1 :
卵の名無しさん :
2006/03/17(金) 15:56:03 ID:wkz+SOtF0
2 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 15:58:27 ID:FQ2DryPo0
3 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 15:58:51 ID:8uIOJMp70
俺が子供の頃、新聞の活字は正しいと信じていた。故武見会長は、悪徳医師の権化だと思っていた。 でも、いまになって調べてみると、やや強引なところがあるにせよ、結構正論を言っているし、日本の医療を 体をはって守ってきたんだなあと感じる。 一日の診察患者を制限されたら、医者も患者もたまらん罠。 「低医療費政策の遂行が第一であった。そして医師の発言権を完全に封じるために、機関指定 を行ったものである。つまり、医師は責任だけを負わされ、保健医療機関は幻だから責任を負 わないですむという、実にふざけたものであった。低医療費政策のため、患者の増加すること を防ぐ制限診療は徹底的なもので、たとえば内科は一日25人以上診てはいけない。眼科、耳 鼻科は40人以上診てはならないというふうに、こまかい規定がある。診療内容にも療養担当 規則などの強い統制がつけられており、医師の国民の生命を守る権利はいささかも認められ ていなかった。なんのための医師免許証なのか、これは日本の社会保険を共産主義体制に移 行させようと狙う赤色厚生官僚の作文」 DQNにはわからんだろうなぁw
4 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 16:00:08 ID:+8tscKJm0
おまいら相当鬱憤が溜まってるんだなぁ。
5 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 16:03:18 ID:/S1Ph8Qm0
えっ、もう次のスレに?
6 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 16:04:27 ID:+8tscKJm0
7 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 16:04:28 ID:8uIOJMp70
日本は人口十万人あたりの医師数、病床100床当たりの医師数・看護師数が、 英米独仏と比べ突出して少なく、1日の診察患者数は英国の数倍、というマンパワー不足が顕著。 盲腸手術入院費は、日本は1週間で38万円、ロンドンは5日間で114万円、NYはたった1日で244万円もかかる。 救急車が無料なのは日本のみで(英伊韓は緊急時のみ無料)、米は一回の出動で1.5〜4万円。 このような医師・看護師の自己犠牲で成り立つ日本の医療だが、政府・マスゴミの世論操作により、 医療費の議論は医療機関の儲け話に、医療事故は医師・看護師の資質の問題にすりかえられている。 その結果、WHOの2000年の評価(平均寿命の長さ、乳児死亡率の低さ、 安い医療費による高度な医療の提供、公平性とフリーアクセスが保たれている) で日本が世界第一位と評価されたにもかかわらず、患者満足度は32%。 一方、WHOの評価世界37位の米国は、患者満足度72% つまり、医者は宣伝が下手すぎるんですね…。 医療費30兆円というが、葬式産業15兆円(葬式代の全国平均350万円、東京都平均450万円)、 パチンコ産業もまた30兆円、公的年金40兆円、 公共事業費85兆円(日本以外のサミット5カ国の公共事業費を合算した額より600億ドル多い)、 個人保険総額1400兆円、銀行預金などの個人金融資産1200兆円。 つまり、医者は政治力が弱すぎるんですね…。
8 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 16:05:54 ID:8uIOJMp70
医療の現場では医師は危機感を抱いています。 医療の崩壊です。現在、崩壊しており、地域医療が壊滅に至ろうとしております、 その最大の原因として 3大DQN(患者+弁護士+裁判官)です。 例えば 80歳を超えた高齢者の患者様で寝たきり状態で家族が面倒をみたくなくて、施設にあずけているケースがあります。 寝たきりの高齢者はいつなんどき誤嚥して肺炎にいたって、窒息してもおかしくありません。 医療の世界では常識です。 ところが、もしその患者様が施設内でむせて肺炎になって、命を失ったりしたら、 家族は 逆恨み 又は 金目当て で訴訟を起こします。 このような家族をDQNといいます。 家族側について数千万円〜1億の金を要求する弁護士をDQNといいます。 とどめとして ・説明義務違反 ・注意義務違反 の判断をくだし、「患者側に8千万払え」とする裁判官をDQNといいます。 このようにDQNの連鎖がとまらなくなってしまっているのが医療の現場です。
9 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 16:07:05 ID:IwKijN+CO
患者の目線で捜査ねー。おもいっきり先入観で捜査するってことを公言しちゃったのね。この国は第三世界の独裁国家にいつからなったんだよ。
10 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 16:07:43 ID:8uIOJMp70
大阪鉄道病院
当院では長年にわたり、産科診療を行なって参りましたが、
平成18年6月より当分の間、産科を休診することと致しました。
現在通院の方には、責任をもって今後の相談に応じさせていただきますので、何卒、ご理解をお願い致します。
なお、婦人科はこれまでどおり診療を行なって参ります。
ご不明な点がございましたら、産婦人科外来までお問い合わせください。
http://www.jrosakahosp.jp/news/sanka_kyushin.html 産科崩壊は僻地のみならず、都会にも及んできたようだ。
11 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 16:08:28 ID:8uIOJMp70
医者は聖徳太子でもないし千手観音でも無い。限られた時間と資源を 最適に振り分ける、それに忙殺されている。その中での最善を越えたものを 求められると、それは無理なんだよ。で、無理と感じた医者が地方や 特定の科から逃げている。
12 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 16:09:05 ID:+8tscKJm0
