歯科レセコン、電子カルテ？を語るスレ　2

ブラックボックス無限リース地獄に十分注意。

ＬＡＮとハードシステムは自力で組んでゆくのが
一番安全。でソフトのみ購入が現在のトレンド。

お　わ　か　り？

お　か　わ　り

西日本で開業してたら東○にしておけば間違いなし！

東◎がなんぼのもんじゃい！

ローシステム　ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━ｯ!!

>>5
日本一のハイシステム＆ハイサービスです！

6>>
で、ソフトのみ購入できるようになりました？

>>3
確かに特定の地域ではめちゃくちゃ強いよな。
サンシ○テムも千葉ではメチャクチャ強いぞ。
そっくりじゃないかｗｗｗ

東○なあ、東○。
営業マンがめちゃ熱心だけどなあ。。
使ってる友人はみんな大満足みたいだけどなあ。。。

>>9
1年後の満足度は誰もわからんしなぁ。

濃厚サービスで急激にシェア拡大すると、その先になにが
あるか、ちょっと恐い。。。

>>11
リップサービスの次は生本番か？その先は・・・
確かに恐いな。。。

>12
いやいや、その先は、生で中堕死・・・ううむ、気持ちよか〜

>>13
生で中堕死の先は・・・STD? HIV？超恐い！
やっぱ東○はやめておこうｗ

>14
東○はやめて、はやく、姫恥目にいってこい！

>>15
姫恥目って何て読むの？？？

このスレってミッ○と東○の営業ばかりが書き込んでそうな気がするんだが…

主観的な意見より、具体的にどこそこのレセコンはどこがいい、
悪いを論じてくれると助かるが。
ラ○ックにできること、できないことというサイトがあったが
その後解決したのだろうか？他のサイトもあったら教えてね。

具体的に東○のどんなところがローシステムなんだ？

>>18
これのこと？
ttp://www.ifnet.or.jp/~numata/tdrml/lapec-y.html

これ見るとけっこうしょぼそうだなぁ…。Ｇ社の営業の人に聞いたが
Ｐ処の自動算定はできないというよりやらないと聞いた。まあＧ社は
自社開発じゃないからＩ社がということだろうけど。
ちなみに折れが知っている限りでは話題の東○は再診入れただけで自
動でＰ処入ってくる。ヨッシーもだったと思う。
両方とも日立系のレセコンだな・・・。

>>20
実際に処置もしていないＰ処が自動で入る保険不正請求支援システムですね。
歯科レセコンは保険不正請求支援システムとして価値ある商品となります。
mi9はそれを否定しているわけですが、それでもmi9について行くドクターは
これからも生き残ることができるでしょうね。Ｐ処が自動で入ると喜んでるドクター
は逝ってよしということですな。めでたしめでたしｗｗｗ

>21
禿慟

>>21
ドクターに最大のメリットを齎す保険不正請求システムとして
最高峰のレセコンは？

それはブラックボックスリースで超有名な某メーカーが出している
とても高額な製品です。保険を知らないドクターでも大丈夫。
保険点数取り放題。取れるところは余すとこなく取りまくる〜。
健康のため取りすぎに注意。バランスだけは考えてね・・・・・
これに比べりゃ姉歯の構造計算書偽造なんてかわいいもんよｗ

>>20
Ｐ処の自動算定はともかく、Ｐ処の
取り漏れを教えてくれるチェック機能
があれば問題ないと思うが。

３歯残存、初日にP検査、スケーリングし、次回に再P検査、
SRP（３歯同時）を算定した。自動でP処があがっていたのを
見過ごし、そのままレセ挺出。P処が減点された。

自動算定、良し悪しだよね。（カルテ書きという点では
毎回ウソを書いてることになる可能性もある。）

>>21
>>23
(・∀・)ｱﾋｬ!!

大抵のカルテコンは自動算定・お知らせ算定が
設定で選択できるようになってると思うがな。
なってないのはレセコンの証し。

>27
>自動算定・お知らせ算定が設定で選択できる

君のおすすめカルテコンはどこだい？

しかし、レセコンだからといって、自動設定でカルテに
ないことを取っていたら、カルテとレセプトの遊離にな
って格好の指導ネタになると思うがなあ。

このスレのPart 1でデ○のパソコンの話があった。中のパーツが
製品によって違っててあたりはずれがあるというやつ。あれは参考
になったよ。

ところで、BTOパソコンで、ここはどんなものだろうか？
ttps://www.frontier-k.co.jp/

誰か使ってたら教えてちゃぶれ。

>>29
パソコンは壊れる時は壊れるよ、使ってみないとわからんがね。
で、基本はどの機種も5-6年でリプレースすることだな。
間違っても一生ものだと思わないことだ。消耗品と考える事だね。
サーバーのHDDは2年で基本的に新品交換するべきかな。
それができない場合は自分で早期にシステム復旧できるように
システムを構築することだ。　

パソコンが壊れる一番の原因は　”ほこり”　だ。
医院で利用されているパソコンで十分な対策が
取られているケースは皆無だね。
自分のパソコンあけて、ファン確認してごらん。

>30
アドバイス、三久酢。

で、ほこり対策はどうやるの？フィルターでも付けるか？

>>31
うみゅ。良い質問ぢゃ。

これは企業秘密！

方向は示したので自分であとはヨーク考えるのぢゃ。
生きてく上でとても大切な事ぢゃ。

>32
こんなサイト、あったでげす；
ttp://www.fsinet.or.jp/~atelier1/PC.htm

>33
うみゅ。手柄として　100ルピー進呈いたす。
そなたを今後　検索1号　と命名す。
心して精進いたせ。

で　レセコン　なに使ってるの？

>34
光栄恐悦至極。小生、優勃楠にて候。

最近優勃楠人気高稲。

祖太蚤販売可之故也。

蜜苦栗鼠虎耶瑠羅椎。

また出てきたな。
気分悪くて膀胱プルプル状態だぜ。

泌尿器科へれつごー！

http://www.vector.co.jp/magazine/softnews/060107/n0601073.html

興味ある人はどーぞ。

泌尿器科って、オレ、行ったことない。

ちなみに、皮膚科も。眼科も（眼鏡屋はよく行くが）。

>>42
包茎手術の時に行っただろうが。とぼけんなYO！ｗ

ははは。自費で２０万だったかな。お前もか？

>30
最近、立ち上げの時にファンの異常な音がしていたノートパソコンを
技工用のエアで掃除した。穴からエアを送ると、別の穴からかなりの
ほこりが出てきた。
その後、立ち上げ時の異常音はなくなった。
このスレ、ためになります<(_ _)>

>>44
いや、俺はカントン包茎だったんで保険が利いたｗ
露茎になって最高だフォ〜！

>46
おめえ、それ、首絞められて亀頭が壊死になるとこだったんだな。
やばいよなあ。って、ここは、なんのすれなんだあ？

>>47
保険について語っているのでまあ範疇かとｗｗｗ

ここでしたかぁ！？
低脳歯科医師が集まるクソスレは！

>49
ようこそ、低脳歯科医師さん！

荒れるなよ

スマソ。
建設的な議論をしまそ。

ここ最高(>_<) http://lovelovelove.hippy.jp

>53
こんなとこまで、SPAMかよ。うぜえ。

東○のレセコン、なんかダサイイメージがある。主観的なものだろうか。

基本的にハードと抱き合わせだし、買取もありというが、リースがメイン
だろ。要するに、脳挫やタ○リの顧客の貧困層をターゲットにして保守料
いりませんなどと甘言を並べて、リース地獄に引きずり込むのは同じと
みたが、どうだろう？数年先にリース切れの顧客が増えた時に保守料
なしのツケが出てくるのではないかという危機感もある。
オレは選択しないな。

それと、カル○メー○ーだけど、いくら安いかもしれないが、
ブログ等でみる限り、実用的には欠陥商品ではないのかな。
バージョンかわるたびに不具合頻発みたいだよ。ある程度は
金出すことも必要だね、精神的ストレス回避のためにね。

ある程度って、いくら位？

>>57
KMが年189,000円。６年使ったとして、ソフト代だけで1,134,000円か。
けっこう安くないな。

これよりか、少しは上積みって、とこかな？

リース型レセコンの相場って、まだ３００万以上するの？
それプラス保守料なんだよね。

>59
おいおい、議論のレベルが低いぞよ。そーゆーのはパート１で
議論済みだよ。

エックス線写真やデジカメ画像などの管理に
とても有用なソフト発見！サムネール激速だよ。

ｱｲﾌｫｰ　の画像管理ソフト　コンテンツベース
利用者の使用感求む。

http://www.ifour.co.jp/product/cbase/

試用版アリ

>>61
インフォームドコンセント用に画像を分類して患者に説明する用途には使えそうだ。
ただこれなら蔵衛門の方がまだ使いやすそうだな。

この手のソフトを歯科医院で使用する場合に重要なのは、患者単位にデータを管理
することにあると思う。このソフトでは患者単位にフォルダを作ってそこに画像を蓄え
ていく方式になるだろう。また、。画像はあくまで情報の一部であって患者に帰属する
情報は他にも沢山ある。それらを含めて患者に関するすべての情報を患者単位で
管理できるシステムが望ましい。

残念ながら歯科の画像ソフトはどれもオモチャに過ぎない。１万件以上の登録患者
のある運用に耐えられるシステムは存在しない。デジタルX線画像だけなら枚数が
少ないからまだ誤魔化せるが、口腔写真まで一緒に管理するとなるとデータは膨大
になる。まあそこまで行き着く前に運用で破綻を来たし使われなくなるのが普通だ。
お蔵入りとなるがゆえに喜ぶのはメーカーさんというわけだな。
レセコンより始末が悪いｗｗｗ

うちはレセコンでカルテと一緒に口腔内写真とレントゲン管理してるよ。
ただデジレンじゃないからスタッフにスキャナーで取り込んでもらってるけど。

>>63
画像が少ないうちはいいですが、ファイル数が数万にも及ぶようになったらきっと分かります。
まあ、そこまで行き着いたら誉めて差し上げますけど。

歯科医院で使用に耐える業務用画像システムを作ろうとしたら、IBMや富士通などの大手に
頼むしかないでしょうね。プログラマーに画像ソフトは作れても、システムを分からん者に
PACSは作れません。レセコンの付録ソフト、いわゆるオモチャを作るのがが関の山です。

レセコンのデータと画像ファイリングで扱うデータの大きさが根本的に違うことに気付くべきです。
レセコンメーカーに画像システムはサポートできません。たとえば脳挫にしても一応画像ソフトは
持っている。でも彼らは賢いからまず売らない。売ってくれと頼んだ事があったが営業に逃げられたｗ
歯科ではデジタルX線程度の画像保存が限界ですよ。もちろん14枚法とかの全顎撮像は無しでねｗ

ご苦労なこってす。

画像、いくら管理しても、患者さんが亡くなってしまったら
ただの思い出だよ。

>>65
患者が亡くならないようにするために頑張ってるという話じゃなかったのか？
こりゃ本末転倒ですなぁ・・・

患者の情報をできるだけ掻き集めて患者に接する。そして患者から絶対の信頼を得る。
画像はそのアプローチの手段の一つに過ぎない。違うかい？たまたま画像が話題に
あがっていたから口を挟んだだけですよ。あなたは何も考えずにただ淡々と診療を続ける
タイプですね。そういうお方につける薬は無いので逝ってよろしｗ

>>66
患者さんが亡くなるというのは死去するという意味ではないですか？
おそらく高齢者歯科か若い客層の少ない医院さんで危機を感じているのでしょう。
コンピューターをバリバリ駆使して行く方が高度な治療をされていると感じて
特に若い層を強く引き付けるんですけどね。その意味で画像は間違いなく
インパクト大です。やるやらないの差は数年後に必ず出て来ると思いますよ。

>>67
御意。
その重要な画像をまともに管理できるソフトが歯科には無いのが悲しいと言いたかったわけだ。
烏賊を引き合いに出したくは無いが、電子カルテもない。PACSもない。このないない尽くしの現実と
向き合う身にもなってみてほしい。

それそれ、その画像を見せて満足してるというのは歯科医の思い込みの
ひとつじゃないのかな。
画像なんていいから早く治療終わらせて開放してちょうだいよー、と
患者様は心の奥で訴えているのですけど・・・

>>69
馬鹿だなぁ。どの患者にも同じアプローチをとると思ってるのですか？
あなたは金を持ってなさそうな患者に延々と自費の説明をするのかい？
患者ごとに層別して最適なアプローチをかけるためのマネージもできんのだな。
そういう典型的な保険思考であること自体、すでに終わってるいんですよ。

>>70
まあまあ、そう感情的にならないで。話の内容ががドロドロしてきましたよーｗ
神ではなし、先の無い相手に救いの手を差し伸べることも無いではありませんか。
でも保険医が画像ソフト持ってもどーにもならないという感じは私もありますよ。
おそらく我々の域に達しているドクターは一割に満たないでしょう。
でもここまで来るのに苦労しましたよ。本当にｗ

>>70
金を持ってなさそうな患者という時点ですでにあんたも終わってるよ。
だめもとで説明した意外な人が自費に移行することも時々あらあな。
まあオレはオレの勝手にするから、あんたも自己流でやりなよ。

>>72
ああ、そうするさ。ふん！

>>71
仲裁、どうもアンガト。

｢オレ、切れてないっすよ〜｣

>>73,74
はいはい、二人ともカルシウムをたっぷり取って、今日はぐっすりお休みくださいな。
明日はまたあの患者さん達と向き合うのですからねーｗ

歯科にPACSなんかいらんでしょ。
高いし、死んでる規格だし、FとかNとかが儲かるだけじゃん。

今から１１年も前にユニックが作った口腔内カメラもどきを買った。
７、８０万したかな。１０万画素以下のしろものだった。昔の
アンプみたいにでかい箱で、太いケーブルの先にCCDカメラもどきが
ついてた。テレビにビデオ端子でつないでモニターできて、へんな
フロッピーもどきに保存もできた。プリンパというビデオ画像を写真
にする機械もひっつけてた。
初めは自慢で口腔内画像を撮ってたよ。そのうちデジカメが出来て
いつの間にかお払い箱さ。正月あけの粗大ゴミの日に捨てたよ。
これがオレの画像トラウマの顛末だ。

>>76
その通りだが、引き合いに出せる物が他に無かった。かといって、
DICOMサーバー／ビューワーなどと言ったらもっと無意味になってしまうだろう。
DICOMの現実は恐ろしい。実際にはメーカー間の互換性がほとんど無い。
あるメーカーのDICOMシステムを使い始めたら他社への乗り換えは完全に不可。
まさにブラックボックスシステムというわけだ。まさに業者のためにある規格だな。
まあ歯科にはとんでもないメーカー依存規格のDICOMシステムを販売している
ところがあるが。モダリティーの定義を見て驚いた。私はそれをタモリDICOMと
呼んで差別化しているｗ

>>77
ふん！俺はなぁ。今注文しないと納期は３年先だと言われてタモリのAを買った。
当時は、シミュレーションのデモに斬新さがあった。かかった総費用については
思い出したくもない。ほとんど使わないうちにブラックボックスリースが切れ、
とっくの昔に旅立たれてしまったわい。

そう、画像トラウマなら俺にもある。ただそれでも負けずに頑張っているところが
あんたとは違う。茶茶を入れんで欲しいな。

>>64
>画像が少ないうちはいいですが、ファイル数が数万にも及ぶようになったらきっと分かります。
>まあ、そこまで行き着いたら誉めて差し上げますけど。
ふふっ。

すでにコンテンツベースで歯科臨床画像10万枚レベルの
システムを構築済みであったらどうする？サムネールの表示
10万枚レベルでも激速だよ。これほんと。

>歯科医院で使用に耐える業務用画像システムを作ろうとしたら、
>IBMや富士通などの大手に 頼むしかないでしょうね

そんなことは無い。　コンテンツベースで”　十分　”だよ。
それこそ高額吹っかけられて終わりさ。このすれの1番
タイトル見て、よく考えな。
ただ、ｌａｎ対応版が出ていないのでちょっとした工夫が
必要だがね。　知りたければ質問してくれょ。

自由に画像にキーワード登録できるし、すごいソフトだよ。
歯科臨床に十分利用できるし最適だね。
既存の歯科関連の画像ソフトはだいたい試したが全部駄目。

で、レセコンをソフトのみ購入し、カルテメーカーでデーターを
リンクし統合管理する。　この方法が最適さ。

クラエモンはちと扱いずらいぞよ。ページめくるのも野暮ったいしね。

ほれ！　

そうそう

パソコンは使い捨てだからね、ｂｔｏの安いパソコンで十分。
5年で破棄、新規購入ね。ｏｓはｗｉｎ２０００で十分。
自分でｏｅｍ-ｃｄ利用してｏｓインストールと環境設定しましょ。
自分でパソコンｌａｎシステム組みましょ。
ｄｈｃｐルーター入れてね。自動でｉｐふってもらいましょ。
いざという時ｉｎｅｔ接続できるようにしておきましょ。

で、レセコンなんてソフトで十分。みんなで節約しましょ。

モリ■　脳座システムそれでも買うの？
かもられておわり　よーん。

ｉｐは派ノラミックで十分。
ｃｃｄはシックで十分。
現在の歯科デジタル機器なんて
所詮みんなが持っている格安スキャナーと機構は同じでしょ？

なんであんな高いの？　だまされてない？　早く気づきなさい。

ほれ！

ID:rseNUJ9T0
しかし君は元気いいなぁ。黙っていられなくなったんだねｗ
夜遅くに長文、ご苦労さんｗｗｗ
　

>>81
はい。私は以前　脳座に徹底的に
かもられましたので・・・。
トラウマは大きいです。

あのやり方は私は許容できませんね。

>>82
まあ皆多かれ少なかれ苦渋を飲まされているわけだな・・・
カモられたのが悔しくて勉強するきっかけになったのは確かだし・・・
デジタルレントゲン画像システムを人質にとるブラックボックスリース・・・
今日も罠にかかるドクターがどこかにいる・・・
気の毒としか思えんがそれも勉強だよな。
洒落にならんけどｗｗｗｗ

>>83
で、Ｍ社は撮影したデジタルレントゲンデータを
人質にとり、リースが切れたら、システムサポート停止
同じデジタル機器を再度購入させ、
高額なリースを組ませるシステム・・・。

Ｎ社はレセコンの入力データーを人質に取り、人質にとり、
リースが切れたら、システムサポート停止。
ポンコツｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰを新たに再度購入させ、
高額なリースを組ませるシステム・・・。

しゃれにならんが、犠牲者が増えない事を祈るよ。

一番の防衛策は、販売会社のハードとソフトの
抱き合わせデジタルシステム一式そのものを、
決して安易に導入しない事だ。システム的に
簡単に一元化でき、管理しやすく、
とてもいいように思えるが、それが
大きな　落とし穴。

みんな　Ｎ社やＭ社のデジタルシステムに
十分注意せよ。導入は石橋を叩き割るぐらいに
慎重にしたほうがよいよ。

>>78
>タモリのAを買った。
て何？製品名教えて。

>当時は、シミュレーションのデモに斬新さがあった。
>かかった総費用については
いくらタモリにかもられたの？

そうそう

タモリの製品は保障期間が無いんだよ。

この間、新規にユニット導入して不具合があり
電話で問い合わせたら、

保障期間なんてありません　だと。

なめてるよな。

>>87
文句いいながらタモリ買ってらっしゃるのね？

>>80
そんなことはみんな知っている。

でも、誰かがカモになるから大手ユニットメーカーのサービスが続く。
知ってる人だけが安いものを導入すればよいのであって、
全ての人が、そこに移行するのはサービスの低下を招く。

>>86
デビオスとかアビオスとか言ったかな？もう名前も忘れたよｗｗｗ
少なく見積もっても200万円以上は飛んだよ。
PCMCIAのカードリーダーがいくらだったと思う？え？
聞いたら笑いが止まらんよ。

>>88
あれ以来、ユニットを含めタモリ製品は一つも買っていない。

>>89
みんな知ってるって？馬鹿を言うな。知ってるわけないだろ。
営業は自社に都合の悪い事は何一つ説明しない。
客の方からリースアップ後のサポートをどうなるか聞いても
「問題ありません」と答えるだけだよ。何が問題ないって？
それは自分たちにとって問題ないって意味なわけだよ。

知ってて知らんふりをしてる輩も少なくないよ。

世の中、色々な奴がいるのさ。金がもったいないと自分でせっせと
なんでもやる奴と、金払って業者まかせにしてる奴と。

不景気になって金が払えなくなってくると後者が減って前者が増える
というわけだ。

昔、ショールームに外車で乗りつけた親子がいて、子供が、お父ちゃん、
これ、と１千万のチェアユニットを指差すと、父親が、おお、よしよし、
とそれを３台買っていったという話をタモリの営業だったかに聞いたこ
とある。その頃はタモリマンも１０ｃｍもの分厚さのボーナスをもらって
たんだとさ。時代はかわる、だね。

>>91
>昔、ショールームに外車で乗りつけた親子がいて、子供が、お父ちゃん、
>これ、と１千万のチェアユニットを指差すと、父親が、おお、よしよし、

俺は１階の入り口にあるブロンド像を思いっきり殴ってやった。
もちろん手が腫れたが気持ちよかった・・・

オレは大学はタモリだったし、友人にもタモリパックで開業したのが
多いんだけど、最初からタモリは徹底的に避けて現在に至るだ。
だから、１階とかいわれても知りもしない。

タ○ラは夜に裏口から行くことが多かったが、たまたま昼間に表玄関
から入ったらびっくり。こら、パーマ屋さんじゃねえかと。

ユニットは結局、オ○ダにした。材料屋がヨ○ダに替えてくれといって
くるが替える気はない。まだまだ１０年以上持つだろう。

>>93
ああ烏賊鹿でしたか。俺は推薦枠から外れて行けなかったorz
オ○ダのユニット、俺も使っているけど Not so bad.

>>94
いんや、烏賊とは違う。もう少し、西のほう(ﾟ∇^*) テヘ♪

>>95
藍血顎陰大学かな？ｗ

>>96
もっと西・・・

SRLやBMLの電子カルテ、レセコンってどう？

>98
>SRLやBMLの電子カルテ、レセコンってどう？

それって、ORCAとかの話ちがいます？烏賊のほうでしょ？

電子カルテも電子請求も、最大の障害は爺医と婆医療事務員だよ。
その２つを処分しないと電子化なんて夢のまた夢。

>>100
あんたもいずれは爺医だよ。嫁はんもいずれは婆だし。

オレは爺医予備軍だが、５０歳こえると老眼が・・・パソコンの画面が
見えん・・・世の中、暗〜い。　なんとかならんか・・・

>>101
以前から「爺医向けの電カル作って」と言われているのですが、どうにも難しい。
文字を大きくすればその分ほかが圧迫されるし、
もともと複雑な電カルを簡単にするのは、論文を短くまとめるのに等しい位難しい。
自分が爺でないので爺の気持ち分からないし(ここ重要)・・節約情報さん作ってw

>102
若い人は実感としてわからないだろうがなあ。パソコンの画面が見えんよう
になるぜ。近眼の人は大変だ。メガネをはずして近づくと局所は見えるが
画面全体が見えん。メガネかけると画面は見えるが字がぼ〜っと見えん。

だから、爺相手に電カルなんぞは不可能ぞい。

まあ、電カル以前に、臨床そのものが不可能になるがのう。ゴホゴホ。

>>102
30inchモニタでも使わせるとか。

>>104
何インチ使おうが解像度は800×600しか使えない。
そんなレセコンが未だに横行していること
知ってますか？

>>105
３０インチで800×600だと、いかに老眼であっても読めるでしょ。

>>106
字はでかくなるがフォントがボロボロで読めん罠ｗｗｗ

老眼＝画面を大きくすればいい、というのは初老爺までの話だな。

動体視力の低下もくるし、パソコンって、打ち損じた時にリカバリー
に反射神経みたいなのが必要だろ？要するに耄碌したらパソコンは
扱えなくなるよ。

老眼になってまで生きていたくねえな。逝って良しｗ

105 ：卵の名無しさん ：2006/01/14(土) 09:41:16 ID:cUFSld2s0
>>104
何インチ使おうが解像度は800×600しか使えない。
そんなレセコンが未だに横行していること
知ってますか？

スリー○ロン○ィアがそうだな、ちょっと前までXP対応してなかったらしい。
XPのシールが貼ってあるパソコンのOSが何故かWin98・・・逝って良し！

>109
>老眼になってまで生きていたくねえな。逝って良しｗ

個人差はあるが、４７歳頃から老眼が始まる。誰も同じだ。お前も
同じ運命だよ。

で、５０歳すぎるとどんどん進行する。このへんで死ねるかい？
子供もまだ一人前じゃないしな。老眼になっても初老歯科医は
毎日激務に耐えていかねばならないんだよ。

ところで、なんで、オレはレセコンスレで老眼の話ばっかしてんだ？
昨日、８８歳の爺さんの抜歯したよ。正直あそこまで生きたくないな。

老眼は４０過ぎてから始まるよ
眼鏡している人はすぐ気付くが
裸眼の人は気付くのが遅い

>>112
４０はちと早かないかい？
近眼の人は手元が見づらくなったら、メガネ屋に行って、近眼の度を
ワンランク落としたメガネを診療用に作るとよく見えるよ。そのうち
それでも見づらくなったらもうワンランク落とす、でもなあ、５０
越えたらそれでも見づらくなるんだよ。
ちなみに度を落とした近眼鏡では遠くは見えないぜ。不便逝くばくか。

ちなみに、老眼鏡って、凸レンズで、目がスナハラアパガスみたいに
でっかくなるだろう？それとこっちを見る時老眼鏡をずらせて上目
使いになるだろう？若い頃、あれが嫌いでなあ、老眼だけはなりたく
ないとオレも思ったもんさ。でも、あれは近視がないやつが老眼鏡を
かけた時なんだよな。

