【信州】長野県の医療を語ろう　

なかったので立ててみました。
語りましょう。

下げまくり

まずてめーから語れ、このカス>>1が

知事命令による公務員医師の僻地派遣は長野からでしょう。
自治医科大学出身者が市立病院とかに勤務しているのはおかしいと指摘されていますし。

1:名無し :2006/01/06(金) 01:08:26 ID:bEG9lqp30
長野県の放射線業界は腐っているね・・長野県放射線技師会長が贈収賄でパクられそうなって新聞沙汰になったり。
伊●中央総合病院の前技師長はいまだ部長で居残ってしかも色々もらっているみたいだし、厚生連松●総合病院の前技師長も
同じだねぇ○文通商が出張の旅に運転手、近くの県立須●病院の放射線科医長は虎キチで東●メディカルに送り迎えで阪神ツアー
やったり。まぁ新聞沙汰の技師会長も○文がやっていたって噂だしねぇ。長野こ○もは外資のフィ○ップスと繋がりがあるって
噂だし、精神科の小○病院Ｇ○の社員と親戚でＭＲ買ったり。果ては信州大学の放射線科助教授が自分の親しい
画像サーバメーカのPS○を入れるために外病院に圧力かけまくり、穂高病院やら、豊科赤十字病院やら、昭和伊南病院やら
長野中央病院やら完全な脅迫してるらしいし。今時大学の先生が自分で病院に圧力かけちゃぁ問題ありだよね。
病院も電話を上手で録音していたらしく近く起訴するとかって噂だけど

プログを始めました
激裏情報満載です。
http://blog.livedoor.jp/love013001/

>>4
県立病院どころか県全体がほぼ過疎地なるんだもの。
すでに過疎地派遣されてるっつうの。

県全体がほぼ僻地。
住民も高度医療は求めていない。寝たきりの病人や年寄りをぶち込んでおく施設
として病院を求めている。「こんな所で手術できるのか」ってよく言われる。
なにか合併症でもあれば「やっぱり東京のナントカ病院にすれば良かった」とか
言い出すわけ分からん親戚が出てくる。最初から来なければ良いのに。。
大往生の爺ババの末期に突然現れて、「なんでなにもしないんだ！出来る限りの
ことをやってくれ！」と無意味に大騒ぎする都会に出ていた親不孝モノもよく遭遇する。
公立病院は地元民の雇用の場になってる。採算無視の公共事業みたいなもん。
田舎モノは「こいつ何時代のヒト？」ってびっくりするくらい無知蒙昧なヒトもいる。
熊咬傷や破傷風とか狐ツキとか斧とチェーンソウで斬り合ったとか来るのがちょっと面白い。

今の研修医、県内に30人しか残らなかったって本当？

てんでずくがでねぇだよ。

大学病院はしっかりしてると思う

何処がしっかりしているのか教えてくれ？

この県にあってこども病院がしっかりしているのが不思議。
隣県人としてはうらやましい。

>>8
ｷﾂﾈﾂｷとかいってｐ
おまえ信州人じゃねえだろ
信州人は農作業の傍ら中央公論を読むという伝説があるくらい、
底辺の教育がいきとどいているから、そういうｱﾌｫはまれだ。
底辺のレベルが高い分、頂点のレベルは著しく低いけどなｗ

>14
当たり前だ。医局人事で「仕方なく」いるんだよ。お礼奉公ってやつ。
例の僻地勤務義務化を先取りかな。

＞信州人は農作業の傍ら中央公論を読むという伝説があるくらい、
＞底辺の教育がいきとどいているから、そういうｱﾌｫはまれだ。
いつの話だよ。今じゃまさに伝説というか幻な。Ｗ

キツネつきは稀じゃないと困るよ。近くの精神科単科病院に贈った。

もれ、もうやめて長野あたりの病院でまったり仕事したいんだけど、松本、長野あたりって結構都会？
やっぱり、大学があったり県庁所在地でもだめなんかな？

錯綜総合とか、大きな病院があるじゃん。

おんぼさんがいてぇだにぃ

>>14
おまいこそ今の信州を知らないだろ。
大学進学率は全国最下位クラス、学校では歌ばかり歌って脳みそ空っぽ。
田中知事が大学進学率の向上を掲げようとしたら「学歴差別につながる」とかいって
教育委員会が撤回させる。そんな県だ。
信大の医師の師弟では県外の進学校に通わせている家庭も少なくない。

あと、かつて信州人が読んでいたというのはむしろ岩波では。まあもはや昔のことだ。

主人が４月から、飯田市に転勤になります。
りんごや元善光寺くらいしかしらない。どんなとこ？
今、産婦人科にかよっていて転院しないといけないんだけど。
どこがいいですか？
駅ちかくにすむので、N沢病院か、N市民病院が候補なんですけど。
病院の評判をおしえてください。HPもないからよくわかんない。
できれば、おすすめの先生もおしえてください。

長野県。
大昔は教育県だった、らしい。
大昔は製糸工業とかの産業も盛んで豊かだった、らしい。
今は公共事業だけが収入の自治体多し。
田中知事もやる気なくすだろうな。

＞底辺のレベルが高い分、頂点のレベルは著しく低いけどなｗ
どうかな。
事実だとしても、出来の良いヤツから逃げ出してるってだけじゃねーの。
あるいは出来るヤツをスポイルする、足を引っ張る環境ってことだな。

＞底辺のレベルが高い分、頂点のレベルは著しく低いけどなｗ

これは事実。逃げ出す前のレベルでもそう。
もちろん医者達がいう「底辺」という意味じゃなくて、高卒中卒のような人間のこと。
少なくとも「きつねつき」なんてアホはおらん。
でも中間から頂点のレベルが低い。ようするにアフォどもに教育をあわせすぎているってこった。

キツネツキとか悪魔つきってのはヒステリーとかせん妄とかの精神科領域の疾患だろ。
教育だとか知能とかはあんまり関係ないんじゃねーの？民俗、文化的な下地は関係あるかも、だが。
あくまで患者さんなんだからアフォというのはどうかと。

>>21
世界のセイコーエプソンを忘れちゃいかん。

>>23
山がちなので電波が弱くなるのはむしろ当然。

>>22
＞中間から頂点のレベルが低い。ようするにアフォどもに教育をあわせすぎているってこった

良い意味でも悪い意味でも、戦後日本の教育方針が最も成功した県だろう。
平均（高卒）のレベルとしてはまあまあ。
でも今の時代に高卒でいいなんて、終わってるよね。
少なくとも、ちょっとでも目端の利く人なら時代遅れだと気づかないと。

そういえば，大学に全然人が集まらないのに腹を立てたのか
初期研修プログラムを大学内2年間30人、たすきがけ30人にするらしい。

学内2年って、本気で研修医が集まるとでも思ってるのか？いよいよトチ狂った？

>>26
集まるわけない・・・よな？

大学二年じゃあなあ・・・・・。
昔の奴隷研修医制度よりひどくない？
人によっては一年で外に出れたわけだし・・・。

＞28
同期や若手が少なく、次年度も読めないだけに、本当に雑用のみ押し付けられる奴隷かもな。
こんなんじゃさらにヒトが来なくなるってのが、大学に長くいるお偉い人たちは分からなくなっちゃうんだよ。

後期研修医も全科あわせて20人くらいしか入らないらしいし。
わざわざ長野県に若手を集める魅力のある科が少ないってことかな。
勤務医の平均給料も低いしな。

>>29
後期研修医は、佐久総合を除くと全県で30人ちょっとと聞いたよ。
そのうち10人弱が循内，5人くらいが麻酔科，小児科も5人くらい入ったらしい。
循内以外の内科はほぼゼロで外科ゼロだと。
あとは県内の後期枠で5-10人くらいか。

医局がどこも旧態依然としてるから、不人気になって当然だと思う。
黙ってても県出身者が戻ってくる時代は終わったのに、気づかないのか？

いよいよチンケな駅弁医学部の終焉の時だ。
たぶんチンケな大学で研修したことが一生の足かせに
なるぞ。
世間知らずのカバ教授（人類を救うほどの研究をしていれば
世間知らずも許されるかも）達の奴隷になるのは2〜3世の
馬鹿医だけだろうな。賢い奴はもうすでに大学で研修なんて
しないよ。
馬鹿は死んでもなおらないと昔から言っているでしょ。
履歴に傷がついて馬鹿、馬鹿といはれても感じない馬課は幸せだよ。
おおいに馬鹿にされ、幸せを満喫してけれ。

ここ数年で医者の価値観が大きく変わった。５年前に比べて隔世の感だ。
全体としては良い方向の変化とは思う。今ままでが異常だったわけだが。

仕事がし難くて、分けわかんない研究が至上で、ど田舎にしか関連病院がない、
おまけに給料が平均的に安い、だから、そりゃー人集まんないよ。古巣だから悪く言いたくないが。
いまだに学位が取れることをウリにしようとしてるらしい。ｗ

癌化や政経とかの最近教授になった人、当てが外れて人生後悔してんじゃねーかな。
悪い意味で昔ながらの大学病院・医局だからなあ。よほどの改革を断行しないと時代の波間に消えるな。どうでも良いけど。

>>14
長野県民むかしは利口もいたが今は馬鹿ばっかりで大学進学実績は全国最低。
田舎から東大や早慶に行った奴らは帰ってこない。
トウモロコシの畑で一番大きなものを選んで出荷し続けた状態だ。
来年まく種は小さなトウモロコシの子孫。これを何代か続けたら？
長野だけじゃなくて田舎には優秀な遺伝子は残ってないよ。

みんなこれ読んだか↓
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060128-00000109-kyodo-soci

明治から１００年以上も優秀な種を東京に集中してきたからね。

昔のひとはそこんとこがわかってたから、ｱﾚだな
都から貴人が流されてきたりすると、土地の長者が娘に夜伽をさせて
貴種のお流れを頂戴したりするんだな
これって遺伝的に正しい習俗だったと思うよ

>>32
全県下が基本的に田舎なので仕方ないとは思うがｗ、
医局や大学病院のシステムが古すぎるのは不人気の大きな原因だわな。
今さら変な強制力を過信してどうするんだろ。
全国規模で医者が動く時代に信州だけ安泰のわけがないのに。

>>33
平均的教育を教育委員会自らが過信してるから、だめぽ。

学生や研修医がわざわざ東京ではなく長野県に来る理由がそもそも無い。
破格の給料と年1ヶ月の長期休暇を確保すれば来るかもな。
でも実際はしょうもない下働きが無限に約束されている。。

他所でやってないような研修システムを考案するしかないか。
でもお偉いさん達はあくまで現状維持で人を集めるのが希望。
そもそも偉い人たちが旧帝とかのポストを狙って、ここを離れたがってるからな。
自分たちが長居したくない所を他人に勧めるから、とにかく説得力に欠ける。

>>37
信大は思い上がりもいいところ。
いろいろ事情があるのは理解できる。
しかしここの凶授に立候した段階でチミ
の人生終わったね。臨床能力
極めて低い。研究能力にいたっては見るも
聞くも無残。定年まで無事に過ごしたいと考えて
いる凶授がほとんど。もと信大医凶授ときいただけで
激しく馬鹿にされる。文部も知っているでしょう。
その経歴でどこそこの病院に天下ろうとしても無理でしょ。
天下りを受け入れればその病院の評価は間違いなく下がる
でしょ。棚から牡丹餅はないんだ。
馬鹿は新でも子々孫々を不幸にする。

>>38
とりあえず激しく読みづらいのをなんとかしてくれ。

>>39
すまねー。Englishばかりやっていたので日本語がフジュウになった。
でも捨て台詞。「文意を読めよ」。もうカカネー。

長野県の魅力はさておき、
信州大の研修にも医局にもメリットが生み出せてないのは致命的だと思う。
おまけに奴隷戦力にするのがミエミエの2年プログラム導入だなんんて、
世相を読み違えてるとしか思えない。

>41
>世相を読み違えてるとしか思えない。
打つ手が全て裏目に出るわけだ。現場にいない人がいろいろ画策すると
ろくな案が出ないな。
大学2年プログラムに応募する蛮勇のある学生はいるのかな？
「君なんでこんなのに応募したの？どこもマッチしなかったの？？」って
すげー馬鹿にされるな。履歴書の空白扱いになりそう。

研修医ですが、寝台は悪くない、と思いますよ。

健康寿命一番、医療費最下位
これは信州大学の業績？それとも？

寝たきりの爺婆を都会に出た子供たちが引き取ってるだけでしょ。

いまのところそういう例は稀だな

＞４５
どこも同様だろうけど、寝たきり老人は絶対に家には引き取られないよ。
どこの病院も病床の何割かは寝たきり老人に占拠されてるはず。
そろそろ社会問題化しても良さそうなんだが。。

寿命が一番なのは、長野県の新生児死亡率が一番低いからではないのかい？

安曇総合とか、JA関連のところって、結構医者募集してるけど、どうよ。

医局辞めて、白馬の近くでまったりお仕事、なんて考えているんだが。

ドロッポ程暇である必要はないが、休みはそれなりにほしいと思っているんだけど。

気候はいいし、県民性はいいし、まだお医者さまという感覚が
のこってるのがいいね。
大自然が好きな人には特におすすめです。

>>45
都会に逝った子供が老いて動けなくなった親を嬉々として引き取る、などという事例は、うちとこの僻地では寡聞にして稀である。
長野県のみが例外とは思えない。

>>49.50
世界は、医療の次は農協の打倒を願っているのです。
これは大河の流れです。
狭い職人（医師）の世界だけを観ていると解らないでしょう。
だから職人（医師）は悲しいものです。
将来ある諸君！　近未来だけを予測して変なカリキュラムのもとで
奴隷にならないよう熟考してください。凶授の下働きをどれほど
しても実力はつきません。患者が最もよく知っています。
苦しいでしょうが症例の多いところで実力をつけることです。将来
を見据えてください。「将来を見抜くこと」も実力のうちです。

>>50
「信州で医療をやる」のと「信大で研修して入局する」のはイコールじゃないからね、今のご時世。

頑張らない

働かない。

＞５２
いつの世も強いのは官僚と政治家だろ？
土建屋利権の次は、ＩＴ利権？

信州なら、Ｄｒ．コト−のような診療が可能かもです。

>57
陸の孤島ですから。。

陸の孤島のボスザル，信大医局。
でもマッチングによる人材流動化に気づかずに旧態依然としているから
どんどん学生が流出していく。

信州を都会にするのは無理だけど、医局くらい現代にあわせてみたらどうよ？

激しく同意　M

>20
わたし、その地方に住ンでます。医療関係者です。
かなり、医療かそ。ほんとに陸のことーです。
知り合いの医者も陸のことーってなげいてた。
N沢病院なんて評判すら聞かない。
市立病院は、、、、そういうのあんまりいいいいってききません。
家族がミスされたし。けっこうあるようです。
産科も病院が少ないし、最近受け入れなくなってきて、、
産むんだったら開業医行きなさいみたいな。ハイリスクお産はどうなるのって？
駅前の
わたしは、郡外や、県外の病院に通ってます。開業医も市立病院に通じてるし、、。
下手なこといえない。

＞＞６１
２０です。レスありがとうございます。
そうなんですか〜？駅から近いんで、N沢病院にしようと思っていたんですがね〜
ネットで検索したらN沢の院長先生は産婦人科認定医だったんで、産婦人科が
看板病院かと思いました。
評判すらきかないということは、患者がほとんといないんでしょうかね〜？
産科じゃないんですけど、流産、不妊、内膜症、小さな卵巣のうほうや、
ありとあらゆる婦人病なんです。
あ〜どうしよう！どなたかいい産婦人科、先生を教えて下さい。
ちなみに、びっくりしたんですが、飯田って賃貸マンションやアパートって
ほとんど、ないですね〜？みんなどこ住んでるの？持ち家ばかり？
私の都市で派遣の仕事は、あまるほど、たくさんあるので、仕事はいつでも
よりどりみどりで、兼業主婦してたんですけどね。
派遣で飯田さがしたら、ヒット０ですよ！なんで〜？？
みんなどこで仕事さがしてるの？
もうすぐ、引っ越し！つらいです。

ヤスヲの膀胱癌、治ったのか？

>>62さんへ。

婦人科系の病気だったら、松川町の下伊那赤○字の高○先生はどうかなあ？
けっこうやり手で、飯田から30分ぐらい。
女っぽいしぐさするとこあるけれどね。

あとは、あんまり、、、。
駒ヶ根市の昭和○南もあるね。かかったら女医さんがいた。
しごと？ハロワクいってみたら？でも職あんまりないよ。それに全体的に安い。

I沢病院てどうなんですか？結構雑誌とかのってるのみたことありますけど

＞６５
松本のかな？
よくある中規模の民間病院。ナースの離職率が異常に高い。

そうです。松本のです。

逝ってみりゃいいじゃん。

藍茶話は昔から茄子が定着しない
相当奨学金等出しているのだが御礼奉公期間が終わると皆ﾊﾞｲﾊﾞｲ
最近は厨極人茄子を輸入している
フィリピン茄子の輸入解禁に向けて運動しているらしい

＞＞６４，６５
６２です。情報ありがとうございます。
やはり、飯田駅周辺では、おすすめ病院は、なさそうですね。
いろいろな病院を実際に受診して、決めたいとおもいます。
長野県や飯田のいい所って何ですか？
１度旅行で、りんご狩り、元善光寺、伊那谷道中にいったことがありますが
まあまあよかったかな〜？

>70
ウィンタースポーツができる。
高原とか林道とかドライブ・ツーリングコースがいっぱい。
渓流つりや登山、ロッククライミング、パラグライダーなど夏のアウトドアも楽しめる。

