【弱者虐待】　香山リカ　【権力の犬】

こいつマジ最悪だろ
医者という名の肩書き使って公然と弱い者いじめすんのが趣味

♪つ〜よきをたすけ　よ〜わきをくじく

ﾜｰｲ２げと
(σ^∇^)σ

偉そうに出てくる精神科医師ですか。あれなら、当ツブクリ院長のほうがまし。
気安くマスゴミニに出るものではないなあ。

＞ 医者という名の肩書き使って公然と弱い者いじめすんのが趣味

どんな恨みがあるのか知らんが、具体的に書かないと、
何を言ってるのか、さぱーりわからんがな。

具体的に書くことができない個人的怨みに過ぎない。

こんな程度の低いのが精神科標榜していることになぜ学会はだまっているのかw

よくTVに出る精神科医つーたら、政治家の平沢勝栄そっくりなおっさんがいたよね
あれもこのおばちゃんとそっくりなノリだったな

マスゴミとつるんで金儲けしているのはろくな医者じゃない。
香山リカだって開業する自信がないなんていっていたが、医者やれなくなって
マスゴミに偉そうに言って、荒稼ぎをしているのだろう。まともに医者やったら
自殺者続出だろうな。マスゴミ版でも叩かれていた。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1129258433/l50

>【弱者虐待】　香山リカ　【権力の犬】

どういう風に弱者虐待したのか、具体的に書いてくれ。

つか今時の勝ち組だろうが

医者辞めて、舌先三寸で荒稼ぎしている点ではコン猿も真っ青。
藪精神科医が人に勝手な病名付けてキティ扱いする時点ですでに弱者虐待。
あっくんはよく９のカキコ見て研究していれ。相変わらず、冊子が悪いなあお前は。

>>166 八女茶さん
＞2006年度の改定の影響は受けそうですか？

そのHNもお久しぶりですね。
リハの枠組みが大幅に変わったので、てんてこ舞いしています。
改訂の評価が定まるのはもう少し先になるでしょう。

>>13
誤爆です。失礼しました。

>>12
ん？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1129258433/
ここの何番で、香山が弱者虐待してるんだい？　教えてくれや。

>>12
弱者虐待なんて全然してないじゃないか、こら。

要するに馬鹿にはわからんという事はわかった。あっくんは読解力低すぎ。

まあ、このスレに欠かれている人間だから仕方ないか。
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1142143263/l50

×欠かれている。○カキコされて晒されている

こいつの言動って、いつも社会的弱者ばかり標的にしてるよね

つーか、香山のほかの発言は知らないけど、
確かに俺も「サッカーを応援する集団」ってのは怖い＆きもいわ。
サッカーを応援する人が社会的弱者かどうかは知らないけど。

つか、サッカーのみならず、
「スポーツを応援する集団」は怖い＆きもいな俺の場合。

どっちかというと社会的弱者を標的にしているというよりは
リベラル的・米国民主党的な思想を根底にした社会論。

精神医療の話はその味付けにすぎないと思う。
要はもはや精神科医ではないってこった

あっくんじゃないが、やっぱりわからん。
ろくな臨床もせず、マスコミに出て精神科医の肩書きで喋り、
文系大学教授をやってる、
って批判なら、わかるが。
ろくでもないことをマスコミに垂れ流すのは、
小田某、和田某、町沢某のほうが、
はるかに害悪と思うけど。

前に、F1を見るのが好きだったけど、
あれは、変に応援する人が写らないのがいいんだよ、たぶんw

へー。
香山リカって教授だったんだ？

香山リカさんは、小樽の某産婦人科医の娘だけど、きもいです。

>>23
>リベラル的・米国民主党的な思想を根底にした社会論。
>精神医療の話はその味付けにすぎないと思う。

俺もんなとなくそう思うけど、
あなたよく、リベラルだの米国民主党的だのの単語がすーと、出てきますね。
たいしたもんだわ。

本業もろくにできんやつが、マスゴミに尻尾振って無責任な事いいまくって大衆を
翻弄した時点で物事の本質を考えたらわかるだろう。マスゴミという権力に尻尾を
振って荒稼ぎをし、本業をおろそかにする時点で権力の犬。マスゴミとともに大衆
を翻弄しスケープゴード（反論しない本質的に叩けるくらいの弱者）を作り上げて
叩く。このこと自体が、いわゆるいじめの域に入っているのである。そして、いじ
めというものには、確固たる志があるものではなくむしろ自信のない満たされない
者がその力を誇示するために自分と異なるいわゆる手に負える叩けるものを叩く行
為に他ならないものと思われる。
これに当てはめると香山リカはマスゴミという金正日による言論統制の利いた中でその
片棒を担ぐ事で、自己の都合の悪いものを抹殺し賞賛のみうるそして報酬も。
その反面、都合の悪いものを自分勝手な精神医学を担ぎ出しマスゴミはそれを流布する
事で大衆にそれを正義とし、異を唱える少数の言論の機会を与えられぬ（マスゴミが与
えなければ反論の機会すらない）ものを一方通行のマスゴミの報道で叩き抹殺する。
それは、ある医師の無責任な見解で悪者扱いされ、福島で逮捕された加藤先生の例を見
れば明らかであろう。スレ違いスマソ。

町沢静夫と香山リカはよく似ている
困ってる人間の弱みに付け込んで徹底的に叩きまくるとことか

お前ら、弱ってる人間を自殺させたいだけちゃうんかと

西川史子は比べもんにならないぐらい美しい。なんでこんな不細工がをマスコミが使用するのか理解できない。

>>29
たぶん、あんたの本音はリベラルだから気に入らない、
なんだろーけど、よくそんなくだらない長文がたらたら書けるもんですね。
感心しますわw

>>30
いや、にてないね、
町沢静夫は治療者として、香山リカは社会評論家としてマスコミに出てる。

あっくんの本質は中身がない。つまりアカヒ新聞、あっくんである。
つまり、これら板でほとんど指示を受けておらずこの点では、ネ申と同類であろう。
両者は仲は悪いようだか。
この図星を指摘されたあっくんは、自分の記事に文句をアカヒの記者のような対応になっている。つまり、筋が通っていない。
単に横文字並べ赤がかる事が動かぬ証拠である。
これは、赤が入った馬鹿が自己の存在とプライドを死守していると言えよう。
この点が、彼とこのスレの主役の共通点と思われる。
落ちこぼれ精神科医を守る方に回ったのはこのためと思われる。

>>33
それよりも、香山リカの悪い点を具体的に語ってくれよ。

あっくん、くれぐれも自分を弱者の側に置くなよ。
この世でバカより強い者は無いぞ。
君の事だよ、あっくん。

そうそう、ここまで説明されても理解できない馬鹿はたいしたものだ。
まさにこの世で馬鹿より強いものはない。

ま、男運が悪かったってこったろ。

あの女もなんとなく癖強そうで、男運をつかむとは思えんなあ。

香山リカは「太陽を盗んだ男」に出演してたんだな。
また、田中康夫の追っかけとしても有名だったわな。
でも基本的には「まっとうな人間」だと思うが。

漏れのような奴隷医者からすると、医者という肩書きを使って医者以外の
仕事で喰っていけるんだから「勝ち組」

本名なんだっけ？

ごめん、思い出したから、いい。

なかつかしょうこ

つーことは、香山リカはペンネームなんか？
つまらんペンネームだねw

なかつかしょうこう

実力もないのに精神科医気取りで、マスゴミにこびて無謀な一刀両断するからねえ。
医者気取りしなければ、つまり己の実力のなさを大衆に晒さなければいいのだ。
どこかの竹やぶ病院に勤めるとか竹やぶクリニックを開業するとかして地味にしていれば。

>>44
ﾌﾞﾛｸﾞはどうしたの？

あっくそからまで蔑まれてるなかつかしょうこうｗ

>>46
この人は評論家的商売でなんとかやって行けるんじゃない？
そんなに儲かんないだろーけど。

>>47 ：素浪人
2chが忙しくて、まだ手がつけられんのじゃよ。

こいつはどこの馬鹿大卒の勘違い？

糖衣だったと思う。

東医バカスｗ

医者という肩書きがなければ何も残らなかったりしてｗ

テレビに出る医者って医者気取りが多いよなｗ
たいてい私立が多くね？ｗ
やつらにとっては自分の能力よりはるかに高くあがめられている医師という肩書きにすがりつくのだろうな。
やつらは医者でなければ世間からボコボコだろｗ

リカ先生は、指定医とれますたか？

香山リカ/AUの検索結果・・・11件

1 G221340002<Pre医中誌>
人間と科学　精神医学の限界(解説)
Author：香山リカ(帝塚山学院大学 人間文化学部)
Source：日本歯科医師会雑誌(0047-1763)58巻11号 Page1056-1057(2006.02)

2 G125140021<Pre医中誌>
「心が温まる社会」を築くために　精神科医からの提言(解説)
Author：香山リカ(帝塚山学院大学 人間科学部人間学科)
Source：地域医療(0289-9752)43巻3号 Page355-358(2006.01)

3 FB15270001<Pre医中誌>
「脳」に働きかける新しいリハビリテーション(解説)
Author：香山リカ(帝塚山学院大学 人間文化学部)
Source：日本歯科医師会雑誌(0047-1763)58巻8号 Page738-739(2005.11)

4 FA17570001<Pre医中誌>
人間と科学　「脳」か「こころ」か(解説)
Author：香山リカ(帝塚山学院大学 人間文化学部)
Source：日本歯科医師会雑誌(0047-1763)58巻7号 Page616-617(2005.10)

5 2005263970
人間と科学　精神医療のスプリッティング構造(解説)
Author：香山リカ(帝塚山学院大学 人間文化学部)
Source：日本歯科医師会雑誌(0047-1763)58巻4号 Page314-315(2005.07)

6 2005229809
【あなたは精神科医に向いているか?】(解説/特集)
Author：香山リカ(帝塚山学院大学 人間文化学部人間学科)
Source：精神科(1347-4790)6巻6号 Page585-588(2005.06)

7 2005210096
人間と科学　精神科医としての適性(解説)
Author：香山リカ(帝塚山学院大学 人間文化学部人間学科)
Source：日本歯科医師会雑誌(0047-1763)58巻3号 Page208-209(2005.06)

8 2005150678
MAN & SCIENCE　人間と科学　精神医学は人文系か,理系か(解説)
Author：香山リカ(帝塚山学院大学 人間文化学部)
Source：日本歯科医師会雑誌(0047-1763)58巻1号 Page4-5(2005.04)

9 2004264783
【精神障害者と共にくらす地域づくり】　『心を理解する』とはどういうことか?(一般/特集)

Author：香山リカ(帝塚山学院大学)
Source：心と社会(0023-2807)35巻2号 Page59-79(2004.06)

10 2002273806
一般の中の「正しいことを知りたい」という動きに応えて(会議録)
Author：香山リカ
Source：精神医学(0488-1281)44巻7号 Page725(2002.07)

11 1994126057
この時代に必要な「人間論」 有限のものがもつ強さ 死から学ぶべきこと(原著論文)
Author：香山リカ
Source：看護(0022-8362)45巻13号 Page48-52(1993.11)

中塚尚子/AUの検索結果・・・7件

1 2001278731
【ひきこもる思春期　いかに考え,いかに向き合うか】　「借り」を返したい　「ひきこもり」のささやかな治療論(解説/特集)
Author：中塚尚子(神戸芸術工科大学)
Source：こころの臨床ア・ラ・カルト(0288-0512)20巻2号 Page241-242(2001.06)

2 2001085681
【女と男　精神科臨床における性差】　「性差別なき社会」における"男性・女性"　1症例の検討を通して(原著論文/症例報告/特集/抄録あり)
Author：中塚尚子(神戸芸術工科大学)
Source：精神科治療学(0912-1862)15巻10号 Page1027-1032(2000.10)

3 2001058647
【異文化のなかの精神療法】　情報化社会の「現実」と「可能性」　いくつかの経験を通して(解説/症例報告/特集)
Author：中塚尚子(神戸芸術工科大学)
Source：精神療法(0916-8710)26巻5号 Page477-484(2000.10)

4 1994156755
突発的な精神興奮の発現と同時にkinesie paradoxaleを呈したパーキンソン病の一例(会議録/症例報告)
Author：中塚尚子(小樽市立小樽第二病院)
Source：精神神経学雑誌(0033-2658)95巻2号 Page187(1993.02)

5 1994155550
抑うつ症状を呈した強皮症の一例(会議録/症例報告)
Author：中塚尚子(小樽市立小樽第二病院)
Source：精神神経学雑誌(0033-2658)95巻2号 Page199(1993.02)

6 1993218747
パウル・ツェランと詩作 二重の死の間隙で(会議録)
Author：中塚尚子(小樽市立小樽第二病院)
Source：日本病跡学雑誌(0285-8398)44号 Page96(1992.12)

7 1991158997
精神科神経科領域におけるTofisopam (Grandaxin(R))の使用経験(原著論文)
Author：黒河泰夫(小樽市立小樽第二病院), 中塚尚子, 寺江公仁子
Source：新薬と臨床(0559-8672)39巻7号 Page1469-1479(1990.07)

それよりも某民間病院で当直もやらず適当なボダと神経症でお茶を濁していた。
仕事もろくにしないで、週刊スパのコラムとか諸々の週刊誌などの原稿を病院で
せっせと書いて荒稼ぎしていたらしい。病院側も困り果てて首にしたとか。

前に人間大学でてたけど、しゃべりがめちゃめちゃ下手だった。

人間代が苦

ttp://www.villacort-sizuku.com/prof.asp?id=21
　　　　　↑
こんなん出ましたけど・・・

医中誌でのヒットが、わずか18件でつかｗ

1993.11〜2000.10の間は、それすらも皆無ときた。

こんな香具師を教員として採用する大学って必要？

週刊誌の原稿がすばらしいんだろ。

香山リカがマスコミを通じて全国の精神科の患者に
どれだけのダメージと取り返しのつかない損失・外傷を与えているかは、
下に挙げたスレでぜひ読んでみて欲しい。
雑誌などでの患者嘲笑・愚弄、しなつくりポーズパンチラ写真公開、
誌上カウンセリングでアメックスゴールドカード自慢、モバイルしながら診察、
「アダルトチルドレン＝シンデレラ症候群（＝嘘をつく人たち）」一人キャンペーン
……などなど、書き尽くせない酷い行いと、
その結果悲惨なことになった患者の声が記されている。
もしスレが見られないようだったら、にくちゃんねるで「香山リカ」で検索、
2003年8月〜10月のスレを読んでみて。

香山リカ が週刊現代で2CHを「誤診」(2)
ttp://makimo.to/2ch/society_mass/1061/1061764628.html

【誤診？】香山リカ総合スレ【護身？】
http://makimo.to/2ch/society_mass/1062/1062128663.html

【とりあえず】香山リカ総合スレ２【監視継続】
http://makimo.to/2ch/society_mass/1066/1066439760.html

↑のスレ、三つ目の最初のほうのレスがわかりやすいかと。

2ちゃんねるを 香山リカ 氏が厳しく批判!3
ttp://makimo.to/2ch/news4_news/1061/1061589072.html

香山リカ 大先生が週刊現代で2ちゃんねる批判?
ttp://makimo.to/2ch/society_mass/1061/1061557320.html

2ちゃんねるを 香山リカ 氏が厳しく批判!3
ttp://makimo.to/2ch/news4_news/1061/1061589072.html
26 名前： 番組の途中ですが名無しです 03/08/23 07:02 ID:+numgjUk
http://www.caravan.to/kayama/profile.html
1960年7月1日北海道札幌市生まれ。東京医科大学卒。
学生時代より雑誌等に寄稿。その後も臨床経験を生かして、
各メディアで社会批評、文化批評、書評など幅広く活躍し、
現代人の“心の病”について洞察を続けている。
専門は精神病理学だが、テレビゲームなどのサブカルチャーにも
関心を持つ。


＞専門は精神病理学だが、
で、専門を標榜できる程の業績はどこにあるんだ？ｗ

＞専門は精神病理学だが、

つか、そもそも精神科に病理なんてあるのかよ？w
この板の精神科スレをながめてると、
場当たり的対応しか出来ない気がするのだがw

病理っていうと顕微鏡だと思うけど、
脳みそを顕微鏡でながめるのか？

これなんか面白いね、多数の2chネラーは社会的弱者か？
が論点になると思うんだけど。

http://makimo.to/2ch/society_mass/1061/1061557320.html
「インターネット上の掲示板『2ちゃんねる』なんかを見ていると、発言者の
多くがタカ派というか、石原慎太郎知事が好きとか書いているんです。
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、一般社会では発言権が
ないからああいう場で発散している人もいるわけで、そういう意味では彼ら
こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。石原さんはあんたたちの
こと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。彼等自身切捨てられる立場なのに
そこが分かってない。」

>>68
　おお、あっくん冴えてるね。笑っちゃったよ

　精神病理学の演題を病理学会に持っていけって冗談もあるんだけどね

人を見る目が一番あるのは、やっちゃんと金貸しとタクシー運転手である。
彼らはそれを誤ると取った取られたで弾をとられたり、取立て損ねて大損して
ひいては命にかかわる時もある。相手も必死でＤＱＮどこの話ではない。
タクシーだって、客によっては運賃をもらえないでなくどころか山奥などに
連れられて強盗殺人のリスクすらあるのだ。どう考えても、大方の精神科医よりも
洞察が鋭くなる。
香山リカを含め大方の精神科医は人を見る目がないといっていいだろう。
それは、それを誤っても前者のようなほどの事にはならない。まして、香山リカなど
マスゴミと組んですき放題言ってそれが間違えでも、どこかのアナウンサーのように
一言お詫びで終わってしまい其の舌の乾かぬうちに次の勝手な論評で荒稼ぎとなるわ
けだから。

結論、香山リカは精神科医どころか心霊内科の風上にも置けないやぶ。
臨床経験というが、ろくに患者を見ていないしねえ。

>>69
香山リカは２ｃｈそのものじゃなくて、石原慎太郎とか国粋主義が嫌いなんだけど
そこら辺を区別できていないわけだな。

別に２ｃｈ＝ウヨでもないと思う（自分もネット右翼は嫌い）し、
確かに「社会的下層ほど国粋主義に走る」という傾向は正直理解できないけど、
言説と媒体は分けて考えるべきだよね。

要するに「ジャイアンツが嫌いだから日テレは絶対見ない」とか言うのと大差ない。

1994年に青土社から出た『imago』臨時増刊10月号のラカン特集で、
「君がそれに気づくのは少し遅すぎる」という小説形態の文を書いていた
麻川未玲って、香山リカですか？
文体とスノッブぶりはそっくりなんだけど、麻川未玲の能力があったら、
香山リカはもうちょっといい仕事ができるはずだと思い、解せない。
同一人物なのかどうか、どうにも気になっています。
誰かご存じないですか？

>>70 ：フエ
まあ、精神科医のお仕事はそんな簡単には解明出来ない奥の深いお仕事と、
認識してればいいんだよw

>>73
>香山リカは２ｃｈそのものじゃなくて、石原慎太郎とか国粋主義が嫌い
ただ、2chをぱっと見た場合、国粋主義に汚染されてる、
って風に誰でも感じると思うが。

74>

自分も読んだ。
りか先生ではないだろうよ。
あの時代、パリでラカン派分析屋に金巻き上げられてる
日本人が沢山いたから、そのうちの誰かか、その痴人だろうよ。

今は、みな悪夢から目が覚めつつある。

香山リカは自分の思い通りにならない自分の存在を否定される厳しい現実の２ちゃんねるを恐れているのでつ。
２ちゃんねるコンプレックスでつ。
それをつぶそうと週間現代を担ぎ出しました。間違いありません。
森田正武馬博士は、フロイトの精神分析は性に偏りがあり問題がないかと心配されました。
現在分析は精神医学上もはや過去のものであり、燃料でいえば蒔きを燃やしている時代でつ。
こんな時代遅れのアナクロを真新しく焼きなましてごまかしているのでつ。

>>75
　精神科医の仕事を解明してどうするんだw

>>76
レスありがとうございます。
そっか…麻川未玲は香山リカじゃないっぽいんですね。
でも文体や、「私って精神科医！臨床哲学者ってところね！
精神科医の私たちだけの、この高度にして美しい崇高な世界に、
患者さんたちは入ってこないでね。患者らの低レベルな話はほんとはきらいなの。
馬鹿は大人しく私たちを引き立ててればいいのよ。」
ってな態度があまりにもそっくりなんですよね…。
でも文の内容の質の高さが香山とは比べ物にならない。
麻川未玲さん、香山なんかと並べて本当に心からすみませんでした。
でもあんまり患者を馬鹿にするものではありませんよ。

奈良に自分もマスコミに出たいのに出れないから
リカを目の敵にしている女医がいると
うわさを聞いたが・・・・
しごくバランス感覚のいい評論家ではある
サブカルチャー専門とはいえ
もっと専門的なジャンルに特化して深めればいいとおもうが
それができないのが彼女の弱点だな

このスレでわけのわからない誹謗中傷を繰り返している
基地外よりは千倍上等

サブカルチャー専門って、
映画、マンガ、音楽、のどの辺に関する発言をしてたんですか？

>>79
麻川未玲は、滋賀にいるのでわ？

>>81
バ香山リカは羅漢派のラの字も知らんのか、症状垂れ流しの下痢でしょうｗ
どこの分析家から教育分析を受けてるのか、あるいは「受けてないのか」知らんが、
相も変らずヒステリィのディスクールを下痢便のように垂れ流してる出来損ないでしょう。

筑紫や麻日などのマスゴミに呼ばれては、連中の意向を感じとり、それにピリオド打つのが
羅漢屋の商売のはずなんだが、そうはせず、連中の赤い意向に媚び媚び。
まったくヒステリィのディスクールから回復できない重病でしょう、ば香山リカ。

最近じゃどこぞの大学教授になったとの事で、ちょっとだけ大学人の言説も撒き散らしてて、
笑いを取るようにもなってた者でしょう。

早く去勢を受けて、分析家のディスクールが出来るようにならないとね＞＞リカばあさん。
少年負い易く、羅漢屋成りがたしだよｗ

ラカン屋って言っても、新宮一成氏の『ラカンの精神分析』を
パクリまくり、引用しまくってるだけ。
ほんと汚いんだよやり方が。要領が良いと言うにはあまりに質が悪い。
新宮氏の引用だけでいくら稼いだか（まだまだ稼ぐ気満々のようだが。）。
新宮氏の功績を自分の物みたいにフル活用するなら同じくらい勉強してみろって
いうの。元の頭が違うんだから、無理だろうけどね。
香山さんお得意の、自分より若い人に向けて言い捨てる言葉、「〜みたいになんて
なれるわけないっていうの」という言い回しをお借りしました。

>「〜みたいになんてなれるわけないっていうの」
実に興味深い言葉だな、コレ。いっちょ分析機に掛けて見ようか。

「ないって言うの」→否定。自己の欲望を是認できず、抑圧したい心情の表明だな。
「〜みたいに」→同一化。他者のあり方を取り入れると言う、同一化の様を表している。

これぞ、リカ。
他者の欲望への同一化を通じ、言い換えればマスゴミ側に言って欲しい発言を都合よく言うことが、
分析家の正しいあり方とは全く異なっている事を、イヤと言うほど知っている無意識を必死で
抑圧しようとしている哀れな様が、分析されますｗ

美人が、社会で有利のなのを妬む奴は、この世界には生きていけないだろう。
日本でもそう言う社会なんだよ。

まともな評価をするとすぐに「あっくん」とかいう正体不明
（中国か北朝鮮の工作員）がくいついてくる
日本人オリジナルのまともな知識人を集中的に貶めるために配属されている
工作員だろう
おーい「あっくん」皇室中傷であったな
ときどき相手してやろう

>>87
リカチャソが美人に見えるあなたに視力検査ないしは、緑内障など視野が【狭窄】する系の検査をおすすめします…。

当方眼科医では決して無いですが…

香山リカを美人と…

痛々しい人だ(藁

>ラカン屋って言っても、新宮一成氏の『ラカンの精神分析』を
パクリまくり、引用しまくってるだけ。

てか、日本にパクってない香具師が一体いるのか？
新宮、岐阜の誰かさんとか。

>>88
>まともな評価をするとすぐに「あっくん」とかいう正体不明
>（中国か北朝鮮の工作員）がくいついてくる

俺が工作員なら香山リカは中国の宣伝部長ぐらいだと思うがw

あっくん　今回は冴えてるね！　少し応援するぞ！
この路線ならファンが増えるかも・・・って煽ってみるﾃｽﾄ

「出雲の女」
吐き気がする。
あれは、「症例報告したい」と言う治療者の欲望によって起された妄想妊娠だと思われ。

なんだか、ば香山以前のアフォも沢山釣れてるなｗ

>>93
「出雲の女」って何？ググってみたけど分からんかった。
香山の著作にあるの？

>>95
岐阜の方の事例だよ。

香山リカの何が嫌って、患者の立場から言わせてもらうと、
患者を生きる哲学書くらいに扱うのをためらわないこと、
そしてそんな「精神科医な私」に自分で酔ってること。
精神科患者なんてどうせ治らないんだから、本と同様の楽しみ方をさせてもらおう、
という前提が見え見えなんだよ。
患者を考察のネタぐらいに扱うことによく畏れを覚えないね。
患者が治癒のためにどれだけ苦しみ、どれだけ力を振り絞っているか、
死ギリギリのところまで耐えているか、
想像したことがあるのか？中塚尚子。
患者はお前の玩具じゃないんだよ。伴侶でもない。
精神科医を名乗るな。名乗らないで下さい。お願いします。

ズレてる点がある。

>患者を生きる哲学書
そんなに高尚なモノとは見てないだろう。むしろ哲学書は自分自身のほうで、
患者は、哲学書に書かれた命題を証明する一実例位に思ってると推定されるよ。

>そしてそんな「精神科医な私」に自分で酔ってること。
自分が何に酔っ払ってるか、多分香山自身は分かってないんだと思う。
無論「精神科医な私」に酔ってるんでも無いと思われ。
香山の基本は、本人が書いてる通り、他人への媚/同調/同一化かも知れん。
「他人の関心を呼び寄せる事の出来る自分」に酔ってると思われるが、
自分のどの部分が他人の関心の対象になってるかすら、多分掴んでないと思われ。

既に筋書きが書かれた左翼的な台本に対して、「有名人」で「精神科医」な人が
「そのサヨクでヨシ」と言って呉れる点こそ、朝日岩波系の阿呆たちにとって都合が良い訳だけど、
本人の薄っぺらさがばれて、肩書き不足に陥ったんだろう。大学教授になったなｗ

あはは！この人、お医者さんだったんだ☆

てっきり…

年増のニュースキャスターか、社会学の人かと思ってた→

>>97
あなたは、香山リカの治療を受けたことがあるのですか？

臨床は殆ど経験ゼロではないが、研修医に近いんじゃないのか。

ただの左翼なコメンテーターだろ。自分の主義思想に都合のいい結論になる様に
医者と言う立場を使って辻褄合わせをしているだけ。たまたま医者だったから。
あと自分に何某かの特別な価値が有ると決め込んで、他の人をその価値基準で
うんぬんするのは見ていて気持ちが悪い。

決して名乗れるほどのない私大出フリーター極道医者がいうのもなんですが、
人への思いやり任侠をわきまえずただ手前のためにマスゴミに堂々とやくざも
わきまえず二つ名語っているくせに堅気のようにいる者は、我々極道医者の間
でも我慢がならねえんですだ。

>>103
>人への思いやり任侠をわきまえず
世間がP患者に危険のレッテルを貼ることを人権派の彼女は大変うれいてたよ、
これぞ人への思いやり、だと思うが。

>>103
あなたも人へのおもいやりのある極道医師、
すなわち、人権派医師になって下さい。

どうだい？　極道医者くん。

人への思いやりを大切にしようじゃないか、極道医師くん。

＞ 世間がP患者に危険のレッテルを貼ることを人権派の彼女は大変うれいてたよ、

　へーそうなの
　それが本当なら、
　危険のレッテル貼りの替わりに、ラベリングしてるんだから
　わけのわからん人だね

おひけえなすって。大学の堅気の衆にさしで話せるご身分ではない極道石が
参上いたしあした。何から何まーで真っ暗闇よー。ＮＨＫが見ただろうと
架空請求詐欺をしても罪にならずとお上が認める。ふくすまの産婦人会が逮
捕されると。マスゴミは医者たたきで真相は闇だらけ。マスゴミには、間違
えても極道石は出られない事ぐらいはわかりあす。極道石には２ちゃんねる
が関の山でござんす。公共の媒体で、無責任にＰ科のレッテルを大衆に貼る
香山リカはうれいていることを先陣を切ってやっているんじゃござんせんか。
決してお天道様を拝める身分でない極道医者でも、マスゴミに出て筋も通せん
者にゃ虫唾が走るんでござんす。極道医者にも極道医者なりの筋の通し方とい
う者がありますんで。まあ、その筋で無い者には解かってくれとは言いません
が。

先日、患児とビデオを見ているととんでもない言葉に耳を疑いました
「オッス　オラ　極右」
主人公は異星人との紛争を暴力によって解決しようとするもので、とても
患児には見せられる内容ではありません。また主人公がピンチになると
金髪で青い目に変身します（元々の主人公は黒髪で黒い目をしています）。
時代遅れの脱亜入欧的表現に笑ってしまいましたが、こういう所から
同じアジアの同胞への差別が始まるのかと思うと薄ら寒い気がします。
そして、最後の必殺技は、全ての人々から元気を少しかけてもらい
巨大なエネルギーにするというものなのですが、その表現が更に恐ろしい。
全ての人々が両手を天に上げる、そう万歳なのです。
万歳をした人から力を奪い取り、敵を撃つという図式は戦中の構図そのもので
その衝撃にへたりこんでしまいました。
このような番組を見て育つ子どもの将来が非常に心配です。
この国はいったい何処に進んでいくのでしょうか。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　４５歳、精神科医（匿名）

>>105
>おもいやりのある極道医師、
> すなわち、人権派医師になって下さい。

　ここのとこが「すなわち」でつながる流れが、どうもよくわからんのですが
　これも詭弁でやってるの？

人権派＝売国
人権派＝反日
人権派＝朝日
人権派＝大麻

人権派　やめますか
　それとも
　　人間　やめますか？

ペンネームで大学教授かよw
大学教授といってもこんなバカがいるということを教えてくれた点では
こいつの功績は偉大。

>>108 ：フエ
＞　危険のレッテル貼りの替わりに、ラベリングしてるんだから
ラベリングってのは何ですか？

>>109
>公共の媒体で、無責任にＰ科のレッテルを大衆に貼る
香山リカはどんなレッテルを大衆に貼ったのですか？

あっくんはずいぶん香山リカを庇うねえ。何かあるのかなあ。香山リカを攻撃する輩に必死に反撃して。
まるで香山リカを愛しているか信仰しているか身内のようだねえ。

あっくんはサヨクが好きなんだろう。

>>114
> ラベリングってのは何ですか？

　レッテル貼り。
　特に、精神科の病名に似たような何とか症候群とかラベルを貼って
　何かを分類してわかったようなことにまとめること。

　そのラベリングとはまた別の問題として、
　彼女のやってることは、百年前から精神医学が時代にとらわれない普遍を求めて
　議論してきたことに、表層的な大向こう受けしそうなラベルに貼り替えてだけで
　さも何か新しいことを見つけたように言いふらしてること
　

もしかして、あっくんが香山リカなのでは。

>>111
　の私の疑問にも答えてね＞あっくん

>>111 ：フエ
つまり
弱者におもいやりのある医師＝人権派医師
って認識でいいんじゃない？

>>117 ：フエ
>　彼女のやってることは、百年前から精神医学が時代にとらわれない普遍を求めて
>　議論してきたことに、表層的な大向こう受けしそうなラベルに貼り替えてだけで
>　さも何か新しいことを見つけたように言いふらしてること

では彼女はどういうラベルから、どういうラベルに張り替えたんですか？

>>116 名前：けんしん
>あっくんはサヨクが好きなんだろう。
君は香山リカのどういう点をさして左翼というのだ？

>>111 ：フエ
たとえば、水俣病の時、あれは風土病だと社会から言われていた時、
それに異を唱えたのが、人権派弁護士、人権派医師と言えるんじゃない？
すなわち、
弱者に思いやりのある態度で対応出来る医師＝人権派医師
と言えるんじゃない？

香山リカってペンネーム、リカちゃん人形と同じなんだけどアレからパクったのかな?

