【恐怖】ついに来た。貧乏人が患者になれない社会

＜縦並び社会・格差の現場から＞患者になれない (毎日新聞)
骨を皮で覆った体がベッドに横たわる。記者（３２）が下腹部に
触れさせてもらうと、そこだけスポーツ選手の力こぶのように硬
い。福岡市の男性（６３）は昨年１１月、全財産の２万５０００
円を握りしめ、激痛をこらえて病院に向かった。意識は玄関をく
ぐったところで失う。１０代で大病を患い、重労働は難しい。こ
の１０年はチラシ配りのアルバイトをしながら独り暮らし。２年
ほど前から年間約２０万円の国民健康保険料を支払えなくなった。
市から届いた１枚の「資格証明書」で、国民健康保険証を取り上
げられたことを知らされる。「死のうが生きようがご自由にとい
う宣告に思えた。それも自分のせいですけれど」

３割の自己負担で済んだ医療費は全額負担に変わった。夏には何
日も便が出ず、何を食べても吐いたが「治療代や生活費が心配で
病院に行くのが怖かった」と言う。やっとたどり着いた病院の診
断は大腸がんだった。

http://news.www.infoseek.co.jp/topics/society/medical.html?d=03mainichiF0104m001&cat=2&typ=t

2get

おまけを付けてあげる。

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060103-00000048-mai-soci

＜無保険者＞全国３０万世帯以上　国保料滞納で保険証使えず

　国民健康保険料の長期滞納を理由に、医療費の全額自己負担を求められる資
格証明書を市町村から交付され、保険証を使えない「無保険者」が０４年度、
全国で３０万世帯以上に達したことが、毎日新聞の全国調査で分かった。資格
証明書は滞納対策とされ、交付数は００年度の３倍に増えたが、滞納世帯数は
逆に上昇した。

このスピードだと100万世帯もすぐ達成かな？

生活保護の適応はなかったのでしょうか。ナマボの方がはるかに恵まれ
ていると思うが。

●ニュー速＋
【国民健康保険】縦並び社会・格差の現場から…患者に「なれる」「なれない」の格差
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136279344/

俺も社会保険が切れた無職で国民保険未加入だ。
だから、病気になったら全額自費だから、どうかお慈悲を。←オヤジギャグ

この間、自費で病院に行ってきた。４０００円掛かった。
保険ってありがたいね。

生保は一部のかたの既得権益ですので。
いっぱんの貧乏人は対象外です。

死ぬ前に、歩ける間に、市の福祉課にいって見ましょう。

市役所前の広場でのたれ死ぬか、医療扶助で入院できるかは、担当職員の当たりはずれ次第ですが。
もとより、行先が市からの送り込みだけでやってる病院だと、即、その契約先の葬祭業者まで直結ですが。

この記事を見て思ったのことはですねぇ、

医療費を減少させるためと称して患者の自己負担をどんどん多くしていくと
保険料滞納する一般人も増えて、医療が受けられない人がどんどん増える。

ところが、そうなったからといって、マスコミは必ずしも行政が悪いとは言わず
逆に、医療費が高いから、保険も払えない、という論調になるのでは・・・
と危惧したりしているわけです。

保険料払えるくせに、払わないやつが悪い、で済ましてしまっていいのかな？
と、ふと疑問に思ったりしたのでした。

要するに、２ちゃんでは良く出てくる話だけど、
「貧乏人は死ねってことなんだよ！！！！」
ていうあれがついに現実になってきたな、って感じでしょうか。

行政にこのまま任せていたら、ますます医療にかけるお金は減少しそうな気がする
のですが。

>>9
　それはそうでしょう。行政は自殺者だって増やしたいだろうし、老人は手を
汚さず殺したい。貧乏人も速やかに死んで欲しいと思ってる。なら医療費は減
少させるべきだし実際そうしてる。
　これに反抗すれば抵抗勢力のレッテルを貼り、魔女裁判にかける。反抗しそ
うな医師には、マスゴミを使って既にレッテルを貼ってる。それだけの話じゃないの？

医療費の国あたりの総額は減らしたいだろうけど、
たぶん、患者あたりの単価は国は気にしないだろうよ。

医療が必要でない患者から、しっかり自費で巻き上げれるようにしたらいいのかも。
混合診療が完全に認められたら、可能になるかもね。

つ【財政】国民年金未納なら医療費は全額自己負担に･･･厚労省が検討
http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1136314314/l50

国が主導して金の無いやつは医療は受けるな、と決めたわけだな。

役人の逆ギレ逆襲ですか。
年金をネコババ同然に無駄使いしまくり、あげく足りなくなると
払わん奴は死ね！殺してやるとこうきたか。年金についてはその出鱈目ぶり
無駄遣いが暴れて皆払わなくなったと言うことでしょう。
＜国民年金未納なら医療費は全額自己負担に･･･厚労省が検討 ＞
それは国民の反発伺いの得意のジャブでしょうか？まあ無理でないの

年金に穴を開けた役人・政治家・癒着業者は個人・家族資産すべて没収した上、投獄しなければ、
国民は納得しないでしょ。
マジで暴動起こるんじゃないの？

>>10
亀レスだけど、他スレからのコピペ

537 名前：優しい名無しさん[sage] 投稿日：2006/01/02(月) 10:28:59 ID:hMMf1RSV
>>535
自殺者を減らす計画はあくまで政府の表向きの姿勢らしいよ。
その実、年間３万人じゃなくて５万人ぐらい死んで欲しいと
非公式には発現してるらしい。
今の精神障害者・リストラされた無職の人、ＮＥＥＴなどにかかっている
生活保護費・医療費・再雇用などの各種制度の維持予算が、
それで一気に減らせるから、政府の本音は自殺の奨励なんだって。
企業も能力の発揮できない人を雇っておくぐらいなら、辞めさせるか消えてもらって
将来は移民で労働力をまかなう方針だし。

一応、ソースは知り合いのジャーナリストです。
でも、圧力があって大手マスコミでは絶対に書けないんだって。

539 名前：優しい名無しさん[] 投稿日：2006/01/02(月) 10:56:47 ID:OflA6FEd
どこの国でも“非業の自殺”は自由競争を支える屋台骨だからね
権力者にとっては手を汚すことなく邪魔者を排除し奴隷を追い立てる最良のムチ
行きすぎるとアメに化けて崩壊するけど（宗教国は除く）

・・・ということだそうだが？

実際にはなまぽは死なず、働き盛りで税金おさめてる人の方が自殺しているようだが。

恐怖、じゃなくて、拍手！だろうな。
鯉炭的には。
税金を払わないにもかかわらず喰うだけの香具師は氏ね、
ということでしょ。

比企小森・ニートは、早くいなくなれ！
ってことでしょ。年令的に働ける世代は、労働しろ！
ということ。単純な発想。タイゾー効果だね。

>>19
じゃあ、引きこもり、NEETを優先的に代議士にしてやれよ（笑）。
小泉チルドレンとは、民間人を公務員にする公共事業だからね。

あっそれ
署名運動して国会に出しておいてくれる？

>>21

ただし、無給で。３畳一間と三食日の丸弁当くらいは与えてもよい。

>>20

そう言えば「医者は実質公務員」ってのが有ったなぁ。
殆ど信じられん発言だったがそれも本音なんだろうね。

なんせ僻地医療は医者の責任、知事が大病院に命じて僻地へ医者派遣の時代なんだから

知事の命令で医者は僻地に行け

　http://www.asahi.com/life/update/0104/003.html

保全

名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/01/03(火) 22:14 ID:xCegaqBB0
勘違いしてるやつが多いようだけど、
国保の保険料は異様に高い。自治体によって違うが、
年収100万程度でも保険料20万ってことはざら。
あと、国保財政悪化の原因は、会社を退職した人間が
入ってくること。
彼らは過大な年金控除に守られて、殆ど保険料を払わないのに、
医療費だけは湯水のごとく使う。

>1
30兆円パチンコ代に使っていても、30兆円の医療費は高いというバカ国民だからほっといていいんじゃないか？

名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/01/03(火) 22:49 ID:+UBU3APU0

ちなみに進行期の大腸がんの治療法に関しては大腸切除・腸ろう造設術となる
でしょう。
その場合、オペだけでも恐らく20万くらい、その後の腸ろうの管理・通院・化学療法
等の金額を考えると、保険料さえ払えないような人が生きる値打ち以上の金額が
かかる。
別に貧乏人が末期大腸がんで死ぬのなんて回りの利益だろう。
そういう社会には全く無駄がなく、むしろ公共の利益を優先した社会だと
言えるのでは無いだろうか？

名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/01/04(水) 02:40 ID:VuCTaTxf0
今までは払えていたがこれから払えなくなってきそうな中年リストラ組なんだが
毎月二万ぐらい15年間払っていてほとんとど利用してこなかったにもかかわらず
これから高齢者になって収入激減にともなって保健医療が受けられないとは
40〜50代が自殺するわけだ。

29　コピペ ｺﾒﾝﾄ
ＮＨＫも払えなくなったでしょ。
時期、NHKも民営化だから気にしないで。

名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/01/04(水) 07:44 ID:VOjBQFTD0
この法案には問題点が多すぎる。その中でも特に3点。

第一に憲法上の問題。実質的に医療を受けられないのでは生存権に直結する。

第二の理由は犯罪率の増加。
塀の中では３食医療が付いてくる。そして法治国家である以上、犯罪を犯した人間は
無視することが出来ない（ホームレスは無視しているが）。
となれば犯罪を犯して、成功すれば金が、失敗しても今よりマシ、となってしまう。

第三の理由。一度経済的に落ちてしまえば立ち直れなくなってしまう。
保険料を払えないのは経済的に余裕がない人が多いが、その人達やその子供の多くは
いずれ経済力を取り戻す。その為には健康な体が必要不可欠。
この法律は潜在的な労働力までも失わせて、結果的にマイナスにしてしまう。


大体、年金が不足とか色々言うが、回せる金はある。高所得者は年金まで高い。
本来蓄えがあって、さほど必要がないはずなのに。また、無駄な薬だってたくさんある。
金持ちは非常に高価な医療を「保険」で受けている。
とにかくこんな法律はとっとと消すべき。
この法律に対する総合的なHP造れる人いない？理屈、被害者、世論をきちんと整えた
上で資格剥奪者の集団が裁判を起こす形にすれば勝つ見込みは十二分にあるはず。

名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/01/04(水) 13:40 ID:25KdR/2n0
健康保険を安易に使わせないと言うのも重要だと思う。

たいした用もないのに医者に掛かる老人や自覚症状だけで山のように薬を渡す医者への
何らかのペナルティ。健康的な生活を送ることを奨励する啓蒙活動。

一定期間医者に掛からず健康に過ごせたら保険料の一部が割り戻しされる
制度というのも良いかも知れない。

医者の立場から見ても国民皆保険は大事だと思うんだが、
こんなの↓を見ると、嫌になってくるね。こんな奴の為には働きたくない。

名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/01/04(水) 00:03 ID:g4f+MEAz0
所得税に住民税・消費税、厚生年金保険料に健康保険料、介護保険料､､､
更に各種労働保険料。割高な公共料金に諸外国では徴収されない高速道路
料金、自動車にかかるモロモロの税金、固定資産税に･･･
これだけ納税＆保険料納入していて、得られるサービスは「世界第２位の
経済大国」とはほど遠い内容ときたもんだ（泣
とくに医療については、泣きたくなるような水準だよなあ。看護婦はまと
もじゃないし（多忙過ぎ）、医療ソーシャルワーカーすら一部病院のみ。
まともな国だといえるのかあ？

きちんとしたサービスを受けたいならそれなりの対価を払うべきとは確かに思うのだが
それでもなお国民皆保険の崩壊には不安を感じてしまう。


国民皆保険が崩れる
　　　↓
混合診療が広がり国保や健康保険が医療すべてをカバーしなくなる
　　　↓
自費で払う分をまかなうため民間医療保険が発展する
　　　↓
民間医療保険が充実したところで、国保など公的保険は消滅、国の負担はゼロに
　　　↓
民間医療保険は採算のみを重視。
儲けのためなら必要な医療にも金を出さなくなる
　　　↓
助かる患者も助からなくなる
同時に民間医療保険から医療従事者に支払われる医療費も減少
　　　↓
医療の荒廃と共に、医療従事者は保険会社の奴隷と化す

>>27

ま、>>34のような理由でほっとくのはどうか、と思っているわけですが、いかがでしょ？

>>12
この10年、年収700ちょっとなのに最高額の底辺だから保険料月55000円以上払ってきた。
受けた医療は保険外の自由診療３泊4日で60万＋それに付随する諸検査保険診療3万円ぐらい。
どうせ受け取れないだろうから、国民年金不払いだったけど
国保が差押えなら、もう払わん。
資格証明書になったとしても、堂々と病院に行く。絶対に行ってやるーー。

>>36

国保払い続けるくらいなら、自費で医療費払ったほうが得、ということですか

こんな制度が昔あったなんて知らなかった

名前：名無しさん＠６周年 投稿日：2006/01/05(木) 21:50 ID:YIGuZO+o0
10年以上健康保険使ってない。
以前は国保を使わないと市から感謝状と商品券3000円もらえた。
いつの間にかその制度もなくなってた。
年間64万収めてるから、5万ぐらい割り戻して欲しい気もある