インドア派にとってはマジでつまらないところです。

温泉も結構あるぞ。

県内のこともできないのに宇宙か？
ばかも休み休みに汁。

>70さんへ
64です。
山ばっかりですが、
わたしは大体の町に一つづつ立ち寄り湯泉があります。
結構たくさん飯田周辺にはありますよ！あとは、71さんもカキコしておられますが
アウトドアいいですね。
眺めを楽しみながらゆっくり平日につかるのがわたしはおすすめ。
ショッピングをするようなとこがイマイチ少ない。
2時間あれば高速バスで名古屋まででられます。電車は使えないけれど、、

>>71,72,74
ありがとうございます。
長野は確かに自然や温泉やウインタースポーツと
遊びにいくにはいいですよね。
実は、私は名古屋人です。
名古屋はいい病院が、い〜っぱいあるんです。（安心）
名古屋は仕事が、い〜っぱいあるんです。
名古屋は、賃貸マンションアパートが、い〜ぱいあるんです。
もちろん、娯楽もいっぱい。
便利な町です。
わずらわしい近所つきあいもないし、子なし主婦でも「子供は？いないの？」
などの他人のプライバシーにはあまりつっこんできません。
いちばん、心配なのは、県民姓です。
ここを読んでいると、長野の医者の世界は封建的で保守的みたいですね。
長野人もそうなんですか？？
結婚しても、長男嫁なのに、子供ができず、老親と同居もせず
だんなに家事を分担させ、バリバリ働きたい中年女は、長野では、悪い嫁ですよね？
だんなのやつ、いったい何をやらかして、長野にとばされるのか？
でもこのきかいに自然や田舎をエンジョイします。

荒らし？スレと関係ないことあまりカキコすんな。

往診に行った時。
お茶とお茶菓子が出るところ、長野では漬物が出てくる。

美味しいんだけど、塩分取りすぎ。
海なし県なのに…

>>69
あそこは良くも悪くも金勘定第一だからねえ。
今回の外国人医師緩和でアジア系医師でも買い叩くつもりじゃない？

>>75
信州人はというか日本の田舎人は全般的にまだまだ封建的かと。
まあ気にすることはないさ

健康寿命が長く、平均寿命は長くなくて医療費が全国で一番低い
理想の医療をしている県だが。つまり無意味な延命や医療費のムダ
使いをしていない、ということ。

在宅の死亡率が高い

「朝様子を見に行ったらばあちゃん息してないから先生見に来てちょんまげ」

まあ幸せな死に方ですよ

私は愛知の人口１０万人の都市に住んでいます。
市民病院１つと、開業医が少し！
親戚が長野なんですが、長野の人口１０万人ぐらいの都市は
私の市と比べると、やたら病院が多いような気がします。
人口に対して、長野は病院が多いのかな〜？？

やはり、ジジババ人口が多いんで、そうなのかな？

>>82
愛知県なら患者も病院も名古屋に集中しちゃう、長野県には集中する都市が無い、それだけの話。

病院を都市部に集めた方が効率はよくなるんだろうが、
患者さんのアクセスという点では点在してる方が便利だし
その分公衆衛生的にも好影響が出るはず。

長野県の病院数というのは例えば同じ田舎でも東北地方などに比べて多いと思うけど
そういうメリットはあると思う。

都内の医学生です。帰省を考えてます。
大学はちょっとアレなので、長野県内でまともな初期研修ができる病院を考えていますが
どこがオススメですか？

>>85
都内で研修して戻ってきたら？

でも、大学アレって事はお金優先の学校って事？？？
それなら馬鹿にされまくる都内研修よりは、長野県内がいいのかな？
ただ、長野県内どこでもいいの？

>>85
佐久の病院がいい研修できるって、テレビでやってました

>>87
テレビを鵜呑みにできるやつは幸せだな。

>>85
諏WC央は？

そこは医療も頑張らない・・・。

長野県内でまともな初期研修ができる病院は佐久総合くらいでしょう。
悪いことは言わんから、都内で初期研修したほうがいいよ。
信大は終わってるしね。

北信病院減る内科医　東京医科歯科大が引き揚げ意向
http://www.shinmai.co.jp/news/20060219/mm060219sha5022.htm

安月給で中野市に閉じこめられちゃあねえ。
信大に要請されても、信大の内科医も減る一方ですが・・・

>>85
まあ大学は論外として、今後は各地の基幹病院で研修をすることが一般化するんでないの？

整形の熊ってまだ居るの？
口座たくさんもってるね

佐久総合病院
農民と共に・・をテーマに大きくなった病院
プロジェクトＸにもでたね
各方面からＤｒが来て、出身大学にこだわらず
良い医師たちが連携して治療をしている、大病院。
まれに見る、良い病院だと思いますが
佐久総合に就職するには競争が激しいと、ある医師がいってました。
各科、皆善い先生、技師さん、すばらしい方々ばかりです
夏川先生、元気かな〜。

>94
「農民と共に」。ふーん。
「漁民と共に」で成功したかね。
漁民は農民より過酷だよ。それで夜集まって
「演劇」なんかやれないのだ。皆、船板一枚、その下は地獄。
の生活だからね。まあ「漁村医学」で成功したなら尊敬するがね。
まあ目の付け所に抜かりはなかったようだがね。
さすが灯台。

松本の病院で新築移転の予定をしている？いた？病院ってどこ？

○なんとか。いまどき馬鹿丸出し。

>>95
で、お前は何か尊敬に足る業績でもあるのかいｗ

>>98
って言ってるオマイは？

>>99
質問しただけさ。95のご立派な業績を期待age

>>100
なぁ〜んだ
おやすみ

件の病院、大学病院の劣化コピー化してるんじゃないかという疑いは持ってるけどね。
所謂農民の生活の実態も農作業のも知らずに農村医学を語るパーが増えてるような希ガス。

Ａ澤病院の内科。Ｓ藤。裸の王様状態。

>>97 馬鹿丸出しって？　何かあったの？

大学のＥＲにかかろうと思って電話したら断られました。腹痛だけではだめなんでしょうか？

>>105
喪舞のようなヴァカが日本の医療を潰すんだよ。
その時死ねばよかったのに。

諏訪地方ですが、市立岡○病院の内科。
いっつも内科医の募集かけてる。人集まらないんだろうね。
医者も凄い態度悪い。メンドクサイって顔に書いてある。
知り合いも誤診が多いって言ってた。

>>105
マジレスすると、信大の救急センターは「三次救急」という位置づけ。
字面通りの意味での「重症」の患者を受け入れるためにこの施設のスタッフや資材が存在しています。

あなたの腹痛が、重症で瀕死の状態なら話は別ですが、そうでないならば、自分で電話することのできないほど重症な人のために
その資材を譲って、自分は「重症かどうかその他の医院で判断してもらう」というのが
正しい医療費予算の使い方だと思いませんか？

言い方を変えると、あなたの腹痛を見ている間にもっと瀕死の人が運ばれるわけです。
そのときにあなたを診ている医師や看護師や、あなたを診断するために使われている
レントゲン機器やCTや血液検査の機器は、その間瀕死の人のために使うことができなくなるんですよ。

>>108 は寝台のスタッフですか？

機能評価に落ちたらどうなるの？

>110
どーもねーべ？
そもそもあんなの意味あるの？
医者の学位や学会専門医よりも無意味な希ガス。

転載してるし

俺は信大に行きたいと思ったのだが、
志望大学変えた方がいいのかな

>>113
つか志望学部を変えたほうが・・・

削除理由はガイドラインからどうぞ

88 ：KK/職員 ：06/02/23 19:18 HOST:jfk.ai-hosp.or.jp<8080><3128><8000><1080>
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1138553065/l50

削除理由・詳細・その他：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1138553065/l50
103 ：卵の名無しさん ：2006/02/22(水) 02:14:57 ID:fCiKjuOBO
Ａ澤病院の内科。Ｓ藤。裸の王様状態。

これヤバいって　個人特定できちゃうもん。
なんかあったら訴えてやる〜。

>>115
そんな事いったら、この板にある『福岡医療団』のスレッドなんて凄いよ。
幹部を実名丸出しで名指しし、批判を展開。
女性職員（これも実名丸出し）の不妊治療の事まで書いてある。
どう思いますか・・。

裏２ちゃんに自称美形茄子が降臨中！

ちなみに裏２ちゃんねるへの入り方は
１．名前の欄に　fusianasan　と入力します(フューザネイサンと読みます)。
２．E-mail欄に、age　と入力。
３．本文に　ura　と入れて、書込みボタンを押します。
４．メッセージが「『裏２ちゃんねる』へようこそ！」に変わればＯＫ
５．サーバーが重いと２chに戻ってきます

ura

>>>111 落ちたから移転も出来ないと思いました。

＞110、111、119
エツ「機能評価」に落ちたの？
ほんとのこと教えてケレ。
＞119「移転も出来ないと」。エ、どこえいてんするつもりだったの？

>>120
嬰伝のそば

松医会報の卒業生進路が真っ白だけど、そんなに国試に落ちたのですか？

>>122
誰も書かなかっただけでしょ。
それだけ大学が見限られている証拠かと

何年か前の松医会報に、松医会費を払いたくないと言う「会員」からの抗議文を
そのままコピーして載せてたのは唖然とした。
すごい了見したやつが松医会を仕切ってるんだなあ、おい。
おれも払うのやめよっと。

すまん、思い出しちまった。

>>120
落ちたって聞いたよ。結構金をかけたのにね
あの空き地には何が建つんだろう？

>>124
松医会費ってのはぢつわ大学合格時のどさくさに、生涯会費として全額取られてるんだね。
それはもしかして信州医学会費なんじゃないのか？

>>124
あれだけショボイ雑誌なのに掲載料高すぎるし。
年会費も何に使われてるのかよくわからないし。
まさに士族の商法だな

はいはい、そうですか。
ちなみに>>115に転載されてる人とリモートホスト同じ。


91 名前：DMARD　　投稿日：06/02/26 18:11 HOST:jfk.ai-hosp.or.jp
対象区分：［個人・三種］優先削除あり
削除対象アドレス：
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1138553065/103
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1138553065/115
削除理由・詳細・その他：
個人への誹謗中傷が目的であるため

というか病院から削除依頼ですか。乙です(　´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ


Domain Information: [ドメイン情報]
a. [ドメイン名] AI-HOSP.OR.JP
e. [そしきめい] とくていいりょうほうじん じせんかい
f. [組織名] 特定医療法人 慈泉会
g. [Organization] Tokutei Iryouhoujin jisenkai
k. [組織種別] 医療法人
l. [Organization Type] Medical Corporation
m. [登録担当者] TK5931JP
n. [技術連絡担当者] TK5931JP
p. [ネームサーバ] ns01.ai-hosp.or.jp
p. [ネームサーバ] ns02.ai-hosp.or.jp

本人ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━━ !!!

>>96>>97
その裏には、“民衆敵医療機関”である京葎病院つぶしという目的も
あるのかね？

松本か塩尻に移住考えとるんだが、
スキーとか行く時に塩尻ICの辺りで見えてた
上○記念病院ってどーよ？

>132
近隣の住民は事故っても「上○記念病院には搬送しないでくれ」と叫ぶという噂は
聞いたことがある。

漏れも松本に移住したいのだが、松本から安曇病院って、通える？

>>134
正直無理

>>133
国立松本あたりで我慢しとけ

>>133
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>133
なんだガセネタか。
本気にしてしまうトコだったよ。

>>131
そんなことないんじゃないかな？だってその病院の主人は倒れて京葎に入院したってよ。
よっぽど疲れたんだろうな

長野赤○字病院て評判どうですか？

ura

>138
エッ。それなのにどうして京葎に入院したの。不思議だな。

>141
ですが。反応がないとゆうことわ「ガセネタ？」ですか。

バイパスをしたようですよ。自分のところは信用していないんでしょうか

レスの少ない上○記念病院や長野赤○字病院なんかは
無問題と判断して良いのけ？
普通のトコだったらそれ以上何も要求しましぇん。

いや、上○記念は・・・

>143
普通寺院の石が信用できなくてもどこからか腕のいい
心臓外科医にお願いして寺院でオペするな。
そうしなかったとゆうことは寺院のオペ室も信用していなかった
とゆうことかな。それじゃかってその病院でオペした患者は
救われないよな。アーメン。

>>143
京葎の“循環器センター”にはＹ石やＳ石などの凄腕の石がいるから
いつでも安心です。

つか○には循環器外科は無いのだが・・・

>148
146ですが答えになっていないよ。循外がなくても立派な外科があれば
よそから助っ人たのんできて出来るんじゃないの。

>>149
全くの通りすがりだが、
あんたトーシロだろ。
自分の発言の馬鹿さ加減に気づいてないんだからな。

>>149
(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

＞149です
いえ名前は「敏郎」です。すんませんですた。
大きい病院の外科にもいろいろあるんだね。
すらなかった。聞いてよかった。お弁長になりますた。

５０歳を過ぎたら、長野県の大自然の中で働きましょう♪

自治体立病院なら地方公務員♪♪

ura

age

ところで、なんで信大だけじゃなくて長野県自体が後期研修医に不人気なの？
有名病院に行くわけでもないのに、やっぱり都会がいいもんなの？

>>156
ヒント：クリスタル知事

>>157
いやそれは無関係でしょ。
・・・と思ってたけど、こども病院の意味をわかってない時点でありゃダメですな。

別に政治を考えて医療をやってる人間は多くはないので（残念なことだけど）
もっと大きな原因があるんじゃないだろうか

【一般の産科小児科診療　知事「こども病院でも」】
田中知事は２日、県会定例会の代表質問で、県立こども病院（安曇野市）について
「時代の変化に対応した新しい医療提供態勢の整備が必要だ」と述べ、現在の小児高度専門医療だけでなく、
医師不足が深刻な一般の小児科や産科の診療も行う態勢を整える考えを示した。
知事は、一般の分娩（ぶんべん）受け入れについて「こども病院には産科医が６人いる。
病院の受け入れ態勢も考慮して具体化を進める」と説明。
小児診療についても「小児科、小児外科の医師が全県下で不足する中、一般の診療に門戸を開くことは
県の小児医療態勢の一層の充実に資する」と述べた。

ttp://www.shinmai.co.jp/news/20060303/mm060303sha0022.htm

まるで産科医が暇持て余してるようないいかただな、おい。
一般も救急もすべて受け入れるべき、それが地域住民の要望だとか言い出しそうではある。

我らは世界一だと賞賛された日本医療の、
その中でも医療費が少なく長寿だと讃えられた、
長野県医療の黄昏の時を生きているのです…。

なぁに、医療以外でも黄昏れてるから問題なし！

>>159
実は今まで田中知事に一票入れていたが、
ここまで医療政策をわかってないアフォだと思わなかった。

一次・二次・三次って概念も知らなさそう。

今回は絶対に田中康夫にだけは入れない。多くの県内医師がそう思ったに違いないが。

ttp://www13.plala.or.jp/kondohclinic/

田仲知事の妹（新型大卒放火医）が開業した病院だそうです。
検診主体のマイナー科無床診療所だが医者が3人いるそうです。

「こども病院の一般患者受入」の折には、夜間コンビニ受診増加が予想されます。
知事の妹には長野まで当直応援に来てもらいましょう、国税で医者になったんだし・・・

県立こども病院も医療スタッフが逃げ出してしまいそう。
最後の砦もあっさり落城しそうだな。
クリスタル知事も、病気でペログリ出来なくなってから奇行が目立つな。

>>159
この政策は、本来康夫ちゃんが主張していたポリシーを全くふまえていない。その点でも賛成できない。

例えば市町村合併に消極的であったように、「地域」を大事にするというのが康夫ちゃんの基本だった。
それは地方県としての中央集権への対抗策でもあったはず。

これを医療サービスに読み換えれば、その地区内・地域内で医療が完結するシステムを目指すべきだし
それを支援しなければならないはず。
産科医や小児科医の不足に対しては、人を増やすような支援策を行うべきだった。
一カ所のこども病院で受け入れを増やせば済む話ではない。
ましてこども病院の高次医療機関としての機能はその分失われるわけで、それは県全体の損失になるはず。

イイか悪いかではなく、政策的に矛盾している。康夫ちゃんももう寿命だな・・・

つうか信濃毎日、小坂憲次の失言を全然取り上げないのな。
ある意味さすがというか、ここまで徹底しているとすごいと思う。

康夫ちゃんも信毎も小坂憲次もハタ坊もダメだし。

本当に通常お産や小児科夜間コンビニ外来が始まってしまって、研修医が逃げたらどうする？ただでさえ、過剰労働（当然労働基準法違反しているのだが）なのに、さらに厳しくなるよ。

>>166
どっちみち県立病院に研修医来てないじゃん。
過剰労働については、責任者である県知事を労基法違反で訴えるんだね。
今なら信毎も賛成してくれるかも知れないｗ

コピーではなく
本物の医師免許証を見せろと言ってきた。
出したら
目の前でコピーしてた。
あほくさ。
これも
クリスタル知事の指示らしいｗｗｗｗ
茶話駄もからんでる。
贋医者かどうか確かめたいなら
自分で医籍登録番号と氏名を調べればいい。
提出するのは住民票か免許証のほうがいいんじゃない。

昨日の信毎で
保健所の保健師をＡＥＤのインストラクターに
養成するとほざいていた。
誰が養成するんだｗ
温泉にＡＥＤを設置するまでは良かったんだが。
これをお読みの
救急救命士の皆さん
なめられてますよ。
クリ知事と茶話駄に。

長野こどもの産科医は正常お産が始まったら、東京に帰ってしまうのではないかい？寝台系列ではない訳だし。ただでさえ少ない産科医がこれでもっといなくなるわけね。

>>170
まあ今や通常のお産ですらハイリスクだからな、いろいろな意味でorz

というか、通常のお産こそ医者にとってのハイリスクだろ。

佐〇総〇病院には、代金を踏み倒すように！値切っていく職員がいるらしいゾ 厚生省管轄の病院職員は、こんな傲慢なヤツばかりなの？

佐〇総〇病院は医療レベルはやり高いのですか?

