【ひど過ぎる】診療報酬改訂～歯科編～【改悪】
1 ：卵の名無しさん：
指導管理は患者のサインもらわなきゃ取れない、初診料激減、歯周外科は三分の一額単位etC
上がったのは根治がちょびっとぐらい。
これ以上点数減らしたら質の低下につながるよ。
改訂ではなく改悪だ。
上がったのは根治がちょびっとぐらい。
これ以上点数減らしたら質の低下につながるよ。
改訂ではなく改悪だ。
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>>1
そうですね
そうですね
3 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 21:17:02 ID:3oorELCOO
こんな点数じゃだれもわざわざ時間割いてフラップなんてやらない。
生活を守るためには自費増やすか、保険は適当にやって一人頭の時間を短くするしかない。
保険なら３０分に四人は詰め込まなきゃ無理だな。
そうなれば確実に医療の質は低下し結局泣きを見るのは国民になる。
生活を守るためには自費増やすか、保険は適当にやって一人頭の時間を短くするしかない。
保険なら３０分に四人は詰め込まなきゃ無理だな。
そうなれば確実に医療の質は低下し結局泣きを見るのは国民になる。
4 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 21:22:32 ID:3oorELCOO
もう国にごますってあてにするのはやめよう。
この歯科の状況を国ではなく国民にむけてアピールすべきだ。
大衆・マスコミが動けば国もうごくはず。
点数が下がれば下がるほど医療の質は低下することを叫ぶのだ。
この歯科の状況を国ではなく国民にむけてアピールすべきだ。
大衆・マスコミが動けば国もうごくはず。
点数が下がれば下がるほど医療の質は低下することを叫ぶのだ。
5 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 21:30:05 ID:/2hHUBtP0
知人の歯医者にどうなのって聞いたら、「ボクは矯正だから関係ないよ」
とのことでした。そうなの。医科も大騒ぎしている今度の改悪。
とのことでした。そうなの。医科も大騒ぎしている今度の改悪。
6 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 21:37:11 ID:gjjATtBU0
7 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/02/28(火) 21:37:46 ID:xJn8pTVh0
点数下がる＝医療の質下がる は
正直あんまし理解されないよな気がする。
むしろ経営努力が足りない、手抜きと
捉えられかねない昨今ですから
お気をつけあそばしませませませ。
正直あんまし理解されないよな気がする。
むしろ経営努力が足りない、手抜きと
捉えられかねない昨今ですから
お気をつけあそばしませませませ。
敗者は自由診療って手が十分あるじゃないかよ
9 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 22:11:49 ID:3oorELCOO
自費を入れるやつがたくさんいればな。
景気回復とはいえまだまだ不況のこの時期そんなに自費がはいるわけないだろ。
景気回復とはいえまだまだ不況のこの時期そんなに自費がはいるわけないだろ。
10 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 22:27:17 ID:9lQ/lAUv0
抗生物質+抗真菌剤による除菌で歯周病は治る
これからは歯周内科の時代だ
ピロリ除菌で胃潰瘍が根治するようになったことに匹敵する衝撃的なことだが事実だ。
胃潰瘍で胃切除したら今は犯罪だ。歯周病も外科はほとんど必要なくなる。
今回の改正で３分の一になったが次々改正でさらに削減される。
虫歯の治療も３Mix-MPで激変中だ
今後３Mix-MPを使わず歯を削りまくればそれだけで訴訟沙汰になるだろう。
OralCare製品がこれだけ氾濫する中、虫歯が多い奴=馬鹿
ニューキノロン、テトラサイクリン、メドロニダゾールで虫歯菌の除菌も簡単にできるようになるかもしれん。
そうなればいよいよ終わりだ。
これからは歯周内科の時代だ
ピロリ除菌で胃潰瘍が根治するようになったことに匹敵する衝撃的なことだが事実だ。
胃潰瘍で胃切除したら今は犯罪だ。歯周病も外科はほとんど必要なくなる。
今回の改正で３分の一になったが次々改正でさらに削減される。
虫歯の治療も３Mix-MPで激変中だ
今後３Mix-MPを使わず歯を削りまくればそれだけで訴訟沙汰になるだろう。
OralCare製品がこれだけ氾濫する中、虫歯が多い奴=馬鹿
ニューキノロン、テトラサイクリン、メドロニダゾールで虫歯菌の除菌も簡単にできるようになるかもしれん。
そうなればいよいよ終わりだ。
11 ：お先真っ暗：2006/02/28(火) 22:34:26 ID:GD7LgXYJ0
↑これってギャグ？？？
12 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 22:45:53 ID:9lQ/lAUv0
ギャグのような事実だ
勉強しろよ
風呂入れよ
クソして寝ろ
勉強しろよ
風呂入れよ
クソして寝ろ
■ここまで読んだ ■ここまで読んだ ■ここまで読んだ
■ここまで読んだ
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14 ：亀有○瀬歯科：2006/02/28(火) 23:04:53 ID:TbWauGpnO
亀有3丁目？○瀬歯科に舌を削られました、高い治療費払って歯をボロボロにされました。他の歯科医に言われましたボロボロだと…ひど過ぎる
15 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 23:23:32 ID:OENjnZ6Z0
>>10
お前 たま出版の韮沢と話合いそうだなｗ
お前 たま出版の韮沢と話合いそうだなｗ
16 ：卵の名無しさん：2006/02/28(火) 23:36:05 ID:9lQ/lAUv0
↑地動説を理解できない馬鹿か
哀れだw
哀れだw
17 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 00:02:18 ID:oyAYWMirO
初診が180ってことはかかりつけの三ヶ月縛りが無くなって一ヶ月で初診おこせるってこと？
今のただの初診みたいに。
今のただの初診みたいに。
>17
原則としてはそうだよ。
でもＰ関係はうるさいかも。
今まではＰでもか初診に準じるだったんだけど、
今後はどうなるか？
原則としてはそうだよ。
でもＰ関係はうるさいかも。
今まではＰでもか初診に準じるだったんだけど、
今後はどうなるか？
19 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 00:23:22 ID:ZyNwa+/+0
補管もすごいね。周知されたので原点しますだって
増点されたところを見渡す限り、削り倒せってことですかね
増点されたところを見渡す限り、削り倒せってことですかね
20 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 00:33:50 ID:7KbB3ViK0
しかし、マイナス１．５％の計算根拠はどこにあるんだろう。
どう見てもマイナス１０％以上だ。功労賞の偽装工作はいかに
なされているんだろう？
どう見てもマイナス１０％以上だ。功労賞の偽装工作はいかに
なされているんだろう？
21 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 02:01:46 ID:oyAYWMirO
小児の時間外なんて長年やってきたが今まで一回もない。
くだらないものに点数つけてよく使うものは減点。
これ3％どこじゃなくて使うものだけ見たら10%以上減点になるな。
くだらないものに点数つけてよく使うものは減点。
これ3％どこじゃなくて使うものだけ見たら10%以上減点になるな。
22 ：帰って来た名無し先生：2006/03/01(水) 02:33:07 ID:LlAASmDo0
＞＞２０
１．５％の間の 小数点のように見えるのは ゴミで１５％なんです。
保険点数３０万点の場合
経費率％ 利益（万） １０％削減後利益
８０ ６０ ５４
７０ ９０ ８１
６０ １２０ １０８
５０ １５０ １３５
４０ １８０ １６２
↑
ひとえに ここに掛かってますね。選択肢は これしか無いかも？
１．５％の間の 小数点のように見えるのは ゴミで１５％なんです。
保険点数３０万点の場合
経費率％ 利益（万） １０％削減後利益
８０ ６０ ５４
７０ ９０ ８１
６０ １２０ １０８
５０ １５０ １３５
４０ １８０ １６２
↑
ひとえに ここに掛かってますね。選択肢は これしか無いかも？
23 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 10:29:31 ID:Goy2VXz30
hage
24 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 10:43:24 ID:bipLQ4lv0
25 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 12:23:00 ID:EQRp3H2l0
「保険治療の質というのは生活保護と同じで、
人権を守るために最低限施す、
という考えで、
まともな治療を受けたければ自由診療にしろ。」
という国の考えと、受け止めました。
保険で入れ歯は作らない、作っても飾りですよ。
保険の治療の質は必要最低限ですよ。
自分の治療で保険の材質なんか間違っても使わないけどねﾌﾟ
と。広めていかないといけませんね。
これは歯科医師会では無理。
ネットで常識を広めないといけない。
これが広まると、国民も考えるだろう。
ただし歯科医師過剰だから、仕方ない面もあるのかも。
まぁ、歯科医師という職業がだめなんじゃん？
まぁ保険の治療は適当ということでがんばって適当にやっていきましょうや。
貧乏人の口なんてどうでもいいじゃん。ってことでしょう？
人権を守るために最低限施す、
という考えで、
まともな治療を受けたければ自由診療にしろ。」
という国の考えと、受け止めました。
保険で入れ歯は作らない、作っても飾りですよ。
保険の治療の質は必要最低限ですよ。
自分の治療で保険の材質なんか間違っても使わないけどねﾌﾟ
と。広めていかないといけませんね。
これは歯科医師会では無理。
ネットで常識を広めないといけない。
これが広まると、国民も考えるだろう。
ただし歯科医師過剰だから、仕方ない面もあるのかも。
まぁ、歯科医師という職業がだめなんじゃん？
まぁ保険の治療は適当ということでがんばって適当にやっていきましょうや。
貧乏人の口なんてどうでもいいじゃん。ってことでしょう？
コンタクト診療所は 突然死かも
27 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 12:43:34 ID:3DmmWtH80
指導で患者本人の直筆サイン必要なんて、更生少は歯科に対して
お前らのやってることは信用していないってメッセージの気がします。
お前らのやってることは信用していないってメッセージの気がします。
28 ：帰って来た名無し先生：2006/03/01(水) 12:48:31 ID:LlAASmDo0
＞＞２４
昨日、書き込み先を呆けて忘れてました。ゴメン
思いきり呆けたので訂正します。
保険点数３０万点の場合
経費率％ 利益（万） ３％削減後利益 削減率％
８０ ６０ ５１ １５
７０ ９０ ８１ １０
６０ １２０ １１１ ７．５
５０ １５０ １４１ ６
４０ １８０ １７１ ５
以上、訂正
昨日、書き込み先を呆けて忘れてました。ゴメン
思いきり呆けたので訂正します。
保険点数３０万点の場合
経費率％ 利益（万） ３％削減後利益 削減率％
８０ ６０ ５１ １５
７０ ９０ ８１ １０
６０ １２０ １１１ ７．５
５０ １５０ １４１ ６
４０ １８０ １７１ ５
以上、訂正
＞２７
その通り。厚労省は歯科を全く信用していません。
治療計画無しの「か初診」もウソPも全部お見通しらしいです。
よって歯科は粛清ということになりました。
その通り。厚労省は歯科を全く信用していません。
治療計画無しの「か初診」もウソPも全部お見通しらしいです。
よって歯科は粛清ということになりました。
30 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 13:32:39 ID:oyAYWMirO
自筆のサインって…
そんなもんに軽々しくサインなんてするやついるのか？
指導しておいてサイン拒否なんてことになったら目もあてらんないね。
かかりつけみたいに文書の提供程度ならまだしも。
そんなもんに軽々しくサインなんてするやついるのか？
指導しておいてサイン拒否なんてことになったら目もあてらんないね。
かかりつけみたいに文書の提供程度ならまだしも。
31 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 13:34:46 ID:oyAYWMirO
保険改正によりクリーニングはサインをしないと行えなくなりました。とか張り紙すりゃいいのかな？
32 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 13:54:07 ID:oyAYWMirO
今回の改訂をみると国からのメッセージとして
「保険治療は一口腔単位ではなく痛いところや明らかな疾患のみに留めてくれ。予防や予後を考えるなら自費診療でどうぞ」
と捕らえられるが如何？
「保険治療は一口腔単位ではなく痛いところや明らかな疾患のみに留めてくれ。予防や予後を考えるなら自費診療でどうぞ」
と捕らえられるが如何？
33 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 13:57:33 ID:OaAE7iI+0
34 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 14:33:32 ID:8+8jVk5z0
>>34
でも、それが時代の流れなんだから
でも、それが時代の流れなんだから
36 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 15:01:31 ID:ZWwFdN0u0
>>34
保険治療はあくまで最低限の治療ですので。
保険治療はあくまで最低限の治療ですので。
38 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 15:09:34 ID:EQRp3H2l0
いままでは、
最低限の治療である保険の赤字を、
自由診療の利益でまかなってきたが、
ちょっと難しくなってきた。
これからはもっと経費を削減しないといけない。
厚生労働省が認める経費削減の方法を一つあげれば、
「２年ぎりぎり持てばよいクラウンを作る。」
今まで歯科医師の良心で最低２年で良いと
厚生労働省が言ってきたものを２年以上十分持つように、
きちんと作ってきたが、これからはぎりぎり２年持つように作ればいい。
技工所も安かろう悪かろうでOK。
それが４月以降の保険治療です。
最低限の治療である保険の赤字を、
自由診療の利益でまかなってきたが、
ちょっと難しくなってきた。
これからはもっと経費を削減しないといけない。
厚生労働省が認める経費削減の方法を一つあげれば、
「２年ぎりぎり持てばよいクラウンを作る。」
今まで歯科医師の良心で最低２年で良いと
厚生労働省が言ってきたものを２年以上十分持つように、
きちんと作ってきたが、これからはぎりぎり２年持つように作ればいい。
技工所も安かろう悪かろうでOK。
それが４月以降の保険治療です。
39 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 15:18:01 ID:JLCgA5sT0
もう自費補綴物の入らない根治はマジにやらないよ。
綿栓と糊剤でポン。
亡くなったじいさま世代のロストテクノロジー復活だな。
綿栓と糊剤でポン。
亡くなったじいさま世代のロストテクノロジー復活だな。
40 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 15:42:12 ID:oyAYWMirO
でも自費か保険か決まるのって大体根充後だよね。
交通法規で言うなら、飲酒運転が多いので罰金増やしますとか、
シートベルトを着けていれば死亡事故が防げるので、取締りします
とかまだ納得できる面が多いが、歯科のルールと言えば、
「左側通行で事故が多いので右側通行にします。でもまだ事故が多いので
左側通行に戻します」
「夜間事故を起こす車は点灯している車が多いので、消灯して走りなさい」
「ガソリン車は早すぎるので、重油で走りなさい」
レベルの無茶苦茶。
「
シートベルトを着けていれば死亡事故が防げるので、取締りします
とかまだ納得できる面が多いが、歯科のルールと言えば、
「左側通行で事故が多いので右側通行にします。でもまだ事故が多いので
左側通行に戻します」
「夜間事故を起こす車は点灯している車が多いので、消灯して走りなさい」
「ガソリン車は早すぎるので、重油で走りなさい」
レベルの無茶苦茶。
「
42 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 16:08:43 ID:oyAYWMirO
違うよ。
「明日からマーチの卸し値は三百万にします。でも販売価格は上げてはいけません。」
「ガソリンは１リットル五千円です。それでも車に乗りたきゃご自由に。ただし税金はもっと上げます」
ぐらいひどい。
「明日からマーチの卸し値は三百万にします。でも販売価格は上げてはいけません。」
「ガソリンは１リットル五千円です。それでも車に乗りたきゃご自由に。ただし税金はもっと上げます」
ぐらいひどい。
43 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 16:31:40 ID:EQRp3H2l0
とりあえず、初診の問診で、
１すべて保険治療で希望
２良い治療方法材料があるなら説明は聞きたい
３なるべく良い治療方法材料で希望
という項目を作り、
２でもほとんど１のようなものだが、
まぁ２の奴は最初の補綴までは３に準じて行い、
一つでも保険で補綴になったら１に準じて行う。
でFA？
１すべて保険治療で希望
２良い治療方法材料があるなら説明は聞きたい
３なるべく良い治療方法材料で希望
という項目を作り、
２でもほとんど１のようなものだが、
まぁ２の奴は最初の補綴までは３に準じて行い、
一つでも保険で補綴になったら１に準じて行う。
でFA？
通過したすべての道路、交差点について記載して報告しなければ
免停というのもできた。
免停というのもできた。
最新型エコカーが好評なので、国でも販売いたします！
３５０～６００マンが相場のところを、何と一律８０マン！全ての国定販売店で入手できますよ！
更に明朗会計付きの安心プライス！皆さん乞うご期待！
（ くっくっくっ、愚民どもにはいい目くらましだ 目障りな販売店も間引きできて一石二鳥 ）
数年後・・・
国の努力でエコカーの意義が広く認知・周知されたので、あとは民間に一任します。
民間にできることは民間で！
（ 販売店の質が落ちた？数が減った？そんなもん知らん 販売店の経営努力不足だほっとけ ）
う～む、むずかしい・・・車とPMTCとの例えは適切ではなかったかも・・・適当に読み流してくれぃ。
３５０～６００マンが相場のところを、何と一律８０マン！全ての国定販売店で入手できますよ！
更に明朗会計付きの安心プライス！皆さん乞うご期待！
（ くっくっくっ、愚民どもにはいい目くらましだ 目障りな販売店も間引きできて一石二鳥 ）
数年後・・・
国の努力でエコカーの意義が広く認知・周知されたので、あとは民間に一任します。
民間にできることは民間で！
（ 販売店の質が落ちた？数が減った？そんなもん知らん 販売店の経営努力不足だほっとけ ）
う～む、むずかしい・・・車とPMTCとの例えは適切ではなかったかも・・・適当に読み流してくれぃ。
46 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 17:05:59 ID:WkcTwfYi0
PMTCで縁下プラーク除去まできっちりやったら1口腔で１ｈはかかると思うんだけど
機械的歯面清掃８０点と言うのは、フルコースを定食並みの値段で提供しろってこと
ですね。
機械的歯面清掃８０点と言うのは、フルコースを定食並みの値段で提供しろってこと
ですね。
47 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 17:28:06 ID:8+8jVk5z0
保険法は患者のためのルールであって
歯医者を食わせるためのルールじゃない
いやなら、辞めるそれしかない
戦後の歯科医師の少ない時代ならともかく
歯科医師の超過剰時代、半分の歯医者が保険医辞退しても
世の中大して困らない、厚労省にしてみれば丁度良いくらいの
数になると喜ぶのでは？
結局、「医者」「患者」から見れば保険と自費のおいしいとこ取りと取られてる。
元を正せば二世を歯科医師にしたいがための私立歯科大学の増えすぎによる歯科医師
の増加によるところは否定できない。
望んで歯科医師になったわけだし、望んで保険医になったわけだから仕方が無い？
世間の歯科医師に対する目はまだまだ稼ぎすぎと見てるわけだから
歯医者を食わせるためのルールじゃない
いやなら、辞めるそれしかない
戦後の歯科医師の少ない時代ならともかく
歯科医師の超過剰時代、半分の歯医者が保険医辞退しても
世の中大して困らない、厚労省にしてみれば丁度良いくらいの
数になると喜ぶのでは？
結局、「医者」「患者」から見れば保険と自費のおいしいとこ取りと取られてる。
元を正せば二世を歯科医師にしたいがための私立歯科大学の増えすぎによる歯科医師
の増加によるところは否定できない。
望んで歯科医師になったわけだし、望んで保険医になったわけだから仕方が無い？
世間の歯科医師に対する目はまだまだ稼ぎすぎと見てるわけだから
「俺はＰＭＴＣが１分で出来る」という奴しか生き残れない。
ＰＭＴＣ１時間かかる奴は死ねということだ。
ＰＭＴＣ１時間かかる奴は死ねということだ。
49 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 18:55:44 ID:PF0iqw/o0
臼井はいまどうしているんだ！
とにかく歯医者が多すぎなんじゃ。
今回の改正で２０年前に逆戻り。
でもその当時は患者負担も少なく、歯医者の数も多くなかったので、
患者の数をこなすことで誰でもウハになれた。
今はもう。。。
とりあえず「歯科保険医資格は６０歳まで」「歯科国試合格率最大２０％」
という法案を国会で通すキャンペーンをやろう！
今回の改正で２０年前に逆戻り。
でもその当時は患者負担も少なく、歯医者の数も多くなかったので、
患者の数をこなすことで誰でもウハになれた。
今はもう。。。
とりあえず「歯科保険医資格は６０歳まで」「歯科国試合格率最大２０％」
という法案を国会で通すキャンペーンをやろう！
51 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 21:28:06 ID:BrgmIB6W0
まぁ、
こうなるのは目に見えていたわけで、
厚生労働省もそれにそなえて、
歯科医師過剰を解消しようとがんばって、
私立大学の定員削減などをしようと思ったのだが、
それに抵抗したのですから。。。
今の歯科医師国家試験合格率は低くなってきているとは言え、
それでもまだ高いでしょう。
もし定員削減していたら、９０％近い合格率のままだったかも知れません。
高等学校などの定員は削減されている。１８歳人口も減っている。
なのになぜ、私立大学歯学部の定員は削減されないの？
バカ私立出身に文句を言う資格はない。
今回の改訂で保険治療の質が落ちるのは問題だが、それをさせたのは
バカ私立にあるんだよ。国民がかわいそう。
こうなるのは目に見えていたわけで、
厚生労働省もそれにそなえて、
歯科医師過剰を解消しようとがんばって、
私立大学の定員削減などをしようと思ったのだが、
それに抵抗したのですから。。。
今の歯科医師国家試験合格率は低くなってきているとは言え、
それでもまだ高いでしょう。
もし定員削減していたら、９０％近い合格率のままだったかも知れません。
高等学校などの定員は削減されている。１８歳人口も減っている。
なのになぜ、私立大学歯学部の定員は削減されないの？
バカ私立出身に文句を言う資格はない。
今回の改訂で保険治療の質が落ちるのは問題だが、それをさせたのは
バカ私立にあるんだよ。国民がかわいそう。
52 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 21:38:16 ID:Lb3UTHln0
歯学の歴史は私学が先
国立など私学の後塵を拝すだけ
親が医者でも歯医者でもないビンボーリーマンのガキが医者歯医者になって開業して金持ちになろうとする。
こういう奴等こそ排除すべき。
元々金持ちだと利益追求しないが親がビンボーリーマンのガキで金のない国立出はいらんことしまくる。
国立歯学部は全て閉鎖しろ。
歯科なんてものそもそも金持ちの道楽
インプラントも私立歯学部が先に行っている。
いいかげんに実行しろ厚生労働省
国立など私学の後塵を拝すだけ
親が医者でも歯医者でもないビンボーリーマンのガキが医者歯医者になって開業して金持ちになろうとする。
こういう奴等こそ排除すべき。
元々金持ちだと利益追求しないが親がビンボーリーマンのガキで金のない国立出はいらんことしまくる。
国立歯学部は全て閉鎖しろ。
歯科なんてものそもそも金持ちの道楽
インプラントも私立歯学部が先に行っている。
いいかげんに実行しろ厚生労働省
53 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 22:07:36 ID:BrgmIB6W0
Lb3UTHln0さん、
さすがですね。
言っていることに筋が通っている。ご立派。
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/s_ishi1.html
明細付き領収書を渡すより、
これ印刷して渡した方がおもしろいのにね。
さすがですね。
言っていることに筋が通っている。ご立派。
http://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/s_ishi1.html
明細付き領収書を渡すより、
これ印刷して渡した方がおもしろいのにね。
54 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 22:18:35 ID:AG/e6ASO0
なんで歯科医師会は点数下げられるのわかってて自民党を応援すんの？
55 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 22:48:04 ID:Lb3UTHln0
偏差値馬鹿は救い難いな
私立医学部もコネと金
ビンボーリーマンのガキにはわからんだろうがなw
クソして寝ろ幼稚園児p
私立医学部もコネと金
ビンボーリーマンのガキにはわからんだろうがなw
クソして寝ろ幼稚園児p
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57 ：卵の名無しさん：2006/03/01(水) 23:07:19 ID:2Q7Mprvk0
中医協汚職の日歯前会長ら医師７２人を処分…厚労省
厚生労働省は１日、不正行為を行った医師や歯科医師ら計７２人の行政処分を発表した。
免許取り消しは、厚労相の諮問機関「中央社会保険医療協議会」汚職で贈賄罪などに問われた日本歯科医師会（日歯）の臼田貞夫・前会長（７５）ら
４人。同じく中医協汚職で業務上横領罪などに問われた吉田幸弘・元衆院議員（４４）が歯科医業停止３年となるなど、
医業停止と歯科医業停止は５８人だった。
残りは戒告。
３月１５日に発効する。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060301i114.htm?from=main1
厚生労働省は１日、不正行為を行った医師や歯科医師ら計７２人の行政処分を発表した。
免許取り消しは、厚労相の諮問機関「中央社会保険医療協議会」汚職で贈賄罪などに問われた日本歯科医師会（日歯）の臼田貞夫・前会長（７５）ら
４人。同じく中医協汚職で業務上横領罪などに問われた吉田幸弘・元衆院議員（４４）が歯科医業停止３年となるなど、
医業停止と歯科医業停止は５８人だった。
残りは戒告。
３月１５日に発効する。
http://www.yomiuri.co.jp/national/news/20060301i114.htm?from=main1
58 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 00:43:00 ID:HxL7P1CsO
もう保険制度なんて遅かれ早かれ崩壊すんだからとっとと廃止にしてくんないかな？
それか皆保険はやめて民間参入を許可する。
競争が起きれば保険料は安くなり良質な医療を提供できるだろう。国も助かるし。
貧困層は従来通り国の保険を使えるようにするがその保険ではほんとに最低限の治療のみしか出来なくする。補綴物は全てシルバー、義歯は即重みたいな。
あとは衛生士の業務内容を拡大すべき。
レントゲン撮影、印象採得、セットはもちろん歯科医師監督下での充填、浸麻、義歯調整ぐらいまで拡大しろ。
看護士があんだけ業務内容が広いのに衛生士だけこんなに業務範囲がせまいのはおかしい。
それか皆保険はやめて民間参入を許可する。
競争が起きれば保険料は安くなり良質な医療を提供できるだろう。国も助かるし。
貧困層は従来通り国の保険を使えるようにするがその保険ではほんとに最低限の治療のみしか出来なくする。補綴物は全てシルバー、義歯は即重みたいな。
あとは衛生士の業務内容を拡大すべき。
レントゲン撮影、印象採得、セットはもちろん歯科医師監督下での充填、浸麻、義歯調整ぐらいまで拡大しろ。
看護士があんだけ業務内容が広いのに衛生士だけこんなに業務範囲がせまいのはおかしい。
59 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 00:54:03 ID:HxL7P1CsO
あとは国立歯学部は医科歯科と阪大のみであとは撤廃。
私立歯学部は都道府県に各一校まで許可、現存歯学部は統廃合、定員は各五十人。
国家試験合格率は50%まで下げ受験回数三回で以上はゲームオーバー。実技導入し、ペーパー試験は記述式もしくは選択肢なしのマークシート（正解が何個あるかわからないような感じ）
これだけやってくれれば満足だ。
私立歯学部は都道府県に各一校まで許可、現存歯学部は統廃合、定員は各五十人。
国家試験合格率は50%まで下げ受験回数三回で以上はゲームオーバー。実技導入し、ペーパー試験は記述式もしくは選択肢なしのマークシート（正解が何個あるかわからないような感じ）
これだけやってくれれば満足だ。
60 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 10:18:27 ID:NPYKfI+o0
>>52
私立卒の歯科医師のバカ息子が自分の卒業した大学に入れないため
親同士が分校の私立歯科大を続々と作ったため偏差値は下がるのは
当たり前。
国立つぶしたって人数は知れてる、まず明らかに分校とわかる歯科大学は統合
して一校にする所からはじめないと・・・・・・
私立卒の歯科医師のバカ息子が自分の卒業した大学に入れないため
親同士が分校の私立歯科大を続々と作ったため偏差値は下がるのは
当たり前。
国立つぶしたって人数は知れてる、まず明らかに分校とわかる歯科大学は統合
して一校にする所からはじめないと・・・・・・
合格率の高い国公立１２校全廃部の方が効果大
しかも国公立出の大半はビンボーリーマンのガキ
親が医者歯医者でない奴が新規に勝手開業することが大問題なのだ
はやく実行しろ厚生労働省
おまえらが戦後歯科医不足と称して国公立を増やしたのが原因
特に九州、なぜ４校も歯学部が存在する?明らかに供給過剰だろw
しかも国公立出の大半はビンボーリーマンのガキ
親が医者歯医者でない奴が新規に勝手開業することが大問題なのだ
はやく実行しろ厚生労働省
おまえらが戦後歯科医不足と称して国公立を増やしたのが原因
特に九州、なぜ４校も歯学部が存在する?明らかに供給過剰だろw
＞親が医者歯医者でない奴が新規に勝手開業することが大問題なのだ
なんか勘違いしとるガキがおるみたいじゃけど、開業すること自体は既得権益
でもなんでもないんど。
一般人からみれば、頭の悪い歯医者が大量発生するほうが大問題じゃわ。
なんか勘違いしとるガキがおるみたいじゃけど、開業すること自体は既得権益
でもなんでもないんど。
一般人からみれば、頭の悪い歯医者が大量発生するほうが大問題じゃわ。
63 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 11:25:57 ID:SHDOBvQr0
大学入試の際の歯学部の偏差値急激に下がっている。
今では薬学部より低い。
これじゃ、将来62＞頭の悪い歯医者が大量発生する
可能性大じゃない？
今では薬学部より低い。
これじゃ、将来62＞頭の悪い歯医者が大量発生する
可能性大じゃない？
↑腕と頭は別なんだよシロウト
ビンボーリーマンのガキが借金抱えて成り上がろうとすれば自ずと金儲けのためいらんことをしまくる。
親が金もってれば儲け主義にはならん。
一般人はでしゃばるなカス
ビンボーリーマンのガキが借金抱えて成り上がろうとすれば自ずと金儲けのためいらんことをしまくる。
親が金もってれば儲け主義にはならん。
一般人はでしゃばるなカス
65 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 11:36:36 ID:z2CCRLZP0
○箱崎委員 需給について歯科の立場から、一言だけ申し上げたいと思いま
す。資料にはないのですが、歯科における需給は医師の需給と違って、今は
もう過剰状況にあります。過剰と言うよりは、むしろ過密に近い状況です。
昭和61年に入学定員の20％の削減がなされておりますが、依然としてそれ
以降も増加傾向にあり、平成10年の旧厚生省での検討会で出されたデータに
おいても、削減の必要があるということは報告されております。その後、も
う何年経ちますか。平成10年以降ですから、７、８年経っても、いまだに平
成10年の報告書以降の変化は何もないという状況です。過密が今もどんどん、
どんどん続いています。平成17年度の厚生労働省の予算に、歯科医師の需給
に関する検討会の予算案が示されておりますので、関係機関との協力の中で、
需給に関する検討を是非再度強力に推し進めていただきたいというのが要望
です。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/04/txt/s0427-6.txt
す。資料にはないのですが、歯科における需給は医師の需給と違って、今は
もう過剰状況にあります。過剰と言うよりは、むしろ過密に近い状況です。
昭和61年に入学定員の20％の削減がなされておりますが、依然としてそれ
以降も増加傾向にあり、平成10年の旧厚生省での検討会で出されたデータに
おいても、削減の必要があるということは報告されております。その後、も
う何年経ちますか。平成10年以降ですから、７、８年経っても、いまだに平
成10年の報告書以降の変化は何もないという状況です。過密が今もどんどん、
どんどん続いています。平成17年度の厚生労働省の予算に、歯科医師の需給
に関する検討会の予算案が示されておりますので、関係機関との協力の中で、
需給に関する検討を是非再度強力に推し進めていただきたいというのが要望
です。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2005/04/txt/s0427-6.txt
＞腕と頭は別なんだよシロウト
頭が悪いほうが腕がいいとでも言いたいんかのう。
やっぱ頭の悪いガキの言うことは違うのう。
頭が悪いほうが腕がいいとでも言いたいんかのう。
やっぱ頭の悪いガキの言うことは違うのう。
67 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 11:50:13 ID:Q32ogkaB0
私立も系列歯科大学をこのまま継続させずに統廃合すべし。
あまり偏差値の低い歯学部、国試の低合格率の歯学部は恥となる
から廃校にすべし。
ビンボーリーマンといういい方する頭空っぽの奴も、
哀れな奴。
あまり偏差値の低い歯学部、国試の低合格率の歯学部は恥となる
から廃校にすべし。
ビンボーリーマンといういい方する頭空っぽの奴も、
哀れな奴。
68 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 12:06:05 ID:Yr/+9vRY0
>>65
箱崎委員は、二度歯科医師の過剰問題について話したが、
会議の席の全員がスルー。完全に無視。
まるで、箱崎委員が存在していないかのような議事の進め方だね。
箱崎委員をのぞくメンバー全員の意見「歯科は喋るんじゃねぇ。ボケ！」
というのが、よくわかる
箱崎委員は、二度歯科医師の過剰問題について話したが、
会議の席の全員がスルー。完全に無視。
まるで、箱崎委員が存在していないかのような議事の進め方だね。
箱崎委員をのぞくメンバー全員の意見「歯科は喋るんじゃねぇ。ボケ！」
というのが、よくわかる
最近の国立歯学部の合格率の低さを見れば国立も馬鹿だとよくわかるw
国試に落ちてる国立は私立以下の馬鹿
ビンボーリーマンのガキが多い国立は要なしだ
はやくしろ厚生労働省
国試に落ちてる国立は私立以下の馬鹿
ビンボーリーマンのガキが多い国立は要なしだ
はやくしろ厚生労働省
↑ 馬鹿まるだしだよん。
↑おまえもなー
72 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 12:55:31 ID:QmFfHikp0
私立看護大学より低偏差値であるのは仕方ないにしても、
それを棚に上げて、
「はやくしろ厚生労働省」と呪文のように言う
低脳rdL+EK0j0がいるスレはこちらですか？
それを棚に上げて、
「はやくしろ厚生労働省」と呪文のように言う
低脳rdL+EK0j0がいるスレはこちらですか？
73 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 12:57:55 ID:nUAwEG5r0
松本とか奥羽、朝日、日大新潟、福岡、昭和、エーと名前忘れたけど
日歯大の落ちこぼれの行く大学など
ゾロ私立歯学部の必要性は全く感じない
日歯大の落ちこぼれの行く大学など
ゾロ私立歯学部の必要性は全く感じない
74 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 13:23:59 ID:Q32ogkaB0
ビンボーリーマンって人の事を蔑んでる者は、
きっと↑の卒業だろう。
勿論国立も統廃合して減らす必要があるが、
頭が悪い歯学部はいらない。
きっと↑の卒業だろう。
勿論国立も統廃合して減らす必要があるが、
頭が悪い歯学部はいらない。
75 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 15:54:08 ID:HsulLHeg0
おまえら烈しくスレ違い
76 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 16:53:20 ID:b8COS1Vu0
77 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 18:06:17 ID:o5qC1h/t0
>>77
馬鹿?
馬鹿?