もう老眼ネタはいいから、レセコンの話、しない？

スリ○フロン○ィアって、なんか評判悪そうだねえ。

どうして、そういうのに引っかかるのかな？

営業マンが悪いのです。
デンタルショーで大手みたいにみせかけるのです。

漏れはある中堅どころを使っているが、今度はカルテメーカーかカルテットにしたいよ。
どうせ機能はかわらないよ。わかってないと入力できないという意味では。

>>97
義父歯科？

ttp://www.jis-serv.gr.jp/miharu.htm
↑
これ買って、USBビデオキャプチャーアダプターでパソコンにつないで
デントビューかデンタルキャプチャーで管理したら安上がり口腔内
カメラになると思うけど、誰か、やってる？

>>97
Q大かな？

>>117
けっこういけそうかかもね、
マジでこれで十分だったりして。
ＲＦもっているので、買うつもりはないがね。

でもコードの重さが邪魔して
操作性悪くならないかな？

で、口腔内カメラの滅菌みんなどうしてる
＞＞ＡＬＬ

このスレもようやく落ち着いたみたいだね。

>>117
ヤフーオークションで　はけーん。
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r20117291
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r20518625
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e51961338

こちらの方がやつい。

そのうち　ラペック（Ｘじゃない）　のソフト使用権
オークション販売するかもしれないので宜しく。
1サーバー3クライアントだよ。　違法かね？

オサダのシンプルビジョンが４１万画素で３４３，０００円。
二世代前の携帯カメラ並みの画素でこの値段はないだろ？

MIHARUが２７万画素で、１６，８００円。家庭用というが、
こんなのを家庭で使う人も少ないだろう。業務用としても
十分ではなかろうか。

多分原価はこれぐらいのはず。またもや　か　も　ら　れ

メモリのないヤツはもっと安いよ
何でかってメモリするにはデジタル変換しなくちゃならないからかな
あと医療認可代と、シャア少ない代

RFはちょっと異常なんで比較参考にはできないよ
無事動作している人はラッキーな人だと思うし

ttp://blog.goo.ne.jp/chahoko/m/200501

RFすごく使えてます。
だめって人は業者だけでしょ。

今日と明日ははひまなので他のサイト見ながら
時々、立ち寄り、少し遅くても書き込みますね。

ＲＦは使えます。125の言うとおり。

いろいろとバッシングや薬事の問題もあったが、
俺の場合、きちんとサポートもしてくれるし
問題なしだね。要は臨床的に使う上で
問題が無いのでおすすめ。
いろいろ惑わせる為にレスつける奴が
いるが、社会勉強代だと思い
買ってみるといいよ。慣れてしまえば
それで十分。

http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r20117291
http://page13.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/r20518625
http://page5.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/e51961338

高いの買うのやなら、ここが一番安いから、ためしに買ってみれば？

あと、口腔内カメラってそんなに付加価値が高いものなの？
ちっともそんなこと思わないがね。ＲＦより

もっと安いのが妥当な金額だよな。
所詮あんなの大量生産できるものだもの。

そうそう。ここにRFのバッシングする業者の書き込みを信じるのも
人生かもね。
おれは、そんな暴利を貪る既存の業者は全く信じないけどね。

で、ＲＦで撮影した画像、簡単に保存管理したくなるのが
正常な歯科医師。おすすめの画像管理ソフト
クリック1発でリンクできるレセコンて何？

モリ■、脳座　は出入り禁止。

RFはあくまで患者説明程度としか使ってません。
保存する画像は、クールピックス９９０と外部ストロボ組み合わせた
もので撮ってます。
それをデジカメの達人というソフトに保管するのみ。

>>127
いやいや、暴利をむさぼるなんてまだまだ評価が甘いよ。

一生懸命開発して製品化した他社製品を
流通ルートを牛耳っている事をいいことに
流通ルートを人質にとり　、　あぐらをかき
すべて自分の会社の傘下におこうとする
企業姿勢と同族会社を維持しようとする
企業姿勢が一番嫌だね。ほんと気持ち悪いよ。
本当の意味での歯科界の寄生虫だね。

もうどの会社かみんなわかると思うがね。

インターネットがこれだけ普及しているから
みんなで　いっせーのせ　で安く直販し始めれば
いいのに。特定の会社にこびる必要は一切無いよね。

さあみんなで一斉蜂起しようよ。

足元すくわれ、すってんころりん、こけて、
もがき苦しむ姿をげらげら笑いながら　ぜひ、見てみたいね。

ほんと、みんなで一気にメーカー直販開始すれば、
半年と持たずに消えるよね。

さて、こけるのは　どの会社かな？　ふふっ

あんたRF社長の本読んだね。

同類相憐れむ、、か。

もともと営業がすごかった某社
今はDLを厳選し、活動範囲を狭めた
掲示板での活動もたいしたものだ

ここにもなぁ

とうとうRFまで参戦かよ。業者しゃべりすぎｗ

RFの販売方法は一般的な見かたをすれば何の問題も無いし、最高のセールス
プロモーションで商品を販売していると思う。RFの販売が問題になったのは購入
した製品を自己責任で扱えない歯科医師らに価格は安くしたものの、彼らが当然
あると確信していた濃厚サポートサービスを提供せずに商品を販売したからだよ。
そうでなければデンタルショーの出展ブースで顧客にねじ込まれ、怒鳴り声を
張り上げて抗議されることもいなかったろうし、歯科業界に迷惑をかけてデンタル
ショーにも出展できなくなるような事態には至らなかったんだよ。

確かに歯科業界の企業体質から成る閉鎖性は他に類を見ないほど酷いよね。
たとえば過去スレにデジタルレントゲン画像を人質にとる話があったけど、実際に
ブラックボックスリースと絡めてこれを大きく展開しようという動きがM社であった。
予定ではその身代金で会社の累積赤字をチャラにできるはずだった。しかし
予想外にデジタルレントゲンを低価格で提供する会社が出て来て泡を食らった。
そして彼らは例のモグラ叩きを始めたわけだな。医事認可を取らずにデジタル
レントゲン装置を開発、販売していたメーカーを行政を利用して告訴したが、
裁判では負けた。しかしそれは想定内・・・

この業界はさぁ。閉鎖市場をこよなく愛す歯科医と業者、そしてそれに反発する
マイノリティーの歯科医と業者によってある一定のバランスが保たれている。
時々正義の味方面をした革命児が現れるが、すぐに淘汰される。本当に革命を
起こせるのは、この業界の諸悪の根源をすべて知っている者だけだろうよ。

RFのサポートも問題ないよ。
デンタルショーでの一件は、他業者の策略以外に他ならないよ。

まぁ、それを信じるなら、ばか高い金払って、既存のぼったぐり業者で買えばよし。

>>135
>RFのサポートも問題ないよ。

問題はそこにある。RFはあなたにとって必要なサポートは提供されるので
問題ないと思うのだろうが、他のドクターはそのサポートでは不満足なんだよ。
自分が支払った代金には関係なく濃厚サービスを要求する顧客が大半で
あることに気付けよ。たとえ一万円で買った口腔カメラでも何か不都合が
あったらすぐ飛んで来るのが当たり前だし、それがプロ意識ってもんだろうと
頑なに信じているわけだ。だから歯科業界の営業の方々は血の滲むような
努力をしてお金をたくさん頂戴して、濃厚サービスの提供ができるように頑張
っているわけだな。その努力を踏み躙られたら怒るのもあたりまえだ罠ｗ

あのさ、巧妙な営業、あと狂信的なファン
放置が望ましい

とはいえ一点だけ

あの会社の製品、購入直後に故障、LCDだっけの消灯
などがおきて送っても数カ月も待たされたってケースが
いくつもあったらしい

当初は販売店も扱っていたし、歯科アプリの標準品として
提供されていたこともあったし、通販品にもなっていた、
だが、品質とサポートがどうしようもなくて
関与を拒否したんじゃなかったか
厚いサービスとかの次元ではなかったと思うよ

今は改善されたかもしれないが、一度ついた企業イメージは
簡単には払拭されないものだ

>>137
狂信的になるほど商品に魅力があるんだから仕方ない。
悔しかったらそれだけ魅力ある商品を市場に投じてみるこった。
わたしは以前にRFの口腔カメラを購入したが、診療に使うため
に必要な最低限の耐久性をもっていないと判断したので現在は
使用していない。そこで今は家庭用のMIHARUを使っている。
使い捨て口腔カメラでこの価格なら納得だよな。

こんな糞な歯科業界を見限って医科で胃カメラを売った方が
良いと思うよ。あの胃カメラ凄いよね。感動した。でも胃の中で
破裂したってデマを流されないようにな。すでに怒りまくってる
業者があっちにもいるみたいだからｗ

人間の嫉妬心って恐いよねｗ

>>136

>>たとえ一万円で買った口腔カメラでも何か不都合が
あったらすぐ飛んで来るのが当たり前だし、

んなこたねーだろ。ｗ
値段相応のサポートが当たり前だ。
あなたは、吉野家に行って、松坂牛の最高の肉を使ってないじゃないかと怒るのか？

>>だから歯科業界の営業の方々は血の滲むような
努力をしてお金をたくさん頂戴して、濃厚サービスの提供ができるように頑張
っているわけだな。

んなもん、どこの業者もやってねーだろ。
ユニットの故障すら、修理に数週間要するのが当たり前。
それで、あの価格は割りにあってないよ。

あなたが、RFのどこが期待はずれだったのか知らないが、
患者説明用カメラとして使う分には十分。
保存用の画像が撮れると思っていたのなら、それはあなたの事前の
選択ミスではないか。

>>138
>>LCDだっけの消灯
などがおきて送っても数カ月も待たされたってケースが
いくつもあったらしい

よく、RF叩きするやつは、文体が〜らしいと言った、伝聞や憶測による文体が多いが、実態が見えてこない。私は、実際に使ってみているが、何も問題はない。それだけだ。あなたがたは、歯科界に巣食う悪徳業者どもの、同胞と言ったとこかな。

>>140
>保存用の画像が撮れると思っていたのなら、それはあなたの事前の
>選択ミスではないか。

だからあ、USBビデオキャプチャーアダプターでパソコンにつないで
デントビューかデンタルキャプチャーで保存してさあ。

画質が気になるなら、縮専か、SmaHeyとか、フリーソフト使って
縮小拡大してみなよ。

保存する画質が問題じゃなくて、保存してあるという事実を患者が
知ってて管理されてるなあと満足することが大切なんだろうな。

オレは口腔内カメラとやらに３０万以上も投資する気はないから、
使い捨て感覚でRFの家庭用で十分だよ。

>>140
あんた自分の主観で物をいい杉ｗ

>>141
あ。RFの無線口腔カメラはキャプチャすると画像が見られたもんじゃないよ。
その意味で保存用の画像が撮れると思っていたのなら選択ミスということだと
思う。逆にMIHARUは有線なのでキャプチャ画像は一般のビデオカメラ並みの
画質でとれる。MIHARUの映像を市販のキャプチャで撮るのが吉と思う。

>>140
＞よく、RF叩きするやつは、文体が〜らしいと言った、伝聞や憶測による文体が多い

自分で使ってなければ使った先生、間に入った材料屋からの
情報になるのは至極当然だ
めちゃくちゃな論理だな

>>140

吉野家は一流ホテルに出店したりはしてないよ。
場違いなところに、傍若無人な態度で現れて、場が悪いからお前ら全員
改善するか潰れてしまえと怒鳴っているのがRFだ。
>>136が行ってるのはそういうことだろう。

そりゃ容認されるわけがないだろ。
せめてネクタイでも締めて来い＝薬事でも通して来い、ということだ。

ホリエモンじゃないけどなｗ。経営者のくせに赤字を自慢するような
馬鹿な野球界に問題が無いとは誰も思っていないけれども、そこに
「参入」したいというなら、せめて既存の業者や客の意向に沿おうとい
う意志と態度くらいは示せよってことさ。

結局ホリエモンだって、経営改善したの業務提携したいのと格好の
いいこと言ってたのは全〜〜〜部嘘っぱちだったじゃないか。

RFの社長の本ってのは読んだこと無いし読む気もないけど、
どうも>>130みたいな洗脳されたか社員かの書き込み見てるとな、
かつての任天堂を思い出すよ。
AmigaやAtariが市場独占してたころはコピーが参入できないっつって
大いに怒りながらせこせことコピー作ってたくせに、いざファミコンが
市場独占したら、その独占体制の強固なことったらｗ
結局その縛りの強さに開発パートナーすらも耐えられなくなって
脱離して独自市場になったのがプレステだってのは有名な話だから
な〜ｗ。あれはかなりざまぁみろな顛末だったよｗ

話がそれるんだが予約管理が優れたレセコンはないだろうか？
今使ってるレセコンでは使いものにならんので。

予約管理をレセコンやパソコンでやるのは無理だとオレは思うよ。
紙と鉛筆と消しゴムが一番いいのさ。〜っていうとまた叩かれるかな。

まあ完璧な予約管理をレセコンでしたとして、その通り患者が動いて
くれない限り、理想なんて絵に描いた餅だわさ。ってまた叩かれるか。
逝ってよし、とかな。

>>146
予約単体で出ているのでそれを使えば？

またRFたたきですか。
同業他社には不評だが、消費者の意向に沿った商品ですよね。
大手メーカーにはくそ面白くないかもしれんが、
消費者におまえらがつぶれようがどうしようが知ったこっちゃないというのは、間違いなく　　　君たち　　　大手ディーラーの姿勢なんだけどね。

その象徴が、たかが口腔内カメラごときで暴利な価格設定する大手ですよ。
ま、そのうち、大手は解体か、縮小もしくは、倒産まで向かうだろうから
いい気味なんだけどね。

>>149
>消費者の意向に沿った商品ですよね。

確かにカタログ上はそうだね。でも実際に使っていくとおもちゃであることがわかる。
歯科医院に売るんだから業務用としての耐久性を考えて設計しろよな。
たとえばスカートの中を撮影する道具としてなら最高の設計品質だと思うよｗ

>たかが口腔内カメラごとき
この言い方を見ても口腔内カメラを軽く見ているのが明白だな。
歯科用は高価だけれどそれだけ耐久性の高いパーツが使われているし、
酷使されることを前提に作られている。タモリ製品を分解しておまえの贔屓の
会社のものとごこが違うかよく研究してみな。

言っておくが俺はRFの製品は好きだし叩くつもりはない。MIHARUの愛用者なので
潰れてもらっては困るしな。ただお前の考え方は窮鼠猫を噛むという感じだな。

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　逝ってよしｗ

まあ、みなさん、そうむきにおなりなさんなって。

高い口腔カメラを買ってそれなりに利用している人はそれでよし。

安いカメラで間に合わせようとする人もそれでよし。逝ってよしでは
なくて、それでよし、ってとこだ。

お互い、考え方も方針も全く違う歯科医同士、この先、一緒に仕事を
することも絶対無いといえるだろうから、互いのすきにするさ。

オレとて、金がありゃあ高い機械買ってやるんだが、毎年、毎年、
苦しくなっていくから、安いほうへ流れるしかないんだよ。業界が
みんなその方向にいきだしたら、メーカーも方針転換せざるをえん
だろう。今は過渡期ってとこだな。

>>148
今も使ってるんだけどＩＤしか連動しないんだよね。
個人的な希望なんだけど予約帳の画面からカルテ入力や
会計入力をできるようなのがないかと。

>>151
>今は過渡期ってとこだな。
いや、実際何も変わってないような気がするが・・・

昔も今も歯科医は孤独なので心を暖めてくれれば大金でも出してしまう。
心温まらないDMセールスでは心もドライになる。ただそれだけの話よ。
金にならない歯科業界を捨てて、医事認可のとれていないマイクロ波無線操縦
胃カメラを販売した方がよっぽど金になるし、閉鎖的な歯科業界にもまた春が訪れるよｗ

>>153
>昔も今も歯科医は孤独なので心を暖めてくれれば大金でも出してしまう。

そこがオレと違うとこだな。オレは孤独だが、心暖めてほしくないし、まし
てや大金は出さん。心暖めたい時は昔の友達（歯科医とは別職）と酒飲みに
いって古い歌を夜中まで歌うだけさ。

開業したての頃は業者と仲良くしたり色々したが、卒業したよ。その挙句に
ブラックボックスリース地獄に落とされたからなあ。

>>154
>（歯科医とは別職）

あえてこのようにコメントしなければならないところが淋しいよなｗ

>>155
歯科医ともたまに行くさ。気の合う奴らだけとね。

いちいち反応せずに、お仕事しなしゃんせ。

心あたためてくれりゃ大金でも払うかｗ。
おまえ、悪質リフォーム詐欺に嵌った認知症の老人かｗ。

費用対効果も考えず、大手に餌を一生与えてな。
ID:a2d1JzKp0は、寂しい人間だから、心を暖めてくれるママンでも、悪徳業者でもいれば、大金を払う認知症ってことでいいのではないかな。

ちなみにお前が酷評するRFのSS-24は
5年目に入るが、バッテリーこそ替えたが、今でも十分説明用に機能しとるよ。
使う用途によって、使える使えないの判断は分かれてくると思うが、
購入前に十分検討すれば、買って使えなかったということには
ならんだろう。

>>156
>いちいち反応せずに、お仕事しなしゃんせ。

毎週月曜日は自費オンリーなので時間に余裕があってね。
今日一日で約170万売上げたから齷齪しなくても無問題なんだよ。

>>158
さすがの俺でも紙切れのDMから耐久性までは検討できなかったよ。
クーリングオフで返品したから実害は無かったけどね。
騒いでるのは商品が届いてから一ヶ月以上も放置しておきながら
気が向いて使い始めたらボロを発見した馬鹿どもだから同情の余地なし。
それと製品を酷評した覚えは無いよ。感想を率直に述べただけだがね。

>>159
>今日一日で約170万売上げた

すげえな、お前。それって、オレの一か月分の小遣いじゃん。

なんかここのすれ、
すごい事になっていますね。

でも俺もＲＦ-ＳＳ24利用しているが、
機能的には十分満足だよ。

アインシュタインだっけ？
モリタがプラークが光って見えるペンスコープ
出したが、超お間抜けな製品でさ、蛍光用と一般用の
2台買えだとさ。

でモリタの2台分の性能を1つに統合したものが
ＲＦから出たのさ。

デモ見たけどまあまあだったよ。

ま、それはそうと日本３大デンタルショーのひとつ中部日
本デンタルショーが来月あるわけだが、どこのレセコンが
見所かね？その昔、横浜のデンタルショーで既存ユーザー
が多数クレーム付けにブースに殺到し、翌日より出店禁止
に追い込まれた笑える会社があった事みなさんご存知ですか？

>>162
>その昔、横浜のデンタルショーで既存ユーザー が多数クレーム
>付けにブースに殺到し、翌日より出店禁止 に追い込まれた笑え
>る会社があった事みなさんご存知ですか？

しりません。おせえてくださいなｗ

>>139
商品化されないできないブツ（カプセル胃カメラ）の話は
この際、持ち出さないようにしようね
現在はレントゲンも捨て、医科用もハンディスコープに
絞っているようだ

>>163
えっ知らないの？
このレセコンスレを侵略中の
某長野の会社ですよ。見張る君の。

あのぉ...ええかげんレセコン、電子カルテの事語りません？

歯医者の受付やりたいなと思っているんですけど、歯の番号を覚えたりするんですか？基本的に受付は何やるんですかね？教えてください。お願いします。

＞＞１６６
禿げしく胴衣！　最近mi9の営業マンのカキコ無くなったな。

明細型領収書の発行が義務付け？なの・・・。
この機能で使いやすいレセコンはどこのだろう？

東○

>>168
従来の病院発行式の明細ではない等情報が錯綜しているので
もう少し動向をみてもよかろう。
ただし、大手のレセコンメーカーならどこでも対応するだろう。
この対応の仕方をみてから判断しても遅くないんじゃないか。

東○、って、醤油会社か？

>>164
>商品化されないできないブツ（カプセル胃カメラ）の話は
>この際、持ち出さないようにしようね

本当かよ？現在すでに臨床で使ってるドクターいるぞ。
例のごとくドクターのハートを掴んで本人はメヤクチャ気に入ってる。
無線リモコンで回転させて胃の中を撮影するんだぜ。
すごくないか？なにがすごいって、RF-SS24の耐久性を考えてみろ。
あの設計基準で作られているんだぞ。((((;ﾟДﾟ)))ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ

>>170
>東○、って、醤油会社か？

いえ、ローシステムですｗ

>171
東○がローシステムであるポイントを教えてけれ。

今後の展開としては、低収入の歯科医院の需要を満たすために
デンタルクイーンや、カルテットのような激安ソフト系は、
貧乏人向けシステムとしてもうすこしシェアを伸ばすだろう。

ハード一体型リースも、一段とコスト削減を余儀なくされるだろうが、
ユニット10台以上使うようなところでの需要を維持するだろう。

保険医療の収入悪化もさる事ながら、日本という国が変容している現在、
一方で年収300万程度であえぐ負け組がいて、一方で年収5千万程度の
勝ち組がいる状況がこの先続いていくと、歯科の業態自体がそういった
人達に見合ったものに変化する可能性がある。

>>173
デンタルクイーンてまさかまだ解像度800×600のじゃないよね。
まさかまだ1024×768のXGAで大きいフォント使わせてるのか？
非標準フォントサイズは弊害でまくりなんだが、現状どうなのか
知っていたら教えてほしい。

>>172
たとえば今時デジレンとリンクできないとか。

たとえば今頃デジレンとリンクできることを売りにしてるとか。
知ったかビンボーは医者ほどデジレンとリンクしたがるとか。

>>176
負け惜しみか。そんなに口惜しがるなよ。よしよしｗ

デジレンは別にいいとして、他にローシステムという
根拠は？

ユーザが出てこないので、相変わらず業者と入り乱れて
内容に踏み込まない攻防をやってるなぁ

ここでは脳座やタモリはリースを永遠に組まされるように書いてるが再リースしまくって10年くらい使ってる人もいっぱいいるよ。
ちなみに東○も再リース可能。濃厚サービスに負けてリース組みなおす人が多いみたいだけど。
そういう事実を知らない人がカモられるんだよなぁ〜

>>180
１０年も使ってたらパソコンはWin95だろうが！

そんなもんで満足してる輩はレセコンをどうこう言うレベルじゃ
ないよな。

>>180
俺の知る限り、モリタで10年も再リースなんて話はない。
ウソはいけないよ、ウソは。
実際、現行のレセコンとシステム違うのに、どうやってサポートするんだｗ

>>182
誰もモリタなんて言ってないよ。タモリでしょｗ

前にも書いてあったが、脳座は古いバージョンのサポートを突然
打ち切った、今後も打ち切るであろうということだ。再リースったって
サポートなけりゃやっていけんだろう。だから永遠にリース地獄にいる
ってわけだ。本人は地獄とは思ってない場合があるらしいが。

モリタの場合ＯＳの問題よりも、組んであるプログラムからして違う。
リースとはそんなもの。

明細付き型領収書の項目規定はあるのだろうか？
あるメーカーでは、明細の項目をカスタマイズできる機能が
あると聞いたが。

タモリは厳密に言うと97年頃入れたものだから10年は使えないねw
営業は新しくしてくれと言ってきてたらしいけど壊れるまでと先日まで使ってたよ。年末に壊れて仕方なく新しくしたみたいだけど。
脳座の場合は今回1が打ち切りになるわけで96年頃買った人には10年使えたわけだよ。文句言ってるのはリース終わったばかりなのに買い替えを余儀なくされた人たちじゃないの？

意外と大手（と言っても歯科業界のそれもホンの一部のレセコン部分）の
メーカーが今後は危ういと思うよ。
再リースさせないとかサポート打ち切りってのは新しいのを買わせないと
企業として死んでしまうのだから。
中堅どころで従業員数も程よく業績も程よいのが残ると思う。
たかがレセコンだけで大手ヅラしてる会社がやばいよ。
俺たちだって収入（患者様）なければ従業員を雇えないでしょ！
おっと、呼ばれてしまった！仕事仕事！！

ODBCとかあればどのデータベースでも
リンクできるでしょ
遅いけど

>>188
>中堅どころで従業員数も程よく業績も程よいのが残ると思う。

また、東○かよｗ

私はレセコンを８年間使ってきて、次を考えています。
次は他社を希望していたのですが、カルテデータが移らない
という悲しい事実を知りました。
カルテデータが移らないと何かと不便ではないかと危惧して
いるのですが、皆さんの意見をお聞かせください。

カルテデータは移りません。最初は不便です。なるべく同じメーカーを
使うほうがよい。しかし、どうしても買い替えたい、乗り換えたいという
欲求が大きい場合にはしかたがありません。

不便なのは最初の１〜２ヶ月くらいでしょうか。

↑
補管の情報はちょっと気になる。D�TやD�Uは別に無くても。
そうだね最初の１〜2ヶ月の中途入力のPがちょっと大変だったな。
エンド系は中途とはいえ長くは無いのでまあ我慢。
継続パターン入力を殺して点数入力や処置グループから選んで入力した。


１９１さんはちなみにどこのレセコン？
他社→他社が可能な場合もあるようですよ。

みんな自分で入力してるの？
えらいね…

スタッフに入力させるって意味？

有能なスタッフが入力したらOKだろうけど、出来の悪いスタッフはミス
するからね。人のミスをカバーするのに自分で入力する以上の時間がか
かるから最初から自分で入力するよ、オレは。患者登録くらいはやって
もらうがね（それでも時々記号・番号間違ってる・・・）。

僕は機械音痴なんでやってもらう方が早い。
一日50人くらいのカルテを20分くらいでやってくれる。
打つのが早くてレセコンの反応の悪さに怒ってる時あるけど。
ちなみにﾋｶﾞｼﾏﾙ

>>193
191です。
ノー●使用中です。もう少しコストを落とせないかと思いまして。
ちなみに他社→他社でもカルテを移せるってどこなんですか？

まさか、スリ○フロン○ィア→ウ○ル＆デンタ○フェイス、じゃないだろうな。

>>196
早いのはあんたのカルテ記載が間違いなく読みやすい
からじゃない？

今日も　モリタ　防戦で必死だな。

>>199
オレは自分の書いたカルテを自分で読めずに、女の子に、これ、なんて
書いてるかなあ、って聞いてた。いやになって、太鼓バンという機械を
買っていっぱい判子を作って押していたが、それも面倒くさくなった。
ほんで、自分でパソコン入力して、プリントアウトまでして、女の子に
はい、と渡すようになった。LANも魅力があるが、経験上、このやりかた
が一番安上がりで間違いが少ないので踏襲している。カルテの手書きには
絶対戻れないな。