だとするなら、ずうずうしいわなw
なんか、深海魚みたいな顔してんのにw

>>120
　で、ラベリング　って行為のことはわかったの？
　それともただ質問してるだけ？

>>120
＞ たとえば、水俣病の時、あれは風土病だと社会から言われていた時、
＞ それに異を唱えたのが、人権派弁護士、人権派医師と言えるんじゃない？
＞ すなわち、
＞ 弱者に思いやりのある態度で対応出来る医師＝人権派医師

　このすなわちも飛躍してるんだが。

＞＞ それに異を唱えたのが、人権派弁護士、人権派医師と言えるんじゃない？

　ここで、自分で言葉を定義して

＞＞ 弱者に思いやりのある態度で対応出来る医師＝人権派医師

　こういう結論を出している

　犬は両生類だと定義してみました
　すなわり
　両生類の仲間に犬が入ります。

　という論法

　それを補強する為に
　前半で
＞＞ たとえば、水俣病の時、あれは風土病だと社会から言われていた時、

　とまぁ誰も反論はしないだろう例を挙げてくる

　え
　この手の論法を展開する人によくある次の手口が
　
「じゃ、なにか？水俣病に奔走した人達に思いやりがないっていうのか？」

　ですね

>>120
　あっくんが知ってるリカちゃんが挙げた何とか症候群って言ってみな

香山リカはリカをちゃん人形から自分をなぞらえて、このペンネームにしたらしいぞ。

>>125 ：フエ
>で、ラベリング　って行為のことはわかったの？
わかるもわからないも、そもそもラベリングって言葉は君が、

>　危険のレッテル貼りの替わりに、ラベリングしてるんだから
>　わけのわからん人だね

と発言しているのだから、香山がどういうラベリンクをしたのか
具体的に説明してくれよ。

>あっくんが知ってるリカちゃんが挙げた何とか症候群って言ってみな

あ、なるほど、〜〜〜症候群が気に入らないのか？w

〜〜〜症候群を沢山作ってふざけんな！と。
そういう、妙に潔癖な医学生らしいご主張でしたか、わっはは。

実際俺はリカちゃんのファンじゃないから、
彼女がどんな〜〜症候群を作ったのかは知らないけど、
医学上の〜〜症候群と、医学以外の〜〜症候群とは使い方が違うわけで、
あっくんは何とも言えませんねぇ〜

ちなみに彼女はどんな〜〜症候群を作ったのですか？

【あっくん症候群】

自分は何一つ手を動かさずに、他人を非難するのを生き甲斐としている。

↑それはよく親に言われます、はいw

ついでに自分の中身は空っぽ。つまり左翼的屁理屈をひくとただの駄々っ子。これは他の左的な者にもあてはまる。つまり、空理空論で相手を罵倒するもその後は責任を取らない。
香山リカも言論の自由や人権という権利を主張し、しっかり金銭的報酬にもありつくが、その後の事に責任をとらない。
このような権利も、公共の秩序がなされて初めて実現するものであり、この秩序を保つために日々努力している無数の縁の下の力持ちがいる。
彼等もいろいろ苦労しながらマスゴミなどの日の当たらぬ世界でその義務を全うしていることを忘れてはならない。

>>128

そもそもラベリンクって言葉は君が、
> 香山がどういうラベリンクをしたのか
> 具体的に説明してくれよ。
と発言しているのだから、ラベリンクって何か具体的に説明してくれよ。
ググってもさっぱり分からないし。

ラベリンク の検索結果 約 20 件中 1 - 10 件目 (0.26 秒)
http://www.google.co.jp/search?sourceid=navclient-menuext&ie=UTF-8&q=%E3%83%A9%E3%83%99%E3%83%AA%E3%83%B3%E3%82%AF

香山リカとかけて生臭坊主と解く。
その心は、精神科も解ってもないろくに仕事が出来ない医者のくせにマスゴミとつるみ出鱈目精神科医で金を稼ぐ。
ついでに患者になるべく人の心の傷に塩を塗るとも言いたいが、そこまでいうとあっくんが、またおかしなこと言うからなあ。
生臭坊主の説教を信じ込み、極道と称する医者に道徳を問うとは変だなあ。
やくざに仏法の悟りを訪ねるような人間が。
それとも全うでないと自分で思っている人に道徳的な事なんて答えられないから道徳的な事を質問して、相手を潰して優越感に浸る。

>>128
>>117


　で、
　無意味に議論以外の悪態をつくのもあなたの特徴だね

http://www.hi-ho.ne.jp/inverse/kibennogaidorain.htm
　これの
　８と９だ

頭使わされるとイライラしちゃうんでは＞無意味に議論以外の悪態をつく

>>122
　で、

＞弱者におもいやりのある医師＝人権派医師

>
> たとえば、水俣病の時、あれは風土病だと社会から言われていた時、
> それに異を唱えたのが、人権派弁護士、人権派医師と言えるんじゃない？
> すなわち、
>弱者に思いやりのある態度で対応出来る医師＝人権派医師
と言えるんじゃない？

　この論法が誤りだってのは理解できた？

　あ、そっか
　ソフィストのあっくんとしては、
　わざとやってる詭弁だから
　理解はできてるんだ

このディベートとは程遠い空理空論の屁理屈の相手に対してのいじめに等しい行為が左翼の思想の根幹に流れている。
これはマスゴミの親玉のアカヒが自明の理であり、今日の医者叩きで医療崩壊に近付きつつある事をメディアという責任を取らないどころか、自分の息子の大麻事件でも揉み消そうとするエゴイスト剥き出しさがそれを端緒に物語る。
しかし、左翼的なアホくさ所はマスゴミを通じて主張し風呂敷を広げるが、義務責任というあと片付けが出来ないことです。
でもあんな極道の釣りで、自分の馬鹿を露呈するとはな。

５月号の「中央公論」に、な、なんと、リカちゃんの寄稿があります。
みなさん、感想ください。
そこらの石は読んでいるかなあ？
（叢迷な彼女が全文書き切ったのかは知らんyo．）


特に読売系に買収される前の「中央公論」を知っている叔父医は話してください。

>>54-56
どれだけ雑文を垂れ流そうとも、所詮医中誌18件の香具師でしかない件。

>>143
香山は『テレビの罠』P192の中で
「（テレビに出ているからといって）絶対に診療に穴をあけないように、
地道に研究して学会発表を定期的に行なうようにと、常に緊張して
実像のほうの充実に努めた。」
と言い切ってる。
ほんと頭おかしいんじゃないの香山さん。

コピペ。

　224 ：無名草子さん ：04/04/08 12:54
　そもそも中塚はラカン派というほど別にラカン研究もしてないし、
　ちょっと新宮さんと友達になりたくて、ナナメ読みしてしったかかなしているだけですよ。
　あの人はね、なんか人が一生懸命研究した成果をツマミ食いするのの天才なんです。
　どの本も引用と現象だらけで、自分の思想はゼロ。
　最後は世の中だんだんおかしくなってきてやしませんかって結びで終わるんだよな。
　それでも女であること、精神科医であること、
　香山リカなんて変なペンネームつかってる際物であることなんかで、マスコミは使っちゃうわけ。
　芸人と同じ。でもまあ25年もこの道で食べているんだからすごいよ。

2004年5月17日 京都新聞 朝刊 第５面
こんにち話
精神科医　香山　リカさん
その後の「ぷちナショナリズム」
疑問感じぬ若者ら

より。

「今の若者達は、自分の内面に不満があるのに、それに目を向けず、他者を否
定し、排除する傾向があります。」

・・・って香山さんあんた、自分の内面に目を向けて
「自分はアダルトチルドレンだったんだ。
苦しんでいる自分を認めてやっていいんだ」
と言う人間を指差して
「私はアダルトチルドレンよ！とか叫んでる人より
苦しくても漫画描いたり作家やって頑張ってるほうがずっとかっこいい！！」って
言い放った「精神科医」じゃなかったっけ？

香山リカの本名は？
どこで診察してるの？

>>147
中塚尚子。東京顕微鏡院とかいうクリニックで週一回バイト医してたけど
今年はどうなんだろう。わからない。

水俣病
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E4%BF%A3%E7%97%85
当初の患者の多くが漁師の家庭から出たため、当初新日本窒素肥料などにより風土病との宣伝がなされた。
それらにより「水俣奇病」などと呼ばれ、水俣病患者と水俣出身者への差別が起った。
その事が現在も差別や風評被害につながっている。
また非認定患者の潜伏や移住にいたる場合もあり、認定を巡る訴訟にも影響を与えた。

こういうときにがんばるのが人権派医師、人権派弁護士だと
思うんだけど違うのかね？

>>147
×診察
○迷惑行為

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E4%BF%A3%E7%97%85
>1959年、熊本大学医学部水俣病研究班が原因はチッソ工場から排出される有機水銀中毒と発表した。しかし、チッソはこれを否定し、かなり後期になるまで会社、行政ともに対策を怠った。

まだ日本が貧乏だった時代だから、
漁民の被害より、窒素肥料を作る方が大事、というのが、
大方の日本人の意見だったのではないでしょうか？

http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=%22%E4%BA%BA%E6%A8%A9%E6%B4%BE%E5%8C%BB%E5%B8%AB%22&lr=lang_ja
しかし、人権派医師でぐぐっても３つしかヒットしませんねw

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%B0%B4%E4%BF%A3%E7%97%85
>1959年、熊本大学医学部水俣病研究班が原因はチッソ工場から排出される有機水銀中毒と発表した。
>しかし、チッソはこれを否定し、かなり後期になるまで会社、行政ともに対策を怠った。政府が発病と工場廃水の因果関係を認めたのは1968年である。この遅延により被害が拡大した。

９年もかかったということは熊本大学医学部水俣病研究班の怠慢なのかね？w

>>139 ：フエ

要するに、弱者の人権を守れるよう努力する人を人権派と
言うと思うんですが、どうですか？　フエさん。

>>139 ：フエ
>　この論法が誤りだってのは理解できた？

全然理解出来ませんよ、教えて下さい。

>>156
>>125

　これでわからないんだったら、
　ごめん
　私はあなたの論法の誤りを理解してもらうことはできませんわ

>>158 ：フエ
>　これでわからないんだったら、
そうですねぇ〜、わかりませんねぇ。

>　私はあなたの論法の誤りを理解してもらうことはできませんわ
そうですか、

では話題を変えて、
あなたが、香山リカが嫌いなのは、
彼女が医学的に見て整合性のない、〜〜〜症候群を沢山作ったから
って認識でいいんですか？

あくんには脳みそが無い。

　このスレみたらブラウザが落ちるんだけどなんでだろ

>>159
　医学的な整合性ってのがどうなのかキチンと考えてないんだけど
　何とか症候群ってだけじゃなくて
　「精神科医」という立場で気楽に「病的状態」を模して
「最近の若者は」みたいなことを語るところだな

　エッセイストだってんならいいんだけどさ

　私は春日武彦は結構好きなんだけど、
　この人も時々なんかわからんことを書いてるな

現行の下書きは、麻日記者が書いてるんじゃないのかｗ

>>160 ：けんしん
何が、あくんだw

>>161 ：フエ
>　このスレみたらブラウザが落ちるんだけどなんでだろ
よっぽど香山リカと相性がいいんだろw

>　何とか症候群ってだけじゃなくて
>　「精神科医」という立場で気楽に「病的状態」を模して
>「最近の若者は」みたいなことを語るところだな

まあ、しょうがないわな、それが評論家の仕事だろーから、
・けんしんは、ずるむけ症候群である
はまずいけど、
・最近の若者は、ずるむけ症候群である
と発言するのはありなんだよな。

この東京医大卒が！

まじで私立医大の分際で医者面してテレビでてる勘違いキモい！

>>165
くくっ、君もテレビに出たいんか？w

どうだい、ずるむけ謙信くん。
君も誰からも尊敬される人権派精神科医にならんかね？

　その人権派何とかってのは、あっくんの造語なの？

>>168
ちょっとぐぐればわかること。

朝日の好きな謙信君はおらんのかい？

>>169
　ちょいとググってみました
　なんだか、いい意味でも悪い意味でも使われる言葉みたいですね

　ttp://d.hatena.ne.jp/keyword/%BF%CD%B8%A2%C7%C9

　弱者に対する思いやり　とか関係あるのかね

　うーん
　いい意味でも悪い意味でも使われる言葉に
　片方だけの意味を定義付けて話をすすめる
　ってのは、間違った論法だね

つか、偏ってない論なぞないでしょう。
あるいは、偏りを鮮明化させる事が論かな。

>弱者に対する思いやり　とか関係あるのかね
恐らく出発点はそこだと思うよ。

人権が侵されてる人を救済しよう、ってことでしょう。

あっくん、君は犬の糞だろう。
人権派が守ってくれるのは、人間の権利だよ。
犬の糞の権利は、糞権であって、人権とは言わんよ。
つつしみなさい。

>>175 名前：けんしん
>人権派が守ってくれるのは、人間の権利だよ。

そうか、人権派は人間の権利を守ってくれる
いい人達なんだね？

>>173
　論自体は、偏りを鮮明化させることかもしれないけど
　それを構成する論理が間違ってたら、その論は妄想に等しいでしょう。

>>177
>それを構成する論理が間違ってたら、その論は妄想に等しいでしょう。
精神医学でも、社会評論でも、仮定の上に論を成立させるので、
雰囲気で納得出来ればいいって感じじゃない？w

>>178
＞ 精神医学でも、社会評論でも、仮定の上に論を成立させるので、

かてい 0 【仮定】
（名）スル
(1)事実に関係なく、仮にそうだとすること。想定。仮想。
「―の話」「うわさが事実だと―しても」
(2)〔論〕 ある条件を仮に設定すること。また、その条件。推論「 p ならば q 」の p の部分。
(3)数学・論理学の命題で、推理の出発点となる条件。古くは「仮設」といった。〔明治期に造られた語〕

　ここで、仮定の（１）と（２）の意味をごっちゃにしてるでしょ

＞ 雰囲気で納得出来ればいいって感じじゃない？w

　そういうのを詭弁というのですよ

あと、仮説　ってのも貼っとくね

かせつ 0 【仮説】
〔hypothesis〕ある現象を理論的に統一して説明するために立てられた経験科学上の仮定。その真偽の検証は、仮説から必然的に演繹(えんえき)された諸命題を実験や観察によるテストで確かめることによってなされる。検証された仮説は法則や理論として公認される。

>>179 ：フエ
つか、俺は抽象的な議論がまったく苦手で、その手の議論に参加
出来ないんだけど、

香山のテキストでネットで全文が見れて、あなたが嫌いだ、って
具体例はないですか？
そうすれば面白く議論出来る可能性があるんだけど。

牛の回路は爆発寸前です。
まあ、人が見るとなんか低レベルな議論になってますね。

精神科医・香山リカさん「“喫煙＝悪”は、かえって不健康」
http://www.kita-nikkan.co.jp/series/wa010701.htm

どうだい、愛煙家のフエ君、
香山先生は君の見方じゃないか。

>ある意味ヒステリックに街頭放送が何度も流れている光景を見ると、喫煙者そのものが悪人として見られている感じがします。
>みんなが目を光らせ、監視されているようで非常に不気味です。
>雑踏でのポイ捨てなどマナーを守らないのはよくないですが、歩きたばこでなくても吸っているだけで悪いことをしているみたい。ブームの流れはあまりにも感情的で、本当に条例までつくる必要があったのだろうかと異様な感じがします。

この眼力は鋭いと思うわ、
単に医者の肩書きでエッセイシストをやってるのとは違うと思いますねぇ、
顔は深海魚みたいだけどw

けんしん君はどう思うよ、この香山先生のご意見は。

>>182
ウシの低レベル回路にみんなが付き合ってやってるからでしょう。

おお、すかさず出てくるねぇ、
どうだいけんしん君、香山先生のご意見は？

レス番が盛大に�d�j

　　奉　　　祝　　　珊　　瑚　　記　　念　　日

　　ﾟ `.ﾞ::､`___:;.:.:.:ﾟ..____ﾞ:`.ﾞ::ﾟﾞ:::_ ヾ''. ''. ヾ''.`:.;:.;:.
　┌─┐ﾟ|　|ﾟ､. ／ ／.ﾞ:.ﾞ::く＼ﾞ::_ `.ﾞ.ﾞ／^>'ﾞ:'.`　　珊瑚十八年※年頭に当たり、
　│口│;|　|:／ ／`　 ∧＿∧＼:／ ／'ﾟ ''.`.ﾞ　　日頃のご愛顧に厚く御礼を
　│　 │|　　　く''.`.ﾞ　（ @∀@ ）　／`..ﾞ:`.ヾﾞ:　　　申しあげると共に、朝日国交
　｜上｜;　 |.＼　＼.､（| | ソ | |）　|`.ﾟﾞ:'.ヾ`.ﾞ:;　　早期樹立、一層の中日友好を
　└┬┘ﾞ;__|.ﾞ.;.ﾟ＼／ （Ｕ＿,_Ｕ）___|' :.ﾟヾ､.,:. :　　　願ってご挨拶と致します。
　━┷━ :.､ﾟ`ﾞ:`.ヾ 彡※※※※ミﾞﾟ .::_''ﾟ`ﾞ.:　　　　　　　　　　　　　　　アサピー

　　　　※珊瑚十八年＝西暦2006年4月20日〜2007年4月19日

どうだい、けんしん君。

>>184
　おい、大丈夫かよその文章って感じだなそれ

お、出てきたw
具体的にはどの辺があぶないですか？

話し言葉をインタビュアーがおこしてるんだろうけど
一行目からして

＞ある意味ヒステリックに街頭放送が何度も流れている光景

１）なんだよ「ある意味」って
２）「ヒステリック」って、誤解されたまま一般語になってる言葉を公然と精神科医が使うなよ
　　語源から言い出すと、フェミニストに噛み付かれるぞ

　ま、全体としては
　依存症者の言い訳みたいで、この人が非喫煙者なのにこんな話をしてるのがよくわからんね

あっくんの本名→朴彰夫(ぱく・あきお)

在日３世で最終学歴は朝鮮玉入れ大学新宿校。

：ハンサム。 ◆DOnNZ8kWjQ ：2006/04/20(木) 23:34:26 ID:57c7dFqkO
が別のスレでカキコしていました。

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1136055467/l50
のスレにて。

398 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/04/20(木) 23:35:39 ID:RdG4afMQ0
でコメントがあります。

>>394
何で俺の本名がわかったんだ？w


と。あくまでこのスレのカキコをコピペしたに過ぎませんが、事実だとすると
ふーんという感じたわなあ。

>>193 ：フエ
君の主張は些末なことで揚げ足を取る、
って感じで、たいそうつまらんのじゃよ。

なんか話題から逸れているような。

http://www.kita-nikkan.co.jp/series/wa010701.htm
>灰皿使用の有無にかかわらずすべて違反となり、過料として当面２０００円を徴収。

まあ、こんなことフエ君に話してもわからんだろーけど、
この部分がおかしいんだよ。
こういう点に敏感に反応するのが人権派なんだけどねぇ。

>>1
ま、私立医だから仕方ないだろｗｗｗ

>>202
　うん。さっぱりわからん。
　リカちゃんが、その部分に反応してこの発言をしてるの？

>リカちゃんが、その部分に反応してこの発言をしてるの？
だと思うね、つか、君自身はどう思うよ、
http://www.kita-nikkan.co.jp/series/wa010701.htm
条例の↓の部分がヤバイ部分なんだが、この部分を君はどう思うよ？

>灰皿使用の有無にかかわらずすべて違反

>>205
>だと思うね、
　ああ、あなたの憶測ね。

＞ 条例の↓の部分がヤバイ部分なんだが、この部分を君はどう思うよ？
＞ >灰皿使用の有無にかかわらずすべて違反

　今読んだけどさ

>歩きたばこに罰則を設けた条例で、

　だろ
　タバコなんて歩いて吸うもんじゃないよ。お行儀の悪い。
　お行儀の部分に罰則があるなんてー　って騒いでるとあなたは憶測してるわけですか？

＞当面２０００円を徴収。

　この「当面」の方が気がかりだけどな

あれ、そうすると、灰皿を持って立ち止まって吸うのはいいのかな？
だとしたら、問題ないと思うわw

スレ違いだけど、
歩きタバコする奴、だいっきらい！！！

めっちゃくちゃ迷惑。

後方、30ｍ位までタバコの煙がただよってくるっつーの！

>>207
　ぎゃはははは
　何、その小学生みたいな屁理屈（笑

　おもしろいから、もっと詳しく

　

携帯灰皿持って、移動せずに吸う人なら許す。
煙、避けられるから。


歩きタバコは、とにかく、嫌っ！

つーか、立ち止まって、灰皿を持ってタバコを吸っても
違反になる法律はよくない法律だ、って思ってたんだけど、
どーなんだろーね？

タバコくさいタクシーも嫌い！

窓を両側あけて、がんがんに空気交換しちゃる。

臭さ

あっくん＞＞＞＞人倫の壁＞＞＞＞タバコ

２ちゃんが匂い無しの媒体でよかった♪

去年、部活のパーティーでリカさん来たよ
ウチの部のOGだとは知らなかった

>>215
パーティー……香山は大好きだもんね。
しかもパーティー途中でとっても育ちも頭もいい女の子
（香山が自分と語るのに相応と認めた相手）と二人で抜け出して、
哲学的な高尚な話をするのが楽しみなんだろうね。
そこへ患者から電話がかかってきたらチッ。ペッ。
金持ちの俗物とも、下々の患者とも私は違うの、特別なのよ。
そういう人だ、あの人は。

赤色ヨタ話より低俗な話は存在しない、シモネタ以下。

やっぱり灰皿＆立ち止まっての喫煙もダメみたいですね。

http://www.f-banchan.net/tokyo/kinen/kinen.htm
>路上禁煙地区では歩きタバコだけでなく、道路上で喫煙する行為全てが禁止されることとなった．区職員の巡回者に見つかると2000円(当面)の過料がとられる．

ここで良識ある人間なら、これはやばいぞ、と感じる訳です。
どうだいフエ君は、君にはこの辺の感覚がわからんじゃろ？w

> ここで良識ある人間なら、これはやばいぞ、と感じる訳です。

　ジャンプしてたらいいんじゃないか？とか言い出すんでなく？（笑
　それと、
　この話が、「 弱者におもいやりのある医師＝人権派医師 」は「路上禁煙条例に敏感に反応する」
　ってオチになるんだろうな。楽しみにしてるよ

　

>>216
普通の人だったよ、思ったよりもオバサンだったけど・・・
それと、メガネしてなかった
あれ伊達なのかも知れないなぁ

>>220
あの人は目いいよ。伊達メガネ。
一応「えっと、患者さんの目に触れて刺激することの無いように顔は隠してまーす。
だから何言ってもいいよね！」
というエクスキューズのためだけにメガネかけてる。
本当に患者さんにネガティブな影響を与えるのを恐れてると言うのなら、
そもそもテレビなんか出ないよな。
あんなメガネなんて何の意味もないのわかってるだろうに。
一々汚い、ずるいんだよ、やり方が。

テレビのワイドショーで、芸能人の結婚ネタになると急に無口になってたよ。やっぱ経験無いことコンプレックスなのかな

ワイドショーって何曜日に出てるの？
日本テレビだよね。朝の。

つまり、こういう事だ。
フエだの謙信だのは、
上みたいな人権派、良識派の言う本質を突いた発言が理解出来ないんだよ、
でも、「理解出来ない」＝「バカ」だから、それだけは認めたくない
しかし、人権派、良識派の発言に正面から反論出来ない
だから、人権派、良識派に対してつまらない揚げ足取りを繰り返す訳ですw
別に、右翼とか国粋主義とか関係ないんですよ、
単に自分の理解出来ない事をしゃべる人が敵なだけですw

くだらん糞スレだなあ。飯の種にも、下ネタでワロタ訳でもないし。香山リカのためのスレハみたいだなあ。

　あっくんがいっぱいいっぱいのようですw

どうだい、謙信くん。

>>227
相手にされてないから。
早く中塚先生に診てもらいな。

>>222
結婚の経験？

つーか、斉藤学って人の家族に関する文庫をちろっと読んで、
痛く心に響いたんだけど、この人って業界内での評価はどんな感じなの？

http://www.google.com/search?num=100&hl=ja&as_qdr=all&q=%E6%96%89%E8%97%A4%E5%AD%A6+&lr=lang_ja
この人。

