【福島】逮捕された産婦人科医師を救え7

まず手術で亡くなられた方、および遺族の方々に謹んで哀悼の意を表します。
そして不当に逮捕・起訴された加藤医師を救い出しましょう。

【過去スレ】
逮捕された産婦人科医師を救え
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140303938/
【福島】逮捕された産婦人科医師を救え2
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1140619377/
【福島】逮捕された産婦人科医師を救え3
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141216758/
【福島】逮捕された産婦人科医師を救え4
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141605385/
【福島】逮捕された産婦人科医師を救え5
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141820514/l50
【福島】逮捕された産婦人科医師を救え6
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1141994719/

２

質問があります。
胎盤が癒着していたら１００％死亡するのですか？

３

検察って正義の味方ぶって、多くの妊婦やこれから産もうとしてる人の反発を買ってるってわかってんのかな？
今回の逮捕で事故の再発防止につながるとか、産科技術の向上に寄与するとか思ってんのかね？
お産の環境は悪化する一方だよ。医師を逮捕したせいで、全国の産科閉じさせて出産リスクの高い妊婦の命がよりいっそう危険に晒されているわけですが？
もうすでにお産難民が全国で出てるよ。周産期死亡率は確実に悪化するだろうね。
少子高齢化は少なくとも十数年加速した。この検痔いったい何をしたいわけ？日本を潰したいのか？

日本はこの原爆をきっかけに破滅の道を辿ることが決定しました。
日本が滅亡するきっかけをつくった張本人はこの肩丘検痔です。
警察のメンツをたてる為に日本の将来を売った男です。
未来永劫語り継がれることでしょう。一生忘れません。

関係者ご一同様

片岡康夫(福島地検次席検事、法務総合研究所教官、司法試験考査委員<憲法>)
秋山時夫(福島県病院局局長)
宗像正寛(県立三春病院診療部長)
作山洋三(大野病院院長)
佐藤栄佐久（福島県知事）
駒方和希（福島地検担当検事）

その他　国の官僚・現政権

今日も変なの沸いてくるんだろうな。

加藤医師を支援するグループ；

http://medj.net/drkato/index.shtml

引き続き支援募金も行っている

専門外の私の提案ですが、一般の方が理解でき易いように一問一答を完成させましょう。

１問１答
☆癒着胎盤の手術が困難ならば、その専門家が診るべきではないでしょうか？
★（治療困難性、予見困難性、緊急性、回避不能で即決が求められること）

☆前もって輸血用の血液を充分準備しておけばいいし、保険が効くんでしょう？
★（照射血の返品は不能、廃棄血液製剤分＝数百万は病院の赤字になる）

☆癒着胎盤を無理に剥がさず、剥離を中止するなど、手術操作を患者家族と
　　充分相談すべきだったのではないでしょうか？。
★（手術中に非常に困難な止血操作を中断して、家族と相談することは物理的に不能）

☆出血死をさせたのだから、殺人にかわりはないのでは？
★（産科医がいなければ母子とも死亡、むしろ産科医は新生児を救命した）

☆異常死を報告しなかったのは、医師法違反でしょう？
★（癒着胎盤による出血死は異状死ではなく、病死である）

☆今回も他の医療訴訟同様、医師同士でかばっているだけじゃないですか？
★（医療過誤の中に医者の責任が当然問われるものも多いが、本件や割り箸事件等は不当）

☆マスコミも法曹界も間違った時は謝罪している、医師達は謝罪し訂正せよ。
★（報道の訂正や再審などと異なり、治療行為の場合は訂正不能なので裁量権が必要）

☆帝王切開ミスなのだから、逮捕されて当たり前
★（ミスはなかった。民事でなく刑事介入は不当。）

☆事故調査委員会は、医師が調査して、謝罪したのでは？
★（不詳？誰か教えて）

>>6
報告書から名前を消した
ホームラン級の卑怯者の3人は　そのうちのだれですか？

この事件について詳しいブログ；

http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/

偉大なる片岡検事様は結局こう言いたいんですよ、

「君たち医者は単なるブルーカラーであって
　　決してプロフェッショナルではないんだよ。
　　　そこんとわきまえん奴は俺がムショへぶち込む」

>>9

good recommendation!

事故報告を受けながら、警察への届出を指導しなかった、院長、病院局の責任は？
不十分な体制で業務遂行を命じた、病院局の管理責任は？
一個人の判断ミスだけだろうか？

>>9
カイザーみたことあるの？

調査報告委員会委員長宗像氏が院長を務める、県立三春病院
のサイト；

http://www.pref.fukushima.jp/kenbyou-miharu/index.htm

>>9
事故報告書は民事に備えて遺族側に配慮して書かれたもの。
だがまさか警察が逮捕するとは思わなかったのでいまとなっては検察に味方して書かれているようなるような印象を受ける。

前スレからのコピペ、笑い事のように見えるが、これほんと
だ！！一般の方々、これを満たす医療施設は極めて限られる
＝お産ができなくなる、ということなのですよ。

　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

全国の産科を設けている病院長殿

下記の条件を満たしていますか？
１）産科医全員が癒着胎盤の十分な手術経験を持っている。
２）どんな出血にでも対応できる輸血の準備と、手術のたびに完遂している。
３）少なくとも５人以上の産科医で、労働基準法を厳守している。
４）出産予定の妊婦全員についてＭＲＩで、癒着胎盤がないことをＭＲＩで１００％診断できる。

ひとつでも要件を満たさない場合は、即時、産科業務を停止してください

>>17
文章中に「ミス」「過誤」「過失」とった表現が一切無いのは、
事故調が加藤先生に対して配慮したのかもしれない。

逮捕の理由について、福島 地検の片岡康夫次席検事は「手術ビデオや心電図記録、遺体がなく、
関係者の証言が最も重要な証拠だったため、身柄を拘束して正直に 話してもらう必要があった。口裏合わせの恐れもあった」と証拠隠滅の
可能性を指摘する。


　　　　　片　　岡　　康　　夫　　　って馬鹿ですか？

カイザーのビデオなんてとってる病院のほうが珍しいだろ。今後はビデオ撮ってないと何かあれば逮捕なわけ？

18は、以下のようにパラフレーズできますね

１）医師全員が、診療行為全般に亘って、すべての合併症などの経験を有し
十分な経験を積んでいること。1万分の一以下の確率の合併症も含む。
２）あらゆる合併症（薬物によるアナフィラキシスショック等全てを含む）
に対応できる、パラメディカルスタッフと施設が整っていること。
３）スタッフの労働基準法を遵守できる体制であること。日勤・夜勤に引
き続き日勤などもっての外。
４）診断を１００％確定するまでは、一切の治療を行ってはならない。
治療中に合併症が生じた場合は、治療を中断し、合併症に対応できる体制が
整うまで、待たねばならない。夜勤中の送管・蘇生などもっての外。合併症

う〜ん、検察って、臨床医に優しいのかも・・・。

一般の皆さん、21のような医療施設は、この世には存在しません。

ですから、検察が加藤医師を逮捕起訴したことを認めたら、医療
は行えくなる、ということなのですよ。これでも良いのでしょうか？

各医療法人は自由経済原理で運営する。混合診療・自由診療は許可制とし、公平性の確保のため施設の長が医師の場合は許可しない。
各病院・診療所・中央地方の医会は、正しい医療を守るため、規模に応じて公安警察・法務・厚生・財務その他からの出向職員受け入れを義務化する。
診断治療は、天下り職員を多数受け入れる新設外郭団体が発行する赤色の指示書類に基づいて行い、強制力をもって各医師個人に行わせる。
その書類には絶対的に達成すべき目標を記述し、それに満たない結果となった場合には自動的かつ即決で医師を処分する。
課徴金と懲役で地方や弱者老人等の医療を維持する。

日赤勤務歴ありの外科医です。日本３大都市の一角でも血液は不足しています。
これほどの出血となれば近隣他県からかき集めることになるでしょうが…ね。
さあ、間に合うかどうか。

MAPを使い捨てに出来るほど、潤沢に血液在庫があればいいでしょうけどね。
とりあえず献血を積極的にすることから初めて欲しいね、福島県庁の人は。

それにこれだけの出血を「予測」しなくてはいけないならばPCやFFPもとっておくことに
なるよね、当然。FFPは溶けるのを待っている時間がないから、予め溶かしておくことに
なるね、執刀前に。
　これらがどういうことか分かってない素人衆にもわかるように、本社も教育してやって
欲しいなあ…。

福島地検のトップは、平成１７年６月時点では


楠原 一男　福島地検検事正


らしい。片岡康夫次席検事の上司である。

前スレからコピペ、そんな施設とは18の条件を満たす施設；

　　　　〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

そんな施設あるわけないだろ！
オレは産婦人科歴20年で今までに分娩を1万件ぐらい取り扱っているが、
病理学的に証明できた癒着胎盤で子宮全摘をしたのは1例だよ。
その一方でちょっと剥がれないから癒着胎盤と思いこんで子宮全摘してしまったこともある。
今後は確実に子宮全摘が増えるな。
しかし気を付けないと術後の病理診断で癒着胎盤が証明されなかった場合、
不必要な子宮全摘として訴えられる可能性がある。
それと今回の事件で産科施設の集約化が進み、最終的に各県に1施設ぐらいの
周産期センターでしか分娩を取り扱わない時代がくるだろう。
産科医にとっては仕事が楽になるが、胎盤早期剥離は救えなくなる患者が確実に増える
施設に到着する前に胎児死亡、ヘタすりゃ到着時にはDICで母体死亡ってことになるだろう。
素直に考えて、日本の世界でもトップレベルの周産期の成績（周産期死亡率、母体死亡率）は
地域に密着した施設で気楽に受診できている日本の産科施設の特徴に負うところが大きい。
それは今回逮捕された加藤医師のような産科医が各施設で孤軍奮闘してくれていたからだ。
こんな強引なやり方で集約化を進めて、その結果周産期成績が悪化した場合誰が責任を取るのか？
たぶん誰も取らないだろう。ヘタすれば医師の技量の低下なんていわれかねない。
やっぱり産婦人科に未来は無いのか・・・・

福島地検のお偉いさんは２ちゃん等は見ていないだろうから、誰か
ここのログを印刷して送ってあげたらどうかね？マジで。

>>22
どーせ　医者が何言っても命を盾に脅しているとしか思われませんよ

チンピラが揚げ足とってきますので　このような発言は控えましょう

楠原一男さんも、これで東京には戻れなくなるんだね。お上の言う通り
公判を強行するか、圧倒的に不利な公判なので起訴を取り下げるか、頭
が痛いことでしょう。いずれにしても、もう昇進は無理だね、楠原さん、
だとしたら、お上と国民どちらの声に耳を傾けるかの問題じゃないのか
な。良く考えた方が良いよ。

>>28

いや、私、地域医療の第一線にいますが、これは送的外れなことでは
ないと思います。医療が崩壊する、というのを具体的に言うと、こう
いうことになると思う。他の臨床に携わる方は、どう思いますか？

片岡次席検事が加藤医師を逮捕するにあたって、述べた逮捕理由；

「手術ビデオや心電図記録、遺体がなく、関係者の証言が最も
重要な証拠だったため、身柄を拘束して正直に話してもらう必
要があった。口裏合わせの恐れもあった」

これはちょっとまずいか？？？

　起訴状によると、手術前の検査で、加藤容疑者は「前回の帝王切開の傷跡に
胎盤が付着していると認識していた」とされる。県の事故調査報告書では、
帝王切開の傷とは無関係の子宮の後壁に胎盤が付着しているとしていた。
帝王切開の傷の部分に付着した場合、子宮の後壁に付着した場合に比べて、
癒着胎盤の確率が高まるとされる。

　また、起訴状では、手術中、胎児を取り出した後、手で子宮から胎盤を
はがそうとして癒着胎盤と認識した。剥離（はくり）を続ければ大量出血する
おそれがあったにもかかわらず、子宮摘出などの適切な処置をとらず、
クーパー（手術用ハサミ）で癒着部分を剥離し、女性を失血死させたとされる
ことが業務上過失致死罪にあたるとした。

　福島地検の片岡康夫次席検事は、「術前で『付着』に気づいた時点で罪に
問うているわけではない。手術中、手ではがれなかった時点で子宮摘出に
移行すべきだった」とする。

ttp://mytown.asahi.com/fukushima/news.php?k_id=07000000603110003

前壁癒着だったのか？

駒として特攻自爆し、閑職に左遷され、だが諸悪の根源として記憶され、擁護する者のないＡ級戦犯として末永く唾棄される。
あるいは、
一時の恥を忍び、制度の問題をあぶりだし、巨悪を告発し、正義の守護者のあるべき形を体現し、真の改革の軍神として祀られる、かも。
どちらも茨の道だろう。男子一生の決断だ。

>>20
もちつけ。
ビデオがないことをバッシングしているのではなく、「ビデオがないから体に聞いてやろうか・・・・」
っていっているだけ。そっちの方がやっかいだが。・。。

>>32
事故報告書では、後壁付着の前置胎盤と診断。調査委の(?)経膣超音波写真の検証では
全前置胎盤だったとされている。起訴状にあるとされる「前回の帝王切開の傷跡に
胎盤が付着していると認識していた」という話は今まで出ていなかった。
どの時点でそういう話になったのかは不明。

数百万の金を理由に殺したり自殺したりする世の中で、
数百億の損失を明かな人為的ミスで出したＭ証券の社員は、逮捕された？
全ての責任を個人で負担させられた？
実名晒されてワッパかけられて取り調べ受けた？

