な　た　

>>155
どうみても院長に背中から撃たれます。ほんとうに（ｒｙ
逮捕された>>155さんを救えのスレが乱立するﾖｶﾝ。

>>155
普通に救急隊がまずトリアージしてくれるけど、いくらでも怪しいのが漏れてくるから、それに引っかかったらアポーンかもね

>>155
補助金狙い

◎国家試験受験資格、１年前倒しを＝医師不足解消で特例申請へ−ＮＰＯ法人
　全国の医学部生や医師ら４００人余でつくる特定非営利活動法人
「医学教育振興センター」（千葉県浦安市）は１２日、在学中の５年生
でも医師免許を取得できるよう医師法で卒業後に限定している
国家試験の受験資格を前倒しする特例措置を、６月中に内閣府に申請する方針を明らかにした。
合格した学生医師に、構造改革特区に認定された県内だけで卒業まで通用する地域限定の
医師免許を交付する。

１年早く免許を取得して働く医師を増やすことで、
特に地方で深刻な医師不足解消を目指す。

救急隊は酉亜〜時しませんよ。
どこも取りたがらない患者の場合、まず>>155先生の所に連絡が行くと思います。
老人病院なら、ある程度空いていてすぐ診てもらえると思うからです。

救急隊は酉亜〜時しませんよ。
どこも取りたがらない患者の場合、まず>>155先生の所に連絡が行くと思います。
老人病院なら、ある程度空いていてすぐ診てもらえると思うからです。

>155
そんな莫迦院長のもとでビクビクしなければならない生活、お察しします。
まるで濡れのところみたいだ。
そんな莫迦が責任とってくれるなんて妄想は間違っても抱かないように。
輪番だろうが何だろうが断りまくるしかありません。濡れの回りの輪番
参加病院もそんなの屁とも思わずに断りまくってやがるし。
御身大切に。

>>161
トリアージという言い方が不適切ならなんでもいいんだけれど
要するに、明らかに重症ならQQ隊は３次に送るし、軽症なら>>155氏に送ってくるかもねと
で、軽症(に見える)の中にも高齢者だと実は重症ってのが多いからね>>155氏が地雷踏まなければいいよねってこと

脳梗塞なら二次病院で充分と思いますよね。
ところがCTを撮らなければ脳出血か脳梗塞か分からない。
CTの撮り方を知らなかった時期に、脳血管障害の患者を取って、三次に送る気にもなれずラジカットで恐る恐る治療していたことがあります。
幸い診断通り脳梗塞だったので問題ありませんでしたが、今は一般人も救急医療に詳しくて、CTを撮らなければ追究されます。
「おたくは救急病院で立派なCTがあるのに緊急時に撮れないとは悲しいことですね。」
と散々厭味言われました。

＞165
155だけど、うちはCTがあるが、MRIはありません。
CTで脳出血がないのはわかるが、脳梗塞があるかどうかわかりません。
（脳下のプロになるとアーリーえんはんすとかわかるかもしれないけど、そこまで
　自分の能力では無理です）

院長はつい最近までラジカットを全くしらないで、脳梗塞の患者の指示をだしていたつわものです。

>>165
自分で取れるようにならないとつらいよね。
放射線技師さんもコールすればきてくれるが、
二人しかいないしね。
自分が田舎で医師不足で当直回数がおおい、と文句たれているくせに
放射線技師さんを疲弊させることはできないですものね。
大切にその能力は使っていきたいものです。
もちろん、きてもらって撮影してもらわないと生命にかかわるときにはきてもらいますが。
いないときには、他の病院にいってもらいますけどね。
いまは、骨のレントゲンは取れないけど、
それ以外なら、ストレスかからないくらいのX-P、ＣＴ撮影は自分でできるようになった。

>>164
>>165
>>166
確率35-42％でご愁傷様です。
救急隊自体は全力でやってるから非難はしない。ただ、限界があるというだけ。


http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060512-00000008-mai-soci
＜救急医療＞救急隊、重症の３５％過小評価　患者１万人調査

救急車で病院に運ばれて医師が重症と診断した患者の３５％は、
救急隊が病状を中等症や軽症などと過小評価していたことが、
東京消防庁の調査で分かった。
特に、けが以外の内因性の病気では、過小評価は４２％に達した。

ワールドビジネスサテライト 　

05/15(月) 23:00 〜 05/15(月) 23:58　テレビ東京
医師が足りない…地方病院の悲鳴▽新機能続々・新カーナビの実力　

＞163
輪番で救急車を断って後で問題にならないかな。
老人病院の二次救急ってすごく怖いんだけど。

ＥＴＶ特集 ある地域医療の“挫折”北海道せたな町　

05/20(土) 22:00 〜 05/20(土) 23:30　ＮＨＫ教育
「Ｓ」政府が推し進めてきた“平成の大合併”の影響
▽地域医療を支えてきた医師や看護師の大量退職
▽町と医療現場の対立に不安が高まる地域住民
▽地域医療の“崩壊”に揺れている町の現状をリポートほか　

42�lは、トランプのブラックジャックで16を持っていてヒットせざるを得ずバーストする確率と大体同じですね・・・
あれはかなり恐いのですが、実生活でそれを日常行っている訳ですか。

>>170
最近は輪番制を断る病院ふえてますよ。
決まりごとでは、特別な条件を整えた病院のみしか、救急指定病院はなれないそうだ。
だから、体制が整えないのでやめさせていただきます、とできるんだよ。
年間２，３００万しかうちの病院には入ってこないから、別にやめてもいいのだが。
でも、情が移っているから、一応救急指定のままで２次病院しているけどね。

＜カスペ！＞「患者力」で命を守れ！サイテー最悪病院にダマされないぞSP

05/16(火) 19:00 〜 05/19(火) 20:54　フジテレビ
05/21(日) 13:00 〜 05/21(日) 14:55　東海テレビ


100％病院活用術　カルテを偽造消毒液を点滴！
　救急病院で死にかけた！　小倉も今田もマジギレ！
▽熊田も花子も辺見も被害体験大告白
▽やばい医者はここで分かる！　命を守る病院の判別法

>173
うちの病院はもともと輪番に入っていなかったのに、院長の判断で輪番に加わってしまった
という危険な病院です。

輪番制で当番の日に救急車を断ったら、クレームがくるかな。

やばい医者って怠け者の医者でなく、何でも取りたがる医者だと思いますよ。
このタイプは気が弱いというか、お人よしというか、心掛け次第でどうこうなる問題ではなさそうですね。

>>174
何この番組予告だけで完結した20年前の都市伝説

>>174
提供は嫌なら辞めろ委員会でお送りします

>>174
これ、さっき関西でやってた再放送の第2弾だな。
まあまあひどい例を挙げて芸能人がｷﾞｬｰｷﾞｬｰ言って
最後は某心臓外科医と某海の見える豪華病院ﾏﾝｾｰで終り。
なお、司会は「とくﾀﾞﾈ」の人。

豪華病院は高すぎて庶民では入院出来ません。
（しかしそれは余り守銭奴的に叩かれない）
庶民は地元の公立病院に入院するのが一番いいのです。

>179
どこかに書いていたけど、とくだねのО氏の母親って産婆さんじゃなかったっけ。
産婆さんだったらさんざん産婦人科医に御迷惑をかけていたり、ちゃんと初めから
産婦人科医がみていれば助かった可能性のある妊婦さんを何人もあやめてきているのに
よく、気安く医療批判できるよな。

>>181
> よく、気安く医療批判できるよな。
スポンサー以外なら無責任に叩きまくれて、しかもそれでお金をもらえる特権階級の人々に
そんなことを期待する方が間違っていると思うのですが。

豆ダイエットとかで体壊した人の治療費なんかも払わないしね。
「ごめんなさい」とテロップや広告だすだけ。

http://www.tbs.co.jp/company/newsrelease/20060508.html
＞TBSとしては、原因についてはまだ調査中ですが、
＞今後も同じような症状を訴える方が発生する可能性があることから、
＞番組で紹介した白いんげん豆を使用したダイエット法を控えていただくか、
＞医師などの専門家の意見を求めた上で慎重に対応していただくよう、
＞さらなる注意をお願い申し上げます。


＞医師などの専門家の意見を求めた上で慎重に対応していただくよう
＞医師などの専門家の意見を求めた上で慎重に対応していただくよう
＞医師などの専門家の意見を求めた上で慎重に対応していただくよう
被害が出たら医師に丸投げｷﾀｺﾚ

こんなの医師はアドバイスできるの？

>>185
相談した医師が反対し、それでもダイエットを実行し被害が出た場合
　　＝医師の言う事を聞かなかった被害者の自己責任

相談した医師が反対せず、ダイエットを実行し被害が出た場合
　　＝反対しなかった医師の責任

ﾏｽｺﾞﾐの「責任ロンダリング」だよ。

>>185
TBSに損害賠償請求しる
と教えてあげまつ

TBSが医者に確認して
TBSの責任で視聴者にアドバイスすべきだよなあ。

http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060513STXKG010113052006.html
隠岐病院、11月に出産再開へ

>島根県・隠岐島の隠岐病院で常勤産婦人科医が不在となり島で出産できなくなった問題で、
>島根県は13日、産婦人科医2人を11月から派遣するめどがついたと発表した。
>県医療対策課によると、県立中央病院（島根県出雲市）の産婦人科医2人。中央病院は
>これまでにも常勤の産婦人科医を派遣していたが、3月末に医師不足で派遣を中止した。
>11月に産婦人科医を新たに確保できるようになったため、再派遣を決めたという。
>隠岐病院は4月15日以降、産婦人科医がいなくなり、出産の取り扱いを断念。島で出産
>予定だった妊婦は松江市などの病院での出産を余儀なくされていた。

なんで、県中の先生辞めないんだろう。

>>189と同じ内容だが
http://www.nikkansports.com/general/f-gn-tp0-20060513-31421.html
>現在までに１９人が本土に渡り、うち７人が出産を無事に終えたという。
の1文が書き加えられている。

>>189

ヒント　洗脳　プラス　デジタル・デバイド

>>185
安全は保証できないのでやめておけ
何かあったらテレビ局を訴えろ

>>189
11月なんてあてにならないよ。
また予定変更、派遣できません、となるんじゃない？
こないだ辞表取り消した先生は、もう当てにされていない
ということかな？良かったね。

>>189
別に明日から赴任するわけじゃなし、11月までに辞めるだろ。
あくまでこれは県病の院長なりが言っただけで、そいつが行くわけじゃない。

そのうちに離島派遣強要された県中の医者が集団退職する悪寒

プチ燃料です。沖縄の八重山毎日新聞の記事コメントでのやりとりです。
http://www.y-mainichi.co.jp/article.php?id=4751

kiyo(メンバー)｜2006-05-12 19:10:02
給与は僻地だからといって、増額はどうかとおもいます。地域の医療従事者の水準でいいと考えます。むしろ、臨床体験が多岐にわたる田舎ゆえ、少ない分は、自身の資質を磨くための授業料を納めたとご理解いただけたらと願うのみです。

yoshinoya(メンバー)｜2006-05-13 08:29:53
そう思います部分が98パーセントです。2パーセントがkiyoさまのおっしゃる≪どうか≫の部分です。給与という基礎的部分で申しますより、≪へき地調整≫なる手配が必要な場合があります。
例ですが、兵庫県の浜坂の公立病院では、ご高齢の方々が内科の次に診察ニーズがあるという整形外科でさえ消滅です。
八重山の産科さんと同様な現実。浜坂と言えば、兵庫県の日本海側の中核ともなる町です。少子化や医師不足というものをトータルに見た場合、揮発油の輸送にかかわる≪補助が必要≫なのと同様、離島や
へき地と呼ばれる人口過疎が生じている地域の医療格差加速の現状の
前に、私が言う2パーセントの必要≪悪≫的考慮がなければ、現状は
さらに悪化するでしょう。まちがいないです。
八重山病院の産科さんに神様のような青年医師が偶然にもご登場され
る日がいつかはわからないまま、それを待つわけにいかない実情が。

geldpin(メンバー)｜2006-05-13 12:55:00
医者はやりがいがあって、自分の生活も守れる場所ならば、
たとえ僻地でも行きます。ただし

「臨床体験が多岐にわたる田舎ゆえ、少ない分は、自身の
資質を磨くための授業料を納めたとご理解いただけたら」

と、そこの住人から言われたら絶対に行きません。自分の資質を磨く
ための授業料は、自分で払いたいところに行きます。
最近では医者たちはそういう住人の多いところのことを「心の僻地」
と呼んでいます。「心の僻地」よりは「地理的な僻地」の方がまだましです。

給料安い分は授業料だとよ！geldpinさんはきっとこのスレの住民ですよね〜
geldpinさんGJ!!

>>196
乙。

>自身の資質を磨くための授業料を納めたとご理解いただけたらと願うのみです。

家族を巻き込んでまで授業料を払うことは無い罠・・・。

そういえば、漫画でプロのギャンブラーが素人から金を巻き上げると
必ず言うセリフが「授業料」だったな。
「これに懲りたら、二度と僻地で医療ギャンブルなんかするなよ」

心の僻地で授業料払った医者は決して戻ってくることはありません

>>196
DON患者を見るとうい社会勉強に対する授業料
告訴され、刑事被疑者となる貴重な社会勉強に対する授業料
起訴され、公判請求にて、刑事被告人となる社会勉強に対する授業料
そのような社会勉強のために授業料を払えとのことですね。

>>199　
　ギャンブルの場合には、まぐれ大当たりってあるでしょ。
　僻地医療に大当たりってあるの？
　そうだ、あるね。
　DON患者に大当たり、景品は、逮捕令状、捜索差押令状、逮捕令状の大当たりー。

八重山って沖縄原住民だけでなく、日本各地からの移住が
多くて、求める医療水準も本土なみなんだって。

土人みたいな沖縄原住民とインテリないちゃ〜（本土からきた人）相手では
やってられんわなぁ。

僻地や離島の医療は僻地クオリティというのが今の政府の方針だから変えるのは
政権交代しかないんです。

勉強させてやるんだから、
授業料だと思って、安い給料で働け。か。
何様だとおもっているんだ。

沖縄県警って、不審な死に方をしたライブドア事件関係者の野口さんを
さっさと自殺と決めつけて火葬にしてしまったところだから捜査能力ないでしょ。

第一、家族から訴えがあっても、調書とるのも
令状とるのもメンドクサイって放置しそう。

宮古、八重山なんてところにとばされている警察官なんて無能なんじゃない？

勉強するなら指導医が充実した都会の方がいいに決まってる。

>浜坂と言えば、兵庫県の日本海側の中核ともなる町です
これはｳｿ

まあまあ、そう熱くなるな。心の僻地は教育不可能だから放置しかないんだよ。
おいらたちは、情報交換して、心の僻地に行って被害に会わないようにする。
それだけのことさ。

>>207
関係ないけど、蛍烏賊漁の中核ではあります。うまかったよ。

>>204
患者様。

メタボリックシンドロームの宝庫ではある。

何万年も食うや食わずの生活してたのが戦後急速にアメリカナイズされたのでね。

>>197
高い授業料を払って授業を受けました。さて、その見返りとは何でしょう？

>>211
しかしだね、それに対する治療の効果を理解してはもらえないのではないかね？
「デブでも死なん」とか言われそうでなぁ

オランダで医療を受けたくないという部分はわたくし
たちもよくわかる。それは医療に対する思想の違いなのですが，オランダでは病気は
薬で治す前に体力を使って自力で治療するという自然療法の思想があるのであります
（マイクロ・バイオティックスはこの国で最初に発達した）。だから体が痛い，苦し
い、死にそうだといって医者に行っても、寝てればいいですよと言って、すぐには薬
をくれない、なにもしてくれないことが多い（そのかわり休みの処方はすぐにくれ
る。ですから、意地悪く言えばずる休みをするにもってこいなのですな）。

　というわけで、オランダのお医者さんを不親切だ，残酷だ、荒っぽいと感じる外国
人はけっこう多いのでありまして、わたくしたちも不安なときは精密な検査を受けに
わざわざベルギーまででかけることがあります。

>自身の資質を磨くための授業料を納めたとご理解いただけたらと願うのみです。

つまり若い研修医のために僻地人が練習台になってくれるというわけね
当然死んでも訴訟免除、賠償免除でね

せめて若い娘の貞操を授…

これじゃ悪代官だ。

僻地で勤務する＝きもブサ女と結婚する
ようなものなので、きもぶさ女の方が余程の資産家でなければならない。

都会の設備の整ったところで勤務する＝かわいい女の子とデートする
なので、デート代（授業料）を払ってもよい

こんなあたりまえのことがわからない、僻地人が多いので、僻地人のところには医師は来ない。

マスコミもこういう記事を載せるようになるとは隔世の感があります


医師の進路にも市場原理

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/karadaessay/20060512ik09.htm

米国では医師の進路にも市場原理が働きます。
需給バランスで医師の待遇が決まるのです。
麻酔科はしばらく不人気だったので、麻酔専門医の供給（量と質）が減り、
各病院が麻酔科医獲得のため給与を上げました。その結果、麻酔科医の平均給与は約３０％上昇し、
待遇に敏感な米国医学生の間で一躍人気の診療科となりました。
行政が介入することなく自然と麻酔科専門医不足は解消し、当院での手術も随分しやすくなりました。

　一方、日本では勤務医である限り基本的に医師の給与は診療科も、
実績も問わず、主に卒業年度など「年功」で決められており、
需給バランスが反映されない上、経済的動機付けがありません。
さらに、大病院では医師が不足している診療科ほど、
所得が低くなるという不思議な現象が起こります。

医療に市場原理を持ち込むことには反発もあるようですが、
プラスの面もあります。医師の需給バランスや実績が、
待遇にある程度反映されるシステムがあれば、
診療科による医師数の偏りのみならず、
僻地（へきち）での医師不足の解消の一助にもなるでしょう。
（次回は、２６日です）

つまり、これからは5500万がスタンダード。

公立でも5500マソ出せば産科医が来るということが証明されたのは僻地医療の
生存にとっては大きいかも。でもこの支出の正当性を心が僻地の人々に理解させられる
自治体の首長が何人いることやら。

しかし、まあアメリカじゃ低所得者用の保険からも外された、ミゼラブルな無保険者が
今や４割。人口が２億５千としても実質的患者層は６割の１億５千人。そこに毎年２万以上の
新人医師が入ってくるわけだな。
しかし、ニューヨークなどの麻酔科が復活したのは確かなんだろうが、地方の医療が壊滅状態
なのはアメリカの方が酷いよ。

コネズミはアメリカ風に直したいんだろ

クローズアップ現代「医師が来ない」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147341874/l50
のスレの方がこのところ進んでるな。
各局で「医師がいない」特集をやり始めたし。

>>170
補助金詐欺で院長逮捕だろ。

もう僻地だけの問題じゃなくなってるんだろ

僻地でも金さえ出せば医者がくるというのはいいんじゃない。
市場原理だから。予算の優先順位を決めるのは住民だし。
まあいつまでたっても箱物行政抜けれない僻地は「こんな新しい病院作ったのに
医者こない」などと言うんだね。

学徒動員発令。学徒動員発令。
新参医師ハ直チニ僻地ニ赴キ医療活動ヲ行ヘ。
当地ニヲケル医療活動ハ現地住民ニ対シテ年中無休二十四時間体制且ツ
良質デ最先端ノ医療ヲ献身的ニ提供スル事ヲ義務付ケル。己ガ事ヲ案ズル事ハ一切許サズ。
ナヲ現地ニヲイテ発生シタ医療事故等ニツヒテは報告義務ヲ課サズ、己ノ責任ニヲイテ処理セヨ。
当方ハ一切関知セヌモノ也。
発令ニ従ハヌ者ニハ懲罰ガ有リ得ル事モ併セテ通告スル。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060512-00000174-jij-soci

学徒出陣ついにｷﾀ━━━━(Дﾟ(○=(ﾟ∀ﾟ)=○)Дﾟ)━━━━!!!!