13 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 16:09:18 ID:D6yNtaxF0
第三者機関を作ったらと言う話が出ているが、第三者って誰? 医療の専門家を入れる必要があるが、学者や、臨床から離れた やつなんかは実際のところをわからない。 そうなってくると現役の医者しかないわけだ。 ==>医者同士のかばいあいと言われてorz
14 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 16:11:03 ID:8uIOJMp70
正確に言うと医療保険自体が悪いんではないです。 むしろ日本は皆保険制度でほぼすべての人が、貧乏な人も含め高度な医療を受ける ことができ、世界でダントツの保険です。 これにより世界1位の長寿が実現されているといっても過言ではないです。 では何がいけないか? それは、皆保険制度なために国民1人当たりが1年に医療機関にかかる回数がべらぼうに多いんです。 海外の4倍らしいですよ。 でも日本の1人あたりの医師数は欧米と同じです。 つまり4倍忙しいんですよ。 ではどうなるかというと、医師の過剰労働と、3時間待ち5分間診療です。 しかし、こういう場合、マスコミの今までの報道によって、患者は国じゃなくて 医師に対して不満を抱くわけです。 自分が不利益を受けているのに、本当に悪いのは国の制度であることがわかってないし、 普段は医療機関に頻繁にかからない人は別にいいやと思ってしまう。 他方、医療を維持してきた医師も過剰労働につかれきっています。 最近は訴訟や厚生労働省による研修制度改悪で医師が燃え尽きて逃げ出して るから問題が表面化して僻地に医師が足りないとか言うことになっているわけです。 本当は、都会でも医師数は足りないんですけどね。 実際、産婦人科などは都会でも崩壊寸前ですね。
15 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 16:12:29 ID:8uIOJMp70
舞鶴は方向決まってしまったから面白くないよ。 予定調和で壊れるのみ。 いくら赤字が増えたところでみんなが気がつくか、そこだけが興味になってるね。 福島はこれから動きありそうだからね。もしかしたら食い止められる可能性もあるが。
16 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 16:18:26 ID:IwKijN+CO
受診回数が多いことが日本の高医療水準の一因でしょう。
17 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 16:20:08 ID:vMggACo6O
>>13 そう、「客観的第三者」というのは机上の空論でしかない。
理解しやすい分野(離婚だの少年犯罪だの)なら客観的第三者の立場も成立しうるが、
それはそもそも第三者が比較的容易に理解できるという前提で初めて成り立つ。
人間は自分が理解できないものは感情で却下してしまう傾向があり、
専門的判断が要求される医療事故の鑑定では全く成立しそうにない。
結局、医療事故の鑑定結果を専門医が明確かつ詳細な文書として残し、
「かばい合い」が発生したら刑罰を科すようにすればよいように思う。
自分が罰則を科せられる危険を犯してまで見知らぬ医師を守ることは
ちょっとありえないだろうと思う。
18 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 16:24:46 ID:Pt6bTrN50
19 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 16:41:45 ID:2JjLFUN30
最高裁付属病院 医師免をもった検察官で構成
20 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 16:46:40 ID:cpChch6g0
一問一答 ☆癒着胎盤の手術が困難ならば、その専門家が診るべきではないでしょうか? ★(診断自体が困難で多くは術中診断。稀少疾患の専門家は稀少。治療も非常に困難) ☆前もって輸血用の血液を充分準備しておけばいいし、保険が効くんでしょう? ★(照射血の返品は不能、廃棄血液製剤分の百万円超は病院の赤字→保健は効かない。 準備分の多くは廃棄せざるを得ず、その分、他の輸血必要患者が犠牲となる)
21 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 16:48:06 ID:cpChch6g0
一問一答 続き ☆癒着胎盤を無理に剥がさず、剥離を中止するなど、手術操作を患者家族と 充分相談すべきだったのではないでしょうか?。 ★(正常の胎盤と同様操作の剥離中に大出血があることで初めて癒着胎盤と判明する。 術野は膨大な血液で見えなくなり、困難な止血操作を中断して、家族と相談することは 物理的に不能) ☆出血死をさせたのだから、殺人にかわりはないのでは? ★(産科医がいなければ母子とも死亡、むしろ産科医は新生児を救命した。) ☆異常死を報告しなかったのは、医師法違反でしょう? ★(癒着胎盤による出血死は異状死ではなく、病死である。内規で異状死の届け出は管理者) ☆今回も他の医療訴訟同様、医師同士でかばっているだけじゃないですか? ★(医療過誤の中に医者の責任が当然問われるものも多いが、本件や割り箸事件等は不当逮捕) ☆マスコミも法曹界も間違った時は訂正して謝罪している、医師達は謝罪し訂正せよ。 ★(報道の訂正や再審などと異なり、治療行為の場合は訂正不能であることが、他の二職種 と決定的に異なる。即断での治療行為が求められるので裁量権が必要) ☆帝王切開ミスなのだから、逮捕されて当たり前 ★(ミスや過誤はなかった。癌の播種判明時などと異なり、閉じると妊婦は死亡してしまう。 そもそも民事でなく刑事介入は不当。) ☆事故調査委員会は、医師が調査して、謝罪したのでは? ★(事故調査委員会は患者への道義的責任を説明する目的で公表された。検察に利用 されるのなら、違法行為やミスの有無に焦点をあてた別の調査委員会が必要であった) ☆執刀した医師が逮捕されたのは口裏合わせの工作防止だから仕方がないのでは? ★(事故は既に公表されており、証拠も収集されている。加藤医師は事件前と同様に 献身的な診療を継続しており逃亡の恐れもない。彼の子供が出産して間もない この時期をねらって逮捕したのは、自白強要が奏功すると判断したのではないか)
22 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:00:21 ID:HzIV6GhQ0
はやく みんな産科医なんか やめちゃえ!!!!!!