79 ：医科：2006/03/02(木) 19:03:45 ID:ZWBtLMS/0
歯医者ってあんな多くてやっていけるのか？
すぐ隣で開業したりしてる。
仁義無き戦いってかんじ。
やっぱり知能指数が低そうな感じがする
すぐ隣で開業したりしてる。
仁義無き戦いってかんじ。
やっぱり知能指数が低そうな感じがする
81 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 19:10:14 ID:/YdGLzN80
82 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 19:27:42 ID:3VLmHO/G0
だから～みんなで小泉みたいな馬鹿を応援
する歯科医師会をやめよう。広島ダス
する歯科医師会をやめよう。広島ダス
83 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 20:29:45 ID:ofgEaci40
奥羽大「経営重視、漏えい起きた」 資質考慮せず学生集め 厚生労働省結論づけ／歯学部の入試改善策、文部科学省と協議へ（産経新聞 2001.04.11）
奥羽大(福島県郡山市)を舞台にした歯科医師国家試験問題漏えい事件で、厚生労働省は十日までに、大学側が経営面を重視するあまり、資質を考慮せずに学生を集めた結果、
起きたと結論づけ、少子化を背景に同様な学生集めに奔走する私大もあるとみて、文部科学省と歯学部入試の改善策を協議していくことを決めた。学力向上を図る方向で見直しを求める方針で、
歯科行政全般についても広範囲で議論が交わされることになりそうだ。 ・・・
同省の調査などで、楠被告は「受験する学生約百人のうち、四十人は合格できない」と考えて漏えい行為をしていたことが分かったことから、同省は大学側が経営面を重視するあまり、
資質を考慮せずに学生を集めた結果、漏えい事件が起きたと結論づけた。
「漏えいがなければ国家試験に合格できない学生が多いことが問題。国民に良質な医療を提供する上でも支障が出る」(歯科保健課)として、私大を所管する文科省と改善策を検討することにした。
一定の学力とやる気がある学生を厳選するには入試制度の改革が不可欠として、文科省に改善を申し入れる方針。
厚労省によると、歯科大および歯学部は全国に二十九あり年間卒業者は約三千人。しかし、平成十年時点で歯科医は約八万八千人おり、現在は供給過剰の状態という。・・・
奥羽大(福島県郡山市)を舞台にした歯科医師国家試験問題漏えい事件で、厚生労働省は十日までに、大学側が経営面を重視するあまり、資質を考慮せずに学生を集めた結果、
起きたと結論づけ、少子化を背景に同様な学生集めに奔走する私大もあるとみて、文部科学省と歯学部入試の改善策を協議していくことを決めた。学力向上を図る方向で見直しを求める方針で、
歯科行政全般についても広範囲で議論が交わされることになりそうだ。 ・・・
同省の調査などで、楠被告は「受験する学生約百人のうち、四十人は合格できない」と考えて漏えい行為をしていたことが分かったことから、同省は大学側が経営面を重視するあまり、
資質を考慮せずに学生を集めた結果、漏えい事件が起きたと結論づけた。
「漏えいがなければ国家試験に合格できない学生が多いことが問題。国民に良質な医療を提供する上でも支障が出る」(歯科保健課)として、私大を所管する文科省と改善策を検討することにした。
一定の学力とやる気がある学生を厳選するには入試制度の改革が不可欠として、文科省に改善を申し入れる方針。
厚労省によると、歯科大および歯学部は全国に二十九あり年間卒業者は約三千人。しかし、平成十年時点で歯科医は約八万八千人おり、現在は供給過剰の状態という。・・・
ということで
歯科医師国家試験を難しくして、数を減らそうということになったのさ。
おしまい。
歯科医師国家試験を難しくして、数を減らそうということになったのさ。
おしまい。
85 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 22:45:06 ID:HxL7P1CsO
大体さ、歯科の全保険使用からみた割合なんて数%だろ。
歯科をこんなに減らしたって赤字は解消されないよ。
問題は老人の長期入院とかによる医科の保険点数なわけでそこらを解消しないかぎり焼け石に水なんじゃないの？
今回の歯科に対する仕打ちは単に臼田のボケに対するみせしめ、制裁にすぎないんじゃないか？
大体が医科は初診料数点しか下がらないのに歯科だけ初診料百点近く下がるのはおかしい。
奴らの初診なんて風邪だったら2.3分見たら終わりなんだから初診料270点なんて必要ないだろ。
歯科をこんなに減らしたって赤字は解消されないよ。
問題は老人の長期入院とかによる医科の保険点数なわけでそこらを解消しないかぎり焼け石に水なんじゃないの？
今回の歯科に対する仕打ちは単に臼田のボケに対するみせしめ、制裁にすぎないんじゃないか？
大体が医科は初診料数点しか下がらないのに歯科だけ初診料百点近く下がるのはおかしい。
奴らの初診なんて風邪だったら2.3分見たら終わりなんだから初診料270点なんて必要ないだろ。
86 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 22:53:19 ID:ofgEaci40
歯科医院はコンビニより３倍数が多いのでしょ？ｗ
Tvの「女優魂」で言ってたから。
だからいっぱい潰れていいのよね。ｗｗ
Tvの「女優魂」で言ってたから。
だからいっぱい潰れていいのよね。ｗｗ
87 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 22:54:52 ID:E+4MWQmM0
多すぎるものを適正な数にするだけでしょ？
88 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 22:57:25 ID:AiuVEIzO0
89 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 23:06:30 ID:HxL7P1CsO
というか歯学部っていらないんじゃないかな？
医学部の中の一分野にすればいいんじゃないの？
そうすれば自然と歯医者は減るわけだし。
医学部の中の一分野にすればいいんじゃないの？
そうすれば自然と歯医者は減るわけだし。
90 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 23:09:55 ID:kkzLOLIw0
歯医者基本情報
歯科医の数は約９２０００人（うち女性は１６０００人）で、その平均年齢は４７,１歳（男４８,２歳、女４１,８歳）です。
参考資料 統計情報部「平成１４年医師・歯科医師・薬剤調査」
平均月収は勤務医の場合だと２０～８０万円、開業医の場合だと１００万円～１３０万円と言われます。（番組調べ）
また実は、歯科診療所の数はコンビニよりも多い！
コンビニの数…４１７６９店 平成１４年経済産業省資料より
歯科診療所の数…６５０７３ヶ所 平成１４年日本歯科医師会資料より
歯科医の数は約９２０００人（うち女性は１６０００人）で、その平均年齢は４７,１歳（男４８,２歳、女４１,８歳）です。
参考資料 統計情報部「平成１４年医師・歯科医師・薬剤調査」
平均月収は勤務医の場合だと２０～８０万円、開業医の場合だと１００万円～１３０万円と言われます。（番組調べ）
また実は、歯科診療所の数はコンビニよりも多い！
コンビニの数…４１７６９店 平成１４年経済産業省資料より
歯科診療所の数…６５０７３ヶ所 平成１４年日本歯科医師会資料より
91 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 23:10:37 ID:kkzLOLIw0
歯医者の種類
審美歯科
歯を美しくすることを目的とした歯科医院。
そのため、虫歯治療などは一切行わない。
費用は１０万円からのホワイトニングンや、クリーニングを行う。
矯正歯科
歯の並びをきれいにすることを目的とした歯科医院。
同様に、虫歯治療などは行わない。
一般歯科
虫歯治療などの一般治療を行う歯科医院。
往診などを行う医院もある。
治療のお値段
ホワイトニング…１０万円～
ラインストーン…３粒で５０００円～
前側矯正…約８４万円～
後ろ側矯正…約１５２万円～
最新治療
３ＭＩＸ-ＭＰ法
極力歯を削らずに抗生物質などを使用し、歯再石化効果を促進するため、痛みが少ない。
学費
私立 公立
初年度費用 約１０００万円 約８０万円
２年次以降年額 約４００万円×５年 約６０万円×５年
合計 約４０００万円 約３８０万円
開業資金
一般歯科の場合
診察台３台…約１０００万円
レントゲン１台…約１０００万円
貸しビルの入居保証代＋水回り工事代…約２０００万円
http://www.ctv.co.jp/joyu/2006/0228/job.html
審美歯科
歯を美しくすることを目的とした歯科医院。
そのため、虫歯治療などは一切行わない。
費用は１０万円からのホワイトニングンや、クリーニングを行う。
矯正歯科
歯の並びをきれいにすることを目的とした歯科医院。
同様に、虫歯治療などは行わない。
一般歯科
虫歯治療などの一般治療を行う歯科医院。
往診などを行う医院もある。
治療のお値段
ホワイトニング…１０万円～
ラインストーン…３粒で５０００円～
前側矯正…約８４万円～
後ろ側矯正…約１５２万円～
最新治療
３ＭＩＸ-ＭＰ法
極力歯を削らずに抗生物質などを使用し、歯再石化効果を促進するため、痛みが少ない。
学費
私立 公立
初年度費用 約１０００万円 約８０万円
２年次以降年額 約４００万円×５年 約６０万円×５年
合計 約４０００万円 約３８０万円
開業資金
一般歯科の場合
診察台３台…約１０００万円
レントゲン１台…約１０００万円
貸しビルの入居保証代＋水回り工事代…約２０００万円
http://www.ctv.co.jp/joyu/2006/0228/job.html
92 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 23:11:17 ID:69i19v700
馬鹿歯科医師会が賄賂送ったのがばれたせいで、滅茶苦茶。馬鹿みたいｗ
93 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 23:11:30 ID:13WWG/iW0
■ここまで読んだ
■ここまで読んだ ■ここまで読んだ ■ここまで読んだ
■ここまで読んだ
■ここまで読んだ ■ここまで読んだ ■ここまで読んだ
■ここまで読んだ
■ここまで読んだ ■ここまで読んだ ■ここまで読んだ
95 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 23:16:20 ID:AiuVEIzO0
患者はよそに移るだけだよ。
回りの歯医者は喜ぶさ。
回りの歯医者は喜ぶさ。
96 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 23:17:00 ID:MEEcepYm0
>>87
共食いさせときゃいいんだよ
共食いさせときゃいいんだよ
97 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 23:19:58 ID:HxL7P1CsO
賄賂ではないだろ。
ただの政治献金じゃん。
単に橋龍が領収書切らなかっただけで。
医科も政治献金なんか当たり前にやってる。
臼田の問題はその金を支払ったかに見せて着服したことだ。賄賂というより横領に近い。
ただの政治献金じゃん。
単に橋龍が領収書切らなかっただけで。
医科も政治献金なんか当たり前にやってる。
臼田の問題はその金を支払ったかに見せて着服したことだ。賄賂というより横領に近い。
98 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 23:26:25 ID:OHSVSrwm0
>医科も政治献金なんか当たり前にやってる
では何故表に出ない ？
では何故表に出ない ？
99 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 23:27:45 ID:9xr56ivj0
100 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 23:28:04 ID:HxL7P1CsO
ちゃんと領収書切って公表されてるから。
101 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 23:40:51 ID:gC1Y04d20
>元歯科長
領収書はなんでもらわなかったのだろー
領収書はなんでもらわなかったのだろー
102 ：卵の名無しさん：2006/03/02(木) 23:47:44 ID:69i19v700
敗者が馬鹿だから医者が迷惑してんだよ。死ね、ボケ。中央審議会が骨抜きになったのは賄賂事件のせいだろが。おまえら全員路頭に迷えｗ
104 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 00:23:41 ID:SJpIq+w+0
歯科もキュアからケアへ。。。って散々言われてきたよね。
歯科医療を予防・メンテナンス中心に移行するという明確なコンセプトを持ってるなら、
補綴関連の点数削減はやむを得ないと思うけど、
P総診もなくなるんでしょ。いったいどうせいっちゅうねん。まるで方向性が見えない。
役人どもは所詮歯科医療なんて全部ゴミとでも思ってるのだろうか。
メンテに重点をおいて、P総診６２５＋衛実８０を確実に取ってきた人間には痛手だな。
歯科医療を予防・メンテナンス中心に移行するという明確なコンセプトを持ってるなら、
補綴関連の点数削減はやむを得ないと思うけど、
P総診もなくなるんでしょ。いったいどうせいっちゅうねん。まるで方向性が見えない。
役人どもは所詮歯科医療なんて全部ゴミとでも思ってるのだろうか。
メンテに重点をおいて、P総診６２５＋衛実８０を確実に取ってきた人間には痛手だな。
105 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 00:29:34 ID:DtizMWuB0
>歯科診療所の数はコンビニよりも多い！
>コンビニの数…４１７６９店 平成１４年経済産業省資料より
>歯科診療所の数…６５０７３ヶ所 平成１４年日本歯科医師会資料より
せめてコンビニより実数が少なくないと、厚労省も今回の様に
せざるを得ないだろう ｗ
>コンビニの数…４１７６９店 平成１４年経済産業省資料より
>歯科診療所の数…６５０７３ヶ所 平成１４年日本歯科医師会資料より
せめてコンビニより実数が少なくないと、厚労省も今回の様に
せざるを得ないだろう ｗ
106 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 00:31:39 ID:i2nFUC8d0
この朝令暮改は、いかに歯科の点数が根拠もなく
積算もなくいい加減に決められて、変更されているかの
証明であるわな。
無茶苦茶な点数で御座いますと白状しているようなもんだわ。
積算もなくいい加減に決められて、変更されているかの
証明であるわな。
無茶苦茶な点数で御座いますと白状しているようなもんだわ。
あほが
歯周病の治療法が激変したんじゃ
これまでF-ope等していた症例も抗生物質+抗真菌剤の投与で根治するようになった
プラークコントロールもスケーリングも適当でよくなったんだよw
口腔常在菌は除菌不能のはずだったんだが突然できるようになったp
歯周病菌が除菌できるようになったのだから虫歯菌も近いうちに簡単に除菌できるようになるだろう。
3Mix-MPで使用するニューキノロンテトラサイクリンメドロニダゾールの３つでできる可能性大。
胃の中に細菌が存在しそれが胃潰瘍の原因と認知され除菌で根治するという理論が日本の低能消化器屋に理解できるようになるまで
１０年かかった。
いまはネットが存在し低能以外は情報を簡単に得ることができる。
歯科は今後虫歯歯周病治療は抗生物質等投薬のみの口腔内科、親知らず抜歯矯正インプラントが主体となる。
歯周内科でググってよーく勉強しろw
歯周病の治療法が激変したんじゃ
これまでF-ope等していた症例も抗生物質+抗真菌剤の投与で根治するようになった
プラークコントロールもスケーリングも適当でよくなったんだよw
口腔常在菌は除菌不能のはずだったんだが突然できるようになったp
歯周病菌が除菌できるようになったのだから虫歯菌も近いうちに簡単に除菌できるようになるだろう。
3Mix-MPで使用するニューキノロンテトラサイクリンメドロニダゾールの３つでできる可能性大。
胃の中に細菌が存在しそれが胃潰瘍の原因と認知され除菌で根治するという理論が日本の低能消化器屋に理解できるようになるまで
１０年かかった。
いまはネットが存在し低能以外は情報を簡単に得ることができる。
歯科は今後虫歯歯周病治療は抗生物質等投薬のみの口腔内科、親知らず抜歯矯正インプラントが主体となる。
歯周内科でググってよーく勉強しろw
108 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 00:40:23 ID:LJXlTfH8O
コンビニより多いとか少ないとかいうのは歯科医側の経営問題、患者側の利便問題だけで国には一切関係ないことだろ。
例え歯科医院数が減ったとしても総患者数は減らないわけで保険負担は今と変わりはない。
逆もまたしかり。
要は行政側は診療報酬を減らすことにより患者負担増による反発を抑制させようと睨んでるだけ。
あとは例の臼田事件の制裁によるところが大きい。
例え歯科医院数が減ったとしても総患者数は減らないわけで保険負担は今と変わりはない。
逆もまたしかり。
要は行政側は診療報酬を減らすことにより患者負担増による反発を抑制させようと睨んでるだけ。
あとは例の臼田事件の制裁によるところが大きい。
111 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 00:54:32 ID:LJXlTfH8O
今回の改正を読んでて思ったんだが、点数を下げる理由が納得できるならいいのだがそうじゃないことが多過ぎる。
例えば補完が下がった理由が周知されてきたのでって周知したからなんで点数下がるの？補完って周知したから下げるものではないでしょ。衛生実地指導が周知されてきたので下げますっていうならまだ納得出来るが。
あとは予防的な点数が大幅に下げられ形成や根治などがアップってはぁ？って感じ。
なんで時代に逆行してんだよと小一時間。
そのくせ時代に逆行してる項目は廃除してるし。
本当支離滅裂だな。
よくもまあこんなめちゃめちゃな案が可決されたなとつくづく感心する。
例えば補完が下がった理由が周知されてきたのでって周知したからなんで点数下がるの？補完って周知したから下げるものではないでしょ。衛生実地指導が周知されてきたので下げますっていうならまだ納得出来るが。
あとは予防的な点数が大幅に下げられ形成や根治などがアップってはぁ？って感じ。
なんで時代に逆行してんだよと小一時間。
そのくせ時代に逆行してる項目は廃除してるし。
本当支離滅裂だな。
よくもまあこんなめちゃめちゃな案が可決されたなとつくづく感心する。
112 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 02:03:26 ID:3asohv0D0
>>73
日大新潟ってなに？
日大新潟ってなに？
113 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 06:55:55 ID:U6FIGHU50
３mix確かにいい。効果ある。根治にも利用してる。
4月からは毎回領収書は出さなきゃイカンの？
今は、その患者の治療が全て終わったか、確定申告の時期に
1年分まとめた領収書を渡してるんじゃが。
毎回毎回だったらレジを買わなきゃならんの～
今は、その患者の治療が全て終わったか、確定申告の時期に
1年分まとめた領収書を渡してるんじゃが。
毎回毎回だったらレジを買わなきゃならんの～
>>116
レシートじゃダメじゃん。
初診・再診 指導・管理 検査 画像診断 投薬 処置 手術
患者から求めがあった時は、保険医療機関等は、
患者にさらに詳細な医療費の内容が分かる明細書の発行に努めるよう、
通知で促すこととする(-_-;)
この文章が追加されたようですけど・・・
レシートじゃダメじゃん。
初診・再診 指導・管理 検査 画像診断 投薬 処置 手術
患者から求めがあった時は、保険医療機関等は、
患者にさらに詳細な医療費の内容が分かる明細書の発行に努めるよう、
通知で促すこととする(-_-;)
この文章が追加されたようですけど・・・
118 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 18:48:56 ID:LJXlTfH8O
努力目標だから義務じゃないよ
119 ：卵の名無しさん：2006/03/03(金) 18:55:39 ID:LJXlTfH8O
まあ求められたら自分でエクセルかなんかで用紙作ってそれに手書きで書けば？
コピー何枚も取っておいてさ。
コピー何枚も取っておいてさ。
とにかくウチの受付は、とーっても狭いのでとりあえずは
ttp://www.casio.co.jp/ry/
こんなのでしのごうかと。
んで義務になったら、しょうがないからレジを買おうかな。
それまでは>>119のようにエクセルあたりに書こうかなぁ。
ttp://www.casio.co.jp/ry/
こんなのでしのごうかと。
んで義務になったら、しょうがないからレジを買おうかな。
それまでは>>119のようにエクセルあたりに書こうかなぁ。
122 ：卵の名無しさん：2006/03/04(土) 23:48:03 ID:KxZJRrocO
ｱｹﾞ
123 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 21:32:42 ID:DggPFPUm0
つぶれそう 助けて！
124 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:01:47 ID:I6ZUi8Bq0
高いお金を会に払っているのに、何の役にも立っていない感じがする。
それどころか、今回の改定は会の不祥事が影響しているのでは。
しっかりしろよ、歯科医師会。
それどころか、今回の改定は会の不祥事が影響しているのでは。
しっかりしろよ、歯科医師会。
125 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:08:28 ID:sa8kkiG80
どうでもいいけど、細切れの診療にして何回も通わせるのをやめてみろ、くずどもｗ
126 ：卵の名無しさん：2006/03/05(日) 22:21:03 ID:2M9xshjJ0
何回も通わなくていいよう歯を磨け。
小汚ねー貧乏人。
小汚ねー貧乏人。
127 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 08:56:47 ID:ZoRSQnFiO
ﾊｹﾞ
128 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 11:03:29 ID:O2qdt13P0
開業１５年経ったので、貯まった原価償却費で再設備投資したいんだが、
こんなに保険制度が激変するのではリスクが高くて躊躇している。
副業としてアパート、マンション経営で所得分散したほうが安全に思えてきた。
こんなに保険制度が激変するのではリスクが高くて躊躇している。
副業としてアパート、マンション経営で所得分散したほうが安全に思えてきた。
129 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 11:10:14 ID:KCKwg9j50
歯科医ども。ブーブー言う前に、己の腕前上げろ。
国民は歯科医の腕前が良ければ、保険の点数が高くても文句はいわんぞ。
ば～か
国民は歯科医の腕前が良ければ、保険の点数が高くても文句はいわんぞ。
ば～か
どんなに安くしても「高い！」と文句を言うオマエみたいな奴が
>>歯科医の腕前が良ければ、保険の点数が高くても文句はいわんぞ。
だと？
何を寝言言ってんだ？顔洗って出直して来い。話はそれからだ。
>>歯科医の腕前が良ければ、保険の点数が高くても文句はいわんぞ。
だと？
何を寝言言ってんだ？顔洗って出直して来い。話はそれからだ。
131 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 11:22:13 ID:O2qdt13P0
歯科でしか所得がないから弱みにつけこまれ、舐められる。
充分な所得分散ができていれば、いつでも保険医総辞退ができるはず。
充分な所得分散ができていれば、いつでも保険医総辞退ができるはず。
大まかに
国民歯科治療費
───────── ＝ 歯科医師一人あたりの収入
歯科医師数
と考えると、分子がだんだん減ってきているのに分母が大きくなり続けるんだから
ジリ貧になるのは当たり前。一日に一桁人しか患者を診ないで余裕ある収入なんて
入ってくるわけがない。タクシー業界を見ろ、規制緩和で新規参入が増えすぎて
運転手さんの生活はガタガタだ。
二言目には「小泉が悪い」とほざく輩が後を絶たぬが、２０年も前からこうなるのがわかっていて
何の手も打たなかった歯科界の先達と、現状も把握せず展望を分析することもなく歯科医師に
なった奴が間抜けなのさ。昭和のうちに歯科大学を半分にしておくべきだったな。
ああ、高校生の俺に未来を教えてやりたいよ‥。
国民歯科治療費
───────── ＝ 歯科医師一人あたりの収入
歯科医師数
と考えると、分子がだんだん減ってきているのに分母が大きくなり続けるんだから
ジリ貧になるのは当たり前。一日に一桁人しか患者を診ないで余裕ある収入なんて
入ってくるわけがない。タクシー業界を見ろ、規制緩和で新規参入が増えすぎて
運転手さんの生活はガタガタだ。
二言目には「小泉が悪い」とほざく輩が後を絶たぬが、２０年も前からこうなるのがわかっていて
何の手も打たなかった歯科界の先達と、現状も把握せず展望を分析することもなく歯科医師に
なった奴が間抜けなのさ。昭和のうちに歯科大学を半分にしておくべきだったな。
ああ、高校生の俺に未来を教えてやりたいよ‥。
133 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 15:18:35 ID:5WbpeBmo0
今ほど情報が手軽に集められる時代だったら、よかったんだけどね
134 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 16:03:52 ID:Mz1fKKCf0
それでも、歯学部に入りたがる高校生が居たり、自分の子供を歯科医師に
したがる歯科医師が居るのは不思議な話、やっぱり歯科医師は儲かるのか？
それともあまりの偏差値の低さから「私立歯学部」にしか入れないのか？
したがる歯科医師が居るのは不思議な話、やっぱり歯科医師は儲かるのか？
それともあまりの偏差値の低さから「私立歯学部」にしか入れないのか？
135 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 16:35:34 ID:KCKwg9j50
１３０ボケが。
オレは最近の歯科医のデタラメに愛想が尽きて、自費でまっとうな歯科医にかかっとるわい。
やい、もっと、腕前上げて、自費の歯科医になりな！！ やぶ！！ヤブ！！藪！！
オレは最近の歯科医のデタラメに愛想が尽きて、自費でまっとうな歯科医にかかっとるわい。
やい、もっと、腕前上げて、自費の歯科医になりな！！ やぶ！！ヤブ！！藪！！
136 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 16:43:25 ID:5WbpeBmo0
キチガイが湧いてるね。
保険については値段相応に安いサービス
そして、その安いサービスに必要以上に文句を言うのはDQN。
そして、診療体系について、決めるのは歯科医師の権限。
おまえのいってることは、マックに最高級松坂牛のハンバーガー屋になれといってるのと同じ。
要は、安いサービスを選んだおまえの選択ミス。
おまえの頭も相当安そうだな。
保険については値段相応に安いサービス
そして、その安いサービスに必要以上に文句を言うのはDQN。
そして、診療体系について、決めるのは歯科医師の権限。
おまえのいってることは、マックに最高級松坂牛のハンバーガー屋になれといってるのと同じ。
要は、安いサービスを選んだおまえの選択ミス。
おまえの頭も相当安そうだな。
137 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 16:48:11 ID:5WbpeBmo0
そしてスレ違い。
馬鹿は去れ！！
馬鹿は去れ！！
138 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 16:51:36 ID:5WbpeBmo0
まぁこういうやつは思考回路がまともじゃないから、
また自費でがっぽり儲けさせてだまされまくるんだろなｗｗｗｗ
すっげーーーー楽しみですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
また自費でがっぽり儲けさせてだまされまくるんだろなｗｗｗｗ
すっげーーーー楽しみですｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
139 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 16:53:18 ID:5WbpeBmo0
しかしなー、今時
「やい、」
なんて、死語久々に見たよ！ｹﾞﾗｹﾞﾗ
こりゃ相当頭軽いわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
「やい、」
なんて、死語久々に見たよ！ｹﾞﾗｹﾞﾗ
こりゃ相当頭軽いわなｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらの未来だw
[８０歳妻変死]歯科医の夫が不明 看病疲れか 東京・赤坂
６日午前１０時２０分ごろ、東京都港区赤坂２、歯科医、片山良一さん（８４）方の３階居室で妻の茂子さん（８０）が死亡しているのを長男（５４）が発見し、１１０番した。
２階の診察室に「看病に疲れた」との書き置きがあり、片山さんの行方が分からなくなっているため、警視庁赤坂署で捜している。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1755332/detail
[８０歳妻変死]歯科医の夫が不明 看病疲れか 東京・赤坂
６日午前１０時２０分ごろ、東京都港区赤坂２、歯科医、片山良一さん（８４）方の３階居室で妻の茂子さん（８０）が死亡しているのを長男（５４）が発見し、１１０番した。
２階の診察室に「看病に疲れた」との書き置きがあり、片山さんの行方が分からなくなっているため、警視庁赤坂署で捜している。
http://news.livedoor.com/webapp/journal/cid__1755332/detail
(ﾟДﾟ)ﾊｧ? 何がいいたいかさっぱりわからん。
看病に疲れたくらいのことは、歯科医の人生に限定されたことではないと思うが。
ｱﾎのいうことはわからんな。
看病に疲れたくらいのことは、歯科医の人生に限定されたことではないと思うが。
ｱﾎのいうことはわからんな。
わ～い。基地外祭りですね♪
>>139の言うとおりなつかすぃねぇ。歳がバレるか？プゲラッチョｗｗｗ
>>139の言うとおりなつかすぃねぇ。歳がバレるか？プゲラッチョｗｗｗ
143 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 18:16:40 ID:Mz1fKKCf0
厚労省としては、半分くらいの歯科保険医が潰れてくれて適正な開業医数になるべく
やむ得ず点数を減らし潰れるのを待っているわけです。
やむ得ず点数を減らし潰れるのを待っているわけです。
144 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 18:19:55 ID:ZoRSQnFiO
国には開業医が多かろうと少なかろうと関係ない話しだ。
145 ：コンタクト目医者のスレより：2006/03/06(月) 18:33:15 ID:dOsmlQxV0
719 ：ベイダー卿 ：2006/03/06(月) 17:35:48
>>710
そんなもの一回経験すれば大丈夫だ。逆に聞きたいのだが、ワシのところも
70％ラインを死守するために「内科・小児科」も標榜しようかと思ったのだが
危険かね？もちろん土日の診療は大学の若手眼科医に任せるのだが。
721 ：-7.74Dさん ：2006/03/06(月) 17:39:59
やっぱ心療内科標榜じゃないすか。しかしカウンセリングは自費かなー
725 ：-7.74Dさん ：2006/03/06(月) 17:42:34
しかし心療内科は時間かかるなー一人の患者に
727 ：-7.74Dさん ：2006/03/06(月) 17:43:53
小児は臨床経験あればいいけど、あまり経験無い場合リスク高杉じゃないです？
すぐ急変するし
729 ：-7.74Dさん ：2006/03/06(月) 17:45:34
>>719
マジレスなんだが俺は自費でED治療考えてる。
血圧測って１か月分処方箋出して１万円。
730 ：-7.74Dさん ：2006/03/06(月) 17:46:15
偽小児科医か？
こいつらなら、やりそうだな。
733 ：-7.74Dさん ：2006/03/06(月) 17:50:34
>>730
馬鹿か？小児科医は足りないんだから人助けだ。
頭の良い医師が診療報酬の手厚いほうに流れるのは自明の理。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1141232375/l50
>>710
そんなもの一回経験すれば大丈夫だ。逆に聞きたいのだが、ワシのところも
70％ラインを死守するために「内科・小児科」も標榜しようかと思ったのだが
危険かね？もちろん土日の診療は大学の若手眼科医に任せるのだが。
721 ：-7.74Dさん ：2006/03/06(月) 17:39:59
やっぱ心療内科標榜じゃないすか。しかしカウンセリングは自費かなー
725 ：-7.74Dさん ：2006/03/06(月) 17:42:34
しかし心療内科は時間かかるなー一人の患者に
727 ：-7.74Dさん ：2006/03/06(月) 17:43:53
小児は臨床経験あればいいけど、あまり経験無い場合リスク高杉じゃないです？
すぐ急変するし
729 ：-7.74Dさん ：2006/03/06(月) 17:45:34
>>719
マジレスなんだが俺は自費でED治療考えてる。
血圧測って１か月分処方箋出して１万円。
730 ：-7.74Dさん ：2006/03/06(月) 17:46:15
偽小児科医か？
こいつらなら、やりそうだな。
733 ：-7.74Dさん ：2006/03/06(月) 17:50:34
>>730
馬鹿か？小児科医は足りないんだから人助けだ。
頭の良い医師が診療報酬の手厚いほうに流れるのは自明の理。
http://life7.2ch.net/test/read.cgi/megane/1141232375/l50
●ここまでヨンだ
●ここまでヨンだ
●ここまでヨンだ
●ここまでヨンだ
●ここまでヨンだ
●ここまでヨンだ
●ここまでヨンだ
●ここまでヨンだ
●ここまでヨンだ
147 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 22:49:52 ID:UCqwx3++0
>>146
もまえはヨン様か？
もまえはヨン様か？
148 ：らら(･∀･) ◆MBjH6i85yE ：2006/03/06(月) 23:08:42 ID:NW9GaVpJ0
>>1-146
全部ﾖﾝさまなのではっ
全部ﾖﾝさまなのではっ
149 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 23:40:36 ID:3XHUBI250
ＣＬ医です。
全てが終わりました。
このスレを読んでると診療報酬１０％減くらいで‘ひどすぎる！’と悲鳴を
あげてるみたいですが、私は４月から７０％減くらいです。
もう‘ひどすぎる！’とか叫ぶ気力もありません。
まだ借金６０００万くらい残ってるのに・・・。
今回のひどい改定はひとえに歯科の賄賂に端を発する不手際が原因でしょ。
なんで我々が歯科の不手際のトバッチリを受けなけりゃいかんのですか？
１０％減くらいで甘ったれた泣き言を言わないで欲しいですね。
全てが終わりました。
このスレを読んでると診療報酬１０％減くらいで‘ひどすぎる！’と悲鳴を
あげてるみたいですが、私は４月から７０％減くらいです。
もう‘ひどすぎる！’とか叫ぶ気力もありません。
まだ借金６０００万くらい残ってるのに・・・。
今回のひどい改定はひとえに歯科の賄賂に端を発する不手際が原因でしょ。
なんで我々が歯科の不手際のトバッチリを受けなけりゃいかんのですか？
１０％減くらいで甘ったれた泣き言を言わないで欲しいですね。
ＣＬ医
お前らは今まで激アマちゃん
ざまーみろだw
お前らは今まで激アマちゃん
ざまーみろだw
151 ：卵の名無しさん：2006/03/06(月) 23:59:58 ID:KCKwg9j50
１３６
お前らは、保険の点数アップを要求しているが、上げたら上げたで、
どうせそれなりの治療回数の水増しや悪質治療やるから同じだ。
４月からの点数ダウンに賛成。
そして、評判の悪い歯科医は死界へ逝け。
まっとうな歯科医のみサバイバルゲームに勝て。
馬～鹿
お前らは、保険の点数アップを要求しているが、上げたら上げたで、
どうせそれなりの治療回数の水増しや悪質治療やるから同じだ。
４月からの点数ダウンに賛成。
そして、評判の悪い歯科医は死界へ逝け。
まっとうな歯科医のみサバイバルゲームに勝て。
馬～鹿
152 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 00:06:11 ID:HX1bdePdO
CL医ってなに？
釣りかw
コンタクトレンズ医
略してCL目医者
コンタクトレンズ医
略してCL目医者
154 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 00:17:36 ID:YFEKmaEU0
＞１４９
医科は薬価の値下げ分を技術料に変えていくテクニックで
いつの間にか診療報酬を随分と上げてきましたが、それを
歯科には分けてくれませんでした。歯科は物価上昇にも
かかわらず何十年も報酬据え置きで青息吐息。で、まあ
馬鹿な会長が苦し紛れにやっちゃった訳で、ここまで追込んだ
医科にも欲張らずに共存共栄を図らなかった相応の報いという
のがきてるんとちゃいますか。
医科は薬価の値下げ分を技術料に変えていくテクニックで
いつの間にか診療報酬を随分と上げてきましたが、それを
歯科には分けてくれませんでした。歯科は物価上昇にも
かかわらず何十年も報酬据え置きで青息吐息。で、まあ
馬鹿な会長が苦し紛れにやっちゃった訳で、ここまで追込んだ
医科にも欲張らずに共存共栄を図らなかった相応の報いという
のがきてるんとちゃいますか。
155 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 00:20:27 ID:YFEKmaEU0
借金６０００万ぐらいでガタガタ言いなさんな。
俺なんか、歯科医で借金１５０００万ありますから。
俺なんか、歯科医で借金１５０００万ありますから。
156 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 00:32:31 ID:gmJcsWE80
どうでもいいけど、細切れの診療にして何回も通わせるのをやめてみろ、くずどもｗ
何回も通わなくていいよう歯を磨け。
小汚ねー貧乏人
小汚ねー貧乏人
点数ダウンということは、自費診療費をまた大幅アップしなきゃならんでしょうなー。
歯も磨かず文句ばっかり言ってるやつはクズ。
一生、歯医者に金貢いどけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歯も磨かず文句ばっかり言ってるやつはクズ。
一生、歯医者に金貢いどけｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
またおまえの得意な
「やい、」
でも、言ってみろ。ｗｗｗｗｗ
糞安い保険の水増しくらいでがたがた言う乞食野郎
おめぇいつの時代の腐れじじいだよｗｗ
「やい、」
でも、言ってみろ。ｗｗｗｗｗ
糞安い保険の水増しくらいでがたがた言う乞食野郎
おめぇいつの時代の腐れじじいだよｗｗ
160 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 01:03:42 ID:O2m6p3o+0
昔はたった一代でヤクザ・政治家並みの豪邸を建築する歯医者も多かったのに
161 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 02:02:58 ID:HsOg/PzD0
やい、悪徳歯科医ども。そもそも歯科医療で大儲けを考えた時代が大間違い
だったのじゃよ。単に保険の水増しだけなら許せるが、デタラメ治療で日本人の
歯をダメにしおってからに。まるで土建やのごとく日本人の歯を破壊しおって。
許せん。破壊者め。生意気言うと、右翼に街宣車突っ込ませるぞ！
ボケ！！！！！！！！！！！！！
カス！！！！！！！！！！！！！
だったのじゃよ。単に保険の水増しだけなら許せるが、デタラメ治療で日本人の
歯をダメにしおってからに。まるで土建やのごとく日本人の歯を破壊しおって。
許せん。破壊者め。生意気言うと、右翼に街宣車突っ込ませるぞ！
ボケ！！！！！！！！！！！！！
カス！！！！！！！！！！！！！
やいｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃ歯科関係者だわｗｗｗｗｗｗｗ。
ばーか、後は相手にしてやんねーよ。一人でマスでもかいてろ。ぼけ。死ね
ばーか、後は相手にしてやんねーよ。一人でマスでもかいてろ。ぼけ。死ね
お前らあんまりお上に逆らうなよ。
生意気なこと言うと、次回改定では補管の点数をさらに半減して、期間だけ５年に延長するぞ。
そん次はさらに点数半減、期間は１０年に延長だｗ
おめーらの生殺与奪の権は俺たちが握ってる事を忘れるな。
生意気なこと言うと、次回改定では補管の点数をさらに半減して、期間だけ５年に延長するぞ。
そん次はさらに点数半減、期間は１０年に延長だｗ
おめーらの生殺与奪の権は俺たちが握ってる事を忘れるな。
ばかｗｗｗ
おれたちの生殺は保険に関係しないんだよ。
保険では損失しかでてこないからな。
保険は、人を助けるボランティアの精神でやってんの。
と言ってるおまえは、会社や上司に握られてるだろうがなｗｗｗｗｗ。
おれたちの生殺は保険に関係しないんだよ。
保険では損失しかでてこないからな。
保険は、人を助けるボランティアの精神でやってんの。
と言ってるおまえは、会社や上司に握られてるだろうがなｗｗｗｗｗ。
皆さん4月から自費料金どのくらいアップの予定ですか？
うちは2割増しくらいで予定してます。
うちは2割増しくらいで予定してます。
167 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 17:23:13 ID:HX1bdePdO
二倍
168 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 18:00:35 ID:HX1bdePdO
もう保険で使えるものってCRとインレーと抜歯とＰ関係ぐらいで良くない？
あとは自費のがすっきりする
あとは自費のがすっきりする
いやインれーも赤字でしょう。
保存修復はすべてCRで、クラウン症例も保険ならばCRで、
後は１６８と同意
保存修復はすべてCRで、クラウン症例も保険ならばCRで、
後は１６８と同意
根治は最初の一回は罰隋か冠婚所で保険でいいでしょ
次の回は、保険ならビタペ混住か、アクセサリー一本いれて混住でいいんでないかい
ちゃんとやりたい人は自費ってことで、
あ、でも、それだったら最初手をつける前に、自費か保険か決めてもらわにゃならんな。
Pulで痛くて我慢できないときでも、自費にするか保険にするか決めてもらってから
治療するか。
また、DQN患者はもめそうだけど
次の回は、保険ならビタペ混住か、アクセサリー一本いれて混住でいいんでないかい
ちゃんとやりたい人は自費ってことで、
あ、でも、それだったら最初手をつける前に、自費か保険か決めてもらわにゃならんな。
Pulで痛くて我慢できないときでも、自費にするか保険にするか決めてもらってから
治療するか。
また、DQN患者はもめそうだけど
171 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 18:30:47 ID:HX1bdePdO
ホテツはシルバーなら可にすればいいんじゃね？
保険のパラを引っぺがして、リサイクル業者に売る。
これが一番儲かったりしてw
これが一番儲かったりしてw
あーシルバーって手があったな。
インレーもシルバーでいこうかな。
でも、シルバーで作ると、金属床のこう歯になったときが破折しそうだけど
インレーもシルバーでいこうかな。
でも、シルバーで作ると、金属床のこう歯になったときが破折しそうだけど
体体体●
体体体● ●●●●●
体体体● ●頭頭頭頭●●
体体体● ●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体● ●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体● ●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭● 我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●● 慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●● 我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●● 慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●● 我慢我慢
体体体体茎茎●●● 慢我慢我
体体体体茎茎● 慢我
体体体体袋袋● 汁
体体体体袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●
175 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 20:01:05 ID:HsOg/PzD0
170
おまえレベルの歯科医だと、保険だろうが自費だろうが、実はデタラメだったりしない？！
またこのスレの単細胞歯科医どもよく聞け！！
おまえらが日本の歯科医療をデタラメにして、いつか自分の子孫が歯科治療で困ったことになったら・・・
なんてことは考えないのか？！
オレの知人など親が医師や歯科医の連中がいるが、やつらは親のあとを継がなかった。
そして今お粗末な医療に悩ませれていろぞ。こんなことを考えてことがないのか？！
今を生きるだけで精一杯なのか？！
おまえレベルの歯科医だと、保険だろうが自費だろうが、実はデタラメだったりしない？！
またこのスレの単細胞歯科医どもよく聞け！！
おまえらが日本の歯科医療をデタラメにして、いつか自分の子孫が歯科治療で困ったことになったら・・・
なんてことは考えないのか？！
オレの知人など親が医師や歯科医の連中がいるが、やつらは親のあとを継がなかった。
そして今お粗末な医療に悩ませれていろぞ。こんなことを考えてことがないのか？！
今を生きるだけで精一杯なのか？！
176 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 20:02:16 ID:HX1bdePdO
シルバーのインレー入れるやつは金属庄など入れないだろ。
いや、クラウンの場合だとレストシート破壊されないか？
ガイドプレーンとかシンギュラムレストとか
ガイドプレーンとかシンギュラムレストとか
「保険治療はそんなものです」ってことで。
しっかし、４月から義歯調整って・・・現状でもただ同然なのに・・・
しっかし、４月から義歯調整って・・・現状でもただ同然なのに・・・
179 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 23:07:10 ID:HsOg/PzD0
一人前の腕前を持ってから文句言え。バカクズハゲヤブ歯科医ども。
あきれたね。この能無歯。
あきれたね。この能無歯。
ただ同然じゃなく赤字だよ。
金額に見合った調整ということで、調整はしない、もしくは、保険で義歯をつくらないでいいでしょう。
金額に見合った調整ということで、調整はしない、もしくは、保険で義歯をつくらないでいいでしょう。