まずは在日を健康保険制度から追い出そう！

貧乏人は医者になれない。そして患者にもなれなくなった。

病気になっても患者にもなれない貧乏人は死に絶えて
世の中金持ちばかりになりましたとさ。

めでたし、めで・・・・・



え？

ふっ。

なかなかいいセンスしてるね。

貧乏人、ナマボはさっさと池ｗｗｗ

多くの医者は患者がたとえ貧乏であったとしても、自分の最善を尽くしてあげたいと考えている。

なんだかんだ言っても、医者は性善説で生きているやつが多いよね。
あまり知られていない事実だが、実は医者からは疎んじられることの多い
保険会社も末端の職員には性善説で生きているとしか思えないやつが
結構いる。

その一人と先日とある医療トラブルの件で話をすることがあったのだが
最近は医者が性善説で生きていることを良いことに医療トラブルを基に
金をせしめようとしているとしか思えないやからが増えているんだそうだ。

彼いわく、カルテの記載だけはしっかりやって訴訟に備えるなければい
けない時代になりましたね。これからは、性悪説にのっとって医療をしな
ければいけないのかもしれない・・・・と。

医者の揚げ足を取るやからは死に絶えてほしいものなんだが。。。
しかし、貧乏だからといって絶滅させるのもどうだかねぇ？

応招義務があるから貧乏人でも医療は受けられる。
支払いは踏み倒せばいい。大病院での踏み倒し額は
年間数千万円程度。厚生労働省は知らん振り。
繰り返すが、貧乏人は医療費を踏み倒せ。
ただし、ヤクザに債権譲渡されても知らん。

大病院がヤクザに再建譲渡したらどんな病院になるんだろうね。

表はクリーンだろう。
ただ債権の譲渡を行なってるだけだし。そこから先は知らないってだけ。

表はクリーン、というところが味噌だね

金の力でしっかり宮廷に取り入っているけど、その実、裏では
ヤクザ屋さんの資金が入り込んでいる某病院のこと、書き込みたくて
ウズウズしてんだけどね・・・・

身の危険を感じるから・・・出来ない。

金が無くて医療費を滞納している入院患者。
かわいそうに思って病院内のケースワーカーに、生保の申請とかできないか、
と聞いてみた。

一生懸命調べてくれたケースワーカーからの答えによれば、
一家の収入は月に30万円を超えており、生保申請は不可能とのこと。

そりゃぁそうだ。

でも、その収入があるんなら、医療費くらい払えって言いたい。
下手な同情して損した。

小泉悪政政権は、３００床以上の大病院に患者が受診するとき初診料は、全額自費だと！
　（紹介状がないとという条件付だがね）
　　しかし、紹介状が無い状態で脳出血や心筋梗塞で初診料全額自費か！
　　一体幾等払うんだろうね、平成１８年４月１日からだとさ！

>>51
救急搬送は紹介状ありとみなすんだよ

>>52

救急車有料化とセットですよ。
特権階級（ＢＫＳ８９３）を除く一般庶民は氏ね！という社会に、ありがたくも世襲首相がしてくださるとのことです。

>53 JAPAN TIMESのしばらく前の記事に「健康保険証が無くて、医療が受けられず
　　　　　　　　　１１名死亡」とか日本の恥部みたいな酷い記事が掲載されて
　　　　　　　　　いたが、健康保険料払えなくて、無保険証となり医療機関
　　　　　　　　　受診できず死亡した日本国民１１名も既に出ていると報道
　　　　　　　　　されています。
　　　　　　　　　　刺青大臣の孫の総理大臣は、「特権階級を除く貧乏人には死を」
　　　　　　　　　という政策を実行ですね。
　　　　　　　　　山口組司忍６代目組長を収監し、高山若頭と組んで何かするので
　　　　　　　　　しょうかね？　

>>50
パチンコに使う銭はあっても医療に使う銭はない、一般国民代表の一人でしたか。

>>51

それ、まじですか？
初診料全額自費って・・・・・

もし知ってたら、ソース教えてくらはい

>>52

救急車はぜひ有料化してほしい
救急車を無料のタクシーと勘違いしている連中を減らすためにも・・・

>>52
それは紹介率計算上のことでは？

貧乏人が患者になれないと、貧乏人でモッテイル病院もつぶれます
その結果、お金持ちしか相手にしない病院だけが生き残れます
これって、良いこと？

貧乏人でもっている病院って、公立病院のことでしょ？
無くなった方がいいけど無くなる訳がない。

元々、医者にかかるにはそれ相応のお金がかかるもの。
それを国民皆保険という美名の元で、誰でも医者にかかれるようにしたのが間違い。

そうか、国民皆保険は間違いだったのか・・・

>>61

理念は間違いではないが、運用した役人が間違い。

役人はいつも間違ったことばかりしてるからなぁ

へ？

ましてや、突然押しかけて行って入院希望とかね。
越冬入院とか、一人暮らしで寂しいから入院などはもってのほか。
（医学的に入院が必要な症例は何とか便宜を図るべきだが・・・・）

今朝の新聞によれば包括医療がますます広がってくるらしい。
最終的にはすべての病院に適応されるらしい

そうなれば越冬入院などはありえない話だよね
収入は決まっているんだから、長期入院を許すはずが無いし

保険料払わない奴は保険で通院するのはおかしい
保険料払わなくてもよいなんて言うのは食い逃げ万引きを
当たり前と言う奴のようでキモイ

ごく当たり前の話だろ

普通でおながいしまつ。
たのんます。

ウチの病院は、金がないが生保にも入りたくないという患者を半強制的に放り出したよ。
イレウスだったかな。
その後のことはしらない。

364 名前：名無しさん＠ＨＯＭＥ[] 投稿日：2006/01/21(土) 08:00:59
企業の側にも元パラヒキというだけで差別
する人がいるんですよ。うちの義弟（高卒後6年ヒキ）
が、意を決して就職面接に行ったら、履歴書を見て
6年の空白についてしつこく聞かれたそうです。
義弟は意欲を失って帰ってきました。
パラヒキと呼ばれてますが、彼らは人一倍傷つきやすい
ということを、会社側も理解して欲しいですね。

>>69
いますよねぇ。。そゆ患者。

貧乏人は患者になれないことになるんなら
貧乏人の多い僻地に医者を行かせようとする政策はおかしいと思う。

開業するために僻地に行かせる制度は反対。

先週、老人ホームに居る義母（八十代）が痙攣を起こして横浜市金沢区の済生会若草病院に
運び込まれた。四階の脳神経外科だ。個室は高いので希望して数日後には二人部屋に移された。
昨晩の事だが、戸塚の義妹に引き取りに来いと連絡が。なんでも深夜に病院内を徘徊し大迷惑を
かけたらしい。義妹は車を運転するが雪の為にTAXIを呼んだ。義妹は金の心配をしていた。
病室にいると医療費の事で若い看護婦が来て『うちは分割はしてません』と断られたとか。
義母の移動に車椅子の貸出しを求めたら、これも断られた。義母は先月ホームで転倒して骨折し
脚部にまだ金属の支柱が入っている。四階から降りるのにエレベーターに入ると義母の主治医がいた。
足の不自由な義母はエレバーター内で一度倒れたら、主治医は『アッ』っと言っただけで手も
貸さなかったそうだ。
医療の心構えは「医は仁」というけど、そうでもない病院は多いのだろうか？
病院の冷たい対応で怒った義妹から、今日うちの嫁が聞いた話です。
この件でアルツの老人を預かる医療老人ホームの職員の方々の苦労が並大抵でないのが理解できた。

長生きも辛いな。お邪魔しました＞all

財務省官僚どもを粛清せよ！

さすれば春も来たらん。

>>73
分割は基本的には病院相手に借金するってことだと思ってﾎｽｲ。。。
借金断られたからって怒られてもなぁ。
そのびょいんの台所事情もあるですよ、
当該びょいんの台所事情は知らんけどさ。
当たり前のように分割で、といわれると困りますﾃﾞｽ。。。

それより実名で書いちゃってだいじぶ？

>>73
医はサービスですよ？

医は,サービス・・・流行の言葉ではあるな

そしてそれに対する反論は、
�@サービス業なら自分で値段を決められる
�A値段以上のサービスはしないしする必要もない
だな。

�Aが行きつくところまで行けば、金のないやつは診てやらない・・・だな

つーか、日本語の「サービス」って、対価を割り引いたり無料にしたりする
っていう変な意味合いがついちゃってるからねえ。
八百屋のおっちゃんが「奥さん、今日はサービスしとくよ」みたいな（w
DQNが勘違いするのは目に見えてるから、そんな言葉を流行語にしないで欲しい。
経済学的にはserviceってのは無形の商品のことなのに。

中途半端な貧乏人だからダメなんだよ。
身体障害者＋貧乏でなければ意味はないな。
功労賞は、医療費を使いたくないのだろうが？
極論すれば、治る病人はサッサと治して働かせ、
治らん病人は、トットと捨てってもらうと言うことだろうが。

それが２１世紀の医療サービスなんだよ。
場蚊ではないか。

>>75
実名でもイイｼﾞｬﾝ

すぐに名誉毀損訴訟をおそれて実名避けるのはどうかと。
名誉毀損にあたらないだろう。当事者（本人達）が恥かしい事していないと
思っているなら。

>>85
訴えられたら貴方の責任ということで。
名誉毀損にあたらないだろうって、「だろう」だろ？
ホリエモンの違法じゃないって主張と変わらないじゃない。

>>81
いずれにしろ、このスレとは関係のない話題だな。
クックック。

だろう、だよ。もちろん。
最終的には裁判で決るわけだから。

保利右衛門に喩えるなら病院と石のほうだろが。

うわ、このスレにも馬鹿が沸いた。ホントどこにでも沸くな、蛆虫は。

>>79
> 身体障害者＋貧乏でなければ意味はないな。
人工透析＋放蕩癖

貧乏人が患者になれるかなれないか、ってことは
日本人にとって結構大事な問題だと思うんだけどな・・・・

フィリピンだったか、シンガポールだったか、どこの国か忘れたが、
医療保険は自分がかけた分を超えては給付が無い、ってところが有ったよな。

で、家族の中では保険の使い回しが出来る。
たとえば、病弱な親父がその保険を使い切ったら、健康な息子の保険を
親父の医療保険の支払いに充当できる、というやつ。

あの制度だと、本当に身よりも無く貧乏な奴は健康に恵まれなければ
医療は常に自費、結局患者にはなれないってことになる。

>>87
シンガポールだった気がする

富国強兵がいまの日本人に求められている。

>>89

要するに戦時中と同じで弱っちい奴は死ねってことですかぃ

　　　戦時中：贅沢はぁ・・・・・・素敵だァ！！！

医療先進国・長寿国は、税金が高いか、個人負担医療費が高い。これ、常識。
理由は簡単。
人一人を生かすのには、金がかかるから。
国民の義務としての労働、納税を行わず、個人負担もせず、「なんとかしろゴルァ！」
は通用しません。
金を払いたくない人・払えない人は、”それなりの医療”で我慢してください。

>>医療先進国・長寿国は、税金が高いか、個人負担医療費が高い

これって，全て今の日本に当てはまっている気がするが・・・

国保保険料も年金天引き　厚労省、医療制度改革で

　厚生労働省は２６日、下落傾向が続いている国民健康保険（国保）の保険料収納
率（２００４年度で９０・０９％）対策として、一定以上の年金収入がある高齢者
については年金から保険料を天引きする方針を固めた。今国会に提出する医療制度
改革関連法案に盛り込み、０８年度からの実施を目指す。
　年金から保険料を天引きしている介護保険を参考に、老齢、遺族、障害の各年金について、天引きする受給額の下限を決める。
　厚労省は、０８年度に創設する７５歳以上の後期高齢者医療制度で、一定額以上の年金を受給している高齢者の保険料は年金から天引きすることをすでに決めている。
（共同通信） - 1月26日12時57分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060126-00000111-kyodo-pol