システムを見直しましょうって話になったよな？

（特別公務員職権濫用）

第百九十四条 　
裁判、検察若しくは警察の職務を行う者又はこれらの職務を補助する者がその職権を濫用して、
人を逮捕し、又は監禁したときは、六月以上十年以下の懲役又は禁錮に処する。

前スレコピペ
>987 ：卵の名無しさん ：2006/03/12(日) 08:40:19 ID:DefNm0sR0
>960
（特別公務員職権濫用）

第百九十四条 　
裁判、検察若しくは警察の職務を行う者又はこれらの職務を補助する者がその職権を濫用して、
人を逮捕し、又は監禁したときは、六月以上十年以下の懲役又は禁錮に処する。

片岡には6ヶ月の懲役刑だな。ム所で反省文でも書いてろ。

検察の情報操作であることを祈るが、
もし、「前回帝切創に胎盤が付着する全前置胎盤」と術前に診断されていて
、緊急手術でないのなら、術前に大学へ搬送するべきでは・・・？

>>37
通常の職務の範囲を越えて濫用したことをどう立証するかが問題だな。
告訴すること自体は可能だろうが

>>39
読め。これが公表された後、警察が動き出した。

事故調査委員会の報告書
http://tyama7.blog.ocn.ne.jp/obgyn/files/houkokusho.pdf

すべての合併症を経験するまでは一人で勤務できないので
一人医長は全部大学に引き上げろ。福島から産婦人科は
大学以外は引き上げろ。
裁判で無罪になったら起訴にかかわったものを医師団全体
で告訴せよ。

司法解剖は確かにしなかったがね。
この症例は病理解剖はちゃんとやってるんだよ。
だからその記録を押収すればすむだけの話。

それを検事があんな談話をするのは

物証も状況証拠もいまいちなので、子供が生まれたばかりの加藤を家族から
長期間引き離して、自白を強要します。

と言っているようなもの。

いわきには拘置所があるのに、警察署内の代用監獄で取り調べを続けているのも恣意的でしょう。

逮捕すれば子供会いたさから早く検察有利な証言得られるだろう、とでも
思ったのか？死ね、片岡。

ここまでくると、事故後一年以上たったこの時期の逮捕って
奥様の臨月を狙ったんじゃないかと思うよ。

いちかばちかで裁判を起こしてもらったら困る。

ここまで来たからには、検察は判決が出るまで真摯に戦って欲しい。
もちろん、後ろ暗い方法で採取した証拠や嘘を使うなどという
正義の守護者としてあるまじき行為はするな。間違っても
起訴取り下げして逃げたりするなよ。

司法がどう判断するかは分からんが、それが今後の医療のみならず
社会のあり方を決定するだろう。どう転ぶか興味深いな。

>>39
ありがとう。
これが真実なら、加藤先生は全く無実だ。前壁前回帝切創付着でなかったと
信じよう。

帝王切開を途中でやめ、他院へ搬送することを決めた結果、患者がなくなっても
「手術を続行し、胎盤を剥離していれば救命しえた可能性がある」とかいうんだろ、この糞検事。

失礼。>>41ありがとう。

>>41 読んでみたけど、これが本当なら、逮捕される理由が無いことが、明確だと思う。
警察はこの報告書が嘘だと思ったんだろうか、
非常にレアな異常事態に対応できるような十分な医療体制（人員、緊急供血）を準備できなかった病院局の管理責任は問われるべきだな。

>>49
だが、起訴状にそう書いているなら、確固たる根拠があるはずだ。
認識していたとまで表現するなら供述調書があるんだろう。
専門医の鑑定も取っているのかもしれん。事実と違っても、本人が
取り調べで実際には言っていないとしても、署名してしまっていたら
法廷内ではそっちが正しくなる。

>>53
やっぱりまずいよね？

啓蟄分娩後に胎盤が出てこなかったら、今後は洋酒剥離は禁忌、すぐに
高次センターに送って開腹子宮全摘せよ、ということでしょうか。

真面目に働くの馬鹿馬鹿しくなるよね。こんなんで逮捕されるなんて。
日本中の大都市以外の医療は大きく後退するのは間違いないよね。
面倒くさい患者は全部大学送りとかになって、大学も対応しきれないからますます医者を地方から引き上げるっていう
悪循環が加速するよ。
　　　　　　　　　　　　片 岡 康 夫 Good Job!

設備医師スタッフ万全で血液供給も潤沢なセンターを全国に数箇所つくり、
そこだけで分娩しかない。胎盤が出ない可能性は無視できないほど大きいから
それに対応するためには万全の設備の中で行うしかないだろう。
搬送なんて論外じゃないか。

>>43
>司法解剖は確かにしなかったがね。
>この症例は病理解剖はちゃんとやってるんだよ。

本当ですか？
事件性のある場合、自殺とか他殺とかの分析力は司法解剖のほうが上だが、
病気の場合は、病理解剖のほうが分析力は上でしょう。
この症例では、病理解剖のほうがきちんとした分析が出来たのでは？

福島では予期出来ない事態に備え、出産のたびにＭＡＰ30単位を用意してくれるのかな？

聞いてみよう！
福島県保健福祉部健康衛生領域薬務グループにメールで相談してみよう！

http://www.pref.fukushima.jp/yakumu/

かるい気持ちでオペに臨んだわけでもないだろうに加藤先生カワイソス。
たぶん足りるだろうくらいの血液しか普通は用意できないもんなー。
おれはギネじゃないけど、巧みにムンテラして送って責任回避してると思う。
かしこく逝かなきゃ免許何枚あっても足りないしね。
しかし、この問題も長引きそうだな。
ねっとがあるから常に最新情報が入って来るけど一昔前ならマズゴミの偏向報道だけだった。
よい世の中になったもんだと思うよ。

異状死として警察に届け出る必要があるのは、予期出来ない死亡の場合だよな？

今後は、帝王切開で出血多量で死ぬ事もあるよ、ってムンテラしておけば、仮にステっても
届け出なくていいんでしょ？

>>32
敵に塩を与えないディスカッションを展開しよう。ムツカシイけど。
何しろ、検察の中には、症例検討会記録を出させてまで、
医師をブタ箱に入れたがる、輩がいるからね。
こちらの、誠意ある検討が、検察に逆用されかねない。

>>32

報告書には胎盤は後壁付着、となっていたのに、起訴状では
帝王切開に胎盤付着して、そこに癒着していたとなっているの？

何で、事前に出された報告書と内容が変わるのだ？

>>62

いや、これは検察の丁稚上げではないかな。起訴すると、どんな
手でも用いて有罪にしようとするから、ね。

>>63
報告書は医師の庇い会い体質の発露です！…じゃダメかな？

>>61
帝王切開で出血多量でステる可能性を事前に認識しながら
十分なMAPを用意せず、、、タイーホ

今年全国で（たった）８０人の新人入局者がいるらしいけど、ほとんどが親が産婦人科の開業医で
しかたなく入局したみたいだね。この医者たちは専門医とったら早めにドロッポか親の跡を継ぐだろうから 将来は一般病院勤務の産科医はトキなみの絶滅危惧種になるね。

>>61
法医学会は異状死を広く捉えている。
http://web.sapmed.ac.jp/JSLM/guideline.html
【4】診療行為に関連した予期しない死亡、およびその疑いがあるもの
注射・麻酔・手術・検査・分娩などあらゆる診療行為中，または診療行為の比較的直後における予期しない死亡．
診療行為自体が関与している可能性のある死亡．
診療行為中または比較的直後の急死で，死因が不明の場合．
診療行為の過誤や過失の有無を問わない．

届出義務は広くするべきとする見解も多い。
http://www.mi-net.org/webzine/0108/0108_09.html
死体について犯罪性の有無についての判断は第一次的かつ一元的に捜査機関にある

今回の逮捕起訴は、異状死として届けずに事故調査委が報告を発表したから
縄張り確保のために行ったのだという意見まで出ているくらいだ。
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142080155/938

＜産婦人科医＞大学から派遣の病院、１４％が医師１人

　大学病院から産婦人科医の派遣を受け分娩（ぶんべん）を行っている全国９２７病院のうち、
産婦人科医師が１人という病院は、１３２施設と全体の１４％余りに上ることが、日本産科婦人科学会（武谷雄二理事長）の調査で分かった。
　０４年１２月、帝王切開手術中の女性（当時２９歳）が死亡する医療事故を起こし、
加藤克彦医師（３８）が業務上過失致死と医師法違反の罪で起訴された福島県立大野病院もこれに該当する。
医師不足による「１人医長」の常態化を、事故の背景の一つと指摘する声も出ている。
　調査は医師を派遣している大学病院計１１０施設を対象に実施。０５年７月１日現在の実態を聞いた。
　その結果、派遣先で１人医長の病院の割合が最も高かったのは北陸で、７３病院のうち２１病院（全体比２９％）。
福島県を含む東北がこれに続き、８７病院のうち２０病院（同２３％）に上り、北海道も４７病院のうち９病院（同１９％）が１人医長だった。　
一方、最も低かったのは関東で、２３６病院中１５病院（同６．４％）、近畿も１５０病院中１３病院（同８．７％）だった。
　大学病院が医師を派遣するのは、ほとんどが地域の中核病院。従来は複数の医師を置く病院も多かったが、
０４年度以降新人医師に２年間の臨床研修が義務付けられ、大学病院が医師を引き揚げたこともあって１人医長が急増したという。
　調査を行った吉川裕之筑波大教授（婦人科腫瘍学）は「１人医長は診療所から送られたハイリスクの妊婦を２４時間３６５日受け入れなければならない。
疲労がたまって新たな医療事故につながるおそれがある」としている。【山本建】
（毎日新聞） - 3月12日3時8分更新


毎日だけが追っている。

日本なら、こんな救いようのない症例でも稀に助かる。今回はダメだったが。
しかし世界では、助かることなんてまず有り得ないからな。氏んで当然だろうし。

これでﾀｲ━||Φ|(|ﾟ|∀|ﾟ|)|Φ||━ﾎ!!!!なんて、世界中は( ﾟдﾟ)ﾎﾟｶｰﾝなんじゃねーの。

胎盤癒着をちょっとでも疑ったら
地域の医者と血液を全部かき集めて
即刻至急全摘出

それが検察クオリティ

>>71
流早産のことまで考えるなら、妊娠をちょっとでも疑ったら、だ

>>69

　この「山本建」というAuthorは、ちゃんと「医療事故」と「医療ミス」の使い分けができているようだね。

いいわけばっかりで休みたいとか給料上げろとかぬかす糞医者は全員死ね！
おまえらの医療ミスで何万人もの国民が殺されているんだぞ！
こんな殺人犯しておいて密室で仲間内のかばい合いかよ！
支援グループとかの医者も全員薮だから馬鹿なことをするんだろう！
一人残らず死ね！！！！！！！！！！！

>74
バイバーイ

おれより恵まれている奴は
全員市ね

って言いたいだけだろ
コピペばかりで　自分の言葉しゃべれない人みたいだし

『医師国家試験出題基準』 （＝学生レベルの常識）
　・大項目　１　妊娠の異常　約20％
　　　中項目　Ｌ　癒着胎盤
　・大項目　２　分娩・産褥の異常　約20％
　　　中項目　Ｐ　胎盤の異常
　　　　小項目　　癒着

>37分　胎児を取り出す．手で胎盤をはがし始めるが子宮下部は剥離が困難．
>(この時点で、癒着胎盤を想定すべきだった。)
>癒着胎盤に気づかずクーパー（手術用ハサミ）を使用．
>50分　胎盤を無理矢理はがした結果、大量出血約5千ミリリットル．
>手術室に入った作山院長が、ほかの医師に応援を頼むことを提案した。
>だが、加藤容疑者が提案を拒否して、１人で手術を続けた。

>県の事故調査委員会（委員長、宗像正寛・県立三春病院診療部長）
>宗像委員長によると、癒着胎盤は２０００〜４０００人に１例程度。
>はさみで（癒着）胎盤をはがす方法は通常あり得ないといい、
>「胎盤の剥離が難しい時点でやめていれば助かる可能性は高かった」
>と指摘している

>起訴状によると、加藤被告は０４年１２月１７日午後に帝王切開手術中、
>女性が子宮に胎盤が付着した「癒着胎盤」で、胎盤をはがせば大量出血
>の恐れがあることを知りながら、子宮摘出手術などに移行せず、手術用
>はさみで胎盤をはがし、失血死させた。
>加藤医師は関係者に
>「こんなに出血があるとは思わなかった。医師として最善の努力をした」
>などと話しているという。


加藤医師に、癒着胎盤を無理矢理剥離すれば大量出血するという、国家試験レベル＝学生レベルの知識がありさえすれば
「用手剥離が困難なのに、敢てはさみで癒着胎盤をはがす」 などという暴挙に出ることはなく、 従って大量出血も起らず患者を死なせることもなかったのだ。

検事の公表内容と日本産婦人科学会・日本産婦人科医会
（代表は、いずれも東大産婦人科教授歴任者）のコメントが
違うような気がしてならない。

『凍れる心臓』 (共同通信社社会部)

本書は、限りなく黒に近い「和田心臓移植」の真相に迫ります。

当時の東京大学を中心とする医学界首脳部が、いかに和田教授をかばったか、ということが克明に、関係者の証言をもとに書いてあります。
また当時の病理学会のトップが、血液型が違うにもかかわらず、ドナーの心臓弁がすり替えられたものでない、と強弁したこと、このため札幌地検もびびって和田を起訴できなかったことも書いてあります。
この事件は病理学会の恥部のひとつであり、そのことは「全国医学生ゼミナール」の講師として招かれた1999年の夏にも、全国から集まった医学生にもきちんとお話ししています。