>>155

「診れる体制にありません」と言って、すべて断る。
それを口実に馬鹿院長があなたをクビにしようとしたら、即労働基準署に訴える。
というか、そんな糞病院さっさと辞めるのが吉だけど、もらうものはしっかりもらっておこう。

毎日の救えた命から
http://www.mainichi-msn.co.jp/kurashi/kenko/news/20060514k0000m040095000c.html
救急医療：栃木県選定の「脳卒中専門病院」担当医不在
　栃木県は、脳卒中の疑いがある患者を原則として県が選んだ「脳卒中専門医療機関」へ運ぶ体制を敷いている。
ところが夜間や休日などに専門医不在で対応できず、治療が遅れた患者が死亡する事態が起きている。
県は患者のたらい回しを問題視し、受け入れに万全を期すよう求める文書を２月、各専門医療機関に送った。
同様のケースが全国で起きていないとは言い切れないのが実情だ。
(中略：同医大とは独協）
同医大脳神経外科の河本俊介講師は
「生死にかかわる脳卒中の救急患者が運ばれてくる病院である以上、２４時間いつでも緊急手術に対応できる体制が必要だ。
患者はそうした病院へ運ばれたいのではないか」と訴える。
　県医事厚生課は
「専門医療機関が２４時間受け付けるというのは『必ず受け入れる』という意味ではない。
限られた医療資源でやっていくしかない」と説明している。


全部独協医大に送れって事かねえ。河本センセ

結局そういうことだわな。

夜間や休日に不在なんで、夜間休日は重症は全部独協に送れということですね。

>>231

誘導作戦なのか、やぶへびなのか、判断に迷うところだな。

>>230
>　県医事厚生課は
>「専門医療機関が２４時間受け付けるというのは『必ず受け入れる』という意味ではない。
そんなコンビニ、存在意義はあるのか？
「24時間営業だけど、必ず売ってあげるという意味ではない。」って？

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060513-00000018-mailo-l24

>提案が認められれば、三重県の場合、約１００人の医師が確保できるという。

医学生が、苦労して5年目で国試に通って三重県で就職するんだとよ(wwww
お花畑も度が過ぎるぞ。

もしこの制度が認められたら、都市部のある都道府県だって黙っていない。
そっちに行くだけだろう。

http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/060514/news_7.html
昨夏より勤務医不足深刻化　県内中核病院

>入院が必要な重症患者を受け入れる二次救急輪番病院など県内二十八カ所の
>中核病院常勤医は、今年四月現在で計八百二十六人となり、昨年八月時点より
>六人減少、臨床研修医を除いた診療科の常勤医だけで見ると十六人も減った
>ことが十三日までに、県保健福祉部の調査で分かった。小児科と外科の減少が
>目立ち、地域の拠点病院でも入院受け入れの一部中止や二次救急の対応縮小
>などに追い込まれている。同部は「総数としての落ち込みは最低限でとどまって
>いる状況だが、診療科によって医師不足が深刻化してきた」と危機感を強めている。

まあ、おもしろくも何ともない当たり前の話だな。

http://www.asahi.com/life/update/0514/003.html
全国１３８病院が分娩休止　出産の場急減

>０４年秋に産婦人科・産科を掲げていた全国の１６６５病院のうち、８．３％にあたる
>１３８カ所が４月末までに分娩（ぶんべん）の取り扱いをやめていることが、朝日新聞の
>全都道府県調査でわかった。深刻な医師不足を理由に、大学の医局が派遣している
>医師を引き揚げたり、地域の拠点病院に複数の医師を集める「集約化」を独自に
>進めたりしているのが主な理由とみられる。出産の場が急速に失われている実態が浮かび上がった。

>厚労省によると、０４年に全国で生まれた約１１１万人の５１．８％が病院での出産だった。
>同省は昨年末、産婦人科・産科の集約化の必要性について今年度までに検討するよう各都道府県に
>通知したが、それぞれの地域事情を抱え、具体的な取り組みは進んでいない。「産科がなくなる地域の
>反発が心配」（京都府）といった慎重論が多い一方、「集約できるほど医師がいない」（宮崎県）、
>「医師を確保できる仕組み作りが先決」（沖縄県）など集約化に懐疑的な県もある。

>「集約できるほど医師がいない」（宮崎県）
なかなか現実的だな。

それにくらべて沖縄県。
集約化して労働条件を改善しない限り、医者は来ないという事実がわからないのは
クレクレ体質の表れだよな。

聖地に断末魔の叫びが…

医師会に運営協力を要請 市立舞鶴市民病院
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147436076/l50

ソース：http://www.kyoto-np.co.jp/article.php?mid=P2006051200246

燃料投下、ほれ。悲しいから、誰か反論してくれ。


論談・目安箱より　
http://www.rondan.co.jp/html/mail/

医者になるには札束の山が必要
（平成18年05月12日）
投稿者：　匿名

　最近、医療費の負担が過重だとマスコミが騒いでいるが、それにはこんな裏があるのを御承知だろうか。
マスコミがそれを指摘しないのは何故なのか。
まず、大学の医科を志すと、どの位の費用を必要とするのか。　国公立大学の場合は受験料が１７０００円、
入学料が２８２０００円、授業料が年額５３５８００円　６年で３，２１４，８００円、合計３，５１３，８００円である。
これでも、法文系、理工系と比べて突出して高額なのだが、これが私立大学の医科となると桁が違ってくる。
比較的に低額な例として順天堂大学の医科について見ると、受験料６００００円、入学金２，０００，０００円、
授業料年額２，４００，０００円 （初年度） 施設設備費１，３００，０００円、教育充実費５００，０００円、
その他８０８，９５０円　以上初年度経費合計７，００８，９５０円、二年度以後年額４，７００，０００円、
６年間の総額３０，５０８，９５０円となる。
国公立と比較して約９倍である。　当然、国公立に受験生が殺到することになり、物凄い競争率になっている。　
東京や京都などでなく例えば鳥取大学のような地方大学でさえ同様なのだ。
そうすると、どうしても医師になりたいと思う学生は山のような金を調達しなければならない事になる。　
これが、実状なのだ。　
(※以下、事実誤認と論理の飛躍に注目)
当然卒業した学生は高収入を求める結果となる。　
そして、彼等を雇う病院も患者に多額の料金を請求せざるを得ない。
その為には保険のきかない検査や保険の点数の高いレントゲンなどを不必要に使う。
医療費が高くなるのは当然である。

私立医大を出てる人は
大抵開業医の子息でしょ。
十分に元を取ってそれ以上余裕で稼げる立場なわけだし。

>>238

こういう馬鹿な意見を見ると、縦読みしようとする俺がいる。

>>238

それ、また山形のおっさんじゃないのか。

>>234
寺ワロス
5年で酷使受かるような優秀な医学生が僻地なんかに逝くと思ってるのか

むしろ、最優秀層の場合、
4年；USMLE　STEP1
5年；日本の国試、TOEFL
6年；USMLE　STEP2
で、卒後はストレートに米国で研修医になる悪寒

＞238
こういうおっさんの頭のなかはどうなっているんだ？

でも、同じレベルの人がみたら信じてしまい、医療不信が増幅する。
そして、間違った情報を信じた市民が他の人にも広げる。
かくして、間違った情報により、医療不信は広がっていく。

＞国公立大学の場合は受験料が１７０００円、
＞入学料が２８２０００円、授業料が年額５３５８００円　６年で３，２１４，８００円、合計３，５１３，８００円である。
＞これでも、法文系、理工系と比べて突出して高額なのだが

これ実話なの？（国公立でも他学部より突出して高いってとこ）

>>245
法文系は4年で卒業だから確かに1.5倍弱にはなる罠。
ただ理工系はマスターまで行く奴が多いからそれだと6年で医学部と同じ。

国立って、どの学部でも同じじゃなかったっけ?
それとも独立行政法人になって変わったの?

ここもなかなか香ばしいですよ。

http://eiji.txt-nifty.com/diary/2006/05/post_dadd.html

4年間の総額と6年間の総額を直接比べちゃうぐらい哀しいアフォなんでしょ。


私立医大も入れない阿呆でも、

「入学金・授業料が高すぎて入れない！」

言い訳が出来て良かったね。

国公立大学医学部に努力して入れば良いだけなのだが。

>>247
調べてみたらうちはまだ全学部同額。
差を付けることも可能になった、んじゃなかったっけ。

普通に国公立の大学生をしていたことがある程度のおつむがあれば、
おかしいと思える電波ですね。

国公立には自分でバイトして学費作ってるやつもいるくらいなのにね。
少なくともうちにはいたよ。

>238
それじゃあ子メディカルにもある程度何年か働いたら医学部受験資格を
与えたらどうですか？
ほとんどの人が合格しないでしょうね。
きっと世間が思っているほど医師国家試験難易度は低くないから。
有名な心臓外科医は日本の医師国家試験は合格率が高すぎて
簡単すぎるとのことを言っておられますが
それはもともと選抜された人が受けるから高いだけであって
きっと一般人が受けたら一桁台の合格率でしょう。

>>252

そのとおりです。
私立医学部卒で無理なく国試に受かる人は、国公立医学部に入れそうな学力の人がほとんどですから。

てゆーか国立大なら学年で数人は学費免除になってるだろ。

>>252
医学部受験資格じゃなくて入学資格でしょう。
もしくは受験時の点数かさ上げ権。
受験で落ちちゃ意味が無い。

・休暇は一ヶ月に2.5日
・4時間以上の連続した睡眠を含めて、一日６〜８時間の睡眠を取る。
・緊急時でも、睡眠５時間以下/日が５日以上連続してはならない。

イラクの米兵の就業パターン。
最前線の兵士よりこき使われてるorz

>252
>それじゃあ子メディカルにもある程度何年か働いたら医学部受験資格を
与えたらどうですか？
ほとんどの人が合格しないでしょうね。

同意。
いまの地域枠の人とかも将来カワイソス
ま、簡単な手技だけなら高卒でもできるだろう
（救命士の挿管みたいに）
けど、それが今することが適切か、必要か、
という議論についていけないんじゃないかな

>256
陸自ではしばしば徹夜演習やるんですが、射撃の命中率ガタオチしますね。

>>258
徹夜明けの判断力は、酩酊状態ってな報告もあったような。

ガイヤの夜明けに長　隆(osa takashi)が出演に至るまで！
ttp://www.izai.net/gaiya2.html

よっぽど嬉しかったのか長さん、はしゃぎ過ぎ。

>実に１００時間近くカメラが回されました　これを４５分位に編集されるのだそうです
恐ろしい。
秘技・変臭拳の威力を思い知るが良いw

あ、このスレ的には当然「長さん」の読みは
「ちょうさん」ですなw

救急医療：栃木県選定の「脳卒中専門病院」担当医不在

　栃木県は、脳卒中の疑いがある患者を原則として県が選んだ「脳卒中専門医療機関」へ運ぶ体制を敷いている。
ところが夜間や休日などに専門医不在で対応できず、治療が遅れた患者が死亡する事態が起きている。県は患者
のたらい回しを問題視し、受け入れに万全を期すよう求める文書を２月、各専門医療機関に送った。

http://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20060514k0000m040095000c.html

受け入れに万全を期すよう求める文書　ってなんなんだよ？ヲイｗ

>>261
脳外科医が2日に1回当直しろってことだろ

【医療】全国１３８病院が分娩休止　出産の場急減　朝日新聞調査[05/14]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147557223/

>>261

体制が整えられない病院は脳外科廃止ｗ

優秀だから５年飛び級国家試験受験というのならわかるが医者が足りないから
ってのはいただけない。どうしてこんな発想しかできないんだ？DQNにもほどが
あるよ。優秀なやつは自由にその才能をはばたかせるようにしてやんなくちゃ
だめだよ。へんな縛りを付けるなんてな論外。

>>265
我こそが優秀なりと思う連中が、自分達から言い出したんだよ。

どんな洗脳されたかしらんが、世間知らずといえよう。

【連鎖】舞鶴の病院もう医者はこない6【崩壊】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1143966469/
で、どうして市長をリコールしないのかと訊かれて舞鶴市民曰く

>803 名前： 卵の名無しさん Mail： 投稿日： 2006/05/14(日) 12:49:37 ID： k+F4SahEO
>リコール活動？
>こんなど田舎でも奴の権力は絶大なんだよ。
>やったが最後、市長派からの嫌がらせ、子供へのイジメが起きる。
>警察や行政機関も奴の息がかかっている。
>それだけの犠牲を払ってもやれと言うのか？

>808 名前： 卵の名無しさん Mail： 投稿日： 2006/05/14(日) 13:25:54 ID： mmhV46FM0
>リコールで署名した人間の名前を、誰が書いたか調べてはいけないはず。
>だがあの市長はそれをする。だから、行政の人間、商売人は署名しない。
>ガソリンスタンドの人間が書いてみろ。店つぶされるぞ。
>ガソリンの値段下げたら「お前、これ以上下げてみろ」
>有名な話しだ。

素晴らしい！この絵に描いたような心の僻地さ！
医者でなくともそんな町とは絶対に関わりたくありませんw

>>268

日本国憲法が適用されない特殊地帯ということを住民自ら告白しているわけだｗ
まあ、日本の僻地なんてどこも大差ないのでしょうけどな。

>>268-269
まあその特殊性と無批判性が、同和利権組織を生きながらえさせてきた事実がある

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060514-00000002-san-soci
八王子の公立小　授業削り職員会議　４割２９校　振り替え、児童に負担

このニュースさ、こう変えたらどうだろう。

>○○県の二十九の公立病院が、「医師不足」などを理由に毎週水曜日の外来を午前中
>だけで切り上げ、患者を診療しないでいることが十三日、同県市民オンブズマンの調査で
>分かった。医師不足への不安が高まり、全国の公立病院で診療の充実に悪戦苦闘する
>なか、○○県では医師たちの学会活動や代休のために診療が犠牲にされ、患者にしわ
>寄せが及ぶような「慣習」が残っていた。オンブズマンは「問題がある」としており、
>来年度の診療制度改編で改善を指導する考えだ。

学校の先生は「嫌なら辞める」というのはできないだろうから辛そうだな(w

>>271

学校の先生が36時間連続勤務が常態で、教え子の成績が落ちたら刑事罰を問われる
とでもいうのなら同情するけどね。

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/0514/nto0514_2.asp
医師不足解消へ県内病院が説明会

>後期研修のブースでは、医師不足が指摘されている産婦人科や小児科について
>説明を求める学生が多く、担当者は「学生の関心が高い。この人たちをどうやって
>つなぎとめるかが今後の課題だ」と話していた。

きみたち、本当に困っている人達をからかうのはよくないな。>学生

今時の学生でネラーでない者を探すのは至難の業ですから。

なんだかんだ言って、隠岐の産科医問題は解決に向かうようだけど、
やっぱり、国土の問題がバックにあると違うのかねえ。

対馬はもうエライことになっているそうな
http://cocktail-glass.at.webry.info/200603/article_9.html

>>275
韓国からの距離からそんな気がしていた。
このまま、なし崩しで竹島みたいになるとまずいんじゃあないか。

>>266
われこそは優秀なりなんてなことを医学生の段階で思うなんてなDQNの最たる者也。
味噌汁で顔を洗って来い。（W)

　　, 〜〜〜ヽ
　　 ヽ 　 ●　 ヽ
　　 　 ' 〜〜〜 ヽ　　　 ,*,*,
　　　　　　　　 ノノハヽヽ *ﾞ*ﾞ
　　＝＝≡　　川 ｀ ｰ´川|/
＝＝≡　　┠⊂｀◎´つつ
　　　　　 　　　　 し"
　　　　　　　 　 ┷┷
ＮＨＫは荒川静香選手にひどい事したよね(´・ω・`)
http://www.geocities.jp/project_p_plus/nhk.html

http://mytown.asahi.com/iwate/news.php?k_id=03000000605140001
マイタウン岩手　言いたい聞きたい　地域医療どう守る

まともそうな院長だな。
あんまり変な発言はない。

http://www.sanin-chuo.co.jp/news/modules/news/article.php?storyid=652355006
隠岐病院の産科医確保で会見

>一度は、後任医師の候補として同町が交渉していた安来市立病院の男性医師（６２）に
>ついては、島根大医学部との間で調整がつかないことから「交渉を断念せざるを得ない」
>とした。

よかったねえ。>62歳

>産婦人科医が不在となって１カ月で問題が決着した形。
>島根県は、４月まで産婦人科医を派遣していた県立中央病院を軸に
>医師２人の再派遣を想定しており、医療技術や年齢などを勘案しながら
>１１月までに派遣法や人選を詰める。

まだ医師は承諾していないように読める。
無理に知事命令で派遣したら辞めるのが普通だけど、どうなるのかな？

http://www.nnn.co.jp/news/060514/20060514004.html
　赴任予定の医師については、県の人事に関することとして同町は明らかにしていない.

http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200605140030.html
今回の後任探しの過程では、関係機関の対立が露呈した。

>>282
隠岐：
人口　17,075 人
世帯数
7,362 世帯
ジェットが伊丹から一日２往復
何とも微妙な島だが
ここから160kmはなれた竹島の問題があるからなぁ。
ここといい、対馬といい
韓国に乗っ取られそうなのは問題。
領土問題に絡むこの２カ所は、本来政府が何とかしなくてはならないのではないか？

なんかぜんぜんめどたって無いように見えるが・・・・

中国新聞の今日の紙面では、確保できたのは県外の医師となっている。
それに県立中央病院からの医師で２人ですね。

県や同連合によると、赴任の内諾を得たのは県外の医師。
離島での一人体制では医師の負担が大きく、複数体制の構築が課題だったが、
県が医師を確保できたことで県立中央病院（出雲市）が支援体制を組めるようになった。
同病院からの派遣も加え、二人体制での常駐を想定している。
http://www.chugoku-np.co.jp/News/Tn200605140030.html

NHKは荒川静香にひどいことしたよね”見せて呉れてどうも有り難う。俺は涙が出たよ

>>278、>>286
すれ違い。他でやれ。
科学突出、張ったえら、みたかねぇ〜っつの。

>>252
コメディカルと医者が同じ試験を受けた結果があるよ。
それは、ケアマネージャー試験。
介護福祉士は生活かかっているから必死になってるから合格率高いと思うが。
準看護師の合格率の低さにはビックリ。
ttp://web.pref.hyogo.jp/kaigo/sien3.htm

>>286
荒川静香と片桐はいり、見分け付かないよ。

準看＜介護等業務従事者

ま、年齢で標準化合格率計算したらもうちっとかわってくるかもしれんが

>>288

免除科目の点で、介護福祉士が一番有利になっている試験だけど、
医師の合格率がダントツで一位だったな。（全体の合格率4割のところ、医師の合格率7割5分）

「地域医療の挫折　北海道せたな町」　ETV特集　5月20日22:00〜23:30　放送予定
政府が推し進めてきた「平成の大合併」。
北海道の南西部では、去年9月、北桧山町、瀬棚町、大成町の三つの町が合併、「せたな町」が誕生した。
ところが、この合併にともなって思わぬ事態が起きている。
それまで地域医療を支えてきた医師や看護師が次々に退職、町を去ることになったのである。

http://www.nhk.or.jp/etv21c/index2.html

http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-05-14/2006051414_02_0.html
命の現場は人員不足　看護師ら改善訴え

>新宿駅では、約百人が参加しました。「わたしだって、ドラマみたいな看護がしたい」などと
>書かれたゼッケンをつけたり白衣姿の看護師

我々だってドラマに出てくるような看護師さんと仕事がしたいです！

>>293

red flag 大藁。

>>293
コメントGJ！
さっき産科スレでも激藁したばっかだけどこっちでもwwwww

>>292
村上氏も脱出したかったんだと思いますよ。阪神で有名な村上Fの方は日本から脱出したけど。

>>196
http://www.y-mainichi.co.jp/tb.php?id=4751

書き込みが少し増えてるね。
まともな人も少しはいるみたい。

＞275
ＤＱＮなんかいつまでも島に住まわしているから逆に韓国からの金に目がくらんでこんな情けないことになる。
自衛隊員だけ住まわしたほうが良かった。
今から韓国人を4万人も追放するのはかなり大変。
もうじき韓国国会で対馬はもともと韓国領土で日本が占領した、とかいう捏造法案を提出するみたい。
どうせ、観光客とか農林水産業とかしかなく貧乏のままで我慢してればいいのに、「東京なみに豊かになりたい（貧乏人も結構いるのに）」なんていう論理を許すからだよ。
九州とか沖縄の人達の言い分を聞いていると本当に、はした金で中国や韓国に本当に国を売りかねない。

>>298
九州は元々韓国領土で大和朝廷が侵略した
沖縄は元々中国領土で島津藩が侵略した

といって取り返しにくる
(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

朝鮮半島は、国際法上合法に日本の領土だったこともあるんだがなｗ

僻地医療が死にゆく過程のチャート
ツブレー・ホス（Tsubler-Hos）は約2000人の僻地医療が末期状態の僻地住民とインタビューを行い、「死にゆく僻地医療の心理過程」として、否認、怒り、取引、抑うつ、受容という５つの反応段階をあげた。
僻地医療が末期状態の住民が心理的にどのように変化し、僻地医療が死を迎えるかのプロセスについて提唱した。

　脳死僻地住民のほとんどが僻地医療の末期疾患の報せに対して、「違う、うちは違う、それは真実ではあり得ない」という言葉で反応する。
僻地医療崩壊の初期でも、この報せを受けた後でも、また、しばらく後の段階でも、ほとんどといっていいほどの住民は否認を行う。
臨死住民は、自分の地域医療の死の可能性をしばらくの間は見つめることができる。
しかし、生き続けるためには、僻地医療の死の考慮はわきへそらしておかなければならない。
否認は臨死住民が長期にわたって、その中で生き続けなければならない、不快な事態に対する健康な対処方法であり、予期しない衝撃的なニュースを聞かされたときの緩衝装置として働く。

否認という第１段階がもはや維持できなくなると、怒り、憤り、羨望、恨みなどの諸感情がこれにとって代わる。論理を追って、次の問いは、“なぜうちが？”である。
この怒りの段階は、否認の段階とは違い、医師の立場からして、実に対処が難しい。
この怒りはあらゆる方向へ向けられ（転移）、ときとしてほとんどデタラメに周囲環境へ投射される。
「お前ら、多額の税金で医者にさせてもらったのに!」「恩知らず」「お前ら、そんなに金が欲しいか!」
「事務や米が失業しますから」「うちら事務の給料をまず上げてくれ。海外旅行したい」「医師なんだから24時間、診るのが当然だ。夜中に自宅におしかけるのが当然だ！」「患者を死なせたら全部ミスに決まってる。逮捕だ。」
この場合、僻地住民の言うことを聞いたふりをしてやり、ときには僻地住民の理不尽な怒りを受け入れるふりをすることなど、全く重要ではない。
患者は、怒りを表出することによって解放がほんの少し得られ、鬱屈したものの放散によって、最後の数ヶ月をよりよく受容できるようになる。

「大学医局と何らかの取り引きができれば、もしかすると、この悲しい不可避のできごとをもう少し先へ延ばせるかもしれない」との思いを抱く段階である。
取り引きの具体的内容としては、多少の延命と交換に「医局に直談判をする」「署名活動に一生を捧げる」などがある。
取り引きは、本当は延期すること、例えば、僻地医療の死を先へ延ばすこと、心理的不快などを一日でも先へ延ばすことなどのためのあがきである。
また、取り引きでは必ず、住民自身が自らに、「現在の医師の異動の時期までに、次の産科医師と小児科医師を確保してくれ」などのような期限を付け加えるものである。

４）第４段階　抑うつ(depression)
　抑うつは２つの型に区別できる。
　ａ．反応抑うつ　　　大きなものをなくしたという喪失感による。
　　　　　　　　　　　医師から嫌われ見捨てられたという心理的喪失、米や事務の失職などによる経済的喪失などである。
　ｂ．準備抑うつ　　　反応抑うつのように過去の喪失からでなく、さしせまった医師の喪失を思い悩むことから生じる。
末期住民が僻地医療との決別を覚悟するために経験しなければならない準備的悲嘆であり、最終的受容への踏み石となる。
すなわち、末期僻地医療が受容と平和の段階のうちに死ぬためには、準備抑うつが必要であり、苦悩と不安とを苦しみながら耐え得た僻地住民だけが、受容と平和の段階へ至ることができる。

「大学医局と何らかの取り引きができれば、もしかすると、この悲しい不可避のできごとをもう少し先へ延ばせるかもしれない」との思いを抱く段階である。
取り引きの具体的内容としては、多少の延命と交換に「医局に直談判をする」「署名活動に一生を捧げる」などがある。
取り引きは、本当は延期すること、例えば、僻地医療の死を先へ延ばすこと、心理的不快などを一日でも先へ延ばすことなどのためのあがきである。
　闘争が終わり、長い崩壊の前の最後の休息の時がくる。
自分を取り巻く多くの意味深い人々や場所などを、もうすぐすべて失わなければならず、遠距離受診を余儀なくされるという、その嘆きも悲しみも仕終え、いまある程度静かな期待を持って、近づく自分達の地域医療の終焉を見つめることができる。
しかし、受容を幸福の段階と誤認してはならない。
受容にはほとんどの感情がなくなっているのである。
また、不可避の僻地医療の死を回避したいと闘えば闘うほど、僻地医療の死を否認しようとすればするほど、平安と威厳に満ちた受容の最後段階に到達するのが難しくなる。
僻地住民が漸進的デカセクシス（医師獲得への執心の引き離し）へ進み、この受容段階へ到達するためには、すさまじいタスクを通過しなければならない。