で、
「弱者に思いやりのあるところのリカちゃんは、路上禁煙条例をヤバいと感じている」ってのは
どうなったんですか？

それとも、わけのわかんない悪態と話題そらし、
その後にお囃子固定が現れて、ドガチャカドガチャカ　っていつものオチですか？

路上でモクモクと発煙するような人間＝電動バイブに自分のサイン入れるような人間

そういうことだろう

>>232 ：フエ
この話は弱者うんぬんではなく、もろ人権の問題ですな。

>その後にお囃子固定が現れて、
あはは、誰だよそのお囃子固定ってのは？

>>230
斎藤学氏は、患者が訴える幼児期の被虐待の体験を
「心的現実」＝実際には無かったこと　とするフロイトの考えを、
そうでない場合も多い、とはっきり言い始めた人の一人。
精神科で臨床をやっていれば、心的外傷の問題は今すごく大事だと
身に染みて思い知っているはず。
ところが香山リカこと中塚尚子は時代の流れに逆行して、
「フロイトも言うように、神経症の人の述べる外傷的体験は、
大体が本当には無かったこと（空想）です。」とあちこちの本で言っている。
冗談じゃない。この人絶対臨床やってないよ。
自分については「子どもの頃コオロギがバスケットにはさまって死んでいたのが
トラウマ」とかとてもとても繊細に「心的外傷」を取り扱ってるのに、
患者の外傷体験に関しては「フロイトの言うように、大体は妄想です」。
馬鹿じゃねえの？
こんな奴の治療受けてたら氏ぬよ。

　精神分析療法自体のナニはまぁさておき
　フロイトってのは患者さんをよく診てたんだろうなぁと
　思うのところの時はあるですねぇ

　学ちゃん自体は、
　自分が輸入してきた考え方がエラい事になっちゃって
　あわてて右往左往してたいい人だとは思うね

＞ 精神科で臨床をやっていれば、心的外傷の問題は今すごく大事だと
＞ 身に染みて思い知っているはず。

　いや、まぁ私がマトモな臨床してないってのもあるんだけどさ
　心的外傷の問題は大事だけど、それを「何か忌まわしい取り去るべき病原」として扱うことは
　分析とロボトミーが失敗したポイントと似てる　って
　誰ぞが書いてたのに感心しちゃったのはいいけど、誰がどこで書いてたのか
　思い出せなくなって、実は自分が夢で思いついた世迷い言なんじゃないか
　とだんだんわけがわからないことを書き出したから一度寝る。

ごーへーだったかと思ってググってたら、
何故か、こんな３つが並んで売られていた

ttp://www.jbook.co.jp/p/p.aspx/014754/l

精神病治療の開発思想史／八木　剛平　他
ビデオ　若奥様達の秘密
はっけよいおしっこ／さいとう　まり　絵

香山はなんでアダルトチルドレン（成長過程で心的外傷を受け、その結果
成人してからも何らかの症状に苦しむ人たち）をあんなに
目の敵にするんだろう。
「こういうことを言うとまた一部の人に叱られるかもしれないが」と前置きしては
アダルトチルドレンを叩いたり否定したり、一人ネガティブキャンペーン。
しかもその概念を、ではなくて、アダルトチルドレンとして苦しんでいる人
そのものを叩く叩く。
内科に行って「お腹が痛いんです」と訴える人を、
「腹痛は大体は妄想です！腹痛なんてものはありません！」と言うのと変わらない。
シンデレラ症候群なんてものまで持ち出したり、身近な実例まで挙げて、
「幼い頃の外傷によって、いまだに生き難く苦しい」と訴える人を叩く執拗さ。
ただでさえ生き辛いほど痛む傷に、塩をこってり塗り込むのはもうお願いだから
やめて欲しい。
あんたの影響はほんと大きいんだって、中塚さん。
見境なくどこにでも顔出すから。
ほんと空前絶後の馬鹿が一番マスコミに露出が多い精神医学界ってどうよ。
誰か止めようよあのおばちゃん。

>>238
>あんたの影響はほんと大きいんだって、中塚さん。
違うな。
そこに、貴殿の「ポイント」「ツボ」「秘孔」があるからか？

もしそうなら、乗り越えろ。
違うなら、無視しろ、あんな糞女。あっくんと同じレベルだって。

>>239
香山リカの影響で治療関係ダメになったこと無い？
それが無かったら、はじめからこんな馬鹿医者に関心なんか
持たないって。

俺は無いよ。

>>235
つーか、それは難しいよね、フロイトも斉藤学氏も
警察じゃないんだから、実際のところはわからないわけで。

>>242
　あら
　そこのところは理解できてたんだね（笑

>>238
　あの世代は、
　問診票の「何がお困りで来られましたか？」のところに「AC」とだけ書いてくる人に
　往生した経験のある世代でもありますからね

　学ちゃんの方も、結局往生して
　なんとかかんとかサバイバーだかなんだか、区切り直ししたりしてたじゃん

つーか、俺がブログで自分の論を展開する場合、
斉藤学氏は〜〜といっている、
斉藤学氏は〜〜といっているが、

とか、使いたいんだけど、
斉藤学を引き合いに出して俺が恥をかくってことはないかね？w
で、精神科業界の斉藤氏に対する評価を知りたいんだけど。

俺的には彼の家族論が大変興味深いのだが、
業界内での評価を知りたいんだよ。

　あっくんは、無恥が売りなんだから、なんでもいいんじゃないの？

彼の本を読んでたら俺も精神科医になりたいと思ったぐらいだよw

いやいや、実は世間体を気にする方だからw

>>245
今斎藤学氏のスレってないのかな。
よしたほうがいいと思うよ。あまり評判良くない。
私が知ってる病院では、とくに斎藤先生の患者とその家族への態度が
とっても評判悪い。
本は私も感銘を受けたんだけどね。
でも香山リカを引用したりするよりは全然マシだろうけど。

>>249
つーか、彼の全著作を全部読みたいぐらいの気持ちがあるんだけど、
その価値がある人かどうかなんですよね、打算的な発想だけど。

>私が知ってる病院では、とくに斎藤先生の患者とその家族への態度が
>とっても評判悪い。
そうなんですか、「家族を一度壊しなさい」とか言うからかな？w

　いや、
　だから、
　自分で吟味できない子が引用なんかすると
　それだけで恥をかくから

彼の家族論はあっくんさまの論を補完するのに、
有益なデータになるんだけどねぇ〜

>>249
>香山リカを引用
そんな行為は..........論文に「Fuck」とか「あっくん」と言う言葉を書くようなモンですな。

例えば神経症の患者である私は、自分の担当の先生が雑誌に顔写真入りで出た時、
全身の毛が逆立つほどのショックと、
「そうか、先生は私なんかとは住む世界が違う人なんだ。手が届くはずないんだ。」
という絶望感を覚えました。
私の場合は一度そのことがあってからその先生とは信頼関係がグズグズになってしまい。
結局病院に行かなくなりました。
今では立派なひきこもりです。医療も受けていません。
専門の雑誌での真面目な論文でさえ、患者はこんな有様です。
（自分の場合はかなり転移が深まっていたので極端な例かもしれませんが。）
ましてや香山は、TVでピンクの白衣を着て天使の輪と羽をつけて新宿を歩いたり、
雑誌の人生相談で患者に向かってアメックスのゴールドカードを自慢したり、
患者の苦しみを「嘘」と否定し倒したりと、やりたい放題です。
お願いですから、誰か香山リカこと中塚尚子さんにアドバイスできる立場の医師の方、
彼女のやっていることがどれだけ恐ろしいことか、言っていただけないでしょうか。
真面目に、命にかかわります。

なるほど、それでわかった、
けんしん先生は患者さんにショックを
与えない為に、わざと、筑紫氏ねとか、朝日氏ねとか、低脳な発言をしてるんだ。
めいいめいい

誰しも、自分の世界に住んでいる。
他人と同じ世界に住む者は無い。
君は、視覚障害の人が側に居る時、自分がその人と全く同じ世界を生きていると思うか？
君は、聴覚障害の人と臨席した時、その人が自分と同じ世界を生きていると思うか？
目が悪いため光が捉えられず、耳が悪いために音が捉えられない人がいる事実がある。

主治医が自分と同じ世界にいる、と言う考え方自体がそもそも間違ってるぞ。
人は、それぞれなのだ。それが自由の根源だともいえる。
ようやくこの冷たく厳しい自由の入り口が見えたんじゃないのか？
楽しめ！

>>254
意味不明

ここが変だよ日本人とかいう番組のいじめの時に、
斉藤学先生が出てました。
いじめられる方もワルいという発言に、
海外の人から一斉に攻撃されてマジ切れしてました。

　その話が本当だとしたら、

　あぁ学ちゃんだなぁ（笑

漠たる大洋感情に基づく人間関係上の深い錯覚が否定された瞬間じゃネーの？
ま、よく分からんけど。

>>257
すみません、意味不明な文章でしたか？
ええと、254で言いたかったことをまとめると、
・神経症などの患者は、自分の担当の医師がメディアに出た時、
大変な衝撃を受ける。
・医師が、自分とは全く違うハイブラウな世界に生きている人、自分など到底手の
届かないお方だったのだと知ってしまうから、打ちのめされるのだ。
・（自分の担当の医師が）専門誌に真面目な論文などで取り上げられている場合でさえ、
患者は大きなショックを受ける。
・ところが、香山リカ＝中塚尚子の場合、メディアを通してやっていることが酷すぎる。
・なので、中塚尚子にアドバイスできる立場の医師がもしここを見ていたら、
中塚尚子に、医師がメディアに登場した時、患者が受ける衝撃がどれだけ大きいかを
伝えて欲しい。
・中塚尚子の振る舞いは、患者の生命にも関わる酷さだと思う。
・ちなみに私が本当に酷いと思った香山の行動は、
1．TVにピンクの白衣に天使の輪と羽を装着した格好で新宿を歩く、
2．雑誌の人生相談において、自己の不全感に悩む主婦に向かって、アメックスのゴールドカードを
　自慢するなど、患者に対する態度が滅茶苦茶。
3．患者の苦しみを「妄想」「虚言」「シンデレラ症候群」「平気で嘘をつく人」などといった
　言葉で否定する。
etc.
　　
書きたかったことは以上です。

>>261
>・神経症などの患者は、自分の担当の医師がメディアに出た時(ry.
>・医師が、自分とは全く違うハイブラウな世界に生きている人、自分など到底手の(ry.
>・（自分の担当の医師が）専門誌に(ry.
厳しい事言えば、すべてアナタの勝手な思い入れに基づくものだよ。
治療の時間が終わってからの治療者の行動について、何の権利もアナタには無いよ。

>>262
治療以外での医師の行動を制限したいといっているのではありません。
あまりに（医師として）度外れたことはしないで欲しいと言っているだけです。
あなたの論理では、治療の時間が終ってからの治療者は、殺人を犯すのも勝手であり、
それに異を唱える権利は誰にも無いということになってしまいます。

>>262

＞すべてアナタの勝手な思い入れに基づく

当然です。転移関係とはそもそもそういうものではないでしょうか。
「転移を起こすな」と治療者に言われても、それは理性でコントロールできることでは
ありません。

神山さんが度はずれた行動をとってることと、
あなたの主治医がハイブラウな世界に生きていることを示した事と、
両方とも同じようにとらえて良いのですか？

>>265
それは症例によりけりではないでしょうか。
私はどうしても結び付けて考えてしまう、そういう状態にありました。
そう言っているだけです。
医師は皆香山と同じだなどとは思っていません。
香山が「私は精神科医のスポークスマンとして云々」とよく言っているので、
ふうん、精神科医ってみんな香山みたいなのか、と思ってしまっている部分は
今でもあります。
そしてそれは理性でコントロールできる次元のことではありません。
だから香山の言動は悪質だと言っている訳です。

↑失礼しました。6行目、ふうん、の前に「しかし」を入れるのを忘れました。

↑度々失礼します。「しかし」は5行目の「香山が」の前ですね。

　へー
　「私の治療をしている間は、メディアに出るな。専門誌で引用もされるな」と
　言ってるわけでわないのですね

　あーよかった

>>254
＞例えば神経症の患者である私は、自分の担当の先生が雑誌に顔写真入りで出た時、
全身の毛が逆立つほどのショックと、

>>261
＞・神経症などの患者は、自分の担当の医師がメディアに出た時、
大変な衝撃を受ける。


　>>254では「私」だったのが>>261では一般化されてますよね
　これは意図的にしてるのですか？

>>269
＞254では「私」だったのが>>261では一般化されてますよね
＞これは意図的にしてるのですか？

いいえ。261の文章が意味不明、と言われたので、話を簡潔にしようと思った結果、
私＝神経症＝患者　であったものを、
私＝患者　と簡略化してしまいました。
不適切だったかもしれませんね。
「私をはじめ、私の知る限りでもかなりの数の患者」と置き換えて下さい。

私も神山さんの行動は度はずれてると思っています。
あなたの主治医への感情とは本来異なる感情ではなかったですか？
それが同じになってしまっている事が、
転移の何たるかということかもしれませんよ。
神山さんへの思いが主治医に向いた事も転移なのかもしれないのでは。
転移とはマイナス感情が出る事も多いのです。
嫌悪感を示している対象人物への感情が、
主治医に向いて同じような感情を抱いてしまう。
それも転移です。
あなたを否定しているのではないんです。
神山さんへの相容れない感情と、
主治医への本来の感情とを、
もう少し整理してみてはどうでしょうか？
というだけです。
よくよく考えてみれば、
相容れない神山さんの「精神科医のスポークスマン」等という発言を、
あなたが受け入れる必要なんてないじゃないですか。

>>265
＞神山さんが度はずれた行動をとってることと、
＞あなたの主治医がハイブラウな世界に生きていることを示した事と、
＞両方とも同じようにとらえて良いのですか？

「香山さんの度外れた行動」の中には、
「哲学や現代思想を濫用すること」も入っています。
そして、香山さんは「精神科医である私」と患者（や看護士）との差異をよく強調し、
精神科医としての自分に陶酔しています。
したがって、香山さんのそんな行動を見ており、なおかつ自分の主治医の高尚さを
目撃してしまった私の中では、

香山の度外れた行動＝私の主治医のおハイソ＆ハイブラウな属性

ということになってしまったのです。
症例によりけりでは？と書いたのは、そういう意味においてです。

いい加減ウザいと思うので、名無しに戻り、回線を切ります。

　いや、それと
　ご自身の主治医をそれに投影だか投射だかなんだか
　してんのが、

　あれれ？

　って思われてるんじゃないですかね

最後にこれだけ。

>>272
>>273
まさにそうです。私は香山転移を起こしました。
香山転移を起こした結果、主治医との信頼関係が崩壊しました。
香山転移はかなり質が悪いです。
私以外の患者さんが香山転移に陥らないことを切に望みます。

>>272
とても救われる言葉でした。ありがとうございます。

>>274
またも失礼しました。
>>272は間違いです。
>>271
とても救われる言葉でした。ありがとうございました。

ちなみに自分はADHD持ちでもあったりします……。
ミスが多くて、大変失礼しました。

あのぅ
蒸し返すというか
なにかものすごい論法を見て感動すらしているのですが

　>>264
　＞ 当然です。転移関係とはそもそもそういうものではないでしょうか。
　＞ 「転移を起こすな」と治療者に言われても、それは理性でコントロールできることでは
ありません。

　>>271
　＞ 香山転移を起こした結果、主治医との信頼関係が崩壊しました。


　ひゃー



　

糖質ですな。

>>276
あれ、「フロイト転移」とかっていう言い方しませんか？
だとしたら私の勘違いです。
そもそも私一患者で、知識無いですし。すみません。

>>277
断言されるほど等質っぽいのですね。
新たに別の病院に行ってみます。ありがとうございました。

北山修の偉大さが、また一つ理解できたよ。

ドクターハンティングって石側にも責任あるよね。
って学ちゃん論法になってしまうか...

俺は狩られたくはないぞ。

失礼。
Dr.ショッピングでした。
ああ、自分が情けない。

>>279
そうですよね。私は北山修や木村敏や中井久夫の本を読んでも
彼らにネガティブな感情は持ちません。
中井久夫も相当ヤバいことを書いていますが全然腹が立たない。
例）哲学青年の予後は……

でも香山に対しては許せないと言う感情を持ちます。
他に例を挙げると、鈴木瑞実などに対しても。
北村氏らと香山らには
根本的に違う何か、越えられない壁があるのだと思います。

あ、テレビに出まくってますが、名越康文先生は好きです。
あの先生は一人の人間としての患者に対して、香山みたいな態度では向かい合わないと思います。

>>283
オマイさん、マスコミ板に合った香山のスレでも似た事書いてたろう？

北山先生は声からして催眠をかけられているような感じが...
良い意味で。

>>284
はい、書いています。スレ違いにならないように、論点を「マスコミ考察」向けに
して。

そのスタンスでいけよ。

>>287
ここは病院・医者板ですから。
ここでマスコミ考察を軸として香山を語るのはスレ違いでしょう。

>>279 ：けんしん
>北山修の偉大さが、また一つ理解できたよ

北山修がどういう風に偉大なのか語ってくれや。

>>283
人間の厚みというか重みが中井久夫氏らと香山はまったく違う。
比較の対象にすらならないと思う。

中井と香山を並べちゃダメだよー！！バチが当たるぞ。次元が違うだろ。
まあ、名越と並べるのも名越が可哀想だが、
名越、和田、「美人形成外科医」西川なんかとも有害さは比較にならない。
この3人は香山と違って自分の名前で、自分本体をさらして、
ちゃんと責任持ってメディアに露出してる。
香山はそうじゃないからやりたい放題やっちゃうんだよ。
西川でさえパンチラ写真なんぞを雑誌に載せたりしてないだろ。

既女板アンチ皇室スレpart473にあったカキコ。
香山が書き込んだんじゃないかと思ったよ。
香山の考え方にあまりにも似すぎｗ

　93 ：可愛い奥様：2006/04/30(日) 21:00:41 ID:Tpssk4Rm
　雅子さんの悲劇は、客観的能力が低いのに、自己評価が異様に高いことだと思う。
　バカのくせに優秀と思い込んでいる人っているよね。あれだよ。
　お妃報道のときに、優秀優秀と持ち上げたから”ブタも木に登って”しまったんだろうね。

>>276
度々恐縮です。261なんですが、
どこがそんなに「感動すらするものすごい論法」なのかわかりません。
具体的に教えていただけますか？
自分としては能う限りすなおに単純に書いたつもりが、客観的に見ると
等質の論理に他ならない、ということになっているのかと思うと本当に不安なので、
ぜひご教示下さい。
「転移」という言葉の使い方が間違っているのでしょうか。
まさしく「フエだかどうだか」氏が
>>273で仰っている
「自身の主治医をそれに投影だか投射だかなんだかしてんのが、」ということ、
その通りのことを意図して「転移」という言葉を使ったつもりなのですが。
具体的には、
香山リカに向けるべき感情を、自分の主治医にぶつけてしまった。
これをして、私は自分の「香山転移」と言いました。
小此木啓吾氏が、年配の患者が若い医者に「息子転移」を起こすことがある、と
記述していたのを記憶しているので、それにならった「転移」という語の使い方をしたのです。

↑は「フエだかどうだか ◆xPipercov」氏宛ての質問です。
ウザい方はスルーして下さい。
……もう遅いでしょうか……。

>>293
＞ 具体的に教えていただけますか？
　>>264
　 >＞すべてアナタの勝手な思い入れに基づく

>当然です。転移関係とはそもそもそういうものではないでしょうか。


　ご自身の勝手な思い入れを当然と書き

　>>274
　＞ 　＞ 香山転移を起こした結果、主治医との信頼関係が崩壊しました。

　自信の勝手な思い入れで、起こったことに関して他人を非難している

　論法に見えたのでね

　あと、メディアに出たからと言ってギャースカギャースカ騒ぐ人って、
　私の外来じゃみたことないですけどね
　あなたの回りじゃ多いらしいですね

>>295
レスありがとうございます。
私が「当然です」と言ったのは、
私の思い込みについてではありません。
転移関係と言うものが、日常的な言葉で言えば「思い入れ」には違いない、
ということについてです。

＞メディアに出たからと言ってギャースカギャースカ騒ぐ人って、
　私の外来じゃみたことないですけどね
　あなたの周りじゃ多いらしいですね

多いです。医師に面と向かって「先生がメディアに露出していてショックでした」と
いえる患者は少ないでしょうけれども。
あと、過去の香山スレを見れば、香山のメディアでのふるまいによって
非常に傷ついたという人の声が沢山聞けますよ。

それから、私は精神科医が
＞メディアに出たからと言ってギャースカギャースカ騒ぐ
人が多いと言っているのではありません。
その辺の誤解を解いていただけるように
>>263
を書いたのですが、ご理解いただけなかったでしょうか。

>>296
最後の五行がわかりにくいですね。
言いたかったことはこうです。

メディアに出る精神科医に対して「ギャースカギャースカ騒ぐ」人が多い、と
言っているのではありません。
メディアに出る精神科医“の振る舞いが”“あまりにも侵襲的で度外れている場合”、
「ギャースカギャースカ騒」がずにはいられないのです
（私や、私の知っているケースの場合では）。

つまり私は精神科医というもの全てに対してメディアに出るな、などとは
言っておりませんし、思ってもおりません。
現に中井久夫著作集も宝物として持っておりますし、名越康文氏や
斎藤環氏をTVで見かけると、嬉しい気持ちになります。
あくまで香山リカについて、有害だし、その有害さを自覚できないなら、メディアに
出るな、と言いたいだけです。

神経緒レベルだと自己診断している八諸系だな。　ww

>>261では
＞・神経症などの患者は、自分の担当の医師がメディアに出た時、
大変な衝撃を受ける。

　こう書いてますけどね

で、>>270で
＞ 「私をはじめ、私の知る限りでもかなりの数の患者」と置き換えて下さい。

　だから

私をはじめ、私の知る限りでもかなりの数の患者は、自分の担当の医師がメディアに出た時、
大変な衝撃を受ける。

　と読み換えたんですが

　いつのまにかこの「自分の担当医」が「リカちゃん」に替わってますね。

　

>>298
こちらで等質と言われたので、家族を伴って精神科病院を訪ねましたが、
「あり得ない」とのことです。

>>261
そう仰るだろうと思っておりました。素直にお詫びします。
その時点ではまだ議論が成熟しておらず、「自分の担当の医師」の定義が自分の中で
漠然としておりました。
でも多かれ少なかれ、神経症対である程度深い治療（カウンセリングなど）を受けている人が、
主治医がメディアで脚光を浴びる姿を見て、
ショックを受ける人が私以外には全くいないとはなかなか考えにくいです。

>>301

それは些末なことでは……。
リカちゃんを語るに当たって、自分の担当医を「参考として」挙げることまで
非論理的と言われてしまうようでは、
私がここで言えることはもう何もありません。

↑失礼しました。
○>>300
×>>301です。

打ち間違いもしています。失礼しました。
>>301
×神経症対
○神経症等

>>301
＞ ショックを受ける人が私以外には全くいないとはなかなか考えにくいです。

>>270
＞私をはじめ、私の知る限りでもかなりの数の患者

　いや、あなた
　上記のように、かなりの数の患者さんがショックを受けていると
　ご存知なんでしょ
　あなた以外に全くいないわけじゃないんでしょ
　ご自身のごらんになっている事実がそうなら、私は否定してませんよ
　それが想像の産物ではなく事実ならね。

どうでもいいけどフエだかどうだか氏って、斎藤学氏と話し方や切れ方が
似ていますね。仲がよいのでしょうか。同級生とか。
……あ、これは単なる好奇心でスレ違いですし香山リカとは関係無いのでsageます。

>>302
＞ リカちゃんを語るに当たって、自分の担当医を「参考として」挙げることまで

>>274
＞ まさにそうです。私は香山転移を起こしました。
＞ 香山転移を起こした結果、主治医との信頼関係が崩壊しました。

　あ
　この香山転移ってのが、自分の担当医を「参考として」挙げた　話ですか？

>>305
あ、ご理解いただけたんですね。
投稿のタイミングがズレたようです。
「想像の産物」でないことはどんな場所でも堂々と言えます。
そもそもフエだかどうだか氏は香山擁護派なのでしょうか。
なぜここにおられるんですか？

>>307
質問の意図がよくわかりません。あとでどう言いがかりをつけられるかを恐れずに
言うなら、そのとおりです。
何としても曲解されたいなら、どうぞ曲解したままでいらして下さい。
私も理解して読んでくださった方も少しはいると思い込むことにしますので。

> >>298
> こちらで等質と言われたので、家族を伴って精神科病院を訪ねましたが、
> 「あり得ない」とのことです。

まさに八諸。

>>300

＞私をはじめ、私の知る限りでもかなりの数の患者は、自分の担当の医師がメディアに出た時、
＞大変な衝撃を受ける。
＞と読み換えたんですが
＞いつのまにかこの「自分の担当医」が「リカちゃん」に替わってますね。

替わってるって……。
私は一貫して香山「リカちゃん」について話しています。
自分の元担当医その他多くの医師を参考として挙げていますが。
それくらいの前提は共有できているものと考えて書き込んでおりました。
……フ――ッ……。

>>310
「八諸」とは何ですか？等質のことではないのですか。
寡聞にして存じません。
何が「八諸」と断定できる根拠になっているかもついでに教えていただけますか？

　ずれて行き方が、感動的だから
　時折、一里塚代わりにポイントを書いてるんですけどね
　やっぱり>>254が興味深い

＞ そもそもフエだかどうだか氏は香山擁護派なのでしょうか。

　あなた、このスレ読んでますか？（苦笑

>>272
＞ 「香山さんの度外れた行動」の中には、
＞ 「哲学や現代思想を濫用すること」も入っています。

　とかには賛同ですけどね

>>313
読んでおりますが、スレタイトルからして香山擁護派の内容だとは
思っておりませんでした。
また、正直言って「フエだかどうだか」氏の発言は、私の頭ではなかなか
正確な意味を把握できず、流し読みしておりました。

とにかく、言えば言うだけ曲解が生まれるだけのようですね。
私が言いたいことは、

香山リカは私の知る限り患者にとって有害なことが多いと思う。
著作などから個人的に察するに、改善するつもりも無い印象を持つので、
消えてくれたら私は大変ありがたい。

以上です。
なお、繰り返しになりますが、ここは香山擁護スレだとは思わずに書き込んでおりました。

擁護してる人って、あっくんとかあっくんとかあっくんとか？

いっくん

　で、どうして
　名越はOKなんですか？

　今見ただけのことに、ベラベラと「深層心理」とか語っちゃってるのも
　結構下品に見えるんですけど

どんな論理も手段を選ばずに突っつけば壊せるもんなんだね＞フエ
汚い揚げ足取りが生き甲斐ならもっと論客が揃ってるスレにいけば？
フエのやってることが香山リカにどう関係あんの？
それともここは重箱の隅突付き人に乗っ取られたスレですか？
香山リカの話はフエが全部ぶち壊してますが。

>>315
バカヤマ＝リカを擁護するつもりは無いが、

言論の自由＞＞＞超えられぬ自由の壁＞＞＞貴公の勝手なる自己愛

待ってたよけんしん君。
香山の話をしてくれよ香山の話をよ。

けんしんって香山が紹介した住宅謙信（字あってる？）から取ったの？
住宅を香山に汚されて腹立たなかった？

日本で最もハードなゲイ、上杉謙信のファンなのだ。
住宅とは関係ないですよん。

>>321
俺は言論の自由を大事に思うよ。だからもんで、香山の言説の「内容」はいつも不問に付してる。
代わりに、内容ではなく、言説の形式にこだわるな。

香山の言論の形式は、自由なそれではないでせう。
筑紫・ハーゲゲイや身屋台・ハーゲゲイの言説をそのまま鸚鵡返しにしてるだけじゃん。
これらハーゲゲイな左翼達の論説に、単純に媚びてるだけで、そこに精神力学的な
論考を加えて一興を与える能力すらないでしょう。
「精神科医」としての権威ｗが欲しいハーゲゲイたちに、「ホイ」と権威ｗを付与してるつもりが、
権威者の言説も出来ずに滑ってるので、権威ｗと媚の両方のメッキが一偏に剥がれてる。

この剥ぐ側のちゃねらー連中こそ、本当の意味での分析家だ罠。

香山のことなどどうでもいいが、アンチ香山の>>254を読むと、
254自身の主観が病的なのに気がつく。
（本人は気がついていない）そんな肥大した自我で世の中みてりゃ、
辛いことしかないだろうな。254にあわせて世の中は動かない、
２ちゃんねる的には254は香ばしい。
相計れないだろう。病者の思考過程として、参考にはなった。

>>319
＞ 汚い揚げ足取りが生き甲斐ならもっと論客が揃ってるスレにいけば？

　わかりにくい話の　わかりにくいな　ってポイントを質問したら揚げ足取り呼ばわりね（笑

発症系をいたぶるスレですか？

>>327
フエだかどうだかにとってはそのようだねｗ
自分より頭可哀想な人を捜しては論破した気になって可哀想なことだねｗ
フエだかどうだかがが病棟からカキコってる発症ちゃんなんじゃね？
ここは香山スレ。
フエだかどうだかは電波板に逝け

あーあ。絡　み　厨　フエ　が住み着いたおかげで
誰もカキコしなくなっちまったじゃねーか。

>>326
　313 ：フエだかどうだか ◆xPipercov. ：2006/05/02(火) 23:54:54 ID:VKSbPtki0
　　ずれて行き方が、感動的だから
　　時折、一里塚代わりにポイントを書いてるんですけどね