23 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:01:54 ID:N3pKNCSM0
208 名前:法の下の名無し[] 投稿日:2006/03/17(金) 11:39:17 ID:bV2TCNSW
http://www006.upp.so-net.ne.jp/drkato/ 6520名を超える署名を頂きました。誠にありがとうございました。
プレスリリース(2006/3/17)
http://www006.upp.so-net.ne.jp/drkato/pl20060317.pdf 記者会見のお知らせ
報道関係者各位 「周産期医療の崩壊をくい止める会」
代表 佐藤 章
高久史麿
黒川 清
貴社ますますご清祥のこととお喜び申しあげます。
福島県立大野病院産婦人科に勤務しておりました加藤克彦医師が、業務上過失致死罪および異状
死の届出義務違反で逮捕・起訴されました。
「周産期医療の崩壊をくい止める会」は、こうした事態を遺憾と感じ、陳情書をもって署名を呼
びかけましたところ、6520名の方の署名が集まりました。この陳情書と賛同者名簿を、本日、
厚生労働大臣 他 関係者に提出することとなりました。
つきましては、この件について、本日17時15分より、参議院議員会館 議員第2会議室にて、
「周産期医療の崩壊をくい止める会」代表 佐藤章 他が、記者会見を行います。
ご多忙とは存じますが、万障繰り合わせの上、ご来場賜りますようお願い申しあげます。
記者会見:
日時 平成18年3月17日17時15分より
場所 参議院議員会館 議員第2会議室
主催 「周産期医療の崩壊をくい止める会」
代表 佐藤章 福島県立医科大学医学部 産科婦人科学講座 教授
高久史麿 日本医学会 会長
黒川清 日本学術会議 会長
24 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:01:58 ID:gZ8Kg0MY0
☆執刀した医師が逮捕されたのは口裏合わせの工作防止だから仕方がないのでは? ★(事故は既に公表されており、証拠も収集されている。加藤医師は事件前と同様に 献身的な診療を継続しており逃亡の恐れもない。彼の子供が出産して間もない この時期をねらって逮捕したのは、自白強要が奏功すると判断したのではないか) とりあえず、文章としておかしいところだけ指摘。 「彼の子供が出産して間もないこの時期をねらって逮捕したのは」 これだと、彼はおじいちゃんですね。
25 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:05:09 ID:cpChch6g0
>>24 確か、一般人が書き直してくれた、良い一問一答が
あったような気がする。(20,21でなくて)
26 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:08:54 ID:L0ADIm+A0
>>17 すると「この事例では自分も救命できなかった」とした専門医が
かばったと言いがかりをつけられ、タイーホ。
一部の「すべて主治医が悪い。主治医タイーホ」と叫ぶキチガイ医師以外、
誰も医療事故の鑑定なんてやらなくなるんじゃない?
27 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:11:23 ID:mly+STDz0
もうとっくに崩壊は始まっていますが。 検事の行動がこれを加速させただけでしょう。 国民が本当に充分な周産期医療を必要と考えるなら、根本的な改革しかありません。 その中に一人医長は存在してはしません。いずれにしても一人医長の産科医は 無くなります。
28 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:11:45 ID:0UWrkLX40
37 :名無しピーポ君:2006/03/14(火) 01:27:46
福島産科医師不当逮捕に対し陳情書を提出するホームページ
http://www006.upp.so-net.ne.jp/drkato/ 残念ながら加藤先生は2006/3/10に起訴されました。
早期保釈を求めて今後は活動致します。
ご賛同頂ける方は、お名前、御所属、専門分野を
[email protected] までご連絡下さいませ。
(gmailのアドレスですが、phishingではございません。事務局は東大医科研内にございます)
医療関係者以外の方は、その旨ご記載の上、ご氏名のみをご連絡賜れれば幸いです。
☆★>事務局は東大医科研内にございます
この建物に公務員として勤務してるんでしょ。
>早期保釈を求めて今後は活動致します。
この活動は私的な活動でしょ。私的な活動を勤務時間内に勤務先の建物内で
やる訳?建物も税金で建てられ,勤務中は税金がもらえるんでしょ?
その感覚おかしいよね。医師は頭いいはずなのに・・・・・・
29 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:11:53 ID:L0ADIm+A0
30 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:11:59 ID:vpKmrK5v0
31 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:13:01 ID:zShoUVB30
>>23 これで、福島地検の負けは確定だろうが、公訴が取り下げされても
県官僚・大野病院長・福島地検の責任は、絶対追及して欲しい。
32 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:14:55 ID:/S1Ph8Qm0
名無しピーポ君を諸兄せよ。
33 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:15:17 ID:wkz+SOtF0
そのためにも道路がいるんだよーーーん
34 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:16:40 ID:0UWrkLX40
警察板や既婚女性板までスレ立てたり,参議院議員まで国会で質問させたり 医療ミスで逮捕された医師に対する反応にしては異常ですね。 恐らくプロ市民に近いのでは? 新しい教科書に反対する市民団体も内容理論より大多数でメールとか、 デモしたりで示威運動するよね。その関係者じゃない?運動の仕方が 似てる。
35 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:18:29 ID:/S1Ph8Qm0
36 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:18:41 ID:mXY7e8HB0
警察板ってドコ?