国民年金　未納者に国保利用制限　厚労省、収納率向上へ検討

　厚生労働省は二十一日、長期にわたる国民年金の未納・未加入者に対し、国民健
康保険（国保）の利用制限を行うことについて検討に入った。国保が使えなくなれ
ば、医療機関で受診した際の医療費は全額患者の自己負担となるため、国民年金保
険料未納者への罰則効果が期待でき、収納率アップにつながるとの判断だ。ただ、
同省の考えに、市町村などは「国保の収納率まで下がりかねない」と反発を強めて
いる。
　国民年金と国保は、いずれも自営業者や職に就いていない人などが加入している。ところが、収納率は国保が全国平均で約９０％なのに対し、国民年金は６３・６％（平成十六年度）と大きな差が生じている。
　年金は高齢になるまで影響が出ないが、医療は年齢にかかわらず必要なうえ、未
納による治療費全額自己負担の影響が大きい。こうした事情から、厚労省は国民年
金保険料より国保の保険料の支払いを優先する人が多いのではないかと分析してい
る。
　社会保険庁は国民年金収納率を十九年度末までに８０％への引き上げを目指して
いるが、極めて難しい情勢。「収納率アップのためには、あらゆる手立てを講じざ
るを得ない」（社保庁幹部）との構えだ。厚労省は社保庁とともに、どの程度の未
納・未加入期間の人を対象とするかや、国保の利用制限期間など具体的議論を進め
る。国民年金だけでなく、悪質な脱税者なども制限対象に加えるべきだとの意見も
出ている。
　ただ、有識者などからは「税金をまともに払っていない人も少なくないといわれ
る中、年金未納だけで医療保険を制限するのはやり過ぎだ」との指摘もある。また
国保を徴収している市町村などからは早くも「年金保険料の納付と国保給付が連動
されると、国保保険料納付を拒否する人が増えかねない」との懸念が出ており、調
整は難航しそうだ。
（産経新聞） - 1月22日2時23分更新

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20060122-00000003-san-pol

>>92
スカンジナビアあたりじゃ収入の半分かそれ以上が税金として消えて行く。
アメリカでは収入にもよるが中流家庭なら３０％以上は税金に消える上に、
健康保険、歯科保険、老後の備えは基本的に自己責任。健康な親子４人家族
が民間の健康保険に入れば掛け金で月１０万程度はかかる。高齢者や既往症
のある人は当然掛け金は上がり、再発の恐れの高い大病をした後は加入できる
保険がない、というパターンもある。

日本の個人負担医療費なんてハナクソみたいなもん。アメリカじゃ中流家庭の
母親が乳癌になったがためにプール付きの家を売り、子供達は大学を諦め、
家族でトレーラー暮らしになった、なんて話はいくらでもある。

ううむ、　勉強になるなぁ・・・・てかぁ

>>95
乳癌の日帰りケモ一回＝5000ドル、って聞いたことがある。
アメリカのローカルニュースでやってた。
その州では低所得の無保険者を救済する仕組みは一応あるらしいんだけど、
一人当たりの補助上限が6000ドルだから、診断が出て一回ケモしたら
それでおしまい、という話だった。実際にそこで治療をやめて転移が進んで
余命僅かであろう５０代くらいの女性がインタビューを受けてた。
こんな体じゃ働けないし、治療費のために家を売ったらホームレスになって
しまう。この歳ではその後ホームレスから抜け出せる可能性は少ないし、
私はこのまま自分の家で死ぬ方がいいわ、なんて淡々と語ってたな。

まさしく貧乏人は患者になれない典型的な話だな。

日本の一般国民は今から我が国かこういう方向に進もうとしていることを
理解できているんだろうか？（きっと理解していないと思うが）

昨日、喘息の治療でいつもお世話になっている医院に
風邪の治療に行きました。
診察代・・・１０４０円　　薬代（３日分）・・・６７０円

今日、喘息治療用の吸入薬がなくなりそうだったので
「いつも処方して頂いている吸入薬だけ頂けますか」と
窓口に伝える。（診察はしていない）
診察代（処方代？？）・・・１５９０円＋２４０円
薬代・・・６７０円

なぜ診察してもらってないのに料金がかかるのか？と
尋ねると、
・ぜんそくは「特別診療」としての料金がかかる
　（処方だけでも）
・２４０円は昨日の風邪の診察に「ぜんそく」治療としての
　継続治療としての料金（？？）が加算された
とのこと・・・

いつも持ってないとやばくて、ないと困る薬で・・・
それでもこんなに処方料ってかかるの？？？
窓口がボッタクリしてるとも思えないのでこういう
システムなのでしょうね・・・でも窓口の方も
薬局の方もちょっと後ろめたそうでした。高い・・・

>>99
＞「いつも処方して頂いている吸入薬だけ頂けますか」

犯罪です。
タクシーの運転手に、「急いでいるんで赤信号無視してください」と言ってる様なものです。
あなた、その病院の迷惑患者リストに間違いなく入りましたよ。

>99
格安で医療を受けれる“今”を感謝しましょう。

>>99
そりゃ後ろめたいでしょう。無診療投薬は法律違反です。

>>99
診察受けたほうが
医者も患者もお互いお徳ってことでつよ。

×　お徳　⇒　○　お得

貧乏だからって患者になれないなんて
貧乏な人ほど思ってない気がひしひしといたしますわん〜

医療のシステムが判っていないだけのような気もするけど・・・

わざわざ教えてあげるのもめんどくさいしねぇ

貧乏人にならない努力をしない人は、
高度医療を受ける資格が無いということでいいんジャマイカ
（その分、諸外国のように、処方箋無しで買える市販薬を増やし、
自己責任で内服するようにすれば。）

事務です。
今月、生ポで医療券きていない患者が１０名もおるですと。
院長赤ひげ系なのでいいのかなあ、と思った・・・
その矢先、給与下げるかもって言われた！
やっぱりお金はちゃんと取ってよ、先生。

http://blog.so-net.ne.jp/bela0319/

そんなのは、事務が即、福祉に問い合わせをするものだ。

実際には、道ばたや部屋で倒れてて救急車で運ばれ、検査治療受け、
全額自己負担の請求書がきても、ないモノは払えない、ってなるのでは。

軍事部門の効率化のノウハウは、福祉部門の効率化のノウハウとして転用できる性質を持つものだ。

より少なく殺す技術とより多く生かす技術の通底性というかな。

軍事を語ることをタブーにしておきながら、福祉の問題を蝶々したところで、的を得た結論など出ないと思われるがね。

スレ違い？　巨視的にはスレ違いではないと思うのだが。

軍隊はある意味では貧民への雇用対策としても機能して来た訳だし。商行為の限界は国家が補完するしかなかろう。

当然、権力者が堕落した状況では忠誠心もへったくれもない。自民党イラネ。

別のアイデアがあればそれもまた良し。以上、巨尻フェチの手記より転載。

払えない人に限って、
自分に支払能力がないのではなく
衣料の値段が高いのだとか言い出すんですけど。
どーにかならんかね。しかも福祉のお世話にはなりたくない
（というか役所に行くのが面倒なだけ。。。）
ここでなんとかしてくれ。の一点張り。
払わなくていいﾃﾞｽﾖなんて言う訳ないでしょが！

嗚呼。結局貧乏人だろうが患者になっちゃうんですよ。

世の中から公的保険がなくなったらどうなるんだろう？
やっぱり民間の保険会社が幅を利かすのかね？
そうなったら少々のことでは保険は利かないだろうから
（車の事故と同じ、 ５万円までは免責とかなりそう）
当然、みんなその辺の薬局で
薬を買う 事になる。
開業医さん、上がったりだな。

食えなくなった開業医が勤務医に戻ってきて医者不足は解消？

>>死のうが生きようがご自由にという宣告に思えた。それも自分のせいですけれど

そのとーりだけど、そのとーりではない、、。でんでん！

ま、世の中が大きく変わろうとしていることだけは間違いが無いって事だね

中国やら北朝鮮が攻めてこないとも限らないしな

無職と言ったら通院して下さいと言われた。知り合いの看護婦さんが「ああ・・さんの息子さん」と言ったら即入院して下さいと言われた！

ウソだろ、、、、無職のヒキコなんか、ウザすぎで通院！

>>115
クソみたいな軍隊に怯える必要なし。

>>118
あいつらが核を持って居なけりゃそのとおりなんだがねぇ

確かに32条も廃止になったし、厳しいですね。
生活保護になったら医療費がただになるようです。

ニートだかなんだか知らないが、最近は払うもの払わなくなった奴が増えたのは事実だな。
そういう奴に対しては患者になれなくても仕方が無いと思うんだが、ちゃんと一生懸命に働いた奴がちょっとした手違いで仕事にあぶれ、医療からも見放されてしまうのならどうかと思うな。

まぁ、仕方の無い話なんだが

ジジイはさっさと死ね。これにつきない？

【デスノ】デスノート映画化　人権団体批判【不謹慎】
http://news18.2ch.net/test/read.cgi/news7/1139724920/

映画化が決定した人気漫画デスノートに対し、都内の人権団体が
犯罪者の権利を軽視するものとして批判を行った。

日本型社会主義もついに崩壊ですか・・・
あんなに上手くいって一億総中流とか言ってたのにな・・・・

>>113
少々のことでは入院を認めなくなり勤務医が撃沈されるかも知れん。
頭のいい奴がこれから選ぶ職業じゃないよ。

医療費高騰。厚労省の心からの贈り物かも。
医者にかかれない幸福を甘受せよ。
かかれない人は幸福かも。
カカラナイほうが人類に貢献し、自らも幸せになるかも。
かかって不幸になる人、ケコウ多いんじゃない？
俺かかったことないよ。自力でナオスネ。

たしかに来なくていい患者はいてるね。でも、くるタイミングをのがして重症にする患者もいてる。

> >126
> 頭のいい奴がこれから選ぶ職業じゃないよ。

医者は頭がよくなくても出来るとお上は思っているんだよ

これ、見て！

88 名前：卵の名無しさん ：2006/02/17(金) 18:34:00 ID:MiL5KLef0
結核の背景には低栄養、うつ、アルコール、離婚、リストラ、も少し年が行ってる人なら
田舎から都会に出てきて家族と絶縁状態、そんなてんこもりの問題があるのが通常。
社会福祉が主導で動くべきだ。医者は必要な医療を行えばいい。

>>７５　結果的に結核患者だったが、最初の「寝たきり」の申告は虚偽だったわけで、
６９が頭に来るのは当然じゃないか。「医者が冷たい」のでなくこういう患者を生み出す今の社会（政権）が
冷たいのだという想像力をはたらかせてほしいものだ

小泉が、貧乏人、バカ、病人は日本国民としてふさわしくない。と思ってるんだから仕方ないだろうよ。そういう男をもてはやしたてめえらが悪いわな。

もてはやした香具師だけそんな目に会ってくれ。
そもそも国政選挙は得票総数では与野党半々くらいだ。
半分はその路線に反対なんだから、側杖くわせるなっちゅうの。

そもそも、そんな貧乏人の多くは投票さえしてないだろう。
公明党の1部は貧乏人だがだまくらされて投票所へ連れて狩れている。

漏れの周りには小泉組に入れた香具師一人もいないんだが。

でも｛生活保護受給者｝に関しては、何のメスも入れられなかったんでしょ？

受給者増えてるんだったんじゃないか。
これ切ったら暴動だよ。
パリの暴動だってあるし、釜が崎も。

最近政府は何かにつけて金をせびり取ろうとしているからな。

車の税金だって13年過ぎたら10%増加するしな
このままじゃぁ景気がよくなっても国の借金が減るだけで俺たちの生活は変わらないね

共産党に入れてるよ。

福島県では貧乏人だけじゃなくて、異常のある妊婦も患者になれなくなるらしい

hare

保険料を滞納すると・・・

http://www.kokuho.or.jp/kokuho/nonpayment/index.htm

「納付が困難なときはお早めに国保の窓口へご相談を」
ってあるけど、相談したらどんないいことがあるんだ？

67 ：卵の名無しさん ：2006/01/20(金) 11:37:58 ID:nMnObBHw0 ?