随分陰湿だなおい。まさかフエって医者じゃねえよな？患者だよな？
ポイントメモじゃなく揚げ足取り用メモまで取ってするのが
>>326「質問」ですかそうですか（笑
俺には粘着絡み・言いがかり・揚げ足取りにしか見えないんだがね
>>70、>>111、>>125、>>128
・・・フエの粘着振りを見習って一里塚メモ（笑作ろうとしたんだけど
馬鹿馬鹿しくて無理だわｗ

>>254
>「そうか、先生は私なんかとは住む世界が違う人なんだ。手が届くはずないんだ。」
>という絶望感を覚えました。

貴女のその主治医は女性ですか？

　　　 　 　 　 　 　　　 /l　　　 /l
　 　 　 　　 　 　　　 /　|　　 /　|
　　　 　　 　　　 　 /　　|＿/　　|
　 　　　　　　 　 ／　　　　　　　ヽ
　　　　　 　 　 /　　　●　　　● |
　　　　 　　　/　　　　　　　　　　 |
　 　　 　　　 |　　　　 　　　　　　.| 　あっくそが早く滅びますように
　 　　　　　　ヽ､　　 　　　　　　/
　　　　　　　 　 /`ｰ------─'ヽ
　　　　,.､-　￣/ 　|　ｌ　 ￣ / |　|` ┬-､
　 　 /　 ヽ.　/ 　 　ト-` ､ノ- |　 l　　l　 ヽ.
　　/　　　 ∨ 　 　　l 　　|!　 | 　 ｀>　|　　i
　 /　　　　 |｀二^>　 ｌ.　　|　 |　＜＿_,|　　|
＿|　 　　　 |.|-<　　　 ＼ i　/　,イ_＿__!／ ＼
　 .|　　　　　{.|　 ` - ､ ,.---ｧ^!　| 　　 |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣l
＿_{ 　　＿__|└―ｰ／　￣´ |ヽ |＿__ﾉ＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿_|
　　｝／ -=　ヽ__ - 'ヽ 　 -‐　,r'ﾞ　　　l　　　　　　　　　　　　　　　　　 |
＿_fﾞ/／￣￣　　　　　＿　-'　　　　 |＿＿＿＿＿ ,. - ￣　＼＿＿__|
　　| |　　- ￣　　　／　　　| 　 　 _　|￣￣￣￣ ／　　　　　　 ＼　￣|
＿__`＼ ＿＿　／　　　　＿l -￣　 l＿＿_　／　　　, /　　　 　ヽi＿__.|
￣￣￣　　　 |　　　 _ 二 =〒 ￣　 ｝￣ ／　　　　　l |　　　　　　!￣￣|
＿＿＿＿＿__l　　　　　　 -ヾ￣　　l／　　 　 　　 　l|　　 　　　 |＿＿_|

>>324 ：けんしん
>香山の言論の形式は、自由なそれではないでせう。
>筑紫・ハーゲゲイや身屋台・ハーゲゲイの言説をそのまま鸚鵡返しにしてるだけじゃん。

じゃ、けんしん君の言説はなんなんだよw
2chに流布されている、けったいな言説をそのまま鸚鵡返しにしてるだけじゃんw

それに香山の上のタバコに関する言説は彼女オリジナルだろーし、
なかなか鋭いと思うよ。

>>332
けんしん君の話は面白いじゃん。
中身の濃さをフエだかどうだかとか○っくんとかと較べてみ？

>>334
じゃ、あなたが面白いと思う話にリンクを張ってみw

石には発症を屁理屈でねじ伏せてでも香山の側に立つ必要があることはわかった。
香山みたいなのがのさばり放題なのも当然だな。
すごいな、石の世界って。

あっくんは発症系では、既に無い。
彼は、手遅れ系だ。

あっくんは電波系でしょ。

>>337
＞手遅れ系
ごめん激ﾜﾛﾀww

>>336のカキコはけんしんﾀﾝのこと言ってるわけじゃないよ。
このスレ通して読んで感じたことを書いただけ。気にせんでくれ。
最初の方は面白かったんだけど発症ﾀﾝいじりには少々引いた。
石コエーー。

アンチ香山の患者が、医者の袋叩きにあってる・・・。
香山、ここ見たら大喜びだね！

誰もいないようだし、これじゃ「弱者虐待　香山スレ」じゃなくて「弱者虐待スレ」に
なっちゃうだろうから、261ﾀﾝに共感する人もいるということを示させてもらおう。

>>261
>・神経症などの患者は、自分の担当の医師がメディアに出た時、
>大変な衝撃を受ける。
>・ところが、香山リカ＝中塚尚子の場合、メディアを通してやっていることが酷すぎる。

この「自分の担当の医師」がいつのまにか「香山リカ」に「ずれている」と
フエﾀﾝは大騒ぎのようだが、俺は「ずれて」はいないと思うよ。
この二つの語は、この論の中では普通に互換性があるんじゃない？
そもそも261ﾀﾝは、香山のことを言う準備として、最初に「医師」全般に言及してる
わけだからさ。
それに、不特定多数の「自分の担当の医師」の中には「香山リカ」も含まれるだろうし。
香山リカも「医師」やってる以上は、患者抱えてるわけでしょ。
その患者たちから見れば、香山だって「自分の担当の医師」じゃないかい？

それからさ、このスレの、
>>63・>>64・>>65に挙げてあるスレ、誰も読んでないのかな？
フエたんは>>305で、261ﾀﾝが>>296で提示しているこれらのスレも読まずに、

>メディアに出たからと言ってギャースカギャースカ騒ぐ人って、
>私の外来じゃみたことないですけどね
>あなたの回りじゃ多いらしいですね

と決めつけているんですか？そうだとしたら、フエﾀﾝらしくもないですね。
自分の経験のみに立脚した論のすすめ方が嫌いだからこそ、フエたんは、
261ﾀﾝに噛みついたのではなかったのですか？

ここでの261ﾀﾝ叩きは正直引いた。これらが医師の本音だったらと思うと…ひー。
ｶﾞｸﾌﾞﾙ（AA略）。けんしんﾀﾝと、>>261＝>>271ﾀﾝ以外は、ワナビー医師だと
信じたいものだ。
>>261
>>254はちょっとテンパっっちゃってるから、少し寝かせて、推敲してから
投稿したらよかったね。
でもあなたは別に「発症系」じゃないと思うよ。
あまり深刻に傷つかないでね。俺も香山は許せないし。
ところでフエﾀﾝ、まさかとは思うけど、東京23区内の目白とか池袋方面の
S病院のS先生じゃないよね？

打ち間違いｺﾞﾒｿ。
>>343
○265＝271
×261＝271

あーあこのスレもったいないなあ。始めの頃の面子が集まらないかなあ。
フエﾀﾝは専ブラであぼん設定すれば、絡みも見なくて済むし。

どこをどー読んだら
フエせんせが香山擁護派ととれるのか知りたい。
煽りぢゃなくて、まぢ、わからんぴょん。

>>345
ららﾀﾝ、大昔にどこか他の板でも見かけたな。息が長いねー。
フエﾀﾝがアンチ香山の>>261ﾀﾝの意見を必死こいて否定していたから、
261ﾀﾝはフエﾀﾝを香山擁護だと思ったんじゃない？
俺だって、結局は医師ってみんな香山擁護、もっと言えば香山みたいになりたいのか
なあと思ったよ。
医者板以外でアンチ香山がここまでボコられてるの見たことないからな。

>>345
　私も知りたい（苦笑

>>341
＞ そもそも261ﾀﾝは、香山のことを言う準備として、最初に「医師」全般に言及してる
わけだからさ。

　そうなのかな　と思って読んでたんだけど、それでもなんだかしっくりいかなくてね

>>342
＞ と決めつけているんですか？そうだとしたら、フエﾀﾝらしくもないですね。

　あなたの周りと私の周りは違うようですよ　と


　私が、思路の興味深い人をいじるのを見て悪趣味だと言う人がいるってのも理解できますよ
　ひとそれぞれ。

>>345
「自分を擁護してくれん＝香山を擁護している」、そういう脳内図式なんでしょう＞＞例の人。

「ウリに味方するか、テロリストに味方するか、さっさと決めるﾆﾀﾞ」ｂｙ藪譲司、これと同じ図式。

う〜ん、それでは議論自体が成り立たないんだよね。。
議論したいならその思考回路はなんとかせんとな。
言い負かしたいだけちゅーことならしょーがないけど。

>>346
それ、たぶん違うひと！
他の板では滅多にｺﾃしとらんﾃﾞｽﾖ、ここだけここだけ☆ミ

>>254
>「そうか、先生は私なんかとは住む世界が違う人なんだ。手が届くはずないんだ。」
>という絶望感を覚えました。

貴女のその主治医は女性ですか？

あっくん、お困りのようでｗ

発祥系を擁護する＝香山への批判になる。
発祥系を批判する＝ここの医者に同調する事になる。

立場がないあっくんｗｗｗ

あはは、けんしんはバカかと思ってたら、
そういうチマチマした事はちゃんと言えるのな。
ちょっとびっくり。

香山氏はマスコミが求めるように振る舞っているだけだから、別に批判することも無いだろ。

心理あがりの市大出のおっさんのほうが遥かに問題だろーに。

>発祥系を批判する＝ここの医者に同調する事になる。
これは＝ではないんだけど、
べつに、患者をたたいてもしかたないからねぇ。

だけど、>>350の質問には答えて欲しいな。
良識派として、大変気になるところなのだが。
この辺の感覚はバカウヨのけんしん君にはわかるまいw

>>353
最近は皆さん、あまりのことに馬鹿馬鹿しくなって、批判→放置になってますな。
>>354
M澤な。言動の内容はよく知らないが、本名と顔と日常を堂々とさらして、
自分の言動について責任を引き受けている分、
香山よりはマシだと思うよ。俺は。
もちろん小田晋とかも香山よりずっとまし。
要は誠実さ、責任感？
これらを完全放棄した香山が
「精神医学界を代表して」とか言うのはやめてほしいな。

>>355

>べつに、患者をたたいてもしかたないからねぇ。

あっくん優しいとこあるねえ。

>>353
分析家として、「それ」が一番イカン行為だ。

>>358

分析屋じゃないだろ。　ww　

電波芸人だろ。

>>358
>>359
そうだよな。精神科医の肩書き背負ったまま、糸の切れた凧状態で
その時々の風向きに流されてヘロヘロと漂ってるだけ。危険極まりない。
まして、メディア＝現実と思ってる素朴な人は、香山を見て
精神医学ってこんなんかぁ、と思っちゃうわけだから、
精神科医でやっていくならもうちょっと言動に自分で責任持たないと。
または、精神科医の肩書きはきれいさっぱり清算して、
「電波芸者・中●△子」として、０から始めて欲しい。
まあ、もうあの「天然媚」から脱却なんて簡単にはできないんだろうけど・・・。
そんな自分を病的と思わないんだろうか。
自分に対してもうちょっと危機感を持ってもらいたいところ。
平たく言ってしまうと、もう「ただのバカ」に見えてきてるよ。

>>360
だからさー、香山リカのどんな発言が悪いのか
具体例を示して非難してくれないと、全然説得力がないんだよ。

俺が上にリンク貼ったタバコに関する発言はなかなかのもんだと思うよ。

>>361
>>63・>>64・>>65

>>361
自分の場合、最近びっくりした香山さんのコメントは、
マンガ『NANA』ブームについてのワイドショーでのもの。
「むかしわーーあ、ねぇーー、明日の○ョーとかあー、ねー、何か目標に向かってーー、
上昇志向とかぁ、ねぇ、ありましたよねぇ、でもいまわぁ、ねえーーー、
ちょっとしたことでええー、グジュグジュしちゃってぇーーー」
グジュグジュ・・・・俺も何事かと思ったが、
司会のF留氏も呆れて「・・・グジュグジュしちゃってますか・・・・。」と
凍りついていたのが印象に残っている。
ついでだけど、香山リカさんって、「未来の目標に向かって努力・向上」みたいな姿勢を
批判してませんでしたっけ？

俺はリカよりｲﾝﾘﾝ先生が好きだ。
ﾊﾟﾊﾟﾝ、ﾏﾏﾝが反対してもｲﾝﾘﾝ先生と結婚します。

>>362・>>363
だから、何でもいいから彼女のまとまってる文章を１つ出してくれよ、
それに関して論じようじゃないか。

>>365
つか、おまえ香山の事何も知らないんだな。
なぜ知らない人間を擁護してるんだろ。
なぜ知らない人間を擁護してるんだろというか
知らない人間の何を擁護してるんだろ。
知らないなら黙っておけば良いものを。
おまえはただ人の意見に反論したいだけだろう。

>>357
それは優しさではない。
あっくんの自己愛だ。

>>366
だから、
>【弱者虐待】　香山リカ　【権力の犬】
と批判したいのなら、
しっかりソースを出して批判しなさい、とあっくんは言ってるだけだよ。

頭わるいなw

>>368
＞しっかりソースを出して批判しなさい

散々出てるじゃんw
頭わるいなw

>>368
あっくんさ、香山のこと何も知らないのに、香山を語るスレに来る動機は何？
香山について何か言いたいことがあるからここに来てるんじゃないんだね。
それならどこかもっとあっくんにとって有意義な議論ができる場所を
捜した方がいいんでない？

>>370
>香山を語るスレに来る動機は何？
香山を語るスレではなく、
>【弱者虐待】　香山リカ　【権力の犬】
なわけだろ？
香山を批判するのは結構だけど、エビに沿って批判してくれないと、
あっくんさまはつまらんぞ、と言ってるわけです。

>>370
あっくん＝朝日信者
香山リカ＝朝日信者
そういう事だろう。

エビ？

>>363
>マンガ『NANA』ブームについて
>グジュグジュしちゃって

自分も見たよ！よく覚えてるよ。
あれだね、香山リカお得意の
「読まずに書評、観ないで映画評」。あの人そういうの全然平気だから。
あの気合入りまくりの『現代思想』臨時増刊『ゴダールの神話』に
観　な　い　で（本人談。別雑誌でポロリ）ゴダール映画評を書いて載せた人。
しかもいきなり「これはあからさまな『書き込み』の映画だ。」とかって文から
始まるんだよな。
その根性に脱帽。よくあんな価値ある本を汚せるよ。
あ、次のスレタイ、
【読まずに書評】香山リカ【診ないで診断】
なんてどうでしょ。

しょうがないでしょ。所詮は等位卒、脳みそ入ってないのよこの人。

>>375
まあまあ、学歴のことは…と言いたいところだけど、香山自身が学歴厨だからね。
以前N○Kで若い人の人生相談に答えていたのを見たけど、
「国立の女子高に入ったが、周りがすごいひとばかりで、自分だけがつまらない人間
のように感じられて辛い」という相談者に、香山はいきなり
「国立の女子高っていうとどこだかわかっちゃうけど私は国立の共学だったんですよ！
国立ねー、金持ち多いんですよ。代々続いた家とかねー！」
とまくし立て始めてびっくりした。
相談者の女の子半泣きだったのをよく覚えてる…。彼女に幸あれ。

しゃべり場？

>>377
何だったか忘れちゃったけど、しゃべり場じゃなくて何か単発の番組だったような。
N○K教育じゃなくて総合の。
しゃべり場でも痛い姿を一度見たが。
「例えばさあ、私なんかさあ、ほら、医者じゃない？」とか、
若い子らに対して「医者なのにあんた達のレベルにまで下りてやって
仲間になってやってるのよ。そんな私ｶｸｲｲ！！」
と思ってるのが見え見えで大変きもかったです。

なるほど、悪い女ですねぇ〜

つか、精神科医のカルテは民俗学的にみて、
一級の資料になるんだけど、どっかの国なり、機関なりで
過去の精神科医のカルテを公開してる所はないのかね？

このスレ読んで来て、香山が叩かれようが何しようが全然平気でメディアに
露出し続けることができる理由が、少しだけわかったような気がした。
とくに>>320、>>325あたりは参考になった。
勿論、香山の心臓には剛毛がびっしり生えているというのもあるのだろうが、
精神科医というのは、精神科医でない者によってどれだけ批判されても、
「それはあなた（批判する側）の＜肥大した自己愛から生まれる思い込み＞です。
原因はあなたの側に（のみ）あります。」と
言ってしまえる特異な場所に立っているからなのかね。
そして、それが実際に正しいと心から思うことができるから。
その論拠として、精神分析や精神病理学が厳然としてあるから。
なのかな、と。
それがいい、悪いとかって話じゃなく、
あくまでも香山の面の皮の驚異的な厚さについての一考察なんで、
先生がたには気を悪くしないで欲しいんだけど。

それとこれとはちがうとおもうぴょん

共謀共同正犯的関係性だろ、香山とゴミ。

赤い言説を垂れ流したいマスゴミがおる。
金が欲しい、名誉が欲しい、露出が欲しい、何より他人の目線が欲しい香山の心の闇がある。
これら心の闇を抱えた香山とマスゴミが、その同病相哀れむ姿に於いて出会う。

>>382
ららﾀﾝ鋭いから、その違いをもちっと詳しく教えてぴょん。
あ、煽りでも突っ込みでもないよ。

>>383
そう言えば香山はテレビ出演の理由について
「お金のためなら当直の方がよほど時給がいいし（=だから金のためじゃない）」
とかって何かの本で言ってたな。
そういうとこが実に実にズルいんだよなこの人。
それで言い逃れに成功してるつもりかよ。
テレビ出演の旨味が当直と比べられるわけないだろ。
そもそも同じ土俵に乗せるのも不可能。
当直の方が時給いいとか言ってるけど、テレビ出演には時給以上に美味しい
宣伝効果ってやつがある。
その上、他人からの注目、「有名人」としての一つの達成、名誉などなどが
得られる。
姑息な言い逃れでどこまで逃げ切れるかね、リカちゃん。

精神科医だろーとなかろーと
わたしが1番！わたしが正しい！ﾌﾞﾗｳﾞｫｰわたし！
そゆ思考回路の人はいるってことかな。
精神科医だからってそゆ見方をするわけでもなし、
精神科医じゃないからってそゆ見方をしないってわけでもなし。

精神科医になったことでその辺のDQN素因が
強化された一面はもしかしたらあるかもしらんが、
それがメインというわけではないとｵﾓ。このひとのばやい。>>384

>>386
思考回路がまだしも有る＞＞＞＞超えられぬ壁＞＞＞＞＞あっくん

>>386
>わたしが1番！わたしが正しい！ﾌﾞﾗｳﾞｫｰわたし！
そゆ思考回路の人

本人は、幸せなんだろーな。
ある意味、羨ましいすぃーかも。

>>386
ふむふむ。なるほど・・・。
香山はあのずるさで、精神科医というカテゴリの人が使用可能な
自己防衛のための切り札っちゅう切り札を個人的に濫用してるんだな。
香山の場合、この「精神科医」を例えば「患者」に代えても同じだろうな。
「女」に代えても、な。

悩み込むのはうんざりだ、ミーハーに楽しくやりたいという顔をしたいって感じ?
昔はよくあったパターンだと思うけど、どうですか（弱気）
精神科医と思うから腹が立つんだよ
ピーコが女になったと思えばいいじゃん
いじめるんだったら、タートルネックにつっこむとか

ぴーことは路線が全然違わないきゃ？

>>391
たしかに。
クロこと襟川けいこだったら、どうでしょうか？
それか、何が何でもクリスタル女
訳わかりませんね

つーか、
・西川法子→医者を武器にタレントになりたい
・香山リカ→医者を武器に文化人になりたい
ってんで、ドッチもいいと思うけど。

で、実際上で話したように、タバコに関する発言なんか結構いい線行けてると
思うよ。

単に主治医に失望したという事でしょう？
それが正しいか間違っているかは論戦にならないよ。
片方（患者氏）の言い分しか聞いていないのだし。
その主治医に香山さんと似た匂いを感じ取ったという事から、
それが精神科医一般論に流れてしまったのが過剰仮説になってるわけで、
早く元の香山さん批評に戻りましょうよ。

>>394
失礼だけど、それ、蒸し返してるの>>394氏だよ……。
もうとっくに終ってるじゃんその話はさ…。

>>393
タバコについての発言は、只の日和見発言にしか思えないけどねー
北海道の個人主義なども、特に目新しくもないし
あっくん ◆f8mGMyyZGIは、個人主義についての香山リカの発言で救われた気がするのか
それと、西川法子とは、自我の面で、大違いだと思うけどねー

>>396
>あっくん ◆f8mGMyyZGIは、個人主義についての香山リカの発言で救われた気がするのか
確かに、北海道の個人主義(日本古来の嫌らしい村社会の俗習を断ち切り移民として過酷な自然の中で生活してきた人達を個人主義と切り捨ててしまうのはどうかと思うが)
に関して、彼女以前にも発言する人はいてもおかしくないと思う。
でも、タバコに関する発言は他にはいないんじゃない？
実際言われてみればあれは、プチ魔女狩り、プチ全体主義だと思うよ。

>それと、西川法子とは、自我の面で、大違いだと思うけどねー
このはつげん意味不明。

>それと、西川法子とは、自我の面で、大違いだと思うけどねー
ああ、なるほど、レベルが違うと。

とりあえず当直の駒にはなれない罠

確かに、香山リカにしても西川史子にしても、
「なんで私が当直なんて汚れ仕事をやんなきゃなんないの？」
って気持ちはあるんだろーな。

普通の女医なら「ほんじゃ、お手軽に結婚しましょ」
ってなるんだろーけど、それをバネに、
香山リカは文化人になったとすれば、それはそれで偉いんじゃない？w

香山リカと宮台真司は同じニオイがする
しかも、拭っても拭い切れない

あー似てるかも。

こんな臭いだな。

凹のどから出るくさいだま。oO○０〇０○Oo。16米
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/body/1143988684/

確かに、同じ向きを向いてるかもしれないけど、
宮台はもはや若者文化なんかで大御所って感じだもんな。

つか、香山ぐらいなら、あるいは香山以上のライターに
俺でもなれるかな？　とは思うけど、
宮台レベルのライターにはなれないと思うんだよね、
つまり超えられない壁があると。
それは何かというと、学問的バックボーンが無いんだよ。

例えば、宮台は
「憲法とはそもそも、権力者の権限を規制するために作られたものです」
ってことがズバッっと言えるんだよ。
ところが、俺は、
「憲法とはそもそも、権力者の権限を規制するために作られたものです、と宮台さんは言ってます」
としか言えないんだよ、何故か、俺には学問的バックボーンがないから。

初めて香山さんがかわいそーだと思いましたにん。。。

コラ真司！東北の田舎モンが東大逝ったくらいでデカイ顔すんじゃねえべやｗ
そら気も顔も小さいから気持ちはわかるが。妙なＬＰ買い込んだり援助交際やってんじゃねえだ。
オラおめーがＴＶ界から締め出されたのさ見で、不憫でならねえだ。なんとかして
ＴＶに戻ってきてくれよ〜う。またおめえさの照れ隠しのとっぽい早口で
宗教諭や社会学をペラペラしゃべってけろ〜。

>>407
>オラおめーがＴＶ界から締め出された

あれ、それ知らなかった、何で閉め出されたの？

香山なんてカタログハウスのCMにまで出てるのにね。
TVのCMに出演する精神科医なんて空前絶後じゃないかね。
同業の皆さんにはどう映るんだろう。
私なんざ恐ろしいと思ってしまうけどね。

そうそう、犬飼ってるらしいけど精神科医やっててTVも出てて文章書きまくってて
そんな暇あるの？動物飼うのって時間食うよ。
ヘルパーさんとか雇ってるのかな。
この人出始めの頃、週に何本も連載抱えて、「毎日治療してるし当直も連続でしてる」とか
いつも言ってたんだけど、
精神科医の仕事ってどれだけ暇なんだよ、と驚いた。
実際はどうなのかね？

>>409
カタログハウスは、物凄い左翼雑誌だ。
赤つながりなんだよ。

つまるところ、同業者の文化人としての出世が妬ましいとw

>>411 ：けんしん
資本主義を否定する左翼がなんで、
商品宣伝だけのカタログハウスを出さなきゃならないんだよ、
ばか。

学問的バックボーンがなければ学問を理解したりそれを語る事は不可能
だと言う椰子もいるのか、アフォか。自分の専門以外の科目、学問を
理解するのは全く不可能だと言っているようにも聞こえる。
中学不登校留年の人間は将来会社員にはなれないと言うようなもんだろ。
中卒の社長は存在し得ない成立しないなどと言えば失笑を買う。

香山がラジオで言っていた
「東大だけが人生じゃないっすよ〜。」
ってのを思い出した。
ハァ！？当たり前じゃん！！と呆れたよ。
でもって、これって、一時期とは言え「人生、東大」と思っていた経験がないと
出てこない言葉だよね。
ラジオでは、ちょうど国立の入試の頃に、聞かれてもいないのに香山が
「カミングアウトしちゃうとね、私、東大受けたんですよ…で、
落っこったんすよ…。」
と大好きな自分語りをおっぱじめた。
ほんとにいやらしいおばはん。
こんな奴にだけは受診したくない！！しかも精神……廃○にされそうだ。

>>413
まあ、そうですね。

>>414
つーか、一般人は「医者になれればいいじゃん」って感覚があるけど、
医者からすると、東大の医者じゃないと、意味がないんです、たぶん。
で、香山の親は医者です、
おそらく香山は子供の頃から、東大の医学部、東大の医学部、ってプレッシャー
を感じつつ育って来たのでしょう。
それをカミングアウトしたと、それだけの話で、いやらしい事はないと思いますよん。

とにかくエリート志向はすごかったらしいね。
子どもの頃から「外交官になる」と言ってたそうだ。
中学受験もして、落ちたとのこと。
で、高校から学芸大付属。
東大は理科�T類を目指してたんだと。

バカ世界のエリート
朝日岩波知識人ｗ世界のエリート
通販世界のエリート

けんしん君、喘息の調子はどうだい？
今年は花粉の飛びが少ないから、いいんじゃないかい？
で、もう少し、素直な心を持つと喘息なんて治っちまうぞ。

>>416
なんで、外交官になるっていっといて、
理科�T類受けるの？文�Tじゃなく。

＼＼　　　千　　年　　前　　か　　ら　　愛　　し　　て　　る　　　　　　　　　　　　　　　　　　／／
　 ＼＼　　八　千　年　過　ぎ　た　頃　か　ら　も　っ　と　大　き　く　な　っ　た　　 　 ／／
　　　＼＼　　　　　　　一　千　と　八　千　年　後　も　愛　し　て　る　　　　　　　　　／／
　　　　 ＼＼ 君 を 知 っ た そ の 日 か ら さ ざ れ 石 に 苔 は 絶 え な い　　／／
　　　　　　　　　　　　　n _　_ 　 n _　_　　n _　_　　n _　_　　n _　_　　n _　_
　　　　　　　　　　　　　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　.ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)
　　　　　　　　　　　n _　_ﾐっ.n _　_ﾐっn _　_ﾐっ.n _　_ﾐっn _　_ﾐっ.n _　_ﾐっn _　_
　　　　　　　　　　　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　.ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)　ﾐ(ﾟ∀ﾟ.)
　　　　　　　　　　　 ﾐっ　i)　 ﾐっ　i)　 .ﾐっ　i)　 ﾐっ　i)　 ﾐっ　i)　 .ﾐっ　i)　 ﾐっ　i)
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在庫の確認のみして下さい。フライング購入しないようお願いします。

>>419
外交官は中学受験前後かその前か、早い段階であきらめたらしい。
香山自身がその理由に言及するたびに違うことを言うので、
ほんとのところはわからん。
香山は中学受験についても「やめにした」とか、「落ちた」とか、
言うことがコロコロ替わる。
ペンネームでメディアに露出して、その言動の責任をうやむやにしているから、
でたらめをベラベラしゃべれるんだろう。
医者がよくこんなことできるな。
患者の命左右することもある立場の人なのにすごい神経。
こんな人に頻繁に原稿依頼するのを見て幻滅するまで、
普通に朝○新聞を取っていた自分が恥ずかしすぎる……。

ttp://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B0%8F%E8%B0%B7%E9%87%8E%E6%95%A6
ttp://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9979943130

　なるほどねぇ
　でもまた「ファシズム」って言葉がまた「人権派」と同じくらい曖昧で、ズルい言葉だしな

冗談じゃない、確かに「人権派」はぽっと出の言葉だけど、ファシズムは違うよ。

http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%95%E3%82%A1%E3%82%B7%E3%82%BA%E3%83%A0
戦前の日本、今の北朝鮮なんかファシズムの国、と言えるんじゃないかな。

