●●「透析施設で働く人たち」●●

先行き不安な透析業界。
診療報酬も心配なことのひとつですが、
透析治療をしていての不満や意見、はたまた学術的なことでもなんでもかまわないので
みなさん討論しましょう。ま、ここは掲示板ですが。・・・

辛い仕事ですよね。精神的にも肉体的にも。患者さんも世をはかなんだ変わった方が多いし…

あんまりエンジン全開でいかないこと。
これに尽きる。
他の科と違って患者さんがステる迄、診ないといけない。
つらい仕事ではありますね。
治療といってもいかにQOLを保ち、いかに延命させるか。基本的に治癒できないのが
すごいストレスとなる。
エンジン全開でいくと長続きしない業界です。

確かに。患者とは長い付き合いになるからうまくやっていきたいが、あんまり
信頼されすぎてもアレだよね。ある程度距離を置かないとこっちもしんどい。
馴れ合っちゃうと厳しいことを言いにくくなるし、患者もどんどん我が儘に
なるから、嫌われるるのを恐れず、ドライになるべきだね。さじ加減が大事。

age ここで下がるわけには。

もう穿刺は終わりましたか？開業を理由に透析から離れて数年。二度と戻りたくない。

とにかく透析室にはいったら私語厳禁ですね、私語が多いと雰囲気が非常に悪くなる。
私語厳禁、しかしいくら注意しても直らない。
先日行った店が堂だの、つまらない冗談いいあったり
トセキ患者も何しに来てるのか､スナックに酒でも飲みに着たのか、とんでもないのが多すぎる。
職員は多少詰めたい､ビジネスライクで愛想がないほうがいい。
　

透析の診療報酬が下がったらスタッフのリストラが避けられなくなり、また大変になる。

もっと診療報酬下げればいいんだよ。
VIP気取りで好き放題やってるナマボを整理できる。

今回はかなりやばそうです。
夜間加算、祝日加算が無くなりそうです。
間違いなく弱小施設は淘汰されるね。

・馴れ合い禁止、私語厳禁
・一生懸命やるな！仕事と割り切る
これできないと、心身が病みます。

因みに老舗のスレはこちら・・・
枯れ木に水の透析医療？！１１
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1124241498/l50

人工透析は、最近儲からなくなったんですか？　私は今ＣＬ眼科院長してます。
去年の医業による税引き後の手取り年収は3500万でした。（今年は診療報酬改定で激減しそうですが）
透析の院長とどちらが儲かりますか？

透析患者５０人がデッドライン。
条件にもよるが。

>>7　激しく同意する

中外の接待漬けはオイシい（＾＾

キリンのチケット漬けもたまらん・・・・・

>15,>16
腐ってるどうでもいい施設。そのまま漬かって適当に人生終わって下さい。

カタオカサイテー

>>11のスレはアカデミックすぎるな。
ちょっと質問なんですけど、透析バイトって危険性はどれくらいですか？
急変とか結構あるものですか？
寝当直感覚でバイトに行くと痛い目見ますか？

>>19
問題なし。眼科でもできる。

と思いたいが、家族が迎えに来た目の前でVT,VfになってCPRしながら３次救急に送ったことがある。
その時の対応次第（家族の見ている前で）でトラブルかも。

バイトが減るようなこと書くなよなｗ

あっ、スマソ

透析医療に係る評価の適正化を図る観点から、人工腎臓に係る夜間及び休日の加算について、
廃止も含めて引き下げる方向で検討するとともに、人工腎臓の包括範囲を拡大する方向で検討することとしてはどうか。
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/01/dl/s0111-5b2.pdf

