952 :
卵の名無しさん:2006/02/11(土) 14:32:43 ID:p/C6cIGD0
バカが二匹混入か。
953 :
卵の名無しさん:2006/02/11(土) 14:46:08 ID:Trom61Y60
>>941 まず確認なんだが、君はエンジニアということでOK?
賠償金の産出方法に則って判決で、
>>906の例にあるような一億3000万の
賠償が確定しているんだぞ。それを1000万以下に減額するような
確定した賠償金を減額するシステムなど存在しないということを俺は指摘している。
それに対し、あたかも存在しているようなニュアンスを振りまきながらも
言い訳に終始している。今回のような的外れな反論は、返って君の発言の
価値を下げるとは思わなかったのか?
何故馬脚なのかすでに根拠を述べているんだがね。君がこちらの趣旨を
度々理解できない程の学力であることはわかったから、もう少し具体的に
やさしく説明するよ。看護士の依頼拒否が重傷度に関する判断上誤りで
あった可能性はあるが、これが結果に影響を及ぼさない過失であるならば、
それから賠償が発生することはないはずだろう。そう考えることが
正しいか間違っていようがどうだろうが、民事だろうが刑事だろうが、
そのペナルティを増すべきという理由にはなりえない。違法かどうかとか
論理的かどうかとはかけ離れた感情的な主張に他ならない。
理解できたか?もっとやさしく書くとなると激しく長くなるんで(ry
またプライドだけ高い お子様司法ヴェテが 不毛なことしてんのか
こんなんだから受かんねーんだろな
法律マニアの中学生の可能性もあるな
956 :
卵の名無しさん:2006/02/11(土) 14:53:11 ID:Trom61Y60
>>951 現実が酷いだろうが、趣旨に変わりはないだろう。
罵倒しかできない奴に言われてもねぇw
957 :
卵の名無しさん:2006/02/11(土) 15:06:00 ID:Trom61Y60
>>953 > まず確認なんだが、君はエンジニアということでOK?
そうだよ。で、人に誰なのかを聞くときはまず自分から名乗るのが礼儀と親から教えられてないあなたは誰?
> それに対し、あたかも存在しているようなニュアンスを振りまきながらも
> 言い訳に終始している。今回のような的外れな反論は、返って君の発言の
> 価値を下げるとは思わなかったのか?
いいえw
> 何故馬脚なのかすでに根拠を述べているんだがね。君がこちらの趣旨を
> 度々理解できない程の学力であることはわかったから、もう少し具体的に
> やさしく説明するよ。
あなたは外来で勘違いでこんな自分だけが正しいお前は馬鹿だとを言う人にいちいち分かりやすく解説してるのかい?
>看護士の依頼拒否が重傷度に関する判断上誤りで
> あった可能性はあるが、これが結果に影響を及ぼさない過失であるならば、
> それから賠償が発生することはないはずだろう。
ここが医師サイドの主張と全然違う。
医師はミスがあろうと無かろうと心筋炎なんだから3時救急じゃない限りどうせ死ぬ!と主張してるがそこが
法律や市民の感覚からはかけ離れてますよってこと。
理解できたか?
> 正しいか間違っていようがどうだろうが、民事だろうが刑事だろうが、
> そのペナルティを増すべきという理由にはなりえない。違法かどうかとか
> 論理的かどうかとはかけ離れた感情的な主張に他ならない。
これなんの妄想?
そうそう、俺5時過ぎには飲み会に出なきゃいけないんだが、スレがDAT落ちさせて逃げるのか、だのと
また人格が文面に表れてる妄想を膨らまさないでくれよ。
僻地医療スレに統合されるみたいだけどあそこはここや勤務医組合スレとは趣旨が違うんで書き込む
つもりはないんで。
960 :
卵の名無しさん:2006/02/11(土) 15:29:50 ID:Trom61Y60
>>958 結局肝腎の部分は何も答えていないようだね。
>名乗るのが
素で馬鹿だと思った。
>いいえ
皮肉もわからないのか。
>いちいち
DQN患者にでもけっこうねちっこく説明する方だ。その結果、DQN患者の
3分の1は来なくなり、3分の2は常連になる。元DQN患者担当率NO1だ。
>全然違う
いや同じだよ。法律から離れていることはないし、市民感情は無知による勘違い。
>妄想
重罰化を望む君の主張に対する評価。
961 :
卵の名無しさん:2006/02/11(土) 15:32:31 ID:Trom61Y60
>>959 >僻地スレ
それは是非お願いしたい。
ここでガアガアやっているのは、異論のある人もいるとは思うが、
撤廃でスレが役割を終えたというのもある。
963 :
卵の名無しさん:2006/02/11(土) 15:46:43 ID:Trom61Y60
>>962 >看護士に
診察依頼ということに関しては、すでに入院しているので、看護婦が
診断を下すとかいう話ではないんだよ。看護士は医師の指示によって
行動している。脱水であるという医師の判断によって患者の訴えを
取り次がなかったのも、一環の診療行為の一部。当然責任は
医師にあるけどね。
964 :
卵の名無しさん:2006/02/11(土) 15:55:57 ID:ZtcsQGL00
>962
僧侶ってサラリーマンなのか...