181 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 23:13:40 ID:HsOg/PzD0
能無歯は消えろ
182 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 23:14:07 ID:YFEKmaEU0
もう一切保険義歯は作らないというスタンスだと
案外保険外が多くなるものだよ。
保険義歯希望者はよそへ行っているのかも試練が
赤字が減ってせいせいする。
案外保険外が多くなるものだよ。
保険義歯希望者はよそへ行っているのかも試練が
赤字が減ってせいせいする。
そうそううちもそれで自費の義歯が増えてる。
まえは、何とか保険でお願いします、とお願いされると断りきれず作ってたが、
それが評判いいと、紹介やらなにゃらで、保険がどんどん増えてたことあった。
でも、あんまり増えると、死活問題になってくるし、患者も保険でもわがままになってくるし、
患者の公平性も保てないから、今は全て断って自費のみ。
まえは、何とか保険でお願いします、とお願いされると断りきれず作ってたが、
それが評判いいと、紹介やらなにゃらで、保険がどんどん増えてたことあった。
でも、あんまり増えると、死活問題になってくるし、患者も保険でもわがままになってくるし、
患者の公平性も保てないから、今は全て断って自費のみ。
こういっても、結局はクラウンブリッジは保険で赤字出してまでやってあげそーだなー。
なんか割り切れんね。
なんか割り切れんね。
185 ：卵の名無しさん：2006/03/07(火) 23:31:25 ID:U4bv2O9+0
電気用品安全法（ＰＳＥ法）で使ってる電化製品が壊れても電気屋さんが修理してくれなくなるから、新品を買うしかなくなるってホンと？
なんかPSE法騒がれてるなー。
電気メーカー丸儲けちゃうの？
ティムポが電子楽器と医療用具は適用外とか言ってたな
電気メーカー丸儲けちゃうの？
ティムポが電子楽器と医療用具は適用外とか言ってたな
187 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 00:34:51 ID:ZJNSGGY10
保険の入れ歯だと粗悪でも言い訳できるが、自費の入れ歯は言い訳できんぞ。
よ～く心得よ。悪評が立って２ｃｈで晒されぬようにな。
よ～く心得よ。悪評が立って２ｃｈで晒されぬようにな。
言い訳しなきゃいいじゃん。
もういればなんてほんと自費オンリーでいいよ。
もういればなんてほんと自費オンリーでいいよ。
189 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 09:26:52 ID:PQAB7v0fO
漏れは保険の入れ歯入れるときは保険は最低限だから本当に合わないよと忠告して作る。
それで合えば感謝されるし合わなければやっぱりねってことで次回は自費になる。
それで合えば感謝されるし合わなければやっぱりねってことで次回は自費になる。
190 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 11:34:06 ID:0oPR2Gnw0
患者が希望して保険の入れ歯を作ってくれと言われ
保険の入れ歯を作らないと患者にはっきり言えば
保険法上違法になるのでは？
最近、保健所、や医務局、組合に垂れ込む患者が多い
組合はブラックリストを作っているから
保険の入れ歯を作らないと患者にはっきり言えば
保険法上違法になるのでは？
最近、保健所、や医務局、組合に垂れ込む患者が多い
組合はブラックリストを作っているから
191 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 11:42:49 ID:i6USyNlp0
シルバー使うと赤字ですよっと
代診の時にやたらと黒くなるパラで笑ってしまったことがある。
193 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 12:02:58 ID:0oPR2Gnw0
銀合金で作製してパラ請求したら「保険医5年追放」
194 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 12:03:49 ID:PQAB7v0fO
インレー、クラウン、ブリッジは保険だったら即重で作ったジャケット冠でいいんじゃね？
白くなるからDQN患者には喜ばれるかもな。
白くなるからDQN患者には喜ばれるかもな。
体体体●
体体体● ●●●●●
体体体● ●頭頭頭頭●●
体体体● ●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体● ●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体● ●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭● 我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●● 慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●● 我慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●● 慢我慢
体体体体茎茎茎茎茎●●●● 我慢我慢
体体体体茎茎●●● 慢我慢我
体体体体茎茎● 慢我
体体体体袋袋● 汁
体体体体袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●
196 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 12:20:33 ID:wx/ffykn0
コンタクト店だけの非眼科医と、コンタクト取り扱い眼科医は
いきなりの死刑宣告ｗ
197 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 12:27:32 ID:0oPR2Gnw0
198 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 12:57:02 ID:PQAB7v0fO
保険からホテツはずしが起こった場合だよ
＞１９０
義歯は患者が希望して作るんじゃなくて、歯科医が必要を
認めて作成するもの。例えば患者が入れ歯を持っていて、
これは合わないから新しいのを作ってくれと言われても、
使えるなら修理して使うべきだし、昔の補強線入りの義歯だったら
新しく作る方が弱いので作る意味がない。
違和感があるなどと言いそうな患者に義歯を作っても使わなかったら
意味が無いので作らない。
義歯は患者が希望して作るんじゃなくて、歯科医が必要を
認めて作成するもの。例えば患者が入れ歯を持っていて、
これは合わないから新しいのを作ってくれと言われても、
使えるなら修理して使うべきだし、昔の補強線入りの義歯だったら
新しく作る方が弱いので作る意味がない。
違和感があるなどと言いそうな患者に義歯を作っても使わなかったら
意味が無いので作らない。
200 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 13:07:32 ID:PQAB7v0fO
医療費の増加って結局のところ高齢化による増加でしょ？
老人が歯科にくるのってほとんどの場合義歯だから保険から義歯を外せばそれで解決すんじゃないかな？
俺なんかここ三年ぐらい医者にかかってないのにじじ、ばばに俺の年間数十万が搾取されてると思うとばからしい。
老人が歯科にくるのってほとんどの場合義歯だから保険から義歯を外せばそれで解決すんじゃないかな？
俺なんかここ三年ぐらい医者にかかってないのにじじ、ばばに俺の年間数十万が搾取されてると思うとばからしい。
201 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 13:17:07 ID:PQAB7v0fO
ということで俺の意見としては暫間義歯のみ保険適用にすれば良いと思う。
あくまで仮歯ということで
あくまで仮歯ということで
202 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 15:32:52 ID:NDdnDxlm0
あげ
体体体●
体体体● ●●●●●
体体体● ●頭頭頭頭●●
体体体● ●●頭頭頭頭頭頭●●●
体体体● ●●●●茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●●
体体体● ●●●●●茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体● ●●●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭頭頭●
体体体●●茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●頭頭頭頭頭頭● 我
体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●●●●●● 慢
体体体体茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎茎●●●● 我慢
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体体体体茎茎茎茎茎●●●● 我慢我慢
体体体体茎茎●●● 慢我慢我
体体体体茎茎● 慢我
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体体体体袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●
体体体体袋袋袋袋●
204 ：帰って来た名無し先生：2006/03/08(水) 17:27:33 ID:98zPO4yM0
最高裁だって、お金掛け放題の歯科診療設備だってよ。
困るのは 真面目な庶民だけだね。
困るのは 真面目な庶民だけだね。
205 ：卵の名無しさん：2006/03/08(水) 19:13:53 ID:LczdFHTm0
ここにも潰れそうで潰れないやからがきたな～
そのドイツでさえ、日本の6倍程度の収入という現実
208 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 08:57:21 ID:+KkVRpugO
へー
ドイツの失業率は10%超５００万人
ベンツ赤字
いま中東オイルバブルで多少恩恵を被り景気回復中
中東オイルバブル後は日本のバブル崩壊後に似るだろう
日本にもあった室内スキー場(スキードームザウス)ができてたw
ベンツ赤字
いま中東オイルバブルで多少恩恵を被り景気回復中
中東オイルバブル後は日本のバブル崩壊後に似るだろう
日本にもあった室内スキー場(スキードームザウス)ができてたw
210 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 09:53:18 ID:zxGIWBET0
私立卒歯科医師会の元会長の臼田容疑者のせいで、歯科は悪者だからね。
臼田被告人は、会員に陳謝すべきです。
臼田被告人は、会員に陳謝すべきです。
211 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 14:55:37 ID:+FwGeNXh0
歯科医師会入ってても何にも良いこと無いね。
メリットまったく無いもん。
脱会しようかな・・・？
メリットまったく無いもん。
脱会しようかな・・・？
212 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 21:01:52 ID:+KkVRpugO
歯科医師会ってなんでこんな立場弱いんだ？
213 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 21:07:12 ID:Tgy0ErKH0
日大卒の臼田被告の尻拭いを日大卒の大久保会長が行うとのこと。
なんで日大が続く？
俺も私立だけどもういいよ私立は。
次期会長選挙が直接選挙にならなければ、脱会しようかな、、。
高い会費を払っているのに、選挙権くれよ。
なんで日大が続く？
俺も私立だけどもういいよ私立は。
次期会長選挙が直接選挙にならなければ、脱会しようかな、、。
高い会費を払っているのに、選挙権くれよ。
214 ：卵の名無しさん：2006/03/09(木) 23:45:11 ID:IZ9a0HCp0
中原が 政連の会長に立候補するという話だ。
馬 鹿 も ほ ど ほ ど 、 い い 加 減 に し ろ よ ！ ！ ！
馬 鹿 も ほ ど ほ ど 、 い い 加 減 に し ろ よ ！ ！ ！
215 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 02:31:33 ID:kk2JiagC0
そうだ。中原はアホボン（アホのボンボン）だぞ。
あんな前世紀の悪い時代を作ったヤツが未だにいるから、
歯科医師界は行政にバカにされるのだ。
数で勝負の私大卒歯科医は引っ込め。若しくは死ね。
あんな前世紀の悪い時代を作ったヤツが未だにいるから、
歯科医師界は行政にバカにされるのだ。
数で勝負の私大卒歯科医は引っ込め。若しくは死ね。
このスレでは
横浜市西区の衛生士
にＸ線撮影させたことで
パクられた歯科医師の話題を展開しないのか？
これで逮捕されたら
貴様らのほとんどが
明日から営業できねえだろ～が？
別スレ立ててマジで議論しねえ？
横浜市西区の衛生士
にＸ線撮影させたことで
パクられた歯科医師の話題を展開しないのか？
これで逮捕されたら
貴様らのほとんどが
明日から営業できねえだろ～が？
別スレ立ててマジで議論しねえ？
217 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 07:32:20 ID:XANfudQC0
歯科医師会にみんなで入ろう
218 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 07:38:45 ID:7gGBPVib0
いいか、おまいらの歯科医業の心配じゃねぇんだよ！
このままじゃ日本の歯科医療がどうなる？
患者利益、住民利益が損なわれるのが大問題だろ！！！
このままじゃ日本の歯科医療がどうなる？
患者利益、住民利益が損なわれるのが大問題だろ！！！
220 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 13:40:42 ID:lZI2SY+6O
ﾊｹﾞ
221 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 19:17:04 ID:1hQ2a+QH0
臼田は責任とって出身大学つぶせ
君の最後の使命は需給問題に少しでも
貢献することだ
そして君のような歯科医を排出する大学はいらん！
君の最後の使命は需給問題に少しでも
貢献することだ
そして君のような歯科医を排出する大学はいらん！
223 ：アナル舐め：2006/03/10(金) 20:09:19 ID:XANfudQC0
じゃけー衛にクラウン調整合法化せーや。
224 ：卵の名無しさん：2006/03/10(金) 20:59:58 ID:lZI2SY+6O
勤務医時代はリモコンのレントゲンスイッチがあって衛生士がお願いしますって言ったらあいよーってボタンぽちっと押してたな。
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>>224
オレだったら、あいよーって言って、乳首をポチッと押すに10000スコダ。
オレだったら、あいよーって言って、乳首をポチッと押すに10000スコダ。
227 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 09:53:29 ID:coMY+WeyO
つまんね
228 ：卵の名無しさん ：2006/03/11(土) 12:07:52 ID:aqSpsbtG0
今日から試験的に指導関連の書類を、Ｋｒに渡しはじめたが、時間が１５分
くらい余計に掛かる。４月からいったいどうしろと。
くらい余計に掛かる。４月からいったいどうしろと。
229 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 12:36:14 ID:MT1Kf+Hd0
差額ベッド代ならぬ、差額治療費欲しいー。
230 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 12:36:50 ID:MT1Kf+Hd0
差額ベッド代ならぬ、差額治療費欲しいー。
231 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 22:07:56 ID:SXU1xgfZ0
＞２２８ 患者数を減らすしかない・・・（悲）
232 ：卵の名無しさん：2006/03/11(土) 23:01:15 ID:MT1Kf+Hd0
患者数減らして、飯の回数減らして、ゴルフの回数減らして、女の数減らすか。
233 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 00:50:41 ID:/SFyNSsa0
4月からの治療の効率化についてですが、
問診票に
治療計画を説明する
治療計画を説明しない
のどちらかに○を付けてもらうようにして、
作成しないに○をつけた問答無用で、勝手に治療しまくる（治療時間の効率化）。
作成するに○をつけたら、説明の後、文書を渡し、署名をもらい、治療をする。
でどうでしょう。
説明しなくていいなら、効率的に治療が進むと思います。
問診票に
治療計画を説明する
治療計画を説明しない
のどちらかに○を付けてもらうようにして、
作成しないに○をつけた問答無用で、勝手に治療しまくる（治療時間の効率化）。
作成するに○をつけたら、説明の後、文書を渡し、署名をもらい、治療をする。
でどうでしょう。
説明しなくていいなら、効率的に治療が進むと思います。
指導料のために15分もかけるのなら指導料とらずに
他の治療した方が効率いいのでは？
ってか結局指導料を取りにくくしやがったのだ。
もうね、保険はいいかげんでいいわけ。
おぼえとけ。
他の治療した方が効率いいのでは？
ってか結局指導料を取りにくくしやがったのだ。
もうね、保険はいいかげんでいいわけ。
おぼえとけ。
235 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 04:12:04 ID:nT1ahmunO
みなさんは、10年後の歯科業界ってどうなると思いますか？私は歯科大生なんですが、少し不安になってきました。そこそこ裕福ですが親は開業医ではないです。1/3が65才以上になることと団塊が引退すればよくなるかなって甘いですかね？
236 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 05:56:31 ID:FUlanV0U0
237 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 10:24:24 ID:CuQr3X7z0
あま～い
啓蒙の割には予防の意識低すぎ
虫歯は患者自身の歯ブラシ怠け癖
間食ガム、あめ、おかしで
作られたものなのに歯医者のせいにしてる
治療費安いからトラブルはまだ少ないが
アメリカみたいに高くなると
定期健診来ない患者や虫歯なり放題の怠けもんは
治療費のことでトラブルに悩まされること必死
われわれも患者を選ばないとね！
啓蒙の割には予防の意識低すぎ
虫歯は患者自身の歯ブラシ怠け癖
間食ガム、あめ、おかしで
作られたものなのに歯医者のせいにしてる
治療費安いからトラブルはまだ少ないが
アメリカみたいに高くなると
定期健診来ない患者や虫歯なり放題の怠けもんは
治療費のことでトラブルに悩まされること必死
われわれも患者を選ばないとね！
それは、あと40年後だな
239 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 15:19:43 ID:U1FDkZ2f0
240 ：卵の名無しさん：2006/03/12(日) 15:57:45 ID:MMTkBBgG0
歯科医院経営安定の妙案だと、思われていた予防歯科が、今回の改正で
潰された今、これから歯科医師になるなら、大学に残って営業努力して
教授を目指すか、猛勉強して、厚○省に入って役人になるしかないね。
法律勉強して、歯科専門の弁護士になるのも手かもしれない。
いずれにしろ開業医だけはＮＧ。
潰された今、これから歯科医師になるなら、大学に残って営業努力して
教授を目指すか、猛勉強して、厚○省に入って役人になるしかないね。
法律勉強して、歯科専門の弁護士になるのも手かもしれない。
いずれにしろ開業医だけはＮＧ。
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歯や歯ぐきの健康を守る人たち＞＞＞＞＞∞＞＞＞＞＞ダメになった歯をいじくりまわす人たち
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244 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 08:57:28 ID:h3K7kRrPO
ｱｹﾞ
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246 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 21:58:10 ID:o7mZvEkY0
これだけ、厚労省から苛められても「保険医辞退」する歯科医が全く居ない
保険の美味しさもいただこうと、ムシが良すぎるわな？
これでは歯医者のいう事を患者が信用するわけない
保険の美味しさもいただこうと、ムシが良すぎるわな？
これでは歯医者のいう事を患者が信用するわけない
247 ：卵の名無しさん：2006/03/13(月) 22:34:01 ID:h3K7kRrPO
そのとき昌子の手が義夫の股間にまで読んだ。
249 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 09:00:52 ID:/M5uaMZKO
ｱｹﾞ
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251 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 19:31:23 ID:x6OWxucO0
歯科界にもうひとつの社団法人あるんだよね
学校歯科
この危機状況を幹部の先生は歯科医師会の中で
同ゆうふうにかんがえてるんだろう
日本歯科医師会とは関係ないとでも
俺学校歯科の会費払ってるけど集金組織ならやめようかな
学校歯科
この危機状況を幹部の先生は歯科医師会の中で
同ゆうふうにかんがえてるんだろう
日本歯科医師会とは関係ないとでも
俺学校歯科の会費払ってるけど集金組織ならやめようかな
252 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 20:03:03 ID:MkgXGiVsO
つっても辞めないんでしょ？？
こんなところで、愚痴こぼしてるんだから
辞めない罠
こんなところで、愚痴こぼしてるんだから
辞めない罠
253 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 20:49:32 ID:/M5uaMZKO
今日から試験的に四月からに備えて治療計画の説明及び文書提供を初診患者に初めてみた。
時間をすごいくうけどいきなり自費ケースが二人決まった。
わるいことばかりでもないんだね。
時間をすごいくうけどいきなり自費ケースが二人決まった。
わるいことばかりでもないんだね。
254 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 20:54:26 ID:/M5uaMZKO
ただ初診四人中二人は明らかに迷惑そうだった。
一人はあまり時間がないのでまた今度って感じでもう一人は明らかに聞き流していた。
暇なおばさんや爺さん、婆さんには効果的かも。
おっさんとか若者には地雷を踏むようなものだね。
一人はあまり時間がないのでまた今度って感じでもう一人は明らかに聞き流していた。
暇なおばさんや爺さん、婆さんには効果的かも。
おっさんとか若者には地雷を踏むようなものだね。
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256 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 21:39:14 ID:GHV5j2X30
文書出さなくても大丈夫だよな？今まで通り
257 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 21:40:00 ID:Axx5YdPJ0
患者に渡す文書、ＰのメンテでＤＨ実地＋ｐ管理を算定しているのだが
この２つは説明内容似ていて、どのような文書渡すか迷ってしまう。
他にも重複しそうな指導文書が何個かあるが、同じ文書で算定するとやっぱ
指導食らうのだろな。
初診のときは忙しいので、次回のとき、文書わたして説明するようにすると
向こうも余裕がでるのか、そんなに迷惑がられないかも。
この２つは説明内容似ていて、どのような文書渡すか迷ってしまう。
他にも重複しそうな指導文書が何個かあるが、同じ文書で算定するとやっぱ
指導食らうのだろな。
初診のときは忙しいので、次回のとき、文書わたして説明するようにすると
向こうも余裕がでるのか、そんなに迷惑がられないかも。
258 ：卵の名無しさん：2006/03/14(火) 23:46:05 ID:L3tUpMlb0
へんじよこせよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こうかいするぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こうかいするぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
259 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 00:14:03 ID:jX69tn9y0
割り印押し忘れるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文字数、行数、間違えるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
文字数、行数、間違えるなよｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
260 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 10:04:57 ID:ayyX+rHtO
↑
馬鹿
馬鹿
>>253-254
今頃気づいたのかﾌﾟﾌﾟ
今頃気づいたのかﾌﾟﾌﾟ
262 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 14:34:13 ID:jX69tn9y0
>>260
３月末までだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
３月末までだぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
歯科医師会にみんなで入ろう
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歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう
264 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 18:46:49 ID:wyP8wC+p0
点数改悪でも開業歯科医に文句を言わせないように魔女狩りが始まっているぞ。
歯周検査を実質やっていなかったり、無資格者にX線撮影や印象採得や除石させたり
している診療所がやられている。多くは内部告発だが、患者や保険者からの情報
でもやられている。歯科医師法違反容疑で逮捕者も出でいる。
歯周検査を実質やっていなかったり、無資格者にX線撮影や印象採得や除石させたり
している診療所がやられている。多くは内部告発だが、患者や保険者からの情報
でもやられている。歯科医師法違反容疑で逮捕者も出でいる。
女性自身ってどんな内容？
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266 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 22:22:10 ID:ayyX+rHtO
勘違いしてる人がかなりいると思うが衛生士でも例えばP病名がついたらスケーリングはできないぞ。
あくまで衛生士ができるのは衛生指導と予防行為のみ。
この前技官に聞いたので間違いない。
これに準ずると全国ほぼ百パーセントの医院は歯科医師法違反になると思われる。
これっておかしいよね。
あと今自費でPMTCを行っている医院は四月からP病名つけてスケーリング保険請求してると不正請求で即刻指導対象だ。
あくまで衛生士ができるのは衛生指導と予防行為のみ。
この前技官に聞いたので間違いない。
これに準ずると全国ほぼ百パーセントの医院は歯科医師法違反になると思われる。
これっておかしいよね。
あと今自費でPMTCを行っている医院は四月からP病名つけてスケーリング保険請求してると不正請求で即刻指導対象だ。
267 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 23:04:12 ID:qevTqUKq0
>>勘違いしてる人がかなりいると思うが衛生士でも例えばP病名がついたらスケーリングはできないぞ。
あくまで衛生士ができるのは衛生指導と予防行為のみ。
これって何時の時代の話？その技官引退してねぇか？ｗ
>>自費でPMTCを行っている医院は四月からP病名つけてスケーリング保険請求してると不正請求で
3/31で、自費の契約一旦解消すれば桶。
あくまで衛生士ができるのは衛生指導と予防行為のみ。
これって何時の時代の話？その技官引退してねぇか？ｗ
>>自費でPMTCを行っている医院は四月からP病名つけてスケーリング保険請求してると不正請求で
3/31で、自費の契約一旦解消すれば桶。
268 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 23:10:12 ID:5/ezOm060
＞２６６
じゃあ衛生士学校は不法不当行為の教唆をしているって訳だ。
じゃあ衛生士学校は不法不当行為の教唆をしているって訳だ。
まあ、予防で患者を引っ張るのはもういい加減にしなよ。
270 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 23:24:04 ID:5/ezOm060
と、衛生士を雇えない粒栗院長が言っております。
271 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 23:31:05 ID:l61u+4Qi0
>>勘違いしてる人がかなりいると思うが衛生士でも例えばP病名がついたらスケーリングはできないぞ。
あくまで衛生士ができるのは衛生指導と予防行為のみ。
たしかに２６７のいうように、おかしいですね。
衛生士学校でもSRPを教えてるし，デンタルハイジーンや歯科衛生士などの雑誌にも何度も
衛生士の仕事として特集も組まれている、もちろん講習会も大々的に宣伝している。
なのに、功労賞はなーーーんにも言わずに黙認しているのに、
いきなり違法行為だっていうと、功労賞も仕事さぼってるんじゃあないの？
あくまで衛生士ができるのは衛生指導と予防行為のみ。
たしかに２６７のいうように、おかしいですね。
衛生士学校でもSRPを教えてるし，デンタルハイジーンや歯科衛生士などの雑誌にも何度も
衛生士の仕事として特集も組まれている、もちろん講習会も大々的に宣伝している。
なのに、功労賞はなーーーんにも言わずに黙認しているのに、
いきなり違法行為だっていうと、功労賞も仕事さぼってるんじゃあないの？
とってもお偉い功労賞のお役人様達は
仕事をサボるのも立派な御仕事のひとつなんです！
仕事をサボるのも立派な御仕事のひとつなんです！
273 ：卵の名無しさん：2006/03/15(水) 23:53:27 ID:opraLm8B0
歯医者は泥棒扱い
274 ：卵の名無しさん：2006/03/16(木) 00:13:15 ID:at0Xg5fS0
官僚が黙認するのは、歯科医の弱点として握っておきたいためだろう。そして
ある時、突然弱点を攻撃するわけだ。歯科医師会は、このような弱点（弱み）
を減らしていかなければならないのに逆に増えてるもんなー。ハァ
ある時、突然弱点を攻撃するわけだ。歯科医師会は、このような弱点（弱み）
を減らしていかなければならないのに逆に増えてるもんなー。ハァ
275 ：卵の名無しさん：2006/03/16(木) 00:41:11 ID:FeWDU1TDO
>267
別に俺の持論ではないよ。
この前新規指導で現役技官に注意されたのを報告したまで。
病名のつかない予防的なスケーリングのみ縁上に限りOKらしい。
それ以外は歯科医師法違反だと。
別に俺の持論ではないよ。
この前新規指導で現役技官に注意されたのを報告したまで。
病名のつかない予防的なスケーリングのみ縁上に限りOKらしい。
それ以外は歯科医師法違反だと。
276 ：卵の名無しさん：2006/03/16(木) 00:57:04 ID:yJ0j6d+V0
交通違反みたいになるということか。
それならそれで対応することだね。
保険の弱点は「治療の質」を問われないことだ。
だからSRPなんて５秒でも実際にやれば良い。あとは仕上げクリーニングで
バトンタッチ。グレーゾーンは常にOK。
それならそれで対応することだね。
保険の弱点は「治療の質」を問われないことだ。
だからSRPなんて５秒でも実際にやれば良い。あとは仕上げクリーニングで
バトンタッチ。グレーゾーンは常にOK。
277 ：卵の名無しさん：2006/03/16(木) 08:39:15 ID:1JLNGYaP0
厚生省としては、歯科医師に禁煙指導を認めないみたいに、衛生士の
スケーリングを公認したら、なんか問題起きたら責任とらなければ
いけないので、縮小解釈しているのでは。エイズ問題で、懲りている
でしょう。
スケーリングを公認したら、なんか問題起きたら責任とらなければ
いけないので、縮小解釈しているのでは。エイズ問題で、懲りている
でしょう。
278 ：卵の名無しさん：2006/03/16(木) 08:42:14 ID:1JLNGYaP0
結局は、歯科医師を信頼していないわけだ。
279 ：卵の名無しさん：2006/03/16(木) 10:46:32 ID:gx9CU7QE0
小児科、産婦人科医不足
歯科医師過剰
慢性的財源不足
とくれば、歯科診療報酬は無駄金となる ？
歯科医師過剰
慢性的財源不足
とくれば、歯科診療報酬は無駄金となる ？
>>275
現役技官に注意されて言いなりか？
それこそ、何時の時代の話ですか？って言ってやれよ。
今じゃ、ＳＲＰだって堂々と衛生士の仕事なんですが・・・と。
そこで引き下がるから、舐められるだろ。
がんばれよ！
現役技官に注意されて言いなりか？
それこそ、何時の時代の話ですか？って言ってやれよ。
今じゃ、ＳＲＰだって堂々と衛生士の仕事なんですが・・・と。
そこで引き下がるから、舐められるだろ。
がんばれよ！
281 ：功労省：2006/03/16(木) 23:08:18 ID:8i/LIJA4O
まぁ あれだ・・
おまいら歯医者がどーなろうが
知ったこっちゃねーのよ
オレ様が pm5:00に帰宅できることの方が
はるかに重要
おまいら歯医者がどーなろうが
知ったこっちゃねーのよ
オレ様が pm5:00に帰宅できることの方が
はるかに重要
衛生士だって、レントゲンのフィルムの位置設定の授業くらい受けてるんだ。
いつになったら、衛生士の業務範囲になるんですかね？と聞いて欲しい。
交通違反みたいに、減点制にしてほしいなｗ
偶然にも?!見つかっても減点。一年無違反無事故で消滅。
６点減点で１ヶ月免停。講習受ければ一日休診で桶。
免停経験者は、次回は４点減点で再度免停。
累積12点で取消。恩赦ｱﾘみたいな・・・
交通規則よりもよっぽど命に関わらない仕事だと思うけどな～
いつになったら、衛生士の業務範囲になるんですかね？と聞いて欲しい。
交通違反みたいに、減点制にしてほしいなｗ
偶然にも?!見つかっても減点。一年無違反無事故で消滅。
６点減点で１ヶ月免停。講習受ければ一日休診で桶。
免停経験者は、次回は４点減点で再度免停。
累積12点で取消。恩赦ｱﾘみたいな・・・
交通規則よりもよっぽど命に関わらない仕事だと思うけどな～
レントゲンの問題は、もともと医師が看護婦にやらせていたのを
放射線技師の職域と言うことで問題化したものなのだ。
歯科はもともと問題ではなかったのだが、つじつま合わせるためには
歯科医師に限定するしかなくなっただけのこと。
おそらく、永遠に衛生士が撮ることは出来ない。
放射線技師の職域と言うことで問題化したものなのだ。
歯科はもともと問題ではなかったのだが、つじつま合わせるためには
歯科医師に限定するしかなくなっただけのこと。
おそらく、永遠に衛生士が撮ることは出来ない。
まぢで？
まぢで？
まぢで？
まぢで？
まぢで？
まぢで？
まぢで？
285 ：功労省：2006/03/16(木) 23:46:49 ID:8i/LIJA4O
まぢだ
現場がどーしたとか、どーでもいいんだ
黙って、オレ達の言うこと聞いてればいいんだ
文句があるやつは、保○医停止
現場がどーしたとか、どーでもいいんだ
黙って、オレ達の言うこと聞いてればいいんだ
文句があるやつは、保○医停止
もはや、歯科医師が個人レベルで行動を起こすしかない。
厚労省が歯科医師の赤化を望んでいるのなら、そうするまでだ。
現政権を倒し、共産社会の実現のために資本主義の搾取企業を
攻撃し続けるしかない。
医療とは平等な社会の実現には必要不可欠なものだ。
人は生まれながらにして格差があってはならない。
言論による共産革命を歯科医師の手によって引き起こすのだ。
団結せよ。
そして行動せよ。
自民党政権の打倒と、共産社会の実現のために。
厚労省が歯科医師の赤化を望んでいるのなら、そうするまでだ。
現政権を倒し、共産社会の実現のために資本主義の搾取企業を
攻撃し続けるしかない。
医療とは平等な社会の実現には必要不可欠なものだ。
人は生まれながらにして格差があってはならない。
言論による共産革命を歯科医師の手によって引き起こすのだ。
団結せよ。
そして行動せよ。
自民党政権の打倒と、共産社会の実現のために。
287 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 02:32:52 ID:KONHPu2ZO
つうか 決定したことなんですか？
青本（緑だけど）読めよ。
医師会の説明会に行けば、くれるぞ。
歯科医師会は、やらないのか？
医師会の説明会に行けば、くれるぞ。
歯科医師会は、やらないのか？
歯科医師会なんて入る価値なし歯科医師会なんて入る価値なし歯科医師会なんて入る価値なし歯科医師会なんて入る価値なし歯科医師会なんて入る価値なし
歯科医師会なんて入る価値なし
290 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 13:14:15 ID:scjEe3lw0
でも、
せめて歯科医院数はコンビニ店舗数よりも
抑えないと、
やっぱ大杉かも？
いろんな意味で、間引くことも必要では？
それから団結とかならまだ解る
せめて歯科医院数はコンビニ店舗数よりも
抑えないと、
やっぱ大杉かも？
いろんな意味で、間引くことも必要では？
それから団結とかならまだ解る
291 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 13:16:12 ID:9YmZlsP00
文書提供は罠です。文書提供する時はすべて署名いただきましょう
292 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 13:19:56 ID:4/VGepJv0
今の時代の歯医者は保険診療だけでやってけないの？
やっていけるのは借金ない医院。
さらにテナントじゃない所有医院は少し余裕。
テナントで借金アリは沈没。
さらにテナントじゃない所有医院は少し余裕。
テナントで借金アリは沈没。
294 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 13:55:57 ID:/abpNDTnO
でも、可哀相だと思うなよ
歯医者が自分で撒いた種だ
歯医者が自分で撒いた種だ
つーか、歯科いじめる前に接骨院・整骨院の受託委任払い廃止しろや＞厚生労働省
肩こりや腰痛で保険財源食い潰されているや無いけ
にしても日本歯科医師会もダメダメだな。自民に散々貢いでこの様じゃ・・・
肩こりや腰痛で保険財源食い潰されているや無いけ
にしても日本歯科医師会もダメダメだな。自民に散々貢いでこの様じゃ・・・
296 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 19:32:52 ID:vzMhVIkl0
いっそのこと、日本歯科医師会ではなく、日本歯科医師協同組合にして、
最高職を書記長、会議をソビエトとでも名称変更すればよい。
現政府に対して、合法非合法を問わず圧力をかけ、平等な共産社会の実現を
成し遂げよう。
最高職を書記長、会議をソビエトとでも名称変更すればよい。
現政府に対して、合法非合法を問わず圧力をかけ、平等な共産社会の実現を
成し遂げよう。
297 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 22:05:14 ID:1wi8yFt80
思い切って補綴は全て保険から外してもらった方が良い。
298 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 22:06:01 ID:72PsU8bB0
元々が社会保険庁の職員は民主共産指示だろ
歯科医師会も右に習え！
歯科医師会も右に習え！
299 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 22:19:31 ID:2r1e6eQ60
＞＞２９７
勝手な事言ってナ！
これから、ビシビシ個別指導
勝手な事言ってナ！
これから、ビシビシ個別指導
↑馬鹿は荒らすなって
301 ：２９７：2006/03/17(金) 22:38:51 ID:1wi8yFt80
２９９は歯科医師でもなんでもなく、歯科医療界には詳しい嵐だよ。
詳細は、つぶクリすれで。
あんま相手すな。
詳細は、つぶクリすれで。
あんま相手すな。
303 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 22:45:02 ID:0XUh8gOT0
Ｃr2．5万でどう？
安すぎ。５万くらいでいいのでは？
ののしりあうよりもっと患者さんと歯医者と協力していけないもんかなあ。
この演出された平行線をまず打破しないと･･･
この演出された平行線をまず打破しないと･･･
306 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 22:52:28 ID:2r1e6eQ60
＞＞３０１
「保険医療機関」で釣らなきゃ患者が来ない、ボッタ歯科
自費への強引な誘導は違法行為、たれこまれればカルテ持参の「個別指導」
「保険医療機関」で釣らなきゃ患者が来ない、ボッタ歯科
自費への強引な誘導は違法行為、たれこまれればカルテ持参の「個別指導」
307 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 22:56:04 ID:/abpNDTnO
抜歯 2600円てどーよ？
多分 世界で一番安いよ。
いや ソースは無いんだけどね。。
多分 世界で一番安いよ。
いや ソースは無いんだけどね。。
308 ：& ◆ZSS/nuPM.M ：2006/03/17(金) 22:56:18 ID:1wi8yFt80
309 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 22:59:11 ID:2r1e6eQ60
多分、そのうち診療ごとに患者のサインが要るように・・・・・？
そのくらいで個別なんかなるわきゃないわ。
幸せなやつだなー。
他業種を見てみろよ。
特におまえの業界だとかな。
高額な治療費を払わせてもないのに、問題になるわけがない。
払った後でも、契約書があるしね。
幸せなやつだなー。
他業種を見てみろよ。
特におまえの業界だとかな。
高額な治療費を払わせてもないのに、問題になるわけがない。
払った後でも、契約書があるしね。
なんだか餅が暴れてるなー。春の到来か。
312 ：卵の名無しさん：2006/03/17(金) 23:06:21 ID:2r1e6eQ60
患者からのたれこみで、地区の会長、任期終了前に辞任した歯医者いたなァ
あーNGワード指定してるから見えんかったわ。ｗｗｗ
実生活でも透明あぼーんされてそうですな。
実生活でも透明あぼーんされてそうですな。
vvvvvvvvvvvvvvvvv
補綴の保険適用ハンターイ！
補綴は全て保険外にするべし！
保険でしたければ、レジン修復かバケツ冠で十分事足りる！
補綴は全て保険外にするべし！
保険でしたければ、レジン修復かバケツ冠で十分事足りる！
ですね
しかし、おまえら中医協にこんだけ迷惑かけて、よくここまで不満言えるよな。
国民と政府と日本医師会を敵に回して、それでこれかよ。
こっちはものすごい迷惑してんだぜ。
まず、歯科医師会をなんとかしろ。
国民と政府と日本医師会を敵に回して、それでこれかよ。
こっちはものすごい迷惑してんだぜ。
まず、歯科医師会をなんとかしろ。
320 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 07:37:58 ID:GuZcAqVd0
木の芽時
わいてるな
わいてるな
321 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 07:52:17 ID:0dC07ktt0
歯科いじめる前に接骨院・整骨院の受託委任払い廃止しろや＞厚生労働省
これには納得
これには納得
322 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 08:24:08 ID:bZe1ADR20
柔術師いじめると関節決められるからな。
こんなめちゃくちゃな改定を阻止する事も出来ない
歯科医師会なんて入る価値なし！
歯科医師会なんて入る価値なし！
こんなめちゃくちゃな改定を阻止する事も出来ない
歯科医師会なんて入る価値なし！
こんなめちゃくちゃな改定を阻止する事も出来ない
歯科医師会なんて入る価値なし！
こんなめちゃくちゃな改定を阻止する事も出来ない
歯科医師会なんて入る価値なし！
こんなめちゃくちゃな改定を阻止する事も出来ない
歯科医師会なんて入る価値なし！
こんなめちゃくちゃな改定を阻止する事も出来ない
歯科医師会なんて入る価値なし！
325 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 09:01:09 ID:PnhSjm7p0
分院を持っている会員には、倍の会費を支払ってもらう。
複数の分院を持っている会員にはその数の分だけ多く支払ってもらう。
我々が共に生きていくためには、一握りの勝ち組のために
多くの歯科医師が不幸であることは許されない。
団結せよ。
そして行動せよ。
複数の分院を持っている会員にはその数の分だけ多く支払ってもらう。
我々が共に生きていくためには、一握りの勝ち組のために
多くの歯科医師が不幸であることは許されない。
団結せよ。
そして行動せよ。
326 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 12:10:31 ID:gG15ktYr0
補綴が保険からはづれたとして、保存や他の治療の点数が上がると
思い込んでる歯医者が憐れ、世の中そんなに甘くは無いよ
厚労省は歯科医院の数が現在の半分になってくれるのを望んでいるのだから
思い込んでる歯医者が憐れ、世の中そんなに甘くは無いよ
厚労省は歯科医院の数が現在の半分になってくれるのを望んでいるのだから
こんなひどい改定に反対できない歯科医師会なんて加入する価値なし！
日大や日歯大が学生数削減に応じないのだから
厚労省としては「歯科は自然淘汰の方向で」ってことにならざるを得ないよね。
厚労省としては「歯科は自然淘汰の方向で」ってことにならざるを得ないよね。