>>174
信州人は「病院の医療レベルは建物の規模に比例する」と信じているので
そういう意味では高いんじゃないかなあ。うんうん

>>173
佐久総合病院って厚生連の病院、つまり、農協病院。
厚生労働省の病院と勘違いしていない？

長野出身で他県で働いてる小児科医ですが、需要はありますか？　とくに北信のほうで。　　いつか医局辞めたら帰りたいんだけど。

173です
失礼しました。その厚生連の農協病院てヤツです。

>>177
需要はあるでしょ。
サイトで募集してなくても個人的に応募かけてみれば？

他県の医療過疎っぷりが話題ですけど、長野県内は大丈夫なのですか？

こども病院がこれから崩壊の予感・・・・。

＞１７７
メディカル朝日だかには、自治体病院の募集もあったように思う。
（公務員♪）

帝王切開で母体死亡の執刀医は、福島のように逮捕されないのは不思議だ。
こちらの方が、子宮縫合部からの大量出血死だから、過失は明らかなのに。

http://www6.big.or.jp/~pad/network/index05.html

>>183
福島の事例は、「異状死」の定義で政治的な意図があったから
あえて刑事事件にまでしたという話ですよ。

183の事例にしても、結果論だけで医療を判断されるなら医師はみんな仕事をやめるよ。

長野県は民度が僻地のなかではマシな方なのでまだ表面化してないが、
地域医療崩壊は近いよ。
県立こども以外にもメジャー科崩壊寸前の病院はいくらでもある。

http://www.shinmai.co.jp/zenken.htm#14
長野県の産科・小児医療従事者もどんどん絶滅していくのかも。
脳外とかも撤退方向になるのかな〜。

>>186
政治家や役人が医療の現状も見ずに、勝手に独り善がりの新機軸を導入していく。
駄目自治体の見本＞長野県
現場の意見も少しは取り入れればいいのに。

子供病院の院長も辞めるそうだ。
後任は他県から来るらしい。

医師のレベルもかなり落ちているとマスコミ関係者が言っていたなあ。

まとりあえず自治体病院は終わったな。

長野○十字病院の評判をもとむ

来月、加味稲精強病院開院！
果たして評判は？？

>>190それって衣料盛況の病院か？

>>189
地域の基幹病院としては力不足

>>191
ピンポ〜ン

>>190
確かあの辺に衣料盛況の関係の老健があったが、その関係かな？

>>183
昨年１０月でしょ。まだ１年たってないし、産科医の奥様が出産間近に
なったらタイーホされる悪寒。

>>194
その老健は伊那市にある葉日炉野里？？

>>196ピンポ〜ン

新幹線も高速道路もできた田舎県で医療に金をかけようとしないのに無理矢理に高度医療を維持する必要なんてあるのですか？

豊○赤十字病院って閉鎖予定って聞いたが本当？

閉鎖じゃなくて同じ場所で建替え。
こども病院の横の移転を却下されて同じ場所にせざるを得なくなった。
工事中、診療ができないだけだ。

そそ、隣の豊○荘も日赤になるんじゃないかな？
工事は信大と同じように順次建て替えていくようだ。

でも内科や婦人科が撤退。もうすぐつぶれるよ、って内部の人が言ってたけど。

医師の斡旋会社に勤務中。
長野県って人気ないっすねえ。病院サンから紹介の催促ばっか。
でも山梨よりましかな？

>>202いや潰れる事はない。少なくても地元の総合病院や
自治体病院よりはマシ。
これからは安曇野○赤と呼ぶらしい。

>>204
潰れるってきいたけどな。財務状態も悪いし、相沢とかに患者流れてるんでしょ。

>>205潰れるわけがない。
脳外医師も3人体制になるらしいし。
潰れるところがそんな事はしない。
逢沢は関連があるんだろう。

内科、外科の症例が減りジリ貧。つ○れる運命。看護師の態度もよくない。

えー、あっちの方に転勤した友人（非医師）に聞いたが、豊科赤＋字は、あの辺で一番大きな病院だと聞いたけど。
あれ、つぶれたら、どこに行くの？まさか、松本市内？とすると、愛澤？まさか大学ではあるまいに。

豊科が潰れるようになったら長野県の医療もいよいよアウトだ

大好きな先生が、愛知から、長野に派遣されるんです。
なんでめぐまれた愛知から、長野に〜？
先生、もどってきて〜

日本赤十字社の病院が潰れるわけが無い。
あと協立系だとかね。
ヤバイのは厚生連とか、自治体病院。
しかし自治体病院は経営を民間に委託するとかしていくのではないだろうか？
逢沢も昔はやばかったんじゃないかな？
確かその後○電が管理に入ったらしいが。

日赤の工作員の皆様ご苦労様です。でもねー、やばいって話は方々から聞くよ。

M本病院ってどうなの??

>>208
手術とかの大掛かりな治療などは松本の病院でやる人が多くなってきてるよ。車あるもんね。
そんで病状が安定したら戻ってくる。

>>212日赤潰し工作員ゴク。ｗ
自分の所属している病院がやばいからって日赤落とそうとしても無理がありますね。ｗ

>>215
今の状態だと工作員が工作しなくても危ないと思います。

香味日石は？

>>216じゃ、日赤がヤバイって言う根拠はどこに？

豊科日赤がやばくないって、おいおい。

都市部に近い２００床以下の病院
医者の給与が悪い
パラメディの給与と平均年齢が高く、患者に対する態度が悪い
事務が働かない
これに当てはまる病院は淘汰される。
他県でこのような現象が頻発してるが、傾き始めるとホントにあっという間だよ。

長野県では基幹病院は北信３、東信１〜２、松本〜諏訪３、南信１あれば十分だろ。

>>219

＞都市部に近い２００床以下の病院
＞医者の給与が悪い
＞パラメディの給与と平均年齢が高く、患者に対する態度が悪い
＞事務が働かない

豊科日赤は都市部に近いとはいえない。都市ってまさか松本程度の事を言っているんじゃないだろうね？
医師や看護師の給与は長野じゃ平均レベルだよ。
また職員の態度は周りの総合病院に比べても遜色が無い。
かえって、大北地区から自治体病院、厚生連よりはマシ。
しかも大北地区から安曇地域まで脳外科は事実上無い。従ってそういった遠くからも
脳外には日赤に否が応でも集る。
大体やばい病院が増改築したりはしないだろいう？
例えば諏訪日赤を見てみろ。あの辺りは総合病院は激戦区だが、諏訪日赤は
人気がある。また医師が信大医師ばかりではないところがレベルの高さを物語っている。

>>220
諏訪と豊○は医療レベルが違うでしょ。ホームページで比べてみ。
それから日赤だから潰れないって事はないよ。病院の主力である内科が骨抜きなんだから。
大して給料のよくない田舎の病院にどうやって名医を連れてくるの？
あと看護師の給与高すぎ。そういう病院としては典型的。

>>221だからぁ〜　わかってないな。
何度も言うようだが、潰れる病院が増改築や脳外などのコストのかかる部分
を強化しないって。

あんたの言うとおりなら日本の病院は全部潰れるだろうが。

＞諏訪と豊○は医療レベルが違うでしょ。

当たり前だって。（そんな見なくてもわかる事）誰もそういうことを言っているんじゃない。

＞病院の主力である内科

勘違いしないように。主力が内科とは限らない。

＞大して給料のよくない田舎の病院にどうやって名医を連れてくるの？

じゃあ、諏訪中央はどうなんだ？

実は他県からスタッフが来て（昔友人もいました）
ここは給料は安いが遊ぶところが無いのでお金を使わなくて済むから
かえってお金がたまるって。

あんた。長野じゃねえだろ？
都会と違って生活費とかからないんだよ。

>>222
> 何度も言うようだが、潰れる病院が増改築や脳外などのコストのかかる部分
> を強化しないって。

バランスの悪い補強。どっかのの球団みたい。

> 勘違いしないように。主力が内科とは限らない。

内科がしっかりしていないと全ての科（特に外科系）が影響受ける。診断、患者割り振りがうまくいかない。

> じゃあ、諏訪中央はどうなんだ？

駄目な病院引き合いに出してどうするの？

> ここは給料は安いが遊ぶところが無いのでお金を使わなくて済むから
> かえってお金がたまるって。

つまり、給料安いうえに、娯楽が少ない。駄目じゃんｗ。

> 都会と違って生活費とかからないんだよ。

それで医者呼べれば何処も苦労しないよ。

＞大体やばい病院が増改築したりはしないだろいう？
いわゆる「馬鹿の壁」ってやつですねｗ

>>183
こんなこともあったなぁ。福島逮捕でこれは民事ってのは理解不能。

話豚ギリすみません。
長野市の病院で、風疹の予防接種のワクチンが期限切れで投与されたという件、どこの病院か分かる方いますか？

>>223
＞バランスの悪い補強。どっかのの球団みたい。
そんな事をしているのが今の都会の病院でしょうね。
長野を馬鹿にしすぎ。
＞内科がしっかりしていないと全ての科（特に外科系）が影響受ける。診断、患者割り振りがうまくいかない。
違いますね。それは診療科目の責任ではありません。
だったら、内科の開業医の好調をどうせつめいする？ｗ
これは病院の経営の体質。
＞駄目な病院引き合いに出してどうするの？
ハア？諏訪中央がダメ？
あんたは勉強しなおした方が良いよ。
特に経営関係の能力はまるでダメ。(__)ガッカリ
＞つまり、給料安いうえに、娯楽が少ない。駄目じゃんｗ。
そんな考えで医療に取り組む姿勢が病院をダメにしてると思わない！？
＞それで医者呼べれば何処も苦労しないよ。
別に医者を呼べとは誰も言ってはいませんよ！？
地元の信大でもいい医者がいますし。
貴方は医療の何がわかっていっているんですか？
恥ずかしい事を言っていないで、もっと真面目に取り組んだらどうかなあ？
まあ多分書き込みからして臨床経験が浅い研修生レベルの話だとすぐにわかっちゃうんだが・・・ｗ

>>227
> 長野を馬鹿にしすぎ。

長野の中で特に馬鹿なのがソコなの。
> 違いますね。それは診療科目の責任ではありません。
> だったら、内科の開業医の好調をどうせつめいする？ｗ
> これは病院の経営の体質。

ハア？総合病院なのにそんなバカなこと言ってていいの？
> あんたは勉強しなおした方が良いよ。

あんたがねｗ
> 特に経営関係の能力はまるでダメ。(__)ガッカリ

経営能力がないからアンタの病院が傾いてんだろ？やっぱりバカ。
> そんな考えで医療に取り組む姿勢が病院をダメにしてると思わない！？

医者も人間だし、家族もいるんだよ。自分達の都合のいい事ばかりいっては駄目だよ。

> 別に医者を呼べとは誰も言ってはいませんよ！？
> 地元の信大でもいい医者がいますし。

医者呼んでこないと破綻するよ。信大の複数の科からは既に見捨てられてるし。

> 貴方は医療の何がわかっていっているんですか？
> 恥ずかしい事を言っていないで、もっと真面目に取り組んだらどうかなあ？
> まあ多分書き込みからして臨床経験が浅い研修生レベルの話だとすぐにわかっちゃうんだが・・・ｗ

もっと告発して欲しいの？例えば夜間外来であったミスとか。

やはり、豊○赤十字は現在の状況を真摯に受け止め、謙虚に自分達の悪い所を
直していったほうがいいと思う。そういう傲慢なところがスタッフの患者への対応の
悪さなどに繋がっているんじゃないかと思う。この病院がないとあんたら困るだろ
みたいな。
日赤だから潰れるわけないとか、増改築してるから潰れないとか、詐欺師みたい
なこといってるけど、増改築は建物の老朽化が進んでるから、やらなきゃいけない
ってだけの話。

症例数が減ってるのは何故ですか？

>長野の中で特に馬鹿なのがソコなの。

あんたはどこの都会の人か知らないが、医療の質を理解していないのが愚か。

＞ハア？総合病院なのにそんなバカなこと言ってていいの？

事情を知らない馬鹿がいう言葉だ。昔と変わんないね。

＞経営能力がないからアンタの病院が傾いてんだろ？やっぱりバカ。
そんな考えで医療に取り組む姿勢が病院をダメにしてると思わない！？

＞医者も人間だし、家族もいるんだよ。自分達の都合のいい事ばかりいっては駄目だよ。

そんな考えで医療に取り組む姿勢が病院をダメにしてる

＞医者呼んでこないと破綻するよ。信大の複数の科からは既に見捨てられてるし。

それを言うならあんたのいる地区じゃない？
お言葉お返ししますよｗ

＞もっと告発して欲しいの？例えば夜間外来であったミス

そういうの隠してるけどいっぱいあんのがアンタのとこでしょ？

詰まらん、あきた。

戯れ事には付き合いきれん。
仕事に行くよ。
まあせいぜい潰れないようにガンガレ。

>>230
まあまあ、そんなに感情的にならずに論理的に反論してよ。
まず、なぜ患者数が減ってるのか答えてよ。
答えられないかな？ｗ

>>231
まあまあそんなにムキにならないで呼吸を落ち着かせなさい。
過換気になるよ。

患者数が減ってる？じゃそのソースだしてよ。ｗ
そういう質問する前にちゃんとした根拠を示していただけませんか？

興奮するのは勝手ですが・・・

>>232
患者数が減ってるのは事実。自信があるならそうでないというソースをｗ。

仕事に行くと言いながら行かずに２ｃｈで反論。きっと気になってしょうがなかったんだね。
潰れると思うけどガンガレｗｗ

>>233やっぱりわかってないね。

＞仕事に行くと言いながら行かずに２ｃｈで反論。

だってこれ、モバだし・・・ｗ

まあ、潰そうとひっしでやってるから釣られてみただけだが・・・

あんまり無理すんなよ。必死すぎてタイーホされるような事だけはするなよな。(__i)

ああ、あの腐りきった眼科がある病院の話ですか。
あれはひどいですね。

なんだかよくわからん流れになってるけど。

豊科日赤は昨日をもって閉院しました。ってつまらんギャグですまそ。
今日からあずみの日赤だってさ。

でも、豊科がやばいのは事実。内科は信大に見放されて骨抜きだし、
ギネも撤退だって。脳外も増員ではないよ。医局の交代人事で
いままで通りの3人体制です。
小児科もベテランの部長が長野に移っちゃったしね。
腐った眼科の常勤は家業を継ぐために辞めるらしいよ。でも、これは
いいことか？？
いずれもアホな事務方とマネジメント能力0の院長のせいだね。

>>234
潰そうと必死にやってるなんて心外だな。
自分らがバカだと自覚して、ちゃんとヤレってことだよ。

盲目的に、自分達は大丈夫、自分達の病院は地域から必要とされているんだ、
という所にこの病院の病巣の深刻さが見て取れる。
職員が仕事先で２ｃｈやってる病院じゃ仕方ないかｗ

大好きな、H先生、
今日から、長野勤務ですね？
がんばってください。先生の健康とご多幸をお祈りしています。

> 盲目的に、自分達は大丈夫、自分達の病院は地域から必要とされているんだ、

五時に帰る事務に多いね。こういう人。

４月になったが。こども病院どうよ。

とある病院に来る患者数は減ったが、その分他所に流れた　＝　その病院の経営にとっては憂慮すべき状況。
しかし、
どこの病院に来る患者数も減った　＝　予防医療がうまく機能したorピンピンコロリが普及した、
ということで、行政にとっては（税金や保険料を払っている人々にとっても）良いことなのだよね。
石にとっては収入減になるけど。

石の収入を減らせるときくと、みんな信じられないくらいのパワーを出す。
医療費抑制はこれを錦の御旗にしてやるべきだろうね。
そうすればどんな無理も通る。特に長野みたいな田舎だと。

＞五時に帰る事務に多いね。こういう人。

今時五時に帰る事務なんていねーぞ？
豊○日赤だって早くてラッキーで早く帰れて9時だぞ。
厚生連だって11時くらいになる。

>>240豊科日赤より子供病院の方があぶないな。
院長はどこから来たんだ？
子供だけではなく普通の大人も診療するって知事さんが決めたら
辞表を出して辞めた院長はどうしたんだろうね。

豊科日赤は混んで待ち時間が長くていやだなあ。

日赤庇いたいなら、話題をそらすのが吉。

>>244
知事がアホだと県立病院は大変だ。
まずは知事がまっとうなリーダーになれるように回復する必要があるんだが、
どこに入院してどんな治療受けても無理だろうな。
ウマシカにつける薬は無いというからな。

かくして、長野県民は、田中知事の自己アピールパフォーマンスの犠牲になるのであった。

H先生、好きです。
どこにいってしまったの？まさか
長野も僻地？？？

>>246
こればっかりは知事のみならず、県議も賛成してるから総とっかえしないとどうにもならないね。

知事も駄目なら県議も駄目。

確かに医療提供の側から見れば、重症のみの受け入れが理想だ。
だが、現在の地方における小児産科医療を取り巻く環境において、赤字を垂れ流しながら理想論で突っ張りとおすのは困難ともいえる。
こればっかりは知事県議アフォの感情論では語れない。

しかし
一次も初めて、
三次も崩壊してしまったら、
どうしようもないだろう。
いっそのこと、三次は中止してはどうだろうか？

医者は、自分のやりたいことができるかどうかで働く病院を選んでいる。
やりたいことができなくなれば、辞めていく。医者は、世間が思ってるより純粋なんだよ。

一次救急　病院
二次救急　大学
三次救急　坊さん

>>253
四次救急　閻魔大王

五時救急　当直医に押し付けて帰る

それやると、こんどは自分の番でやられるぞ

ま、結局は寝台が低能杉。

そろそろ栄伝の近くに移転の話が動き出すかな？

お邪魔レスですが。寝台医のコクシ合格順位教えて。コクリツのね。

＞259
数日前の読売新聞に掲載されていました。

某市の京律病院は、市内の高齢者クラブに医療費値上げの反対の署名をお願いして
１万名以上の署名を勝ち取る成果を挙げた。それが『しんぶん◎旗』の記事にも載
った。（新米新聞は載せてくれないだろうけどね。）
みんなの所でも参考にして頑張ろう！！

寝台医か。なんでもあそこは専属スカウトがいて、全国回って
馬鹿スカウトしてるらしいからな。
国試の合格率低いのもうなづける。

kuzu.
sine.