？って初めて見た。どーやんの？

花粉症なおしますた：雄花、伐採率ごまかし

薬剤費改善の為に後発品採用増やしますた：先発品削減、
んな、あほな。使える薬減らして、どぉーすんねん！（割算原母減らすだけかよ）

赤字解消努力してまつ！：年収が多い医師時間外手当てなど削減！
たしかに単年度では年収多い。毎年３月解雇だがな・・・
掃除しますから掃除おばちゃんで雇ってくれ、
食事つくりますから弁当おぢさんで雇ってくれ、
寒さへ逝きですから駐車場案内あぢさんで雇ってくれ、
月給・年俸、多く無い方が目立たなくて良いでつが
○号○等級は毎年上がるし20年でドン！25年でドンドン！！
最後に更に等級上げryシステムわ絶対維持！！
最後に退職金ボーナスうｐの上記現行制度は
役人のやる気維持に絶対必要なのだ この頃、どうお過ごしですか？

思えば今の状況は何年もかかって作り上げられてきたんだったね

医療制度改革の基本的視点と将来方向

　我が国で国民皆保険が実現して以来、医療保険制度は、年々整備の進んだ医療提供体制とともに、国民の「安心」と生活の「安定」を支え、世界最高水準の平均寿命や高い保健医療水準を実現してきた。
　しかしながら、急速な高齢化、経済の低迷、医療技術の進歩、国民の意識の変化など、医療制度を取り巻く環境は大きく変化しており、将来にわたり、医療制度を持続可能な制度へと再構築していくために、その構造的な改革が求められている。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/0112/s1213-2c.html

しかも、公立病院の守備範囲まで見直すときたもんだ・・・

公的医療保険の守備範囲

　医療技術の進歩や患者ニーズの多様化等に対応するため保険診療と保険外診療を組み合わせる仕組みとして設けられた特定療養費制度を活用する等により、国民意識の変化や患者ニーズに機動的・弾力的に対応し、公的医療保険の守備範囲を見直す。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/0112/s1213-2c.html

その上、ちゃんと貧乏人に配慮して改革の痛みは医療側も分かち合うようになってたんだな

診療報酬改定については、改革の痛みを公平に分かち合う観点からも、賃金・物価の動向、昨今の経済動向、さらに保険財政の状況等を踏まえ、引き下げの方向で検討し、措置する。

http://www.mhlw.go.jp/shingi/0112/s1213-2c.html

　　でも、なんか納得できない今日この頃

診療報酬下げ　医療の質下げぬ工夫を

診療報酬の大幅引き下げが、これまでになくすんなり決まった。ただ、引き下げが医療の質を低下させることがないよう、今後の対策も十分に考えたい。

現行の医療費の計算は、かかった医療行為それぞれの単価を合計する「出来高払い」が基本だ。そのため、医療側が検査の回数を増やしたり、投薬の量を増やすようなケースもあり得る。医療費の抑制効果が薄まる可能性があるのだ。

現在一部で導入されている入院一日当たりの医療費を定額にする「包括払い」を拡大する方向も考える必要があろう。

'05/12/20 （中国新聞　社説）

http://www.chugoku-np.co.jp/Syasetu/Sh200512200051.html

包括医療にした方が手抜き医療になりそうなのはみんなが思ってることなんだが。。。
一般の人は、どうしても医者は儲け主義に走っていると思っているらしい

来年度予算編成で国庫負担圧縮が求められる中、診療報酬を１％下げるだけで七百五十億円節減できるため、数字合わせの標的になっていたことも事実だ。

　　　2005/12/20　神戸新聞ニュース　社説

http://www.kobe-np.co.jp/shasetsu/00045594ss200612201000.shtml

　　医療費下げてる暇があったら役人の汚職とか天下り問題とか、他にもっと手をつけるところがいくらでもあるだろうに・・・

結局お上には勝てなかったとさ

>>148
道路特別財源には、石油揮発税の年間３４兆円があるんですが、、、
ハナクソ削って、偉そうに。

>>148
県ぐるみ土建屋の手先みたいな奴らに医療費のムダのこと
を言って欲しくないよな。あの空港どうするんだよ。

あの空港を作る金でどれだけ医療を充実させられるかを考えると、やりきれませんね。

保険の審査に通らないので再入院に備え貯金中。

医者って頭いいはずでしょ？
医者の人、一丸となって、この国の各所にある無駄遣いをやめさせ、
皆最低限の医療は受けられる政策を国に実行させ、
安心できる国を作ってください。
医者の1割は国会対策委員に回さなきゃいけないかね？

>>154
医者は　単なるリーマンと個人事業主です

キミは少しでも社会貢献した事があるのかい？

日本の借金時計

http://www.takarabe-hrj.co.jp/takarabe/clock/

　　現時点の日本の借金　771兆6234億円

　　あなたの家庭の負担額　1639万円
　
この借金の額jを見ると気が遠くなるな。
国が歳出を減らしたくなるのは間違っていないし良く理解できるが
それが医療費で無ければいけない、と言うことが理解できない

>>156
べつに、特別会計の一部を国債返済原資にしてれば、問題ないよ。
３０兆で十分。年度ごとの赤字分を埋めれば井伊だけだしね。
増税も不要。医療費なんかハナクソだしね。

改革とか叫んで、医療をケチってるだけだよ。
現実には、ほかの福祉財源をチョコチョコ削って遊んでるだけ。
肝心の特別会計は隠し通してる。
どこが改革なんだかね。

>>158

要するに医者の収入を減らしてやりたいと言う卑しい根性だけなんだな、きっと

とりあえず、回復見込みのない８０歳老人に胃瘻をつけるのはやめてね。

喘息患者でタクシー代（病院から4�`以内）が払えないから入院させろという患者が救急車で来た。
タクシー代（4�`以内）＞＞＞入院代の現実を何とかして欲しい。

>>158
特別会計って、すさまじいことになってるんですね

http://www.ne.jp/asahi/wakaba/wakako/20030825.htm

ジェネリックだせ
ぼったくるな薮医者
そんなに金が欲しいのかw

>>163

その煽り自体すでにジェネリックだｗ

>>163
ジェネリック出そうが何出そうが
うちらの給料は変わりないんです
　ドアホ

>>163
おまいは人格がジェネリックだから、クスリも、、、、

ジェネリック人間登場

♪じぇ・ね・りっ・く人間　あらわる　あらわる

特会は、元々、税金とは別の歳入があるんだよ。政管健保の特会なども保険料の歳入がある。しかし、
法律で医療費の1/4か1/2を税金で持つと言うことになっているから、一般会計からの移転がある。
特会を潰すのは良いけれど、各制度、政管健保や年金保険を止めることになる。まあ、無保険者が、
窓口で10割払うのも、「官から民へ」の一環だと思えば、そうなのかもね。

>>169
石油揮発税はどうよ？保険の掛け金ジャネーゾ。

俺、医者なんで国民皆保険廃止の自由診療化はバンバンザイなんだけどさ〜。
でも、民間保険って絶対使えないものになるよな。
俺アトピー持ちなんだけど、絶対保険の特約に「アトピーの治療・及びアトピーによる続発症を除く。但しアトピーにおける合併症については一部を除きこの限りではない」ってなのが入るよｗ
いわゆる既に診断できてる慢性疾患なんて保険対象外になるよな。

究極的には妊娠が判明した時に子供の医療保険に入らないといけなくなるな。
そう考えるとやっぱり医療ってのは税金でやるべきなんかねぇ。

>>171
今の民間医療保険はmilk skimmingもいいところ。起こりにくい入院だけに限定して、
付加的費用のみ支払う。あんな足腰弱い民間医療保険に医療全体を乗せられるわけも
ない。皆保険制度がなくなれば、あの民間医療保険は保険料を本気で上げるか、撤退
するだろうね。

医師団体で健康保険会社をつくれないかね。
優遇あり。

日本医師会は勿論国民皆保険賛成の立場だわな
（最もその皆保険のお陰で、国にいいようにされていると言うのも事実なんだが）

「国民皆保険を守りましょう」
　　　　　　　　　　　　（日本医師会）
http://www.med.or.jp/kaihoken/2005/

国民皆保険もつぶれそうだし、混合診療も導入されちゃうんだろうけど、
日本医師会もそれなりにキャンペーンはしてたんだねぇ。
改めて、ご苦労様。

ま、どうあがいても無駄なような気もするが・・・・

　　もしも「混合診療」が解禁になったら　http://www.med.or.jp/kaihoken/video.html

素人用に良く出来たビデオだったな

皆保険廃止で民間保険になったら医師と家族用に独自の保険作らないかね
多少保険料高くても治療はなんでもやっていいってやつ

そういうのは是非欲しいね。
はっきり言って、この四月からの保険点数を見ていたら、
もう皆保険で生きていくのは殆ど不可能と言う気がしてきた。

いったいどのくらいの医療機関が倒産するのだろうか・・・

皆保険はもう無理ポっていう雰囲気が次第に漂ってまいりました。

まぁ、それもこれも日本が存続していてのこと
日中併合、日本は中国の一地方、なんてことになったら、医者って言う職業そのものの価値が更に下落しそうだが・・・

>>178
中国の方が医者の地位が高いとしか考えられないのですが。日本じゃ
考えられない治療しても無罪でしょ。

>>179

このままじゃぁ、産科、小児科だけでなく医者自体が絶滅危惧種になるかもね（　in Japan )

age

まだまだ大学受験では医学部人気だとか。
私の給与は隣のＭＡＲＣＨ卒の自動車会社の社員にすら及ばないのに・・・
みんな、こんな状況をわかっているのだろうか？

>>182

医者のおかれた厳しい状況を知らない親たちが、将来ばら色だと思って医学部受験を望む
わけだね。

かくして劣悪な労働環境であるにも関わらず、若い優秀な人材が医療業界に供給され続け、
本来なら金を出さなければ手に入らないはずの安全でかつ高度な医療というものが、実に
安価に手に入る、と言うまことにもって政府にとっては都合の良い事態が続くわけだ（しかも
何の努力もなしに・・・）

普通なら、労働環境が悪くなればその職を希望する人材も減少するはずなのに、そうなって
居ないところがこの国のすごいところだ。やはり日本のお役人様は優秀だね。

貧乏人は患者になれないし、田舎者は子供を生めない時代になりつつある。

都会に住んでるお金持ちしか医療の恩恵には預かれない、って事なんだが、
それって殺伐としてると感じるのは俺だけか？

＞１８４
俺たちの現状も殺伐としている。
そう思わないか？
君がもしまだ医療に滅私奉公しようと思うなら、
それは、君が自分をまだ医療に捧げていない証拠みたいなものだ。
すでに使いつぶされた末端は、どうしようもなく心が貧しくなっている。
人としての生活を送れないのだから、当然とも言える。

>>85

相当に疲れているね。
まぁ確かに今の医療制度の下でひたすら真面目に仕事をすれば滅私奉公以外の何者でも
無いのだが・・・・

俺も少し前から救急はとらなくても良い環境で働いている。
とはいうものの、土日でも病院通いはするんだが、夜間休日に病院へ呼び出されて行かざ
るをえなくなったのはこの一年で1,2回だったな。

今では昔がなつかしい、というか、もうあんな生活はしたくないし出来ない。

結局のところ、医者を集約して医療をさせるというお国の方針のとおりにしない限り医者が
人間らしい生活をすることは不可能なんだろうな。

ただ、そうであれば医療を受けられる人間の数は限定されるわけだから貧乏人や僻地在住の住民が患者になれないのは仕方の無いことなんだろう

医療を必要とする人の増加率に
医療費の増加率を合わせるべきだ

貧乏人は寝たきりになって下さいね☆

アメリカで起こっていることは数年後には日本で起こる。

そういわれるようになって久しいが、アメリカでは貧乏人は患者になれない
それがいいことか悪いことかは別にして、日本がその方向に進んでいることだけは
間違いないな

>>188
寝たきりになると医療費がかかるので、し、、、、、、以下略

今日からかな

とうとう来ましたね。
トホホ

3月32って

どうやったら3月32日になるんだ？

不思議

スレを立てたのでその責任もあると思うので一言。

今現在、自分としては貧乏人が患者になれない社会は日本においては仕方が無い状態
だと思っています。今の日本の進む道は恐らくその方向なのでしょう。

思えばいつの頃だったかシンガポールでとある講習会に出席した時
現地の医師から質問されました。

日本の医療保険制度はどうなっているのか？と

確かシンガポールの医療制度では、自分が払った以上の医療は受けられなかったような
気がします（はっきり覚えていないので申し訳ない）その代わり、家族の医療も、自分の
保険でまかなえた（父親の保険を使い果たしたら息子の保険で肩代わり、のような感じ）
だったと思います。

その質問を受けた頃、シンガポールの先生は日本をうらやんでいましたが・・・

今後は日本もお金の無い人は医療が受けられなくなるのでしょう。
それに対して抵抗する気力もうせてしまいました。

4月から診療報酬制度も変わります。
さて、どうなることやら、今年は多くの医療施設にとって試練の年になると思います。

私の病院も例外ではなく生き残りをかけての戦いに入っています。
1年後、10年後、皆さんが無事に生活できていることを祈ります。
勿論私も含めて・・・・

必要でない公共投資を止めて医療や福祉に予算を割いて欲しいよ…
哀しい世の中になるね(´･ω･`)

おまえらがバカしているうちに陰険な糞役人が変えてしまったんじゃい

今の日本の保険医療は世界歴史上まれにみる制度で、貧乏人が患者に
なれるというものであった。外国で話をすると、みんなすごいという
一方ですぐに破産するでしょうと言われます。
案の定、保険は破産します。当然の方向性です。後世の歴史家は分析
し、異常に低い賃金で働いた日本の医療関係者をほめたたえるでしょう。
そして、それを叩いたマスコミを晒してくれることでしょう。

>>198
医療費を論じた医療史など見たこともないが。

age

医療証を県外でも使えるようにしてください。
安心して手術がうけられません。

診療報酬改定しましたが、これでどのくらいの医療機関が倒産するんでしょうねー。

かなり倒産するでしょうね

うちの病院だってわからないし・・・・

まぁ、はっきり判ったことは、もう今までの保健医療でどうにかなると思ったら大間違いだ、
って事でしょうか？

よっぽど特色を持った病院か、どんな救急患者でも24時間受け入れ可能な体制をとれる
病院以外は今の保険制度では急性期病院としては生き残れないのではないかと思います。

そして、急性期医療をあきらめた病院は、とりあえず生き残れますが、しばらくすれば
再度締め付けが始まるはずです。

その時点では保健医療では生き残れなくなっていることが考えられるので、
何とかして保険外医療で生きていくしかありません。
結局その時点で貧乏人は患者になることは出来なくなっており、死に絶えるしかないのです。