24
めちゃくちゃですね。

透析の仕事が嫌なら早くやめればいいのに　違う食い扶ち探せよ

そんなに簡単にはいかね−だろ。

キリンからエスポーの週一回型がもうすぐ出るらしいけど。
これ使えるかなあ？　ちょっとだけ楽かなあ？
どう思います？

カタオカサイテー

初耳ですな。こんど確認いたします。

投石なんてションベン仕事を優遇するから、
小児や産婦に行くやつがいなくなるんだよ。

投石医者は、小児科医とすれ違うとき、脇によけて土下座しろ。

足の裏と腎臓の位置と間脳の間の距離の比率は割と素直にプロポーションに反映する気がする。

何？代謝不全が発育過剰の真の原因だって？キーワードは水だって？靴下？頭頂と足の裏の体温の落差が決め手だって？

上二行、全部ホラです。

>>31
小児科医様、婦人科医様は、喰わねど高楊枝。

投石や皮切りは、鼻で笑ってるよ。

透析がどれだけストレスのかかる仕事か是非わかってほしい。人間関係、長期合併症、院内感染、土日、祝日、夜も休みなし。設備投資、維持費、人件費も莫大。

>>34
ストレス感じるほど一生懸命やるのがいけません。
眼科でもできる。

透析は設けすぎ
夜間加算などもってのほか
緊急透析じゃあるまいし
診療時間ないだろ

透析でストレス？
ワロス。
濡れ手に粟とは、お前らのことだろう。

透析や、コンタクトは、ぎりぎりまで点数下げていいよ。
で、貴重な医者をメジャーにまわして頂戴ね。

って、功労賞も解かってるみたいだから、今度の診療報酬改定には期待してます。

透析はつらいよ。
他の科にはないつらさがある。
そんなに足を引っ張り合っててどうする。
厚労省の思うつぼだぞ。
悪いのは高級官僚たちじゃないのか？
おれんとこは田舎だが、誰も通らないような道、また舗装してるよ。

今回透析の報酬は大幅にきりさげれっるのか？？
情報しりませんか？

５％弱

延長透析、ECUMは自費

透析は苦しい。バイトで行くのと開業するのとはぜんぜん違う。特に4年前の切り下げからはつらい。

39
ダイアライザー、１０％下げ。
夜間、祝日加算、下手するとなし。
丸めの拡大。
さて、どーする？

ダイアライザーをβ2のぬけで、�T〜�X型に分類するらしい。
�Tと�Xの差額1000円くらいでるらしいよ。
めんどくせーなー。
なんで、β2なんだろうね?
よぼよぼのじいさんばあさんに、ぬけのいいダイアライザーがんがん使ってはやく殺せって事?
うわさによると、改訂後、おいしい思いをするのは、アサヒらしいよ。なんかあったのかな??

これから透析は経済的にもぎりぎりの線でやるようになるんですかね？？
4月の改訂、戦線恐々。
将来予測教えて。

診療報酬半分近く減らしても十分やっていけるかもね
第一、他の医療に比べて人件費がかからんだろ。
医者１人、看護婦４-５人で透析患者５０人で２０００万の
売り上げ、儲け半分としても、純利１０００万はおいしすぎるよ。

まだまだ行けるとゆうことですかね？？
バンザーーイ

46
ありえねーよ。
どんな計算してるんだ？

透析より、少子化対策にお金をかけて下さい。

あなたたちはもう十分儲けたでしょう。

>>49
老人を大切にしましょう！

透析するなとは言ってません。
儲けすぎてる分を、小児や産婦にまわして、若い先生が集まるようにしてください。

楽なとこは安く、大変なとこを高く。当然なことと思うけど。
これ以上透析医が増えては、皆さんも困るでしょう。

マンガ読んでズリセンしてとっととローゼンメイデン検索しろと？

>>51
逝きそうな老人、我侭な糖尿病患者が増殖している現場のどこが楽なのかと

透析室は楽でしょう。私も透析関連病院で働いているけど 透析室では穿刺して血圧はかってる位。何かあれば すぐ病棟にあげる。病棟は大変。定時で終わる透析室 残業ばかりの病棟。なぜ給料が一緒なのか不満

確かにほぼ定時で帰れるのは大きな利点ですね。

東横インよりは勤務条件いいでしょ。

透析クリニックってここ最近経営状態よくないのか？？

ちょっと前まで、ぼろ儲けだったが、


最近は大儲けていどです。

ちょっと前まで、3000万の12気筒フェラーリ買って年間維持費に
200〜300万つかっても何とも思わなかったけど、今は1700万の
CL55で年間維持費30万程度でつ

本当に透析が儲かるなら開業してみたらどうですか。巨額な設備投資、祝祭日、盆正月もなしの生活。夜も拘束。つらいです。

>>60
いいこと言う。

透析施設は、医療人の墓場、初めは輝ける職場にいた人も次第にマンネリ、新しいことに
ついていく気力が無くなり､結局透析室に吹きだまる。医者もウロ崩れ、外科崩れ、腎臓内科崩れ
ついでに脳外か崩れがうろうろ。ｄ