寝台の医局員ってよその大学出た奴が結構多いんじゃなかったか？
また各科の教授も寝台出身って少なくなかったか？

【信州、田舎】長野県の医療を語ろう【屑、レベル低】

>260
>>数日前の読売新聞に掲載されていました。
読売とっていないよ。
教えてよ。

>266
ダヨーン。
＞＞265さん。
【信州、田舎】長野県の医療を語ろう【屑、レベル低】
激しく同意。259の情報もクレナイナ。レスも伸びないな。
インターネットできないか、やっている時間がないのかな。
ただ勉強すれば良いとゆうものじゃーないんだ。
要領よくベンチョウするんだな。でも寝台経由の学生、石
では無理かな。

医療が屑、レベルが低の方が、人間長生きするのかもしれないなｗ

松本城の北にある、○病はいつ移転出来るの？

こどもの元院長が○病に転職したんだってね。

>>270○曽根さんか。で、今のこどもの院長はどこから来たの？
副院長はまだ昔の師長でしょ？

今のこどもの院長はわかりません。副知事が事務を兼ねるとか言っていたが

がん拠点病院はけっきょくどうなるの？
白血病が診れる病院ってことは・・・北信と中信の2カ所はアレとアレですか

>>273んだ。

なんでも欲しがるAI病院はさぞ口惜しかろう。

えっ？それって移転予定の○病院のことですか？

【医療】「一般診療」撤回を　こども病院の保護者ら 田中知事に請願書を渡す　長野県に請願[04/05]
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1144238704/l50

ここの４１にも書いてあるけど、結局は安すぎる小児難病医療の診療報酬が諸悪の根源だな。
難病治療に専念できる施設が必要というのには禿しく胴衣だが、カスミ喰っては生きていけないし、
専門化にはそれなりの報酬を出さないとならないし、県も赤字をこのまま無制限に垂れ流すわけには
いかない。
難病医療に専念しても十分に採算の取れる診療報酬にすべき。
そのためには他の分野を削って。。。ということではだめ。そうすればその分野が崩壊するのだから。
少子化が問題だとか小児科医が足りない、産科医が足りない、などと呪文だけ唱え、医療にはゼネコン
が潤うハードには銭は出すが、ゼネコンには関係ないソフトには出さないようないる愚作しか取れない
行政にはこの際退場してもらい、小児医療に今の50倍くらい金をかけるべきだ。

漏れの元上司、低身長の患者抱えて開業。
金が公費から出るうえに、ＧＨって、月100マソレベル。
難病に金つぎ込むといっても、結局開業医に回るわな。

といっても、いろいろ世話になったし、優秀な人だったうえに、15年間勤めたところの退職金はわずか400マソ。
それくらいおいしくても、文句はいえねーよな。とｵﾓﾀ

>>278
どあほ！月百万のうち幾ら薬屋に逝くと思ってんだ。
それに低身長が難病かっつーの！日常生活はは全く普通に可能だろうが。

そうだ！報酬が安きゃ小児専門医は減る罠。
こどもが県立なら県の財政も悪化。悪の堂々巡り。
しかし厚生労働省の決め事だから県知事がどうこういっても仕方がない品。
一般の診療も受けるって言うのが苦肉の策である。

今小児の専門医をしている医師は偉いよ。
つくづく頭がさがる。m(__)m

>>280
結局そういうこと。田中をアフォだというのは簡単だが、県財政も究極まで追い込まれていることも事実。
どこかに泣いてもらわなければならないこともある。

それにしても>>278のばーーーーーーーーーーーーーか。

こいつら小学生か？
信州県の石屋のレベルが知れるような書き込みばかりだな
田舎者にお似合いのレベルでちょうどイイね
藻前らはほっぺた真っ赤なカミさんと仲良くしてればいいんで
都会には絶対出てくるんじゃねーぞ

関係ないスレにちょっと乱入
ジェノトロピンは四月からの新薬価で12ｍｇ1筒が￥136679円也。これはほぼ１００％薬屋さんに入る。
一ヶ月１００万円の治療費でも、小人症ならどうせ月一くらいしかかからんから、医者にはいるのは再診料と在宅自己注射管理の820点と小児科療養指導料250点だけだな。
その料金から消毒綿花や注射器廃棄料金なども持ち出すわけだしな。それに一生涯かかるわけじゃないしな。
15年勤めて退職金400ﾏｿか・・・ご愁傷様だな。
こら小人症の患者さんを100人くらい頂いていかないと割に合わんなあｗｗ

乱入ついでに感想、
>>278のいうとおりだな。
あれだけ「民にできることは民に」とほざいている故意炭なのに、こと難病医療に関しては
「民にできるはずのことを民にさせない」しかくれない診療報酬をさらに削ってきている。
理想の難病医療センターを構築するにはそれなりの運営費が必要。土建屋に入れ物だけ造らせて
はい、あとは医者がカスミ喰って好きなことやってください、じゃ通らないよ。診療報酬を
どうにもできないのなら、採算の取れる部門にも手を出さざるを得ない。
自分の信念を貫いて辞職した前院長は立派だと思う。だが、もしこれが自分の経営する病院
だったら信念を貫けただろうか。絶対に貫けない。

それにしても月百万かかる患者をもってったって陰口叩かれる先生は可哀想だなｗ実際は1％しか
もらってなくて、あとの99％は薬屋に貢いでいるだけなのにｗｗ

>>284
>>277のいうとおり、と書きたかったんだろ？

>>285まあ結局は何を優先すべきかって事だが・・・
県知事レベルの問題ではない。

とりあえず自治体病院の経営がやばい事は間違いない。

>>285
へい、そうでがす、間違えやした、えろーすんまへん。

ところで
「××ちゃんを救え」と米帝で移植を受ける為の募金活動がなんの疑問も無くおこなわれている。
曰く「××ちゃんを救うには2億円必要です」とな。
だが、日本でも一応移植医療はこの四月から保険適用になった。
いくらかかるかつーと、適合試験などの検査をすべて吹くんで移植心臓採取術が￥493,000,
心移植術が￥1041,100だぞ。合わせて￥150万ちょっとだ。これが原則三割負担だが、6万だか
8万だか超える分は還付だな。
これに入院費加えても、どう逆立ちしても500-600万だぞ。もしどこかの外国の人が日本で移植を
受けるような状況があると仮定すれば、関係者の渡航費用滞在費用を含めたって￥1000万がせいぜい。
いかに日本では難病医療が採算が合わないかがわかろう。
もっと日本の医療現場もこういうところから日本の医療費が安すぎることをアピールしなければならん。
こども病院を難病のみの対象としたいならば、せめて米国の半分の報酬にでもしなければ無理だな。

http://www.shinmai.co.jp/news/20060408/KT060407ATI090016000022.htm
どうなることやら。

長野県立こども病院医師の本音希望。

こども病院も遠からず崩壊でしょう。そもそもいままで存続してたのが山奥の奇跡。
かなり前の時点から医師のなり手が足りなくて想定してた定数を満たしてないからね。
今時小児科に進むヤツも公立病院に就職するヤツも多くないし。
このうえ２４時間コンビニ営業やらせたら、確実に医者の電池が切れますね。

それでいいんでないかい？
医者を使い捨てするようなところはとっとと見限って逃散するのみ。
そのきっかけを与えてくれた知事や議会はＧＪだ、医者の味方だぜ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

難しい病気の子はこども病院に送れるから、
周りの病院が安心して小児科を維持できた。
（救急医療にめげそうでも）
病院がちょっと重症な子を診てくれるから、
周りの開業医は安心してこどもを診れた。

こども病院は長野の田舎には過ぎた病院だったけど、
実は健康な子も間接的に恩恵を受けていた（と思う）。

なくなってから、その有り難みが分かるんだろうな。

あーあ、医療を分かっていないだけならまだしも
機能分担という医療政策を根本からわかっていないなんて。
康夫ちゃんに一票入れるんじゃなかった。

まあこれで、福島県の次は長野県ですね。

またこのスレに弥次馬乱入するけど、
この病院は心臓の先天奇形のopeやってんのか？
別のスレのために調べたら
先天性心奇形のopeで一番値段の高いのが、modyfied TGAのダブルスイッチ手術が162500点、
この超難しそうで、リスクが高そうなopeがわずか160万ちょっとだぞ。
こんな値段で、難病に特化した医療を田舎で継続していこうなんて100％,いや10000％無理だ。
知事や県議を責めるのはお門違いだぞ。
悪いのは厚労省だ。

>>293
逆にいえばんな値段しかもらえないとわかっていながら、高度先進小児医療施設など造ったことが馬鹿だった、ということになるだろう。
いつ出来たんだ？前の知事のときだろ？確か。
でももしこれが信州大の肝煎りというかたっての希望で造られたとするならば、大学の責任も重大だろう。

payしない医療を、赤字承知で公的病院で税金補填しつつ維持するって
のが今までのスタイルでしょう。
それをいまさら黒字転換するために泥縄式に医者に無理難題言い始めたら、
そら逃げ足のある医者から逃亡するわな。

子ども病院の医者って、いまでも松本市の小児夜間救急診療に応援に
駆り出されてるんじゃなかったか？
病院で夜間外来開けっていうのが知事の命令みたいだけど、働いてる
医者が移動するだけで、診察のキャパが増やせるわけじゃないんだが

医療行政にかかわるならば、かの有名な
「コスト、アクセス、クオリティから２つを選べ」ぐらい理解してほしいなあ

こども病院は、アクセス制限（＝単なる夜中の発熱は診ない）をすることで、
保険ベース価格で国内でトップクラスの医療を提供していた

アクセス制限を取っ払ったら、クオリティの大幅低下は必須
唯一の回避手段は、コストアップ（＝夜間の初診は自費とかね）ぐらいしかないのでは

まあ、その前に壮年小児科医が逃げちゃうか・・・

＞子ども病院の医者って、いまでも松本市の小児夜間救急診療に応援に 駆り出されてるんじゃなかったか？

その通りだけど、来るのは給金が安い研修医。6万もらえるんで喜んでるぞ。まあ一般外来の研修にもなるし、どうせ
安く値切られる当直料か残業代で働かされるよりいいんじゃないか？一次救急だから困れば大学におくっちゃえばいいし。

>>297
こども病院は大赤字だよ。
コスト、アクセス、クヲリチーのうち、クヲリチーしかとってないじゃないか。

結構上のスタッフもかり出されているんだが・・・

>>299
「コスト、アクセス、クオリティから２つを選べ」

だから、こども病院の場合、患者サイドから見ると
「市中病院並みの価格で、日本ではトップクラスの医療、ただし要紹介」という意味

今だかつて、世界中のどこにも、「安く、いつでも書かれる、レベルの高い病院」というのは存在しない
まあ、医局が人であふれていた時代の日本の大学病院が、それに近かったのかもしれん・・・

qualityは高くないだろう、大学は・・・・・。

>>301
アホクサ、三割自治でさらに大赤字財政のド田舎で「市中病院並みの価格で、日本ではトップクラス」の医療なんて必ず破綻する。

僻地スレなどでも散々語られているが、


クオリティーを維持するならそれなりのコストが必要。
>>293に書かれているような超激安の採算度外視価格破壊保険医療をやらされている限り、破綻するのは明白。
クオリティーを維持したければ、難病医療は自由診療にしてそれなりの価格を設定しなければだめだな。
それで少しでも患者負担を減らしたいというなら、混合診療の早期導入を目指すべきだ。

活発な討議ありがとうございます。

皆様の発言を要約しますと
「こども病院の一般小児患者受け入れは、病院破綻はあっても、黒字化することはありえない」
ということで、よろしいでしょうか。

>>305
ばーか、「難病治療」を掲げてるうちは何をやっても黒字化しないよ。

田中康夫もやるのだったら、
難病の子供の生死なんか知らん、とにかく黒字化する！
こども病院がつぶれたらつぶれたで、毎年でる赤字がなくなって
結構結構!!
とタンカを切れよ。泥をかぶれ。

自分ばっかいい顔して、無理難題を押しつけるな！

田中よりももっと泥をかぶるべきは厚労省、財務省だな。
難病治療を不採算部門に追い込んでいるのは犯罪と同じ。

産科医が東京に帰ってしまって、日常業務に悪影響が出てきたら田中知事に責任とってもらおう・・・。

さて、長野子供はどうなった？
人員増員なしで、一般小児救急と正常お産は始まるの？

フーン。院長は戦わずして敵前逃亡か。
こうゆう人物が院長だったことが不幸の始まり。
僻地でもどこでも辞令がでたら転勤するのがスジだろう。
その上文句があるならそこから戦えよ。
まあこのような八方美人を「いい人」と評価していた連中
にも責任の一端があるがね。知事がいいかどうかとは別問題だろ。
いま日本には再び、みたび、黒船がきているんだよ。
惰眠を貪っていた連中はグローバルに粛清されるだろうな。

>>311

地方役人乙。

マジレスすると
転勤辞令ならまだしも、ワンマン社長が明らかに間違った方針を打ち出しているのに
大人しく従うのは社員として正しくはあるまい。

もう一つマジレスしとくと
グローバル化=アメリカ式弱肉強食になったら、
地方の県立病院なんて真っ先に潰されるわけだが。
公立病院や公的病院が消えたら一番困るのは、普通の県民だよ。
あなたが新幹線で毎週都内の一流私立病院に通える勝ち組なら別だけど。

>>313
チミ寝台系？なら理解できないでもないがね。
俺の主張が理解できないんだね。
ユウベキコトをきっぱり述べて、戦えるだけ戦ってそれでもだめなら
しょうがないがね。オノレハ安全なところに逃亡し、困っている住民
を見捨てて、署名活動などやっているのを横目でみてせせら笑ってい
るかどうかは知らないけれど。このような人間は卑怯だな。住民は
騙されてカワウソ。ほかの医療職もカワウソ。

>>314
戦うだけの価値ある職場じゃなかったってことさ。
医師はいくらでも活躍の場があるから、
いやならやめちゃうよ。

>>314
チミ地方公務員？なら理解できないでもないがね。
俺達の主張が理解できないんだね。
俺達は技術で食べてるので、技術を必要としている職場はどこにでもある。
別に長野で患者さんを治療しても東京で治療してもマクロでは同じ。
勤続年数だけしか誇れない人は可哀想だな。
バカな地方公務員をもった住民はカワウソ。
他の医療職も、すぐ逃げ出して再就職してアンタイ。

>>314
もしやこども病院の医師でつか？
つまり「なんで院長として田中知事の横暴に徹底抗戦しなかったのか」ってことね。
確かにそうだと思うが、それは他人がどうこう批評することではないでしょ。

院長という肩書きでも、中身は一臨床医。必要とされる場所で必要な仕事をするのが役目。
無知な政治判断のために高度医療に携わってきたプライドを全否定されるくらいなら
むしろ一臨床医として充実した仕事のできる場所を選ぶことに共感はできるよ。

医師の仕事は医業、政治家との闘争ではない。
馬鹿と闘うより逃散が吉

県医師会も反対声明出してたね。
後は中の人がどれだけきちんと反対を主張するかだろう。
しかし公務員である以上スト権は無い訳で、やはり
「人員補充のないまま一般診療開始するなら、辞めさせていただきます」
と、全員がまとめて辞表を提出するのが一番効果的だろうな。
できればマスコミに事前通知した上で、知事室まで出向いてやればよろしい。

もし人員増員無しでやるのなら、今までのインチキ夜間当直をきちんと夜勤にしろ！っていう主張駄目？

>320
十分ありだと思う。
マスコミもまさかそんな違法行為が
多くの病院で行われているとは知らないだろうし。

まさかマスコミが正義で動くと幻想してないよな。
世論が迎合してくれそうなテーマに沿って記事を書くことが飯の種なんだから、
違法行為だと知っていても絶対記事にはしないよ。

これまでのところのテーマはズバリ↓

医者は強者だからどんな苦労しても当然なの。
当直だろうが夜勤だろうが、高給もらってるんだから文句言うな。

>>316
ソーユー考えかただったら到底官僚の相手じゃねーな。
歴史をみても技術者はズドー車。運転者は為政者。知事云々
じゃーないよ。
灯台文3でて官僚、早生だの成型でて記者になったほうがよかったなー。