329 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 13:20:47 ID:IyLaZ6Ey0
にっぱとにちだいだけなの？
ほかの私立も編入とか、留年とかで、結局一学年定員かなり多く確保してそうだけど。
ほかの私立も編入とか、留年とかで、結局一学年定員かなり多く確保してそうだけど。
留年は関係ねえだろう
331 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 13:53:38 ID:IyLaZ6Ey0
留年一学年30人させるとすると、翌年にはあら不思議、入学者は一定でも、学年の生徒数増える。
わかる？合格者よりも、はるかに多い歯科医師が誕生するわけだけど。
わかる？合格者よりも、はるかに多い歯科医師が誕生するわけだけど。
331って頭悪い？
入学者が変わらないなら、毎年留年30人させたって卒業生の数は変わらないだろ
馬鹿じゃねえのｗ
入学者が変わらないなら、毎年留年30人させたって卒業生の数は変わらないだろ
馬鹿じゃねえのｗ
30人留年させたら、上の学年に上がる人数は30人減るのを理解できないのかねｗ
334 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 14:07:01 ID:IyLaZ6Ey0
だから上の学年も30人留年させんだよ。
卒業時一時は卒業生へるかもな。
でも、ほとんどの学年で一学年の定員が入学時より増えるでしょ？
ってことは、入学時より大半の学年で卒業時のほうが人数増えるわけ。
卒業時一時は卒業生へるかもな。
でも、ほとんどの学年で一学年の定員が入学時より増えるでしょ？
ってことは、入学時より大半の学年で卒業時のほうが人数増えるわけ。
335 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 14:09:56 ID:IyLaZ6Ey0
要はな、一学年入学時100人とするだろ。
ストレートにいくと100人のままだが、その場合は6年間で学校は600人学生を抱えることになる。
ところがだ、留年の影響で平均的に個々の学生が8年間在学するとするだろ？
そーすっと学校は総数800人の学生をかかえるわけ。
そーすっと、卒業時には133人の卒業生が毎年できるわけだｗ。
計算おわかり？
ストレートにいくと100人のままだが、その場合は6年間で学校は600人学生を抱えることになる。
ところがだ、留年の影響で平均的に個々の学生が8年間在学するとするだろ？
そーすっと学校は総数800人の学生をかかえるわけ。
そーすっと、卒業時には133人の卒業生が毎年できるわけだｗ。
計算おわかり？
336 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 14:10:57 ID:IyLaZ6Ey0
おまえこんな計算もできずに歯医者やってんのかｗ
アンテの法則とか計算できるの？
アンテの法則とか計算できるの？
337 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 14:12:35 ID:IyLaZ6Ey0
馬鹿丸出しでしたなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
入学定員増やさなかったら結局は卒業生増えないのがどうしてわからないのかな
339 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 14:14:28 ID:IyLaZ6Ey0
おまえあほだなー。
今言ってたことでわかんないのか？
頭悪すぎ。
今言ってたことでわかんないのか？
頭悪すぎ。
340 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 14:14:59 ID:IyLaZ6Ey0
せっかく教えてあげても理解できる能力ないんだな。
こりゃ失礼しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こりゃ失礼しましたｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あのさ、簡単な例書くけど
1年生100人全員留年させたら、次の1年生は200人になるけど
2年生はまた落ちてきた100人のみなわけよ
それ続けたら、6年生100人がまた6年生やって卒業する学生はその年ゼロなわけ
1年生100人全員留年させたら、次の1年生は200人になるけど
2年生はまた落ちてきた100人のみなわけよ
それ続けたら、6年生100人がまた6年生やって卒業する学生はその年ゼロなわけ
342 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 14:19:12 ID:IyLaZ6Ey0
だからそれは一時的に０になるだけだろ？
ほかの年を合計するとはその減少数を大幅に上回る卒業生が確保できるわけ
ほかの年を合計するとはその減少数を大幅に上回る卒業生が確保できるわけ
343 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 14:20:29 ID:IyLaZ6Ey0
おまえ急に自信なくなってsageて書くなよ。ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
おまえらの卒業時の人数を思い出してみりゃわかるだろが、ぼけ
おまえらの卒業時の人数を思い出してみりゃわかるだろが、ぼけ
344 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 14:21:49 ID:IyLaZ6Ey0
335で書いたので、わからんかーｗ。
こんなの小学生でもまぢでわかるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
こんなの小学生でもまぢでわかるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
345 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 14:22:59 ID:IyLaZ6Ey0
だからそれは一時的に０になるだけだろ？
ほかの年を合計するとはその減少数を大幅に上回る卒業生が確保できるわけ
193で書いたのでからくりわからんか？
こんなの小学生でもまぢでわかるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ほかの年を合計するとはその減少数を大幅に上回る卒業生が確保できるわけ
193で書いたのでからくりわからんか？
こんなの小学生でもまぢでわかるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
入学した人数以上は卒業させられないんだよ
こんな簡単な理屈がどうしてわからないのかね
こんな簡単な理屈がどうしてわからないのかね
＞こんなの小学生でもまぢでわかるぞｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
恥ずかしい奴だなあ。。。
恥ずかしい奴だなあ。。。
335の理論でいけば、6年生が133人いても全員卒業できないんだどなあ。。。
学生1人が6年在学すべきところを在学中に2回留年する計算なら
6年生のときに留年する可能性は3分の１だ
33人は留年するだろう
結局卒業するのは100人
何も変わらないな
6年生のときに留年する可能性は3分の１だ
33人は留年するだろう
結局卒業するのは100人
何も変わらないな
いくら数字のマジック作って見せたって、
入学した人数以上は卒業させられないんだよ
入学した人数以上は卒業させられないんだよ
351 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 14:53:30 ID:IyLaZ6Ey0
あららまだやってたんだわかんないのか？
一時期卒業生へったとしても、6年かかるところを8年いけば合計すると卒業時の定員ふやせるでしょ？
一時期卒業生へったとしても、6年かかるところを8年いけば合計すると卒業時の定員ふやせるでしょ？
352 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 14:54:50 ID:IyLaZ6Ey0
>>３４９ の6年のときに留年する確率が三分の一？？
馬鹿丸出しですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
馬鹿丸出しですなｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
353 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 14:59:49 ID:IyLaZ6Ey0
歴代の卒業生の総合計をいってるんじゃなくって、毎年の卒業生の各年度の数を言ってるんだよ。
ま、話すりかえてごまかしたいみたいだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
ま、話すりかえてごまかしたいみたいだけどねｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
毎年の卒業生は133人にならないんだっての
6年生が133人いたって全員は卒業できんでしょ？
学生1人につく在学中に2回留年するんだから、6年生のときに
留年に当たってしまう奴がいるだろう
8年で2回留年なんだから、現在のの学年で留年する確率は4分の1だよな
133人いたら33人は留年するわけだ
6年生が133人いたって卒業できるのは100人
おわかりかな？
6年生が133人いたって全員は卒業できんでしょ？
学生1人につく在学中に2回留年するんだから、6年生のときに
留年に当たってしまう奴がいるだろう
8年で2回留年なんだから、現在のの学年で留年する確率は4分の1だよな
133人いたら33人は留年するわけだ
6年生が133人いたって卒業できるのは100人
おわかりかな？
いくら数字のマジック作って見せたって、
入学した人数以上は卒業させられないんだよ
これがどうしてわからない？
金に置き換えて考えてみろ
あんたの理論だと勝手に金が増えるみたいだがｗ
入学した人数以上は卒業させられないんだよ
これがどうしてわからない？
金に置き換えて考えてみろ
あんたの理論だと勝手に金が増えるみたいだがｗ
あんたの理論だと、6年生133人を全員卒業させなきゃならんぞ
大体、1学年133人になんかならないんだけどね
33人が留年して落っこちてきても33人がいなくなるんだからさ
33人が留年して落っこちてきても33人がいなくなるんだからさ
1年生だけは確かに133人になって、定員多くなるが
学生1人につき在学中に2回も留年する計算なら、
卒業できるのは100人だろう
学生1人につき在学中に2回も留年する計算なら、
卒業できるのは100人だろう
いよいよ 生き残りをかけたバトルが始まった感じですね。
どの業界も過剰なんだから 歯科界も やっと過剰問題が解決されるかも。
ここで 生き残った人たちが 良い目を見られるんでしょう。
あと数十年後先かもしれないけど。
どの業界も過剰なんだから 歯科界も やっと過剰問題が解決されるかも。
ここで 生き残った人たちが 良い目を見られるんでしょう。
あと数十年後先かもしれないけど。
360 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 15:52:04 ID:JOfl+wY90
誰かが、この愚かしく視野の狭い者達を導かねばならない。
プロレタリアートが団結せずして、巨大な権力に立ち向かえると思っているのだろうか。
些末なことで争い、分裂をしていたのでは始まらない。
プロレタリアートが団結せずして、巨大な権力に立ち向かえると思っているのだろうか。
些末なことで争い、分裂をしていたのでは始まらない。
361 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 16:07:15 ID:JOfl+wY90
パラの価格が４月から引き下げられ、グラム４３０円になります。
これは実勢価格無視の弾圧です。
このままでは、歯科医師会は瓦解するでしょう。
現政権に期待は出来ません。反政権、平等を重んじる政党に
スタンスを変えるべきなのです。
これは実勢価格無視の弾圧です。
このままでは、歯科医師会は瓦解するでしょう。
現政権に期待は出来ません。反政権、平等を重んじる政党に
スタンスを変えるべきなのです。
362 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 16:50:47 ID:IyLaZ6Ey0
１３３という数字にこだわってる馬鹿がいるみたいだが、
増える一例を概算として出しただけで、
実際はそんなに増えない。
増えるという事実を証明しただけ。
しかしどうやっても、入学者＝卒業者数にはならんわな。
留年いれると
馬鹿丸出し
増える一例を概算として出しただけで、
実際はそんなに増えない。
増えるという事実を証明しただけ。
しかしどうやっても、入学者＝卒業者数にはならんわな。
留年いれると
馬鹿丸出し
363 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 18:28:56 ID:Y87fuZlZO
ここ何時から
歯学部の定員を熱く語るスレになったんだ？
歯学部の定員を熱く語るスレになったんだ？
実際には退学者が1年に数人出る。
365 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 18:46:43 ID:uk/+VNBo0
卒試受からなかった卒業できないんでしょ。在学期間の１２年丸まる学費払って、
卒業できずに、退学するのって、親悲惨スギ！
卒業できずに、退学するのって、親悲惨スギ！
366 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 18:52:53 ID:LXQgqJop0
↑
下手に卒業して医療過誤されるよりはましだろ
世のため、しいては本人のため
下手に卒業して医療過誤されるよりはましだろ
世のため、しいては本人のため
367 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 19:32:04 ID:RnCrRu3F0
歯科医師国家試験が厳しくなった分
馬鹿私立歯科大も裏口卒業やめるようになったみたいだな。
いいことじゃん。
困るのは裏口入学の馬鹿とその馬鹿親だけ、
私立歯科大経営者は学費収入アップ 既存の開業歯科医は商売敵が減って喜ぶ。
行政も歯科医療費削減できて喜ぶ。 いいことずくめじゃねえか。
馬鹿がインチキして 自分の脳力以上の見栄を張ろうとするから失敗する。
これは昔ながらの真実ね。
めでたし めでたし。
馬鹿私立歯科大も裏口卒業やめるようになったみたいだな。
いいことじゃん。
困るのは裏口入学の馬鹿とその馬鹿親だけ、
私立歯科大経営者は学費収入アップ 既存の開業歯科医は商売敵が減って喜ぶ。
行政も歯科医療費削減できて喜ぶ。 いいことずくめじゃねえか。
馬鹿がインチキして 自分の脳力以上の見栄を張ろうとするから失敗する。
これは昔ながらの真実ね。
めでたし めでたし。
368 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 20:48:35 ID:uk/+VNBo0
しかし、歯科大に１２年間もいると、廃人同然になるだろうな。
369 ：卵の名無しさん：2006/03/18(土) 21:05:39 ID:pBymeYAn0
>>ID:HMaNcg/T0 ID:IyLaZ6Ey0
お二人のバトルすごいですね
でもID:HMaNcg/T0さんが言ってるように
入学した人数以上には卒業できないわけですから
それぞれの年度のばらつきはあっても
最終的には入った人数以上には増加はしないでしょ
お二人のバトルすごいですね
でもID:HMaNcg/T0さんが言ってるように
入学した人数以上には卒業できないわけですから
それぞれの年度のばらつきはあっても
最終的には入った人数以上には増加はしないでしょ
ここで言ってるのは、そう入学者数と総卒業者数を言ってるわけではないでしょ。
>>329 にも書いてるように、一学年の定員を増やす方法を言ってるのでは？
>>329 にも書いてるように、一学年の定員を増やす方法を言ってるのでは？
371 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 11:33:01 ID:fJXmm7gEO
ここは診療報酬のｽﾚです。学校の定員ネタは他でやって下さい。
372 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 13:30:46 ID:t4Z0OUBsO
スレ違いでも
へーきで、熱くなって突っ走る
それを横から囃子たてる馬鹿
歯医者の馬鹿さ加減がﾖｸ分かるな
身から出た錆びだ
早く半分は、潰れたほうがいいよ
へーきで、熱くなって突っ走る
それを横から囃子たてる馬鹿
歯医者の馬鹿さ加減がﾖｸ分かるな
身から出た錆びだ
早く半分は、潰れたほうがいいよ
歯学部に入学させておいて
歯科医師の国家試験に通さないのなら
大学か厚生労働省を
詐欺で告訴できると
思うんだけどな。
少なくとも入学金と
授業料は払い戻ししてやるべきでは？
歯科医師の国家試験に通さないのなら
大学か厚生労働省を
詐欺で告訴できると
思うんだけどな。
少なくとも入学金と
授業料は払い戻ししてやるべきでは？
374 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 18:20:26 ID:t4Z0OUBsO
法学部を卒業したら
国家試験はオール・スルーでつか？
やっぱ オマエラ馬鹿歯医者は、潰れるしかないな
国家試験はオール・スルーでつか？
やっぱ オマエラ馬鹿歯医者は、潰れるしかないな
375 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 19:55:33 ID:wXdxBxFu0
患者にサイン拒否されたら点数貰えないの？
376 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 20:56:33 ID:mnL7Iw9K0
ほんとばかばっか・・・
歯科医師にならないでくれ
歯科医師にならないでくれ
377 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 21:44:00 ID:MWCvttYg0
歯科は大変ですね。医科の１０－２０年先をいってしまっている。
医科は自由診療にするかしないか患者さんに選ばせることは今はほとんどないが、これからそうなっていくと思う。
ところで、勤務医募集で医者は年収をベースにするのに、歯科は月収がベースになっていることが多いのだがこれはなぜ？
医科は自由診療にするかしないか患者さんに選ばせることは今はほとんどないが、これからそうなっていくと思う。
ところで、勤務医募集で医者は年収をベースにするのに、歯科は月収がベースになっていることが多いのだがこれはなぜ？
目先の一ヶ月の収入得るのが大変だから。
ボーナスをごまかせるから。
ボーナスをごまかせるから。
379 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 21:53:49 ID:j3o+b1nk0
380 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 22:02:57 ID:fJXmm7gEO
診療報酬ってやったことにたいする報酬なのに指導してサインなしだからって報酬なしなんておかしな話しだろ。
381 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 22:18:48 ID:5JIZG/st0
サインが必要な歯科疾患総合指導料は、現「かかりつけ」みたいなものです。
そのため、１患者が同一期間で、２診療機関以上での算定はできません。
そのため、患者さんに算定したことを自覚してもらうためにサインさせる
みたいです。
そのため、１患者が同一期間で、２診療機関以上での算定はできません。
そのため、患者さんに算定したことを自覚してもらうためにサインさせる
みたいです。
その内レセプトの適応欄に患者の同意の署名とか書いてきそうw
383 ：卵の名無しさん：2006/03/19(日) 23:08:30 ID:NQ+GTPxV0
社保家族の鼻タレ小僧にも署名させんの？
385 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 01:07:43 ID:+WvWYiu0O
もう茶番もいいとこ
功労省は白痴
功労省は白痴
386 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 01:22:21 ID:GvmdugHz0
しかし、これだけ歯医者増えたのに、
歯の悪いやつが多い。
老人は食事の時には入れ歯をはずす。
歯が無くても、食べられるように刻んでいるからだが、
もし、硬い食事にすれば、いやおうなく入れ歯を使うだろう。
リハビリが必要なのだが、
義足だってリハビリしなきゃ歩けない。
なんで義歯だけ作って、はいお終いなんだ？。
歯科医師は頭を切り替えるいいチャンスなんじゃないか？。
ウ蝕はミュータンス菌によるものだけじゃない。
咬合による破折によるものもある。
３ｍｉｘやＰＭＴＣでは防げない。
咬合を勉強しろ。
義歯のリハビリと咬合は自費でやれ。
歯の悪いやつが多い。
老人は食事の時には入れ歯をはずす。
歯が無くても、食べられるように刻んでいるからだが、
もし、硬い食事にすれば、いやおうなく入れ歯を使うだろう。
リハビリが必要なのだが、
義足だってリハビリしなきゃ歩けない。
なんで義歯だけ作って、はいお終いなんだ？。
歯科医師は頭を切り替えるいいチャンスなんじゃないか？。
ウ蝕はミュータンス菌によるものだけじゃない。
咬合による破折によるものもある。
３ｍｉｘやＰＭＴＣでは防げない。
咬合を勉強しろ。
義歯のリハビリと咬合は自費でやれ。
388 ：功労省：2006/03/20(月) 01:57:52 ID:+WvWYiu0O
義歯の咬合とリハビリを、自費て無理だろ
調B 350円で、やるんだよ 保険医は・・。
自費でやりたきゃ 保険医登録 末梢してもらえよ
勿論 調B は 月二回までだから、それ以上やりたいなら
只働きするんだな・・。
義歯が、咬めようが 咬めまいが 知ったことか
保険点数下げることにしか、興味ねーんだよ
調B 350円で、やるんだよ 保険医は・・。
自費でやりたきゃ 保険医登録 末梢してもらえよ
勿論 調B は 月二回までだから、それ以上やりたいなら
只働きするんだな・・。
義歯が、咬めようが 咬めまいが 知ったことか
保険点数下げることにしか、興味ねーんだよ
389 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 02:04:18 ID:+WvWYiu0O
>>387
馬鹿はオマエだ
国試落ちるような馬鹿は、歯医者にしなくていいんだよ
職業訓練うけても、一定のレベルに達してなければ、不合格
文句があるなら オマエが裁判でもなんでも起こせ
歯医者の馬鹿っぷりが
また 世間に晒される
馬鹿はオマエだ
国試落ちるような馬鹿は、歯医者にしなくていいんだよ
職業訓練うけても、一定のレベルに達してなければ、不合格
文句があるなら オマエが裁判でもなんでも起こせ
歯医者の馬鹿っぷりが
また 世間に晒される
国試落ちるような馬鹿は、歯医者になれないと思いますが？？
392 ：功労省：2006/03/20(月) 02:29:24 ID:+WvWYiu0O
つぶす権限は、ねーんだよ
入学者は、いっこうに減る傾向もなし
大学は、定員を減らす気もない
国試 難しくして 歯医者減らしてなにが悪いんだよ？？
歯医者なんか ただでさえ余ってるんだから
一部の優秀な歯科医が、残りゃーいいんだよ
これ以上 保険の財源はねーんだよﾀｰｺ
入学者は、いっこうに減る傾向もなし
大学は、定員を減らす気もない
国試 難しくして 歯医者減らしてなにが悪いんだよ？？
歯医者なんか ただでさえ余ってるんだから
一部の優秀な歯科医が、残りゃーいいんだよ
これ以上 保険の財源はねーんだよﾀｰｺ
393 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 08:23:14 ID:Ugt77RYZ0
財源無いなら保険やめれば？
その方が国民の健康に寄与出きるよ。
その方が国民の健康に寄与出きるよ。
394 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 08:56:07 ID:BG8HL+ZqO
国試難しくするより歯学部潰して最初から行かなせない方がいい。六年も歯学だけの勉強して金もかけて歯医者になれないのはかわいそ過ぎる。
ffffffffffffffff
396 ：相変わらずバカだなチンカス：2006/03/20(月) 11:17:08 ID:sWkESjDk0
ムカシより一層バカになったな！
397 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 11:24:01 ID:QZ+929T60
歯科大卒業すると、歯科技工士や歯科衛生士の受験資格あるんでしょ？
高級な専門学校と思えばよい。
高級な専門学校と思えばよい。
398 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 11:39:25 ID:JUqnTfbu0
提案！
保険の点数が下がっても、その分金歯をかぶせたりする自費部分の値段をあげては？
保険の点数が下がっても、その分金歯をかぶせたりする自費部分の値段をあげては？
やる患者がいればそれでもいいが・・・
400 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 12:46:29 ID:1tM/Cok00
雑誌を立ち読みしてたら、「手袋をはめた全体主義」ってのがのってて
内容さらっとみたら、今回の改訂はそのまんまだなって思ってしまった
内容さらっとみたら、今回の改訂はそのまんまだなって思ってしまった
402 ：イヌ：2006/03/20(月) 16:55:25 ID:sWkESjDk0
お久しぶりです。かつて厚労省の犬とよばれたイヌです。4年経つとこういうところに
来る人の程度が随分かわってきましたね。かなりバカ度があがっているような気がします。
今回の改定はタニとかいうチュルッパ出身の大バカが作りました。管理官はナント
帝京高校出身者です。こういう人たちに愚弄されているのに、あなたたちは悔しくないのですか。
来る人の程度が随分かわってきましたね。かなりバカ度があがっているような気がします。
今回の改定はタニとかいうチュルッパ出身の大バカが作りました。管理官はナント
帝京高校出身者です。こういう人たちに愚弄されているのに、あなたたちは悔しくないのですか。
403 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 17:06:21 ID:jgBxWrPf0
パラの価格が４月から引き下げられ、グラム４３０円になります。
これは実勢価格無視の弾圧です。
このままでは、歯科医師会は瓦解するでしょう。
現政権に期待は出来ません。反政権、平等を重んじる政党に
スタンスを変えるべきなのです。
これは実勢価格無視の弾圧です。
このままでは、歯科医師会は瓦解するでしょう。
現政権に期待は出来ません。反政権、平等を重んじる政党に
スタンスを変えるべきなのです。
私立歯科大と開業歯科医院 が 大杉！！
これが、全ての元凶だ ！！ ！
これが、全ての元凶だ ！！ ！
bvbbbbbb
●「福井」と「滋賀」が開業狙い目？
開業するなら「福井」と「滋賀」が狙い目？
東京医科歯科大学大学院の川渕孝一教授の研究室が、歯科医院のニッチ
（隙間）市場を探そうと都道府県別にデータを分析したところ、福井、滋賀
の両県が今後しか医療の大きな需要開拓が見込めると報告した。
調査は都道府県別の様々な統計データを元に分析を加えたもの。
ただし、より詳細な研究結果を待つ必要があるとしている。（詳細は本紙にて掲載）
開業するなら「福井」と「滋賀」が狙い目？
東京医科歯科大学大学院の川渕孝一教授の研究室が、歯科医院のニッチ
（隙間）市場を探そうと都道府県別にデータを分析したところ、福井、滋賀
の両県が今後しか医療の大きな需要開拓が見込めると報告した。
調査は都道府県別の様々な統計データを元に分析を加えたもの。
ただし、より詳細な研究結果を待つ必要があるとしている。（詳細は本紙にて掲載）
407 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 19:31:01 ID:ZQTFP+wN0
＞３９７
歯科大出て衛生士とか技工士なろうなんて思う人いないよ。。
というか見たことないです。
歯科大出て衛生士とか技工士なろうなんて思う人いないよ。。
というか見たことないです。
408 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 21:01:20 ID:XURipbWMO
国試は合格率を50%ぐらいで推移させて三回まで挑戦可にすりゃいいじゃん。
それで受からなきゃ能力がないってことで。
落ちた奴は歯科機材会社や材料会社に勤務するかもしくは大学に残って基礎系の講座で研究要員として勤務。
それで受からなきゃ能力がないってことで。
落ちた奴は歯科機材会社や材料会社に勤務するかもしくは大学に残って基礎系の講座で研究要員として勤務。
409 ：卵の名無しさん：2006/03/20(月) 23:46:42 ID:Pr9pJpD20
＞４０２
改訂でひどく点数が減っているとかいうより、最近の改訂の
問題はその一貫性の無さ、方向性の無さ、理論の無さがひどい。
改訂を担う人間の低脳をあまりにあからさまに、恥ずかしげ
も無く晒していることに呆れます。いったい、日本の歯科医療を
どうしたいんでしょうか？歯科医が苦しむのを面白がっているの
でしょうか？右往左往させて自分たちの力を見せつけたいので
しょうか？ただ単に馬鹿なのでしょうか？
医療資源が限られているなら、他の先進国に比べひどく見劣り
する日本人の口腔の状況を改善するため、いかに効率の良い制度を
作っていくか考えているようには思えません。
改訂でひどく点数が減っているとかいうより、最近の改訂の
問題はその一貫性の無さ、方向性の無さ、理論の無さがひどい。
改訂を担う人間の低脳をあまりにあからさまに、恥ずかしげ
も無く晒していることに呆れます。いったい、日本の歯科医療を
どうしたいんでしょうか？歯科医が苦しむのを面白がっているの
でしょうか？右往左往させて自分たちの力を見せつけたいので
しょうか？ただ単に馬鹿なのでしょうか？
医療資源が限られているなら、他の先進国に比べひどく見劣り
する日本人の口腔の状況を改善するため、いかに効率の良い制度を
作っていくか考えているようには思えません。
410 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 00:14:56 ID:OAC6Jgbo0
今Ｐのメンテやってる患者４月からどうなんの？
毎月呼んでたＰの患者は、２ヶ月後に来てくださいって言ってるよ
初診にして処置するしかないだろう
それで返戻になるようなら、もう呼ばないつもり
ていうか３ヶ月おきにやるしかないかな
初診にして処置するしかないだろう
それで返戻になるようなら、もう呼ばないつもり
ていうか３ヶ月おきにやるしかないかな
412 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 00:39:35 ID:WWBTBzOZ0
半年くらい何事も無いことを祈って、終了としました
来月に突入して半年間再診拘束でもいいんだけど
不透明なところが多すぎてやりたかない
来月に突入して半年間再診拘束でもいいんだけど
不透明なところが多すぎてやりたかない
413 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 08:23:30 ID:x9L4KII50
Pのメインテナンスするには。
初診時、１回目の再診で歯科疾患総合指導料算定（患者の署名が必要）（施設基準の届出必須）
↓
計画にもとづく一連のP治療を行う
↓
初診より３ヶ月以上経過、P治療終了後の基本検査
↓
１ヶ月、状態が安定しているか、確認の基本検査
↓
メンテに移行。歯科疾患継続継続指導料（１２０）＋衛生士実地指導（８０）＝２００
面倒なら、歯周疾患指導管理料（１００）＋衛生士実地指導（８０）＝１８０
で行いましょう。いずれにしても、患者への文書交付は必須です。P処がなくなったのは辛いです。
初診時、１回目の再診で歯科疾患総合指導料算定（患者の署名が必要）（施設基準の届出必須）
↓
計画にもとづく一連のP治療を行う
↓
初診より３ヶ月以上経過、P治療終了後の基本検査
↓
１ヶ月、状態が安定しているか、確認の基本検査
↓
メンテに移行。歯科疾患継続継続指導料（１２０）＋衛生士実地指導（８０）＝２００
面倒なら、歯周疾患指導管理料（１００）＋衛生士実地指導（８０）＝１８０
で行いましょう。いずれにしても、患者への文書交付は必須です。P処がなくなったのは辛いです。
馬鹿馬鹿しくてそんなメンテナンスやってられないよ
今までならそこまでやっても、次の月から625点取れたけど
これからは120点？だっけ
冗談だろ
Ｐでどんどん抜けていってもらうしかないね、これからは
俺たちが願ってるんじゃない 国がそう願ってるんだから
それを患者にわかってもらうようにしよう
今までならそこまでやっても、次の月から625点取れたけど
これからは120点？だっけ
冗談だろ
Ｐでどんどん抜けていってもらうしかないね、これからは
俺たちが願ってるんじゃない 国がそう願ってるんだから
それを患者にわかってもらうようにしよう
415 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 09:46:49 ID:KMmEjf4B0
Ｐ検査→スケーリングが毎月算定出来るのではないか？
まだ、話を聞いてないので確信は持てないのだが。
まだ、話を聞いてないので確信は持てないのだが。
416 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 10:00:19 ID:nl2ON8TA0
>>409
厚労省の技官も馬鹿私立歯科大卒の連中がほとんどだから
こんなことになるんだよ。
裏口入学 裏口卒業 役所にまで裏口就職だろ。
そして母校に助教授として栄転、参議院議員に裏口立候補して親分が逮捕されて
参議院議員に裏口当選しそこなった馬鹿が千葉あたりにいなな。
厚労省の技官も馬鹿私立歯科大卒の連中がほとんどだから
こんなことになるんだよ。
裏口入学 裏口卒業 役所にまで裏口就職だろ。
そして母校に助教授として栄転、参議院議員に裏口立候補して親分が逮捕されて
参議院議員に裏口当選しそこなった馬鹿が千葉あたりにいなな。
歯周疾患処置の１０点が特定薬剤の歯周ポケット注入になってるが
いままで３５点のぺリオフィールを１０点でやんの？
いままで３５点のぺリオフィールを１０点でやんの？
>>417
いや、特定薬剤料は別に算定できる。
いや、特定薬剤料は別に算定できる。
419 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 13:05:14 ID:x9L4KII50
>>415
確かに、歯科疾患継続継続指導料を算定していると、出来るみたいです。でも、
今の、指導とか見ていると、毎月算定すると、目をつけられるのでは？
特定薬剤については、ガイダンスに記載されてないので、あまり算定が多いと、
歯肉息肉除去みたいに、変な言いがかりつけられてなくなる可能性大！
確かに、歯科疾患継続継続指導料を算定していると、出来るみたいです。でも、
今の、指導とか見ていると、毎月算定すると、目をつけられるのでは？
特定薬剤については、ガイダンスに記載されてないので、あまり算定が多いと、
歯肉息肉除去みたいに、変な言いがかりつけられてなくなる可能性大！
420 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 13:12:57 ID:x9L4KII50
知っている先生多いかもしれませんが、レセ屋さんから、「医療費の内容の
分かる領収書」の項目について聞いたので、載せときますね。
初・再診料
医学管理等
在宅医療
検査
画像診断
投薬
注射
リハビリテーション
処置
手術
麻酔
歯冠修復及び欠損補綴
歯科矯正
その他
６ヶ月の猶予期間があるので、対策練りましょう。
分かる領収書」の項目について聞いたので、載せときますね。
初・再診料
医学管理等
在宅医療
検査
画像診断
投薬
注射
リハビリテーション
処置
手術
麻酔
歯冠修復及び欠損補綴
歯科矯正
その他
６ヶ月の猶予期間があるので、対策練りましょう。
421 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 13:15:15 ID:FvN3TUqk0
「歯周病は慢性疾患なので、１ヶ月以上経過しても初診料が算定できないことがめいきされた。」
と保険医協会からもらった資料にありました。
但し、患者の自己都合による中断はでつでしょうか？
また今回の改正で未来院請求がすごく変化しており、実質できないようになってしまったようだ。
と保険医協会からもらった資料にありました。
但し、患者の自己都合による中断はでつでしょうか？
また今回の改正で未来院請求がすごく変化しており、実質できないようになってしまったようだ。
422 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 13:18:13 ID:FvN3TUqk0
字間違いました。
中断はべつでしょうか？
中断はべつでしょうか？
>>421
うちの県ではＰ病名が付いてた場合、自己都合の中断でも
レセプトで中３ヶ月空いてないと初診は算定不可、となってる模様。
歯科医師会保険部からも「３ヶ月あけてくれ」、と言われてる。
ローカルルールかもしれないけど・・・
うちの県ではＰ病名が付いてた場合、自己都合の中断でも
レセプトで中３ヶ月空いてないと初診は算定不可、となってる模様。
歯科医師会保険部からも「３ヶ月あけてくれ」、と言われてる。
ローカルルールかもしれないけど・・・
424 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 14:39:43 ID:FvN3TUqk0
保険給付外で製作された歯冠修復物および欠損補綴物の再装着や修理は
保険給付の対象外となった。
MBや金属床、アタッチメントなど、自院も他院でのケースも全て給付外。
でもレセプト上では今までどおり請求しても解らないとおもうが？
（病名の付け方しだいで）
保険給付の対象外となった。
MBや金属床、アタッチメントなど、自院も他院でのケースも全て給付外。
でもレセプト上では今までどおり請求しても解らないとおもうが？
（病名の付け方しだいで）
426 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 15:19:05 ID:x9L4KII50
再装着時に算定できた、再形成(普処）が、算定できなくなった。今までの
普処も、ウ蝕処置（ウ処？）になって、算定するなら、理由や、材料名処置内容等を摘要欄記載
書かなければいけなくなった。（３－MIX対策？）
＞＞42１
未装着請求は、摘要欄に種類、装着予定だった日、理由の記載が必要。請求額も70/100。
普処も、ウ蝕処置（ウ処？）になって、算定するなら、理由や、材料名処置内容等を摘要欄記載
書かなければいけなくなった。（３－MIX対策？）
＞＞42１
未装着請求は、摘要欄に種類、装着予定だった日、理由の記載が必要。請求額も70/100。
427 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 15:41:18 ID:RZUb73+RO
未来院請求はそれプラス模型と装置を社会保険事務局長に送り許可を事前に得るとのこと。
今月中に請求してしまったほうがいいよ。
今月中に請求してしまったほうがいいよ。
428 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 15:46:28 ID:x9L4KII50
>>426の補足
Pul、Perでの普処、咬合調整は、算定不可。
未装着請求後、その患者が、再び来院した場合、同部修復をおこなうなら、
模型、治療計画を、社会保険事務局長に送って判断を仰がなければならない。
請求しない方が、楽？
Pul、Perでの普処、咬合調整は、算定不可。
未装着請求後、その患者が、再び来院した場合、同部修復をおこなうなら、
模型、治療計画を、社会保険事務局長に送って判断を仰がなければならない。
請求しない方が、楽？
未来院請求は、間違いなく来ないって確信できるまでできないなあ
半年くらいか？
半年くらいか？
430 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 16:56:42 ID:FvN3TUqk0
「歯根端切除手術は歯冠修復物の除去を避けるために行う手術は認められない。」
MBやブリッジの支台歯や長いメタルコアもPer病名では必ず根治をしないと
歯根端切除手術は請求できないようです。
病名をかえてWZなら大丈夫みたいだが、レントゲンでの証拠が必要。
また歯根肉芽腫ではどうなのか？わからない。
MBやブリッジの支台歯や長いメタルコアもPer病名では必ず根治をしないと
歯根端切除手術は請求できないようです。
病名をかえてWZなら大丈夫みたいだが、レントゲンでの証拠が必要。
また歯根肉芽腫ではどうなのか？わからない。
歯科疾患継続管理になったら、Ｃや補綴処置は一切認められないらしい
今までは摘要欄に書けばよかったけどね
これからは、歯牙の状態が以後全く変わらないと思われるような
患者からしか点数取れないな
Ｐで様子見るなら3ヶ月ごとに呼ぶしかないか
今までは摘要欄に書けばよかったけどね
これからは、歯牙の状態が以後全く変わらないと思われるような
患者からしか点数取れないな
Ｐで様子見るなら3ヶ月ごとに呼ぶしかないか
432 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 17:51:35 ID:x9L4KII50
>>429
1ヶ月たてばOK。死亡の場合は、１ヶ月たたなくてもよい。
1ヶ月たてばOK。死亡の場合は、１ヶ月たたなくてもよい。
433 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 18:04:49 ID:ky9cwryC0
434 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 18:11:57 ID:ky9cwryC0
保険医会の研修会に行って来たが、
4月から1割減収になるのでなくて、
2割くらい減収になりそうだ。
小泉の号令を合図に
待ってました、チャンスだと言って、
がっぽり下げたようだ。
4月から1割減収になるのでなくて、
2割くらい減収になりそうだ。
小泉の号令を合図に
待ってました、チャンスだと言って、
がっぽり下げたようだ。
436 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 18:25:49 ID:ky9cwryC0
>>435
だから、その新しく作るのも自由にできないと書いてある。
だから、その新しく作るのも自由にできないと書いてある。
437 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 18:26:16 ID:x9L4KII50
>>433
どうするのでしょうかね？臨床のことわかってないお上が、卓上で決めたこと
なので、こんなもんでしょ？決まりどおり、判断を仰ぐか、「保険の決まりで、作り始めて
１ヶ月以上たつと、詰め物が合わなくなって付けられないんです。保険では
１回しか作れないので、自費にしましょう。お安くしときますよ。」
てな感じで、自費に誘導するしかないのでは？今回の改正、自費が増えそうな気がする。
どうするのでしょうかね？臨床のことわかってないお上が、卓上で決めたこと
なので、こんなもんでしょ？決まりどおり、判断を仰ぐか、「保険の決まりで、作り始めて
１ヶ月以上たつと、詰め物が合わなくなって付けられないんです。保険では
１回しか作れないので、自費にしましょう。お安くしときますよ。」
てな感じで、自費に誘導するしかないのでは？今回の改正、自費が増えそうな気がする。
438 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 18:38:53 ID:ky9cwryC0
あれも算定できない。これも算定できない。
ということで、勉強すればするほど点数が下がり、
何も勉強しないで、今までと同じように算定すれば
減収は少し抑えられる。
正直者が思いっきりバカをみるかも。
ということで、勉強すればするほど点数が下がり、
何も勉強しないで、今までと同じように算定すれば
減収は少し抑えられる。
正直者が思いっきりバカをみるかも。
439 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 18:45:30 ID:cn9GvGYb0
>>438
なるほど ｗｗｗ
なるほど ｗｗｗ
440 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 18:51:49 ID:x9L4KII50
>>436
失礼 そうだったね
こりゃ1年くらい待ってから未来院請求するしかないか
それとも、勝手に来院したら、社保事務局にお伺いを立てないといけないのでかなり
結果を待ちますがいいですか？といって断るしかないか？
失礼 そうだったね
こりゃ1年くらい待ってから未来院請求するしかないか
それとも、勝手に来院したら、社保事務局にお伺いを立てないといけないのでかなり
結果を待ちますがいいですか？といって断るしかないか？
Ｐ管理は毎月文書出さないといけないのか
はあ～。。。
しかも、どれもこれも指導の点数取ったら写しが必要なんだよな
歯科医師会で作ってくれるのかな
はあ～。。。
しかも、どれもこれも指導の点数取ったら写しが必要なんだよな
歯科医師会で作ってくれるのかな
443 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 18:57:51 ID:r21xealb0
何も勉強しないで今までと同じように算定すると
すぐに指導対象にってしまうのでは。
保険歯科医療崩壊元年といってもいいでしょう。
すぐに指導対象にってしまうのでは。
保険歯科医療崩壊元年といってもいいでしょう。
444 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 18:58:54 ID:ky9cwryC0
>>441
補管でも2年のしばりを無視してどんどん補綴物入れても何も問題おきないようだから
どんどん作れと言って、
補管を平気で無視する人がいるみたいだ。
未来院請求しても、患者が来院したら、
平気で新しい物を作って入れるやつが多く出るのでは？
犯罪者を作り上げる保険制度だな。
補管でも2年のしばりを無視してどんどん補綴物入れても何も問題おきないようだから
どんどん作れと言って、
補管を平気で無視する人がいるみたいだ。
未来院請求しても、患者が来院したら、
平気で新しい物を作って入れるやつが多く出るのでは？
犯罪者を作り上げる保険制度だな。
やっとレセコンのリース終わったのに、またし直さなきゃならんのか
たかが領収書のために
安いのないかな？
たかが領収書のために
安いのないかな？
446 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 19:10:35 ID:x9L4KII50
粒は自分で計算して領収書作るかｗ
事前に言われてないなら、今日は無理です 明日来てくださいとか言って
事前に言われてないなら、今日は無理です 明日来てくださいとか言って
fffffffffffffff
450 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 19:58:47 ID:jClyC+rL0
仕事する気が失せるなぁ。
今までのＰ管理の努力が全否定された感じだ。
今までのＰ管理の努力が全否定された感じだ。
451 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 20:26:42 ID:r21xealb0
ところで補管の紙、渡している人どのくらいいる?
