あと、ぜひ伺いたいのですが、中塚先生は
帝塚山学院大学と、勤務先の病院(実在するのであれば)、
中経出版社、専修大学出版局、筑摩書房、集英社、と現在どのような話し合いを
行なっておられるのですか?
795 :
卵の名無しさん:2006/09/24(日) 17:14:05 ID:yN8Sd2jx0
リカさん独身?
796 :
卵の名無しさん:2006/09/24(日) 19:49:20 ID:SrOJChJp0
797 :
卵の名無しさん:2006/09/24(日) 20:25:55 ID:JmC5jox+0
>>796 なんだ、中塚は原稿もレスもコピペばっかりだな。
香山コピペに名前変えろ w
798 :
文責・名無しさん :2006/09/24(日) 20:30:46 ID:zsFpvsMx0
>796
また姑息にも流そうとしているのか。
香山リカ、他社から発刊した単行本の内容を
「書き下ろし」と称してほぼ 200p 使 い ま わ し!
詳しくは下記参照
>>766 >>769 >>779
799 :
卵の名無しさん:2006/09/24(日) 20:37:27 ID:hhBZWpK10
>>798「書き下ろし」と称してほぼ 200p 使 い ま わ し!
こら、こら、いい加減なこと言うなよ。
「渾身の書き下ろし」だよ vv vv vv
800 :
卵の名無しさん:2006/09/24(日) 23:20:45 ID:8So7Z+iu0
おいおい、厳密に言うと
香山リカ渾身の書き下ろし!『14歳の心理学』(中経文庫)
に、
・専修大学出版局『はんらんする身体』の基調論文「若者とパフォーマンス」
丸 ご と 全 部 しかも文 末 だ け「だ、である」を「ですます」に変更する姑息さ。
・ちくまプリマー新書『<いい子>じゃなきゃいけないの?』から40ページ以上
・集英社『NANA恋愛勝利学』から数え切れないページ数
を全部(確認済み)出版元無断で使い回したんだよ。
下の2つなんて「ですます」もそのままの全く同じ文。
801 :
卵の名無しさん:2006/09/24(日) 23:21:54 ID:8So7Z+iu0
マスコミ板からコピペですが、その一例をば。
======================================================================
71 :『はんらんする身体』から :2006/09/11(月) 23:26:10 ID:09zBdPq6
◆「若者とパフォーマンス」香山リカ
若者は、変わったのか。
時代を経ても繰り返し論じられるこのテーマであるが、答えは永遠に出ない。
それは、ひとりの人間が自分の目で「若者の変化」を観察できるのはせいぜい数十年であるから、
さらに自分もその間、加齢しているので「定点観測」が不可能であるから、という
大きな制限によるところが大きいのは言うまでもない。
そのことを踏まえてあえて言おう。自分が精神科医となってからのこの十五年ほど
(つまり自分が二十代なかばすぎの“若者”から四十代なかば前の“中年”に至るまで)の
観察の結果、私は「若者は変わった」と思うのである。
272 :『14歳の心理学』から同じく冒頭 :2006/09/11(月) 23:46:58 ID:09zBdPq6
◆「第4章 「生きづらさ」ととなりあわせで心を襲う
「若者は変わったか…」この問いは、時代を経ても繰り返し論じられるテーマですが、
答えは永遠に出ないでしょう。
それは、ひとりの人間が自分の目で「若者の変化」を観察できるのはせいぜい数十年であるからでしょう。
さらに、自分もその間、加齢しているので「定点観測」が不可能であるからです。
そういった大きな制限がある以上、「若者の変化」の観察が実質的に不可能ということになります。
そのことを踏まえてあえて申しましょう。
自分が精神科医となってからのこの十五年ほど
(つまり自分が二十代なかばすぎの<若者>から四十代なかば前の<中年>に至るまで)の
観察の結果、私は「若者は変わった」と思うのです。
======================================================================
802 :
800:2006/09/24(日) 23:27:09 ID:8So7Z+iu0
※
>全部(確認済み)出版元無断で使い回した
>いずれも最初の出版元に無断で(確認済み)
日曜朝のTVにも犯罪者が平気で出演していましたがが、何故ですか?
日曜朝のTVにも犯罪者が平気で出演していましたがが、何故ですか?
日曜朝のTVにも犯罪者が平気で出演していましたがが、何故ですか?