↑灯台文３→文1

http://www.pref.nagano.jp/soumu/jinji/ninkituki/youkou.htm

康夫ちゃんが、「少子化対策」として、歯科医師・衛生士募集中だそうな。
子供の健康を守るには「食育」が大切なんだそうな。
小児科医を増やすつもりはないらしい。

康夫も馬鹿だけど、こんなのを知事にする
長野県民も大阪並みにアホ

>>326
前知事が康夫に輪をかけてＤＱＮであったのが信州の不幸のはじまり

辻本"Dildo"清美を選挙応援に行くような阿呆を上回る阿呆など、この世におらん。

そうか？前知事も、知事公舎で孔雀をはじめとする動物をやたらいっぱい飼ってて、引退して公舎をひきはらわなきゃならんので
あたって県税で動物園つくってそこに引き取らせてたぞ。

ヤスヲも前も、非人間を相手にアフォやってるというところでは同一だ(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

当代も先代も結局バカ殿さま
こんな御輿しかかつげない長野県民の不幸を素直に笑ってあげたい

丸○○病院の院長さま
移転の件はどうなったでしょうか？近くに来ると思い喜んでいたのですが。
計画では確かもう開院していなければおかしい頃かと。
スポンサー打ち切りって噂があって心配です。

あの知事選は究極の選択だったんだから…
泣く泣くうんこ味のカレーを食った長野県民を笑わないでやってください。
1.DQN県知事の尻の穴を舐めて事務屋トップになったDQN事務屋(高卒)
2.ヤスヲ
3.共産党

>>332

今となっては、３が最善の選択枝だったねえ。

一票の代償は身をもって払います。
県立こども病院崩壊とかね。
おまえは基地外ですかと康夫に言いたい

>>331
○の内病院の移転は平成19年になりました。
ただし、通るわけの無い機能評価ための改装に
予算を使い果たし、
移転は怪しいのが現状です。
子供病院元院長が降臨し
麻酔科医も常勤になり、
産科医が足りない時代の中での産科継続といい
○の内病院にとっては
追い風が吹いているはずですが
リウマチしか頭に無い院長では
風は読めないか・・ｗｗｗ

ちなみに○の内病院の職員は
自分の病院を○病とは呼びません。

本日の産経新聞に
菅谷松本市長（元甲状腺外科医）が
田中知事を「コルサコフ症候群」
呼ばわりしている記事が出てたなあ。
それを言っちゃあｗｗｗｗ
物議をかもすのは間違い無い。
まあ、スゲさんももともと
そういうことを平気で言うから
第２外科の医局で信望が無く
教授選を落ちて
カッコ付けのためにベラルーシに行く羽目になったんだけど。
その後の人生は良かったんだか悪かったんだか。
田中知事はスゲさんを衛生部長にしたくらいだから
結構買ってたのかもしれないけど。
いまごろ
副県知事がコルサコフ症候群のことを
知事に講義しているんだろうなあ。
松本市長も副県知事もコルサコフは門外漢だけど。

朝のニュースで子供病院にストリートパフォオーマーが来て小児を慰問とかやってたけど
子供病院にそんな余裕無いだろ。

それにしても今頃になってもまーだ反ヤスヲ候補が出てこないわけだが(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

○病、娘が入院しました
整形Ｎ田医師、ＰＴのＭ田さん、優秀ですね〜

信州県は、永遠に康夫とその赤い一味に吸われ続けるがよいｗ

　　長野県の医療で強姦事件の被害者を救ってください。

女子高生が、夜８時過ぎ帰宅中に少年らに誘拐された。少年らは、足立区綾瀬の
自宅に女子高生を４０日間監禁し、陵辱の限りを尽くした後、殺害した。
体にオイルを塗って火を付け熱がるのを見て笑い、性器を灰皿代わりにした。
　裁判記録（実名記載）　 http://www.geocities.jp/zenbo2005/ 　
　女子高生コンクリート詰め殺人事件　http://www8.ocn.ne.jp/~moonston/lynch.htm

主犯以外の犯人の服役期間は、未決勾留期間を除き全て６年程度であった。
出所後に再犯する者があり、犯行を自慢する者も多い。　犯人の一人は、
「事件は済んだことであり、自分たちは無関係」と発言している。
主犯については、刑期満了以前の仮保釈が準備中であるという。
司法関係者の犯罪被害者への配慮は少なく、今の法務大臣でさえ「凶悪犯罪に
裁判所が死刑判決をしても、自分は死刑執行を許可しない」と発言している。

>338
対立候補を出すにしても
民主党がヘボすぎるから。
本部はやや康夫寄りだけど県内はご存知の通り。
典型的なねじれ現象。

他の党も今更守旧的な人選をできないし、県議のダーティイメージはそのまま。
ここで石田治一郎とか出したら
薮蛇で康夫が再選しかねないしねw

ホントは菅谷先生が出たら良い対立候補になるんだろうけど。
つうか出ませんか？

で、どうすれば信州のQOMLがマトモになるんだ？
信大のせいか？

>>>335
内部告発的スレで、よーくわかりました。
大変なんだね。
しかし機能評価に落ちただなんて結構大変なことだね
大丈夫なんだろうか。

ヤスオちゃんはこども病院には救急から導入だそうです
http://www.shinmai.co.jp/kensei/
一般診療を受け入れると院内感染対策が大変になるとの意見を
感情論だとばっさり切り捨てていますね。
また、こども病院は今受診中の人たちのためにあるのではないと
これまたばっさりですね。
ヤスオちゃん、崩壊に王手をかけました。

医療を理解していない人物が医療に口を出すとろくなことにならないのは、万国共通だから。
HMOしかり、サッチャーイズムしかり。

>>346
大批判していたはずの小泉純一郎とやってることが全く同じというのは
なんか皮肉だね。
それともこれで次の選挙は県政会系の公認が得られる？ｗ

神よ…。
ヤスオちゃんに投票したわたしをお許しください…。

県内ヤスオちゃん祭り状態だったよなあ、数年前

>>348悔い改めよ
神よ・・・。
泡沫候補に投票したわたしをお許し下さい・・・。

>>350悔い改めなさい
神様・・ザグレートサスケをトップ当選させた
岩手県民は許されるでしょうか？

つか次の選挙の対立候補誰よ？

すげちゃん

つか、誰であろうと対立候補を当選させたければ、
まずはﾐｽﾞｽﾏｼ野郎の首根っこをつかんででも県民の前に引きずり出し、腰巾着県議とともに、
県の金を私して帳簿を焼き捨てた件に関して土下座させるのが先だろが。
それをやらずに、不信任決議だの、「言外に指示した」云々で告発したって県民はついてこないぜ。
完全に豚の思う壺にはまってるんだよ。

つまり信州にはまともな政治家はいないということでFAでつか？

【社会】 「人権の法制度確立」「田中県政と対決」…部落解放同盟長野県連
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145843751/l50

ヤスヲは敵を作ることを厭わないから、嫌われるけれど、
実は戦後日本の政治家が誰もやれなかった、腐れ利権に手を突っ込んでるんだよね。

>>356の（似非）同和利権もそうだし、
マスゴミの利権の記者クラブも解散したし、
自治労を敵に回しながらも県職員の給金もばっさり斬った。

脱ダムとか住民票移しアフォなことばかりやってるけれど、上の三つと、
しなの鉄道の黒字化は評価できる。
でもしなの鉄道黒字化の立役者の杉野社長とは喧嘩別れしたんだよなｗ
他にも河野義行さんとも菅家市長とも、講演会の茅野さんとも喧嘩別れしたし、
と思ったら県議団の中でもっとも激しい野次を浴びせた垣内基良と仲良くなったり
なんかして、ほんとにわけのわからん奴だ。

>>357
同和利権をばっさりやったのは、共産党を味方につけた高知の橋本知事が魁。

記者クラブ解散は、怪童道よりも怖かつ腐れたマスゴミ様をも敵に回した。
これは凄いこと。

なにせ長野県で一番でかい面をしている糞サヨク信濃毎日新聞を敵に回してるから半端じゃないわなｗ

次期こども病院長「開かれた病院に」
　県は２４日、県立こども病院（安曇野市）の次期院長に
国立成育医療センター（東京都）手術・集中治療部長、宮坂勝之氏（６１）
が就任する予定だと発表した。２７日に県人事委員会の承認を経て決定する。
宮坂氏は同日、同病院を視察後に記者会見し、
「２４時間いつでも誰でも訪れることができる、地域に開かれた病院にしたい」
と語った。

いつ訪れても医者のいない病院にならないことを祈るよ。
産科と小児科の先生達って患者を見捨てられないだろうし、体大丈夫かなぁ〜。

この院長はきちんと医師たちを説得したんだろうか？
対外的にええかっこして、後はやっとけみたいな態度
だったら普通は辞表たたきつけるよな。

宣言出しただけで現場の医療職との顔合わせはまだだろ？
康夫ちゃんの好きなイエスマンで終わるかどうか、夏まではお手並み拝見ですね。

>>361
>「２４時間いつでも誰でも訪れることができる、地域に開かれた病院にしたい」
>と語った。

ふざけるな！
その前に、きちんと医師も看護師も増員しろ！
それかインチキ当直をきちんと夜勤にしろ！

24時間ということは昼間もやるというんかい！！！
マジ、実際に働いている医師達は怒るぞ！１！！

宮坂先生も行くところがなかったから、ほいほい引き受けたんじゃないの

>>360
その糞新聞が自民党デージンと民主党を同時に支持してる
ねじれた現状をまずなんとかしてくれ。

>>367
今や国立病院の外科系医長よりは
地元自治体の院長の方が
まだ未来あるだろうね。
渡りに舟くらい思ってるかも。
恐らく実際に現場にでるつもりはないから
言いたい放題言えるのだろう。

M先生は外科医じゃないよ、麻酔科出身
http://www.ncchd.go.jp/Dr/101021.html

最近流行の、海外臨床留学（カナダ、MGHなど）からの凱旋帰国組

ただし、このオヤジは都内の専門病院と海外しか勤めたことのないヒトなので
一般開放された、ローカルこども病院に順応できるかは未知数

「研修医というものは、Hpさえ立ち上げておけば、勝手に願書が集まってくるもの」と信じてる危険大
（おそらく）自分から頭をさげて、医者集めをした経験は皆無と思われます

ttp://www.pref.nagano.jp/eisei/byouin/kodomo/ko-kaiken2.htm
けっこう、言いたい放題言っているという印象だなー。
意識を変えるだけで、急に救急医療ができるのかいなー？

http://www.nagano-roudoukyoku.go.jp/kijun/index.html

院長から奴隷労働を命じられた場合、こちらまでご一報を。

【社会】 「人権の法制度確立」「田中県政と対決」…部落解放同盟長野県連
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1145843751/l50


なぜか田中康夫が大人気、２ｃｈ支持率上昇中ｗ

康夫支持者ってどういう人なのか全く想像できん。
あか大嫌いのおれでも、候補者が康夫とK産党の一騎打ち
なら迷わずに、積極的にK産党にいれるけどなー。

こども病院に急患殺到／重症者への影響懸念 - 沖縄タイムス
ttp://www.okinawatimes.co.jp/day/200604281300_04.html

>　県立南部医療センター・こども医療センター（南風原町、安次嶺馨院長）の
>救急センターに平日夜間や土、日の救急患者が殺到し、パンク寸前となっている。
>約八割が小児で、風邪などすぐに帰れる「一次救急」がほとんど。特に小児科医は
>病棟とセンターを往復し、高度医療が必要な病棟患者に十分な対応ができなくなる
>恐れが出ている。ゴールデンウイーク（ＧＷ）は混雑も予想され、安次嶺院長は
>「一次救急はどこも同じ。近くの病院を上手に活用してほしい」と呼び掛けている。
>（儀間多美子）
(以下略)

ヤスヲ様はこういう病院を目指しているのでつねw

＞３７４
長野の小児科病院はさっさと崩壊してみればいい。

松本の医療事務の女の子は楽勝だよ。

>>>335

どうやら５月１１日に起工式を行う運びになったみたい。リウマチしか見えない先生が言ってました

田中知事と新院長の宣伝が信濃毎日新聞の一面を使用して大々的に宣伝していたよ・・・。
こいつらは県の金を使って何を自分の宣伝ばかりしてるんだ、と思ったね。
長野子供は他のこども病院に比し患者数に比し医師数が多いって、馬鹿じゃないの？
労働基準違反なお仲間同士で、あっちはもっとひどいからって、
小一時間問いつめたい・・・。

しかも、新院長は成育で働いていたんだろ？
あそこは結構救急以来断っていたぞ。
あそこはベッドがいっぱいって断っても、患者は他の所を探せばよいのだが、
長野は他に紹介するところが無いじゃないか！
信大じゃ三次小児救急はできないし、新生児なんて長野子供以外は無いしね。
まずは長野子供の崩壊が始まるね・・・。

こども病院が崩壊してしまうのか。
たった一人の男によって医療は崩壊してしまうのか。

すげタンに知事選立候補要請だと。

頼み！知事になってくれ。
医療行政を立て直してくれ！

ただただ愚痴っているだけじゃないの。
部下を見捨てて逃亡した前院長と似たようなもんだなー。
足元見えているぜ。
誰が知事であろうともチミたち行政の下働きしかできないね〜。

>>380
ちなみに一般診療は県議も賛成している。

鷲沢、馬鹿すぎ。死ななきゃ治らないな。

県議はヤスオ以上のDQN

まず県議が終わってるから
奴らに比べれば康夫はなんぼかマシ

>>382
もしかして>>311の灯台出身こども病院縊死タソでつか？

田中知事と新院長は新聞に24時間救急コンビニ外来をします！
と、新聞で勝手に宣伝しているが、
知事選にための宣伝を公費で新聞広告して良いのか？

>>388
＞24時間救急コンビニ外来
その一方で重症のこどもたちが追いやられると．最悪だな．

つうか今の体制で24時間コンビニ外来なんて，無理なのにね．
過労死したら，遺族は県を訴えればいいんだよな？それとも知事個人？あるいは県議全員？
まあ，みんなまとめて訴えればいいのか．

>>389
過労死なんてするかよ、さっさと逃げ出すだけだよ。
子供の心臓病の手術できるようなスーパードクターに夜中の救急外来やれってのは
松井やイチローに毎試合後グランド整備と球拾いやれって言ってる様なもんなんだよ
もともと地元でもないし大した義理も無いのに、そんなチームに残る訳無いだろ。
もちろんグランド整備や球拾いも大事な仕事だが、仕事にはそれぞれ役割分担ってものがある。
野球は２軍、３軍があるからヒーロー選手がいなくてもチームがなくなることは無いが
子供病院でやってるような高度医療が出来る医者は日本中探してもそんなに数は居ない。
いったん医者に逃げられたら、後は転がるように廃れていくだけだよ。
５年後には絶好の肝試しスポットになってるかもな、何十億って税金使って作ったのに勿体ねえなｗ

>>390
同意。

救急なら救急のプロを連れてくるべきだ。
その方が「片手間」でイチローに打撃投手をやらせるより
よほど県民益になるはずだが。

医者側にも、立場を代表して意見を言える（県民に対して）人なり場が必要なんでない。
新聞に載せるのは無理でも、県内の病院の患者待合に貼り出すだけでも意義ありそう。
県内の医師数がこうで、配置がこうで予算がこれだけしか回されてなくてみたいな内容で。

医者自信が、自分らがとんでもない事させられてる事に気付いてない場合があるし。

>391
それがPICUじゃないの？ここ小児ICUあるよね？

>>392
意見言うより逃げる方が楽なうえ打撃も大きいよ。

正直意見を言える雰囲気じゃないみたいだよ。

>>393
ICU直行するような重症の救急患者をこども病院が受け入れるのは当然。
ここで言ってる一般診療ってのは「夕方から37.5℃の熱がある」とか
「昨日から下痢してる」とか「体育の時間に転んで膝すりむいた」とか
正直病院来る必要もないようなものだろ。実際には小児の救急患者の多くは
こういう大したことも無いのに親が過剰に心配して連れて来るってケースなんだよ。
もちろん患者は重症、軽症の判断は出来ないから心配するのは仕方がないが
本来ならばそういうのはまず「かかりつけ医」の機能を担っている開業医や当番医で診て
そこでふるい分けをして、重症と判断された患者を設備が整った大きな病院に転送するべき。
「開かれた病院をめざす」なんて一見聞こえはいいが、人材の補充もせずに一般診療始めて
翌日大手術を控えた外科医が一晩中一睡も出来ずに軽症患者の対応してそのまま執刀する
なんて状況になれば早晩破綻するとわかってるから現場は反対してるんだよ。

こども病院の先生、このままじゃ体壊しますよ。
うちへ来ませんか。
小児科、産婦人科医師急募！
うち病院名は..ここには書けないけど...