452 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 20:28:32 ID:LWveoMj90
昔俺の近所の歯科医は、親しい人には「３倍（金を）出したら早くやりますよ」
と欲言っていた。おれの父はそれでやってもらっていたらしいが、点数なんて建前で
実際には患者との信頼関係で治療したらどうですか？
患者もそんなにバカではありませんよ。本当は失礼ながらチップをはずんで、
丁寧に早くやってもらいたいのですが、患者から中々言い出せないのですよ。
歯科医に「少しはずむからしっかり丁寧に、お願します｝って言えませんよね。
一般のサービス業とは違いますから。
変な例えですが、おれなんか仕事で急いでいるときには、タクシー捕まえて
「悪いけどはずむから近道でね」ってよくやるよ。
歯科医の皆さん、いかがですか？気分悪くなったらすいません。
と欲言っていた。おれの父はそれでやってもらっていたらしいが、点数なんて建前で
実際には患者との信頼関係で治療したらどうですか？
患者もそんなにバカではありませんよ。本当は失礼ながらチップをはずんで、
丁寧に早くやってもらいたいのですが、患者から中々言い出せないのですよ。
歯科医に「少しはずむからしっかり丁寧に、お願します｝って言えませんよね。
一般のサービス業とは違いますから。
変な例えですが、おれなんか仕事で急いでいるときには、タクシー捕まえて
「悪いけどはずむから近道でね」ってよくやるよ。
歯科医の皆さん、いかがですか？気分悪くなったらすいません。
453 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 20:36:45 ID:r21xealb0
あのね、それは一昔前のお話。
今は謝礼も否定される時代なのよ。
今は謝礼も否定される時代なのよ。
454 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 20:38:04 ID:FvN3TUqk0
２重請求で保険医停止になります。
たとえ患者が、それでいいと言っても。
たとえ患者が、それでいいと言っても。
ネタに反応すんなってｗ
保険改悪の資料見れば見るほど頭にくるなあ
捕診まで文書渡すってどういう事？
最初の総合指導料は何のために取って、文書にサインさせるんだよ
保険改悪の資料見れば見るほど頭にくるなあ
捕診まで文書渡すってどういう事？
最初の総合指導料は何のために取って、文書にサインさせるんだよ
>445
うちは終わってませんが、今回の改定に対応するのに時間がかかるそうで、
経過措置までにはなんとかしたいという大手レセコンからの回答でした。
年間にサポート料を多額に別途で払っているのにこの有様ですよ（笑
うちは終わってませんが、今回の改定に対応するのに時間がかかるそうで、
経過措置までにはなんとかしたいという大手レセコンからの回答でした。
年間にサポート料を多額に別途で払っているのにこの有様ですよ（笑
457 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 20:50:29 ID:KMmEjf4B0
レセコン会社大儲けだな。
レセコン会社の株を買って半年後その利益でレセコン導入ってどう？
レセコン会社の株を買って半年後その利益でレセコン導入ってどう？
458 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 20:50:52 ID:LWveoMj90
>>453-454
ご返事、ありがとうございました。
では保険点数の下がった分、合法的な自費の部分を考えてみてはどうですか。
私だって点数の下がった分、（許される範囲でしょうが）手抜きの治療はいやです。
だけどそうそう自費の金歯ばかり入れる余裕のない時もありますので、
例えば虫歯予防特別検診たとか、特別歯石取りだとか、適度な自費部分の幅を
設定されてはいかがですか？
ご返事、ありがとうございました。
では保険点数の下がった分、合法的な自費の部分を考えてみてはどうですか。
私だって点数の下がった分、（許される範囲でしょうが）手抜きの治療はいやです。
だけどそうそう自費の金歯ばかり入れる余裕のない時もありますので、
例えば虫歯予防特別検診たとか、特別歯石取りだとか、適度な自費部分の幅を
設定されてはいかがですか？
459 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 20:52:02 ID:bCgHlK3L0
460 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 20:54:26 ID:bCgHlK3L0
461 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 21:02:44 ID:3QPOJHnu0
産婦人科、小児科と違って
減ってもなんら影響受けない
歯科医院ｗ
減ってもなんら影響受けない
歯科医院ｗ
462 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 21:03:58 ID:x9L4KII50
>>459
ttp://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/vAdmPBigcategory30/4696811FFB94AA9949257133001698F4?OpenDocument
なんてどうですか？今回の改訂内容について詳しく書かれています。
ttp://www.wam.go.jp/wamappl/bb13GS40.nsf/vAdmPBigcategory30/4696811FFB94AA9949257133001698F4?OpenDocument
なんてどうですか？今回の改訂内容について詳しく書かれています。
463 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 21:19:46 ID:KMmEjf4B0
無髄歯の漂白、メラニン色素除去は保険から外れたな。
歯牙脱臼の暫間固定は再植した時のみ算定可。
ってことは少しぐらついているぐらいのものを固定したら保険外？それとも無料？
歯冠修復物の除去を避けるための歯根端切除は不可→保険外？それとも無料？
保険給付外の歯冠修復物及び欠損補綴物の再着・修理は保険給付外。
未来院請求したものを１．新たに補綴物作製を行う場合、２．新たに装着
を行う場合、その理由を地方社会保険事務局長に提出し、その判断を
求める。すぐに何とかせいと言われたら自費対応しかあるまい。
歯牙脱臼の暫間固定は再植した時のみ算定可。
ってことは少しぐらついているぐらいのものを固定したら保険外？それとも無料？
歯冠修復物の除去を避けるための歯根端切除は不可→保険外？それとも無料？
保険給付外の歯冠修復物及び欠損補綴物の再着・修理は保険給付外。
未来院請求したものを１．新たに補綴物作製を行う場合、２．新たに装着
を行う場合、その理由を地方社会保険事務局長に提出し、その判断を
求める。すぐに何とかせいと言われたら自費対応しかあるまい。
464 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 21:56:51 ID:Zec9pjcV0
未来院は1年くらいたってから請求するのが無難だな
万が一その後来たらありのままを言えばいい
いつ返答がくるかわかりませんよって
万が一その後来たらありのままを言えばいい
いつ返答がくるかわかりませんよって
領収書明細の標準って少しくらい変えてもいいんですよね？
標準ですから形式までは義務化ではないですよねぇ・・
標準ですから形式までは義務化ではないですよねぇ・・
466 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 22:31:16 ID:IuCaHEss0
自民党に何億も払うくらいなら
暴○団に献金して えらそうなことほざいてた厚労省の歯科管理官様を
東京湾のアナゴのえさにしてもらうとか
マスコミ使って社保庁の保険財政のほうの無駄遣いも大々的に
キャンペーン張ってもらうとか
右翼団体にでも頼んで厚労省の庁舎に自爆テロかけてもらうとか
もっと有効なお金の使い方を考えようよ
暴○団に献金して えらそうなことほざいてた厚労省の歯科管理官様を
東京湾のアナゴのえさにしてもらうとか
マスコミ使って社保庁の保険財政のほうの無駄遣いも大々的に
キャンペーン張ってもらうとか
右翼団体にでも頼んで厚労省の庁舎に自爆テロかけてもらうとか
もっと有効なお金の使い方を考えようよ
467 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 23:26:23 ID:LWveoMj90
ホントに実行したらりっぱ！
４月の改定の内容が徐々に明らかになるにつれ、本当に現実味を帯びてきたのう。
多額の借金抱えとったら、ほんま冗談抜きで倒産するでぇ。
多額の借金抱えとったら、ほんま冗談抜きで倒産するでぇ。
469 ：卵の名無しさん：2006/03/21(火) 23:52:04 ID:Ry6zEtCn0
っていうか、功労賞発表の点数3％減より
「運用の見直し」による減の方がはるかに大きい！！
何のために政連会費を払っているんだ？
この改悪を看過した日歯会長 役員 代議員の糾弾を求む！！！！
「運用の見直し」による減の方がはるかに大きい！！
何のために政連会費を払っているんだ？
この改悪を看過した日歯会長 役員 代議員の糾弾を求む！！！！
＞何のために政連会費を払っているんだ？
それをワイロに使ったから、中医協が空中分解しちゃったんじゃないか。
一番まずかったのは、日医を怒らせてしまったこと。
それをワイロに使ったから、中医協が空中分解しちゃったんじゃないか。
一番まずかったのは、日医を怒らせてしまったこと。
471 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 00:10:54 ID:OTmr34Kw0
>>469
確かに、単純にマイナス改定「だけ」なら「まだ」いい。
それに加えて、縛りの実質的増大。まったく方向性の定まらない保険医療の運用。
最大の問題が、上辺は美しいスローガンと、医療現場の実態の乖離が大きくなる一方だという事。
「国民の皆様の為に・・・」 社会保険庁が医療機関に向かって葵の御紋のように使う文言だが、
そこまで言うのなら、自分たちはどうなのだ？あれだけ無駄に国民のねんきんを浪費し、叩かれながら、
結局、自分たちのところは、実質上なんの権益も手放さず、看板をすげ替えただけではないか。
どうせ、鹿が何を言っても無駄だろうがな。結果的に自民党橋本派を叩き潰した「功績」は大きいし。
確かに、単純にマイナス改定「だけ」なら「まだ」いい。
それに加えて、縛りの実質的増大。まったく方向性の定まらない保険医療の運用。
最大の問題が、上辺は美しいスローガンと、医療現場の実態の乖離が大きくなる一方だという事。
「国民の皆様の為に・・・」 社会保険庁が医療機関に向かって葵の御紋のように使う文言だが、
そこまで言うのなら、自分たちはどうなのだ？あれだけ無駄に国民のねんきんを浪費し、叩かれながら、
結局、自分たちのところは、実質上なんの権益も手放さず、看板をすげ替えただけではないか。
どうせ、鹿が何を言っても無駄だろうがな。結果的に自民党橋本派を叩き潰した「功績」は大きいし。
473 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 07:03:45 ID:XAPuPAR00
歯科医師会の会費値下げして啓蒙活動の
協力やめようぜ
厚生労働省には協力できません
そのような経済状況ではありませんと
アンケートにも返事しないとか
最悪なデーターを送るとか
協力やめようぜ
厚生労働省には協力できません
そのような経済状況ではありませんと
アンケートにも返事しないとか
最悪なデーターを送るとか
会費分削られる感じだな
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
478 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 09:35:46 ID:fhpSRU93O
改正みたけどP関連が全くわからない。
総合診断とかいうのとらなきゃP管理とかDHとか取れないの？
それとも総合診断っていうのは今までのP総診みたいな感じのもの？
うちは今までP総診の縛りが嫌で一ヶ月メンテが必要な人はP管理とDHのみでそれ以外の人は三ヶ月あけて初診おこしてたんだけどそれできなくなるのかな？
総合診断とかいうのとらなきゃP管理とかDHとか取れないの？
それとも総合診断っていうのは今までのP総診みたいな感じのもの？
うちは今までP総診の縛りが嫌で一ヶ月メンテが必要な人はP管理とDHのみでそれ以外の人は三ヶ月あけて初診おこしてたんだけどそれできなくなるのかな？
479 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 10:51:06 ID:JY/nqfE00
昨日の新点数説明会でも回答がでなかった問題なのですが、
現在「か初診」算定している患者の４月以降の初診をおこせる期間はどうなるのでしょう？
再診療が「か初診」の点数ではなくなるから１ヶ月？
それとも１ヶ月ルールと「か初診」点数がなくなって２ヶ月ルール？
４月までもう１０日もないのに、どうなってるんだろ。
２月から来てない、「か初診」患者の問題がすぐ現実にあるのにーーーー。
どなたか、わかりませんか？
現在「か初診」算定している患者の４月以降の初診をおこせる期間はどうなるのでしょう？
再診療が「か初診」の点数ではなくなるから１ヶ月？
それとも１ヶ月ルールと「か初診」点数がなくなって２ヶ月ルール？
４月までもう１０日もないのに、どうなってるんだろ。
２月から来てない、「か初診」患者の問題がすぐ現実にあるのにーーーー。
どなたか、わかりませんか？
480 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 11:01:32 ID:c8hZFIWH0
功労賞からの通知ふくめて伝達講習すでにあったところあります？
482 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 11:40:59 ID:IOGT314G0
今月から４月にパニックにならないよう、４月ルールで治療しているわけだが、
紙使いまくり！患者に文書わたすだけならまだしも、写しを添付せないけない
ので、結局１文書について２枚いるわけだ、自分は、コピーできるレザー
プリンタ使ってるのだが、１ヶ月で、３０００枚コピーできるトナーを交換
しなければならなくなった。今までは半年に１度でよかったのに。
経費増大で、保険点数減！患者に説明が必要と思うなら、それに見合った
保険点数にしろ！と言いたいです。
紙使いまくり！患者に文書わたすだけならまだしも、写しを添付せないけない
ので、結局１文書について２枚いるわけだ、自分は、コピーできるレザー
プリンタ使ってるのだが、１ヶ月で、３０００枚コピーできるトナーを交換
しなければならなくなった。今までは半年に１度でよかったのに。
経費増大で、保険点数減！患者に説明が必要と思うなら、それに見合った
保険点数にしろ！と言いたいです。
医療費減らすための説明書なんじゃないの
結果的に、
まんまとJ民にやられたか ｗ
まんまとJ民にやられたか ｗ
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
こんな滅茶苦茶な改定を阻止できない歯科医師会なんか
入る価値なし！
入る価値なし！
487 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 13:56:59 ID:fhpSRU93O
歯科疾患総合指導料なんて縛りがきついわりに点数がほとんど変わらないやつなんて取らないほうが良いね。
わずか130点のためにきつい縛りや患者の署名なんて受けるぐらいなら取らないで従来通り三ヶ月空けて初診取ったほうが百倍良い。
わずか130点のためにきつい縛りや患者の署名なんて受けるぐらいなら取らないで従来通り三ヶ月空けて初診取ったほうが百倍良い。
歯科の医療費なんて医療費全体でみれば、微々たるもんでしょ。
今回の改定は医療費削減というより歯科は粛清という意味合いのほうが強いと思う。
歯科は全く信用されてない。 まさに泥棒扱いだな。
今回の改定は医療費削減というより歯科は粛清という意味合いのほうが強いと思う。
歯科は全く信用されてない。 まさに泥棒扱いだな。
489 ：イヌ：2006/03/22(水) 14:04:34 ID:UCh5OzGN0
今回の改定は完全に歯科医師会への復讐です。
なにしろY前管理官様はじめ歯科の中枢部すべてクビにされたのですから恨み骨髄です。
どうせマトモな診療をしてないと思ってるんでしょう。タニくん！
それにしてもササイを石井のチンコロねえちゃんの替わりに参議院に出していたら
こんなにはならなかったろうにね。それにしても中原ってのはどこまでバカなのでしょう。
ツルミ、ニッパ、ニチダイが今回のクソ改定の元凶です。
なにしろY前管理官様はじめ歯科の中枢部すべてクビにされたのですから恨み骨髄です。
どうせマトモな診療をしてないと思ってるんでしょう。タニくん！
それにしてもササイを石井のチンコロねえちゃんの替わりに参議院に出していたら
こんなにはならなかったろうにね。それにしても中原ってのはどこまでバカなのでしょう。
ツルミ、ニッパ、ニチダイが今回のクソ改定の元凶です。
ま、ぼちぼち脱保険の道も探らんにゃならんわな。
うちは慈悲率１５％だから道は遠いがとりあえず２５％
ぐらいを目指そう。
うちは慈悲率１５％だから道は遠いがとりあえず２５％
ぐらいを目指そう。
保険さえ無くなれば自費でいけんのになあ
493 ：質の低下 大いに結構ってこと：2006/03/22(水) 14:11:21 ID:cq7HineJ0
タラバガニが蟹じゃないように
歯医者は医者じゃないんだよ
歯医者は医者じゃないんだよ
こんどは３億ぐらい積んで改善してもらおう
1億じゃ記憶に残らないらしい
1億じゃ記憶に残らないらしい
496 ：イヌ：2006/03/22(水) 14:43:28 ID:UCh5OzGN0
>>492
厚労省にいる人は、特に現管理官様などは臨床家に、ものすごいコンプレックスを持っています。
大学時代によほどイジメられたのです。自分はクニからカネ頂いてますから関係ありません。
でもコイツらに必ず復讐してやらなくては・・！
厚労省にいる人は、特に現管理官様などは臨床家に、ものすごいコンプレックスを持っています。
大学時代によほどイジメられたのです。自分はクニからカネ頂いてますから関係ありません。
でもコイツらに必ず復讐してやらなくては・・！
497 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 15:04:05 ID:fhpSRU93O
技官ってどうやったらなれんの？給料ってどんぐらい？
俺が侵入して改革してやりたいんだが。
俺が侵入して改革してやりたいんだが。
>>497
大学に新卒の募集来てなかった？
大学に新卒の募集来てなかった？
499 ：イヌ：2006/03/22(水) 15:27:13 ID:UCh5OzGN0
500 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 16:17:15 ID:IOGT314G0
技官て公務員じゃないでしょ？嘱託じゃなかったですかね？
501 ：イヌ：2006/03/22(水) 16:32:44 ID:UCh5OzGN0
＞＞５００
いいえ、技官というのは技術系の国家公務員のことをいいます。国立病院の医師から
ナント、運転手まで技官と呼びます。あなたみたいな呑気な人のおかげで奴らはやりたい放題
なのですよ。もうちょっと頑張ってください。ワタシは暴動でも起こしたいくらいです！
いいえ、技官というのは技術系の国家公務員のことをいいます。国立病院の医師から
ナント、運転手まで技官と呼びます。あなたみたいな呑気な人のおかげで奴らはやりたい放題
なのですよ。もうちょっと頑張ってください。ワタシは暴動でも起こしたいくらいです！
公務員なら給与もしれてると思うが・・
うちの県にいた技官は娘2人が某私大歯学部と言う噂だったが・・
その技官、診療所経営してたんじゃねえの？
504 ：ぶた：2006/03/22(水) 18:18:50 ID:AuqqZ0nB0
そういうの聞いたことあるぞ・・食券ラン用もできるしな
505 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 19:49:16 ID:1tngNzdX0
勝手に保険ルール作れば会から金貰えるんだろ
>>502
ね、罰が当たったでしょ
ね、罰が当たったでしょ
508 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 20:22:43 ID:LiaZPNQN0
>>458
それこそ、違法だろうに
それこそ、違法だろうに
509 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 20:29:31 ID:+XfkU4G20
510 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 21:09:42 ID:7NumDNTQ0
歯科医師会は、自民党にお金を使うのではなく、テレビ、週刊誌、ネットの広告費につぎ込め！
歯科医療の必要性をもっと国民にアピールしよう！！
歯科医療の必要性をもっと国民にアピールしよう！！
入れ歯詰め物は３か月持てばいいに良く患者は満足してるな
そんなもん入れてて平気で２ﾏﾝのデナー食ってるくせに
そんなもん入れてて平気で２ﾏﾝのデナー食ってるくせに
512 ：東京土建：2006/03/22(水) 21:54:42 ID:uF9bk7Um0
D1,D2,D3今月中にとらなくっちゃ(´о｀ふー
513 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 22:09:55 ID:+pD/yKTA0
歯科医師会や連盟が期待できないとすれば、保険医会に頑張ってもらいたい。
514 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 22:22:50 ID:uNgVB95z0
群れたって無意味
515 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 22:53:33 ID:AdvkSTgx0
群れて得するのは日大 日歯大の連中だけ。
あいつら 自分とこの入学定員数は絶対削減しないし、編入学でガバガバ水増し入学させるし、
私立歯科大協会牛耳って、歯科国家試験の合格率上げろと行政に圧力かけるし、
自分とこの大学だけ存続、残りは廃止なんて虫のいいこといってるし、
まじ 歯科業界の癌細胞。
あいつら 自分とこの入学定員数は絶対削減しないし、編入学でガバガバ水増し入学させるし、
私立歯科大協会牛耳って、歯科国家試験の合格率上げろと行政に圧力かけるし、
自分とこの大学だけ存続、残りは廃止なんて虫のいいこといってるし、
まじ 歯科業界の癌細胞。
516 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 23:04:46 ID:uF9bk7Um0
同感。数の論理だと???ふざけんな
517 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 23:11:27 ID:5WwZqtdP0
学費の回収が命だからな・・・
定員1/3にして、学費５倍くらいにしたら、丸く収まりそうだなｗ
定員1/3にして、学費５倍くらいにしたら、丸く収まりそうだなｗ
行政は監査要件を増やして
手柄をあげようと必死なんだよ
手柄をあげようと必死なんだよ
519 ：爽やか爺：2006/03/22(水) 23:15:02 ID:QOMtrl3B0
歯大工風情が何を言うか
520 ：卵の名無しさん：2006/03/22(水) 23:27:36 ID:uF9bk7Um0
お口あ～ん
>>512
眠居錬？
眠居錬？
522 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 08:26:35 ID:yZ49Q2n30
＜群れたって無意味 ＞
バラバラに物を言っても上には全く通じない。
便所の落書きみたいな物で、お上の好き放題だな。
まあ、今の歯科医師会程度だったらあっても同じか。
バラバラに物を言っても上には全く通じない。
便所の落書きみたいな物で、お上の好き放題だな。
まあ、今の歯科医師会程度だったらあっても同じか。
523 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 08:43:16 ID:5wRqbHTI0
お金出す方より、お金入れてくれる方を大事にするでしょ？厚生省も
同じ。医療側より、お金入れてくれる企業側の方が大事。今回の
改正も、医療側が、何も言えなかったので、企業側の有利な改正に
なったのは当然！医療側は、企業でいうところの労働者だから
労働組合作って団結してかないと、各個撃破されてしまいます。
同じ。医療側より、お金入れてくれる企業側の方が大事。今回の
改正も、医療側が、何も言えなかったので、企業側の有利な改正に
なったのは当然！医療側は、企業でいうところの労働者だから
労働組合作って団結してかないと、各個撃破されてしまいます。
524 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 09:39:41 ID:kk6utnV10
講習会行って来た。
80点で染め出しやって紙書いて月200人で16マソ。コレじゃ衛の給料出したら
赤字だ罠。これでまともな医療ができるとしたらホント机上の空論だな。
80点で染め出しやって紙書いて月200人で16マソ。コレじゃ衛の給料出したら
赤字だ罠。これでまともな医療ができるとしたらホント机上の空論だな。
衛生士の仕事は染め出しだけかよ、阿呆ｗ
526 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 11:24:48 ID:5wRqbHTI0
527 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 12:14:58 ID:RLrcakK30
>>526
衛生士が除石出来ないとしたら、世界で日本だけだろうな。
まさに、正当な労働すら認めない狂った世界。
資本主義は、ここまで腐っている。
安価な労働を求める余り、正当な主張すら通らない。
こんな政策を丸飲みして、現政権を支持している歯科医師会もまた
狂っている。
衛生士が除石出来ないとしたら、世界で日本だけだろうな。
まさに、正当な労働すら認めない狂った世界。
資本主義は、ここまで腐っている。
安価な労働を求める余り、正当な主張すら通らない。
こんな政策を丸飲みして、現政権を支持している歯科医師会もまた
狂っている。
528 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 12:36:38 ID:5wRqbHTI0
歯科医師会は、お年寄りの名誉職だから、なに言ってもむり。保険医協会
に期待しましょう。
に期待しましょう。
んなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
んなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
んなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
530 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 13:19:06 ID:Ici5AhbvO
ANAはストライキに突入した罠
JALもストライキに突入寸前だった
んで歯科のセンセイ達は、ストライキやらないの？？
JALもストライキに突入寸前だった
んで歯科のセンセイ達は、ストライキやらないの？？
531 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 13:19:09 ID:sK3BDRlQ0
入会金会費なしならはいってもいいけどね
532 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 13:19:41 ID:sK3BDRlQ0
ストライキの間につぶれちまう
533 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 13:25:58 ID:Dqig+enF0
Ｋ県にいてＴ都にうつった坊技官
娘二人が私大歯ってホント？
だって一人３０００万ぐらいかかるよ。
そんなに給料良いの？それとも,,,,,,,
大目に見る代わりにウチの娘の学費をナントカ,,,,,,
ありそな話だよ。
それともカミさん歯医者かな？＿
カミさんの歯医者は治外法権だからとりまくりだろうなぁ,,,,
どんな娘なのか拝みたいのぅ。
娘二人が私大歯ってホント？
だって一人３０００万ぐらいかかるよ。
そんなに給料良いの？それとも,,,,,,,
大目に見る代わりにウチの娘の学費をナントカ,,,,,,
ありそな話だよ。
それともカミさん歯医者かな？＿
カミさんの歯医者は治外法権だからとりまくりだろうなぁ,,,,
どんな娘なのか拝みたいのぅ。
534 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 13:27:19 ID:gvt0ajzM0
例の１億円が利いているな。後は法の抜け道を探すしかない。
535 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 13:33:40 ID:lLyAziHY0
もはや歯科医には団結力が無い。
536 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 14:39:35 ID:kk6utnV10
どこかのサイトに算定できる指導料一覧と、届出が必要な指導料一覧がでてたと思うけど、
どなたかどこにあったか知りませんか？
どなたかどこにあったか知りませんか？
538 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 14:57:38 ID:N3K21Ybc0
たとえば、「日本医労連」。
医科の人達は、こういった組合活動を通して、
政府に圧力をかけることが出来るが、歯科の
場合は、こういった反政府組織を持たない。
政府に与える緊張感がまるでないのが、歯科業界。
http://www.irouren.or.jp/index.html
病院関係とは訳が違うよ
看護婦が議員出せるような団体というか業界なんだよ
看護婦が議員出せるような団体というか業界なんだよ
540 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 15:35:26 ID:3w+RJBdi0
6歯以上のＢｒは平行測定を実施しなければ算定不可！
模型を作製してサベイイングをやるのが面倒ならＤｅにする事。
充填とインレーは隣在歯が存在する実質的なコンタクトポイントを修復する時に複雑の条件を満たす。
まあ一般的な常識からすれば適切な解釈かな？
模型を作製してサベイイングをやるのが面倒ならＤｅにする事。
充填とインレーは隣在歯が存在する実質的なコンタクトポイントを修復する時に複雑の条件を満たす。
まあ一般的な常識からすれば適切な解釈かな？
541 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 15:49:24 ID:t8oc3AiS0
542 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 16:00:46 ID:zqHI7SVx0
それは津留身でしか？
544 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 16:05:15 ID:DUYlCEDw0
福島県の産科医逮捕で医師たちは盛り上がっているね。
産科医や小児科医はどんどん逃散して日本の医療は
崩壊してしまうかもね。
医師は逃げても行くところがあっていいね。
歯科医は逃げ場がないね。
それを見透かしているかのようなイジメ点数だね。
あ、逃げ場が一つあったね。
慈悲だね。
でも周りが保険ばかりの中で逃げ出しても飢え死にするね。
猿も地獄、残るも地獄だね。
みんなが逃げ出すまでどれだけ締め付けられるんだろうね。
産科医や小児科医はどんどん逃散して日本の医療は
崩壊してしまうかもね。
医師は逃げても行くところがあっていいね。
歯科医は逃げ場がないね。
それを見透かしているかのようなイジメ点数だね。
あ、逃げ場が一つあったね。
慈悲だね。
でも周りが保険ばかりの中で逃げ出しても飢え死にするね。
猿も地獄、残るも地獄だね。
みんなが逃げ出すまでどれだけ締め付けられるんだろうね。
こんな改定を考えた厚労省の役人の名前を晒して下さいませ。
546 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 16:29:51 ID:5wRqbHTI0
厚生省は、ただの中間業者だから、医療費減らせと言っている、経団連を
をなんとかすべき。歯科医師会で、ト○タ車の不買い運動なんかすれば、
効果てきめんなんだがな。
をなんとかすべき。歯科医師会で、ト○タ車の不買い運動なんかすれば、
効果てきめんなんだがな。
547 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 16:55:17 ID:Ici5AhbvO
経団連オリッ○スの宮○は
国民皆保険を壊し
医療保険を民間でやりたがってる
功労省は、増え続ける医療費を
医療機関がどうなろうと、なんとか減らしたい
両者の思惑は一致しました
本当にありがとうございました
国民皆保険を壊し
医療保険を民間でやりたがってる
功労省は、増え続ける医療費を
医療機関がどうなろうと、なんとか減らしたい
両者の思惑は一致しました
本当にありがとうございました
宮○って半統計でしょ、もうね、首相の父親も鹿児島の朝鮮部落だし祖父は豆満江かあたりの出身の血筋だし
歯医者にもブラック人かキムチ人が多いね。
歯医者にもブラック人かキムチ人が多いね。
549 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 17:46:23 ID:DUYlCEDw0
大筋では医師会が権力闘争に負けたのが災いしてる。
しかも、医師会は歯科医師会が足を引っ張ったと思っていて、
マスコミもそれに洗脳されている国民からも目の仇。
現在歯科医は孤立無援状態。
トヨタ不買運動も医師会と協力して６ヶ月早かったら
効果はあったかも。
でももう手遅れ。
しかも、医師会は歯科医師会が足を引っ張ったと思っていて、
マスコミもそれに洗脳されている国民からも目の仇。
現在歯科医は孤立無援状態。
トヨタ不買運動も医師会と協力して６ヶ月早かったら
効果はあったかも。
でももう手遅れ。
550 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 18:01:42 ID:Ici5AhbvO
トヨタ不買運動なんか効果ないと思うよ
国民や世論が、主導じゃないとダメだよ
カリエスも減ったし
予防に保険を使うなということみたいだから
実質 歯医者への死刑宣告だわな
勿論 歯科衛生士や歯科技工士への死刑宣告
小児や産科みたく、いなくなってから、はじめて国が重い腰をあげる
国民や世論が、主導じゃないとダメだよ
カリエスも減ったし
予防に保険を使うなということみたいだから
実質 歯医者への死刑宣告だわな
勿論 歯科衛生士や歯科技工士への死刑宣告
小児や産科みたく、いなくなってから、はじめて国が重い腰をあげる
551 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 18:22:22 ID:DUYlCEDw0
歯科にとっては失われた２０年間だわ。
昔あった少しの政治力は、ニッケルクロムやスルフォン床、か初診に
無駄に使われ浪費してしまった。
昔あった少しの政治力は、ニッケルクロムやスルフォン床、か初診に
無駄に使われ浪費してしまった。
jjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjjj
553 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 19:03:34 ID:6O/Kv4qO0
>>551
つくづく情けない話だ
つくづく情けない話だ
554 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 21:59:41 ID:vUxQUVkJ0
敏って有名なんだなw
不正を容認してる点数体系に問題あんのに
患者に署名させて監視するなんて
役人の仕事放棄にも程があるぞ
皆で保険医総辞退しようぜ！
患者に署名させて監視するなんて
役人の仕事放棄にも程があるぞ
皆で保険医総辞退しようぜ！
556 ：卵の名無しさん：2006/03/23(木) 23:48:38 ID:ZMtpFpi10
ｌ
保険医辞めたい。
今回のようなこんな改悪でまだ
歯科保険医（総）辞退に反対できるほど偉い歯科医はいないと思う。
そういう保険医辞退しない歯医者がもしいたら、保険医を辞退したい歯科医師が
保険医辞退しない歯医者の診療内容・カルテ記載・保険請求における不備を指摘
して役所や基金等にチクってあげれば良いと思う。
今回のようなこんな改悪でまだ
歯科保険医（総）辞退に反対できるほど偉い歯科医はいないと思う。
そういう保険医辞退しない歯医者がもしいたら、保険医を辞退したい歯科医師が
保険医辞退しない歯医者の診療内容・カルテ記載・保険請求における不備を指摘
して役所や基金等にチクってあげれば良いと思う。
釣りだと思いたいね。
今、こんな状況で保険医辞職したら、もう保険医認定はもらえなくなると思う。
歯科大の学生たちは大喜びして、将来に備えて、保険医辞職した歯科の隣に診療所を借りるよ。
中医協汚職がすべて。あれで中医協に代表が送れなくなった。
日医も、今回は助けてはくれなかった。
薬剤師会も、看護協会も、日本病院会も、「ザマーミロ」と思ってるさ。
今、こんな状況で保険医辞職したら、もう保険医認定はもらえなくなると思う。
歯科大の学生たちは大喜びして、将来に備えて、保険医辞職した歯科の隣に診療所を借りるよ。
中医協汚職がすべて。あれで中医協に代表が送れなくなった。
日医も、今回は助けてはくれなかった。
薬剤師会も、看護協会も、日本病院会も、「ザマーミロ」と思ってるさ。
いずれはこうなると分っていたが。
今までは保険もあり、インプラント、矯正も余裕でやっていたが
これからは本気で自費を取りに行きます。勿論ダンピングもやります。
今までは保険もあり、インプラント、矯正も余裕でやっていたが
これからは本気で自費を取りに行きます。勿論ダンピングもやります。
官僚の怨念は凄いね。ったく！
しかし、自分たちは将来、絶対に臨床はしないんだろうか？
それにしても歯科医師会の役員は全員辞職ものだね。
しかし、自分たちは将来、絶対に臨床はしないんだろうか？