>>201
患者混むと待たせるといけないってパニックにならない？
うちの患者は治療が終わると立ったまま受付で待つからなぁ
座って待てとアシから一言言うようにしてはいるのだが

>>202
類は類を呼ぶって、あんた自身がせっかちじゃないの？

セットの合間の待ち時間に入力ポン。

デンチャーやブリッジなど高額な補綴はあらかじめ入力しておくと便利。
次回の一部負担金の額を患者さんに教えれるしね。

あ、オレは手で書くより、キーボード入力のほうが格段に速いからね。
高校時代独学でブラインドタッチの練習したもんでね。それが苦手だと
ちと辛いかな。

オレは元々人間嫌いだから、治療終わったら患者さんとしゃべるより
パソコンに飛んで行くほうが性にあってるみたいだ。ほんとはいけな
いんだろうけどね。

今日も　脳座　モリタ　防戦で必死だろうな。

脳座　これからは　膿挫　よろしく！

平行測定とかも「検査」の項目にはいるのかな？
患者からいちいち説明求められそうで
いやだな。
「補綴関連処置」とかでひとくくりに出来ない者なのだろうか？

ある意味今レセコン屋開業したらチャンスだろうな。
脳座やタモリに嫌気をさしてロングランメンテのソフト
売りにニーズが移行してるのは明白なんだから。>>188の
東○さんはまさにそれでしょ。ものさえ確実なら大手が
メンテ打ち切る度に、特需が溢れるんじゃないの。うちの
社保部誑かしてやってみるべかな。3000ぐらいあればでき
るでしょ。200かけの１５件で元取れるよ。

ttp://www.dental-diamond.co.jp/sinkan/dental_it_navi/
↑
今朝方、こんなのみっけました。

東○評判いいね。
でも東○ユーザーとしてはこれ以上ユーザー増えてほしくないな。
今までみたいに即対応が難しくなりそうで。

>>208いやっ普通そんなカキコせんでしょ、本物は・・・
歯医者がこの糞忙しい時間にわざわざ・・・・という俺も・・・・

>>210
その本読んだけど使えないから安心汁。
パソコン雑誌の三流テクニカルライターでももう少しマシなことを書くよｗ
日経パソコンの方がはるかに役立つ。２ちゃんねるでCMは禁止だぞ。

東○はハードは日立限定の抱き合わせ販売でしょ？保守料金による利益がないからシステムを売り続けるしか生き残れない自転車操業。ユーザー様は濃厚サービス維持のため買い替えするしかないよ。
濃厚サービスとは逆路線のミックと今後どちらが生き残るかな？

>>212
禿慟

東○は中堅営業マンが率先して休日返上態勢を組んでいるようだが、
このような無理がいつまで続くかきわめて先行き不安だな。

過労でその中堅が倒れたり、他所に引っこ抜かれるか独立する可能性
もある。そうなったらがたがたになったりするかも。組織というのは
そういうことがよくあるわな。

>>207
>ある意味今レセコン屋開業したらチャンスだろうな。
悪いこと言わんから、やめとけｗ

スリ○フロン○ィアの二の舞になるだけだよ(>_<)

全国展開してないようなところは信頼できないかいがします＞しょうゆメーカー

だいぶ前の話＆スレ違いで申し訳ないんだが。

>>143
> あ。RFの無線口腔カメラはキャプチャすると画像が見られたもんじゃないよ。
> その意味で保存用の画像が撮れると思っていたのなら選択ミスということだと
> 思う。逆にMIHARUは有線なのでキャプチャ画像は一般のビデオカメラ並みの
> 画質でとれる。MIHARUの映像を市販のキャプチャで撮るのが吉と思う。

これは無線だから画質が悪いのではなく、純正オプションのＵＳＢﾋﾞﾃﾞｵｷｬﾌﾟﾁｬｰが
ヘボイので画質が悪いと理解していいんですよね？
文章のままだと、無線が画質の劣化の原因と言わんばかりの勢いなので。

横からあれだけど
>>216
難解な日本語で細かな突っ込みしなくていいじゃん

某アナログレントゲン会社のデンタルのビデオリーダ
に比べりゃなんてことないでしょｗ

214 ：卵の名無しさん ：2006/01/18(水) 12:36:14 ID:nB1zqeLr0
>>207
>ある意味今レセコン屋開業したらチャンスだろうな。
悪いこと言わんから、やめとけｗ

スリ○フロン○ィアの二の舞になるだけだよ(>_<)


↑
ついに父さんかぁ！？　不思議は無いがね。
神田のＯＤ島センセ、お元気ですか？

>>215
しょうゆは各県別解釈に細かく対応するため＆充実したサポートを
するために拠点を置かないと販売しないと聞いたが。
う〜ん...ほんとはどぉなんだろ？

おしょうゆはサポートが売りだもんね
おしょうゆのホムペ見た？
社長があやしげ。
知り合いに聞いたけどお歳暮はうめぼしだったって。
変な会社…。

ホムペは見てたよ。
しょうゆの社長は確かにアヤシイ...
けど企業の社長ってある意味おかしいからできるのカモ。

使ってる友達は満足してるみたいだけど、拠点の無い
県には売らないっていうのはなぁ〜。

ホムペは見てたよ。
しょうゆの社長は確かにアヤシイ...
けど企業の社長ってある意味おかしいからできるのカモ。

使ってる友達は満足してるみたいだけど、拠点の無い
県には売らないっていうのはなぁ〜。

ホムペは見てたよ。
しょうゆの社長は確かにアヤシイ...
けど企業の社長ってある意味おかしいからできるのカモ。

使ってる友達は満足してるみたいだけど、拠点の無い
県には売らないっていうのはなぁ〜。

↑
すまぬ...

ここに集まる連中はパソコンおたくが多いのかな。

ふと、思うのだが、パソコンはたしかに便利だが、便利な反面、仕事が
増える気がする。なんだか一日中パソコンに向かっている自分がいる。
はたして身体にいいのだろうか。といいながらも、朝っぱらからこんな
文章書いてる自分がいる。どーしようもねえなあ。

レセ手書きすれば（笑）
パソコンが悪いんじゃなくて要領が悪いのでは？

レセコンなんて、歯科医師会が作成し会員に
無償で配布すればいいんだよ。

>>216
いや、マイクロ波の無線でビデオ信号を飛ばしているからキャプチャの画質が悪いと
いうことで正しいと思うよ。MONSTER TVでキャプチャしてみても、有線ケーブルから
のビデオ映像とRFで無線で飛ばしたビデオ映像とではオーバーレイの映像でも
歴然たる差がある。まあ有線無線以前にRFの口腔カメラの性能の問題かも知れんが
RFの口腔カメラからダイレクトに有線/無線の切り替えができないから評価できない。
オーバーレイの状態ではまだ許せるが、静止画になったらまるで砂の粒子の集まり
のような画像だよRFは。なぜこのような差が出るか説明するためにはNTSC信号から
映像が表示されるまでのプロセスを説明しなければならないので割愛する。
ちなみにMIHARUの映像をキャプチャするとても綺麗だよ。有線だからさｗ

>>227
禿恫

高い会費払って、なんのメリットもありゃしない。

女子高２年の由美子です
色んな事を教えてください(>_<)
http://tmp5.2ch.net/test/read.cgi/mog2/1137633306/l50

↑こんなとこにSPAMカキコすんな！ここは真面目な討論の場だよ。

まじめ？マジメ？真面目？、、、コルト。

真面目だべさ。２００万も３００万もする商品の品定めをしてるん
だからな。

品定めしてるのは　>>223 だけ。
あとはみな、売り込みをしてるんだよ〜(笑)。

もちろん、大真面目だ。
ちと真面目すぎて他者を貶すのにも熱心なんだがｗ

おまえら品定め、しろよ。真面目にｗ

>>234
お前も読みが甘いな。みんな自分が持ってる品しか知らねえんだよ。
それが気に入ってると書いたら、売り込みだと言われるのか？持って
ない品をけなすこともできんしな。
誰か、レセコンの機能＆利点・欠点の総まとめ一覧表ってのを作って
くれないか？それがなければあーだ、こーだと議論はぐるぐるまわる
だけだろうな。

http://www.nikkei.co.jp/news/keizai/20060119AT1F1800T18012006.html

「明細付き領収書」義務付け、医療機関が抵抗

多分当分先送りだよ。　じじいＤｒ　や　ばばあＤｒ　は
到底そんなの無理だもの。

パソコンさえもできないＤｒがいるのにさ。

>>228
>ちなみにMIHARUの映像をキャプチャするとても綺麗だよ。有線だからさｗ
ほんとかよ

いい事いうねー。
結局説明用口腔内カメラはＭＩＨＡＲＵと画像キャプチャー
ボードで十分てことだ。　

タモリの製品とその他の口腔内カメラ
　高すぎ　お金ボリすぎ。
　これで　口腔内カメラは　

ＲＦ　に決まりだな。

>>237
そうだな。RF製品がすべてダメと言う奴がいるがそれは間違いだと思うぞ。
ダメなのはファイルとして保存する目的での無線口腔カメラと無線デジタルXray装置の使用だな。
アナログモニター上への表示はとても綺麗に見える。これはRFの技術でなくモニターの映像技術の成果。
デジタルへ変換する過程においてビデオ信号の品質が大きく画像の品質に影響する。
なぜビデオケーブルの端子に金メッキをするかわかるか？有線でもそこまで拘るわけだよな。
つまり、アナログは誤魔化せてもデジタルは誤魔化せないわけだな。
だからアナログモニタに表示させて被険者に説明するだけならRFの無線機器でも全然OK。

口腔カメラはMIHARUに決まり！！　家庭用だから耐久性に劣るのはあたりまえ。使い捨てだと思え。
壊れてもRFに文句を言わないこと。10本買ってもタモリのやつより全然安い。
ただし、タモリの口腔カメラは高いだけあって性能はトップクラスだけどね。

注文したMIHARUが今日届いたよ。ちゃちっちいなあ。

家に帰って３７型の液晶テレビで見てみるよ。明日、また報告するね。

>>239
治療説明の目的なら十分使えるだろ。拡大するなんて思わんでなｗ

てか、帰ろうと思って医院の郵便受け見たら、タイムリーにRFの
”新春特別キャンペーン”のDMが入ってたよ。アインシュタイン
とコペルニクスのセットが定価４７．２万が４０万以下だってさ。
１３６万画素とあるが、MIHARUで十分でねえか？

>>241
CCDが136万画素だって？そこが笑える。TV映像(NTSC)の水平走査線って何本あると思う？
525本しかないんだぞ。解像度を考えてみれば40万画素もあればお釣りが来るというもんだ。
デジタルカメラのようにCCDから直接画像処理をしてデジタル化する場合には画素数が重要だ。
しかしビデオを垂れ流したり、マイクロ波で落ち切った品質のNTSC信号をキャプチャする用途で
画素数ははっきり言って意味がない。
将来的に口腔カメラの映像をビデオ信号化せずに、デジタルビデオやデジタルカメラのように
CCDから直接映像化できる技術ができればすごい商品になると思う。キャノンあたりの技術なら
すごい口腔カメラができるだろうな。

>>242
今のデジタルカメラの技術からすればなんてことはないよ
有線で良ければいとも簡単に作れるはず、しかも低価格でね
しょせん全国で最大７万件しかないニーズ
いいとこ5千、1万のパイじゃ作る気しないってこと

>>242
bN3me5Qb0 様　いろいろとありがとう。
ほんと、勉強になったよ。
このレス、いい方向へ育てほしい。
クズレスは無視スルーで。決まり。

口腔内カメラは　RF　で決まりですね。

で相談だが、保存した画像ファイルの管理ソフト
何が良いですか？　個人的にはコンテンツベース
とファイルメーカをリンクして　利用していて
満足しているのですが、ご助言お願いします。

ろくな歯科画像管理ソフトがなくて正直とても
困っている。

レセコン添付のソフトなんて使う気さらさらないしね。

>>243
なるほどね。だからタモリみたいな会社が
自社技術が全く無いくせに　えらソーに
他社に作らせて、Ｆ社にサポートまでさせて

販売ルートだけキープして、それを
逆手にとり暴利をむさぼるわけだね。

ほんと、ほとほと嫌な業界だな。
レセコンも所詮同じだな。

製造会社が一斉蜂起して、インターネットで
直販ﾊｼﾞﾒねーかな。それがどちらにとっても
有益なはずだがね。　右から左へただ流すだけで
中間マージンだけピンはねするくそ会社は

今後　いらねーな。市場から退散願おう。

しょうゆ高すぎるね
買うのやめた

>>247
あんたもそう思うかい？オイラもそう思った。どんぶり勘定だったし。

濃厚サポートはいらねえから、ソフトのみ安く売ってくれたらそれで
いいさ。

アンタら、いい加減にしてくれないか。
スレ違いだよ！
「ＲＦスレ」でも立ててくれい！

>>248
久美は業者通したら１００万ちょっとまでなりますたよ

前歯が、一部だけ修正液でぬったかのように白くなり、だんだん透けてきてるんですけど
これって、何の病気ですか？
また、直す方法はありますか？

現在18歳なので、気になります

漏れは、ＲＦの製品Ｆｅｅｄで買った。
はっきし、いって今は使ってない。
盗撮カメラっぽくって、使う気がしない。
普通のデジカメ、ミラー使って撮るほうが絶対おすすめ。

サポート打ち切りしない前提のレセコン
があるらしいが・・。

>>253
思わせぶりに言わないで、ヒントくでえ。

サポート続けたくても会社がつぶれたら the end かも。

ここって東○とMI9ぐらいしか出てこないね
そういやア○デンスってどうなったのかしらん？
確かア○ノから出たの人たちがやってたヤツ・・・
今でもア○ノのデーターコンバート出来るなんて事
言ってんのかな？

>>247
ちなみにいくら？折れは２台ＬＡＮだと４００くらいって言われた。
知り合いは２００くらいで買ってるの知ってたからいっきに冷めたよ。
その後もしつこく売り込みにきてるがアポくらい取ってこいよ。
もう買う気なんてないんだけどね。

>>256
そうそう、ここしつこい。一種のストーカーか。
値段もどんぶり勘定。濃厚サポートとやらで、
この調子でやられたら、オレはいやだと思ったよ。

濃厚サポートは俺にはいらないな。必要なのはパソコン無知なジイバアかただの他力本願的タイプの幼稚人間だろ。

確かに自分で不具合直せちゃう人はしょうゆいらないかも。
ウチは誰も詳しくないから助かってる。
タモリなんか電話たらい回し、雷でハードやられた時もなかなか来なくて2日使えなかった…
Fがきてタモリの人間がきてごちゃごちゃ1日かけて直してた。遅すぎ。
しょうゆは「いつでもいいから来て」って言ってもすぐ来る。
本当にいつでもいいのに…。
mi9はイントラ使えない。わからないって言っても「そうですよね」って流される。
しょうゆはレセに関係ない事まで教えてと言えば教えてくれる。
うすくちしょうゆ万歳。

>>259
>しょうゆはレセに関係ない事まで教えてと言えば教えてくれる。
>うすくちしょうゆ万歳。
しょうゆ派の人はみな同じことをいいますね。それで満足ならそれで
いいでしょう。タモリとしょうゆ・mi9の比較は論外。うちの県では
mi9をしょうゆが食ってる。濃厚サービスと足しげく通う戦術でね。
しかしなあ。。。なんか、違和感あるのよね、しょうゆさん。。。

>>244
確かにレセコン付録の画像管理ソフトは酷いよな・・・
各社のを見たがまあレセコン屋が作る画像ソフトってあんなもんだろうよ。
単体のソフトであっても、たとえば忍者ハットリ君なんか何コレって感じだよな。
知り合いのドクターがLite版じゃない方を使っているが、この程度なら俺でも
FileMakerで作れるぞｗ　カタログ上は機能豊富なように書かれているが
一つ一つの機能を実際に使ってみると糞。特にビデオ取り込み機能は笑えるｗ
ジャパンプアフィールドの画像ソフトは以前に比べるとかなり進化したね。
ドクターの意見も取り入れられていて良く出来ているが値段は高杉。
コンテンツベースとファイルメーカーのリンクってのが一番良いかも知れないな。
ただファイルメーカーの価格よりは安くならん罠、そのシステムｗｗｗ

>>261
レセコン搭載の画像ソフトや予約ソフトは、車に最初からオプションで
付けたカーナビやハイファイセットと同じだね。すぐ古くなって使いも
のにならなくなる。トヨタ車のCDはなんですぐ壊れるんだ？

車は車だけの機能であればいい。付属のソフトは別売りの新しいのを
付ければいいんだよ。それが面倒で金がある連中は一体型を買えばい
いわけだ。

>>262
画像オプションの唯一のメリットは患者単位に画像を管理できることだと思う。
市販の画像ソフトは沢山あるが、患者単位に画像を管理しようとなるとフォルダベースになる。
画像フォルダをFileMakerにリンクさせればコンテンツベースの歯科用画像システムの出来上がり。
FileMaker側の患者管理機能を拡張すればマネージメントやアポイント管理も可能なわけだ。
私自身これに近いシステムを作って運用しており、レセコンの患者基本情報ともリンクしている。
あとはデジレンとのリンクさえできれば完璧だよ。

個人で作ったシステムは個人の逝去により消滅する。

>>264
風前の灯の歯科のレセコンメーカーよりも私の寿命の方が短いとでもいうのか？
失敬な奴だな。

>>263
うんうん。現時点では、その方法が最高だ。

で、そこにソフトのみのレセコン乗せるわけだ。
で、ベクターのソフトに相当お世話になるよね。

アポイント管理はＭＳアウトルックでもできるよ。
ＬＡＮ組めば受付情報が即子機でもみれるしね。

>>264
使用者がいなくなるのだからそれで十分
死んだ後の食事の心配しても仕方あるまい

人によって値段が違うのか？
しょうゆ・・
うちは２台のシステム６年５００００とかいってたﾖ

久しぶりに探してみたら「saru」がない
開発を投げ出したのかな
買った人はどうなったんかいな

>>268
競合したりすると下げるんでしょ。
だから２台システム６年３００００きってるとこもある。
だからってみんな値段をたたくと濃厚サービスなくなっちゃうかもね。

ところで今話題のしょうゆはどこかの画像ソフトとリンクできるのか？
出来ないだろうねぇ。ローカルな田舎のレセコンじゃねｗ

どんぶり勘定と、相手みて商売する体質。裏でマニュアルがあるんだろうな。
この手の歯医者はこう攻めろとかな。こう落とせとかな。そりゃ、数百万も
貢いでくれる得意だもんなあ。連休返上くらいは部下にやらせるよなあ。
まあ、それがいつまで続くか、ということだけど。。。

営業も契約とれば何十万自分に入ってくるんだから
みんな率先して休日返上するでしょう。
しょうゆの社員はみんな頑張りやさんだと思うよ。

しょうゆはホムペ見ただけで使いづらさが見て取れる。
あれでリアルタイムにカルテを打つなんて不可能。
空白行だらけのカルテなら良いがカルテの空白行挿入
が不可となっている昨今では使えません・・・。
そのぐらいの考察力があれば話題にも上がらないはず。
サービスどうこうのラベルじゃないね。

なんなんだ、しょうゆって
ヒント頼む

ヒガシマル

>>275
ヒガシマル

>>276
おー

>170←参照

どうも
何でここのを特に話題にするのかわからんけど、サンクス

>>274
空白なんて入らないけど？
部位、病名入れたら処置は勝手に出てくるからOK押すだけ。
使いやすいけどなぁ。
まぁ他を使ってないから比較できないけど。
買い換え前の古いレセコンとは比べられないしね。
他はどうなの？
システム自体は大差ないんじゃないの？

そうだな。システム自身は各メーカー大差ないだろうな。
それからホムペやデモ版だけでは本当の使い勝手はわからんよ。
所詮道具だから色々利点欠点はあるだろうし。

誰か利点欠点の一覧表、早く作ってくれないかな。

いわずもがなのことだが、見も知らずの人の匿名の話を見る時、内容を
よく注意するべきだよ。
他は大半満足しているのに、あえて欠点を上げる場合がある。彼女（彼氏）
が好きで大半満足してるのに、ちょっと気が強いのが玉にキズてな調子。
第三者がそれを知らずに書いてあることだけ見たら、あいつの彼氏（彼女）
は気が強いんだとそれだけが強調されてしまう。
逆もありかな。大半気に入ってないが、あえて長所を挙げる場合もある。
この場の議論を見ていてそのことを強く感じるよ。
また、パソコンの画面の構成や色使いなど、実物を見ないとわからないこ
とも多いだろうし、使い勝手は実際に手元に置いて一週間なり二週間なり
使ってみないとわからないことも多い。システムはどれも大差ないと書いた
がそのあたりは大差があって、また、ユーザーとの相性も大きいから、これ
は難しい議論になってしまうよ。おっと、診療、診療。っと。

>>274
空白行があるといけないのなら、後で手書きコメントなり
コメント機能があればそれで埋めればいい
空白を入れておきたいのなら、逆の発想で
手書きカルテと同じってのはそのレセコンも難しので使い手の工夫と
それにあった記入、診療システムが必要でしょ

カルテに空白行をあけて後で書き入れようという人へ。
あなたは３０代、４０代ですね。それならいいでしょう。
５０以上になると、その場で書かないとちょっと時間が経つと書くべき内容
を忘れてしまいます。手書きのメモならカルテのあいてる所にいくらでも
書き込めます。失PZとか、連impで一行とってるんですから。
６０をこえると、カルテを見ても患者を連想できません。昨日抜歯した患者
を診ても昨日抜歯した経験がよみがえりません。もうレセコンの機能以前の
話になります。本当に欲しいのはレセコンや電子カルテではなくて、私の
脳蘇生装置、若さの蘇生装置であります。あれば大金つぎこみます。

お願いですから引退して下さい。

逝きますm(__)m

新規指導ん時、技官に「空白行を空けないようにと注意された」
なるべくその場で内容を記載するのが電子カルテのルールという
事のようだね。後から手書きなんて今では通用しないという事で
しょう。カルテ印刷＝リアルタイム入力

技官っちゅうても同業者だろ。１０年前に新規指導受けたが、その時の技官
が同じ県の別の市で数年後に開業した。指導はカルテ見ながら治療談義だっ
た。その時は手書きカルテだったけどね。普通の医学談義で、別段無茶なこ
とは言わなかったな。隣で受けてた奴は傾向診療とかで、こっぴどくやられ
てたみたいだけどな。未入会だったのかな。

[歯科 IT]
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1137889965/

>>288
空白行を作らないというのは、あてで書き足せないように
手書きの頃からのルール
意味があって埋めてあれば全く問題がないばかりか、
素晴らしいカルテということになる
その日のうちに埋めれば誰にとがめられるものでもないだろ

つか、電子カルテの場合、空白=処置書き足しにならない
わけだから、全手書きよりもむしろ叩かれにくい
どっちにしろすぐ埋めれば、提出する前にね

他に指導する内容がないから空白行をあけるなとか事務的に言うだけだろう
よ。はいはい、ときいてるふりすればOKだよ。全然気にすることもなかろう。
無茶苦茶荒稼ぎしてるか、タレコミがあるとか、指導されるのはそれなりに
理由があるのさ。普通に地道にやってて新規以外の指導がなされるのは稀だ
ろう。されたらある意味ラッキーかな？こんな考えって、変？

>>292
＞普通に地道にやってて新規以外の指導がなされるのは稀

全体平均がもの凄い勢いで下がっているので
取り漏れのない人以外は、集団的個別指導→個別指導というのが
自動パターン化されつつあるよ
あなたも自分ちと呼ばれた人の平均を再確認されたし
えっといわれるような状況だ

えっ

えっ

で　結局２９３はどこのレセコン使ってるのよ？

とうとう外来だけじゃ食っていけなくなった。訪問診療ってどうよ？

わかってないなぁ。電子カルテ＝リアルタイムの意味が。
ここ一年で指導は大きく変わってるのよ。つまり治療中に
訂正付け足し不要のカルテが作れるカルテコンでなきゃ、
駄目な時代なわけよ。コメント行はワープロでなんていっ
てられないのよ。やってられるか？んな事よ。〜ってわけ
でおまいらのおすすめカルテコンはどこよ？うちは手書き
だ。ちなみに東○、スリフロ、サンシスデンシスは論外。

>>298
リアルタイムだって？笑わせるなよ。
指導の呼び出しくったらあわててカルテ入力しなおして
持っていくだろうが？リアルタイムに入力したなんて
誰にわかるのよ？

>>298
それはカルテ根ならどれでもできるだろ
問題は治療中にできる時間があるかどうか
話の次元が違うぞ

>>299
それも数年前の感覚だっていってるの。Ｐ管理の打ち直し
なんてやってられるか？それに個別なら前日アポで即家庭
訪問ですよ。
>>300
それはカルテ根ならどれでもできる？ワープロ使わずに？
できるのはメデ○アと他に１、２社ぐらいですよ。治療中
に作れる＝操作スピードが早い＝即時チェックが強い。と
なるでしょ。その視点でどこがお勧めだい？

オンラインでデモがあるのはどうだ
マイナーだが

>>301
あんた、本当に煽るの好きだね。家庭訪問てのは指導ではなくて、強制
捜査だよ。そんなのやられたら、ほぼ全員アウトだろうよ。どんなカルコン
使っててもな。ホリエモンの二の舞だよ。