>>301-305
頑張って書いて貰ってるが、すまん、読む気が全く起こらん。

web pageの改変です。

「僻地には人は住まなければいいじゃないか」と改革会議の小泉や竹中は、
言ってのけたそうだ。＜Nスペ

>>301-305

GJ！というか、あまりにも当てはまりすぎだ。

>>308

政権末期だから、本音を吐くようになったようだね。

>308
「心の」と付ければ同意だな。

朝日新聞様はこのようにおっしゃっております。

http://www.asahi.com/paper/editorial.html

医療事故　教訓を生かしてこそ

　「医療ミスの疑いで医師逮捕」。今年初めに駆けめぐったニュースが、いまもなお波紋を
広げている。
　逮捕された福島県立病院の産科医は、お産の際の帝王切開手術に失敗して母親を死なせた
として、業務上過失致死などで起訴された。
　医療界からは、逮捕や起訴に反発する声が上がった。一生懸命やっても結果が悪ければ逮
捕されるのでは、医師は危険を伴う治療をやれなくなる。医師不足、とりわけ産科医不足に
いっそう拍車をかける。こんな心配も、現実のものになりつつある。
　こうした状態は患者にとっても好ましいことではない。医療に１００％の安全がありえな
いことを考えれば、不幸にして事故が起きた場合に備え、患者も含めて、解決方法を考える
必要がある。
　何よりも大切なのは、医療側がまず、非があれば率直に認めて被害者に謝罪することだ。
なぜ事故が起きたのか、原因を明らかにして、同じような事故が二度と起きないよう教訓を
今後に生かさなければならない。
　医療事故は、だれか一人、あるいは一つの要因だけで起きることは少ない。再発防止には
、絡み合う要因を解きほぐす必要がある。その調査は本来、専門家である医療側の責任のは
ずだ。
（続く）

　ところが、医師は仲間をかばいがちなうえ、ひどい場合にはカルテを改ざんすること
もあった。警察の捜査に期待する人が少なくないのも無理はない。警察が介入する背景
には、医師に対する患者の根深い不信があるのだ。
　しかし、捜査は特定の個人の刑事責任を追及するのが目的で、再発を防ぐには必ずし
も役に立たない。患者はそのことも知っておく必要がある。
　医療側が事故を調査する場合、患者に信頼してもらうためには、外部の第三者を入れ
ることが欠かせない。
　厚生労働省は昨年から、診療中に起きた予期しない死亡例について、関係学会の専門
家が調べるモデル事業を始めた。先月まとまった１例目の評価報告は、病院の措置に問
題があったと認め、病院による内部調査は原因究明の努力が不十分とした。外部の専門
家が加わることが不可欠だとも指摘した。
　医療機関はそれぞれ事故調査の態勢を見直し、信頼を得るための手だてをすぐに講じ
てほしい。
　割りばしがのどに刺さって子供が亡くなった事故で３月末、医師に無罪の判決が言い
渡された。無罪にもかかわらず、裁判長は異例の長文の付言を添え、悲劇を二度と繰り
返さないよう教訓を生かすことが何よりの供養だとして、病院側に診療態勢の見直しを
強く求めた。
　ここで医療界が事故対策に真剣に取り組まなければ、警察や司法に期待する声がいっ
そう高まりかねない。
　患者は不信を募らせ、医師は萎縮（いしゅく）する。そんな悪循環は一刻も早く断ち
切らなければならない。
（終わり）

あー、思いっきりやる気が失せた。
やっぱ、ﾄﾞﾛｯﾎﾟやな。

＞患者は不信を募らせ、医師は萎縮（いしゅく）する。
＞そんな悪循環は一刻も早く断ち
＞切らなければならない。
それに一番手を貸しているマスゴミに言われても・・。ｗ

>>311
> 産科医は、帝王切開手術に失敗して業務上過失致死などで起訴された。
> 医師不足に いっそう拍車をかける。こんな心配も、現実のものになりつつある。
> 事故が起きた場合に備え、患者も含めて、解決方法を考える必要がある。
> 原因を明らかにして、事故が二度と起きないようにしならない。
> その調査は本来、専門家である医療側の責任のはずだ。

要約するとこんなもんなんだが、何回も使われたフレーズの繰り返し。新聞も進歩しないな。

>>281
歓迎　参加医師ご一行様
　　　島根県警沖警察署長　署員一同

　

＞＞283
毒島にはお医者いないにだ、、、にだにだ

>>306
元ネタを知ってればすんなり読めると思いますが・・・

>>311
>>312を要約すると

垢費デスク 「　そ　れ　で　も　俺　様　は　正　し　い　」

でいいんだよね？＞住人各位

>>318
そら、癌患者のヤツは知ってるけどさｗ
知ってても、改変があると思えば長いと読む気がしないｗ

>>311
小倉記念病院の医療訴訟で散々裁判長引かせたくせによく言えるよな朝日も

ダブルスタンダードまんせー

＞＞297
給与は僻地だからといって、増額はどうかとおもいます。
地域の医療従事者の水準でいいと考えます。
むしろ、臨床体験が多岐にわたる田舎ゆえ、
　＠少ない分は、自身の資質を磨くための授業料を納めた
　　とご理解いただけたらと願うのみです。

自身の資質を磨くための授業料
自身の資質を磨くための授業料
自身の資質を磨くための授業料
自身の資質を磨くための授業料
自身の資質を磨くための授業料　　　藁

資質は都会にいたほうが維持されるわな

第1回片岡賞の推薦受付中

要旨

非医療従事者にもかかわらず保健医療福祉行政に多大なる功績を挙げた者に対して表彰を行い
その功績を称え労苦に報いる。

対象

非医療従事者

由来

片岡氏の活躍により一人医長制が廃止され、また閉鎖になることで医療費の削減効果や
医療事故の激減(つーか、０。閉鎖だし)が実現できることを実証したので。

【(-@∀@)】非があれば素直に認めて被害者に謝罪することだ【朝日新聞】
http://news20.2ch.net/test/read.cgi/news/1147644885/

>>301
ツブレー・ホス　　ワラタ
「医療が死ぬ瞬間」でしょうか

>>324
やっぱり○鶴市長以外ありえないよ＞第1回片岡症

マスゴミ様は永久殿堂入りだな＞片岡賞

片岡賞より舞鶴賞がよくね？

>>329

では、両方つくりましょう。

片岡賞と舞鶴賞の違いは？

片岡賞：ハイリスクな勤務状態である産科、外科、小児科等一人医長制度
　　　　　をなくした功績に対して。

舞鶴賞：ハイリスク診療とまではいえないがDQNプロ市民、糞首長らのバッシング等
　　　　　による内科医集団退職、病院崩壊に導き、奴隷勤務医を解放した功績
　　　注：病院閉鎖、もしくは身売りに至ったもの（内科崩壊だけなら賞を乱発せざるをえないため）

舞鶴賞は相対評価
片岡賞は絶対評価

ってのは？

で、第１回受賞は？
福島、舞鶴は対象外だよね？

ってことで、舞鶴賞第１回候補に瀬棚を強く推薦します。

教職員だって、離島手当て出るんだから、僻地手当てあって当然じゃないのか？

片岡賞に検察側鑑定人となった教授を推薦したいが、関係者は不可？

福島県警本部長はどんな賞をもらえるんでせうか

推薦理由：
　全国で最も先進的な地域医療、予防医療を実践して各方面からの賞賛を
浴びていたにもかかわらず、合併によるDQN町長の一存でわずか半年足らずで
崩壊させたのみならず、地盤地域の病院に無駄金をツッコミ、土建屋のみを儲けさせ
地域全体の医療赤字を拡大して僻地への医師赴任を減らして奴隷医師の開放に
多大な功績があったと思われます。

　舞鶴市長は記念特別賞で良いんでは？

>>301-305
よくできているね。
この分類だと、いまって第３段階だよね。
場所によっては第４段階に突入しているところもあるが。
第一段階第２段階は、署名しても屁のツッパリにもならないことで
もう、通り過ぎた感じがある。
来年、再来年には多くの地域で第４段階になるのだが。
第５段階になれば、医者も感謝されて高給で働けるんだけどな。

片岡賞に佐久間裁判長を推薦していいですか？
点滴をしたら腕がしびれて２５００万ってのもあったような・・

506 ：卵の名無しさん ：2006/04/27(木) 15:22:32 ID:F8Cyjo9+0
また名古屋地裁の佐久間裁判長が、病院小児科撲滅に尽力されているようです。
http://www.topics.or.jp/Gnews/news.php?id=CN2006042701001139&gid=G06
１億８０００万円賠償命じる　岐阜県立病院のミス認定

ま　た　佐　久　間　か　！

>>335
僻地の教職員も悲惨ですよ。
確かに手当もあり、収入はいいけど、職員数も少ないので
部活動の顧問に強制配置され、強制的に休日取り上げ、
もちろん労働基準法違反、今の社会情勢なら子供がケガ
でもしたら、学校の先生でも刑事、民事訴訟の対象になる
でしょう。

夏休みが冬休みがある点はうらやましいけど、学校の先生
も不遇な時代だなぁと思ったりします。

>>339
第5段階では
> 受容にはほとんどの感情がなくなっているのである
からして、医師に対しての感謝の念など
生じなくなっている可能性が大いにあります。

>>342
なんとなくわかる。両親が教員だったから。
部活の指導はボランティアっていうのは医師の無料のオンコールや当直という名の夜勤に似ている。

部活の遠征に自前のミニバンで出かけて事故、訴えられた香具師いたよね。

まあ、落雷も教師の責任になる時代ですから。

裁判官って神様みたいになんでも予言ができるんですね！

強制力ないと解消できない　医師偏在で川崎厚労相
川崎二郎厚生労働相は12日の閣議後会見で、「医師の偏在はある程度の強制力
を持たないとなかなか解消できない課題」と述べ、へき地医療などの経験を医療
機関の管理者要件とする案も含めて、強制力を伴った医師偏在解消の方策を再検
討する考えをあらためて示した。
　川崎厚労相は「過疎地に行ってくださいと押しつけることは、行政機関からす
ると非常に魅力的な提案」とも指摘。ただ、「1人1人の医者の立場があるわけだ
から、そことの整合性をどう取るかが大事な話。じっくり議論して煮詰めなけれ
ばならない」と慎重に議論していく考えも示した。
　川崎厚労相は10日の衆院厚生労働委員会でも、医師の偏在解消には強制力が必
要との答弁をしている。
５月１５日　メディファクス　４９２０号
@やっぱり徴兵制復活ですか？
　で、学徒動員もやって、竹やりでＤＱＮ連中とやりあえと、、
で名誉の戦死で、靖国ではなく、刑務所ですか。。。。。

雷の気配を感じないといけないのさ

厚生労働大臣は官僚のロボットなんだろ．

それに変に国民にこび売りそうで嫌だ．＞＞「医師の偏在解消には強制力」

>>346
強制労働キター
(((( ；ﾟДﾟ))))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>345
雷様の息遣いを感じていればってところでしょう。
裁判官、マスゴミは神。

海外留学している間に日本で医師の僻地への強制移住、強制労働
がはじまるとは。明らかな人権侵害が行なわれようとしている。

日本では21世紀に江戸時代の殿様メンタリティーの人間が大臣を
しているのです。

真剣に医者として帰国するのをやめることを考えようと思う。

強制されたら業務を拒否する、医者をやめる、などの対応をとるべき。
まずは、憲法違反ということで集団訴訟。

俺もだ。日本に帰るの嫌になってきた

さあて、国外に脱出するかな。

基本的にわかってないのは、もはや、若い医者はその管理者とやらなんかに
なりたいなんて考える奴はいないということだよ。

医局に入局するというのは、現実的なゴールに基幹病院などの部長職、
中小病院の院長などのポストにありつくためだったわけだが、
最近の若いのは、腕を研いて、食っていこうという流れ。
馬鹿部長や馬鹿院長の下でなんか我慢しないで、嫌ならとっとと好条件の
ところに移っていく。
医局の年功序列によるヒエラルキーなど形骸化している。
今の若いやつらだって、医師として立派なプロになろうという気概は持って
いるけど、その結果、田舎になんか行きたくないとなっている。

すでに開業してる俺は勝ち組・・・
あ、ここは高冷僻地だったｗ

もうすぐ解説者になる予定なんだが。

開設者の間違いだった。　　解説者の方がいいかも知れんがｗ

>>355

僻地経験がないと保険医不認可（ありえないけど）とかなったら、
喜んで自由診療にいくだろうね。

わざと専門医の資格を隠したほうが僻地に１人医長で強制派遣される確率が減る、ということなのか？

>>358
医事評論家なんぞはどうでつか

>>351
お、同じ境遇の先生がいた。
まさか留学中に医療界の大事変が起こるとは思わなかったよ。
日本で奴隷医していたらこの変化にも気付かなかったかもね。ある意味幸福なのかも。
日本に帰ってからの生活を真剣に考えなくちゃいけないね。

人気のない科に行けば行くほど
僻地で強制労働させられる確率が増えるって
どんな医療政策なんだろう。

土居丈朗　　：慶應義塾大学経済学部助教授

　もし地域全体としてみると平均所得が低い地域に住んでいれば、より高い所得が得
られる地域に移住すればよいのです。事実、高度成長期にはそうした労働の地域間移
動は極めて活発でした。それでも、経済が沈滞した地域に住み続けたいという住民が
いるなら、それは所得以外の要素（例えば郷土愛）で低所得を埋め合わせるだけにた
る効用（満足）を得ていると理解すべきです。だから、経済が沈滞して低所得に直面
しつつも移住しない住民（物理的に移住できない人を除く）に対しては、長期的に見
れば、経済的に特別な措置を講じる必要はないのです。

　目下、経済が沈滞したとされる地域に住み続ける国民から、「東京一人勝ちはけし
からん」とか、「この地方経済の疲弊を何とかして欲しい」という声があるのは事実
ですが、それは低所得を埋め合わせるに足る郷土愛などの効用（満足）がありながら、
その上に経済的措置も上乗せしてくれ、といういわば贅沢な要求だとして、多くは聞
き流すべきでしょう。東京とて、高所得を得る機会はありますが、住環境は地方に比
べればそんなによいわけではなく、地方の方が誰もがうらやむほどの生活をしている
わけではありません。

http://www.hokuriku.chunichi.co.jp/00/ngn/20060515/lcl_____ngn_____012.shtml
高次医療の役割高まる
中信地区に２救命救急センター

>しかし、国や県による財政的補助が追いついていない現状がある。
>救命救急センターとして認可を受ければ、県から補助金は支出
>されるが、相沢病院には、昨年度は３０００万円。信大病院は、
>県から国といった上位機関への補助金支出を禁じた地方財政法に
>基づき、補助金は受け取っていない。岡元部長は「国立病院だと
>いって差別することなく、一定の援助をしてほしい」と訴える。
>県は昨年４月から、佐久総合病院（佐久市）を拠点にドクターヘリを
>運航。昨年度の出動回数は１９０件を数え、山岳地域ゆえの輸送面で
>の支障も低減されてきた。こうしたなか、高度救急医療にあたる両
>病院の比重はますます高まりそう。

年3000万円ワロス。

>>364

まともな意見だ。

続き
＞　目下沈滞してしまった地域は、国の財政への依存、東京経済への依存が度を過ぎた
結果という意味で、自助努力の不足といわざるを得ません。個人を単位として考えれ
ば、ある地域に生まれ育った人でも、死ぬまでその地域に住み続けなければならない
わけではありません。オプションとして、そのまま住み続けて自らの所得や地元経済
を高める努力をするか、その地域を離れてよりよい生活ができる他地域に移住するか、
という機会が与えられています。しかし、それでも今なお沈滞しているとされる地域
に住み続けているということは、酷ではありますが「運」も実力のうちであり、努力
不足を否定できるものではありません。

>原因を明らかにして、事故が二度と起きないようにしならない。

原因が見つかったり、二度と起きなく出来たり、が可能だと
無邪気に思いこんでるところが、イタイ。
アカヒって、
「世界を認識する能力が、欠けてます」

>>367
ジャパネットたかた
なんてそうだよな。
東京近辺の安いところに、本社置けば一番効率いいのに、
全国に配送するのに不便な佐世保に本社構えているんだから。
がんばれば、日本どこでも、何とかなるね。
病院なら
亀田とか沖縄中部などは、どうみても僻地だよ。
でも、人気があるんだよな。
かつての、舞鶴市民もそうだったのだが。

>>363
人気のない科に行けば行くほど
　　＠「にんき」がなくなって、（ちょうさんして）「ひとけ」がなくなった科、藁

近未来の産科は、刑務所在住の産科医によって、維持される。特別立法で産科囚に診療を強制。
ひどい施設で、たくさん妊婦が死んで、その責任を取らされ、産科囚は終身刑状態。
産科囚を殺すわけにはいかないから、産科囚も適当にやる。そのうち、頭がおかしくなって浅原状態。
産科囚が足りなくなってきたら、産科医狩りを行い補充。

小児科休診へ
http://www.niigata-nippo.co.jp/news/index.asp?id=2006051531774

>>372
委員会GJ！

>>346
厚生労働省のHPにも載ってる・・・
（大臣）
>厚生労働省という行政機関からすると非常に魅力的な提案なんですよ。
>人に対して、過疎地に行ってください、この医療やってくださいと押しつけることは。
>行政側としては、正直言って、すまないけれども、あなた２年間過疎医療やってくれと
>言いたいけれども、そこはいろんな手順が必要なんだろうと思っています。
http://www.mhlw.go.jp/kaiken/daijin/2006/05/k0512.html

>>374
そんな場当たり的な政策じゃ解決しないという事が分かってない。

そもそも集約化したいのか僻地に医者を送りたいのか、立場を明確にしろ。

>>371
流石に囚人産科医よりはC国人産科医のほうがましじゃない。
通常の給料払って死亡事故起こせば帰国させればいいのでタイーホされないし。

>>374
一般の官庁の感覚ならまあ、さもありなんというところだが、
厚生労働省からすると魅力的というのはおかしくないか？
労働者の権利をまもる仕事は無いの？何かが狂ってないか？

ちょっといい話。

http://www.sanriku-kahoku.com/news/2006_05/i/060516i-nisseki.html
５時間半、移送大作戦 2006.05.16
厳戒、入院１０９人の命乗せ
新石巻赤十字病院　自衛隊や警察も出動／

自衛隊の救急車というレア画像も。

公立、民間病院の統合容認　厚労省、今月中に通知
記事：共同通信社 提供：共同通信社
【2006年5月15日】

　厚生労働省は12日、病院の機能を弾力的に集約できるようにするため、
地域の病床数に関する規制を緩和し、これまで認めていなかった自治体病院や
日赤病院など公的病院と民間の医療法人の統合を容認する方針を明らかにした。
今月中に都道府県に通知する。衆院厚労委での松谷有希雄医政局長の答弁。

　約6割が赤字とされる自治体病院を再建するため、民間の医療法人の資金や
ノウハウを活用する狙いもある。
病床規制については、全国で約370カ所設けられている2次医療圏ごとに基準となる
病床数が定められており、病床数が過剰な医療圏では、医療機関の再編、統合を
制限してきた。
　しかし、規制が地域の医療提供体制の硬直化を招くとし、昨年1月には統合後の
病床数が統合前を下回ることを条件に公的病院同士の統合を解禁した経緯がある。

片岡賞
ttp://up2.viploader.net/pic2/src/viploaderf44577.jpg

>>365
相沢病院って
>昨年度の救急患者の受け入れは３万４３４９人で、前年度を５８３５人上回った。
単純計算して1日あたり94人の外来だけど、
いったい当直医は何名いるんだろう？
モグラたたきの逆の「地雷たたき」ゲーム、がんがって下さいw>>中の人

>>380
をを！
大野病院での2006年春以降の産科事故ゼロ達成に多大なる功績を挙げた方に
由来する賞なのでつねwww

>>380
GJ

>>272
学校の先生は、成績が上がらないのは塾に行ってないから
って逃げれるから、無責任な仕事だよ

>>378
へーＪ隊にもＱＱ車あるんだね

>346
自動車の運転免許は国家資格であるから、所持することがふさわしくなければ免許取り消しが可能。
医師はその要請に一人7000万の負債を国家に対して負っており、従って国家による強制人事は充分可能。
従わなければ国家資格である以上、その免許取り消しも充分可能。

>>385
免許を更新制にして更新時には2年間の産科勤務、または僻地勤務義務付けとか

>>378
いい話？
箱物行政のツケで迷惑こうむってる患者、医療者、自衛隊の図に見えるんだが。

>>385 私の運転免許は県の公安委員会が
発行しているようですが。

>>387
日赤だから箱物行政の投資ではないようだがまあ地元にとっては新しい病院で
いいですね。医者の方はどうなんだろう。石巻日赤？

>>389
あ、そうか。勘違いスマソ

>>385
自動車の免許には、年に２回の公用運行を義務付ける、さもなくば取り消し、なんて規定は無いのですが・・・

運転免許は、国家資格みたいですね。
失礼しました。ついこの間、大型を
とったばかりだというのに、情けない。

>>385
それならば、すべての国立大学、
もちろん私立も補助金受けてるから私立大学を卒業した日本国民は、
すべからく僻地での勤務を義務付けないと筋がとおらねえな。

基本的人権を、人間の尊厳を貶められるために、
医師免許とったんじゃないんだよ。

>>385
何が言いたいのかよくわからんが
医師の士気の低下の真の恐ろしさがわかっていないレスだな

医師免許を失わない範囲で　合法的サボタージュをするのが医師の士気低下の本質

それが既に起こり始めてるってこと

もう止まらないー国民が望んだことだから

>>391
連続36時間運転させられて、停止線超えたら赤切符みたいなもんだしな

>>389石巻日赤でググってみたが結構まともなとこだよ。
病床数392床
内訳：一般388床、感染4床
診療科 内科、精神科、神経内科、呼吸器科、消化器科、循環器科、
小児科、外科、整形外科、形成外科、脳神経外科、呼吸器外科、
心臓血管外科、小児外科、皮膚科、泌尿器科、産婦人科、眼科、
耳鼻咽喉科、リハビリテーション科、放射線科

国民は一人500万の負債を国家に対して負っており、従って国家による強制人事は充分可能。
>>385 に竹島居住を命ずww

>>393
いや、
公立小学校卒業者に僻地居住を命じる。
でおｋ

>>396
箱だけ表示したってねぇ

>>398
私、竹島はいやですが、魚釣島になら
派遣されてもいいと思っています。
給料は、国土交通省、厚労省、もしくは
内閣府あたりかな？から出してもらって。
日本国土の明示、魚釣島の保健福祉向上のため。
DQN僻地人もいないし。
海底ケーブルは敷設してほしいが。。。

>>398
まぁ、そうなるな。

問題はこれを国務大臣までが「魅力的」
だなんていってるところ。
・・・基本的人権の制限をする提案が魅力的とはねえ。
漏れは日本国憲法はすべての国民に適用されると、そうおもってたけど、
実はそうじゃないみたいだね。
さもなば、医者は日本国民じゃないんだろうな。

あのー最高裁はすでに国家公務員には憲法28条の労働基本権は保障されない
という判決をだしてるんだよ。そういうＤＱＮ国なの、日本は。

>>402
スト権のことだね。
居住権否定はしてないよ。転勤命じられて嫌なら辞めればいいだけだもん。

>>402
それはしってるよ。
でも、国家公務員にはまだやめるって選択肢があるじゃん。
医師免許は返上できないんじゃないか？
一度とったら、永久に居住の自由はなくなるだなんて、
おかしいだろ。