税金払ってるのかな...
やっぱ、非課税なのかな...
965 :
卵の名無しさん:2006/02/11(土) 16:00:12 ID:Trom61Y60
>>962 かなり前の話に戻るが、労組を作った僧侶は、受け入れてくれる寺が
なくなると思うかね?
>>963 やっと話がつながったな。
そう看護士を監督する責任は医師にあるんだから今回医師の責任を問われてるんだろ?
おまいさんのように、この医師は何も悪くないと言ってる連中はどうせ死ぬ患者は、
ほったらかしにしても構わないと言ってるんだぞ。
お前たちの栗では終末医療なんて考えは無いのか?
>>964 個人所得は課税されるよ。僧侶は宗教法人から給料をもらう社員だから。
以前宗教は儲かると叩かれてたから、今は檀家からの米や大根まで確定申告させられる。
層化は別だがな。
>>965 今僧侶の業界がどれだけ酷いのか知ってんの?
もう馬鹿かとアホかと(ry
967 :
卵の名無しさん:2006/02/11(土) 16:28:59 ID:Trom61Y60
>>966 ほったらかしにしてもいいなんて書いている医師はいない。
全ては一連の診療行為の一部であり、見なかったこと自体もしかたない
判断であること、前述のように、原告に対して損害を与えたことではないと
(結果が同じ)医学上考えられることを主張しているんだよ。
君の誤認識だ。
僧侶の話は、業界によって同じ労働者でもいろいろある。全てを同じに
考える愚を皮肉ったんだけど、また通じなかったみたいだね。やれやれw
>>967 診療行為の一部だが心筋炎と分かったのは結果的に分かったんだろ?
それに親の訴えを聞いて主治医が診断していれば命は救えなくても終末医療的に
やれることはあるだろ。
その辺の意識が全然違うと思う。
僧侶の話は供給過剰で赤字で食っていけない分野と、実際雇わないと確認した医師の話を混同するお馬鹿さんですか?
新スレって立ちました?
もうたってんだったら、そっちに行きますんで。
970 :
卵の名無しさん:2006/02/11(土) 17:02:59 ID:Trom61Y60
>>968 結果的にわかったことでもそうでないことでも差はない。
さらに数時間後では、やれることを主治医はたくさんやっているだろ。
心筋炎のスレを読んでもらえばわかるが、家族をなくした患者のパターンとして
次の非を探すものなんだよ。そんな家族の為の恰好のエピソードだという
話なんだよ。
だったら尚更君の言っていることって矛盾してるじゃん>僧侶の話
971 :
卵の名無しさん:2006/02/11(土) 17:46:12 ID:ZMUj2Afm0
スレ違いだけど、どうせ糞スレになっているので、説明しておきます。
非課税なのは宗教法人の宗教活動です。
境内の土地に固定資産税はかかりませんし、
境内の墓地を販売して儲かっても税金はかかりません。
高額のお布施を受け取っても税金はかかりません。
坊主は非課税ではありません。宗教法人から給与所得を得ます。
住職1名の寺の坊主が、お参りして、お布施受け取って、ちゃんと宗教法人へ全額入れて、
それを給与所得としてなんて、、、ですが、
大きい本山の坊主なんて、税制上完全にリーマンと同じです。
972 :
卵の名無しさん:2006/02/11(土) 20:50:34 ID:layJi7K60
新スレ
【制限撤廃】奴隷勤務医Part3【結局地獄】
です。
雇い坊主に払った給与には所得税がかかるよね
もともと宗教法人としては免税なんだからこの額は控除できないということでよろしいか
だったら法人が払った給与額を正直に申告しない方が雇い坊主にとっては得なんじゃないのかな
974 :
卵の名無しさん:2006/02/11(土) 22:26:07 ID:bmgtxddg0
>診療行為の一部だが心筋炎と分かったのは結果的に分かったんだろ?
>それに親の訴えを聞いて主治医が診断していれば命は救えなくても終末医療的に
>やれることはあるだろ。
残念ですが、あなたのお子さんは助かりまへん、
しっかり手を握って、見送ってくださいってか?
そんな行動を取る小児科医がいらっしゃるか?
結局助からなかったけど、正しい診断で正しい治療を受けたから親は満足で
思い残す事もありませんってか?