>>303
よくわかってないので、素人さんか業者かもしれない
放置するのが宜し

業者じゃねえが、指導がこわくて開業なんぞやってられるかい。

そんなに指導が怖いならメデ○アでも導入して、ブラックボックス
無限リース地獄にでも落ちるがいいさ。どうせ、荒稼ぎして金はあ
るんだろう。

全国平均が月20万点前後くらいになるまでは、この業界は動かないだろうね。
歯科医師の数が増える一方で、開業歯科医師の資金的な余裕もなくなる。
当然、歯科医師会は政治力を失って形骸化し、未加入の歯科医師が全国で
増加の一途をたどるだろう。
全国平均が月20万点を切ったところから、歯科の業態が理容と同様な弱肉強食
の大手資本入り乱れた状況になるだろう。単一店舗による開業歯科医は
魚屋や八百屋と同様に、社会の端の方でひっそりと生き残るだろう。

>>306
器具一つ取っても医療認可が必要なわけで
大手資本が一括経営してもコスト削減は
望めない、うまみのない業界だということで
実質参入はして来れないと思うよ
ホワイトニングもどこもやるようになったしね

>>305
いや、お前は間違いなく業者だよ。
保険医であれば冗談でも「指導がこわくて開業なんぞやってられるかい」などとは思わない。
なぜこのスレにはドクターを装った業者が氾濫するのか？

　Ｙｅ歯科は1992年、一般歯科治療、矯正、審美、インプラントの４つの分野の専門医が共同で開業、
韓国の治療技術水準のみならず、サービスと施設の水準を世界レベルに引き上げたといわれ、現在
は全国に55の分院をもつまでに成長しています。
さらに、本年９月上海に、８００坪の敷地に小児科、内科、整形外科、歯科などのメディカルセンターを
開設し、事業としてすばらしい成功を果たしているといえます。
　

http://www.shika-keiei.ne.jp/digest/

負け組の初夢か、、可哀想に、、

>>308
いや、彼の論理は正解だと思う
保険で食うなら指導を怖がっていたらこの先の経営は成り立たない

指導の対象平均がここ数年で100点も200点も下がっていて、４月
の改正でさらに下がるだろうからね
もはや集団的個別などは定期行事になるくらいで普通

>>311
それなら保険医認定取り消しの基準が大幅に下げられる事も知っていますよね。
冗談でも良く言えると思いますよ。歯科医の数を減らすのは簡単なこと。

ちみたち、まだ若造だな。

いいかい。世の中のルールってのは、罰するための口実として存在する
のだよ。保険のルールしかり、交通規則しかり。

制限速度４０ｋｍのとこをみんな４０ｋｍで走ってるのか？ちがうだろ。

歯医者を減らす？基準を下げる？そんなデマに躍らせれているようじゃあ
だめだって言ってるんだよ、俺は。

だからって、ルールを無視すべしと言ってるわけじゃないよ。誤解するな。
ルール通りにやってジリ貧で食べるのがやっとという生活に甘んじるなら
それもよし。しかし、それじゃつまらんだろう。なんのために６年も大学
で勉強したんだよ。

技官の顔色ばっかうかがってんじゃねえよ。あいつら、本当のつぶしたい
歯医者は把握してるさ。どーにもなんねえ、クズ歯医者。しかしなあ、そ
れでも患者がついてるんだよ。つぶしたしわ寄せは誰が取るかだ。

まあ、小泉流のおおげさな改革もどき案に躍らせれるのはよそうぜ。自分の
信念にしたがって診療しろやい。ここはレセコンのスレだから、もうこんな
どーでもいい言い合いはやめよう。全く時間の無駄だ。

>>313
保険のルールだって？あなたも本当にドクターなら随分と他人事ですね。

今まで20km/hオーバーまでOKだったのが5km/hオーバーで切符が切られるという
ことになっても文句は言えないでしょう？処罰される暗黙の基準が変わっただけで
どちらも違反なわけだから。潰れたクズ歯医者のしわ寄せは誰が取るかだって？
本当にそんな事が問題だと思うのですか？どうかしてますよあなた。

まぁ、ホリエモンみたいにスレスレのことをやっていると、
国に潰されるのは時間の問題だがな。

>>314
６年間での大学での勉強ですか。これはまったく関係ないですね。
きっと外から見るとそう見えるのでしょうねぇ。

小泉流のおおげさな改革もどき案による影響かどうか知りませんけど、
わたしの地域ではここ半年間に６人の先生が保険医を取り消されました。
確かに問題のある事をされていた方々ではありますが、あの程度の不正
では過去に取り消された事例はないと思います。

>>315
ホリエモンはスレスレのグレーゾーンではなく完全に黒じゃないですか。
こっちは白に近いグレーでも黒と言われかねない事態に恐々としているわけで
まったくもって次元が違うと思いますね。

ホリエモンは、やっている行為そのものに異議をとなえてはいない。
行為が違法であるか合法であるかの法解釈で、国にはめ込まれている。

歯科も同じ。歯科助手が何でもやっているのはクレーではなく真っ黒だが、
見渡すと、あっちもこっちもやっている気配がw
強制捜査されなければ、安穏としていられるが、ホリエモンみたいに
目をつけられると、一発退場だ。

>>318
其の通り。違反は罰せられて違法となるものであって違反イコール違法とはならない。
違法の判断は最終的には裁判官がするものであるからね。

保険医の取り消しも然りで最終的に判断する方がいらっしゃる。その方がどう判断するか
すべてはそれにかかっている。今までは目をつけられないように気をつければ良かったが
これからは全員が目をつけられる事になる。保険の不正請求はホリエモンに例えれば
彼が普通に行ってきた証券取引に相当する行為。ドクターは誰もがやっている事であるし、
またやって行かなければ食っていけないのだから当然であると、真っ当であると頑なに信じて
いた事を取り上げられて、あたり前のように処罰されることになる。

dmlで膿挫のことが話題になってるよ。

>>320
すごいことになってますねｗ

DMLって、＠ｓｅｎ−ｄａｉ。ｏｒ。ｊｐ ？？

入ろう入ろうと思いつつ、まだ入ってないや。

ここって、真面目に議論してるの？一日何通くらい？

膿挫から大量難民が出てくるかな？

まさかあの自家製ワインが・・・
飲まなくて良かったYO

申し訳ありませんがパート１が見れないのでもう一度膿挫についていろいろ教えていただけませんか？
私今問題の初期を使用中。４月の改正からサポート停止。いまだどうするか考え中。
署名をさせに来た営業マンに激怒したら一切連絡がこなくなった。
サポート停止は確実なのかわからないまま・・・・・・・・・・。

脳挫のオペレーションは電算業界としては当然のビジネスなのにこれが問題になるのが歯科。
RFのビジネスはどう見ても正当なのに出展もできなくなってしまうのが歯科。
そして閉鎖されたDMLで脳挫が一方的に攻撃されている様を眺めてとても楽しいのが俺。

会社が潰れるわけでもないのにサポート停止ってなんかすごいなｗ

>>326
電算業界では当然でも歯科界では非常識。

>>327
歯科の常識は一般人の非常識。

このように理解してよろしいですか？ｗ

>>325
ttp://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1834886&tid=bfaemja4ga4ada4ka5la5bba53a5s2qbcra4o&sid=1834886&mid=1&type=date&first=1
↑
ここで初期の頃、脳挫のことが語られてるよ。

脳座のサポート打ち切りが悪いとは思わんが、それなら
それで購入時にそのぐらいの説明するべきというのが消
費者側の意見でしょうな。数年後に毎月のリース料の支
払いがなくなる見込みで設備投資する側の身になって欲
しいもんだね。にしても今更そんな話題投げてくるなん
てＤＭＬってなんの為の情報共有なんだろうね。まあ管
理者様には関係ない開業医ねただからだろうかね。

ちなみにＤＭＬには当事者である某大手レセコンメーカーの
経営陣もメンバーになってるから直接聞いてみれば良いぽ。

>>331
彼らも忙しいのだから、マイノリティーの戯言をいちいち気にしてはいられないだろうよ。
脳挫の顧客の大多数は会社の方針に沿っているのだから無問題。
うるさい貧乏人は脳挫の製品を買わない方が良いと思います。

脳挫、タ○リ、メデ○アなどは金持ち相手のブラックボックス無限リース
地獄方式。そこから脱却したい人は、パソコンのお勉強して、ハードは
自前でそろえて、ソフトのみ購入する、というのがこのスレのパート１
のアウトラインでしたよね。

>>333
いえ。歯科の常識論に従えば、パソコン知識をろくに持たないままソフトで安く購入し、
都合が悪くなったら一方的にメーカーにゴネるというアウトラインになるはずです。

いままでは業界シェア１番といわれているN社を１０年以上使っていました。
現行はワイズスタッフV4だと思いますが、ワイズスタッフ以前のNECの９８
でしたっけ、１６Bitの時代からのユーザーでした。ワイズスタッフV1の
導入には約５００万かかりました。当時はLANが高かったことと、N社では
ハードは選定された１機種が指定され、これがかなりの高額です。選べる
のはモニターだけです。リースを組みましたが、リースはマザーボードに
設定されるため、故障しても修理でしか対応してくれません。あたらしい
性能のよいハードにとりかえたくてもできない契約になっています。これ
を数年使ったところでメーカーが生産中止、サポート中止をきめ、さらに
V1では来年の保険改正に対応できないのでV4を買わざるを得ない状況にな
りました。

見積金額はサーバーとクライアント１台で約４００万、サポート料年間
１５万、でした。私と同じ状況に陥ったユーザーは関東だけで１００件
といっておりました。他社もほとんど同じような金額ですし、数年後の
ことは質問しても言葉を濁して、はっきりとした返答がありません。

どこも殿様商売というか、ひとの足元みているというか。それでトラブル
がないかというと頻発ですから。フリーズしてどうにもならないのでサポ
ートに電話すると電源スイッチ切ってくれ、ですからね。バージョンアップ
は年間４．５回で、そのたびにディスク送ってきますが、トラブルの電話が
かかってきてバージョンアップしないでくれとか緊急の訂正ディスク送ると
か、よくありました。N社以外でもこの手の話しはいくらでも。それでも強気
の商売できるのは、どこも同じようなものだし、一度ユーザーになれば他社
に乗り換えにくいですから。

つたない経験談を述べました。

>>335
>ワイズスタッフ以前のNECの９８でしたっけ、
NEC？ そんな有名どころの機械だっけ？？

ノーザのHPには
サポート終了の記述など
どこにもないが

そのサポート打ち切りを指揮している
のが精神科医だというのが一番むかつく。
完全に歯科医を馬鹿にしてる。経○連ま
で加入してなんのつもりなんだろうね。

>>325
>申し訳ありませんがパート１が見れない

PDFファイルに保存したのがあるよ。どっか、匿名のアドレス教えて
くれたら送るよ。（って、こんな公開の場じゃねえ・・・）

>>338
>そのサポート打ち切りを指揮している
>のが精神科医だというのが一番むかつく。

脳挫だけに精神科か？脳外科医のほうがよかないかい？

ジョークは別として、なんで精神科医が指揮してるんだい？

ＤＭＬには隠れノーザが多そうだな。
ちなみにノーザの社長は精神科医です。

>>341
それは尻ませんでした。三区っす。

突然ですが
、自費カルテも作れるメーカーを皆さんご存じですか？

>>343
たいていのカルテコンは自費入力設定したら自費入力できるでしょ？
でもレセコンだから自費入力は基本的にオプションかも。

dmlは救いようがないね。せっかく脳挫で議論が展開しかけたのに、
管理人様登場で、コンプータ談義になっちまったよ。いっつもだ。

>>345
悪かったね。こっちも大変なんですよ。

>>346
なにが大変なんっすかあ？

>>347
２ちゃんねるで話題にされてですよ。

>>345 >>347
dmlを見た脳座末端社員のぼやきってとこか。

なんだかんだいっても、馬鹿高い脳挫を使ってる歯医者が多いのは
事実だろ。なんたって、業界No.1だからな。儲かってる歯医者は脳挫
を使うなどと本気で信じてる奴もいるくらいだしさ。末端の社員に
いたるまでホクホクだよ。年末のボーナスの額、知ってるかい？
まだまだ歯医者さんには貢いでもらいますよ。我々の金づるですか
らねぇ。

>>350
いえいえ何をおっしゃいますか。我々は年末のボーナスでベンツは買えませんね。

http://sheendigital.com/alba/

>>352
ああ、心臓が止まるかと思ったよ〜
おっかねぇ〜

>>352
ＰＣのボリュームを下げて、３ｍ離れてご覧下さいｗ

よくあるびっくり画像ですねｗｗｗ

と思ってみたら、、よほどむかついたんだろうね、この人ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ


抽出 ID:GrAfWVYk0 (4回)

346 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/25(水) 13:08:44 ID:GrAfWVYk0
>>345
悪かったね。こっちも大変なんですよ。

348 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/25(水) 16:16:41 ID:GrAfWVYk0
>>347
２ちゃんねるで話題にされてですよ。

351 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/25(水) 17:56:58 ID:GrAfWVYk0
>>350
いえいえ何をおっしゃいますか。我々は年末のボーナスでベンツは買えませんね。

352 名前：卵の名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/25(水) 19:15:55 ID:GrAfWVYk0
http://sheendigital.com/alba/

nullちゃん、ひど〜い(ーー;)

>>356
ごめんねー(^ ^;

ここいらでも一度脳座のメンテ終了に話をもどしたいんだが、普通メーカーがメンテを終了する時にはホムペ上で何らかの
アナウンスぐらいしても良いと思うんだが一切それはない。仮説だが地域や顧客によって、打ち切りのタイミングがまち
まちなんじゃないか？と思うんだがみなさんどうでしょう。おそらく社内に買い替え難易度リストかなんかが存在し、無
難に買い換えてもらえそうな医院はどんどん打ち切って買い替えさせ、うざい顧客（逆に言えばまとも）は極力他メーカ
ーに行くように悪い対応をするって感じで・・・。

それと材料やが相当グルになってるような気もする。

現在、サポート打ち切りの話が脳挫だけのように言われているが、
これから各社が撤退覚悟でこの方向で話をして来ると思うよ。

現在、コンピュータ業界の常識を歯科業界に適用しようという試みが
行われつつある。つまり、新しい製品がリリースされたら旧製品の
サポートはある期限をもって打ち切りとなる。サポートを継続して
欲しいユーザーは新しい製品を購入する必要がある。こんなことは
コンピュータ業界では常識だよ。Windowsを見てみれば分かるだろ？

え？そんな話、歯科では通用しない？何言ってんだよ。何で歯科だけ
特別なんだよ。歯科医の社会的ステータスがどの位置にあると思って
るんだ？今にサラリーマンと変わらん給料で働くようになるぞ。
金のある奴には媚び諂うが、金の無い奴に用はない。これは歯科の
業者だけでなく誰でも共通な感覚だろ？少しは謙虚になれよな。

>>360
そうなると、設定自由度の高いソフトが残るだろうね。

>>361
設定自由度が高くても、レセコンが行政に依存するソフトである以上限界があるでしょう。
むしろアップグレードは付き物であると考えた方が賢明では？
たとえばパッケージ販売に転向しているメーカーがあるが、あれは一般のソフト業界の
流れを汲んだもの。アップグレード料金を貰って新たな仕様を追加したソフトを提供する。
これなら顧客の負担はアップグレード料金だけなので少なくて済む。

これからの歯科の電算メーカーの対応はレセコンメーカーに拘わらず徐々に変わって
来るはずだよ。その理由は何だと思う？歯科が儲からなくなって来たからだよ。
キャッシュフローの少ない市場なぞ誰も魅力を感じない。各社が水面下で徐々に撤退か
事業縮小の方向に動いているのだが、巨大なメーカーは動きが目立ってしまうだけの話。
もう我が侭は言ってられないよ。皆さんｗ

グロとかビックリ画像とかめっちゃ弱いんだよ、俺。
頼むから削除してくれよ。
このスレなんか安心してあちこち踏んでるんだけど、そういうのあると怖いじゃないか。

>>362
おおせのとおり。

だから、ブラックボックス無限リース地獄から脱却してハード自前、
ソフトのみ購入路線をすすめるべし。って、これを書くたび、どっか
の営業マンだと言われるんだが。。。

中医協での歯科関係の論議　抜粋　要約

・か初診　か再診の廃止
・病院歯科初診料再診料の適正化
・歯科臨床研修病院における入院歯科診療の加算
・乳幼児深夜加算の評価引き上げ
・指導料の算定用件を、文書にて情報提供を行うこととする。
・指導管理の実施の包括化
・補綴時診断料の算定単位変更
・補管の評価引き下げ
・機械的歯面清掃の評価の新設
・必要性が認められない項目の廃止


どこが1.5％減の改定なのだろう。これでは10％減以上になるかもしれない。

歯科医師会は何もしてくれません。サル山のボスザル争いで中医協どころではないようです。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/2006/01/s0118-6.html
１８改正への御意見　締め切り２７日

>>365
手緩いと思うのは漏れだけ？

366は一般人煽り、もしくはマスコミの取材煽り

橋龍の１億円事件以来の流れで、歯科の点数引下げは自明のことだから
いまさらぎゃあぎゃあ騒ぐでねえ。往生際が悪いぜ。

下がったら下がったで、どう対処するか、腹くくってよーく考えな！
いつまでも歯科だけ別とか甘えてんじゃねえよ。レセコンに貢ぐ金は
もう無えぜ。元々歯科は肉体労働がメインの分、不利な診療科なんだ
よなあ。楽して金入るシステムを再構築してみるか。

株しかないなw

株かあ。素人が手出して儲かるかね？

>>367
お前等も一寸先は一般人だよｗ

>>370
ほりえもんが捕まるまでは猿でも儲かっていたw

結局、八方塞がりじゃねえか。歯科医は歯科の世界でしか生きていけん
のか。もうちょっと住みやすい世界にしてほしいよ、ったく。

>>373
もう十分甘んじて来たじゃないかｗ

いんや。人が甘んじてるのを横目に見てただけだっぺ。さあ、これから
という時に点数下げられてなあ。これから開業しようという若い人は
気の毒だっぺｗ

>>375
そりゃ確かに気の毒だ。

厚生省なり支払基金がレセコン、カルテコンのガイドライン作ってくれればいいのだが・・・・。
ソフト買うなり、リース契約した後に指導で文句言われても　と思う。

とりあえずカル○ットはやめとけ、導入金額安くても保守料考えたら結構
高くつくし安かろう悪かろうの典型。
以前サポートに「もうちょっとまともにならないの？」って文句行ったら
「他のソフトに比べたら割安ですので・・・。」って半分逆切れしてたｗ
去年あたりのバージョンアップあたりから、Per消炎処置後の抜歯すると、
「同じ処置を2度してる」って警告出るし、日を別にしてのCK除去、ポストコア除去でも出てたな・・・・。
あと新規の薬剤を自分でいれられないらしい、なんか中途半端。
USBに暗号キー挿さないと入力できないプロテクトかけていて、
契約解除後は暗号キー返却しても閲覧だけはできるって話だったけど
試しにキー抜くとソフトが起動しなくて閲覧できないんですけど・・・・。

>>375
これからは開業は無理じゃないかな
その方が代診多数雇っているお偉方には優秀な人材安く確保できるしｗ

世界のソニーが赤字転落する時代だ
サンヨーは倒産寸前
三菱自動車もリコール隠しで消滅寸前まで逝った
どの業界も苦しいよ
苦しくないのは税金泥ボー官僚及び木っ端公務員くらいw

カルテットって、警告出すタイプだったっけ？
初めから表示されないタイプだと思っていた。

素人ユーザーなりに裏技使えてます。

>>379
去年か一昨年のバージョンアップから多数、ピント外して出るようになった
処置入力中に出ればいいんだけど、窓口金額入力後にエラー出されても・・・・
画面見た患者さんは不思議そうな顔するので一々説明しないといけないのでめんどくさいｗ

カル○ットのお話ですが、カル○メ○カーもたいがいですよ。
バージョンアップの度にバグ出まくり。B5に印刷できない〜と
質問したら添え木をしろだと。

安いソフトはそれなりに大きな大きな落とし穴がありますねえ。
歯科医が作っているというふれこみはいいけど、パソコンの専門家
が２４時間費やして管理しているソフトとの差は歴然だと思うのは
私だけでしょうか？

>>381
カル○ットたって某ドクターがバックで支援して作ってるものの
デベロッパーは日立なんだから儲けなくちゃやって活けないだろうが。
少しくらい儲けさせてあげなよ。会社大きいんだから。
ヨシ○は日立ソフトだよな。なんか何気に日立が多いよな。でもユニット
メーカーのレセコンは収益性の変化とともに、恐らくこれから徐々に
なくなって行くと思われ。具体的な経営戦略を打ち出しているmi9や脳挫
を見ていれば変わりつつある事がわかる。

>>382
>ユニット メーカーのレセコンは収益性の変化とともに、恐らくこれから
>徐々に なくなって行く

タ○ラみたいに脳挫と組むとか。しかし、タ○リは独自路線を行き続ける
だろうね。ヨ○ダもかな。オ○ダは電気屋なのに最初からレセコンには
参入してないのが不思議だな。Ｇ○がほとんど話題にあがらないのは何故
だろう？

>>383
タ○リも内心レセコン事業から撤退したいと思っているんじゃないかな。
ユニット販売部門の収益性と比較すると旨みはほとんどゼロに等しいだろう。
でもこれから1500万円クラスのユニットが飛ぶように売れるわけもなく、
予算があるからといって買うお坊ちゃまもいるだろうがすぐ潰れるだろうし。

G○とサ○キははIT○SのOEMだって誰かが言ってなかったけ？
レセコンも昔と違って儲かる商品ではなくなって来たからな。開発元メーカー
自体もシェアの伸び悩みで苦しんでいると思うよ。何に食われてるかって？
そりゃ言うまでもない罠。mi9のパッケージレセコンよ。あの野郎、徐々に
確実にシェアを伸ばし始めている。パッケージと言いながらサポート費用を
払えばちゃんとサポートもするという抜け目の無さ。パッケージなのでハード
やシステム上の問題の責任は持ちませんと言っておきながら、ユーザーとの
信頼関係はりギリギリの一線で確保しているあのうまさ。さすがだね。

>>381
24時間も費やさないし、
部署が変わったり、転職すれば一瞬にして中核の人が消える
物事は一長一短

>385
あなた、作者さんね？

そもそも歯科医がソフト作って歯科医に売るって限界が見えてると思うよ。
世間知らずが世間知らずに対してビジネスを展開できるとは思えんよ。
歯科医の我が侭にレセコンメーカーが泣くことでバランスが取れている世界だから。
B5印刷の添え木発言なんて当たり前と思わなくっちゃ。

全く意味不明

それなら歯科医が作ったソフトを無償配布したらいいわけだ。いちおう
少ないとはいっても何十万円も年にライセンス料だかって徴収してる
んだったら、不具合は困るよね。使ってらっしゃる人たちはみなさん
満足なんだろうか。本音のとこがきいてみたい気もするが。

全く意味不明に同意。

ねぇ、馬鹿？馬鹿？そーなの？

灯台下暗しと言ってな、自分の事は自分では見えないものよ。
自分が普通一般の社会人と同等以上の見識を持っていると
自分の世界だけで解釈しているから意味もわからんわけよ。
ご希望ならもっと内情を暴露してやるがいいかい？

意味不。ねぇ、馬鹿なの？馬鹿なんでしょ。確定しちゃうよ。

馬鹿晒し上げ

タモリがなんぼのもんじゃい！

> ID:yS71QROa0
少し放置してたが随分とご執心じゃないか。関係者か？
餌が良すぎたかｗ

>>393 と >>394 は同じID:yS71QROa0ですが、>>393はsageてるのに対し
>>394はageてますね。恐らくNATルータの社内LANにあるPCから異なる
人間がカキコしていると思われ。間違いなく業者でしょうね。
馬鹿晒し上げ？自分が晒されてどうする？ｗ

>>397
>>394 は馬鹿晒しageという意味で意図してageたんじゃないのか？
まあ自分が先頭切ってageられるわけだから、自らが馬鹿と宣言したわけだがｗｗｗ

結局、カル○ットもカル○メ○カーも、熱烈な愛好家以外の人は
やめとけって、そう解釈してよろしいの？

>>399
やめなくてもシェアが延びることは絶対ないから放置でいいのでは？
脳挫のように影響力がまるで無いから人畜無害。

>>400
やめるっていうのは、自分が選択するのをやめるってことだよ。

っつうか、この手の安いレセコンは現行のリース払いながら併用できる
から手を出す歯科医も少なくないと思うんでげすよｗ

レセコンメーカーのやつらって馬鹿だなーｗｗｗｗ。
どう見ても一般社会の落ちこぼれの集まりでした。

ありがとうございました

>>401
レセコン併用するって、そこまでレセコンに時間を使えるんですか先生は？
レセコンマニアですか？それとも閑古鳥が鳴いているのですか？
レセコンに固執する時間があったら新規患者開拓にお時間を・・・

>>402
おまえもどう見てもドクターには見えないよ。さよなら。逝ってヨッシーｗ

>>402
どうやら終業時間が終わったようですね。
あなたを本日の池沼さんに決定します。
おめでとう！

>>405
終業時間ではなく就業時間ですよ。先生！ｗｗｗ

>>403
>レセコン併用するって、そこまでレセコンに時間を使えるんですか先生は？
>レセコンマニアですか？それとも閑古鳥が鳴いているのですか？
ちがうがね。私じゃないがね。

知り合いで悪いレセコンメーカーに捕まって高いリース料払ってるのが
いますがね。まだまだリースがいっぱい残ってて、馬鹿なレセコンに
愛想がつきかけてて、安いのに乗り換えようかと思案中って、こんな
人、他にもいるでしょうがね。