功労賞の役人が脳内で何を企むか考える。
１研修条件にリンクさせて強制(研修医なのであまり役立たない)
２保険医資格にリンクさせて強制(保険医療が健在ならば可能性あり、新規立法なくては無理か)
３免許そのものを更新制にして強制(医師会が反対しそうだが法律作れば可能)
あとなにかあるかなあ

>>404
医師免許取り消しもあるが返上もできるよ

つーかぁ
医者なら何でも出来ると思ったら大間違いだからな？
俺のような、免許はあるが能力はないヘタレ医師もちらほら存在するんだ。
そんなやつを地方で一人で働かせてみろ。
６人患者がいたら１人は医療ミス………！まるでロシアンルーレットだぜ。

>>407
そう、だから功労賞の頭のいい椰子でも悩むんだよ。モチベーションのもっとも
低い奴隷に医者という高度の技術を期待するとはﾃﾗﾜﾛｽ

>>405
４．国立病院機構に言うこと聞く医師を大量採用する
年収5000万なら応募者もいるだろうがｗ）

テレ東　WBCで地方の医師不足特集やってるぞ

開業条件に僻地で5年間勤務を義務づけるとか

うさんくさい社長だな・・・・

>>411
かえって駆け込み開業が促進されて僻地あぼーんが早まりそう

なんだよ。結局医師の派遣紹介かよ

おいおい、医師は世間知らずだから相場が分かってない、有給休暇が何かわかってないとかバカにされてるぞ

まともなのは最後の社長だけだな。

>>405
量的コントロールとかじゃない？

23区は人口比で求めた定数に対して医師の数が過剰ですので
今後は23区外でどうぞ

で、それを続けると研修医はどんどん地方に流れていく

>>417
憲法違反だけどな

>>417
人口比にあわせたら
真性僻地の病床数医師数はもっと減りますぜ

>>418
酒屋と同じやり方でいいんじゃないの？
さすがに、今居るやつらをどかすのは無理なんで
「今から来るやつらはダメよ」的な法律

って、何わざわざ自分の首を絞めること考えなきゃいけないんだろう・・・寝よ

いまでも病床数は医療法でコントロールされてる。医師数は定数はあるが
多くてだめという制度はないなｗｗ

>>421
この土地は医師が多すぎるので、
なんてことを言った瞬間に、
その議員は次には落選する希ガス・・・。
医療需要が100％満たされているような土地は、
たとえ関東地方の都市でもほとんどないだろうし。

>>420
昔薬剤師にそう言う制限あったけど、
憲法違反で無くなった

たぶん医師免許の更新制の導入だべ。

うまく条件をつければ、爺医の引退を促せるのと同時に、
専業チュプしている隠れ女医をパートででも臨床の場に引きずり戻せる。

最初は穏健な条件ででも、とりあえず更新制さえ導入してしまえば、
あとは国のやりたい放題でしょ。

保険医登録の更新制になるかも知れんけどね。

爺医引退させたら見かけの数字すら維持できなくなりますがなにか

>>425
たぶん引退する爺医はover 80じゃなかろうか。

たとえ見かけの数字が維持できなくなったとしても、
そこはそれ、何か少しでも改善したパラメータがあれば
討ち取った鬼の首としてでかでかと発表すればいいだけ。
もともと統計とは誰かを騙すために発達したもの。

なにかをすればするほど崩壊が加速するｗ

>>387
石巻日赤はあの辺では唯一気を吐いている1〜3次まで担っている病院。
築ン十年の建物で、何年も前から、立て替えが計画されていたんだけど
移転先の開業医が反対運動をけしかけたりしてゴタゴタでなかなか移転できなかった。
研修病院としての実績もあり人気。

同じ市内には救急センターの横に経ってる石巻市立病院というのがあるけど、
こちらは、観察入院すら断る糞病院で、まさにハコモノ病院という批判はこちらこそが
ふさわしい。
あまりのしょうもなさに最近は医師不足になりつつあるようだ。

以上解説終わり。

>>427
そうだねw
ムチを使ってヒステリックに叩くだけだから、当然だ。

WBS 医師の偏在　変貌する医療
ttp://puka-world.com/php/upload/large/img-box/1147713169627.avi

別スレであったが、嫁も来ないようなところはそれがすべてを物語っている。
すでに、くれくれ僻地人の生（性）の奴隷である嫁が先に逃散していたわけだ。

>>430
まあ言ってることは大体マトモだな。供給が少なければ価値が上がりやがて人が集まるはずだが
現状はそうした力が正しく働いてない、ってのもそのとおりだし。
まあ原因は僻地人のクレクレ根性にあるわけだがｗ
しかし「有給休暇の意味がわからない先生もいる」ﾜﾛﾀ
長年続いてきたこういう風潮が時代と合わなくなって、一気に崩壊したんだな、と改めてｵﾓﾀよ。
もうこの流れは変わらないんだから、厚生労働省もはやく「QOML時代の医療政策」を立ち上げないと。

強制労働省だから、労働者の権利など一つも守らないということがはっきりしますた。
いつまでも財務省・財界の御用聞きやってるようじゃ、革命起きても助けてやらない。

>>４３０
最後のコメンテーターがイカレテイタ。
日本の医師数は１０００人中２人でアメが２．３人だからかわらんだと？

一人当たりの病院（診療所）受診件数を全く考慮にれてない

>>428
おお実家の地方だ・・・
ここ10年15年は揉めていたのようやく解決したんだ
新装開店ｵﾒ

>>435
湊商店街は壊滅でつか？

>>384
　J隊にもQQ車あるよ。うちの病院にはよく来るｗ。
色は白じゃなくダークグリーンだが。ただし装備は大抵超プア。
救急車と言うより搬送車だな。

>383 名前： 卵の名無しさん Mail： sage 投稿日： 2006/05/16(火) 01:11:36 ID： BbOyrmD30
>>>373
>
>新人が入らないと、こころがすさんでくるよね。
>後輩がいれば、少しはがんばんべと言う気になるけど。

【福島】不当逮捕された産婦人科医師を救え19
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147165905/

確かになぁ。
「春になれば俺の下にも奴隷が来る！」
の一点で頑張っていた「中堅」医師は最後の緊張の糸が切れるね。
模範囚なのに刑期を延ばされるわけだから。
しかも1年以上の不定期刑ときた。

まさか、大学病院なのに一人も新人が入って来ない科なんて有り得ないよね？
ねぇ、ウソだと言ってよ！｡ﾟ(ﾟ´Д｀ﾟ)ﾟ｡

>55 名前： 卵の名無しさん Mail： 投稿日： 2006/05/16(火) 08:25:32 ID： B6/U8Aqi0
>心の僻地を取り払うことが重要なのですね。
>御教示ありがとうございました。先住民根性、特権意識から、
>せっかくやってきた医者を嫁いびりと同じ意識で
>食い物にしようとするから逃散するわけですね。
>自分たちも新参者だったときはさんざん食い物にされ
>踏みにじられてきたので、当然だと思っているのでしょう。
>まさにとざされた心の僻地と呼ぶにふさわしいですね。

クローズアップ現代「医師が来ない」
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147620009/

嫁いびりと同じ意識とは、まさにその通り。
医者いびりと言うか、薬師いびりと言うか。

そう言えば「いびり」と「bully」って似てるな。

>>424
ちょっと論点がずれてるなあ。。
　保険制度が維持される見込みがなくなってるので、
　保険医更新性にはそれほど意味はない。
　石面更新はある程度効果はあるだろうが、、、
　僻地勤務義務づけ、、なんてのはやっぱり憲法上どうかんがえても
　無理がある。

＞＞431
なるほど！！嫁の来ないところは医者もこない！！
僻地診断基準にいれよう！！

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147699350/l50
印全土に抗議デモ拡大、被差別カーストの優先入学枠問題

　【ニューデリー＝山田剛】インド国内の難関大学で、被差別カーストの優先入学枠拡大を決めた印政府に抗議
する医学生や医師らのデモ、ストライキは15日、国内30カ所以上の医科大や病院に拡大した。多数の医師がスト
に突入したため、ニューデリーやムンバイなどの総合病院では一部で外来患者の診療に影響が出始めている。
　印南部バンガロールや北部チャンディガル、中部ボパールなど各地の医大ではこの日、医学生や医師らが優先
枠拡大の撤回を求めて100―数百人規模の抗議デモを実施。街頭でビラ配布や署名活動を行った。
　医師会も学生への支援を表明。若手医師らが相次ぎ抗議行動に参加しているという。
　アルジュン・シン人的資源開発相（文科相に相当）は15日、記者団に対し再び医学生代表らとの対話に応じる
と述べたが、優先入学枠拡大の撤回には応じない姿勢だ。 (21:00)

ソース：
http://www.nikkei.co.jp/news/kaigai/20060515AT2M1501F15052006.html

>>436
何年も帰ってないから詳しい事は分からんのです。sorry
駅前商店街はゴーストタウンだったような

>442
ストライキうんぬんはいいとして、この差別からくる問題は考えさせられるなぁ。

>>440
>　保険制度が維持される見込みがなくなってるので、
>　保険医更新性にはそれほど意味はない。

自由診療解禁になったところで、全額自費診療は少数派でしょう。
大多数は檻糞保険から何割かの治療費を出させるはず。
そのときの医師側・医療機関側の条件は保険会社様が如何様にでも設定できます。
「○○医資格を持っていない医師の診療に対しては支払わない」
とすれば済みます。
それが保険医になるかどうかはわかりませんが。

>　僻地勤務義務づけ、、なんてのはやっぱり憲法上どうかんがえても
>　無理がある。

法律的には「それ以外の選択肢」を一つでも残しておけば許されるようです。
例えば「一度取得した医師免許は返上できない」は許されません。
でも、そうでない以上「医師免許更新には一定期間の僻地勤務を要す」は
どの法律にも引っかからないはず。
少なくとも憲法の「職業選択の自由」は
警察的規制(他者の生命・健康への侵害防止など)もしくは
政策的規制(社会的弱者の保護など)によって制約を受けます。

法律や行政の仕組みなんて勉強したくないけど、ヤツらのやり口を
知っておかないととんでもない目に遭わされます。
嫌いな科目が入試で必須とされているのと同じ状況です。

>>444
インドの差別問題は人権すら否定されるガチンコ差別なんだけど、
それでさえ逆差別は問題になるんだね。

>>446
たしか印度で医師は基本的にハイカーストの仕事でローカーストの人はよっぽど優秀でないと医師になれない
医師になっても当然、差別されるし患者がローカースト専門みたいになるらしい

特にハイカーストの患者はローカーストの医師の診療は拒否してハイカーストの医師を求める傾向にある
故にローカーストの医師は海外に出る事も多いし少数派

それが拡大されると・・・　　まあ摩擦も起きるわ

http://www.komei.or.jp/news/daily/2006/0516_02.html
深刻な医師不足に直面
大畑診療所を訪れ、医師からへき地医療の実態を聞く井上、渡辺氏と福島氏ら
公明、青森・下北半島の医療現場を視察
国の支援策求める声相次ぐ
井上政調会長ら

草加がなんか怪しい動きをしているなあ。

医療を問う　〜第２部　現場からの「ＳＯＳ」　（産経新聞特集）
> ○●○　１）積み重なる疲労　〜閉塞感　荒廃さらに　（2006/05/12）
> 　「金は払わない。お前がミスしたんだろ。訴えてやるっ」
> 　太平洋に面したのどかな町の私立病院。たった一人の外科医、河口健明
> さん（五〇）＝仮名＝は、男性患者に面と向かって罵倒され、にわかに怒
> りがこみ上げてくるのがわかった。
> 　外科医になって二十五年。自らの経験と技術を尽くした相手から、なぜ
> これほどまでに罵られなければならないのか。
> 　「いっそ本当に失敗して、患者がどうにかなっていた方がよかった」。
> そう思った瞬間、われに返った。一瞬でもそんなことを思うとは・・・。
> 　「もうメスは持てないな」
> 　心の中でそうつぶやいていた。
> 　河口さんは国立の病院に長く勤め、肺がんの治療に全力で取り組んでき
> た。そのキャリアを生かそうと民間病院に移った。これまでに経験した手
> 術は、全身麻酔が必要なものだけでも千例近くを数える。
> 　そうした中で貫いてきたのは、入院患者の顔を毎日、朝夕欠かさす見に
> 行くこと、そして亡くなるときには昼夜を問わず看取ることだった。
> 　だが、努力すればするほど疲労感が積み重なった。患者は医師に、人生
> のすべてを預けようとする。どんなに頑張っても、手の施しようのない患
> 者は亡くなっていく。
> 　「患者が亡くなることほど医師にとって重大なストレスはないんです。
> 誰も死なせたくない。でも、亡くなっていく」

>>448

財務で創価病院を建てて、創価医師を派遣すれば信者が増える♪

>>450
財務では病院は建てません。
税金で建てさせて、それを公明党の手柄だと喧伝して財務をさせるのですｗ

> 　男性患者から罵倒されたのは、そう思い悩んでいた、この冬のことだっ
> た。予想外の病巣の萎縮により、内視鏡手術で健康な管を傷つけてしまっ
> た。傷つけた直後に開腹手術に切り替え、傷つけた管を縫合し、病巣を摘
> 出した。検査で気付かなかったがんも取り除いた。
> 　手術後、患者や家族に対して、予想通りには手術が進まなかったこと、
> 健康な管を傷つけてしまったことを正直に話した。だが、理解してはもら
> えなかった。
> 　彼自身、手術中に判断ミスがあったことを自覚している。だからこそ、
> 隠さずに打ち明けたのだ。ただ同時に、検査では気付かなかったがんを除
> 去できたことで、ミスを補って余りあると考えていた。
> 　病院は、河口さんの声に耳を傾けなかった。訴訟になることを恐れ、入
> 院費用を踏み倒した患者と示談交渉を始めた。
> 　「患者にも、商売ぱかり気にしている民間病院にも、すっかり嫌気がさ
> してしまった。外科医としてもっと患者を救い、後進にも指導したいと思
> ってきたが、もう限界です」
> 　この夏で辞職することを病院に伝えた。彼がいなくなれば、この病院で
> 外科手術のできる医師は一人もいなくなる。慰留されたが、それは体面を
> 保ちたいからでしかないと思っている。
> 　河口さんは辞職後、手術をせずにすむ内科の診療所を開栗する。開業資
> 金八千万円はすべて借金だ。
> 　「私を信頼して来てくれる患者さんの内科診療で、なんとかやっていけ
> ればいい」。そう語る。

> 　いま、全国各地の医療現場から悲鳴が上がっている。地域医療の中心的
> 役割を担う総合病院で、産婦人科や小児科の医師が確保できず、閉鎖に追
> い込まれている。市中の病院に医師を派遣してきた大学病院自身も、医師
> 不足に悩む。派遣先から医師を次々と引き揚げ、あるいは派遣先を絞り込
> まざるを得ない。
> 　そうした中で”悲劇”が起きた。
> 　一昨年十二月、福島県大熊町の県立大野病院で、帝王切開手術を受けた
> 女性＝当時（二九）＝が出血性シヨックで死亡する事故が発生した。今年
> 二月に逮捕、起訴された産婦人科医（三八）は、たった一人で年間二百件
> 以上の出産に立ち会っていた。
> 　平成十一年には、東京都内で総合病院の小児科部長代行だった医師＝当
> 時（四四）＝が病院の屋上から飛び降り自殺した。二十四時間三百六十五
> 日の診療体制を医師六人で始めていた。自殺は、半数の医師が相次ぎ辞め
> た半年後のことだった。
> 　彼は遺書で、スタッフの疲労と、そのことに起因する医療ミスヘの不安
> 、そうした現状を許している日本の医療の脆弱さを訴え、「この閉塞感の
> 中で私には医師という職業を続けていく気力も体力もありません」とつづ
> っていた。
> 　彼が自らの死をもって訴えた医療の荒廃。六年半がたった今、さらに悪
> 化している。

>>378
>>384
>>387
病院の移転では、地方だとGA隊に移送頼むのがデフォルトですよ
昔俺が勤めてたとこ（総合までいかない規模の民間病院）もそうでした

○●○　２）お産ができない島　〜医師不足　しわ寄せ深刻（2006/05
/13）
> 　日本海に浮かぶ島根県隠岐の島町。四月十七日、島で唯一の総合病
> 院である隠岐病院の産婦人科の入り□に一枚の紙が張り出された。
> 　「毎週月曜日のみの診療となります」
> 　常勤の産婦人科医が不在となり、島ではお産ができなくなった。十
> 月までに出産を予定している島の妊婦約六十人は出産一ヵ月前に海を
> 渡り、約八十キロ離れた松江市などで出産に備える。出産まで、本土
> の親類宅に身を寄せるか、町などが借り上げたアパートで一人で生活
> する。
> 　島で週一回の外来診療。その初日、予約していた約二十人の妊婦が
> 検診を受けた。
> 　「急な出血があったらどうしようなどと考えると夜も眠れたいこと
> がある。ストレスがおなかの赤ちゃんに影響しないか心配」「島外で
> の出産は経済的な負担が大きい」・・・と口々に不安を訴える。
> 　妊娠九ヵ月の松尾香粟子さん（二三）は、島で出産ができなくなる
> ことが分かった当初、祖母が暮らす名古屋の病院で出産を考えていた
> 。まだ一歳の長女、希乃花ちゃんを島に置いて本土に渡るのが心配だ
> し、知る人もいない上地でひたすら陣痛が始まるのを待つよりも、祖
> 母がそはにいてくれれば安心だと考えたからだ。

健診の歩き方
↓
http://blogs.yahoo.co.jp/aakunn4649

> 　ところが五月に入り、名古屋の病院でもやはり医師不足の小児科が
> 閉鎖したことを知り、名古屋でのお産を断念した。小児科医がいなけ
> れば赤ちゃんに異常があった場合、対応できない。心細いが、松江市
> の病院で出産することに決めた。
> 　島外での出産にあたり、町などから一人あたり十七万円の支援があ
> る。このうち八万円は借り上げアパートなどの滞在費。高速船や飛行
> 機での交通費は大人で往復一万円以上かかる。頻繁に本土に渡ること
> ができる家族は少ない。
> 　二人の子供を隠岐病院で出産した松尾さんの姉の斉藤理香さん（二
> 九）は、三人目の子供の出産を考えていた。しかし、「島に産む場所
> がなくなって出産の壁が高くなった」と、いまは躊躇する。
> 　隠岐病院ではかつて、島根大医学部（同県出雲市）などから産婦人
> 科医が赴任していたが、同大の医局が人手不足になり、平成十六年九
> 月に派遣をやめた。その後、医師を送っていた県立中央病院（同）も
> 今年三月、派遣打ち切りを決めた。
> 　「できれば島で産みたい」。島の女性たちのささやかな願いをかな
> えようと、町や病院は医師探しに奔走。隠岐病院を経営する隠岐広域
> 連合長も務める松田和久町長（六〇）ら関係者は、島や県にゆかりの
> ある医師を訪ねて全国を歩いた。

> 　ただ、小人数の医師しか配置できない離島の病院では、技術のある
> ベテラン医師でなければ務まらない。それだけハードルも高くなる。
> 松田町長は訴える。
> 　「医師が来てくれない自治体はどこで探せばいいのか。本土の病院
> で出産すれぱいいという問題ではない。海を隔てるハンディキャップ
> を克服することは容易ではない」
> 　町では今、県東部の公立病院に勤務する六十代前半の産婦人科医を
> 常勤医とする方向で最終調整に入っている。交渉がまとまれぱ七月中
> 旬にも着任予定という。
> 　　　　■　■
> 　二十四時間、常に出産に備えなければならない過酷な勤務。そして
> 他の診療科と比べ医療過誤訴訟が多い産婦人科医は、全国的にも人手
> 不足が深刻化している。そのしわ寄せを真っ先に受けるのが、隠岐の
> ような離島や地方の病院だ。
> 　米紙ワシントン・ポストは、隠岐に特派員を派遣し、現状を取材。
> 一日付の一面で、少子化が進む日本で産婦人科医が減少し、さらに少
> 子化に拍車をかけているとして、「（日本の）出生に伴う新たな痛み
> 」と報道した。
> 　海外メディアも注目する産婦人科医療の惨状。まさに″緊急事態″
> といえる。

○●○　３）自治体の危機感　〜厚遇条件　産科医を確保　（2006/05/14）
> 　地域から一人もいなくなった産婦人科医を、厚遇によって確保し
> た自治体がある。世界文化遺産に指定されている熊野古道の伊勢路
> が通る三重県尾鷲市だ。
> 　市が独自に招いた医師への報酬額は五千五百二十万円。市立病院
> 「尾鷲総合病院」の常勤医師の平均年収の三倍以上、院長や市長よ
> りも高い。
> 　「賛否はあると思うが、産婦人科医がいなくなるリスクと報酬を
> 比べたとき、リスクの方が大きいと判断した。この地域で子供を出
> 産できなくなるということは、社会資本がなくなるのに等しい」
> 　伊藤允久市長（五四）は、市立病院から産婦人科医が一人もいな
> くなることの重大性を、かみ締めるように語った。
> 　昨年七月、尾鷲総合病院で出産ができなくなった。市内には他に
> 出産ができる病院がない。妊婦は車で南に約一時間走った熊野市な
> ど三市町でつくる紀南病院（三重県御浜町）や、北へ約一時間半の
> 松阪市内の病院などで出産するしかなくなった。
> 　尾鷲総合病院に医師を派遣してきた三重大学医学部が、医師の勤
> 務状況の改善と医療の質の維持を目的に産婦人科医を引き揚げ、紀
> 南病院に集約したためだ。

> 　尾鷲総合病院では十五年度二百六十四件、一六年度は二百三十五
> 件の出産があった。険しい山に囲まれた尾鷲市は、台風や豪雨の際
> には各所で道路が寸断される。年間二百件以上の出産を、一時間以
> 上離れた病院で行わねばならないのは重大問題だった。
> 　昨年二月下旬に大学側から医師集約化の方針が打ち出されて以降
> 、伊藤市長は産婦人科医の確保に奔走した。市民だけでなく、市出
> 身者らからも寄せられた産婦人科医常勤を求める署名は、市の人口
> を上回る六万人以上。それが市長に重くのしかかった。そしてよう
> やく出会えたのが、津市内で開業していた五十代半ばの医師だった
> 。
> 　尾鷲に来るにあたり医師は自らの医院を閉じなければならなかっ
> た。市はそれに見合う報酬と、病院内に毎日二十四時間常駐できる
> 居室の確保、助産師五人態勢の整備を約束した。
> 　昨年九月、医師が病院に住み込み、産婦人科が再開。外来が戻り
> はじめ、今年三月までの七ヵ月間に八十七人の赤ちゃんが産声をあ
> げた。
> 　伊藤市長は「これがベストとも、永続できるとも思っていない」
> という。そして「集約化は必要だが、隣に一時間以上かかるような
> 病院まで医師を引き揚げるべきではない」と訴える。