37 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:19:24 ID:GJZUd1ha0
福島の佐藤教授は実質ま○こさまの主治医だからな。 影響力はでかいよ。ほかの2人もそうだし
38 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:20:29 ID:LohVQpl00
39 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:21:56 ID:6u+hCow50
事件報告書発表から逮捕まで1年近くかかった理由。 片岡康夫クンが産婦人科専門書を読むたびコーフンし、マスターベーション漬けになってたためと思はれ。 公判時、検察の持ってくる本に注目! ページがくっつきゴワゴワ鴨。
40 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:28:25 ID:IwgxwGci0
産科婦人科学会もごちゃごちゃ言いすぎ。不正確でもワンフレーズにしろ。小泉を見習え! 「ミスはなく、病気で死んだ」「フクシマ県警の不当逮捕」 これのみでOK!
41 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:29:08 ID:B2YFFR8T0
>>39 警察・検察が勉強したのは専門書ではないよ
STEP産婦人科学という国試むけのいわばお手軽本
ヲナニーするには不向きと思われ
最近音沙汰のない片岡君語録きぼんぬ
42 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:31:05 ID:/CLocq9a0
43 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:31:52 ID:vpKmrK5v0
>最近音沙汰のない片岡君 保釈されちゃって最後の頼みの自白ももうとれないから言うべきねたももうないんじゃない?
44 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:32:36 ID:/S1Ph8Qm0
>>42 外科のバックアップ体制整備、助産師による出産でリスクが下がるというのは妄想。
45 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:33:42 ID:6u+hCow50
>28 国立大は独立行政法人になったから正確にはもう「国家公務員」ではない。
46 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:37:32 ID:vpKmrK5v0
47 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:39:02 ID:jPQG/9Ia0
48 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:40:23 ID:UY55J5w20
家族が大事
49 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:42:58 ID:pfMymxBt0
あきら先生の記者会見はどうなったかな?
50 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:44:50 ID:zShoUVB30
>>49 マスコミが取り上げるか?そして、継ぎ接ぎの改ざんをしないか?
よ〜く、見てみよう。
51 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:45:57 ID:zShoUVB30
>>39 ワロタ・・・1年間、一体何をしていたのかね、本当に。
52 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:46:37 ID:vpKmrK5v0
できれば会見の様子をネットにアップしてほしいね。 どれだけマスコミが改ざんするのかよくわかるでしょ。
53 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:46:51 ID:40rXI1Yy0
ただの主婦です。 今回の事件って人手があれば助かったという訳じゃないですよね、 ニュースなどで「医師不足から来る問題」「事故」というくくり方が気になるんですが。
54 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:48:20 ID:vpKmrK5v0
>>53 その辺の詳しいことは
>>1 の過去レス参照していただけるとよいかと。
またループになりそうな気が。
55 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:51:00 ID:laFBumqK0
>>30 参議院インターネット審議中継
2006年3月13日 予算委員会 櫻井充(民主)議員 (答弁:川崎厚生労働大臣)
12分19秒 大野病院の件質問開始
14分00秒 地域医療の崩壊
14分55秒 医師不足について
17分50秒 地域医療のお話始まり
18分49秒以降
「5万、6万の都市に全てその機能を持たせるということになるとそれは不可能であろうと。」
21分15秒 医師個人に責任を帰することについて
23分10秒 医療に関しての質疑終了
切り出しできん。スマン。取り敢えずポインターのみで。
56 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:52:27 ID:/CLocq9a0
助産師による出産てよくあるの?