ちなみに、私はちゃんとケリつけました。レセコンごときで悩んで
いられないがね。

うちに出入りしているレセ会社の営業も頭悪そうだけど、
こんなやつらと仕事しなきゃならん歯医者の身にもなってくれ。

歯科医院や医院も国立卒のドクター以外、社会の落ちこぼれどもと組んで仕事しにゃならんからな。

カルテットやカルテメーカー、作者さんと同じ
都道府県の人はいいんでないの？
解釈違うとあれだから、それ以外の人は
少し手がかかると思うよ

そもそも客が納得して使うなら何でも良いではないか。

それにしてもカル○メー○ーの信奉者って、カルト集団みたいだな。

カルテ書きに１５分もかけたり、プリンターの設定を色々いじくった
り、日々の診療にならないだろうに。

まあ、好きにやって下さいませませｗ

そもそも客が納得して使うなら何でも良いではないか。

思うに・・・・。

歯科医師会が会員むけカルテソフトを
低価格で配布しようとした時に、合致する
ソフトは　まずハード抱き合わせ販売で無い事
が第一条件だと思う。

で、歯科医師会が会員向に補助金を出してでも
配布を推薦できるソフトとは、現在のところ

”　　　　ミックのＵ−ＢＯＸ　　　”　　だけである。

ミックさんヘ　歯科医師会へアプローチし
全会員むけへ歯科医師会からの補助金を
てこに、一気にシェアーを伸ばす戦法に
出なさい。　そうすればシェアーは一気に
拡大するよ。

これほんとのことだよ。

>>413
だめ、だめ。オレもU-BOXはスグレモノだとは思うが、歯科医師会が
絡むとろくなことはないからおよしなさい。mi9がつぶれたらオレ達
が困るでしょうが。

以前、地方会の理事をしていた時に、ある頭の悪い理事が「mi9のレセ
コンは使いにくいなあ」と言うのをきいたことがある。自分が使い慣れ
ているレセコンが一番使いやすいと思い込んでいる歯科医は多い。した
がって、そういう不特定多数の歯科医が混在する歯科医師会で、ある特
定のレセコンを推奨しても必ず誰かが使いにくいと言い出すに決まって
いる。歯科版ORCAなどは実現不可能だと思うがいかに？（ｄｍｌで少し
議論になってたけどね。）

>>413
mi9 のカルテ機能が補助金を出してでも
配布を推薦できるソフトかね？

おれはカルテットはレセコンだと割り切っているから
別に構わないけどな。

株式会社化を認めて歯科医で集まってやっていけば
機器の導入のリスクは減るのでは？
経営のプロの参入を認めるのが医療の生きる道ではないでしょうか。

カルテを打ち出すのに１５分もかけてられないから、カルテ機能の
すぐれたレセコンはいりません。

>>416
>mi9 のカルテ機能が補助金を出してでも
>配布を推薦できるソフトかね？

自動でP処出したりしないから公には通用すると思うよ。それでいて、
P処を取れますよと一応チェックかかるし。パソコン入力が苦手な低IQ
歯科医にはちと扱いが難かもしれない。

ソ○フトテックスとス○ーフロンティアだったらどちらのレベルが高いだろうか？

>>421
よくもまあ見事に 800×600(SVGA)しか表示できないレセを探し出してくるもんだ。

カルテットとか激安系といえども
デンタルクイーンよりはまともな感じがしたぞw

悪いことはいわない。ス○○フロ○○ィアだけはやめとけ。

>>424
レセは最悪だがデジレンは良かったぞ。どこぞのメーカーのものかは知らんが。

ア○ラックスとア○デンスではどうかしら？

悪いことはいわない。ス○○フロ○○ィアのレセコンだけはやめとけ。

最近東○醤油の話題が減ったが、どうも画面がイマイチな印象があったが
ウィンドウがクラシカルウィンドウズに似てるからかな？それと、一見
便利そうな機能があるが、歯科医の要望を安易に入れてるから変になって
る可能性がある。変と思わない奴は便利だと言うのだが。

http://www.office-wave.jp/treebbs/1/index.html

>>428
便利そうな機能って？

>>415 >>414
そうですね。　では1歩引いて
条件設定での指定はどうでしょうか？
たとえば・・。

1）ハード依存でなくソフト単独のレセコンソフト
2）ＷＩＮ系
3）その他・・

上記の条件をサポートするレセコンソフトなら
補助金を出しましょうなど。

歯科医の先生方、アドバイス下さい。m(_ _)m
東和ハイシステムへ転職を考えているのですが、
ここでの評判はイマイチのようですね。
辞めた方が良いのでしょうか？

>>432
営業の方ですか？どこの会社から移動されるのかがわかりませんが。

私が東○の営業の方と接して思うのは熱心で真面目という印象があります。
友人で東○を採用している人の評価も悪くありません。

ただ、このスレでは、ＧＷや連休でも社員の携帯に電話すると飛んで来る
濃厚サービスの良し悪しが話題になってました。歯科医側からすると有難
いかもしれませんが、現場で働く社員の方々はどうなんでしょう？その分
給料は良いのではないかという意見もありましたが、多少の無理が感じら
れるという意見もあります。

実際に働かれるのはあなたご自身ですから、自分に合った社風なのか、
勤務実態はどうなのかをよく検討されてから転職されたほうがいいと
思います。

追加ですが、東○は西日本で今、かなりシェアを拡大しつつあります。

アポなしで昼休みとか診療終了直後に営業に来られる事がよくあります。
少し強引な印象もあります。営業の方は自社製品にかなり自身をもって
おられます。ただ、電子カルテの必要要件に濃厚サポートを挙げておら
れるのはちょっと違うだろ？という意見もあります。

開業歯科医は閉鎖的で世間知らずが多く、足繁く通ってきて、保守料い
りません、いつでも飛んできます、などといわれると、つい現状レセコン
に不満があると乗り換えてしまうという傾向があります。なかなか上手い
商法ですが、急激にシェアを拡大しすぎるとその売りのサービスが維持で
きるのかという疑問もないわけではありません。

別に濃厚なサービスは要らないから、ちゃんとした製品である程度の
サポートがあればいいと考える歯科医もいるわけで、その意味からソフト
のみのパッケージ販売をむしろ歓迎する傾向があるわけですが、その点か
らいうと東○さんのやり方は旧態の方法から脱していないのではないかと
いう批判もあるわけです。

>>433先生
早速のレス、ありがとうございます。m(_ _)m
参考にさせて頂きます。

>>422
でもまぁ、カルテ印刷は早いし、表示が大きいという事は
見やすく初心者でも扱いやすいということ、で

うちはカルテ機能はいらないし、別のを使っているけどね

>436
別のって、どこよ？

>>437
営業らしい必死さが伝わってきて笑えますな。

>438
あんた、どこの営業よ？ひとごとみたいに。。。

あんたさー！

無視してんじゃねえよ！

ﾌﾟｯ

オラオラオラーッ！オラオラオラオラーーーッ！

裁くのは俺のスタンスだ！

>>426
ふつう

ふつう・・・なに？

>>444
偏差値５０前後という意味で「ふつう」と書いたでおじゃる

偏差値５０前後って、どういう意味だ？

偏差値４０もない私立歯科大に対するあてつけか？

国公立大学２次科目偏差値66.3だったのに烏賊鹿（歯）に落ちた漏れは負け組み？

ちょほっと乱れてましよ。似非コンないし電信カルテのスレを
ちょうだいな〜(o⌒∇⌒o)

社会保険庁は３０日、国民年金保険料を納めていない
医師、歯科医師、薬剤師について、保険医（保険薬剤師）
登録の更新を認めず、医療費の保険請求をできなくする
方針を固めた。また、所得があるのに納めていない一般
の人に対しては、国民健康保険の給付を制限し、医療費
を全額自己負担させる仕組みを導入する考えだ。３月に
関連改正法案を国会に提出する。国民年金保険料の未納
率は、０２年度に過去最高の３７．２％を記録。社保庁
は０７年度に２０％に抑える目標を立てているが、未納
率は０５年度も３５％前後と想定されるなど、目標達成
のめどは立っていない。そこで同庁は一般に高額所得者
と見られている医師、歯科医師らで国民年金未納の場合
は、保険医登録の更新（３年ごと）を認めない方針で、
内閣法制局と調整に入ることを決めた。保険医登録が更
新されなければ患者に医療費全額を請求せざるを得ず、
事実上開業の継続は不可能となる。政府の有識者会議な
どでは、未納者の運転免許更新を認めないよう求める意
見が根強くあるが、年金と無関係の資格を制限するのは
困難なのが実情。これに対し、社会保険制度に関連する
資格なら制限は可能と判断した。同庁は看護師ら他の国
家資格も対象にできないか検討している。また社保庁は、
負担能力があり、国民健康保険に加入する一般の未納者
については、３カ月程度の更新期限がついた保険証を交
付、更新に訪れなければ治療に保険が使えないようにす
る考え。毎日新聞　2006年1月31日　3時00分

ttp://www.mainichi-msn.co.jp/science/medical/news/20060131k0000m040138000c.html

払ってないや･･･

払うわけねえだろ。税金泥棒どもの社会保険庁がなにぬかしてやがるんだよ！

↑やばいから、こんな話題はひかえよう。

何がヤバイの？

社会情勢の変化により、２ちゃんねるといえども、当局の検閲に触れる可能性
があり、こういう議論を歯科医がしている、けしからんと錦の御旗にされる可
能性なきにしもあらず。酒の席でこそっと話すような内容は公の場ではあまり
しないほうがよかろうと当方は考えるが、いかに？

う〜ん...またレセコン、電子カルテの話題から遠ざかってるナ...
ネタ切れ？

本日レセコン会社から4月からサポートできないとの通達が来た。
この機会に新しいソフトにしろって言ってきた。
まだ一年半リースが残っているのに反則じゃないかSFよ。
弱小会社と争うのも面倒くさいからこれを機会に乗り換えようっと。
これからはどこがいいの？

>>457
リースって6年？
たかだか4年半でサポートできないもん売るなよ...
ってかサポートできても入替えさせたいもんやから
新しいのすすめるんやろね。
それって企業的にどぉなの？

mi9にしときゃ、まちがいなし！

6年リースの途中で再リースの罠にはまり結局使いづらいので
そのまま古いソフトを計8年近く使用してきた。
4年半前に新しくリースを組んだので残り1年半というわけ。
古いOS(Windows98)だと4月の改定項目に不可能なものがあると?
なんとも不可思議ないいわけの手紙をよこしてきたもんだ。
今から考えると勉強不足でした。

Iwa？chan?

基本的には4年〜5年（リース残り2〜1年）は会社としては一番の狙い
どころなのです。残りリースが1年切ってしまうと再リース考えるでし
ょ、普通。実際ほとんどのメーカーが買い替え、買い替えをしないと
つぶれてしまうよ。それだけ財務状態が良い会社なんてあるの？
買い換えなくてもいいなんて企業論理に反するんじゃない？
マーケットが永久に増え続けるわけではないですから、むしろ
減っていくマーケットであればなおそうじゃないの？

>>457
だから言ったろ。ス○○フロ○○ィアのレセコンだけはやめとけ。

>>462
とりあえず今のところ数的には増えていくマーケットのはずですが。

AIクリエートのエキスパートにノーザから乗せ換えようか検討してるのですが
皆様の意見聞かせてください

>>464
これからの時代、開業して経営できるほど甘くはないから、代診のドクターは多くなるが
歯科医院の数は減る傾向にある。また、生き残れる歯科医院は保険依存体質から自由
診療重視になるからレセコンの機能性能に固執することもなくなる。分かり易く言えば
サンシスやスリーフロンでも機能十分ということになる。とりあえずmi9のパッケージ
レセコンにしておけ。間違いない。

＞４６２
＞＞買い換えなくてもいいなんて企業論理に反するんじゃない？
それだから旧態依然の考えしかできないんだよ。
世の中変わってるぞ！

>>465
ご自由にどうぞ。乗り換えたらノーザの有り難味がわかると思うよ。
その場合、悪いのはAIクリエイトではなくセコイ考えをもったあなた自身だからね。
責めるなら自分を責めろ。メーカーを責めるなよ。

私は歯科医院を23件ほど手がけている会計士です。
率直に申しますが、歯科医院経営って決して楽ではないですよね。
各歯科医院に共通して思うことですが、レセコンの購入費用が
どう考えても過剰投資としか思えません。レースで月割りで損金で
落とせるので良いと言いますが、すでに経費が嵩んで破綻寸前の
医院が３割に達しています。こんな状況の歯科医院は私の顧客だけ
なのでしょうか？

基本的にマーケット自体がクローズマーケットなのです。購入する人間が増え
続けるマーケットではないのです。保険点数が減っていく中医院が使える経費
は減っていくのです。当然勝ち組負け組みがはっきりしていきますよ。
人が動けばお金がいるのですよ、電話番でもいれば給料がいるし。
保守料金だけでまかなえるんですかね。いささか疑問ですが、新しいソフト
開発、改定にも莫大な金がいるんですよ。点数改正のプログラムも3世代近い
開発を2世代にできればコスト削減ができるのです。業務用のソフトであれば
高くて当然です。会社は利益にならないことはやりませんよ。マーケットが成
熟して供給過多になっているので、いるのでOSを理由にして打ち切るしか売り
上げ拡大はないのです。選客もできますしいいことづくめじゃないですか。

そもそも歯科医は経営学なるものをまったく学んでいないド素人なのです。
リースの仕組みすらわかっていないし言い値で買い値切ることもしない。
腕もさることながらしっかりした経営理念がこれからの歯科開業医にとて
必須なものになるのであろう。自然淘汰の波はすぐそこまでやってきている。
レセコンに対する意見だがソフト料金を安く設定し、その代わり保守料を高めに
してサポート体制をしっかりした方がユーザーからの信頼を勝ち得るであろう。
この業界もただ開業医が増えているからって胡坐をかかせてはいけない。
そのうちソフトなんてネット配信の時代がくるんじゃないかな。
近い将来歯科もレセプト電算化が行われるかもしれないね。

中野に自社ビルのあるレセコン会社の財務諸表を見る限り
仰せの通りのようですね。厳しいのは歯科医院経営だけでなく
レセコンメーカーさんも然りというわけですね。納得しました。

>469
>私は歯科医院を23件ほど手がけている会計士です。
>こんな状況の歯科医院は私の顧客だけなのでしょうか？

法人の歯科は別として、会計士に任せているという時点でその個人の歯科
医院は遅れてます。会計士さんの顧問料ははっきりいって高すぎます。
私はパソコンで会計して申告時だけ会計士さんにチェックしてもらってい
ます。年１０万未満。それすらしないで自分だけで申告している歯科医も
知り合いに増えています。うちもいずれはそうなるでしょう。
歯科の現状は若い歯科医は長時間労働でなんとかやりくりし、古い歯科医
ないし二世三世は先代の貯蓄で食っている、と言っても過言ではありませ
ん。いずれ近い将来、どちらも破綻がくるでしょう（過労死、資産食い潰
しなど）。今はそこに至る過渡期であると認識しています。

>466
>とりあえずmi9のパッケージレセコンにしておけ。間違いない。
禿慟。

オレもス○○○○○○○アからそっちに乗り換えて正解だったと思っている。
ハード込みのブラックボックス永遠リース地獄から脱却するチャンスだぞ。
同じ過ちを二度繰り返すな！レセコンに費やす金はもうないのだ！

このたびレセコンメーカーに就職を控えているものです。
ここのスレってとても参考になります。
皆さんに教えていただきたいのは、レセコンメーカーの多くは悪徳商法なんですか。
それともここは、我が強くてお金にシビアな先生方の井戸端なのですか。
素人の一般人です。ぜひ率直に教えてください。

>>474
おいおい、いくらなんでもスローフロンと比較したらmi9がかわいそうだよｗ

>>473
俺は税務署に入られたくないんで会計士任せている。悪かったな時代遅れで。
以前は自分で申告していたが、税務署がうるさくて診療どころではなかったよ。
会計士に任せるようになってからはまだ一回も税務署が入っていない。
代わりに会計士が税務署員のようなことを言ってくるのであまり変わらんかｗ
総じて会計士に任せて良かったと思っているが何か？

それは税務署が,会計士やとってないやつは、会計士の雇用を促進させるために意図的にやってんだよ

>>468
脳座とエー○イクリエートはまさに対極した
メーカーだろうね。経営者も前者は医者、後
者は歯医者だし。古参メーカーにまともに喧
嘩売ってる唯一の歯科医師メーカーみたいね
。他の歯科医師レセコンとはもう会社規模が
全然ちがうしね。買ったら使い勝手教えてね
。

俺は　税務　と　レセコン(カルテ）ソフトが
連動して欲しいとひそかに思っている。

ボタン一発で問題の無い確定申告の書類が
できて欲しい。
データーの2重入力はもう嫌だ。たくさんだ。

>>479
不正は保険請求だけにしておけ。レセコンに脱税までさせるのか？
そりゃどう考えてもオーバースペックと言うものだよｗｗｗ

ｇｆ区ｙｊｇヴぉ；医ｍｐ＠：美うｙ8尾ｒｔヴィｔｖ；尾ｍ」
「−うｙｖ5えぅｐ７しつ

>476
>俺は税務署に入られたくないんで会計士任せている。悪かったな時代遅れで。
>以前は自分で申告していたが、税務署がうるさくて診療どころではなかったよ。
>会計士に任せるようになってからはまだ一回も税務署が入っていない。
>代わりに会計士が税務署員のようなことを言ってくるのであまり変わらんかｗ
>総じて会計士に任せて良かったと思っているが何か？

あまり詳しく書くと正体ばれてしまうからなんだけど、オレは今の方式で
やってて一回税務署来た。その時は申告時にみてもらっている税理士に
立ち会ってもらった。見事に撃退してくれたよ。立会い料は２回で５万
くらいだったか。だから、顧問契約で年に６０万も７０万も払わなくても
税務対策はできる。それから、会計士と契約している他の医院で税務署
入ってお土産いっぱい取られた例はくさるほど知ってるよ。
あんたとこ、税務署入ってないって、開業何年目？６、７年目に来ること
多いが。来ない奴もたまにいるけど。

>>482
開業９年目で会計士を入れてから６年というところだ。もうそろそろ来るというのか？
５年間遡って追徴課税取られるの知らんでお土産渡すほど馬鹿でなし。
税務対策をしてると言う奴に限って実は全く無意味な事をしているものだ。

>483
ああ、もうそろそろ来る頃だね。もうそろそろ。今年あたりかな。
まあ、来た時に会計士が本当に役立つかどうかわかるよ。あっし
にはかかわりのねえことで。。（古〜ぅ）

>>484
うちの会計士は元税務署職員でけっこう有名な人だったらしい。
税務署員が来ると頭を下げるらしいから。でもそんなもんに
頼るつもりは無い。変な事はやっていないし節税工作もしていない。
恐いのは見解の相違というやつよ。そこだけ釈明してもらえれば結構。

>485
ぬかりはなさそうだから検討祈る。

ところで、ストーカーまがいの売り込み商法やめてくれんか＞醤油さん。

>>486
ローシステムの事だな。あの粘着君は未だに健在なのかｗｗｗ
健闘祈る。

>>486
友人が使ってるが醤油が「紹介してください」とあまりにもしつこいから
デモだけ見てやってくれと頼まれて仕方なく見たよ。
今使ってるレセコンで特に問題ないから買う気なんてないのにいまだに
よく売り込みにきてるよ。

>>488
オレも同じような経験したことあるよ。とにかく頻繁に押しかけてくるよね。
なんだか社員が自社のレセコンは最高と信じきってる感じで、まるでオーム
みたいな印象があるんだよ。上層部からノルマ至上命令でも出てるんだろう
が、あそこまでやるかって感じだ。

>>489
営業は自分が売る商品に惚れ込まなければやって行けないからな。
何をするにしても熱い情熱は必要だよ。でもローシステムはイラネｗ

ノーザのワイズスタッフ（一番はじめのモノ）を使っていますが、
４月からサポート停止になるってホントですか？
ノーザからは現時点で何も言ってこないんですけど…。

>>488
仕方なくなら見ないでいいんじゃないの？
見るって言われたら営業は脈アリって思うゾ。

>>489
始めに断ればいいのでは...

私は歯科医院を23件ほど手がけている会計士です。
>こんな状況の歯科医院は私の顧客だけなのでしょうか？

法人の歯科は別として、会計士に任せているという時点でその個人の歯科
医院は遅れてます。会計士さんの顧問料ははっきりいって高すぎます。
私はパソコンで会計して申告時だけ会計士さんにチェックしてもらってい
ます。年１０万未満。それすらしないで自分だけで申告している歯科医も
知り合いに増えています。うちもいずれはそうなるでしょう。


どちら様も良い会計士さんに出会っていませんね。残念です。
歯科医院さんを専門にしている会計士さんはすごいですよ。
レセコンとかにも詳しいし。

>>491
そうワイズスタフ１は３月までしか使えないですよ。
まだ連絡ないのっておかしいですね。
早くワイズスタフ４に切り替えてください値引きして３００万円でいいですよ！
ノーザはノーザで一生終えるのが間違いない。
レセコンのフェラーリですよ、アナタはブルジョワ！

>>493
レセコンに詳しいとすごい会計士だというあなたの理論に説得力はありませんよ。
何がすごいのか全く伝わってきません。このスレで社説は結構ですよ。

脳挫やタモリに金つぎ込むブルジョア歯科医は会計士雇って節税対策、
その他の清貧歯科医は自分で全てやる、とまあ、これが常道てか。

開業数年までの儲けが少ない時は会計士なんぞに多額の金を貢ぐべからず。
赤字申告なんて、素人でも出せるからね。まあ、儲かって仕方なくなったら
会計士雇うのも自由だがこれからはそういう時代じゃないと思うがね。

スリフロの９８のソフトを作った開発者が会社を辞めていないらしい。
それでサポート打ち切りを言ってきたんじゃないかな。明細領収書な
どにも対応できないんだよ、きっと。

>>497
佐藤君、辞めちゃったのかぁ〜orz

砂糖君て？

ttp://hodanren.doc-net.or.jp/iryoukankei/tyuuikyou/060203.html

医科の領収書の見本が掲載されているが、現行のレセコンの明細より
詳しいよね？歯科もそうなるのかな？

これって保険外なら領収書はいらないってことか?
IT化に関わる評価って初診に加算されるんだね。
問題はいくらになるかだけど・・

しかも明細領収書が無償で義務だと?　ふざけんな(#ﾟДﾟ)凸

>>78
>まあ歯科にはとんでもないメーカー依存規格のDICOMシステムを販売している
>ところがあるが。モダリティーの定義を見て驚いた。私はそれをタモリDICOMと
>呼んで差別化しているｗ

昔のにレスして申し訳ないんですけど。

先生はきっと私と同じような立場と思うんです。

M社ぐらいしかDICOM対応まともにできるところないような気がするんで
検討してるのですが、どのあたりが依存してますか？
日付関係おかしい気がしますが。

デジタルレントゲンの関係からレセコンをヨ○ダで器材商社に勧められてますが
ヨ○ダのレセコンはどうですか？
機能的な説明はこれからなんですが値段が高いです。
価格に見合った性能はあるのでしょうか。知ってる方いらしたら
宜しくお願いします。

>>495
いやいや彼の主旨は正しいと思うよ

パソコンが普及する前、関東では簡単な会計の出せる
レジ機があって自己管理して年間20ﾏｿ以下で会計士さんに
管理を委託するところがあったりした
しかし、リース料金、レセコン（または医療事務）、会計士
の全てをあわせるとどのくらいしただろうか

どれだけ自分が手間をかけ節減するか、人に頼んで
時間を優先し安心を買うか、の選択だろうね

丸投げだけは代診数人以上の医院でもない限り無謀だ

>>506
税務所にも目をつけられなくなったら歯科医院も終わりだね。

>507
そんなことはない。いくら減収とはいっても、一般小売業よりは金が
あるはずだと税務調査はあいかわらず多いという情報はある。
最近は自費の申告漏れ（隠し）を探すというより経費否認へ調査の
方針変換があるようだという情報もある。

>>508
君が２ちゃんねるにカキコしているPCは経費として認められないｗｗｗ

>509
２ちゃんねるにカキコしているということがばれるはずはないからセーフだよ（’ｖ’*)

カルテコン、って、打ち出したところに毎回ハンコするわけ？
慣れればなんてことはないだろうが、醜くなるね

>511
>カルテコン、って、打ち出したところに毎回ハンコするわけ？
たてまえはそうかもしれんが、そんなこと、やってられんよ。

>>511
昔はそれでよかったんだが、
数年前からは院長の自筆サインが必要になりました。

あほらしくてやってられん！と当初は怒りにまかせた糞サインでしたが、
最近は慣れました┐(´ー｀)┌


でも、やっぱめんどくせーってば

>>505
>ヨ○ダのレセコンはどうですか？

誰かスレしてやれよ。俺は使ったことないからしらんがね。確かに高そうだ
し、タモリや脳挫と基本姿勢は同じっしょ？いわゆるブラックボックス無限
リース地獄方式。画像とか貼り付けできるみたいでKMみたいなイメージもあ
るけどね。わかんねｗ

>>505
あなたが僕の子供なら
殴ってでもやめさせます

>515
やめさせて、なにをrecommendされますか？

>>516
mi9のパッケージレセコン。その名も･･･

>517
またうざいといわれますよｗ　　私もそれですけど。　　それしかないでしょ。

>>518
でしょでしょｗｗｗ

私もそれです
　まあ値段考えたら　これしかないかと。
　　おととい　飛び込みのレセの営業がきました、値段きいたら一番安くて
カルテ機能なし　レセ機能のみで200万と、、、、説教してやりました。
　おまえんとこの会社　もうすぐつぶれるぞと、、

>>520
昨今の歯科医院の経営状況も見ずに、レセで数百万取れると思っている
レセメーカーがまだ生き残っているのが現状だからな。ここ数年間の
保険請求額の推移を見れば歯科医院から金を取る事がどれほど難しいか
わかりそうなもんだがな。経営者が何も考えてないのだろうよ。
正直mi9のBOXでさえもう少しまからないのかと営業に詰め寄ってしまった
俺は負け組み？

>>521
110万までならいけますよ
粘り次第

まぁ継続開発と保守を考えたら最低でも月2.5〜3万
はもらわないと割にあわないだろうよ
photoshopやofficeと一緒に考えたらあかん
うちは未だに医療事務の負け組だが

くれぐれも付け加えておきますが、ユ○ボッ○スは自分でカスタマイズし
ないと最初はちょっと使いづらいよ。でも、カスタマイズの自由度が高い
のですぐマイユ○ボッ○スは作れちゃうけどね。そんなの嫌で、据え膳
食いたい人にはおすすめしません。ただし、高〜い据え膳覚悟ならばね。