で、謙信君、自由平等博愛はどこのマンガに書いてあったんだい？

しかし、香山リカ以外にも言ってたんだw
http://bookweb.kinokuniya.co.jp/guest/cgi-bin/wshosea.cgi?W-NIPS=9979943130
禁煙ファシズムと戦う
だって。

はは、これがいいw
>第４部　反・禁煙放談

>>422 名前：フエ
>でもまた「ファシズム」って言葉がまた「人権派」と同じくらい曖昧で、ズルい言葉だしな

ずるいとか、そういう問題じゃないんだよ、フエ君。
現に北朝鮮の人達はとんでもなく苦しんでるじゃないか。
でも、北朝鮮はファシズムよりもっと悪い状態なんだろーな。
ああいうのを何ていうんだろ？

>>405
出版と２chのｶｷｺは違うんだよ？わかってるの？
>>414
素直じゃないが、まるっきり引っかかってるよ
香山先生も診たくないから、安心しろ
>>415
＞医者からすると、東大の医者じゃないと、意味がないんです
これはハズレ

特に主張のない主張を捕らえて、精神科医たるものどーなんだとか、言うのは、如何なものか
甘えてる？

　

しかし、東京医大の時点で学力的には医者の中で底辺ケテーイなわけだが。

それにしても、バラエティ出てる医者って、和田秀樹（東大医）・医者兼弁護士の慶應医のひと以外、

名越（近畿医）・山野美容のブサイク（慈恵医）・ジャガー旦那（杏林医）といい低学歴だよな。

自分が下段の人間だったら、正直恥ずかしくて出られないという気持ちもなきにしもあらず。

他大学の医者からは、灯台卒の医者は距離を置かれるだけ
徒弟制度のきつい社交界のようなものだからね
灯台卒をありがたがるのは、一般人だけだ
灯台卒が各学会の会長を占めてる訳じゃないし、尊敬を集めるわけでもない
そのへんの不満や不適応を一気に解消しようっていうのが和田英樹だったり、ダブルライセンスだったりする訳だ
>>414は、弄ばれたと思っていいよ

>>427
>>429

意味がよくわからん。
香山？ならカッとなるのもわかるけど、少しクールダウンしてから書き込んで。

●】石原都知事が「現代美術は無」＠＠＠

カルチエ財団が所蔵する現代美術の作品を集めた展覧会、
「カルティエ現代美術財団コレクション展」が東京都現代美術館（MOT）で
4月22日から開催されている（7月2日まで）。

石原都知事の展覧会のオープニング・レセプションでのスピーチで、
「偉大な作品を見ることを期待してここに来たが、そんなものは何もなかった」
「ここに展示されている現代美術はガラクタ」
「こんなものをコレクションするくらいなら日本人作家の作品を大量購入するべきだ」
「西欧芸術よりも日本芸術のほうが優れている」などと発言した。

展覧会のポスターに選ばれたオーストラリア人ロン・ミュエックの彫刻作品
「In Bed」を指して、「大きなママが赤ん坊の目をしてベッドに寝ている」と
笑い飛ばしたという。

新聞赤旗の記事
http://www.jcp.or.jp/akahata/aik4/2006-04-28/2006042804_03_0.html
東京都美術館ＨＰ
http://www.mot-art-museum.jp/

フランスと戦争する時は、東京都だけでやれ
まず、遷都が先だな

フランスと東京都はいい勝負だよ。
円が最強の時に、フランスの国家予算と東京都の予算は同じだった、
って言うからねw

なんだかピラニアの棲む池のような殺伐としたスレだな・・・。
香山について語ろうにも、カキコした人がまさに虐待されてるじゃん・・・。
医者板の香山スレってみんな短命なのか？
だとしたら、納得だな・・・。
つーか、ここの医者ってみんな香山か？

●美談は真っ赤な嘘
　新大久保で韓国人留学生がホームに転落した女子大生を救助した
という話は、真っ赤な(桃色??)な嘘だった。救助したのはこの学生
も含めて日本人も手伝っていた。申何某が自分だけが助けたように
吹聴していた。女子大生もお礼を言っていたという。
ttp://www4.diary.ne.jp/user/429793/

香山ここ見て
「ほーら、何だかんだ言って医師たちは私を責めることはできないじゃないｗ
最初の勢いはどうしたのかしら？とにかく、私は女の子なんだから許してね。」
とか思ってるかもな。
でも少なくとも自分は香山を心底憎んでる。
チッ。ピラニア先生方が怖くて気軽にカキコできないなんてほんとつまんねえ
（←「自分が」あるいは「自分だけが」が主語です）。

436です。
・「自分が」が主語で「つまんねえ」のが述語です。
・自分が香山を心底憎んでも世界も香山も何も変わらないのはわかっているので、
また、わかっているからこそ、安心してここでだけこういうカキコをしています。
・ただの吐出しです。論理的整合性は放棄しています。

この人って何才なんですか？

>>438
1960生まれだから、46歳だね。

鳥肌以上のリアル気違いだな

「最近は私のやり方を指示してくれる医師も増えています」とか言ってたけど
本当なのかね？
香山一人にだけ聴こえてるんじゃないのかなあ。

×指示
○支持

香山の「やり方」って？
筑紫や宮台に媚びて、マスゴミから金を得ることだろ。
医療ビジネスじゃないじゃん。

>>443
＞やり方
医師と、文化人（？）としてマスコミに露出する仕事とを掛け持ちすること。
だそうです。

良心を悪麻に売り飛ばすビジネス、それが香山のやり方って事ですね。

>>445
また、タレントと医師との間を行き来して、双方で逆側で得た情報を
自分の売りにして、そのことで利益を得たり、ちやほやされたり。
まさしくコウモリですな。
害の大きさはコウモリなんてもんじゃないけど。
医療畑の知人が「この人は自分が本当に他人に恨まれる発言をしていることを
自覚していない。危ないよ（香山が）。」と言ってた。
香山は「危なっかしいのも私の魅力の一つね。」くらいにしか思ってないだろうけど。

自分の魂を悪麻に売り飛ばすのみでは飽き足らず、患者までも売ろうとする魔道の魂胆ですな。

香山は、自分の患者も学生も、「売る」という使い方以外思いつかないようです。
そうやって、自分より力のないものは「売る」、
力のあるものには媚びておこぼれにあずかる。
ごく一部の人以外は出会うのでなく「使う」対象。
講演やシンポジウムなんて聴いてるとよくわかります。（自分が大昔聴きに行ってた。）
どうしてこんなに狡猾で、汚い生き方しかできないんだろうか。
素でそういう人っているんだね……。

売って欲しいと言う明確なニーズを持ってる連中の欲望に呼応して売り飛ばす者と思われ＞＞香山。
一方香山の側の欲望はもっともっと曖昧で退行的でしょうな。

>>449
「ちやほやされること」そのものなんだろうな。
学生時代から、まさに「味を占めた」って感じで同じこと反復してるし。

私は個人的にパンチラ精神科医・香山リカと呼んでいる。
色々な意味をこめて。
そのものズバリ、パンチラの公開もしているけどね。

他人の関心をゲットしたい、他人の関心に関心があると言う欲望の入れ子。
これぞ香山の基本である他者の欲望への同一化ですな。
この場合、マスゴミの側には発したい明確なメッセージ（捏造/歪曲/誘導）があり、
それに媚びて香山が、根拠もなしに医学めいた妄言でこれを支持する。
共謀共同正犯的関係ですな。

>>452

>他人の関心をゲットしたい、他人の関心に関心があると言う欲望の入れ子。
>これぞ香山の基本である他者の欲望への同一化

なんか色んなことが腑に落ちた。
香山が、自分を「欲望の対象として消費していいわよ」（香山本人の文を再現）と
ばかりに世間に己をさらすアイドルとかを見ると、
異様に自己を投影して「ジャンヌ・ダルク」「神々しい」とか陶酔しまくって
賛美するのはそういうベースがあるからか。
森○千里、林○直子しかり。林葉○子さんについては「超人的」とまで賛美、
完全に自分と同一視してる。

で、持ち上げておいて、自分がとても適わないことを思い知ると、
突然悪意を持って皮肉ったりし始めるんだよな。

そう言えばマスコミでちゃらちゃらした仕事をする間も
「定期的に学会での発表をするなど、実像の方の充実につとめた。」とかって
意味のことをどこかで書いてて呆れたよ。
香山の「実像」のするべきことは「診療」じゃないんだね。
観察→売り飛ばし？笑える。

人間には、「実像」など無いと言うのがラカン教のドグマのはずなんだが..............

書き込みながら思ったが、香山ってひょっとすると、自分の立脚点であるはずのラカン教の教義すら、
全く理解できてないのではないのか？
「学会出席」と言う名の状況や周囲の要請と言った、一見外因の様子を見せる諸要因も、
要するに香山自身の興味の方向を一時的に変える契機に過ぎん訳だろ。
いや、平たく言うと、学会つってもブッチできるわけだし、要するに自分が出たくて出てるのが、
学科であるわけでさ。
ラカン教の教義に従えば、その興味の切り替えの中に、己の欲望の布置を見るのが、
大事なはずで.................

たしかに「実像」と言ってた。
じゃあ、いつもやってる「香山リカ」は「虚像」ってことじゃん、と
唖然としたので、よく覚えている。虚像って、責任の所在は！？
「香山リカ」は「趣味」とも言っていた（日経新聞）。
新聞に意見を書き、TVで話しておいて、「趣味で虚像だから」として責任放棄かよ。
こんな態度で執筆し、話している文化人、あるいは診察している医者、
ほんと空前絶後だよな。
その末路がとっても興味ある。ずっと観察していこうっと。

ここ数レスざっと読んだだけでもラカン教の教義については
謙信氏＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞香山リカ＞＞うちのジョン（犬）
であることだけは素人でも理解できる。

失礼。

×ラカン教の教義については
○ラカン教の教義についての理解度は

>>458
>「香山リカ」は「趣味」とも言っていた（日経新聞）。

そりぁー、2chで朝日とか朝鮮人とか下劣な発言をしてる謙信と、
日経新聞で立派な文章を書いている香山リカを比べたら、
一目瞭然だわなw

麻日や鮮人ではなくて、「朝日や朝鮮人」と言う用語自体が下劣なのか、あっくん？
そりゃまたヒドイ差別だな。

謙信君切り返しがうまくなったねw

やっぱりどうも麻川未玲は香山リカって気がするんだよね。
あの人って、本名で書いた文章を違う雑誌で「あれを書いたの私なの」と
ほのめかすようなことをよくするでしょ。彼女お得意の"誘惑"。
麻川未玲も、例えば、「君がそれに気づくのは少し遅すぎる」の中で、
「ココアを入れようとして足にやけどをするとか」と書いてるけど、
たしか同じ頃、香山はSFマガジンの近況で「足にやけどをした」と言っていた。
他にも、「私たちの失敗」の中で、文のテーマとは関係のない
「違う名前で語ること」への渇望にしつこく言及したり、
麻川未玲は私よ！ほんとはこんなに書けるのよ！とアピッているような気がして
ならない。

続き。

あれだけのものが書けるのに、どうして普段バカなふりを貫いているのかが、
どうしてもわからない。
なんでラカンをあんなにわかっているのに、バカな使い方しかしないの？
そういう狡猾なところが本当にいやらしいんだよな。この人って。
まあ、あくまで、もし彼女が麻川未玲だったら、の、仮の話だけど。

なんで、結婚しなかったのかなー、それが香山さんが今まで生きてきた中での一番の失敗にそのうちなっちゃうと思います。
結婚してちゃんと子供も一人産んでたら、超理想像の女性だったのに・・・・。

・お医者さま、文化人さま、なんだからプライドが高い
かつ
・あの容姿がわざわい
して、結婚出来なかった、ということでしょう。

結婚したじゃない。
んで、離婚した。

>>468
香山は、「私はずっと、一人暮らしだ。」とか、
しきりに「独身」を強調し、武器にしているので、
香山が赤●啓之氏と結婚＆離婚したってガセだと思ってたんだけど、
ほんとなの！？

↑　Uzeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeeee
人のことなんて、どーでもいいから、さっさと歯を磨いて寝ろ
暇なヤローだな

↑　なんか本人っぽいねw

うわ、ここはあっくん ◆f8mGMyyZGI が住み着いているスレッドなのか！
だめだこりゃ

あっくんにも、地獄以外の行き先があってもよかろう。

昨日あたり、なんかのテレビに出てたよ
あっくん、思いのたけを書きなよ
ところで、４７０は本人じゃないから

>>474
何のTV？
そう言えば「オロ●ミンC」のCMにも出てるね。
この人、いったい何がしたいんだろう……。

「オロ●ミンC」のCMなんか出れるわけないだろ。
売り上げ落ちるべw

話題の大塚？

>>477
中塚尚子。論文も翻訳も文章も発表してるし、香山リカとして振舞っていても
本体は↑だから、本名書いてもいいよね。
話題ってマスコミ板の↓？

ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/mass/1129258433/l50

>>476
なんかオロナ○ンCがキャンペーンやってるらしく、
CMの最後に著名人の顔が沢山並んでるんだけど、その中に香山がいるんだよ。
右上のほう見てみ。

どこの右上だよ？w

あげ

☆とても美しい香山リカさん☆
http://www.magazine9.jp/interv/kayama/images/photo.jpg

>>482
↑治療よりも講義よりも旅行が好きだから、いつもよく焼けてるね。
今年も沖縄かな？
ニューヨークにパパと一緒にオペラ観にいくのも好きなんだって。

その写真さあ・・なんか内蔵悪くて顔色悪い、アブナイ新興宗教の下っ端幹部か
赤軍派海外逃亡犯みたいな様相と言う感じのいでたちじゃない？。
髪も伸び放題でカット無し肩までぼさぼさ、メーク無し恐怖のスッピン。
なんか女って感じがしないよ、、、黒めがねしたオタク猿みたいだ・・・。
良くＷＥＢ公開するよね、それにこの人のメイクやファションって
どんなシチュエーションでも微妙にズレてダサイよ、悪いけど。
気合入れて着飾った匿名モデルのもそう。これが道産子尚子先生なんだろうなー。
芸工大で何教えてるんだろ？。

>>484
改造人間の作り方、仮面ライダーを倒す方法、
悪の組織における福利厚生について、大幹部の心得。

あんたもアホですね

>>486
貴殿はシャレの分からぬ人の様ですな。

けんしん面白いよけんしん

あなたとその仲間達が日本を骨抜きにし解体しようと企んでも無駄である。国体や
美しき国土、伝統ある文化慣習や、日々新しく生まれる自由な文化芸術や文芸作品
をネット等で中傷破壊しようと工作しても無駄である。はては麗しき伝統の皇室や
皇族の批判廃止を目論んでも無駄である、不徳精神科医師よ！。

賃金格差や雇用問題等を挙げ、それに対して有効な改善案など提示する事など
全く無く、むしろ弱者をなじり己の微々たる社会的知名度や優位性のみ上げて
うすっぺらい優越感に浸るばかりか、日本社会を混乱に導き問題精力の新たな台頭を
目論むなどもってのほかだ。所得格差に踊らされる事無く我々日本国民は
一致団結している。帰化した半島系の優良な人々も当然同じ中間だ。
厳しい競争社会で切磋琢磨しながらも相互に有機的に結びつき、愛の元に郷土を、国を
成立させている。

我々日本国の国歌は君が代だ。韓国や北朝鮮の国歌ではない。我々日本国の
国旗は日の丸だ。パクリの大極旗でも北鮮旗でもない。国民が普通に君が代を歌う
事になんの問題があろうか？歌詞で天皇に忠誠を誓った過去の歴史を即座に独裁だの
軍国主義の復活象徴等と短絡的に言う連中は全くの時代錯誤に過ぎない！。

皇族は憲法で我が国国民の象徴と定義され、直接的権力は有しない。しかし
伝統を愛し、慈愛の心を持つ国民は皇族方の存続を支持している。それは戦後
日本の麗しき伝統でもある。日本国の医療制度や出版、マスコミを利用して
金儲けをする中塚先生、共にこの国に生きる国民として普通に国歌を歌い
国旗掲揚を眺め様ではありませんか？。それが正しいあなたの取るべき道だ。

ご自分に戦没者をねぎらう人間らしい心をお持ちならば、直接関係無くとも
時には靖国神社に参拝するべきです。それが日本に生きる国民として、人として
とるれるべき自然な行動です。それが嫌なら何時でも好きな国にどうぞ自由に
移住しなさい。不正な生活保護金など特権は返上し、在日諸君は完全な日本人と
して 我々日本人と共に手をたずさえこの国土に生きるべきだ。香山先生には今後
その為の啓蒙活動公演を是非とも先陣を切ってやって頂きたい！。

>>489
黙れ、売国奴。
貴様は、靖国の美名に隠れ、国家の品格を汚し、同胞を際限なく搾取するが如き
奥田・竹中どもを蔓延らせた外道売国の類である。
この俺が、上杉謙信公に代わって貴様らを呪阻、調伏してくりゃる。

滅せ

・・・俺？ｗ　植え過ぎ検診には注意するがよかろう

8 ：名無しさんの主張 ：2006/05/22(月) 22:26:39
>>1
数年前に２ちゃんねるでマヌケなカキコをしたら、
イキナリ、ボコボコに袋叩きされしまい、それ以後、
２ちゃねる＆２ちゃんねらーを目に仇にして
マスゴミでことあるごとに２ちゃんねるへの恨み
憎しみを口にしているババアｗ

アメリカの小説、スペンサーシリーズ（早川文庫だったかな）の後書きを
一度書いてたのを読んだ。
この作品の主人公のパートナーであり精神療法家である女性に自己投影して、
「これがねー、かっこいいんですよー！チャーミングでえー！」
と、後書きだけでは足りずにラジオでもメロメロになって話してた。
その登場人物の女性は、自分を危険に晒してでも患者だけは守る、
という毅然とした態度を取って、精神療法家としての“覚悟”を見せてくれて、
確かにかっこよかった。
で、香山リカさん。あんた、ああいうのに憧れてたっていうか自己投影してたのにね。
今では、患者を危険に晒してでも自分だけは守る精神科医だねえ。
感慨深いものがあるよ。

age

けんしんガンガレ。

「病院に行け」で有名な初鹿あきひろ先生
http://blog.livedoor.jp/mumur/archives/50556376.html

>>495
一時引退予定。
最愛のオヤジが重病にて。

けんしん殿がいないと寂しいです。患者さんも寂しいでしょうね。
お父様がどうか元気になられますように。

あんな顔のお面みたいのあったよね。

早くそのお面を取れ〜！！

「天皇ごっこ」って小説に、統合失調症の人は、
天皇ファン、巨人ファンが多いって書いてあったけど、これ本当？

あと精神科医には薬物派と精神分析派の２つがあって、
日本の場合、薬物派が圧倒的に多いと書いてあったけど、
世界的にはどうなんだろーね？

フミ・サイトー　age

8 ：名無しさんの主張 ：2006/05/22(月) 22:26:39
>>1
数年前に２ちゃんねるでマヌケなカキコをしたら、
イキナリ、ボコボコに袋叩きされしまい、それ以後、
２ちゃねる＆２ちゃんねらーを目に仇にして
マスゴミでことあるごとに２ちゃんねるへの恨み
憎しみを口にしているババアｗ

>>503
この人執念深いもんね。以前、
「アダルトチルドレン＝子どもの頃のトラウマに今も苦しむ人」叩きで
反論され、反省させられて以降、
その手の人たちを叩く時必ず
「こういうことを書くとまた一部の人に怒られてしまいそうだが」と
ネチネチ恨み言を書く。
粘着だなあと思う。

あげ

なんかスレ沢山立ってるし祭り？
８月から毎週夜TVでジャイアント馬場のことを語るから？
小林よしのりの『わしズム』に登場するから？
・・・忙しい精神科医だね。医療以外で。

>>506
　営業乙

>>507
うん、ほんと疲れる。

2chて無責任な放言ばかりだよね。

>>509
そう。匿名であることによって、責任の所在を曖昧にし、好き勝手放言できる
香山リカと同じだね。

あげ

朝まで生に出てたね。

未明の朝生に出てて妄言を吐いてたらしいな。

今日の朝の日テレでの発言「北朝鮮が崩壊したら日本は難民を受け入れるべきだ」

そりゃまたｶｯﾁｮｲｲ発言ぢゃな

『本当はこわいフツウの人たち』…小此木某氏の本のパクリのようなタイトルが
ずっと気になっていたのだが、目次をちょっと見てドン引きした。

====引用======================================

目次
一章　ハマリびと
夢見る少女がやめられない
連日のジム通いがやめられない．．．
二章　アキラメびと
本当の自分なんて見つからない
女子アナ以外の道が見つからない．．．
三章　アコガレびと
テレパシーでしか話したくない
理想のＩＴ時代しか信じたくない．．．
四章　カツエびと
空想の中の私を手ばなしたくない
すぐ役に立つ情報を手ばなしたくない．．．

====引用ここまで============================================

フツウの人より香山リカが怖いわ！！

弱者の味方のふりをして、自分がのし上がるための踏み台にする。
戦争反対といいながら戦争マネーに荷担する。
フェミのつもりでいるようだけど、男に媚びまくり仕事をもらう。
利用できそうな人間には心のこもった（ようにみえる）手紙やプレゼントでアピール。
使える駒を増やすことだけに長けている。

こういう人に精神科医だなどと名乗ってほしくない。
ましてや「リベラル」のふりをした政治的発言なんて論外。
肥大しきった自己顕示欲と言動の矛盾を認識して、少しは羞恥心を持ってほしい。

>>517
香山なら「矛盾をも許容する多様性が大切」とか言い出すんだろうね。
香山のは多様性じゃない。「無責任」そして論理的破綻、つまり社会的には
「支離滅裂な言動」。
香山自身は「多様な社会でいいじゃない！」と適当なことを言うが、
例えば治療の現場で、目の前の患者が真に苦しんでいる時に、
その態度を貫けるんだろうか。
もし香山がそのように出来る人なら、今すぐ医師免許を返上してほしい。
患者の命を何だと思っているのか。
相手は編集者でもアナウンサーでもない。患者だよ患者。
もし香山が外科医だったら、「お腹が痛くて呼吸するのも苦しい」と
救急でやってきた患者に対して、
「お腹が痛くてもいいじゃない！それもありなのが社会の多様性！」と
言うんだろうか。
香山がしてることはそういうことだ。
香山が医師を続けていられるのは、恐ろしいことだが、
患者の痛みが外から客観的に見ることができない精神科だからに他ならないと思う。
その分犠牲にされる患者のことを考えるとぞっとする。

あのう・・質問してもよろしいですか？
香山リカ先生は　半島人なんですか？
よくわからないのですみません。

香山リカは、心が僻地、脳が半島、魂が地獄。

>>517
そう言えばあの人の「羞恥」って見たことないし想像できない。
恥じる前に「えーーーっとぉ〜ほんとは専門外だったし〜女の子だから許してね」
でずっとやってきてるよね。香山って。

>>518
>香山のは多様性じゃない。「無責任」そして論理的破綻、つまり社会的には「支離滅裂な言動」。
その、香山の「支離滅裂な言動」とは具体的にどういう事か教えて下さい。

>>522
何か最近の香山の本一冊読んでみたら。
『生きづらい<私>たち―心に穴が開いている』とか、『貧乏くじ世代』とか。
ただ、バカらしいから定価で買うなよ。
古本で100円以下の買うか、立ち読みするといいよ。
あとはちょっと前の雑誌『諸君！』で矢幡洋氏が非常に鋭くてフェアな
香山論を書いていて、非常に溜飲が下がった。
ええと、『諸君！　第３７巻第３号　平静7年3月号』　文藝春秋。

>>523
×平静
○平成

ブッ。度々ｽﾏｿ。
×平静7年
○平成17年。
ちょっとじゃなくてだいぶ前か。

オレは、精神病んでも、主治医は、リカさんはＰＡＳＳ。
弱者の気持ち、分かってもらえるのか。。。

私も精神病です。（ここで「発症」認定もされたし、開き直りますｗ）
一度自殺しようと思ったとき、どうしても、どうしても死ぬ前に言いたいことがある
相手は、香山リカでした。
言論統制になったら大変なので具体的な理由は挙げられないけど、今も、
この世で本当に絶対に許せない人はただ一人、
香山リカ。

>>527
言論統制なんかにならないから、ぜひ教えて下さい。

>私も精神病です。（ここで「発症」認定もされたし、開き直りますｗ）
ここって、香山リカの病院ですか？

>この世で本当に絶対に許せない人はただ一人、 香山リカ。
どういう風に許せないのか教えて下さい。

>>526
あの人に弱者の気持ちは絶対にわからないよね。
一生わからないと思う。
気分で「わたしは弱者の味方〜♪」と思ってるだけだと思う。
あの人はあくまで気分、なんとなーく弱者の味方の立場をとってみているだけ。
いざという局面になったとき、弱者の味方には絶対にならないと思う。
例えば、香山と並べるのももったいないが、
中×久夫氏なんかは絶対最後まで弱者の味方でいてくれると思えるけどね。
ちなみに笠○嘉はそうじゃないと思う。
あとは故人だけど神谷美○子さんは絶対最後まで寄り添ってくれそう。
あと私の担当医も。

>>528
いや、「香山リカ」に対する言論統制になるでしょ。
私は香山と違ってアンフェアなことはしたくないのです。

ポイントは精神科医という肩書きをはずしても、
評論家として自立出来るかどうか、なんだよな。

>>528
あ、>>527の「ここ」とは、このスレのことです。

えっせいすとがいいとこでわ。
でもそれも精神科医ぢゃないと難しいんでわ。

>>526-529
貴様ら腐ったナルシストからは、香山と同じどぶ臭い心の悪臭がするのだが、なぜだ？

>>533
まさにそう！
エッセイストであり続けることができるのは精神科医の肩書きがあるからだろうし、
精神科医だからマスコミからお呼びがかかるんだろうし。
肝心のその仕事の質が問われないという恐ろしい現象が生じているのは、
香山みたいな乱暴で非道な行いができる精神科医なんて、
香山以外にはまずいないからなんだろうね。
精神科医が書くときは、もっとちゃんと精神科医としての覚悟の上に立って
書くでしょう、普通。
それこそ中井久夫とか神谷美恵子さんみたいに。
恐ろしいよ、香山リカという人は。本当に。

まあ、何にせよ、
精神科医としての香山リカに落ち度があると思うのなら、
精神科医として、何々の落ち度がありました。
と言うべきだし、
評論家としての香山リカに落ち度があると思うのなら、
評論家として、何々の落ち度がありました。
と言うべきですな。

女精神病患者の漠然とした香山リカへの嫉妬をかかれてもちっとも面白くありませんな。

あっくんは香山のナイトだね。かっこいいね。

つか、ねたみ、嫉妬等のレベルの低い書き込みはつまんないのよ、それだけ。

>>538

>>523

>>539
だから、本を読めじゃなくて、君がその本を読んだ感想を書けよw
つまんねーな。

あっくん＝飢えだ徹の中の人

タレント精神科医、香山リカを語ろう
http://tv7.2ch.net/test/read.cgi/geino/1155171001/

>>27 小樽のどこの病院？

権力の犬というか権力中毒だな。
職業フェミニストにはよくある病気だ。

結論。水島広子のほうがマシ？ということかー

>>503
> 8 ：名無しさんの主張 ：2006/05/22(月) 22:26:39
> >>1
> 数年前に２ちゃんねるでマヌケなカキコをしたら、
> イキナリ、ボコボコに袋叩きされしまい、それ以後、
> ２ちゃねる＆２ちゃんねらーを目に仇にして
> マスゴミでことあるごとに２ちゃんねるへの恨み
> 憎しみを口にしているババアｗ
その詳しい顛末、どっかにある？

>>503
> 8 ：名無しさんの主張 ：2006/05/22(月) 22:26:39
> >>1
> 数年前に２ちゃんねるでマヌケなカキコをしたら、
> イキナリ、ボコボコに袋叩きされしまい、それ以後、
> ２ちゃねる＆２ちゃんねらーを目に仇にして
> マスゴミでことあるごとに２ちゃんねるへの恨み
> 憎しみを口にしているババアｗ
その詳しい顛末、どっかにある？

>>547
そのスレはどこにあるのかわからないけど（私もぜひ見たいｗ）、
現在発売中の心理学（かなり女性向）雑誌『psiko（プシコ）』でも
香山が匿名掲示板を遠回しに批判しているよ。
「世界の中心で、名前をさけぶ」というタイトルの小文。
馬鹿馬鹿しいから買わないように。立ち読みで済ませましょう。

>>540
香山リカじゃなく、女性のどろどろした内面や醜い嫉妬の考察に関心があるなら、
「既婚女性板」に行くといいよ。ここよりずっと色々と濃いし、楽しい。

>>548
　そのプシコって雑誌
　タイトルがもう、なんもご存知ないようで
　大塚の「とうしつ探検隊」並にバカだと思って内容も見ずに放置してたけど
　リカちゃん寄稿してんのかいな（笑