> 　四月二士八日、東京都内で、公立病院を持つ自治体首長でつくる
> 全国自治体病院開設者協議会の総会が聞かれた。自治体病院長でつ
> くる全国自治体病院協議会の小山田恵会長（七五）＝岩手県立病院
> 名誉院長＝はあいさつで、医師不足に苦しむ首長らにあえて言った
> 。
> 　「医師の確保は、見果てぬ夢である。現状においては集約化と統
> 合しかありえない」
> 　医師の集約化という「総論」には賛成でも、自分の病院から常勤
> 医がいなくなるという「各論」には大半の自治体が反対にまわるか
> らだ。
> 　小山田会長は、医師が集まらない原因は「勤務条件の厳しさ」に
> 尽きるという。
> 　尾鷲市の取り組みについては「産婦人科医が一人ではいけない。
> 一億円出してでも二人以上雇わねば。できないなら、医師が確保で
> きない状況を前提に対策を考えるべきだ」と指摘する。
> 　ただ、悲観ばかりしているわけではない。
> 　「いま一つだけ光がある。新しい臨床研修医制度で、約二千九百
> 人の若い医師が全国の自治体病院で研修している。若い、能力のあ
> る医師を金力で育てよう。もう少しの間苦難に耐えれば、自治体病
> 院に医師が残る」

OCR・・・GJすぎだぞ>金力、全力と思われ

>>461

結局、奴隷医師が欲しいとしか言ってないような。
この使徒、医者板の関連スレを読むとなかなか興味深いよ。

>>457に問題解決のヒントがあるぞ

妊婦と、その親族限定で旅費の補助をすればいい
喜んで島外に産みにいくだろうな、それもわざわざ東京や大阪に・・・

はっきり言って、現状の医者の給料やその他の産科維持するコストより安いんじゃ？

隠岐の島といい、三宅島といい、なんで住むのだろう。
昔から住み慣れていると言うのを無視すれば、なにか世間に貢献してるのだろうか。
観光以外に。
新潟の粟島なんて病院すらないのに。

○●○　４）女性小児科医の苦悩　〜支援必要　”母”との両立　（2006/05/14）

> 　東京都立清瀬小児病院（東京都清瀬市）に勤務する小児外科医、東
> 間未来さん（三六）の一日は午前五時に起床し、一歳七ヵ月になる長
> 女の夕食の準備に取りかかることから始まる。
> 　医師になって十一年目。二年前にガーナ人のオフォス・クマサ・オ
> セイトゥトゥさん（三６）と結婚し、翌年に長女、マミフォスヤーち
> ゃんが生まれた。家族三人で病院敷地内の官舎に住んでいる。あわた
> だしい朝、前の晩に下ごしらえしたコロッケなどを娘のために皿に並
> べておく。夫は夕方、それを温めて娘に食べさせる。
> 　午前七時四十五分、マミフォスヤーちゃんを院内保育園に預けて八
> 時には職場へ。午前中は看護師への指示出しに追われ、午後は手術や
> 入院患者の検査。一日が息をつく間もなく過ぎていく。
> 　週に二回は、午後六時から約二時間、小児外科の医師七人全員が集
> まり、患者の治療内容や今後の治療方針について話し合う。
> 　月に三、四回の当直のほか、急患に備えて待機する「オンコール」
> の当番が月に二回。子供の容体は急変しやすく目が離せない。担当す
> る患者の術後の経過が気になって二、三日泊まり込みになることも多
> い。

> 　過酷な労働環境だが、束間さんの瞳はキラキラと輝いている。
> 　「小児外科だけで七人の医師がいるので、ここは恵まれていると思
> う。患者の容体が悪いと泣きたくなることもありますが、ポジティブ
> でいないと子供たちに伝わってしまう」
> 　娘の写真を白衣のポケットにそっとしまい、家事や子供の世話を引
> き受けてくれる夫に感謝する。
> 　技術を磨き、いつか夫の祖国、ガーナで小児医療に携わるという大
> きな夢をかなえたいと思っている。
> 　　　　■　■
> 　小児科には症状が軽くても夜間や休日に駆け込んでくる患者が多い。
> さらに医師不足のため負担が重くなっている。
> 　日本小児科学会によると、平成十八年度に研修期聞を終えて全国の
> 大学病院（大学から派遣する関連病院を含む）の小児科に入局する医
> 師の数は、十五年度に比べ、約４５％減の三百十七人になった。
> 　志望者の減少に加え、小児科全体の約三割を占める女性医師が夜間
> ・休日や時間外が多い勤務と自らの出産、育児の両立が難しく、退職
> していくことも小児科医不足に拍車をかけている。勤務医は二十代で
> は四割以上が女性だが、三十代で三割、四十代では二割以下にまで減
> る。
> 　休職・離職した女性医師の復職支援は、過酷な小児科医の労働環境
> を改善する上で大きな課題だ。

防衛に貢献してるぞ。

> 　小児科医の宮尾晃代さん（五一）は、東京都内にある私立大学病院
> の研修医一年目だった二十六歳のとき、長女を出産した。当時、大き
> なおなかを抱えて働く宮尾さんに対し、先輩医師の中には「もう、辞
> めたら」と冷たい言葉を浴ぴせる人もいたという。
> 　研修医だった夫も多忙だったが、出産後は子供をベビーシッターに
> 預けて職場に復帰した。十年後、二女の出産時には同僚から「いない
> 間、がんばるからね」と言われたのがうれしかった。
> 　医療現場では産休中に医師が補充されることは少なく、周囲に気遣
> って出産を機に離職する女性も多い。
> 　宮尾さんは平成五年までの十三年間、五ヵ所の病院で勤務した。現
> 在は夫と義父が開設した千葉県柏市のクリニックで診療を続けている
> 。
> 　「出産後、早期に現場復帰できるよう、時間無制限の保育所を整備
> するなどしなければ、女性勤務医の流出は防げない」
> 　宮尾さんはそう指摘する。

○●○　５）患者との相互不信　〜崩壊象徴　医師の病院離れ　（2006/05/16）
> 　平成十四年十月、横浜市青葉区の昭和大学藤が丘病院で、腹腔鏡手
> 術による副腎の腫瘍摘出手術を受けた女性が死亡した。
> 　病院側は当初、「医療ミスはなかった」と主張していた。しかし、
> 泌尿器科学会関連の日本ＥＥ学会による記録ビデオ鑑定で、膵臓の一
> 部を脂肪と間違えて切除していたことが判明した。
> 　同じ記録ビデオを、執刀医を含む泌尿器科の医師全員が手術後に見
> ていた。だが、誰も膵臓の一部を切除したことに気づかなかったという。
> 　この″失態″について、虎の門病院（東京都港区）の泌尿器科部長
> 、小松秀樹医師（五六）は「大学病院の医局講座制がいかに堕落しう
> るかを証明した。同じ顔ぶれで狭い穴蔵にこもっていると、医療の水
> 準を向上させることはできない。手術に関与した医師らには明らかな
> 能力不足があった。ビデオを見て膵臓の切除に気が付かないことは、
> 泌尿器科医ならば考えられないことだ」と厳しい。
> 　大学病院の診療科ごとにある医局の教授の中には、実際に患者を治
> 療する診療行為よりも、研究や論文により自らの存在を高めることを
> 重視する人もいる。

> 　「教授は治療方針から医師を派遣する病院の人事まで掌握する強大
> な権力を持つ一方で、責任を問われない立場に立つ傾向があった。研
> 究のために患者に危険のある検査を指示することもあった」
> 　小松医師は平成十一年まで大学病院で助教授をしていたが、大学の
> 医療に嫌気がさして辞めた。
> 　ここ五年間で、医療事故に警察の捜査のメスが入るケースが増えた。
> 医局制度の封建割と密室性は医療不信の象徴的存在となり、患者と
> 医師の関係は急速に悪化した。
> 　「医療費削減という国の政策と安全性向上という相矛盾する二つの
> 圧力にさらされている。労働の密度が濃くなり、過酷な勤務と過大な
> 責任、権利意識が高くなった患者からの攻撃に意欲を失い、多くの医
> 師・看護師が病院勤務を離れつつある」
> 　小松医師はそう指摘する。
> 　三十代半ばから四十代前半の中堅医師が、病院からリスクの低い開
> 業医に流れ、産科、小児科、麻酔科･･･と人材が脆弱なところからほこ
> ろぴが出始めている。
> 　一六年十二月。産婦人科診療を五人で担当していた埼玉県草加市の
> 草加市立病院で、産婦人科担当の副院長が突然、退職した。翌年一月
> 、女性医師が長期療養をとり、残る三人も退職の意向を示した。この
> ため同病院はお産の取り扱いをやめた。
> 　小松医師はこうした現象を、医師の「立ち去り型サボタージュ」と
> 呼び、「日本の医療は崩壊し始めている」と訴えている。
> 　「医療とは本来、不確実なものでリスクがつきものだ。しかし、患
> 者は医療が万能だと思っている」

>>467

それは、他国が攻めてきたときの捨て駒という意味？

> 　虎の門病院では十五年七月から、患者に対する十分な説明責任を果
> たすための倫理規範「医師のための入院診療基本指針」を導入した。
> 　患者に対して、謙虚な態度で診療にあたり、事故が発生した場合に
> は責任を回避せずに誠実に対応すること。その際、虚偽の説明や診療
> 録への虚偽の記載をしてはならない、としている。
> 　「予期せぬ手術室内での死亡」「手砺が予定時間より三時間以上延
> 長した場合」などについて、誰でも無記名で通報できるシステムもある。
> 　「医療のあり方、問題点、現状について、大きな権限を付与した国
> 民的会議を開いて議論する必要がある。患者と医師の相互不信を取り
> 除かなければ崩壊は止まらない」
> 　小松医師はそう警鐘を鳴らしている。

>>463
お産に限らず、各科専門医を常勤にして、夜間や休日も対処させるより
専門医のいる病院まで交通費を補助した方が赤字は少ない。
これが成り立つ所を僻地といいたい。

>>464
僻地に住む人は、そのリスクは自己責任、負担は自分で負うべきでしょう。

>>465
なんでガーナ人？？・よほど手痛い失恋でもしたのだろうか？
そのエピソードのほうが興味ある。親は泣いたろうね、娘を叙位にしたら
ガーナ人の紐・・・。ガーナ人はウハ・・・。なんでこいつが主夫に専念しないのか？

初期研修修了一期生が語る後輩へのアドバイス
http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2006dir/n2682dir/n2682_02.htm#00

があな、ミルクチョコレエエトオオ、、、藁

>>474
ちゃんと家事育児に専念してるじゃないか＞ガーナ夫

地方の医師不足は価格メカニズムが解決する
http://www.dir.co.jp/publicity/column/040427.html

>>478
尾鷲ではこれを使ったのだな

>>464
歴史をねつ造されて、盗られてしまうぞ！！

全然僻地医療と関係ないネタｽﾏｿ
余りにも感動したもんで

>1 名前： 原子心母φ ★ Mail： 投稿日： 2006/05/15(月) 02:14:35 ID： ???0
>細胞内を生きたまま観察　新開発の顕微鏡で謎解明
>
>　細胞内のごく細かい現象を、生きたまま観察できる光学顕微鏡を、理化学研究所（埼玉県和光市）の中野明彦
>主任研究員らが開発、この顕微鏡を使って細胞小器官ゴルジ体が、タンパク質の性質を変える仕組みを解明した。
>１４日付の英科学誌ネイチャーの電子版に発表した。
>　中野さんらは、横河電機のレーザー顕微鏡と、ＮＨＫや日立国際電気が持つ超高感度カメラの技術を組み合わ
>せ、１００ナノメートル（ナノは１０億分の１）の対象物を１００分の１秒間隔で立体的に撮影できるシステム
>を開発した。
>　従来の光学顕微鏡より感度と撮影速度が１００倍以上も向上し、光学顕微鏡の限界とされていた最高分解能
>２００ナノメートルの壁を破ったという。
>（共同通信） - 5月15日2時3分更新
>
>ソース：
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060515-00000010-kyodo-soci

【医療】細胞内を生きたまま観察できる顕微鏡で　細胞小器官ゴルジ体がタンパク質の性質を変える仕組みを解明[05/15]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147626875/

関連スレ
【生物】新型レーザー顕微鏡で、ゴルジ体でタンパク質が運ばれる仕組みを解明
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/scienceplus/1147693117/

理化学研究所のプレスリリース
ttp://www.riken.go.jp/r-world/info/release/press/2006/060515/detail.html
の詳細版読むと俺みたいなヤブ医者でもスゲーと思う
マジで5年後の教科書はガラリと変わるよ

>>478
正に真理だな

>>479
今から考えると、尾鷲の市長はなかなか洞察力があったというべきではないか？
役にもたたん陳情を続けるくらいなら、金を使って他の自治体より先に医者を確保した方が
いいということに気が付いたのなら、政治家にしては頭がいい。
ほかの土地でも、首長が頭のいいやつだったら、尾鷲を見習って金でもって他より
先に産科医を確保する方向に走ると思うぞ。役にもたたない陳情やらしているうちに
使える産科医はどんどんいなくなるからな。

医者の確保＝資本主義的競争ということに市長が気がついたのであって、
しかもこの体制を市民が「僻み」の心でぶちこわさないということになれば、
尾鷲は実は僻地ではなかったということになるのではないのか。

>>483
しかし一人しか常勤を確保してないところがまだまだだよ
一人じゃすぐ潰れるよｗ

あれ病院内に住み込みらしいしね

>>484
同じ病院の若いのと飲みに行ったとき、そいつは酒の席で激怒しておりました。
俺のほうが働いているのに、給料が三倍！あｗｓでｒｆｔｇｙｈじこ. ！！！
以下略。

>>485

「給料３倍にしないと、辞めるぞ」と言えば、あわてて上げだろう、と助言してあげてください。

>>485
そうなると病院そのもののマネジメントが困難になるね
あちらたてればこちらたたずか、、、、

http://www.mutusinpou.co.jp/news/06051605.html
津軽地域２４病院、課題解決狙い連携
連絡会議を設置

>発起人の五十嵐勝朗国立弘前病院長が、津軽地域の自治体病院や
>民間病院合わせて２７施設にに参加を呼び掛けたところ、弘前大学
>医学部付属病院をはじめとする２４病院が賛同。
>弘前市立病院など三施設は今回、参加を見送った。

何があった>弘前市立病院

・崩壊寸前でそれどころではない。
・新人をがっぽり確保してうはうは

どちらかと思はれ

>>485
産科は自由診療で保険診療の医師とは稼ぎが違うんだよｗとでも伝えてあげて下さい

http://www.asahi.com/kansai/news/OSK200605160020.html
産婦人科選んだ研修医、３年で半減　「生活の質も大事」

>新人医師たちが出産の場を敬遠している。近畿１２大学の医学部
>産婦人科医局に入った研修医が３年前に比べて半減していることが、
>朝日新聞の調べでわかった。０４年度から始まった新たな臨床研修
>制度で、ほかの診療科も回ってから専門の入局先を選ぶようになり、
>小児科や脳外科と同様、産婦人科の人気のなさが際立った形だ。

>滋賀医大で臨床研修に取り組む宗清暁子さん（２６）は、産婦人科に
>入局すべきかどうか迷っている。研修前は「女性の特性を生かせる」と
>希望していた。迷いが強くなったのは研修が始まって１週間後。胎児
>が弱り、主治医の勧めで帝王切開を決めた妊婦が「本当は自然分娩
>（ぶんべん）したい」という気持ちを抑えきれず、独り病室で泣いていた。

まあ、この程度で、重い判断とか言ってるようでは皮膚科に行った方がいいな。
もっとも「ステロイドは使いたくなかった」と泣かれるかも知れないが。

日本全体で見ればまだ医者はいる。勤務医は既に絶対数が減ったしまった。
病院の数は多く一人医長も多い。

これらから見て一カ所の病院に医師を集中させるしか解決策はないのが自明だが
地域エゴがあってそれができないというのが僻地の特徴。

これが解決しない限り強制労働でも解決できんわな。まあ心が僻地ではむりぽ。

>>445
その考え方は僻地住人にも当てはまることを忘れていませんか
＞法律的には「それ以外の選択肢」を一つでも残しておけば許されるようです
僻地住人には転居の自由がすでにあります
それを行使しないでとどまっている選択をした者に対しての
＞警察的規制(他者の生命・健康への侵害防止など)もしくは
＞政策的規制(社会的弱者の保護など)によって制約を受けます。
だということを考えましょう
医師の居住権・職業選択の自由の制限とそれら自己の権利を行使したあとのものに対しての制約のバランスです
それを考えればあまりにも無理があるから憲法違反があきらかなのですよ

>大阪府内にある大学の教授は「大学卒業時には希望者が７人いたが、
>実際に入ったのは２人。外科や内科に『そうめん流し』のように持って
>いかれた」。

そうめん流しワロタ。

>>485

その若い医師は怒りを病院に向けるべきです。
当の産科の先生は自らその権利を勝ち取ったのですから、
その産科の先生に怒りをぶつけるのは筋違いです。
（おそらく病院に対して怒っているのだと思いますが）

その若い医師も意見があるのなら、直接病院に訴えるべきです。
そして病院の態度に不満があるのなら辞職すべきです。
それが出来ないのなら文句を言う筋合いはありません。

現場の医師が他の医師の足を引っ張るのではなく、病院へ意見を
積極的に発することによってはじめて医療環境の改善が期待できます。

>>495
全部の科の給料が上がって医者ウマー　　となればいいが、

そうめん流し下流の悲哀か。

保険医辞退は・・・公立病院だからできないのか。

>>496
あがらないならやめれば良いだけ。

昨日ｃｈ桜で産科医減少についてのコメント

「元々正常分娩は産科医なんか必要なかった、産婆さんでも取り上げられる、産科医がいない
　　　なんて言ってビクビクする必要はないですよ」

訴訟も産婆さんに任せられんかな

>>488
どうせただ愚痴を言い合うだけの会議になるのは間違いない。
あるいは抜け駆けで条件を良くして医師を引き抜くことがないように
牽制するのも目的か？
ただ周りからたかられるだけの立場になりそうな病院は敬遠するだろう。

>463
それで都市部に渡った若夫婦と赤子がそのまま帰ってこない
ケースが続出したりして。

僻地から逃散してるのは医師だけでは無いぞえｗ

創価と聞いておれがやってきましたよっと

こないだ近所のソーカのオバサンが唱題中、脳卒中で倒れ、そのまま昇天されました。69歳でした。

南無阿弥陀仏〜（ー人ー）

創価なんだから南無妙法蓮華経〜じゃないのか？

>>505
わかってるよｗ

妙法蓮華教＝ほけきょう

地域医療人の育成／へき地医療への誇りを育てよ
http://www.sanin-chuo.co.jp/column/modules/news/article.php?storyid=652475035&from=top
>また、地域医療人育成には最初の動機付けも必要である。このため島根大学医学部では、独自の地域枠推薦入試（県内へき地出身で
>地域医療機関体験実習、首長面接を受験資格とした全国唯一のもの）を実施した。狙い通り優秀な人材が集まったので来年度は定員を倍増する。
>一年生から地域医療人の体験談を聞かせ、さらに地域医療機関の協力を得て全国でも珍しい六年生の地域医療機関実習を開始する。

埃や霞を食うては生きてゆけぬ。

がん対策費に最大2000倍の較差

都道府県が一般的ながん対策に投じる費用で、最大の秋田県と最小の徳島県では
約2000倍の開きがあることが民主党がまとめた調査でわかった。がん対策本部の
設置や地域がん登録の実施状況なども都道府県ごとにばらばらだった。

民主党が全国の都道府県にアンケート調査した結果によると、がんセンターの運
営費を除く一般的ながん対策の予算で最も高額であったのは秋田県の39億6100万
円(2006年度)で、ついで富山県の15億7000万円だった(05年度)。一方、最も小額
だったのは徳島県の200万円(05年度)で、ついで愛媛県、高知県などの300万円(
同)で、秋田県と徳島県の差は1980倍、金額にして39億5900万円の差があった。

メディファックス

>>508
どんなお花畑の記者が書いたのかとwktkしながらリンク先を最後まで読んでびっくり！
笑かしてもらいました

>>511
只今　リクエストが混み合っています。
ブラウザの『更新』ボタンを押して、再読み込みを行ってみてください。

みんな見てるな？ｗ

>>508
記事のトップに名前があるんだが・・・

>>511
慶応大学医学部卒。北里大学医学部内科講師を経て、
一九八〇年から島根医科大学（現島根大）付属病院
第三内科講師、九三年に内科学講座第三教授。
二〇〇五年から現職。
日本内科学会認定医制度審議会長、日本脳卒中学会
専門医認定試験委員長などを務める。出雲市出身。五十九歳。

これはヤバいね
島根県出身だけど、県内は出雲と松江しか知らない可能性大

どうして鳥取大に入学しなかったのだろうか？

島根大学医学部附属病院長　小林祥泰
島根大学医学部附属病院長　小林祥泰
島根大学医学部附属病院長　小林祥泰

おまいこそ明日から僻地に行け！

こばやし・しょうたい　慶応大学医学部卒。北里大学医学部内科講師を経て、一九八〇年から島根医科大学（現島根大）付属病院第三内科講師、
九三年に内科学講座第三教授。二〇〇五年から現職。日本内科学会認定医制度審議会長、日本脳卒中学会専門医認定試験委員長などを務める。
出雲市出身。五十九歳。

出雲に昔からある病院のお坊ちゃまでつよ。
慶応医学部ってとこも、らしい感じですね。

人間自分の考えの外に出ることは出来ないからな。年くって元教授だと
ますます考えはかわらん。脳硬変だ。

>>517
>出雲に昔からある病院のお坊ちゃまでつよ。
>慶応医学部ってとこも、らしい感じですね。

地元ネタなのね。

俺は、おいしい時期を都会で過ごし、老後のために地元に戻ってきたと
見ていたんだが・・・

いずれにしろ、若いとき僻地は嫌だよね。
を地でいっているひとなのでは

>>地域医療人の育成／へき地医療への誇りを育てよ

どうせなら僻地医療人の育成とすればいいのになあ。

どっちにしろ３０年後には出雲と松江にしか人はいないよ。　他は半島からの難民が住み着いているだろうから
ヨーロッパみたいな城壁都市になっているだろうな。ﾃﾗW

離島には領土維持のため自衛隊が派遣される

小林祥泰なら、専門医会でもよくわからんのに仕切ってるおっさんだよな。
オマエもはじめから島根医大に入学しとけよ・・ということだよな。

慶応出て、北里で楽して競争から逃げたくせに、田舎の学生をしごくとは、
ふざけたおっさんだよ。

いや、その時代には島根医大まだできてませんからw

８チャンの番組結構楽しいね。
＞時間外受診したら何時間も待たされた
＞父親が帰宅するのを待って子供をつれて救急行ったら小児科医がいなかった
＞救急外来で研修医に何回も採血された
これが想定外のサイテー病院だそうです。
いやー、日本の病院って、本当にサイテーですねｗ