本書を読んで、
「生きているドナーから心臓を摘出したのではないか」
「レシピエントに心臓移植術は必要なかったのではないか」
「それゆえ83日間という当時では長い生存期間が得られたのではないか」
などの他、数々の疑惑を深めるだけでなく、
「脳死判定のための脳波測定すらしていなかった」
「和田らは移植後の拒絶反応や免疫不全の対処方法すら知らなかった」
という驚くべき事実まで知る結果となりました。

手術の記録を隠蔽し、摘出された心臓を隠したうえ（他人の弁をつけて）改ざんしたり、疑惑を亡くなった同僚に押し付けたり、真実を究明すべき人々までもが和田教授をかばう嘘の鑑定結果を提出する。
「遺族へのカルテ開示」さえ頑なに拒み続ける医療界の現実を見ると、「患者蔑視」、「臭いものにふたをする」体質は、この数十年間、変わっていないようです。

>>45-46
そういう読みが警察、検察側にあったとしたら、
鬼畜だな。

>>56
もしや片岡康夫次席検事殿は
いやなら辞めろ委員会の関係者？

検事の起訴理由は、恐らく加藤医師を代用監獄で過酷な尋問を
続け、彼から取った供述によるものでしょう。でなければ、
県の調査委員会報告書を否定できない。報告書の内容を超える
ものとしては、ゼクの所見か、加藤医師の供述以外にない。
ゼクの所見は、報告書と一致しているはず。

殺人鬼のガキなんか流産して当たり前なんだから糞妻の目の前で腹を蹴飛ばして
やりながら逮捕してやればよかったんだよwww
糞妻の近所の連中は殺人鬼の家族をリンチにかけてやれ！
それが殺された被害者への弔いだ！

「和田心臓移植」を引き合いに出し、世論のミスリードを誘う輩が出没しているが、
あの件と今回の件は違うようだ。

今回の件では医療の暗部よりも、検察の暗部が炙り出されるのではないかな。

「メンツを重視」
「有罪率１００％を狙い、その為には手段を選ばない」
「正義・真実よりも出世を重視」
「身内を庇い合う」

これらは、いまや検察の専売特許になったようだ。

ほれみろ　いわんこっちゃない　なり手がなくなり少子化も間違いなし
別に俺は困らんけど
世の中おかしいわ狂ってる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060311-00000098-mai-soci
＜福島県立病院＞産科医逮捕・起訴　死亡事故が思わぬ波紋

　福島県立大野病院（同県大熊町）で起きた帝王切開手術中の死亡事故が
思わぬ波紋を広げている。手術を執刀した産婦人科医が業務上過失致死と
医師法違反の罪で逮捕・起訴されたことに、全国の医療関係者が「通常の
医療をして逮捕されるのか」などと反発、福島地検は「口裏合わせを防ぐ
ため」と反論する。両者の間には、医療の安全対策や異状死をめぐる見解
の相違が横たわり、医師不足が対立をエスカレートさせている

福島産科医師不当逮捕に対し陳情書を提出するホームページ
http://www006.upp.so-net.ne.jp/drkato/

福島県立病院産科医師の加藤克彦先生が、2006年2月18日に業務上過失致死および異常死の
届出義務違反（医師法違反）にて刑事事件として逮捕されました。
福島県立医科大学産婦人科学教室の佐藤　章教授名で、加藤医師の逮捕に対する陳情書を提出いたします。
陳情書は総理大臣、官房長官、厚生労働大臣、国家公安委員会などの関係各位に提出します。

多数の医療関係者（医師・看護師など）の署名を集めたいので、陳情書の内容をご確認の上、ご協力お願い申し上げます。
締め切り期限は2006/3/13 10:00です。締め切りを延長させて頂きました。

ご賛同頂ける方は、お名前、御所属、専門分野を
[email protected]
までご連絡下さいませ。

http://med-qoml.ddo.jp/wiki/wiki.cgi?page=%C2%E7%CC%EE%BB%F6%B7%EF

とにかく医療ミスに命を脅かされてきた国民は検事の働きに喝采を
送っているぜ！
それを感じないのは医者だけ。空気読めない馬鹿ばっかりだなww。
自分達のしてきたことで医者は国民の敵になってるんだから思い知れよ！
殺人鬼を死刑にしろ！その家族もリンチにかけてガキともども心中に追い込め！wwww

>>69

これは産科だけの問題じゃない。救急医学をはじめ生命予後に関わる
医療に携わる医者、そしてその医療を受ける国民の問題だよ。

生命予後に関わる医療は、その結果によってすべて犯罪として扱われうる
としたら、そうした医療に孤軍奮闘する医者はいなくなる。

これは生命を人質にした脅しでもなんでもない。英国等の医療を見てみろ。

現に、医学部卒業し、初期研修を終えて、専門科目を決める際に
リスクの伴う医療をする外科系を専攻する医者が激減している。
政治家や高級官僚は、恐らく大都会の大病院にかかるから、痛くも
かゆくもない。厚生省の診療所は、ついこの前まで、自己負担ゼロ
だったのだよ。医療負担を増やし、こうした医療インフラ、特に
地方でのそれに壊滅的な打撃を与えようとし、一方では、特権に
甘んじている彼らに何故怒らないのだ、国民の皆さん。俺は医療従
事者としてではなく国民として、激しい怒りを感じている。

空気読めないのは片岡くんだろ、どうみても。W

出血が止められなかったら逮捕なら医療は成り立たないね。

そんなこというなら犯罪が起こったら、その地域の警察官は
防犯が完璧にできなかったということで逮捕だね。

>>86
おおかたの発言には賛成なんじゃが、最後の↓はいかんな。

>殺人鬼を死刑にしろ！その家族もリンチにかけてガキともども心中に追い込め！wwww

福島県の医療当局にシツモーン！

１）胎盤癒着について十分な経験を持つ医師だけで診療をしていますか？
２）胎盤癒着が否定できない症例（つまり全例）にＭＲＩ検査をしてますか？
３）胎盤癒着が否定できない症例（つまり全例）に、失血死が１００％防げるに十分な
輸血を確保してますか？
４）胎盤癒着の可能性が否定できない症例（つまり全例）に「いちかばちかの帝切）を
してませんか？

もし上記のような医療レベルを満たしてないのなら、避けられた危険を見過ごした
ことになります。もし、死亡例があれば、管理責任は明確ですよ。
ただちに産科業務を停止するよう通達を出してください。

「上記基準を満たさない施設」は、ただちに産科およびそれに関連する業務を停止しなさい！

法医学による異状死の定義は、何項目かあるが、明らかな病死以外で、
診療行為が死亡に関わった可能性があり、さらにその診療行為の
過誤のあるなしを問わない、であると。めちゃくちゃですな。これは、
法医学者と、医療訴訟弁護士のためにあるような定義ですね・・・
勿論、外科学会によるものなどとはかけ離れている。法医学的な
異状死を適用したら、ホント普通の診療はできなくなる。
だって、命に関わる病気で、診療行為をすれば、それが予後に
影響することは避けられないのだから。勿論、患者を救うことに
医者は全力であたるのだが、ね。

法医学的な異状死の定義は、この医療訴訟専門の弁護士がとくとくと
語っている。

http://www.iryo-bengo.com/general/press/pressrelease_detail.php?id=2

片岡次席検事は、この発想なのだな。

これでは、少しでも身体に負担のかかる医療は行えない。それを、
医学的な見地ではなく、検察という権力で強制しようとしている。
こういう状況なのですね。

>>92

MRIは、造影剤を用いたMRIでなければ所見は得られないそうで、
その場合、造影剤の胎児への影響がおき得る。胎児に悪影響が
出ても、必ず造影MRIをやっているか、と尋ねなくてはいけませ
んね。

繰り返します。下記、福島四原則に違反する産科医療を
即時停止する通達を出してください。

福島四原則
１）胎盤癒着について十分な経験を持つ医師だけで診療をしていますか？
２）胎盤癒着が否定できない症例（つまり全例）にＭＲＩ検査をしてますか？
３）胎盤癒着が否定できない症例（つまり全例）に、失血死が１００％防げるに十分な
輸血を確保してますか？
４）胎盤癒着の可能性が否定できない症例（つまり全例）に「いちかばちかの帝切）を
してませんか？

片岡検事は、加藤医師が、患者を何時間かかけて、大学病院など
高次医療機関に送っても、搬送途中に不幸な転帰になったら、
それはそれで加藤医師を逮捕・起訴するのだろう。

さらに、高次医療機関で、治療の甲斐なく不幸な転帰になったら、
大野病院での搬送が送れたためとか、はてさて、高次医療機関の
診療内容が良くない、と言い出すのでしょう。すべて異状死と
判断されるのですから。

>>95
その通り。
癒着胎盤が疑われる患者さんはそういう施設に回すべきだね。

53 ：卵の名無しさん ：2006/03/10(金) 22:29:41 ID:ZF/T98VP0
私自身も15年程前に既往2回帝切の前置胎盤での帝切を執刀した際、
それが癒着胎盤だった経験がある。
多分、多くの産科医は、弛緩出血や早剥やＤＩＣなどを経験し、
癒着胎盤の出血をその延長線上にあると考え想像していると思うのだが。
しかし、その出血の凄まじさは、想像を超えていた。
同じ大量出血でも、ある程度の量が、何時までも止まらないというタイプではないのだ。
その時の出血の様子を「1.5リットルのペットボトルを何本も逆さにしたような出血だった」
と、後で何人かに語った。


【　用手剥離困難　】
　　　　↓
（この時点で、癒着胎盤＝無理矢理剥離してはいけない、と気づくべき）
　　　　↓
【　癒着胎盤と気づかず　ハサミを用いて無理矢理剥離　】
　　　　↓
【　想像を絶する　大量出血　】
　　　　↓
【　応援を拒否　】
　　　　↓
【　患　者　死　亡　】


加藤医師に、癒着胎盤（用手剥離が困難な時点で、当然想定すべき事態）を無理矢理剥離すれば大量出血するという、国家試験レベル＝学生レベルの知識がありさえすれば
「用手剥離が困難なのに、はさみで無理矢理（癒着）胎盤をはがす」 などという暴挙に出ることはなく、 従って大量出血も起らず患者を死なせることもなかったのだ。

来週もいちかばちかの手術ばっかりだよ〜。病院行きたくね〜。どうすればいい？

お守りでももらっとく？
ってそれしかないよな、こーなると。
ご愁傷様ですm(__)m

逃散。

産婦人科医不当起訴関連
http://d.hatena.ne.jp/zaw/20060312#p1

>>99
>来週もいちかばちかの手術ばっかりだよ〜。

だから、そういうのを世間に晒して訴えろよ。
人を殺して捕まる前に。

子供みたいに2chで騒いで、お金をカンパすればいいって問題じゃないんだよw

標的が明らかになってきて、それこそ福島事件みたいになってきた。
片岡康夫が三島通庸として、農民の支援すらない産婦人科医達は
結局、検挙されて国事犯となり、福島から消滅？

福島から消滅なら福島人が困るだけだからかまわんが、
今の勢いからすると、日本から消滅と言うことになりかねん。

>>102

良いことを言っているね、このブログ。特に、厚生労働省
の官僚への批判、その通りだと思う。

警察権力の手を借りて、医療過誤をなくそうという発想自体
が間違っている。

現在産婦人科医療の現状に産婦人科医師個人の限界が来ている。産婦人科医師は神か仏に拝むしかないの時代かな？病院に行きたくなくなるね。

>>108
少しでも、早く病院を辞めて、婦人科と不妊医療で生きてください。
　by　消化器内科医

福島県病院局どの

１）胎盤癒着について十分な経験を持つ医師だけで診療をしていますか？
２）胎盤癒着が否定できない症例（つまり全例）にＭＲＩ検査をしてますか？
３）胎盤癒着が否定できない症例（つまり全例）に、失血死が１００％防げるに十分な
輸血を確保してますか？
４）胎盤癒着の可能性が否定できない症例（つまり全例）に「いちかばちかの帝切」を
してませんか？

「上記、福島四原則に抵触する産科診療を即時に停止すること」を内容とする
通達をお願いします。このような状況下で、帝切による死亡が出れば、
業務上過失致死を未然に防がなかった責任は重大です。

最大の抵抗は教授が県立医大産科医局の解散宣言することだな。全員県外退避。
ってゆうかもうほとんど死に体だろうけど。

今まで何人も殺しても捕まらなかったから
これからも捕まる訳ないさ、うぷぷぅ〜

って思ってるんだろーな、低脳諸君は。

検察・警察は、医療過誤の有無に関連なく、医療に関係した
死亡はすべて、異状死だということだから、医療過誤はなくなる
だけでなく、起訴状の山がうずたかく積まれてゆくことになる。
警察は、存在感を示し、検察は昇進の機会を増やし、厚生労働省
は、より強くにらみをきかせ、あわよくば、天下り先を確保
できるようになる（きっと、医療過誤がこれだけ増えたから、
といって、それを防ぐ仕事をするという触れ込みで新しい特殊法
人でもつくるのではないかな）。医師はひたすら危険を少しでも
回避しようとして、病気の自然経過に任せるようになる（それ以外
は異状死になるのだから）。

蚊帳の外で、一番痛い目に会うのが、国民・・・。

>>109
キミのところには
ERCP（EST）とEMR（ESD）があるだろ！

>>111

これは、福島だけの問題じゃないよ。厚生労働省が、この事件
が出るのと時を同じくして、「医療過誤」を早期に解決するため
と称して、医療機関への締め付けを始めるそうだ。>>102参照。