804 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/09/25(月) 02:20:52 ID:gg8zVKCP0
つまり犯罪者じゃない、ってことでしょうw
本を重複して購入した人が訴えでもしない限りは詐欺は成立しないからねぇ。
しかし、そのうちマスコミの見識wは問われると思うよ。
806 :
卵の名無しさん:2006/09/25(月) 12:25:01 ID:JI9SxTcO0
香山が書いているのじゃなくて、編集者が勝手にアレンジして、本を作っちゃったのでしょね。
もちろん、売れるからということでやるのは出版社、それに乗じて、お願い、と丸投げしてるのが、
香山。
業界挙げての馴れ合い作業。
筑摩、河出、青土社あたりの編集者なら、激怒するか、香山を干すだろうが、
中経文庫?集英社?、馴れ合ってるのじゃないの?
807 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/09/25(月) 12:33:09 ID:gg8zVKCP0
>>806 >香山が書いているのじゃなくて、編集者が勝手にアレンジして、本を作っちゃったのでしょね。
じゃあ、香山は被害者だw
808 :
卵の名無しさん:2006/09/25(月) 12:37:35 ID:JI9SxTcO0
いや、形ばかりかもしれないが、校正で目を通してるでしょ。
なんにしろ、許しているのは、香山さんだから。
809 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/09/25(月) 12:56:52 ID:gg8zVKCP0
>>805 >本を重複して購入した人が訴えでもしない限りは詐欺は成立しないからねぇ。
仮に中身がまったく同じで題名だけ違う本を出したとしても、
詐欺にはならないでしょう。 民事で本代返金のみだと思う。
出版社、著者の良識が疑われるけど。
810 :
卵の名無しさん:2006/09/25(月) 12:59:05 ID:5SBn13IC0
>>806 >香山が書いているのじゃなくて、編集者が勝手にアレンジして、本を作っちゃったのでしょね。
それはないでしょう。中経出版みたいな小さい出版社が、筑摩・集英社といった
超大手に無断でその本の一部を使うなんてあり得ない。
そんなの中経にとっては自殺行為もいいところ。
むしろ中経は今頃、香山に騙された格好になり、まがりなりにも「医師」である香山の
あまりの無神経さに呆然としてると思う。
811 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/09/25(月) 13:18:32 ID:gg8zVKCP0
あと、香山が自分の論を展開する上で、
他の本に書いた事をまんま引用する、はありだと思うけど。
812 :
卵の名無しさん:2006/09/25(月) 13:23:31 ID:JI9SxTcO0
読んでいないけど、上記のレスを瞥見すると、
「他の本に書いた事をまんま引用する」という程度じゃないみたいね。
論文はもちろん、通常の物書きとしても、
普通なら、干されて不思議はないところだろうが、
マネージャーがいる香山センセだからねえw
マネージャーの責任、って、おヒスを起こされるのが落ち、かも。
813 :
有識者(ホンモノ):2006/09/25(月) 15:35:30 ID:HGIKvy2V0
>>810 中経と専修の出版日が近かったんだから、香山がめんどくさかったか、
ばれないと思ったのか、脳みそ煮詰まっていたのかのどれかだよね。
814 :
有識者(ホンモノ):2006/09/25(月) 15:37:48 ID:HGIKvy2V0
>>811自分の論を展開する上で、他の本に書いた事をまんま引用する、はありだと思うけど。
じゃぁ、他の作者の著書で同様の例を挙げて見てくれたまえ。
815 :
有識者(ホンモノ):2006/09/25(月) 17:11:14 ID:gVs+/xGv0
200ページも注釈なしにそのまま
「引用」するなんて聞いたことがないな(w
816 :
卵の名無しさん:2006/09/25(月) 21:20:12 ID:5SBn13IC0
無断二重掲載その2 例
======================================================================
◆『14歳の心理学』(香山リカ/中経文庫)P36
「オザキ ユタカ」という名前はどこかで聞いたことはあっても、
その人がどんな人かは知らない。あるいは、「オザキ ユタカ」がミュージシャンと
言うことは知っているけれど、彼の顔を見たこともなければ、
その曲を聴いたこともない。
10代、20代であれば、いまやそんな人のほうが多いと思います。
シンガーソングライターの尾崎豊さんが26歳の若さで急死したのは、1992年、
いまからもう14年も前のことなのですから、それもあたりまえかもしれません。