>>548
>現在発売中の心理学（かなり女性向）雑誌『psiko（プシコ）』でも

この雑誌俺もびっくりして本屋でちろっと見たけど、
精神科の患者向けの雑誌で、
「プシコという言葉を明るくメジャーなものにしよう」
という編集長の意志を感じましたな。

>>549
>香山リカじゃなく、女性のどろどろした内面や醜い嫉妬の考察に関心があるなら、

いや、俺は議論に興味があるので、女性の嫉妬や同業者の嫉妬には興味ないんだよ。

これ↓って有名なの？
コピペ失礼。

　34 ：名無しの心子知らず ：2006/08/11(金) 11:22:03 ID:3TdR/Urq
　あの人精神薄弱者に向かって「甘えるなっ！！」って大声出す人だからね
　精神科医どころか人間として失格だからﾆﾔﾆﾔしながら無視してやんなよ
　ああいう女は相手されない事が一番の苦痛なんだから
　ただの悪目立ち大好き女を相手してやる必要は無いよ（笑）

>>552
>あの人精神薄弱者に向かって「甘えるなっ！！」って大声出す人だからね
精神科医として、こういう態度は立派なんじゃないかな。
叱咤激励して患者を何が何でも直してやろう、という態度の現れだと思うが。

仮に俺が精神科医になったとしても、
ぬらりくらりと、無難な事しか患者に言わないと思うな。
医者がこういう場合に「どやす」って行為は、逆に言えば、すべてを引き受けるって事だからね。

『こころのりんしょうa la carte』2006年3月vol.25 no.1に中塚尚子氏が寄せている
『ボーダーラインの母親の愛は万能ではない』、読んだ方いますか？
もしおられたとして、中塚先生って頭大丈夫だと思いますか？
「ボーダーラインは母親に万能、さらには不老不死さえ要求しており、そこから、
あれもしてくれなかった、これもしてくれなかった、死後も自分を守るべき、と
勝手に引き算を行い、勝手にトラウマをつくっている」
と言い切っていて、自分は唖然呆然だったのですが。
他にもものすごい論理の飛躍や病的なまでにヤバい論理の展開が
次から次へと出てくるので、まるでジェットコースターに乗っているような、
何と言うか、すごい論文でした。
中塚尚子氏からは以前から「境界例」に対するにじみ出るような怨念を
感じることが多いのですが、いやはやそれにしてもこの方は壊れているなあと
思わずにはいられません。

香山リカの初期の著作読むと紹介欄に「北海道大学卒業」となってる。
その後「東京医大卒業後北海道大学で精神医学を専攻」となる。
しばらくすると「東京医大卒業」のみに変わった。

東京医大卒業後、医者なら誰でもなれる研修医となり
北大ブランドで箔をつけようとしたが、使い物にならないため
ろくに患者も担当させてもらえず。
大学院でも行ければ「専攻」は可能だが研修だけではそんな資格はない。

母校からクレームがついて経歴を「修正」せざるを得なかったっということは
それだけ研修医時代に嫌われていたから。
普通なら多少のことは大目に見てくれるもんだ。

>>553
精薄の人に向かって「甘えるな！」と大声あげることが叱咤激励？
まさか。誠意と熱意ある精神科医ならするはずのないこと。

患者を丸ごと引き受ける？「丸ごと投げ捨てる」の間違いでは？
この事例で中塚氏が患者にした行為は「鬱憤晴らし」、それだけだ。

>>553
あっくんは、甘えていいぞｗ

香山さんさあ、そんなにトラウマ（とくに可能性ある「若者」の）を否定したいなら、
お得意の長ったらしいタイトルで
『トラウマは患者の意地が創る物語である』みたいな本でも出したら？
本当にそう考えているんなら、堂々と青土社や岩波から出してみろっていうの。
で、私や、トラウマ持ちの人たちを納得させてくれよ。
香山さんあんた本当にトラウマは100%患者自作自演の人工のものだと信じてるの？
だとしたら、自分の精神の方に問題はないか、医者に見てもらったほうがいいよ。

香山がやっていることを簡単に言えば、
トラウマに苦しむ人に「トラウマはあなたが自分で勝手に作ってるんで、本当は
存在しないんですよ。あなたがトラウマのせいにすれば都合がいいから、
トラウマを捏造してるだけなんですよ。」
と、患者や苦しんでる人に言い聞かせることだよね。
これも外科に喩えさせてもらうけど、痩せて黄色い顔してフラフラになって外科を
受診したガン患者に、
「ガンはあなたが自分で勝手に作ってる想像ガンで、ガンなんて本当はないんですよ」
と言うのと同じこと。
本物の「トラウマ」を持ち、そのために本当に苦しんでる人を見たことがない
医者なんているの？
少なくとも私の知ってる医者で、（本物の）トラウマに苦しむ人を見たことがない、
なんて人はいないが。

ヘっへっへ、奥さん、やっぱ女はマン○ですね！カヤマンコ

テレビ番組に出てくる精神科医って、そいつ自身が治療必要そうなイタい奴が多いように見えるんだが。
元々イタいの？それともイタい奴と接してるからイタくなるの？

つーことは香山は日本では少数派のフロイト派ってことなのか？

>>562つーことは香山は日本では少数派のフロイト派ってことなのか？

こらこら、フロイトがいくらいかがわしいといってもそれはあまりにも失礼。

「プチ・フロイト」「なんちゃって精神科医」ぐらいなもんだよ、あえて肩書きつけると。

香山にとってフロイトだのラカンなんて自分だけが持っているラクロワのドレスとかと
同じだから。精神科医もそう。太田出版の『リカちゃんコンプレックス』に
「わたしって精神科医�T」「わたしって精神科医�U」という自慰文が載ってるけど、
読んでるこっちが恥ずかしい。自分が精神科医であることに酔ってる精神科医なんて、
まずまともな医者じゃないね。むしろ一種の変態じゃない？
それより何よりこいつに接触される患者が心から心配。

斎藤環はマスゴミにコメント求められたらﾃｹﾄｰに答えてんだとさ。

そりゃ精神医学そのものがﾃｹﾄｰだからな、しかたないw

なんか大昔はやった「アラレちゃん」を意識した眼鏡。

ま、薬剤師だ。

あの、素朴な疑問なんですけど、精神科医って物理的にとても時間があるんですか？
とにかく精神科医って物を書いたりテレビに出たりする人が他科の医師に比べて
圧倒的に多いでしょう？単純にも、時間が余ってるのかな、と感じてしまうわけです。
それに、以前、内科の女性医師が妊娠した女性研修医に
「精神科なら時間に余裕があるから、精神科医になって、子どもも生むといいよ」と
言ってるのを聞く機会がありました。
まして香山リカなんか見てると、時間を持て余しているようにしか思えないんですが…。

46歳。アゴのだらしないシワは化粧でも隠せん。そもそも精神科医は普通の医者で
はない。人のことを解かったフリで飯くってんのは許せん。別れたカミさんは
女優で精神科医でしたけどこの女はキモイ。存在自体がキモイ。

女優で精神科医、ってのは誰だよ？w

>>569
どこかの研究機関に名目的に籍を置いてるってな風じゃね？

>>565斎藤環はマスゴミにコメント求められたらﾃｹﾄｰに答えてんだとさ。

まぁ、自分のコメントが的外れと言われたときの予防線を張ってんだろうけど、
そもそも、そういうこと平気で言えちゃうのは医者に向いてないし、精神科医
にはさらに向いてない。

しかし、それでも商売できるのが精神科だがな ｗ

>しかし、それでも商売できるのが精神科だがな ｗ
そうだよw
突っ込まれたら、「人間の心は深淵でロボットとは違うんじゃよ、ちみ」
とか言えばいいもんなw

お父さん女の精神科の先生だよ。

かわいいねー

ほんとは、ただのキチガイどものリーダーなんだよ

かわいいねー

お父さん他のキチガイとどこが違いの？

それは、檻の中に無理やり入れられるか、自分で入っていくかの違いだよ。

かわいいねー

香山リカ徳洲会に入職を斡旋された？
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149928897

「的はずれでも分類せずにはいられない症候群」
「視野狭窄性社会的弱者攻撃性人格障害」
「マスコミ露出性躁病」
　
いかなる薬もききません。
本当にありがとうございました。

某大学でなんと小田晋と同僚だった！小田氏はご高齢でおやめになったか。
画チン子で巣マッチ（一発変換したらこうだった）でもあったらオモロかったのに。

でもオイラ、結婚するなら
香山リカ＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞西川史子
ですが？

G.馬場の話、NHKでしてたな。
馬場って手術後すぐ死んじゃったんだよね。
いまなら、手術ミスだ訴訟だって、おおさわぎだったろうｗ

>>あっくん ◆f8mGMyyZGI
認知されてんじゃん（W

香山リカ
『2ちゃんねる』に書き込んでいる人のなかには、
一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで、
そういう意味では彼ら こそ社会的に弱者だったりマイノリティの立場だったりするはずなのに、
なぜ石原さんが好きなのか理解に苦しみます。
石原さんはあんたたちのこと嫌いだよ、と思うんですけどね（笑）。

浅田彰
右傾化した若い人たちは「サヨ」を嘲ってさえいれば自分がひとかどの「国士」として公論を述べているかのような錯覚を持てる。　
実際はひきこもりの「ネットおたく」に過ぎないとしても、たまたまネットという媒体が与えられたため、
自分が「政府高官」にでもなって「国益」を論じているかのような妄想が膨れ上がってくるんでしょうね。

宮台真司
男の子は「２ちゃんねる」的な掲示板に引きこもって脆弱なプライドを温存する結果、とても人前に出せない、
それこそ掲示板の世界に永久に引きこもっておいてもらうしかないような勘違い野郎が急増しています（笑）。

医者がこんな名前名乗ってテレビに出るなんて国は日本だけだろうな。
アメリカにG.Iジョーなんて名前の医者が居るか？

中塚尚子

>>581
どいつもこいつも根が広告屋体質で本心では民主主義を嘲笑してる連中ですな。
ﾈｯﾄより旧型の新聞ｼﾞｬｰﾅﾘｽﾞﾑに親近感を覚えるか否かは反動性の指標になります。

>>581一般社会では発言権がないからああいう場で発散している人もいるわけで

その意見の致命的なところは発言権はあっても中身のないどころか虚言の中塚がいることだな。

徳洲会にいれば間違いない　つぶれることはない巨大組織
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1149928897
http://find.2ch.net/?STR=%C6%C1%BD%A7%B2%F1&COUNT=10&TYPE=TITLE&BBS=ALL

Ｇ馬場に空港ロビーでぶつかって抱き上げられたなんて、絶対嘘だろう
嘘吐きは信用できないね、授業もつまらないと言う評判です。

http://sports9.2ch.net/test/read.cgi/wres/1152258028/

>>581 ：燃料投下
>>あっくん ◆f8mGMyyZGI
>認知されてんじゃん（W

あれ？　俺、認知なんてどこで発言した？　どこの話の続き？

>>581
一般社会では発言権がない人を石原慎太郎が嫌っている、という発想が理解できん
一般社会では発言権のない人の生活をよりよくするために都知事になってるのになｗ

こういう発想をするのは香山自身が発言権のない一般人を軽蔑してる証拠

あなたの身近に濾胞性リンパ腫で癌研にかかってる
高田馬場の神田川沿い＝朝鮮部落出身の
50代で無職の男がいませんか？
それが、「あっくん◆f8mGMyyZGI」 です！ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ

>>590
>一般社会では発言権のない人の生活をよりよくするために都知事になってるのになｗ

つーか、教養のない君にはわからんじゃろが、
往々にして右翼政権は弱者切り捨てになるんだよ、
それを香山おばちゃまは指摘してるわけ。

あっクズは高田馬場の神田川沿い＝朝鮮部落出身の
BでKというミゼラブルなドエッタｗ
マスゴミに似たクソサヨ思想はその出自に由来するｗ
解同の連中が「人権ナンタラ費」やらの名目で悪質に詐取した公金で優雅に暮らす無職の乞食ｗ
病院の支払いは樹脂製の楕円の札をカランと投げておわりｗ
弱者の立場を逆手に取って特権の上にあぐらをかく、それがあっクズｗｗｗｗｗ

弱者のウリを切り捨てないでくれニダ〜！アイゴー！

>>592
弱者切捨てで全然問題ない
それが自然の理に適ってるからな
ところが現在は斬り捨てられるべき真の弱者が優遇され保障を受けている
そのせいで健康な一般男子は割を食うはめになっているが、その社会を作っているのは左翼
だから左翼の香山は叩かれるが石原は好かれる

２ちゃんに書き込んでるやつの大半は、現在の自然に反した社会のシステムに辟易してるわけ
石原はそれを改めてくれそうな人だから好かれる

死にぞこないのばばぁとかＢとか在日とかは石原のこと嫌いだ

あっくんの腐れ脳は朝日信者のレベルの低さを象徴してるな。

デス見沢＞並の精神科医＞香山リカ＞その辺にごろごろいる患者みたいなプシ公

>>595
君だっていつ社会的弱者になるかわからんよ。
そういう事を考えんのかね？

まったく、お目出たくて、バカなヤツは、 ほんと、うらやましいよw

>>599
だからそれでいいのよ
淘汰されていいのさ
エゴイストにはわからんかｗ

香山にしても、石原にしても右と左の違いはあれ、マスコミ利用して有名になって
うまいこと世渡りしてる。こつこつ患者みて稼ぐしかない、平凡な医者の妬みでしかない。

こいつもパパリンに医師免買って貰ったのか？ｗｗ

患者自殺　患者自殺　患者自殺　患者死亡　患者自殺　患者自殺　患者自殺　

患者自殺　患者自殺　患者自殺　患者死亡　患者自殺　患者自殺　患者自殺　

患者自殺　患者自殺　患者自殺　患者死亡　患者自殺　患者自殺　患者自殺　

患者自殺　患者自殺　患者自殺　患者死亡　患者自殺　患者自殺　患者自殺　

患者自殺　患者自殺　患者自殺　患者死亡　患者自殺　患者自殺　患者自殺　

患者自殺　患者自殺　患者自殺　患者死亡　患者自殺　患者自殺　患者自殺　

患者自殺　患者自殺　患者自殺　患者死亡　患者自殺　患者自殺　患者自殺　

患者自殺　患者自殺　患者自殺　患者死亡　患者自殺　患者自殺　患者自殺　

患者自殺　患者自殺　患者自殺　患者死亡　患者自殺　患者自殺　患者自殺

患者自殺　患者自殺　患者自殺　患者死亡　患者自殺　患者自殺　患者自殺　

患者自殺　患者自殺　患者自殺　患者死亡　患者自殺　患者自殺　患者自殺　

香山リカNHKのスタジオパークに出てる。
火曜の『スッキリ』もレギュラーだよね。
なんで精神科医がこんな真っ昼間テレビに出まくってるの？
医者やめたの？

さっき昼飯食ってたら中塚がＴＶで自ら考案した「結婚が怖い度テスト」なるものを披露していた。

１．他人に「結婚はいいものよ」と言われたら「今だけよ」ｊと心の中で思う。

２．小学校の卒業文集の将来の夢に「お嫁さん」以外を書いた。

３．雑誌の結婚特集をみると「業者の陰謀」と思う。

４．芸能人の離婚のニュースを聞くと「やっぱりね」と思う。

５．スマソ、忘れた。


これが当てはまるほど結婚をおそれてるんだと。なんのひねりもない。
お遊びにしても出来が悪すぎ。
こんなもの電波で流すなんてオナニー見せるより恥ずかしいと思う。

ひょっとして中塚って欠陥状態か？

>>605
素朴な疑問なんだけど、なんであの人あんなに元気なの？
声まででかい。酔っ払いみたい。

>>587
今日のN○Kのスタジオフレンドパークで
「馬場さんにぶつかって抱き上げられた小さい頃の思い出はねー、なんていうかねー、
あのー、いつもいつも思い返してるのでね、空想とね、ちょっとごっちゃになってる
かもしれないんですけどねー」云々って言ってたよ。

>>606なんであの人あんなに元気なの？

たぶん馬鹿だからじゃないの？マスコミに露出するのがうれしくてしょうがないって感じ。
でも自分の発言のクォリティには関心薄いみたいだね。
娘誘拐された美容外科女医と似たようなタイプだね。ｌ


>>607空想とね、ちょっとごっちゃになってるかもしれないんですけどねー

言ってた、言ってた。最近、捏造呼ばわりされてたから予防線張ってんのかね？
なんやかやと２ちゃんチェックはしてるみたいだな。

なんだ、君達結局ねたみじゃないかw

>>609
いや、医学の知識が無いもんだから、なんかすごいあやしい精神科医がいるもんだなあ
と思って書き込んでみたの。
だってN●Kの香山、私の友人でリタやってる人とそっくりなハイっぷりだったからさあ。
元気って言うか、怖いのよ、その元気の「質」が。
それに「幼い頃ジャイアント馬場に抱っこされた」「でもってそれが現実か妄想か
わからない」って精神科医がだよ！？どっちかっていうと気×害じゃん。

>>605
言いたいことのない演説家
誤魔化す為のハイテンション
>>609 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI
頑張ってますねぇー
少し本性を垣間見た気がしますよ

香山リカの仕事って医学部出なくてもできそうだよねｗ

>>605
5．年下の友人には「仕事よりも結婚を」と言ってしまう
じゃなかった？
それにしても、1960年生まれということは、今年46歳。
なのに、語尾をのばす話し方、ミニスカートにブーツ姿の
痛いファッション、「私のことは秘密」という思わせぶりな態度に
びっくり…。

>>605
>２．小学校の卒業文集の将来の夢に「お嫁さん」以外を書いた。
つーか、お嫁さんになりたい、って、何割ぐらいの女の子が思うんだろ？

>>613
ちょっと前の『朝生』でも直視できない痛いファッションで決めてたよｗ
胸元がやばいほど開いた紫のレース＆ドレープヒラヒラのカットソー？
その上に黒のシースルーで襟だけがワイシャツみたいにしっかりしてて後は全開の
エロシャツを羽織ってた。
胸元をこれでもかと強調したトドメには大ぶりのアクセジャラジャラ。
下はぶっといベルト、膝下丈パンツにブーツ。
あれ見たときは…なんつうか、基地害・・・？とびっくりしたよー。
街歩いてたら「見ちゃいけません！」って感じｗｗ

女の子のお嫁さん願望は、つまるところ、
花嫁の写真を見せられて、自分もこうなりたい、
ってところから来るんじゃないですか？

>>610だってN●Kの香山、私の友人でリタやってる人とそっくりなハイっぷりだったから

もともと暗そうな女だったし、たしかにリタぐらいはやっててもおかしくない。
シャブにまでは手を出さんといいが。

608から617までの、このレスの噛み合なさw
やっぱ、目立つ「女の精神科医／大学教授／売れっ子著述業／マスコミ人」にたいする、
妬みじゃん。
この板で批判するなら、学術的wに、やろうよ。

>>618

降臨？

香山の攻撃性も2ch人のそれも、しょせん根はおなじ。
お分かりかな？

>>618
香山が学術的じゃないお粗末な言動しか取れないんだもん、学術的にｗ批判って
どうしろと……？…？
やっぱご降臨でしょうかね。ここでの書き込みを全て「妬み」ってことにして
おかないと、痛いところを突っ込まれまくってしまってるので、生活できないんでは？
つまり、お望みどおり学術的に批判すると、
生きにくい香山さん　心に穴があいているんだよ。
<香山さま>はあなたといっしょに泣いていたり、
はんらんする香山が１４歳の心理学なんじゃない？
でも香山リカ恋愛勝利学だし、<私>の愛国心で、プチリカズム症候群なんだから、
いい人じゃなくてもいいじゃない。
安静にね。

昨日ＮＨＫ総合を見た。出っ歯のすごいブスだった。

つーか、俺的には女の子の「お嫁さん願望」について語って欲しいんだけど。

願望って自分もそうなりたいと思ってもなれないから
なってる人見ると潰したくなるってもんでしょう。
>>620のもそうだし。

>>623
それは男の子の「処女願望」と似たようなもの。ｗ
スレ、違う。ふふ。

香山をよそおった暇人がごちゃごちゃ言ってるぞw

>>624
>それは男の子の「処女願望」
それは相手に対する願望です。
ちなみに、あなたの場合、「お嫁さん願望」は何歳ぐらいまでありました？

>>626
そうとも言えないよ、
「お嫁さん願望」もそれできっと幸せになれるって願望なので、理想の相手を想定しての願望だから。
だから　男の子の処女願望≒女の子の王子様願望　さ。
似たようなもの。

＞「お嫁さん願望」は何歳ぐらいまでありました？
全然なかったな。
でも、>>605の他のは当てはまらないですよ。

>>627
じゃ、例えば、あなたが小６の時、中３の時、高３の時、
回りの女の子で「お嫁さん願望」がある子は何割ぐらいいましたか？

>理想の相手を想定しての願望だから。
ああ、なるほど、そうすると
女の子が恋愛してる時は「お嫁さん願望」がある、ってこと？
あるいは、キムタクのファンの子はキムタクに対して「お嫁さん願望」がある、と。
でも、それと「お嫁さん願望」ってのはちょっと違うと思うんだな。

>>628
そんなん話題にもならなかったから、しらねーよっ。ｗ

>>629
あっそうなの。

＞女の子が恋愛してる時は「お嫁さん願望」がある、ってこと？
これはありますよー、絶対ある。


別スレだけど、↓　見かけておもしろいと思った。

　　103 ：あっくん ◆f8mGMyyZGI ：2006/09/15(金) 08:03:53 ID:hYW6xSC60
　　純愛100％　９　８　７　６　５　江戸時代の夜這い婚　３　２　１　犬猫


いいなと思えるのは９，８，７あたり。
純愛１００％だと、夜這いから右寄りが理解できなくて相手の本質を見損なって
裏切られてバカみることが多く危ないよーな。
なにせ　江戸時代の夜這い婚　〜　犬猫並が全盛の世だからね。
じつはあっくんって左よりの類っぽく感じるのよね。
台詞だけじゃ本質なんて見えないものだし、けっこう純愛に憧れてない？

つーか俺としたら
漠然とした「お嫁さん願望」、
男に依存したいという気持ちの「お嫁さん願望」、
ウエディングドレスが着たいという「お嫁さん願望」、
旦那さんにおいしいご飯を食べさせてあげたいという「お嫁さん願望」、
そういう回答を期待してるんだけどw
こういう気持ちの女の子が何割ぐらいいるものか？　知りたいんだよね。

つまり、将来何になりたいですか？
と聞かれて、「お嫁さんでーすっ」って意味での「お嫁さん願望」なんですよ。

そんなの、小学低学年までじゃないの？
なんか幼稚。

おいしいご飯はちょっと違うけど。
それは大人でもありだ。

>>631に答えなさいよー、白状しろコラ。ｗ

>>631
あっくんは朝日信者、赤色糞外道ですよ。

けんしんはすぐそれだ。

あっくんが好きなくせに。ｗ

>>634
>そんなの、小学低学年までじゃないの？

なるほど、小学低学年までは漠然とした「お嫁さん願望」ってのは
結構あるんだ？

>>637
それは、おままごとの延長にすぎないさ。

つーか、小学低学年まであるのなら、その後も
潜在意識として漠然とした「お嫁さん願望」ってのがあるんじゃない？

で、どうだい、けんしん君、女の子の「お嫁さん願望」ってのは？

あと、例の表は純愛はまぼろしだ、純愛ほどあやういものはない、
ってことが言いたくて作ったんだけどね。

>>638
小学低学年まで全員が持ってる、なんて言ってない。

男に依存したいという気持ちの「お嫁さん願望」が残り続ける人もいるかもしれなけど。
医師と結婚したら勝ち組、なんて言ってる人なんかそうかもよ。

人間だってほ乳類なんだから、犬猫レベルの結婚、セックスをするのが正しい、
と、で、純愛度が高くなるほど危うくなると。
そう言いたかったんだけど、でも、恋愛を切り捨てていいものか？
とも思いますな。

>>641
へーそうかね。
あっくんにとって純愛はまぼろしで、あやういもの？
１００％だとあぶないと思うんだけど>>631（それにそぐわしい相手はめったにいないから）
なんか痛い目にあったことあるの？

＞犬猫レベルの結婚、セックスをするのが正しい

それって単に男の生理で言ってない？

定式的に言えば、つまり「女は、女（ジェンダーの方ね）として育てられる』ってので言えば、
女の子は、男性という他者を通して自己実現していく、男性という回路を必要とする、
と、周りから、植え付けられるんだよ。
男の子が、自分の職業や将来像を築くのに比べて、女の子は、それを補助する立場を受け付けられる。
だから、理系などに長けているよりも文系のほうが「女の子向き」となんとなく納得させられるし、
ウェディングドレスが素敵だ、お姫様だ、と、玩具などのイメージをも動員して、
思い込まされたりするのね。

>>645
男の生理と女の整理とちょっとした嗜好が合えば、犬猫レベルの結婚になるんじゃない？

それについて香山リカさんはどういったスタンスなわけ？

>>647
いやいや、そんなレベルの結婚はすぐ破綻するでしょう。
哺乳類的に言えば子孫を残せば後々続ける必要もないわけだし。

ちょっと落ちますわ。

そうそう、>>646みたいな回答が欲しかったのですよAIさん!!