そういうあなたも崩れ仲間ですね。
崩れた者しか分からんでしょ、内側は。

そんな、崩れたやつには、年金程度の診療報酬で十分。

医療費の再配分を。

カタオカ。うらみは死ぬまで許しません。

hage

おいおい今度はエリスロポエチンも丸めの1部になるのかよ・・・
しゃれになってないじゃん。
エポジン使えなくて、輸血なら保険通るのかな？
わけわかんね-よ。

エポの丸めは、そんなに無理に貧血をよくするな（長生きさせるな）ということではないでしょうか。
お上は遠まわしに、透析患者に　早く死ね、医療費使うな　と言いたいのでは
クリニックでの目標ヘマト値は明らかに下がるでしょう

いいとこ３０％って感じだね。　状態悪い患者の治療では赤字覚悟ってか？

となると食欲もあまりない老人ばかりの病院は薄利覚悟でエポ使い、長生きさせて
長期的な利益を得るか、エポの使用をぎりぎりまで抑えて目の前の利益を優先させるか。
それぞれの施設の考えががみえみえになりますね。

エポ感受性の高い患者に限って使用
↓
へまと上昇
↓
献血→他の患者に輸血
↓
上に戻る

おもろい

今度のエポまるめで透析施設の姿勢が問われるね。
エポを必要以上に減らすようならゴミくず施設。
今までと変わらないように使用するならいい施設。

いままでと同じように使用できる施設などない。
もう、聞いたところによると、夜間加算の減額と
ダイアライザーの減額だけで、大方の透析施設は
赤字に転落するらしい。
いい施設から先に淘汰されるね。

じゃ、使うなよ。

>>74
前の診療報酬改定の時も同じこと言ってたよ。
大半が赤字転落だってな。

片岡サイテーです。死ぬまでうらみます。

貧血気味のほうが長生きするってことだろ

透析は儲けていいから、目立つな。

誰かもいってたが、
透析みたいに楽で儲かるとこがあると、若者が救急や小児に来なくなる。

違う

まだまだ体力ある。
どんな改革もドンとこい。
余裕でうけて立ちます。

エポを1500・750・750で使ってた患者には
3000・0・0に変更すれば良い。
これだけでもかなり浮く。

透析効率を高めて、ETも極力下げてＥＰＯを減らすしかないでしょう。
実際に、平均透析時間が長く、水処理に力を入れている施設が多い県では
ＥＰＯ使用量が低いです。
今までは、利益に直接結びつかないので置き去りにされているところもあったが
これからはその重要性が問われてくると思う。
利益と言う面で透析効率を重要視しなければならない。

うちの場合平均エポ使用量は、１１００単位／透析、したがって一時的には
利益が増える計算になる。後発品が出ればもう一息つけるが、そのまえにマルメ点数が
ガンガン減っていくだろうね。

ヤクザに流れてる金も減るね

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/02/s0215-3.html
(総−２−５) (1〜12ページ(PDF:499KB) 13〜22ページ(PDF:384KB) 23〜32ページ(PDF:358KB)) の、1‐12ページをクリックして
http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/02/dl/s0215-3b08.pdfに入り、
見てみ！

透析位階の長が勝手に取引してこの結果か。
怒ってる人も多いだろうな。今年の透析医学会、警備員が入りそう。

本当に。
今までは経営的に厳しいときは鉄剤の投与を遅らせてエポの使用量を
増やすだけで乗り切れたのに、今後はスタッフの人件費とかに手をつけ
なければいけない可能性がある。

↑　オイオイ、アンタ悪徳だよ。そんな輩がいるから削られるんだよ。

そんなもんだろ

君たち情報が遅いね。
エポエポってさわいでんけど、どうやら、エポつかってない奴にも、
エポ分がまるめに加算されるらしいよ。ごくろうさん。
問題は、ダイアライザーでしょう。ちなみにうちの病院は、総患45そこそこだけど、年間450万
減収だよ。おれの金じゃないから、別にいいけどね。

88
スタッフの人件費を削る。
それは利益がなくなったときに初めてするもんだろ？
まだ利益があるのに人件費削ると痛い目みるんじゃないかな？
ってかそんな病院ならこっちから願い下げですよ。
人件費は最後の最後。よろしくお願いしますよ。

>>92
一番先に削るのは人件費。これが経営の基本ね。リストラだとなおよろし。

↑こいつおもろいな。経営の基本だって。
ま、絶対経営者じゃないことは分かるけどね。ププｗｗ

>>93

そのとおりです。
天才技師は何もわかっていない。
人件費っていうのは、福利厚生含めると非常に大きいです。
１名５００万以上の改善でしょう。

恐らくどこの施設も総支出の６，７割は人件費だろう。で利益はまちまち。
普通の会社ならば（税理士が出入りする）この人件費は利益が出なくなってから
削るようにしているはず。ま、新規雇用をしないとかはあると思われるが、働いている
人間（会社の核）をなおざりにして人件費を削り、利益を伸ばそうとする法人は先がない。
先がないというのは優秀な人材が外へ逃げてしまうからだ。
医者は自分だけがいればいいと思っている人もいるだろうが（いないか）病院も会社も優秀な
雇われがいてこそのもの。優秀なやつが多いところは絶対に衰退しない。
リストラだって同じ。残ったものはそんな先の見えない会社に居たがるか？
人件費を削ってもいいが優秀なやつが逃げんことを祈るんだな。
ププｗｗｗ