まあ、政府が日本人を滅ぼそうとしているからねえ。

医療費が削減され、
年金の支払い対象となる人口も減ってくれれば、
一石二鳥だからねえ。

今の水準の開業医と地域に数ヶ所の中核病院があればいい。
大多数の有償臨床所、中小規模の病院は潰れる方向だろ？どうあがいても。

>>２０６

で、つぶれた中小規模の病院につめていた医者が開業することも出来ずに巷にあふれ、
就職先に困って限られた中核病院で働くようになる。

人手不足の中核病院は医者であふれ帰り、需給バランスの変化で医師のサラリーダウン
も進行。今のお安い保健医療のままで高度な医療が保たれるってか。

その代わりに失うものは医療へのアクセスの良さ。
僻地には病院はなくなり、地域医療は崩壊どころか存在すらしなくなる（開業医以外は）
そしてひたすら公共事業に金をつぎ込んで出来上がった高速道路のお陰で僻地の住民も
中核病院へ容易にアクセスできるようになる。交通費は高いが医療費そのものは安いから
アメリカほどひどい状態にはならない。

まったく良く出来た制度だよ。日本のお役人様はやっぱり偉い。
医者はやっぱり奴隷かい？

>>207

まともな医者は自由診療に流れ、保険診療を担うのは、リピーター、認知症医師、ニセ医師だけに。
になる可能性が高いだろ。

>>208
同意
市場原理下で戦える医者は自由診療に逝く。
そうでない椰子だけ保険診療になるとおもうよ。まあ中核病院も勤務医増えれば
労働基準法が守られて安全性高まるし、ある意味仕方がない部分が多い。
これも国民の選択。自己責任でつ。

>>209
確かにほとんどの勤務医は給料下がってもいいから、人手が増えて
休みが取れるほうがいいと思っているよな。

もうどうにもならんのかねぇ？

http://hodanren.doc-net.or.jp/iryoukankei/seisaku-kaisetu/050524yokusei.html

基本的には医者も自由業です。病院に勤務しててもバイトがあれば確定深刻。
お金餅のイメージは一部の開業医です。
産婦人科や小児科も人出不足はしょうがないかな。
僕が２０代で研修してたときから、４０くらいの上司は週４日は病院で当直
してた。今に始まったことではないんだよ。

当たり前のスレあげてもいみねいー。
これからは貧乏人は死ぬ可能性の高い日本なんだよ。
テレビでみるホームレスの死を本当にないて見ている国民
がいるのか？大阪の問題でも「自由がないから」とかで
施設にはいらない。じゃあどうする？大阪の税金を使って
健康診断とかするわけやね。
あーあ。

極論だけど、医療費を全て自費にしたらやっぱりいいよ。
命の選別と言われようが、それがいい。
どっかのスレに有ったけど学制も昔のがいい。。。賛成。
日本は第二次世界大戦後あまりにも「平等」を意識し過ぎた
気がする。平等なんてものはこの世には「生」と「死」以外
ないのに。

貧乏人と田舎者は死ねってのが国の政策。
入院したこともないような奴らが政策をつくってるってわけだ。

基本的にはかね。
極論だが金のないひとはしょうがない。
税金だっておさめてないでしょう。
そこまで国がみる必要があるのかな。
共産しゅぎじゃないし。
ちなみに３回入院してますが、
入院はどうでもいい
話です。



入院してるとかの議論はどうでもいい話。

良いか悪いかは別にして、やっぱり一度国民皆保険を壊してしまわないことには
みんな、納得しないのだろう。

そして、アメリカから巨大資本が押し寄せてきて、今以上に日本はアメリカの属国になると。

じゃなきゃ、イギリスみたいに税金取って、
それでも国民に安心や安定を与えられる国に
出来る凄腕のカリスマ代議士が登場すれば
崩壊しないかも？？？でも、「日本」って
国の国民の意識が生まれた時から問題
だからねえ。。。

まあ病気しないこと。
無理だろうけど健康診断はうけない。
病気は発見されなければ病気ではない。
みんなでがんばろう。
腎不全の患者なんかは透析後の平均余命２０年でも
仕事してるし。枯れ木でも稼がなきゃな。

そろそろ、格差社会が定着してきて、小泉の求心力も低下してきた。自民党としても、景気が
よくなり、税収が良くなると判断できるようになれば、改革会議と小泉を放り出してもいいと、
思うかも知れないな。

風向きが変わっているのに、小泉を応援するような医師会なら、そろそろ終わるな。

風向きが変わったな、、、、、

>>220

税収が良くなったとしても、それを理由にして診療報酬が上がる、と言うことは決してなさそうだね。
診療報酬が上がらなくてもそれをどうすることも出来ない医師会もやっぱり終わりだな。

いやはや、診療報酬はそのままでいいが、
警察の介入は、やめてほしいね。
コネズミの置きみやげはシャレにならん。

警察が介入してくるものだから、手術のムンテラがやりにくくていかん。
思いっきり怖い話をしまくるんだが、時間がかかってしようが無い。
そうやって一生懸命患者を納得させたつもりでも、結局結果が悪ければ
逮捕になるんなら、手術なんてもうやってられないね。

>>224
最近外科系に依頼に出すと、泣きそうな顔で帰ってくる患者が増えたような・・・

きいつけや、クビでも吊られると、
賠償金盗られるぞ。
安定剤でも処方汁（、、、対策は十分だったと言い訳のネタ）
ついでに、家族に
「自殺する可能性がある」とムンテラかます。

国民皆保険をやめたら。
アメリカみたいに保険会社との契約にしたらいい。
あなたはこの薬や治療は使えません。
なんていえる日はくるのか。
まあ昭和３０年度のように取り立てが増えるだけか。
あとアメリカでは賠償金の問題で医者の保険金が月１０万以上はらう
のは当たり前らしいし、難しい手術はなるべくさけるらしいよ。

難しい手術じゃなくて、
儲けの少ない、インネンつきやすい手術をさけるんだわ。

楽で、儲かる手術だけ。

大腸癌なんか、翌日退院が前提だから、
リンパ覚醒も手抜き。

それでも、アメ並がいいんだろ、アカヒよ。

要するに儲けが多くて因縁が付きにくい手術が増えるわけだよね。
って、そういうのってあるのか？

＞２２９
そういう質問はよくわからん。
何が本人に必要かによってちがう。
手術は生命の危険がある以外でも行われているし。
あとは金。そういう社会かな、アメリカは。

何でもかんでもアメリカ並っていうのが良いとは決して思わんがなぁ。
まぁたしかに金が全て、と思ってしまえば、物事の考え方はシンプルだな。

周囲の病院を見ていると、体力の無いところからだんだん疲弊がひどくなってきたようだ。
ここ数年以内にかなりの民間医療機関が急性期からの撤退を余儀なくされるのは現場の
感覚としても間違いなさそうだ。

言い古されたことだが、周囲に見てくれる医療機関が数少なくなってから「大変だぁ！！」
となるんだろうし、そうならないとマスコミも患者さんたちもわからないんだろうな。

そういった全てのことが、単なる知識としてではなく、納得できる現場の感覚になってきた今日この頃。

間違いなく日本の医療は変わってきているね

確かに廃業してく病院もチラホラ…

人類の歴史上は、
貧乏人が患者になれない時期の長さのほうが圧倒的に長いだろ。
ここ50年ほどの日本みたく誰でも低コストで医療機関にアクセス出来て
それなりのレベルの医療サービスを受けられる状態のほうが異常と言えば異常。
今から日本は以前の自然な状態に戻るだけ。
そもそもカネ、モノ、人手など医療資源は有限。
患者の要求は無限。
患者の大半はここら辺が全く理解出来てないね。

世界中が、アメリカのようなライフスタイルを目指すほうが間違っていると思う。
あの国は石油も石炭も鉄鉱石も食糧も全部自給できて、資源節約のために中東に手を出しているにすぎない。
戦前の日本では、「アメリカ人がステーキをたらふく食っているのを羨ましい、なんて思うのは間違っている」「欲しがりません、勝つまでは」と教育され成果を出していた。
それが、戦後は見ての通り。
中国がアメリカ並みの生活を求め、軍事的な覇権まで追求し始めたら、そりゃ、米国に潰されるでしょう。

>>233
理屈ではあるがな〜。
一回、いい目に合うと気が触れるヤツも多いよ。
「降格」が懲罰に使われる思考傾向はあるわな。

田舎者の地主がバブル値から、地代を下げない
のもよくある。

まー、貧乏人がトチクルッタ脳みそで、
欲求不満のターゲットを医者に持ってくることは、
高楼も読んでいる通りだし、

逃散しようね〜

一部、痴呆右翼が「独自の憲法、独自の軍備」を
夢見て、現実失ってるようだが、、、、、
口先だけにしとかないと、本気入れば、
格さんに二の舞だぞ。

アヘ、アホウ、ヤニガキ、分かってるか？

確かに何もかもアメリカの真似をする必要は無い。日本は日本の独自路線を行けばいい。

とはいうものの、最近は、北朝鮮や、中国が将来の軍事的脅威になるかもしれない、
との思いを多くの日本人が持つようになってきた。そして、実際今の日本に単独で日本
を守るだけの力は無いと思う。そうなるとアメリカの軍事の傘の下入らざるを得ないわけ
で、その点が日本の一番の泣き所。結局お世話になっている親分が言い出す無理難題
を押し付けられているわけだ。

そのあたりのカラクリを意識しすぎると、軍備増強路線に走ると言う思想が生まれてくる
事になるわけで、今後も日本が豊かに生きて行きたいのなら日本にとって重要な国との
関係が国内行政に及ぼす影響を良くにらんでいく必要があるね。何せ我々の日々の生
活にダイレクトに響いてくるのだから。

ある意味　>>234が言うような戦前の欲しがりません教育を復活させた方がいいのかも
しれないが、いったん贅沢の味を知ってしまった日本人には元に戻る気持ちも力も出
るわけないので、やっぱり日本はアメリカの属国のままなんだろうかね。

少なくとも、アメリカの軍備に守られると言うある意味メリット、ある意味デメリットをリセ
ットいたいなら日本自体が自国を守れる軍備を持つことは不可欠。しかし、その方向に
向かおうとすれば、アジア諸国は当然大きな反発をしてくるだろうし、アメリカ自体も、
これまで忠実な子分だった日本の謀反を決して許そうとはしないだろうね。

最近、靖国問題でさえ、アジアの隣国とまともに会話できないようでは日本のアジアに
おける役割は意味を成さない、などと明らかな内政干渉をしてきているからね。アメリカは。

ま、なんだかんだ言ってもアメリカの内政干渉こそが、日本の医療を変えさせている根源
なんだけどね。

「イギリスは、ＥＵにおけるバランサーとして機能している同盟国だが
アジアにおけるバランサーはあくまで、アメリカであり、
日本はイギリスとは異なる同盟国だ」（米防衛会議声明）

つまり、ＥＵのクニと一緒に戦争する時は、アメリカ軍が主導でやるが、
中国と事を構えるときは、日本軍が主体でやれ。

ってことだ。

この大枠で事が進む。憲法、教育基本法、有事立法、共謀罪拡大版など。
あらたに医療関係者動員、財源確保のための大増税、
反対勢力をそぐ貧乏人叩き政策の山。

おまいら、逃げださないと、殺されるぞ。

逃げ出すったってこの島国から出て行くところは無いわなぁ

ソ連が日本に攻めてくるってシナリオなら占領された日本がアメリカに向かう攻撃の突破口
になるだろうけど、中国が日本に攻めてくる場合は、単にアジアにおける覇権を達成する為
だけであって、アメリカには害を及ぼさない。

となると、アジアにおける日本の地位を守るのは日本自身なんだな。

医療費は高くなるは、世の中はきな臭くなるは、やばいことだらけジャン。
逃げていくところがあったら逃げ出したい心境だよ、ほんとに。

貧乏人が患者になれないくらいどうでも良いじゃんって気になっちゃうね。

>>240
意外と中国に逃げるという方法もある。医学部教育を日本語の教科書で
している地域もあるらしいし・・・日本の標準的な技量を持つ医師なら中国
では名医かも。

>>241

確かに、日本の標準的技量は中国では名医のレベルだと思うけど、中国の問題は技量より
も、設備、物にあるかもしれないね。日本ではどこの僻地の病院にも備えているような当た
り前の設備や物が彼の地では必ずしも手に入らないと言うことはしばしば耳にするところ・・・

とまぁ、それはそれとして、貧乏人が患者になれないのは申し方が無いと諦めていたが
それではまずいんではないかと、やっぱり思い出した。別のスレで紹介されていた映像なんだが・・・

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30370&media_type=wb&lang=j&spkid=13549&time=01:19:21.3

http://www.shugiintv.go.jp/jp/wmpdyna.asx?deli_id=30370&media_type=wb&lang=j&spkid=13548&time=01:06:46.6

本来、コネズミ改革の最大の抵抗勢力は
「貧乏人」であるわけなんだが、、、、、
貧乏人は、だまされやすいからな〜

だから貧乏人は貧乏のままなんだよ

だまされやすいからこそ、いつまでたっても貧乏から抜け出せないのだよ

なんだよね〜。
日本軍　正面
米軍　　後方
として、韓国、台湾、シンガポール、インドネシア、
タイ、フィリピン、ベトナム、ミャンマーとあるわけだが、
どういう色分けかね？