ほんで、>>646的なものは日本では明治以後の植え付け、マインドコントロールではないか、
と、言いたいわけですw

あっくんなんて今でも哺乳類なんだから。

あっくん。
>>646は、AIさんではないよ。
とーーーーっても気を悪くしたよ。
むうっ！

>>654
いやいや、ID:y2+ZS5BO0がAIさんだと思うw

まあ、それはともかく、
>>646
>定式的に言えば、つまり「女は、女（ジェンダーの方ね）として育てられる』ってので言えば、
>女の子は、男性という他者を通して自己実現していく、男性という回路を必要とする、
>と、周りから、植え付けられるんだよ。

これは学術的に常識なんですか？
たとえば、親が何も意識しないで、子供を育てた場合、
３才ぐらいで男の子は何故か電車が好きになる、とかあると思うんだけど。

あっくん、あっくん。

あのさぁ、性差の問題って難しいんだけど、さ。
十九世紀末以降、西欧を中心に女性解放運動の気運が高まって、
》646みたく「女を飼い慣らそうとする仕組み」が社会にはあり、
女は不当に低い評価の犠牲になっている、
という主張がなされるようになったんだよね。

で、それはそれで正当性もあり、意味のあることだったんだけど、でも最近、発達の研究が進んで、
旧来の男女平等論者にははなはだ都合の悪いことながら、男と女の行動学的な違いは、
もう1〜3才くらいには認められることが分かって来ちゃったんだよね。
さらに性ホルモンは脳神経細胞にくっついて生理学作用を発揮することも分かった。
まぁ、あまりまえだよね。メンスの前になると感情的になる、なんて一般的に知られた現象で、
要は、男らしさ女らしさは、たんに教育によってのみもたらされるのでなく、
生物学的差異が大きく関与していることが、
科学的に示されつつあるのです。

>>656 ：ぷし公
なるほど、そうですか、　どうもです。　それは困ったなあ〜

つーことは性同一性障害は性ホルモンの病気と、なるわけ？

>>655
＞ID:y2+ZS5BO0がAI
おー、さすがあっくん（ｗ

わたしは気を悪くしなかったですよ　ｗｗ

そりゃ性差はありますし、あったほうがいい。
だからって、>656みたいなのがあったとしてもみんなが>>632にはならないでしょ。
それは「常識」ではないです。

つーか、俺的には文化的影響力だけで論を進めて行きたかったんだけど、
ホルモン云々を持ち出されるとお手上げですな。

もし、きちんと議論する気なら、
社会的意識誘導と、生物的な行動制約とは、
慎重に分けて考えた方がいいと思うよ。

科学的に、ホルモンが〜〜〜だから、
女に選挙権、被選挙権を与えるのは間違い、
って議論も起こりうるんですよw

>社会的意識誘導と、生物的な行動制約とは、
>慎重に分けて考えた方がいいと思うよ。
そうだよね、
ただ現時点で「生物的な行動制約」の解明が未開なわけだから、
積極的な議論が不可能ですな。

ま、猥談を好む男でも「中性的」ｲﾒｰｼﾞを正しく把握する能力はあったりする。
ﾎﾓｹﾞｲ的な文脈以外での「中性的」ｲﾒｰｼﾞを想起できない女ってのは駄目だね。

爆笑問題の戦争論　[著]爆笑問題
[掲載]2006年09月10日
[評者]香山リカ（精神科医・帝塚山学院大学教授）

■「笑い」を力に現代日本に切り込む
　流行・風俗から政治・国際問題までを、「ギャグのネタ」として取り上げ続けてきた異色の漫才コンビ・爆笑問題。
そのふたりが、「日本の戦争」だけをテーマに一年間、月刊誌での紙上漫才に取り組んだ。それをまとめた『爆笑
問題の戦争論』では、先生役の田中裕二が日清、日露から太平洋戦争に至るまでの日本の歩みをわかりやすく
説明するのだが、相方の太田光はすかさずしょうもないボケをかます。田中が「中国がまだ“清”と呼ばれてた時
代だ」と言えば、「きよし」という具合に。

しかし、「こんなにふざけてばかりでは先に進まないのでは」と心配するなかれ、太田は絶妙のタイミングで田中の
話をボケずに受ける。たとえば、「こう考えると日本と中国の関係ってのは昔からあまり変わってないというのが虚
（むな）しいよな」と。そして次第に、このふたりのスタンスが明確になってくる。それは、先の大戦を侵略戦争ととら
え、「戦争反対」の立場を取っているということだ。もちろん、その意思表明をするときでさえ、太田は「俺（おれ）、今
まで戦争賛成だったけど、反対にまわるよ」とギャグの衣を着せることを忘れないのだが。ただ、あとがきでは太田
は一度もボケることなく、この本を作るにあたってのためらいと覚悟を率直に吐露してもいる。

『戦争論』で何かを踏み越えた、という実感があったのだろうか。その後に出た対談集『憲法九条を世界遺産に』では、
平和や憲法への太田の思いは、もうギャグの衣を借りることもなく中沢新一を前にほとばしり続ける。とはいえ、太田
は自分が「ああ、護憲派ね」とひとくくりにされることを望んではいないだろう。「宮沢賢治の作品は好きだ。でも、賢治
が傾倒していった田中智学などの危険な政治思想は受け入れがたい」というどうしようもない違和感、割り切れなさと
どう向き合うか、というところに太田の問題意識の出発点があるからだ。

憲法九条に関しても同様で、これによって護憲派と改憲派からたくさんの意見が出て迷いが生じるが、「じつは、その
迷いこそが大事なんじゃないかと僕は思う」というのが太田の主張だ。だからこそ、この類（たぐい）まれなる憲法を
「世界遺産に」とふたりは言う。「平和は美しいから」といった理想主義とは、なんとかけ離れた九条擁護論であろうか。

中沢のような思想家はともかく、太田はテレビを舞台とする芸能人であるから、政治色の強い発言を「色がつく」と言っ
て止めようとする人もいただろう。しかし彼は、九条を守るという「冒険を続けたい」と言い、「自己嫌悪とジレンマの連
続ですが、今が踏ん張りどきです」とまで言う。この破れかぶれなまでの勇気と決意を、論壇や政治家たちは、とくに
奇（く）しくも同じ時期に同じ新書という形態で「憲法改正」という自らの政治理念を述べた次期首相候補は、どう受け
止めるのだろう。爆笑問題に、今後も「お笑いの世界」と「言論の世界」の両方で自由な活躍の場を与え続けることが
できるかどうか。私たちの社会の懐の深さが今こそ問われている。

　　　　　◇

『爆笑問題の戦争論』[著]爆笑問題（ばくしょうもんだい）　漫才コンビ。

『憲法九条を世界遺産に』[著]太田光（おおた・ひかり）漫才師。中沢新一（なかざわ・しんいち）多摩美大教授。

ソース：朝日新聞
http://book.asahi.com/review/TKY200609120251.html

関連スレッド：
【書評】爆笑問題・著 『爆笑問題の戦争論』 「日本と中国の関係ってのは昔からあまり変わってないというのが虚しいよな」[09/14]
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news4plus/1158371492/

>>665
何で急に「中性的」ｲﾒｰｼﾞってのを持ち出したんですか？
あと、「中性的」ｲﾒｰｼﾞってどういうイメージですか？

>>656

ぷし公の言うことはわからんでもないけど、あくまでも男性全体、女性全体を見た場合の話だよな。
そうした議論を持ち出す男のほとんどが平均以下の香具師で、ある作業に個別的に適した個人が
性差に関係なく存在するという事実から目をそらさそうとしているな。
その適正ある個人の比率に男女差がある可能性というのは自明のこと。

>>669
それじゃあまるで、あっくんは死ぬという作業以外にやってはいけないような意見じゃないか。
人はそれぞれ学習によって多少は変化できるんだよ。

>>670それじゃあまるで、あっくんは死ぬという作業以外にやってはいけないような意見じゃないか。

そんな・・・世の中、口にしちゃいけないこともあるのに文字にしてしまうなんて。くわばら、くわばら。


まぁ男のほうが優れていると言う香具師が女柔道家に腕相撲で負けたら死ぬべきだろう。
しかし、男で腕相撲強い香具師も世の中であまり役に立たないことの方が多い。
そうした視点がない議論は無意味。

つーか、がんばりたいと言う女（男もだが）はがんばらせておけよ。
俺はマターリとした生き方が好き。
そのかわり、株でもうけようがワーカホリックでもうけようが
富の再分配をすればよろしい。

むしろがんばりすぎなんて、地球にやさしくないだろ？
がんばりすぎは社会の迷惑だからたんまり税金かけろ。

ある部族は女性が働いて男性は遊んでるという社会があるのだが、そうなってくれｗ

24時間営業とか元日営業とか便利そうでいて結局公務員以外低賃金重労働の世の中なんてあほくさい。

買い物や銀行とか有給休暇取って行くぐらいの世の中がちょうどいい。
ヨーロッパなんて休日は店も休んでるじゃん。

リカちゃん先生のエロ画像キボンヌ

>特にアラーキー撮ったやつ
そんな写真あるんかい？

>>676そんな写真あるんかい？

エロミニスカで陰毛透けたパンティ写真がマイナー漫画雑誌ガロに載った。
パンティだけなら掲載できたが、当時は編集部の判断で浅草海苔貼り付けた。

>>675みたいなのは女ではありえない。
この方がリカちゃん先生の大ファンだってなら話は別ですが。

べつにニューロンにエストロゲンのレセプターがあるからって、女に選挙権を渡すなって話にはならないけどなぁ。。

どーゆー論理展開やねんって気がするが。

>>677
ほおー、それはすごい。　ずいぶんアナーキーだったんですね。
お嬢様ぜんとした人かと思ってた。

>>679 ：ぷし公
つまり、
・脳の機能に男女で明確な違いがある
・男女で得手不得手の明確な違いがある
があきらかにれば、
女にはせさない方がいこと、男にはさせない方がいいこと、
の、区分けがされると思うが。　ま、選挙権は極論だけど。

そう簡単には行かないよ。

男女の脳の機能的な違いについてなら、例えば、
機能的MRI画像やポジトロンCTを用いた調査で、
女性は他人の不幸な話とか事後現場の写真なんか見せたり聞かせたりすると、
有意に扁桃体（感情を司ると考えられている）の賦活が起こる、とか、
まあ、一般的に考えてまあそうだろうと思うような結果が、
今のところ得られてるけどね。

でもこうして獲られた性差は、教育の結果なのか、生物学的差異なのか、
単にMRIのリライアビリティの低さゆえに出た過誤なんかは、
判然としないし。

対象男女にエストロゲンとプラセボを投与して、前後で測定して比較すりゃ、
エストロゲンの作用の一端が解るかもしんないけどね。そういう
investigationって倫理が今、煩いから、できない。

行動の生物学的性差については、ほんと他にもいっぱい、
いろいろなことが言われているよ。例えば病気についてもね。
学習障害とか自閉症とか多動児とかさあ、最近はやりだけど、
こういう子供の９割は男児である、とかね。

性差について科学的考察を加えようとするとさ、
必ず>>669みたいに反感を持つ人間が出ちゃうんだよね。
「そうした議論を持ち出す男のほとんどが平均以下の香具師」なんて台詞は
もう、論理の飛躍なんてレベルじゃないんだけど（だいたい平均って
なんだ？？）、まあ、でも言っても解らないだろう。
テメーは平均以上だ、と思い込んでいるらしいし。

こういうウーマンリブの洗礼の名残みたいな連中の反発が強く、
性差の研究はかなりタブーの領域みたいなところがあったんだけど、
ここ５年くらいで一気に状況が変わって来ているわ。

レントゲンは被爆するから嫌だ、ＭＲＩがいい。
全部ＭＲＩにしろ。

しかし実際の話、「女は論理的な思考が出来ない」とか、
「女は男よりバカ」とか、実感としてあるわけでw
分子レベルでの脳の動きが把握出来るようになれば、
男女差ってが明確に存在すると確信するね。

酔っぱらって書いた文章って、シラフに戻ってから読み返すと、まるで他人のテンションだな。

>>683
ちょっと賛同。
だが、金が掛かるのがねぇ。

英国では、人口80万人に対してCT一台と言う惨状なんだよな。
日本で言えば、高知/鳥取あたりは全県で一台しかないと言う状況だから、
我々日本人は贅沢すぎるのかも知れんが。
難しいところだね。

>>686 ：けんしん
君はCTでもMRIでも、どっちでもいいから、脳を撮ってもらえ。
モグラかイタチが住んでると思うよw

>>684
>>687
脳味噌の無いあっくんには、CTとかMRIとか関係ないの。

レスアンカーを憑けてあっくんの書き込みを読めば、俺と似たような事を書いている。
おれらって、らぶらぶｗ

べつに女が馬鹿だと実感はしてないけどねぇ。

何をもって頭が良いとするかが問題だけどさ、例えば言語能力の発達に関しては、圧倒的に女の方が早く、二十歳ごろまでは男より優れているんだよ。

それはさ、べつに社会が女に言語能力を要求した結果でなく、生物としての特性だわな。

まさか>>646が言うみたいに、女が文系に進むよう仕向けた結果、女の言語能力が向上したわけじゃない。
女が理系より文系に多く進むのは、言語能力が高いため、国語や英語が出来る子が多いからだよ。

ウーマンリブの考え方は、折角女が優れている点まで、あたかも社会が仕組んだがのようにネジ曲げる、そういうキモさがあるんだよね。

>>690 ：ぷし公
>べつに女が馬鹿だと実感はしてないけどねぇ。
うん、バカって発言はちょいマズかったね。
ただ、論理的な思考能力は欠落してると思う。

>例えば言語能力の発達に関しては、圧倒的に女の方が早く
言語能力って外国語取得能力とか？　

>まさか>>646が言うみたいに、女が文系に進むよう仕向けた結果、女の言語能力が向上したわけじゃない。

いや、世間は女の子に文系の大学を薦める風潮はあると思うよ。
つまり、OL→結婚、ってコースが一番無難な線だからね。

んなこととは無関係に、ほんと女に生まれなくてよかったとは思うわ

だから、俺は>>646の発言はトンチキな発言じゃないと思うよ、
つまり、>>646の主張は世間は女の子は無難なお嫁さんになりなさいと誘導している
って主張だと思う。

文系理系のくだりはおかしいって。

女が数理科学が男より劣り、人文系に進むことがより多いは、べつに日本に限った現象じゃない。
先進国すべてに共通した現象であってさ。先進国では嫁入りのために、女を文系に仕込むのか？


文系に進ませて嫁入りに備える、ってゆう発想はさ、かわいそうだけど「どっちにしろ能力のない女の子に、どう落とし前つけさせてあげるか」という場合に出てくる話しだよ。

国立大学の医歯薬系なり六大学理系に行ける学力ある女の子に対して、親は嫁に行かせるため文系に進むことを望む、なんて一般的じゃないでしょ。

>>682「そうした議論を持ち出す男のほとんどが平均以下の香具師」なんて台詞はもう、論理の飛躍なんてレベルじゃないんだけど

ははは、、ぷし公、ずいぶん被害的だな。べつにおまえのことなんざいってねぇよ。
俺が言ってんのは、女が出世したりするとすぐにやっかみ持つ己の能力棚に上げた
レベルの低い香具師のこと。
つまりな、今まで男が独占してきた多くの仕事はやっぱり男のほうに向いてると思うよ。
でも、個別では違うだろうということ。真の実力主義にしたらいいじゃねぇかってことだ。

性差の研究なんて勝手にやればいいが、単純に能力主義にすればいいところを
性差なんて一般論を唱え始めるとそれが変な方向に利用されるっていう科学の
歴史は繰り返されるんではあるまいか？

やっかみなんかあるか？

職場においてライバルになるほど、まったくもって女は脅威じゃない。それより現実は、ただでさえ生産効率を上げなきゃならない中で、育児休暇あげたり女を保護しながら職場にどうやって抱えこむかが、大きな問題なんじゃないんかいね。

>>696

うちは特殊なのかも知らんが、原則男も女も同じように当直を含めた業務をこなしている。
連日救急もやってるので、業務はかなりハード。

病気で休んだり当直外れたりするのはたまたまかも知らんが男のほうが多い。
女が産休・育休とっても、病気みたいなもんだと思ってｗ当たり前にフォローしてるけどなぁ。
出産を病気扱いしたら叱られるだろうけど。
変にやめられたりしたら、こっちの業務がさらにきつくなるし、人手不足だから復帰しやすく
しとこうと言う気持ちもある。でも普段そこまで意識はしてないし、まあ自然にやってる。

ところで、いつもそんな風に考えてたら精神療法の余裕もなくならない？
患者にも「悪いとこばかり見てたらだめですよ」って言うじゃんｗ

それはかなり特殊なんじゃない？
男の方が病気で外れることが多い、なんてふつうあり得ないよ。
たまたまか、業務はハードにせよ、なんだかんだ人員がいるか、かな。

産休自体は当たり前でしょう。ただ、新しい人を他から配置しなきゃならないんだから、負担なことに変わりないわ。
大学っー立場だと、誰かしら確保して関連病院に送らなきゃなんない。

べつに、だから女が悪い、と言ってるのじゃないよ。
仕事上のライバルには、とてもならない、と言ってるいるだけ。

>>696

「性差に対する科学的考察」なんて高尚なこと言ってて結局それかよｗ
論点のすり替えじゃねぇか？

それと、別にお前のことをやっかんでるなんて言ってないのはわかると
思ったんだが、俺の書き方がまずかったか？男の中でも役に立たないのが
やっかんでることが多いだろうってこった。でもデータは？なんて言わないでくれよｗ

669読んだらお前も思ってたよりせこいやつみたいだな。
お前の言い方じゃ世の中の女はみんな子供こさえているようで
猪口のおばはんも大喜びだろうて。

「性差に対する科学的考察」したいんだったらとりあえず子無し女性に
条件を絞らんとわかりにくくねぇか？

》699

ごめん。
なにが言いたいのか真剣によく分からないんだけどね。

能力主義にすれば良いんじゃないの？べつに、おれは困らないよ。

困るのは女の方だわ。

能力主義になれば、一部の女は、確に今よりも地位や収入面などで特をすると思うよ。
でも大多数は、保護されなくなる分、今よりも落ちるだろ。
まぁ、能力主義うんぬんを採用した際の弊害については、男女に限った問題じゃないけど。休みがちな男wや老人にとっても、厳しいものになるわけだけど。

能力主義、いいじゃんね。
たとえば配偶者控除なんてなくせばいいのに。
そんなものがあるから、女性が　出来る労働も抑えようとする。
無くして、すべて自己負担にすれば財政的にも負担が軽くなるでしょうし
労働力としてもそのあたりの女性の力を抜きにして今後考えられなくなる。

これは、そんな（>>700）一部の突出した能力の女性の問題ではないでしょう。

そして、真の弱者に対しての保護は確実に行っていかなければならないと思います。

女は弱者なんかじゃない。
ヒトの基本形は女ではないか？と思えるほど、
生命力、生活力とも女性が優位なんだし、どんな環境におかれても自己実現するのが女　です。

「男の子が、自分の職業や将来像を築く」
男性は優位でありますよ、って社会的に認知さえなければ男はとても耐えていけないのでは。
造られるというなら、男は社会によって男として造られる。
社会的な認知を基準にしなければアイデンティティを築けない、と思い込まされてしまう男性
しんどいことでご苦労様。
669さんや672さんはそうした傾向はなさそうですね。

ん？
では　そこの枠から完全に外れてるあっくんはすごい、のか？

まぁ、では、いまいち議論は噛み合わないながらも、
おれも能力主義に反対ではないし、
能力のある奴は性別、出身大学、宗教、人種を問わず重用すべきという立場ではあるから、
つまり、能力主義が良いと言うことで。

で、能力って何で計るんや。
集客能力=外来患者数か？
インパクトファクターか？

うちの医局の女医陣は、軒並み全滅だ。
やっぱライバル以前なんだよね。

>>700
横から口挟んで申し訳ないけど、700だけならともかく一連のレスを読んでると
ぷし公の方が何を言いたいのかわからない。
700に限ってもなぜ老人が出てくるのかわからない。
仕事の能力主義と老人問題・弱者問題・福祉とどう関係あるのだろう？
論点のすり替えと言われるのもわかる気がする。

能力主義を採用した場合に、今よりも損をする人間を並べただけやろ。

と、言いつつ、今回は、おれの書きかたが悪かったかも。。

老人って、年くって働かないけど、居るだけで金を貰ってる医者のことだったんだけど、確かに、伝わらないわな。

>>703で、能力って何で計るんや。集客能力=外来患者数か？インパクトファクターか？

ありゃ？答えだしてるやんか。それで都合悪ければ次の尺度を出すなり、
それぞれに重みつけるなりして統合すれば良いやん。
第一、いったんはうまくいっても時の流れとともに変更せなならんもんやし、
絶対的な尺度なんてないやろ？
何らかの尺度がたたき台としてあれば上出来や。
少しずつ修正していけば良ろし。

むしろ、測りようがないとかいって、改善できるところもしない、
いわゆる判断停止状態の方が問題じゃないんか？
ついこの間までの日本はそうだったしな。今でも引きずってるけどな。

　えー
　やだよ
　医局でコーヒーすすって
　わけのわかったようなわからんような古くさい能書きをたれるだけで
　カネになる暮らしがしたいのに

>>ぷし公

俺個人のことを言うと、二子あり（小学生低学年と保育園）で嫁は小児科医。
産休もとったが、一ヶ月で復帰して、俺の負担はともかくとして、そこまでしなくてもとは思った。
先日も救急でベテランｗの男医者のフォローしたりとかしてる。
そんで、今日も明日も救急に行く。同じ職場の男の医者の標準よりは働いてる。

その間、暇な精神科医の俺が子どもの面倒見る。暇といっても一般的な精神科医
よりは忙しいと思うけどね。

それでも共稼ぎということで、迷惑かけてるのかも知れない。
まぁ一つの家庭としたら二人分近くやってるんだったら、社会にはプラスと思うから
許してくれということだ。二人分以上とお世辞言ってくれる人もいるけどね。

ぷし公の意図がそうじゃないのかも知れないが、ぷし公の周辺の事情を
一般化して話されるとちょっと違うんじゃないかなと思う、一応恋女房女医なんで。

ぷし公も能力主義といってるけど、個々を見ようとしてないんじゃないか？
せめて「今のところは自分の周りにはそういう女医はいない。医局の方針が
それを助長してるのかもしれないけど」ぐらいにしとけよ。

蛇足だが、俺の嫁は他の医者のライバルにはならんような女医だよ。
ただ単にほっとけないから救急やってるだけで、雑用は嫌いなので
出世はしたくないタイプ。

ま、ぷし公からかうのはもうやめるので聞き流してくれ。

だめや。〉フエ氏
これからは能力主義じゃけんのぅ。

まぁでも、実際に外来患者数なり、
売り上げで歩合性を採用してる病院あるけどさ、
医局長の立場から言うと、そういうところに、なかなか女医は送れないわ。。
実際行っても、患者激減で苦情来るし、本人も給料減るし、うえからイヤミを言われて、潰れるかイジけるかしてしまうもん。

患者による医者評価とかやってるトコなんかさぁ、アンケートにいちいちコメント書かされたり、
その内容ってのが、お前はブスだとか、負け犬女だとか、そーんなんばっかでさぁ。まぁひでぇはなしだ。
でも、それが、患者による、女医の評価だからな。

能力主義が本格的に導入されたら、こういうのがもっと酷くなるわけだよね。

まぁ、現実問題としては、彼女等を、能力主義から極力保護してあげないといけない。

中には、そういう状況でより羽ばたく奴も、そりゃいるんだろうけど。
そういう奴は、知力体力だけじゃない、外見も武器に出来るツワモノだな。

お前等、詰まらん算段やってないで患者を親身に診てやれ。
増殖するぞ、バカヤロウ

>>709

うちの病院の女医は子供が小さいので当直は免除だけど、外来はトップクラスにこなしてるし、
この間メンヘル板の○×県の精神科だかをふとのぞいてみたら、個人名出るほど評判が良い。
外見はほんとにおばさん。年齢以上におばさん。
おばさんは真似したくないけど目標にしてます。

あなたのところは人間力っていうか、医局力っていうか何かが足りないんじゃない？
脳内医局長じゃないんだったら、こんなところに書き込んでないで自己を見つめなおすのもよいと思いますよ。

>>709まぁ、現実問題としては、彼女等を、能力主義から極力保護してあげないといけない。

いまや廃れつつある護送船団方式ね。問題先送り、破綻が一挙にくるんだ。
で、自分の時に破綻が来なければいいというお役人的発想。

医者の世界は、構造改革が遅れてるらしいから、しょうがないのかもしれないけど、
銀行などの破綻を見ても判る通り、それでは健全化も図れないし、保護していたはずの
人物からこそ後々に恨まれるよ。
恨まれるのは、あなたではなく、後の責任者だろうけど。

あーあ、香山の実家だって産婦人科なのに、やっぱ香山は楽したかったんだね。

でもそんな香山だって、同じ文章を文庫で105ページぶんも、別の出版社の別の本に
それぞれ文末「です、ます」「だ、である」だけ変えて載せて（つまり二重掲載）、
なんの断りもなく売り出し中なくらい、忙しいよ？
お医者さんってそういうのは寛大なんだねー。あっマス板の話題だったわ。スレチｽﾏｿ。

つーか、このスレの香山の立場はどうなってるんだ？
まるでワイドショーで何言っても無視され続ける香山の立場そのものじゃん。

夜も遅いし、香山もぷし公もそのた大勢もそろそろ寝ましょう。

>>714
誰がそこで上手いこと言えとｗでもほんと上手いわｗｗ
自著での二重掲載が騒がれないのも、“どうでもいいから”なんだね。
香山の社会的な認知度がよくわかる一件でした。

>>716

じゃ、寝る前に一言。
香山のペンネーム自体が香山の潜在意識を象徴してるね。
彼女はリカちゃん人形であって、その場のお飾り。
仮に人形が仕込まれた機械でしゃべったところで誰も本気にもしないし、非難もしない。

〉669

いや、あのね、実際はそっちも大変なんだろうと思ってますよ。
まぁ、掲示板なんでこっちもおもしろがって無責任にギャーギャー言ってるだけでね。
マゾじゃないかと思うほど、殉教者的に働いている女医が大勢いることも、そりゃ知ってるんですよ。
同期の、あのういういしかった女の子たちが、すっかり老けてふらふらになって病院あるってますからね。

一方、精神科の女医たちは元気だ。ま、おれも元気だし。

でも、そういう殉教者的努力も、売り上げには必ずしも結び付かないでしょう。
売り上げによる評価は、女医に不利に働くことはあっても、有利にはあまり働かない。
じゃあ他の評価を導入するって言ってもですね、売り上げ以外の評価って、病院側にとっては重要度が低いので、採用されずらいんですよ。
たぶん〉669さんなら、臨床能力は男に負けないし、欠かせない重要なスタッフとして機能してくれている、という評価だけで、十分な評価を与えるでしょう。
ぼくだってそうあるべき、と思うんですよ。

でも、現実に導入される評価は、やっぱり売り上げなんですよ。

〉711
だから、そういう女医は良いって。おばはんの外見も、ふるに武器にして羽ばたいてるんでしょ。
でも、みんながそうは、なれないわな。
医局についてはさ、例にもれず、駅弁大学の窮状だわ。とにかく人がいない。でもまだ、うちの科なんてマシ。

しかして悲観してるわけでなくて、護送船団方式でもなんでも乗り切るよ。

医局員ひとりひとりを、おだてて、おだてて、誉め上げながら、ね。

>>694 ：ぷし公
女が数理科学が男より劣る、というのは、
生物学的事実として、あるかも知れない。
ただ、
社会構造的に、女の子は人文系に行かされる、あるいは高卒で就職させられる
って事実は歴然とあるよ。

>国立大学の医歯薬系なり六大学理系に行ける学力ある女の子に対して、親は嫁に行かせるため文系に進むことを望む、なんて一般的じゃないでしょ。

仮に、ぷし公に女の子供がいて、その子が医者になりたいって言ったら嫌な顔をするんじゃない？w
そういう事ですよ、社会構造に女の子が花嫁修業路線を取らされるというのは。

＞社会構造的に、女の子は人文系に行かされる、あるいは高卒で就職させられる
＞って事実は歴然とあるよ。

・・・世代の差？地域の差？

この人何で有名なの？

>>721

地域差は大きいね

ま、おれの子に女なんつー下等生物が産まれるなんて、考えたくもないよ。

と言うのは勿論冗談で、その子その子の適正次第でしょ、そんなの。
ぜひ文系だの嫁にだの考えるとしたら、やっぱその子に自分で生きて行く能力がない場合だろーね。
この子はプライドばっかり高いけど自分の生き場をつかみとる能力も強さもないから、
跡見とか本女でも行ってその後は結婚するのが良いだろう、みたいな感じでしょ。

逆にさ、能力やら適性があるんなら、べつに日本国内にいてほしいとも思わないよ。
どこにでも行ってつかぁさい。

ぜんぜん話し変わるけど、昨日NHK教育日曜美術館でやってた池田徹也って画家は、
あれは天才だね。

>>721
＞女の子は人文系に行かされる、あるいは高卒で就職させられる

父親（家長）がいまだに“娘”を役に立たないものとして精神的間引きを行なう
家もあります。いずれ家を出る“娘”を進学させても何の得もない、というのです。
うちがそうでした。私はあやうく中卒になるところでした。
もっともうちは虐待の正当化としてその考え方が用いられていたのですが。

>>721 ：らら
つーか、あなたの知り合いの女の子で男の兄弟がいる子に聞いてみな。
差別されなかった？って。
男の子はいい塾に行かされたけど、女の子はぼろい塾だった、とかw
色々あると思うよ。

>>724 ：ぷし公
つーか、あなたの回りの女医はそんなに幸せには見えないんじゃない？
だから、愛する娘が女医になりたい、って言い出したらきっと反対すると思うんだけどw

>>726
>私はあやうく中卒になるところでした。
それはすごい。

ぷし公さんのレス読んでると矛盾もちらほらしてるし、
女医の外見の話なんかああいえば上祐で混乱しちゃって
元気だと言いながら実はうつじゃないの？


駅弁大学って大変なんだろうけど、それにしてもそこの医局女医の
使えなさは尋常でない。
おそらく、そこそこの能力がある女性でもそんな医局に入ったら、
やる気なくすのは当たり前。まさに構造不況って感じ。
もうちょっとちゃんと使って女性全体の評価をして欲しいと思うけど、
もうそうなるとどっちが悪いのかわからないんだろうね。
医局がダメなのもぷし公さん一人のせいではないだろうし。

しかし、公務員の闇手当てや税金横流しなどと一緒で、
異常事態が長期に渡って継承されて誰も責任を取らないってのは
医学の公共性を考えると困ったものですね。

親の世代でかつ僻地在住なら
もしかしてそんなこともありかもしらん。とは思うけど。
でも実際にそれやっちゃうのって祖父母の代ﾃﾞｽ。
ﾜﾀｸｼ周囲の感覚では、ね。

>>729 ：らら
だから、聞いてみな、男兄弟のいる女の子に。　微妙な差別ってあるんだから。

微妙なのはｳﾁにもあるよん
でもｾｷﾗﾗにそれやっちゃいけないって
ふつーのひとは知ってるもんかと。

差別じゃなく、区別だよ。違うんだから仕方ない。

ああ言えば上裕ってさぁ、あまりにも古すぎね？
こっちも、ガチョーンとか言っておこうか。

>>729
726ですけど、関東北部の結構大きい都市です。
普通は>>729氏のように思われますよねえ。
当たり前のこととして大学に、また、医学部に進まれるような方には信じられない
話だと思いますが、
今でも明治・大正・昭和初期の価値観によって精神をがんじがらめにされている女性、
あるいは、その価値観を悪用・濫用する親や祖父母に虐待されてる女性ってたまーに
いると思いますので、心の隅にでも留めおいてやって下さい。
ちなみに私（>>726）は35歳です。症状は鬱状態の酷いものです。
多分もうダメですね。…っていつの間にか自分語り！！失礼しました。