57 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:52:41 ID:vpKmrK5v0
58 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 17:57:39 ID:4CLtGvUL0
冷静な分析をすると、もはや医師はビジネスとして成り立たなくなってきている。 数十年、リーマンの所得水準は上がったけど、医師は不変。 つまり、医師の給料は30年間ほど、相対的には下がっているのだ。 それにくわえ、ここ数年の訴訟の増加・患者の権利意識の増大・医師の責任の増大で 医師の業務は増加している。 さらに老人が増え、病院の負担は増大する一方である。 なのに、医師過剰時代といわれ、医師数は今後減らされる。 医療費を抑えるため、診療報酬は年々改悪され病院は悲鳴を上げる一方。 医師の仕事量は減るわけもなく、医師の待遇が見直されるわけでもなく 医師はこれからもずっと、社会の奴隷。 そもそも大多数の病院で、当直の翌日も通常勤務が常識化している時点で、 医師は人権が無いも同じ。人間以下の奴隷だよ。
59 :
55 :2006/03/17(金) 17:58:31 ID:laFBumqK0
コピペする人早すぎw。 秒数とか横目で見ながら書いてるから多少ずれてるかもしれんぞw
60 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:01:49 ID:4CLtGvUL0
今回の電車事故に対するマスコミ報道 無理なダイヤ編成が日常的な遅れを招いた 遅れを取り戻すためのスピード違反が日常化してたのに経営陣が黙認してた 遅れに対する厳しい懲罰が乗客の生命より懲罰逃れを優先させた わずかな仮眠しか与えず連続勤務させた 運転士は真面目ないい青年だった 激しい社内懲罰によって自殺者もでている ATSなどの安全対策を会社はケチってた 民営化によって合理化が進みベテラン運転士がいなくなっていた これはすべて病院にもあてはまることなんだが 今回の事件で得られた教訓 懲罰を厳しくしても事故は防げない、むしろ事故の誘因となる 事故予防には精神主義ではない適切な教育、 正常な判断力を保つための適切な勤務体制、 事故予防の設備投資に予算をかける これらの教訓は決して病院には生かされないであろう
61 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:03:03 ID:XtQ9o9Mb0
もう自分たちにできることはないのでしょうか? 後は判決を待つしかないのでしょうか? ここを見ていなかったら、最初に報道で見た「医療ミス」という言葉を信じてしまうところでした。 何かできることがあればしたいのですが。
62 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:03:46 ID:4CLtGvUL0
金もないところで神様並みの注意力で 休みもなしで働けってそりゃ無理だろ。 勝手気ままな一般人が好き勝手やって、 気づいたら回りに医師がいなくなっていただとさ。 どうしてそういう事態になったのか気づきもしないんだろう。 まあ俺達はそんなDQNどもを見てせせら笑っていればいい。
63 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:04:53 ID:4CLtGvUL0
過酷労働を敷いた上、患児が死ねば数千万円むしりとる わけだから、財産没収の上監獄に入れられてるようなもんだよな。
64 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:06:40 ID:zShoUVB30
65 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:07:52 ID:ivB6bUp60
判決を待たずに逃散、これ最強
66 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:08:42 ID:ivB6bUp60
67 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:09:14 ID:lUaovxLy0
>>61 ここを見ていなかったら、最初に報道で見た「医療ミス」という言葉を信じてしまうところでした。
いえ、医療ミスなのかそうでないのかはこれから判断が下されます。
ミスを犯したのなら厳しく罰せられるべきです。
68 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:10:18 ID:ivB6bUp60
ミスで人を死なせた椰子には厳罰 この流れは止められない罠
69 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:11:16 ID:vpKmrK5v0
>ミスを犯したのなら厳しく罰せられるべきです。 不当逮捕というミスを犯した県警・検察がね。
70 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:11:43 ID:mMt6qPUT0
>>64 検察が冤罪で産科医をしょっぴいて
フグスマで懲罰労働させればええべさ
71 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:12:09 ID:6GPUCHhe0
福島からはみんな引き上げればいいんだよ。内科も外科も小児科も産婦人科も それ以外もすべて。医者がいなくなれば、こんな事件も起こらなくて、 みんなハッピーなんだろ?
72 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:13:04 ID:lUaovxLy0
>>69 あなたの発言は心象を悪くしますね、医療従事者以外には。
気をつけて下さい。
73 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:14:13 ID:/S1Ph8Qm0
>>69 たしかにフクシマ県警はミスをしたけど、人は殺していないぞ。
加藤先生はミスなんてしていない。
74 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:14:36 ID:mLy+wXDe0
保健所に電話して医籍返上の手続きについて聞いた。 電話口の担当者は丁寧に教えてくれた。 やっぱり僕にはもう無理かもしれない。
75 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:19:25 ID:fF5PL0lu0
現在分娩を扱っている病院・診療所に勤務している 親愛なる産婦人科医師諸君! 分娩のない病院に転職・もしくは転科を! この国ではもう産科医療の未来はない!
76 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:19:34 ID:yAzvBG420
福島テレビでやってる
77 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:19:57 ID:EqO+l9IZ0
今後30年間医療に手を突っ込めないと思い知るほどの 屈辱的な負け方を福島県警に味わってもらわねば。
78 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:22:46 ID:mMt6qPUT0
79 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:23:02 ID:Epgbbp7C0
しかし…凄いなあ、猛烈に感動だよ、これは。 Nifty, PC-VANの医療関係フォーラム(パソコン通信の時代)に始まり、 mnews使って、fjなんかの医学、医療関係news group(今や閑古鳥が鳴いてる)、 そしてWWW時代を迎えての「ぁやしぃ」系のUG系を経て、2ちゃんへ。 この15年ほど、一貫して”このままじゃ日本の医療は終わるね”と言い合ってきたが いつも懸念を表明し、そして、愚痴をこぼし合うだけで終わってきた。その一方で 各個人個人レヴェルでの”逃散””防衛医療”は進行していたが…。 しかし、今回の一件は違う。とうとう、医療者は立ったのだ。日本の医療を、国民を 護るために。今まで散々「不満があるならリアルで行動してみろよ」と煽られてきたわけ だが、見よ、この正々の旗、堂々の陣を。感涙にむせぶ。 5inchフロッピーに太古のログが保管してある。今回の戦いが終わったら、歴史を編纂 したい。
80 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:23:09 ID:ivB6bUp60
ヲイ ニュースみろ仙台で麻酔した石が捕まったぞ
81 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:24:39 ID:yAzvBG420
作山
82 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:25:07 ID:sBXjvsPY0
>>64 産婦人科の募集が無いな・・・。既に諦めモードか?ふぐすま県?