台湾　　どっちつかずで、結局、大陸と合体？
シンガポール　知らん顔、アメの足場
フィリピン　アメと一体
ベトナム　敵の敵は味方で日本寄り。
ミャンマー　どちらからも相手にされない
カンボジア、インドネシア　日本の腰巾着
タイ　二股膏薬か？

ところで、韓国は対日で中国寄り。北とも協調で
中国牽制。中国は突き放す、、、か？

日本の流通市場にウォルマートやトイザラスなどの米国資本が何度挑戦してもあまりうまくいかない。
それに日本の自動車産業が米国メーカーを駆逐する勢い。
米国に市場開放を迫られたら全て敗北というわけではあるまい。
あまり悲観ばかりせず精一杯対処すればいいのでは？

ミャンマーは中国になついている。ガラの悪い政府どうしで相性がいい、というのもあるかもしれない。
アウンサンスーチーを軟禁しても政府が米国からの圧力にびくつかないのは中国から軍事でも経済でも支援してもらってるから。
中国はインド洋への出口をミャンマー経由で造りたいから。

結局、「安クニ問題」は、
”韓国を抱き込めないと、対中国戦が不可能になるよ”
という脈絡で捉えないと、意味がない。
いつまでもナショナリズム＝軍国＝「オイラに有利？」
つー視野狭窄で考えてんじゃ、まずい。

ナショナリズムを切り離さないと、軍国になれない。
皮肉だな〜　　　wwwwww

まぁ、なんだかんだ言っても韓国と日本は相通ずるものがあるのさ。
どちらもいろんな国の属国として過ごした過去を持つ（日本にとっては過去でなく現在）
言葉の文法も似ている。

韓国を引っ張って近代化させたのは日本だし、その昔、大陸の分化を日本に伝えたのは
反対に朝鮮半島の人々。

所詮似たもの同士なんだからけんかしない方がいいのかもな

そこまで、やるつもりなら、
まずは中国を搾る戦略を考えるだね〜
異民族問題、ちあんもんだい、軍隊の時代遅れ感覚、
農民の不満、いろいろネタはあるだろう。

キリキリ舞させてやれよ。

誰かがいっていたけど、パチンコ産業が３兆円。
国民の医療費と同じだってさ。競馬はもっとうえ。
まあ儲かる夢があるけど、病気にも良くなる夢が
あると思うが。少しまわしてくれない？

医療に金をつぎ込ませることを考えるよりも
とっとと医者を辞めることを考えるほうが正解かも

>>252
30兆な。オーダーを間違えるとバカにされるので気を付けた方がいい

確かに、ネットやってると「国民の医療費30兆円」って言葉は半ば常識と化しているな

小泉は国会ではっきりと「年寄りを長生きさせたら損。年寄りを自由診療にすれば医療費6割削減できる」とか「精神の患者を全額自費（実際には家族が負担だが）にすれば2割削減できる」「ナマポはもらってる金から捻出しろ」と言って欲しかった。

>>256
だから、内務省を復活させろと言っている。国保保険料の取りはぐれや、生保の
不正受給など、鬱滞している民生部門はきれいに片付く。

>>257

実に素朴な質問なんだが・・・内務省って、何をするお役所だったのかな？
そういうことも知らない私のようなものが今や立派な日本国民として生きている。

age

全ての解決方法

↓
参政権を定年制にする
ナマポは参政権を剥脱される

↓
日本国の財政健全化（もちろん医療を含む）

共産党よ貧乏人を救ってくんろ！

十分な金も払わずに医療を受けられた時代はもはや終わりつつある。
しかしそれが正常な姿。

ナマポのひとは家族代代なのだろうか。
ばあさんから孫（２２歳）までナマポのかんじゃさまがいた。
孫は一人息子のことできた。
本人はブランド（エルメスのケリー）で付き添い。
子供は病気ですかといわれて、かぜといったら他の科にもいった。
東京の話だけど行政が甘くないかな？

あ〜親子代々ってのはあるかも・・・
補助貰うのが当たり前に思って育ってるんだろ。
あとブランド＜偽物じゃね?とか思ってしまった。

生保の基準をもっと厳しくすれば良いんだよ。
　最　低　限　の生活を補助なんだから

生保の連中にも言えることだけど・・・・

12 名前：名無しさん＠６周年[] 投稿日：2006/05/20(土) 12:53:34 ID:oaUkc2aM0
１　サルはバナナをあげると始めは喜びます
２　しかし毎日あげると　普通になります
３　そして突然あげないとなぜか牙をむきます

これが在日差別のカラクリです
つまり優遇されるのが普通だと思っているのです
だからそれを廃止すれば差別と叫ぶ

小泉改革の痛みです
耐えてください

ここで働いて出直せ！！
「特殊清掃戦う男たち」で検索！

運命が変わるぞ！！

やっぱり貧乏人が患者になれないのは良くない事だと思う。
国民は等しく基本的人権というものを持っているのだから。

しかし、医療レベルを高めるために医師を特定の病院に集約することは今の時点では
止むを得ない事なのだろう。そして、そのような病院では高度な医療が受けられる代わ
りに医療費も高く有るべきだ。高いお金を出して良いものを手に入れる。当たり前の事だ。

当然高いレベルの医療を行うのはベテラン医師。高い料金を払うお客様を研修医の
練習台なんかにはするわけが有りません。しかし、そうなると、未熟な医師は腕を磨く
チャンスが失われてしまう。

医療を受けられない貧乏人は、腕を磨けない未熟内視がたくさん居る研修病院に
行きましょう。そして、安価な、場合によっては無料の医療を受けましょう。ただし、研修病院
での医療で生じたincidentに対しては、絶対に文句を言ってはいけません。

これで良かった良かった。貧乏人も医療を受けられるし、日本の医療レベルも上がります。

え？それって、アメリカじゃんって？そりゃそうです。日本はアメリカの属国なのだから。

患者「湿布が月70枚では全然足りないのでもっと出してもらうことは出来ませんか？」
漏れ「湿布を一日2枚を超える処方は保険が通らない可能性があるんですよ。大きな湿布に変えてみますから切って使用するなどできませんか？」
患者「先生は保険が通らないから薬を出して下さらないのですね。痛くてたまらない時は私はどうしたらいいのですか？市販の湿布でも買えというのですか？」
と切れられました。
保険が通らない、などを理由に挙げるのは、患者さんを不愉快にさせる原因になるみたいです。
保険が通らないからといって直接患者さんが不利益を被ることはありませんからね。

【Webﾌﾟﾛﾊﾟｰ】ドキュソルビシン観測所１【視姦中】
http://society3.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1148190066/

　　　　　　　　 ,. -‐'''''""¨¨¨ヽ
　　　　 　 　 (.＿＿_,,,... -ｧァﾌ|　　　　　　　　　　あ…ありのまま 今　起こった事を話すぜ！
　 　 　 　 　 |i i|　 　 }!　}} /／|
　　　　 　 　 |l､{　 　j}　/,,ｨ//｜　　　　　　　『おれは今日も血液内科医という設定のコテと名無しを駆使して
　　　　　　　 i|:!ヾ､_ﾉ／ u {:}//ﾍ　　　　　　　　ここに来る人間を釣っていたと思ったらいつのまにか釣られていた』
　　　　　　　 |ﾘ u' }　 ,ﾉ　_,!V,ﾊ |
　　 　 　 ／´fト､_{ﾙ{,ィ'ｅﾗ　, ﾀ人　　　　　　　　な…　何を言ってるのか　わからねーと思うが
　　　　 /' 　 ヾ|宀| {´,)⌒`/ |<ヽﾄiゝ　　　　　　　　おれも何をされたのかわからなかった…
　　　　,ﾞ　 ／ )ヽ iLﾚ 　u' |　| ヾｌﾄﾊ〉
　　 　 |／_／　 ﾊ !ニ⊇　'／:} 　V:::::ヽ　　　　　　　　頭がどうにかなりそうだった…
　　　 /／ 二二二7'T'' ／u'　__ /:::::::/｀ヽ
　　　/'´r　-―一ｧ‐ﾞＴ´　'"´ ／::::／-‐ 　＼　　　　催眠術だとか超スピードだとか
　　 / // 　 广¨´ 　/'　　 ／:::::／´￣｀ヽ ⌒ヽ　　　　そんなチャチなもんじゃあ　断じてねえ
　　ﾉ ' /　 ノ:::::`ー-､___／:::::／/ 　 　 　 ヽ　　}
_／｀丶　/::::::::::::::::::::::::::￣`ー-{:::...　　　 　　　ｲ　 もっと恐ろしいものの片鱗を味わったぜ…
　ドキュソルビシン（職業チャネラー）

>269

保険が通らないときでも薬は出してあげるけど、混合診療は禁止だから、
あなたの言うとおりの量を出すには全額自費になるけど構わないかな？

て、逆に聞いている。ほとんどの患者は、じゃぁこのままでいいです、
って言ってくれるんだが

特急待ち行列……只今５人（料金 ５，０００円（時価））
通常待ち行列……只今２０人

こんなんで、よろ。

超特急マチ行列・・・・・・ただいま０人（年会費5000万円＋利用料１回1000万円以上）
特急待ち行列・・・・・・ただいま１００人（料金１万円）
急行待ち行列・・・・・・ただいま５００人（料金5000円）
通常待ち行列・・・・・・ただいま１００００人

こんなかんじかな。

公費待ち行列・・・・・・ただいま１００００００人
ww

公費待ち行列は１００００００００人かな。

待ち行列は
診察で減らずに自然に減るんだよなぁ＞公費待ち

専門医受診するには某かの割増料金が必要とかいうことになれば取得したがる医師も多かろうなあ

予約を有料(\3000-5000)にしちゃえばいいんですよ。で、予約最優先で診ると。
非予約患者は後回し。もちろん手術や病棟処置も優先。事実上のDQN排除。

予約を有料にしなくても、そのシステムだけですでにDQNは排除されてる
その上予約が有料になったらウハウハだね

目指せ！！DQNが患者になれない社会

ですね

とてもすばらしい社会になりそうですね。
ついでに飲食店も予約制にすればいい。

いいねえ

>>279
予約を高額有料にしないとDQNも予約を取りますよ。DQNが予約を取れないように
することが肝心かと。実際に首都圏には予約有料の個人クリニックはあります。

DQNがこられない病院＝医者として働きやすい病院

こういう病院は医者から見て人気が出るから良い医者が集まるよね
その結果、患者もたくさん集まるからウハウハ度がどんどん上がる

まずは、高額なお品書きを提示してこの病院で治療を受けるとこんなに
費用がかかりますよ。とやるのもいいかもね。結局貧乏人はそういう病院の
患者にはなれなくなっちゃうけど

高額な有料予約代を
払える患者はまともで払えない患者はＤＱＮだって…ｗ
さすがＤＱＮ医師の発想。
高額な金払ってるんだからと、
天にも届くぐらい、つけあがる患者相手にヒーヒー言えよ。高額な金を払ってる患者は、
ちょっとでも何かあったら訴えるぞ。
そんなこともわからんなんて
バッカだね〜。

>>285
高額の金だろうと低額の金だろうとちょっとでも何かあったら訴えるぞ
と騒ぐのはいっしょ。
だったら手元にキャッシュの残る高額な金払う患者のほうがいい。

DQNは金を払おうが払うまいが大騒ぎ、って言うのは確かに言えてるね。
高額な料金を請求しておけば、DQN全体の中から金のない集団の来院が減る、
と考えれば、悪くないかも

>>285
それはないよ
美容でも騒ぐのは低額の手術希望する連中だから
ローン組んででも高額の手術を希望する連中って多くはまともですよ
そりゃ確かにこっちも努力するけどね

いつの間にか

　【医者が歓迎】ついに来た。貧乏人を患者にさせない社会

になってきたな

少なくとも多忙な勤務医にはタダで誰にでもなんて医療はメリットないよなあ

>>285
まともな受け応えができるかどうかだろ？

言葉遣いが悪いやつは、ご丁寧にお断りするのさ。

生保が病院にかかるためには、なんか強制労働させてからにして下さい。
徴兵でも、強制労働でも、慰安婦でもなんでもいいから。
とにかく、貧乏人が金はらわず医療が受けられる今の制度は
社会にとってなんのメリットもありません。

支払いをカード（VISA、Master）だけにした、
自由診療クリニックってないんでしょうか。
客層を絞れると思うんだけど。

おいらもカード払いのみのクリニック賛成。
未払いは大きな問題だ。

>>294
ただ、未払い率よりもカード手数料負担率(5%)の方が多いから、現状では
難しいと聞く。

そうなんだ…
うまい方法なかなか無いですね。

>>293

窓口の横にサラ金の無人貸出機。

>>295
病院では窓口ジムが金をくすねたり、現金管理のコストは結構かかるのでカード
手数料は許容範囲らしいが。

>>298
はぁ？
そんなのﾁｪｯｸできないｼｽﾃﾑのﾋﾞｮｲﾝて
ほんとにあるのん？？？

>>293
自由診療ｸﾘﾆｯｸならどこでもカード使えますよ
自由診療の高額支払いを現金で出来るなら上客なので断る理由はありません
多くはカード枠超えますので別途ローン組ませますけどね