現場の実態は396さんのいう通りと思う。でもやたらと「一般の子供にはこども病院を開放するな」と
ブログなどで語っている障害児や未熟児の親のエゴには頭にくる。ある親は「普通の子がロビーを駆け回っていると
本当に重症な障害を持っている親としてつらいから来てほしくない」なんて書いてた。
でも普通に生まれた子供だって高熱出したり、嘔吐が続いたりある程度のレベルの医療が必要ときもあるし、時間外診療は一切しない開業医も多いし、
夜何かあると本当に不安になるのは、どの親だって同じだと思う。
障害がある、未熟児で生まれた、だから優先的に良い医療を受ける権利があって、正常に生まれたら
町医者で我慢しろ、的な親のエゴ丸出しの態度って本当に頭くるよ。

＞３９８
そうだね。
しかし、三次救急を一手に引き受けているからこそ、開業医や一次・二次総合病院も安心して治療できる点があるよね。
ベットが常にいっぱいなってしまったら、搬送依頼を断る例も出てくるかもしれないね。

>>393
ICUに入れるような患者なら、こども病院はなにがあっても受け入れなければいけない。
そのためにこの病院のソフト＆ハードは存在する。

逆に言えば、他院でも受け入れられるような数多の軽症者のために
本来ICU対応であるべき患者のケアが後れてしまいかねない。
小児救急のためのスタッフ増員もないわけだから、これはまず間違いなく生じる事態だ。

そういうキケンなことを康夫＆県議は平気でやってしまおうとしているわけ。

要するに、康夫＆県議は、「子供と母親の敵」。
彼らにしてみればこども病院をそう呼びたいかもしれないけど、
よーく考えれば、どっちが子供のことを考えていないか、よくわかると思うよ。恐ろしい話だね。

まああなたの言うことはわからんでもないが、いくつか気になる点があるので意見させてもらう。
＞時間外診療は一切しない開業医も多いし、夜何かあると本当に不安になるのはどの親だって同じだと思う。
だからといって高度医療機関にその仕事を押し付ける理由にはならない
かかりつけ医と高度医療機関はそもそも担っている役割が違うのだから。
そこに問題があるのなら、開業医の当番制を充実させて一定の地域内で24時間
常にどこかの小児科が開いている状況にするのが正しい対策。
＞障害がある、未熟児で生まれた、だから優先的に良い医療を受ける権利があって
＞正常に生まれたら町医者で我慢しろ、的な親のエゴ
どうも高度医療機関＞＞＞町医者という思考をお持ちのようだが、実際はそうではない。
高度医療機関の医者は自分の専門分野の知識や技術は凄いが、それ以外の分野については疎い
白血病の専門医は転んだ怪我なんて普段絶対診ないし、先天的心臓病の専門医は風邪の診療はしない。
だから救急患者を限られた検査設備で軽症・重症に振り分けたり、軽症患者の応急処置をしたりする能力は
普段からそういった仕事をしている町医者の方が優れているんだよ。
それに専門医に専門外の仕事をさせるということは、スペシャリティを尊重しないということになるから
結局は上で言われているように医者が逃げ出す原因になる。野球の例えに便乗すれば
松井がピッチャーやれってヤンキースの監督に言われたら他のチームに移るのと同じ理由でね。

アンカー忘れた、>>402は>>398へのレスです。

重症患者の親の数≪一般患者の親の数

選挙を考えれば当然の政策でしょう。政治の素人がぶつくさほざくな。

>>404
「選挙のための政策かどうか」なんてどうでもいいんだよ。
それが「本当の意味で県民を幸せにする政策かどうか」でしょ。なにはき違えてるの？

>>404
医療現場に無理な要求をすれば現場は崩壊し、今まで提供してた重症患者対象医療も
一般患者対象医療も両方を失うことになる、正に「二兎を追うもの一兎も得ず」。
それを理解できない県民がメンヘル知事に追従するのは勝手だが、医療提供者側としては
（なぜかこの国では医療問題はすべて医者のせいにされるので）実際に崩壊した後に
自分達が悪者にされない為に、予め「このままだと崩壊しますよ、そうなったとしても
こちらとしては事前に十分アナウンスしましたからね」とアリバイを作る必要があるから
やってるだけ。

夜間救急の輪番は周りの地区で始まっているでしょ？
ヤスオは自分の信条で石会と話さない。
スタンドプレーがその後どんな影響があるかなんて考えない。
ダムと同じに考えてもらっては困ります。

人間の下品さってのは顔に出るんだなと
やすおとかＭ上ファンド見ると思うな

>>408
康夫だけじゃなくて石田痔痛血老とかあのへんの県議も含めてだ。

>>407
周りの地区というか、松本平は救急輪番制を敷いている。
まして松本市には夜間急病センターまであって、小児も当然受け入れている。

そんななかでわざわざ救急体制を作ろうというのだから、赤字を増やすようにしか働かない。
一言で言えば「スタンドプレー」そのもの。
かつて村おこしと称して金の便器やらオブジェやらを乱造させた、あの悪政と大差ない。

それで、長野子供の新院長と院内医師との話し合いの結果はどうなったの？

がん病院の選定にも圧力がかかったという話もあるとかないとか。
新米にたれこんだら大スキャンダルになる？？

今小児科に限らず勤務医達は精神的にも肉体的にも
ギリギリの所でやっている。だからちょっとしたことでも
最後の一押しになって気持ちが切れてしまうのだよ。
今の時代なかなかいない自己犠牲の精神を豊富に持った
医師ほど我慢に我慢を重ねている。そういう人を大事に
するどころか自分の実績作りや選挙に利用する。
こんな県は潰れてしまえ。

それは心配無い。県自体が破産寸前だからね。

こども病院の先生方、一般開放になったら本当に転職しましょう。
小児科も産科も引く手数多です。

...失礼、転職じゃなくて転勤しましょう...

>>415
むしろ転職して臨床医辞めた方がマシかもしれんな、いまの日本じゃあ。

いや、長野県前知事までの県政のツケで潰れそうだから
いろいろやってんじゃないの？

教員とか年間50〜70万、数年前からカットとかいうし

>>417
ヤスオのそばの人間なら忠告してあげたら。
舞鶴の例を見ても２ちゃんに書いてあることが
現実になりうるってわかるでしょ。

>>417
松本市内に競合する夜間急病センターがあるのにあえてやろうとしているわけですよ。
「そもそも赤字なのに救急に手を出して赤字を増悪させる理由もない」わけ。

さらに、本来はこども病院は高次医療に特化するからこそ存在意義がある。
高次医療でなく何でもありの診療のための設備が整っていないし、それを拡充するわけでもない。
「夜間一般診療体制の整っていない状態で夜間一般診療を行うのはかえって危険」だと思わないかい？

もっといえば、教職員とは違って、医師は全国的に不足してるわけですよ。
わかりにくければ、言い方を変えようか？
「本来の理念を政治のために簡単に捨てられるような『患者を愛さない』病院で働く理由はない」わけ。

>>411
＞がん病院の選定にも圧力がかかった
ｋｗｓｋ！！

　長野県は全国でもっとも一人あたり医療費少ない理想的な県
（戦後の長野県政の最大の功績）こと医療に関しては戦後の長野県
は全国でもっとも理想的であった。それを破壊するのは許せない。
小児にしてもガンや先天性疾患で免疫低下のある子供のいるところに
多くは感染症である子供を入れるのは破壊的行為。

>>421
それをつくったのは「県政」じゃないよ。

とおりすがり〜
佐久市のくろさわ病院、院長変わったけど〜
最近やばくない？？？
なんだか、新しい院長が張り切ってるみたいだな。
ここの実態どうなってるんだろ？しってる？

>>421

だから、医療費を少なくするためにこども病院つぶすんだろ？
重度障害で経済的に貢献できないこども生かしておいてもしょうがない、
ってことで矛盾していない。
。

>411
ヒント；島根に６つもあるー

>>422
県政が作るなんて図々しい言い方しなさんな。
県政は口出さないで、邪魔しなけりゃいいんだ。

まぁはっきりしてるのは、教員は給料下げられて誰も辞めないし、辞めたところで補充が効く。
医者の待遇（時間的にも金的にもね）を下げたら、逃げ出して、かつ補充できない。
それを承知で小児に対する高度医療廃止する覚悟があれば、その判断もありだと思うけどね。

辞めた医者に対して
「使命感が足りない」
と非難するに10000ヤッシー

別に知事らに何言われても。
結局は自分の家族が守れる小児科医なら十分。
幸い健常児だし良かった。

ってことで、僕はこども病院勤務医じゃないけど、
小児科からは足を洗ってるところ。

>>428
使命感が足りない？
医業から足を洗うならまだしも、転勤先には同じように病気で苦しんでいる子供がいるんだもの。
どこで働こうと、医業には変わりないはずだよ。ちゃんちゃらおかしいｗ

>>427
スレ違いだが教員については違う。
給料上げたから応募者が増えて新規採用では左翼系学生を排除できて
日教組の弱体化につながった（御用組合化している一部の県以外）
ただのバカ右翼でない文科省や文教族議員はそのことをわかっている
から給与引き下げ等に反対している。

無意味な受診をさせないのも長野県の医療のよさだった。
小児病院の１次救急への開放をそういうことをやめさせることになる。

＞431
当時ならともかく、今、給料を下げたからといって、左翼が再び教育現場に侵入するとは思えないが。

左翼のみならず、一般企業や一般公務員になら採用されにくいのが
入り込む余地は増える。ＤＱＮやおタク、ロリコン等。
教員採用は従来から選考採用（男女比とかを考慮、小学校では
少数派の男性優遇ー筆記試験さえ通れば）のため、１次突破すれば
無競争に近い（場合もある）小学校の男性教員ではそういうのも
採用されている（だから小学校男性教師の不祥事多い）
競争率下がればそういうことがもっと多くなる。

まあいずれにせよ、現段階では医療従事者は慢性的な人手不足。まして人は都会に集まる。
つまり、
「薄給・過労で、わざわざ長野県にくる医療関係者はいない」ってことは確実。
まして県出身者ですら県内に戻るとは限らなくなってきた。ほっといても長野県人が集まる時代ではない。

康夫ちゃんがイメージする競争社会にするには全てが不足しているし、
まずはそこから是正しないとね。

こども病院には年間２３億円が県から財政繰り入れがなされている。

>>436
だからなんだって言うの？
財政が入ってんだから１次救急もやれ、ゴルァ。って言いたいの？
>>390がいいことを言っています。これ位分かりやすい例えが
理解できないなら逝っちゃいな。

田中康夫の膀胱癌は、もう大丈夫なのか？
脳転移しているために世迷いごとを申し述べてるようにしか見えんのだが。

東京のようにしたいだけ。東京と違うことは「後進的」「野蛮」とでも考え
ＤＱＮの巣窟東京化させたいのでしょう。

>>437
>財政が入ってんだから１次救急もやれ、ゴルァ。って言いたいの？

結局その通りだ。
こども病院には他の県立病院の１０倍をはるかに超える財政注入がなされている。
難病のことなんだからそんなの当たり前だ、なんて理屈はそこの職員とごく一部の受益者の間にしか通用しない。
ましてや、都道府県の中で、一人当たりの日本一財政状態が悪い長野県だ。「難病」の印籠をかざして厚遇を求め
ても通用しない。いやなら病院を潰せ、と言われても仕方が無い。
一番悪いのは難病の治療をすればするほど赤字になる、腐れた診療報酬体系とそれをごり押ししている厚労省
であることは間違いないのだけど。

子供のようなオマエが難病になって同じことが言えるのか

>>440
医者かな、きみは？
いやなら病院を潰せといわれて「大変だー」と
騒ぐ医者はいないと思うが。ましてこども病院クラスで
難病を管理できる人なら移動先なんていくらでもある。
難病のためのこども病院を財政面でできないというなら
潰せばいいし、救急病院をやりたいなら新しい人員組織で
やればいい。
今いる医者に専門違いのことを無理やり押し付けて選挙民
にいい顔するのをやめなってこと。

時の流れを知らない奴ばかりだなー。
医者は。職人とはそうゆうものだよ。
いやならどうぞ文�Tへ。

じゃあ理想の難病のみの医療をやって満足していてそれでいいのかな？
２３億は補助が無いとやっていけない。
でも長野県の財政は火の車。

好きなように難病医療だけやっててくださいね。
でも来年は５億しか出せません。
減った１８億は院内の自助努力で何とかしてください。

そうなったら「理想の医療」といつまでもほざいていられるのかい？
逃げるかい？
職員の給料を半分、いや１／３にするかい？
個人エゴを前面に押し出せば>>441のような意見になるかもしれない。
医者の給料を減らせばいいじゃねえか、そして俺の子供を助けろよ、とな。
何が何でも今の体制を維持しろ、というならそういう覚悟が必要だ。

補助は減らすな、でも好きな医療をやらせろ、それが出来ないなら逃げるだけだ、
上等じゃないか。そんなくだらない病院なら潰したほうがいい。

しかし、一般救急をやると、他の病院を見ても分かるように、結局赤字は増えるんだけど？

少なくとも、ごく一部のために税金を支出しているのではない、という大義が成り立つ。
まあそれでも潰れるならばそれは仕方が無い。
一番重要なところに金が入らない仕組みにした国が悪い。

簡単に言えば
金は出せ、口は出すな、
という主張は通用しないということだ。
金を出してるんだから、口を出させろよ、
と長野県は言ってるんだ。
ごく当たり前の話だよね。

口を出すならもっと金出せ、が現実だな。
ごく当たり前の（ようにこの病院は落ちぶれていくという）話だよね。

そもそも長野県が身の丈不相応のこんな病院を持ったのが間違い。
口を出すならもっと金を出せ、などという傲慢な香具師はどんどん逃げてもらって結構。
誰もいなくなったほうが潰す口実ができるってもんだ。

潰して心霊スポットにするのも結構だけど、せっかく税金を大量に使って建てたんだし
現状ではまだ優秀なスタッフがいるんだから、維持できないなら国に頼んで
スタッフごと買い取ってもらう方がまだ有効ではないかね？

せっかく作っちゃったのだから病院を存続させよう
せっかく作っちゃったんだから河口堰は稼動させよう
せっかく干拓しちゃったんだから水田を作ろう
せっかく作っちゃったんだから水利ダムを稼動させよう
せっかく作っちゃったんだから高速道路の料金徴収は続けよう
せっかく・・・・
せっかく・・・・
せっかく・・・・
せっかく・・・・
せっかく・・・・

ﾔﾚﾔﾚ

長野県の公立病院は全部、農協に払い下げればいいんじゃない？

黒字にはなるね。あれだけやれば･･･

ここまできたら意地でも一般診療始めて欲しいな。何ヶ月・・・いや、何週間もつかな？
沈みゆく船から逃げ出そうとする医師の本能は凄いものがあるから。
ほんの少し前まで全国から医者が集まる優良病院だったとこが
DQN市長ひとりのせいであっというまにもぬけの殻、なんて例もあるし。
しかしこども病院の設備は小児に特化してるから、簡単に老人ホームに
生まれ変わる訳にも行かんし、本当に潰しが効かないねぇ。

だから身の丈というものも考えずに、だめだからといって潰し難い様なもんを造った香具師が戦犯なんだよ。
勿論為政者だけでなく、信州大学小児科の肝煎りであったことも忘れられるべきではない。

>444
こんな書き込みを見たら長野なんか絶対に医師として行きたくないと思いました。

>>456
見なくたって逝く気なんかないくせにｗ

赤字垂れ流しかぁ。
こども病院をふつーの病院にしてしまうなら、存在自体が不要。
赤字だろうが現状を維持なら、公益のための必要経費ではないの？

>金を出しているから口出させろ

そういう感覚で地方行政をやっていると必ず財政は破綻する

>>458
公益のための必要経費
その名の下に鉄道だの道路だの文化会館だの河口堰だのが量産されて悲惨な結果になった。

>>459
ならば金はいらねえ、俺たちの力でやってみせる、といってみろ。

>>460
たったひとりの心臓病の子供がアメリカで手術するのに億単位の募金が集まるのに
年間何百人って子供の命を救ってるこども病院がちょっと赤字だからって廃止ですか
これだけの皮肉もなかなか無いですね。

康夫が廃止したいのは、「子供の命」だ。

>>462

マジでそうかもな・・・

生まれてからのアボーション、つーかターミネーションでつか…

なんだか変な小役人みたいなのがいついてますねｗ

>>461
じゃああんたが寄付してやれよ

こども病院がつぶれると、困るのは難病の子供ばかりじゃない。
がん・難病の子供はこども病院がたいてい引き受けてくれてたけど、
なくなったらそうはいかない。その何割かは周りの病院の小児科に入院となる。
今までがんや難病以外の、入院が必要な肺炎、川崎病などなどの
入院を、その病院の小児科は制限せざる得なくなる。
子供なんて、健常児でも本来は感染症に弱い生き物なのに、入院・点滴
治療がすぐにできなくなるかもしれない。

優秀なNICUが近くになかったら、産科だって廃れる（もう廃れてるけど）。

何よりも、舞鶴と同じ聖地認定されて、小児科に限らず医師が来なくなる。

いくら赤字だってわずか２８億だろ。
なんとでもなるじゃないか。
これだけ有益なインフラならば、２８億ぐらいで文句いうなよな。
他に無意味な散財はいくらでもしてるだろう。
立派な赤字だと胸ぐらいはれ。

「高々年間数十人の子供をチョビット延命するが如き事に28億。
無駄である。また、元来が重病なので生き延びても生産性は期待できない。
切り捨てて、次を生んでもらえばいい。」ｂｙ康夫

↑
知事のホンネはこんな所なんじゃないのか？

>>469
もうひとつ
「僕の退職金が減らなきゃいいや」
ですね。

＞469
追加。
「そんな特殊な病気なら新幹線で東京に行けばいいんじゃないの？」
中央線沿線ならリニア造ったほうがいいじゃん」

東京でもあれだけの設備と医師・スタッフの揃ったトコってあったっけ？

祭りになるかも
=================================================
フジのスポンサー製薬会社不買運動
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1147845919/
=================================================

>>473
乙

でも、もうなってますw

勤務医でも出来ること

以下の製品を選択しないこと
http://www.otsukakj.jp/med_nutrition/dikj/dikj.html

18日からとまったままだな。
この板は。愚痴っているだけだな。
誰も自分の子供のことと思っていないんだな。
よしよし。それならそれでよし。
それがイッパーンの考えなんだ。わかったよ。
国の方針は正しいのだよ。