>>115
まるでソ連と中国の軍隊で悪名高い「政治委員」だな。
ナチのＳＳ．督戦委員、乙！

参議院議員　西島英利　は、この問題を、異状死の届出義務違反として
だけ扱うようだ。産科医の皆、意見を募集中らしいので、送付して
あげてください。

http://www.nishijimahidetoshi.net/report/detail.php?RN=248&PG=t

>>9
>☆前もって輸血用の血液を充分準備しておけばいいし、保険が効くんでしょう？
>★（照射血の返品は不能、廃棄血液製剤分＝数百万は病院の赤字になる）

単にコストだけの問題ではない。
同時に近隣で交通事故にあって輸血が必要になる人もいる。
全ての産科が確保に走ったら絶対に足りない。
十万分の1のリスクに備えて病院ごとに確保しろなどと無茶を要求すると
もともと今でも不足気味なのだから、
他の病院で輸血が間に合わずに亡くなる方が十万分の1以上の確率で出てくる。

ある一人の患者さんだけに焦点を合わせて議論すると、
数万分の1のリスクでも準備して欲しいという気持ちはわかる。

だが、そのせいでどこかの誰かが輸血の機会を失うことになる。
今回は産科の側から問題が取り上げられているけれども、
もし、交通事故に遭った方が輸血が間に合わずに死亡したら、
逆に廃棄されることが確実な血液を確保することが批判される。
そう仕向けた人たちは責任を問われないけれど、医療は糾弾されるだろうね。

現実の一部分だけを抜き出して無責任に批判だけしている人には、
こういう現実が見えないんだろうし、
責任を負わないが故のモラルハザードもあるんだろうね。

>>73
大ざっぱな目安として、記者が社会部かそれ以外かを確認して読むようにしている。
それ以外でも色々いるが。

もう死亡例は全例異状死体届出でいいんじゃない？
それで警察や監察医が忙しくなってもいいじゃん。

http://fukanju.exblog.jp/3244511/
本件関連医師blogリンク集

>>118
そこまで考える必要なし。
産科「輸血５０単位と麻酔医３人必要で〜す」
院長「、、、それはできんよ、、、、」
産科「ならば、犬立偉大にてんそうしま〜す」

でよい。

昔は血を売ることができたと聞くけど、これは本当？

>>114
小市民的消化器内科医は、ESDには手をださない。（やりたいｺﾞｯﾄﾞ・ﾊﾝﾄﾞにお任せ）
EMRは、小さいやつは、やる。（大きめのやつはやらない。PIT適当こいてopeですねえー）

ERCPは診断ではやらない。（必要なら転院すすめる）
AOSCの時には仕方がない。。
『合併症で死ぬ可能性は結構高いですよー。まあ、やらなきゃほぼ確実に死にますけど。』
と説明。渋ったら、もう一度説明して、それでも渋ったら、やらない。


とにかく、危険そうなことは、なーんもやらない。
とにかく、危険そうな患者さんは、なーんもみない。
日本の目指す医療へ向かって、明るい未来。

＞１２１
犬医大でも、MAP５０単位確保は無理。
麻酔科３人確保はもっと無理。
３倍働くやつらではあるが

ムム、ならばフグジマ犬病院局に送る。
それともフグジマ地検？
いっそのこと、Ｍ型先生あて？

>>124
県の血液センターの血液全部集めてその程度だね。
それでも足りなかったら近くの県からも高速使って血液持ってくる。

AOSCの緊急ドレナージ
90%以上成功するが、あっけなくなおるため患者・家族にはぜんぜん感謝されない。
仮に失敗したら敗血症・DICで死亡確実→訴訟のリスク高し。
おらはもうやらない。
へたくそ内視鏡医の巣窟、大学病院に搬送することにした。
ドレナージできなくて死んでもおらしらね。

食道・胃静脈瘤破裂も緊急EISなんてしない。SB入れて大学病院さ送ってやるさ。
止血できなくて死んでもおらしらね。

ESD・EMRは一定の確率で出血・穿孔がおこることは間違いない。
おらはもうやらない。全部大学病院さ送ってやるさ。

ERCP、1/200の確率で急性膵炎が起こる。
おらはもうやらない。全部大学病院さ送ってやるさ。
MRCPで小膵癌見落として死んでもおらしらね。

少しでもリスクがあれば診療を拒否して、大都会の大病院へ
紹介せよ。

経験を積んだヤツほど、危険が回避できないのをよく知ってる。
そこで経験積んだヤツから先に、最前線からヒク。
新兵の戦死乙！　古参兵ヒキの恐怖

フグシマ→東北道→（略）→都心

これ異常に福島県警と検察がDQNだったってことでしょ。
神奈川あたりでおなじこと起こっても書類送検くらいで済んでそう。
福島のお医者さん、カワイソス。

萎縮医療は医師を救う。

透析患者のCABGなんて、やめよかな。
お国の医療費も減って、国策にも叶いますよね＞片岡康夫さん

別スレからですが、

＞福島県大熊町で２００４年１２月、朝日石油大野工場で起きた火事に際し同県内の女性（当時２９歳）など３０人が焼死した事故で、福島地検は１０日、消火に当たった消防署職員の火湯容疑者（３８）を業務上過失致死で福島地裁に起訴した。

＞起訴状によると、火湯容疑者、石油工場で爆発引火する可能性を認識していたにもかかわらず、本来行うべき大規模避難などを行わず、通常の消火にあたり大規模引火爆発を引き起こしたとされる。

＞一方、同地検の片岡康夫次席検事は１０日、「罪証隠滅の恐れがあり逮捕した。石油が密集しているところを
＞無理に消火に当たった。大規模爆発は予見できたはずで、予見する義務があった。判断ミスだった」と起訴した理由を説明した。

消防署職員に対してもこのように起訴しているようですな。

>>133
国の方針は”透析患者はお金がかかるので早期に逝ってよし”みたいでつ。

>>134

…？？？
皮肉や嫌味じゃなくて、なんか、片岡康夫さんって、mental statusは大丈夫か？
　検事は一人でも（上司が許可しなくても）独立して起訴できるというとんでもなく強い権限を
有しているからね。

神奈川を買いかぶってはいけません。
横浜市のケイサツには剖検医が一人しかいません。
イチダイの法医動員しても、とても手が回りません。

こんなヤナ仕事をやりたがるヤシはいません。

異常視届けがふえたら一瞬で崩壊でｓ。

mental disorderをcheckするシステムとかあるのか？
なんか無茶苦茶だぞ。こいつ。

片岡氏、痴呆でバリバリ仕事をして実績を罪、検事生として東京地検へ、
の予定で銭湯モードで突っ走ってる最中です。

67
やっぱり今年産婦人科を選択するのは、ほとんどが産婦人科の開業医の子弟なのか。
ということは専門医をとる６年間だけ大学病院を含む大きな病院に勤務して後は即後継ぎということなのかな。
これじゃあ、誰も一人医長の病院なんか危なっかしくて行かないわな・・・。
とうとう日本の田舎地域の産婦人科医療は終息を迎えそうです。

>>139

「痴呆で」
↑掛詞、藁た

やはり腹が立ってきた・・・感情的になってはいけないと
思いながらも・・・

患者死亡→病院長と相談、異状死と判断せず→１週間後、
F医大佐藤教授とも相談　問題なし→調査報告書（委員長
宗像M病院長）玉虫色→行政処分→１年以上経過→突然の
逮捕・起訴→県病院局　対応策発表・医師チームを作る
・マニュアル作成

これで時間経過は良いよな。県は、一年間何をしていたのだ？
彼が逮捕・起訴されて始めて、対応策か？！チーム医療って
一体どうするのだ？事件後、彼を1年以上同じ状況で働かせて
おいて、逮捕起訴されてからお詫びと机上の対応策か？彼の逮
捕・起訴を何故諾々と受け入れた？何故抗議しない？生まれた
ばかりの自分の子供を自宅において、白衣姿のまま警察に連行
された彼に、何故助けの手を差し出さない？検察の手にかかっ
たら、お終いで何も出来ないという積りか？不条理な理由で逮
捕・起訴された加藤医師を何故サポートしないのだ？

>>115
厚労省のこの動きを知った検察当局が、縄張り荒らすんじゃねーぞゴルァ
と脅しをかけた事件のような気がしてきた。

地方公務員は、自分のことだけで汲々としているのか。
何故、抗議声明だけでも出さない。何故彼とその家族
を見捨てるのか。募金でもしろよ、病院局よ！！

今回ばかりは、ふつうの内科医でも
怒りがわいています

>>122
値を売るというか、献血の謝礼を現金で貰えた。

仕事中に起きた事故で、職員が逮捕・起訴されたのだよ、
福島県病院局よ。何故、助けようとしない。何故、手を
差し伸べない。

月４回を越える平日当直・月１回を越える休日当直は、労働基準局により禁じられています。
違法行為ですので、直ちに停止し、速やかに労働基準局に申告を行ってください。

http://hcoa.jp/medical/ho/rodo/rodo02.html

医療機関における休日及び夜間勤務の適正化について

(1) 勤務の態様
常態としてほとんど労働する必要がない勤務のみを認める。通常の労働の継続は認められない。
救急医療等の通常の労働を行った場合、割増賃金を支払う必要がある。

(2) 睡眠時間の確保等
夜間に充分な睡眠時間が確保されなければならないこと。

(3) 宿日直の回数
宿直勤務は週１回、日直勤務は月１回を限度とすること。

(4) 宿日直勤務手当
宿日直勤務手当は、職種毎に、宿日直勤務に就く労働者の賃金の１人１日平均額の３分の１を下らないこと。

3 宿日直勤務中に救急患者の対応等通常の労働が行われる場合の取扱いについて
(1) 宿日直勤務中に通常の労働が突発的に行われる場合
1. 宿日直手当てに加え、法に定める割増賃金を支払うこと。労働届を所轄労働基準監督署長に届け出ること。

(2) 宿日直勤務中に通常の労働が頻繁に行われる場合
労働実態が労働法に抵触することから、宿日直勤務で対応することはできません。
宿日直勤務の許可を取り消されることになりますので、交代制を導入するなど業務執行体制を見直す必要があります。

>>143
こいつらハイエナとジャッカルだよ。
餌を前に激しく荒そう。

もともと破壊的な卑しい人種。

>>134
たぶんそれも消防士の専門的見地からすれば
大規模避難を呼びかける時間的な余裕も人員もなくて
業務上過失の逮捕に対しては「こんなので消防士やってられっか」ってなってそう。

ある大学の産婦人科医ですが、
>140 やっぱり今年産婦人科を選択するのは、ほとんどが産婦人科の開業医の子弟なのか。
→最近では、産婦人科開業医が「産婦人科だけはやめとけ」といって、他科医になるのをすすめています。
それが、産婦人科医の減少に拍車をかけています。

>>134
本当ですか？
この記事。
もう仕事はやるべきじゃないね。

消防士のはソースあるの？
ぐぐってもみつかんないんだけど。

>>41

これ書いたのＭ肩の他は誰よ。

>>152
たしか今回の産婦人科医師不当逮捕を
わかりやすく消防士の場合のたとえ話に
したもので、架空の話かと・・・

>>148

十分な睡眠か・・・笑

宿日直勤務手当は、職種毎に、宿日直勤務に就く労働者の賃
金の 1 人 1 日平均額の 3 分の 1 を下らないこと　か・・・
要するに、夜一睡も出来なくても、たかだか３０００円４０００
円払えばよいということだな。この条項だけは、各自治体は
守っているらしい　笑。

厚生労働省は、一体何を考えているのだ？
こんな机上の空論を、時間をかけて作っているのだろうな。
いいきなもんだよ。

加藤→火湯です。ただの例え話だよ。

http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1142080155/198

>>134の書き方だけ見るとたとえ話かどうかわかりにくいな。

冤罪を作り出した検察官は、即刻罷免、同時に司法資格剥奪
にしてもらおう。医者に、これだけの訴追リスクを追わせるので
あれば、その程度の緊張感を持って仕事をしてもらわなければ
困る。

いちかばちかで起訴してもらっては困る

官僚個人に対しても、責任を容易に追及できるシステムを作ってもらおう。
医者に、これだけの訴追リスクを追わせるのであれば、その程度の
緊張感を持って仕事をしてもらわなければ困る。

マスコミには、警察・検察の情報を垂れ流して、世論をミスリード
した責任をとって、編集責任者の首を切り、その垂れ流しの自己批判
をマスコミ上でやってもらおう。

医療事故については、原因を明らかにする第三者機関を作り、原則
検察不介入で、原因を徹底的に追究してもらおう。原因を個人の
資質・経験に規する前に、労働条件・医療環境等を十分に吟味して
もらおう。

顕示さん
潰した地方の
産科医療

たった一人で
誰も生まれず

勿論、未熟な医師には、経験豊かな医師がいつもついて指導できるだけの
マンパワーを確保することだ。

産科医がいなくなるんだからその分県の予算で馬小屋作れや。

救世主が生まれるかもしれんぞ。　トキみたいな。

>>167
　それでもって、十字架刑も復活させて、
　福島地検に頑張ってもらおう。

加藤先生の釈放後の再就職先見つけてきました。ここなら幸せに働けそう。

ttp://www.aiseikai.or.jp/

きょうは、お産がありました。

そのお母さんには癒着胎盤があることが分かっていましたが、僕は癒着胎盤の恐ろしさを知らなかったので、はさみを使って強引に胎盤を剥がしてしまいました。
その結果、「1.5リットルのペットボトルを何本も逆さにしたような出血」が起きてしまいました。「こんなに出血があるとは思わなかった」。
院長が応援を頼んではどうかと言ってくれましたが、こんな初歩的なミスを他の医者に知られると馬鹿にされるので、断りました。