>>524
YOU BOXだと言わせたいのねｗ
もぅ！

ユーボーのカルテ画面からのレセプトプレビュー機能は意外と便利だねぇｗ

>>526
歯科レセコンはmi9のUボードに決まり！一番三番魚雷発射！

dmlあたりでそろそろ４月からの点数改正の概要がいわれてるが、
指導には文書交付が必須となりそうだね。レセコンメーカーの対応
の優劣がみれる絶好のチャンスだな。

「歯科診療録」大樹ってのは安いみたいですが、いかが？

>>524
俺も買ってみてびっくりした。
何だコリャ使いにくいな！てのが最初の感想。

使い始めて２ヶ月。

自分でカスタマイズしていくと最初の感想が吹き飛んだ！
この値段でこの機能、良すぎますぜ。

またｍｉ９の営業が増えてきたねぇ〜ｗ

>>531
ほんとだな。

こういう営業のｶｷｺ見るとますますMI9買いたくなくなる（ｹﾞﾗｹﾞﾗ

>529
>「歯科診療録」大樹ってのは安いみたいですが、いかが？
安いのに掘り出し物があるだろうと期待する心、よく理解できます。
わたし、昔、それで失敗しました。
今は無難を求めます。よって、大○、KM、カル○ットの類はまず
避けます。
かといって、高級車にフルオプションは今時流行りじゃないでしょう。
となると、おのずから選択肢は絞られてしまいます。みんなが良いと
言っててリーズナブルな価格のもの。それは・・・

カルテットを普通に使っている俺って。。。。ｗ

>534
羹に懲りてかもしれません。あくまで私の意見です。カル○ットはいいよと
知り合いも言ってます。でも、無難に逝きたいんですよｗ

>>533
ゆきが降ったことをきっかけにスキ
ーをするために苗場へ行くことになった。
ぼくはスキーには自信があるが、ひゃ
っりが止まらなくなってしまってとても
くるしかった。体が熱くなってきたので
すッ裸になったら女の子に笑われた。

>536
今日は休診日ですか？朝っぱらからお仕事して下さいませ。
って、スレしてる自分も情けない・・・
高級車にはもう乗れん・・・

>>537
縦読みすれば俺が何を言いたいか分かったろうによ・・・

538さん、深い読みができず、すみませんでした。

お願いがあります。ユーボーの話題だけのスレを立ち上げていただけ
ませんでしょうか。ここで話題にするとmi9の営業だと言われるので
ユーザーの裏技とか情報交換の場が欲しいのです。いかが？

>>539
ユーボーのスレを立ち上げても誰も来ないだろうよ。
閉鎖的なメーカーばかりだからこそmi9が脚光を浴びるのであるし、
閉鎖市場での製品だからこそユーボーというパッケージが光るわけだ。
絶対評価をすれば時代遅れのテクノロジーの一種の業務ソフトに終始する。
歯科電算業界という限りなく狭い領域での相対評価をしているに過ぎない。

いやいや、みっく隔離スレ作ってくれよ。

そこで営業とユーザーが自画自賛してればいいんじゃね。

ここはここで進行するからさ。

>>541
mi9の営業とユーザーが去ったら本スレのdat落が確定するがなｗｗｗ
本スレ自体、無い方が良いと言うのなら協力しないでもないが・・・

>541
>そこで営業とユーザーが自画自賛してればいいんじゃね。

いんや。自画自賛ならこのスレだけで十分さ。オレが望んでいるのは
ユーザー同士の情報交換だ。どんなソフトにも欠点はある。それを
補う工夫とかを知りたいわけだ。
会社さんの営業は要らねｗ。わからないことはmi9ｾﾝﾀｰかインストの
お姉さんに直に聞くルートあっからさあ。
頼む。作ってくれよ〜m(__)m

>>543
遥か昔から、この手の話題でまともな情報交換はできない
つーのがNifty、Yahoo、2chの流れ
ゴミの山から一握りの有益なゴミを探してくれ

>544
わかったよ。ゴミ山探しもほどほどにしとくよ。

所詮、ソフトをどう使いこなすかというのはきわめて個人的な問題だよねｗ

今はただブラックボックス無限リース地獄から脱却した自由を満喫し、
自分の言うことをきいてくれるソフトを使いこなす快感を味わうことに
します。この快感を多くの人にも共有していただきたいと願うのみです。
当たり前のことを当たり前に対応してくれる会社、それでいいのです。
歯科業界にはそんなささやかなユーザーの願いが通じない会社が多すぎ
ます。そんな歯科界にあって、あくまで自分の欲求に忠実に生きようと
決心をかためております。

先輩方にしつもんです。当方新規開業につきレセコンを
検討してますが、メーカーを呼んでのデモで注意して見
るべき点はどんな事なんでしょうか？よく言われるよう
に６、７年で買い替えなんて事だけは避けたいと思って
るんですが、ソフトの対応年数を前もって聞く事はでき
るんでしょうか？ちなみにミックだけは買いませんが。
開業医、業者問わずレス下さい。ミックは放置で。

今後、より良いソフト型レセが出る可能性がある以上、
6年縛りつけられるリース型のレセコンはやめた方が良い。

それだけは確実。

>>548　よく分からないんですが、リース＝短年と言う事に
なるんでしょうか？チェアなんかもリースでと思ってるん
ですが、話しがずれて恐縮ですがどうなんでしょうか？

リースか否かは関係ないんでは？

問題はリース後に何年使えるか。
リース終了後には再リースで安く使えても、
メーカーがサポートを打ち切れば次の改正ではい、アウト。

次々と新バージョン／新製品を出す会社は
それだけ旧製品のサポート打ち切りも早い
・・・はず。

Ｎ社が早いのは良くわかったけど、他の製品を使ってる先生方はどうなんでしょ？

一般論だが、リースというのは原則解約できない契約形態。
歯科医院は消費者ではないので、クーリングオフも適用されない。
リース後に「しまった！乗り換えよう！」と思っても、残金全額を支払わないと
解約できないという、当たり前のことを理解していない無知もいる。
リースは、体の良い分割ローン以外のなにものでもない。

また再リースなんてものは「可能」というだけで、現実は不可である
場合が多いので、無いと思った方がよい。

歯科はまだまだ儲かる！！！


歯科はまだまだ儲かる！！！


歯科はまだまだ儲かる！！！


歯科はまだまだ儲かる！！！

歯科はまだまだ儲かる！！！

歯科はまだまだ儲かる！！！

歯科はまだまだ儲かる！！！


歯科はまだまだ儲かる！！！

>>552
いつの話をしている？

>>550
つまりリースでも買取でもメーカーの一存でどうなるか
わからないと言う事なんでしょうか？きびしいですね。
開業屋さんはレセコンは全部そうだからと言ってるんで
すが・・・。東京本社のサ○システムが価格的に魅力な
んですが、その点での評価はどうなんでしょうか？

>>554
ユニック時代からお付き合いしている先生方が良いアドバイスをしてくれるよ。
ユニックはある事情で閉鎖された会社だからあえて伏字にしないね。

>>555
つまりやめとけって事ですかね。
もう少しヒントプリーズです。

>>554
その通りだが、過去の例からある程度メーカーの傾向は掴めるはず。
知り合いのDrはもうレセコン９年使ってるらしい。
さすがにハードは途中で交換したと言っていたが。

開業屋が勧めるのは、MとかYとかの開業パックだろうから、
まあその辺のメーカーのレセコンならそれも真実ｗ

>555
>ユニック時代からお付き合いしている先生方が良いアドバイスをしてくれるよ。

はい。流れ流れて、あなたの嫌いなmi9にたどりつきました。最初からmi9を
避けるとはたいした根性、まあ、せいぜい頑張りなはれ。（業者じゃないよな？）

>>556
mi9を毛嫌いしている理由を教えてくれたら少しだけ情報流してもいい。

ちなみに、リースというのは業者にまことに都合のいい制度ですね。つまり
高い買い物を気軽にさせる手だということ。５００万というと高いでしょう
が、リースで月８万ちょいです、即納できます、といわれたら、買おうかと
思うもんね。なにがなんでも悪い制度とは思わないが、レセコンの場合、リース
が終わっても新しいレセコンを買い替え、つまりあらたにリース組みという
ことで延々と歯医者やめるまでリース漬けにされるのがたまらんのだよね。
レーザーとかデジパンとかその他の高額機械ならまだ許せるかもね。

>>559
勤務先でリース中にも関わらず故障したハード
ウェアの入れ替えにまるで応じてもらえなかっ
た経緯があるので。（新機種買わされてましたが）
メンテ打ち切り以前の問題外の対応だと思ってます。

>561
そこでなくても他のとこでもハードは入れ替えてくれんぞよ。

>>562
具体的には？ノウザ、ミック以外で。

>>561
ハードメンテの保守契約は締結してたの？
してなければリース期間中だろうがハードが故障しても修理の義務は無い。
義務はなくても修理代出せば直すよ普通はね。
無料で直すのが当たり前だとか言ってゴネたんじゃないのか？
よくある話だがな・・・

>563
>具体的には？ノウザ、ミック以外で。

ス

リースと保守契約を間違えてる人がたまにいる。ひょっとして保守契約
結んでないのにハード無償入れ替えを要求した可能性はあるな。
歯科医の中にはとんでもない非常識人間がいるからなあｗ

保守は入ってましたが、修理、修理でごまかしメンテをされ
続けたという事です。無論ハード分の費用は医院で負担する
つもりだったようですが、結局ハードの入れ替えにOKが出る
事は無く、不測の修理トラブルへのストレスを解消する為、
泣く泣くシステム毎の入れ替えに応じた訳です。という訳で
ミックは除外。３システムの話、ご提供下さい。

遅レスでｽﾏｿ！
497 ：卵の名無しさん ：2006/02/04(土) 16:27:01 ID:BiIncMRB0
スリフロの９８のソフトを作った開発者が会社を辞めていないらしい。
それでサポート打ち切りを言ってきたんじゃないかな。明細領収書な
どにも対応できないんだよ、きっと。

＞スリフロの９８のソフトを作った開発者？？
それはＴＳＫのＯＥＭ版だから開発者がどうのこうのではなく単に
ＴＳＫとの契約が切れてるんじゃない。
その次の製品はＴＳＫ版より使い勝手が悪い（帳票類や統計が不可）・・・
それもＷｉｎＸＰには載らず、Ｗｉｎ98で動かす。
今回3月で終了だから新しいのを勧めてるが単にＷｉｎＸＰに載って
画面解像度が800Ｘ600から上がっただけなのかな？

ってオレはユーザーです・・・自爆。
サ○シ○から乗り換えたんだけど正直、後悔してる。
当時のサ○がダメだったからスリにしたんだけど。
よっぽどサ○シス（デ○シス）のサニーの方がいいね。

>>567
それなら分かる。PC９８時代の話だね。あのころはレセコンがソフトじゃ
なかったから、CPUなどのハードに強く依存した製品だった。例えば
CPUがV30とi286はOKだけど、i386ではダメとかあったみたい。
修理したくても動くモデルの古いPC98を調達できなかったようだね。
仕方なく中古PCを持って対応すると、古いPCを持ってきたまま、
いつまでたっても放置されたままだと不満を言われることもしばしば。
最近の話じゃなさそうだな。時効にしてやんなよ。

>568
>ってオレはユーザーです・・・自爆。
>サ○シ○から乗り換えたんだけど正直、後悔してる。
>当時のサ○がダメだったからスリにしたんだけど。

驚いたな。世の中には似たような人がいるもんだ。

後悔してるなら、悪い事はいわない。ユーボーを検討してみることだ。
なに、データのコンバータなんぞ考えなくてもいい。患者登録だけなら
女の子があっという間に入力可だ。みちがえるような快適環境になるか
らさ。うそはいわんよｗ

Mi9ってソフト売りにしてサポートが暇だからここで営業してるの？

２ちゃんで営業する馬鹿いねえだろ。ゴミの山だろ、ここって。

オレは正直に自己体験を披露してるだけだけどね。マイナーのレセコン
にはこりごりだよｗ

http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1139410311/
〔歯科レセコン〕MIC U-BOX 情報提供スレ〔営業禁〕


ちょっと立ててみた

普通に犬５じゃだめなん？
月４のリースでサポートまあまあよ。

>>572
いえいえ、業者にとってはマイナス要素を削り、ちょいと
良い印象を与えておくのは凄くプラスなのです
現場のトークとゴミ山の2chの情報が連携すると強いです

>>573
ﾐｯｹなんて実数少ないから過疎るてーのｗ
元気があんのはネット上だけってかぁ？？

うちも代診時代の院長がアキラックス→ミックにしたけどサポートがマジでカス
妙なキーボードのシートがしゅーって出たり入ったりするやつな。
よく壊れるんだこれがｗ
その後普通のキーボードが付いたのに買い替えたらしいが、言った事やんなかったり直んなかったりとトラブルが続きまたアキラックスに戻ったそうな
使い勝手がどうのよりもフォローのが大事でしょ？
売り切りのパッケージを気取るのもいいけどレセプト＝金券なんでフォローダメだと嫌われるよｗ

代診時代に見聞きした体験って、中途半端だよ。いわゆる先入観てやつに
発展するだろうな。しかし、人間てえのはそういう先入観や思い込みで
生きる動物だからさ、オレも偉そうなことはいえないわ。
そういう思い込みで物事を判断するのは危険だということもある。
だからこそ、ゴミの山と指摘されるのだろうな。まともな議論じゃないよな。

医療費削減に鎬を削る厚労省は、レセプト命の歯科医の先生方こそゴミの山だと思ってますよ。

所詮、人間は早かれ遅かれ死ぬことがわかっている生物である。

この事実を冷静に受け止めれば、全ての医療行為は無駄な抵抗になる。

しかしだなあ。だからといって、医療費削減して快適な世の中が生まれる
わけじゃない。

歯科医をゴミだと思う役人は好きにすればいい。どうせ、俺の一生とは
無関係な存在だ。俺にとってはそんな役人こそゴミ以外の何者でもない。

とまあ、こんな机上の空論に費やしてる時間は俺にはない。あと何万時間、
いやあと何千時間しか残ってないからね。みんなも同じ。みんなも最後は
逝くんだよ〜ｗ

役人がゴミ以外の何者でもないと言ったな・・・
わかりました。あなた方がそういう姿勢であるならば、もう容赦しませんね。

役人はゴミ以下か、よくてもゴミでしょうね。
連日紙面をにぎわしてることなんてほんの一握りのこと。

貴様は歯科医がどれほど偉いと言いたいかな？
先生と呼ばれるほどの馬鹿でなしとは良く言い当てたものだと思わんか？

歯科医が偉いではなくて役人がゴミ。

字読めますか？

あなたこそ頭に血が上っておかしくなっていませんかね？

ぜんぜん上ってません。
文読めるし。
日本語わかりますか？
歯科医が偉いなんて一言も言ってませんよ？

漢字は習いましたか？

誰もあなたにレスしてませんよ。どうしたのですか？

やっと勝負がついたようですね。さすがに木曜日は暇な奴が多いｗｗｗ

>>587
あなたageているようじゃねぇ・・・　そいつと同じクズの仲間になってしまいますよ。

ありゃりゃ！私とした事が！
大変失礼いたしました。以後気をつけますです。ハイｗｗｗ

お役人さまへ

あなたがたもお歳をめされたらご病気をなさるでしょう。その時に医者や
歯医者のありがたみを思い知りますよ。え？俺は健康だから大丈夫、歯も
丈夫だって？でもねえ、人間歳をとると身体に色々がたがくるんですよ。
その時に専門家のアドバイスが必要でしょ？せっかく今までうまくいって
た制度ややり方をがたがたに壊して、肝心の医療従事者のやる気やモチベ
ーションを奪ったって、なんにもいいことはありませんよ。それはいずれ
あなたご自身の身にふりかかってきますよ。

痩せても枯れても 『保険医』 の世話にはならんよ。安心してくれたまえ。

ちなみに、私は中高年歯科医ですが、今までの歯科医人生を振り返って
あまりいいことや楽しいことはありませんでした。正直言って、今は
一刻も早く歯医者を辞めたいという欲求に満ち満ちております。ほんと
むくわれない仕事です。若い人たちはほんとうに気の毒です。身も心も
偽性にして過酷な労働に従事して、その結果が悪人扱いですからね。
なんで、レセコンスレでこんな愚痴を書いてるんでしょうね。寒いから
きっと気が滅入ってるんだと思います。歯科医だって人間です。いつも
いつも１００％を望まれたって、できんもんはできんでしょう。金出さず
要求ばっかり多い人が増えていますよね。｢それが人に物を頼む時の態度
なの？｣とガッツ石松ばりのパンチを繰り出したい時だって少なくないです
よ。なんとかならんか！！

客観的に言わせていただくが、『患者』 を選ばない診療に問題があると思う。
金になりそうな患者には媚び諂い、あなたの靴でも舐めますという態度をとり
金にならん患者は次回の予約も取らないくらいの徹底した姿勢が必要では？
ご自身が歯科医である前に歯科医院の経営者である事を自覚してほしい。

ばーか。調子にのんな！

またコンサル馬鹿があばれてるね

うん

エキスパートシステムがいいって聞いたんですが、誰か使っておられる先生
いませんか？。

私、使っていま〜す。
調子イイですよ。

>>597
聞いた相手に聞けばいいだろ？

エキスパートシステムって指導に対して特化したシステム
と聞いたがそれだけでいいのか？

>598 更新時ソフト代無料でランニングコストが安いそうですね。
　　　アフターはどうなんでしょう？。

営業の自作自演
パンフレットを読んでるような会話だ

>>602それ言い出すときりが無い。
実際こんなとこで宣伝しようなんてメーカー
いないでしょ。あんたはなんか情報もってな
いのか？

>602
>パンフレットを読んでるような会話だ

ちょっと内容ずれるが、４月から文書交付が義務付けられるが、その
文書を見た患者が思う感じはまさにご指摘の文章そのものだろうね。

俺は文書交付になればそれでいいと思うが、各医院のオリジナルの
特徴を出さないと患者に飽きられるよね。

交付文書にオリジナルの特徴をだしやすいソフトは、
どこの会社のでしょうか？

>605
会社やソフトに頼らずに、ご自分でお作りあそばせ。オリジナルって
そーゆーもんじゃございませんこと？

そんなことに労力使いたくないから言ってるのでは？

>>607
そうそう、どうせ患者も歯周治療あきるしネー。労力と資産を浪費すんのもハンカクセー
10年単位で、患者さんの歯も（身体も）悪くなるのが、自然んの摂理。
それは歯医者も車も同じことで、なんでこんなに管理すれば人生百点みたいな世の中になるんだろ？
とにかく、交付文書で患者が癒せるかどうか疑問だなあ、
そのうち患者から「もう文書いらねっから、安くしてケロ」ってなるかもね。

>607,608
あなたたち、発想が貧困すぎ。文書交付が義務づけられたら、人よりいい
文書、患者が頼むからあれくれよ〜という文書を作ってやろうって発想に
はならないんだ。医院をアピールする絶好のチャンスだというのにさ。
ま、所詮、ソフト会社まかせで金で解決するのがお好きな人はみんな横
並びの文書作って患者に飽きられて下さいなｗ

>>609
おまえ、よっぽど暇なんだな。

>610
なんでわかったの？明日からの連休、なにして過ごそうか悩み多き歯科医
なり。暇なんで患者さん用のオリジナル文書、考えよっと。

>>611
歯科医ではなく歯科医師と言えよ。本当に先生ならね・・・

>612
枝葉にこだわる奴だな。公の場では歯科医師だが、ふつうは歯科医だろ。
２ちゃんぐらいじゃな。

俺が歯科医じゃなかったら一体なんだと言うんだ？業者か？業者が
ソフト買わずに自分で文書作るなどと書くと思うか？推理力がないね、
あんた。歯科医といっても色々な歯科医がいるんだぜ。まあ、友達は
今日休診にしてスキーに出かけてるけどな。

>>613
思ったより泡くらいやがったなｗｗｗｗ

↑　君　ニッパ出身でしょ。

　生命歯科医師さま　

ニッシと言え。このばか。

>>613 がんばれよ〜。
お前の言うことは正しい。

俺もなんか工夫するよ。
これでやっと、せっかくアップグレードしたPhtoshop CS2が役に立つかなｗ

　　　　　　　　　　　i::::::::/'"￣￣ヾi
　　　　　　　　　　　|:::::::|　,,,,,_　 ,,,,,,|　
　　　　　　　　　　　|r-==（　｡);（　｡)　　　
　　　　　　　　　　　(　ヽ　　:::__)..:: }
　 　 　 　 ,＿＿__／ヽ　　ー==　;　 ほほう　それでそれで？
　　　　 r'"ヽ　　 t､　 　＼＿＿_ !
　　　　/ ､､i　　　 ヽ＿＿,,/
　　　 /　ヽﾉ　　j　,　　　j　|ヽ　
　　　 |⌒`'､__ /　/　　　/r　 |
　　　 {　　　　￣''ｰ-､,,_,ﾍ＾　|
　　　　ゝ-,,,＿＿＿＿_）--､j
　　　 /　　＼__　　　　 　　/
　　 　|　 　　 　"'ｰ‐‐---''

ニッシ→卒業生
ニッパ→世間一般

>>619
きみの言う世間というのはとても狭いもんなんだね。
思わず笑ってしまった。失敬ｗ

１月、２月は点数落ち込んで、ほんでもって、申告とくるから、
歯科医はみんな欝になるんだよ。そのはけぐちに２ちゃんも悪く
ないな。お互い顔も素性もわからんから、ののしりあってもあと
が残らんな。ぼけー！とか言えてすかっとするしね。

ところで、エキス○ートはどうなった？

>617
>がんばれよ〜。
>お前の言うことは正しい。
>俺もなんか工夫するよ。
三久須。２ちゃんの友情も悪くないな。サンドバックにならないで、
国の要求を逆手にとって頑張ろうなあ。

>>615
ズボシみたいだねえ。なんでわかったの？

PPPoEだとルーターの電源切るだけでIP変わるから、簡単にIDを切り替えられていいね。
もう少しで自作自演の証拠がもう少しで固まるからね。どんどん発言してちょｗ

今日　浅野からバージョンアップのお知らせが届きました。

今回は機能改善のためのバージョンあっぷのようです。
診療報酬改定時のプログラム変更を円滑に行っていくためのもの
なんだそうだが・・・

なお３月中旬にもう１回バージョンアップするそうです。

別に３月に１回で済ませてもいいような気がしますね。

625　○野ってあまり評判よくないよね。

>>623
ニッパ出の香具師って、妙に些細な言葉にコダワルのよ。
　最初の頃は唯たんに、変な香具師だからかな、個人の性格の為かな。

　と思っていたら違んだな。　なんか臨床実習で教育されてるそうだ。
　　臨床実習もニッパ独特の言葉があるんだな。忘れたけどさ。患者に対する口の利き方とか
衛生士や技工士に対する傲慢極まりない態度と　高飛車な説教の仕方とかさ。

　とにかく　まともな大学じゃないぜ、ニッパはさ、、、なんか江戸時代の大奥の世界みたいな印象。

あ、漢字の些細なタイプ変換ミスや、句読点の付け間違い、など
小学生レベルの国語の問題レベルの間違い探しをして、揚げ足とる奴は

　だいたい奥羽大とか北医大などの最底辺出身だな。
　　意外とマッパは　やらんな。　カネに関して一家言あるのがマッパだな。

トンパもドクトクの言葉使うよな

エキスパートの話し聞かせて。歯医者が歯医者の為に作ったらしい。
今では支店も増えて即日対応可能と聞いたが。

即日対応？何を対応する？

あれ？３っ苦スレが・・・(爆笑)

>>632
mi9スレで気がついたんだが、ひょっとしたら、みなさん、レセコンの
機能を１００％使いこなせてないんじゃないだろうか。営業マンもよく
わかってなかったり説明してなかったり。マウスしか使えないというデマ
が横行したり。そもそもITやパソコンに関する知識もそうかもしれないね。

技工指示書って、レセコンで出せるの？

>>630
まず、ここよんでね。
ttp://www.office-wave.jp/freecgi/treebbs.cgi?id=1&Action=Top&Tree=10

たしかにエキス○ートは高いな。俺もはじめそう感じた。生涯コストは
安くつくと宣伝してるが、本当かどうかちょっと疑問。

でもここの船頭になっているドクター、歯科医師にしてはよく出来た人だよな。
今までコンピュータ会社と歯科医師がつるんで事業がうまく行ったという例を見たのは
ここが初めてだよ。普通はドクターの独裁的社会観によりビジネスが根底から崩れるのに。
会ったことはないが、歯科医師にしてはかなり人間の出来た先生だと思うよ。
ソフト屋は日立系だったっけ？

老眼になったし　集中できない
ウインドウ展開　目がかわく
半角長文　読む気しない
凝った臨床　しないし出来ない
入力楽で　訂正も楽したい
そこで選んだ　ペンタッチ

増患のぞめず　不時着体制
大手のリースは　ごめんなさい
要望対応　けっこう良
デンタルクイーン　ってのにしてるんだ。

>>638
ソフト○ックスって九州以外は電○が一手に牛耳ることになったんだよね？
俺が見たときは800×600（ＳＶＧＡ）にしか対応できてなくて、1024×768（XGA)
以上の解像度で表示させる場合にシステムフォントを標準より大きく設定する
と、他のソフトで入力ができなくなったり表示がおかしくなったり弊害が出まくった。
さすがに今はそういうことはないと思うが、老眼なら17インチの液晶モニターで
見れば、少しは楽になると思いますが・・・

デンタル○イーンのタッチパネルのほうがこまごましてて、かえって
老眼では見にくくないのかな？
HP見ても価格は書いてないけど、おいくらくらい？

>>639
そうそう。17インチ液晶だとCRTなら18インチ付近の大きさになるから
見やすいよね。
できれば同じ解像度で19インチのを使いたいくらい。

>641
あんまり大きな液晶だと、マウスを動かす範囲が大きくなって
かえって不便だと思うのは私だけだろうか。１７インチくらい
が一番いいけど。テレビは３７インチがいいねえ。