逃げられたら困る医師や看護師の人件費は削れません。
でも、技士は大量に余ってるので大丈夫。
逃げられても次から次に入ってきます。

>96
総支出の6、7割が人件費で利益が出るはずないだろ。わかってないな。
そもそも透析バブル期のなごりで透析スタッフの給料は仕事の内容の割に高すぎ。透析関連の保険点数が下げられまくってる以上技士を中心に給料が下がるのは自然の摂理。

自費出版って流行らんの？　製作・配給におけるホワイトカラー部門の没落は必至でしょ？

お局さんも年々仕事内容がブルーカラー化してるんじゃないですか？

１００げと。

技士のいない施設には怖くて行きたくないけどな。

技士ばかりで看護師のいない施設と看護師ばかりで技士のいない施設とどっちがいい？

>>102
例えが貧困すぎますねｗｗ。

技士と看護師はいるけど医者がいないのもあるね

オレ、なぜか経営まで入り込んでるから分かるんですよ。

>>105
書いてる内容から見たら学生かと思った。

ちなみに見たのは枯れ木の書込ね。
ネットと授業で得られる情報しか頭にないように見えた。

ども、枯れ木の天才君です。
自分は何の知識もないが、ある分野では天才的な才能を所持しております。
歳もちょっと食ってはいるが脳みそのシワは３歳程度です。
なぜかトップからかわいがられているがゴルフは下手です。
あと読書も好きで医学書などもおもろいから見てます。
君は臨港だね？程度が低い臨港だね。？枯れ木とこのスレ見てるのがその証拠。
おれも臨港だよ。よろしくな。

107みたいのは自分の意見を言わないばかりか他人の心に言葉の刃を突き刺す。
自分の主張を言わずただ批判ばかりを繰り返す。恥ずかしい人種が臨港にもいましたね。
なんでもいいからあなたの考えを言ってみろや？

>>98
どこの医者さんか知りませんが開業医って医者の中では負け組みなんだろ？
教授の夢を絶たれ、最先端の医療から取り残され、病院での自分の立場のなさに気づきまたはライバルに
敗れ結局開業。小山の大将で一生おしまい。
ま、臨港は医者みたいに偉くないし、超エリートでもない。
医者に友達がいるけどそいつやっぱり尊敬できる。すごいやつだ。していいやつだ。
そいつには頑張って開業医だけにはなって欲しくないね。

110さんへ。
開業医が負け組み。。。昔は確かにそうかも知れません・
しかし、最近の事情は逆。
お金なし、力なしの医者が仕方なく勤務医して逮捕されるってゆうのがおおきな流れ。
他人よりどうやっていち早く一国の城主になってガンガン稼ぐか？？
ってゆうのが勝ち組よ。、。。。

なる。

a

”天才技師”とか”絶対神”とか不遜な名前の連中が増えてきたな。

ほら、天才と〇〇〇〇は、神一重とかいうから……。
関わらないほうが……。

名前なんか気にすんなよ。

ナツカシ

透析は、水が命。
ずばり「水商売」でしょう。
「う〜〜ん。この病院の透析は、一味違うねぇ。やっぱ、いいミネラルうぉーたー使ってるねぇ。」

ちょっと質問。
認知症の患者とかの抜針事故を防ぐのに効果的な対策ってある？

>>119
ずーっと見てるしかないわなあ。
対策になってなくてすまんが

>>119　familyに付き添わせる事を維持ＨＤの必要条件と、あらかじめムンテラしておく。
自己責任能力の無い患者さんの場合、そもそもＨＤ導入時にFamilyの協力責任が必須条件。

>>119
抑制。

しかし、たまに引田天候だか００７だかルパン酸性のように抑制をはずして、水芸が始まる場合があります。
最低３０分おきに見回りする必要あります。

理想は亀甲縛りで逆さ吊りしておけば、血圧も下がらず問題ないと思われ。

みんなレスサンクス

やっぱり監視を怠らないことが一番の対策かな…