それにしても歯科医師会の役員は全員辞職ものだね。
辞職なんて出来るわけ無い。
１歳児、３歳児、学校検診など、国から委託されている事業を断るのが
効果的。
困るのは行政側。
１歳児、３歳児、学校検診など、国から委託されている事業を断るのが
効果的。
困るのは行政側。
562 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 13:04:26 ID:v8DSxOV60
歯科医師会の役員なんて何とも思ってないさ。
役員になる人は第一線を退いて、名誉職でやっているだけだもの。
前会長のＵ田先生が逮捕された時も、初診、再診を医科並みに引き上げたと擁護する人が
日大系に多くいた。 義賊扱いしていた人もいたな。
役員になる人は第一線を退いて、名誉職でやっているだけだもの。
前会長のＵ田先生が逮捕された時も、初診、再診を医科並みに引き上げたと擁護する人が
日大系に多くいた。 義賊扱いしていた人もいたな。
563 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 13:08:45 ID:Dm2Df2Z+0
日歯会長の選挙やらないからこうなるんだよ
選挙やれば少なくとも納得はできる 結果は会員の意思なんだから
北海道は今回初めて選挙で会長が決まった
学閥での動きがかなり横行していたが、やらないよりはマシだった
選挙やれば少なくとも納得はできる 結果は会員の意思なんだから
北海道は今回初めて選挙で会長が決まった
学閥での動きがかなり横行していたが、やらないよりはマシだった
565 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 13:18:10 ID:V7lxH0oE0
まあ、この点数内容でやれ、治療費かけるな、と言ってるわけだからこの範囲内でやればいい。
保険はできるだけ医療費かけずに治療しろとの命令だから、質を落とせばいいわけだ。
治療せずに抜歯して義歯入れて終わり。やりたくないが厚生省のご命令だからな。
さからえば呼び出しくらって説教されて保険医やめさせられると。
保険はできるだけ医療費かけずに治療しろとの命令だから、質を落とせばいいわけだ。
治療せずに抜歯して義歯入れて終わり。やりたくないが厚生省のご命令だからな。
さからえば呼び出しくらって説教されて保険医やめさせられると。
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
567 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 13:24:09 ID:x+rpOlxp0
ここのスレ読んで、ムカついたので歯科医師会に、抗議のメール送ろう
としたら、歯科医師会のホムペ、ご意見受付がない。世間の声を聞こう
としないのか？まさに、井の中の蛙だな。
としたら、歯科医師会のホムペ、ご意見受付がない。世間の声を聞こう
としないのか？まさに、井の中の蛙だな。
568 ：帰って来た名無し先生：2006/03/24(金) 13:27:28 ID:Ymjoch9j0
＞＞５６７
笑えるｗ
笑えるｗ
569 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 13:48:25 ID:syZYHnio0
あまり笑えない。
571 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 15:40:28 ID:tGu0vMPD0
てめえら
おわった業界のことで熱心に議論しても時間の無駄ですよ
すごく後ろ向きの人ばかりですね
株でもやって儲けなさいよ
俺は今日もライブドアで40万の売り上げです
おわった業界のことで熱心に議論しても時間の無駄ですよ
すごく後ろ向きの人ばかりですね
株でもやって儲けなさいよ
俺は今日もライブドアで40万の売り上げです
572 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 15:56:15 ID:tjOUJZRU0
歯科医師会会員、保険医協会会員、民意連の歯科医師を総動員して、
国会前で、デモ行進をしよう！！
世論に訴えるしかない！！
国会前で、デモ行進をしよう！！
世論に訴えるしかない！！
573 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 16:07:13 ID:d5wdS60E0
国民は歯科医がボロもうけしていると理解しているぞ。
574 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 16:09:18 ID:yrwM8Mrd0
国会前のデモなんて､警察の許可が下りないよ。
ずい分前だが、保団連で数千人規模の医者のデモをやった。
警察の許可が出たのは､日曜のオフィイス街だった。
マスコミも来ない、誰も見ていない白衣デモだったよ。
ずい分前だが、保団連で数千人規模の医者のデモをやった。
警察の許可が出たのは､日曜のオフィイス街だった。
マスコミも来ない、誰も見ていない白衣デモだったよ。
575 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 16:13:50 ID:2aLxzwFp0
デモをするなら、派遣やフリーターの労働者差別デモに合流する方がよい。
まずは、現政権の新自由主義路線を打破して、社民主義路線に日本を変える必要がある。
共産系の会合にも積極的に歯科医師会が関与すべきだし、反政権組織を個別に
立ち上げ、側方から歯科医師会が支援するという方法もある。
歯科衛生士や技工士に単一の労働組合を結成させ、歯科医師会の別働隊にすべきだろう。
まずは、現政権の新自由主義路線を打破して、社民主義路線に日本を変える必要がある。
共産系の会合にも積極的に歯科医師会が関与すべきだし、反政権組織を個別に
立ち上げ、側方から歯科医師会が支援するという方法もある。
歯科衛生士や技工士に単一の労働組合を結成させ、歯科医師会の別働隊にすべきだろう。
576 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 16:13:54 ID:zaFFZlrc0
「私たちが橋龍に１億円裏金を渡した悪徳司会です。生活が苦しいので助けてください。」ってか？
誰も耳を貸してくれねえよ！
石でもぶつけられたいのか？
誰も耳を貸してくれねえよ！
石でもぶつけられたいのか？
577 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 16:14:31 ID:tGu0vMPD0
そんなじかんが無駄になることするならもっと前向きに考えろ
どうせそのうち自殺者でも出て、政府も考え直す
わけないな
どうせそのうち自殺者でも出て、政府も考え直す
わけないな
578 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 16:16:20 ID:tjOUJZRU0
何より悔しいのは、「保険診療だけでは食べて行けない！」
「だから混合診療を早く解禁して～！」と歯科医師サイドから
言わせたい意図が丸見えであること。
そんなことしなくても、僕は混合診療賛成なんだけどな～
579 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 16:47:07 ID:5hC2tmuM0
でもあえて、前向きに考えれば
今回の改訂が、今後の
歯科医療の構造とか有り様を真剣に
考える（日歯幹部まかせにせず）きっかけになったとも
思う
今回の改訂が、今後の
歯科医療の構造とか有り様を真剣に
考える（日歯幹部まかせにせず）きっかけになったとも
思う
しかも、次期日歯会長の足下にＳ技官だろ？
まずは日歯を壊して次は日医の崩壊を狙ってるのでは？
まずは日歯を壊して次は日医の崩壊を狙ってるのでは？
581 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 17:09:49 ID:tjOUJZRU0
やはり元総理大臣という肩書きがあると得だな～
一億円貰っといて、逮捕されないんだからな～
彼らにしてみれば、一億円なんてはした金なんだよな～きっと！
このくらいの事件で、元総理が逮捕されたら、国の威信にかかわるしね。
角栄さんの場合は、アメリカで大騒ぎになってしまったからね。
それにしても、村岡さんは可哀そうだ！
582 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 17:55:00 ID:tjOUJZRU0
やはり元総理大臣という肩書きがあると得だな～
一億円貰っといて、逮捕されないんだからな～
彼らにしてみれば、一億円なんてはした金なんだよな～きっと！
このくらいの事件で、元総理が逮捕されたら、国の威信にかかわるしね。
角栄さんの場合は、アメリカで大騒ぎになってしまったからね。
それにしても、村岡さんは可哀そうだ！
583 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 18:24:34 ID:2aLxzwFp0
政府は、医療財政がひっ迫しているという。
そして、資本主義の論理で、ありとあらゆる手法を用いてコスト圧力を強めてくる。
こういった資本主義そのものの論理には自己改善能力はない。
資本主義の論理は、労働者階級という名の奴隷を生み出さなければ
体制を維持できないのだ。
労働者階級は社会の改良とより良い労働条件のために闘わなければならないが、
資本主義そのものの本質を変えることが出来ないことは、マルクスの時代から
解っていることだ。
「労働者の団結を強め、自らの階級意識を高める」ことこそが、資本主義の崩壊をもたらす
唯一の方法だとマルクスは説いている。
そして、資本主義の論理で、ありとあらゆる手法を用いてコスト圧力を強めてくる。
こういった資本主義そのものの論理には自己改善能力はない。
資本主義の論理は、労働者階級という名の奴隷を生み出さなければ
体制を維持できないのだ。
労働者階級は社会の改良とより良い労働条件のために闘わなければならないが、
資本主義そのものの本質を変えることが出来ないことは、マルクスの時代から
解っていることだ。
「労働者の団結を強め、自らの階級意識を高める」ことこそが、資本主義の崩壊をもたらす
唯一の方法だとマルクスは説いている。
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dddddddddd
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585 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 18:46:20 ID:Tamt5ucI0
586 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 20:05:18 ID:FwSgMB/i0
587 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 21:09:35 ID:cleZNXBr0
歯科医医師会もこの際、自民から共産党支持にした方が？良いのでは？
ドブにカネ捨ててるようなもんだ
ドブにカネ捨ててるようなもんだ
588 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 21:10:22 ID:TWny9fOH0
完了ってのは、制定された制度がうまく機能しないと飛ばされるってうわさ聞きました
麺手は緊縛が強すぎるから今のままじゃだれもやらないでしょ？
ってことはT大S学部のかたとんじゃうのかな
麺手は緊縛が強すぎるから今のままじゃだれもやらないでしょ？
ってことはT大S学部のかたとんじゃうのかな
sssssssssssssssssssssssssss
590 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 21:21:46 ID:iGdFGfBf0
まずは政治連盟を退会することで不満を表そう。
まだ連盟やめない先生多いんだろうねえ
なんでやめないの？
せめて日歯連盟だけでもやめなよ
全く問題ないからさ
会員が半分以上やめたら、おお慌てというか責任問題になる
簡単な抵抗手段さ
なんでやめないの？
せめて日歯連盟だけでもやめなよ
全く問題ないからさ
会員が半分以上やめたら、おお慌てというか責任問題になる
簡単な抵抗手段さ
592 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 22:51:22 ID:E7DKWgJf0
今度の改正で分かったこと。
①歯科医師会の保険制度に対する影響力なんて、もはや無い。
②国は歯科医院がつぶれようとかまわないと思っている。
③歯科医師会は政治的に無力
④世論は歯科医師の敵
結局どうにもならず、ずるずると衰退していくのみ。
①歯科医師会の保険制度に対する影響力なんて、もはや無い。
②国は歯科医院がつぶれようとかまわないと思っている。
③歯科医師会は政治的に無力
④世論は歯科医師の敵
結局どうにもならず、ずるずると衰退していくのみ。
埼玉の連盟会長自殺したね
○見先生？
595 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 23:46:38 ID:no4SFMzJ0
なんで未来院技工物こんなことになったの？ その後来院して装着することがそんなにいかんことなのか？
596 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 23:52:57 ID:1OH6Dm1j0
つまりBrは保険でやるなって事
1歯欠損でも２歯欠損でも義歯にしろってことだろ
維持管理は厳しいし未来院請求もできないし ６歯以上の場合
平行測定した模型を３年間保存って不可能でしょ
紙と違って万が一指導になったとき模型がありませんじゃ
すまないからね
あほらしくてやってられん
1歯欠損でも２歯欠損でも義歯にしろってことだろ
維持管理は厳しいし未来院請求もできないし ６歯以上の場合
平行測定した模型を３年間保存って不可能でしょ
紙と違って万が一指導になったとき模型がありませんじゃ
すまないからね
あほらしくてやってられん
597 ：卵の名無しさん：2006/03/24(金) 23:56:28 ID:2GLiXXCE0
医師会長選、武見議員らは介入自重を…武部幹事長
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060324ia25.htm
http://www.yomiuri.co.jp/politics/news/20060324ia25.htm
医師会は何だかんだ言っても力あるな
それにひきかえ。。。
それにひきかえ。。。
599 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 00:51:06 ID:ydoa1wix0
とりあえずディスポ製品は使い捨てしないで再利用するしかないな。
患者ごとに交換していたグローブ、紙エプロン、麻酔カートリッジ、
場合によっては注射針でさえも消毒レベルで再利用だな。
滅菌レベルの維持は、自費診療のみにする。
透析センターが針の使いまわしをやったら凄いことになるだろうな。
今回の改訂で行政がそのようなレベルでも構わないと判断したものと考えられる。
そもそもそのようなコストは点数化されていない。
何で初診料が医科の3分の2なのに、歯科のみ指導料算定に文書交付義務があって
医科にはそれがないのか。どちらかというと医科の指導の方こそ文書交付化
した方がいいと思う。
患者ごとに交換していたグローブ、紙エプロン、麻酔カートリッジ、
場合によっては注射針でさえも消毒レベルで再利用だな。
滅菌レベルの維持は、自費診療のみにする。
透析センターが針の使いまわしをやったら凄いことになるだろうな。
今回の改訂で行政がそのようなレベルでも構わないと判断したものと考えられる。
そもそもそのようなコストは点数化されていない。
何で初診料が医科の3分の2なのに、歯科のみ指導料算定に文書交付義務があって
医科にはそれがないのか。どちらかというと医科の指導の方こそ文書交付化
した方がいいと思う。
600 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 00:55:44 ID:dg42xqP30
今回の改訂の伝達時に学会の面々が同席したらしい。
このような改定の根拠はとの問いに海老伝巣を含めて
歯科医師会からの意見はあがってこないので
学会にヒアリングしたものを基にしたとの返答だったらしい
結局都合の良い所どりされてこんなんなったってのが言い分
点数の切った張ったに終始して
国民の口腔内等がどういう状態にあるのが良くって
どういうものが必要で
所要時間はどうで
費用はどのくらい必要で
海外ではどうなっていて
以上に対する海老伝巣はどうなんだって
今までの歯科医師会がやってこなかったツケがきたのと
職域を代表する交渉が排除されると今回の改訂のようなものが出来ますよって
結論でよいかな？
このような改定の根拠はとの問いに海老伝巣を含めて
歯科医師会からの意見はあがってこないので
学会にヒアリングしたものを基にしたとの返答だったらしい
結局都合の良い所どりされてこんなんなったってのが言い分
点数の切った張ったに終始して
国民の口腔内等がどういう状態にあるのが良くって
どういうものが必要で
所要時間はどうで
費用はどのくらい必要で
海外ではどうなっていて
以上に対する海老伝巣はどうなんだって
今までの歯科医師会がやってこなかったツケがきたのと
職域を代表する交渉が排除されると今回の改訂のようなものが出来ますよって
結論でよいかな？
未来印と称して二重性急したところが影であったらしいよ
それで防止策
てか正直者が馬鹿をみる改正だよな、やたもん勝ちってか？
それで防止策
てか正直者が馬鹿をみる改正だよな、やたもん勝ちってか？
602 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 08:21:57 ID:cDNBcaTi0
歯科医師側が何らかの行動を起こさない限り、
状況が改善することはあり得ない。
もし、歯科医師側がこのまま何のまとまりもなければ、
全国の月平均が20万点を切るのは時間の問題だろう。
状況が改善することはあり得ない。
もし、歯科医師側がこのまま何のまとまりもなければ、
全国の月平均が20万点を切るのは時間の問題だろう。
605 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 08:49:39 ID:v2hg8M4i0
医科で多々ある指導料算定で文書発行の義務なんてない。
まして患者さまの自署が必要とは。明らかに歯科医の性悪説によるものか、
こんなことされて、全く物言えない歯科医師会もなさけない。
日歯広報では、全会員に徹底させる。、、、とのこと。
医師会だったらこんな対応しないよな。
まして患者さまの自署が必要とは。明らかに歯科医の性悪説によるものか、
こんなことされて、全く物言えない歯科医師会もなさけない。
日歯広報では、全会員に徹底させる。、、、とのこと。
医師会だったらこんな対応しないよな。
606 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 08:59:17 ID:DKCNQF7d0
医療全体で公平な扱いを受けるものでなければ
歯科医師会は条件を飲んではいけないんだよ。
たとえ、それで全歯科医師が保険からはじき出されても、
それを覚悟でやらねばならない。
歯科医師会は条件を飲んではいけないんだよ。
たとえ、それで全歯科医師が保険からはじき出されても、
それを覚悟でやらねばならない。
歯科総なんてとらねーよ
届出必要だし患者の署名も必要だしめんどくせ
歯科総＋機械的歯面清掃で１９０点
P管理＋機械的歯面清掃で１８０点で１０点しか変わらない
か初診みたいな加算もねーし普通に後者選択するのが吉
届出必要だし患者の署名も必要だしめんどくせ
歯科総＋機械的歯面清掃で１９０点
P管理＋機械的歯面清掃で１８０点で１０点しか変わらない
か初診みたいな加算もねーし普通に後者選択するのが吉
未来院請求は実質不可になってしまったようです。
補綴管理の点数も落ちているので、保険はＣＲで充分だと言っている気がしてなりません。
これで金属が減り、ＣＲ増→レセで金属の請求減→功労賞「金属の需要が低下したので金属は保険から外す」→金属はオール自費
こんな流れが見えてきているのですが、如何でしょうか？
まるで歯科界から端を発した事の様にして、変動が大きく、元々保険に沿い難い金属を外す。
いかにも役人的でしょう。
補綴管理の点数も落ちているので、保険はＣＲで充分だと言っている気がしてなりません。
これで金属が減り、ＣＲ増→レセで金属の請求減→功労賞「金属の需要が低下したので金属は保険から外す」→金属はオール自費
こんな流れが見えてきているのですが、如何でしょうか？
まるで歯科界から端を発した事の様にして、変動が大きく、元々保険に沿い難い金属を外す。
いかにも役人的でしょう。
歯科が医科、特に耳鼻科と眼科の初診料は高すぎる！！
もっと点数を引き下げろ！！という運動しなくっちゃ。
厚労省も国民も喜ぶよ。
もっと点数を引き下げろ！！という運動しなくっちゃ。
厚労省も国民も喜ぶよ。
610 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 12:07:16 ID:/8n7z2pG0
"ヽ､"ヽ`!i' , ,i",r'",-'"
l!_/! i!!i_/八! l! i! !_i_/
i! ､＿＿ゝゝ＿＿, ::ミ
（| -=･=-, ､-=･=-::|）
| ,,ノ(､_, )ヽ､, ::| ＞良い週末を！
| | ト‐＝‐ｧ'| .::|
∧:::: ヽニﾆｿ .::l
／＼ヽ ｀ー--一' /
／ ヽ｀ー‐--‐‐一''´ ヽ
/ r‐-‐-‐/⌒ヽ-─'' ｀､
ヽ､ |_,|_,|_,h(￣.ﾉヽ ヽ
ー-ヽノ| ｀~`".｀´ ´"⌒⌒) ヽ
ノ^ //人 入＿ノ´~￣ )
歯科医に全て背負わせる改定だからな。
歯科は自費で良いじゃん。
CR充（隣接面）３万でいいじゃん。
抜歯一本10万でいいじゃん。
FCK一本２０万でいいじゃん。
MB一本１００万で良いじゃん。
厚労省や社保や国保の職員は２倍価格で毟り取れば良いじゃん。
保険はセメント詰めて普処で追い返せ
歯科は自費で良いじゃん。
CR充（隣接面）３万でいいじゃん。
抜歯一本10万でいいじゃん。
FCK一本２０万でいいじゃん。
MB一本１００万で良いじゃん。
厚労省や社保や国保の職員は２倍価格で毟り取れば良いじゃん。
保険はセメント詰めて普処で追い返せ
612 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 12:35:45 ID:uMNGBiSS0
現状より悪くなっても良くなることはない。
恐らく、2年後はもっと酷い改訂があるだろう。
恐らく、2年後はもっと酷い改訂があるだろう。
613 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 12:43:46 ID:tJoWvNJE0
スクリーニングも無く薄いラテックス一枚を信じて毎日カンケツ処置をしてる歯科医の現実を知らずに決めやがる奴らが許せない。
614 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 12:45:11 ID:jd2SdGK50
PSEマークなくても販売、経済産業省は、結局認めたんだね。政府の
やることは、間が抜けているな。それだけ国民の声というのが強いと
いうわけか。保険医も、半公務員の立場なので、どんなに抗議しても
無駄。つまり、抗議したかったら、国民になれということか。
やることは、間が抜けているな。それだけ国民の声というのが強いと
いうわけか。保険医も、半公務員の立場なので、どんなに抗議しても
無駄。つまり、抗議したかったら、国民になれということか。
功労Ａ「おい見ろよ、今度の歯科の点数改正案」
功労Ｂ「ちょｗｗｗｗおまｗｗｗこれｗｗｗｗ」
功労Ａ「さすがに露骨だな、だいじょうかよｗ」
功労Ｂ「臼田の件で歯科医師会なんて何にも言えねえだろ？」
功労Ａ「そだな、あいつらホント馬鹿の集団だな」
功労Ｂ「あーついでに、その か初診？”か”がなんか余計だからとっちゃえば？」
功労Ａ「そうだな、面倒だから点数もキリがいいとこで180でどだ？ｗ」
功労Ｂ「いいねーｗｗｗｗ面倒ついでに歯医者には面倒かけましょうｗ全部文章提出！」
功労Ａ「うは、お前相当ストレス溜まってんじゃないｗｗ。いじめるにも程があるぜｗｗｗ」
功労Ｂ「小学生のときに歯医者の子供にいじめれれたからその復讐だぜええ」
功労Ａ「うはｗｗｗ」
こんな感じで決まりますた。
功労Ｂ「ちょｗｗｗｗおまｗｗｗこれｗｗｗｗ」
功労Ａ「さすがに露骨だな、だいじょうかよｗ」
功労Ｂ「臼田の件で歯科医師会なんて何にも言えねえだろ？」
功労Ａ「そだな、あいつらホント馬鹿の集団だな」
功労Ｂ「あーついでに、その か初診？”か”がなんか余計だからとっちゃえば？」
功労Ａ「そうだな、面倒だから点数もキリがいいとこで180でどだ？ｗ」
功労Ｂ「いいねーｗｗｗｗ面倒ついでに歯医者には面倒かけましょうｗ全部文章提出！」
功労Ａ「うは、お前相当ストレス溜まってんじゃないｗｗ。いじめるにも程があるぜｗｗｗ」
功労Ｂ「小学生のときに歯医者の子供にいじめれれたからその復讐だぜええ」
功労Ａ「うはｗｗｗ」
こんな感じで決まりますた。
616 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 12:57:17 ID:mlhOU0nK0
坂本、てめえこの◎★■＠死んでΩ△×！！
617 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 12:58:43 ID:mlhOU0nK0
オレのＩＤ、ウンコだってさｶﾞﾊﾊ→ID:mlhOU0nK0
618 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 13:01:10 ID:XZSezHc10
一番の問題点であり腹立たしい点は
中医協で示された改定方針から想像されうる内容と
功労賞の課長のだした通知に大きな開きがあることだ
以前まで認められていた行為が初診再診等に包括されたが
包括された点数自体が消えてしまっている
文書交付にしても療養上の注意なる冊子を作って渡せば済むものを
本来診療や指導に割くべき時間を文書作成に当てろなんて本末転倒ではないか
汚職事件の懲罰との見方はあるがそれはそれ、これはこれだ
法改正無しに衛の業務を不等に狭めるような通知は認められない
こんなふざけた文書交付は認められない、PTへの指導をきっちりやって
点数を算定するが、都道府県単位で文書は出さない等
代議員会で動議を出してもらうよう働きかけをしたい。
保険医総辞退いきなりしなくともやってみる価値はあると思う
中医協で示された改定方針から想像されうる内容と
功労賞の課長のだした通知に大きな開きがあることだ
以前まで認められていた行為が初診再診等に包括されたが
包括された点数自体が消えてしまっている
文書交付にしても療養上の注意なる冊子を作って渡せば済むものを
本来診療や指導に割くべき時間を文書作成に当てろなんて本末転倒ではないか
汚職事件の懲罰との見方はあるがそれはそれ、これはこれだ
法改正無しに衛の業務を不等に狭めるような通知は認められない
こんなふざけた文書交付は認められない、PTへの指導をきっちりやって
点数を算定するが、都道府県単位で文書は出さない等
代議員会で動議を出してもらうよう働きかけをしたい。
保険医総辞退いきなりしなくともやってみる価値はあると思う
619 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 13:04:29 ID:LiBOIyDtO
厚生省よりも圧力をかけてる経済会が一番の今回の改悪の根源。
特にオリックスの宮内。こいつによるところが大きい。
健康保険の民間参入を目指し厚生省に圧力をかけている。
特にオリックスの宮内。こいつによるところが大きい。
健康保険の民間参入を目指し厚生省に圧力をかけている。
620 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 13:07:40 ID:/8n7z2pG0
もう
どうでもいいですよ～♪
何やってもムリだ、
保険に頼るな
歯科の仕事に頼るな
どうでもいいですよ～♪
何やってもムリだ、
保険に頼るな
歯科の仕事に頼るな
621 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 13:08:31 ID:0qF4jcHv0
日歯連、６年ぶりに参院選候補 自民に公認申請へ
2006年03月25日06時44分
日本歯科医師会（日歯）の政治団体「日本歯科医師連盟」（日歯連）は２４日、東京都内で評議員会を開き、広島県の歯科医師で
日歯常務理事の石井みどり氏（５６）を来年夏の参院選候補とすることを決めた。近く自民党本部に公認申請する。
日歯連は、汚職事件などで０４年夏の参院選に候補を立てられなかったため、６年ぶりの候補擁立。現職の中原爽氏は来年夏に引退する。
http://www.asahi.com/politics/update/0325/003.html
2006年03月25日06時44分
日本歯科医師会（日歯）の政治団体「日本歯科医師連盟」（日歯連）は２４日、東京都内で評議員会を開き、広島県の歯科医師で
日歯常務理事の石井みどり氏（５６）を来年夏の参院選候補とすることを決めた。近く自民党本部に公認申請する。
日歯連は、汚職事件などで０４年夏の参院選に候補を立てられなかったため、６年ぶりの候補擁立。現職の中原爽氏は来年夏に引退する。
http://www.asahi.com/politics/update/0325/003.html
歯医者は泥棒扱いかよ！
623 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 13:56:28 ID:l+jYwnCK0
さっき数えてみたらP総診で月に８０人ほど来ている。
困ったな､こりゃ。
困ったな､こりゃ。
624 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 13:58:15 ID:gELjhKFW0
日医会長選、「自民との距離」が争点
日本医師会（日医、会員約16万3000人）は4月1日に2年に一度の会長選挙を実施し、新たな執行部体制をスタートさせる。
再選を目指す植松治雄会長と東京都医師会長の唐沢祥人氏の一騎打ちの構図。
医療政策の中身よりも「政権与党との距離」が争点となっており、日医内では「現時点では両氏はほぼ互角の情勢」とみる向きが多い。
日医は自民党の有力支持団体。かつては政治団体の「日本医師連盟」による政治献金や、組織代表として送り込んだ議員らを通じて
医療政策の決定過程に大きな影響力を及ぼしてきた。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060325AT3S2402424032006.html
日本医師会（日医、会員約16万3000人）は4月1日に2年に一度の会長選挙を実施し、新たな執行部体制をスタートさせる。
再選を目指す植松治雄会長と東京都医師会長の唐沢祥人氏の一騎打ちの構図。
医療政策の中身よりも「政権与党との距離」が争点となっており、日医内では「現時点では両氏はほぼ互角の情勢」とみる向きが多い。
日医は自民党の有力支持団体。かつては政治団体の「日本医師連盟」による政治献金や、組織代表として送り込んだ議員らを通じて
医療政策の決定過程に大きな影響力を及ぼしてきた。 (07:00)
http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060325AT3S2402424032006.html
Ｐ総診なんてマンドクサイからとった事無し。
毎月再診45+Ｐ継管110+Ｐ処10＝165のみ
4月からは1ヶ月と1日以上間をおいて
初診180のみ。
基本検査や歯科疾患総合指導料2なんて面倒なことはやらない。
毎月再診45+Ｐ継管110+Ｐ処10＝165のみ
4月からは1ヶ月と1日以上間をおいて
初診180のみ。
基本検査や歯科疾患総合指導料2なんて面倒なことはやらない。
626 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 14:23:10 ID:nNJ7OU0H0
Ｐ総診
どうやったら取れるのか理解する舞にあぼん
どうやったら取れるのか理解する舞にあぼん
627 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 16:33:42 ID:l+jYwnCK0
(650-165)*80*12=465600
623と625では月80人管理すると年間で465万円収入が違う。
めんどくさいなんて言っていられないと思う｡
まあ､それも終わった事だが｡
623と625では月80人管理すると年間で465万円収入が違う。
めんどくさいなんて言っていられないと思う｡
まあ､それも終わった事だが｡
628 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 16:42:07 ID:WSqh3jES0
>>625
基本検査ぐらいやれよｗ
基本検査ぐらいやれよｗ
歯医者は泥棒扱いｗ
631 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 16:58:32 ID:jd2SdGK50
保険制度は罪づくりの制度、点数下げられることによって、今まで
善良な診療してた保険医でも、犯罪者にならなければ、やっていけない。
正しい治療していても、解釈の違いで、犯罪者になる。だから、罪づくり
な制度なわけだ。歴史をみても、悪政だと困るのは国民。
まさに保険制度は、悪政の縮図というわけだ。
善良な診療してた保険医でも、犯罪者にならなければ、やっていけない。
正しい治療していても、解釈の違いで、犯罪者になる。だから、罪づくり
な制度なわけだ。歴史をみても、悪政だと困るのは国民。
まさに保険制度は、悪政の縮図というわけだ。
こまごまとした文書改訂の内容を見ても、
隣接面の修復を、今までは接触していなくても大丈夫な解釈が、
これからは駄目になったとか、
それじゃ、いままで接触していないところを単純で請求していた人は
馬鹿だったのかという話になる。
そんなものが多いように思われる今回の改訂であった。
隣接面の修復を、今までは接触していなくても大丈夫な解釈が、
これからは駄目になったとか、
それじゃ、いままで接触していないところを単純で請求していた人は
馬鹿だったのかという話になる。
そんなものが多いように思われる今回の改訂であった。
今回の改訂の特徴は国民のための医療という観点は全く無く、
指導・監査のための改訂である。
例えると、交通事故をなくすための交通法規ではなく、違反を
取り締まりやすくするためのルールだ。
質の向上は見込めず、患者の側からも不幸な改訂だ。
指導・監査のための改訂である。
例えると、交通事故をなくすための交通法規ではなく、違反を
取り締まりやすくするためのルールだ。
質の向上は見込めず、患者の側からも不幸な改訂だ。
634 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 17:42:50 ID:tGIwkGFX0
保険点数にもっとも見合った治療内容…
ヨ・ロ・シ・ク
誰がバカを見るのかな？
ヨ・ロ・シ・ク
誰がバカを見るのかな？
635 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 17:44:38 ID:6EY/T2gfO
pーspだけで、1人平均2回として、10*2*200＝4000点で月に4万円減収。ダツリの単治とか、薬情もなくなり、か初診の加算点数
636 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 17:45:54 ID:6EY/T2gfO
とか細かく引かれてる
637 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 17:46:24 ID:FtG/xvcE0
２本並んだ歯について同日に各々、充填と抜歯をする。
1本に複雑窩洞形成・充填、次いで隣を抜歯～のケースだと複雑で
１本を抜歯、次に隣に（旧ｗ）複雑窩洞形成・充填～のケースだと（新ｗ）単純なのか。
どちらを先にやったのかなんて証明のしようもないわな。
それともカルテの上の行に抜歯をうっかり書いてしまうと点が下がるのか。
ブリッジ破損で新たに作るならば、平行性は保たれているはず。
医療費削減に少しでも協力する為に平行測定をしないでおこうと思ったのに
６歯以上は測定が必須ならしかたない。
残念ながらやらざるをえない。
1本に複雑窩洞形成・充填、次いで隣を抜歯～のケースだと複雑で
１本を抜歯、次に隣に（旧ｗ）複雑窩洞形成・充填～のケースだと（新ｗ）単純なのか。
どちらを先にやったのかなんて証明のしようもないわな。
それともカルテの上の行に抜歯をうっかり書いてしまうと点が下がるのか。
ブリッジ破損で新たに作るならば、平行性は保たれているはず。
医療費削減に少しでも協力する為に平行測定をしないでおこうと思ったのに
６歯以上は測定が必須ならしかたない。
残念ながらやらざるをえない。
今月提出の未来院請求にも規制がかかるのかな？
>637
接触点又は接触点相当部面
だから隣在歯が無くてもOKと読まないと役人に負ける。
読み方一つで解釈は変わる。
役人がもっとも得意とするところだが、負けないようにこっちも勉強しなきゃ。
接触点又は接触点相当部面
だから隣在歯が無くてもOKと読まないと役人に負ける。
読み方一つで解釈は変わる。
役人がもっとも得意とするところだが、負けないようにこっちも勉強しなきゃ。
640 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 19:40:20 ID:w82ZPtsS0
お前ら馬鹿だな。
保険ではロクな治療をするな。
と厚生労働省が言ってるんだから、
保険でめちゃくちゃな治療をするしかないんだよ。
それが歯医者の生きる道。
しかたないね。
保険を選択した患者は負け組ということで。
保険ではロクな治療をするな。
と厚生労働省が言ってるんだから、
保険でめちゃくちゃな治療をするしかないんだよ。
それが歯医者の生きる道。
しかたないね。
保険を選択した患者は負け組ということで。
めちゃくちゃな治療とちゃんとした治療は両立できないだろ？
642 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 20:48:44 ID:Xk/666SL0
つか歯科医師会の存在意義って何よ？
>>642
検診事業出来なくなる自治体だけじゃね？困んのは
検診事業出来なくなる自治体だけじゃね？困んのは
そりゃ、爺歯科医のディケアだろ？
町内会と同じ構造。
裏金は高額だが。
町内会と同じ構造。
裏金は高額だが。
645 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 21:24:53 ID:vG2cZKsz0
>>625
検査しねーでどうやって歯周治療してんだよ．．．