一応まともなこといってるぞ

>>513
．．．orz

>>524
この番組のヤツがＥＲを見たらひっくりかえるかもｗ

小児科があまりに少ないから、あまりキツイことは言えないみたいね。
ま、夜間なんでもないのにやってくる親の方をどうにかしないとな。

>>525
２４時間病院の隣に宿舎に住めってよ。まともＷＷＷ。

旭中央病院ってこんな病院なのか

救急受け入れ６万人だってよ。ま、大半はＤＱＮの夜診だろうけど。
６００００÷３６５÷２４＝6.84
10分に一人以上の患者様。すごいねえＷ。

医師の定着率悪いだろ。
きつい仕事はローテーターに下ろしているんだろうけどね。

文慶父ちゃんに言いつけてやる

16日アカヒ夕刊の論説委員室から「窓」とかいうコラム
「そして誰もいなくなった」に国保成東病院逃散の話がのっとる

「それはまるでドミノ倒しをみるようだった」で始まり
「院長自ら7人のこる入院者や救急のため自ら当直」だそうだ。
勇気ある7人といえよう。

小倉記念からの逃散、ｷﾎﾞﾝﾇ

>>534
成東病院スレいくと、どうもいなくなった最大原因はその院長のようなのだが・・・・

機長らの連続勤務、上限超過＝スターフライヤーを厳重注意−国交省
>http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060516-00000121-jij-pol
>　羽田−北九州線に参入した新規航空会社「スターフライヤー」（北九州市）の機長らが、社内規定で定められた連続勤務の上限を超過していた
>として、国土交通省は16日、同社の須藤桂司技術本部長を呼び厳重注意した。同社が処分を受けるのは、3月16日の就航以来初めて。
>　同省によると、同社の運航マニュアルでは、乗務員の連続勤務が認められるのは6日間までで、翌日は休養を与える決まりだった。
>　しかし、同社では4月下旬以降、外国人を含む機長8人と日本人副操縦士1人が7日間以上続けて勤務。うち1人は11日間連続してフライトしていた。　

自動操縦の飛行機はこれなのにねえｗｗｗ
と、さっき呼び出されて往診に逝ってきた僻地医者でした。

>>537
お疲れです

>>537
自動操縦の間はパイロットはなにしてんだろ

>>539

瞑想

本当は、窓外のウオッチングや計器のチェック、無線など結構やることあるよ。
国内線のレグならかなり忙しい。
長距離国際線なら交代で休む暇もあるけど。

>>539
大阪から徳島までとかだと
上がったとたんに降りるから自動操縦にする暇もない

>>537
飛行機は何百人も命かかってんだよ、
クズ医者どもと一緒にするな。
飛行機並みにミス減らしてからほざけ。

なんてニュー速で言われるのがオチだろ。
逃散逃散。

那覇−久米島間も上がって１０分で着陸したなぁｗ

連休明けからすこし旅に出ていた。
帰ってきたら刑事告訴の件で留守電に労基署からの伝言が。
電話してみると、後日また再度話を聞きたいそうな。

てっきり不起訴ｹﾃｰｲだと思っていたが、まだ望みはあるんだな。

>>542
搭乗時間待ち考えると高速バス乗った方がよくない？
道路が混んでない時間って前提だけどさ。

>>544

労基署に対しては粘りあるのみですよ。

age

>>543
那覇-久米島でピザなマイル乞食っぽい人が
「忙しいとは思いますがログ書いてください」とか言ってたな

親戚のCAに確認すると「あの路線でログだぁ？忙しいのに・・1時間以内の路線で言ってくるなボケって感じ」
と話していたよ。まあどうでもいい話ですね。

>>542
はいはい、何百人の命だから自動操縦の上に機長に副機長に機関士の三人体制ね。みんな休養十分でな。
ちなみに飛行機に毎日乗って墜落事故に遭遇する確率は900年に一人だそうだ。

>>549
それは日本やドイツの会社だろ。アフリカやアフガンの飛行機ならもっと確率
高いそうだが。

一人の人が毎日病院にかかって「医療ミス」で死亡する確率は航空機事故で死亡する確率よりも低いと思うぞ。
不幸な合併症や予期せぬ副作用による死亡まで医療ミスにする無知なマスコミには理解できないだろうけど。

>549

釣られるな。
これは例え話だろ？よく嫁

>>551
医療事故死」
交通事故死の8倍ってのはネタか

>553
( 　ﾟ,_ゝﾟ)ﾌﾟｯ

毎年1万人近く死んでるから医療事故では8万人ってか？
常識的に考えろよ

>>553
医療ミスによる死亡は医療事故死のごく一部です。

>>554
あ、もちろん、交通事故死のように多いわけがありません。

ちなみに、政府の失政による年間自殺者は３万人を超えたようですね。

>>549
ごめん。本当にたとえで書いたのに、
不愉快にさせたみたいで・・・。
でも、実際予期せぬ合併症や事故すらも、
手を抜いてミスをしたかのような報道だからねえ。
それらを全部ミスってされたら、飛行機と比較してどうなるんだろう。

ちなみに、今ってまだ航空機関士が必要な機体って、
どれくらい飛んでるんだろうな。国内ではもう全滅したかな？

でもさっきフジテレビで医療事故死による死者年間4万人
って誰か言っても
なぶちちゃんを含め　誰も否定してなかったぞ

ＦＥが乗務する機体は、トライスター、ＤＣ１０、Ｂ747-300以前、くらいかな。

>>558

だから、事故死＝医療ミス死じゃないの。ミスがあるのはごく一部。

飛行機は一度で死ぬ量は比じゃないけどな

当時としては世界最悪の航空事故であり、日本で初めての空中衝突事故
http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/disaster/accident/19710730ja.htm
単独機としては世界の航空史上最悪の事故
http://www004.upp.so-net.ne.jp/civil_aviation/cadb/disaster/accident/19850812ja.htm

飛行機も墜落するとパイロットミスって言われて死人に口なしだったからフライトレコーダー
などで記録したんだね。医療も全部録音、ビデオ取りして証拠を残す時代だな。
DQN退治には絶対必要。

100%改竄するって言ってたよな。

「100%」って言う言葉使うのはうそだって言うことのフラグだよね。

　研修医は何を求めているのかと考えて気がついた。難しい病気にばかり目がいってありふれた病気を診る訓練、医師の基本である患者さんとのコミュニケーション能力を育てる教育が欠如していた。
まさにこれが地域医療教育である。

島根大学医学部附属病院長　小林祥泰

ｱｯﾋｬｯﾋｬ!ヽ(ﾟ∀ﾟ)ﾉ

>>563
まあ絶対と書いてあったらその肢は×という一般論があるしな

>>548
ここはどこのスレなのか一瞬マジで確認しちゃったじゃないかよ！
と思った俺もJMG修行中の身なのは内緒

まあそろそろ島根県もなくなるらしいし

【政治】 「島根県との合併、あっていい」…鳥取県知事
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147779336/

取鳥県と鳥根県の区別は相当の地理オタクでも難しいからなあ。
俺は余裕で区別つくけど。
県庁所在地は医学部のある出雲市と米子市だしな。

テレ東
病院集約化にＮＯ　をマンセーしてるぞｗｗ

>>568

病院は集約化で一つあれば十分。
あと、県庁所在地は竹島ね。

テレビ東京の番組、前半見れなかったので誰かあとでうｐお願いします。

>>568
おまえ頭いいな

俺だって大平洋から郡馬県、茨木県、栃本県の順で並んでることぐらい知ってるけどよw

テレビ東京…頑張ってる医師や看護師が可哀想。訳のわからん事務こそ減給しろ！

>>572
ﾜﾛﾀ
揃橋より

>>567
関東痴呆からみると鳥取も島根もいっしょに見える。合併すると鳥島県になるんだろかｗ

http://www.izai.net/sinsiro2.html
町の病院は消えない

十字軍って、アラブの一般市民から虐殺・略奪の限りを尽くしたんだよな。

今でも西欧の為政者が「十字軍」などと口を滑らそうものならテロの標的になるもんなｗ

新城にもテロリストが
(((( ；゜Д ゜)))ガクガクブルブル

間違った、分娩テロだｗ

＜小泉首相＞「私は協力勢力」医師会パーティーであいさつ
ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060516-00000108-mai-pol

>　小泉純一郎首相は１６日、東京都内のホテルで開かれた日本医師会の役員就任披露
>パーティーで「私は医師会の抵抗勢力ではなく協力勢力だ」とあいさつした。医師会は
>植松治雄・前会長時代に自民党との関係が冷え込んだが、４月の会長選挙で関係修復を
>訴えた唐沢祥人会長が当選しており、歩み寄る姿勢を見せた。
>　一方で小泉首相は「高度成長時代と違うケースもある。選挙の支援はありがたいが、
>支持団体の言う通りできないのが、今の政治の難しいところだ」とも述べ、医療制度改革
>に理解を求めた。【渡辺創】
>（毎日新聞） - 5月16日20時47分更新

だそうだw

>>574
つ　お前マジで頭いいなのガイドライン偏差値14
http://ex13.2ch.net/test/read.cgi/gline/1139398784/

連投ｽﾏｿ

TV初出演で浮かれている長隆君ですが、
新城市民病院の産婦人科医捕獲の報を受け、さらに高揚しています。
ttp://www.izai.net/sinsiro2.html

でも、
> 　また、綿貫院長は浜松市在住。５０歳。浜松医科大学卒の外科医。６年前に
>日赤が経営する引佐赤十字病院の経営再建を果たした実績がある。
と讃える引佐赤十字病院の外来診療担当表は．．．
↓
ttp://www.habi.ne.jp/rc-inasa/guide.html

中学校の同窓会にでるの　気が重かった。
医学部でるまで　何年も　とうまわりしちゃったし。

２０年ぶりにあった、前の座席だった友人が話しかけてきた。
友人”オメー数学できたから、えらくなったんだろー、”
オレ”うんまあ、たいしたことないよ”
友人”先生にでもなったんか？”
オレ　　”うん　まあ”
友人”で、なにおしえてんだ？”
オレ　　”数学だよ”
友人”すげー”

もうめんどくさかったので何も言わなかった。

田舎なんてこんなもんです
スレ違いスマソ

友人”で、なにおしえてんだ？”
オレ　　”保健体育だよ”

でＦＡｗ

>>582
なかなかすごい外来担当表ですね。
外科は常勤医がいながら外来は（なんと週1回だけ？）やってない？
この外科医は何やってるの？
しかも常勤は実質６人？
うち（個人病院）の方が常勤多い・・・

それは５万人の日本村の中にたった１００人しかいない小さな部落。
彼らの村は５０年前には４０人しかいなかった。

彼らの７２人は勤務医であり、２８人は開業医である。
平均年齢は４７歳である。

村の中に男性は７２人おり、女性は２８人いる。
３０年前、女性はたった１０人しかいない村だった。

この村の人々は働き者だ。
特に若者はよく働く。
日本村の掟に反して、週100時間以上残業してても文句も言わない。
若者の中には時給がドナルドさん家で働くより安い人もいる。

村の中で内科医と名乗ってるものは６０人以上いるが、
本当に内科医として働いてるのは４０人ぐらい。
外科医は１５人おり、整形外科は１２人、脳神経外科は１人
産婦人科は６人で、眼科は８人、耳鼻科は６人
泌尿器科が４人、放射線科が６人、麻酔科が２人

>>543
荒野の7人、または7人の侍か。
結局最後に笑うのはDQN僻地民だわな

>>586
GJ！

しかし、俺の拙い計算では100人の村に
各科合わせて120人以上いるんだが．．．
しかも小児科を含めずに．．．orz

八重山毎日新聞でのやり取り、週刊記事ランキング1位に。
http://www.y-mainichi.co.jp/article.php?id=4751

>>576
十字軍か…
参加したところで少年十字軍と同じ末路をたどるのが落ちかと

ガイア

ttp://vipperup.orz.hm/uploader/src/viup4523.avi.html
ttp://vipperup.orz.hm/uploader/src/viup4524.avi.html
l

>>576

>待遇は、産婦人科部長医師。診療時間は、月曜日から金曜日までの午前中のみ。

婦人科のみ再開なのですね。地元出身の先生だから親の介護とかの必要性もあって戻ってこられたのでしょうね。

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1138553065/l50
ｷﾓ康夫ｼﾝﾊﾟの小役人が何かほざいてます。
皆さんの鉄槌をおながいします。

>>593
長野県に医療なんか無い（無くなる）から、語る必要も無いよ。

>>589
八重山毎日新聞、読者書き込みと２ちゃんと社説がリンク。
すげー。

>>591
keyなんですか？

医者が足りないのではない。僻地がいらないのだ。

世間は医者が過剰だと減らそうとしたくせに、僻地は過剰でも減らさないんだな

http://www.tokyo-np.co.jp/00/gnm/20060517/lcl_____gnm_____002.shtml
総合太田病院の小児科存続求め
２万２９６１人の署名提出

ケッ。

STIのチューンした救急車で搬送すればいいのに。

>>595
ドクターコトーのモデルの先生は晩年に医療ミスで訴えられてたはずだが
そういうのは絶対報じないな。

>>596
gaia
だよ。本人じゃないけど…
うｐしてくれた方ありがとう。

事務が糞っていうのはよくわかった。
事務が長さんに罵倒されている所がすごく気持ちよかった。
寝ます。サヨウナラ。

日本の僻地は、中国の田舎と比べればたいしたことないで
　大変交通機関の発達している国で、日本では決して見られない車の姿も
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m55062.jpg
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m91341.jpg
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m13516.jpg
　それを支えるインフラもまた発達しており、頑丈な橋が各地で活躍しています
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m19279.jpg
http://www.epochtimes.jp/jp/2005/05/img/m57947.jpg

一番上の写真ﾜﾗﾀw
ガワいらねぇじゃん！

まあ、連中はイギリスに密入国するのに、中国から歩いていくそうですから。
http://geopoli.exblog.jp/d2006-05-07

その中国人の医師ですら、日本の環境と賃金では、仕事したくないそうで。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060517-00000069-mailo-l14
横浜市立脳血管センター：医師不足問題　２０日から従来通り受け入れ態勢に　／神奈川

>横浜市立脳血管医療センター（同市磯子区）は２０日から、医師不足のため隔週で取り
>やめていた週末の新規救急患者の受け入れを、従来通りの３６５日２４時間態勢に戻すと
>決めた。１６日の市議会常任委員会で岩崎栄・同市病院経営局長が明らかにした。
>しかし医師不足が解消されたわけではなく、今年３月中旬から急性期病棟（１１１床）の
>入院患者数が９０人になった時点で新規患者を受け付けない状態は続く。０４年３月まで
>３人体制だった医師の夜間当直も２人体制のままだ。

なんでこんなことされて、残っている医者は辞めないんだ?

中国人のインテリ層は曲がりなりにも英語が話せますからね
日本に行くならアメリカに行くでしょう

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060517-00000150-mailo-l07
佐藤知事：交付税削減を批判　骨太の方針２００６「受け入れられない」　／福島

>◇産婦人科の再開、医師不足で困難−−県立大野病院に関し知事「対策講じたい」
>また、県立大野病院の産婦人科医が逮捕、起訴され、同科が休診している問題に
>ついて、佐藤知事は「全国的な産婦人科医不足の中、確保は厳しい」と述べ、再開の
>見通しが立っていないことを明らかにした。
>同病院では、産婦人科医が２月に逮捕された後、県立医大から産婦人科医の派遣を
>受けて診療を続けていた。しかし、医大も医師不足のため派遣継続が困難となり、
>３月１１日から休診が続いている。
>佐藤知事は「県立医大や医療機関と協議を進め、具体的な対策を講じてゆきたい」と話した。

プ

具体的に廃院を検討汁。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060516-00000069-mailo-l03
福島・大野病院医療ミス：医師逮捕に抗議−−県保険医協会　／岩手

なんというか、間の読めない人間っているよね。

>>564
院長はKO出身ですね
>>567
いやいや、島根県は広島県と合併。
鳥取県は岡山県と合併が妥当だと
思うよ。ｎも２減るしね。

>>610
いっそのこと山口含めて「中国道」にしたらどうかね　

>>611

っ道州制

http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2006/05/20060517t13036.htm
栗原市、医大入学金２人に貸与　医師確保策で導入

>市によると、定員３人に対して照会件数が１０件で、応募は２件。面接のほか
>審査委員会を開き、大崎市と登米市出身で医大に今年入学した２人を合格とした。
>医大生は医師免許を取得した後、栗原中央、若柳、栗駒の市立３病院などで３年間
>勤務することが条件。３年間勤務すれば、７６０万円の返済は免除となる。

年280万円、月に22万円か。
しかし、この地域にまともな研修病院はないんだが、

>医師が着任するまで最短でも８年必要

ってことは初期研修が終わった後、三年ってことかい。

>>607
　産婦人科医が足りないのではない。大野に行きたくないのだ。

>>609
毎日はあくまでも「医療ミス」を貫く。

>>602
GJ！！！

でも笑いすぎて腹痛いのは>>602を訴えていいですか？

>>614
禿堂

＞佐藤知事は「全国的な産婦人科医不足の中、確保は厳しい」と述べ

自分の所の「特別な事情」がわかってるのか？
全国的な産婦人科医不足にトドメを刺したのはどこだ？

大野病院の産科医は、全国の病院に産科医があふれて、
いよいよ行くところが無くなってから、初めて検討すればよい。
（それでも行かんだろうがな）

=================================================
フジのスポンサー製薬会社不買運動
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147845919/
=================================================

2006年初夏を彩る祭りになるかも
=================================================
フジのスポンサー製薬会社不買運動
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147845919/
=================================================

カブった．．．
ｽﾏｿ

与党、医療制度改革関連法案を強行採決　衆院厚労委
http://www.sankei.co.jp/news/060517/sei034.htm
>首相はまた、小児科医や産科医などの不足について「全体でみると医師は増えているが、
>偏っていると思う。足らざる分野の医師を養成し、足りない地域に医師に行ってもらうかが、
>大変重要だ」と指摘。川崎二郎厚生労働相に検討を指示したことを明らかにした。

政府が偏在にこだわるのは何で？先進医療ができる国では圧倒的に足りてないだろ？
過去に医師過剰を煽った連中がまだ現役で残ってるって事？
過去の過ちを正さない限り医療再生はあり得ない。

     司会は、『とくダネ！』でも医療ネタを扱う小倉智昭、そして病院エピソードには事欠かないという今田耕司。ゲストも、病院では態度の良くない医師に必ず説教するという梅沢富美男、
    息子が診察を受けるときにはビデオ撮影を行うという松居一代、医療ミスを体験したことがあるというかとうかず子、辺見えみり、金村義明、
    ドクハラ体験に激怒する山田花子、土田晃之、熊田曜子、と病院にはウルさい面々がそろった。
    パネラーとしては、現役医師、元医療従事者、医療ジャーナリストや弁護士など10人の専門家が並び、現場の生の意見や解説、裏話を聞く。

    ＞患者力で命を守れ！
    　サイテー最悪病院にダマされないぞSP！！

まずは小泉さんに離島で医者と生活をともにしてもらおう。

過ちを認める?

んなの、どっかのプロ市民が一生をかけて裁判を起こして、30年くらいかけて最高裁まで争って
差し戻されて、当時の責任者はとっくに天下って、今の子供の世代の役人が他人事のように
「誤りでしたメンゴ」っていうんだぞ>官僚

国に対する訴訟は１年以内に最終審までいかなければならない、という法律を作る。

僻地医療の話をするのなら、昨日の「ガイアの夜明け」を見るべきだったね。
あ、僻地ほど、見られない地域があるんだった。

>>625
別に裁判なんかしないで良いじゃん。政策の方向転換だけすればいいんだよ。
イギリスはすでにやっただろ。それでも壊れたものはなかなか元に戻らんがな。

【医療】医療制度改革法案、自公賛成で衆院厚生労働委員会可決　民主反発、審議拒否も[05/17]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147848651/

ど田舎医院の院長様婦人がいたべや。
あんま売上伸びずに、開業資金やなんたら払うのがてーへん
らすい。結婚してだいぶしてから１０万位のオメガの腕時計買ったぞって
人に自慢してただよ。なんか偶然オイラの好みやつと一緒だったが、
職業の割にフツーでつつましいつーか泣けてきたね。

>感謝は心でするものと心得ます。院外で、見知らぬ人にあいさつされませんか？赴任した初日から、
>島に迎えられたという感じがありませんでしたか？年金暮らしのお年寄りが、退院のときに
>看護婦詰め所にお菓子のお届け物をしたり、住宅のご近所の住民が畑の作物や海で獲った貝や
>魚を届けてくれたことは無いですか？お子さん方が地域の住人から温かく見守られていると感じることは？
>あなたの給与は地域の一般公務員より優遇されていませんか。住宅は？
>それはみんな地域の人の感謝の気持の現れです。


これがデフォルトな考えなら絶対に八重山には行ってはいけないな。

一般公務員より給料が優遇されてませんか？　ってバカじゃねーの？
9時5時石垣市役所職員と36時間連続勤務で24時間365日オンコールで同じ給料なら異常だよ
ってか、sayokoっての、事務屋なんじゃないの？

住宅も地元のやつらは自宅があるからいいかもしれんが、外から呼んで「優遇されている」って
絶対に八重山だけには行ってはいけないな。

ってか、感謝されたら医者が辞めたりしねーよｗ

>>628

官僚はそれくらい、過ちを認めないと言うことを事実に基づいて話しただけ。
医師の需給に関する検討会の結論を楽しみにまってな。
あいつら、AIDSの頃からまったく性質は変わっていないことがわかるから。

>>632
それには同感。
検討会の結論はすでに出てるなｗ　首相発言を補完する意味合いしかない。
真実は絶対に明らかにされない。

仙石さんvs純ちゃん。
小松先生の本片手に結構頑張ってるね、
http://www.shugiintv.go.jp/jp/index.cfm
5月17日→厚生労働委員会

>>623
フジテレビへの提供製薬メーカーへの
宣伝自粛お願いスレが
始まっています。医師も声を上げ
ひどい番組を作るテレビ局への圧力を
掛ける話が出始めています。
不当逮捕された産婦人科医師スレの
ように盛況となるといいですね・・・
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147845919/

>>632
大体太平洋戦争はじめて敗戦させた責任者を日本人自らは断罪していないのだ。
東京裁判だっけ、731部隊の石井はつかまらなかった。
くそ完了、くそ裁判官どもはほとんどの椰子がのうのうと
生き延びた。それが今の日本を作った。官僚が反省しないのは当然。

>>636
そうそう、なぜか近衛文麿より東条英機のほうが悪人ってことになっちゃってるよねw

製薬会社のために仕事してんじゃないけど、
こういうばんぐみのかたぼうかつぐとはね・・・
とりあえず、医局の前に毎日並んでる君たちの腹ん中はわかった。
MRいらないよ。

>>635
祭りになってますね
ｗｋｔｋ

http://www.iwate-np.co.jp/ronsetu/y2006/m05/r0516.htm
小児医療　産科と併せ危機打開を

>医療訴訟のうちで、個人訴訟となる頻度は産婦人科医が最も多い。
>この産婦人科医不在時代と少産少子時代にも、厳として存在する
>法的問題を抜きにして問題解決はあり得ないことを示している。
>消防士が救命処置のために気管内挿管、心臓刺激装置の使用が
>認められている時代に、法的に開業を許可されている助産師の
>存在意義を高めることは不可能であろうか。

えーと、つまり、
産科医のかわりに訴えられたり、逮捕されたりしてくれるって事?