>>642
液晶のサイズと解像度がごっちゃになってませんか？

ってそれはともかくミッ糞の自我自賛的営業スレ消されたね。

>643
誰が消したのかなあ？

レセコンじゃないけど「デンタルX」というソフトは使いやすい
ですか？
よく宣伝してるけど、値段が高いよね。

>>643
近頃の液晶はな、拡大モードってのがあるんだYo(笑)
WUXGA1920*1200の大画面にSXGA1280*1200を引き伸ばして表示するのは
なかなか痛快だぞ〜。一番遠くのチェアからでも受付の画面が読めるｗ
横２倍角！なんつっても判らんかもしれんがｗ

>>646
それとレス元とは違う話でしょ

わからない人のために私から説明
解像度　一画面に表示するドットの数（密度）

つまりインチの大きいディスプレイに小さいディスプレイと
同じ解像度で表示すれば、特定部分が大きい表示になります
同じディスプレイでも解像度を大きくすれば、部分部分は小さく
全体の表示面積が大きくなります

おっさん歯科医はこんなことも分からないんだよな。

こりゃ、レセコンの営業は大変だぁ〜ｗｗｗｗｗｗ

デ○サンは使い易いですか

最近のレセコンって総括表をオーバーレイで出せるの？

処置の合間に　組み入力の枠を押すだけ　残った体力でかろうじて愛想して　　
あとは 裏に引っ込み　 (　 ﾟДﾟ)⊃旦 < お茶を飲むのよん
お婆礼は、ありがたいことに対応済み　

いやあ、オーバーレイは便利だね。アスクルメディカルで用紙買えば１枚
１円以下だしｗ　点数改訂の度にレセプト用紙を買い替える必要もないし。
印刷がずれることもないし。レセプトも総括表も公費用紙もすべてオーバー
レイ。その気になればカルテだってオーバーレイ可。これからの時代は
オーバーレイだね〜ｗ

少し前のレスにあったマイナーメーカーは
オーバーレイ印刷が出来ない

やはりオーバーレイ印刷できるメーカーは
レーザープリンターを推奨しているのだろうか？

>653
>やはりオーバーレイ印刷できるメーカーは
>レーザープリンターを推奨しているのだろうか？
というより、オーバーレイになると印刷する分量が多くなるからインク
ジェットプリンタなどではインクをやたら消費して不経済。また、罫線
印刷が増えると普通のインクジェット印刷では若干罫線がぶれる。この
ため｢きれい｣モードで印刷すると恐ろしく時間がかかる。鈍行で東京か
ら名古屋へ行くみたいなものだ。よってレーザープリンタが良しとなる
んだな。それと、安いレーザーやC社のレーザーは紙詰まりの頻度が高く
なるから要注意。

もういまやレーザーよりインクジェットのが安い早いはクリアしてる。
きれいはレーザーに分がありだけど
インクジェットで十分すぎるれべる

企業みたいに大量に印刷するなら話は別だけど、
歯科医院ではインクジェットがベスト
レセコン会社にだまされてレーザーかわないように

>655
よっぽどレセプト少ないのか？３００枚もレセプト、インクジェットで
打てないだろうに。インク代もかかるし。レーザーがいいよ〜。

そもそもオーバーレイは、大手レセコンメーカー
がかわり映えしない新製品にはったりが利く新機
能としてこぞって取り入れたもの。同類の機能と
してデジレンリンクや、レセプトプレビューなど
も挙げられる、所謂はったり機能のひとつである
。そのぐらいの機能、保守範囲のバージョンアッ
プのひとつとしてやってほしいもんだが・・・。

枚数あるけど、インク代も早さもインクジェットに分があるよ
ちょっと調べてみそ。
こないだそれでインクジェットに買い換えたばかり

>658
オレはカルテはインクジェットで打ってるけど２年くらいで壊れるから
消耗品と思って安いやつを使ってる。あんたのはけっこう高いやつだな。
オレはレセはインクジェットは考えもしないけどな。早さがインクジェット
に分があるというのは同意しかねる。

ほれインクジェット
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/bizinkjet/biz/product/ojk550/index.html
これ1万7千円　モノクロ1分37枚

ほれレーザー
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/laserjet/model/4240/index.html
7万9800円　1分38枚

高い金だして故障しやすいレーザー買う必要もなし
トナーも高いし

インクジェットのほうがプリンターの動き出すまでの時間も短いよ

ほれコストの比較
http://h50146.www5.hp.com/products/printers/bizinkjet/biz/product/ojk550/function.html#cost

HPのK550は写真印刷にはあまり向かないが、レセコンとの相性は抜群かもな。
プリンタに限らずＨＰのパソコンは設計がしっかりしているので好きだよ。
中を開けて見ると他社のＰＣとの違いが歴然。特にDELLとはね。
保守容易性やオープンシステムで培った信頼性への配慮が伺える。
スペック的には面白みに欠けるラインナップだが、業務用ＰＣとしては合格かな。

うんこれいいよねー
おれは実はこれじゃなくまだ下のランクのHPのオフィスジェット使ってるんだけど
（コピーもスキャナもファックスもついてるやつ）
レーザーから変えたんだけど、レーザーの存在意義を疑ってしまったね。
受付もすぐ印刷が動き出すし、紙つまりもほとんどないから楽みたい
保険証もコピーできるし

さらにこのHpのやつは、さらにコストを抑えることができて、
要するに、インクの詰め替えキットを使うとさらにお得

>662,663
HPのオールインワンプリンタ何台か所有しているが、すぐ壊れる。
突然壊れる。ほんと。
HPでなくてもインクジェットは壊れやすいみたいだよ。ウソは言わないって。
長い目でみたらレーザーのほうが得だって。

そっかなー。うちHP3台今あるけど、どれも快調だけど。
逆にキャノンのレーザーは故障しょっちゅうだったよ

当たり外れの商品ムラがあるのかな

俺は白黒レーザーと　インクジェット両方つかってるけどね。
レーザーはブラザーで新品で2万のやつ　インクはキャノンで新品2万。

こんどは　カーラーレーザー新品で4万のやつ買おうと思ってる大きいけどね。
　やっぱレーザーの方が俺は好き。安くなってきてるしな。　楽天ショップで検索すると
安くかえる、型落ちだけどさ。

HPのオールインワンプリンタをカラーコピー代わりに愛用してたんだよ。
ところが、ある時急に電源が入らなくなった。家にもその後継機置いて
るんだが、ある時急にコピーができなくなった。安いやつだからかもし
れんがショック。キャノンのレーザープリンタは詰まりやすい。リコー
のがいいな。当たり外れの問題だろうか。

Hpの１２００か１３００か１５００番台のやつでしょ。
うちにもあるけど、そんな故障があるのか。
カートリッジ両方いれとかないと動かないって聞いたことあるけど、そんなんじゃないんだよね。
あ、うちの紙つまるレーザー、リコーだった
レーザーは故障しても高くつくからなー。故障時のためレーザー2台用意するのもスペースがなー。
ここで話してわかったけど、いろいろプリンターにもレーザー派、インクジェット派あるんだねー

確かにＨＰに限らずインクジェットプリンタは壊れ易いよな。俺も２台ほど壊れた
ことがある。でも本体価格が安いんで修理しないで買い換えたよ。新しいと性能
もよくなっているしな。古いのを使い続けるよりいいかも知れない。この買い替え
コストを差し引いてもランニングコストはレーザープリンタよりめちゃ低いしな。
それと最近は廃棄することも考えて買うべきだよ。

http://ch.kitaguni.tv/u/5315/%a4%bd%a4%ce%c2%be/0000183261.htm

レーザープリンタを廃棄するのにいくら掛かると思う？最初の話では数千円だと
言われて実際に捨てる段になって見積もると数万円になることが多い。
その点インクジェットプリンタは市役所のゴミ収集に出したら持っていってくれたよ。

廃棄そんなに高いの？
ソフマップで買取にきてもらったら、2千円くらいもらったけど。
でも、その前に事業ごみに問い合わせすると断られたなー。

>>672
そりゃ廃棄じゃなくて買取だろうよｗｗｗｗ
確かに価値があるうちに下取りに出すと言うのは有効な手段だと思う。
でもかなりマメな性格で無い限り、普通は価値がなくなるまで使うんじゃないかな。

総じてＨＰの製品は悪くないよ。ただ残念な事に、かなりシステムに精通した業者
でないとＨＰを採用してくれない。素人目からすればＤＥＬＬの方が圧倒的に魅力的
だし家電メーカーのほうがデザインも良くて見た目も綺麗っぽいしな。レセコンメーカー
でＨＰを標準機にしているメーカーはおそらく無いと思う。なぜなら奴らはＰＣ素人集団だからなｗ
やはりレセはソフト売りで、ＰＣやプリンタは自分で選べるメーカがいいと思うよ。
レセメーカーは歯科医院でかかるランニングコストのことなんて微塵も考えてくれないからな。

確かにソフト一体で買ったパソひどかったな。
安くは提供してくれてたけど、リコール頻発で、HDDの故障も多かった。
日立だったけど。

レーザープリンターは壊れたので、まずいつも出してる市の事業ごみ会社に
持っていってくれるか聞いたのさ。
そしたら、だめだってさ。
それで、あれこれ考えたら
ソフマップで取りにきてしかもお金もらえるって話だったから
古パソコンと一緒に買い取ってもらった。

レーザーは確かに廃棄がネックだわなー。

>>674
恐いのはリース会社がタイアップしている廃棄業者だよ。
どこのリース会社かは言わないけど17インチモニター１台４万円、
デスクトップパソコン１台２万円だとよ。ふざけんなよー！
自分で捨てると言ったら廃棄証明を出せと言うし。仕方がないんで
NPOが障害者雇用支援でやっているパソコン回収所に持っていったら
無償で引き取ってくれたどころか、使えるパソコンなんで３万円で
引き取ると言われた。さすがに悪いんで寄付したけれどね。

そういう意味ではブラックボックスリースはいいかもな。強制撤去だろ？
廃棄費用いらないじゃん。廃棄費用出さないと引き取らないと言われたら
そのまま使い続ければいいしな。思わぬところでブラックボックスリースの
メリットが出たなｗｗｗ

>675
それって、メリット？廃棄費用の何十倍の金取られてるじゃん。

念願叶い、春に山口で開業することになりました。
しかしレセコンだけ決めかねております。
そこで山口のみなさんのご意見をお聞かせ願いたい。
メ○ィック、ア○ラックス、東○、ミック、Ｔ○Ｙ
色々、会社がありますな〜

近くのPCショップはLBP-1310使って領収書出しているけれど、３年ほどそのまま使っているようだ。
結構過酷な環境だと思うんだが。。。

LBP-1310って一分18枚か。
いまとなりゃおそろしく遅いですね。

しかし、皆さんパソコン関連の話すきだなー

>>676
もちろんブラックボックスリースがデメリット以外の何物でもないことは言うまでもない。
もし、メリットがあるとすればこんな事くらいかと思っただけの事だ。

>>677
山口のことは良く知りませんが、歯科医師会に入会するのなら、まず地元の歯科医師会
が推奨しているレセコンメーカーの有無を確認する事です。知らずに非推奨レセコンを
使用すると、意味不明な返戻を受ける要因になりかねません。何かのきっかけで地元で
開業されている先生と知り合いになり、情報を収集されることをおすすめします。
たとえばここでよく話題になる「しょうゆ」は特定地域でほぼ独占状態にあるレセです。
また、千葉県では・・・　　過去スレを読んでいただければおわかりになるでしょう。　
レセ業界の裏はドロドロｗｗｗｗ

>>680
イマドキソンナコトイッテルトワラワレルヨ。

>>677
メデ○ックだけはやめとけ。
勤務先で何か使ってたらそれが慣れてていいのでは？

メデ○ックなんてレセコンあったっけ？メデ○アのまちがい？

それから、「しょうゆ」は特定地域でほぼ独占状態にある、てそんなの
極論だよ。せいぜいシェア２番目くらいとかで、独占なんぞはウソ。
それが証拠に今日もしょうゆの営業がストーカー的押しかけ商法を
繰り返してますだ。

>>681
笑いたきゃ笑えよ。今時・・・と言うが、そんな傾向になったのは最近の事だろうよ。


>>684
しょうゆは特定地域にめっぽう強いと言うのは周知の事実であり、ほぼ独占状態
になっている地域もあるぜ。お前が知らないだけだよ。しょうゆは地元のシェアだけ
に飽き足らずシェア拡大に積極的だ。拡大中の地域では営業がストーカー的押し
かけ商法を展開しているのは有名だが、それは地元あっての動きであることを理解
しろ。タモリが京都で絶大な支持を得た上で全国展開しているようなもんだよ。
枝葉に捕われてるようじゃ本質は見えんよ。

>685
ほぼ独占状態になってる地域って、どこだ？岡○か？あんなローシステム
が独占とはお笑いだな。

それからタモリは京都で絶大な支持なんて得てないぜ。阪大と大歯に
入り込んだんだよ。それが成功の秘訣さ。あんた、全然わかってない
のね？

しょうゆは愛媛でシェアトップと聞いたが･･･

>>ID:rw/ywco50

何のつもりかスレをageまくっているようだが、少しは慎んだ方がいいぜよｗ

せっかく盛り上げてやったのにぃ。・°°・(>_<)・°°・。

もう来ないからねー(*￣∇￣*)

sage、sage、saーge、っとw(◎。☆;)＼バキ ）

ってageてるし

　　　　　　　　|　　　　　　　　　　　　　　　　　　 ＿＿　　　　　 　 /
　　学　そ 　 　 |,､_,.､_　　　　　　 　 　 _rvﾍ-''"´..:::::::::::..￣｀ヽjヽ　,'　　い.　そ　 立　 糞
　　士　り 　 　 l::::::::::::`〜-､　　　　　　>...:.:.:.::::::::::::::::::::::::::::.:.:... ﾉ　|　　 　う　 の 　て　.ス
　　だ　ゃ　　 〈::::::::::::::::::::::::ヾ、　　　 （rｿ:::::::::::::::::::::::,ィ:::,､:::::::::.ヽ. |　　 　の　ま　 て　　レ
　　ろ　あ　　　L＿:::::::::::::>>1}｝　 　 　 （/::（:r'ﾊ::f（/ノィノｲ(::::::::::! |　　 か　ま　 お　 を
. 　 う　　　　　 厂ト､:::::::;;::::;;:rｼ　　　　 ゝ(.ﾝ=≧-､`lﾆニ二r |r-､! |　　 い　逃.　い　
　　？　　　　 /::::}｝　`'´＿,､!　　　　　　　ﾊ!'´liﾞ}ﾞf|　　'´lリ｀ |l}、l| .〉　？　げ　.て　
＼ 　　　　　 /.:::ﾉ′r'フ'⌒´ト　　　　　　 l l;　￣.ｿ　 　 ￣　j｢ﾉﾉ! |.　　 　 る.　　.
::::::.`ー一 ＜､::::)　　 ´,ｆﾘ　　＼、　　　　　ヾ!　　Lｬ- 　 　　,!r':::ﾘ｜ 　 　　 っ　　
::::::::::::::::::l ｆﾍ〉l::}　　　''""　　_´丿　　　　　　 ',　　ｰﾆ-''"　 ﾊ::::ｆ′＼ 　 　 て　　 　
::::::::::::::::::＼ ゝﾞ'′,　　　 　 ´ （　　　　　　　　 i､　　ー'　／! ぐﾘ　　　＼　　　　　　　　 ／
ヾ:::::::::::::::::::ゝr-､ 　i,　　 ∠´｢　　　　　　　　 _」 ＼＿／　,!　 ｀ヽ､　　　 ￣￣)厂￣￣
　`(::::::::::::::;;F′ヽ　　 　 　 ｬ′　　__,,､-‐''"´ ｜i　　　　, ′　　　　`ｰ- ､..__
　　Ｌ;;::::::广′　　`ｰ- ､._　 ）　／　　　`‐-　_ ′!　 　 /　 !　　＿,..､　''"´　 ｀`丶､
　　 ??ツ　　　　　　　::::::i￣__/　 _ 　　ヾ　　　￣｀` r┴'''"´￣　　 -''ﾞ　　　　　　　ヽ.
　　 _､-''|　　　　　　/　　>'´,　,｀´　￣＼へ　　　　,i　　　　　　　　　　i′　　 　 　 　 ﾞ;
=ﾆ´_ 　 j　i　　　　/　　i′/　/　/　 ｨ‐-L.._＼　　,!　　　　　　　　　　:l　　　　 　 　 　 i
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　　　 　 　 ヽ　'´　　　　　 ＼ヽﾉ .ノ　　 　 　 　 ヽ|　　　　　 　 　 　 　 ﾞ!　　　　　　　 ::::|

>>690
確かにお前さんの言っている事は、情報の精度に問題があるにしても間違ってはいない。
しかし物事の本質を見極める目を持つ事、そしてsageて投稿する方法について学んで欲しい。
そうすれば君はもっと大きくなれると思うｗｗｗ

>>693
そういうｵﾏｲも一日に8回もレスか。いくら仕事が暇だからってそりゃねーだろ(笑)

私は今日は休み

693さんは物事の本質を見ろといいながら、しょうゆのことをageてるけど、
結局、しょうゆがいいといいたいわけ？

＞＞677
＞メ○ィック、ア○ラックス、東○、ミック、Ｔ○Ｙ
色々、会社がありますな〜

メ○ィックって販売会社だべ。福岡県にある。
東京にあるワ○ズとかいう会社の代理店だったかな。

>>695
あんたじゃなくて俺の事だろ？
休みは休みだががZ3ロードスターの中でカキコしてるとは
お釈迦様でも気がつくまいによ。ふふふのふ

>>696
はぁ？だれかageとsageの違いを説明してやってくれｗ

>>698　そんな長時間車の中って、張り込みか？それか、住所不定？

車の中で張り込み？ははあ、おまえ、しょうゆの営業だな？

>>701
お前、何から何までズレまくりだな。天然か？ｗｗｗｗ

>>648
パソコンがわからないのはおっさんとかではなく
わからない人は若くてもわからない
そういうくくり方するあなたは非常にオヤジだ

ふむ。愛媛でシェアNo.1といわれてもなあ。素直に喜べるかい？しょうゆの
営業さんよ。

>>704
途方も無くズレているようだな。俺が矯正してやろうか？
死ななきゃ治らんようだから長くかかるぞｗｗｗｗ

しょうゆ野郎に矯正してもらわんでもええよ。背骨の矯正はできるのかい？

>>706
Z3ロードスター乗り回す俺がなぜにしょうゆの営業か・・・

それからインクジェットが壊れると言いまくっている方へ
確かに安値のものは経済設計なので壊れやすい一面もある

だが、インクジェットはそれぞれ独特のメンテナンスが
必要、カタログとメーカーのHPサポートみて
怠らないようにしてね

>>708
安い高いに関係なく機械である以上壊れる時は壊れる。
信頼性は確率論だから割り切りも必要だろう。
価格が安いだけに修理を考えるより買い替えも一考だろう。
環境にはよろしくないがな。

脳座の営業がワイズ２のメンテ打ち切りを
ほのめかしているらしいけどホンと？

>>710
That's Right ! So what ??

（今日はロードスターに乗ったおしょうゆの営業さんは不在でしょうかね？）

>>712
何か用か？

>713
怒らないでくれよｗ　あんた、デジレン、何使ってんの？

>>714
俺をしょうゆの営業だと思ってるなら、レセに何使っているか聞くだけ野暮だろうよ。

>715
おいおい、ちょっとからかっただけだよ。Z3ロードスターに乗った営業なん
て信じやしないよ。

>>716
今やレセ屋の営業の方が下手なドクターより年収が高いご時世だぜ。
俺の知ってるレセ屋のトップセールスはベンツのSLK350に乗ってるぜ。
悔しいが手が出ねえよorz

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ごめん。SLRマクラーレンの間違いだった。

>719
だからもう営業談義はいいからさあ。デジレン、なにを使ってるっぺ？

>>720
TDO

>721 TDO
と、申しますと？

>>722
うといな・・・

>723
不親切な・・・

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醤油は１件売れば１０万円の歩合があるそうだ、俺んとこもひつこいよ。

>726
歩合って、営業マンにか？

そのとおり、営業マンに歩合が入るらしいよ。

それがしょうゆの営業のストーカー的張り込みデカ的執拗さの源なんだな。
自社の電子カルテは最高です、とか言いながら、結局は金目当てなんだ。
まあ営業ってそんなもんだろうけどねえ。愛媛の歯科医はみんな押しに
弱かったりして。

ところで、今日あたり、中医協で、具体的な点数の張り付けやってるんじゃ
ないか。初診料がいくらに落ち着くか微妙なとこだが、２００点くらいかと
予想してるがどんなもんかな？

ちょっと見で補綴の項目が無かったのは、すべて自費になったからかな

>731
そら、すごい！で、どこの国の話？

>730
>初診料がいくらに落ち着くか微妙なとこだが、２００点くらいかと
>予想してるがどんなもんかな？
残念でした。１８０点らしいよ。
新製義歯指導料１００点　補診一口腔につき　１００点

歯科疾患総合指導料１　１３０点
歯科疾患総合指導料２　１１０点
患者の自著による署名が必須。

スケーリング　６４点　加算　４２点
ＳＲＰ、歯周ポケット掻爬　前歯６０点　小臼歯　６４点　大臼歯　７０点
などなど。

>>733
釣られて情報出しやがったなｗｗｗ

>734
この程度の情報は釣られなくとも出してたよ。どうせ、すぐにわかる
ことだろうが。それにしても、いい話はないな。。。ふー。

ddddddddd

糞技官か？

分かる！

>>729
金目当てって.....
営業だからじゃなく仕事は金を稼ぐ為にするんじゃないの？
ボランティアじゃないんだから.....
も〜おバカさん☆

また出たｗ

>739
それはそうだ。しかし、営業だからといってストーカーみたいに車の中で
医院の診療が終わるころあいを見計らって押しかけてくるという手法は
あまりにも露骨すぎるだろう。スタッフが怖がったり嫌ったりしてるよ。

診療中にいけば怒鳴られ・・・
昼休みにいけば鍵がしめられ・・・
診療後にいけばストーカー呼ばわり・・・
診療時間外に電話すれば留守電・・・
看板立てりゃ少なからず客が来るおまいら
には理解できんだろうな。

>742
だから、それは断りのしるしだって。断ってるのに押しかけてくるのは
押し売りだろうが。

それから、今回の点数改悪によって、もはや歯科で保険で飯食っていける
時代の終焉を意味するような気がする。ということは、レセプト作製マシン
に金賭ける時代も終わりってことだ。売り込みに来るんだったら、安くて
高性能なレセコンでないと相手にされないよ。

>>742
考えてみるとお前らは夜の蝶だな。いや蛾かな？恐いよ〜ｗｗｗ

歯科医院の院長への営業アプローチは、直販をしようとすると時間的な
制約があるから恐ろしく大変なんだよ。だから一般のレセ屋は歯科商店
などの院長と直接人間関係のある業者を紹介者にして、彼らに多額の
成功報酬を支払って営業活動をしているわけよ。この実態を外側だけ
から見て、歯科業界は閉鎖的だの何なのぬかして直販で合理的に責め
た場合、結果的に歯科医院の先生やスタッフに迷惑をかける事になる
くらいの事を理解してもらわにゃ困るぜよ。あんちゃん。

この方法を取った場合、唯一許されるのはお前らがドクターにとって
メリットのある人間であるケースだ。たとえば有益な情報を持ってくるとか
歯科医院経営のコンサルテーションができるとか、便利屋になるとか
色々手はある。この手のテクニックはサン○ステムの営業が長けている。
奴らは俺がゴルフに行くとバッグは持ってくれるし、大して良くないショット
でも必ず「ナイスショット！」という歯の浮いたお世辞を言う。何言ってんだと
思いながら思わず顔がにやけてしまっている自分が恐い。そして数週間後
には医院にサニー○レスが置かれているわけなのだよ・・・

お前らのような一本釣り営業をやっているうちはまだまだ青い。営業の最大
の喜びは投網で大量の魚を取る事だ。例えば歯科医師会に推奨レセコン
として抜擢してもらうためにケツを貸さなきゃならんときもある。ホントの話だよｗ

まあ営業は根性勝負やでーｗｗｗｗ　気張って行きんしゃいｗｗｗｗ

>>745 その考え方が閉鎖的だっつーの。
っていうか、お前サンの社員だろ？皮喜多派の。

明細付き領収書の無償提供が義務付けられたようだが、患者の求めに応じて
さらに詳しい明細を出せとあるが、これってレセプト開示と同じことをしろ
という意味だろうか？
各社レセコンはさらに詳しい明細には対応してくれるんだろうな？

>>747
明細付き領収書の発行は歯科専門の恐喝屋が喜ぶ改正だよな。
「コレやってもらってないけど請求していいと思ってんのか？あ〜？」
こんなやり取りが多くなるだろうな。噂では水面下でこの手の集団が
組織化されているらしいし・・・orz

明細付き領収書、保険で義務化なら、自費でも明細付き出してやろうよ。
歯冠形成２万円、印象５千円、Tek３千円、咬合調整料１千円とかさ。
どんぶり勘定じゃなくやったことを堂々とね。保険用のレセコンじゃ
なくて、自費の見積もりや明細出せるカルテコンが今後は主流になるよね。

>>747
本当に義務化されるの？今回は見送られると思ってたんだけど…。

>>750
怪しい情報が交錯するといけないので、正式な文書をどうぞ

歯科点数（lzh圧縮）
http://hodanren.doc-net.or.jp/iryoukankei/tyuuikyou/pdf/060215sika.lzh
pdfにして141ページあります