結局なす術がなくお母さんは亡くなりましたが、「医師として最善の努力をした」のです。

こんな僕でも年収5000万円は軽いです。
遺族が何か言っていますが、『医療を受けたやからに批判する資格なんて、ミジンコほどもないやろ！ 』 。
裁判がどうのこうの言ってますが、医師会や学会が守ってくれることは和田心臓移植事件で実証済みです。利権がありますから。

僕は医者になって本当に良かったと思っています。

>>169
なんか悲しい人やね

（特別公務員職権濫用）
第百九十四条 　
裁判、検察若しくは警察の職務を行う者又はこれらの職務を補助する者がその職権、、

これはどこに告発したらいいの？

● 検察庁・法務省の詳しい情報は，下記のホームページをご覧ください。
　◇ 検察庁ホームページ　　　http://www.kensatsu.go.jp/
　◇ 法務省ホームページ　　　http://www.moj.go.jp/
　◇ 検察協会ホームページ　　http://www.kensatsu-kyoukai.gr.jp/

>>170
あなた医者だったの。

ちなみに医師の詐称はノンノンよ。
第18条　医師でなければ、医師又はこれに紛らわしい名称を用いてはならない。

医師の利権があれば欲しいよ、変りたいなら変ってあげてもいい。

雇われ医療従事者で利権があるのは大学の看護婦ぐらいだよ。

　　　　　　　__,　 -ー- 　､__
　　　　　　 (_,'　　　　　　　',_)
　　　　　　　l　●　　　●　l　　チンコ勃ててる香具師に用は無い！
　　　　　　　i　　(_ ● _) 　 i　　　　　　悪いが帰ってくれ！！
　　　　　　 ﾉ　　　|∪|　　　 ',　
　　　　　 /,,　-ーヽノ　　,　-‐ ､
　　　　 （　　　,　-‐　'"　　　　 ）
　　　　　 ーi"　`　ー-　-ー;'"
　　　　　　　i.　　　∩　　　i
　　　　　　 　i.　　 ω 　　.i
　 　　　　　　ヽ　　‖ 　./
.　　　　　　　　l　　‖　 l
　　 　　 　 　　|.　 ‖　/
　　 　　　　　("＿__|＿`つ

なんかさー　いつも理不尽な訴訟があったりすると
怒りに燃えて一生懸命2CHにカキコしたりするんだけど、
今回はもうスレ見るのもつらくてさ。
戦う気持ちになれないっす。
俺の士気をくじいてくれたなってね。
加藤先生にはがんばってほしいけど、なにもできないやね。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（内科）

>>177
同感ですが、
なにもできなくはない
寒波でも可とおもう
少ないが、すでに２まんマソ
ふりこみました。

直接逮捕や起訴に関わった人間は職を辞するべきだな。

だから言ってるでしょ。
医師はお人よしで目の前に患者が居たら助けてしまうんだからとても一揆は起こせない。
逃散しかないよ。

>>177 >>178
現在署名運動もされているようです。３月１３日１０：００期限だそうです。
http://www006.upp.so-net.ne.jp/drkato/

逮捕の波紋：大野病院医療事故／中　医師法２１条の解釈　／福島
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060312-00000105-mailo-l07

石を志したころの、病で苦しむ患者を助けたいという気持ち
を実践している皆さん、
石の仕事に、検察に不当に逮捕されることに抗議する
人間としての当然の怒りをもちつづけ
最初のころの志を大切にして
患者さんを助け続けましょう

>>182
>「今回（県立大野病院）の事件は『青戸』に似ている」と、県警幹部は指摘する。
これを似ていると言うとは県警側の医学知識のレベルが知れてますね・・・・・・
きっと福島県警では「やった！これで俺らも大活躍、全国的に有名になれる。出世も間違いなしだ！」
と喜び勇んで逮捕にはしったんでしょうね・・・・・・・・

>「判断ミスがあった。手術には危険なものはいっぱいある。そういう手術をやるならやるで、万が一の備えをしなくてはならない」と指摘した。
癒着胎盤が事前に容易に診断しうるものならそうでしょうが・・・・・それに万が一の備えって
そんなことレアケースなもの全部についてまでしてたら今の日本の医療費とマンパワーでは間違いなく無理かと。
そもそも法律的には地域や設備などを考慮した医療水準を満たしていればよかったのではなかったのか？

ボケ老人や低学歴ＤＱＮの集まる田舎なんかにゃ高い金
払っても行きたくないってのが本音だろ。

大体、医者ってのは医学部偏差値の割りに、やってることが
便所掃除と大して変わらんｗ 便所掃除で逮捕されたらかなわんわな。

ほほう県警幹部は
「青戸」と同じ事件の認識なんですか。。

喧嘩売ってるなこれ

馬鹿だよね特高警察的な逮捕なのは明白なのに。
いずれ叩かれるのは目に見えてるけど同情する気はないな。

医療制度自体はいろりろな人間の思惑があるからどうなるか分からないけど。

スマソ

いろりろ→いろいろ

本当に田舎から産婦人科なくなるな、こりゃ。

つーことは
県警は　「青戸」扱いで
取調べしてるんだな

涙出てきた

福島県警は、踏み込む事件（事故）を誤ったと思われる。
もう少し、違った症例を選ぶべきだった。

>>188
ﾜﾛﾀ

>>182
　起訴された加藤克彦医師は癒着胎盤という症例の少ないケースの手術は初めて
だった。ともに、経験のない症例の手術だった点では、共通点がある。ただ、加
藤医師が難度の高い手術にあえて挑もうとしていたとは医療事故調査委員会の調
査報告書や関係者の証言からはうかがえない。
　福島地検の片岡康夫次席検事は、手術について「一生懸命やっていたのは間違
いない」としつつも「判断ミスがあった。手術には危険なものはいっぱいある。
そういう手術をやるならやるで、万が一の備えをしなくてはならない」と指摘し
た。

福島地検の片岡康夫次席検事に手術は危険なものであるから、最大限の準備をおこたるな
と説教されてしまいました。この方の脳味噌は完全に破綻しています。

何か県警と永○議員がダブって見えてきた・・・・・・

そういえばそうだね

　片　岡　　康　夫　なんとかしろよ。一生懸命やっても判断が結果的に違っていたら逮捕、起訴かよ。

>「青戸」と同じ事件の認識

区別が付かんのだろ

>>182

>「今回（県立大野病院）の事件は『青戸』に似ている」と、県警幹部は指摘する。

ふざけるなコラ！

片岡康夫次席検事は、加藤医師が手術を一生懸命やったと認めている
そうだ。少しビビリ始めているのでしょう。

県警幹部は、慈恵医大の青戸病院泌尿器科のヴァカどもの事件と
類似しているって。手術して、出血その結果、死亡というごく表
面的な事象だけを捉えているヴァカ。県警に一言言ってやるか。

こんな連中に逮捕起訴されるのだけは御免だ。

だけど怯まない。息長く加藤医師を支持するぞ。

ったく、基地外に刃物、じゃなくて権力持たせるなよ。

　片　岡　康　夫　は　日　本　の　医　療　を破　壊　す　る　基　地　外。
　片　岡　康　夫　は　日　本　の　医　療　を破　壊　す　る　基　地　外。

>>199
>>福島地検の片岡康夫次席検事は、手術について「一生懸命やっていたのは間違
>>いない」としつつも「判断ミスがあった。手術には危険なものはいっぱいある。
>>そういう手術をやるならやるで、万が一の備えをしなくてはならない」と指摘し
>>た。

ここの部分だろ？

認めてんなら起訴するなよ。
まったくキチガイが検痔やるなよってかんじだよな。いい迷惑だよ。
コイツ精神鑑定したほうがいいぞ。マジで。

日本産婦人科学会はじめ全国の医師が被告側に回ったのにびびったんだろ。
自己弁解にしか聞こえない。

>>197
青戸の場合は手術を数日程度なら無難に延期する事も出来ましたが、
今回の妊婦さんの場合は待ったなし。

そんな事も分からん片岡康夫検事の異常さ、不気味さが怖いですな。

県警幹部って、誰なんだよ。いい加減にしろよ。誰か、こんなヴァカ
どもの首を切れよ。連中は税金で生活しているんだぞ。

ま、良いか、話をさせればさせるほど、ぼろをだすから。

しっかし、福島県病院局の幹部に医者はいないのかね。こうした
トンでもない連中に、部下を売り渡した責任は重いぞ。

初期の報道の「経験がない」事をことさらに　強調した記事が

県警の意図的なリークだった事が　明らかになりましたね

もう起訴したんだからトコトン有罪にもってくると思うよ。
ひるんだふりしてるだけだ。

>>182
青戸と似ているなどと言う県警のアホっぷりは論外なのでもはやどうでもいい。
＞ただ、加藤医師が難度の高い手術にあえて挑もうとしていたとは医療事故調査委員会の調査報告書や関係者の証言からはうかがえない。
これを医師側の言い分として書かずに、記者自身の見解として書いたことを評価したい。

片岡康夫
病気に罹らなければいいですね。
お孫さんとか産む時は大変でしょうね。

だれが　鑑定医やるんだろ

>>208
今のところ朝日や読売はしんねっぷりぽいね。

>>182
もう許せんね。
戦うしかないでしょ！

>>208
加藤医師が難度の高い手術にあえて挑もうとしていたとはうかがえない。
ということは青戸の”事件”とは違うということを認めているのである。

まあ、医者の世界でも援助交際や覚せい剤でつかまるのはいる。
片岡康夫は検事の世界ではどんな評価なんだろうか？
本当に司法試験受かったのか？
こいつなら悲嘆にくれる家族まで逮捕しかねないな。

もう一回幼稚園からやり直しな。

片岡康夫ね、みんなたらいまわしだろ。あて先の無い紹介状書いて。

>>208
新聞社　明らかに引いて報道してるもん

なんかオカシイって感じ始めてるんだろ

　片　岡　康　夫　は　日　本　の　医　療　を破　壊　す　る　基　地　外。

>>209
片岡康夫だって、親族からの申告があれば精神保健福祉法で医療保護入院させる事も出来るぞ。
今回の件で片岡康夫が激欝になる事、ｷﾎﾞﾝﾇ。

>>215
きっといきなり逮捕されるよｗ

医療問題弁護団の鈴木利廣とかいうお人。
この弁護団のホームページでは「ティッシュ上で氏んだら全部異状死と考えろ！」
「医療の刑事免責なんてとんでもない」と主張しておいて、
ttp://www.iryo-bengo.com/general/press/pressrelease_detail_2.html

毎日の記事じゃ、

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060311-00000098-mai-soci
「今回の逮捕には、異状死の疑いがある事案をすべて警察に届けさせるという国策的な意図を感じる。
刑事罰を科すのは誰もがひどいと思う事故に限定すべきで、警察権力を中心とした医療安全づくりは間違っている」

と、わけわかコメント。
「異常死ばんばん届け出て刑事責任を問え！それが市民感情にかなう」と言っといて、
ただの権力（検察、警察、それとお医者様）コンプなの？
ルサンチマンが日本を滅ぼすのか・・・・・？

>>215
俺の病院に紹介しろ、片岡。
罪名、もとい病名は「欝」でいいだろう。
医療保護入院だ！！

俺が片岡を救ってやるさｗ

漏れが同僚とこの件について話をしているとき、
上司が加わってきて、
「それは医者のコミュニケーションの問題。
患者とちゃんとコミュニケーションをとらなかったから訴えられる。
医者の問題。」
とのたまった。

今回のはそういう問題じゃないだろ。
こんなのの下で働いてるというのが腹立たしかった。

俺東北地方で外科やってるけど、とりあえず肩岡って名字の患者きたら家族全員しらべさせてもらうわ。

>>222
本性が早くわかって　よかったじゃん

いや　ただのんきなのかな

福島県病院局の幹部の責任はいよいよ重い。全員辞めてもらおう。

片岡君は、県立病院で、輸血血液の配送業務と、患者の転送業務を
一生涯やってもらおう。勿論24時間待機だ。

>>222
早く辞めた方がいいと思います

福島県からの委託業務は全て拒否。

いちかばちかで医療保護入院させられても困る

>>220

本音は、自分のサイトにかいてあることでしょう。医療訴訟で
大もうけしているのでしょう。

「医療の刑事免責なんてとんでもない」→俺の仕事がなくなるやんけ！
ってことでしょうね。

　俺は上司から結果が悪かったら家族から手のひらを裏がえしにされ冷たくされた話をよく聞かされる。
　それがトラウマになったとか。
　こっそり定年前に辞めるといっているよ。

　多分普通の人が理解できない亡くなり方をしたら、病院のせいつまり「医療ミス」と腹のなかで思うようになった国民が増えてきているのは間違いない。

　まあ、俺もこの事件は別の科の先生から改めて聞いて真相を理解してきただけの話であるから、その上司の人が知らんだけかもしれんが。



　だが、第3者はきっちり評価しないとかんな。　　片岡康夫。

福島県の妊婦さんたちが集うブログや掲示板ないだろうか？

片岡君には、日勤・夜勤・日勤の体制で、仕事に入ってもらおう。
輸血を届けるのが間に合わなかったら、福島県警に自首していた
だこう。夜勤の手当ては、通常労働者の1/3は確保しよう。
県警に捕まっても、誰も支援はしないからその積りで。

片岡は県立病院の輸血部長はどうだろうか？
管理職だから時間外手当はつかないぞ。
間に合わなかったら、業務上過失致死で逮捕だ。

　片　岡　康　夫　は　日　本　の　医　療　を破　壊　す　る　基　地　外。

基地外じゃなくてテロリストだろ。

日本赤十字社　福島県支部の献血関連業務の責任者が適任かも。

ttp://plaza.rakuten.co.jp/GoodEater111
>産婦人科医逮捕
>福島県立大野病院の産婦人科医が逮捕された。
>昨日、書類送検で身柄が移される時の様子がテレビで放映されていた。
>全国版のニュースとなったことに驚いたが,実は我が家の息子が産まれる2ヶ月前まで、
>我が家の主治医の先生であった。