◆『<いい子>じゃなきゃいけないの?』(香山リカ/ちくまプリマー新書)P33
「尾崎豊」という名前はどこかで聞いたことはあっても、
その人がどんな人かは知らない。あるいは、「尾崎豊」がシンガーソングライターと
いうことは知っているけれど、彼が実際に歌う姿を見たこともなければ、
その曲を聴いたこともない。
十代、二十代であれば、いまやそんな人のほうが多いと思います。
尾崎豊さんが二十六歳の若さで急死したのは1992年、
今からもう13年も前のことなのですから、それもあたりまえかもしれません。
========================================================================
ちくまプリマー新書『<いい子>じゃなきゃいけないの?』(香山リカ著/筑摩書房)の
第2章(P33)から第3章(P72)までとほぼ同文です。
今回は語尾の「ですます」も全てそのままです。マイナーチェンジも何ヶ所かありますが、
両方の本を同時に読んでも気づかず読み進めてしまう程度の変更です。
また、ちくまでは「ミナヨ」だった症例が、中経では「トモコ」となっています。
817 :
卵の名無しさん:2006/09/25(月) 21:24:36 ID:5SBn13IC0
無断二重掲載その3 例
======================================================================
◆『14歳の心理学』(中経文庫 香山リカ)P89
私と同じように、「私の高校生活って、結局、恋にはじまり恋に終った、と
いえるんじゃないかな」と思う人は、けっこう多いのではないでしょうか。
恋に振り回される生活を送っていると、その恋がうまくいっているときは
人生そのものが快調に感じられるのですが、いったん恋の歯車が狂いはじめると
たいへん。なにしろ恋が生活の中心にどっかと座り込んでいるものだから、
それなしに自分のやりたいことや会いたい人を考えたり、決めたりすることが
できなくなってしまいます。
◆『NANA恋愛勝利学』(集英社 香山リカ)13P7行目から
上にまったく同じ。
======================================================================
818 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/09/26(火) 01:05:43 ID:TH40Ss/w0
>>815 >200ページも注釈なしにそのまま
200ページはすごいですね。
こんなことを謙信やったら即刻医局追放でしょうねw
香山先生が大物だから出来ることw
尾崎が生きてたら、オン年41才。
堂々たる中年、厄年。
>>818こんなことを謙信やったら即刻医局追放でしょうねw
中塚は初期に学歴詐称していたため医局からはとっくに無視されてるよ。
821 :
卵の名無しさん:2006/09/26(火) 13:31:36 ID:juuyxMRm0
>>820 謙信氏は関係ないでしょうに。
ともあれ、
そうか、中塚はとっくに医局から追放されてるから怖いもの無しでなんでもできるのね。
患者が香山の本を読んで傷つくのも、あるいは香山の本がトドメとなって死んだとしても、
香山は「えーっとぉ〜私だけがね、問題ってわけじゃね、ないっスからねー」で
終わりなんだろうね。
香山リカこそは立派な病人だと思う。こんな人に医師免許持たせてていいのか、
本当に怖いよ。
それにしても
>>816−817、壮観……。絶句。
822 :
けんしん:2006/09/26(火) 19:35:32 ID:7X+/lXtm0
>>818 あっくんに久しぶりにマジレスをな。
俺は論文極少の不勉強医なのだ、スマン。ググッテも名前も出てコネーw
それと、論文の場合は、自分自身の研究成果だし、特に精神医学のような分野では徐々にしか進歩しないので、
「以前はここまでこういうコンセプトで研究した、今回の成果はこの部分の続きだ」ってな意味で、
前の自分の論文を引用することは多いさ。特に精神病理学の分野とかな。
過去の論文を一部丸写しだってありうるぞ。駆け出しの連中とか、そうだ。
大先生達の場合、「若いモンども、俺ら大先生の論文は、読んでて当然だぞ」ってなスタンスだから、
むしろ丸写し的な引用は無いんだよ。
823 :
卵の名無しさん:2006/09/26(火) 20:10:35 ID:juuyxMRm0
>>822 そういう場合のものだったら何の問題もないと思うけど>一部丸写し
香山リカが勘違いしたら大変だ。
香山リカがやってることは全然異質だよね。
新たに書くべきところを既刊本の使えそうなところを丸々使い回して
ごまかしたわけだから。
でも、
引用したら、引用したと明示的に示すよね
825 :
卵の名無しさん:2006/09/26(火) 20:33:32 ID:LK2Za71e0
>>824 その通りだが、語尾とか変えてる時点でごまかせると思ったんだろ?