「その辺の意識」が全然違うと思う。
心筋炎は非常に急速な経過を来たしやすいし、死に易いし
訴訟になりやすい。診断も難しい。恐怖の的だよ。
法律論うんぬんの論争は畑違いだから正直読んでいて分からんし
あんたのレスも全部読んだが、正直うんざりだ。
「その辺の意識」が医療者とそうでない人の間には
埋めようもないくらい大きいし、それが存在する限り
小児科医は減り続けるだろ。
漏れには身を守るだけの知識しか要らない。
それがどういうことか分かるだろ。
976 :
969:2006/02/12(日) 03:52:19 ID:VP/hmBWJ0
977 :
papa:2006/02/12(日) 18:16:00 ID:oouFa2290
保険医総辞退を武見太郎医師会長が行ったが、勤務医が保険医総辞退を行えば、
夜の時間外診療は成り立たないはず。
保険医辞退では、私立病院は解雇される可能性があるけれど、市立・県立病院
では公務員であるため、解雇は難しい。
医師の応召義務をクリアしながら夜間救急から逃げるには、保険医総辞退も
効果的かもしれない。
978 :
卵の名無しさん:2006/02/12(日) 18:39:01 ID:gOfMRY8Q0
>>977 面白い意見ですね。しかしもう残り少ないので新スレに書き込んでください。
979 :
卵の名無しさん:2006/02/12(日) 22:53:57 ID:aa3TvysJ0
>>970 ほったらかしにいといて大差ないねえ。
さすがだわ。呆れる。
次の非を探したのじゃなくてその場で医師への診療を求めてると何度も書いてるんだが?
家族は何一つ主張もせず医師とスタッフはやれることはすべてやってたのに、クレーマーが裁判起こしたって主張かい?
僧侶の話の何が矛盾?
>>975 >残念ですが、あなたのお子さんは助かりまへん、
>しっかり手を握って、見送ってくださいってか?
これ読んだ瞬間に臨床辞めろボケと思ったのは俺だけじゃないと思われ。
俺の主張を勘違いしてるみたいだが、俺は司法制度すべてを肯定してるわけじゃないよ。
実際、医師に結果責任を求めてるトンデモ民事裁判があることも知ってる。
だが今回の件のように、医師やスタッフには何一つ非は無いって主張を見るたびに、10億ぐらいの判決を
出して欲しいと思ってるだけ。
エンジニア!
も、保険医総辞退でいいんでね。
>>979 >これ読んだ瞬間に臨床辞めろボケと思ったのは俺だけじゃないと思われ。
いや、これを読んで俺は、貴公こそ病院にいかなる形でも来ないで欲しいと思ったな。
984 :
卵の名無しさん:2006/02/12(日) 23:31:24 ID:U7CyZylA0
>>968 貴様は、脳みそがあるのかそれとも無いのか?
>それに親の訴えを聞いて主治医が診断していれば
どこの世界の神医が、話を聞いただけで心筋炎と確定診断できる?
いいか、バカよ、阿呆よ、低脳よ。
貴様が掛からねばならんのは、医者ではない、神だ。
自己矛盾を抱えている主張って醜いね。
それに気づかない知能って・・
自分の親兄弟が医者だというなら、自分の身内と討論すりゃいいじゃんか。
>>984 はいはい。いいからさっさと精神科病棟に戻ってね。
消灯の時間は過ぎてるよ。
987 :
卵の名無しさん:2006/02/13(月) 01:09:38 ID:NTPbtvYn0
>>979 >ほったらかして
前のおさらいだが、脱水という一連の診断で、医師の責任のもと、
ある程度の判断をまかされた看護婦が取り次をしないということがあった。
これは診療の一部。違法性は全くない。診断が後から付いたなどということも
全く関係ない。診療行為は中途半端な診断で進んでいくのが当たり前だからだ。
君の的外れの一連の指摘は、いかに君の法律の知識がたいしたことがない
証拠である。事実、判決では裁判官は、最初に心電図を取らなかったから、
より慎重な輸液等の治療にならなかったと責めているわけだから、心電図を
取らなかったならそのような対応になることを認めている可能性は高いし、
少なくとも対応自体を全く責めていないことでもわかるだろう。
それからこの時点で診察したとしても、予後が変わらないと考えられることは
理解しているか?どれだけ態度が悪かろうが、その事実は変わらない。
医学でも司法でもつーか、何かいかれた宗教の世界以外では、事実は事実。
それをあきれると表現するあたり事実より感情の人間であることも明らかだね。
次の非の話は分かりにくかったようだな。これは相手の読解力を想定しなかった
俺が悪い。すまなかったね。要するに悲しみが深いあまり、犯人探しを
するということだ。
心筋炎裁判は正直、素人である裁判官には荷が重いだろう。鑑定書を
読んだが、あれでは素人は判断つけようがない。だが、医学的常識から
みれば、高額の賠償にできる理由はない。(また嘘で本当はもっと
安いとか言うのかな?W)
986=987
エンジニア!
989 :
卵の名無しさん:2006/02/13(月) 04:22:02 ID:mD9ho2020
荒れてるから、埋めに来ますた。
990 :
卵の名無しさん:2006/02/13(月) 17:15:34 ID:QqJO4Pa30
追加埋め
産め
梅酢
膿め
うめーーーーーっしゅ
うめす
梅星殿下ってアニメがあったな。
梅宮亭ってコロッケ屋だっけか?
梅チャソ
生めー
奴隷生活など二度としないことを誓って埋め終了します!!!!!!!!!
奴隷の皆さん、皆で逃げれば怖くない!
1001 :
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