テレビで晒されてた様だ、加藤先生。
ますます許せん。

この事件は誰かが大きな責任をとることになるでしょう。

起訴・有罪となれば
�@即刻、控訴・上告して最高裁で無罪を勝ち取るまで徹底的に戦う。
�A判例がでたので、今までに帝王切開後に亡くなられた女性を家族にもつ方々が
「おれたちのときも医療ミスでなくなったんだろう。あのときの産婦人科を訴えて、
　賠償請求しよう。」ということになり、過去のことでも裁判が更に増える。
�B即刻、専門医二人以上いて輸血の体制が万全でない産科は撤退へ。

起訴・無罪となれば
�@逮捕を指示した検事、警察署長は辞任へ。
�A国家賠償法の適応も検討へ。（国家権力の濫用にあたる）
�B名誉回復のため、謝罪広告を掲載へ。
�C医療ミスではなく、医療事故なのでミス・過誤と報道したマスコミを名誉毀損へ。

学会、医会のこの反発。検察側証人は出廷できるのか。
現役の宮廷教授くらすを持ってこないと学会長、医会が繰り出す専門家証人に、少なくとも
肩書きでは太刀打ちできないだろう。学会長は確か東大の人だよね。
果たして、日本中に医師を敵に回して出てくるプロフェッサーはいるのか。

そういえば、県警の上（一応）の
公安委員会ってたいてい地元医師会長とかはいってないか？
そういう人に相談とか、なかったのか？
福島県は違うのか？
うちの県は医師会長が公安委員だぞ
温泉にはいってる間に財布どろされて地元の駐在よんだら
「どうせこんなの捕まりませんよー。（てゆーか）ホントに
盗られたの？（狂言じゃないの？）」
みたいな言い方をされたので
県警本部長に電話したらいっぺんに態度豹変した、らしい

>>237

責任者なんて出来る頭がない。何しろ、医療現場で汗を流してもらおう。
検事殿って奉られているのがいけない。

こいついずれ東京に帰るだろ。福島の医療がどうなろうと知ったこっちゃないだろうな。
僻地の医療をさんざんかきまわしたあげく、平気な顔して何も責任問われず生きて行くんだろ。
こんなクズ人間見たことないな。

医者だとわかると態度が豹変するよな、おまわりって。

>>243
世の中そんなに甘くないさ。
片岡康夫、もうどこにも逃げられんよ。

>>240

恐らく、法医の人間を呼ぶんじゃないかな。裁判所も、検察に
近い立場に立つから、こちらは世論をみ方につけないといけない。

福島県の検事がみんな居なくなっても大して困らないが
福島県の産科医がみんな居なくなったら大変困る。
どうしてくれるんだ！
お前ら責任とって福島県に産科医を連れて来れるのか？

>>244
そうそう、医療ミスしたんじゃないかって逮捕されそうになる。

事情聴取もなしに一年たっていきなり逮捕ってどういうこと？

これで治らないケースでは逮捕の可能性があるってことになった。
そもそも大学病院に送れば何でも治るのか？
困難なケースは診ない、のが正しいといわれたに等しい。

>>247
アフリカと同じで、かってに生めばいいんだよ

検事は、産科医療とかな〜〜〜んにも考えていやしない。
県は、こんな大騒ぎになることなく、県立病院の産科の
再編をスムースに出来ると、たかをくくっていたのでは
ないか。

きょうは、お産がありました。

そのお母さんには癒着胎盤があることが分かっていましたが、僕は癒着胎盤の恐ろしさを知らなかったので、はさみを使って強引に胎盤を剥がしてしまいました。
その結果、「1.5リットルのペットボトルを何本も逆さにしたような出血」が起きてしまいました。「こんなに出血があるとは思わなかった」。
院長が応援を頼んではどうかと言ってくれましたが、こんな初歩的なミスを他の医者に知られると馬鹿にされるので、断りました。

結局なす術がなくお母さんは亡くなりましたが、「医師として最善の努力をした」のです。
『医療の進歩は、人体実験の積み重ね！なのです』。

こんな僕でも年収5000万円は軽いです。
遺族が何か言っていますが、『医療を受けたやからに批判する資格なんて、ミジンコほどもないやろ！ 』 『氏ねや、基地外』。
裁判がどうのこうの言ってますが、医師会や学会が守ってくれることは「和田心臓移植殺人事件」で実証済みです。利権が大事ですから。

僕は医者になって本当に良かったと思っています。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060311-00000098-mai-soci
＜福島県立病院＞産科医逮捕・起訴　死亡事故が思わぬ波紋
　福島県立大野病院（同県大熊町）で起きた帝王切開手術中の死亡事故が思わぬ波紋を広げている。
手術を執刀した産婦人科医が業務上過失致死と医師法違反の罪で逮捕・起訴されたことに、全国の医療関係者が「通常の医療をして逮捕されるのか」などと反発、
福島地検は「口裏合わせを防ぐため」と反論する。両者の間には、医療の安全対策や異状死をめぐる見解の相違が横たわり、医師不足が対立をエスカレートさせている。
【玉木達也、山本建、坂本昌信】

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060311-00000103-mailo-l07
逮捕の波紋：大野病院医療事故／上　産婦人科医の衝撃　／福島

　県立大野病院で帝王切開手術中の女性が亡くなった医療事故で、福島地検は１１日の拘置期限を待たず、業務上過失致死と医師法違反の罪で医師の起訴に踏み切った。
逮捕は、全国の医師、特に産婦人科医から猛烈な反発を招いたが、検察側は過失は明らかとして、有罪に自信をのぞかせる。
捜査当局の見方通り、大量出血を予見しながら手術を強行したのか、それとも症例の極めて限られるケースでの不幸な事故だったのか。
真相解明の場は法廷に移される。
（毎日新聞） - 3月11日15時1分更新

>>182
県警はこの程度の認識で逮捕したのか？呆れるわ。
加藤先生も無念やろね。

これからは多くの母体やあかちゃんが手遅れで亡くなるんだろうな。
その人たちを死に至らしめたのはなんと、、、。

片岡って俺達の税金で養ってやってる公務員だろ？
納税者としては顔見る権利があるんじゃねえか？

【　和田心臓移植殺人　の愚を繰り返す　癒着胎盤殺人事件　】

この事件(和田心臓移植殺人事件)についてのもっともくわしい報道は、共同通信社社会部（編）「凍れる心臓」（共同通信社, 1998）です。ぜひお読み下さい。
当時の東京大学を中心とする医学界首脳部が、いかに和田教授をかばったか、ということが克明に、関係者の証言をもとに書いてあります。
また当時の病理学会のトップが、血液型が違うにもかかわらず、ドナーの心臓弁がすり替えられたものでない、と強弁したこと、このため札幌地検もびびって和田を起訴できなかったことも書いてあります。
この事件は病理学会の恥部のひとつであり、そのことは「全国医学生ゼミナール」の講師として招かれた1999年の夏にも、全国から集まった医学生にもきちんとお話ししています。

「遺族へのカルテ開示」さえ頑なに拒み続ける医療界の現実を見ると、「患者蔑視」、「臭いものにふたをする」、「利権」体質は、この数十年間、何も変わっていません。
しかし、警察や検察はそうではありません。今回の「癒着胎盤殺人事件」はそのことをはっきりさせました。

>>257

ほれ
ttp://images.google.com/images?hl=ja&lr=lang_ja&ie=UTF-8&oe=UTF-8&q=片岡康夫&num=50&sa=N&tab=wi

>>258
全く見方がことなるので、言っても無駄だと思うが、
そういう意見が「僻地からの撤退」を進める
ということだけは言っておこう。

和田移植とは関係ないだろ。

>>257
つhttp://images.google.co.jp/images?q=%E7%89%87%E5%B2%A1%E5%BA%B7%E5%A4%AB&hl=ja&btnG=%E3%82%A4%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%82%B8%E6%A4%9C%E7%B4%A2

検察は、攻撃しても、恐らく何も反応しないのではないか。
揶揄は大いに結構だが。

県警はアフォすぎて、話にならん。

やはり一番炙り出すべきは、県病院局の幹部だよ。県立病院
の労働環境・医療事情・加藤医師の働きすべて把握していた
上、警察・検察の根拠のない逮捕にゴーサインを出したの
だから、ね。県の職員は、県民に奉仕する義務がある。県民が
安心して医療を受けることを保障する義務がある。それが
分かっていない。自分達は何が起きようが安泰だと思い込んで
いる。

助産師、妊婦などにも不当性を訴えていかなければ。妊婦が検察寮の前でたとえ短時間でも抗議をすれば、
すごくインパクトがあるとおもうけどね。
今後救急車やタクシーの中で破水出産する確率も増えてくるだろうね。

>>255
そう思うよ。
百歩譲って「異状死」の判断がわかれるにしても
それもいきなりの逮捕の理由だなんて、どういうこと？

>>258
つ【　和田心臓移植殺人　の愚を繰り返す　生体肝移植殺人事件　】
つ【　和田心臓移植殺人　の愚を繰り返す　新世代の抗欝薬殺人事件　】
つ【　和田心臓移植殺人　の愚を繰り返す　ソリタＴ３点滴殺人事件　】

>>263

そうだね、妊婦の方が動いてくれると、世の中動くなぁ。

>>262

お前は、検察・警察の犬か。母児共に助けようと、必死になって
頑張っていた加藤医師の「利権」って一体何なのだ？検察・警察の
犬め！　って、かまっちゃった　笑

>>259
>>261
サンクス
血止めの魔除けに使うかＷ

逮捕は明らかに国家権力の濫用になるので
・担当検事
・担当警察署長
には、きっちりと責任をとってもらいましょう。

再掲；

加藤医師を支援するグループ；

http://medj.net/drkato/index.shtml

引き続き支援募金も行っている

>>267
あの写真を印刷して藁人形に詰め、深夜三時ごろ病院裏の大木に五寸釘で打ち付けると、
きっと素晴らしい幸運が手に入るに違いないよ。

とりあえず妊婦や助産婦に署名を呼びかけるのはどう？今回の不当逮捕で、一人産科医長の施設がなくなり、
確実に車両内出産や移動中の胎児の仮死・母体悪化が増えるわけだから。

>>270
大木ごと腐りそうだがな

>>270
個人的に密かに呪うのは法律違反ではない。本人に呪ってやるって言うのは脅迫罪？

ところで、青戸に似ていると発言した県警幹部はどちら様で ?

　起訴状などによると、医師は女性の術前検査などで、前に帝王切開をした傷に胎盤が付着していることを認識
していた。平成１６年１２月１７日午後に執刀医として手術を始め、約１０分後に女児を出産。臍帯（さいたい）
を引っ張っても胎盤が子宮からはがれなかったため、胎盤と子宮の間に指を差し入れた際、胎盤癒着を確認した。
　福島地検は、こうした場合に胎盤剥離（はくり）を続ければ大量に出血する恐れがあり、医師には、直ちに子
宮摘出手術に移行し女性の生命の危険を未然に回避する注意義務があったと判断したとみられる。
　医師は出産後も１５分近くにわたって医療用はさみで漫然と胎盤をはがす手術を継続し、剥離面から大量出血
させて約４時間後に死亡させたとしている。
＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠


『加藤医師は、癒着胎盤と診断したうえで、敢てハサミを使って無理矢理剥離したのだ』

『加藤医師は、癒着胎盤と診断したうえで、敢てハサミを使って無理矢理剥離したのだ』

『加藤医師は、癒着胎盤と診断したうえで、敢てハサミを使って無理矢理剥離したのだ』


あまりに無謀だ。
業務上過失致死よりも殺人罪を適用すべきではなかったのか。

毎日新聞によると、
　　　　「産婦人科医１人」１４％ 　大学から派遣の927病院
らしい。産科入局者が激減している現状で、927病院も撤退が相次ぐものと思われる。
数万人レベルの妊婦に影響するし、犠牲者がでてくることは間違いない。
その責任は、不当逮捕を指示した福島検察にある。

>>275
ソースは？

>>271
地元ではこの件についてはタブー視されてるかもしれない。
ほとんど地元の反応が伝わってこない。

>>271
加藤先生が何年勤務したかはわからないけど、年間２００のお産があったわけだから、
加藤先生にお世話になった妊婦やその家族は数百人・数千人いるんじゃないの？
その人たちは何もアクション起こさないの？
自分たちの用は済んだから、あとは産婦人科いなくてもいいやって思ってるの？
別に加藤先生がいなくてもお産なんかできたよ、って思ってるの？
恩知らずだよね。
日本人はいつからそんな恩知らず恥知らずばっかりになっちゃったの。

なんかアクションが起こってるんだったらゴメン

>>277
http://www.fukushima-minpo.co.jp/news/kennai/20060311/kennai-20060311094900.html

たった一人の検事の判断で日本中の医療が崩壊しようとしている。
全国でいったい幾つの病院の産科が廃止に追い込まれるのか。
その結果遠方の病院での出産が必要となり幾人の妊婦や赤ちゃんが死ぬことになるのか。
いちかばちかの医療が出来なければ救命し得たかもしれない患者が何人死ぬのか。
世も末だ、、、、