国策に売り無し。

県議どもは猪瀬直樹に出馬を依頼してるようだな。

猪瀬は週刊文春の連載「ニュースの考古学」でこんなことをほざいている。
日本の病院は人件費率が高すぎる、となｗ。それも何と比べて高い、じゃなくて、単に数字を上げてな。
いつもの猪瀬の、欧米と比較して公共事業費はこんなに高い、という切り口じゃないんだね。
まさに子鼠の腰巾着、米帝の代理人だね。
こんなのが知事になったら県立の病院、、、面白くなりそうだな。
県立病院のお医者さんがた、逃げる用意は万全ですか？（・∀・）ﾆﾔﾆﾔ

>477
了解。

>>472
マジレスすると、ない。
まあしょせんは康夫ちゃんが「東京の視点」でしかモノをみてなかったってことじゃないかな。
観光立県とかいっても結局はそう。自立できてない。

まあ県議も民主党も康夫ちゃん以上にダメなんだけどさ。
小沢一郎が自民党と相乗りしないって言ってくれてるから、どうなるかわからないけど。

NHKで南信の救急救命センターのことでてたけど
選挙が近くなると現実が見えなくなるようだね

長野子供のICUではスタッフの逃散が始まったみたいだよ。

>>482
予想していたとはいえ、うれしい知らせですね。
スタッフGJ！

>>482

ネタでしょどうせ

>>484
康夫　乙。

ﾑｯ　失礼な

まあしなやかにいきましょう　しなやかに

しにやかに

>>486
IDがもう少しでPSA。やはり本人だな。

長野市市街地で
腕の良い歯医者は何処?
教えてm(__)m

>>489
医者板で訊いて教えてもらえるはずなかろうに・・・あほかいな。

え？信州大学って初期研修は終わってるの？

>491
終わってないとでも思ってたの？？

小学生ですか・・・

>484
少なくともPICUの一人はSこどもに移動するみたいですね．

で結局信州大学の初期研修について知ってる奴はいないのね

知ってても書けるわけないだろう？

本当に知ってて↑のように書く奴はいない
知ったか君は知らない事を隠し相手を非難する

波田総合病院、清潔だし親切だし、印象良かった。

厚生連篠○井総合病院ってどうですか？

諏訪レッドクロスは？

○の内の工事が恥じまったですか？

上田の国立病院は大変らしい。
麻酔科が無くなって
東京から麻酔医が来て
１日５０マソ荒稼ぎ。
長野県から東京に医者が流れるだけではなく
金も流れている。
ハイエナにえさやってるのは
侵襲大学の教授たち。

＞上田の国立病院は大変らしい。 麻酔科が無くなって
＞東京から麻酔医が来て １日５０マソ荒稼ぎ。
まさしく死にかけた動物にハゲタカやハイエナが寄って来るの図だな。

上田の産院の騒ぎは、あれはいったい何だったんですか？
他地域の産科医ですが、ちょっと恐かった。

>>502-503
でも俺がその麻酔科医なら別に高すぎるとは思わない
むしろ安いだろ

>>505
最近はフリーの麻酔科医がいるらしいが
麻酔料金の8割くらいが相場だそうだ
仮に胃亜全摘で麻酔時間3時間くらいだと
基本料金61000円
硬膜外やれば7500円
延長料金12000円
合計80500円で
8割だと64400円
当然、麻酔科がなければ
そのときに手術が集中するわけだから
掛け持ちで５，６例やれば
確かに数十万にはなるわな
長野か、、
ちょっと考えてみるか
標榜医があればいいんだろ
505はハイエナさん？
それとも俺と手を組む？

>>506
ただの研修医ｗ

いま行ってるところも常勤いないから大きいヤツはバイト呼んでるけどもっと高いらしい

フリーの麻酔科って
開業してアルバイトで生計を立てる人たちですよね。
ちゃんと契約してるのですから
ハイエナ呼ばわりはいかがなものでしょうか。
それにしても
それまで医局の独占状態だった
市場を開放してくれたのですから
小田切教授には
感謝すべきでしょう。

今のフリーの麻酔科医くらいの稼ぎが臨床系専門医のあるべき報酬だよな。
他科の医者も交渉したらよろし。

北信って最近どう？

本当に、長野は長寿県で医療費も少ないのですか？
終末期医療をしないだけではないんですか？

>>510

内科撤退モード全開。院長は責任とらされて更迭。忙しいったらありゃしない。
来年になったら寝台の教授が天下り人事で院長になるらしいが、果たして現場の危機的状況をどこまで理解しているかは不明。
それ以上に厚生連上層部が阿呆で「とにかく現場頑張れ、だが給料も待遇も上げないぞ。」の一本やり。大戦末期の旧日本軍ってこんな感じだったんだろうな。

ただの野球好き教授が来るようなヨカン。

　　 　 　 　 ,. ‐''三ヾ´彡ｼ,=｀丶、
　　　　　／'".:=≡ミ_≧_尨彡三:ヽ、
　　　　/／.:;:彡:f'"´　　　　　 ｀`'ｒ=:l
　　 　/〃彡_彡′ 　　　　　　 　|ミ:〉　
　　　'ｙ=､､:ｆ´　　　━､_　　_.━ ､._ゞ{　 　　
　　　{´yﾍl'′　　 ,-ｪｭ ､　,-ｪｭ､ ｀Ｙ} 　
　　　ﾞ､ゝ) 　 　 　 ￣ ,/　､ ￣`'ﾞ:::::ｌ{ 　
.　　 　ヽ.__　　　（　､ ﾞ､__,-''　、)ヽ:::|!　 　＜信信 州ッ！州ッ！州ッ！州ッ！
　　,.ィ'´ﾄ.´　　　　　`こニﾆ'´　　.::::;' 　　　 　　　　　　　
イ´::ﾉ|::::l ＼ 　　 　 　　　"'　　　:::/　　 　　　　　　　　　
::::::::::::|:::::l 　 ヽ、　　 　　　..::　 .:::/.､ 　　　　　　
:::::: ::: |:::::ヽ 　　 ヽ、.......::::／..:::／!＼＼ 　　　　　
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:::::::::::::|::::::::::::ヽ、 　 　 　 /i|iﾄ､　 |l:::::::ヽ:::::＼　　
:::::::::::::|::::::::::::::/:ヽ、　 　∧|i|i|i|〉. ||::::::::::ヽ:::::::＼

北信では内科は全滅でつか？
その圏内の医療はどうなるんだろう？

>>514

市民病院に丸投げです。

すでに凄い勢いで開業医に紹介してまつ。
今北信エリアで内科開業すれば患者さんに困る事は無いでしょう。

もっともその後入院を受けてくれる病院があるかどうかは別ですが。

>>515
市民病院の内科もそんなに余裕ないよ。
飯山から市民まで、冬場は大変だろうなぁ
患者さんｶﾜｲｿｽ
ちなみに、実際に医者がいなくなるのはいつ？

age

北信丸投げでは何科が多いんでつか？
循環器？

厚生連も経営はいい加減で半公務員的病院が多いからね。
おいらも勤務中は年中無休で仕事していたし年間の売り上げが
一人で外来、手術含めて3億あったけどある日バカバカしくなって
辞めた。開業したら年収3倍、ゆとり倍増。
まあ医師、看護師以外は外注で経営改善しないと駄目だよ。
篠ノ井のように無資格者（ナースエイド）をやとって準看護業務
させるとか。

>>519
整形、眼科あたりでつか。
開業して年収３倍じゃあリスク大きいでつね。

同和事業と決別した田中知事

http://www.youtube.com/watch?v=wArdxuaBmfg&search=%E7%94%B0%E4%B8%AD%E5%BA%B7%E5%A4%AB

あの知事の為に諏訪湖浄化運動はストップした
一時期は泳げるようになるまで後一歩とまで言われていたのに
日本で最も汚い湖に逆戻りしてしまった・・・

>>521
>同和事業と決別した田中知事
お手本は高知の橋本（弟）

>>521
ネ申！！

松本歯科大６０億円かけて医科を含めた病院建設開始。
松本歯科大、昨年の倍率１、３倍、　偏差値３８
面接で変なこと言わなければ、誰でも入れるらしい・・。

学費だけで６年間で５５００万円出せればの話だけど。
国家試験合格率はダントツ最下位の約５０％　国試浪人の山。
大学もあきれて、１年目は全寮制にして学習習慣をつけさせるそうな・・
無理だと思うけど。

そんでも50％は合格する不思議…

　長野県は県民一人あたりの医療費が全国最低。
全研修医あるいは後期研修医に１年間長野県に勤務して
医療費節減について学ぶことを義務化すればいい。

歯医者はオールバカ　ｗｗｗｗｗ

釣れてないなぁｗ仕方が無い釣れて上げよう
医科歯科の歯医者もヴァカなの？厳しいなぁ

歯学部って旧帝大とか医科歯科でも大したことないだろ。
薬学部とたいして変わらん。

薬学部でもトップは高いぞ
代ゼミのランキングでは
97% 　
東京　(後) 　理科三類 　（３）１段階 　 名古屋　(後) 医（医） 　
95%
東京　(前) 　理科三類 　 東京医科歯科　(後) 医（医） 　（４） 三重　(後) 医（医） 　
九州　(後) 　医（医） 　
（中略）
91% 東北　(前) 医（医） 　 山形　(前) 医（医） 　 群馬　(前) 医（医） 　 横浜市立　(前) 医（医
金沢　(前) 医（医） 　 浜松医科　(前) 医（医） 　 三重　(前) 医（医） 　 京都　(前) 薬（薬科−４年・薬−６年）
広島　(前) 医（医） 　 宮崎　(前) 医（医） 　 旭川医科　(後) 医（医） 　
群馬　(後) 医（医） 　 千葉　(後) 薬 　
東京医科歯科　(後) 歯（歯） 　　　　（４） 福井　(後) 医（医） 　
信州　(後) 医（医） 　 浜松医科　(後) 医（医） 　 大阪　(後) 歯 　
奈良県立医科　(後) 医（医） 　 和歌山県立医科　(後) 医 　
愛媛　(後) 医（医） 　 長崎　(後) 医（医）

医科歯科と信州大学が同じランクになってます
ttp://www.yozemi.ac.jp/rank/gakubu/index.html

つまり、歯学部の日本最高峰が、ド田舎三流の信大医と同レベル。
話にならないよ。

え？医科歯科は歯学部最高峰じゃないよ
まぁオールバカに信州大学も含まれていいんだという事だけは分かった

ヲイヲイ、信大医学部は昔から東京や中京、京阪神のおちこぼれが
くるから難しいんだぜ。信州の高校で行けるのは弘前とか高知とか
ど僻地医大が多いよ。

うちの先生は新潟大学歯学部出てるから頭いいんだろうなー。でも嫌いだ。

【同和問題】大阪市の同和行政見直し
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1150414604/l50

なぜかこんなスレで田中康夫が大人気ｗ

歯学部、薬学部は医者コンプ多し。だから旧帝大の歯、薬学部は医学部再受験するのも多い。
実際、同級生にも結構いたよ。

いや歯学部はコンプから再受験するんじゃないんだが・・・

長野県の病院でＳ社製のエレベータの所ってあります？

息子自殺を事故と偽装、保険金狙う＝両親と医師を詐欺未遂で逮捕−長野
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060619-00000050-jij-soci

　二男の自殺を不慮の事故と偽り、生命保険金を多くだまし取ろうとしたとして、
長野県警捜査2課と千曲署は19日、詐欺未遂などの容疑で、同県千曲市戸倉、
会社役員宮本友吾（67）と妻京子（61）、同市寂蒔、医師児玉寿太郎（69）の3容
疑者を逮捕した。

　夫婦は容疑を大筋で認め、児玉容疑者は「頼まれて死亡診断書を書いた」と
供述、共謀を否認しているという。

信大医学部はマッパと合併して松本医科歯科大学になった方がいいんじゃないの？

ほんの数ヶ月間長野県に住んでいました。
仕事柄広い県内の隅々まで走り回っていましたが、どこにも街らしい街がなくインドアでの娯楽は本当に乏しいところでした。
若い人が少ないせいもありなかなか背触れも見つからず、住んでいるのが苦痛で鬱状態になり転職して都会に逃げ出しました。

現在長野県内で勤務されているドクターは何が嬉しくてそんな田舎に住んでいるのですか？
私が気づかなかっただけで何か魅力があるのでしょうか？

都会の人間の付き合い方は嫌いだ
帰るたびにホッとする

<<542
たったとうせろ

ふだんは田舎暮らしですがときどき東京に
遊びに行きます。新幹線ですぐです。
信州人だから山が見えないとだめです。

>>542
こども病院では様々な症例があり、キツイし給料安いけれどそれ以上に得る物があった
長野とももうすぐお別れですけどね

こども病院の先生って　医師用宿舎みたいなのあるんですか？

敷地内におっきな宿舎あるよ
医師用じゃなくてすべての職員用

長野県内での研修人気病院（佐久や諏訪）の修了者の進路は？
６年目以降残れるのは半分以下みたいだけど。
あとはどこへ？

>>546
Ｕ先生、新任地で頑張ってください。

>511
長野の多くは僻地。
そこの診療所の医師というと、風邪薬出す以外の能力なし。
無医村に住んでいるようなもの。
中規模の病院の医者も、風邪薬+降圧剤出すくらいの能力しかない。
身体の不調を医者にどうにかしてもらえるとは思えない。
だから、医療費が安いんだろう。

>>551
なぜか寿命は長いんですけど・・・

>>549
諏訪って言ってもいくつもあるけど・・・

いつも思うんです。どうしてこんな大学に
来ちゃったんだろうって
受験生時代の自分に絶対止めとけと言いたい

>>554
信大生？大学のどんなところが
イヤですか？

>>551
そら東京だって変わりありませんて
高い安いは薬の量や種類の差
たまにまともな医院があると4-5時間待ちだよ。

信大って肝移植とかで有名だけど、あんまりよくないの？

>信大って肝移植とかで有名だけど
いつの話だよ。。
術前術後も大変なばかりだし、やればやるほど赤字になるし。

いいところもある、でもわるいところもある＞寝台

>>558
　心移植術の値段は150万円です（藁）
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1144504179/2
2 名前： 卵の名無しさん 投稿日： 2006/04/08(土) 23:00:36 ID:iYqF2lvA0
ちなみに生体部分肝移植は
採取手術４８０００点、移植術63700点の
合計111700点です。(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

あれだけ大騒ぎして得られるのは１１１万円ちょっと(　´,_ゝ`)ﾌﾟｯ

>>559
詳しくおながい

長野といえば田中知事 　　部落解放同盟員200名とのバトル


信州・長野県における同和対策事業の見直し
http://www.pref.nagano.jp/kikaku/danjo/happyou/minaoshi.htm



解放同盟のヤジや怒号に負けず、同和特別予算廃止を貫いた
田中康夫かっこいい♪


ゴロツキの小ボスに「あんたと話しても無駄だ」とまで言わせてる。
（解同コーナーのwmaファイル参照）


同和問題は、これ見てください
YouTube - 2006 0604 TBS 報道特集 同和対策事業の闇 1-4
http://www.youtube.com/watch?v=jR12_WCrR4Q
YouTube - 2006 0604 TBS 報道特集 同和対策事業の闇 2-4
http://www.youtube.com/watch?v=6i24o_g0fU8
YouTube - 2006 0604 TBS 報道特集 同和対策事業の闇 3-4
http://www.youtube.com/watch?v=3iLhvsSOd0M
YouTube - 2006 0604 TBS 報道特集 同和対策事業の闇 4-4
http://www.youtube.com/watch?v=hdqkMU04V04



田中康夫知事と対決する部落解放同盟長野県連合会
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/mayor/1149448963/

＞５６１
559じゃあないが、寝台のわりぃ所をあげてみる。
旧帝に行きそびれた教授連中が未練不満いっぱいのまま御山の大将として無駄に君臨してること。
予算もないのに旧帝の真似して研究ゴッコして、当然結果は出ない。
県自体が貧乏なんで勤務医の給料も明らかに全国平均より安い。

学生も研修医も若手も、目先の利くやつから逃げ出している。
メジャー科から先細りしているから、十年後には普通の病院になってるかな。

>>563
だからまともな学生・研修医から順に信大をさっさと見捨ててるわな。
正直、わざわざ信大に入局する連中の気がしれない。
市中病院にそのまま就職しちゃえばいいのに。基幹病院クラスなら、長野県でもまだまだマトモかと

権力とハクを得るためでしょ

野球肩で困っています。
北信で、いいスポーツドクターがいる病院、どこかありませんか？
平日は仕事で行けないので、土曜日やっている病院お願いします。

野球肩になった事あるかたなど、なんでもいいので情報ください。
よろしくお願いいたします。

>平日は仕事で行けないので、土曜日やっている病院お願いします。

>>566は治す気が無い、ということで宜しいでつね。

>>567
治す気はあります。
ですが公務員なので平日は休めないんです↓


無理を言ってごめんなさい。
無理は承知で、どなたかドコかいい病院を知ってらっしゃるかお聞きしました。
すみません↓

>568
てめえみたいなわがままな奴が大勢いるから、医療従事者減っていくんだよ。
しっかり治したいなら、有給とってでも平日日中受診しろ。
看護師・検査技師・事務の気持ちも考えろ。

公務員って権利主張だけはネ申糸及。

568>
公務員ならむしろ休み取りやすいでしょう？
私も公務員ですが。

ところで蒸し返しですがこども病院の一般診療受け入れ、どうよ？

今のまま高度医療をやるべき？
税金食ってるんだから県民益になることをやって当たり前？

内部から見ると「これってホントに高度医療？」って言うのもあるんだが、、、。

>>571
そんならなおさら一般診療を受け入れなきゃいけないじゃん。

で、内部では「そんなの無理」の大合唱なわけだ。
患者の親もそうだし。
投書箱は「反対！！」の嵐。

で、知事選はどっちを応援すればいいんだ？

康夫を応援するとこども病院崩壊だし
村井仁だと自民党が図に乗って医療破壊続けるだろうし

僻地が多く、医者が少ないのに、その割に薄給。医者が少ないが故の激務。
そりゃ地元生まれでもなきゃ長野になんて残んないわな。

週刊新潮に長野ではAIDSが「アフリカ状態」という記事がありました。

新潮も表現が東スポ並だからなあ。
でも数字は事実か。


決めた康夫を応援するぞ！

why?