>292
例えば昔は失業保険を受け取るためには「河原のここからここまで草むしりをしないと支給しないといけない」とかあったんだけど、監視の経費の問題のためか廃止された。

★市販類似の病院処方薬、全額患者負担を検討・政府自民

　政府・自民党は、かぜ薬など市販薬と類似する医薬品を医療機関が処方した場合、
公的医療保険を適用せず全額を患者の自己負担とする方向で検討に入った。
歳出・歳入一体改革の一環で、医療機関の薬剤投与を抑える。医療費の2割を占める
薬剤費の抑制につなげる狙いだが、来夏の参院選を控え与党内の反発も予想され、
調整が必要になりそうだ。

　自民党の歳出改革プロジェクトチームが検討、月内にもまとめる2011年度までの
歳出削減案に反映させる方針だ。

日経新聞　http://www.nikkei.co.jp/news/seiji/20060612AT3S1100E11062006.html




ついに来たな、保健医療縮小＝混合治療解禁＝貧乏人脂肪。以前財務大臣が一定額以上
に限り保険適応を認める方針を打ち出したが、ついに具体的な案が出たか。医療費全体に
ついては、外来の軽症患者なんて焼け石に水だとは思うが。

セデスGに次いでPLも狙われたか。
シオノギは献金してないのかな。

>医療費全体については、外来の軽症患者なんて焼け石に水だとは思うが。

外来受診抑制になればいいと思ってるんだろ

>>302
開業抑制ではないか？
奴隷勤務医を減らさないための。

>>305

開業抑制しても奴隷勤務医は減る一方だ。無駄無駄。

>>306
俺もそう思うが、厚生省の思惑は逃げ場を無くして集約化であるのは
間違いないだろう。彼らは、僻地義務化で勤務医を激減させかけたのに、
全く学習していない。

歴史から学習しないのが日本の文系官僚の特徴だと思う。

最初から開業希望の医師なんて3割しかいないと言われてるのに、なんて開業に走るのか理由を知ってて開業制限かよ。
開業制限なんかしたら、地方の病院の質は逆に悪くなるぞ。

とりあえず労働基準法を遵守した仕事になるだろうね。
法的には何の問題もなし。何か問題が起きたら、設置者（自治体なら首長）の責任。

有床診は来年から地域医療計画に組み込まれるようになったから、新設は
今年が最後。一方、無床診療所は自ら淘汰されると役人たちは見ている。
命にかかわるような急性期疾患は病院で、安定した慢性疾患だけが開業医
にあてがわれる。慢性疾患を取り扱わない医療機関はいずれ消滅する。
風邪などの軽微な疾患はすべて健保適応外だろうね。
　呼吸器疾患なら金のあるヤシは、抗生剤、補液、胸写、採血などを金
払って受けられるが、無いヤシは薬局でバファリン買って飲むしかない。
　何年か前に東南アジア医療援助隊の手伝いをやったが、この国では富める
者しか生き残れないという事をヒシヒシと感じた。脱水症だけでコロコロ
死んでいく子どもたちの澄んだ瞳が目に焼き付いているよ。
・・・な〜んて事にはならないだろうが、我が子を虐待したり殺したりする
フラストレーションがたまった親たちが増えるのではないかと・・・

専業主婦は全員10割負担でいいじゃん。
年金も保険も、なぜ専業主婦だけが、払わずして便益を得るのか？
こいつらなんとかしたらいいんじゃね？

そうだなニートに年金や保険は使わせたらいかんよな

>>312
旦那が二倍年金と保険負担するなら普通でよくね？
で、納税をちゃんとするまともな子を育て上げたら
将来的に子１人につきいくらかキャッシュバックして
あげると。

今の税制じゃ、むかつくけどな。

>314
そうそう。旦那が２人分払うなら３割負担でよし。
ガキも未成年は現状のままでよし。

２０歳〜６４歳は、専業主婦、ニート、リストラ親父を問わず、
全員どこかの保険に「自分で保険料を払って」加入。
それができねー香具師は、１０割負担。

なまぽは、年に１度は強制労働を行うこと。
（賤業主婦、ニートも強制労働とひきかえに、なまぽ対象とする）

※強制労働：　介護、公園の草むしりとかね。

簡単に言えばまず、生保の支給額を大幅に減少させればいい。
そして、医療扶助などのタダ生活も止めさせればいいと思う。

なまぽは年に１日じゃなくて３６５日強制労働でよいと思う。

>>316
最低でも、国民年金以下にすべきという意見が、国会議員からも聞かれるね。
ただ、「なまぽ」を恥とも思っていないので、犯罪が・・・・・・・・・・・

年金もきちんと払った挙句、年取ってから病気で本当に困って医療費を払えない
人に高額の生活保護費を出すのは異存はないのですが。

>>315
子育てに金、手間暇かかることを考えると、いくばくかの
キャッシュバックというか、優遇を与えてもいいとは思う。
（そうしないと、さらに出生率下がる）

>>317
そういう優良な生活保護の人は、やたらに救急車呼んだりしないし、
薬を必要以上に欲しがったりしないもんな。
こんな者にお金恵んでくれて日本はありがたい、と感謝の気持ちも
ある。

>318
そうか？
世の中、一番むしり取られてるのは、正社員で働いて
きっちり税金、年金、保険をおさめながら
バカ高い保育料払って保育園にガキ預けながら
子育てしてる母親達じゃね？
その母親正社員たちは、社会にも貢献してるぞ。
まったく優遇されていないわけだが？

そういう人は、意外に家事もやってたりするのだが、
時間のありあまってる賤業主婦やなまぽは家事も子育ても放棄
してるようなのもいるじゃん。

それに・・・
なまぽの遺伝子は、後世に残したいか？

量より質が大事だと思うぞ・・・

ちゃんと、税金、年金、保険を払ってる層こそ優遇されるべきじゃないか？

>>320
働く母親のことを忘れてたよｽﾏｿ。
どちらにしても、子供育て上げたらそれにかかった分の
優遇策とらないと駄目だね。

>>321
ナマポの子育ては税金投入されてるから優遇なしに決まってんじゃん。

少子化を防ぐには子供減税するだけで十分
働かない奴に手当て出してるから国民総ＤＱＮ化するんだよ

３割負担できないDQNは医療を受ける必要なし。

>>320
えっと。保育園に投入される税金は園児一人当たり
一ヶ月に10万円を越える。
つまり専業主婦のほうが、兼業ババアより社会コストが安い。
さらに専業の旦那が年収1400万円で
兼業の旦那700万+主婦700万円の収入だとすると、租税負担は
兼業家庭の方が、同じ世帯年収でも少ない。
っていうか、兼業主婦マンセーって、おまえはアホ女医か、看護婦か？

>>326
ただの共働きババアだよ。
女同士の足の引っ張り合いは、かなり強烈。

っていうか嫁を働かせないといけない
甲斐性なしはいやだね。
家事は共同とか、両方の実家は平等とか、家制度なんてないのよとか
嫁に偉そうにされてる旦那は惨めだ。
やっぱり兼業主婦は怖いねえ。

優雅な”生活保護受給者(05/10)
堺市　ホームヘルパー　６５
私は長男が私立高校に進学したのを機に、飲食店やスーパーのパートで働き、
今はホームヘルパーをしています。
収入は月額で４万−５万円。わずかばかりですが、その中からこつこつと国民年金保険料を納め、
６０歳で３５３カ月間になり、独身時代の厚生年金の加入期間４４カ月とあわせるとほぼ４００カ月分です。
国民年金の満額は４０年（４８０カ月）ですので、それなりの年金額と思っていたのですが、
今年１月に６５歳になり、４月１４日に届いた２カ月分の年金額は１２万数千円しかありませんでした。
待ちに待った年金でしたので、うれしいのですが、素直には喜べません。
ホームヘルパーとしてかかわった生活保護受給者のことが頭をよぎるからです。
私が派遣で行く利用者さんで生活保護の人は、持ち家の人で受給額が月８万数千円、家賃の必要な人はプラス４万円です。
持ち家なら、家の修理代も払ってもらい、賃貸の方は生活保護費から息子にお小遣いをあげていました。
別の生活保護受給者は、家庭を持たれた娘さんに仕送りをされているという話です。
そのうえに生活保護受給者は医療費が無料で、薬を飲み切れないほどもらっています。
私は国民年金のために医療費は３割負担で、少々具合が悪くなっても医者にもかからず、
生活保護受給者のところでホームヘルパーとして働いています。こんな矛盾ってあるでしょうか？
ttp://www.sankei.co.jp/special/life/mini/060510_003.htm




　

>>325
激しく同意。
あと、喫煙者は、周囲に健康被害ばら撒いているのと、
健康注意義務を怠ってるのだから、
　非喫煙者は、3割
　喫煙者は、6割にしてやってもよい。

結局は、喫煙者が少しずつ減り、医療費も減って、国策どおりだしな。

>>329
最近こういう悪平等をなくすためと称して本当に気の毒な人の生活保護を
認めない傾向にあるな。世の矛盾ってやつは決してなくならないものらしい

>>329
なまぽは貰い過ぎ

>>321
そう思う。
日本は税金納めていないヤツほど税金の恩恵の与りすぎ。（低所得だから福祉や公的援助使いまくり）
逆に税金たくさん納めている人間ほど恩恵が受けられない。所得制限などで補助や福祉は対象外）
おかしい。
３３１は赤。

低所得で困っている人は国家が強制労働させればいいかもね。
働いているんだから報酬をもらえるのは当然。
ただ困るのは低所得で健康を害している人だな。
そういう人は・・・患者になれなくて、当たり前？

そゆひとにこそ公立病院、ｼﾞｬﾏｲｶ？

医師が貧乏な理由をまじレスしてあげよう。

日本は国民皆保険といって、みんなが保険に入っており、かつ　医療行為にかかるお金も
病院側でつけるのではなく、政府が決めます。
このお金を診療報酬といいますが、病院にはいるお金であり、これにより、病院で働いている
すべての職員の給料や設備の維持などにまわしています。

この診療報酬を異常に低くしているからです。

例えるならば、本来200万円で売っているような車を政府が50万円という値段に抑え、
かつ保険を使って、実際に買う人は3割の16〜17万円しか払わないでよい、というような
ことが医療の世界で行われております。

そのため、病院にはほとんどお金が入らないので、日本では医師は慢性的な人手不足でかつ
超過勤務をしても払ってもらえず、貧乏です。

医者が貧乏にならないように、ストライキをしよう

http://kkrsasebo.blog.ocn.ne.jp/blog/2006/05/post_4775.html

>>337
全身で同意。

　アメリカ合衆国の診療報酬額の１０％で遣ってます。
　初診料が､６万５千円。（日本は､２７００円）
　再診料が､５０００円。（日本は､５００円だ。）
　内視鏡検査が､なんと２０万円だ。（１万６千円。）

>>339
アメリカの場合、医療訴訟のための保険というのが
馬鹿みたいに高いんだよ。誤診の可能性とその場合の
損害賠償を考えたら初診料６万５千円は全く高くない。
もっとも、保険診療でこれやるのは無理だし、近い将来
日本の医療は崩壊するだろ。

>>339
アメリカの胃カメラって一時間に一人ぐらいしか予約とりません。

ちなみに日本の胃カメラは12000円ですが。

医療費が高いから訴訟も増えるんだろうけど、
高いからこそ、ゆっくりと診療ができてミスも減るんだよね。
日本の場合、薄利多売で数をこなさなきゃ商売にならない。
それなのにミスをするなって言うんだから、身を守るためには
リスキーな仕事から逃げ出す方向へいっちゃうわな。
ハイリターンだからこそ、ハイリスクにも手を出そうって物だ。
ハイリスク・ローリターンは誰もやりたがらないわな

本物の医師の方、いたら質問に答えて下さい。
例えば自殺したい人間が病院で安楽死を頼みに来たら、
いくら出せば安楽死してやりますか？楽に死なせる事など可能ですか？
馬鹿な質問ですが宜しくお願い致します。

>>329
釣りですか

>>343
今のところ安楽死は犯罪ですので、表立ってする医者はいません。非常に楽な死に方は
医者には常識ですが・・・・言えません。その方法で自殺する医師は結構います。アメリカの
薬物死死刑もその方法です。

>>343
１０億くらいならする人間いるかも・・・
でも犯罪で得たお金って没収されるんだっけか

昨日の読売新聞のトップニュース
“初期がんから緩和ケア”

よさそうなこといろいろ書いてあるけど、本音は、

“癌の手術は高額なので、保険では一部しか負担しません。
手術で根治可能な癌であっても、貧乏な方は残りの手術代だせないでしょ。
モルヒネ漬けにしてあげるから、さっさと死んでね。”