この女、相当頭悪いと思う。
826 :
卵の名無しさん:2006/09/26(火) 20:44:48 ID:juuyxMRm0
>>824 >>825 引用元の明示なんて、小さな大学の一年生だって身についてることだよね。
香山は上に挙げたすべての例において、「無断」であり、勿論「引用元の明示」も無し。
頭悪いと言うか麻痺してるんだろうね。
>>816にあるように、無断二重掲載した文の中の全く同じ症例においても、
ちくまでは「ミナヨ」だったものを、中経出版では「トモコ」に変えるあたりも、
これくらいでごまかせるとでも思ったのか、ほんとに姑息というか愚かというか。
827 :
卵の名無しさん:2006/09/26(火) 21:00:09 ID:LK2Za71e0
>>826ちくまでは「ミナヨ」だったものを、中経出版では「トモコ」に変えるあたりも、
これくらいでごまかせるとでも思ったのか、ほんとに姑息というか愚かというか
別にベテランでなくても臨床経験がある程度あれば、いくつかの経験を合わせて
一般向けに説明するための症例を「でっち上げる w」ことなんて容易なのに
そうしたスキルもないわけだ>>香山
かなりのノータリンと見た。
828 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/09/26(火) 21:24:48 ID:TH40Ss/w0
香山は、A論をA本に、B論をB本に書いた。
ただ、A論、B論を展開する上で基礎となる共通の論が200ページに及んだ。
なら、非難は不当なんじゃない?w 俺は本を読んでないから知らないけどw
829 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/09/26(火) 21:33:27 ID:TH40Ss/w0
香山は、A論をA本に、B論をB本に書いた。
そのA論、B論を展開する上で基礎となる共通の論が200ページに及んだ。
しかし200ページもまったく同じというのは気が引けるので、
ミナヨをトモコにしてみたり、語尾を変えてみた。
じゃねーの?w
ゴーストライター陣が
資料を混同したんじゃないの?
831 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/09/26(火) 22:01:01 ID:TH40Ss/w0
ああ、それはあるかも。
A本B本にそれぞれゴーストライターがいて、
香山は資料を振り分けて渡さなければならないのに、
一部同一の資料をABに渡しちゃったと。
832 :
文責・名無しさん :2006/09/26(火) 22:26:49 ID:37+jDsiT0
>>827 いろいろな人の症例を混ぜたり、他の精神科医の症例を盗んだり
存在もしない患者をでっちあげたり等々は、過去にさんざんやっているよ。
今回は、捏造することすら面倒だったのだろう。
>828-831
ゴーストライターにまで罪をなすりつけて
なぜそんなに香山を庇いたいのか知らんが、
単行本二重三重の同文使い回し、それを書き下ろしと称していること、
香山のしたことは何一つ擁護できないよ。
そもそもあれは「基本の論」なんかじゃない、駄文エッセイの類だ。
ゴーストライター
っつってる段階で全然かばってないんだが(笑
834 :
827:2006/09/26(火) 23:08:16 ID:QrwXJ6h90
>>832今回は、捏造することすら面倒だったのだろう。
なるほど。中塚が犯罪者かどうかはともかくとして、
悪事がうまくいくと、どんどん雑になって「なんでそんな
見え見えなことするの?」ってのは犯罪者によくありがちなパタン。
今回の騒動を見てると少なくとも中塚に精神医学を真面目に
啓蒙しようという気持ちがないことはわかった。
単なる売名のための道具なんだな。
835 :
卵の名無しさん:2006/09/28(木) 17:24:30 ID:Ha6MbD1i0
今回の二重無断掲載でわかるように、香山はバカというより人を人とも思ってない。
編集者、読者、患者、それらを尊重していたらこんな人を舐めきったことはできないと
思う。
以前にも、香山は『きょうの不健康』か何かで
「どんな患者さんとでも擬似恋愛状態にはあるんですよ。そうしないと病気が
なおらないから」
と言っておいて、
「目の前の患者さんに『あなたは本当に私にとって特別なんですよ』という顔をして、
そして次の患者さんの診察になればまたその患者さんに同じようにふるまうわけです」
とやる。
本屋で平積みになっているような本で。患者がこれを見たら、そりゃショックです。
現に私も↑がきっかけで2年以上も診てもらっていた医師との信頼関係が
崩壊したという経験があります。
医師たちは、香山のようなタレントは、チラッと見はするけど失笑して終わり。