83 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:25:43 ID:GJZUd1ha0
84 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:26:21 ID:hRle0hhV0
85 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:29:15 ID:Ht/gWE8n0
何か悪いことが起こると誰かが悪いことにしないと気がすまないのが日本人。
86 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:31:14 ID:vpKmrK5v0
ところで
>>23 の会見はどうなったん?詳細キボンヌ
87 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:40:04 ID:OF+mxfXx0
割り箸事件の医者って、やなヤツで、それでこじれたって話きいたが、加藤医師はどうなんだ?
88 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:40:22 ID:JFo6g6Ji0
「周産期医療なんかもうわし知らんけんね委員会」委員の皆様 燃料が投下されます
89 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:40:55 ID:XRD/jQUk0
90 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:45:35 ID:f/Pj3aIm0
>>28 この件は医学界の大事であり,関連する全ての業務は公務である。
91 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:49:39 ID:sEEx3WGw0
>>90 それこそ全国民の健康に関する医療の大問題ですものね。
公務で思い出したけど、官製談合って、それこそ公務として
談合を仕切って公費を無駄に支出させてるわけなんだよね。
関与した公務員にその間の給与変換させるべきだと思う。
ってスレ違いなので、スルーしてください。
92 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:50:57 ID:2b9lZhJW0
93 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:51:15 ID:Epgbbp7C0
>>90 ま、そうだよね。それに独法化されてるし。勤務時間云々…言い出したら、やぶ蛇になるのは
事務方や労働基準監督署の方だね。
黒川センセーもご参加いただけているわけだから、
研究費で購入したコンピュータを使用しようが、学振研究員が実験そっちのけで活動しようが、
言ってみれば「お墨付き」を得てるようなものかな、と。これは冗談。
94 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:55:46 ID:Epgbbp7C0
>>92 うーん、俺は小泉改革支持だから、これはちょっと困るなw
民医連も肌が合わんし。
ま、日本の医療と国民を護るという大目的の為には、今は小異は捨てるべきかな、と。
95 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:58:25 ID:0T20fzIc0
96 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 18:58:58 ID:f/Pj3aIm0
97 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 19:00:12 ID:0T20fzIc0
産科医絶滅したら、あとはこんなかんじかなあ。 ■貴女の大切な赤ちゃんを大自然の中で出産しませんか? 助産婦資格を有する認定マタニティ・セクレタリーが全員につきます。 コース 1.美ヶ原 原野 出産ツアー(夏期のみ) 2.安達太良高原 原野 出産ツアー(夏期のみ) 3.苗場 原野 出産ツアー(夏期のみ) 万一の癒着胎盤の場合も大丈夫! 時速100kmに耐えうる専用救急車が同行し最寄りの出産センターまでお送りします (*なお、道路事情により到着まで1時間程度かかる場合もございます。)
98 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 19:01:31 ID:0T20fzIc0
月4回を越える平日当直・月1回を越える休日当直は、労働基準局により禁じられています。
違法行為ですので、直ちに停止し、速やかに労働基準局に申告を行ってください。
http://hcoa.jp/medical/ho/rodo/rodo02.html 医療機関における休日及び夜間勤務の適正化について
(1) 勤務の態様
常態としてほとんど労働する必要がない勤務のみを認める。通常の労働の継続は認められない。
救急医療等の通常の労働を行った場合、割増賃金を支払う必要がある。
(2) 睡眠時間の確保等
夜間に充分な睡眠時間が確保されなければならないこと。
(3) 宿日直の回数
宿直勤務は週1回、日直勤務は月1回を限度とすること。
(4) 宿日直勤務手当
宿日直勤務手当は、職種毎に、宿日直勤務に就く労働者の賃金の1人1日平均額の3分の1を下らないこと。
3 宿日直勤務中に救急患者の対応等通常の労働が行われる場合の取扱いについて
(1) 宿日直勤務中に通常の労働が突発的に行われる場合
1. 宿日直手当てに加え、法に定める割増賃金を支払うこと。労働届を所轄労働基準監督署長に届け出ること。
(2) 宿日直勤務中に通常の労働が頻繁に行われる場合
労働実態が労働法に抵触することから、宿日直勤務で対応することはできません。
宿日直勤務の許可を取り消されることになりますので、交代制を導入するなど業務執行体制を見直す必要があります。
99 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 19:02:05 ID:ZSFE2rNW0
/ \ / l l _ l _―― ̄  ̄ ̄―_ l / ̄ \ ) / ヽ / l / ̄~ ―\ l l / ~~ _ ~ l / \ l /ニ―! ニニニ\ l / \_/ ~~ l_ l _ _ l \ /_____ ・ )\ l  ̄l / ``  ̄ \ / \ \ ______ / / 片岡のぼけは /l \ ヽ―__/ ~ / もうすぐ死刑よ / l \  ̄_ / _/ \ \  ̄――― ̄l\\ l \\ l ヽヽ\
100 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 19:02:59 ID:ZSFE2rNW0
/ \ / l l _ l _―― ̄  ̄ ̄―_ l / ̄ \ ) / ヽ / l / ̄~ ―\ l l / ~~ _ ~ l / \ l /ニ―! ニニニ\ l / \_/ ~~ l_ l _ _ l \ /_____ ・ )\ l  ̄l / ``  ̄ \ / \ \ ______ / / 打出のぼけは /l \ ヽ―__/ ~ / 無期懲役よ / l \  ̄_ / _/ \ \  ̄――― ̄l\\ l \\ l ヽヽ\
101 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 19:03:18 ID:0T20fzIc0
金もないところで神様並みの注意力で 休みもなしで働けってそりゃ無理だろ。 勝手気ままな一般人が好き勝手やって、 気づいたら回りに医師がいなくなっていただとさ。 どうしてそういう事態になったのか気づきもしないんだろう。 まあ俺達はそんなDQNどもを見てせせら笑っていればいい。
102 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 19:03:22 ID:Epgbbp7C0
>県内の公的病院の多くは富山大学や金沢大学の医局から医師が派遣されていますが、 >昨年度に臨床研修制度が変わってからは派遣元の大学でさえも医師を十分に確保できずにいます。 >氷見市民病院院長は「ドクターの数は全国的に減っていないが、私たちのような病院は大学の医 >局に依存しているので臨床研修制度で非常にわずかの入局者しかいなかったので、各病院へ派遣 >する医師の数が限られてくるという影響があった。我々にとっては大変厳しい時代を迎えている。」 黒川センセの参戦は、これの罪滅ぼしの意味もあるよね。 頼むぜ!!