たかが２ｃｈかもしれないが、注目度は高いと思う。
（ｍ３でのこの件へのアクセス数は膨大になっている！）
妙な輩は徹底スルーとして、ｍ３と同時進行で行きましょう。

>>275
癒着胎盤って言葉、ニュースで初めて聞いたんだろ？
ハサミを使って剥離するんじゃなきゃ、どうするんだ？
さぁ、ググッてマスコミの報道コピペもってこいｗ

>>281
だからといって目の前の犯罪を見逃すわけにはいかんだろ

負苦死魔の人たちは、自分で自分の首を絞めてたらいいよ。他県まで搬送してもらいな。

>>283
剥がすのを中止して子宮摘出に移行しなかったわけで、結果的に大量
出血を招いたんだよな

下等先生って、慶應の医局出身。人格的な問題があったのでは？
慶應得意の医療過誤。
国・公立医だったら、日頃の優秀さで、院長・看護婦の援護もあった。

>>286

剥がすのを中止して子宮摘出に移行したら大量出血を招かなかったという根拠は？

>>279
福島県全体としてみれば歯切れの悪いところもあるが
アクションを起こしているところもあるよ。
ただ、病院のある町の状況は全くといっていいほど
報道されていない。

産科の先生方、腹立つだろうけど辞めないで下さい。
先生方の努力により周産期死亡が世界最低であることは、
日本の国力を象徴しているように思います。
平均寿命が世界最高であることよりも、価値のある事実だと感じます。
私は内科医ですが、外人に日本の医療について話す機会があったら、
日本の産科と小児科を自慢したいと思います。
もし内科が診療を手助けしなければならないほど事態が切迫したら、
気前良く教えてください。内科医には適応力があります。
中国人の産科医呼ぶくらいなら、俺は過労死を選びたい。

戦って勝って下さい。日本の未来を守って下さい。
今回のことは極めて遺憾です。しかし言論闘争に火を点けたという
輝かしい側面もあります。唯一の光明は学会や医師会が他人事として
座視沈黙せず、ペンという武器を持ったことだと思います。
心の底から応援しています。

>県の事故調査委員会（委員長、宗像正寛・県立三春病院診療部長）
>宗像委員長によると、癒着胎盤は２０００〜４０００人に１例程度。
>はさみで（癒着）胎盤をはがす方法は通常あり得ないといい、
>「胎盤の剥離が難しい時点でやめていれば助かる可能性は高かった」
>と指摘している

>53 ：卵の名無しさん ：2006/03/10(金) 22:29:41 ID:ZF/T98VP0
>私自身も15年程前に既往2回帝切の前置胎盤での帝切を執刀した際、
>それが癒着胎盤だった経験がある。
>多分、多くの産科医は、弛緩出血や早剥やＤＩＣなどを経験し、
>癒着胎盤の出血をその延長線上にあると考え想像していると思うのだが。
>しかし、その出血の凄まじさは、想像を超えていた。
>同じ大量出血でも、ある程度の量が、何時までも止まらないというタイプではないのだ。
>その時の出血の様子を「1.5リットルのペットボトルを何本も逆さにしたような出血だった」
>と、後で何人かに語った。


【　用手剥離困難　】
　　　　↓
【　ハサミを用いて無理矢理剥離　】
　　　　↓
【　想像を絶する　大量出血　】
　　　　↓
【　応援を拒否　】
　　　　↓
【　患　者　死　亡　】


加藤医師に、「癒着胎盤を無理矢理剥離すれば大量出血が生じる」「剥離せず子宮全摘に移行すべき」という国家試験レベル＝学生レベルの知識がありさえすれば
「はさみで無理矢理癒着胎盤をはがし続ける」 などという暴挙に出ることはなく、 従って大量出血も起らず患者を死なせることもなかったのだ。

当日の地元報道upしまつ。

(・∀・)マターリ
ttp://20a.mata-ri.tk/upload.html
一番下に逝って、20Mクリックで入る。

3978 大野事故NHK初報3月10日朝 15.7MB
DLKey　oono

3980 大野事故日テレ系FCT3月10日夕 15.6MB
DLKey　oono



前スレのコピペです。
DLキーは倍角で入れてください。

>>275良く嫁
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060311-00000103-mailo-l07
逮捕の波紋：大野病院医療事故／上　産婦人科医の衝撃　／福島

だが、佐藤教授の見方は異なる。
手術用はさみで切ったのではなく、そぎ落としたもので、このケースで使用するのはありうるという考えだ。
「手ではいで傷口の表面積が広くなるよりは合理的な決断とも言える」との見解も示した。
　報告書では、女性が２０歳代と若く、子宮温存の希望があったため、摘出の判断の遅れが生じたと考えられるとされていたが、佐藤教授は「教科書的には、手ではがせなければ、子宮摘出に移るとされているが、摘出すれば、もう子供は産めなくなる。
（子宮を）温存できるという判断が加藤にはあった。
僕だって同じ判断をしたと思う。
なぜこれが逮捕になるのか」と疑問を投げかける。

>>275

>前に帝王切開をした傷に胎盤が付着していることを認識していた

ということは、報告書には記載されていないね。

>漫然と胎盤をはがす

って、見た様なことを言うねぇ。

これは医学的な所見ではない。意図をもって作られた作文だ。それも
悪意を持って作られた、出来の悪い作文だ。

>>288
剥がし続けるよりは剥がすのを中止したほうが、大量出血は起こりにくいはずだろ

【　和田心臓移植殺人　の愚を繰り返す　癒着胎盤殺人　】

この事件(和田心臓移植殺人)についてのもっともくわしい報道は、共同通信社社会部（編）「凍れる心臓」（共同通信社, 1998）です。ぜひお読み下さい。
当時の東京大学を中心とする医学界首脳部が、いかに和田教授をかばったか、ということが克明に、関係者の証言をもとに書いてあります。
また当時の病理学会のトップが、血液型が違うにもかかわらず、ドナーの心臓弁がすり替えられたものでない、と強弁したこと、このため札幌地検もびびって和田を起訴できなかったことも書いてあります。
この事件は病理学会の恥部のひとつであり、そのことは「全国医学生ゼミナール」の講師として招かれた1999年の夏にも、全国から集まった医学生にもきちんとお話ししています。

「遺族へのカルテ開示」さえ頑なに拒み続ける医療界の現実を見ると、「患者蔑視」、「臭いものにふたをする」、「利権」体質は、この数十年間、何も変わっていません。
しかし、警察や検察はそうではありません。今回の「癒着胎盤殺人」事件はそのことをはっきりさせました。

>>293
恩師の教授がそう言ったから、それが絶対に正しいとでも言うのか？

>>292
3980見ました。ひでー報道！！

明日、募金してきます。

>>295

「はず」ではなく
文献提示キボンヌ

慶應系列って、もともと産科に、やる気ないでしょ。
公立の基幹病院でさえ、周産期設備ないとこ多いし。
緊急時に、搬送の電話かけてきて、迷惑してる近隣病院多し。

>>295
お前は、血が血管の中を流れてると言う事実から再学習せねばならんな。

>>290
残念ながら産婦人科医は絶滅が決定した。
国の方針なのだから致し方ない。

外科系は逮捕され、
刑事裁判で負け、
民事裁判で負け、
行政罰で医師免許も奪われ…

家庭も財産も、鍛えてきたその技能も
全てを一瞬で失う時代になったんだ。

僻地でやってられるか。
産婦人科なんてやってられるか。
医者なんかやってられるか。

ID:9u05NmhS0
こいつは医者か？

>>299
じゃぁなぜ教科書には、手ではがせなければ、子宮摘出に移るとされているんだ？

>>288
俺はギネじゃないけどあの状況では根拠はないでしょう。

「報告書」では子宮摘出に変更した時、家族へのムンテラがない、
と記載されてるが、あんな状況で術場を離れられるわけがないのに。

>>304
手術が完全に教科書どおりに進むと思ってるのか？
用手剥離のリスクについて、理解できるのか？

>>305
それだけ家族の不信が強かったということだ。

>>304

だーかーらー
剥がし続けた場合と中止した場合での出血量、生存率など比較した文献を
キボンヌ
海老を示して欲しいなー

>手術用はさみで切ったのではなく、そぎ落としたもので、このケースで使用するのはありうるという考えだ。
>「手ではいで傷口の表面積が広くなるよりは合理的な決断とも言える」との見解も示した。

「ありうる」、「とも言える」は単なる主観。

>佐藤教授は「教科書的には、手ではがせなければ、子宮摘出に移るとされているが」

「手ではがせなければ、子宮摘出に移る」は教科書的常識。

>僕だって同じ判断をしたと思う。

口からの出まかせは止めてください。
「1.5リットルのペットボトルを何本も逆さにしたような出血」を処置する方法を教えてください。

>>306
じゃぁなぜ教科書に書いてあるほどの基本を守らなかった？
家族の希望があろうがなかろうが、致命的事態よりも子宮温存を優先すべきとでも？

>>308
逆に聞く。もし癒着胎盤を疑った時点で子宮摘出に移行していたら、
この件は救命できた可能性がどのくらいある？

>>299
教科書なんか読んでないだろ、コピペ見ただけだろ？白状しろよｗ

>県の事故調査委員会（委員長、宗像正寛・県立三春病院診療部長）
>宗像委員長によると、癒着胎盤は２０００〜４０００人に１例程度。
>はさみで（癒着）胎盤をはがす方法は通常あり得ないといい、
>「胎盤の剥離が難しい時点でやめていれば助かる可能性は高かった」
>と指摘している

>53 ：卵の名無しさん ：2006/03/10(金) 22:29:41 ID:ZF/T98VP0
>私自身も15年程前に既往2回帝切の前置胎盤での帝切を執刀した際、
>それが癒着胎盤だった経験がある。
>多分、多くの産科医は、弛緩出血や早剥やＤＩＣなどを経験し、
>癒着胎盤の出血をその延長線上にあると考え想像していると思うのだが。
>しかし、その出血の凄まじさは、想像を超えていた。
>同じ大量出血でも、ある程度の量が、何時までも止まらないというタイプではないのだ。
>その時の出血の様子を「1.5リットルのペットボトルを何本も逆さにしたような出血だった」
>と、後で何人かに語った。


【　用手剥離困難　】
　　　　↓
【　ハサミを用いて無理矢理剥離　】
　　　　↓
【　想像を絶する　大量出血　】
　　　　↓
【　応援を拒否　】
　　　　↓
【　患　者　死　亡　】


加藤医師に、「癒着胎盤を無理矢理剥離すれば大量出血が生じる」「剥離せず子宮全摘に移行すべき」という国家試験レベル＝学生レベルの知識がありさえすれば
「はさみで無理矢理癒着胎盤をはがし続ける」 などという暴挙に出ることはなく、 従って大量出血も起らず患者を死なせることもなかったのだ。

>>312
そうだ。コピペを見ているだけだ。だが君達の主張には穴がありすぎる。

>>310
守れなかった訳だろう。

理由は>>309が書いてる。
>「1.5リットルのペットボトルを何本も逆さにしたような出血」を処置する方法を教えてください。
処置する方法は、「無かった」。

>>315
だから、大量出血に追われる前に、なぜ子宮摘出術に移行しなかった？

>>170
偽医者なら医師法第18条で逮捕

>>316
穴がありすぎるのはお前の論理のほうだ。スレの流れぐらい嫁。
事前に癒着の予想は不可能だ。

なぜか。
子宮の中に何が入ってる？胎児だろう。
その向こうの胎盤の性情をどうやって知るんだよ。

今時産科をやっているだけで充分人格者だと思うが。

>>311

逆に聞く前に、まず聞かれたことに答えろ

なんだかんだ騒いでも間違いなく何かで有罪にはされるでしょ。
単に届出義務違反にせよ。で、逮捕は適切だったと表明。
マスゴミはへたすりゃ抗議した医師会や医師をたたくかもね。
とにかく視聴者うけする方向ならなんでもいいんだし。
さっさときっちり対抗手段をとらないと次はあんたの番かもよ。

「1.5リットルのペットボトルを何本も逆さにしたような出血」は対処のしようがない。
だから、（そにょうな事態をまねく）癒着胎盤の無理な剥離はしてはならないのだ。
癒着胎盤と判明した時点で即刻子宮全摘に移行すべき。

>>316
>女性が２０歳代と若く、子宮温存の希望があったため
だからじゃないの？

>>318
臍帯を引っ張って胎盤が子宮からはがれなかった
胎盤と子宮の間に指を差し入れた際、胎盤癒着を確認した
本人が言っている。２つも分岐点があったのに、ともに無視した
事前には無理でも、術中に予想は可能だったわけだ

>>314
コピペを見ただけで非難できるなんて、ホントおめでたいね
お前、医療関係者でもなければ、世間の現場を経験したこともないだろｗ
もう来るな

対抗手段＞産科から手を引く

>>324
>術中
お前の呈示する術式に移行し、成功するための時間が残されていたと言うことを立証するのはお前さんの側の責任だよ。

アメリカですら認めた世界１の医療大国日本。
日本の医療が世界最高峰にあるのは明白な事実。
それが悔しいからって、スパイ活動するな。
努力して日本並みになってみろ。

その粘着質な工作活動を自己の研鑽にあて、祖国に帰って
貢献してみろ。極東３バカは自己研鑽は全く出来ないくせに、
日本の足引っ張ることに関してはすごく集中している。

スパイどもに参政権なんか絶対にやらないからな。

加藤を必死に擁護してるのはこんな医者たちだ。

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

755 ：卵の名無しさん ：2006/03/07(火) 23:48:59 ID:lDmv7yWw0

この産婦人科医が人殺しと言って糾弾してる椰子らがおるわけやけど、
文句のあるやつは、医療機関にかからんといたらええねやろ！
副作用が怖かったら、薬を飲まなきゃいいだけ、
It very simple.
どんだけ熱が出ても、痛くても、花粉症じゅるじゅるでも、薬を飲むな。
医療を受けたやからに批判する資格なんて、ミジンコほどもないやろ！
文句あるなら、自宅でうめばいいやん。鼻水じゅるじゅる我慢すればええだけの話
以上やろ！

＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠＠

『医療を受けたやからに批判する資格なんて、ミジンコほどもないやろ！ 』

『医療を受けたやからに批判する資格なんて、ミジンコほどもないやろ！ 』

『医療を受けたやからに批判する資格なんて、ミジンコほどもないやろ！ 』

>>320
俺にはそのエビデンスを準備できない。
だが、「もし癒着胎盤を疑った時点で子宮摘出に移行していたら、
この件は救命できた可能性がどのくらいあるか」「大量出血に
追われる前に、なぜ子宮摘出術に移行しなかったのか」に
答えることができなければ、君達の負けだ。

>>314

蝦を示せないということは、君のほうに穴があるということになるんだよ

>>330
>」「大量出血に追われる前に、なぜ子宮摘出術に移行しなかったのか」
もう答えてる。
「時間が無かった」。
それが読めんのか？阿呆か？

>>332
臍帯をひっぱった時点で癒着の可能性を考慮して、子宮摘出術に移っていたら、
十分に高い可能性で救命できたんじゃないか？

>>328
>アメリカですら認めた世界１の医療大国日本。

WHOのことでしょうか？
WHOが認めたのは、「日本の保険医療制度（国民皆保険制度）が世界一」ということであって、
医者の知識や技量とはまったく別の問題。

>>332
だから、なぜ、時間が無くなったんだ？
杜撰な手術操作の性ではないと言う根拠を示さんか、タワケ。

9u05NmhS0は胎盤も見たこと無けりゃ恐らく子宮の位置すら知らないｗ
相手する必要なし

>>333
>十分に高い可能性で救命できたんじゃないか？
無い。

従兄弟が産婦人科志望なのですが（第二希望が小児科：汗）
このスレを見せようと思います。。

嫌なら辞めろ委員会の方々はこちらにもいらっしゃったのですね。

外科学会の異状死に関する声明では、医療事故は民事で判断されるべきで、刑事
裁判で判断されるべきではないと書かれている。気持ちはわかるが、残念ながら
医療過誤が刑法の業務上過失致死に相当させるべきではないというコンセンサス
は無い。そのため外科学会の声明は、法律家からは、極めて一方的な声明と捉
えられかねない。また、この声明作成に関わった 弁護士がバカすぎるという
法曹家までいる。
福島の病院は、この外科学会の声明をまに受け、異状死届出をしなかった。その
結果が逮捕・起訴だ。結果からみれば、外科学会の声明が明らかに変だったとも
言われかねない。有罪になるかどうかは最高裁まで争われなければわからな
いだろうが、医師が負けた場合、声明に関与した弁護士も何らかの責任を負う
べきではなかろうか？

>>337
そのエビデンスは？

以下の書き込み見つけましたので紹介します。

http://fukushima.cool.ne.jp/ichirosuzuki/

事後法で人を裁くのは無効。

>>334
> >>328
> >アメリカですら認めた世界１の医療大国日本。
>
> WHOのことでしょうか？
> WHOが認めたのは、「日本の保険医療制度（国民皆保険制度）が世界一」ということであって、
> 医者の知識や技量とはまったく別の問題。

糞味噌一緒とはこのことだな。
誰でも千文医になれるかがあること自体、噴飯物だ。
場蚊ではないか。

>>330
「癒着胎盤を疑う」→「胎盤剥離」→「大量出血」
じゃないんだよ。
「なんだかいつもより出血が多いなあ」→「胎盤がはがれねえ」→「癒着胎盤だ！」
なのだよ。

>>336
そうやって弁護を放棄か。おめでたいな。

>>343
それがいつものことなら、場蚊○山車だと思われるな〜。
クックック。

>>343
ID:9u05NmhS0のヤツは、貴公の示した臨床の流れも分からんのでしょうな。
なんか、納得できﾏｽﾀ。

>>345
>→「胎盤がはがれねえ」→「癒着胎盤だ！」
多分この間、数秒だと思うがな。

>>342
確かにそうだね。日本の専門医制度は確かに甘い！甘すぎる。
誰でも簡単に専門医になれる自体おかしい。
心臓外科の医者が年間症例１００件にも満たないのに
「おれは専門医だ」と威張れる国だからね。
これは学会の資金集めの他ならないね。
更新っていっても形だけだし、簡単な試験で誰でも取れて
しまうのだから意味が無い。

>>347
出血が多いなあと言った時点では大量出血じゃないわけだ。
臍帯をひっぱっても剥がれなかったわけだ。
まだ子宮摘出に移行する余裕はあるな。

>>348
そういう議論は別のところでしろ！！

>>346
俺を説得できなくて裁判官を説得できるわけもなかろうに。

胎盤も子宮も見たことない9u05NmhS0が、壮絶な状況下でギリギリの判断を
迫られた加藤医師の判断の是非を問うことの無謀さ、馬鹿馬鹿しさ
を言ってるつもりだけどｗ
もう来るなよ

拝啓。共産党御中。
　日頃、靖国神社参拝反対という立場に立って、総理大臣相手に憲法違反だとする訴訟を多数手がけられて、さすがだと感服している次第です。
憲法違反提訴の専門家だと我々は認識しております。
　さて今回は、福島県警察と検察が司法立法行政の3権分立に反しており、そして加藤先生の基本的人権侵害行為を行っていることは明白です。
ですからお願いがあります。加藤先生を救うため、福島県警察と検察を相手に憲法違反だと提訴して頂けないでしょうか。
もし提訴して下さるなら、全国の医師達は常日頃はあまり共産党に馴染みはありませんが、共産党を応援する医師が多数増えるものと思われます。

また　既知外が湧いてきたのか

遊びたい奴だけ　相手にしてやれ

>>352
だから壮絶な状況になる前に、なぜ子宮摘出に移行できなかったんだ？

>>349
>出血が多いなあと言った時点では大量出血じゃないわけだ。
その時点で、医療出血が確定してた訳だな。
それとも何か、医者がお祈りでもすれば、必然的な帰結を変えられるとでも？
ﾜﾛｽ

みなさま、ID:9u05NmhS0に対する徹底的なスルーにご協力いただきましてありがとうございます。

福島の警察や検察は暇なのかね、もっと取り締まるべきことがあるような気がするが。
医療現場を崩壊させる暇があるなら、組織犯罪をとりしまったらどうだ？
片岡康夫。

うーん
ID:9u05NmhS0の勝訴だね

>>356
確定しているってことは、普通の状況じゃないんだな。
なぜ慎重にならなかった。

沸いて来たな。
大義を振りかざし日本を齧(かじ)るバカどもが。

言論による掃討作戦を開始する。
援護言論射撃用意！

>>360
慎重になれば、確定した状況を変えられるのか？
お祈りすれば、憲法九条を唱えれば敵が来ないと思い込んでる阿呆と同じレベル低脳か？

>>358
それはネズミ捕りで捕まって、他の車のほうがスピード出てたと言うのと同じ。

>352
世の中、医療現場に限らず、手順どおり進められないことがしばしば起きるん
だよ。責任ある仕事についてれば、そこでギリギリの判断を迫られるってことが
分かるはずなんだがな　
もう来るなｗ

>>362
出血がおおいなあと確定していた。そうじゃなかったか？
それともその時点で対処困難なほどの大量出血が既に発生していたと主張するのか？

ずっとROMしてるとここに書き込んでいる医師の先生方って身内で庇いあってみっともないですね。
人が死んだ警察が動くに決まってるじゃないですか、隠していることがあるからこそ逮捕でしょ。
普通なら書類送検なんです。やましいことがあるからこその逮捕なんですよ。

それと地方で産科医がいなくて困るといってますが、犯罪者が患者をみるなんてとんでもないことですよ。
故意じゃなかったとしても免許停止や取り消し、再教育等の処分が当たり前なのに減給だけじゃないですか。
身内で庇い合ってるから、その結果として逮捕なんですよ。

みんなｍ３の時間だ。

>>360
> >>356
> 確定しているってことは、普通の状況じゃないんだな。
> なぜ慎重にならなかった。
答えてみろ、阿呆よ。

慎重になれば、必発の続発症を止められるのか？

かぜのウィルス大量に貰っても、「慎重になれば」風邪を引かんというのと同じレベルの事だぞ。

>>364
じゃぁどこから手順通りじゃなかったんだ？
胎児娩出までは問題がなかったとされているが。

片岡検事が基地外だという論調があるが、
漏れは違うと思う。

究極の専門場価に間違いない。

>>368
慎重になれば、カゼを絶対に引かないということはない。
だがすこしは引きにくくすることくらいはできるだろ。俺はできる。

>>367
そうやって
お互いの傷舐めあうの？？
マスターベーションの世界ですね

>>365
×出血がおおいなあと確定していた。そうじゃなかったか？
×それともその時点で対処困難なほどの大量出血が既に発生していたと主張するのか？

○その時点で対処困難なほどの大量出血が既に発生する事が確定していた。

>>371
その主張は、
「かぜの息遣いを感じられれば、列車を止められた」と言うのと同じレベルの暴論。

>>373
ではなぜ教科書に子宮摘出に移行すべしと書いてある？
確かに胎盤剥離という方針をとれば、大量出血が発生することは既に確定していたわけだ。
それを判断ミスと言うんじゃないか？

先生方、その程度の主張では
K被告は、本当に有罪になりますよ

>>375
>確かに胎盤剥離という方針をとれば、大量出血が発生することは既に確定していたわけだ。
↑
勝手に脳内補完してるな。

俺の主張は、
「どんな治療方針をとっても、大量出血が発生することは既に確定していたわけだ。 」だが。

>>372
みんなｍ３の時間だ。
基地外が湧いてきた。

>>366
禿同。

>>377
胎児娩出までは問題なし。
おそらく出血がおおいなあという状況だったんじゃないかという専門医の意見。
臍帯を引っ張っても胎盤は子宮から剥がれなかった。
この時点で子宮摘出に移っていれば、救命できたと主張する。

>>380
>この時点で子宮摘出に移っていれば、救命できたと主張する。
論拠は？

>>366
中国人医師招致派スパイ。
コ均等が世界で最も優秀だと思ってるバカ。

火事が起きて消防隊が出動したのに、死人が出た。
水の準備量が足りなかった。報告が遅れた。
もっと水をぶっ掛けてりゃ助かった。
今頃元気に生きていた「かもしれない」
だから逮捕してくれる、この隊員め。

バカかと、もうバカかと思う・・
でもただのバカではない。日本を侵略しようとする勢力だ。
完膚なくまで叩き潰す必要がある。

>>378
そうだよ
ｍ３は、楽しいぞー
医者しか入れない、閉ざされた世界なんだー
そこで、思いっきり、検事の悪口いって
ｼｺｼｺしちゃおうー
すっきりするよー

でも、現実は、起訴→有罪だけどね

これだけ話題になっているので、検事のほうも何が何でも有罪に
しようとするだろうな。
もし、これが有罪でなければ、検事の責任はきわめて大きい。

善良な市民を逮捕したわけなので。

あとは裁判でどうなるか。
裁判官の心証で全てがきまる。

裁判官には必殺技の
・注意義務違反
・説明義務違反
・期待権の侵害
があるからな。

この3種の神器を使うと、裁判官はどんな医師でも有罪にできてしまう。

>>382
貴公には、後ほど良いスレを紹介したい。

治療の過程のどこかに判断ミスがあったとしても、それを
問うのは大間違いだ。人間はコンピューターではないのだから、
全ての可能性を考えて、それに対して完璧な判断を、その場で
咄嗟にすることなど不可能なのだから。

我々が治療して回復している患者さんの大部分は、治療の過程で
100％診断が合っている事などなく、｢たまたま｣治療が奏功して
｢結果的に｣回復してくれただけなのだから。

ってのはだめかね。

>>381
未だ大量出血が起こっていない。
権威ある教科書にその方針を取るべしと書いてある。すなわちそちらのほうが救命可能性が高いという専門家の合意がある。
この件では救命可能性が低かった可能性は否定しないが、だからといって癒着を疑った時点であえて危険な道を選択するべき十分な理由がない。
逆にそれは避けるべきだ。

>>386
現行の法律はそうなっていない。
それに文句があるなら立法を動かせ。

そう言えば、一部の公権力を糾弾するマスコミが動き出したらしいね。
俺たちや有志の連中の行動も無駄ではなかったようだ。
福島県警は首を洗ってまってろよ。

>>366
>>379
逝ってよし

>>378
同意

>>387
>権威ある教科書に
権威ある教授はそれを否定してるね。

>癒着を疑った時点であえて危険な道を選択するべき十分な理由がない。
疑った時点では既に手遅れだった可能性が高いと認めたな。

>逆にそれは避けるべきだ。
それが可能であったという証明は？

>>389
君たち１％の賛同者が
どうやって、残り９９％の国民の意思を動かせるんだ？

>>384
裁判官には必殺技の
・注意義務違反
・説明義務違反
・期待権の侵害
があるからな。？？？
民事と刑事をごちゃごちゃにしないでね。

>>391
その医師の恩師が「自分は同じ判断をする」と言ったことが援護になるとでも？
百歩譲って確信した時点で手遅れだとしても、疑いが高まっていく過程はあったはずだ。
なぜもっと早く方針を変えなかった？
臍帯をひっぱって剥がれない時点でなぜ疑わなかった？

>>389
そうなの？詳細キボンヌ