検査しねーでどうやって歯周治療してんだよ．．．
646 ：卵の名無しさん：2006/03/25(土) 22:12:50 ID:wJ7AsQMj0
こんな改悪を作った
悪人どもの名前と住所を知りたいものだ。家族構成とかも。
調べられないものだろうか。
皆で、抗議文等を送りたいものだ。
悪人どもの名前と住所を知りたいものだ。家族構成とかも。
調べられないものだろうか。
皆で、抗議文等を送りたいものだ。
オリックスならｲﾁﾛｳを恨めw
＞＞６２６
おまえは俺か？
自分も今まで送信とったことないぜよ
初診検査しどう×②で５７０点とったほうがめんどくさくなくてヨロシ
と思ってますたＣ履歴チャラだし・・・
てか今でも理解してないよ笑
おまえは俺か？
自分も今まで送信とったことないぜよ
初診検査しどう×②で５７０点とったほうがめんどくさくなくてヨロシ
と思ってますたＣ履歴チャラだし・・・
てか今でも理解してないよ笑
650 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 00:02:22 ID:7zJSwXCY0
こうなれば精密検査しかないな。
651 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 00:04:33 ID:4QrZ7jIJ0
未来院は今月中に出しとかないと来月から出すと大変だぞ
P総診は4月から算定許されている項目以外は請求できないから
１００％大丈夫なもの意外は３月いっぱいで止めた方がいいぞ
FDか、必要なものは無料奉仕の覚悟があるならやったらいい
もう普処・P処は以前のものとは違うから確り見直した方がいい
老人110点はなくなったから月初めは注意
P総診は4月から算定許されている項目以外は請求できないから
１００％大丈夫なもの意外は３月いっぱいで止めた方がいいぞ
FDか、必要なものは無料奉仕の覚悟があるならやったらいい
もう普処・P処は以前のものとは違うから確り見直した方がいい
老人110点はなくなったから月初めは注意
しにそうだ。
653 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 00:53:21 ID:7hHS6pGz0
コレはもうダメかも分からんね
654 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 01:20:02 ID:7zJSwXCY0
TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI
TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI
TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI
TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI
TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI
TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI
TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI
TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI
TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI
TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI
TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI
TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI
TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI
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TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI
TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI
TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI TANI
655 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 01:22:25 ID:ogVzAlja0
保険医やめようよ
一歳６ヶ月検診３歳児検診学校検診 老人訪問歯科検診全部やめよう
保険で５０万点と自費で２５０万の売り上げどっちがおいしいか
そろそろまともに考えてみようよ
年収３，４００万のサラリーマンが３００万超えの車買ってもおかしくないでしょ
そもそも歯科の報酬が安すぎたんですよ
１本治して１０万円・・・いいんじゃない
いくら点数下げても縛りきつくしても
それでも保険やちゃうもんだから 厚労省の馬鹿どもが調子に乗って
こんなふざけた点数作ったんでしょ
各同窓会は適当なポスト作って責任もっていまいる厚労省の技官を
大学に引き上げ 厚労省と歯科は完全に手を切ろう
もうそれしかないと思うけど
一歳６ヶ月検診３歳児検診学校検診 老人訪問歯科検診全部やめよう
保険で５０万点と自費で２５０万の売り上げどっちがおいしいか
そろそろまともに考えてみようよ
年収３，４００万のサラリーマンが３００万超えの車買ってもおかしくないでしょ
そもそも歯科の報酬が安すぎたんですよ
１本治して１０万円・・・いいんじゃない
いくら点数下げても縛りきつくしても
それでも保険やちゃうもんだから 厚労省の馬鹿どもが調子に乗って
こんなふざけた点数作ったんでしょ
各同窓会は適当なポスト作って責任もっていまいる厚労省の技官を
大学に引き上げ 厚労省と歯科は完全に手を切ろう
もうそれしかないと思うけど
未来院は出すのはいいんでしょ
出した後に患者が来たら作れないんじゃなかった？
印象後に来なかったら、同じ部位は作れないって前もって脅しとく
間違ってる？
出した後に患者が来たら作れないんじゃなかった？
印象後に来なかったら、同じ部位は作れないって前もって脅しとく
間違ってる？
657 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 07:39:32 ID:g0kgqxiG0
保険やめて自費の割合増やせば 政府 健保組合 経済界大喜び ６５５は表彰されるよ。
659 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 10:23:17 ID:p/oXueC80
ＰＳＥ法のように、ひっくり返すことはできないかな～？
文書出してたら診療出来ないよ～
661 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 11:47:45 ID:bONspFuT0
総合指導料なんて馬鹿らしくてとってられるか！
１回指導しても虫歯・歯周病になるかどうかは患者しだい。
もともと治療してある歯が可能したり、義歯が壊れたりするのを
防げるわけもないのに
医院で全部治療費を負担しなければならなくなるなんて・・・
健康診断やった後、病気になったら治療費全部負担しろって言ってるとの同じだろ
防げるはずもない病気まで治療費負担しなくちゃいけないんだから
一回１０万ぐらいほしいよ
１回指導しても虫歯・歯周病になるかどうかは患者しだい。
もともと治療してある歯が可能したり、義歯が壊れたりするのを
防げるわけもないのに
医院で全部治療費を負担しなければならなくなるなんて・・・
健康診断やった後、病気になったら治療費全部負担しろって言ってるとの同じだろ
防げるはずもない病気まで治療費負担しなくちゃいけないんだから
一回１０万ぐらいほしいよ
662 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 15:38:30 ID:g+hAnW4/0
>>656 >>658
どうやら、70/100 つまり実入りは３割負担で7×7、点数の49％だが
これを算定すると社会保険事務所に許可をもらわないと後で患者が
きても装着ができない、とのこと
もちろん、新規の印象なんて通るはずもない
どうやら、70/100 つまり実入りは３割負担で7×7、点数の49％だが
これを算定すると社会保険事務所に許可をもらわないと後で患者が
きても装着ができない、とのこと
もちろん、新規の印象なんて通るはずもない
664 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 15:43:16 ID:66w2fv/xO
いや総合指導料は、誰も請求できないのを前提で
つくった項目ですから
これで、問題無しです。
つくった項目ですから
これで、問題無しです。
665 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 15:44:44 ID:2CIBEJ3J0
>>659
皆の為！なんて考え行動する
歯科医が出てくれば、絶対不可能という訳でもないのだろうが
、まず居ないって歯科界には。
皆、自分のとこのやりくりさえうまくいけば
満足笑顔な職だもの、開業歯科医さん。
つまり連帯が薄いんだよ。
皆の為！なんて考え行動する
歯科医が出てくれば、絶対不可能という訳でもないのだろうが
、まず居ないって歯科界には。
皆、自分のとこのやりくりさえうまくいけば
満足笑顔な職だもの、開業歯科医さん。
つまり連帯が薄いんだよ。
>>651
だけどね、来院しそうな人が来てしまうと大トラブルだよ
だけどね、来院しそうな人が来てしまうと大トラブルだよ
668 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 17:30:12 ID:7zJSwXCY0
石原 謙 愛媛大学医療情報部
日本の外科医は、世界の外科医に比して著しく貶められている。よく知られた格差の一例は虫垂
切除術の治療費であろう。日本では約１週間入院で医療費総額は30万円ないし40万円程度。対
して米国では１泊２日程度の入院で約200万円。総額は数倍だが一日当たりに換算すると、何と
約５万円対100万円 と、20倍もの格差である。安さにもかかわらず、日本の平均寿命や周産期
死亡率は世界最高。WHOが出しているWorld Health Report 2000そして同Report2003などは
日本の医療を激賞している。ただし、海外からも客観評価しやすいマクロ指標の大成功を支えて
いるのは、医師達の献身的な奉仕であり、医療現場というミクロの犠牲である。その二重構造を
医師は強く認識すべきだ。医師数はOECD平均の人口千人あたり2.9人に比して、日本では2.0人
と少ない。医療安全に直結するこの過労状態を改善するどころか、厚労省は平成11年以来「医療
過誤での死亡は、医師法21条により異状死体として直ちに警察に届け出る義務がある」と慣行を
破り、諸外国の医療過誤に対する刑事免責姿勢や国内での第三者検討機関設置の動きを無視して、
法務省からの通知を開始させた。さらには、年少者への再犯の多い性犯罪者さえ名前を公表され
ないこの国で、処分中の医師名をインターネットで公開する方向だ。このようなクレイジーな過
剰労働と重責と人権侵害を外科医に強いる日本では、志望する若い世代が激減しているのはごく
自然である。厚生労働省の喧伝してきた医師過剰どころか、今後外科医は間違いなく不足・激減
の一途をたどる。現役の外科医が怒らぬのが不思議だ。
日本の外科医は、世界の外科医に比して著しく貶められている。よく知られた格差の一例は虫垂
切除術の治療費であろう。日本では約１週間入院で医療費総額は30万円ないし40万円程度。対
して米国では１泊２日程度の入院で約200万円。総額は数倍だが一日当たりに換算すると、何と
約５万円対100万円 と、20倍もの格差である。安さにもかかわらず、日本の平均寿命や周産期
死亡率は世界最高。WHOが出しているWorld Health Report 2000そして同Report2003などは
日本の医療を激賞している。ただし、海外からも客観評価しやすいマクロ指標の大成功を支えて
いるのは、医師達の献身的な奉仕であり、医療現場というミクロの犠牲である。その二重構造を
医師は強く認識すべきだ。医師数はOECD平均の人口千人あたり2.9人に比して、日本では2.0人
と少ない。医療安全に直結するこの過労状態を改善するどころか、厚労省は平成11年以来「医療
過誤での死亡は、医師法21条により異状死体として直ちに警察に届け出る義務がある」と慣行を
破り、諸外国の医療過誤に対する刑事免責姿勢や国内での第三者検討機関設置の動きを無視して、
法務省からの通知を開始させた。さらには、年少者への再犯の多い性犯罪者さえ名前を公表され
ないこの国で、処分中の医師名をインターネットで公開する方向だ。このようなクレイジーな過
剰労働と重責と人権侵害を外科医に強いる日本では、志望する若い世代が激減しているのはごく
自然である。厚生労働省の喧伝してきた医師過剰どころか、今後外科医は間違いなく不足・激減
の一途をたどる。現役の外科医が怒らぬのが不思議だ。
669 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 17:30:53 ID:7zJSwXCY0
日本の国民皆保険制度の枠組み自体は世
界の保健関係者が賞賛する良い制度である。皆保険制度の破綻が取りざたされるが、その真の原
因は医療費の高騰ではない。医療保険料の安すぎる設定と、その保険料すら徴収漏れで放置して
いる事態、そして老人医療費への負担金や社保庁などの放漫設備投資等が原因である。政府と経
済界は医療費総額の抑制のみをテーマに、GDPの伸びの範囲内に医療費増加を留めよというが根
本的におかしい。目安としてGDPを言うならば、医療費のGDP比をこそまずは国際比較すべきだ
が、それは日本は先進国中最も低い6,7%である。実は日本の産業界が国際競争力を維持している
理由の一つに、医療保険料が極めて安いことがある。米国の自動車業界は民間医療保険への支払
いが最大のコストとしてあえいでいる。企業のカネ余りと政府の余剰財源の存在にもかかわらず、
医療費の抑制しか主張しない日本は、優等生に劣等生のレッテルをはってバッシングするいじめ
そのものであり、医療関連の成長の期待される産業分野（医薬、ＭＥ機器、医療材料、等）の雇
用と経済波及効果まで潰してしまう愚かな産業政策ですらある。今こそ、勤務医と開業医が協力
し合って、世にも不思議な医療費バッシングをやめさせ、医療費を合理的な金額に増額させるた
めにあらゆる行動を起こすべきである。その行動こそが日本の未来を守る。
行動せよ、外科医諸兄。
界の保健関係者が賞賛する良い制度である。皆保険制度の破綻が取りざたされるが、その真の原
因は医療費の高騰ではない。医療保険料の安すぎる設定と、その保険料すら徴収漏れで放置して
いる事態、そして老人医療費への負担金や社保庁などの放漫設備投資等が原因である。政府と経
済界は医療費総額の抑制のみをテーマに、GDPの伸びの範囲内に医療費増加を留めよというが根
本的におかしい。目安としてGDPを言うならば、医療費のGDP比をこそまずは国際比較すべきだ
が、それは日本は先進国中最も低い6,7%である。実は日本の産業界が国際競争力を維持している
理由の一つに、医療保険料が極めて安いことがある。米国の自動車業界は民間医療保険への支払
いが最大のコストとしてあえいでいる。企業のカネ余りと政府の余剰財源の存在にもかかわらず、
医療費の抑制しか主張しない日本は、優等生に劣等生のレッテルをはってバッシングするいじめ
そのものであり、医療関連の成長の期待される産業分野（医薬、ＭＥ機器、医療材料、等）の雇
用と経済波及効果まで潰してしまう愚かな産業政策ですらある。今こそ、勤務医と開業医が協力
し合って、世にも不思議な医療費バッシングをやめさせ、医療費を合理的な金額に増額させるた
めにあらゆる行動を起こすべきである。その行動こそが日本の未来を守る。
行動せよ、外科医諸兄。
670 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 17:49:37 ID:UenLcxoF0
露骨に歯医者性悪説に基づく改定だな。
671 ：功労省：2006/03/26(日) 18:01:15 ID:66w2fv/xO
いや違います
歯科開業医を保険から、外すのが最終目的です。
経団連オリッ○スの宮○さんと、我々の利益が一致しました。
ほんとうにありがとうございました
歯科開業医を保険から、外すのが最終目的です。
経団連オリッ○スの宮○さんと、我々の利益が一致しました。
ほんとうにありがとうございました
672 ：高楼証：2006/03/26(日) 18:54:51 ID:G8PxtsCD0
これだけ酷い仕打ちをしてもまだ保険医にしがみつくのかい?
辞退しないのかい?
民間保険はおいしいぞ。
辞退しないのかい?
民間保険はおいしいぞ。
患者にとっちゃ自費なみの文書まで貰えて料金も安いんだ
普通にホケン一本が増えるだろかわいそうに
普通にホケン一本が増えるだろかわいそうに
674 ：■連絡事項■：2006/03/26(日) 19:41:37 ID:0iLnvrJr0
領収書と文書の無償交付についてはルールとして決まったのなら仕方ない。
しかしこのままハイハイと言ってられないだろ？
いーーーーーーーか！
出来るだけ時間をかけるんだ。診療が終わって領収書が欲しいといえば
「規則が変わりましたので一時間以上かかりますがよろしいでしょうか？
なにせコマゴマと・・」とか言えば良い。実際、滅菌やら雑用でそこまで
手が回らないだろ？どうせヒマな待合室は患者であふれかえって賑わいで
いいではないか。
それから文句が出たら、官僚のせいだ。すべては高楼省のせいですと言おう。
しかしこのままハイハイと言ってられないだろ？
いーーーーーーーか！
出来るだけ時間をかけるんだ。診療が終わって領収書が欲しいといえば
「規則が変わりましたので一時間以上かかりますがよろしいでしょうか？
なにせコマゴマと・・」とか言えば良い。実際、滅菌やら雑用でそこまで
手が回らないだろ？どうせヒマな待合室は患者であふれかえって賑わいで
いいではないか。
それから文句が出たら、官僚のせいだ。すべては高楼省のせいですと言おう。
fffffffff
内容付の領収書くれっていきなり言われたら、明日きてくださいって
言うしかないだろ
即日交付の義務はないんだからな
言うしかないだろ
即日交付の義務はないんだからな
>>674
お一人様指導へご案内～
お一人様指導へご案内～
Ｐ総診は、摘要に理由書けばC処置やブリッジだってできた
歯科疾患総合指導料なんか取ったらできない
歯科疾患総合指導料なんか取ったらできない
おしマイケル
おしマイケル
おしマイケル
おしマイケル
おしマイケル
おしマイケル
おしマイケル
おしマイケル
おしマイケル
680 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 22:08:30 ID:SKbf6p4Q0
今回の改訂は、歯科医は例外なく不正請求やっているのだからけしからんという
ことでのものだろう。増えすぎた歯科医院を潰す目的もあるのかも知れない。
これではまともにやっている歯科医はたまらない。
どうせなら歯科医1人当りの請求可能な保険点数の上限を設けて、個々の点数を
採算が合うように上げてもらいたい。歯科医師1人なら月20万点、DH1人につき
＋5万点くらいが妥当だろう。
そうすればインチキ請求はやっても無駄だし、量より質が重視されるだろう。
ことでのものだろう。増えすぎた歯科医院を潰す目的もあるのかも知れない。
これではまともにやっている歯科医はたまらない。
どうせなら歯科医1人当りの請求可能な保険点数の上限を設けて、個々の点数を
採算が合うように上げてもらいたい。歯科医師1人なら月20万点、DH1人につき
＋5万点くらいが妥当だろう。
そうすればインチキ請求はやっても無駄だし、量より質が重視されるだろう。
ちょっとみんなおかしいよ、厳しくなったのはどうしようもないが、
悪者だから云々とか変
そんなのこれまでの改正でいくらでもやられてきたじゃないの？
保管、4/5、訪問診療、CR充填・・・・
文書なんて医科でも薬剤でもどんどん義務化されている
締め付けられているけど、それはどこも同じだよ
歯科はカ所新のことがあって、ちょっと叩きやすかっただけ
悪者だから云々とか変
そんなのこれまでの改正でいくらでもやられてきたじゃないの？
保管、4/5、訪問診療、CR充填・・・・
文書なんて医科でも薬剤でもどんどん義務化されている
締め付けられているけど、それはどこも同じだよ
歯科はカ所新のことがあって、ちょっと叩きやすかっただけ
682 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 22:16:05 ID:Nxx9LBgI0
俺は地方なんで自費はもともと少ないのだが
今まで腕の見せ所と思い、あたえられた土俵で全力を尽くして
治療をしてきた、実際再発ややり直し症例は極小だと思うし
患者さんにも支持を受けてきた
だが今度の改定は何だ、全てを記載しろだと、全て書いていたら
治療する時間はほとんどないじゃないか
俺たちは功労省の暇役人とはちがうんだ
功労省の為に治療してるんじゃない
こうなったら仕事の質を落として、仕事を増やして
やればいいんだが、そんなこと俺にはなかなか出来ないんだよな
でも出来るやつはやれよ
今まで腕の見せ所と思い、あたえられた土俵で全力を尽くして
治療をしてきた、実際再発ややり直し症例は極小だと思うし
患者さんにも支持を受けてきた
だが今度の改定は何だ、全てを記載しろだと、全て書いていたら
治療する時間はほとんどないじゃないか
俺たちは功労省の暇役人とはちがうんだ
功労省の為に治療してるんじゃない
こうなったら仕事の質を落として、仕事を増やして
やればいいんだが、そんなこと俺にはなかなか出来ないんだよな
でも出来るやつはやれよ
683 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 22:16:07 ID:XK3YvMtN0
本当に酷い。文書をこれだけ書かせてどうやって満足度の高い治療ができるのでしょうか？今回の改定で患者が幸せになるとはとうてい思えません。
患者に本当に指導してたら
文書作る暇なんてないんじゃないの？
文書作る暇なんてないんじゃないの？
685 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 22:22:00 ID:SKbf6p4Q0
書く必要ないって、印刷すればすむこと
687 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 22:25:20 ID:66w2fv/xO
今回の改訂で
患者 も 歯医者 も
不幸になるのは 確実
患者 も 歯医者 も
不幸になるのは 確実
>>681
医科の初診料再診料考えろ、阿呆
医科の初診料再診料考えろ、阿呆
690 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 22:30:44 ID:FwxbW1/G0
ただの報復ですから
691 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 22:37:36 ID:Nxx9LBgI0
ヒント
極小の盆ディング
極小の盆ディング
692 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 22:46:24 ID:iILLykWy0
点数が下がれば、みんな自費に走るでしょ？２年後にまた下げてまた
自費に走らす。そうやって、歯科を保険からはずそうとしているわけだ。
いきなり自費にしてしまうと、多くの歯医者がつぶれるから、そうやって
ノウハウを培っていけ！という、厚生省の親切が、わからないのですか？
それでも反抗しようというなら、つぶれるしかないでしょ。
自費に走らす。そうやって、歯科を保険からはずそうとしているわけだ。
いきなり自費にしてしまうと、多くの歯医者がつぶれるから、そうやって
ノウハウを培っていけ！という、厚生省の親切が、わからないのですか？
それでも反抗しようというなら、つぶれるしかないでしょ。
693 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 22:51:33 ID:ZMHLANX50
クソみたいな患者に脅されてる。
総義歯一年以内に亀裂が入ったということで・・・
「俺はヤクザだ！」と言いながらショボイ軽に乗ってるが、
その軽も塗装の不備でごねてナビを付けさせたんだそうな・・・
一年で８０００円は納得いかんのだと！
挙句の果てに下顎前歯部のブリッジと小臼歯のクラウン計１０本、
「３万以上かかったけど何も言わないで自費は酷いですよね」と言ったもんだ！
ざけんな！
だから「保険では入れ歯は半年持てば良いと厚労省が決めているので文句は厚労省に言ってくれ。
それから入れたブリッジが自費なら３万では一本も入らない」と言ってやった！
そうしたら「先生と殴り合わなくちゃいけなくなるかもしれない」
だとか言うから「それはないですね」といってやった！
ちなみに俺、実戦拳法の全日本選抜選手だった
殴りたければやればいいけど、その前に組み伏せて締め上げることも可能！
むかつくー・・・
クソ貧乏人が！！
今回の保険改訂と伴って怒りが頂点に達してるぜ！
とりあえず、ムカつくから院内掲示板に補管以後や
義歯の半年以降のトラブルには一切クレームに応じない事を明記して掲示！
同時に保険改悪により保険希望患者には一切余計なことはしない事も掲示した！
ムカつき、血圧も上がる今日この頃、おまいらにはどうお過ごしでしょうか？
総義歯一年以内に亀裂が入ったということで・・・
「俺はヤクザだ！」と言いながらショボイ軽に乗ってるが、
その軽も塗装の不備でごねてナビを付けさせたんだそうな・・・
一年で８０００円は納得いかんのだと！
挙句の果てに下顎前歯部のブリッジと小臼歯のクラウン計１０本、
「３万以上かかったけど何も言わないで自費は酷いですよね」と言ったもんだ！
ざけんな！
だから「保険では入れ歯は半年持てば良いと厚労省が決めているので文句は厚労省に言ってくれ。
それから入れたブリッジが自費なら３万では一本も入らない」と言ってやった！
そうしたら「先生と殴り合わなくちゃいけなくなるかもしれない」
だとか言うから「それはないですね」といってやった！
ちなみに俺、実戦拳法の全日本選抜選手だった
殴りたければやればいいけど、その前に組み伏せて締め上げることも可能！
むかつくー・・・
クソ貧乏人が！！
今回の保険改訂と伴って怒りが頂点に達してるぜ！
とりあえず、ムカつくから院内掲示板に補管以後や
義歯の半年以降のトラブルには一切クレームに応じない事を明記して掲示！
同時に保険改悪により保険希望患者には一切余計なことはしない事も掲示した！
ムカつき、血圧も上がる今日この頃、おまいらにはどうお過ごしでしょうか？
切れたら負けですよ
そんなクソ患者のせいで血圧上げてたら体に悪いです
風俗でも行って発散されるか、ここで書いて発散させてください
風俗でも行って発散されるか、ここで書いて発散させてください
696 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 22:58:55 ID:OLoakeYk0
そのくらいの腕があれば痛くないように殴らせることも出来るでしょう。
自分が手を出しちゃったら思う壺。
こちらがビビッてお金出すのを待ってる
それがだめなら手を出させてフンダクル
「俺はやくざだ！」と言った時点で恐喝でしょ？
もう先生の勝ちだよ
自分が手を出しちゃったら思う壺。
こちらがビビッてお金出すのを待ってる
それがだめなら手を出させてフンダクル
「俺はやくざだ！」と言った時点で恐喝でしょ？
もう先生の勝ちだよ
患者の署名なんて後から書類作って問診表の筆跡真似てなんて甘いよ
相手は筆跡鑑定やるよ
相手は筆跡鑑定やるよ
698 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 23:04:40 ID:Nxx9LBgI0
立派な威力業務妨害デス
歯医者は偏差値が低いのに儲けてた
世の中の同程度の人達と同じ待遇になるんだから
甘んじて受け止めろよ
世の中の同程度の人達と同じ待遇になるんだから
甘んじて受け止めろよ
700 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 23:12:06 ID:Nxx9LBgI0
今の中堅が入った頃はそこそこ難関だったのだ
701 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 23:19:22 ID:Nxx9LBgI0
ヒント
昭和 アマルガム アダブティック
昭和 アマルガム アダブティック
馬鹿にマジレス、いくない
703 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 23:22:27 ID:o1XRVY4y0
>>693
うちにも似たような馬鹿が去年きたよ。 一切とりあわず「文句があるなら歯科医師会の顧問弁護士の方に
いってくれ」で通したら来なくなった。
来たら、「これから あなたとは後で言った言わないの争いになるといけないので
問い合わせは すべて文書で御願いする。必ず貴方もコピーをとって保存しておいて欲しい。
できれば内容証明郵便で頼む」と言おうと思ってたよ。
うちにも似たような馬鹿が去年きたよ。 一切とりあわず「文句があるなら歯科医師会の顧問弁護士の方に
いってくれ」で通したら来なくなった。
来たら、「これから あなたとは後で言った言わないの争いになるといけないので
問い合わせは すべて文書で御願いする。必ず貴方もコピーをとって保存しておいて欲しい。
できれば内容証明郵便で頼む」と言おうと思ってたよ。
704 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 23:23:55 ID:ZMHLANX50
693です！！
皆さん有り難う！！
今度レポートでも書いて（保険診療と自己負担、自費の料金など）
己の貧民具合を思い知らせてやろうと思ってます。
それとICレコーダーに会話を録音してね！！
後は歯科医師会（こんな時ぐらい役に立てよ）に連絡して
弁護士から通知って感じでしょうか・・・
下らない事でやること多くてやっぱ血圧上がりますなー・・・
皆さん有り難う！！
今度レポートでも書いて（保険診療と自己負担、自費の料金など）
己の貧民具合を思い知らせてやろうと思ってます。
それとICレコーダーに会話を録音してね！！
後は歯科医師会（こんな時ぐらい役に立てよ）に連絡して
弁護士から通知って感じでしょうか・・・
下らない事でやること多くてやっぱ血圧上がりますなー・・・
705 ：>>693：2006/03/26(日) 23:24:35 ID:7hHS6pGz0
706 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 23:32:08 ID:iLjxwDlw0
ぱらぱら赤本見てたら咬合面レジン添加の点数がなくなってる･･･
あんなめんどくさいのタダでやれと？？
それとも保険と日を異にすれば自費でやっていいのかな。
あんなめんどくさいのタダでやれと？？
それとも保険と日を異にすれば自費でやっていいのかな。
それ混合診療になる
絶対にやめれ
自費は補綴だけ
保険診療の後のインプラントだって厳密にはヤバい
絶対にやめれ
自費は補綴だけ
保険診療の後のインプラントだって厳密にはヤバい
708 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 23:48:11 ID:p2A8JD1H0
今月までに未来院請求したものは、減点せずに請求できるが、
もし、４月以降に再来院した場合、社会保険事務所への提出はまだ不要だよね？
４月以降に未来印請求したものに適応されるんでしょ？
それとも、すでに未来印請求済みの患者が４月以降に来院したら
社会保険事務所への連絡必要になるの？
>>651>>667
667が勘違いしてるのか？それとも俺が勘違いしてるのか？
もし、４月以降に再来院した場合、社会保険事務所への提出はまだ不要だよね？
４月以降に未来印請求したものに適応されるんでしょ？
それとも、すでに未来印請求済みの患者が４月以降に来院したら
社会保険事務所への連絡必要になるの？
>>651>>667
667が勘違いしてるのか？それとも俺が勘違いしてるのか？
709 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 23:50:45 ID:p2A8JD1H0
711 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 23:55:21 ID:7zJSwXCY0
＞７０６
普通に義歯修理でいいんじゃないか？
普通に義歯修理でいいんじゃないか？
712 ：卵の名無しさん：2006/03/26(日) 23:56:56 ID:p2A8JD1H0
ん？じゃ、先月までに出してしまった未来院請求で、
これから来そうな患者のレセプトは、返してもらった方が良いのか？
うちの周りじゃ、>>651のように今月中に未来院請求出さなきゃ！
と、言っているのだが・・・
どっちが正しいのじゃ？今週に正しい結論を～～～
これから来そうな患者のレセプトは、返してもらった方が良いのか？
うちの周りじゃ、>>651のように今月中に未来院請求出さなきゃ！
と、言っているのだが・・・
どっちが正しいのじゃ？今週に正しい結論を～～～
未来印できないから、印象時にあらかじめ預かり金もらったら違法？
714 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 00:16:45 ID:0YAvHNFlO
誰か新設の歯科疾患総合診断なんて喜んでとるキチガイいるの？
あんなもんとってもメリットないし、縛りきついし、署名もらわなきゃいけないし、それでいて点数あんまり変わらないしでいいこと一つもないじゃん。
これとる奴って全国で数%になるんじゃないの？
あんなもんとってもメリットないし、縛りきついし、署名もらわなきゃいけないし、それでいて点数あんまり変わらないしでいいこと一つもないじゃん。
これとる奴って全国で数%になるんじゃないの？
716 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 00:46:20 ID:0YAvHNFlO
未来院しなくてもいいようにすればいいんだよ。
根治後はできるだけ歯冠温存してCR充填で終了、インレー適応症例もCR、ブリッジはボロボロになるまで再装着、義歯もボロボロになるまで修理。
新しくやる場合は自費に誘導。（保険治療の悪さを身に染みてわかってるころなので自費になりやすい）
あとはどうしても保険治療で新生するときはテックはおろかデュラさえしない、義歯はわざと旧義歯をこわれやすくしておくなど来院しなければいけない状況にしておく。
それと無理矢理CRをやるとあそこにいくと早く終わらせてくれるなどDQN患者には受けがよく結構評判もよくなって新患が増えたりする。
要は保険では補綴はやらないスタンスで行くのが一番良い。
馬鹿正直に赤字出しながらインレー、クラウン、ブリッジやってるほうがあそこは削られまくるし、銀歯にされるし、時間もかかるし、高いし、で患者は減る。
根治後はできるだけ歯冠温存してCR充填で終了、インレー適応症例もCR、ブリッジはボロボロになるまで再装着、義歯もボロボロになるまで修理。
新しくやる場合は自費に誘導。（保険治療の悪さを身に染みてわかってるころなので自費になりやすい）
あとはどうしても保険治療で新生するときはテックはおろかデュラさえしない、義歯はわざと旧義歯をこわれやすくしておくなど来院しなければいけない状況にしておく。
それと無理矢理CRをやるとあそこにいくと早く終わらせてくれるなどDQN患者には受けがよく結構評判もよくなって新患が増えたりする。
要は保険では補綴はやらないスタンスで行くのが一番良い。
馬鹿正直に赤字出しながらインレー、クラウン、ブリッジやってるほうがあそこは削られまくるし、銀歯にされるし、時間もかかるし、高いし、で患者は減る。
717 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 00:48:06 ID:46aQMqwb0
718 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 00:53:56 ID:mXuFN03l0
結局社会保険庁って、ほっぽり出されちゃうから今の地位を維持できないでしょ
その後も権限維持したいから、やりやすいとこにぶっとい縄つけたわけだ
官僚のための改革
患者のことすら考えてないでしょ
学会は端から保険なんて相手にしてなかったから、ヒアリングされても
雲の上の様な返答しちゃったんだろ。
まさか口頭なんてことは無いと思うが・・・・
その後も権限維持したいから、やりやすいとこにぶっとい縄つけたわけだ
官僚のための改革
患者のことすら考えてないでしょ
学会は端から保険なんて相手にしてなかったから、ヒアリングされても
雲の上の様な返答しちゃったんだろ。
まさか口頭なんてことは無いと思うが・・・・
学会は、保険とかコストとか全くわかってない連中の集まりだからね。。。
720 ：大阪：2006/03/27(月) 02:10:00 ID:+xu+G/1Z0
歯科疾患総合指導はどう考えても算定する奴などいないと思われるのだが。
何を意図していると思われるか？
何を意図していると思われるか？
何も意図していない、ただのいじめである。
貴見の通り。
貴見の通り。
722 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 02:23:52 ID:wRFiulPwO
だから、取りにくい点数増設したほうが
見掛け上の 保険点数のマイナスのパーセンテージ押さえることができるでしょ
つまり、皆が頻繁に請求する項目は、点数を下げる
皆が殆ど請求しない項目は、点数を上げる
見掛け上は、プラス・マイナス・ゼロ改訂
でも、実質 大幅なマイナス改訂にできるだろ
役人の改訂は、今までも、ずっとそうだったでしょ？
つーか そんなことも分からない馬鹿だから
歯医者は、メチャクチャな改訂を、毎回押しつけられるんだよ
しっかりしてくれよ。。。
見掛け上の 保険点数のマイナスのパーセンテージ押さえることができるでしょ
つまり、皆が頻繁に請求する項目は、点数を下げる
皆が殆ど請求しない項目は、点数を上げる
見掛け上は、プラス・マイナス・ゼロ改訂
でも、実質 大幅なマイナス改訂にできるだろ
役人の改訂は、今までも、ずっとそうだったでしょ？
つーか そんなことも分からない馬鹿だから
歯医者は、メチャクチャな改訂を、毎回押しつけられるんだよ
しっかりしてくれよ。。。
歯科疾患総合指導は上下ＦＤの患者だけとったらどうだ？
ていうか、無歯顎だと他の指導料が何んも無いじゃん
725 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 07:44:30 ID:Mbj3qM+E0
もう保険医総辞退しかないよ。
民間保険と組んで全部自由診療でいいんでねえの?