えー、助産師が創刊するのｗｗ

オサーンのとこの、事務員らしきものの投稿
http://www.izai.net/gaiyahousou.html

>>623
山田花子にドクハラ？？？　　(　´`ω´)φとかいったのか？

5月20日（土）22:00〜　NHK教育
ETV特集
「ある地域医療の“挫折”・北海道せたな町“平成の大合併”がもたらしたもの」
合併で打ち切られる予防医療
▽反発する医療現場の大量退職
▽地域住民に高まる不安
ttp://www.nhk.or.jp/etv21c/


「大量退職」って何人いたんだよｗ

http://ssd.dyndns.info/chiikiiryo/newsplus_1096341577.html

7月に厚労省の診療報酬改訂があるというのは本当ですか？

中小病院では軒並み減収に、厚労省が病院つぶしに本気に動き出した
というのは本当でしょうか？

もう限界。勘弁してくれ」
もう限界。勘弁してくれ」
もう限界。勘弁してくれ」
もう限界。勘弁してくれ」
もう限界。勘弁してくれ」

「医師数が6割に満たない病院は報酬を10％削減」から「7割に満たない病院...」に変更。
要するに医師獲得に苦労する田舎の病院はさっさと潰れろ、という意味。

よりよい条件を求めて全国を放浪する子連れドクター。
住宅ローンをかかえないのは気楽！

ねじれ現象
　東京の大学病院に勤務している友人は、週に何度か栃木や茨城に“出稼ぎ”にやってくる。医師不足の病院を手伝って、
夜間の急患を診察するのだという。病院側は、高い人件費を払ってでも東京から呼び寄せないと、救急医療体制を満足に整えられない。
　別の外科医の友人は最近、勤務先を岡山から東京の大学病院に変えた。前から実家の近くで働きたがっていたので喜んでいるかと思ったら、
「東京は大変」とぼやく。病院がそこかしこにある東京では、競争が激しくて患者の取り合いになるのだという。
　医師不足の一方で、患者不足。診療科にもよるが、こんな話を聞くたびに、地方と都市のねじれを実感する。医師不足問題に限らず、
雇用や弁護士の偏在にしてもそう。急ピッチで地方分権を進め、住みやすい地域をつくらない限り、多くの問題は解決しないのではないかと思う。
　ぼやいていた友人はあと５年は東京で頑張り、その後は岡山に戻ることも考えているという。必要とされる場所で働けることが、幸せなのだろう。
http://www.tokyo-np.co.jp/00/tcg/20060518/lcl_____tcg_____003.shtml

http://jyoho.kahoku.co.jp/member/news/2006/05/20060518t61011.htm
小児科医配置問題　「集約は県の意向」走る南相馬市

>福島県相双地域の小児科医を南相馬市立総合病院に集約する地域小児科
>センター構想を打ち出した同市が、「福島県の意向」として市の公共事業評価
>委員会に示した文書が波紋を広げている。「県は集約化の方向」とした文書に、
>県は「発言を歪曲（わいきょく）された」と反論する。隣の相馬市が小児科医の
>分散配置を主張する中、南相馬市は“県の意向”を根拠にセンター構想に走る
>構えで、事態は緊迫度を増している。（相馬支局・加藤健太郎　福島総局・野仲敏勝）

地方役人の小競り合い

>［南相馬市立総合病院地域小児科センター構想］相双地域の医師５人を集中配置し、
>小児病棟４０床と新生児集中治療室（ＮＩＣＵ）６床を２００６、０７年度で整備する。
>ＮＩＣＵの稼働予定は１０月１日、小児病棟の完成予定は０７年１２月。総事業費約７億９０００万円。

病棟が完成した頃に辞職キボンヌ。

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/kaigo/rounen/20060517ik06.htm
社会的入院　療養病床の行方
医療か介護か　病院岐路

>９６床の療養病床を持つ東京都日野市の日野田中病院は、「医療の充実した老人
>保健施設」へ転換する方針だ。「国民が納得する存在意義がなければ生き残れない。
>看護職員の少ない従来の老健では対応が難しい区分１の患者も受け入れられる
>施設にしたい」と、遠藤正樹事務局長は決断の理由を説明する。
>当面の減収を年間８０００万円と見込み、職員には給与カットを伝えた。１人あたりの
>居室面積基準が老健は療養病床より広いため、４人部屋を３人部屋にするなど１億円
>規模の改築が必要となる。「改築費を含めた試算は経営的に成り立たない。面積基準を
>緩和するなど、今後の見直しに期待するしかない」と語る。

未だにこんな甘い認識で、経営しているとは・・・。見直しは削減方向のみにきまってるだろ。

http://www.asahi.com/health/news/TKY200605170407.html
報酬改定で病院１割経営難　看護師不足にも拍車

まあ官僚は潰すとなったらありとあらゆる搦め手を使ってくるということだな。

ここまで来たら、質を落とすわけにはいかないし、コストも診療報酬で
縛られてるわけだから、当然、アクセスを悪くするしかないわけで
英国のNHSを目標に頑張るしかないわな。

http://news.rkb.ne.jp/rkb_news/archives/003569.html
県医師会長｢危機的｣と訴え 05/17 19:47
>少子化が社会問題となっていますが、今、その子供の出産を預かる
>産科医の不足が全国的に大問題となっています。
>新しく就任した福岡県の医師会会長もきょう、「産科医の不足は危機的な
>状況にある」と述べました。
>今月、会長に就任したばかりの福岡県医師会の横倉義武会長は、きょう夕方、
>福岡市博多区の福岡県医師会館で初めての会見に臨み、深刻な産科医の
>不足について危機感をあらわにしました。
>このため、福岡県医師会は産婦人科や小児科の女性医師が仕事と家庭を
>両立できるよう支援する女性部会を新たに設立することを決めました。

芸も何にもないな。

現在　個々の医師レベルでの非採算・ハイリスク部門からの「逃散」だけど、

これからは病院レベルでの「逃散」だよ。

とりあえずは、非採算・ハイリスク部門の「時間外救急」から、
個人弱小病院は手を引くべきだ。なあに、みんなで一斉にやれば怖くないよ。

こんな、潰しにかかってる政府にも自治体にも、もはや何の義理もないだろ。

苦しい個人病院よ、小、産、救　からいっせいに手を引いて、
思いっきりダウンサイジングし、氷河期を乗り切れ！

珍しく赤匪からまともな記事

「病院団体　全国調査　看護師偏在で１割経営困難」
　「診療報酬改定　中小に打撃」

　４月からの診療報酬改定で、看護職員の配置を増やさないと報酬が減る設定にした影響で、
中小の民間病院を中心に１割近くの病院が経営困難に陥っていることが、１７日にまとまった
病院団体の調査で分かった。増大する医療費を抑制するとともに、より手厚い看護体制をめざした
改訂だが、大病院ほど看護師が集まるなど病院間の格差は拡大。６割超の病院が「看護師の引き抜きに
拍車がかかる」と懸念している実態が明らかになった　＝２面に「時々刻々」

　今回の改訂では、入院患者数に対する看護職員数の割合によって決まる入院基本料の区分を変更。
従来の「10対1」「13対1」「15対1」の区分に加え、より看護職員が多い「7対1」を新設した。「15対1」に
満たない病院は採算が取れない報酬に改めた。
　調査は４月、日本病院会や全日本病院協会などで作る「四病院団体協議会」が全国5570の公立、大学、
民間病院を対象に、改訂前後の状況を聞いた。
　回答のあった1413の一般病院の内訳を見ると３月の時点で最高区分の「10対1」だった病院は544だったのが
４月には、新設の「7対1」を含めて「10対1」以上が698に増加。「13対1」の病院は532から359に減り、
中位ランク以上では上位に移行していた。
　「15対1」の区分に達しない不採算病院が35にのぼっているほか、一部の病院はすでに病棟を閉鎖。
さらに「15対1」以上の病院でも95の病院が「計画上の数字で届け出たが実際は継続不可能」と答え、
約140病院が経営困難だとしている。
　報酬改定に対する評価（複数回答）では、「看護師の引き抜きなど看護師不足に拍車がかかる」が
66％、「制度改正にはもっと時間をかけて行うべきだ」との意見が67％だった。　（清井聡）

>>656
論調はまともだとしても、根拠となる統計が無茶苦茶。

>全国5570の公立、大学、
>民間病院を対象に、改訂前後の状況を聞いた。
で
>回答のあった1413の一般病院
だから、回収率が1413/5570=25％、4病院に1つしか回答していない。
Worst-case scenarioを適用すればいったいどんな数字になることか。
有効数字が2ケタどころか1ケタもないのは明らか。

一度でいいから95％信頼区間を表記した統計でも載せてみろ>>マスゴミ

四病院団体協議会も同罪だけどね。

上のはhttp://www.asahi.com/health/news/TKY200605170407.html

「生き残りへ看護師争奪」「地域医療存続危うく」「月２人引き抜き」「夜間診療やめた」

　過去最大の下げ幅となった４月からの診療報酬改定の影響で、病院間で看護職員の奪い合いが激化している。
看護師達を多く配置しないと、収入が減り経営が立ちゆかなくなるためだ。病院団体の調査では、１割近くの病院が
経営危機を訴える。廃院に追い込まれる中小病院は、地域の中でお年寄りや乳幼児の医療をになってきた存在。
条件の良い大病院に看護師達は集まるなど深刻な格差が生じ始めた。（蔭西晴子）

　「毎月２人ずつ看護師が辞めていった。夏以降は夜勤体制も組めなくなってしまう」。東京都内の下町で
ベッド数約40床の病院を構える院長は、ため息をつく。
　昨年末頃から退職を申し出る看護職員が目立ち始めた。「４月から別の病院に来て欲しいと言われて・・・」
と説明されるという。16人いた看護職員は４月には10人まで減った。転職先は、数百床クラスの病院が多い。
　開業して約50年。専門外来に力を入れ、夜間診療もして近所のお年寄りなどの急な病気にも対応してきた。
しかし看護職員の人繰りがつかなくなり、４月からは夜間診療をやめた。
　在宅医療を受けるお年寄りが急変し、近所の診療所からの依頼で数日間、入院させることもあったが、もう
手が回らず受け入れられない。人材派遣会社に看護職員の派遣を依頼しているが、応募者はいない。
「診療所に縮小し、建物は有料老人ホームにでもしなければいけないと考えている」と院長はつぶやく。

　地域病院の苦悩の先には、患者へのしわ寄せがある。
　近くの病院で34年間透析治療を受けている女性(58)は「病院が無くなれば命にかかわる」と話す。
通院していた病院の閉鎖を経験し、自分で転院先を見つけるのに苦労した。「通っている病院は
今のところ大丈夫そうだが、もし閉鎖されたら自分で探すのは厳しい」
　地域の中核的存在である公的病院でさえ、例外ではない。全日本赤十字労働組合連合会によると
全国92カ所の日赤病院のうち、最高区分の「7対1」を満たせる病院は今のところ３カ所程度という。
　国立病院機構の143病院も「公務員の人件費削減で、中核的な病院でも最高区分に入れるようにするのは
当面難しい」と機構幹部。今回の改定では、入院日数の短縮など「医療の効率化」を後押ししてきた
報酬は廃止され、「単に人を増やせばいいだけの仕組みになり、人員を増やさずに地域の救急医療を
充実させようとしてきた取り組みにとって、はしごをはずされた感じ」と嘆く。

「大病院、増員増収へ必死」「仲介者に100万円　採用活動激化」
　就職してくれる看護職員を紹介してくれた職員には謝礼１５万円を支払う。１人100万円の手数料で
仲介業者に引き抜いてもらう
　ある大学病院の担当者は来春の看護職員採用に向け、そんな戦略を練る。例年の採用数に100人以上、
上乗せすることを目標にしている。
　ここまで考えるのは、配置数を最高区分にすれば、数億円の増収が見込めると試算しているからだ。
一つ下の現在の区分のままでは年３億円の減収の見込み。人件費が増えるから増収分はほぼ相殺されるが、
「減収よりまし」という。

　しかし現状では退職者の補充もままならない。採用数が目標に達しなければ、報酬は増えないまま人件費ばかりが膨らみ
病院経営を直撃する危険性もある。「やるなら一気に採用したい」
　数百〜千人規模で入院患者を抱える大病院が最高区分に上がるには数十〜数百人規模での看護職員の「純増」が必要になる。
　関西の国立大学病院の担当者は、計算したら看護職員200人の増員が必要とわかり「天文学的数字だ」と嘆いた。退職者の
補充も考えれば300人近くの採用が必要になるが、「高度医療の現場は責任が重くて厳しい。今春でさえ数十人しか応募がなかった」。
　急遽非常勤看護職員の待遇を常勤並みにするほか、看護専門誌に求人広告を出すなど「例年の３倍の費用」を採用活動に充てている。
　社会保険中央総合病院（東京都新宿区、約420床）は昨年末、約300人いる看護職員に「やめたくなる理由」をアンケートで聞いた。
入院患者ごとに異なる点滴や薬剤を混合するなどミスをしないよう強い緊張感の中で仕事をしていることを挙げる人が多かった。すぐに
これらを看護職員の業務からはずし、薬剤師の仕事にした。斉藤寿一院長は「これからは看護師に選ばれる病院にならないといけない」
と話す。
　診療報酬改定は２月に決まったこともあり、４月から最高ランクに届いた病院は限られている。東京女子医大病院（東京都新宿区）や
東海大医学部付属病院（神奈川県）など私立大学病院が目立つ。
　もともと多めに採用してきたため、大幅な人員増の必要がないという事情がある。また、比較的待遇が良く、研修体制が充実していることなども
人気を集めている理由と見られる。

>>658、>>659
中小病院の崩壊は大都市から始まってるんだろうね
「うちが頑張らなくても大きな病院がやってくれる」と思えるから

都市部も人口あたりの医師数はそんなに多いわけじゃないから、
中小の民間病院が崩壊・縮小したあとは
大きな公的病院に患者が殺到し、
大病院だってベッド・スタッフが余っているわけじゃないから
そこも負担に耐えられず．．．と日本列島総ドミノですな

『「負け組」に罰なら医療の質あがらぬ』
近藤克則氏・日本福祉大教授（医療経済・政策学）
　短い準備期間しかなかったうえ、報酬改定という経済的誘導で看護職員が
大量移動し、医療現場は混乱している。総枠が増えないなかで移動が起きれば
必ず「格差」が生まれる。人を集められる「勝ち組」病院も、人を育てるには
時間がかかる。一方、地域の中核病院でさえ人を集められない「負け組」になる
としたら、労働条件や経営の悪化で士気が低下し、医療現場の荒廃が危ぶまれる。
　努力したものが報われる競争なら、医療の質の底上げにつながる。しかし、
今回は「負け組」が罰せられるような競争になっており、質が向上すると
いうのは幻想だ。

　
相変わらず、近藤先生GJです。

=================================================
フジのスポンサー製薬会社不買運動
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147845919/
=================================================

大野病院の妊婦死亡　「公判前整理手続き」適用
妊婦死亡被告側「全面的に争う」
http://www.yomiuri.co.jp/e-japan/fukushima/news001.htm

>>662

よい近藤先生ですね。

あなたが奈落に落としたいのはどちらの近藤先生ですか

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060517-00000188-kyodo-pol
民主党の仙谷由人「次の内閣」厚生労働相と山井和則・衆院厚生労働委員会筆頭理事は
１７日、国会内で記者会見し、厚労委での強行採決について「もっと審議をじっくりとやるべきだ。
採決は無効だ」と述べ、採決取り消しを求めた。山井氏は「医師不足や病棟閉鎖など、
さまざまな問題がある現状で医療費を抑制するのだから、
慎重に審議しなければ医療が受けられなくなる」と審議時間の不足を強調。
「この法案によって産科難民、小児科難民が増える」と批判した。

原因の一部は、自治労なんですけど、、、民主さん、、、

勤務医でも出来ること

以下の製品を選択しないこと
http://www.otsukakj.jp/med_nutrition/dikj/dikj.html

遅くてすまんが、ガイアのビデオを見た。

諸悪の根源は公務員事務&コメ
事務、コメが多すぎじゃぁ。
准看護婦が年収1200万。パートなら300万でいけるだろがぁ。
医師、看護師宿舎でその病院の医師、看護師に対する扱いが分かる。
特に医者にいかに気持ちよく働いてもらうかが大事。

医者に対する悪口はなかった。

>>669
あれに出てきた官舎とあまり変らない所に住んでるよ…

>>669
人材派遣会社が、医者は有給休暇って制度を知らなかったとか、能力的に年俸2000万で
いいはずのに1200万しか要求してこなかったとか不気味なぐらい勤務医に好意的だったな、
ガイア。

>>671
　それでどんどん足抜けしてくれて、高給のところへ遷ってくれれば
派遣は抜ける額が増えてウマーだからね。

>東海大医学部付属病院（神奈川県）など私立大学病院が目立つ。

しかし、その病院は医師の給与が激安のように思える。
そこの奴隷医師がいつまでも勤務したり看護婦のケツを追いかけて異動してくる医師が大量にいるとは思えないが。
医師がたくさんいる病院より看護婦がたくさんいる病院を目指して欲しいのか？

産婦人科医に公判前手続き　帝王切開の女性死亡で

　福島地裁は18日までに、帝王切開手術で女性＝当時（29）＝を死亡させたなどとして
業務上過失致死と医師法違反の罪に問われた福島県立大野病院の産婦人科医K被告（38）について、
公判前整理手続きの適用を決めた。7月中に第1回手続きが開かれる見通し。
　地裁、検察側、弁護側が協議し、検察側が6月9日に「証明予定事実記載書」を提出することが決まった。
子宮から胎盤をはがした判断が過失に当たるかや、異状死という認識があったかなどが争点になるとみられる。

　K被告の逮捕、起訴で医師会などが反発、抗議声明などが相次いだ。

　主任弁護人の平岩敬一弁護士は「胎盤が癒着していても、子宮を摘出するかどうかは現場の医師の裁量」としている。
http://www.nishinippon.co.jp/nnp/national/20060518/20060518_034.shtml

県：高度新素材開発の人材育成推進を　国の概算要求向け19項目を提言・要望　／三重
http://www.mainichi-msn.co.jp/chihou/mie/news/20060518ddlk24010024000c.html
>へき地医療を担う医師養成に向けた自治医科大学の入学定員増員など、
>それぞれ一部新規要望を盛り込んだ。

>>675

場当たり
金出さず
役人の責任逃れ

どう見ても崩壊です。
長年のご愛顧ありがとうございました。

医学部に入りたい人間はたくさんいるんだ。
第二自治医大（産業医大入れると第三？）を作ろう。

各県に一つずつ自治医大を作るくらいじゃないと無理な希ガス
その自治医大も金さえ返せば奉公しなくていい

自治体は金出さないか・・・
出してたら今頃医者不足なんて無かっただろうに

>>674
産婦人科学会は
公訴を取り下げなければ
全ての会員に全ての公立病院からの撤退を勧告するべき

>>680
そんな勧告、反社会的と言われるだけかと。
十分な症例検討会が必要とかいう理由で、一人医長の
施設では専門医認定・更新は認めない、とするのがよろしいかと。

日常診療の範囲で十分想定される自体に対応する事を違法とみなされるなら
いち医療人である前に法を遵守する義務のある日本国民として
今後このような違法行為に携わる訳にはいきません。
よって、今回の判断が覆されるまで無期限に診療を停止します。

というのはどうかな。

>>679
金さえ出せば医者は来るって尾鷲市が証明したしな

>>683
金は出さずに、過酷な勤務を吹っ掛けるつもりなのを「授業料」だと思え、
なんて言ってた所には未来永劫きませんな。

無理難題が好きなのは一休さんくらいかと。

>675
「トヨタの奥田は医療費ゼロを目指せ」って言ってなかったかい？

>>685

正確にいうと、「企業の医療費支出をゼロ」だったかな。
市場主義の先鋭であるアメリカでさえ、まともな企業は
従業員の福利厚生、とりわけ医療にはお金を出しているんだけどね。

>>651
さすがは聖地福島ですね。いずれ共倒れになって石棺が残るwwwww

トヨタの論理は医療費は全て自己負担か消費税負担ってことだろう。
輸出には消費税はかからないから、特に医療費負担の大きいGMに勝ちまくり。

http://www.igaku-shoin.co.jp/nwsppr/n2005dir/n2638dir/n2638_05.htm

トヨタは、定年退職者の医療費も負担しなくていいようになったんだから
世界一になるわな。

http://www.chunichi.co.jp/00/mie/20060518/lcl_____mie_____009.shtml
医師の対応に８割以上が好意的
市立四日市病院が満足度調査

>四日市市の市立四日市病院は、外来と入院患者を対象にした病院満足度
>調査の結果をまとめた。診療サービス全般では満足度が高い一方、
>施設や環境面には不満があるという傾向が表れた。

職員が一生懸命働いたら、こんどはハコモノを要求ですよ。

>>681
「医師の健康管理が安全な分娩には不可欠である」とし
労働基準法および厚生省の省令・通達を遵守している施設のみに
産婦人科専門医を派遣するでもいいよ
（それを守らない施設および大学の研修指定を解除する）

公立病院は全滅するのは同じこと

>>691

厚生「労働」省がさすがに、この提案を否定するわけにはいかないからね。

否定したら晴れて「強制労働省」に改名だｗ

>>686
ＧＭは退職者に医療費を出し続けているから
競争力が低下した。
会社が傾く原因になってる。
売ったクルマ１台あたり１５万が医療費に費やされているそうだ。
そりゃ、トヨタに勝てるわけがない。

まあ米国は医療費自体が日本の何倍も取られるからね。
吐与太は最低限の医療費の国で助かっているのにさらにそれを値切ろうと躍起になってるんだよな。
レ瘡酢失敗当たり前だ。

吐与太の従業員はまだＧＭに比べ年齢層が若いからいいが、今後、問題になってくるから切り離したんでしょ。
だから「金がかかるから、Ｍ重と哀血では医療をするな」という意味なんじゃないの？
中国に媚を売って売り上げ拡大をもくろんでいるが、中国に根付いて成功した日本企業なんてない。
技術をぱくられて酷い目にあって泣きじゃくって中国から撤退さ！

>>656
看護師にはやさしいよ、マスゴミは。

>>696
だよな、マスゴミは「病院と無責任医者に責任を押し付けられた被害者」扱い。
大臣を出しただけの政治力もあるし。組合に守られてるし。

>>697
自分のところのアナウンサーがスカート内を盗撮しても
個人のプライバシーにかかわることでお話しすることはない。」
ですからw

【マスコミ】 日テレの「むらむら」炭谷アナ、女子高生スカート内盗撮…でも日テレはスルー★12
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147955294/