相澤病院には、お世話になりました。今でも感謝しています。

>>579
患者様としてですか？職員としてですか？

職員 Dr でちゅ。

頑張れスキー王国長野県。
まあ、長野で働くより東京、大阪で働くほうが
スキーできるかもしれないが・・・

さすがにそれはないだろ。
勤務医やってる限りは。

日赤のＫ先生に惚れました

>>574
協賛等が今回、候補者も立てないし応援もしないからな・・。
いつも選挙の時期になると忙しい眠意錬も今回は別な労力を使わないで
少し楽になってよかったね！京葎病院の皆さん！！

日経メディカル6月号、田中康夫のインタビュー
県立こども病院で5月から小児科と産科の一般救急の受け入れを始めました。前院長の退職で一時騒がれましたが、ごく当たり前の話です。
こども病院は年間 23億円の赤字を出していて、全国に14ある小児医療専門の病院の中で5番目に常勤医師の人数が多い。
一方で、医師1人当たりが診ている患者数は下から2 番目にとどまっていました。税金を投じている事業ですから、より開かれた小児・産科救急の拠点として機能しなくてはいけません。
（中略）肺炎になりかけた子供が救急車でたらい回しにされている現状を放置することも許されません。
高速道路の総距離数が全国4位の本県で、その高速道路上で事故に遭った妊婦をドクターヘリで救急搬送し、この病院で治療する体制を整えることも、私たちの責務です。
　残念ながら前任の院長は、理解しませんでした。難病の子供への特別な治療を論文に書いて学会発表する医師を抱えるだけの機関では、多くの県民にとって不幸です。
こうした私の考えを理解する宮坂勝之を新しい院長に迎え入れました。国立生育医療センターの部長だった彼は、本県の出身です。

>>586
オーナーは県なんやから好きにさしたれや
ヤスヲちゃんの言ってること自体は正論なんやし

ただ、このあとどないなるかまでは知ったこっちゃないわな

年に２３億も赤字を出してちゃあしょうがねえわな。
それにもかかわらず、一握りの患者と医者だけのための施設のままにしておけ、という感覚のほうがおかしい。

じゃあ一般診療を受け入れたら赤字が解消するのか？
違うと思われ。


民医連はどっちを応援するのかな？

>>589
そういう意味じゃない。
多額の税金をつぎ込んでいながら、一部のものだけの施設にしておくということはできない、ちゅーこった。

まあ一番おかしいのは、難病の患者を診れば診るほど赤字になる診療報酬の安さなんだけどね。

>>590
誰でも難病の子供が生まれる可能性はあるわけで、それに対する社会保障としてこども病院は存在しているんじゃないかい？
それに対して税金をつぎ込んで一部のものだけの利用、というのなら救急車なんかもそうまっちまうぞ。

>>592
だから継ぎこむ税金の額との兼ね合いでしょ。
だれでもそんな可能性、なんてほざいてたら無限に銭をつぎ込まなきゃいけなくなる。

ところで、小児科と産科の一般救急の受け入れ開始後、逃げ出す医者は出たのかね？

１）紹介状はないと「明日９時に来てください」といわれる、なんちゃって一般救急開始
２）夜間コンビニ外来に疲れて中堅医師大量辞職→赤字倍増

のどちらかだと予想しているのだが

>>592
それは詭弁だな。
救急車にお世話になる確率と、難病の子を抱える確立、どちらが高いのか？同列に語るのはナンセンスもいいところ。
それにあんたの主張が正しいのなら、すべての都道府県に採算度外視の子供病院ができてるはずだが、果たしてどうだろうかねえ。
黒字、いや赤字でもせいぜい年５０００万かそこらだったら、一部の医者が理想とする医療だけを追求するという主張も通らないではない。
でも火の車の県財政の中、年間２３億も赤字補填を出させておきながら一般県民は利用できない、という主張は全く通らない。

だいたいスマイルこどももあって松本市夜間急病センターもあるのに
あえて一般小児救急をやる社会的意義はないだろ。

むしろ事務方の人件費が増えて赤字が増加するのでは？

>>594
コンビニ受診を防ぐために、安曇野市でも松本市のような夜間救急センターが近々できる予定。

>>596
禿同。ヤスヲ殿には一般救急開始前後の収支報告をしっかりとしてほしいものだ。もちろん医師にも正当な夜勤手当を払った上でな。

>>598

胴衣胴衣

今、日本で当直や夜間呼び出しに応じる産科医や小児科医がどれだけ貴重かを康夫はわかってるのか！
あんたの妹（国立卒→医者と結婚しさっさとドロップアウト→産休・育休のみならずダンナの留学中も休職→
でも卒後年数どおりの給料を要求→当然同僚と軋轢→ダンナと開業し夫婦とも夜間救急お断り）のフザケタ女医とは違うんだよ

>>595
23億も出してるんだからもっと使わせろ、ってことか。
残念ながら現状はそんな甘いもんじゃないよ。このまま一般診療をごり押しすれば、現場スタッフは総退陣。
この医者不足のなかで代わりはまず見つからない、病院は医者がいなきゃただの廃墟だからな。
各地にある何十億もかけたのに途中で止まってるトンネルとかの仲間入りだよ。

そしてまいずら死人病院のように実働０で年間３０億ものカネを吸い込むブラックホールとなる。

>>600
っ金の卵を産むメンドリ

ここはお医者様は特権階級だぞ、お医者様の言うこと聞かないと医者がいなくなるぞｺﾞﾙｧ病院です、
といくら主張しても大多数の民衆には脅迫としか映らない。
前院長が辞めて次の院長のなり手がいなかった、つーんならまだ脅し甲斐があったろうけど、あいにくすぐ、しかもいくら信州出身とはいえ、都会からきちゃったからね。

とにかく県の方針に絶対反対の医者は「黙って」とっとと辞めるべきだね。それが正解。

現場のスタッフがどう考えるかが全てでしょ

このまま黙って仕事に精出すというならそれもよし
知事の言うことが正論だったというだけのこと

すでに一人辞めて３人が辞意を表明してますが・・・・

>>605
いいんでない？
どうせならみんなやめてぶっつぶしちまおうぜ。
だいたい長野県ごときの分際で小児特殊医療を施す病院を抱えようなんてのが分不相応なんだよ。

>>605
very good !

きちんと医師を働かせるというのなら

当然医師にきちんと時間外手当は出すんでしょうねえ？！
救急は「当直」ではなく「夜勤」として行うんでしょうね？！

あ、いいこと思い付いた

こども病院の労働規準無視ぶりを
村井仁陣営に垂れ込むってのはどうよ？pgr

こども病院の先生達からは「夜勤扱いにしろ」（当然だが）とか「翌日は休みにしろ」（これも当然だが）という主張は出てこないのか？院長命令or知事命令で始めるのだから、ある意味これらを認めさせるいいチャンスにもなると思うのだが。誰か内部の人いない？？

信州大学小児科があれば十分
こども病院（ﾟ�听）ｲﾗﾈ

はっきり言ってレベルちがい過ぎなんだが・・・

>>610
それいいね！こども病院の先生方いかが？
そうでなかったら匿名で村井陣営にチクるんでもいいけど。

長野県も水害・洪水で、医療もめちゃくちゃだねー。今後は、日本の亜熱帯化
による洪水多発により、長野県のJA 共済会厚生連の医療も壊滅か。田畑耕して
の健康増進も壊滅カー。

大都市の税金で食っている長野県には見分不相応。
知事は新幹線は廃止しないのかね？
ダム建設に反対したら大洪水。この責任はどう取るんだー？

>>599

ヤスヲちゃん「日本のＣＴ・ＭＲＩは高すぎる、談合だ！」って日系メディカルで吼えてたね。
きっと、妹（放射線科、無床だがMRI/MRAあり）の病院経営がヤバイんじゃないか？

妹は「大学病院のＭＲＩは２ヶ月待ち→ＭＲＩのあるクリニックなら患者殺到」とでも思ったのかね。
でも、俺が頭痛で平日に仕事休んでＭＲＩ撮るんだったら、脳外科や入院施設のあるとこに行くがな・・・
借金返済（リースか？）は、なかなかきつそうだね。

妹の医院が流行らないのは「妹の腕やビジネスセンスが悪い」ではなく「業者の談合」が原因
というのが、ヤスヲの主張なんだろう

田中康夫は「エイズ問題が深刻だ」とかいってエイズ検査の無料化を発表したけど、
その裏ではエイズ検査の予算をつけてないんだよね。
キットの現物支給だけで、あとは全部丸投げ。

そんな無責任な政策で抑止できるわけない！
むしろ康夫がHIV氾濫の原因作ってますね。

>>617
長野県でもプチ医療崩壊キター？

>>616

うちの近くの栗も大借金して客寄せMRIを入れたのが仇になって潰れた。

最期まで必死に頭痛の患者や風邪の患者（適応外だろ！！！）の
頭、風邪の肺や腹痛のお腹などをとりまくっていたが、やはり潰れた。

北からは内科、南からは産科の崩壊ドミノが始まったね。
どっちが先に県内縦断するんかな。

そして中信からは小児科ですな。


しかしなあ、村井のゼネコンマンセー発言で引いた。
結局は医療政策を拡充する気はないんじゃあなあ。
どっち選んでも県の医療は崩壊ですね。

医療を食い物にする候補者しかいないわけね。

orz

だからもう辞めます、こども病院。
さよなら信州。

そーそ，辞めちゃえ。行動に示さないとね。
長野県外にも患者さんは待ってるし、医者を求めているところはいくらでもある。

「信州で働く利点」を示せないまま締め付けを厳しくしても、もう限界なんだから。
人材は去るか過労死するかしかないよ。

港まで散歩して海をぼーっと眺めてると和むよね

散歩の距離何キロですか
長野から港まで

>>627
諏訪湖や野尻湖などにも港はありますが、何か？

信州人が「海」といやあ諏訪湖に決まってるさ。

知事選は「膿」同士の醜い争いだが。

で、だから
知事選はどっちを選べばいいんだ？

>>630
膿

北信はどう？
内科もいろいろかわたみたいだね。

あまりにも酷いので書き込みます。飯田にある飯◯病院の医師への製薬会社の接待ひど過ぎ‥。ﾐﾉｾﾞ町の千◯・中◯通り、馬◯町のクラブ‥、飯田じゃ有名な話だけど先生方気付いてないの？

>>633
私立病院の職員への接待は止めようがないねえ。

>>633
私立病院への接待攻勢は通常の業務に過ぎない。
何の問題もない。民間企業ならどこも同じ。

>>635
そうだね。薬ってそれだけ利益率が、高いんだね。
飲みながら「明日、オペ‥」とか言われるとゾッとするけどな、眼科のご◯◯先生！

>>636
>そうだね。薬ってそれだけ利益率が、高いんだね。
製薬会社にとってね

>>637医者もその高い薬を処方しますけど？(笑)結局、負担するのは患者なわけだ、医者の飲食・ゴルフ・海外回春代もろもろのっかった薬代をね。医者と一般企業と一緒にしないようにね、一般企業は、社保・国保に養われてません！はい、ヤブ決定

>>638
製薬会社の交際費が薬価に含まれているのは同意。
末端で処方している医者が非難の対象になって製薬会社が非難されない理由を教えて欲しい。

社保・国保からお金が医療機関に振り込まれれうのは同意。
そこから、製薬会社、医療機器会社、問屋、人材派遣会社に看護婦、事務員に支払いをするのだが、
何ゆえ医者だけが養われると言えるのだ？

少なくとも利益率が大きいところが非難されるべきだろう。
ちなみに武田製薬の年間利益は5000億円。純利益率50%近い。
経費と税金を除いて50%の利益率だぞ。

age

諏訪中央病院って評判どうですか？

諏訪日赤もついでに評判を聞きたい

投票始まったネ。ムラちゃん、ヤスヲちゃんどっちになっても、医療に関しては同じか？

当確でましたね

こども病院では新院長への抵抗勢力の力が強くなるね（W
田中知事と性格に似ている独断専行の新院長もちょっとあせってるかな？

ヤスヲちゃん、もうダメぽ･･･

ヤスちゃん…、日本人の民度の低さがわかりますね。こうやって日本はどんどん右に右に傾いてゆくのでつね。(ﾟ_ﾟ

天竜川の堤防に予算を回さずに今回の惨事の一端を担った人が負けたようですね

「一点だけ心残り」　落選の田中氏、さばさばと語る
2006年08月07日01時57分
＞http://www.asahi.com/politics/update/0807/003.html?ref=rss

　午後１０時半、松本市のホール。約１００人の支持者たちを前にした田中氏は、最後まで自らの政治理念などをさばさばした表情で語った。
　「社会福祉と地方を切り捨ててきた５年間の日本の政治の中で、社会福祉の充実、環境保全の促進を行ってきた本県が、さらにいかなる選択をすべきか。
（知事選について）こうした文脈でのとらえ方、報じ方が、短い選挙戦とはいえ……（なされなかった）」
　田中氏は「一点だけ心残りがあるとすれば」と前置きして、こう述べた。自らの政治手法の是非が争点になり、実績が正当に判断されなかった――そんな思いをにじませた言葉だった。

＞それだけか・・・

けさの康夫ちゃん、めざましテレビでかっこよかたよ

長野もこれで尾張

岡谷の被災をみて「やるべきことをやっていたら防げた」などというバカを選ぶとは
（だったら全国の被災地は全部やるべきことをやっていなかったということか）
土建復権を行うだけだともわからないとはなぁ・・・　これで赤字決算に逆戻り

>>650


見た見た。ヤッシーかっこよかったね〜。知事になってから、あまり女の子とデート出来ず、禅寺のお坊さんよりも禁欲的生活だったらしいけど、また少し休んで、在野的な感じで色々提言していって欲しいな。



>>651
岡谷市民の6割はヤッシーに投票したらしいね。

>>633 うちの外来にはアルコール性肝障害の地方公務員やたら多い。
禁酒勧めると、仕事で毎日飲まないといけないので、禁酒できません、と。
土木、建築関係は、毎日飲むのが仕事のようだ。
相手が誰かなんて聞かないけどね。
その費用も当然、工事代金に入っているんだろうな。
N県より北の某県だけどね。

だってさ、岡谷の災害に関して「天誅だ」って
アレ許せないよ。

長野は北朝鮮に統合すればいいよ。

ほんと終わった。

こんな県はやく脱出してやる。

最近諏訪湖が汚くなったのもヤスオのせいだろ
そんな「当然のこと」を無視して黒字になったところで何なんだよって言いたい

http://blog.mag2.com/m/log/0000154606
（小野寺光一）
長野知事選でもどうも不正選挙がなされて村井が勝つように
仕組んだようですね。今情報収集していますが。

田中康夫氏は票の数えなおしをやったほうがいいのではないか？
おそらく自分が選挙で勝利していたことを知るはずである。

サワダ、タカヤマ辞表提出
県外逃亡
本当の戦犯が誰かわかってるの？

だれ？

某厚生連病院に勤めています
ドクターもスタッフも過酷な勤務体制に疲れきっているので
いつ事故が起きても不思議ではないと思うのですが
どこでもこんな感じなんですかねぇ？

どこも、赤字対策でギリギリの人員。

看護師は夜勤のない開業医では、給与安すぎる・・。
医師の給与１０００万チョイだって、３５才くらいからは、勝ち組大企業、トヨタ、キャノン・・
銀行、損保・・　の社員とあまり変わらない。
宿直、夜勤、自宅待機、患者の御機嫌うかがい、いつ来るかわからない医療訴訟
まあ、リストラされてフリーターになることはないが、
医師は傍からいわれるほど、恵まれた仕事ではないって思う。

厚生連Ｄｒは康夫支持だったの村井支持だったの？

軽乗用車衝突で女子高生ら４人死亡・長野県須坂市

23日午前4時10分ごろ、長野県須坂市村山の国道406号交差点で、運転手柳徹さん（45）＝新潟県十日町市丙＝の大型トラックと軽乗用車が出合い頭に衝突、
軽乗用車の会社員小林愛也さん（18）＝長野市高田＝ら男性2人と女子高校生2人の計4人が頭などを強く打ち死亡した。
ほかに死亡したのは、高校生羽片若菜さん（17）＝長野市檀田、同松村あかねさん（16）＝同市大豆島、会社員丸山真之さん（18）＝須坂市小山。須坂署が事故原因を調べている。
調べによると、現場は信号機のある交差点。衝突の弾みで、大型トラックは交差点近くの空き家に突っ込み、柳さんは腰の打撲で軽傷を負った。
http://www.nikkei.co.jp/news/shakai/20060723STXKA004523072006.html

>>663
眠胃練はモチロン康夫支持でした。

すげのや市長（外科医）はどうするんだろう？

若月俊一死んだ

＞若月院長
僻地を志す若い医師の心の奥底には常にこの人の後ろ姿があったことでしょう。
今は昔となりもうした。

阿智村にあるアルテンハイムという老人介護施設を良くご存じの方いますか？
理事長さんの評判は、地元で聞くかぎり最悪ですが、施設自体は、家族をあずけても安心できるとこでしょうか？医療にたずさわる方教えて下さい。