>>751
ご丁寧にどうも。でもすでに技官から説明を受けているので不要です。

>752
技官て、オレのことか？まあ、経歴的には技官なんぞよりよっぽど上だが
な。おっと、いらんことはいわぬが仏と。

>>753
技官はスレを age たりしませんよｗｗｗｗ

>754
737がジョークで技官よばわりしたのに合わせてやったのさ。

>>755
しかしまあよくageる人だな。生活習慣病のようだなｗｗｗｗ

このままほっておくとたいへんなことになりますよｗｗｗ

>>757
君が発言しない限り水中深く潜行するんだけれどね。もしかしてageの意味がわってない？

agemanでっか？

>>751
一通り読んだけど、もうだめぽ。。。

>760
まあそう落ち込むな。これからは創意と工夫で生き残っていくんだよ。

>>761
「削除」という文字を見るだけで鳥肌が立つ体質になってしまったよｗｗｗ
本当にこの改正案通りになるのか？なるんだったら俺は継続する自信ないよ。

>762
橋龍が捕まった時からこうなることは目に見えてたさ。いまごろ、
なにいってんの、あんた。対応遅すぎ！だから、ブラックボックス
無限リース地獄から脱出せよって前から叫んでるじゃん。

>>763
まだリース残がかなりあるんですよ。今やめたら負債総額いくらになるか・・・
そんな冷たい事言わないでくださいよ。もうだめぽorz

>764
だめぽと言う前に努力しなさいよ。リースはとりあえずそのまま続けたら
いいじゃない。一番大きな経費は人件費、そして賃料、技工料、、、
削れるところを削って、診療時間を増やすとかさ。土、日、祝日オープン
も検討課題だろ。まだ対策はあるって。

>>765
人件費は助手が一人、実家で開業してるので賃料は不要、技工はほとんど
外に出さずに自分でやっています。診療時間は地元の歯科医師会の制約が
あってどうにも・・・

やっぱりもうだめぽorz

>766
やっぱりだめぽっぽい・・・廃業ないし転業をおすすめします。

>>767
なんだと！下手に出てりゃいい気になりおって！俺様を誰だと思っておる！
自分の事だと思って何とかしろ！

>768
やっぱり、しょうゆの営業だったのか。おかしいと思ってたよ。ふー

>>766
歯科医師会なんぞ無視でいいよ
背に腹は代えられない
やる気力があればやるべし
同業者を欺くのはいけないが競争はすべき

>>770
今日まで護送船団に守られて生きてきた私に、この船団から出ろと？
そんな惨い事をおっしゃるか？

なんか言われたら
「申し訳ないがここまでしないと食えない」
ウハウハなら叩かれようが、叩きようがない
やがて他の同業者も自主規制を破り始めるだけ

>>772
指導の時の言い訳も食えない食えないの一点で通せばよいですね。
勉強になりました。もう少し頑張ってみます。

もう少し芸風を広げておきましょう

>>774
涙くらいいつでも流せるように訓練しますわ。

オレ、明日、連盟辞めた先輩に電話して聞いてみますわ。
ほんで、別に支障なかったらこの際連盟脱会しようと思います。
会費だけ取られてなんもええことありまへんもんねぇ。

ちょっちみんなー。昔、よその治療計画書を持った患者が来院し、
「ここは痛みがとれないが、どうなってるんですか？」と詰問された。
あんまし詳しい情報を患者に渡して、得意になってると訴訟もんだと悟ったよオレは。
歯科医師会推奨でまあまあの妥協してるほうが、訴訟時に安全かな？

>>777
そんな心配しなくても大丈夫。7７７のラッキーセブンのあなたですから。

確率変動、患者箱積。慰安突込、感謝感激。

>>777
渡そうが渡すまいがあまり関係ない気がするが？
治療するときには何をするか説明してからだし
治療計画書には根治２回とか書かないだろ？

あーあ、なんか、オイラたちって、行政の奴らに振り回されすぎじゃない？
保険という餌に踊らされる猿回しの猿か？
患者も患者だよな。歯や治療のこと、全然わかってない人、多いっしょ。
ちゃんとした治療してもひどいことされたと思う奴は思う。
オイラ思うに、上も下もあんまり気にしすぎたら身が持たないよ。ある程度
ちゃらんぽらんに自己流も大事じゃないかな。でないと、ノイローゼになって
しまうぜよ。

歯科レセコン電子カルテを語るスレ？

結局今回は明細見送りのためレセコンは複雑化しないようだが、
複雑化を理由にサポート打ち切りをいいだしたノーザの言い訳が楽しみだ

神戸大と納入業者は02年、電子カルテの導入事業を月額3900万円で契約した

月額3900万円、、、

>783
領収書の複雑化って、たかがレセプト並みの領収書ということであろう。
レセコンが一番得意とするとこではないのか？そのサポートをしない
レセコン会社ってなんだろう？そんな会社に高い金払っているユーザー
ってなんだろう？ヒューザーのユーザーを見習ってもいいのでは？

785
↑
＞そんな会社に高い金払っているユーザー ってなんだろう？
馬鹿にされてるだけなんだよ、もっと賢くなろうよ。
「ノ○ザに食わせるタンメンは無ぇ！」

でもやっぱり脳挫が一番。脳挫圧勝！レセコンは脳挫に決まり！
あと単独スレがmi9法務部の圧力で削除されたがU-僕スも許可しよう。

ここで流れてる点数改定の情報って本決まりなんですか？
ＰＤＦ見たんですが(案)って付いてるからまだ変更の
余地もあるのかとかすかな期待があるのですが。

>>788
つか医事コンの点数表まだ入手してないの？遅杉...

>>788

もう終わったよ、坊主

さあ、荷物まとめて「帰るぞ！」

シクシク…

歯科蔑視とトリノの日本人選手の不振は関係あるだろうよ。
歯科だけじゃなくて、もうだめぽ、この国は。。。
オレはU坊とともに歩むだけだ。

>>791
U坊を選択なさるなんて先見の明がございますよ。
老眼になるまではまだまだ稼げます。ご安心を。

＞＞787
＞でもやっぱり脳挫が一番。脳挫圧勝！
売れてない（周りは怒ってやめている）し、いいこと聞かないけど。
高すぎるよね、買わないというよりもこれからの歯医者は「買えない金額」

>>793
脳挫一番、U坊二番、惨事のレセは醤油だね！

無理すんな脳挫よ・・・。

明細内容をイジレル機能つかないかな。

たとえば　一日の総合点数450点だとする、
　再診両３８両　　　　虫歯の処置270両　消毒両152両　
　てなかんじに明細を自由にいじれる機能がホスイ。
　　　

>>796
明細内容をイジレル機能は作れるだろう。
所詮頭で考えれる事は全てプログラム化出来るしな。
けれども推奨形式から離れすぎる内容には疑問が残る。
領収証の内容をイジレル事が患者にバレたらどうするんだ？

一日４０人以上来るなら無理だろうが
領収だけ手打ちするようにすればいい
レセコンで打て、とは言わないのだから

レセ開示→違うだろゴラァ の悪寒

膿挫もタモリももはや私とはなんのかかわりもござんせん。
私はU坊と共に快適カルテコン生活を営んでゆきます。U坊スレ
には期待していたんですが消されてしまい残念です。あとは
ひとりで創意工夫して難局を乗り切っていきたいと思います。
今まで色々為になる情報をいただきましてありがとうございました。
皆様のおかげでようやく一人立ちが出来そうな自信が生まれてまいり
ました。ありがとう。

明細付領収証は出さなくても良くなったの？

>>あと単独スレがmi9法務部の圧力で削除されたが

久しぶりに見たら必死すぎて泣けてきた・・・。せいぜい頑張って。

２ちゃんは提訴が無い限りスレ削除は無いし、人気が無ければDAT落ちと言って消えちゃうんだよ。
3日で100レスは付かないとね。ダメなんだよ。スレとしても存在意義がない。

う　れ　て　な　い　ん　だ　ね。

材　料　屋　に　払　う　金　を　値　引　き　に　回　せ　ば？

お客さん喜ぶと思うよ？

受診者は保険料を納め、保険診療を受けている。
領収書発行するべきは保険者だろうがよ。
医療機関が発行する必要なし。

＞＞８０２
もともと材料屋さんに金をばら撒き悪循環を築き上げたのはノ○ザなどの仕業だ。
あいつらは俺らを馬鹿にして金づるにしてる。
これでいいのか、これでいいのか、これでいいのか・・・
４月からの改正で保険診療も締め付けられる状況でもノ○ザを買うのか？

しんどいなぁ。
でもおれこの仕事でしか
食っていけないよ。

材　料　屋　に　払　う　金　を　値　引　き　に　回　せ　ば？

材　料　屋　に　払　う　金　を　値　引　き　に　回　せ　ば？

材　料　屋　に　払　う　金　を　値　引　き　に　回　せ　ば？

>>806
何だと思ってるんだ？お前らは気付かないかもしれないが材料屋はお前たちを
悪徳業者から守ってくれる門番なんだぞ。自分に都合の良い事ばかり主張
するんじゃないよ。受付だけで砦を死守するのもいいが、これからは明細書
片手に色んな奴が来訪するから楽しみにしておけｗｗｗ

第三者の私から見て、802がいちばん必死にみえますね

ぷっ！
＞＞８０７
「明細領収書を片手にやってくるナラズ者から材料屋さんが守ってくれるのでしょうか？」
「材料屋が門番？」
逝ってよし！

業者が先生というステータスに敬服して言いなりに動いていると思っているのかな？
リベートが無くなったら歯科医院のために誰も動いてくれなくなりますよ。
その方が良いと言う方はサン死すのように歯材屋と関係をもたない業者もいますから
選択肢は豊富です。お好きなレセをどうぞ。

>>809
あ。あなたのところの歯材屋さんはただの社員だったのですね。
うちはちょっと恐い人がやってるもんで。ごめんなさいね。
ID:/KuZqoft0 あまりいい気になるなよ。

失笑ｗ

>>802
>人気が無ければDAT落ちと言って消えちゃうんだよ。
>3日で100レスは付かないとね。ダメなんだよ。

うそこけ！3日で100スレだと？ここはどうなんだよ？
ttp://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1137889965/

>>813
mi9のある人とひろゆきとはお友達だって知らないのか？
世間知らずも大概にせいよｗ

>>814
ありがとう。ひろゆきさん。

>>807
材料屋こそ悪徳業者だと思うんだが？歯科用と名を変えてふっかけたりね。

>>813
一生懸命探してきたんね。ご苦労さんw　努力は他に生かせw

み９の営業は材料屋としか来ない。
俺ﾝとこもそう。会合で聞いてみたらご近所さんもそう。

み９や脳挫は材料屋と固く結束していますな。

材　料　屋　に　払　う　金　を　値　引　き　に　回　せ　ば？

>816
私とこはmi9と直で買いましたぜ。

うちに入ってる材料屋、ひとつはタモリ、もひとつがタヨシを押して
ましたが、価格でmi9にはかなわんと退散しましたがな。

カルテメーカーつかってる先生はいますか？
使い勝手を教えて下さい。

>818
HPから体験版ダウンロードできます。また、ブログやMLで状況が
つかめます。バージョンアップするたびにバグが出てMLは連日
大盛況ですが。。。

>>810 サン死すのように歯材屋と関係をもたない業者
持ってますがなサン死すは。完全な直メーカーはない
よ、レセコン屋に。

>820
歯材屋はより高いリベートと永続性を求めてブラックボックス無限リース
地獄方式を推奨するんだよ。だからソフトのみのパック売りは歓迎されな
いんだよ。ハゲタカ商法だな。

>>821 でもそれが商売。直販も商売。開業も商売。
ただ買う側の購買知識のなさは感じる。でもここに
足を踏み入れてまで情報集めようとしている歯科医
はその時点で他の歯科医よりはましだと思う。２ち
ゃん自体知らない歯科医もメールもできない材料商
も沢山いる。

>>822
そんなくだらないスレを平然とageまくる非常識なお前もいる。

>>823
いや、これも合わせて３回目ですが・・・。
それにくだらないなんて思ってませんし・・・。
かなり他スレよりはマシスレだと思いますが。
それに２ちゃんでスレ上げないと意味ないでしょが。

>>824
お前のような駄レスを見たい人はいないから、他の有用な他スレの邪魔をしないよう
sageるのが最低限のエチケットだと言っているんだよ。何だと思ってるんだ？おのぼりさん。

誰かカル○メーカーの質問に答えてやんなよ。しょうもないやりとり、
しないでさ。

>>826
自分が上げてる上げてる。いくら上がってたって興味なければ
見ないでしょ。、ということでレセコンスレらしく、
カル○メーカーは、コンピュータを使って手書き並みのカルテを
作りたい人にはお薦め。しかし作るのに時間が掛かり過ぎるのが
問題点。それとカルテは指導レベルでという人が使うには不向き。
指導対策のカルテは作りたくないと作者本人が言ってたし・・・。
それに作者が開業医続けてる以上、メーカーレセコンには及ばんよ。
新潟のエキスパートのように開業医やめて開発一本に絞る熱意が
カル○メーカー製作所にあればね。

>>827
君の作文力を見ていると、とてもドクターには思えないんだけど。
君は一体何者ですか？

未だにスレとレスの区別ができない件について

数時間前までお前って言ってた奴が、
作文力なんて小学校でしか使われない
ような単語を自分が使ったからって急
に君って言うな、気持ち悪い。それよ
りカル○メーカーについてなんか語っ
てみろ。

>>830
ｷﾓ

>>831
何を今更。ドクターなんて普通じゃないキモイ奴らばっかりじゃないか。

>>832
それは先生と呼ばれるほどの方々に失礼じゃないのか？

>>833
http://plaza15.mbn.or.jp/~nyoshika/yota/yota291.htm

>>834
もし ID:+sgbtWhY0 が先生だったらそれを認めてやるよｗｗｗｗｗｗ

aaaaaaaaa

カル○メーカーのMLを友人から見せてもらうが、バグやトラブルの嵐、
ほとんど実用的とは言い難い。よくもまあユーザーが我慢しているも
のである、というよりそういうユーザーが集まっている様子。
とてもじゃないが、ストレス大で日常業務に使えるものではないと
思うが、いかに？

>エキスパートのように開業医やめて開発一本に絞る
だから机上で考えたようなコメントが多いのか・・・。

ｄｍｌで、レセコン買います、なんて、原始的なスレがきてるぜ。

パソコンも満足に使えない奴がレセコン入れて領収書発行なんてできるの
かよ？それこそ材料屋のカモじゃねえか。カモがネギ背負ってお出ましてか。

>>838
あの先生、普通に開業してるよ。

>>840
診療の傍らでレセ開発支援に従事かよ。たいしたバイタリティーの持ち主だな。
敬服するよ。

>>841
いや、診療は代診に任せていて、「そのうち丸ごと譲る（有料）」とか
言ってたらしいよ。

>>842
患者付き設備の居抜きってわけね。レセは当然　「駅すぱあと」　に決まり！　かな？

エキスパートどうですか？。

>>844
導入コストが低そうなんで本院で導入してみたが、１年間のランニングコストを計算したら
mi9のＵ坊の方が圧倒的に安かった。主な原因はインターネットでのアップデートが裏目に
出て、トロイに感染したため修理に出張してもらったときの料金で目玉が飛び出た。

>845
やっぱりU坊が最高だよ。うんうん。

>>845-6
出ました、業界の寄生虫会社めｗ

材　料　屋　に　払　う　金　を　値　引　き　に　回　せ　ば？

材　料　屋　に　払　う　金　を　値　引　き　に　回　せ　ば？

材　料　屋　に　払　う　金　を　値　引　き　に　回　せ　ば？

エキスパートはインターネットでのアップデートじゃないだろ？？

エキスパートは処置のカスタマイズが不自由

>847
人がいいと言うと必ずけなすね、ちみ。ブラックボックス地獄に落ち込んで
悔しいんだろう？ほんとのことをおいい！

>>848
いや、そうだよ。

>>850
847ではないが、メーカー姿勢が悪いんでない？
mi9はブラックボックス地獄もさることながら、営業の態度が非常に悪い
地区の理事まで怒らしたから嫌っている人多いよ

>>852
mi9を一つの会社として言うなよ。全国11オフィス以上あるんだぞ。
どこの地域の話だ？俺の地区ではすこぶる評判いいぞ。

>852
つうか、その理事と営業の相性が悪かっただけだろ。
無茶な要求したんじゃないの、その理事さん。ITのIQは大丈夫ですか？

>>854
もしかしたら俺が知っているあの件のことかな？
こういう場で言ってもいいのかな。
mi9にはひろゆきとお友達の人もいるようだし、
ちょっと恐いｗ

>855
そこまで書いたら、しらんではとおらんぜｗ

>>856
それ、西の方の話？

>>855
運営板から警告に来たんだけど、おまいバカだな。
去年から荒し対策で、２ちゃんでひろ○きと書くと運営にＩＰ出ちゃうんだぜ？
今後書き込みをしても一度登録されてんからＩＰﾀﾞﾀﾞ漏れ。

いま見ると中傷してはなさそうだから、登録の解除方法を教えてやんよ

「&rfu&rsia&rnas&ran」

書き込みの時にこれ↑をコピペして名前欄に貼れ。解除コードだ。
ﾒﾙ欄はsageでな。本文は空でもおｋ。
解除コードは1時間ごとに変わるから、まぁ早めにね。
登録しないと書き込むたびに運営板にＩＰが流れ続けて荒らし認定されるぞ

これから名前書く時は○をつけろよ。

じゃな。

それ、ほんと？

>>858
2ｃｈへ書き込み可能な非公開jp串使ってるから別にIP漏れても何ら困らんぜｗｗｗｗ
まあ長くは持たない串だがまだ使えてるぜ。お前も欲しかったらここで探せや。
http://proxylist.sakura.ne.jp/
WriteTo2ch(Code)がSuccess (700)になっている串でjp串ならたまに使えるものが
あるよ。俺はもっと確実な別の方法で調達してるけどな。

それとお前のやっていることは恐喝だぞ。わかってるんだろうな？

ｔｅｓｔ

>>859
IPを晒されたあなたは権利侵害で >>858 を訴えることができますが、どうしますか？

>>861
串のテストなら他のスレでやってほしいぜよ。
ここは神聖なる歯科レセのスレですよｗｗｗｗ

まだ間に合う？
ごめんなさい

>>864
名前欄にfusianasanと入れて書き込むとすべての書き込みのＩＰが見えてしまいますよねー。
おそらく俺のIPも見えましたよね。お願いですからそのＩＰを公表しないでください。
2ちゃんねるに書き込める串は非常に少ないので貴重なんです。よろしくお願いします。

test

>>865
アハ。お前のIPモロバレだよ〜ｗｗｗ　ぷぷぷっ！
確かにUSENの光なら速くていい串だよな。いただき〜ｗｗｗ

>>867
いい気になるなよ･･･

いい気になるなよ・・・かっこ良すぎるよ にぃちゃん

test

>>867
ケケケ、お前さんOCNかよ。Ｂフレか？しかも新宿ってどこの業者だ？

＊＊このスレ一番のおバカさん晒しage＠ＩＤ注目wwww＊＊

850 名前：卵の名無しさん 投稿日：2006/02/24(金) 08:51:54 ID:y9cUDcMO0
>847
人がいいと言うと必ずけなすね、ちみ。ブラックボックス地獄に落ち込んで
悔しいんだろう？ほんとのことをおいい！

854 名前：卵の名無しさん 投稿日：2006/02/24(金) 15:10:11 ID:y9cUDcMO0
>852
つうか、その理事と営業の相性が悪かっただけだろ。
無茶な要求したんじゃないの、その理事さん。ITのIQは大丈夫ですか？

856 名前：卵の名無しさん 投稿日：2006/02/24(金) 15:32:30 ID:y9cUDcMO0
>855
そこまで書いたら、しらんではとおらんぜｗ

859 名前：O217089.ppp.dion.ne.jp 投稿日：2006/02/24(金) 16:19:39 ID:y9cUDcMO0
それ、ほんと？

なんか、くだらねえ詮索合いやってるな。

話をレセコンに戻したらどう？

なんか宣伝に必死だから協力汁

q

>858
ほんとうかな？

どれどれ

ケケケ？


























ﾌﾟ

まあ、みなもちついて
バーボンハウスでマターリなｗ

逝ってやるｗｗｗ

エキスパートの話題が出ると荒れるようだな。
どうせ荒らすならブラックボックスリースの総本山、Ｎ＆Mの話題にしてほしいぜよ。

どんな奴らがアクセスしてるのかな？

レセコンで成功した歯科医師にある種のねたみを持つ
歯科医師がここにもDMLにもごく一部いるって事か？

レセコンで成功、って、なに？

>>883
だれが成功したって？そんな歯科医師がいるの？

レセコンで成功した＝レセコンを使って明細付き領収書などを発行できる、
という意味かな？IT加算がとれるとか。
しかし、それが普通であって、使っていない＝遅れている、というだけの
ことだろう。いまどき、スーパーでもコンビにでもレセコンなみのレジや
明細領収書はふつうのことだよ。いかに多くの歯科医が前近代的レベルか
なさけなくなるな。

>>859
目障りだからこれに懲りてもう来るなw

兵庫県からお越しですね。これ以上はｶﾜｲｿｽだから書かないけどね。
おまいの出方によっては更に開示しちゃうよん。

業者ばかりで嫌になるね、まったく。mi9のHPは代理店の嵐だね。汚い会社だ。

レセコン用自前ＬＡＮでのプロトコル
みんな何使ってるの？
TCP/IP？　IPX/SPX？　NetBEUI？

そうそう、それから、インターネットとの共存環境
で、どのようにしてセキュリティー確保してるの？

ウイルスソフト　ｽﾊﾟｲｳｪｱｰソフト　何つかってるの？

>>886
あなたが歯科従事者であれば理由はわかるはず
さぁとっとと部外者は退スレしてくださいね

>>889
まさかレセコンでネットに繋ごうなんて考えてないだろうな？

>>891
ア○ノがＡＳＰのレセコンやってるでしょ？
出来栄えは知らんけど。
将来的に行政もそこがゴールみたいだから・・・。
カルテ入力した時間、会計の時間、全てが行政のサーバーで管理され
タイムスタンプまで刻印される。
(((;゜Д゜))) ガクガクブルブル

>845

それはそれでいいかもしれない。
ツーか各保険医療機関に何台か出して欲しいね。
そしたらレセコン買わなくて済む。
　
保険証も磁気カードにして
入れたらそれで終わり。
患者の病歴から来院履歴まで全部出るっての
月末のレセやる必要もなく
あとは行政でやってもらう。

いいんでねえの

保険証を専用スキャナで取り込んで、
それがテキスト化されレセコンで患者
登録されるっていう機能のあるレセコ
ンがあるらしい。メーカーまでわから
んのだけど知ってる人いませんか？

>894
レジェンド・オブ・システムのレグルスね。
ちょっとマイナーかな？

一応ホームページ　　　　
ttp://www.legendos.jp/

＞８９４
このレセコンはＭＳのアクセスで出来ていて、一般の会社で名刺などをスキャンして
アクセスのデータベースに取り込んでるのと同じ手法と思われ。

>>889
うん。それが重大問題なんだよな。

Windowsベースのレセコンなら別になんの問題もないんだろうが、ノーザのはLinuxだろ。
それならそれで、Linux世界だけのLAN組んでしまえば良いだろ？と思うよね。
ところがだな、子機はWindowsだ。（Macも可なんだけどマシンがちと高いからね....）

そこでWindowsだ。この糞OSはネットに繋いでOSそのものやワクチンソフトなどなどを
常にアップデートし続けることを前提に作られてるだろ。鎖国LANの中においておくには、
あれこれ警告を抑止するように設定せねばならんのだ。（とかいいつつ、最初の起動の
ときにいきなりActivationとかで繋ぎに行こうとする。電話でもいいとかいうが、あんな長い
数字の列をちゃんと発音するのは歯医者には無理だｗ）

でもまあ、そこまではいいんだ。業務にのみ使うってことならな。
ところがだな〜。せっかくノートPCがあるわけじゃん。なにかと使いたくなるわけだよ。
ことにWindowsってのはなにか問題があるってーと、検証用に綺麗なマシンがもう一つ
欲しいとか、そういうことが非常に多い。頻発てーか日常だよorz

で、ついつい動員する。となると、繋がないと一人前にならない。なら防御もしないとな、と。

パソコンだと思っちゃ駄目ってことか　orz

結論から言うと、100%ウィルスを防ぐのは無理。
ネットに繋ぐ以上、まず諦める心、これが肝心。

100%の防御は不可能と承知した上で、日々データのバックアップを取り、
最新のパターンファイルでウィルスから防御する。
アンチウィルスはウィルスバスター、ウィルススキャン、ノートン、NOD32
ここら辺ならどれもそう変わりはないが、ノートンなんかは結構重い。

ファイアーウォールはルーターかましておけばそんなに心配しなくても大丈夫。


後は使用者次第。
２ちゃんはなるべく見ない方がいい。
少し上の人みたいに間違っても節穴とかしないことｗ

でもねー、ＬＡＮをついネットにつなぎたくなるのよねー。
仕事の間のちょっとした時間にＩ−ＮＥＴ使いたくなるのよねー。
予診表や会話で知らない事出てきたら、ちょこっと検索して
しったかぶりしたいでしょ？　ね？

で、レセコン系ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰはファイルメーカーがからんでいるので
IPX/SPXで会話させ、Ｉ-ＮＥＴのＴＣＰ／ＩＰから切り離す。

メールやＨＰ閲覧用ｺﾝﾋﾟｭｰﾀｰはＴＣＰ／ＩＰで会話させる。

Ｉ−ＮＥＴへはルーターをかませ、ＤＨＣＰでIP自動割り振り、
ルーターのパスワードとＩＰはデフォルトから任意へ変更。

そすればスイッチングハブとルーターでＬＡＮを一元化しても
レセコン系ＬＡＮに感染する事はないでしょ。

>>895
ホムペ見たけど酷いねあのオンラインデモは。
あれじゃカルテは手書き確定だね。
ちなみにあのソフトは自社開なのかな？

＞＞900
＞ちなみにあのソフトは自社開なのかな？
サ○シ○テ○の一世代前の「楽○隊」を良くも悪くも継承している
ソフトです。