もう12スレ目www

また福島県警か。

ttp://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1147884629/l50

こんなん捕まえてどうする気だ？まともな仕事はできないのか？

>>699
わいせつな物がなくなった秘宝館ﾜﾛｽ

痴呆警察は検挙率稼ぎ。
犯罪が無ければ捏造するのさ。

>>699

福島県警は税金の無駄使いなので今すぐ解散した方がいいよ。

>>701
また表彰ねらいかｗ

>>699
全く。　疲れ果てた産科医を逮捕するわ、１８禁の秘法館に、わいせつ展示があるといって
逮捕するわ・・・・　

　誰か　治安と公共の福祉のために福島県警を逮捕してクレや。

ではここで古典的コピペを。

　　　　　　　　｛　日本の市井医療崩壊へのカウントダウンスケール　｝

　　　　　　　　　　　　 今、この辺です。これから大人でも
　　　　　　　　　　　　救急車の受け入れ先が無くなります。科によっては消滅するところも出てきます。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↓
　　　　　　　　盤石　　発火　　　　　　　延焼　　　　　　爆発（no return）崩壊　　灰燼　涅槃
　　　　　　　　　┣━━╋━━------−╋━------━╋━-------━╋━--━╋━━┫
　＜目安＞　　　　ソルジャー不足→中堅不足→技術継承断絶→ 失伝→　絶滅→　忘却

沖縄に基地を押し付け、新潟・福井・福島に原発を押し付け、長野からダム発電の電気を奪い、山梨から水を奪う。
「心の僻地」？　笑わせるな、収奪者ども！
７月に申し訳程度の「盆」をやって、８月の旧盆に「ひよこ」持って何泊もする身勝手もたいがいにしろ。

三重県ってあの医療費弾圧の豊田や
混合医療に道筋をつけて弱いもの苛めの片棒を担いだ坂口元大臣や
医療費を坂口元大臣に引き続いて引き下げた医療には明るくないので
コイズミ総理のロボット化している川崎大臣の古郷だからなぁ。
異常な勤務で有名になった小児科や産婦人科医を招聘しておいて高額な給料に
困惑する多数の市民で話題になったところもあるね。

ある意味先進地域だね。

お産の僻地、神奈川よりの報告。

自治体　危機感薄く
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000160605170001
どこで産むの？
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000160605170002
近所の医院も分娩受けず
http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000160605180002

http://www.shimotsuke.co.jp/hensyu/news/060519/news_10.html
県、医師バンク再募集　前回は応募ゼロ

>県内中核病院の深刻な勤務医不足が続いているため、県は十八日までに、
>即戦力の医師五人を三年間の任期付き県職員として採用する「県ドクターバンク制度」の
>再募集を始めた。当初は四月採用を目指して二月に募集したが、応募が全くなく試験を
>中止していた。今回は受付期間を来年三月までとし、医師の年齢も四十五歳以下から
>五十歳以下に拡大した。

しかし、たしか前にも話題になったけど4月から働く医者を2月に募集ってすごいクオリティだよな。
そんなんで募集0とか言われても(www

おっと、応募0だったな。>>709

http://www.toonippo.co.jp/news_too/nto2006/0519/nto0519_4.asp
県内自治体、医師不足に危機感

>医師不足の実態について「勤務医の労働条件が過酷で、追いつめられて開業して
>いくケースがある」「自治体独自の努力だけではどうにもならない」との悲痛な声が
>寄せられた。今春、医師充足基準が60％から70％に引き上げられたことに対して
>「（医師不足の）地域の実情が分かっていない」との批判が相次ぎ、現状の病院経営に
>ついては「今春の診療報酬の引き下げが経営圧迫」との意見が多数あった。
>国や県に対する意見や要望は「（医師確保の）見通しがよくなるのは研修生が世に出る
>五−六年先。それまで病院はもたない。即効性のある施策を」「勤務条件の優遇、産科医の
>報酬上乗せなど、メリットがなければ医師のなり手がいない」といった声が相次いだ。

だから、お上は潰すのが目的でやってるんだからさ。

すごい「こころが僻地」クオリティの記事

http://www.yomiuri.co.jp/iryou/medi/gantowatashi/20060519ik06.htm
がんと私　「患者様」に腹立たしさ
本田　麻由美記者

てっきり、患者様という言葉の患者の驕りを戒める記事かと思ったら麻由美ちゃん期待を裏切らない。

>706
おれも僻地出身。
言い分もわかるが、田舎も税金を取りすぎてきた。
なんで上越新幹線まであってしかも上野駅終点でいいのに強引に東京駅に乗り入れてきたのか？

http://www.iwate-np.co.jp/news/y2006/m05/d19/NippoNews_10.html

>これまで３年間の市政運営では、赤字経営が長年の懸案だった市民病院を
>来春廃止し、職員を県医療局に段階的に移行するという県立釜石病院との
>「統合」を決断、廃止後の民間病院誘致に取り組んでいる。

赤字病院のお取りつぶしは「業績」のようですな。

>>712
志村ーー！！コピペコピペ！

まあ確かにコピペに賛同する面もあるがな。
日本の水田の保水力と同じだけのダムを造ると数十兆円かかるらしいしな。

こういう業者の全盛になるのかい

≪医療業界　人材紹介会社 最終ランキング≫


業界最大手　キャリアブレイン

業界中位　　メディカルプリンシプル 　

業界下位　　リンクスタッフ ←　日々減給　朝鮮系

おまけ　　　朝鮮系　糞業者
Mアソシア・Mコンシェルジュ（右翼系）・Mステージ
メディ・パワー・メディウェル・infodoctor
ドクタースタイル　



糞業者の特徴は、全て頭にメディカルがつき、
リンクスタッフをクビになった者、

Mコンシェルジュは朝鮮系医師などが経営しており
実態は右翼団体とつながっています。

>>715
ダム２，３個で医療費総額ですか。・・・なむなむ。

＞716
口コミとネットでしょう。
医師以外に金払うなんておれは嫌だ。

＞715
もう採算のあわない多くの稲作を維持するための税金が数十兆円単位にとっくになっているはず。
だからといって農業補助金までやめることには反対ですが。

田舎に行くと労働者の約75％が土建関係なんて所もあります。
田舎の基幹病院に入院する子供の描いた絵が院内に並んでいることがあります。
観ると、半分以上が、父親がブルドーザなどを操作している工事現場の絵。

いずこも地方は同じである。心の僻地から賢者は去って行く。

720 ：卵の名無しさん ：2006/05/17(水) 11:56:03 ID:AtwfrZPM0
地方都市ではどこでもある図だが
地元で優秀な奴は生活の安定した地方公務員になる
もっと優秀な奴は早くから都会に出て行く

病院の中で考えれば、看護士・技師・事務屋は地元出身で地元の学校出であり
医師はよそ者か地元出身でも早くからの都会育ちである
もともとの問題は別にあったとしても、攻撃の矛先がよそ者に向くのは当然
そしてまた、理不尽な要求に嫌気がさしてくれば、よそ者は去って行くのも当然

>>719
よー考えれや。
ダム建設に数十兆円かかっるっていったって、それの維持にまたいくらかかるんだよｗ
あれは浚渫の費用が篦棒に高いんだ。
それにあくまでも保水力からの計算だかんな、水田はあちこちに小規模のダムを作ったのと同じだけど、
そんなダムは作られへんのや。

まあダムの話は一面だけで、食糧安保とか水安保とか、エネルギー確保いう話になるとな、なかなか地方都市廃止、というわけには
いかんからな、故意炭流に無駄は何でも切り捨て、というふうにはいかないから困るんだよなーこれが。

でも税金投入しても稲作のなり手がうちの近所でも減る一方。
業者に頼めるのは大型農業機械が入れる大きさだけ。
うちの実家の田圃では無理。田圃の維持をどうしようかうちも困っている。

http://www.sanin-chuo.co.jp/health/modules/news/article.php?storyid=652552075
中山間地の医療探る　２０日に雲南シンポ

>自治労県本部や雲南市内三病院の単組などでつくる「地域医療を考える会」主催

おれらの職場が無くなるとやばいから医者を確保しろと。

http://www.okinawatimes.co.jp/day/200605191300_04.html
４人体制維持へ　産婦人科医着任／八重山病院
県「あくまで応急」

ほんとにいつまで持つのでしょうか。

http://www.komei.or.jp/news/daily/2006/0519_01.html
恍迷党の勝利宣言。

八重山といえばこれがまだ出てなかったね
http://www.y-mainichi.co.jp/article.php?id=4797
早く安心して産める体制を
2006-05-17 | 社説 |　まだめどつかない八重山病院産婦人科医

>足元見られる離島地域
>都市部でも不足の状況下で、医療設備や研修体制が整わない離島地域は
>さらに条件が厳しく、なかなか思うようにいかないというのが現状のようだ。
>このため八重山病院には、本土の産婦人科医から足元を見るように、
>法外な条件・待遇を提示して売り込むケースも出て来ているようだ。

1500万円で医者が来ないのはおかしいとか、そういうレベルなんだろうな。

>>708

http://mytown.asahi.com/kanagawa/news.php?k_id=15000160605170002
の

>病院総務局長の渋谷賢一さんは「どんなことをしても医師を探せと地域の人からも
>言われるが、売り手市場ですごい給料を提示される」。
>　「医大卒後１０年目の医師で年収１５００〜１８００万円」と常勤医師を公募して
>いるが、応募はない。

すごい給料っていくらなんだよ・・・。

>>728
すぐに「その値段で買っておけばよかった」となるのにな

観光でしか行ったことがないが聞いたところでは、年寄りが畑仕事しながら年収100万円前後で生活してるらしい。
だから産科医師の給与が1500万円ぐらいを適正と思うのでは？

http://okinawa.mo-blog.jp/suki/2005/05/index.html

>かなり余談になりますが
>ある離島の人に言われました。
>「本当に沖縄離島に移住したいんだったら
>医者の免許とってきてくれたら
>島をあげて大歓迎さー」
>本当に切実なんですね。

つまり、本当はよそ者がスローライフだとか言ってやってくるのは
歓迎していないって事ですな。

http://www.wowkorea.jp/News/News_read.asp?nArticleID=9002
科学技術幹部と病院長が相次ぎ脱北、韓国入り希望

北朝鮮でも逃散がブームの模様。

最近は医師免持ってても歓迎してくれるかどうか怪しいけどな

別ソース
http://www.mutusinpou.co.jp/news/06051904.html
自治体病院、医師確保へ切実な声
県労連など聞き取り結果発表

「医者をよこせー」の大合唱。

で、自治労のサイト
http://www.jichiro.gr.jp/tsuushin/back/678/678_3.htm
http://www.jichiro.gr.jp/tsuushin/694/694_06.htm

こんな見識の連中と働くのは御免被る。

>>730
自分の収入と比べるのは、頭が悪い、もしくは心が僻地です。
普通の発想では、東京の医者の2倍にしようとかになるはずです。
2倍でもなかなかこないのに、東京と同水準か以下ではね、、、

都会に住むべき人間を田舎に連れてくる・・・・という自覚が欠けているのよ

田舎に住まないで都会に出ればいいだけ。若者はみんなそうしてる。学校も
職場もないところには住めません。

>>727
八重山毎日新聞ではまだ議論が続いているね。
http://www.y-mainichi.co.jp/tb.php?id=4751

http://www.y-mainichi.co.jp/article.php?id=4751

>給与は僻地だからといって、増額はどうかとおもいます。
>地域の医療従事者の水準でいいと考えます。
>むしろ、臨床体験が多岐にわたる田舎ゆえ、少ない分は、
>自身の資質を磨くための授業料を納めたとご理解いただけたらと願うのみです


>自身の資質を磨くための授業料を納めたと
>自身の資質を磨くための授業料を納めたと
>自身の資質を磨くための授業料を納めたと

もうこの言葉でひっくり返った

>>739
でも東北地方の掲示板でＤＱＮ市民の罵倒に比べれば
八重山は沖縄らしくのんびり、「あ〜そ〜ね〜そんなに大変
って知らんかったさぁ」という雰囲気で続いてますね。
石垣島って意外と暮らしやすいかも！？

そんなに凄いの？
良かったら案内ヨロｗ

フジテレビが馬鹿な放送してくれたおかげで外来で変なこというDQN冠者が増えた。
変なこと吹き込まないでくれ。協賛の大つか制約の薬は締め出す。

実際MRの態度とかどうなったの？　＞MR

うちはまだ訪問日でないから反応わからず

>>741
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141901284/
掲示板面が面白かったのに、見れなくなってるな。

>>744
ｔｈｘ

>>738
ururu99(メンバー)｜2006-05-19 15:21:26

>郡民の出来ることは署名だけだと思いますか？
それは暗に金銭を意味しているのですか？
この島で5500万円なんてとんでもない金額です
このあたりの平均年収をご存じですか？
5500万円で赴任された方を悪く言うつもりはないですが
それにしてもあまり俗物すぎると感じました
過酷な労働環境というのもあるでしょうが医師のみなさんはお金目当てで医師になられたのでしょうか
我こそは過疎や離島の医療を支えようという方が少なくて寂しく思います

>我こそは過疎や離島の医療を支えようという方が少なくて寂しく思います

そんな医師は真っ先に逮捕されるし

安い労働力がいなくてさびしく思うのか・・・・
まあさびしく思うのは勝手だな。

>>744-745
ココに納められているよ。
　ttp://www.city.tome.miyagi.jp/cgi/patio/patio.cgi?mode=past

>>737
そうだよ。医師を引き留める前に、自分の息子や娘を引き留めろよ。
自分の子供が医師になったときに自分の地元で開業させたいかどうか
住民が考えるべきだよ。

> 我こそは過疎や離島の医療を支えようという方が少なくて寂しく思います

５５００万円が不服なら産科常勤は諦めろ。
他人に頼るな。文句があるなら自分でやれ。

嫁も来ないところに医者は来ないと知るべきだ＞＞僻地、離島

山形でフィリピンから嫁さんもらっていた地域があったけど予後はどうだったんだろ。

>>752
元スナック経営者に妻を寝取られて、サリチル酸を飲まされて、保険金かけられて
殺されたのでは？

もともとスナックの親父の愛人だったと思う。
だから、寝取ったのは被害者。

金が問題なのではない
もっと大勢の患者のために自分の技術と知識を活かしたい
ただその思いだけなのだ

だから、私は僻地には逝かない

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060519-00000229-mailo-l17
医師不足：医師の卵、帰ってきて　県内病院が東京でＰＲ、７月にイベント参加　／石川

>県医療対策課によると臨床研修医制度が０４年度に変更され新人医師が
>全国から研修先を選べるようになったことが原因で、０４年度に９７人いた
>県内の研修医は０６年度には５３人にほぼ半減。県内のへき地医療は
>以前よりもさらに厳しい状態に置かれている。
>そこで、県は若手医師を対象に２年間のへき地勤務を含んだ研修プログラム
>「地域医療支援医師養成研修プログラム」を０６年度４月からスタートしたが、
>応募がなかった。「待っているだけではダメ」と、県から県内の病院に呼びか
>けて東京の医療人材紹介会社が主催するセミナーへの参加を決めた。

>応募がなかった。
>応募がなかった。
>応募がなかった。

>755
．．．．．．．．．ｳｿﾂｷ

5月20日（土）22:00〜　NHK教育
ETV特集　「ある地域医療の“挫折”　〜北海道せたな町〜」

http://www.nhk.or.jp/etv21c/

>>644
「大量退職」…医師2名、薬剤師、放射線技師、看護士など…半分位辞めたはずです。
病棟も無くなりましたし。

悲しいニュース
http://www.okinawatimes.co.jp/day/200605191300_04.html

>>758
いつまで経っても分からない奴が多いなぁ。

合併は、3つの町が1つになって、2つの町がなくなることによって、経済的効果があるんだよ。
公務員を10人20人減らしたところで、長期的に意味はない。人の住まない地区を作り、
医療を含む社会的インフラへの投資を少なくすることでこそ、高いサービス、低い負担に
なるわけだよ。
極論すれば、神戸と京都の住民を強制的に大阪に移住させれば、大阪の借金は消える
と言うことだよ。

>>752
山形で、挑戦から嫁さん貰ってるとこで働いてたことあるけど、嫁さんの作るキムチが
大ブレイクで大金持ち！

>>759
^^;

>>760
３つの町を全部なくしたらｗｗ

>>759

いや、だから本土の県立病院から供出させてんのよ。
いつまでも持つわけないでしょ。

県立病院辞める勤務医が出てくるんじゃないの。
那覇内でいくらでも私立病院に勤め口あるだろうし。

>>764
そうでしたか。タコが自分の足を食べてるわけだwwwwwww

>>760
　問題は合併したことじゃなく、新町長がDQNだってことじゃないのか？

>>760
合併だけで問題が終わらないことは、段々分かってきている。
だから、次は道州制で都道府県合併をやろうとしている訳じゃないか。

>>756
別に待っているだけでいいのに・・・
常識的な条件提示しとけばﾈ

逆にどんなに動いたってﾀﾞﾒよ
非常識な条件提示だとﾈ
無駄な金を事務方公務員に使うなら
そいつら10人首切って一人の医者を雇うだけなのにな

>>767
続き、例えば、東北地方を一つの道州にして、県庁所在地の国の機関や
県庁をなくし、少人数の支部だけを残すとする。秋田や岩手、山形などの
町は消えるだろうね。

そのうちに州都も消える罠。

そして、アメリカ合衆国日本州、州都東京　　っｗ

ちょw 八重山毎日のdosanshiってこのスレの住人だろw
先生怒らないから、書いた人手を上げなさい。

ちょっと個人的意見を書いて見る。
隠岐やら八重山やら僻地に産科医を派遣するなどという議論だが、必要無いだろ。

経済的とか、感情的とか、そういう問題は全く抜きにして、医学的に考えて見る。

27週の700gが産まれたら、産まれてしまったらどうする。
横隔膜ヘルニアが産まれてしまったら（ま、ほとんどは胎内診断できるけどね）
どんな名医がいても、一人じゃ何も出来ない。
それなりの施設と人手が必要なわけで。

じゃあ、離島一つ一つに大阪母子センターとか、国立成育センタークラスをあまねく作るか？

だから、22週超えたら県庁所在地クラスで逆里帰り出産。これがデフォになるでしょ。

医療機関における休日及び夜間勤務の適正化について
>http://hcoa.jp/medical/ho/rodo/rodo02.html

(3) 監督指導の実施及び許可の取消上記 (2) のイ、ウ及びエにより指導を行ったにもかかわらず、報告書を提出しない医療機関及び報告書の内容から、
断続的労働である宿日直勤務に問題があると考えられる医療機関に対しては、監督指導を実施すること。
その結果、通常の労働が行われているにもかかわらず法第37条に基づく割増賃金を支払っていないなど許可基準に定められた事項上の問題点が認められた場合には、法違反として指摘するなど所要の措置を講じること。
また、その労働実態から、断続的労働である宿日直勤務で対応することが適切でないことが明らかとなったものについては、許可の取消を行うこと。

>>648
本来６割に満たなければ、４０％減額が筋だろうに。

>>770
絶対にありえない。そんなことになったら、日本州の票で、アメリカ大統領が決することになる。

>>756
>>東京の医療人材紹介会社が主催するセミナー

コンサルに金、だまし取られてると早く気づけ

>>775
大丈夫、日本州も８州ぐらいに分割されるから、票が割れる。

あらでも、都会からの観光客は、ど田舎の観光地で病気になっても、
自分が住んでいる都会と同じ医療サービスが提供されるだろうと思っていて、
提供されないのはおかしいとさえ感じているようですわよ。

>>778
そんなことないよ。虫垂炎手術でも、強行して帰るべきか、僻地拠点病院で手術受けるか、真剣に悩んでいたよ。
実際、3名に1名ぐらいは帰っていったよ。高速飛ばせば、3時間くらいで帰れるからね。

>>779
虫垂炎ならね…北海道富良野市からでもそのぐらいで東京まではいけるかも。
まあ、虫垂炎ならね。たとえ60km先まで脳外科のないこの町でも

>772
隠岐で未熟児が生まれたときは海上保安庁の船で5時間かけて運びましたよ。
ニュースにもなったね。

>>780
だから、虫垂炎手術でさえ、都会と同レベルでないと思っているんです。
おいらはその考えは正しいと思ったよ。

血液センター遠い所で、カイザーやって逮捕する県もある。
田舎で手術やってはいけない。不測の事態に対処できない。
対処できない理由は、医師の力量不足でないけど逮捕だ。

>>782
それはひどいね。それじゃあ確かに産科医はいなくなっちゃうな。

>>780

　およ、詳しいですねｗ。でもまあ、虫垂炎疑いだったら飛行機のせてくれないでしょｗ。
東京じゃ私大と思われてるA医大へ行くか、日赤に行くか、A市立病院へ行くか・・・。

話をぶった切ってｽﾏｿ

いやぁ壊すのはほんとに簡単
一瞬で済みますな
↓
福祉先進地、鷹巣町の出来事
ttp://www.yorozubp.com/0602/060220.htm

あ、たしかに、A大学医学部だと思っている人は大勢いるね。

「とかく病院の経営者は、医療を行うのは医者の仕事。素人の患者はつべこべ言わずについてきなさい、
といった態度をとりたがります。」

っていうか、この病院長、介護の必要な親なんかいないか、自分で介護したこと
ないんじゃないの？

>>787
確かに少なくはなりましたが、まだそんな医者がいるのは確かですね
もう数年で自分の番なのにね

>>785、>>787

　まあ、こういうDQN医者がいるから医者全体の評判が下がるのは確かだな。

>>789
うい

>>787
新町長（院長）のやった事は、小泉がやった事と一緒。
医療の予算枠を決めてその中に無理やり全て詰め込んでいくやり方。
足りない分は患者、各自治体、病院が払えという事。

2006/05/17　　「グループプラクティス」
米国版・医師人材派遣業（企業）。
100人規模の医師を集めて、要請のある医療機関に派遣する医師の人材派遣会社で、
地方の医療機関が医師を確保するのに貢献している、という（ＴＶの報道企画のコメント）。
成長産業になっているらしい。さすがアメリカだ。

地方の医師不足解消策としてマスコミが取り上げ始めたということは、
そろそろ米国からの圧力がかかってきたということか。
迎え撃つ日本の業界も解禁はいつか、と準備している。

しかし、その前に医師の意識変革がなければ成り立たないだろう。
薬剤師の世界では、地方に店舗を持つチェーン薬局は、新卒薬剤師から敬遠される傾向がある。
地方への転勤を嫌っているからだ。その点は医師も同じなのではないだろうか。
だが、国民皆保険の日本に民間保険を定着させたくらいだから、
医師の意識を変えることくらい「ノープロブレム」か・・・・。

＞http://www.geocities.jp/hisasi820jp/page038.html#lcn001

あら〜〜、情報に疎かった。清水も医師立ち入り禁止区域だったんですね。
http://www3.tokai.or.jp/shimizu/index.html
有る意味フグスマより怖いかもしれん。

>>772
これからの時代、県庁所在地にハイリスクな症例を扱える病院が生き残れるか疑問

>>782
胴衣
医療レベルはその地域の身の丈にあったものであるべき
角栄の列島改造に毒されたＤＱＮ医ってよし。

>>794
それは感じますね。北海道の場合、財政難で今後どうなっちゃうか至極不安です