103 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 19:06:03 ID:krCWqDfm0
79歳で 記憶が1時間も保てない状態で、診療所は閉鎖、介護者が必要になった。 これって自然じゃん それで8000万円の損害賠償もらって まだ主治医を責めるって 内科医の長女って同業のくせに強欲ですな
104 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 19:13:22 ID:2LE+z9Cz0
佐藤教授の会見の様子見た香具師いる?
105 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 19:30:12 ID:8vIZW/bC0
だが、ちょっと待ってほしい。 妊婦の息遣いを感じていれば、事故は予見できたはずではないか。
106 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 19:33:26 ID:0UWrkLX40
229 :名無しピーポ君:2006/03/01(水) 01:16:12 医者板に、福島民放が例の医者加藤に有利な報道するような書き込みあったぞ。 目の前に親会社のパチンコ屋ある新聞社がさ。
「何故県立医大の活動が遅かったのか?」 答「教授がインターネットできない人だったから」
>>107 K医師を代用監獄に人質にとられてたんだぜ。下手に動いたら逆効果にきまってるじゃん。
109 :
運動方法1 :2006/03/17(金) 19:44:57 ID:0UWrkLX40
運動の仕方が似てるから例をコピペするね。
すぐ支援する会を立ち上げ賛同者を募り、多数を集めて抗議活動や支援活動する。
数に物言わせて
A37 :名無しピーポ君:2006/03/14(火) 01:27:46
福島産科医師不当逮捕に対し陳情書を提出するホームページ
http://www006.upp.so-net.ne.jp/drkato/ 残念ながら加藤先生は2006/3/10に起訴されました。
早期保釈を求めて今後は活動致します。
ご賛同頂ける方は、お名前、御所属、専門分野を
[email protected] までご連絡下さいませ。
(gmailのアドレスですが、phishingではございません。事務局は東大医科研内にございます)
医療関係者以外の方は、その旨ご記載の上、ご氏名のみをご連絡賜れれば幸いです。
110 :
運動方法2 :2006/03/17(金) 19:46:07 ID:0UWrkLX40
[AML 5860] 熊本朝鮮会館福岡高裁判決についてのお願い
http://list.jca.apc.org/public/aml/2006-February/005565.html 加賀谷いそみ (注・バウネット構成員です)
(一部抜粋)
もしこの判決が確定すれば、朝鮮会館と同じように
韓国会館も固定資産税の減免措置は受けられなくなるのです。
その他日本国内で民族的な活動のためにたてられた在日外国人のための
「公民館類似施設」のほとんどがこの判決の影響を受けることになります。
韓国民団の関係者からもすぐに私のところへ電話で
「日本の社会が怖くなりました」という大変厳しい認識が示されました。
私たちはこの言葉をとても重く受け止めなくてはいけません。
--
78 :可愛い奥様:2006/02/09(木) 02:14:14 ID:ogc3breB
>>75 追加
そこでこれからのことでみなさんにお願いがあります。今後最高裁へ上告す
るのかどうかが問題となりますが、「救う会熊本」と熊本市長の間での訴訟
ですので、熊本市長が上告するか否かにかかります。幸山政史市長は監査委
員会の勧告を拒否して非課税を継続したいきさつもあり、簡単にこの判決を
受け入れるとは思われませんが、右翼の街宣車が毎日市役所周辺を動き回っ
ているという情報もあります。(つづく)
111 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 19:48:16 ID:FQ2DryPo0
112 :
運動方法2 :2006/03/17(金) 19:48:20 ID:0UWrkLX40
110=B この問題を憂慮する全国のみなさんから幸山政史熊本市長宛に、不当な判決 を許さず上告して闘ってくれるように励ましのメッセージをメールやFAX で伝えていただけないでしょうか。上告審の重要な意義、アドバイスなどお 書きいただければ幸いです。また福岡高裁中山裁判長への抗議のメッセージ もお願いします。 熊本では今週中に仲間たちと市長に申し入れに参ります。 熊本市長宛のメールは熊本市役所秘書課宛に hisho at city.kumamoto.lg.jp FAX 096−351−2180 福岡高裁中山弘幸裁判長への抗議は福岡高裁民事第5部まで FAX 092−781−3183 ○○AとB同じやり方じゃん。
113 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 19:52:09 ID:f/Pj3aIm0
F島県Kの工作員殿乙であります。
114 :
ゴミ開業医 :2006/03/17(金) 19:52:31 ID:nZ2p4akY0
>>111 西島さんだけど、何が言いたいのかわかりにくい質問で、こいつは支持しないと
心に誓った。