何にも縛りなしで、理想の診療をしよう。
民間保険と組んで全部自由診療でいいんでねえの?
何にも縛りなしで、理想の診療をしよう。
民間保険だってどんどん縛りがでてくるぞう。
なんせあいてはあの宮内だ。
なんせあいてはあの宮内だ。
前装冠ブリッジ６歯が出来ないって、きつい。
728 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 08:17:08 ID:UQJyjbie0
>727
>前装冠ブリッジ６歯が出来ないって
どうしてですか?
>前装冠ブリッジ６歯が出来ないって
どうしてですか?
729 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 08:22:34 ID:jqjR974P0
>>728
サベヤーが無いんだろ
サベヤーが無いんだろ
730 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 08:28:52 ID:B53JeXpj0
＞727あれって、やっぱ佐部イヤーじゃないとだめ軟？
平行測定ミラーでいいじゃん。
だめなんかなぁ
平行測定ミラーでいいじゃん。
だめなんかなぁ
731 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 08:36:22 ID:AqfDJ6cZ0
６歯未満なら平測ミーラーでもいいみたいです。６以上はさべやーらしい。
もうあほらしいから俺は株の勉強をします。
もうあほらしいから俺は株の勉強をします。
上から見りゃわかんだろ！
馬鹿じゃねーの
馬鹿じゃねーの
733 ：大阪：2006/03/27(月) 08:47:32 ID:7ywhE1bb0
通常のスタディモデルに加えて６歯以上のBrサーベイング模型を３年間保存
となると管理がたいへん、という意味でしょう。
歯科疾患総合指導という毒を鼻先につきつけられたのは、「健康保険でメンテナンス
なんか認めんよ」というメッセージでしょうか。歯周疾患に初診なしという注釈とあわせると
そういうことですかね。「ヘルスケア」関連の先生で「これから成功する医院は
メンテナンス！」と講習会を開いていた方々は目の前真っ暗でしょうね。可哀相なのは
おだてられて設備投資してスタッフも増員したところかもしれない先生。
となると管理がたいへん、という意味でしょう。
歯科疾患総合指導という毒を鼻先につきつけられたのは、「健康保険でメンテナンス
なんか認めんよ」というメッセージでしょうか。歯周疾患に初診なしという注釈とあわせると
そういうことですかね。「ヘルスケア」関連の先生で「これから成功する医院は
メンテナンス！」と講習会を開いていた方々は目の前真っ暗でしょうね。可哀相なのは
おだてられて設備投資してスタッフも増員したところかもしれない先生。
6歯以上のBrは高いからやるなって事だろ。
735 ：sage：2006/03/27(月) 08:59:07 ID:KKZGlXDq0
Ｐ捨てようかな
736 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 09:27:10 ID:X1wpcK/p0
民間保険は1社だけじゃない。
外資系も入り乱れて宮内の思惑通りにはならない。
すくなくとも官僚立案の保険制度より期待できる。
外資系も入り乱れて宮内の思惑通りにはならない。
すくなくとも官僚立案の保険制度より期待できる。
737 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 09:39:41 ID:lsPdAgLQ0
まったく、どんな馬鹿役人なんだか！！！！！ツラ出せツラーーー！！
除去も１５点から全て摘要欄に歯式と除去物名称を書けだと！！？？？
何考えてんだ！このドばがーーー！！
指導内容を書いた書類の写しをカルテに添付してるのにそれと同じ
内容をもう一回カルテにかけだと！！！？？？このうすら馬鹿っ！！！！
こんな仕打ちしやがって・・・・
ぜったいわすれねえからなっ！！！
除去も１５点から全て摘要欄に歯式と除去物名称を書けだと！！？？？
何考えてんだ！このドばがーーー！！
指導内容を書いた書類の写しをカルテに添付してるのにそれと同じ
内容をもう一回カルテにかけだと！！！？？？このうすら馬鹿っ！！！！
こんな仕打ちしやがって・・・・
ぜったいわすれねえからなっ！！！
738 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 09:57:05 ID:AqfDJ6cZ0
考えれば考える程腹が立つ。
739 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 10:08:13 ID:cAFjxx870
厚労省は完全に増えすぎた歯科医院（保険医）の潰しにかかっていることは明らか。
「6歯以上のBrは当院では行政の要件を満たすシステムが整っていませんからできません、
床義歯ならできます」と言ってBrは自費をすすめるしかない。
グローブや注射針、縫合針などのディスポ製品も「保険治療の場合、消毒したものを
再利用します、行政が保険診療はその程度の衛生レベルで問題ないと評価しています」
と言いたいくらいだ。
「6歯以上のBrは当院では行政の要件を満たすシステムが整っていませんからできません、
床義歯ならできます」と言ってBrは自費をすすめるしかない。
グローブや注射針、縫合針などのディスポ製品も「保険治療の場合、消毒したものを
再利用します、行政が保険診療はその程度の衛生レベルで問題ないと評価しています」
と言いたいくらいだ。
741 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 11:00:14 ID:lXJAQKKp0
ブリッジといえば、接着材料の点数も下がったんだね。２２点→１６点だって。
今まで、赤字覚悟でスーパーボンドでつけていたが、ここまで下がるとパナビアや
リンクマックスも使えなくなったね。
今まで、赤字覚悟でスーパーボンドでつけていたが、ここまで下がるとパナビアや
リンクマックスも使えなくなったね。
ウ蝕処置を算定した場合、部位ごとに算定理由、使用した保険医療材料名および処置内容を記載。
算定理由ってなんですか？
処置内容ってなんですか？
アホですか？
馬鹿ですか？
わざとですか？
何がしたいんですか？
もう泣けてきます。
算定理由ってなんですか？
処置内容ってなんですか？
アホですか？
馬鹿ですか？
わざとですか？
何がしたいんですか？
もう泣けてきます。
>>740
別に興奮してないぞ。
別に興奮してないぞ。
744 ：イヌ：2006/03/27(月) 11:23:14 ID:/wRPxAwJ0
歯科疾患総合指導を算定すると大変なことになります。
厚労省の鶴見出身のバカ役人には到底理解不能と思いますが
あの様式どおりでサインをもらうと、コレはもう立派な契約書です。
大体初診時に、どうやって確定診断や治療期間が限定できるのでしょうか。
患者が治療期間が延びただの病名がレセプトと違うとかいいだして裁判ともなれば
こっちは一巻の終わりです。
こんなのまでオメオメ引き下がったのは日歯の登利常務（中医協委員）がまっきり
無能でバカでクソだからです。みなさん糾弾しましょうといっても奴はあと一週間
でサヨナラです。
厚労省の鶴見出身のバカ役人には到底理解不能と思いますが
あの様式どおりでサインをもらうと、コレはもう立派な契約書です。
大体初診時に、どうやって確定診断や治療期間が限定できるのでしょうか。
患者が治療期間が延びただの病名がレセプトと違うとかいいだして裁判ともなれば
こっちは一巻の終わりです。
こんなのまでオメオメ引き下がったのは日歯の登利常務（中医協委員）がまっきり
無能でバカでクソだからです。みなさん糾弾しましょうといっても奴はあと一週間
でサヨナラです。
745 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 11:30:22 ID:09TCAiDL0
「今回の改正の目的？
歯医者の所得を下げることですよ。
日本中の歯医者がカローラに乗り換えるまで
やりますよ。」
↑
とある人物の発言らしいが・・・
聞いたことある人いませんか？
歯医者の所得を下げることですよ。
日本中の歯医者がカローラに乗り換えるまで
やりますよ。」
↑
とある人物の発言らしいが・・・
聞いたことある人いませんか？
746 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 11:30:27 ID:EyMYWEbKO
歯科疾患総合指導なんか算定する奴いないだろ
うちは衛生士いないから110点だしそれならＰ管理で100点のほうがまし
うちは衛生士いないから110点だしそれならＰ管理で100点のほうがまし
747 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 11:35:00 ID:lXJAQKKp0
歯科は医科の実験台。これで、歯科の点数下がったら医科に適応されるでしょう。
カ初診は、点数上がったので、廃止になりました。また、厚生省が、点数下げの
妙案が浮かんだら、歯科で実験されるでしょう。所詮、私たちはモルモットなのさ。
カ初診は、点数上がったので、廃止になりました。また、厚生省が、点数下げの
妙案が浮かんだら、歯科で実験されるでしょう。所詮、私たちはモルモットなのさ。
補管が導入されて何年も経ちますが、未だに医科にその概念が
導入されていないところを見ると、点数削減は歯科だけが対象のようです。
導入されていないところを見ると、点数削減は歯科だけが対象のようです。
749 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 11:56:27 ID:lsPdAgLQ0
今までＰ継診を楽しみに続けて来てくれてた患者さんには、
「功労小の馬鹿役人のせいで今まで通りにはできなくなるんです」と
くちぐちに正直に話そう・・・どんどん喧伝しようっと。
なにもかも,患者さんや 我々現場で汗を流している者の気持ちなんか
わかろうともしない功労小のクソ馬鹿役人のせいなんですから。
「功労小の馬鹿役人のせいで今まで通りにはできなくなるんです」と
くちぐちに正直に話そう・・・どんどん喧伝しようっと。
なにもかも,患者さんや 我々現場で汗を流している者の気持ちなんか
わかろうともしない功労小のクソ馬鹿役人のせいなんですから。
>>749
そういうサロン化現象を対象としたんだよ
そういうサロン化現象を対象としたんだよ
751 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 12:01:54 ID:BfpjEVES0
そうそう
だからバカのひとつおぼえみたいに予防予防ってやるからそれを対策される。
人の言うこと聞いて同じ個としてたらダメなんだって。
だって財源がないんだからいっぱいやってること取り締まるしかないでしょ？
そんな単純なこと以前から分かり切ってる
バカで自分で考えられない予防厨はあぼんで当たり前。
俺の周りにもいっぱいいるよ
いちいち反論してたんだけど
そういう自分に脳がない人って宗教見たく自分の都合の悪いことは聞く耳持たない。
だからバカのひとつおぼえみたいに予防予防ってやるからそれを対策される。
人の言うこと聞いて同じ個としてたらダメなんだって。
だって財源がないんだからいっぱいやってること取り締まるしかないでしょ？
そんな単純なこと以前から分かり切ってる
バカで自分で考えられない予防厨はあぼんで当たり前。
俺の周りにもいっぱいいるよ
いちいち反論してたんだけど
そういう自分に脳がない人って宗教見たく自分の都合の悪いことは聞く耳持たない。
752 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 12:12:27 ID:lXJAQKKp0
自分たちで、自主規制して、ひどい不正請求しないようにすれば、こんな
改正には、ならないのにね。でも、いい思いをしたら、人間の性で
生活の質を落とせない。それで、指導などの、外部からの圧力ではじめて
自分の愚かさに気づく。（気づかない人もいるけど）。
外部からの圧力を、医師会や、保険医協会にやってもらいたいけど、
愚かな人を守る立場だから、むりかな。
改正には、ならないのにね。でも、いい思いをしたら、人間の性で
生活の質を落とせない。それで、指導などの、外部からの圧力ではじめて
自分の愚かさに気づく。（気づかない人もいるけど）。
外部からの圧力を、医師会や、保険医協会にやってもらいたいけど、
愚かな人を守る立場だから、むりかな。
753 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 12:12:28 ID:1s6imDn80
>737
>除去も１５点から全て摘要欄に歯式と除去物名称を書けだと！！？？？
↑
お聞きしたいのですが、本当のことでしょうが。
悪夢と思いたい。
>除去も１５点から全て摘要欄に歯式と除去物名称を書けだと！！？？？
↑
お聞きしたいのですが、本当のことでしょうが。
悪夢と思いたい。
754 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 12:16:09 ID:Aj/d/qaa0
俺ら中堅世代は借金終わりかけだし、患者も多少定着
してるし、テナントでなければ貧乏すれば何とかなりそうだが、新規開業や
若手は首吊りもんだな 開業はさらに困難になる
鹿は勤務もないのにな
してるし、テナントでなければ貧乏すれば何とかなりそうだが、新規開業や
若手は首吊りもんだな 開業はさらに困難になる
鹿は勤務もないのにな
755 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 12:18:53 ID:lXJAQKKp0
756 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 12:24:09 ID:AqfDJ6cZ0
貴見のとおり。
757 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 12:25:13 ID:DtXuSqar0
とりあえず政連脱退届けを出そう。
758 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 12:28:04 ID:lXJAQKKp0
厚生省の役人は、個人指導は技官まかせで、監査しかやらないから、
ほんとにひどい不正請求をしている歯科医しか知らないんだな。
それを標準的な歯科医と思っているわけだ。
だから、「歯科医師＝どうしようもないクズ」
「クズにはこれぐらい規制しないとな。」というのが今回の改正というわけだ。
ほんとにひどい不正請求をしている歯科医しか知らないんだな。
それを標準的な歯科医と思っているわけだ。
だから、「歯科医師＝どうしようもないクズ」
「クズにはこれぐらい規制しないとな。」というのが今回の改正というわけだ。
759 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 12:32:47 ID:YMxZbqiA0
2年後は
6歯以上のBrはほとんど行われていませんので削除
メンテについてはほとんど行われていませんので削除
歯科疾患総合指導料はほとんど行われていませんので削除
補綴料の70/100は直接技巧所に支払われることになりました
日本歯科医師会外部監査役員として元功労賞○○氏が就任いたしました
6歯以上のBrはほとんど行われていませんので削除
メンテについてはほとんど行われていませんので削除
歯科疾患総合指導料はほとんど行われていませんので削除
補綴料の70/100は直接技巧所に支払われることになりました
日本歯科医師会外部監査役員として元功労賞○○氏が就任いたしました
大臼歯FCK：生PZ、連合Imp、BT、FCK、装着、セメント、補管
現行：290+60+14+598+45+22+150＝1179
改定：300+60+14+553+45+16+100＝1088
差額：91で－７．７％
毎日患者呼んで根治の貼薬を延々するしかないな。
現行：290+60+14+598+45+22+150＝1179
改定：300+60+14+553+45+16+100＝1088
差額：91で－７．７％
毎日患者呼んで根治の貼薬を延々するしかないな。
761 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 12:35:56 ID:BfpjEVES0
>>758
ひどいのだけすぐタイホすりゃいいのにね。
バカはどんどん取り締まって行かなきゃダメだろ。
歯科医師会もそういう低脳を取り締まる仕事でもすりゃ信頼してもらえるのにな。
俺がそういう別組織作ってやるか
ひどいのだけすぐタイホすりゃいいのにね。
バカはどんどん取り締まって行かなきゃダメだろ。
歯科医師会もそういう低脳を取り締まる仕事でもすりゃ信頼してもらえるのにな。
俺がそういう別組織作ってやるか
だれか今回の改正で借金苦に功労賞に自爆テロしかけてくれないかな。
それで世間が注目し、この改悪を大いに訴えるのはどうだ？
それで世間が注目し、この改悪を大いに訴えるのはどうだ？
763 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 12:38:58 ID:BfpjEVES0
自爆テロってｗ
もしかして不正請求したレセプトもって厚労省にでも駆け込むのか？
ただの自爆かそれじゃｗ
もしかして不正請求したレセプトもって厚労省にでも駆け込むのか？
ただの自爆かそれじゃｗ
765 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 12:46:30 ID:s+PAztOI0
厚生省の役人を診ている誰かわからない歯科医よ。
保険内でできることしか行わないでください。
われわれの恨みを思い知らせてください。
保険内でできることしか行わないでください。
われわれの恨みを思い知らせてください。
766 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 12:47:32 ID:1s6imDn80
ところで、今回保険の超改悪後も指導医療機関の選定基準は高点数からというのは
そのままなんでしょうか?
これでは皆さん全体的に平均点が下がって引っかかりやすくなるような気がしますが?
そのままなんでしょうか?
これでは皆さん全体的に平均点が下がって引っかかりやすくなるような気がしますが?
767 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 12:53:43 ID:Sojl/L6a0
>>765
保険で通常の治療は出来ます
保険で通常の治療は出来ます
768 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 13:08:02 ID:DtXuSqar0
衛生士をリストラせねばならんかも・・
769 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 13:11:14 ID:lXJAQKKp0
リストラすると、内部告発でチクられて、即指導です。恨まれないようにね。
770 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 13:13:58 ID:LY/zQLN40
医師会会長選挙ではマイナス改定にさせた現会長の
責任が大きく問われ、自民党との距離が争点
になっているが、歯会選挙は何が争点だったの？
責任が大きく問われ、自民党との距離が争点
になっているが、歯会選挙は何が争点だったの？
772 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 13:24:23 ID:lXJAQKKp0
>>771
講演で、指導なんか怖くないて言ってよ。
講演で、指導なんか怖くないて言ってよ。
773 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 13:26:53 ID:lXJAQKKp0
>>772
ごめん。「言ってよ。→言ってたよ。」の間違い。
ごめん。「言ってよ。→言ってたよ。」の間違い。
>>770
会長やめた後の勲章が何等になるか
会長やめた後の勲章が何等になるか
775 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 13:34:21 ID:wcAJdq0C0
今回の改正案をまとめた厚労省の鶴見、矯正出身の役人のタ◯さん。
歯科医はカローラ乗ってろと言ったのは、本当ですか。
私はシビック乗ってますが。
歯科医はカローラ乗ってろと言ったのは、本当ですか。
私はシビック乗ってますが。
776 ：帰って来た名無し先生：2006/03/27(月) 13:35:48 ID:rUBywlDc0
普通にしてれば 指導なんて面倒だけど問題無し。
それより、スタディモデル保管３年写真なら３ヶ月って・・・
・・・・マジですか？
春で、頭の調子が悪くなってんじゃないの 保管期間１２倍なんですけど。
それより、スタディモデル保管３年写真なら３ヶ月って・・・
・・・・マジですか？
春で、頭の調子が悪くなってんじゃないの 保管期間１２倍なんですけど。
>>776
お前も少しは読解力付けろよ、写真５年だよ
お前も少しは読解力付けろよ、写真５年だよ
もっと前向きに考えようぜ。
１０％点数ダウンとして、コストを１０％カットすることを考える。
まず、家賃だ。家主に値下げ交渉だ。１０％家賃を割引してくれ。それでないと
やっていけないから出て行かざるをえない。じゃあ、出てゆけ？あ、すみません。
なんとか払わして頂きます。
次は、ローン返済だ。まず、金利の相談を銀行に持ちかける。金利を割り引け！
いや、そんなに苦しいんですか？ということはお客様の信用状態が悪化して
貸出のリスクが増大しているということですから、そのリスクに見合う利息を
いただかないと。いや、全然苦しくないから大丈夫です。
いやいかん。次に人件費は大きいぞ。従業員諸君、この際給料の引き下げを
何とか飲んで欲しい。えー、４月からいろいろ事務が増えるんでしょう。
それなのに給料引き下げなんか絶対納得できません。もし下げるんなら、
私たち辞めます。最近景気が回復して求人も増えてるし。いや、待って
あとで相談しよう。
まだコストダウンの対象はある。材料費のカットだ。よし、通販で一番
安いところにしよう。だが、今より安いところってあったかな？
技工料はまだ値切れるぞ。技工料１０％値下げしろ！えっ、もう技工士
辞めるって。
光熱費をカットしよう。待合室の電気を落として・・・
あ、患者さん入り口まで来たのに帰っちゃったよ。休診していると
思われた。
１０％点数ダウンとして、コストを１０％カットすることを考える。
まず、家賃だ。家主に値下げ交渉だ。１０％家賃を割引してくれ。それでないと
やっていけないから出て行かざるをえない。じゃあ、出てゆけ？あ、すみません。
なんとか払わして頂きます。
次は、ローン返済だ。まず、金利の相談を銀行に持ちかける。金利を割り引け！
いや、そんなに苦しいんですか？ということはお客様の信用状態が悪化して
貸出のリスクが増大しているということですから、そのリスクに見合う利息を
いただかないと。いや、全然苦しくないから大丈夫です。
いやいかん。次に人件費は大きいぞ。従業員諸君、この際給料の引き下げを
何とか飲んで欲しい。えー、４月からいろいろ事務が増えるんでしょう。
それなのに給料引き下げなんか絶対納得できません。もし下げるんなら、
私たち辞めます。最近景気が回復して求人も増えてるし。いや、待って
あとで相談しよう。
まだコストダウンの対象はある。材料費のカットだ。よし、通販で一番
安いところにしよう。だが、今より安いところってあったかな？
技工料はまだ値切れるぞ。技工料１０％値下げしろ！えっ、もう技工士
辞めるって。
光熱費をカットしよう。待合室の電気を落として・・・
あ、患者さん入り口まで来たのに帰っちゃったよ。休診していると
思われた。
下がらないように頑張ることは可能なんだけど、
周りがボーッとして下がっちゃうと頭が出る
そこを指導で強打される、上手い仕組みだよね
周りがボーッとして下がっちゃうと頭が出る
そこを指導で強打される、上手い仕組みだよね
781 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 13:57:16 ID:wcAJdq0C0
他院でやった保険給付外の冠再装着、修理は保険請求できないとのこと。
自費で請求していいの。請求したら混合診療？
もうこうなった、歯科だけでも混合診療解禁しろ。
医師会の顔色なんて伺っている場合ではない。
自費で請求していいの。請求したら混合診療？
もうこうなった、歯科だけでも混合診療解禁しろ。
医師会の顔色なんて伺っている場合ではない。
782 ：功労省：2006/03/27(月) 14:05:29 ID:wRFiulPwO
混合診療解禁でいいですね？
その言葉を待っていました
ほんとうにありがとうございました
その言葉を待っていました
ほんとうにありがとうございました
783 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 14:30:23 ID:IbFmEYa4O
最初は今回の改正について、ありえないって思ったけど、最近では仕方ないのかなぁ～って思う。
いろんなデータ見て知ったけど、材料を半額位に安くさせたり、助手・衛生士を低賃金で働かせたり、技工料金ピンハネしたり…
そこまでやっておいて不正請求！
そして悪質な治療！
点数下がるような事しかしてないんだもん。
それでも、まだ不正請求したりピンハネしたりする先生いるんだろうなぁ！
全ての先生がしてる事ではないとは言っても多すぎだよっ！
次の改正が怖い…
いろんなデータ見て知ったけど、材料を半額位に安くさせたり、助手・衛生士を低賃金で働かせたり、技工料金ピンハネしたり…
そこまでやっておいて不正請求！
そして悪質な治療！
点数下がるような事しかしてないんだもん。
それでも、まだ不正請求したりピンハネしたりする先生いるんだろうなぁ！
全ての先生がしてる事ではないとは言っても多すぎだよっ！
次の改正が怖い…
歯科医師はカローラ・・・・・・・・・・・・・結構です。
それなら厚生省役人・・・・・・・・・・・・マーチや軽
でないと。
それなら厚生省役人・・・・・・・・・・・・マーチや軽
でないと。
写真を撮れば模型は三ヶ月たったら
捨てていいと言うことですよね。
カルテがスクラップブックのようになっていく・・・
捨てていいと言うことですよね。
カルテがスクラップブックのようになっていく・・・
786 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 14:36:13 ID:MI6oyieO0
すべての開業歯科医が不正請求しないと倒産してしまう時代が、すぐそこまで来ている。
次の大改正あたりに そうなる。
次の大改正あたりに そうなる。
787 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 14:41:39 ID:zJfzrnVv0
確かにこれじゃ正直にやっているとバカを見るな。
不正請求に切り替えないと。
不正請求に切り替えないと。
医師会などは、既に共産党系の集会に参加して現政権の
新自由主義路線を牽制している。
署名活動も活発だ。2月9日のさいたまスーパーアリーナでは
1万5千人が労働者と医師会などを含み、団結を訴えて
新自由主義の打倒と、安定的な保険医療の継続を訴えた。
だが、そこに歯科医師会の姿はない。
「平等な社会を求める」というイデオロギーを持つ
共産系の会合にすら出ないで、社会保障に関わる団体としての
責務を果たしていると言えるのだろうか?
新自由主義路線を牽制している。
署名活動も活発だ。2月9日のさいたまスーパーアリーナでは
1万5千人が労働者と医師会などを含み、団結を訴えて
新自由主義の打倒と、安定的な保険医療の継続を訴えた。
だが、そこに歯科医師会の姿はない。
「平等な社会を求める」というイデオロギーを持つ
共産系の会合にすら出ないで、社会保障に関わる団体としての
責務を果たしていると言えるのだろうか?
789 ：７３７：2006/03/27(月) 14:57:18 ID:lsPdAgLQ0
>>737
>>除去も１５点から全て摘要欄に歯式と除去物名称を書けだと！！？？？
↑
>お聞きしたいのですが、本当のことでしょうが。
>悪夢と思いたい。
本当ですよー。クソ馬鹿役人にでも確認してください。
今回の改悪の話はとにかく患者さんたちにどんどん話をしようっと。
功労小のクソ馬鹿役人どもの暴力とも言えるこの仕打ちを毎日患者さんたちに
教えよう。すでにうちのスタッフたちは自分と同じくらい怒りに燃えているので
用意は万端。スタディグループの先生たちも同じ気持ち。
うちはＤＨがいないので全てのＳＣ、ＳＲＰ、ポケット内歯垢除去は自分で行って
いるのでメンテナンスの実感は身をもって知ってるつもり。患者さんたちは
心底価値を認めてくれている方が多い。別に流行で取り組んでいるわけではない。
それを現場の気持ちを何も知らない馬鹿役人が我々の大事なものを踏みにじる
ようなことをしやがってっ！！！！！！
許すもんかっっ！！！
>>除去も１５点から全て摘要欄に歯式と除去物名称を書けだと！！？？？
↑
>お聞きしたいのですが、本当のことでしょうが。
>悪夢と思いたい。
本当ですよー。クソ馬鹿役人にでも確認してください。
今回の改悪の話はとにかく患者さんたちにどんどん話をしようっと。
功労小のクソ馬鹿役人どもの暴力とも言えるこの仕打ちを毎日患者さんたちに
教えよう。すでにうちのスタッフたちは自分と同じくらい怒りに燃えているので
用意は万端。スタディグループの先生たちも同じ気持ち。
うちはＤＨがいないので全てのＳＣ、ＳＲＰ、ポケット内歯垢除去は自分で行って
いるのでメンテナンスの実感は身をもって知ってるつもり。患者さんたちは
心底価値を認めてくれている方が多い。別に流行で取り組んでいるわけではない。
それを現場の気持ちを何も知らない馬鹿役人が我々の大事なものを踏みにじる
ようなことをしやがってっ！！！！！！
許すもんかっっ！！！
790 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 15:09:17 ID:dFoINGEp0
↑
改正を取り仕切ってる側は，別に許してもらおうなんて思ってもいないわけだが・・・
改正を取り仕切ってる側は，別に許してもらおうなんて思ってもいないわけだが・・・
791 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 15:24:44 ID:Aj/d/qaa0
>>材料を半額位に安くさせたり、助手・衛生士を低賃金で働かせたり、
技工料金ピンハネしたり…
ドシロートですか？
技工料金ピンハネしたり…
ドシロートですか？
792 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 15:31:52 ID:BfpjEVES0
助手や衛生士を低賃金にせねばならないのは、経営が厳しくなっているから。
かといって、人員の削減に耐えられるほど有能な人がいない職種。
助手や衛生士を削減すると、激務で辞めてしまうのがオチ。
技工代のピンハネって、金属の原価を見てから言おうね。
材料なんて、通販より高いものは受け入れられないでしょ。
かといって、人員の削減に耐えられるほど有能な人がいない職種。
助手や衛生士を削減すると、激務で辞めてしまうのがオチ。
技工代のピンハネって、金属の原価を見てから言おうね。
材料なんて、通販より高いものは受け入れられないでしょ。
助手や衛生士で「低賃金」だと思っている人は、
同じ思いの人を集めて事業協同組合でも作って歯科医院を経営してみると良い。
どれだけ厳しい状況かを思い知るだろうから。
同じ思いの人を集めて事業協同組合でも作って歯科医院を経営してみると良い。
どれだけ厳しい状況かを思い知るだろうから。
795 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 15:54:11 ID:1s6imDn80
衛生士を解雇か。仕方ないな
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
歯科医師会にみんなで入ろう 歯科医師会にみんなで入ろう
798 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 16:48:37 ID:X1wpcK/p0
後継者をもう私学には入れられない時代。
入学希望者激減で私立大歯学部は軒並み定員割れ。
私立歯学部は潰れろ。
IT化に付いていけない老廃車は引退せよ。
廃車は長時間労働でカローラにでも乗ってろ。
これが小泉内閣の意を汲んだ官僚が描いたシナリオ。
入学希望者激減で私立大歯学部は軒並み定員割れ。
私立歯学部は潰れろ。
IT化に付いていけない老廃車は引退せよ。
廃車は長時間労働でカローラにでも乗ってろ。
これが小泉内閣の意を汲んだ官僚が描いたシナリオ。
799 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 16:52:29 ID:nnyFTZLTO
連盟会費って年間3万位でしょ。議員がいないとやっぱりダメだぜ。皆、苦しいけど払ってやれよ。飲みに行ったと思って。
>>800
最低のチンカス野郎だね
最低のチンカス野郎だね
802 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 17:08:30 ID:YMxZbqiA0
議員は居たでしょ。いてもこんなだったら議員おくる意味ない
今度の会長は与党支持で各論反対だなんて言ってたけど
ここまでされてまだ与党支持なんてふざけてるよ
政策に同意してくれる政党に献金するんだったら払っても良いや
今度の会長は与党支持で各論反対だなんて言ってたけど
ここまでされてまだ与党支持なんてふざけてるよ
政策に同意してくれる政党に献金するんだったら払っても良いや
以前は政治連盟に金払っていたが、ちっともよくならないので払うのやめた。
歯科医師会もムダに思えてきた。。。。
歯科医師会もムダに思えてきた。。。。
804 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 17:09:19 ID:bgiqIvk70
P総診の患者さんに、PMTCは毎月はできなくなったと話した｡
今日話した三人は三人とも「保険が駄目なら自費でしてください」
と言ってくれた｡
補綴もほとんど自費だし、もう、保険医辞めようかな｡
今日話した三人は三人とも「保険が駄目なら自費でしてください」
と言ってくれた｡
補綴もほとんど自費だし、もう、保険医辞めようかな｡
805 ：イヌ：2006/03/27(月) 17:22:42 ID:/wRPxAwJ0
>>804
「保険医やめようかな」そう思わせるのがヤツらの手です。
保険医やめるように誘導するのが今回の改定です。
トヨタの奥田のバカが考えそうなことです。もし保険医総辞退ともなれば
竹中の後ろに控えている外資の思うツボなのです。
今回の改定がいかに不当なものか、裁判を起こせばいいのです。
厚労省のバカどもは、そこまでの理論武装など出来るハズもありませんから
ちじみあがるのです。原告？それは裁判なれしている保険医協会が最適です。
「保険医やめようかな」そう思わせるのがヤツらの手です。
保険医やめるように誘導するのが今回の改定です。
トヨタの奥田のバカが考えそうなことです。もし保険医総辞退ともなれば
竹中の後ろに控えている外資の思うツボなのです。
今回の改定がいかに不当なものか、裁判を起こせばいいのです。
厚労省のバカどもは、そこまでの理論武装など出来るハズもありませんから
ちじみあがるのです。原告？それは裁判なれしている保険医協会が最適です。
谷君！君は全国の歯科医師に恨まれているよ。気を付けた方が良いよ。
807 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 17:45:07 ID:nnyFTZLTO
谷君って誰？そいつが決めたの？
ここでやってやるなんて書くと犯罪なので
みんなで負の念を送ろう
束になったら、せめて気分くらい悪くなるだろうさ
みんなで負の念を送ろう
束になったら、せめて気分くらい悪くなるだろうさ
809 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 17:54:57 ID:lsPdAgLQ0
しっかし！、功労小のクソ馬鹿役人は、あんな紙切れに初診時に「計画」（ぷっ！）
なんか書かせて説明させてホントにそんなことが患者さんのためになると本気で
思ってるのかね！？。馬鹿もいい加減にして欲しい！。初めてあった人とその場で
どれほど深く理解し合えるか？と言うことを想像することもできないのか？？
ああーーんっ！？カスか？おめえらの脳みそは！？
患者さんというのは多かれ少なかれ不安な気持ちももって初診時訪れるもの。
時間をかけて説明を繰り返してこそお互いに理解を深められるというものだ。
それをなんだって初回に署名なんかさせるのか？？？？？
ったく！、カス野郎（クソ役人）どもの考えることはワケワカランっ！！！！
おめえ、じぶんでやってみろっ！！！
なんか書かせて説明させてホントにそんなことが患者さんのためになると本気で
思ってるのかね！？。馬鹿もいい加減にして欲しい！。初めてあった人とその場で
どれほど深く理解し合えるか？と言うことを想像することもできないのか？？
ああーーんっ！？カスか？おめえらの脳みそは！？
患者さんというのは多かれ少なかれ不安な気持ちももって初診時訪れるもの。
時間をかけて説明を繰り返してこそお互いに理解を深められるというものだ。
それをなんだって初回に署名なんかさせるのか？？？？？
ったく！、カス野郎（クソ役人）どもの考えることはワケワカランっ！！！！
おめえ、じぶんでやってみろっ！！！
810 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 17:56:37 ID:P6XF1i1E0
ざまーみろ！糞敗者wwwww
811 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 18:34:18 ID:8abLjipy0
そんなに問題ある職業になんで就いてしまったの？
ちっとは将来予想される状況を考えて選んだ道なの？
なんで開業したの？院長って言われてみたかったの？
ちっとは将来予想される状況を考えて選んだ道なの？
なんで開業したの？院長って言われてみたかったの？
812 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 18:40:49 ID:m17MDa+L0
足りない分は、差額徴収をうまく、ばれにくいように
取っていいですよ。これが真意。
取っていいですよ。これが真意。
おいらは補管導入に賛成した歯科医師会に愛想が尽きて脱会したな。
基本的にあの雰囲気に肌が合わなかったし。
実際、保険医協会で事足りてんだよね。親切だし。干渉されないし。
基本的にあの雰囲気に肌が合わなかったし。
実際、保険医協会で事足りてんだよね。親切だし。干渉されないし。
814 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 19:03:10 ID:j/D6O8QNO
今うちの県は平均1600点からが指導ｷｹﾝｿﾞｰﾝだったが10%下がったとして1450あたりからまずいのか・・・
815 ：卵の名無しさん：2006/03/27(月) 19:09:39 ID:K4LV/xyI0
ベンツって Ｗ
同じ金を使うなら、せめてもう少し知性を感じさせる車にしたら？
同じ金を使うなら、せめてもう少し知性を感じさせる車にしたら？