>>732差別じゃなく、区別だよ。違うんだから仕方ない。

区別とはいえんだろ、そういうのはレッテル貼りというべきだよ。
まぁほとんど差別に近いと思うけどね。

おれの使っている言葉は、区別の範囲だよ。
適切な区別は、必要さね。同じトイレは使えないだろ。男と女に分けなきゃならない。
これから女医が増えてくるんだから、当直室も、男用女用に分けるべきかもな。

また、女医の側も努力が必要だわ。
女だからって理由で仕事から排除されるのは不公平だ、ってなコメントもあったけど、まぁ、これってうちの女医の中でも、同じことを言う奴はいる。
でもさ、その子の場合はね、実際は能力も努力もしないからはずされているだけのところを、
自分は性差別の犠牲になったと自己中心的に理解して正当化してるだけなんだよね。

例えばさ、ここで色々書いてる人はそんなことないと思うけどね、全国的に女医でグラントを獲得してる奴って異常に少ないよね。
グラント取れなければ、院生の指導が出来ないもん、そりゃ外されるよ。
その女医はその類のひとりなんだけど、まったく分かってない。

大学や研究期間にあってはグラントを取り、関連病院にあっては集客とクレーマーを適切に処理してげば、性別に関係なく重用されるやろ。
そうゆう積み重ねをして行けば、自然と地位も向上するんじゃね？
多少野心のある男なら、当然のようにやって来た努力なんだから。

>>731 ：らら
>微妙なのはｳﾁにもあるよん
あはは、やっと口を割ったか。
君なんかあっくんに反抗することに生き甲斐を見いだしてない？w

>>733
>ちなみに私（>>726）は35歳です。症状は鬱状態の酷いものです。
医者を変えてみれば？

>>735 ：ぷし公
確かに女医が男医より劣る、っていうのはイメージとして十分理解出来るんだけど、
それの原因が、生物学的な理由か、環境によるものなのか、ドッチなんですかねぇ。

例えば医者の家庭で出来の悪い女の子にはそれなりの学校に行かせるけど、
出来の悪い男の子には金を積んでも、替え玉受験させても、
医学部に行かせようとする医者、ってけっこういるでしょ？
それも男女差別の１つかな。

>>732
上裕って・・・

>>734
かなり昔、レッテル貼りだか医局内診断だかを嫌がっていたような
記憶があるんだが、他人のことになると別なんだろうな。

あと、少し前の関西の医者の息子の自宅放火事件。
あれだって、
父親は子供が男だから、「集中勉強室」とか気合いを入れたけど、
女の子ならあそこまで気合いを入れなかったと思うよ。

つまり男女差別が社会の構造、文化の中に定着してるから、
それを我々はことさら差別とは感じないわけです。

>>735女だからって理由で仕事から排除されるのは不公平だ、ってなコメントもあった

いやねえ、あのさ、だからキミの言ってんのはそれと同じレベルの主張だってこと。
そういうこと言う女も問題だが、キミも相当情けないよ。

どんなコンプレックスがあるのか知らんけどグラント少ないからどうだってんだ。
別に便所じゃないんだから同数になればいいとかって問題じゃないだろ ｗ

ダメな人間はダメ、それでいいじゃん。それ以上何が意味あるの？
それとも性別の後は出身県別や身長別にグラントの割合調べるか？

なんか噛み合わないなぁ。
おれのせいなのか、相手の頭が悪いのか？

大学に間して言えばさ、グラントを取れない奴は、男でも昇進は無理だよね？

女医さんの多くは、ほとんどグラントを取らない（取ろうとしない）んだから、ポストが低いのは、当たり前だよね。

グラント取って、ペーパー通してる女医さんは、少ないけど、そういう人はちゃんと出世してるでしょ。

実力あるんならさ、堂々とチャレンジして下さいよ。そうして欲しいです。
男からがんがんポストを奪い取れば良い。
性差別の犠牲になってるなんて自己中心的に理解するまえに、基本的な努力をするのが、合理的でしょ。

べつに出世したくない、わたし女ですから、下っ端で良いです。って言うなら、グラントなんか取らなくても良いんじゃない？

結局、シンプルに言えばいいものをグダグダいうからダメなんだろうね。
精神療法で言えば時間ばかりかけて効果上がらないみたいな。

グダグダ言えば言うほど一貫性ないし、ためらい傷みたいな
往生際の悪いレスして「最後に実力次第」って帳尻合わせするなら
最初からそれだけ言っとけばいいのにねぇ。


スレ違い失礼。

関係無いけどね、今週の３００円台の車雑誌カートップ（多分そうだと思う
けど）テリ―伊藤コーナー見てご覧？驚愕の真実だよププ
やっぱメガネやグラサンは大事だよ！

香山のダブり書き下ろし事件はどっかの週刊誌とかが書き立てないのかな？
新聞はけっこうダメそうだが。

徳洲会グループ　　２４時間オープン　全国チェーン病院。
http://www.tokushukai.jp/index.html
応援よろしくお願いします。
研修医募集給料もいいよ
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我々が忠誠を尽くし抑えきれぬ情熱と敬愛を惜しみなく捧げる、
鉄の規律を持つ百戦百勝の常勝軍団、徳洲会軍団。
そして徳之島の巨星にして人類進化の証、21世紀の希望の体現、全知能の
網羅者であられる徳田虎雄将軍閣下についてさんざっぱら書き散らすスレッドです。
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徳洲会グループでは文部科学省が推進する「オーダーメイド医療実現化プロジェクト」に協力病院
として参加しています
http://biobankjp.org/

>>743
マスコミ板、心理学板、ちょっと見たけどすごいね。
“渾身の書き下ろし”と銘打った『14歳の心理学』（中経文庫）、
今わかってる時点で計155ページが二重掲載。原稿の使い回し。

●専修大学出版局『はんらんする身体』の「若者とパフォーマンス」
●ちくまプリマー文庫『<いい子>じゃなきゃいけないの？」から。

上は「だ、である」→「です、ます」に変更、下は変更ほとんどなし。
これは医師がやっていいことなんでしょうか。

>>744はヤバい話題がでたので急いで流そうとしているように感じられます。
ウザかったらスルーでお願いします。

訂正
×ちくまプリマー文庫
○ちくまプリマー新書

>>736
前時代の遺物みたいなことばっかゆーのに
民青は知らない、あっくんて不思議。とおもちょるん。

＞君なんかあっくんに反抗することに生き甲斐
あのひと的発想ぢゃよ、ｿﾚ（ｗ　ｷｹﾝ危険！

素朴に知りたいんだけど、
医師が執筆で不正な行いをしても医療の世界は与り知らないものなん？
＞香山リカ『14歳の心理学』書き下ろしと称して原稿使い回し

香山リカは医者でも、ましてや分析家でもなく、作家に似たものです。
作家は文を売りますが、こいつは媚を売って生きてます。
媚びに「精神科医謹製」と言うノシをつけて高く売ってるだけの屑です。

　,　'´　　　　　　　 ヽ
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　　　　　/　　/　　 `､ ＼ ヽ　　　ﾞ,
　 　 　 .i　　 i　　　　 ヽ､｀ヽ､ ＼　',
　　　　 i　　 !.　 ＝=､　　｀ヽ、｀ヽ、!
　　　　 |　　l丁￣￣｀i-f´￣｀ヽ､ヽ !
　　　　 |　　!.ヽ　--‐'　 `ー‐一1ヽi　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　 |　　i　　　　 i　　丶　　 !　,'　／
　 　 　　!　　!　　　　｀ｰ '"　　 ,'　i　＜
　　　　　i　 /ヽ　　 　ｰ一'　　/ヽ､! 　　＼ 　　今　畜生！！
　 　 　　 V　　 ＼ ,､ 　 　 .／/　ヽ ､_　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　　　　　　
　 .r'"´￣ |.　　 ／,へっ‐'"　/　　i　　｀`'‐-　､
　/　　／　|　／ く★へ　,. へ、.　l 　 　 　　　 ヽ
./　　　⌒　/　　　　 ／｀)　　　ヽ/　　　　　　　　i

>>748
>医師が執筆で不正な行いをしても医療の世界は与り知らないものなん？

医者は人を殺してもシラっとしてられるから、
そんなの全然気にならないんです。

香山りかはなぜ攻撃されるの？


素朴な疑問ですが

同業者がテレビ、メディアでちやほやされれば、妬ましいからさ。

>>752
このスレの1から読んでみればわかるかと。素朴な回答ですが。

>>752
下記のスレが参考になるかと。

香山リカ が週刊現代で2CHを「誤診」(2)
http://makimo.to/2ch/society_mass/1061/1061764628.html

【誤診？】香山リカ総合スレ【護身？】
http://makimo.to/2ch/society_mass/1062/1062128663.html

【とりあえず】香山リカ総合スレ２【監視継続】
http://makimo.to/2ch/society_mass/1066/1066439760.html

2ちゃんねるを 香山リカ 氏が厳しく批判!3
http://makimo.to/2ch/news4_news/1061/1061589072.html

香山リカ 大先生が週刊現代で2ちゃんねる批判?
http://makimo.to/2ch/society_mass/1061/1061557320.html


もしスレが表示されないようだったら、「にくちゃんねる」でタイトルを
検索してみて下さい。

で、日本の文化風土として、
男の子には期待をかけ、女の子はぞんざいに扱う
って傾向があるけど、
その事がかえって、
男の子には妙なプレッシャーになり、
女の子はのびのびとした生活がおくれる、
って風に感じるんだけどねw

　　　　　　　 ヽ 　　　∫
　 　 　　　/　　／ヽ＼　　　　　ヽ
　　　　　/　　/　　 `､ ＼ ヽ　　　ﾞ,
　 　 　 .i　　 i　　　　 ヽ､｀ヽ､ ＼　',
　　　　 i　　 !.　 ＝=､　　｀ヽ、｀ヽ、!
　　　　 |　　l丁￣〜￣｀i-f´〜￣｀ヽ､ヽ !
　　　　 |　　!.ヽ　--‐'　 `ー‐一1ヽi　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　 |　　i　　　　 i　　丶　　 !　,'　／
　 　 　　!　　!　　　　｀ｰ '"　　 ,'　i　＜
　　　　　i　 /ヽ　　 　　▽'　　/ヽ､! 　　＼ 　プチ・お豆舐めて〜ん
　 　 　　 V　　 ＼ ,､ 　 　 .／/　ヽ ､_　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　　　　　　
　 .r'"´￣ |.　　 ／,へっ‐'"　/　　i　　｀`'‐-　､
　/　　／　|　／ く★へ　,. へ、.　l 　 　 　　　 ヽ
./　　　⌒　/　　　　 ／｀)　　　ヽ/　　　　　　　　i

>>756
そういう面もあるけど、それは人それぞれでしょう。
実際、期待されてないということが非常にストレスになってる人もいる。
そんな人がリベンジのためにリブ（死語だよね）に走る場合だってある。
押えこめば当然起こる反動の一種で、そんなのはキリスト教やイスラム教の
原理主義を見てキリスト教やイスラム教を語るのと同じぐらい愚か。

文化・風土があるにしても、そういう条件は時代とともに変化する。
時代の変化についていけない地域や家庭だって、駅弁大学の
医局だって遅いながらも少しずつ、またある時は急激に変わるはず。

あと女性の社会進出については、社会や環境の問題、
すなわち制度や施設の問題も大きい。家電製品も大きかった。
環境が整わない中で頑張れる人は少数派。
出産費用をタダにするよりも、保育所などを増やす方が、
女性の社会進出だけでなく出生率を高めるとも言われているし。

性差の解剖学的・生化学的知見以上に面白いと思うのは、
生殖が人間の特性に大きく与えていること。
結局、遺伝子のサバイバルゲームは生殖に大きく影響されている。
そのサバイバルゲームの結果が性差に影響している部分もある。

　　　　　 ヽ
　 　 　　　/　　／ヽ＼　　　　　ヽ
　　　　　/　　/　　 `､ ＼ ヽ　　　ﾞ,
　 　 　 .i　　 i　　　　 ヽ､｀ヽ､ ＼　',
　　　　 i　　 !.　 ＝=､　　｀ヽ、｀ヽ、!
　　　　 |　　l丁￣★　｀i-f´☆￣｀ヽ､ヽ !
　　　　 |　　!.ヽ　--‐'　 `ー‐一1ヽi　　　　＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿　
　　　　 |　　i　　　　 i　　丶　　 !　,'　／
　 　 　　!　　!　　　　｀ｰ '"　　 ,'　i　＜ 　ぬ、濡れてきたわ！
　　　　　i　 /ヽ　　 　ｰ一'　　/ヽ､! 　　＼ 　いいの！　いいのようう！
　 　 　　 V　　 ＼ ,､ 　 　 .／/　ヽ ､_　　￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣　　 　　　　　　
　 .r'"´￣ |.　　 ／,へっ‐'"　/　　i　　｀`'‐-　､
　/　　／　|　／ く★へ　,. へ、.　l 　 　 　　　 ヽ
./　　　⌒　/　　　　 ／｀)　　　ヽ/　　　　　　　　i

>>758駅弁大学の医局だって遅いながらも少しずつ、またある時は急激に変わるはず

それより駅弁医局なんていらなくね？駅弁どころか研究すんのは１０−２０にして
あとは専門学校化、臨床教育と付属病院のみにしたらいい。

>>745マスコミ板、心理学板、ちょっと見たけどすごいね。

でも、本来なら祭りになるぐらいの話だと思うけど、意外にみんなおとなしい。
使い回しとはぜんぜん違うし、パソコン時代ならではの情けない「事件」なのに。
香山リカってみんなから相手にされてないんだと思う。

>>758-759
なるほどねぇ〜

>>762
マスコミ板は連投規制が強いからな。

>>762
＞香山リカってみんなから相手にされてないんだと思う。

「ああ、テレビ出てるメガネかけた色黒いおばさん？」ってのがせいぜいのところか。
テレビ消したら即記憶から消える程度の人だからね。
しかし知名度の低さを逆手にとって稼ぎ放題って、この人ほんと、
金儲けだけは天才級だと思う。
論文丸々一本を書き下ろしとして二重掲載しても新聞に「お詫び」も載らないんだもんな。
普通これって犯罪じゃないの？
でもこの機会に潰れてほしいな正直。香山は問題ありすぎるからな、精神医学界でも
出版界でも。

>>762
ちょ…どこが「使い回しとはぜんぜん違う」の？
『14歳の心理学』の105ページ分が
専修大学出版局の「若者とパフォーマンス」（『はんらんする身体』所収）と
語尾以外全く同じ物で、
同じく50ページ分がちくまプリマー新書『<いい子>じゃなきゃいけないの？』
の使い回しだよ？症例の名前だけ変えてあるけど。
私は出版業界のここまでの醜態は生まれて初めて見たけどなぁ…。

>>766

ぼくの言いたいのは使いまわしよりひどいと言うこと。
出版業界の定義はしらんけど、使いまわしというと
同じような内容をちょっと発展させたり、構成を変えたりって
印象があったけど。
まあぼくの言うのだったら焼き直しっていうのだろうか？

手書き原稿時代だったら、語尾以外にも変えたり書いている
うちに新しい発想も生まれたのかもしれないけど、
なまじパソコンだけに語尾だけ変えるという安直な方法に
出したんだろうね。

香山自身はおそらく誠意のある仕事なんかほとんどしてなくて
他人のアイデアにちょっと手を加えたり軽〜いキャッチフレーズ
作って名前を売っていたわけだ。

だから、オリジナルの引き出しはほとんど空っぽ。
ほとんどの仕事はごみ拾い。ゴミでオブジェ作ってたんだろ。
それじゃ、褒めすぎか。
それでも仕事がくるからいろいろとごまかしているうちに
今度の事態になったんだろうね。

役人が小額の賄賂を慎重に受け取っているうちにだんだん
多額になってすぐばれるような杜撰な受け取り方に変わるのと
同じだと思う。

一番最初のころは知らんけど、もう人としてだめになったんだろうね。
医者としてはもともとだめだったけど。

>>762
>>765-768

人としても医者としても最低なのは多くの人が感じているよ。
遠回しに忠告した人もいた。でも「やだぁ〜妬んじゃってぇ〜」で終わりだよ。

今回の中経文庫“渾身の書き下ろし”で200ｐ分を、既刊単行本から同文掲載。
普通の神経ならできないことだろう。
過去にも国内外の哲学者や文学者の論文盗用など、
ちょっとした読書家にはすぐにばれるような剽窃まがいを平気でやってきた。
この人は、もはや人間としての良心などどこかに捨て去ってしまったのだろう。
だけどね、香山の読者ターゲットは若年層だ。普段はファッション雑誌かマンガしか読まないような。
このゴミみたいな本を手にとって「香山病」に感染する若者だっているんだよ。
そこで思考が止まって「プチ香山」になったら酷すぎる。

>>767
＞ぼくの言いたいのは使いまわしよりひどいと言うこと。

＞手書き原稿時代だったら、語尾以外にも変えたり書いている
＞うちに新しい発想も生まれたのかもしれないけど、
＞なまじパソコンだけに語尾だけ変えるという安直な方法に
＞出したんだろうね。

ああ、なるほど…。それなら実に実に納得です。
鋭い指摘にケチをつけるような格好になり、失礼しました。

香山さんは、よくないよ。
だが、みんなもしてるから、って免罪するつもりはないが，
和田某にしろ、短期に何十と書いている奴は，使い回し，同工異曲，ゴーストライター，
なんでもありで、垂れ流している。
香山に限ったことではない。

>>771
私も恥ずかしい話だが、救われたくて加藤○三とか斎○茂太とか、それ系の本を
片っ端から必死で読んだ時期があった。
しかし、今回の香山リカこと中塚尚子ほど悪質なのは本当に生まれて初めて見たよ。
まったく、出版というものの概念が崩壊するほど驚愕した。
使い回しと言えば、それこそ中♯久夫氏だって一つのエピソードを複数の本で語ることは
多くあるけど、香山の“使い回し”とは全く似ても似つかぬ素晴らしいものになってるよね。
使い回し、同工異曲と言っても、香山のは本当にひどすぎるんだよ。

いや、だからさ、香山は悪いよ。
だが、それを判って，売れ線狙いで書かせる編集者と出版社が、もっと悪い、
というか、勉強不足。
舐められているんだよ，香山に。
さすがに、河出や青土社の編集者なら，許さないだろ？

じゃあ、出版社から見て香山は大先生だから文句が言えないんだw

特集ワールド：ホントに「安倍人気」？　香山リカさんと街頭演説を見た
http://www.mainichi-msn.co.jp/seiji/seitou/news/20060913dde012010008000c.html

香山リカは例のカリスマ美容整形女医と同じ匂いがするな。
その分野ではスキルが劣るのは明確なのにマスコミを
取り込んで、あるいは取り入ってさも権威があるかのように
見せかける。
本来なら、今回の二重原稿問題で完全に干されても
おかしくないのに>>775を見てもわかるとおりメジャーが
使い続けている。
今回の問題の出版社の一方がメジャーだったら、それだけで
追放ものだったけどね、昔は。

ＴＶなんかが視聴率欲しさで、登場させるのはわかるけど、
マスコミの規範と言うのもどんどん崩れているね。

あともう一つは、まともに臨床やっている精神科医だったら
マスコミには露出したがらない。
だって、精神科での一般論と患者個別の問題は
一致しないことが多いし、不特定多数に一般論
（香山みたいなトンデモ理論は論外としても）を
垂れ流すと、自分のみならず他の医者の治療にも
悪影響を与える。

仮にマスコミに露出してもそういう個別性に配慮した
煮え切らないコメントなんて視聴者にはわかりにくいし、
面白くない。

ＴＶに登場する精神科医は結局限られた人になってしまうのだよ。
それがマスコミが香山を使い続ける理由の一つ。

似たような例で、田口ランディの盗作事件があった。
あれは明らかな盗用だったが、ランディが完全に干された
わけではないにせよ、ほぼ失脚したのは２ちゃんなどで祭りに
なったのが大きいと思う。

香山の場合そこまでは行きそうもない。
でもぼくらが世間から同業とみなされるのはかなわんし、
こっちの治療にも差し支えるから、消えてほしいし。
観察の対象としても、価値がなくなったし。

ところで、両出版社と帝塚山学院はこの問題を
どのように考えているのだろう。

で、>>766さんは義憤に駆られてるんだったら、
出版社や大学に問い合わせたり、香山色の
薄い週刊誌にたれ込んだりしないの？
ぼくはそこまではしないけど、もし何かわかったら
報告してね。

>>776
＞今回の問題の出版社の一方がメジャーだったら、それだけで
＞追放ものだったけどね、昔は。

『14歳の心理学』（中経文庫・香山リカ）は、無断二重掲載を発見された順に
挙げると、
・専修大学出版局 『はんらんする身体』/香山リカ・下斗米淳・貫成人・芹沢俊介著
　から「若者とパフォーマンス」香山リカ全部
・筑摩書房（筑摩プリマー新書）『<いい子>じゃなきゃいけないの？』から50ページ以上
・集英社『NANA恋愛勝利学』から最低でも28ページ
です。
このうち筑摩には思い切って問い合わせてみましたが、筑摩書房ははっきりと
「香山が当社に無断で行なったこと」とはっきりおっしゃいました。
もちろん、もっとマイルドな言い方でしたが。
集英は問い合わせの手段が電話のみのようで、勇気が出ず、問い合わせていません。
もっとも、集英社『NANA恋愛勝利学』からの香山の二重掲載は量が多すぎて
厳密に指摘することが難しかったというのもあります。

筑摩は私の支え、よりどころの一つである出版社だから、まさに他人事ではなく、
思い切って問い合わせることができました。
他社に対してはとてもそんな勇気は出ませんでした。悔しい……。
だ、誰かかわりに……。

出っ歯　＆　ブス

>>780 ：779
つか、あなたが本当にむかつくのなら、
出版社にたいして、ふざけるな、内容が同じじゃないか、本を返すから金を返せ、
と、クレームを入れればいいんじゃない？

出版社がそんなの相手にするもんか。

>>783

そんなことはない。クレームの種類による。
今回の事は、商品の欠陥だから誠意ある回答も含めて対応する可能性は十分にある。

針間克己のファンです。

複数買ってしまう人もいるわけだから明らかに被害者はいるな。
罪状は詐欺だろ？ｗ

まぁ騙されるのが馬鹿ともいえるが、悪徳商法をみてもわかるとおり、
騙したほうは逮捕される。

>>786
買っちゃったよ。『14歳の心理学』。いらねーから帝塚山学院大にでも
送るか。無断転載部分蛍光ペンで塗り分けるサービスもつけて、ノシつけて。
あーでも蛍光ペンで塗ってない部分が無くなっちゃって読みづらそうだな。

でも、たかが千円か２千円の本でこれだけ楽しめれば元取れたねw

＞あっくん

でもさ、俺からしたらお馬鹿としかいえない巨人や阪神のファンが
巨人や阪神のお馬鹿としかいえないプレーを1000円や2000円払って
喜ばないのと一緒だと思うんだよね。

香山は馬鹿でもファンは何か期待してたんだろ？
俺は別の方向で期待してたから面白がってるけど。

この人を精神鑑定した方が良いんじゃね？
自分が個人的に嫌ってる人に対してはあまりに失礼な発言が多すぎる。

>>790

精神鑑定しないでも自己愛性人格障害ということはわかる。
香山には失礼という概念がないんだな。
読者を大切にしていたら、同じものを包装紙だけ変えて
売りつけるなんて事はしないものだが。
ようするにモラルがない。詐欺師そのもの。

なにこの基地外スレ

>>792
書き込む人が多くて、必然的に話題も様々に錯綜してしまってるので、そう見える
かもしれないですね中塚尚子さん。
今主に話題になっているのは、あなたの原稿無断使い回し事件について、
それから、医師として・人としての崩壊ぶりです。
原稿使い回しは、現在中塚先生が取り組んでおられる「解離」という現象を、
自ら症例となって示したものですか？いかがですか？

あと、ぜひ伺いたいのですが、中塚先生は
帝塚山学院大学と、勤務先の病院（実在するのであれば）、
中経出版社、専修大学出版局、筑摩書房、集英社、と現在どのような話し合いを
行なっておられるのですか？

リカさん独身？

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我々が忠誠を尽くし抑えきれぬ情熱と敬愛を惜しみなく捧げる、
鉄の規律を持つ百戦百勝の常勝軍団、徳洲会軍団。
そして徳之島の巨星にして人類進化の証、21世紀の希望の体現、全知能の
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日本の医療界の勝ち組です

>>796

なんだ、中塚は原稿もレスもコピペばっかりだな。
香山コピペに名前変えろ ｗ

>796
また姑息にも流そうとしているのか。

香山リカ、他社から発刊した単行本の内容を
「書き下ろし」と称してほぼ 200ｐ 使 い ま わ し！

詳しくは下記参照
>>766 >>769 >>779

>>798「書き下ろし」と称してほぼ 200ｐ 使 い ま わ し！

こら、こら、いい加減なこと言うなよ。
「渾身の書き下ろし」だよ vv vv vv

おいおい、厳密に言うと
香山リカ渾身の書き下ろし！『14歳の心理学』（中経文庫）
に、
・専修大学出版局『はんらんする身体』の基調論文「若者とパフォーマンス」
　丸 ご と 全 部　しかも文 末 だ け「だ、である」を「ですます」に変更する姑息さ。
・ちくまプリマー新書『<いい子>じゃなきゃいけないの？』から40ページ以上
・集英社『ＮＡＮＡ恋愛勝利学』から数え切れないページ数

を全部（確認済み）出版元無断で使い回したんだよ。
下の２つなんて「ですます」もそのままの全く同じ文。

マスコミ板からコピペですが、その一例をば。

======================================================================

71 ：『はんらんする身体』から ：2006/09/11(月) 23:26:10 ID:09zBdPq6
◆「若者とパフォーマンス」香山リカ
若者は、変わったのか。
時代を経ても繰り返し論じられるこのテーマであるが、答えは永遠に出ない。
それは、ひとりの人間が自分の目で「若者の変化」を観察できるのはせいぜい数十年であるから、
さらに自分もその間、加齢しているので「定点観測」が不可能であるから、という
大きな制限によるところが大きいのは言うまでもない。
そのことを踏まえてあえて言おう。自分が精神科医となってからのこの十五年ほど
（つまり自分が二十代なかばすぎの“若者”から四十代なかば前の“中年”に至るまで）の
観察の結果、私は「若者は変わった」と思うのである。



272 ：『１４歳の心理学』から同じく冒頭 ：2006/09/11(月) 23:46:58 ID:09zBdPq6
◆「第４章　「生きづらさ」ととなりあわせで心を襲う
「若者は変わったか…」この問いは、時代を経ても繰り返し論じられるテーマですが、
答えは永遠に出ないでしょう。
それは、ひとりの人間が自分の目で「若者の変化」を観察できるのはせいぜい数十年であるからでしょう。
さらに、自分もその間、加齢しているので「定点観測」が不可能であるからです。
そういった大きな制限がある以上、「若者の変化」の観察が実質的に不可能ということになります。
そのことを踏まえてあえて申しましょう。
自分が精神科医となってからのこの十五年ほど
（つまり自分が二十代なかばすぎの<若者>から四十代なかば前の<中年>に至るまで）の
観察の結果、私は「若者は変わった」と思うのです。

======================================================================

※
＞全部（確認済み）出版元無断で使い回した
＞いずれも最初の出版元に無断で（確認済み）

日曜朝のＴＶにも犯罪者が平気で出演していましたがが、何故ですか？

日曜朝のＴＶにも犯罪者が平気で出演していましたがが、何故ですか？

日曜朝のＴＶにも犯罪者が平気で出演していましたがが、何故ですか？

つまり犯罪者じゃない、ってことでしょうw

本を重複して購入した人が訴えでもしない限りは詐欺は成立しないからねぇ。
しかし、そのうちマスコミの見識ｗは問われると思うよ。

香山が書いているのじゃなくて、編集者が勝手にアレンジして、本を作っちゃったのでしょね。
もちろん、売れるからということでやるのは出版社、それに乗じて、お願い、と丸投げしてるのが、
香山。
業界挙げての馴れ合い作業。
筑摩、河出、青土社あたりの編集者なら、激怒するか、香山を干すだろうが、
中経文庫？集英社？、馴れ合ってるのじゃないの？

>>806
>香山が書いているのじゃなくて、編集者が勝手にアレンジして、本を作っちゃったのでしょね。

じゃあ、香山は被害者だw

いや、形ばかりかもしれないが、校正で目を通してるでしょ。
なんにしろ、許しているのは、香山さんだから。

>>805
>本を重複して購入した人が訴えでもしない限りは詐欺は成立しないからねぇ。

仮に中身がまったく同じで題名だけ違う本を出したとしても、
詐欺にはならないでしょう。　民事で本代返金のみだと思う。
出版社、著者の良識が疑われるけど。