福島の近くの県に住んでいる妊婦です。 こういった掲示板を読んでいて医者が身内をかばう密室体質が変わらないのがとても 悲しいです。 人一人の命を奪ったのですから人間としてきちんと罪を認めて服役して償うのが当然 だと思うのですが、医者ってこんなにも自分達は特権階級だと思っているのしょうか? 一人の妊婦としてはこんな腕の悪い医者には絶対に見て欲しくないという素直な気持ち がありますし、私たちの周囲でもこの医者は許せないと思っている妊婦さんばかりで、 実際自分がかよっている病院が同じようにレベルが低くて同じミスを犯すのではないか と不安で不安でたまりません。 産婦人科の学会は同じ医者の集まりとして責任を感じて謝罪の気持ちを表し、私たち 妊婦がどこにいても一流の技術で安価で親切な医療を受けられるよう全力で努力するべ きだと思います。 とにかく収入だの休息だの家庭だの自分達の都合を主張するばかりで、自己犠牲の気持 ちの無い医者なんかには医者をして欲しくありません。 あと産婦人科が少ないっていう問題は医学部の人の中で一定の数を産婦人科に振り分け ればすむことですし、地域で偏りがあるって言われてますがこれも医師会とかで話し合 ってまんべんなく移住させれば解決するでしょう? 自分達でそれくらいのことをしないで権利意識ばかり強いのは許せないです。 もっと国民のことを考えて下さい。
116 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 20:05:02 ID:f/Pj3aIm0
コピペ飽きた
117 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 20:08:07 ID:Ox6TTURa0
このコピペは、産婦人科医によるブラックユーモアである 笑
118 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 20:10:35 ID:Ox6TTURa0
>>111 西島は、自分のサイトで、医師法21条に限定して、質問すると言って
いましたが、そうだったのでしょうか・
事故の内容は、専門家に任せるとか・・・医者のお前が質問しないで
どうするんだよ>西島。もう政治家辞めろ。
119 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 20:15:37 ID:FQ2DryPo0
120 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 20:17:12 ID:7vpA2/vX0
>どこにいても一流の技術で安価で親切な医療を受けられるよう全力で努力するべき 元リーマン医師として言わせていただく。 大量生産の電機製品や自動車とは違って、医療では安価と高品質は両立しない。 「安価」と「一流の技術」って絶対に両立しない、ということがこの期に及んで理解できないのかよ。 >もっと国民のことを考えて下さい。 もっと医療側のことも考えてください。 嫉妬心で診療報酬をここまで下げるのに賛成なんて! 文字通り地獄を見ますよ!
121 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 20:18:46 ID:Ox6TTURa0
>>120 コピペの煽りか、ブラックユーモアですよ・・・ま、落ち着きましょう、ね
122 :
55 :2006/03/17(金) 20:19:24 ID:UZI3x9rD0
>>118 質問していましたよ。
21条に関していろいろと経過・見解を喋らせたと言う感じでした。
123 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 20:20:53 ID:5L3i9bXR0
> 「安価」と「一流の技術」って絶対に両立しない、ということがこの期に及んで理解できないのかよ。 100円でも払えば患者だからねw その爲の経費が何万も要ろうともw 僻地モンは算術できないからね。
124 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 20:23:50 ID:Epgbbp7C0
うちの大学の法医学の教授(国試の出題委員も務めたことある)が、この度、退官するってんで、 最終記念講義が今度ある。 是非、最後に21条の見解を明らかにして欲しい。学生時代と違って、今は切実な問題なんで。 わかる人にはわかるね、うちの大学がどこか。
125 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 20:24:46 ID:5L3i9bXR0
福島ってそう言えば、サンガや熊の皮をぶら下げていた猟師の末裔だよ。
126 :
卵の名無しさん :2006/03/17(金) 20:27:53 ID:7vpA2/vX0
>僻地モンは算術できないからね。 僻地は数年に一度の選挙で30分程度時間を割いて議員名さえ書けば、新幹線や高速道路やその工事関連や誘致企業の仕事・金にありつけるというinput<<<<outputの状態に慣れすぎた。 だから算術ができないのも仕方ない。
127 :
卵の名無しさん :
2006/03/17(金) 20:30:28 ID:5L3i9bXR0 ホント馬鹿だなあ。いまや部落なんて差別されてると主張することで利益を毟り取る存在。 実際差別してみろよ、ものすごい勢いでソノ手の人がおしかけてくるからw 怖くてできない、実際は。訴訟起こされたらほぼ確実に差別した側がまけるw 過去の話を蒸し返して、永久に差別を生き続けさせようとする部落には笑える。 朝鮮人も同じこと。まあこの両名は結びつくこともしばしばある。