もう少し香山の有害さを重く受け取ってくれる医師はいないんだろうか。
言論の自由はそりゃ大事だけど、責任も負わずにやりたい放題の香山は、
言論の自由を履き違えてる。
836 :
卵の名無しさん:2006/09/28(木) 17:25:59 ID:2XqE2cvN0
売春婦=看護婦=淫乱=不倫・浮気の達人=低学歴=金の亡者=男好き=堕胎経験=嘘つき=部落=家族もDQNか犯罪者=風俗マニア=勘違い=精神病=酒乱=喫煙=幼児虐待=ナース
837 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/09/28(木) 17:50:39 ID:tSI9gw5t0
>>835 >現に私も↑がきっかけで2年以上も診てもらっていた医師との信頼関係が崩壊したという経験があります。
なるほど、つまり女子患者からみて精神科医は疑似恋愛のプロ。
男風俗嬢だとおもわなくては、いかんのです。
838 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/09/28(木) 18:10:30 ID:tSI9gw5t0
>>835 >本屋で平積みになっているような本で。患者がこれを見たら、そりゃショックです。
香山がウソを本に書いてあなたがショックを受けたのなら、香山が悪いけど、
本当の事を書いているわけだから難しいところですね。
839 :
卵の名無しさん:2006/09/28(木) 19:54:02 ID:Ha6MbD1i0
それにしても中経出版も専修大学出版局も筑摩も集英社も動き無いよねえ。
空前絶後の「200ページ以上(中経文庫のほとんど)も許可無く使い回しして
“書き下ろし”でっち上げ」。
自分の文章って言ってもいくらなんでもここまで出版社や編集者、そして読者を
ナメた壮大なバカをやったのは香山くらいだろう。
編集さんはやっぱりなあなあで「もー香山さん、次気をつけて下さいね。」
「テヘッ☆すみませーんv」で終わりなのか?
出版業界崩壊がここまで進んでいるとしたら怖くて仕方ない。
840 :
卵の名無しさん:2006/09/28(木) 20:01:09 ID:Ha6MbD1i0
>>838 本当のことでも言っていいことと悪いことがあるんじゃないかな、と私個人は
思っています。少なくとも言った人の品性は問われるのではないかと。
あくまで架空の例ですが、「有名人の誰々さんが入院したが、あれは
死ぬでしょう」とか。私だったらとても書けないし、書く人の正気を疑う。
その意味で、香山さんは全く正気じゃないと思う。
841 :
卵の名無しさん:2006/09/28(木) 20:45:34 ID:Eqi6LD3f0
>>839 下手すりゃ回収・絶版もありうるからね、様子見でしょ。
初版をある程度は売ってからってことじゃないの?
まともな出版社だったら、第一刷で終わりだけど、どうなるんだろ?
まぁ、マスコミかネットで騒ぎ出せば何らかの動きはあるだろうけど。
>>840 ま、場末の精神科医といっても何やってもいいというわけじゃないけどね。
マスコミに出るやつはろくでもない。
タクマの精神鑑定やった医者もいくら貰ったのか知らんが文春に手記書いてて
あきれた。
842 :
あっくん ◆f8mGMyyZGI :2006/09/28(木) 22:08:01 ID:tSI9gw5t0
でも、薬に頼るより疑似恋愛に頼る精神科医の方が地球にやさしい、
って感じがするけど。
843 :
卵の名無しさん:
>>835 >「目の前の患者さんに『あなたは本当に私にとって特別なんですよ』という顔をして、
>そして次の患者さんの診察になればまたその患者さんに同じようにふるまうわけです」
自分も『今日の不健康』ではなかったが、香山の垂れ流し文を読んで、
悪い意味で覚醒してしまった経験がある。お蔭で今は立派な大鬱だ。
以前は自分の医者が実際には傍にいない時でも、魂はともにあるような「錯覚」があり、
それに守られて少しずつ癒えていくのが自覚できて、いい感じで治癒に向かってた。
そこに香山の文章で、「バカじゃないの。医師はどの患者にもそういう顔するに
決まってるじゃん」という意味の乱暴な言葉を目にしてしまい、一瞬にしてその繭が
壊れた。私も壊れた。
香山は、読者、とくに患者なんて人間だと思っていない。
自分の発言で患者の人生が変わっても「そんなの医師じゃなくたって普通にあることじゃん」で
済ませられる、そういう人なんだろう。
精神医学の発展より、患者の人生より、金儲けと自分がちやほやされることが大事。
そのためなら原稿使い回し、自分だけが得する「対談本」濫発も全く平気。
そういう香山のような医師もいる。
精神科の患者さんは、本当にこの人には気をつけて欲しいと切に祈る。