という、お国の方針の第1歩と捕らえたが、読みすぎか？

初期がんで何を緩和ケアするの？
賛美歌やお経でも聞かせるのか。

>>347-348
オレおそう思った
年寄りを殺す算段はついたから、次は癌患者なのかな？
その次はＤＭかな？透析かな？

でも、血友病や拡張型心筋症の医療費の記事みてぶったまげた
月に３７００万（薬剤費３４００万）って、すげーなー
保険制度が崩壊するわけだわなー
超高額医療は、国民皆保険の枠外でやってほしいもんだ
自費とか民間保険とかじゃなく、別予算で国が面倒見てやれよ
先進国自認してるなら、イヤとは言えないだろうからな

>347
幸いなことに，どうせ癌も生活習慣病も多くの場合，高齢発症で，しかも他人に感染する心配がない。
HIV感染や1類感染症なら国が税金を使ってでも貧乏人にも治療を施さないと，他人に迷惑がかかるので積極的に関与する必要がある。

>>350
なるほど、国家の国民に対する考え方がよくわかるな。
それに確かに、高齢発症の致死的疾患は労働力の削減にはならないから
国家的には利益になりこそすれ、損にはならんわな

>>350
それ逆なんじゃないの？
感染症こそ早く処分しないとまずいんじゃない。
生活習慣秒ならまだ合併症出していなければ自己管理がメインの治療だし、数ヶ月に一度の血液検査くらいなら全額自己負担でも問題ないだろうし。

貧乏人が医者にかかれないのは山周の「赤ひげ」読めばわかるよな。
実はこれが世界水準なんだよ。日本人に生まれたことをほんとに感謝
して黄泉の国に行ったやつがどのくらいいるかわからんが、社会格差
がある以上貧困層はそれなりの医療しか受けれないわけだ。
おやすみなさい。目覚めないほうがいいかもね。

感染症は自覚症状なしにどんどん他人に感染させている可能性があるから、
見付かり次第処分しても全く手遅れ。国民全員に毎日検査を受けさせて、
未発症でも陽性が出た人間は例外なく同日中に「処分」するというのならまだしも。
それに病原体は人を選ばないからね。高級官僚やその家族に陽性者がいたから
それも例外無しに「処分」、なんて実際ありえないだろ。

生活習慣病は社会・経済的に下層の、生産性の低い人々に多いのは事実だし、
そういう人々に限ってコントロールも良くないから、数ヶ月に一度の血液検査では
済まない人々が沢山出てくる。

>>351も書いてるけど、生物学的に言っても生殖年齢を過ぎた個体をいつまでも
生かしておいてもあまり意味がないんだよね。
生物学的fitnessは　２人子供を残して50歳で亡くなった人　＞　子なしで100歳まで生きた人
なんだから。

110 名前：卵の名無しさん 投稿日：2006/06/21(水) 03:42 ID:DNo4vGdQ0
でも巧みに宣伝してブランド高めて差額ベッド一泊3万円〜ってのは
医療費削減時代のこれからの医療機関の向かうべき方向だと思うけどね。
これでどっかの保険会社と組んで「お好みの個室確保権」とか「外来優先診察権」とか
ついた商品を売り出せば面白いと思うんだが。
そこから発展して、レンタカーみたいに病院もクラス分けされるようになり
受診できる医療機関によって保険料が変ってくるとかならんかな。
・富裕層はハイクラス病院で優秀な医師が担当、客単価が高いので医師も余裕を持って診療に専念。
・貧困層は場末の病院で外国人医師が担当、2日待って1分診察、ミスっても大事になる前に本国へトンズラ。
2極化してきた今の日本では、こんな感じが理想だと思う。
DQNの相手に嫌気がさして、優秀な医師がどんどん現場を離れる現象も少しは食い止められるだろ。

場末の病院で働くのは、どっちかというと、療養型病院につとめていたやる気の
ない日本人医師、って言うことになりそうだけどな。

何年かしたら、療養型病院は大幅に減少だから、そこで勤めている医者が
あぶれるよな。あぶれても本気でやってる急性期病院ではもはや役には
たたないだろうし、いくら訴訟、逮捕で締め上げても早々急にやる気のない
医者の医療レベルが上がるものでもない

　医者が多すぎ。本物の病気と仮病とかの区別が大切。うつ病が多いので、これからは、
心療内科がいいぞ。

>>356
まじれすすると
締め上げて個人の技術があがるわけないでしょ。


他業種で言えば、規制ができても会社なり組織なりが対応をとる（スキルアップの講習をするとかヤバイ奴を採らないとか）だけ。

医療資格は基本的に国家が管理してるものだから、有資格者のスキルを底上げするには
国が予算を費やすなりしなければ無理だよ。
そこ気付いてくれ。結局、カネをしぶる国家にはそれなりの結果しかでないのさ。

これだけ、医者が一生懸命に叫んでいるのにな！！
って言っても所詮２ちゃんで叫んでいるだけじゃぁだめなんだろうけど、
でもいつも思うんだが、愚痴が出るって言うことは、まだ日本の国に未練が
あって、良い方に変わって欲しいって思っているからなんだよな。

どうでも良くなったら、日本そのものから逃散だよな。ほんとのところ。

漫画、アニメが好きだからな。それもなくなったら俺は秒でこの国から出る。

国民年金保険料の強制徴収対象１７万人　前年の５倍
2006年07月04日00時27分

http://www.asahi.com/life/update/0703/007.html

http://igelblog.blog15.fc2.com/blog-entry-324.html

http://www.zenshoren.or.jp/hosyou/kokuho.htm

国保の保険料自体高すぎて払えないらしい。
どうせ払えなくて無保険者になるのなら、国民皆保険やめたほうが良いよね。
でもって、民間保険で、せめて突然の怪我だけでもカバーしてもらうとか・・・

そのうちこういう意見が、医療者側から出なく、一般の患者サイドから出そうな
気がする。

２ｃｈにカキコしてないで、医療現場の実態をマスコミに訴えよう！

ニュース２３への視聴者メール宛先

[email protected]

報道ステーションへの視聴者感想入力ページ

http://www.tv-asahi.co.jp/hst/bangumi.html

今日の出来事への情報提供者ページ

https://www.ntv.co.jp/kyodeki/form1/entry.html

NHKへの意見投書用アドレス

http://www.nhk.or.jp/plaza/mail/index.html

本ばっかり書いていても現実は解決しないと知事になった人がいるな
検閲のない著作でそれなのだから
恣意の塊のマスコミ関連に何を述べても意味はない

役場の国保係に行くとほぼ毎日、国保は辞めることはできないのですか？
っていう人がくるよ

むしろ年金を食いつぶす団塊世代が死ぬべきだ

>>367

>>351も書いてるけど、生物学的に言っても生殖年齢を過ぎた個体をいつまでも
生かしておいてもあまり意味がないんだよね。
生物学的fitnessは　２人子供を残して50歳で亡くなった人　＞　子なしで100歳まで生きた人
なんだから。

>>368
俺たちは定年退職したらとっとと氏ぬべきなんかな？

混合診療っていつ解禁になるんだ？

>>369
それまでに蓄えた財産次第じゃないのかね
金があれば海外でも喜んで引き受けてもらえますよ

高齢者医療　保険料３段階軽減　最少負担９００円
http://www.sankei.co.jp/news/060709/sei041.htm

悪平等もここまでくるとすごいな。
金持ってるヤツは出せよ、貧乏人はださんでいい、でも扱いは同じ。
究極の共産主義。

こんな時代だから、悪平等・共産主義ばんじゃい！

長生きなんかしたくない。癌になった時点で死にたい。安楽死を早く合法化汁！

本音のところは子供が働けるようになったらはやく死ねよ、
なんだろうけど、そうは言えないからな。

稼ぎのない貧乏人でも患者になれる代わりに、稼ぎのあるやつがその分を
肩代わりってことだな

>>稼ぎのない貧乏人でも患者になれる代わりに、稼ぎのあるやつがその分を
肩代わりってことだな

肩代わりさせられる方はたまったもんじゃないな。
だから日本は社会主義的悪平等社会って言われるんだ。

ほーんと、たまったもんじゃねーや。
今まで受けてきた医療費の100倍以上は税金納めてるのにな。

>>377
まー、実質社会主義の日本では、100人で1人の患者を支えているってことで諦めるしかないわ。
今後は支えきれない(俺の番だ・・・・・あれ？）し、
支えていたのはナマボだったという事実からは目を背けないとやっていられない(w

>>378
医療費の100倍税金払うのと、
100人で1人をささえるのとの間には
何のつながりもないな


orz

でも国民保険は最高で年間６０万くらい保険料取られる。
オマイら年間で６０万円も医療費使ってますか？？
普段は自己負担で払って民間の入院保険にでも加入した方がいい、と考える
裕福層が増えてもおかしくないな。
国民皆保険といっても実質は‘保険‘ではなくただの社会主義的な金持ちが貧乏人を支える制度・・。
保険というのは給付のリスクに応じて保険料が決まる物。
さすがのヒラリーも資本主義国家であるアメリカでの導入は不可能と判断しただけの事はある。

自費で肝臓切除（三区域）受けて、術後再発して、何度もTIA受けたり
するぐらいできるほど納めてるｗ＞保険

癌に一生かからなかったら元とれねーｗ

べつにその程度の額ぜんぜん気にならﾈｰﾖ
所得税や住民税にくらべたら誤差の範囲内

勤務医程度の稼ぎは一番中途半端だなーorz

実際に入院して全額負担したら、民間の入院保険なんてあってないようなもんだと思うが

今日とあるｸﾘﾆｯｸの外来に受診してきました
会計が二万弱。毎月これだと痛いなぁ〜。
末期の子宮内膜症にピルが保険適用になるのはいつですか？

>>385
永遠に無いでしょう。
毎月二万もかかるなら医者変えよう。
うちは三か月分で１万だ

>>386

産婦人科ですか。お疲れ様です。
先日研修に来た学生さんが将来は産婦人科にだけはならないと言っていたそうです。
もちろん理由は、[訴訟が怖いから。」
このままじゃぁ、日本じゃぁ、貧乏人だけでなく、女性も患者になれなくなる日が
（婦人科医不足で）来そうですね。

http://www.tanteifile.com/diary/2006/07/15_01/index.html
消えて行く１兆円

暴力団の資金源になっていたんですか

http://www.tbs.co.jp/news23/tokusyu.html
“患者”になれない　―崩れ始めた国民健康保険制度―

　
　
自営業者などが加入する「国民健康保険」。国民の４割が加入しています。

ところが今、その保険料を払えず保険証を失う「無保険」の人が急増。保険証が
ないため受診を我慢し、死亡するというケースも相次いでいます。

>>389
払わない方が悪い。ただそれだけ。電気代や水道代を滞納すると、止められるのと一緒。
医療はインフラ。奉仕ではない。

年間１本以上税金取られてるオレから言わせれば払ってないカスは
医療を受ける資格はない。
海外では年収ごとに受けられる医療制度が違う。
日本も形だけじゃなく真の資本主義に近づくことを望む。

役所や病院に行って、低学歴低所得者共と公平に待ってる
時間もむかつく。アメリカみたいに高所得者は顔パスで
受けられる病院もあっても良いと思うが。

言葉に救われた。　
言葉に背中を押された。
言葉に涙を流した。
言葉は人を動かす。
私たちは信じている、言葉のチカラを。

358 名前：卵の名無しさん 投稿日：2006/07/14(金) 08:41 ID:pMgXoZJK0
日本の医療は天国
2004年 6月18日17時34分

ぱん

他トピで海外を知らないおば様方が、日本の医師や病院へ不満を書き続けていますが、罰あたりですよね。
医療費に関しては日本は激安。超価格破壊ですわ。
貧乏人ですので、海外では病気になれません。

http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/200406/2004061700121.htm

私は福祉国家といわれるスウェーデンに在住中ですが、やはり日本の制度が恋
しいですよ。救急でいっても５時間近くそこで待たされ、待っている間に流産
がどんどん進み、医者に会ったときには本当に妊娠していたの？と逆に聞かれ
てしまいました。９週目だったのに。それまでも何度か少量の出血があり地域
の保健センターに医者に会わせてもらいたいと頼んでも、ここでの決まりで１
２週以降になるまで、つまり安定期に入るまではあわせて貰えず超音波検査も
受けることができませんでした。ここでの流産率は４０％になるそうです。５
０％以上の所得税を引かれ、医者にも診てもらえない、陳腐な福祉国家。日本
の医療制度の素晴らしかったこと。民主主義が恋しいです。きちんとした医療
を自分に見合ったものとして受けられることが。

>>391　じゃあアメリカ池、クソがｗ

>>395　おまえはどこでもいいから果てろ、クソがｗ

>>395>>396
歯磨いてクソして寝ろ

>397
　チョウソンのオリックス宮内の手下かよおまえは、

ババンバ　バンバンバン
歯磨いたか？
ババンバ　バンバンバン
宿題やったか？
ババンバ　バンバンバン
一発抜いたか？
ババンバ　バンバンバン
また来週

×また来週
○また来世

>>399
ババンバ　バンバンバン
税金払ったか？
ババンバ　バンバンバン
年金加入したか？
ババンバ　バンバンバン
医療費無駄にするなよ？
ババンバ　バンバンバン
また来世

思い出しちゃったよ。
8時だよ。全員集合！！
なんか、懐かしいな